まあ厨の線引きをどこにしてるのかっつー話だな。
一般的にはV豪鬼を厨キャラとは言わないと思うけど。
個人的にだが厨ってのは強いことに嗅覚が優れていてそれを敏感に察知して
繰り返し繰り返しそのゲーム毎に強いことってのを繰り返していくと思う。
限りなく初心者に見えるけど勝ち方を知っているしたたかな人間ではないか?
>>212 量産型幻影ユンもやっぱ厨キャラになっちゃうの?
>>215 それってパンピーのことじゃないか。
初心者・パンピー・厨、これ全部違うぞ。
しかも、CベガでLv.2のスパコンぶっぱしたいなら溜めなきゃいけない。
下溜めしたいのにバックジャンプなんかしてたらピンチだぞ。
効率よく溜めるにはヘッドプレスかデビルリバースが必須。
なんでこの2つの技が「適当に織り交ぜ」なの?
厨だったらこの二つでノラリクラリ溜めてLv.2ぶっぱ、じゃないの?
バックジャンプキックが決め手なら、さっきから言ってるように
ブランカの方がいい。
むしろ、デビルリバースとヘッドプレスがメインで、追い詰められて
しまったら、そこで画面端バックジャンプ強キックで追い払って
またデビルとヘッドで逃げながら溜め・・・・
になると思うんだが。
>>210見てると、まるで逆なんだけど。
>>218 使う幻影コンボの精度と威力、あとはガードされたときの崩しが
ちゃんとできてるかどうかにもよるんじゃない?
少なくともV豪鬼よりは難しいと思う。
>一般的にはV豪鬼を厨キャラとは言わないと思うけど。
V豪気は厨キャラの代名詞なんだが、釣りか?w
カプヲタの時間ですか?
そろそろ2003の厨キャラトークしない?
面白いわけがない
こf2003の最強チーム
教えて、エロい人
お手軽に勝てるキャラの代表例がCグルのベガってネタ?
Cグルの差ガット以外あるめぇよ。
Aグルじゃあるまいし、ベガなんて無いからw
>>219 もうお前わけ分かんないよ。
厨も初心者もパンピーの中に含まれるもんだろ。
俺はパンピーだが、
>コンボ練習なんかしたくねえ。
>キャラ対策なんか面倒くせえ。
>自分のやりたいことだけやって適当に勝ちてえ。
>別にゲームに命賭けてるわけじゃねえし、
>オタクどもには負けたってかまわねえ。
なんてこと考えてないぞ。
それと、何でバックジャンプが決め手になるんだよ。
厨を象徴する行動の一つって意味で挙げてるんだよ。
ベガやサガットや本田のバックジャンプ大Kは、
横に長くて判定が強いから性質が悪いんだよ。
慣れてない人間は着地に手を出そうとしてガツガツ食らう。
大体ブランカに関してはお前が自分から却下しただろ・・・
あとゲージはダブルニーが反撃されなきゃガンガン溜まるんだよ。
大体、厨はいちいちゲージ効率なんて考えてないから。
デビルリバースやヘッドプレスもノリで打ってくるんだよ。
だから「適当に織り交ぜ」なの。
もう、お前とは厨房に対する考え方が決定的に違うし、
これ以上続けても無意味だろ。
いい加減ロムってる人もウザいだろうし、まだ続けたいなら深夜に書き込め。
起きてたら相手するから。
>>226 他の人にはないしょだぞ…
実はボスキャラの出し方があるんだ。スタート押しながら…とこれ以上は言えないけど
千鶴が98そのまんまの動きで使えるのでお勧め。
後はゲージ効率を考えてマリン同キャラ戦でも心強いしね。
最後の一人はコマ投げキャラがお勧め。相手がダウンして次のキャラが登場したところをがっちりと超必殺投げです。
ただコンボが上手いだけの人を厨と呼ぶのならば、
GGXXには厨大量発生ですね
>>228 >俺はパンピーだが、
勘弁してくれよ、パンピーが2chの信者対決のスレで
厨について講釈たれるわけないだろ!
>厨を象徴する行動の一つって意味で挙げてるんだよ。
それなら厨は溜めキャラなんて選ばないね。
しかも、厨は前転でスカされるのを警戒するから、ダブルニーばっかり出す
なんて無茶なことはしない。厨にとって投げ以外の接近は危険だからな。
>もう、お前とは厨房に対する考え方が決定的に違うし、
そんなことは一番最初(
>>174)に言ったじゃないか。
ただな、「V豪鬼とZ豪鬼、どっちが厨キャラ?」って幅広く
初心者・厨・マニアを集めて聞けば、間違いなく圧倒的にV豪鬼
という答えが返ってくるのは事実だぞ。
そこのところ自分で分かってて言ってんの?
>>231 じゃあZERO3スレにこのスレ貼って聞いてきてもいいですか?
>>俺はパンピーだが、
>勘弁してくれよ、パンピーが2chの信者対決のスレで
>厨について講釈たれるわけないだろ!
禿藁
確かにそりゃそうだ(ワラ
ZERO3ヲタは痛いな(w
再確認させてもらった。
打撃ならアッシュデュオロンマリン。投げキャラは強いみたいだけどどこまで行くのかはまだわからん。
>>231 だからもういいって。
パンピーと初心者と厨の線引きがここまで違うんだから、
お前には何言ったってきっと通じない。
Cベガに関しては、そこそこカプエスが流行ってて
レベルが高すぎないゲーセンに行って対戦して来い。
KOFの新キャラキモ過ぎないですか?
ブリジット+チョイボンゲみたいなのもいましたね。
今の芋屋に韓国はどれだけ関係してるんだろ。
独立したらしいけど、センスがチョン好みなんだよな。
パクりとか。
>>237 >パンピーと初心者と厨の線引きがここまで違うんだから、
「線引きが違う」っていうのは「両方とも正しいが境界線は違う」
という場合に使うの。この場合、「厨はVゴ>Zゴ」と「厨はVゴ<Zゴ」
と全く正反対のこと言ってるんだよ。だから、おかしいと言っている。
決して言葉遊びじゃないぞ。
>Cベガに関しては、そこそこカプエスが流行ってて
レベルが大して高くないところは知ってるけど、
Cベガを入れてる厨なんて見たことない。
そこそこ上手い人がたまになら使ってるけどね。
お互い落ちケツ
推測が混じってきてないか?
確たるデータが無い限り相手を納得させることは不可能だ。OK?
罵り合いはそこまでにして少しの間データとりに時間ヲ割こうぜ!
