SNK信者vs.CAPCOM信者 その13

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845ゲームセンター名無し:04/02/12 14:30 ID:???
>>843
うっ、俺のホームのゲセンまんまやん。
100円当たり前、KOFやガンダム強し。青リロよりイスカ流行。

3rdは影も形もない。

>対戦が流行っている店では3rdもKOFも
一度でいいから未だに98や3rdやMOWや月華の対戦やってるゲーセン行ってみたいのう。
846ゲームセンター名無し:04/02/12 14:35 ID:???
俺の良くいくゲーセンA
2k2*2
2k3*2
スパ2X*4
サード*2
カプエス2*1
ゼロ3*1
Zガンダム1組(4台)
青リロ*1
サムゼロ*1

ゲーセンB
SVC*1
2k3*3
青リロ*4
2k2*2
スパ2X*1
Zガンダム2組(8台)
サムゼロ*2
847ゲームセンター名無し:04/02/12 14:50 ID:???
>>840
そーだよ
848ゲームセンター名無し:04/02/12 15:09 ID:???
もしキャラ差がほぼ0のゲームが出たらそれは人気がでるかな?
それって格ゲーの理想になるのだろうか、やっぱり。

あと対戦ツールとして機能してバランスの良かった格ゲーってどんなのがある?
3rd単体をとって悪いとかクソとか言ってる奴が一人いるから
ちょっと気になったな。
TOP10とかにしたらさすがにどっかに3rd入るかな?
昔の記憶を思い起こしてみるとなんだかんだいって
昔はクソゲーとか崩壊したキャラバランスのゲームって
多かったような気がする。
849ゲームセンター名無し:04/02/12 15:17 ID:???
>>848
当たり。
昔のNEOGEOゲーなんて特に。

んで、思い出は美化され懐古厨を生むわけで。

>対戦ツールとして機能してバランスの良かった格ゲー
風雲STBなんてどうかね?
850ゲームセンター名無し:04/02/12 15:18 ID:???
キャラのバランスだけを見たら
闘婚は相当良い
851ゲームセンター名無し:04/02/12 15:25 ID:???
10キャラ近くのキャラが拮抗状態を生むゲームなら
カプエス2 マブカプ 
あたりもいいぞ

その2倍近くのキャラがゴミのように弱いがな
852ゲームセンター名無し:04/02/12 15:26 ID:???
バランスの良かった格ゲー上位10を順番関係なく
あげるとしたら、とりあえずSNK,カプそれぞれからおそらく
一番評価をうけてるだろう
98、3rdに風雲、闘婚を加えてさてあとはどうしようか?
って感じになっちゃった。
2002とか対戦ツールとしては人気あるけどバランス良いか?
って言われると微妙だし
ほぼ全キャラに即死、無限コンボがあるようなゲームは
ある意味バランスは良いんだろうけどツールとしてはどうかな?
って感じ。
そんな俺が推薦するのはパワーストーン1。
少なくとも俺は絶望的なキャラ差を感じたことはないし。
惜しむべくはこのゲーム開発者自ら対戦アクションだ、ッて言っちゃったんだよね。
853ゲームセンター名無し:04/02/12 17:32 ID:???
>>850
リン先生の存在をご存知無い?
854ゲームセンター名無し:04/02/12 18:16 ID:???
風雲はどうだろう、キムと獅子王強過ぎかと。
闘婚はリンよりクララのハメがキツイ…。
855ゲームセンター名無し:04/02/12 18:22 ID:???
バランスが良いとか言うから荒れるんだよ
今まで出た物でマシなの10傑とかにすれば

もっと荒れるかww
856ゲームセンター名無し:04/02/12 19:43 ID:???
幅のBLについての理屈ってさ
中足見てから取れるレベルだと通用しないじゃないか。
十分弱キャラの救済になるぞ。
857ゲームセンター名無し:04/02/12 22:49 ID:???
そもそも中足を見てから取れるならキャラ関係なく無敵です。
858ゲームセンター名無し:04/02/12 23:47 ID:???
のっぺりしてる男の体よりも
くびれてる女の体の方が
割と多くの人が美しいと思うわけですよ。

あくまで人の主観にはよると思うけど、
悪いのはふくらみではなくて、そこでへこみを作らなかったことだと思うわけですよ。
859ゲームセンター名無し:04/02/12 23:53 ID:???
ううむ、哲学だ(←適当)
860ゲームセンター名無し:04/02/12 23:55 ID:???
>>のっぺりしてる男の体よりも
>>くびれてる女の体の方が

当たり前だろwwww
俺以外の男なんてこの世に不要なわけでwwwww
861ゲームセンター名無し:04/02/12 23:56 ID:???
>858
何の話をしてるのかわからない
862ゲームセンター名無し:04/02/12 23:59 ID:???
つまりつるぺた万歳ってことか
863ゲームセンター名無し:04/02/13 00:33 ID:???
今 862がいいこといった。

