1 :
ゲームセンター名無し:
儲信者
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
2 ゲ ッ ト
もうこのスレいらんて
DAT落ち回避用保守age
(・ω・)幅がいなくなればもとのスレに戻って楽しくなるんだがな
幅が書き込んだら以降全員幅の数コテで書き込みよろ
わたしサード信者ですけど
サードの話もうやめましょう
SNKのゲームの話しましょうよ
リアルバウト2とかあのへんのってゲームとしてどうなん?
闘婚とドゴンズとSVCと2003がダメなのは解るけど
カプコンといえばスト1。イーアルカンフーみたいなノリがたまらんぜ
SNKといえばクイズキングオブファイターズしかあるまい!
なんだかよくわからないけど
人
(゚Д゚)<殺してでも奪い取る
人 人 人
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
人 人 人 人
(´-`)(´-`)(´-`)(´-`)
ドゴンズ>3rdです。
しね
>>9 RB2はそれなりに面白いんじゃないかな。
餓狼ブランドがまったく地に落ちてたんでほとんど誰も
手をつけなかったけど、遊んだ人間には評判良い。
武力やポリゴン餓狼も、やったら面白いと言う話。
SNKは亜種です。RPGでいうとFFみたいな感じです。格ゲーでいうと鉄拳みたいなもんです。
FFはすでに亜種ではないかと思われます。DQがアレなので。特に7はアレでしたし。
鉄拳は粉噴射型格闘ゲームの本流ですよ。
リアルバウトシリーズはサイコ−だよ
カプコン=トヨタ
SNK=三菱
カプコン=ソニー
サミー=パナソニック
SNK=アイワ
カプ=au
サミ=ボーダ
SNK=ツーカー
SNK=AKAI
闘婚はカプゲが出ないし、コフつまんねから楽しめました
つか続編キボンヌ
カプ=便秘
サミー=ゲリ便
SNK=コーン入りコロコロウンチ
そーいや
カプだけでなく、セガやナムコも格ゲ新作出さないね。
手近なとこじゃバーチャ四の新しいのくらいか?
ナムコはキャリ2。何気に去年バージョンアップしたような〜とかぁ〜
ま、新規新作は出ないんじゃない?続編新作の出来ぐあいっしょ。
バーチャ4の最新作とか、鉄拳5はでてほすぃし。
お前らまだやってんの?
俺は烈風拳打てるようになったよ
>>26 うむ、ご苦労。
次はダブル烈風拳を撃てるように練習するがよい。
28 :
ハゲ:04/02/25 19:17 ID:???
素朴な疑問だがsvcでなぜダンが葉王将貢献うてるのか?
知らなきゃ答えなくていいです。
29 :
ゲームセンター名無し:04/02/25 20:23 ID:NxR9SnGi
撃ててない。
形は似てるけど、飛ばない&貫通力ない&威力ない
まったくの別物
30 :
ゲームセンター名無し:04/02/25 20:38 ID:iMF68HgC
カプコンVSケミストリー
このスレの幅さんは3rd以外のゲームを叩いてください。
3rdの話は飽きマスタ。
龍虎ってクソゲーですね。
そのとおり
だが、偉大なるクソゲーだ
>>28 もともと弾は龍虎とスト2の内輪受けで生まれたキャラ。
モア(SNK)のゲームに登場するなら覇王と一撃必殺くらい付けられるだろう・・・。
>>33 3rd以外が好きな人間は「言ってる事は正しい」し「分をわきまえている」
(ヒットの程度と自分の好みの客観視が出来てる)から、
別に釘を刺しておく必要が無いんだよね。
事実と脳内の区別がついてないのはカプ側、特に3rdに集中してるから
一応3rdユーザの1人として注意しただけで。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>37
幅さん?
少なくとも前スレには3rdが商業的に成功したと
言った人はいませんでしたよ?
>>39 多分ニセモノと思われ
最近、なんとなくホンモノとニセモノの見分けが
出来るようになってきたかも
無駄なスキルですネ
幅に偽者も本物もないさ
「好きとか嫌いとかはいい。デュオロンを使うんだ!」
名言です。
アリスを使うんだ
ケーブルをt
暴走庵を
>45
ケーブル弱キャラだからヤメトケ
ケーブルとかセンチに強いけどデュオロン様とは比べるべくもないほど雑魚ッスよ
50 :
37:04/02/26 09:44 ID:???
>>39 論理の把握が逆。
「アーケードで名作」(なら、必ず大勢に遊ばれて、結果的にインカムが多くなる)
「とっつきにくいが名作」(なら、一度の出費でタダゲー出来る家庭用は売れる)
主張と事実が合ってない、信者評価と一般評価の食い違いを視的してるんだね。
>>50 >「アーケードで名作」(なら、必ず大勢に遊ばれて、結果的にインカムが多くなる)
>「とっつきにくいが名作」(なら、一度の出費でタダゲー出来る家庭用は売れる)
すごい幅理論ですね
3rdは商業的に失敗したけど信者は今でも楽しくプレイできてる
これでいいじゃん
あいかわらずインカム高い=名作の
とち狂った理論?
だったらモーコンがGGXXよりも名作になるっツーの
正直幅の3rd云々には飽きた
幅国にモーコンはありません。
55 :
37:04/02/26 10:04 ID:???
>>51 それなら良いんだよ。
「客観的にはアレだが、オレ達は好きだーっ」って自覚するなら。
でも、3rd信者って「3rdは全てのゲームの中で最高です」とか
臆面も無くバカ言うから、あえて苦言を呈してるんだね。
>>52 多分2回目の質問だが、国内での話か?「MC>GG」ってのは。
56 :
37:04/02/26 10:05 ID:???
「MK>GG」か。
幅は(・∀・)カエレ!!
>>55 もう何スレも前から3rdを頂点扱いしてる奴なんかいねーよ。
お前が必要以上に貶めるからグチャグチャ続いてんだよ。
世界的に見れば
総売り上げ
モーコン>>>>スト2
現役プレイヤー数
マヴカプ2>>>>こf=GGXX>>>>他のカプゲー
なのは明らかなのです
EVOだって事実上マヴカプ大会だしね
3rdは全てのゲームの中で最高ですなんて言った信者がいるのかよ。
つーか言ってても本気だと思うか?
相変わらず意見とネタの区別ができてねーな。
ほんとうに3rdが最高とか言う奴は信者ではなくて、
KOFやGGといった他のゲームを貶めるために3rdの名前を借りてるだけの厨。
幅は相手を間違えているぞ。
もう幅飽きた。たまには違うこと言え
62 :
37:04/02/26 13:08 ID:???
>>59 北米は本当に良く解らないトコだよねぇ・・・。
一昔前(パソゲーとビデオゲーが未分割)のまま大きくなったみたいな感じだ。
>>60 >つーか言ってても本気だと思うか?
・・・本気で言う人間に会ったのは1度や2度じゃ効かないが。
指折り数えれば他人の両手両足まで借りるハメになる。
>>62 いやだからそれは信者じゃないんだって。
別に人数のことなんて言ってないだろ。
それともどこか別の、痛い掲示板とかでのことか?
そんなの別に3rdに限らずいろんな格ゲーに存在するぞ。
もうそっとしておいてやれば?
結果として撤退という形でユーザーを裏切ったカプはアホ。倒産という形でユーザーを裏切ったSNKもアホ。
Sの遺伝子とか偉そうに言うわりに劣勢遺伝子だった芋屋は更にアホ。
けど、それでも格闘ゲームのブーム火付けを担ったカプは凄い。定期的かつ斬新なシステムで
ライトも引き込んだSNKは凄い。2D格ゲー冬の時代に明らかな金儲けの為とはいえリリースを続ける芋屋も
まぁ凄い……かもしれない。
んであらかじめ幅に言っておくが、結果論だから倒産・撤退に到るまでの理由なんて関係無い。これで一番迷惑をこうむった
のはユーザー。じゃあ芋屋は凄い……わけでも無い、故SNK信者+ファン+AKIRAファン+ライダーファン+ど根性ガエルファン
を冒涜した罪は重い。
まぁ俺が何を言いたいのかというと。芋屋逝ってヨシってことだ
67 :
37:04/02/26 14:35 ID:???
>>64 「会った」と書いてるだろ・・・リアルでだよ。
なんでも人の言うことを鵜呑みにすると大変ですよ。
というか信者なんて3rdにせよなんにせよ痛いのが基本だろ………漫画板の黒猫・ミスフル・ナルトの信者
はもうなんというか神の領域
>>67 じゃあそいつに言えばいいじゃん。
面と向かって言えないからってここに仮想の敵を求めるなよw
何かのゲームが名作かそうでないかなんて言う話題に
正しいも正しくないもない
ええ加減に汁
まぁ、SNKが築いてきた遺産を、こんな風にしてしまった芋屋の罪は深いわけで。
北米でモーコンがヒットしてて日本ではヒットしてないからなんなの?
価値観ってあいまい
↓
信者にとって名作
またループですか?
やだなぁ、幅がリアルで人に会うわけないぢゃん
>>73 残念、この前ホテルのラウンジ(つーの?高いところ)で姫とお食事だったワケ
>つーか言ってても本気だと思うか?
・・・本気で言う人間に会ったのは1度や2度じゃ効かないが。
指折り数えれば他人の両手両足まで借りるハメになる。
>>64 「会った」と書いてるだろ・・・リアルでだよ。
俺もリアルで日本語できてないやつには会った事あるよ。
一度や二度じゃ聞かないが、か・・・効かないなんて書かれるとネタとしか思えないなぁ相変わらず。
でもさぁ、俺が思うに幅に会った奴は幅電波にあわせていかれなきゃならない強迫観念にとらわれる思うのよ。
池沼と会っちゃったときは池沼の振りしてたほうがいいと思うよ。俺。
幅は、リアルの意味で人には出会えてないんじゃないかな?一方的な思い込みっつーか・・・
幅は結果に合うように過程だけ強引にこじつけて、
それが「唯一絶対の真実」だと思い込むタイプだね(w
だから、物事を一方からしか見ることができないし認めない(認めると自分の破綻が露呈する)。
そんなに万事上手く運べば、この世の人間は誰一人苦労しないんだが。
マジで背伸びをし始めた頃の中学生の思考なワケ。
77 :
37:04/02/26 17:16 ID:???
>>72 >なんなの?
日本の話をしてる時に、全然関係ない場所の話を
持ち出して来る人間はステキだなぁ、って事なの(w
>>75 じゃあネタだと思っていれば良い。
別に「思う」は否定せんよ。アヤシゲな理屈で
「正しい」と言い出したらバカにするけど。
78 :
37:04/02/26 17:17 ID:???
>>76 結果と過程が合わない信者より上、って事ですな(w
>77
日本の話をしてるという前提が意味不明。
本当の名作に国境はない。
そもそも論破されそうだからって
日本の話という前提を勝手に作るなよw
>>80 そこまで飛躍せんでも・・・
俺ら日本人だから日本の話をしようというだけだと思ふ。
2ch内ではなく、世界的に見ればモーコンはすごい名作です。
極東の俺らの感覚がおかしいだけ。
それを踏まえて
>>52の言うことは正解だと思われ。
極東の島国人の感覚で語りたいなら日本限定にするのは別におかしくない。
ちなみにモーコンの話自体スレ違い。
じゃあ面倒だから日本限定ね
日本限定だと
スト2>>>バーチャ2>>>(越えられない壁)>>>その他目くそ鼻くそ
でいいんじゃね?
幅の次のレスは
そもそも論破されそうだからって
世界の話という前提を勝手に作るなよw
というコピペ煽りで間違いない。
>>79 幅の文盲っぷりは、いまさらどうこう言うものでもあるまい
幅はもうなんつーか、コミュニケーション不全者だな
>幅はもうなんつーか、コミュニケーション不全者だな
425 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:04/02/18 02:47 ID:???
>>423 馬鹿。お前は友達が謝ってきたとき、
「お前が悪かったけど、許すよ」
とわざわざ言うか?
幼稚園児レベルの対人問題だろ。
それすらわからないんなら、2chでゲームの話をしてる場合じゃない。
もっと他にやるべきことが山とある。
前スレで証明済み
結果と過程が合わない信者より上、って事ですな(w
例えば保険営業で例を挙げてみる。
信者→一日50件お客様訪問しました(過程)→成約に結びついたのは5件でした。(結果)
糞幅→一日50件お客様訪問しました(過程)→全部成約となりました(結果)→その裏で他の人のお客を横取りしたり、
お客に嘘を付いたり・無理やり契約させました(実情)
結果、幅から保険に入ったお客からクレームが付き、50件の契約のうち50件が解約になりましたとさ。
89 :
37:04/02/26 20:30 ID:???
>>80 >前提が意味不明。
散々書いてきたが。キミの記憶力が悪いのはこっちの責任じゃないから良いけど(w
>>81 MKは北米、欧州市場メインじゃないん?
題材にされた当のアジア市場ではあんまし・・・と聞いたけど。
(wを使いすぎるのはそうとう2chに毒されている証拠だな
そして90GET
670 名前:10 投稿日:04/02/21 19:29 ID:???
>>668 >1 TCって知ってますよね?
知らん
>2 スラ投げできますよね?
知らん
>3 オート迅雷できますよね?
知らん
>4 全キャラと対戦したことありますよね?
知らん
>5 ていうかCPU戦クリアもちろんできますよね?
知らん
>6 次のCPUがショーンと12ならどっち選びます?
知らん
>7 次のCPUがダッドリーとオロならどっち選びます?
知らん
>8 もちろん使用率の高いユンケンツンリなんかには
知らん
これで良いかい?(w
92 :
37:04/02/26 20:41 ID:???
>>88 さぁ、ついに論破出来ずにキレた香具師の
「例えになってない例え」が始まったーーーっ!!
見苦しくて笑えますーーーーーっ!!
もうこいつ何言っても駄目だわ。
インカムの話をすると
>>83で終わりなので、
幅は
>>83を文盲なりに理解できるまで読んでカエレ
ゲームの内容の話をしてくれ。
ユーザーにとっちゃインカムの話なんかどうでもいいんだ。
というか幅はVF4EVOはどれだけ知っているのか気になる
>>91 これはひどいな・・・
幅を名乗るなら、わけのわからないこじ付けで
全部答えてくれないと
97 :
37:04/02/26 21:22 ID:???
>1 TCって知ってますよね?
ツアー・コンダクターの略?
>2 スラ投げできますよね?
スライディング投げというとシャルロットのアレだね
>3 オート迅雷できますよね?
迅雷くんってあのゲーメストで連載してたアレか
>4 全キャラと対戦したことありますよね?
もちろんギルとも対戦したyo!
>5 ていうかCPU戦クリアもちろんできますよね?
もちろんギルでもクリアしたyo!
>6 次のCPUがショーンと12ならどっち選びます?
ユーリ
>7 次のCPUがダッドリーとオロならどっち選びます?
ユーニ
>8 もちろん使用率の高いユンケンツンリなんかには
強キャラうぜー
う〜〜む、もっと精進が必要だ
>>92 君が「論破」の話を持ち出すときは、自分が追い詰められているときなんだよね(ワラ
本当に分かりやすい人だねぇ〜
99 :
37:04/02/26 21:48 ID:???
>1 TCって知ってますよね?
>2 スラ投げできますよね?
そんなこと練習しても勝率に結びつかないから
その分見てブロの練習した。
>3 オート迅雷できますよね?
オート迅雷出させてる次点で負け
>4 全キャラと対戦したことありますよね?
チュンリー、ガンダムWぐらいとしか最近会わない。
やっぱこのゲームバランス悪いね(w
>5 ていうかCPU戦クリアもちろんできますよね?
できるわけない。あのラスボスが3rdのバランスの悪さの象徴。
全クリ→エンディング、というわかりやすい達成感を奪い
3rdのインカムをさらに悪くした。
いくら対戦ツールだからてコンピュータ戦を手抜きしていいてことにはならない。
そんなあたりまえのこともわからなかったのかカプコンは(w
>6 次のCPUがショーンと12ならどっち選びます?
12。中足見てブロを練習する。
>7 次のCPUがダッドリーとオロならどっち選びます?
ダッドリー。アレックスじゃオロ終わってるってのが信者の意見なので(w
>8 もちろん使用率の高いユンケンツンリなんかには
第2の挑戦者。1と8はわからん
99>97
101 :
37:04/02/26 23:16 ID:???
>1 TCって知ってますよね?
アレックスにTCはないからその分見てブロ練習した
>2 スラ投げできますよね?
そんなこと練習しても勝率に結びつかないから
その分見てブロの練習した。
>3 オート迅雷できますよね?
アレックスにオート迅雷は不要だからその分見てブロ練習した
>4 全キャラと対戦したことありますよね?
ゲーセンにはガンダムWケンシュンレイしかいないw
やっぱこのゲームバランス悪いね(w
>5 ていうかCPU戦クリアもちろんできますよね?
できるわけない。あのラスボスが3rdのバランスの悪さの象徴。
全クリ→エンディング、というわかりやすい達成感を奪い
3rdのインカムをさらに悪くした。
いくら対戦ツールだからてコンピュータ戦を手抜きしていいってことにはならない。
そんなあたりまえのこともわからなかったのかカプコンは(w
>6 次のCPUがショーンと12ならどっち選びます?
12。12の中足は見てから取れるから
>7 次のCPUがダッドリーとオロならどっち選びます?
オロ。オロの中足は見てから取れるから。
>8 もちろん使用率の高いユンケンツンリなんかには
というかその3人しかゲーセンにはいないし、
その3人以外はこのゲームでは勝つことは難しい
一部の「特殊」なプレイヤーは別として。
102 :
37:04/02/26 23:17 ID:???
>>37 ウザイ
誰かクイズキンブオブについて熱く語ってくれ!
>>102 ダンジョンズアンドドラゴンズシャドウオーバーミスタラ
についてならいくらでも語れますが?
ミスタラってなんだよw
>>102 OKまかせろ!
(ババーーン!!)
ユ リ 、 ま た さ わ ら れ る
>>104 はい?
ミスタラじゃないなら何ならいいんだい?
ミスタラ以外の何物でもないしなぁ
わかったぞ!
>>104はタワーオブドゥーム信者なんだよ!!
>一人や二人じゃ効かない
自分の周りの話を日本全国とごっちゃにしないでくれよw
シャドウオーバーミステリーじゃなかったの!?
*はばのなかにいる!*
幅さまが見てる
なんで強キャラユリがミスタービッグごときに攫われるんだよwwwwww
竜虎1の可憐で弱弱しいユリはなかったことになってます
「ユリっち」なんて言いませんし、別人でしょう
2001であれだけお手玉されつづけたアンヘルが
2002でお手玉するキャラになっているのは
もの凄い哲学的な意味がある気がする
というかオンドァンヘルケシタンディスカー!
あんなエロカワイイ娘は他にいない
悪く言う奴は眼が腐ってると思う
アレックスTCあるじゃん小足→中足
幅は溜め分割とか知ってんのかな?
もうそっとしといてやれよ。技術を度外視してバランスが語れるような人なんだからさ。
俺が一番幅との議論で(゚Д゚)ハァ?と思ったことは
地方のプレイヤーが中堅と呼ばれるキャラで超有名人クラスのユンツンリケン等を食う最近の大会の事をいった時
「一部の特殊な人」の一言で無かった事にされた時だな。
ずっと使い続けてポテンシャルを引き出すに至ったというのに、特殊で片付けられるとなんだかなぁ。
ヌキツンリやKOユンのほうが「特殊」にふさわしいだろう。
6タテいづだって読みと機先を制し、チャンスどころでの度胸っていうか「ノリ」はたいしたもんだと思うが
普段の勝率や各キャラへの対策、技術などはせいぜい「強い人」レベル。最近イマイチだし。
普通にヌキツンリとかKOユンとかを屠れる各キャラのスペシャリスト達は凄いと思うよ。うん。
某氏のレミーとか某氏のヒューゴとか某氏のアレックスとか某氏のネクロとか。見てるだけで感動を覚える。
ようするにポテンシャルを引き出せばどうにでもなる。
98よりバランスいいとか誰も言ってない。バランスぶっ壊れてたり簡易AQが横行するゲームとは比べるな。と言いたいだけだ。
↓以下何事もなかったかのようにクイズ七色ドリームスについて語ってください。
クイズ七色ドリームス〜虹色蝶の奇跡〜
それはカプコンから生まれた至高の傑作‥‥‥
すばらしい‥‥‥‥快作‥‥‥‥
(・ω・)でも他のクイズゲーのほうが面白いよね。
↓以下何事もなかったかのように餓狼MOWについて語れ
MOWと言えば「ほたる」だろう。
「お兄ちゃん」と連呼する妹キャラ。
お姫様ご乱心の超必は永遠に語り継がれていくであろう究極の一品
究極VS至高みたいにSNK、CAPからテーマにそって対決すると面白そうだなとかふと思ったり。
↓以下何事もなかったかのようにカプゲーについて語れ
マイティファイナルファイトは死ぬほど名作。
↓究極VS至高を踏まえて七色に対抗してクイズ大走査線ネオ&ジオを語れ
123 :
37:04/02/27 12:40 ID:???