>>240 そんな必要ないんじゃない?要は
>「厨はVゴ>Zゴ」と「厨はVゴ<Zゴ」
この主題を結論に導くための論議だろ。
>>239 まだVゴにこだわってるんか。
恐ろしい粘着っぷりだな。
zero3界ではVゴは厨キャラ。
しかし一般的に他ゲーマーの目から見れば
Vゴは厨キャラには見えない。
むしろZゴの方が厨が使ってるって話だろ。
しかしzero3オタってこんなのばっかなの?
>241
それこそ正に線引きが違うわけで。
初心者相手なら連勝できるZ豪鬼を厨のラインと思うやつもいれば、
オリコンなまじ出来るばっかしに立ち回りを疎かにして
ゲージを溜めることしか考えないようなやつを厨と思うやつもいる。
239は237より線のラインが高い。それだけ。
割り込みます。
だから厨の線引きが違うとその議論意味ねーだろ。
ゴウキでいいや強そうだしー
↓
何ISMにしようかな?Xとかよくわからんしオリコンめんどくせー。スパコン沢山出せるしZにしよ
この程度しか考えない奴を厨とするかどうかって話だろうが。何でわからないの?
いい加減目障りだからすっこんでろ!
zero3界じゃなくてもVゴは厨キャラ。
どういうゲセン行ってるんだ?
結局、豪鬼使いは全員厨房ってことでFA?
IDないんだから番号コテハンにしろよ
誰が誰だかわかんねぇよ
>初心者相手なら連勝できるZ豪鬼を厨のラインと思うやつもいれば
初心者相手にZ豪鬼使うって発想が意味不明。
ZERO2で残空の軌道変わって似非豪鬼使い減ったの知ってる?
上の方で3rdの話もしてるが、そもそも豪鬼使う厨房は少ない。
多いよ。
>>248 豪鬼と庵は厨御用達の代表キャラじゃなかったっけ?
香ばしいカキコばっかりだな
>何ISMにしようかな?Xとかよくわからんしオリコンめんどくせー。スパコン沢山出せるしZにしよ
こういうヤシは100%初心者
こんなのまで厨にするのは普通じゃないね
うちの地元のゲーセンには夕方くらいになると大発生しますけど。
常連が来る夜にはいなくなるけど
>>251 3rdでひたすら斬空と竜巻繰り返したり神龍を選んでたり、カプエスでコロコロから無敵技と投げ技の二択とかの
プレイヤーは見たことあるでしょう。
ああいったリスクリターンを無視し、「対戦相手の技量が低いからこそ成り立つ戦法」を繰り返す
プレイヤーの事
>>249 最初の数回だけだろ?
厨はすぐにケンに流れる
豪鬼は割と厨属性があるキャラだよな。
瞬獄殺きめると気持ちいい。
やれることが多いので上手くなった気分になれる。
斬空や空刃の対処が出来ない相手をボコれる。
>253
厨はリスクリターン考えてる。
じゃなければ厨なんて問題ないじゃんw
ウゼェのは、ちゃっかり知識があって姑息だからだろ
初心者とは別世界の人間なんだよ
どっちでもいいが、厨と初心者は明らかに違うぞ。
一緒にしちゃダメ。
>>256 それは言えてる。第一、なんで厨が嫌われるか考えれば分かる。
嫌われるゴミのような厨は山ほどいるが、嫌われる初心者なんていないだろう。
厨はこfでもイタイな
俺はZザンギが厨キャラってことの方が気になるよ?
そんな強いの?
ZERO3ってあんまり詳しくはしらんけど
261 :
166:03/12/14 00:14 ID:???
もうZERO3総合に今回の話を貼った人いるんだな。
あんまり迷惑かけないで欲しかったんだが・・・。
>>261 きっと単にボディプレスが強いとか、そういうところしか見てないんでしょ?
それやるのは厨じゃ無くて初心者だよ。
263 :
240:03/12/14 00:16 ID:???
ゲーム毎に厨となる基準は違う。これはいいだろ。
VだZだっつーはなしはZERO3特有であるのにほかのゲームから見たという意味不明な視点が生まれている。
なぜかというと他のゲームのセオリーという視点から立ってみるということはZERO3というゲームの観点からものを言っていない。
それは初心者もしくは解説君の視点である。
あまり好例ではないけどKOFのバッタ厨戦法はカプエスでは通じなかったでしょ?
だから厨関連のはなしはそのゲームの厨は〜という行動をとる。などとどっかにテンプラ揚げられたらいいね。
俺はZERO3知らんからくちは出せない
カプエスのCべガはいるとこにゃーそういうプレイヤーもいる。ランダムでべガでたら似たプレイだわ。俺も
経験に基づいていうけど半端に知識持っているやつのほうが厨戦法にはまりやすかった。
264 :
166:03/12/14 00:26 ID:???
すでに
>>200で質問してるんだけど答えがないのでもう一回聞く。
>>167 >お手軽にコンボがつながる豪鬼は、にわかプレイヤーに好まれやすい。
そっちが
>>202で書いた↑はどういうレシピ?
小足竜巻昇竜とかじゃないの
ZERO3界って他の格ゲーと違って
初心者、中級者、上級者の分布が逆ピラミッドになってるっぽいね。
今さらZERO3から格ゲー始める人間なんているわけないもんな。
中級者以上の年季が入りすぎてるせいで、、
他のゲームでの厨戦法にあたるような戦法が全く通用しないんだろう。
だから他のゲームのプレイヤーと厨の認識が大幅に違うんじゃないの?
厨がオリコンを基本装備してるなんて、カプエスじゃ考えられないことだし。
>厨がオリコンを基本装備してるなんて、カプエスじゃ考えられないことだし。
カプエスのオリコンはVゴのオリコンより遥かにムズかしい。
そうでもないよ。連打系のオリコンはZERO3より遥かに簡単。
AケンなんかはナンチャッテAグラーが使う筆頭候補だし。
>>268 むしろ2かと。といらん突込みをいれてみた
それなら厨がカプエスでオリコンを基本装備しててもおかしくないな。
>>268 ZERO3のオリコンってカプエスと違って、
ガードされた後にも色々やってて難しそうに感じるけど。
技術的なところじゃなくて、発動後の崩しの駆け引きの部分がね。
細かく何やってるか分かるわけじゃないから詳しいことは知らんけど。
V豪鬼が厨キャラに見えないのはそこら辺が大きいだろうな。
>>272 カプエスでも中段攻撃持っているキャラは余裕で二択をかけてからコンボつなげますが何か?
>>272 Vゴウキがお手軽で厨な理由はガードされてもゼロカンされるまで
ゴリゴリ押せる所。だから厨なの。
Vゴのガード不能知らないだろ。
275 :
166:03/12/14 00:46 ID:???