真理(テレマ)だろ

法の言葉はテレマなりー
864ゲームセンター名無し:04/02/13 02:45 ID:???
>>861
つまり、ギルティはボンドガール。
865ゲームセンター名無し:04/02/13 08:45 ID:???
RB2はバランスマシじゃない?
86644:04/02/13 09:55 ID:???
>>856
そして勿論強キャラの救済にもなってる(w
BLで相殺される部分以外がカプ的調整のギセイになってるから
そっちで何とかする事も出来ず、ますます相対的に弱くなってる。

強いキャラグループ>>>>>>>次に強いキャラグループ>>>>>>その次に・・・
な感じで距離開きすぎ。他ゲーだと
最強>強いキャラグループ>>次に強いキャラグループ>その次に・・・
くらいで収まってるんだけどね。

ムリヤリ後からBLをつけたせいで崩壊した1stと辻褄合わせの2ndはともかく、
3rdは全員の特徴を思いきり強化するXの路線を踏襲すればもう少し何とかなったろうに。
867ゲームセンター名無し:04/02/13 10:01 ID:???
>44
>>強いキャラグループ>>>>>>>次に強いキャラグループ>>>>>>その次に・・・
>>な感じで距離開きすぎ。他ゲーだと
>>最強>強いキャラグループ>>次に強いキャラグループ>その次に・・・
>>くらいで収まってるんだけどね。

3rdは後者で他ゲーは前者
そんなこともわからんほど素人なのか?
サードの悪いところはそこなのに。もっととんがったバランスのほうが多分人気でたのよ。
868ゲームセンター名無し:04/02/13 10:03 ID:???
やり込んでない奴がキャラ差開きすぎと言えるなんて良い世の中ですよね
86944:04/02/13 10:43 ID:???
>>867
いくら強弁しても、3回作り直しを経て、更に稼動から五年近くが
経過したやり込みも極まってる状況下で

「19キャラ中4キャラのみで60%を占める予選通過率」

つー現実がある以上、3rdは前者の典型。
(せいぜいカプエス2よりはマシ、でしかない)


人気が無いのは3rd自体より、スト3っつーブランド自体が前2作の出来で
徹底的に評判を落として、基板も売れない客もスルーな、完全に死んだブランドの上、
最大の欠陥であるBLを相変わらずそのまま積んでたせい。

更に、他の作品の応用がまったく効かないスト3独特の攻防の駈け引きは初心者と
通して遊んできた人間の間にものすごい溝を作ってしまっていて、新規参入者が
増えず、せいぜい引退組とプラマイゼロ止まり。(家庭用の売れ行き参照)

春麗の起用も、他作品で散々使いまわしてるのが祟ってまったく役立たず。
(むしろ「またかよ」と印象を悪くする逆効果)

2回連続で駄作を出しちゃったらそのブランドは客に拒否される、一度客に
拒否されたブランドは何をやっても回復不可能。おとなしく諦めるのが一番賢い。
スト3は「当たり前のコトが当たり前の結果に終わった」だけ。
870ゲームセンター名無し:04/02/13 10:48 ID:???
普通に考えればキャラ差縮まるシステムなんだが。
全員が使えて平等なダメージチャンスにつながるシステムなんだから。
体力無限で90秒以内に減らした体力で勝負!とかなら確かにキャラ差開くだろうよそりゃ。
だが格ゲーは体力に上限があるんだよ。
87144:04/02/13 10:56 ID:???
>>870
だから上位キャラが全部「確認して大ダメージを入れられる」キャラだけで占められてる。
BLに拘っていじくった結果、結局一番つまらない超必ゲーになってしまった。
872ゲームセンター名無し:04/02/13 11:00 ID:???
>>871
いやだからもうちょっとやり込んでから言えって
ホント誰にも同意されてないよね かわいそうに
873ゲームセンター名無し:04/02/13 11:15 ID:???
幅は弱いキャラだけが恩恵を受けるシステムを提示すべきだ
87444:04/02/13 11:27 ID:???
>>873
全員に攻防一体のシステムをつけたら必ずそこから破綻する(特にカプゲー)ので、
SVCのヒューゴーやMSH同様、個々あるいは何人かのみにつける。

次点としてはKOFや餓狼伝説シリーズのような「回避」タイプ、
GGや月華、スタグラの様な自分だけで発動出来るタイプ。
875ゲームセンター名無し:04/02/13 11:36 ID:???
単体につけるとゲームシステムじゃなくキャラ性能になるのは気のせいか
876ゲームセンター名無し:04/02/13 11:40 ID:???
MSHってなにかあったっけ?
877ゲームセンター名無し:04/02/13 11:46 ID:???
春とケンはともかく、ユンとユリアンは「確認して大ダメージを入れられる」から強いわけじゃねーだろ
ただ「確認して大ダメージを入れられる」必要すらない幻影陣を幅先生は別にいいと仰る
878ゲームセンター名無し:04/02/13 11:53 ID:???
ブロッキング確認大ダメージって
ブロッキング→中フラ→ハイパーボム→5割+画面端起き攻め