>>101 どこのスレの37だ(w
>>119 >特殊で片付けられるとなんだかなぁ。
ヒューゴー使いやまこと使い「全般」「毎回」の傾向ならともかく、
一回の事例じゃ特殊の範疇を出ないよ。
しかも、後ろに安全牌が存在するんだから更に割り引き。
春麗達はどの大会でも多数派で、しかも必ず優勝〜上位を占めてる。
比べ物にならん。
やったことねぇよ!面白いのか?見たことすらねぇ。あのクイズKOFならあるが・・・
↓忘れたから素直に聞くが、ティンクルスターの対戦の駆け引きについて教えろ。
125 :
119:04/02/27 13:01 ID:???
みんな、スレの雰囲気悪くしてすまんかった。何事もなかったかのようにスルーしてくれ
俺もレスせん。
126 :
37:04/02/27 13:03 ID:???
>>123 お前こそどこのスレの37だよw 俺を騙りたいのはわかるけどさ(プゲラッチョ
>>125 いくら理論的に説明しても分かってくれないならもういいよw
撒布中?
(何事もなかったかのように)
クイズ大捜査線ネオ&ジオもティンクルスターもしらねぇぇぇぇぇぇぇぇ
リアルバウト2のブルーマリーというキャラのデザインの良さについてなら熱く語れるのだが
KOFマリーのあの万能な技の装備っぷりは餓狼マリー使いにとっては納得のいかないものがある。
リアルバウト2マリーはブルーマリーというキャラの究極系であろう
普段は超がつくほど攻守ともに脆弱であるが、Mエスカレーション発動後は全キャラ中最強として猛威を振るう時間限定の強キャラ。
幻影ユンやデュオロンのL超必、ウルヴァリンのバーサーカーチャージなど、パワーアップ系必殺技をもつキャラは数あれど
この時のマリーほど芸術的なキャラクターデザインが為されたキャラは見たことがない。
知らない人用にリアルバウト2マリーちょっと解説
普段は貧弱かつ使いにくい必殺技しかもっておらず、正直いってまともに戦えば不利はいなめないが、
ひとたびMエスカレーション(潜在)を発動すると、一定時間内だけトンデモな性能を持つ3つの技が追加される。
・バーチカルアロー 強力な無敵時間を持つ技。対空にも連続技にも使える。しかも中段攻撃で、崩しにも使えるというすげぇ技。屈Bキャンセルで出すと極上。
隙はデカイが、ヒット時はダブルスナッチャーに派生する
・スピンウォール 超強力な無敵時間を持つ突進技。ガードされても反撃を受けない為、乱発可能。攻撃発生は遅いが無敵の発生は早い中段攻撃。
ヒット時はダブルスパイダーに派生する
・ストレートスライサー やたら判定が強く、姿勢が低いため食らい判定の小さい長射程高速下段突進技。連続技にも使いやすい。
ヒット時はダブルスライサーに派生する。
また、ダブルスナッチャー、スライサー、スパイダーの3つの技からは、Mトリプルエクスタシーという超必殺技に派生可能だが、この技を使うとMエスカレーションの効果が切れるため、時間ぎりぎりに使いたい。
Mエスカレーション発動時のマリーはまさに大暴れ。
チャージ中のウルヴァリンや、幻影ユンよりも分かりやすい爽快感があるが、普段の性能が低いため使いにくいキャラとも言える。
クイズアンドドラゴンズは1コインでかなりプレイできるから好きだったな。
130 :
37:04/02/27 13:26 ID:???
131 :
37:04/02/27 13:27 ID:???
じゃあ俺ジョン語るよ。
特殊技、必殺技からの構えは有利不利フレームを理解するとより深くなる。
中下の二つに分かれている。打撃による単純二択をかけやすい。
また、防御行動も可能。避けや構えチェンジ攻撃におけるガードポイントがそれ。
空中戦もいけている。まあ、空中超必殺の無敵が長ければいうことはないんだけど・・・
ストライカーや、空中の敵に交代攻撃などから踏みつけ連発なんかもう見てられない。
かなりの凶キャラ。ただし、切り替えしが弱いため2D特有の無敵技に狩られより強い判定で固められると手が出せなくなる。
中間から接近戦へのプラン組み立て、ケーススタディをしてフレーム理解からの2択、相手の読みをつぶす。
ついでに相手弾き攻撃スパキャン超必殺とかもつかうとハメくさく見られがち。初心者さんに。
このめんどくささが面白さにつながればどんどん深みにはまれるよ。
3 D 格 闘 ゲ ー ム に ね
133 :
37:04/02/27 13:54 ID:???
すっげえ金欠だ
月末は苦しいワケ
3rdの中堅で強キャラに勝つのは一部の特殊な人ではなく
3rdは運ゲー(読みゲー)なので運(読み)の強い人だよ
このスレ、もうダメだね。
真剣に次世代幅を襲名する気のある香具師が続ければ話も別だが
劣化コピーばかりで、“滑稽で間抜けな幅イズム”を継承できる人間がいない。
このままなら、次スレからは幅無視でお願いしたい。
うるしゃあああああああああいんだよぉおおおおお!!
この馬鹿ドモがぁあああああああああああああああ!!
うひょぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお
137 :
37:04/02/27 17:42 ID:???
マジで幅の量産しすぎでわけがわからなくなってきた。
本物も偽物も発言の程度の低さでは似たようなものだから・・・。
かろうじて本物は本気の電波が出てるからなんとか区別がつくけど。
139 :
37:04/02/27 18:40 ID:???
>>135 マヌケ扱いすればする程、負けたり踊ったりした自分達が相対的にミジメになると気がつこう(w
ていうか虹色町は悪くないできだと思うが
ハイスクールエンジェルとか一問目から殺しに来てますよ
3rdはインカムは悪いけど、やっぱ名作だよね
3rdはインカムが悪いから、やっぱ名作だよね
虹色町は燃えたな、ツレと競ったり協力し合ったりして
誰かが最終局面まで行ったりするとゲーセン中の野郎どもが集まってきて全員で問題に挑んだりすんの
で、ラスボス倒してもごめんなさいエンドだったりするとなんか皆で悔しんでたり(w
なんか異様な空気だったけど楽しかったな
>>147 お、なんかイイ物見せてもらった。
ついにこfにもジャストディフェンス搭載ですか!
もちろん、幅は見てからジャストディフェンスするんだろw
つか、(株)SNKネオジオなんてあったのか。
芋屋の開発スタジオのひとつか?
これがSNK二度目の倒産の序章であることを誰も知らない…
なんでリフレクチンの中の人がいますか?
151 :
37:04/02/28 04:15 ID:???
>149
残念。芋屋は(ry
大失敗したCP3とは(ry カプコンの企業体質(ry アルカやネット(ry ってワケ(w
要点だけおさえた見事な答案です
153 :
37:04/02/28 10:01 ID:???
>>147 キャライラストがどことなく村田蓮慈っぽいな
ところでKOF NEO WAVEってKOF2004とはまた別物なのか?
画面写真は前者っぽいけど、俺どっちかは3Dかと思ってたよ
なんで分ける必要があるんだ?
3Dなのは家庭用だかで出るってゆうKOFじゃないの?
あげとくよ
KOFってキャラの選択時間が短すぎないか?
KOFをやってみようとおもってあらかじめ3人誰を選ぶか決めてから
スタートしたのに、そのキャラがどこにいるのか見つける前に時間切れになった
プレイモアはもうちょっと長くシル
試合時間といいキャラ選時間といい
妙に急かすよな
161 :
37:04/02/28 18:23 ID:???
>>158-159 プレイ時間はもとより、そういうキャラセレまで突き詰めた時間短縮が
回転率のアップを実現しているワケ。
>>158 02、03は短いよなあ。
いつもやってる人間でも「たまには違うキャラ使うかなあ」なんて色気出して迷い出すとすぐ時間切れになるよ。
KOFNWはモードセレクトがあるようなんですが
幅さんはこのことについてどう思われますか?
164 :
37:04/02/28 22:14 ID:???
165 :
37:04/02/28 22:56 ID:???
>>163 カプエスみたいな幅の狭い上にバランスも破綻した
システムにならないように期待してるよ。
もう、偽者ばっかり・・・
167 :
37:04/02/29 01:00 ID:???
おれの偽者なんていねーよ 全部本物だ
>>163 モードセレクトってどんなん?
アドヴァンスorエクストラ
修羅or羅刹
力or技or極
ISMセレクト
グルーヴセレクト
どんな感じ?
JDがある オロチチームがいる モードセレクトがある
98のリメイクって感じだが。どうなることやら
>>123 ユンケンツンリはゴールキーパー。一人必要なワケ。チーム全体のバランスを考えると。(流れに乗って3人抜きされるのを事前に防止してるワケ)
あえてゴールキーパーなしでストライカー3人で攻めるという攻撃的な構成のチームもいるがw
うほ 俺いいこと言った。イマイチわかりづらいがw
3rdのチーム戦やチーム構成について大会向けに真剣にチームメイトと方針や対策たてたりしたことないやつは黙れっていうワケよw
172 :
37:04/02/29 16:50 ID:???
>>171 1対1のルールで作っておいて、チーム戦じゃないとロクに大会にならないってのはなぁ・・・
>>172 批判したいだけの分際でごちゃごちゃ言わないで欲しいな
ホント不愉快やわ 見てて痛い
174 :
37:04/02/29 17:44 ID:???
>>173 ネット上で関西弁を使うアホのほうがよっぽど痛いワケ(w
wake
井上ワケ
なんでもかんでも「…ワケ」つけりゃあいいってもんじゃない
闘劇GGXXもチーム戦なワケ(w
>>177 「…ワケ」はなりきりアイテムのひとつとして必須なワケ(w
幅ネタう材
181 :
37:04/02/29 19:36 ID:???
>>180 「ウザい」ってセリフは負け犬の遠吠えの中でも定番だね。
自分から負けを認めているようでは世話ない(w
こにくらしくないと幅にはならんぞ。
>>172 3rdの個人戦の結果は?
ロクに大会にならないって言い切ってるんだからソースがあるんだよね?
「ロクに大会にならない」ってよくわからない言葉だな…。
73ワケ
>>37 お前が一番キモイワケ
勘違いすんなよ? 間違いなくお前が一番キモイ
ホント痛いね 頭わるすぎだろお前
まあ皆知ってるから言わないけど とりあえずあんまり発言しな
いで欲しいな 不愉快極まりないし 信者スレが立つのは大いに
結構 でもお前みたいな障害児のレスを見るのはウンザリ
ワンパなゲーム叩きイラナイから はい さようならって感じ
立て読みか?
それとも斜め読みか?
カプコンって腐ってるよね
芋よりはマシ
カプよりはまし
190 :
37:04/03/01 14:10 ID:???
SNKよりはマシ(w
192 :
37:04/03/01 17:22 ID:???
カプよりはまし
193 :
37:04/03/01 19:13 ID:???
194 :
37:04/03/01 21:15 ID:???
さあ廃れてまいりました
カプゲーはオタ臭漂ってる。
お前のオタクの定義を述べてみやがれ
格ゲーやるような人とか
前スレとかで3rdはマニアが沢山いて長く遊ばれてて素晴らしいみたいな事いってた
けど格ゲーなんて今はマニアしかやらないだろ。
いい感じにまたーりしてきたな。
最近の無限ループ不毛議論はやな感じだったのだ。
>>199 いや、このスレは本来は殺伐としているべきだと思うのだが。
ループはともかく。
とりあえず幅は飽きた
サム零SPが楽しみだ。KOF98や3rdのようなバランスのいい完成形になる事を
祈っております。ところでカプコンのゼロ2アルファやゼロ3アッパーの
ようなコピペゲーってバランスいいの?
203 :
ゲームセンター名無し:04/03/02 13:33 ID:XlMOU9AA
ZERO3アッパーはカプコンが公式にも載せないほどのク・・・
ZERO3アッパーはセガが関わってるから、
公式に載せないのは権利の関係で微妙だからじゃないかな?
>KOF98や3rdのようなバランスのいい完成形になる事を
だからさ
こいつらはバランスいいわけじゃない。
バランスいいゲームが名作ってことじゃない。
バランスはゲームの面白さに大幅に関係してると思うけど
幅さん。他スレで暴れないで下さい
キャラバランスよりもシステム周りだな。
ゲームとしてのバランスが変な方向に偏りすぎてないから、98や3rdは面白いと言われるんだと思う。
飽きない。
>>203 ゲームメーカーが作品のデキによって公式に載せるかどうかを決めてると?
こんな世間知らずの勘違いファンを抱えるカプに同情する(w
久し振りに本物キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
カイザーナックルは?
バランス悪い名作ってあるか?
ジョイメカ(ry
初代ギルティギア
3rdがバランス悪いと言うが、3rdよりバランスいいゲームあったら教えて欲しいんだが。
>216
ストリートファイター(初代)
218 :
ゲームセンター名無し:04/03/02 19:46 ID:SKMivCXf
ストリートファイター2
「バランス悪い」ってんじゃなくて、「決してバランスが良いという訳ではない」ってのが
このスレ読んでの漏れの解釈なんだが。
>>219 つまり、完全なバランスではないが、
既存の格ゲーの中ではかなりバランス良いということでいいのかな?
スト1はバランス最強だなw
バランスは大事だろ。
ゼクスはバランス悪いけど名作だぞ。FCもFCDも込みで。
カプエス2も大概バランス悪いけど名作だぞ。
”実戦に耐えれない使われていないキャラの比率の高さ”
KOF2k3(参考)>>>>カプエス2>KOF2k2>ゼロ3>>>>>>>>>98>>赤リロ以外のギルティ、サード>スパ2X
前者4つと後者4つは決定的に違う。前者は使われていないキャラが3割を超える。
逆に後者は使われていないキャラがまずいない。スパ2Xやギルティ、サードなんて使われていないキャラがそもそも存在しないし。
98はキャラ後者の中でもダントツに多い割には誰でもある程度戦える不思議ゲーム。みんな基本性能が近いとも言うが。
ゼクスとカプエス2は名作ではないだろ。むしろクソゲーだろ。
家で一人でやる奴は楽しめるかもしれんが、ガチで対戦やると寒い対戦になる。
対戦ツールとして考えなければ名作
だからさ、キャラの使用率とバランスは関係ないって。
ループしてますよ。
だれも使用率とバランスの関係の話はしてないと思うのだが。
>>223はまず今でも対戦されてる
カプエス2、KOF2k2ゼロ3、98GGXX、サード、スパ2X
を名作とし、その上で非使用キャラ率順に並べてみただけで、何の結論も述べてないと思われ。
うん 思われますよ。
赤リロのファウストはむしろ使用率減ってたような・・・
>>223=228
ジサクジエン乙
関係ないが、カプエス2はクソゲーだということをカプエス2プレイヤーが一番分かってると思うぞ。
クソゲーだからといって名作じゃないとは限らないとか言ってみる。
竜虎の拳2や見ろよ。名作だぞ。クソゲーでも。
まぁ俺はゼロ3は名作と認めないけどな。カプエス2やゼクスより寒いぞアレは。
赤リロのファウストはやばすぎたからな。フォクシー並だった。
2k3のデュオロンなんて赤リロファウストや2k1フォクシーに比べればかわいいもんだぜ。
ガード不能ないし即死AQ無いし。まぁスペックは圧倒的だが。
他にヤバイキャラってなんかいたっけ。月華2の斬鉄みたいな
対戦はされてないけどRB2はバランスも良く綺麗にまとまった名作だよ。
>232
Ωとか。
あとドゴンズのアリスはヤバイよ。
SVCの暴走庵とかもなかなかに。
最狂のキャラってなんだろね。とりあえず全キャラにダイヤグラム有利つくの必須だな。永久や即死、ガード不能などあるとなおよい。
スパ2Xは今では豪鬼使用は自主規制されてるけど使用コマンドが分かって
みんな使ってる時はクソゲーだと思った。今でも自主規制しなきゃクソゲーだと
思うけどね。
スパ2Xは自主規制されてるのにSVCはされないな
してもクソゲーだけど。
そもそも対戦されてない
カオスは竜虎と同じたぐい。アクションゲーム。
あヴどぅる
真空投げの封印をとかれたガイル
10人のザコキャラがいるゲームよりも、1人の超強キャラがいるほうが
クソゲーだと思う
>>234 アリスはそれほどやばくない。
つーかあのゲームはシステムがやばい
>>242 なんだよ、全然頑張ってないじゃん。
いつも同じ。
相変わらずですな。アケ板の汚物だね ありゃ
赤リロはファウストより、エディ、スレ、ジョニーの方が強いですが・・・。
糞こfやってる人は永久しか見てないんですね。
幅ラッチは今のハメ議論スレにでも行ってほしい。
おもしろいことになりそう
本物の幅先生ならどこでも面白いと思うんだが。
量産幅はツマランけど本物は今でも大好きだ
>>247 本物の幅って、いつぐらいのごろの話?
かなり前から偽者だぞ。
バランスバランスって連呼してる香具師、ZERO2αはどうよ?
かなりバランスいいぜ。そのかわりトゲが無いから
マイルド調整イラネって散々叩かれたわけだが。
250 :
37:04/03/03 20:08 ID:???
>>249 その代わり、2対1とかラスボス直行(だっけ?)が付いてロングラン。
ソロプレイヤーはニコニコ。
置いてる期間が長いので対戦好きもオペもニコニコの良作だったね。
>>249 対戦バランスで言うなら、無印ゼロ2は少数のキャラに「だけ」トゲがついてる
明らかな失敗作だから、あの調整も止む無しだろう。
つうかね、最初からアルファを出してればZERO2は大ヒットしてたよ。
春麗の中足キャンセル不可とか誰が見たって当然だし。
ZERO2のあらゆる調整は、あのように行われるべきだった。
2対1だってZEROでドラマチックバトルがあったんだから、
最初から入れろって。発売も遅いし、後から出す物でもない。
もったいないね。
>>248 戦術の幅がどうたらとか鉄雄がよくできてるとか言ってる奴。
その次スレあたりからBL叩いてたな。100%取る場合とかの意味ない仮定してた。
俺が思うに、初代は最初のスレだけでその次で降臨した奴が前スレか前々スレまで引っ張ってたかと。
今アルカスレで電波飛ばしてる奴だな。
>>37 もう無理にやらんでいいんじゃないか?
254 :
37:04/03/04 02:20 ID:???