見てるんでしょ、
>>167は。
>>264で質問した「豪鬼のお手軽に繋がるコンボ」の内訳
返事よろしく。
>>273 カプエスはオリコンなんてガーキャンで返せばいい話だからあまりそこらの印象が残らない。
むしろガーキャンのないグルーブをそのままゴリゴリ削り殺すイメージの方が強い。
リュウ、ダン、ゴウキか
カプヲタにキャラ語らしたらあかんよ
屁理屈合戦で収集つかなくなるっちゅーの
SNK信者vsCAP信者じゃなくて
CAP信者の内紛になってるね。
CAP信者はゲームしかしてこなかったような奴らばっかで
ホント頭悪ィ〜
>278
>ゲームしかしてこなかったような奴らばっかで
それはKOFヲタにもいえることだよ・・・
誰か月下の剣士2のCPUのアルゴリズムにむかついた
経験のある人いない?あのゲームのCPUってマジ作業的に
プレイヤーをつぶすよね。何しても返される。やってらんね。
その点カプコン格ゲーはわりとぬるめの難易度だよね。
まあカプエスはボス以外がぬるすぎるが…
みんなはCPUについてはどちらの会社が優れてると思う?
>280
優れてるの基準が分からない・・・
倒しやすいってこと?それともCPUが結構強いって事?
厨は強いとされる戦法しかしない
ワンパをいうんとちがうのか?
それを返されると手詰まりっていうプレイヤー
初級者と厨は区別つかないことがあるが
初心者と厨は区別つくな
俺の認識が間違っているのか?
>280
SNKのCPUってカプ系より超反応が多いけど、
パターンさえ分かれば倒せるってのが多い気がする。
カプエス2のCPUの山崎とキムにいまだ苦戦する俺・・・(´・ω・`)
>>282 でも、下段判定の立ち攻撃はガードしないとかいうマヌケなところがあったり
>>284 キムは飛びを落としてるだけで勝てるよ。
山崎は確かにヤバイ・・・(´・ω・`)
>>283 まあZERO3界では厨の認識が違うってだけの話だ。
気にすんな。
>288
勝手にZERO3だけ違うことにしないでくれ
290 :
280:03/12/14 01:34 ID:???
>>281 CPUと戦っていて楽しいかどうかということです。
>>283 間違ってない。
それが普段よく使われてる意味の厨。
こんなのに自信持てなくてどうすんのw
CPUはCPUと割り切っているので
どれも楽しいな
だめですか?
対戦格闘ゲームとしてじゃなく、
一人用のステージ型アクションゲームとしてみた場合、
一番面白いゲームは何?
>>293 スーパーマリオ64とかいいよ
かなりいいよ
>293
個人的には初代ストUが面白かった。
当時は小学生の餓鬼でバランスとかそんなのは全く分からなかった頃・・・
>>293 lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ S | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l S ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| V l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | V |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| C | | l | ヽ, ― / | | l C |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
>>295 そんなアナタにハイパーストリートファイター2
>>293 初代スト2のガイルで2000点空中投げパターンを極める。
サガットのアパカを2000点投げ萌え
KOFは
ボスとか超反応で、パターンでしか倒せんし、糞
>>293 スターグラディエイター!!
嘘だよ・・・・冗談だよ・・・・そんな目で漏れを見ないで・・・・・
>297
ぶっちゃけ、買おうかと思ってる
>>293 俺はガロウ3かにゃ?
結構いろいろ出来るゲームだよ。テリーの永連だけで捨てるには惜しいゲーム
>>301 ワラタw
通常版なら安いみたいだしね。
漏れらは新年会の余興にやる予定だよ。
・・・・新年会でもゲームかよ_| ̄|○
>>302 あの、しゃがみCからクラックがつながり、
クラックからしゃがみCがつながってしまう
メビウスなゲームであるな!?
305 :
283:03/12/14 02:45 ID:???
一人用だと演出が凝っている方がいいな。
厨は成長するからそりゃ初心者とは違うなあ。でも見ず知らずのやつから技術を盗む(見様見真似)
とかよりは、
つるんでるゲーム友達がメストで連続技知る→そいつに聞く→キャラ変え、戦法変え→俺つええ
っちゅうイメージのほうが強いけど。やっぱ最初はゼロ3はZ豪鬼で情報知ってからVになったんと違う?
kofは八神とテリーはたいがい入っててすこぶる弱い(あー、でもぶっちゃけわからん)
308 :
302:03/12/14 02:58 ID:???
一人用限定トークらしいから別にいいじゃー…だめ?
ゲーム自体は奥ラインと手前ラインが入り乱れまさにカオスなゲームです。
まったく利用価値の無い(のもある)コンビネーションアタック!
爆裂拳の無いジョー
空は段が無いけど大勢に影響なしのアンディ!
勝利画面でなに言ってるんだか聞き取れないフランコ!
シャンデリアから降ってくるPちゃんとその仲間!
秘技稲妻落としがなんかプリティ!
背景で電車が走るのはどうでもよくて、サルが音楽かけるのもどうでもよくて
もうたいした要素はないけどカオスッぷりで選んだ!難易度も高いよ。
うわあ、俺打つの遅い
上のはスルーしてくれ、自信ないし
310 :
309:03/12/14 03:01 ID:???
307のことね。一人用で面白かったのはSVCと竜虎の拳とサムスピとスト2かな
ガロSPはせんべいを早目に倒すべし!!
Vが厨Zが厨って豪鬼の話なのに
ここまで瞬獄殺が話題に上っていないのが信じられない
CAP信者の特徴
・ZERO3ヲタ、3rdヲタ
両信者とも同タイトルを至高のゲームと思い込んでいる。
このゲームを馬鹿にするのは絶対に許さないという雰囲気を持ち、
ネタや些細な煽りにもマジレス連発の嵐で他のスレ住人を引かせまくる。
またバランスの悪さ、永パに突っこまれても「だがそれがいい」「それを含めて最高」
とのたまう精神力を持つ。
キレると「お前らごときにこのゲームの素晴らしさが分かるわけがない」と
オウム信者もびっくりの逃げ口上。
カプ信者の中でも最下層に位置する。
CAP信者の特徴其之二
・カプエスヲタ
叩かれ要素満開のゲームの信者だけに叩かれ慣れているためか、かなり冷静。
そのため目立って叩かれる事は少ない。
信者数はこのスレではイリオモテヤマネコと同じくらい希少。
CAP信者の特徴其之三
・Xヲタ
思考は3rd信者、ZERO3信者と似ているが、感情を表に出す事が少なく少々の釣りには反応しない。
本スレでひっそり暮らしており、なかなか目にすることはできない。
一度釣れればイレグイ状態になるが、かなりの労力を必要とする。
このスレではヤンバルテナガコガネ並に絶滅危惧種。
SNK信者ってとりあえず煽れば釣れてるような気がする。
KOF信者のほとんどは「ダン」のキーワードで釣れる。
KOF厨は低学歴、DQNが多い。
>>260,
>>262 Zザンギ普通に強いよ。今でもZでもそこそこ戦えるキャラだと思う。
もちろん最上級レベルだとVじゃない対戦にならないと思うけど。
ZERO3界での厨はオリコンだけしか出来ない奴を言うんでない?