やっぱこれが最強か。
次点は真昇竜か

87944:04/02/13 12:01 ID:???
>>876
ヒーリングファクター、3段ジャンプ。スーパーアーマー、キャラ毎の特定チェーン。
あとそれぞれ異なるジェムの効力。MSHはエリアル禁止で遊んだ方が面白いんだよね。

>>877
研究の成果って側面が大きいじゃん。やり込みの結晶。
そこまで否定してどーする。
880ゲームセンター名無し:04/02/13 12:07 ID:???
>MSHはエリアル禁止で遊んだ方が面白いんだよね
ヘタレ発言きたー
特殊な技の研究の成果を美化するあたりもなんだかもにょりますね
研究の成果なら強キャラの今の地位はちがうんですか

ついでに875に同意
881ゲームセンター名無し:04/02/13 12:10 ID:???
>>879
ん?何が言いたいのかいまいちわからん。
研究の成果+やりこみの結晶ってのはすなわち幻影陣とエイジス連携のことか?
研究の成果が確認SAの2強に並ぶんだから別にいいんじゃん。

あと自分の使ってるキャラの細かい攻撃力ぐらいしか知らんので
とりあえずショーン(最弱)とチュンリー(最強)だけ調べて見たら
中足→SAってショーンの方が攻撃力高いのね。

中足→ホウヨク→J大P (41%)
中足→ハイパートルネード (43%)

さらにもっと確認が簡単な
近立大K(ノーキャン)→ハイパートルネード (46%)
うわ!すげえ痛い!
これでショーンも3強キャラ?
882ゲームセンター名無し:04/02/13 12:14 ID:???
幅がブロ嫌いなのってスト3やってみてスト2と同じように中足波動やってたら
赤とられまくったのがトラウマになってると推測するがどうか

ゲーム自体嫌いって普通に言えば良いものを的外れな理由で否定するあたりがダメ
S派もC派も解説君は嫌いって考えが多いゾ
883ゲームセンター名無し:04/02/13 12:17 ID:???
>>879
> ヒーリングファクター、3段ジャンプ。スーパーアーマー、キャラ毎の特定チェーン。
それはゲームシステムでなくキャラ性能ではないんですか?
884ゲームセンター名無し:04/02/13 13:11 ID:???
3rdのキャラバランスに関しては
むしろもっと広げて欲しかったような気もするんだけど。
上位3人と、その下5人の差なんてないようなもんだからな。
その下に位置する4人も然り。
キャラだけじゃ安定しないよ。このゲームは。
885ゲームセンター名無し:04/02/13 13:45 ID:???
は?キャラ差広げてどうすんのよ?
あれですか?強キャラ使ってるのに
負けたりするから文句言ってるんですか?
もっと自分の腕上げろよ。アホ?
886ゲームセンター名無し:04/02/13 13:50 ID:???
頭がおかしいとしか言い様が無い
887884:04/02/13 14:35 ID:???
ちげーよ
俺様が最強キャラのケン使ってても
他のキャラも強いから安定しないのが気に入らないんだよ
ケンがデュオロンのように飛び抜けて強ければ問題なかったってことだ
888ゲームセンター名無し:04/02/13 14:36 ID:???
何も違くないじゃん・・・
889ゲームセンター名無し:04/02/13 14:38 ID:???
もういい加減幅は放置しようぜ。
最初の頃はちょっと追い込まれると、
苦し紛れに電波発言を繰り返して笑えるキャラだったけど、
今じゃ何度論破されてもBLが…SAが…しか言わねーじゃん。
相手してやるから嬉しくなって調子に乗るんだよ。
精神構造が小学生レベルなんだからさ。


もう飽きたんだよ
  ○
 く|)へ
  〉  ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/  ←>>幅
  /  ノ
  |
 /
 |
 
890ゲームセンター名無し:04/02/13 15:04 ID:???
かかってきな!バーカ!
891偽884:04/02/13 15:06 ID:???
ちげーよ
俺様が最弱キャラのショーン使ってても
他のキャラとそこそこ戦えるのが気に入らないんだよ
負けた時にキャラ差を言い訳にできる位飛び抜けて弱ければ問題なかったってことだ
892ゲームセンター名無し:04/02/13 15:20 ID:???
幅の言う研究の成果=メストダイヤの変動
893ゲームセンター名無し:04/02/13 15:25 ID:???
>>889
禿同。
でも幅が対戦off開いてくれるっつーんならいくらでも付き合うw
3rd、カプエス、X、月華、KOF・・・
さぞかし盛り上がるぜぇー!どーよ、幅!
多分お前以外の住人は100%賛成だと思うけど?
894ゲームセンター名無し
幅が対戦off開いてくれるなら絶対参加するぜ!