>>252 >最初からアルファを出してれば
それは無理。ゼロからゼロ2までは9ヶ月しかない。
正味半年で企画から製作までこなしたんだから、
新キャラ入れてオリコン加えるだけでイッパイイッパイ。
ゼロが「グラフィックだけ出来たからいいや」的見切り発車を
しちゃったしわ寄せをモロに食らった形になってる。
ゼロ2自体詰まらん
OCゲーだからね。ゲージをシコシコ溜める読みあい放棄のクソゲー
ゼロ2のバランスはダンでチャラ
ゼロシリーズよりリアルバウトシリーズのほうが面白い。
>>258 初代リアルバウトはバーチャに感化されまくり。
2Dでリングアウトなんて痛すぎだね(プ
うは、最低www
初代ZEROはカプゲーのくせに通常技に遠近の概念がない時点でアウト。
ZERO2はグラフィック綺麗なんていってる香具師を見かけるが、
キャラは初代と同じであって、前作より良くなったのは背景だけ。
騙されんなよw
ZERO3は極端に変えすぎだね。
最初からこういうものと考えれば構わないのかも知れないが、
もはやストリートファイターUの流れじゃないな。
ZEROシリーズって、もう名前だけで全然違うゲームの集合体。
シリーズでもなんでもない。
この時期のカプコンの迷走っぷりが目立つ作品群だったよ。
アンチゼロ信者うぜー
リングアウトは糞だけどリアルバウトはいいよ
あのころはバーチャに影響されまくってたな。
どこぞの滅殺キャラのセリフを借りれば『恥を知れぃ!』ってところか(プゲラ
もともとはバーチャがマネをしてきたのにカプコンとSNKは
意地もプライドもドブに捨ててしまったと。
>>263 そんな事誰でも分かってるだろ。
大体ゲームメーカーにプライドなんかいらん。
だから最強はMIDWAYだって。
何で分かんないんだよ。
リアルバウト2が格ゲー史上最高のゲーム
ところでなんでカプエス2が糞なのさ?
今年(2003)のKOFなんてとても見れたもんじゃないのに。
>>264 プライドのかけらも無くなったから
クソゲーしか出せなくなったんだろw
95、98以外のKOF、餓狼3、リアルバウト、ゼロ3、カプエス2、
>>270 それだけで
>クソゲーしか出せなくなったんだろw
なんだ。おもしろい生き物だねー
95がクソゲーじゃないって・・・・
どうせ自分がかてないゲームをならべてるんだろ
ZISMしばりのZERO3彩京って事で。
対戦する価値も無いゲームですが何か?
少なくともこfよりはあるよ
リアルバウト2が最強
278 :
268:04/03/04 15:38 ID:???
ネタうざい
280 :
37:04/03/04 15:53 ID:???
>>279 キミよりはまともなことを言ってるワケ(w
おもしろくない
282 :
37:04/03/04 17:06 ID:???
おもしろくない
284 :
37:04/03/04 17:18 ID:???
おもしろくない
おもしろくない
重石録綯い
いなくなったらいなくなったで盛り上がらんなあ
結局京庵にかなうキャラはいないよな。
設定上最強なんだからゲーム的にも最強でいいのに。
なんか糞調整されてるからカプエスは糞。
>>291 分かりやすい釣りですね
むしろオレはカプエス見て初めて庵の事カッコイイとオモタよ
>291
名言だよなそのコピペ
むしろオレはサミカプ見て初めてソルの事カッコイイとオモタよ
アテナ萌え
何が妄想なんだろう(・ω・)
こうなればいいなという予測=願い事
願い事も妄想で片付けられるんですよ?
それをありえないと思っている人達からすれば。
303 :
37:04/03/05 11:44 ID:???
>>302 あるいは「知ってる」人達からすれば、ね。
habauzeeeeeeeeeeeeeee
まあどっちにしろスレ違いだがな。
てか何だこの流れは
>>295はただのネタじゃねーか。
お前らそんなに話題に飢えてるのか。
そうだ なんか おまえ わだいふれ
ビクトルはカエレ!
サミカプエス妄想開始
ビクトルvsポチョムキンvs妖怪 腐れ外道
美しくねーよ!
バルログvsファウストvsチョイ
ヴェノムvsホルホースvsミナ
パチスロVSバイオVSMVS
エリアル始動→小小中中サバンナチャンスですか
エリアル始動>弱弱中中ヤオトメ これ基本
エリアル>弱弱中中SAB
ここにいたみなさんは最近どのスレに行っておられるのでしょうか?
間違いなく永久論議スレっぽい
>>318 いまさらナニを言っているのかと小一時間(ry
みんな最初からそのつもりですよ。
最狂キャラは餓狼SPリョウあたりか?
スキなし虎煌拳&無敵ビルトアッパー&ガード不能龍虎乱舞
気力ゲージが存在しないから強い強い
CPUリョウ相手に開幕残影で突っ込むとビルトアッパー(3HIT 気絶)→虎煌拳で即死だっけ?
>>319は激しく勘違いしている
まるで幅同の時のように・・・
画廊SPのLV8のCPUキャラはゲイザー喰らってもダウンしないよ
324 :
ゲームセンター名無し:04/03/08 17:38 ID:sx7VyRSm
やったなカプヲタ
力プコン「ストリートファイターZERO4」を発表
株式会社力プコンは、「ストリートファイター」シリーズの最新作、「ストリートファイターZERO4」を発表した。
発売日、価格ともに未定。アーケード版、プレイステーション 2版の2種類を予定している。
「ストリートファイターZERO4」は、
アーケートや多数のコンシューマ機で発売された「ストリートファイターZERO3」の続編にあたる対戦格闘ゲーム。
現時点でわかっているキャラクターは、画面に映っている「かりん」、「キャミィ」の他に、
初代ストリートファイターに登場した、元少林寺拳法の師範「烈」、マーシャルアーツの使い手「ジョー」の計4人。
今作はサミーが販売しているアーケード基盤「アトミスウェイブ」でのリリースになり、
今までにない高品質なグラフィックが楽しめる。
力プコンの他に、SNKプレイモアも「キング・オブ・ファイターズ」シリーズの新作を予定しており、
ちょっとした格闘ゲームラッシュになりそうだ。
ttp://sango.sakura.ne.jp/~pc98/bugman/article/waocchi/
>>324 こんなもの信じちゃうのはキミだけ(w
ここまで作ってネタにすらならないのは哀れだな。
>>324 ____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
328 :
37:04/03/09 01:58 ID:???
ゼロのISMはカプエスのグルーヴに昇華しちゃったからなぁ・・・。
そこらへんを何とか上手く繕わないと、誰も騙せないんじゃないかい。
/´  ̄`ヽ
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー | い た し ま せ ん か?
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
i、 ` `二´' 丿
` '' ー--‐f
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , /
カプコン圧勝でFA
ふぁ
ふぁ
ふぁ
ふぁふぁふぁ
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
天皇と曙キター
333 :
ゲームセンター名無し:04/03/09 13:49 ID:V6kPVyq0
カプコンのスターグラディエーター2は3D格闘ゲームの最高峰。
テッケソタッグが3D粉噴射型格闘ゲームの最高峰
>粉噴射型
すげえカテゴリだな
>3D粉噴射型格闘ゲーム
鉄拳以外の例を教えてくれ、ちょっと気になった
>>336 鉄拳 鉄拳2 鉄拳3 鉄拳4
闘神伝もソウルエッジもスタグラもジャス学も「粉」って感じじゃないし
> 鉄 拳 以 外 の 例 を 教 え て く れ
>>> 鉄 拳 以 外 の 例 を 教 え て く れ
鉄拳2 鉄拳3 鉄拳4 鉄拳タッグ
キャリバー
バーチャファイターキッズ
カプコン=円谷プロ
SNK=東映
343 :
37:04/03/11 09:46 ID:???
>>342 カプコンとsnkは同格。
そろそろ盲目信者も居なくなった事だし、
このスレを去ろうと思うのだが
結局3rd信者は言い負かされたという事でいい?
それでいいから早く消えてくれ>>劣化幅
345 :
37:04/03/11 11:33 ID:Kb80M1gy
>>344 偽者扱いされるのは、どうにもたまらん。
このまま去ると痛い信者達が後になってから「偽者だから捨てた。」
などと言い訳をされても困るワケで
っていうか幅さん、3rd信者はあらゆるとこに出現して困ってるんですが、マジデ。
なんでいきなり3rdマンセーしだすのか、、、
3rd信者が消えてから突然現れて
勝利宣言をして去る幅が素敵
本物か偽者かなんてどうでもいいんだよ、このスレの燃料になってくれる
良幅なら俺達は歓迎するからさ。
幅さんはアトミスのKOFにsnkのパクリ汚典のジャストディフェンスが
導入される事にどのような考えをお持ちなのですか?
「バランス崩壊システム」のブロッキングのパクりのジャストディフェンスを。
同じく偽ブロッキングの月華の弾きは?
>>351 ブロと弾きは違うと思うんだが
飛び道具は弾けないし
353 :
37:04/03/11 13:57 ID:???
>>350 カプコンもSNKパクるならあれくらいちゃんとやれば良いのにってくらい
バランスも入力方法も良く考えて作り直したシステムだからねー>JD
使う事自体は良いんじゃないかな。対になってるダメージの大きさもKOFの路線に合ってるし。
せいぜいゲームスピードとの兼ね合いと、投げ持ってるキャラがますます強くなるのがちょっと心配くらいかな。
だまれキチガイ
356 :
37:04/03/11 14:20 ID:???
>>355 ンな事言われてもなぁ。結局妥協して「無くても遊べる様にしました」なBLと違って
JDは必須の基本システムにふさわしい調整でスッキリまとめられてるからなぁ。
>>356 だから3rdやってないくせにそういう適当な発言やめたら?w
俺に言わせればJDは簡単過ぎる上に回復とかいう意味なさげな
効果があるから嫌い
まあどうせ君は嫌いなものを否定できればそれで満足なんだろうな
君ごときに5行もレスしてしまった アホらしw
結局このスレしか幅を受け入れてくれるところはなかったのだ。
問題ばかり起こす家出息子も、最後には親に頼るしかなく家に帰ってくる。
なんか昔の俺に似てる幅
俺は嫌いなものは周りが何と言おうがただ叩いてるだけで満足してたよ
もう理屈も糞もなかったね ただ俺が嫌いだから叩いてただけだった
おい 弱虫の幅 永久スレで3rd叩いて論破してみろよ
はいはい、次世代幅名乗りたいなら更なる勉強が必要だね>劣化幅
なんで皆あんなの相手にしてんの?
364 :
37:04/03/11 15:09 ID:???
>>358 自分が何を言ってるか理解せずに書いてるなー(w
>簡単過ぎる上に
つまり、大ジャンプやダッシュと同じレベルで使えるって事だね。
基本操作の絶対条件「難易度の統一」がちゃんと出来てる。
>意味なさげな効果があるから
ユーザがじょじょにステップアップする為に、単体でのメリットを
設定する必要があると製作側が理解してた証拠。
BLはケズられない&相手の強制停止だが、これじゃ初心者には訳ワカメ。
アケ物の十分条件「出来るだけ大勢に遊んでもらう」がやっぱりちゃんと出来てる。
好き嫌いには別に反対しないが、ゲーム全体における位置と単体での特性が
バラバラなBLが「悪い」出来で、JDの方がより「良い」出来なのは否定しようもない。
365 :
37:04/03/11 15:13 ID:???
あ、そうだ。
飛び道具をBLしたら不利、ってやっぱり相当おかしいね。
本来の目的とズレまくってる。
なんか昔の幅は
「BLは簡単すぎて性能が良すぎる
リスクとリターンの調整がなってない」
とか言ってたけど
368 :
37:04/03/11 15:27 ID:???
やっぱ僕が出てくるとスレが盛り上がるなぁ。
これも単に僕の魅力のおかげと言っても差し支えないかな(w
369 :
37:04/03/11 15:38 ID:???
>>366 飛び飛びで覚えてるから無茶苦茶になってるぞ。
全部別の話だよ(w
>>364 なんでそんなライトユーザー的な考えなの?
事実MOWと3rdならまだ3rdの方がインカムあったし
簡単だからいいってもんじゃないんだよ
まあこfのお手軽減りまくりコンボは初心者には優しいかもな(藁
>369
BLというシステムが凶悪に性能が良いという話をしていた
↓
BLは難しいという話もした
二段論法でBLは難しくて性能が良い
バランスのとれたシステムさ
1つの作品をやり込む気のないライトユーザの意見など正直どうでもいいのだよ
>飛び道具をBLしたら不利、ってやっぱり相当おかしいね。
とらなきゃいいじゃん。
113 :ゲームセンター名無し :04/03/05 16:07 ID:???
>>111 周りが見えてない古株って自分のことっしょw
一体、トシいくつよ?
体は40代で頭の中は3歳ぐらい?
前スレとか信者スレでは曜日に昼夜を問わず書き込んでる。
引き篭もりにしても、2ch張り付き率が異常。
自営業で時間があるとしても限界突破。
言より動の方が気持ち悪い。
リアルで気持ち悪いわ。
元基板スレ残党のアフォどもは、これをどう思ってんの?
ニセ幅と議論してもつまらんな。
そのニセ幅がホンモノを越えてくれれば、また話は別だが。
376 :
37:04/03/11 19:46 ID:???
>>370 難しければいいってものでもないんだよ
ゲーム全体の中での位置と難易度の統合性が取れてるかが重要。
>>371が書いているように、BLは性能が良すぎてゲーム全体がBL
(とその対になる投げ)に大きく依存する逆転現象が起きてる。
本来は打撃、ガード、BL、投げ、の四つ巴にするはずだったのにね。
>>376 だからー BL出来るからって勝てるわけじゃないでしょー
それにBLは適度に難しいかもしれんが不可能なテクじゃないでしょー?
やり込めば絶対身につくじゃん
ああ お前には出来ないのか
アク禁解除されてさぁツッコむゾと思ったけどやはりどうにも面白さが足りません
379 :
37:04/03/11 19:58 ID:???
>>37 不可能なテクだと判断されたのでスト3はあの体たらくですが。
何度も書いてアレだが、やり込みが必要な割に
練習の機会が少ないのはスト3の大欠点の一つ。
>>379 COM戦一人目とか練習する機会あるじゃん
その考え方だとMOWのJDのほうが練習する機会ないな
379 :37 :04/03/11 19:58 ID:???
>>37 不可能なテクだと判断されたのでスト3はあの体たらくですが。
自分にツッコミ入れてる晒しハゲ(w
382 :
37:04/03/11 20:20 ID:???
>>380 何でだ・・・?
JDは「タイミング良くガード」なので、はるかに練習の機会が多いんだが・・・。
(他のシステムと勘違いしてないかい)
何で今さらノコノコ戻って来てんの?>幅
藻前言い負かされて泣いてどっか逃げてってたじゃん
>>382 ブロとか普通に相手のジャンプ攻撃とかにあわせればすぐ出来るじゃん
出来ないの?
>>382 BLはミニゲームとして練習する機会がある
だがJDにはそれない
バカヤロウ、幅サンはブロなくてもCPU戦クリアできるくらい凄いンだぞ
387 :
37:04/03/11 20:57 ID:???
>>385 CPU相手に練習してるとして、BLの失敗は即ダメージ(しかも、取れると
狙える攻撃は一般に遅い=ダメージでかい、だ)なので途中で止めないといけない。
一方、JDは失敗してもガード止まりなので狙い続けられる。
(体力回復のボーナスも微小ながらありがたい)
CPUがホイホイと飛び道具撃ってくるのも含め、
ボーナスゲームを含めても尚JDを練習する機会の方が圧倒的に多い。
(つーか、2回目のボーナスステージに持って来たのにはさすがに呆れた)
やっぱ幅(゚听)イラネ
CPU相手なら操作形態よりアルゴリズムの方が大事だと思うなー
JDだって、タイミングミスればダメージくらいますが・・・?
ガードどまりとか、なんですか?
初心者が練習するという前提ならそんな一つの事象あげつらっても意味ないです。
1・成功
2・失敗、ダメージ
3・失敗、ガード
の3パターンがあるだろうが!BLは1と2だね。
初心者や自信のないやつなら成功したときより失敗したときのことを考えて
有利フレームとって確定反撃とか無理*2
まず、基本的なガード、反撃、崩しを覚えるにあたって高等ディフェンステクニックなんていらね。
高等って書いたのは認知、判断、操作の難易度ってことで。
よって初心者には両方糞ゲーのためお薦めしません。初級者レベルならお薦め。
練習のし易さは、明らかにJDの方がリスクが低く見えてやさしいといえよう。初級者くらいまでならな。
>>387 そんな風に考えてるのは君だけ
ブロッキングは練習すれば普通に身につきます 失敗してもCPU戦で
大ダメージを受けることはまずありません
いい加減見苦しすぎ 頭の悪い回答はもういらないよ
で、幅はブロがJDに比べて若干練習しやすいからってどうだっていうんだ?
393 :
392:04/03/11 23:52 ID:???
ごめん、逆。
幅の言いようだと、JDってノーリスクで
ハイリターンの糞システムに感じるが。
失敗してもガード、成功すると特典いっぱい。
JDはリターンでかすぎだろう。失敗時はガードになるからリスクないし。
ブロッキングとか成功しても反撃確定しない状況が多々あるが、JDはキャンセル攻撃できるし。
て意見と同じくらい幅のサード叩きは説得力が無い
つーか初心者のとっつき易さって点でBLとJDを比較してもあまり意味無いと思う。
どっちも初心者を惹きつける要素にはなり難い。
JDって必殺技でキャンセルしないとほとんど意味無いんじゃ?(空中は別)
BLは初心者なら投げか大足連打とかで「取って反撃」が成り立つけど
>>390 MOWではレバー入力からガード成立までにタイムラグがあるからJDもかなり早めに入力することになる。
引きつけすぎてしくじるってのはJDを理解してないミスだと思う。
幅じゃないけど、気になったんで。
カプエスだったらJDやりやすいけど、MOWは少し難しい気がする。
もう幅には飽きた
>>398 知らなかった
ギルティの直ガと同じだと思ってた
それって起き上がりに出せないの?
>MOWではレバー入力からガード成立までにタイムラグがあるから
それって糞ゲーなんじゃ・・・。
あと、MOWのJDの猶予フレームはどれくらいなんだ?
>>401-402 別にガードに予備動作があるわけじゃないぞ。起き上がりとかも普通にガードできる。
引き付けすぎると駄目よってだけ。JD狙う時ぐらいしか意識しなくていい。
猶予とかは忘れた。
そういえば3rd、PS2用出るね。
↓幅がぼける
>>403 幅じゃないが、要はKOF(96以降)みたいにラグがあるって事?
>>405 そうそう多分あんな感じ。
あれもラグあるけどリバサで隙間無く出せるよな。
407 :
37:04/03/12 15:17 ID:???
>>391 だから「練習が必要な割にその機会が少ない」とも書いてるんだが(w
ゼニ使わせようとして、ユーザに理解してもらう努力を欠いたんであの惨状。
>>394 そこで、餓狼の伝統「基本的に必殺技はガード後反撃不可能」と
「必殺技しか出せない」っつー縛りが効いて来る。
後からネジ込んだせいで3作目までマトモに機能しなかったBLと違って、
最初からゲーム全体に組み込んでシステムを構築してるからリスクとリターン、
メリットとデメリットが「最初から」取れてる。
良し悪しで言うならJDに軍配が上がる。
幅はアンカー張ってレスしてるのはいいが
レスになってないのが多いな
>>407の
>>394のレスとか
つまり餓狼には初代からJDがあったと。
幅さんキテルネー イイヨー
>そこで、餓狼の伝統「基本的に必殺技はガード後反撃不可能」と
>「必殺技しか出せない」っつー縛りが効いて来る。
ちょっと本気で意味がわかんねー。
つまり、JDの失敗には
必殺技への反撃ができない事と
ガード後必殺技しか出せない(?)事が
リスクとしてあるということ?
えらいローリスクだな。そんなもん?
ていうか、後者の意味を解説キボン。
>>411 何を誤解しているのかわかんないけど
幅は、ガロウで必殺技しか使わないってことだろう。
基本技が必殺技の暴発ってことじゃないかな?
必殺技はガード後に反撃不能なのだから延々とタイミング良く必殺技を出してケヅル
つまり、勝利をおさめるということだろう。
これがガロウの伝統らしいね。おれ、RBSPしかやったことないけどそんな極まった対戦したことないよ。
聞き手に理解してもらう努力を欠いた幅サンが
ユーザに理解してもらう努力を欠いたとか言ってルヨぉぉォおぉ
415 :
37:04/03/12 19:43 ID:???