ゲージなくなったら立ち回り何も出来ないからゲージ溜めしかしないみたいな
ZERO3でいえば厨キャラは桜でない?ゴウキも高威力露骨ガード不能、補正切り、
ブッパ後のフォローなど厨要素満載だがヤワイカラ防御面での技術力や
ゲージないとき通常技の差し合いが厨にはチョットキツクナイ?
桜なら簡単高威力高ゲージ回収のオリコン、めくりループ、リーチ判定強い通常技
で厨好みの性能が揃っていると思うけど。
あとZERO3界では野良ダルザンギと言う言葉があるのでこの辺も厨キャラかも?
でもダルは対空技術知識がいる。ザンギは厨キャラよりも糞キャラの方がお似合いかも!!
ZERO3の厨キャラってZケン、Zザンギあたりじゃないのか
あと厨はもうZERO3やってないと思う。
セイヴァー、ZERO3、3rdが至高な格闘ゲームなのは言うまでもない。
ismってホントクソシステムだな。自身が無いのが丸分かりだろ。
厨キャラは、へたれでも初心者を楽に狩れるキャラのことじゃないのか?
へたれがオリコン装備してるわけねーだろ。
ZERO2の春麗のオリコンが俺には精一杯です。
>>325 >厨キャラは、へたれでも初心者を楽に狩れるキャラのことじゃないのか?
厨キャラはへたれでも中級者を狩れ上級者も楽させてもらえないキャラのことじゃないのか?
>へたれがオリコン装備してるわけねーだろ。
オリコンって言っても色々ある
隆:画面端波動連打から永久 ダル:スラファイヤでインフレ七割
ゴウキ:露骨ガード不能補正切り、画面端灼熱インフレ
どれも簡単で対処法知らないだけで死ねる!!
俺のゲーセンは、レベル低いんだよなー。
ZERO3だと厨は、Zケン、Z豪鬼が多かったよ。
さくらは厨どころか使ってる人自体あまりいなかった。
KOF2002だと、クラーク、クリス、社、庵らへんがダントツだな。
最強クラスのチョイ、ビリー、キムは、厨はあまり使ってなかった。
レオナ、ユリは微妙にいたな。
アテナは、厨というよりヲタがたくさん使ってた(ワラ
>>328 Zケンの厨ってどんな戦い方なの?
ケンは一応めくりループあるけど生竜巻スパコンブッパか投げとか?
KOF98の最強クラスの千鶴も使ってる奴当時まったくいなかったな。
アケ板来て、最強クラスのキャラだと知ってびびったよw
格ゲーする奴には必ずDQNがいるが、なぜゲーごとにDQNの性質等が異なるのか。
>>330 あれは使ってる所見ないとわからんからな。ジャンプも遅いし厨向けではないよな。
個人的に厨と思うのは、考えずにプレイしてる奴かな。
連続技がいくら上手くても立ちまわりが考えられてない(待ちだけとか強い戦法一択とか)と厨と感じる。
豪鬼オリコンもいろいろ考えた挙句で例のやつに落ち着いたんなら良いと思うけど、
雑誌とかで見てそのまま使うだけだと、下手ではなくて強くもあるんだろうけどやっぱり厨と思う。
ZERO3でVゴウキのオリコンを厨は使えないとか言ってる椰子必死だな。
ゲームによらず、厨はメストで大々的に載った戦法は使ってくる。
Vゴウキも例外じゃなかった。
当時のVゴウキの氾濫知らないで語るな。
ZERO3信者キモイ
今書いてるやつは信者じゃないよ、多分
でも自分的にはゼロシリーズとゼロ3はまるっきりコンセプトが変わってるっつーか
別ゲー。V削除だとか、「たられば」をつけなきゃ「ゼロ3」は全くの別ゲーだろうな
結論:人による
337 :
ago:03/12/14 14:56 ID:???
信者なんかどこも同じ
338 :
ゲームセンター名無し:03/12/14 15:09 ID:XLjIBv8L
なんか、もっと個性的な技のコマンドをもったキャラがほしい
奥の深さは
ゼロ3>>>>>>>>カプエス2
ブレイカーズと風雲スーパータッグが1on1とチームバトルで
最強だと思うんだけどな。
欠点としては対戦相手がいないだけでw
遊べばわかるよ
>>341 対戦したことねーよ・・・_| ̄|○
風雲は持ちキャラだったニコラが消えたのがなぁ
でも、隠れた名作として意外と人気のある風雲タッグとかはまだいいよ。
ドラグーンマイトやドラゴンボールZUなんて話題に上がるどころか、皆の記憶から消えてるだろ。
俺が言いたいのは
ギルティは、宇宙戦争ってことだ!!
つまり最強。
他の板だったらDBZ>風雲だろ。知名度が違いすぎる。
風雲はマイナーかつプレミアついたために極一部のマニアが食い付いただけで。
ネタとしてなら歓迎するけど
間違っても、風雲のここが素晴らしいとか力説しないでね。
>>321 ZERO3の豪気は柔らかくない。ピヨリ値が低いだけ
V・Z問わず豪気厨は帰ってくれ
349 :
166:03/12/14 17:01 ID:???
>>167 ZERO3はある意味で特別だった。
メストで公開されたオリコンだけでもそればっかりしかしない厨が
大量生産されたのに、日米決戦のテレビ放映で拍車がかかった。
あれで信じがたい数のVゴウキが当時は大増殖したんだよ。
上手くOC出来なくたって、あれだけの人数がV豪鬼やってれば
そりゃみんな覚えるよ。見た目ほど難しくない上に応用効くし、
やっていれば分かる筈だが、努力して覚える程の難度じゃない。
Vの「逃げ竜巻(溜め)→オリコン押し付け→逃げ竜巻(溜め)」
って作業ループは厨パターンの王道そのもの。
そのVゴウキを差し置いてZの方が厨、っていう理由があるなら
ちゃんと提示しなければ納得できない。
ちなみに、V豪鬼はオリコンできれば厨じゃない、という発言が
ZERO3界以外でも通用するかといえば、それは通らないな話。
あのテレビ放送があって、ZERO3やってなかった人だってみんな
口を揃えて言ってたんだから。
「ウメとヌキの劣化コピー版ワンパターン君が増えすぎだな」
これが今で言う厨じゃなくて何なんだよ?
このときに豪鬼でZ使ってるのは上手いプレイヤーか初心者か、
あるいは本当にコンボが苦手な一部の人だけ。
そういう一部の人を捕まえて厨呼ばわりする発想が理解できない。
線引き云々じゃなくて、初心者と厨を一緒にすることがおかしい。
・なぜVはオリコンが出来れば厨じゃなくて、Z豪鬼が厨なのか
・初心者Z豪鬼が使う、初心者キラーお手軽コンボは何を指しているのか
この2つの質問にちゃんと答えてくれ。
ZERO3の全国って深夜でちょっろと放送されただけだろ、実際。
>>345 そのドラゴンボールってレバーぐるぐる回すヤツ?
>>351 深夜って言っても22時頃だよ。
それに深夜でも早朝でもTVの影響は絶大。
今みたいにネット全盛って訳でもなかった当時
はなおさら。学校だって一人がビデオ撮ってれば
物凄い勢いで広まるからな。
ZERO3の全国ってウメヌキ以外にV豪鬼使ってる奴
どれだけいたの?
つかよメスト厨とか、学校で一人のビデオで広まるとか
ストU時代だろ、それ。
ZERO3そこまで流行ってねーよw
ZERO3厨キモイ
>>160 ショーンは弱いといっても、飛び込みからの連続技はゲージの有無を問わず安定してるし
気絶値も普通にある「普通のキャラ」。
メスト厨はメスト廃刊までデカい顔してのさばってましたが何か?
田舎はメストも売ってないし、テレビも一部区域で放送しないし大変だなw
>181
断空脚は兎に角立ち大Pは出も遅いしリーチも短い
やはり他のキャラと比べると格段に性能の低い技だと思うが。
断空脚も強いといっても所詮、ダンにしてはという枕詞が付く程度でしかない。。
>>356=358
いつの話してんだ?ちゃんとリロードしろよ
>>356 ダンは通常&(超)必殺技は他のすべてのキャラより極端に弱くしている上
ゲージ無時の安定連続技もなく、なおかつ気絶知まで低い・・・というか無いといっていい
何もいい所のないさらし者キャラ。
なお、通常技の判定が弱めだが連続技が安定しているキャラ・・・というと
漏れが真っ先に思い浮かべるのはSVCのデミトリ。
こfの話だが、03になってふっ飛ばしがなくなった事により
かなりの既存キャラが大幅に戦法を変えることになりそう。
特にクラークとかチャソとか
360はカプゲーをほとんどやってないただの知ったかという事が発覚しました。
356と360を比較して見ると、さらし者というのは案外間違ってはいない
>360
なお、SVCでは震空がなくなりさらにその弱さに磨きがかかりますた。
カプヲタの極論は置いといて対戦では間違いなく最弱。
でも、ダンでアテナ・アリーマー両方倒せてしまう漏れ。
>>364 だからダンが弱くないなんて誰も言ってねぇって(ゲーム限定で言ってる人はいるが)
>>354 あまりいなかったよな。
とういうより全体的にみるとZばかりだった。
オリコンはパンピーには使えない、ヲタによるヲタのための要素。
糞システムだということを知った方がいいですよ、ZERO3厨の皆さん。
>>366 どこで対戦してたの?
猫も杓子もVだった時代にZってありえない。
Zは初期だけだろ。その後すぐにVラッシュ。
>ダンでアテナ・アリーマー両方倒せてしまう漏れ。
本当ならスゴ
>>366 オリコンは糞だってことはZERO信者も認めてたと思うが?
>364
単にアテナもアリーマーも弱い。
アテナはパターンさえ分かればどのキャラでもいけるし、アリーマーは弱断空脚の連発で倒せる
>>365 最強か最弱しかない極端なヴァカは放っとくべし
正直豪気の話してる奴ウザい。スレ違いだし。もうやめれ。やりたいならゼロ3スレ行って。
あとZがVが何だとか騒いでる奴、そろそろ放置されてることに気付け。
正しい正しくないの問題じゃなくて 痛 い
(´・∀・`)ヘー
>>372 アテナは楽だけど、有馬がね。
飛び道具→ガード不能の連携キツいし(他のキャラなら連続技でゴリ押し勝てるけど)
弱断空脚の連発やってみたけど、通常技→炎の連携で割り込まれる
いいかげんに理由も書かずにクソとか言うのやめろよ
ここらでSN系のネタを
サム零の新キャラって真サムの新キャラ4人がコンセプトなんだってね
そういえば徳川は技の発想が牙神っぽいし(エフェクトが花札→花)
飛び道具装備の女キャラだし(ブメーラン→弓矢)
ジジイいるし
半裸の大男いるし・・・って、ちょっと待て!
外道ってシゲルなのか?ザリガニ担いだシゲルさんなのか?アースクエイク+幻庵かと思ってたぞ?
風雲タッグも売れたら売れたでキム厨とボス厨uzeeeeeな悪寒
好きだけどこのスレ見てると流行らなくてよかったと思う。
いやゲームは流行った方がいいだろ。
人と一緒に楽しむ要素が大きいし。
音楽は、流行りすぎないでほしいってのがあるなぁ
真→斬に行くうえで奴らが消えたのはかなりショックだった。
柱と緑男は持ちキャラだったのに_| ̄|○
>>382 初代→真で消えた奴もショックだったよ
天で復活したらなんか違う人になってるし
風雲タッグは糞
サムライスピリッツは糞
3rdは糞
ZERO3最高
>>384 こ f は ど う し て 無 い ん じ ゃ ゴルァ!!
ZERO3信者痛い
>>384 S V C が ど う し て (ry
KOFは糞
GGXXは糞
MOWは糞
ZERO3最高
ホントガキだなぁ。
えーと、あといくつ書けば(ry
カプエス2は糞
SVCは糞
ZERO3最高
>>389 低能なこf信者と一緒にしないでほしい。
私は、至高のゲームZERO3信者です。
風雲タッグは糞
サムライスピリッツは糞
3rdは糞
KOFは糞
GGXXは糞
MOWは糞
ZERO3は糞
鉄拳最高
スパUXは糞
VF4は糞
ZERO3最高
風雲タッグは糞
サムライスピリッツは糞
3rdは糞
GGXXは糞
MOWは糞
ZERO3は糞
カプエス2は糞
SVCは糞
スパUXは糞
VF4は糞
鉄拳は糞
KOF最高
2003マンセー
ほんとZERO3信者って痛いですね。
でも、ゼロ3ってUXの登場人物全員+αだからな。
人気があるのは仕方ないかw
ほんと、ZERO3信者って痛いな。
こf信者には遠く及ばないがなw
ZERO2のがイイ
KOFを中傷するのはやめて下さい
ほんと、ZERO3信者って痛いな。
3rd信者には遠く及ばないが
今にして思えばストVシリーズの失敗の大きな原因は
ゼロシリーズとの共喰いにあったのではないかと思ふ。
ほんと、ZERO3信者って痛いな。
ギルティ信者には遠く及ばないが
ZERO2のオリコンも糞
ZERO3のオリコンも糞
カプエスのオリコンも糞
オリコンだめぽ
ZERO2のオリコンは簡単だから良い。
目的達成までの所要時間2時間
よかったね(プ
お疲れサマソー
KOF03信者が出たらかなりレアものだ。
彼女はいつもZERO3 イェー 駅の側のゲーセンで
新しい必殺技 そしてIZMセレクトが話題
対戦をしたいけれど ヘボな腕前がバレちゃま・ず・い
どうしよう 他の人が乱入
こんなとき 妙に楽しそうだね
これがゲーマーというものなのか
困るね 先生 とても
KOF03最高
マブカプとKOFが見事に融合して絶妙なハーモニーをかもしだす。
分かる人にはわかる。
いまだ409を捕獲しろ、絶滅させてはならんぞ。
>>410 >>409では無いが、さっきイラクのフセイン元大統領が拘束されまつた。
次はラディンじゃ( ゚Д゚)ゴルァ!!