>>404 15周年の企画の一つとして出すんだろうけど今更なぁ・・・
DCで5万も売れなかった惨状を考えると
「格闘ゲームとしての欠陥」(商品としても欠陥)があることは間違いないんだから。
ファミ通の煽りが空々しく聞こえてしまうのは気のせいじゃないだろう(プゲラッチョ
>餓狼の伝統「基本的に必殺技はガード後反撃不可能」
どこの世界の餓狼ですか?
ザンエーケンッ
つまり鳳凰脚削りが餓狼の基本だと
>>417 こらこら ザンエーケ の連発は美しくないぞ 自粛を
ザンエーザンエーザンエーザンエーザンエー…
空振りで斬影を連発してこそアンディ。
連発できない弱斬影なんて斬影にあらず。
421 :
37:04/03/12 21:21 ID:???
>>411 MOWを良く知らない?
反撃が出来ないから相手にターンを握られっぱなしで、
攻撃をガードし続ける→ガークラからあぼーん、だよ。
防御が強力な分、全員攻撃も見合った強さになってるからね。
>>415 見当が甘い。15周年記念じゃない。
>>416 どの世界の餓狼でもかまわんよ。一度「回避」を封印して対戦してみ(w
なんだ?3rd信者の次はMOW信者を敵に回そうとしてるのか?
>反撃が出来ないから相手にターンを握られっぱなしで、
>攻撃をガードし続ける→ガークラからあぼーん、だよ。
>防御が強力な分、全員攻撃も見合った強さになってるからね。
厨房キャラ使いキター
自分でフリーマン・ロック・ほたる辺りを使って同じこと言ってみやがれ
>>421 それだと、JDができないと勝てないみたいじゃん。
>>421 MOWでの防御&反撃手段をJDからのガーキャンだけと思ってる?
MOWを知らないのはてめーだろ。
>>421 回避封印て・・・なんでそんな理解できない行動するの?
間合い取りを放棄してぶつかり合うってプロレスじゃないんだから勘弁してよ。
そんなことしなくても反撃に打って出ることが出来る技ばかり。ブレーキングかけられなきゃね。
それと、ライジングや飛燕斬も反撃不能ッすか?
ヒットするときに出す?はあ・・・
伝統とかいう言葉が相当アフォですよ幅さん(プゲラッチョ
はーばー あーたーまーわーりー
>>424 実際、下位中堅キャラが上位キャラに過当と思ったら、
JDの成功率次第だよ。
キャラに因らないシステムで、バランスがギリギリ保たれてる。
さーどうでしょう
だな、そもそも取らされる展開になってる時点で勝てるわけがない。
MOWは知らんけどね
幅さんはどこへいかれたんでしょうか?
あなたの心の中に…
幅イラネ
MOWの情報を必死にぐぐってるにイピョーウ
話題が変わるまで物陰に隠れてるんじゃないの?
んで次に書き込む時は何故か自分がMOWヲタを論破したみたいな言い様をする(w
438 :
37:04/03/14 03:08 ID:???
>>423 フリーマンは研究が進んで超ラッシュキャラになったらしいぞ。
>>424 そうだよ。誰でも出来るくらい簡単にして「いつ、どこで使うか」が重要な様に組んである。
システムとしての必要十分を満たしてるに過ぎないんだけど、比較対象のBLがアレすぎて
JDの方が良い、と言う事になる。
>>425 JDの話だからなぁ。
スト3と書くと3rd、JDと書くとMOW、と読む人多いね(w
>>427 なるほど、君の世界の餓狼は反撃可能な技を見境無くバンバン撃ってくれる
プレイヤーで満ち溢れてるんだ。羨ましいね。おめでたいとも言うが。
JDは最初ジャンプDボタンと思ってました。そんだけ。
けどアトミスKOF背景綺麗だね。キャラがまんまコピペッてたけど。
まぁそんな事は大した問題じゃない。
KOFにJD採用で投げキャラ凶悪化も問題じゃ無い。KOFは毎度投げキャラ
強いし。
>>438 >JDの話だからなぁ。
>スト3と書くと3rd、JDと書くとMOW、と読む人多いね(w
>>421についてどのような言い訳をしてもらえるんでしょうか?
>>411はJDの話をしてるのに
>>421で
MOWを良く知らない?
とかおっしゃってますよ
「反撃不可な技しかない」と
「反撃不可な技しか出さない」じゃ大違いじゃんよ
どんな格ゲーだって反撃確定な技でラッシュかける奴なんかいねえっての
相変わらず突っ込まれると論点をズラして勝った気になるのね
(・∀・)イイヨイイヨー
フリーマンは研究が進んで超ラッシュキャラになったらしいぞ。
らしいって・・・ また知ったかですか?
どうせ偽者だろうが。
JDがBLより優れているといっても
3rdと違ってMOWは存在すら珍しいからねえ
現役稼動している3rdと比べること自体間違いなわけ
じゃあKOFと3rdを比べること自体間違いなワケ(w
おもしろさはインカムと関係ないと言っていたのに
カプヲタって都合がいいんですねー(ぷ
>フリーマンは研究が進んで超ラッシュキャラになったらしいぞ。
そんなことにはなってないから(w
フリーマン研究してる一部の人にとって、初期の頃よりはマシになったってだけ。
しかも、超ラッシュならロックでも出来ますが何か?
あ、キミの世界ではロックが強キャラなのか。
全部技を見てから「JD>ガードキャンセル真空投げ〜」かい?
こりゃ勝てないわ(苦笑
脳内ゲーセンは自分が都合のいいように改変できるから便利だね。
>>444 稼動してるしてないはインカム云々以前の問題だと思うけど
3rdは現役稼動してる所は多くもないと思うワケ(w
m
>447
大手行けば見つかる分
MOWよりは多いかなあ…?
ごめん、よくはわからん
450 :
37:04/03/14 20:47 ID:???
>>444 そんな指摘したら可愛そうだよ(w
あくまでも、勝者の余裕を持って、まったりとね。
>>449 似たようなものだよ。
対戦が盛り上がってるゲーセンなら大体両方とも見つかる。
MOWの対戦台なんてサードに比べれば5分の1以下に決まってるだろ
ただ一人用台の稼働率では全国的に見れば闘婚やレイドラにも負けると思うぞ
実際インカムとか設置店の話はどうでもいい
でもMOWは糞ゲーだと思う
>>452 だからと言ってMOWが3rdより、ましてや闘婚・レイドラよりつまんないかと言うと
決してそんなコトはないと思うワケで
456 :
453:04/03/15 00:30 ID:???
>>455 全然やりこんでないから初心者の意見として聞いてもらいたい
・JDのほうがBLより簡単って言われてるけど
漏れはJDの方がやりづらかった(初段をとるのがキツかった)
・ギリギリの戦いのときにJDによって起こる
体力回復がウザかった(自分がJDしているときでも興ざめした)
・正直ほたるとロックが嫌だった。
単なる主観
なにをいまさら
459 :
37:04/03/15 01:07 ID:???
>>456 上の方にもあるけど、多分引き付け過ぎ。
3rdとMOWは俺の中では同じくらい面白い。
まあ、MOWは最近あんまりやってないけど。
3rd=MOW>>>KOF>豪血寺>レイドラ
>>456 キャラが嫌いとか言われてもな……
正直キャラだけなら豪血寺とかかなり好きだし
都内でMOWの対戦が盛んなゲーセンはどこですか?
名作KOF98の対戦が盛んなゲーセンはどこですか?
設置ゲーセンの数とか関係ないんじゃ無かったの?
ゲームの中身で評価するんじゃなかったの?
チッ、煽りミスッた・・・
こんな不毛な事まだやってたのか・・・
好きだねお前等も・・・
どっちのゲームも面白いって結論で納得できんのか?
467 :
37:04/03/15 04:22 ID:???
>>466 自分もそう思うんだけどね。
何故か世の中には3rdの方がKOFより上、とか言い出した挙句、
数字出されてギャフンとなっちゃうギャグ漫画みたいな人が多いのよ。
>>467 おまいの3rd評は失敗作(初期)→駄作(BLがあるから)→クソゲー(初めて春麗使った)だろうが
飽きたから放置安定
470 :
37:04/03/15 19:30 ID:???
>>468 「信者が誉めまくる程の出来では無い。高く見積もってもKOF以下あたり」だよ(w
もういいよ3rd糞。これでいいですか?
高く見積もっても?
KOFは高くないぞ。底辺だろ
あ98は除くぞ 98マジおもしろいわ
473 :
37:04/03/15 21:02 ID:???
ループしてきたな・・・まぁいいか。
>>472 その底辺より「プレイヤーも少ない、遊ばれる回数も少ない」からなー。
そうだね、俺は3rdのほうが好きな特殊な人間だけど。
475 :
37:04/03/15 21:23 ID:???
>>474 個人の好みにまで文句はつけてないよ(w
特殊だと自覚してるなら尚更ね。自分も3rdプレイヤーだし。
自分が好きなのと、一般的な評価は別と言ってるだけ。
数字で証拠の出るものなんだから、それはそれで納得しないとね。
幅はインカムという側面から見てKOFより3rdは糞と言う主張をする。
それに付随しようとして誰も納得できない論理を
付け加えようとするから(大してやりこんでないのにシステム批判)
信者の反感買うんでしょ?
インカムについては信者だって認めざるを得ない事実なんだから
そこでやめときゃいいのに。
何故、システム批判にいこうとするのかなあ。
>>476は幅スレ初心者ですか?
書き込む前にマジレスを控えた方がいいよ。
マジレスは正確にはフュージャネイザンとかフュジャ(ry
インカム=×→提供する側から見たらクソゲー
中身=〇→間合い重視の書くゲープレイヤーから見たら良ゲー
これで満足しろ
>>476 きっとインカムだけじゃ話に幅がないからだよ
>>478 それをいうなら
インカム=×→提供する側&間合い重視でない書くゲープレイヤーから見たらクソゲー
中身=〇→間合い重視の書くゲープレイヤーから見たら良ゲー
になるのではないのかと小一時間(ry
これで満足してけれ
482 :
37:04/03/16 00:51 ID:???
>>476 違うよ。インカムは「プレイヤーの数と遊ばれてる回数」の物証に過ぎない。
遊んでる人数と、遊ばれてる回数にこれだけ差が出るって事はどこかしら
システム的に問題がある。そして、スト3の一番特徴的なシステムはBL。
必然的にBLとその対抗策に問題があるとなるのはおかしい話じゃないだろ?
5年前のKOF2000は3rdと比べると今は遊ばれていない。
瞬間最高的なインカムで見たら
3rdがKOFにかなうべくもないけど、長期的な・・・
ああ、もうマジレスすんのアホくさ。
古参3rdプレイヤーが強いから新規プレイヤー増えないんだよね。
とマジレス
485 :
37:04/03/16 01:35 ID:???
>>483 1stと2ndを見てるんで、4thが出てたら3rdの立場がどれだけあるか怪しい。
SNKが再建に失敗してKOFが00で終わってたら比較も出来たんだけど。
KOFと比較するなら新作(ゼロやスト3)が出ても人気が持続したXの方が適切なんだよね。
>>482 欠陥があるとしても
君みたいにロクにやりこんでもいない人間に
それを論じられるのが嫌なんだと
>>467は言ってるんだ。
相変わらずの文盲ぶりだね。
>>485 ZEROや3rdは確かにストリートファイターシリーズの続編だけど
KOFの続編とはまた違うもののような気もするけど。
KOFはスト2シリーズの類じゃないの?
もーらーったものはそーあいをかーんじーぃー
kofはまず画像を綺麗にしてから出直して来い
ストゼロ3の方がまだ全然綺麗
>>482 おまえブロッキングが糞だと言ってた理由が、そんな勝手な想像だったのか?
そりゃKOFで流行ってる理由に、糞バランスや素人も読み合いせずにある程度戦えるからっていう、
とんでも理論が飛び出すのも無理はないわな。
>素人も読み合いせずにある程度戦えるから
あながちトンデモ理論でもない
kofは話題性と取っ付きやすさで出だしを稼ぐからそれはそれでいいのでは?
サードは話題性ととっつきやすさが皆無なので
ぱっくりと層が別れた
両者は糞じゃない
幅は糞
スト2シリーズ
ZEROシリーズ
スト3シリーズ
はプレイヤーの重なりがあるにせよ別物
大方のプレイヤーは見た目で違いを判断する
インカムどうこう言うけどさ
初期の幅は
インカムそれなりにあげて、家庭用も好売り上げ、幅さんの愛するアルカディアの読者大賞もとった
カッペス2を糞ゲー呼ばわりして
「幅が狭い、ロレントがどうじゃの」
お前カプゲーが嫌いなだけだろ、と。
まあ幅さんが謝罪したらこのスレが終わってしまうんで
このままの路線で突っ走ってください。
幅はただ3rdが嫌いなだけ
叩ければそれで満足
↑これテンプレに追加してくれよ
497 :
37:04/03/16 16:48 ID:???
>>488>>493 3rdよりは、って事。比較の問題ね。
>>494 プレイヤー人気の点からはカプエス2を一言も批判してませんが何か?
BLと同じく、ゲームシステムの観点で書いてますが何か?
システムが糞なゲームは誰も遊ばないって言ってたじゃんよ
499 :
493:04/03/16 17:07 ID:???
貴様には言ってない
500 :
493:04/03/16 17:57 ID:???
ちなみに俺はsnkは再建に失敗していると思う
会社が存在しつづければ続編を作るチャンスはあるとはいうものの
中身が存在しないため作る機会など無いに等しいと付け加えておく
外注ならあるいは、とも思う
かつてSNK格ゲーをこよなく愛していた男の意見だ
続編が出なかったらKOF2000の人気が続いたとも思えないけど
幅はカプコンが嫌いなだけ
3rdもKOFみたいに毎年出て、今現在ストIII7thが稼動とかしてたら
KOF以上のインカムになってる可能性は十分あるよな。
幅は、いや幅厨氏としておくか(w
厳密に言うと彼はカプゲーが嫌いなんじゃなくて
カプコンという会社が嫌いなんだよ(・∀・)ニヤニヤ
会社は嫌いだけど、スパUXは好きなんだよねー
なんでだろうねー(クスクス
>スパUXは好き
現役がこのスレ来ないからツッコミ少なくて良いんじゃろ
どこまで行っても幅なスレだなここは
月華の剣士2のシステムは良く出来てたと思うけど
キャラバランスが史上稀に見るクソゲなのが残念
まぁ、このゲーム一部で未だ盛り上がってるみたいだからイイと思うけどね
大会も結構やってるみたいだし
月下の強キャラ教えて
斬鉄しか知らん
1、2強(デュオロン、フォクシー、暴走庵、アリス)
のゲームは基本的にゴミじゃないか?
3〜6強(カプエス2とかスパ2Xとかゼロ3とかKOF98とか)
のゲームの俺たち対戦厨には遊べるゲームなワケだ。
さて サードは明らかに後者だな。と。
幅がバランスどうこう3強どうこうウザイのでこういう風に証明してみましたがどうですか?
俺本人はこんなこと全く思ってないけどね。
「底の深さ」と「使用に耐えないキャラの割合の低さ」こそ重要だと思う。まぁ1,2強だとゴミになるのも間違ってはいないけど。
そういや2002は何強?98好きに嫌われる原因はなんなんだろうね。少なくとも1強ではないと思うんだけど(アテナチョイビリーとか)
2002詳しい人解説きぼん
アリスってばそんなに強いかね?
アシュラバだったら全然しらんのでスマソ
>>509 KOFは詰ませキャラが多数いるからな。
あと、明らかに調整不足の技が多数あって、単純な厨行動がバカみたいに強かったりする。
2002のビリーの6Aやアテナのサイコボールはまさにそれだな。
512 :
37:04/03/17 03:01 ID:???
>>501 自分も「人気が続く」とは思わない。「3rdと比較して、より稼ぐ」と思ってるだけ(w
>>503 続いてたら・・・って、3作(事実上2作)で打ち切られたろが!
ファイティング武術が復活するより無い。
>>504 「スト2」の完成形だから。
>>509 どこキャンだろう。
個人的には99-01までのシステムがきれいにまとまってて嫌いではないが、
煩雑でキャラ間の強弱ありすぎ+メリハリ無くなり杉。
>>510 レイジで良いんじゃないかい?何か簡単な永久あるんで強いとのウワサ。
>>512 >「3rdと比較して、より稼ぐ」と思ってるだけ
悪いが、それはKOF信者の俺から見ても
100%無理だと思うよ。
2000は2001が出なかったら誰もやらんだろ。
現に2001出る前まで2000がプレイされてたかというと
ん な わ け ね ー
まぁ最初の2ヶ月のスタートダッシュは認めるがな
515 :
512:04/03/17 04:41 ID:???
あーごめん ちょうどそのときやるもんなかったから
ストライカー雛子しばりとかで身内対戦はやってたきがする
だって99〜2001のシステムって終わってるじゃん?
な?幅。
516 :
37:04/03/17 05:23 ID:???
>>513 そうとも言えない。
二年遅れのPS2版だけでさくっと3万突破してるのでユーザの数はあまり変わらない。
そして、基板の出まわり数が圧倒的に違うのでプレイされる機会が多い。
むしろ「3rdと同じ位しか稼がない」方が余程難しいだろう。
>>515 ・・・誰?512は自分だぞ。
幅君おはよ〜。
…あのさ…そのぉ……前から思ってたんだけど…
「幅君」って呼び難いからそろそろ名前教えてよ。
…やっぱダメかな?
518 :
37:04/03/17 05:40 ID:???
519 :
37:04/03/17 05:59 ID:???
520 :
37:04/03/17 06:03 ID:???
∩( ´∀`)∩
521 :
37:04/03/17 10:05 ID:???
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
522 :
37:04/03/17 10:36 ID:???
△
/●\37といえば私を忘れてもらっては困る
□
/ \
523 :
513:04/03/17 10:48 ID:???
>>516 2000でKOFシリーズ終わったら
俺だったらまよわず98やるけどなあ。
基盤の出回りも98の普及を手伝うんじゃない?
最後の作だからって単純に2000をプレイするほど
KOFプレイヤーはバカじゃないと言いたい。
ゲームそのものの出来を見たらやっぱり
2000が3rdほどのロングランになるとは思えない。
何?KOF信者にもケンカ売ってる?
ストライカー雛子縛りとか言って、何?
一番使えないストライカーとか、脳内決定した結果ですか?
雛子はまだ使えるほうだよ。ちづるとかナコなど、攻めにも守りにも使えん糞STはまだありますが?
たのむから史上最高のKOF2000を語らないでください。おねがいします。
あと、通の楽しみ方としてお勧めなのはシャンフェイ縛りです。香澄使うんだったら向いてないけどね。
>>523 お前氏ねよ。98は無難すぎてクソゲー。97のころとの、客層の熱気が違う。
別の意味で2000みたいな廃人(=ゲーマー)向けゲーム
(自由度の「幅」が広すぎて研究し始めると終わんないところが廃人向け)
のほうがものすごい粘着とオナニー連続技の熱気がありよりKOF臭い。
つーか98ってカプ外注だろ?こんなんありがたがる信者ってマジ最低。
どっかのハメスレにもある通り、一発ももらわないような完璧な立ち回りを実践させられるきわめてストイックなゲームだよ。
カプエス2はクソゲ、svcもクソゲ
どうい
>>524 釣りなのはわかるが電波が出まくっててなんか痛い
529 :
523:04/03/17 14:08 ID:???
>>524 でもインカムで言ったら
98>>>>2000なわけ(w
530 :
513:04/03/17 14:21 ID:???
なぜそこまで言われなきゃならないんだ…orz
>>529 インカムに頼って中身のゲーム性については語らずですか?