サハド・アスラーン・リュート、シーク・マハール、アヴゥ
こいつらの他に中近東キャラっていたっけ?
ダルシム
415 :
414:03/12/14 20:22 ID:???
すまんインドは南西だった
418 :
345:03/12/14 20:34 ID:???
ああ、メダルのじゃんけんゲームとかと一緒においてあった記憶が。
ああ、そっちの方か。ミスターサタンが使えるヤツね
地上と空中の2ラインバトルの(違)
普段KOFばっかりする奴が珍しくカプやってた
小学生に乱入して
しかもA
422段だ!このクズ!
ゼウスとNEO-DIOがガチでやったらゼウスが勝つと思うんだよなぁ
いまだに
>>423 起き上がりに超必殺技重ねられ続けて終了してしまいそうな…
つか俺もレバー回す奴は、大画面でw
けっこうやった覚えあるが
そっちの方は知らんなぁ。
見たことすらない。
2時間以上停滞してたんだな('A`)
とりあえずネタ振り。
カプゲーの多くはオフチェック採用してるっしょ?
ボタン離したときも入力認識するってやつ。
個人的にあれが凄く邪魔なんだが…
カプ派の人はどうなの?
オフチェック賛成?反対?
賛成だね。それでこまかいテクニックが生まれる。
離しで入力すると通常技が出ないから
スクリューハメで昇竜だされてもガードできるからね。
俺はこf,SVCの押しっぱが嫌い。
起き攻めとかできなくなるし。
スクリューハメで昇竜だされてもガードできるとかね。
430 :
427:03/12/15 08:19 ID:???
意見どうも。
なるほど、そう言われると何か良いシステムだったんだな。
考えが足りてなさ過ぎた。
>俺はこf,SVCの押しっぱが嫌い。
逆に俺は好きかな。
起き攻めできないって言ってるけど、猿みたいにリバサ昇龍しかしないやつなら様子見すればいいわけで。
むしろ相手が初級者でも起き攻めの読みあいになるし。
あと、起き攻め以外でも技が暴発しにくいってのも良いと思う。
でもSVCの操作性の悪さは最低通りこして論外だと思う。
俺も押しっぱ好きだった(というかあまりに普通になってた)けど、
03やって「ない方がいいかも」とか思うようになった。
俺はKOF好きだった(というか惰性でやってた)けど、
03やって「芋屋氏んだ方がいいかも」とか思うようになった。
離しで反応されると非常にウザイのですが。
小P→トータルワイプアウトがソニブーに化けるし。
確かにウザイけど
存在することによるメリットのほうが大きいと思うのでアリ>オフチェック
カプコンってまだあったんだ。
あの自社のキャラを他社に貸して生き延びてるゴキ会社。
↑
微笑ましいですね。
つっ込みどころが満載すぎてどこからつっ込んでよいものか
迷ってしまいます。釣りとしても低級すぎます。
☆もっと頑張りましょう☆
2点
昨日03見てきたけど、正直02より面白そうに見えてしまった。
あまりぴょんぴょんしてる人いなかったよ。
ジャンプの攻防も、このスレ読んでたからも知れないけどあぁ成る程ねっての感じられた。
人いなかったらやろうかと朝一で行ったけど既に群がってたから諦めたよ。
因みに俺は99〜02はそれぞれ1回しかやったことない。
>>436 釣られすぎ
スルーを覚えろよ
>>437 せっかくマターリムードになったのにまた殺伐したムードになるのが
ちょっと嫌だったもんでね。先走ってスマンカッタ。
せっかく殺伐になりかけたと思ったらこういうアホが沸いて出るんだもんなー
440 :
437:03/12/15 12:15 ID:???
>>439 ん?俺に言ってんのか?
心配すんな。そのうち自然に殺伐としてくるから。
それまで吉野家で我慢してろ
,..-──- 、
/. : : : : : : : : :: \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ マジかよ
,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',
{:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :}
{:: : : : : : | ェェ ェェ | : :} ∩___∩ あいつマターリ派だって
{ : : : : : :| ,.、 |: :;! / ヽ
__ヾ: : : :: :i r‐-ニ-┐| :ノ | ● ● |
ゞ : :イ! ヽ 二゙ノイ‐′ | ( _●_) ミ
` ー一'´ヽ \ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ
| | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,---
| .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄
| |_ / / | / | | ヽ_,,-''"
__|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''"""""""
~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
/  ̄''、|ノ )ヽ
___/  ̄ ̄) / |___
必死でAA探したんだろうな…
SNK派に聞きたいんだけど
芋屋になってからのSNKゲームに満足してんの?
444 :
ゲームセンター名無し:03/12/15 12:45 ID:DZU2SJ9/
KOF=ゴキブリの糞
そのゴキブリの糞に苦しめられ続けて来たのがカポコソでしょ。
そうなの?初耳なんだが
前スレで、カプコソ開発者のコメントで
SN系がポンポン色んな作品創っちゃうから、ヴァンパイアとか無理に作らなければ
ならなくなった、とか言ってたような事が書いてあったし。
あまつさえ結構売れてはいるから、カプコソにとっては一種の脅威ではあっただろう。
その内容だと色んな作品であってKOF単体じゃないんじゃない?
糞と認めたか
>>447のはSNK健在の時の話だろ
まぁ糞モアが糞KOFしか出さなくなってからも、その糞安定した糞インカムに
糞苦しめられてたとは思うけどな
最初は互いにシステムのいいとこ取りしてゲーム作ってたけど
SNK後期はむしろカプコンの悪い所を率先して取り入れてたような気がするな
専用勝ち台詞を削ったり、乱舞技をチャチくしたり
>>451 おいおい、どのゲームのことだ?