2000>>>>>>>>98>>>>>>>2000>>>>>98・・・
98は無難なつくり。正統派といっても過言ではない。
攻めと守りのバランスがよく、各キャラに頼っていける技、行動がひとつはある。
やりこめば、結構どのキャラでも食える可能性が残されている。
2000は神=カオスなつくり。異端といって叩かれることはあるまい。
攻めと守りのバランスがよく、STしだいで頼れる戦術、鉄板行動がある。
やりこめば、前キャラなど関係なくST次第で勝てる可能性が残されている。
なあ、ホント、どう違うんだ?派手で爽快感ある分2000のほうが上としか思えない。
売れない名作なんてものは存在しないけど
売れる駄作はたくさんある。
>>513=523
いや、ごめん。なんか、ネタないみたいだからここらでケリつけたくなって。
とりあえず感情論から入るのが、定石じゃね?とおもってね。
>531
即死、AQが安易でつまらないからでしょ
>>534 別につまんなくないじゃん。
いい加減個人的感情から頭ごなしに批判するのやめたらどうだい?低脳君。
>>535 幅理論にのっとって言えば
インカムという結果から、2000が
大衆に認められなかったことは動かしようのない事実。
個人的感情で擁護してるのは君なわけ(w
>>537 うむ。そうだが、このスレの住人的にはインカムとゲームの完成度が必ずしも一致するわけではない。
ゲーム性について語っているところにインカムを持ってきてこいつ、格ゲーがわかってない(w
じゃなかったっけ?
お前氏ねよ。98は無難すぎてクソゲー。97のころとの、客層の熱気が違う。
別の意味で2000みたいな廃人(=ゲーマー)向けゲーム
(自由度の「幅」が広すぎて研究し始めると終わんないところが廃人向け)
のほうがものすごい粘着とオナニー連続技の熱気がありよりKOF臭い。
つーか98ってカプ外注だろ?こんなんありがたがる信者ってマジ最低。
どっかのハメスレにもある通り、一発ももらわないような完璧な立ち回りを実践させられるきわめてストイックなゲームだよ。
っていうのと個人的感情から頭ごなしに批判するのとはどう違うの?
>>539 うむ。
>>527,528と見るとわかるとおり、釣りだ。正確にはネタだ。
しかしその内容は明らかに98が普通で2000が廃人養成装置みたいな感じじゃん。
しかもその廃人ゲーにどっぷりつまったかのような電波ッぷりを発揮しているではないか!
信者を批判してはいるが、ゲームは至極まっとうな評価だと思うが?
対戦が無難なのは、ツールとして優れているということ。
そうだなぁ・・・
俺に友達がいないからクソゲー認定なんだろプゲラッチョとでもコメントしとけばいいかなーとか思う。
ところでよくそれが俺だとわかったね?
ともかく
>>540が2000信者だということはよくわかった。
行動原理とその結果が単純な分
幅よりは共感できるな。
俺の中での評価は2k<<98なのは揺るがないが。
かといって、98<<2kな
>>540の意見を否定する気もなし。
単純に言えば簡単永久で勝てるゲームは実力が関係しないから
糞ゲーってことじゃないの?
だから2000は作業ゲーとかいわれるんだよ
ALL ABOUT KOF 2000
1st round 簡単永久をかける。
2nd round ゲージがないため簡単永久をかけられる。
3rd round お互いゲージがないため、よりよい回転率を探したほうが勝つ。
4th round さくっと倒すか、倒されるか。挑発によるST回収をどこでするかというセンスもいる。
5th round 勝負が見えたラウンド。負ける要素はない。もしくはそもそも存在しない。
*簡単永久は連続して決めることは不可能です。条件付永久の場合、位置取りに気をつけたりジャンプによる回避など対策は泣くほどあります。
結局は、簡単永久に加えて、ゲージ回転率、牽制(単発)技にあわせST回収など戦略的な要素が加わります。
なお、相手キャラにヴァネッサがいるときは即死(もしくは逃げ切り)できるようなタイミングで当てましょう。こいつは、規格外です。
アーマーにはアーマーで対抗。相手の状態、ゲージもよく見ましょう。とくに、リンとかチャンが危険になる。
長いスパンでの双方のゲージ回転(利用計画)を頭に入れて勝負どころを見極めましょう。それ以外は、徹頭徹尾逃げ〜ゲージ回収。
立ち回りに自信があるならSTシャンフェイ(相手のパワーゲージがなくなる)が最強。
確かに永久は作業だが、そこまで持ってったりとかそれを持続させたりとか苦労はあるよ。
ゲーム性というお遊び要素では、確実に2000のが上。
対戦してもいいけど、一プレイ10円よりも上の場合は死んでもやらんな。
よく、ST抜きならいいバランスとか言ってる人がいるが、そいつらはアフォなので無視してください。
ベニヴァネ、紅雛、ダッシュ真吾、チャンラルなど、調整を疑いたくなる対戦ばかりです。
永久に持ってく過程とか苦労とかはどうでもいい
要は永久があるゲームは糞ってこと
KOFは嫌いだが、どれか選べってんなら俺は2000だな。
どうせ全部ブッ壊れてるんだから、壊れっぷりがゲーム性に
なってるのを評価する。
546 :
37:04/03/17 17:31 ID:???
>>537 新会社で01以降を出せたくらい受け入れられたよ。
3作(5作)で終わったストゼロや3作(2作)で消えたスト3よりは選ばれたね。
>>538 「ゲーム性について解ってる」のはキミらだけじゃあない。
デカい声出してるのと理解度の深さには何の相関関係も無いんだよ(w
サイレントユーザの中にも解ってる人は大勢いるので、一番確実な証拠として
インカムや家庭用の売れ行きを重視してるんだけどねー。
>>546 プ 一人で脳内語ってるお前こそデカイ声で批判しても誰も同意してくれ
ないよ
>>546 KOFの話をしてるのに
3rdの話を持って入り込んで来てんじゃねえよ。
どうしても3rd叩きの方向へ話を持っていきたい様だが、
空気読めない奴はリアルで嫌がられるぜ。
空気どころか、文が読めてるのかどうかも不安だが。
>>508 月華2に限って言えば
SS・・・斬鉄、骸
S・・・李、あかり、守矢
A・・・楓、嘉神、示源、天野、刹那
B・・・十三、鷲塚、小次郎、響
修羅…雪、翁w
前に月華スレにあった気がするけど、俺的見解はこんな感じ
はっきり言って、ABの差はあまり無いかな。ただSSやSが相手だと少々中の人次第になるかな
ただ強い人はホント強いので、このランクなんて関係無くなるかなぁ
550 :
37:04/03/17 18:51 ID:???
月華は読みの強さだけあればそこそこ渡っていけるんじゃないかね。
総合ダメージ量が極端に小さいキャラいないし。
いちいち的を外してる意見は真性の成せる技なのか
×真性
○幅職人
永久があるゲームは糞と言う事は逆説的にあれほどの自由度を持ちながら
実戦レベルでの永久はほぼないマヴカプ2は神ゲー
>>553 頼むからマブカプ2のうまい奴のプレイ見てからいってくれ。
1人倒したらガード不能からの永久が基本ですよ?
普通にエリアルから永久いけるキャラもいるし。
幅さんは月華2の既知外みたいなキャラ差を
読みの強さだけあればそこそこ渡っていけると言うのに、
3rdはちょっと鳳翼扇の減りが思ってた以上なだけで糞になるのかね?
さすが月華で弾けない蹴りを使える人は言うことが違うね。
マブカプ2はこfと同レベだからどうでもいい
お、ようやくモノになりそうなレベルになってきたね>次世代幅
もう少し論点ズラしをさりげなくすると、イイ感じになるぞ。
558 :
37:04/03/18 00:10 ID:???
>>555 弾きは「入力」の次元で失敗する確立が限りなくゼロだからね。
完全に読みだけで優劣を決める。
SA仕込んだ牽制技に終始するクソツールと比べるなんてとてもとても(w
ブロられSAしか考えないバカとの戦いは楽です。
つーかみんな2000好きなんだろ?この話題、荒れねーしな。
まあ、荒れるのは人がいることを嗅ぎ付けた構って君がいるからだが。
>>558 いまいち面白くないなあ
どうしたの?最近スランプ?
>>558 それを言うならブロッキングも入力の次元で失敗することはないな。
ブロッキングは入力したときにモーションが出ないからだめとか思ってるんですか?
視覚に激しく訴えなければならないんですか?
あなたはポケモン見過ぎなんじゃないですか?
あたまがいっちゃってるんじゃないんですか?
>554
くそなげーコンボなだけで永久ではない
即死なら同じこと。
そして次のキャラが出る時にガード不能からまた即死。
それがマブカプ2
幅先生は
Dボタンを押すのは得意だけど
レバーを前に倒すのは苦手のご様子
一番KOFらしいKOFは2000ってことでFA?
567 :
566:04/03/18 09:09 ID:???
といってもその難度はKOFの永久みたいなお手軽なものでは決してないが。
かといって非実践的というほどでもない。
幅センセイはレバー使うゲームに向いてないんじゃないんですか?
レバー倒すのに失敗するらしいし
幅はサードプレイヤーの分類の中では「初心者」に入ることだけは間違いない。
でも中足は見てから取れるらしいよ
サード信者が反論出来なくなってるよーwww
そりゃ反論できるできないというレベルじゃないからねぇ
3rd以外のゲームの話してるのにそれを3rdの話のこじつけようとする幅は痛い
>>571 どこに反論すればいいの?
マジでわからない
こないだ知り合いの家で初めてKOF2000やったんだが
ヴァネッサってキャラがダッドリーの物真似してた
まぁそれはともかくゲームとしてもすげーつまんなかったよ
>ヴァネッサってキャラがダッドリーの物真似
むしろリックでわ
ダッキング風な移動の事かな?
ダドとザジイはどっちが先だっけ
>>579 ザジィのが先のような気がするが
キシュンキシュン
フランコもダッキング持ってたっけか
根性カウンターやストライーカーシステムやマブカプのアシストやGCFSがつまらないのは、ゲームへの介入度
というか立ち回りへの影響が大きすぎるからだろう。
防御システムは調整間違えるとあっさりクソゲーに傾くから注意しなくちゃいけない。
JD、弾き、BL、直前ガードはどれもプレイしてて直感的に面白さを得れるからいいよね
MOWや月華ももうちょい突出した壊れキャラを何とかすれば、きっと今でもサードみたいに対戦されてたはず
と思うのだがどうよ?
MOWの続編を希望する‥‥
MOWは全員根性無し。あっさり死ぬのが気持ち悪い
TOPシステムのせいなんだろうけど、この辺をMOW信者が
どう思ってるのか聞きたい。
>>582 583
実戦的なコンボが全体的に破壊力大きすぎるってことじゃないの?
体力が少なすぎるってことか?
でもサードと変わらんと思うが‥。7割〜即死減らすようなお手軽コンボとかあったけ?
根性値のことじゃね?
体力少なくなると受けるダメージに補正がかかるってやつ。
GGシリーズだと最後のほうなかなか死なないな
コンボ長いゲームはそんな調整がいいよ。
ピンチの時にコンボもらってる間とか、
もしかしたら耐えれるかもって期待が持てるからな。
月華であかりにお手玉されると
もう補正は良いから早く死んでクレー
という気分になる。
あれ確か完全にダメージ0になるんだっけ?
0になったと思う
体力ゲージ一本半くらいからダメージゼロになるのな
>>581 GGやってるが、直前ガードは直感的に面白さを得られないだろ。
硬直が数フレ縮むだけで、直ガ成功したからって必ずしも何かできるわけじゃないからね。
BLや弾きは成功時にほぼ反確の状態を作れるから直感的な面白さを得られるだろうが。
JDは体力回復っていう、どうでもいい要素が入ってるのが微妙だな。
このせいで初心者がエサに釣られて無理矢理JD狙うようなことして、
そのままJDもできずに攻め殺されるという本末転倒なことになるのがな。
BLでもそうだが、JD、弾き、BL、直前ガードのような先読み必要な防御行動は、
できるだけ使わないでいいような立ち回りする方が強いんだよね。
GCFSは逆に、ガード確認後最大反撃できるような糞システムだったが。
>>592 GGの直ガはゲージもたまるよ。
ていうか特定の連携に割り込むためだけでも十分仕えると思うんだけど
>>592 JDの体力回復は全然どうでもよくないぞ。
TOPゲージの復活とか。回復量も結構大きくてあなどれんし。
3rdは運ゲーで事故ゲーでクソゲーなワケ(w
596 :
37:04/03/19 16:10 ID:???
>>593 592が一番重視してるのは「直感的な面白さ」
使えるかどうかは二の次にしてるから、そっちの話題でレスしようよ。
597 :
37:04/03/19 16:15 ID:???
>>592 つか、JDの体力回復は安直な削りを防止する為の要素。
反撃がちょっと難しめな分、成功するだけでそれなりの
リターンが得られるようになってる。
3rdがPS2で出るって本当?
本当だったらちょと嬉しい。
リュウケン春麗しか使えなかったけど、
家庭用があればユリアンとかダドリとかの練習ができるな。
安直な削りっていったって飛び道具くらいだろ?
基本三段といわれる飛び込み地上必殺技という流れにおいて
初心者が必殺技のときにわざわざニュートラルからガード入力なんて危険に思われるまねしないと思うな。
直観的な見方をするなら
初級者「マニア(上級者)どもはJDからの反撃ばかりでウゼー」
・・・実際なところ割り込まれる連携を出し切っているだけ。
しかし、それは深い理解と対処法の学習が必要なためライトに、直観的にノリで楽しめるゲームとはいいがたい。
ただ、逆に魅力的に感じるであろう部分は体力の回復が可能なためどんな馬鹿だって
「極めれば相手の攻撃JDしまくってウハウハじゃね?」ということだろう。
そこからのキャラであったり必殺技であったり対戦相手であったり何かしらの魅力に取り付かれたらプレイ、じゃね?
スト3がこけたためガード、防御システムにおける新システム採用というのは非常に悲観的な見方だったと思うぞ。当時は。
「ああ・・・ついに餓狼もクソゲー化か・・・」とかなんとか・・・
ホントにスト3って糞ですよね!幅さん!業界のごみといって過言ではない。
>>599 考え方が主観的過ぎ。自分が気に食わないゲームはクソゲーですか。
>>601 そうか?まあ前半二段落はあくまでも直観というものを主題においてみたけど
最後の俺がいくつか回っていたゲセンの悲観的つーか退廃的な描写そのものだが?
まあ、おれは2Dから足洗ってるから2D=クソゲーという方程式が成り立っているわけwwwwwww
KOFスレなんか見るとまさに廃人負け組み=2D格闘ゲーマーwwwwwwww
>>602 文章が支離滅裂。何を言いたいのかさっぱりわかんね。
まあとりあえずお前がw大好きなのと無知なのは良く分かった。
>>603 いやwは悪かった謝るよ。ほんとはちょっと幅に媚でも売ってみようかなと思っただけ。
ちなみに、俺が糞と思ったところはMOWが正当な評価をされる前にスト3のせいですでに最悪イメージゲーとされてしまったってとこ。
これはほんとに自分が回っているゲセンではこんな感じであった。信じてくれとはいわんが嘘でないといっておく。
俺自身が下した評価は書いてないと思う。主観もゲームに対する感想も含めて。
だから
>>601が何いってんのかわかんねーだけ。(幅に媚売ってる最後の一文のみは、ネタだからさらっと流せ。)
とにかく直観的なものの見方をするならこういうとり方もあるじゃん。ということを書いただけだが?
反撃確定な技をブンブン振って反撃されて
学習が必要だからライト向けじゃない ってのはどうかと
606 :
ゲームセンター名無し:04/03/20 00:05 ID:pTQNq/Wx
>>604 ああそうだったのか、そいつは悪かった
漏れはJDは結構いいシステムだと思ってるから。
でも初心者向けのシステムじゃないってのは同意。
>>605 んー?書いていることわかってるかなー?
反撃確定な技をぶんぶん振るのではなくてあくまでも、JDで割り込み可能なところと書いてあるじゃないですかー
そうなるとある程度の学習は必要でしょう。ガード時にニュートラルに戻して絡もう一度ガード方向に入力とか
JD確定反撃連携をうつか、とめて投げにいくかなど。いわゆる、駆け引きの学習って奴でいいかな。
ライト向けってのは殴った、投げた、ガードしたと単純な3すくみといわれる原理に基づいたゲームだろう。
MOWは実はかなりはまったんだが、進めた奴(おもに家庭用で格ゲーするような奴だけど)にはことごとくJDめんどくさいで片付けられたよ。
やっぱ、たしなむ程度の人はスト2最強。スト2原理がすべてだったよ。
あ、ちなみにMOWってアイスのことじゃないからね。
スト2の難しさを知らないのかyp
610 :
37:04/03/20 02:30 ID:???
>>609 すぐ次のステップ(読み合いとか、化かし合いとか)に移れるじゃん。
それ以前の、必要な操作を覚えるって時点でモタモタしてる方がユーザ的にはストレス溜まるだろう。
>>610 その読み合いとか化かし合いが難しいんだよ。
>>607 MOWのJDは赤ブロみたいな割り込みができないと、どっかで聞いたが。
JDは割り込み無理なはず
613 :
37:04/03/20 10:31 ID:???
連続ガード中に何かできるのなんてブロッキングとガーキャンくらいのもの。
>>612 無理なのが普通。ブロッキングはその根本を壊す糞システムだから受け入れられなかったのは周知の事実。
幅さんみたく連続赤BLできる人なんていないですから
>無理なのが普通。ブロッキングはその根本を壊す糞システムだから受け入れられなかったのは周知の事実。
日本語で話してくださいよ
ホントに某半島のヒト達みたいな喋り方するなぁ・・・>周知の事実
幅さん、あなたの常識は世間の非常識だという自覚はありますか?
言葉へのツッコミは中の人が素で痛がるので
その辺で勘弁してあげて下さい
でも正直な話、
BLが糞システムだっていう評価は
このスレ以外では聞いたことない
違う違う
BLが糞システムだっていう評価は
幅 以外では聞いたことがない
621 :
37:04/03/20 17:35 ID:???
>>617 613はニセモノ。だが「周知の事実」くらいは普通の日本語だぞ。
小学生や幼稚園じゃ使わないだけで。そこに反応してどうする(情けない・・・)
>>619 「遊ばれない」つー最強の評価が下ってるが・・・。
終わったゲームだから、今更発言する人間もいないってのも大きい。
(餓狼伝説のラインや龍虎の気合溜めを今どうこう言う人間がいないのと同じ)
幅の日本語読解力のなさに呆れる訳ですが
今どうこう言う人間がいないのはシステムについていけない癖に声ばかりでかくてウザい
懐古とか解説厨がいなくなって残った人達で平和にプレイされてるからでーす
3rdって今でも普通にあそばれてるんじゃないの?
闘劇にも選ばれてるしPS2移植も決定したし
>>621 遊ばれなかった=BL糞システム
という五島勉バリのトンデモ理論の解説ヨロ
>>621 終わったゲームがachoの動画に載ってるわけですがw
悲しいね幅
あー 誰か一人くらい幅に同意してやればいいのに
同意しようにも
パラ読みしただけで
むちゃくちゃだから同意しようがない罠
スト3を卑下している>604ですら幅はネタ扱い
>>621 >613はニセモノ。だが「周知の事実」くらいは普通の日本語だぞ。
>小学生や幼稚園じゃ使わないだけで。そこに反応してどうする(情けない・・・)
お前大丈夫か?日本語理解できてるか?
すげえ恥ずかしい勘違いだぞこれ
小学生あたりからやり直してきた方がいいぞ
今まで偽者は放置一択だった幅が
>>613には偽者宣言。しかもちょっと擁護。
ここまでわかりやすい自演も今時そうはないぜ。
幅がトリップつけないのはこういう時のためなんだね。
幅って通信教育?学校とか行ってなさそうだよね
毎日ゲーセン通ってぼこられてそう
おまいら!馬鹿をバカにすると馬鹿がうつりますよ!
バカの方が幅よりマシだからいいよ
幅をバカにしてる奴の方が低脳だってことに気づいてない。
はっきり言って、はたから見たら幅の方が言動がしっかりしてる。
バカが自分の事をバカだと気づけないのは哀れだぞ。読解
力が足りないから幅の言ってることがわからないんだよ。
そもそも、今の幅と以前の幅は別人なんだが。
よく言えば次世代の幅、悪く言えば劣化コピーのニセモノ。
>>634 それはどうかな
彼の発言は支離滅裂
バカとしか言いようがない
あたまおかしいよ。絶対。
ただの煽りにしても常識がなさすぎる。
何か最近はいい感じだけど、今回の幅は「ネタでやってます」的な匂いが抜けてないのでいまいち乗れない…
まあ・・・なんつーかこう・・・あれだ
>>638ガンガレ。
641 :
37:04/03/21 00:17 ID:???
>>624 闘劇と言っても、地域別の枠設定見てみそ。
全国に満遍なく割り振られている他のゲームと違って、実際は
2つのエリアの為にだけある特別招待枠みたいなもの。ローカルなのよ。
あと、DC以外への移植がカプエスやマーヴルと違って圧倒的に遅いのにも注目。
アケ部門の整理が終わってる事と合わせて考えるなら、ハイパースト2と同じ
「過去の遺産を再利用」でしかない。
こういった小銭稼ぎにはマニアがいるソフトが向いてるので、3rdが選ばれたのは順当。
発売日は未定だけど初回特典の存在は決まってるあたり、ギャルゲーと同じく「固定層のみに売る」って事の証拠。
(アトミス版はまだ不明なので考慮には入れないけど、噂だと全部「調整版」なのが何とも・・・)
642 :
37:04/03/21 00:26 ID:???
>>625 カプ信者が顔を紅潮させてグラフィックを罵るKOFやGG、
はるかに枚数の少ないゼロやカプエスも遊ばれてるし、売れてる。
だとすると、絵や(聞こえないゲーセンも多い)音楽以外で
ゲームの価値が決まってる事になる。
スト3が他のスト2類似品と一番違う所は「BL」の存在。
一番違う所が一番大きい原因と見る事に、何の不思議も無い。
幅の屁理屈についていけないんですけど…
644 :
37:04/03/21 01:23 ID:???
>>643 「屁理屈について行けない」じゃなくて
「ついて行けないから屁理屈と思いたい」だろ(w
ゲームの中(の極一部)しか見えない信者には難しいのは解るけどね。
>>642 KOFやる人が口をそろえて言うのが
スト3のキャラダサい、絵がくねくねしてて気持ち悪い
だけどな
>>642 ニセモノは黙っておくように。カプエス2は「絵だけ」は2D格闘ゲーム至上間違いない最高の芸術品
肝心のバランスが悪すぎて誰も遊んでいないワケでw
>>641 違う。「マニア」にさえ受けないのがスト3。
647 :
37:04/03/21 02:39 ID:???
すまん
>>646は俺な。
>>645 KOFは基盤の性能が年代モノだというのにあれだけのものをつくり、カプコン製品より遥かに稼いでいる。
比べ物にもならないワケよ。
幅自身の低質化に伴って
偽者も低レベル化の一途をたどっている。
しかも本人はそれが自分の意図的なものと
勘違いしてるからタチが悪い。
意図的にレベルを低くしてるんじゃなくて、
もともとのレベルの低さがにじみ出てる。
649 :
37:04/03/21 03:15 ID:???
>>645 なので、ゼロやカプエスでカプ系グラフィックに慣れてる人も考慮してる。
カプの格ゲー中でもダントツに売れてない(カプエスPRO程度)のには
何か「遊ぶ」に関係する部分で欠陥があると考えるのが妥当。
カプエスPROが売れなかったのは
すぐにカプエス2が出ることがわかってたからだろ
651 :
624:04/03/21 03:26 ID:???
>>641 んーでもやっぱり数年前のゲームで一部にでも盛り上がれるのはすごいんじゃない?
見たところ3rdより後に出たカプエス2や鉄拳4は予選店舗数でも3rdより劣ってるし。
あと君も自分で言ってるじゃんマニアがいるって。
そのマニアの数が軽視できないほどであるからこそ移植に3rdが選ばれたんでしょ。
マニアが多いってのは十分に良ゲーである証明になると思うけど。
あと、そこで「固定層のみに売る」って事を問題にする君の意図が分からない。
過去の格ゲーのプレイヤーなんてそれ自体が固定層じゃん。
仮にプレイモアがPS2で餓狼や月下を出すにしても、当然対象は固定層になるわけで。
>>648 禿同
なんか半年前のやりとりがレベル高く思えてくるくらい終わってる。
あのときはこんなアホな話を繰り返して・・・と思ってたけど、
いまの状態より100倍はマシだったよな。
猿真似の、しかも次元が低いことやって悦に入ってるのが哀れだわ。
653 :
37:04/03/21 04:16 ID:???
>>650 そのPRO程度(正確には下)しか売れなかったんだぞ。泣ける。
>>651 一部で盛り上がってるのが凄いなら、98やX、ゼロ2はもっともっと凄い。
ずらーっと並んでるのだから、特別に誉める事でもない。
あと、マニアが軽視出来ない程いるなら、もっと早い内に移植してる。
「過去の遺産の再利用」の中で選ばれただけだから、良ゲ−とかそういう話じゃ全然ないのよ。
セイヴァー2、ハンター2なんかセガダイレクト専売だし。
どっちかっつーと、固定層に売るからじゃなくて、層の大きさが問題。Wインパクトが4万、
3rdが4万、大体同時期の98とGGXが7万強。カプエス1が10万超え。PROが4万強。
上記はDC版のみの話で、他ソフトはすぐPS2に移植されたりしてる分、実際はもっと差がある。
こんな結果しか出てないソフトを「固定層がいる」で移植しちゃう現状が問題なのよ。
>>647 『あれだけのもの』でなく『あの程度のもの』しか作れないの間違い
10年近くもコピペだし
インカムが高いのは最初のスタートダッシュだけで半年もすれば廃墟になるだろ
655 :
37:04/03/21 08:19 ID:???
>>654 実際には廃墟化してシリーズが打ち切られたのはストゼロやスト3だが・・・。
656 :
37:04/03/21 08:47 ID:???
しかも、新作の登場がだいたい1年(12ヶ月)おきのKOFよりサイクルが
はるかに早い(飽きられるのが早い)。
前にも書いたが、CP2になってからでも
・スパ2:93年10月
・X:94年3月(5ヶ月)
・ゼロ:95年 6月(13ヶ月)
・ゼロ2:96年3月(9ヶ月)
・アルファ:96年8月(5ヶ月)
【スト3】:97年2月(6ヶ月)
【2nd】:97年10月(8ヶ月)
・ゼロ3:98年7月(アルファからなら23ヶ月だが、2ndからだと9ヶ月)
ちなみに、背水の陣であるカプエスの契約が98年頃らしいので、
ゼロ3や3rdは当初から最終作のつもりで作られたと見て間違い無い。
「あの程度しか」作れなかったのはどちらか判ろうと言うものだ。
本当に糞ゲーなら
なおさら今頃PS2に移植されるのはおかしいんじゃないのか
29 名前:8 投稿日:2004/01/18(日) 02:17 ID:???
>>20 1st→ウケなかった(2ndが年内発売されるくらい)
2nd→ウケなかった(おかげで3rdの売上げ悪すぎ)
3rd→ややウケ?(対戦の熱い20〜30店舗=買った店の0・5割くらいでは現在も稼動中)
これを「ウケた」とか「普通」とか言う度胸は無いッス。
>>653 なんで98やゼロ2やXは闘劇に選ばれてないのん?
これっておかしくなあい?
3rdより盛り上がってるんだよね?
>>660 別に幅は闘劇の種目選定員じゃねーだろ?
ま、俺も基準がワカンネ。とくに、セイバーとか。セイバーとか。セイバーな。
鉄拳は妥当。ネット上とかだと、闘劇のおかげで地方の人たちがいろいろ活動しているのがわかった。
東京大阪の大都市集中型じゃないってだけね。切符は結構そういうのが取ってるけどさ・・・韓国枠もあるともっと盛り上がるのだが・・・
そしてさんざいわれていることだが、03やサム零などは、新しいだけで選ばれた。
>>657 闘劇人気からのにわかもしくは懐古ファンに当てて出すにしても時期は微妙だと思うな。俺も。
というか、アルカ公称10万部の何割くらい売れると見込んだんだ?バカプコン。
>>656 そういうデータ出されるとあながち頭から否定できないな。その時点での続編開発放棄的扱い。
>>656 プレイヤーがKOFが続編出るまでの12ヶ月間
飽きずにそれだけやってると思ってる?
実際には5ヶ月くらいで飽きて別のゲームやるよ。
03は2週間でみんな見限ったけど。
>>661 幅いわく3rdよりはるかに盛り上がってるはずの
98やゼロ2が闘劇種目に選ばれなかった理由を求めてるだけなんだから
幅が闘劇種目選定員だとかそういう話じゃないでしょw
>>663 (やー・・・自分その一部の盛り上がっているゲセン出身だから。
俺は純粋にXや、03に変わって98とかのほうがいいと思う。)
盛り上がりから種目を決めるというワケじゃないから選定基準がワカンネと書いてあるじゃないですかー
幅が選定員じゃないんだからその基準もワカンネ。だから理由なんて求めるだけ無駄。
というか、理由なんて出せるわけがない。選定員じゃないんだし、選定員が闘劇種目決めるものだし。
wつけるまえに自分が何を書いているか、相手が何を書いているか確認したほうがいいよ。
理由、を求めるのでなく、推論を述べてもらうってこと。
理由なんて書いてこれが理由だなんていったら偽証だし、仮にスタッフなら情報の漏洩で処罰の対象にもなるかもしれないし・・・
>>664 大丈夫。
幅は3rdが売れなかった理由はBLのせい
っていう闘劇選定基準よりもさらにあやふやなことを
さもそれが現実的で周知の事実なことだと言い切れるんだから。
98やゼロ2が闘劇に選ばれなかった理由くらい知ってるよ。
>>665 そういえばそうだった。
周知の事実とか笑えるな。
というかなんでゼロ2が出て来るか不思議なわけですが
668 :
37:04/03/21 17:35 ID:???
>>657 他の「過去の遺産」は売れないんだからしょうがない。
消去法で残ったってだけの話だろう。
>>662 飽きるだの何だの言っても、それはカプ系も条件は同じ。
なので、純粋に続編までのサイクルから見て間違い無い。
>>668 単に芋屋の開発力の問題だとは思わんのか?
670 :
37:04/03/21 18:45 ID:???
>>669 ソフトの寿命が短いのは、長期的に引きつける魅力に乏しいから。
まったく単純な話で、開発力の問題じゃない。
せいぜい「ヒットシリーズを複数持たなかったから、唯一の存在であるスト系の
サイクルが短くならざるを得なかった」でぎりぎりの線だろう。
>>670 なに至極まっとうなことをフツーに言ってるんだ?w
幅はまともなことを言う時も屁理屈交じりじゃないとホンモノっぽさが出ないぞ!
幅の中の人ってキバヤシ?
>>671 イヤ待て。
>>669はソフトの発売時期のスパンが長いのは
芋屋のソフト開発力が乏しいからじゃないかという
話をしているのに
突然ソフトそのものの寿命の話になってるぞ。
そもそもヒットシリーズがスト2しかないって
芋屋はKOFしかないじゃないか。
んー
寿命が短いとわかっているからあのスパンで次々とカプンコが新作格闘ゲームをリリースしていた
と行間を読んでみた。どうかな?芋屋(SNK)には触れてないけどさ・・・
そういう行間があったとしても
結局は幅の推測に過ぎないのでは?
幅は憶測で断言をかますトンでもキャラです。
山本弘に通報しますた。
677 :
37:04/03/21 22:46 ID:???
>>673 あのさあ、KOFはプレイモア以前からMVSで続いてるんだけど。
SNK時代からシリーズものは基本的に年1作。例外は餓狼スペとRBくらい。
お前は本当に憶測と決め付けで物を言うね
よく考えてから文章書いた方がいいよ?
芋屋は開発力ないから化石基板MVSを使っていたんじゃないの?
まぁ、憶測だが
>>677 芋屋とSNKと同列に考えてる時点で終hル。
>677
1年で出すのが恒例になってるだけで
本当は1年以内のスパンで出せるということ?
682 :
37:04/03/21 23:18 ID:???
>>681 そういう事。
バーチャのver.Bとかゼロ2アルファ、
2ndみたいな感じなら、って条件が付くけど。
芋屋KOFは皆そんな感じじゃねーか
KOFって毎年夏にリリースじゃなかった?
2002、2003は年末だったような
気のせいかな?
685 :
37:04/03/21 23:27 ID:???
>>684 そりゃSNKの倒産と再起でズレ込んだだけだよ。
だったら2003の発売日を2004までズレ込ましたりすんなよ
ってかんじですね。
ズレこんだ挙句あの出来では・・・。
短い期間でちょっとずつ調整してくるカプのがマシでは
687 :
37:04/03/22 00:25 ID:???
>>686 マシとか言われてもなぁ。現実はカプのアケ部門の方が終わった訳だし。
ハハハ、終った度で言えば新日本企画のほうが上ですよ
経営方針とゲームの面白さは別問題なんでどうでもいですがネ
倒産したけど芋屋として復活してるからカプのほうが駄目とか
電波飛ばすのはやめてくださいね
芋屋はパチ業界以移行までの小遣い稼ぎに
アケをつまみ食いしてるだけでしょう。
そんな仕事ならどんな企業もつぶれないよ。
いや、kofはバランスやゲーム性で一年以内に出せたのは97→98だけだよ。
グラフィック書き直しで手間はかけたけどね。あとは後手後手のゴタゴタじゃん。
ここ二、三年はそう。一年以内に無理に出そうとして質が悪くなってる。
特に2003は追加キャラだけに時間をさいたと言っても過言じゃないし、
余裕で出せてたとしたならバランスをもっともっと良くできたはず。いや、して欲しい。
一消費者としてな。でなけりゃ開発チーム二つに増やしてFFみたいに効率良く作れ。
奇数はストーリーやオリキャラ中心で、偶数は昔懐かしキャラ集合とバランス考慮で。
>690
カプで言ってみりゃあ
未だに型遅れのCP2でスト2シリーズの焼き直しを
延々と続けてるようなもんだからなあ・・・。
開発コストもそりゃあかからんわな。
ここ最近FFも不振ですがね
X-2なんてコスプレゲーだし
ていうか、カプがアケ撤退したのは
カプが一部門を展開していくだけのメリットが
アケ業界そのものにないと判断したからでは?
今のアケ業界ではコンスタントに
利益が期待できる業界でもないでしょ。
新規であれだけ客をつかんだギルティギアですら
イスカではもう客離れ起こしてる。
ゲームの出来そのものも関係してるだろうけど。
でも最近大型ゲーセンよく出来てきてない?
イスカの廃れっぷりはゲームのクソさによるものでそれ以外の理由はないよ。
青リロはまだまだ栄えてるし。
まるでイスカなんて最初から無かったかのような。
それでも一時期に比べると・・・
アケ格はやっぱり終わってるカテゴリ
客のゲーム離れって言い訳に過ぎないな。
ファイル交換のせいでCDが売れないとか言ってる音楽業界みたいだ。
メーカーは奇跡的なブームの連続にあぐらをかいたまま来てしまった。
売れるゲームを続編にだけ求めすぎた。それでも真摯に続編を作っていれば、
また話も違ったかも知れないが・・・
ゲーセンはただ売れるゲームを置いておけばいいやという勘違いをし続けてきた。
そもそもゲーセンはサービス業ってことに気付け。
売れるゲームさえあれば店は安泰って考えは、いい商品がなきゃ売り込みが
できないとかのたまうクソ営業マンと同じ。
それぞれが、いま昔のツケを払わされてる。
プレイヤーのオレ達もツケを払う時期に来てるわけだが。
最近は大型筐体のゲームが増えたよね
普通に考えて
SVCとCVSの差=SNKとCAPCOMの差
だろ
>>700 エスカプ=ゴミ。バランスが終わってるが、それ以前にシステムが終わってる。一つのゲームとしても終わってる。
カプエス=鬼のようなキャラ数でバランスこそ完璧には程遠いが一応2D最高峰もどきの一つ(グラフィックとか)
エスカプのギース=ゴミキャラ。ギース使いが嫌うほどのゴミキャラ。全然ギースっぽくない下品な強さ。
カプエスのギース=エスカプよりよほど「ギースらしい」調整。ギース使いにも好評。何度の高い連続業や一発の強さ、微妙な強さなども良い。
ゲハ板並に頭の悪い罵りあいをしていた昔が懐かしいな。
>>703 芋屋とSNKを別に考えたら
SNKは倒産してるし、比較しようがない
カプエス2のsnkキャラはカッコいいけどこfのsnkキャラは
マジでウンコ 所詮はこ(ry
3rdはキャラで失敗したんだと思うな
カプエス2京
ボディがが牽制に使えない。
毒がみにはガードポイントがあるが使えない。
七十五式改が反確。弱攻撃から弱が繋がるのは割といい。
REDが反撃されやすい。あんまり前に飛ばない。
鬼焼きは性能いいけどリュウケンの昇竜よりガード時の反撃が痛い。真上対空にならない。
強七十五式>強朧車は威力が高くてイイ。
近距離立ちCが無い。遠距離立ちDは強い。
大蛇薙はぶっ放せる。無式はてんで弱い。その上カッコ悪い。
結論・・・別キャラ。地味。無式どうにかしろ。
カプエス2庵
闇払い普通。鬼焼き強い。
葵花が遅い。屑風の無敵が無い(これは当たり前か)
百合折り弱い。レバー入れ中だったらのけぞり長かっただろうに・・・
前転強い。多分中ジャンプの代わりなんだろうな。
近C相変わらず強い。夢びき2段目単発で出せるのは良いね。
牽制微妙。遠Dは強いけどカッコ悪いかな。大足は地上戦用にかなり変わった。
八稚女対空使える。減らない。葵花が減るからいいか。八酒杯はここでもお遊び技。
結論・・・特に文句無し。もうちょっともっさり感を無くしてくれたらよかったかも。
>>704 比較できないんだったら無理にしなくていいじゃん
709 :
37:04/03/22 17:25 ID:???
>>706 「3rdは」つーと春麗、レミー、Q、まこと、12?
この5人は全員良く出来てる(他が壊滅的に出来てないので相対的に良く見える、
との見方もあるが)それぞれのコンセプトがゲームと調和してるし。
・・・ただ、出るのが遅すぎた。レミーとQは1stから入れとけ。
ヒューゴーも2ndで、なんて甘い考えするなよ・・・
もし芋屋が3rdを作ったら・・・
ギルを隠しキャラとして使用可能にし、
町にはセラフィックウィンド厨が大繁殖。
すたれます。
711 :
706:04/03/22 17:47 ID:???
訂正
×3rdは
○スト3は
キャラ性能とかの話じゃなくて、外見の話
格闘ゲームをキャラの側面から盛り上げていこうというコンセプトで成功したKOF
対して、ただ濃いキャラを用意して盛り上がりを期待するカプコン
戦略としてどちらが優れていたかはいうまでもない。
キャラクターの造型が、取っ掛かりや親しみやすさを生んでいた一因であるのは否定できないと思う。
ま、つまりいいたいことはカプンコ糞。ゲセンに引きこもることでしか生きられない人間作りすぎ。
まあ、かといってSNK信者もオタ同人やエロゲに走るある種異様なオーラをまとう人間の集まりだが・・・
しかし
キャラの側面から盛り上がったのはいいものの
ゲームの内容そのものは・・・
ゲームの内容がひどいから同人オタ、エロゲ厨となる。
2003スレみたいに・・・
98でゲームとしてすごくいい評判もらったんだから
調子に乗って開発力の低さを見せるべきではなかったよ。99とかKOF京とかネオポケ・・・以下略
ちがった。
キャラクターは所詮変化がなければ愛され続ける事はない。なんつーか、あきる。
そして、変化した結果、愛想をつかされたのがKOF。
京→ダッシュ→アッシュ
716 :
37:04/03/22 21:02 ID:???