専用勝ち台詞がなくなったカプコンのシリーズ内の変遷をあげてくれ。
そんなのKOFの相手チーム別勝利台詞なんて97で全滅。その後は一部のチームだけになったりとか・・・
システムのいいとこどりってゲージ関連で言うけど
超必殺技>気力ゲージ(逆だっけ?)>スパコンゲージ>パワーゲージ
>レベル別スパコンゲージ>パワーストックアンド開放>・・・
っていう流れのことであってる?ガードキャンセル関連はどうだっけ。
>>430 でもリバーサルで超必殺やエクシードが100%出るわけでしょ。
飛びならまだしも重ねとかできなくなっちゃうよね。
SNKは専用台詞なくしたけど
カプコンはZERO3、スト3あたりから率先して取り入れてきたからな
455 :
430:03/12/15 18:13 ID:???
>>453 100%出せるからこそサギ跳びなどの選択肢が生きてくるとも言える。
一回でも無敵技の空振りに最大反撃を取っておけば、相手が猿でない限りリバーサルぶっぱなすのを控えるようになるよ。
竜虎の拳で最初に導入した超必殺技をパクるなよカプコン
気力ゲージとかも
どうしようもねーなカプコンは
他社のシステムパクってばっかりで
まぁパクリパクられはどの業界でも当たり前にあることだし・・・
って言ったらこのスレの存在価値無くなっちゃう?
対戦格闘ゲームという概念をパクんなよSNK
kofがギルティっぽくなってた
>457
パクリと参考にするは違う、ログを読みましょう。
189 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 03/12/15 19:52 ID:???
つーか94からやってる奴って社会人だろ?
いいかげんゲーム卒業しろよ(プ
kofプレイヤーが減ったのはおまえらと違って仕事してるからだよボケ
これが最近のこfしか知らないこf好きのDQNです
パクリパクラれなんてのはお互い様で、どの業界でもあるし発展する為の一要素だからどうでもいいよ。
それより、モアはクオリティが下がる一方の現状を何とかしろ!
KOF01は倒産のゴタゴタで仕方ないと思ったけど、02が98の劣化コピーで萎えた。
キャラ選もどこがドリーム?な感じだし、サウンドもひどい。
続くSVCに至っては、ショボい動き、KOFと差し替えた方がマシなSE、穴だらけのシステムでタイムリーな癖に闘劇落ちという有様。
外注のレイジや闘魂、侍の方が頑張っている。03では懲りずにSVCのSEを使用している様だし、ハァ…。
使い回そうが自社の作品から何をパクろうが、格ゲーとして面白ければ問題ない
使い回しやパクリが一切無しでも、格ゲーとして面白くないのならそれは問題
使い回しで他社からもパクリかまして、あげく格ゲーとして面白くないのは(ry
まあパクリを極論すれば、
波動昇竜コマンドをパクるんじゃねえって話になるわけで。
しかしここんとこKOF信者がめっきりおとなしいですね。
2003ってそんなにクソゲーなの?
>>466 逆に考えれば面白いから2003スレから出てこないのかも知れんな。
俺には駄目になったと感じたが、なんだかんだ言って盛り上がってるし。
糞なら糞で、叩くためにスレに粘着する。それが2ちゃねら。
俺は今の所03は楽しめてるが、そのうち永久出てきそうだからとりあえずうかつな発言はせずに静観してる。
コマンド系統はカプチック、立ち回りはギルティを簡単にした感じで、システムはマブカプのチェンジシステムを強化した感じ。
糞だ糞だ言われてるけど、02ほど糞ではないと思う。
出し得な突進技も激減してるし空キャンセルも排除。投げやすさの大幅な強化、
と結構カプゲーを意識してるような気がする。
作りが荒すぎるのは糞だが、変化の方向としては面白いと思う。
98とは全く別の方向だけどこれはこれで楽しい。ここまで来ると「こういうゲームなんだ」って割り切って遊べる。
>>466 KOF信者が黙っているということはメタクソに終わってるゲームか、
または信者が受け入れたくない程の良ゲーになっているかのどちらかだな。
03をプレイした率直な感想聞かせてよ、KOF信者
471 :
469:03/12/15 22:30 ID:???
あ、投げやすいってのは技接触後の投げ不能時間削減てだけで、
別にカプゲーは投げが簡単なゲームだとかそういう話じゃないから。
…ていうか今回投げ不能時間あんのか?かなりヤバいんだけど。
>>469 話を聞く限りでは楽しそうやね。
こfは97以降は触り程度しかやらなかったけど、
03はやってみようかな。
2003はSVCより楽しめる
投げキャラ強すぎの糞ゲーだよ2003
>>472 変な強キャラが待ちかまえてるのでかなり覚悟しないといきなり嫌な思いをするかも。
バランスは悪いんで気を付けろ。あくまで「楽しい」ってだけで三流な作りであるのは否めないからな。
それでもよければ触ってあげて下さい(´ω`)
じゃあ、いまのシステムが続くであろう04か05は期待出来そうだな。
98みたいなストーリーなしの総集編キボンヌ
SNKってカプコンのゲームパクってばっかだよね
脱獄はダブドラだけどね
480 :
ゲームセンター名無し:03/12/16 01:20 ID:TOUfrbYC
カプコンってADKのゲームパクってばっかだよね
真空波動とダブル烈風拳はダブル烈風斬のPAKURI
2003って永久見つかってなかったっけ?
CAPする奴に野球派が多い
SNKする奴にサッカー派が多い
どうよ?
>>484 元サッカー部で野球のルール知らないけどCAP派だよ。
関係ないが今年のKOFの女性チームストーリーでは野球観戦中に襲われてる
>>469 俺もそう思う。新しい物を生み出そうとしてる姿勢は高評価。
02はネスツ編の総集編と聞いて、STシステムはどうなる?と思っていたらアッサリ削除、後戻り、調整放棄。
今迄やってきた事は何だったのか?!
さらに削除して従来の姿に戻すなら、先代達を越えなければならないのに、つまらない方向へのキャラ調整、一部のキャラには意味のないシステム。
それまでがアレだから面白いと勘違いしてるだけだと思う。
だから03には期待してる。ただ、龍虎、怒、女格等、いい加減メンバー変えろ。今回こそ、メタスラ来ると思ったんだが…。
おいおい、龍虎や怒がいなくなったらたとえどれだけ良ゲーだろうと
本末転倒だろ。KOFとしてのアイデンティティーが失われてたら意味がない。
現実的にもアイデンティティ的にも京餓狼龍虎怒アテナは外せまい。
他は一度綺麗にしてもいいかなとは思う。
怒は昔みたいに戻らないかなぁ。
なんかもう怒チームって言うよりレオナチームって感じだし。
03はマブカプ好きなら楽しめる?