>>711 スト3って事なら、途中で独立したオリジナルタイトルから
スト系に変更されたのがとにかく痛い。
ネクロなんかは、オリジナルタイトルならいても良いだろうってキャラだけど
「ストリートファイター」だとダルシムと被っちゃうからまるで新味がない。
ゼロ2でロレントや元、ガイにさくらまでキャラのバリエーションが揃ってるのに
あれじゃインパクト無さ過ぎの薄過ぎ。
>>715 変化無さ過ぎで終わったシリーズよりマシだろう。
>>716 そういう小難しい話じゃなくて
単に一般受けしないキャラだったって事じゃないの
俺は好きだけどQ
>>716 まぁネクロとかはわからなくもないけど
ダルシムとは違うでしょ。リュウケンや95の京庵が一緒って言ってるようなもん。
719 :
37:04/03/22 22:12 ID:???
>>717 それを言っちゃあオシマイよ(涙
>>718 隆と94-95京は別ゲーだから似たような波動昇竜でも許されてるとこあるやん。
特性の被るキャラが同じ「ストリートファイター」の枠内にいるのがスト3キャラの不幸。
ダルシムとネクロの特性でかぶってるところって
腕のびるとこくらいじゃあ・・・
721 :
37:04/03/22 22:30 ID:???
>>720 足も。見た目に一番特徴的な部分(特性)が被ってるから辛いのよ。
天草降臨の天草とダルシムが同じゲームの中にいたとしても、被ってるとは見えないだろ?
どこぞのエジプトの王も手足伸びるが
あんまりかぶってるとか感じない
723 :
37:04/03/22 22:49 ID:???
>>722 死加護(違う)は全員が時空の彼方で成立してるからなぁ・・・
キャラヲタらしい意見ですね
チョイとまりんはどうですか?
>>719 これ本気?
だとしたらまず小学生レベルの国語からやり直した方がいいんじゃない?
>>716でもそうだけど、自分の都合のいいように早とちりしすぎ。
しかも絶対にそれを認めようとしない。
自分のミスは有耶無耶に。
他人の正論は変な解釈をして捻じ曲げる。
内容以前に日本語自体が不自由だから、他人を不快にさせるんだよ。
で、ネクロ以外のかぶってるキャラは?
>>726はスルーされるに100ペソ
チョンぽいね
>>726の最後の3行は人間の心理を表している!
とあえて構ってみる
731 :
37:04/03/23 00:02 ID:???
>>726 716は「3rd」と「スト3」を間違えてた、って教えてくれたけど?
>>727 ヒューゴーは置いといて(笑)
女キャラとガンダム兄弟が春麗+ブランカの特性を分割(敏捷、体術/拳法)、
ショーンが弾、豪鬼と同じリュウケン系列、ダドリーが
ボクサーを強調し過ぎでバソと、オロがハイデルン並にガイルと。
ギルの誇大妄想ってベガと同じだし。
とにかく、1stはスト2のキャラをリュウケン以外出さなかった意味あるの・・・?って感じ。
2ndで豪鬼とか出してますます他シリーズとの区別化が無くなったし。
レミーを1stに入れたらガイルが〜と言いそうなくらい薄ッい理論ですね
なんか凄いのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
そんなんだったらKOFの主人公は全部同じ特性じゃん
3人とも炎使い
>>731 おまえ、マジで3rdどころかスト3やったことないだろ
735 :
726:04/03/23 00:25 ID:???
>>731 >>711は「スト3のキャラの外見は一般受けするものじゃなかった」
という単純な話をしてるのに、いきなり性能や特性の話に飛躍すんなって事を言ってるんだよ。
少なくとも特性や性能なんかはライトプレイヤー層の取り込みには関係の無い話。
ダルシムとネクロを混同するようなレベルの人間なら、
スト3がスト2と別路線を狙って作ったなんて小難しい理屈は考えないし、
「あぁ、ダルシムみたいな色物キャラか」で終わり。
で?
>>719の言い訳は?
>>731 >とにかく、1stはスト2のキャラをリュウケン以外出さなかった意味あるの・・・?って感じ。
おいおい、笑わせんなって。
こういう疑問持ってる時点で無知丸出し。
初めて見て
ユンヤンが春+ブランカには見えないと思うが
初めて見ても慣れてから見ても、ユンヤンは春+ブラには見えないと思うが
ここまで来るとネタとしか思えない・・・
>>731は設定以外にゲームの面でも話しなよ。
3rdはゲーム中だと、少なくとも攻撃の面で別系統のキャラである
リュウとケンとゴウキが一括りにはならないしね。
742 :
37:04/03/23 02:07 ID:???
>>735 外見が…って点については719でレスした通りだが。
>スト3がスト2と別路線を狙って作ったなんて小難しい理屈は考えないし
だから、同じ「ストリートファイター」シリーズに入れたのは失敗だね、と言ってるんだが・・・?
何がキャラかぶってるの?
ここまで自分の非を認めない電波も珍しいな。
他人の意見を自分の都合に合わせて捻じ曲げて解釈し、
「そういう事じゃなくてこうじゃないか?」と突っ込まれたら「だったらこうだな」。
(>>716->>717-
>>719)
>>726の「自分のミスは有耶無耶に」って意味分かってる?
あと
>>718は「リュウ」と「ケン」、95での「京」と「庵」を一緒にしてるって意味だろ。
「リュウケン」と「95の京庵」は別の話。ホント読解力ないな。
まぁ言える事は何だその……昔の格ゲーはキャラ立ちしてたなぁと。
けど3rdキャラはそれはそれでいいとは思うけど。同じストリートファイター内で
キャラ特性がかぶっても、デメリットがあればメリットもあるわけで、この場合の
デメリットは幅の言うとおりだとは思う、けど逆を言えばメリットはネクロを見た人間が
『おっ?ダルシムっぽいね』と思ってくれる所にあると思うけど。そこからプレイヤーに
なるか一見さんになるかは、その人次第で広がりを見せるだろうし
ギルの組織は世界中にちゃんとした基盤がありますし歴史も古いです
てかシャドルーもそうです
誇大妄想はおまいの脳内だろうが
MEGALOMANIA
748 :
37:04/03/23 03:51 ID:???
>>744 あ、ホントだ。リュウケン「や」95京庵だね。(「と」だと思ってたよ)
ありがd
>>745 >そこからプレイヤーになるか一見さんになるかは、
そこからはシステム的な方面、触りごこちの話だね。
いや一見さんてき意見だけどさ
ネクロ戦ってるところはじめて見たときパンクダルシム?とかおもた。
そういう見た目の話から、いきなり横槍が性能の話をはじめた。
ようは、かぷんこの見た目からの掴みがひどいもんだという話でしょ?
私の存在を否定する様な流れだな、実にけしからん
初心者にとって、格ゲーの魅力は派手な連続技。
昔はアッパー昇竜できるやつすげえなんて言われて
ヴァンパイアの頃からはとにかく連続技。通常技もとにかく繋げる。
ギルティなんて初心者が適当にボタン押してるだけでもコンボ繋がってなんか爽快気分。
スト3なんて1stの頃はリュウケンで弱K連打もままならない。
3rdになって色調をクラシックな感じに抑えちゃってあー売る気あったんか怪しいな
>>751 いや、売る気はあっただろ。
3rdで見た目の大きな変更点は、キャラセレのバストアップを全部差し替えたことだね。
あれでだいぶスト3のイメージが変わった。
1stや2ndのキャラセレで使ってる垢抜けないバストアップの方こそ、売る気あったのかと問いたい。
753 :
37:04/03/23 17:02 ID:???
>>752 2ndはしょうがない。製作期間が短か過ぎで
コピペキャラとOPと調整でいっぱいいっぱいだろう。
正直3rdのリュウケンバストアップは一番カコイイと思う
>>754 ケンは1stと2ndの印象の反動もあると思うが、
それを抜かしても3rdのケンのバストアップは
マジでカッコイイよな。
スト31stの筆ペンリュウに惚れたのは漏れだけですかそうですか・・・
>>756 キミだけでじゃないとは思うが、かなり少数派だろう(w
まぁアレだ、漏れとしてはネクロやトゥエルブたんにはもうちょっとハジケた動きをしてほしかった
シュマゴラスやウォーザのヌールのように、こう、原型なんて留めないくらいに
>>758 トゥエルブは十二分にハジけてるじゃん、原型も留めてないしさ。
>>759 言われてみればそうだな・・・
オノ振り回す技とかがちょっと地味な印象だったんだわ
X-Copy
を使え。
文字通り原型留めない。
762 :
759:04/03/24 01:52 ID:???
>760
そうだけど、オレとしては『トゥエルブは「十二」分に〜』へツッコミ入れて欲しかったw
764 :
759:04/03/24 03:20 ID:???
>>763 ガーン
『メル欄に書いてあることに気付かず駄レスしたことを心より恥じる。 財前五郎』
財前教授?
白い巨塔かw
ワラタ
>>756 禿同、
俺としてはゲーム性は言うまでもないが
演出(ナレーション、声、勝利画面、背景)は1st、2ndの方が好きだ
まあ1stのゲージのしょぼさとユンの声だけいただけないが
3rdは運ゲー
最近の幅は無難な発言しかしないな
数コテやめたら?
3rdは最強
無難なカキコと電波な発言。これが程よく混じったものが幅。
>771
関西の最終回視聴率が39.9%、瞬間最大で45.7%って化け物だな。
それに比べてキムタコは・・・
ものすごい停滞っぷりですね('A`)
みんな牡丹と薔薇に夢中だから
廃れたねぇ、このスレ。まあ幅みたいなキャラを演じるときでも
一定のモノマネ能力がないと代わりは勤まらないってこった。
実際にバランスがいいゲームなんて実はいまんとこないんだよな‥‥
98にしろサードにしろイグゼクスにしろやっぱり7;3の組み合わせは複数あるし。
ほとんどが5:5と6:4で構成されてるゲームって‥‥凄い没個性なゲームになってしまう気がする‥
KOF98
A 表京・大門・ちづる・庵
B 裏社・裏クリス・ラルフ・マチュア・チャン・表ジョー
C 表リョウ・タクマ・裏リョウ・表ロバート・紅丸・表テリー・表アンディ・マリー・チン・アテナ・表クリス・キング・チョイ・真吾・クラーク
D レオナ・表ユリ・裏京・裏テリー・表舞・表シェルミー・山崎・表ビリー・バイス・ハイデルン・柴舟・ヘビィD!・ケンスウ・ルガール
E キム・裏シェルミー・裏アンディ・ラッキーブライアン・裏舞・裏ビリー・裏ジョー・裏ユリ・裏ロバート
KOF2003
EX デュオロン
A 大門、まりん、アッシュ
B ベニマル、キング、リョウ、雛子
C その他
3rd、明らかに三強時代が終わった。
まあ俺は一年前にユリアン食い込むって主張してたけど。
上位6キャラはどれも差ないと思うぜよ。
>>781 俺は発売当時から主張してたよ、ユンも加えてね。
ユンなんて、当時は使ってる連中はガン首揃えて「こんな弱くなってもう終わり」みたいな
悲観的なことばかり言ってたんだが、俺はんなこたぁないと言い続けたよ。
いまは3rdもうやってないんだけど、今ごろ3強時代終了なんて言い出したの?
今こそ12最強説を唱えるべきですよ
【PS2,DC】ストリートファイターIII3rdSTRIKE 3Hit
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1079634695/ 903 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:04/03/26 00:45 ID:Mcqx0/jP
つか、スト3て開発当初は劉拳居なかったんだよな。解りやすいキャラが必要って事で結局入れたらしいけど…。
拳入れる位なら春麗入れとけっての。ユンヤンにも言えるけどコンパチいらねーし。
調整間に合わなかったから使えないけど、初代にもユリアン、フゴのキャラデータだけは入ってるし。
セカンドが真の初代みたいなモンだ。
908 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:04/03/26 00:57 ID:V4VQrcxw
>>903 いや、開発当初から「隆拳いないとストリートファイターじゃないんで入れます」みたいなこと言ってたよ
どっちが本当なんだ?
というか幅さんこっちに来て燃料投下して下さいよ 発売まで暇なんで
企画初期はいなかったが、「隆拳いないとストリートファイターじゃない」って事で
開発が始まる頃には決まってたとか?
最初はいなかったってのは漏れも聞いた希ガス
イナタビューか何かで
イナタビューって何だよOTL
企画段階でストUキャラがいなかったのは事実。
ただ、押さえとして出さないとストV自体の人気が出そうもなかったので
仕方なくストUキャラを引っ張り出してきた。
2ndで豪鬼が出てきたのも、さらなるテコ入れのため。
結局、リュウとケンだけじゃまだ弱かったってこと。
2ndで豪鬼が入って人気も少しは上向きになってきたこともあり、
あきまんが春麗大好きなことも手伝って3rdで春麗投入。
3rdで春麗、ケン、豪鬼あたりが使いやすいのは、初心者対策。
こfでKダッシュだけでは不安だから
結局京と庵を外せなかったのと同じだな
けど隠しキャラにしたりってトコがセコいとオモタ>KOF
出さないなら出さない、出すなら堂々と出せ、と
790 :
37:04/03/27 19:29 ID:???
>>784>>787 企画〜開発当初まではストリートファイターと関係無い作品として作られてた。
が、CP3普及の為にタイトルを「スト3」に変更。この時に隆拳の追加が決まる。
まったく新規の春麗が似ても似つかない動きになってるのを見て解る通り、
豪鬼はグラフィックの大幅な使いまわしが効く(その分、製作の手間が省ける)
ってのが2ndでの参加理由として大きい。
もう、このスレ終わりだな。
幅という覚せい剤で盛り上がり、ボロボロになった。
幅の正体はスレを殺す覚せい剤だったんだよ。
ー完ー
>>791 今となっては幅が来る前はどんな話題でスレを伸ばしてたのかが謎でしょうがないからねぇ。
KOFが叩かれたり反撃したりっす
794 :
37:04/03/29 12:53 ID:???
>>793 微妙に違う。カプオタが偏見丸出しの恥ずかしい妄想を書いて、
遊んでる程度のKOFプレイヤーに撃退されて逆ギレ、の繰り返し。
age
EDとかトッド絵の話をしてたような。
「カプエスはEDがショボイからクソゲー」とか
「こfはカクカク」みたいなことを言ってたような。
幅が一人で脳内さらけだして頭の悪さを表現してくれてるスレ
>>796 そしてそういう話題が出るとED厨カエレ、とかサードの絵はキモイ、とか言ってたっけ
てかトッドって、トッド・ギネスさんでつか?
トードーさんです
とりあえずゼロ3とKOFはEDのキモさにおいていい勝負だ
EDED言うな。割と深刻な悩みなんだよ・・・。
オレ思ったんだ。
カプエス2、マブカプ、ゼロ3、GGの各プレイヤー達は自分たちがやってるゲームは「クソゲー」だとたびたび主張している。
クソゲーだけど面白い。クソゲーですがそれが何か?ということだ。
なのにサード信者と98信者はなまじ毒の薄いゲームなだけに、面白い最高のゲームだとか無茶を言うからいけないんだと思う。
クソゲーじゃないゲームなんてないのだ。認めよう。クソゲーであることを。
そして誇ろう。
うっせー 氏ねバーカ。
3rdだって糞ゲーと言われるところはいっぱいあるけど。
しゃがんで中P振って相手が近付いてきたら逃げてゲージ溜まったらどっからでも幻影陣ー!
1〜5割いただいてゲージ3割回収して起き攻めして成功したらもう一回幻影陣ー!
>>806 それは3rdの悪いところじゃなくて、ユンの悪いところだろw
大なり小なり、どんな格ゲーだってそういう性能のキャラはいるし。
逆にそういうのがないと一般ウケしないわけで。
じゃあデュオロ(ry
>>806 その程度のユンには負けませんけどね
とマジレスしちゃう3rd信者な俺
>>809 レベルの高いユンになればなるほどゲージの回転は半端じゃなくなるんだが、
どのキャラでどういう戦法をとれば負けないのか具体的におせーて。
ゲージ付格闘ゲームは基本的に面白くないなぁ・・・
ゲージの回転と対戦相手を考えて戦わなきゃならないから気軽に、とか長時間集中プレイが続かない。
パワーゲージ隠しておいて行動ごとにゲージがたまる仕組みとかキャラによる差別化がほしい。
攻撃ではたまらないけど、ダメージを受けるとたまるとか。
ユンの話で思うのだが、相手に関わらないもっとも強く効果的な立ち回りが決まってしまうというのがいやだな。
>>810が釣りなのかマジなのか知らんけど一応レス
まぁ理想は
>>811だけど、そうもいかんわな・・・
幻影による被害を極力抑えて、それ以上に攻め勝て、としか言えない
キャラ?別にどのキャラでもいいと思う
ツライのは確かだけど、10:0ついてるキャラはいない
普通に10:0なんてついてたまるかよ。
それにしても
>>813みたいな信者はけっこう痛いと思う
>>814 ごめんよ・・・まぁ自覚もしてる
ただ
>>806はもうちょっと努力してみるべきでは?
とか思ったもんだからさ
それから蛇足だけど、たかがゲームでストレス溜めることはない
露骨戦法含めて3rdのゲーム性なんだから
合わないならやめるべきだと思う
って、これも痛い意見だな・・・もう消えます
気分害した人にはスマソ
ド田舎でそんなに極まったユンがいないので
へちょい立ち回りでもそこそこ戦えます。
KOFは安定行動がゲージがらみなくても出来るのでウンク
作業ユンうぜーよ
ほっとくわけにはいかんし
作業ブランカうぜーよ
ほっとくわけにはいかんし
オリコンなくせー
818 :
37:04/04/01 03:58 ID:???
>>803 だね。クソゲーである事はどうしようもない事実なので、
他ゲーのプレイヤー同様、認めつつも遊ぶっつー、自己を
客観視する大人な態度が欲しい。カプヲタに一番欠けてるので、
人の3倍持つシャアな精神(こころ)でトントンと言った所か。
819 :
803:04/04/01 07:11 ID:???
場所を弁えず沸いてくるようなガノタが
自己を 客観視する大人な態度が欲しい、だなんて
彼らはニュータイプなんだよ。心の中で。
俺らとは違う。俺らゲーマーとは、一線を隔している。
「3rdなんてただのクソゲーです、カプオタにはそれが分からんのですよ」
こう言えば盛り上がるんだろ?>劣化幅=ガノタ(
>>818=37)
アヒャヒャヒャヒャ
もうそろそろ格ゲー以外の対決をしないか?
ファイナルファイトvsバーニングファイト
戦場の狼vs怒
魔界村vs初代メタスラ以降のメタスラ
1942vsASO
ソンソンvsサイコソルジャー
ヒットラーの復活(トップシークレット)vsゲバラ
幅はただ3rdが嫌いなだけ
ほとんどカプコンの勝ちじゃん
ゲバラだけはガチ
月兌 手言犬 だけはガチ
SNKなんてよ、毎年新作ださないと誰も寄ってこないんだぜ!
KOFに94なんてつけちまったからよ!
それにくらべてカプはすげーな。
いまだにZERO3だぜ、SNKでいうKOF98がまだ流行ってるんだぜ?
あげくにはスパ2Xとかさ、SNKでいうKOF94と同じ年に作られていまだに
人気なんだぜ?やっぱすげーよカプコン
SNKみたいに毎年システム変えたりしてないのは偉いよ
だけどさ、恥ずかしい話さ、アッシュ最高なんだよ。
なんかアンチヒーローだけどかわいいしさ、
アッシュ>リュウなんだよな
一般人の認識
スト2とバーチャ → 知ってる。格ゲーだよね
KOF → ああ、昔のゲームだよね
GGXX → 知らない
>>824 クイズなないろドリームス〜虹色町の軌跡 vs クイズ名探偵NEO&GEO〜クイズ大捜査線
が抜けてる
>>830 一般人はKOFとGGXXは知らない希ガス
>>832 KOFは駄菓子屋とか、デパート屋上、スーパーの軒先など
様々な場所にあるから存在くらいは知ってそう。
ただし、シリーズの見分けはおそらくつきません。
一般人に94〜03までの画面写真を年代順に並べさせたら
けっこうグチャグチャで面白そう。
正直カプヲタの俺も99と00を間違えると思う。
クイズKOFとクイズ&ドラゴンズは?
ストUは日本の宝だよ
やっぱりスト2の音楽すごい
正当続編のスト3でもこの人に任せれば良かったのに
>>838 初代ヴァンパイアのデミトリのメインテーマも凄い。
ケンのメインテーマと並んで個人的に神。
ストリップファイター2は日本の宝だよ
スト2の音楽っつーと下村陽子だな。
スト3のころにはとっくにスクウェアに移籍済みだからな。
ライブアライブの音楽最高
音楽と言うとSNKのは曲名も凝ってて好きだったな
ギースにキッスとか白いフランコとか
ギースやガルフォードのは曲も良かった
好きな曲
カプ
ケンステージ
ガイルステージ
メカ豪鬼ステージ
SNK
95 テリー、アテナ、いつもの竜虎
97 ED以外全部好き
98 京、アメスポ
2003 女性格闘チームのBGMとかいいよね
カプ
ケンステージ(歌も込みで)
キャミィステージ
レイレイステージ
SNK
クラウザーステージ(2、RBSP両方)
ナコルルステージ(真以外)
リチャードステージ(初代餓狼のパオパオカフェ)
クラウザーステージのは・・
SNK
ガロウ3、テリー
斬侍、最高
KOF、すべてダメダメ。
ゲームは糞ゲ扱いだけど雰囲気だけはひきつけられるものがあるね。
鉄雄の曲は結構いい
KOFのキャラとか世界観とかストーリーとかが好きな奴で
KOFのシステムやゲーム性が嫌いな奴っているの?
98、02以外は嫌いだね。
2000だけはガチ
>848
俺はシステムやゲーム性という面ではストライカーがダメだった。
やっぱ98が衝撃的だったな。
それで4人制、ストライカーシステムになった99はハァ?
って感じでさ、2002までKOFやらなかったぞ
98はいきなり対戦ツールになってビックリした。当時は対戦が凄い流行ったもんだ。
裏ヤシロ対策たてたり表クリス対策たてたち。メストのクラッシュ特集とかもあったし。
97のオロチの話がよかったから98が対戦ツールになって確かにビビったが
親父チームやアメスポチームの参戦などキャラが多いから楽しかった。
まぁラスボスとEDはあれだが・・・ジェノサイカッターハッハ!
ED厨ハケーソ
まあ、ないよりあったほうがいいがな。
98のころはああいうドリームマッチが個人的にはすごくうれしかった。
香澄、エイジ、ギース、BIG、クラ、オロチ、ゲニ、家庭用にはほしかったな。
98の失敗はアメスポ、ルーガ、マチュバイもあわせた復活投票でユーザーの興味を引けばよかったのに。ぐらいか?
98の失敗・・・やはりアメスポはだめなのか OTL
マチュアとか微妙に調整されていいと思ったけどな
どうでもいいが社のセリフで
社「やだなー、強そう・・・・なぁーんてな」 だっけ
かなりお気に入りである
>855
ギースとゲニは2002の家庭用で復活したんだがね・・・あとついでに暴走庵。
オロチは一応裏クリスのMAX2で出てるし。
だが、残念ながらボタン配置がいれかわるバグが・・・
kof2000を見たときは
「あれ?kofってこんなにコンボゲーだったっけ?」とか素で思った
SNKってファイナルファイト型のベルトアクションってあったっけ?
あ、戦国伝承があったな
では
>>860が一番好きなSNKベルトアクション教えれ
>>861 ごめん、一つ一つは覚えてない
なんかエイリアンが襲ってくるのとかあったような
>>857 98にいることが重要。マンセー派ではないんだけどね。
98って正直、見た目は97と変わらんじゃん。それでいて画面の異様なちらつきが減ってゲセンでの集目度合いが減ったと思う。
だから話題つくりのひとつに二番煎じだろうが復活投票でもすればよかったじゃんということなのさぁ〜
あと、00のときも思ったけど、とりあえずキャラ出すよりはプレイヤー側から見れば操作させろって思う。STとか一部必殺技に出場とか。馬鹿かと。
02?ジオロムですが何か?PS2、家庭用スレの社員の対応ひどいね。
>>863 最後の1行が何を言いたいのかよくわからん
>02?ジオロムですが何か?
この部分が特に
>家庭用スレの社員の対応ひどいね。
詳細希望
866 :
ゲームセンター名無し:04/04/07 13:51 ID:WTh1zX5X
信者キモイ。氏ね
とりあえずSNK信者は負け組み
そうだな・・・SNKはすでにない・・・
だがかつてのカプコンも・・・なくなったな・・・
>859
トップハンターはそこそこ面白かった
ただひたすらに爆裂拳というゲームです
>>866 いやいや、なんで?ただ純粋な気持ちで、どんな態度とったのかなぁ?と思った
から聞いただけでキモいってなんだよ?お前のその性格のほうがキモいのでは?
>>859 ミューティションネイション。マジでおすすめ。
>>864 857にある家庭用追加糞キャラなどイラン。という意味だ。所詮コピペ。
ふっとばしも地上とノーマル、大ジャンプでダメージないし。いろいろ仕様がおかしい。
ROMは以前のPS,PS2の移植度のできのひどさにおもわず購入したというだけだ。
>>865 ボタンバグで、対戦中のある状況下でボタンがネオジオデフォルト配置に戻るというもの。コンプレが特に深刻だ。
で、そのためサポセンに電話したときの対応が受けた。詳しく知りたいのだったら向こうの板へどうぞ。荒れてるが。
>>866 確かにキモイね。しんどきまーす。
これ以上は板違いなんで向こうでロムれば大体詳細はわかるんでそれでよろしこ。
>>872 >で、そのためサポセンに電話したときの対応が受けた。
その部分だけコピペしてくれ
874 :
社員:04/04/07 17:22 ID:???
仕様です
KOFみたいな世界観とかキャラとか好きな奴はKOFみたいなゲーム性が好きなんだろうし
ストみたいな世界観とかキャラが好きな奴はストみたいなゲーム性が好きなんだろうし
こういうことだろ?
>>875 98以外の世界観は好きだが98以外のゲーム性は大嫌いだ。
ストシリーズに世界観なんてないも同然。キャラは好きじゃないが、ゲーム性は好きだな。特にスパ2Xとゼロ3とカプエス2とマブカプ2。
ストイックなのがたまらん。
俺がKOFのもっとも糞だと思う部分は操作性。
次に自由度の低さ、キャラ差かな。
チームごとの調整だったらあのキャラ差が良い具合に
はっちゃけるのに、チームエディットできたら
差が広がるばかりで無意味。
俺は昔からストUやKOFのキャラの私生活が気になってしかたなかった。
これは幼稚園の頃からの謎だが
・リュウはいつも裸足で道を歩いているのか?(ケンは金持ちらしいので解決)
・ベガはどうやってトイレしてるのか
こんなしょうもない疑問をいまでもしてるわけだが
画廊伝説あたりでストリートファイトの生活が理解できてきたような気がする。
あとアテナや京はともかく千鶴やオロチとかどこで服買いに行ってるんだ?とか
そんなの気になってしかたない・・・が最近はサイドストーリーとか読んで納得してる
あと古参KOFキャラを無理やりストーリーにつなげるのやめてほしい
レオナがチャンに敬礼したり
>>879 その疑問、新声社が残っていたら波動拳の謎2かなんかで答えてもらえたかもなw
KOFみたいなカコイイ世界観とかキャラが好きな奴はKOFみたいなカコイイゲーム性が好きなんだろうし
ストみたいな地味な世界観とかキャラが好きな奴はストみたいな地味なゲーム性が好きなんだろうし
サミーみたいなキモイ世界観とかキャラが好きな奴はサミーみたいなキモイゲーム性が好きなんだろうし
こういうことだろ?
>>882 おおかたあってる。
おれは血の表現が嫌いで暴走庵とか見ると寒気がしてたがアッシュは
僕の体にもやさしいエメナルドファイアです。
>>882 大方間違ってる。
対戦ツール特化の死ぬほど地味なゲーム好き >サード、98、スパ2X
壊れゲー固着層、クソゲーを自認しつつ固着 >カプエス2、ゼロ3、2002、侍魂、セイヴァー
何もわかってないしわかる気もさらさらないライト層 (わかりたくもない) >98以外のKOF、SVC,ドゴンズ
ライト層から読み合い厨、コンボ厨までオタク属性持つものは誰でもOK >GG
ただし、実力厨や刺し合い厨には嫌悪される。
バーチャはオレの守備範囲外なので不明です。良ゲーって聞くけど。
スパ2X、サードは壊れてると思うけどね。
両方ともガチでやるとつまらん。
スパ2XとKOF94って同じ時期に発売だろ?
ライト層はドゴンズやらんだろー
888 :
ゲームセンター名無し:04/04/08 15:48 ID:QX0/enyg
age
スパ2X.サード、ゼロ3、KOF98、カプエス2を対戦バランス壊れてる順に並べよう。
SVC,KOF2k1、KOF2k3、ドゴンズで近年のベストオブ壊れゲーを決めよう。カプエス1とかも壊れてるが。
890 :
884:04/04/08 15:51 ID:???
>>887 正直すまんかった。確かにそのとおりです。
本当に98って対戦されてんのか?
サードがないところも多いが98がないところはそれ以上のような
作品解説
SVC・・・GCFSがゲージちょっぴり使用で高性能というヤバイシステムであったため、GCFS>コンボでゲージ回収できてしまう壊れ防御システム。GDFSに立ち回りが支配されてしまった。
が、壊れたシステム以上にキャラバランスが壊れており、対戦に耐えうるキャラは5キャラ程度だった。隠しキャラの使用頻度が高いのも壊れの証だろう。
KOF2k1・・何は無くともフォクシー様。強力な連続業、無敵技、ガード不能の攻め。そのどれからも確認で出せるスパキャン。ヤバイのも度を越しすぎ。システムは2kに比べればマシだった。
KOF2k3・・頑なに採用していたストライカーシステムをようやく撤去。カプコンのいいところをうまくパクリ、3on3の完成系がその先に見えた気がした。しただけだが。
基盤の時間設定を標準か、FASTにしていると、まず倒し切れないというのは間違ってる。ともかく極端に時間が短い。また、交代攻撃がヒット時の食らい硬直はもう少し短くするべき。
システムは改善すればかなり良くなりそうなので次回作に期待が持てる。
一方キャラのほうは毎年のKOFどおりぶっ壊れ全快。闘劇予選突破者ほぼ全てがデュオロン使用という偏りっぷりはフォクシーの再来。デュオロン使わない奴がこのゲームにおいて異端のようだ。
ドゴンズ・・・やってねーからわかんね。アリスが強いらしい。地味。音が変(SVCよりマシだが)絵も変。とにかく人気が無かった。
>>884 GGと00は同じゲーム性なので一緒くたにすること。わかったなボケ!
あと、バーチャ4EVOに限って言うなら第一グループでそこからカードシステムによって地味を取ったかなりパーペキなもん。
そのかわり、自由度が高すぎ表現を規制する方法がないため、カードやメッセージを悪用したモラルの低い人がはびこる一因にもなる。
鉄拳は第二グループ。TAGまではコンボダメージが高かったし、逃げ色が強かったためだれでもなんとかできる。
4になりほぼ別ゲーとなったが、4の近、中距離戦は本当に二択と逆二択の掛け合いで鉄拳の大味さが失われてバーチャっぽさがでてる。
闘婚は?個人的には第一グループなんだけど・・・ちなみにDOAは第四グループ。
ドゴンズでアリスしか挙げない奴は一見さん
強いのは確かなんだけどパンチが足りないな。
オニでAボタン押してみそ、凄いよコレ
みんなKOFは95が熱かったのではないかい?
まぁとりあえずキング、クラークはエディットしとくかって時代が懐かしい。
この頃はカプコン低迷期でZEROシリーズ立ち上げたがいまいち反応なかったり
ヴァンパイアだしてもさほど盛りあがらずにと・・・ね
ようするに毎年システムを変える芋屋にはもうついてけない。。。。っと
芋屋は今のこfシリーズを2005の頃には神ゲーに変えてくれるさ・・・
2004 アトミスウェーブ第一弾。試作品なので神ゲーにいたらず
2005 アトミスウェーブに慣れる。96、97オロチキャラ復活
2006 アメスポチーム参戦 キター(゚ ∀゚ )ーーーー
>>898 AWはアメスポ出るかも知れないらしいが
アメスポを2つに分割すればいい。
内訳
a(復活):D!、ラッキー、ブライアソ
b(新顔):メジャーリーガー、プロゴルファー、ブッシュ大統領
もしかしたら4人制かもしれん
D!
ブライアン
ラッキー
曙
ブライアンいらん。ラッキーとDだけでいい
なら
ラッキー
D
曙
神崎ストII+藤原京って誰か買った?
藤原京は見てみたいけど神崎ストIIは持ってるから迷い中なんだが
ヴァンパイアだしてもさほど、というけどハンターは地方でも盛り上がってたと思う。
ストUキャラは地味というと語弊があると思う。
地味、というよりはオーソドックスという感じ。
好きとか嫌いってよりも、とっつきやすいよな。
外見から戦闘スタイルを連想しやすい。
アトミスKOFはモードが3つあるっぽいな
ZERO3も隠しモードたくさんあったな
ガチモードとか
そういうのじゃなくて
カプエスでいうグルーヴが3つある
EX
アドヴァンス
怒ゲージってか?
>>892 >キャラバランスが壊れており
SNKキャラとカプコンキャラを「忠実に」同じ場に引っ張り出せばどうしてもああなるとは思う。
そういう意味では、たしかにカプエスふたつと質的な面では劣るが意義のある作品ではあった。
>カプコンのいいところをうまくパクリ
KOFのいいところをうまくパク…ろうとして結局開発中止になったのがCFAS
>>914 原作に忠実に京と隆をひとつの世界に出せば、やはり隆の方が貧弱(に見える)だろうね。
割と目立つ所で頻繁に変化して来たSNKキャラと、変化がない、とは言わないけど
細かい変化であまり「変化」を感じにくいカプキャラの差かな。
…かと思うと、デミトリとかゼロとかいるから必ずしもそう、とは言えないけど。
(SVCのカプキャラ配分は)スト系のキャラが大半だったからなぁ。
>>916 ザンギなんかは、結構目立つ変化を遂げてるんだけどな。
(二種類のダブルラリアット、投げ関係の技の増加、飛び道具対策用必殺技の追加)
SVCにいなかったし。
四天王はターボ→スーパーで劇的に変化したけど、変化する前が前だったからなぁ・・・
リュウさんも真空竜巻やら真昇竜やら追加される時点で劇的変化ですけどね
3rdのリュウなんか今までと別キャラだし
snkゲーってキャラゲー大杉
いや、中身がないからキャラにばかり焦点いっちゃうんだろうか
プレイヤー層がオタクしかいねーんだろうなプヘハ
KOFスレが好例
SVC2スレはこのキャラ出せばっかでシステムの改善については全くナシ
まぁキャラゲー呼ばわりされてアンディーとケンスーとチンとチョイは消えました
プレイヤー層がオタクはカプコンでしょ
つかオタクナメンナ。金落としまくるぞ。オタクに人気でたら勝ち。
まぁオタクもピンキリだが。オレみたいな98やサードやスパ2Xばっかやって新作やらない対戦厨もオタクだろうし。
対戦オタvsキャラオタ
結局こうなるな。
ただ、格ゲーの楽しみ方ってのは大きく分ければこの2つに分かれるんだろうな。
キャラだけで楽しむのは一部の奴だけだろ。
>システムの改善については全くナシ
ってあるけどメーカーでもないのにこんな事を考えてるのはヲタ太郎ぐらいだろ。
キャラヲタもキモいけど対戦オタもキモイと思う。(特に3rdヲタの一部)
自分もキモイのだろうがキャラヲタをキモよばわりする
自分もヲタの一部だという事に気付いてない
自分を至高の存在と思い込んでいる
自分で対戦ヲタから好まれている3rdはいいという
これだけで十分キモイのだよ。
>>928 そういうのは、昔からバーチャプレイヤーが2Dやってる奴らを見る時の
勘違いした視点として有名。バーチャやってるのはスタイリッシュで、
ストUやKOFやってるのはキモいと。
そんな思い込みが激しく、勘違いしまくりの痛い例はもっとあるよ。
「スコアラーはストイックで、音ゲーのパフォーマーはゴミ」
「シューターは生粋のゲーマーで、格ゲーマーはオタ」
“スタイリッシュ”とか“ストイック”とか“生粋”って何だよ?
笑い転げて腹痛ぇw
同じゲームなのに、ジャンルや遊び方の違いだけでストイックとかオタとか。
その痛々しい選民意識に乾杯(プゲラッチョー
キャラヲタは遊んでねーからだめなんだよー!
ハゲド。対戦ヲタも痛々しい奴が多いけどまだマシ。
キャラヲタは金使わんから邪魔ーと思ってたよ
ゲセンでバイトしてた頃。
スコアラーはストイックつーか、シビアだな。ストイックな雰囲気は持っていると思うよ。
あと、スコアラーはジャンルを問わないね。
格ゲスコ、シュートスコ、音スコ、アクトスコなどさまざまあるなぁ・・・
音ゲパフォーマーは格ゲパフォーマーと大して変わらんな。シュートとかパズルにパフォーマーがいるかワカンネ。
パフォーマーは見ているわかる奴に対して魅せようとしているだけだ。
わかんなきゃごみ扱いされるだろ。しょうがない。
パフォーマンスが技術的なものなら賞賛を浴びる。ビジュアル的なものなら苦笑交じりのオナニーみせんな拍手。
こんなとこか?あ、ゲーマーとオタは一緒だな。ゲーオタって奴。
>スコアラーはストイックつーか、シビアだな。ストイックな雰囲気は持っていると思うよ。
自画自賛キター
ストイックさはもちろん、雰囲気すら微塵もないだろ
(・∀・)ニヤニヤ
>>934 自画自賛と言われても俺対戦ヲタだからワカンネーよ。
なんか、必死にやりこんでメモッて、とか自分との戦いしてんなーと思ってみていた時期があったからそう思った。
なんだろね、痛いスコアラーってのが目にはいってないのかも。スコアラーの知り合いすらいないのに知ったか書いてすまねぇとはいっとくね。ごめん
つか、君の知ってる痛いスコアラーの話が聞きたい。
>>935 スコアラーは自分のことをストイックだと思ってるって意味。
その時点ですでにもう痛いだろw
「あたしはかわいそうな悲劇のヒロイン」と同じやつ。
実際に知ってるスコアラーは行動からして痛いし、マナーのマの字もない。
・コイン積み上げて、他の客がやろうとしても順番なんてお構いなし。
・狙ったようにいかないからって台バン当然(しかも何回も)
・終わる時もゲームは続いてるのに、その場で席を立って捨てゲー
(速攻で席立つのがカッコイイとか思ってる)
これで自分はストイックだとか思ってるんだから。
バーチャやって「スタイリッシュな俺」とか勘違いしてるヴァカといい勝負だろ?
>>936 すごい被害妄想ですね。
ちょっとかわいいってだけで、ヤリマン、性格悪いと決めつけるレベルですよ。
まぁ要は
スコアラーもパフォーマーも対戦オタもキャラオタも
ピンキリって
こった
>>937は被害妄想を辞書で調べてから
書いた方がいいな!
あのね、エスプに3人くらい待ってるヒトいたの。
そしたらプレイしてるヒトがミスをして、席をたった。
捨てゲー?と思ってとまどう一同、そして両替をしてきた
プレイヤーは新たにゲーム再開
ポカーン
ナコルルは俺の嫁。
>>936 をっ!まじで?
俺もそういうのみたことあるけどスコアラーだと知らなかった・・・
タダのへたくそでDQNだなまさに。こえー
この俺はスコアラーですらないのに対戦メモを取っているくらいなのに・・・
間違いなくバーチャでスタイリッシュと勘違いして作られたファッションのキャラに
自作称号付けて周りに常連はべらせて悦にいっている小さなゲセンの裸の王様レベルと同じだな。
>>945 あげる。その心の殻から出てこないでね。