多分。
>>490 それはない!絶対無い!ありえない!
劣化版として賞味期限二週間でなら楽しいと思い込める。
マブカプ好きなら、ホントーに愛してやまないなら画面を見ることすらお勧めできない。
>>487 いや、俺が言いたいのは餓狼がやっと変化した事だし、龍虎もジョンやミッキー、外伝キャラを入れてもいいだろうと。
極限流が龍虎のシンボルとはいえ、殆どの枠が極限キャラで占められてる現状はおかしいだろう。
怒りならラルクラどっちか消してフィオやマルコとか、女格も消えたキングをわざわざ復活させる位なら、蛍やあかり辺りでもいいんじゃないか?
既にズレてる時代設定やとって付けたストーリーにそぐわないから出さないってのは悲しい事だ。
フィオもマルコもメタスラですやん
>>493 ストーリーがねえと同人やキモオタの投資がなくなっちゃうんだよ!と芋屋が悲鳴を上げそうだ。
最近のキャラクターデザイナーってキャラの性能よりも設定を重視してそこからアクションを作っている。
芋屋は設定マンセーでその力により恒久的にKOFを出し続けるだろう。
不買運動しようよ。マヂで
>>492 でも、そもそもマヴカプ自体「夢の競演」というこf基礎概念のパクリと言えなくもない。
そのそしりを免れる為にアメコミキャラとの共闘、という体裁を取り繕っただけ。
開発中止になったCFASも、やはり3D化とシングルファイトで体裁を)ry
>496
っつーかそもそもタッグバトルという概念すらも風雲)ry
使い回しで無理やり餓狼や龍虎からキャラを増やして欲しくない
どうせロクに調整できないんだし
ってか、2003が叩かれている原因はキャラ選とかじゃなく、もっと根本的な部分じゃないの?
操作性,システム,ゲームバランスなどが従来よりさらにクソ化したから叩かれてるんだと思ってたんだが…
それでも客は安定して付いている現実・・・
SVCもまだちょこちょことプレイヤーが見られる。というかシングル台化して
むしろ触り始めた手合いが結構多いようだ
SVCを三台も入荷した地元のゲーセンが何故か03を入荷してくれない。
SVCなんかどうせシングル台としてしかプレイされてないんだから、
さっさと一台に減らして03を入れて欲しいのに。
STシステム自体、マブカプのアシストのパクリ。
新しくもなんともにない。
KOFは次は複数人での超必でもやるのかな。
A級が見つかった時のためにGGXXからサイクバーストをパクります
>>503 サイク自体、天侍の怒り爆発のパクリですが?
六道失敗→撫子永久→怒り爆発→六道失敗→撫子永久
ぐるじお・・・・
こりない奴め。
だ が そ れ が い い
Xストは、COTAが馴染みの薄いアメコミキャラのせいもあっていまいち
ふるわなかったので、国内で人気のあるストキャラをくっつけてCOTAの
キャラを再利用しようとしたゲームでしょ。
2003もマブカプもどちらも駄目ゲー
マヴカプはストシリーズという本流がある中での支流という位置付けだから
ストシリーズよりもはっちゃけてコンボゲーになっても許せるのだが、
KOFが本流になりつつある(というかなってる)中でシステム面を改悪する
のはどうかと・・・
ならば、本流を取り戻せ!零侍に続け!
餓狼MOW2、龍虎3、月下三幕、風雲トリプルバトル、武力2…。
とりあえず芋が作る物に期待しては駄目
>>510 それはあるな。
ジャス学とかで変な技が出ると「またバカな技考えたもんだな(良い意味で)」と言えるが、
本流となってしまったKOFで変な技が出ると「またバカな技考えたもんだな(悪い意味で)」だもんな。
KOFは今や「会社の顔」「代表作」「期待されている新作」であることを自覚して欲しい。
新しいモノを作ると「前のほうが良い」
古いモノを継承すると「コピペうざい」
芋も大変だな。
>>513 自分はKOFを顔にして欲しくは無い。
が、事実として513の行っていることに同意。
別にSTやどこキャンや交代制も慣れだと思うが、
00のSTや03のタイム不足といった、明らかに甘い調整はやめてくれ。
515 :
514:03/12/16 23:39 ID:???
>>514 書き方が悪かったかな。
俺としても餓狼シリーズ辺りを顔としてがんばって欲しかったと思ってるよ。
KOFはあきらかに考えずにやったような調整が多いよね。
バグは仕方ないにしても(それでも多過ぎか)使う必要の全く無い技(遊び系は置いといて)とか、
最初は強すぎ、次が出たら弱くしすぎの調整とか…。
だって、開発が実際適当とか言ってるんだもん
SVCも十二分にやばいよな、タイム。
大会じゃないってんならタイム無制限でどちらかが倒れるまでやらせろ
って思った。カプゲーもSNKゲーもそれなりに楽しみを見出せるが、
SVCと侍ゼロだけは時間配分に納得がいかん。
>517
サム零は時間延長の設定が出来るよ。
>そもそもマヴカプ自体「夢の競演」というこf基礎概念のパクリと言えなくもない。
いたいKOF信者的思考だな。世の中そこら中に夢の競演が転がってるぞ。
ん?「」は幅か…ツラレター
格ゲーで「夢の競演」を売りにしたのはこfだった気がしてたけど
違ったっけ?
>520
94はね。それ以降は・・・・
ふと思ったがSNKってキャラゲー作らないな。
「最近の芋屋なんて全部キャラゲーじゃん」とかそういう意味じゃなくて
ジョジョとかマーブルみたいなの。
ってか、キャラとかグラフィックを気にするのはむしろCAP派に多かったりする
>>525 つーか、キャラクターの中身だな。
KOFは見た目だけにこだわってるような気がする(グラフィック以外)。
そのキャラの象徴的なもの(台詞でも技でも)がパクりだったりと、中身は空っぽなキャラが多い。
>>526 そうだよなぁ。
さんざん新技、台詞が増えても「そのキャラでイメージされてる技・台詞」は昔のものだからなぁ。
他の会社だったら「○○のイメージを分かってるな」で済むけど、モアは…
新しいキャラは見た目以外の強いイメージって無いし。
VSシリーズはクロスオーバーというアメコミの伝統にのっとっただけだからパクリではない わかったか
要するに皆コナミワイワイワールドのパクリって事だ
天然だったな。
>>520など
ちがうって、現実社会でも94以前に子供向けヒーロー番組とかの夢の競演ってあったっしょ。
そういった概念を格ゲーに流用したのはKOFが最初だけどその考え方はオリジナルな思考回路から出たことじゃなく、
夢の競演がかっこよかったと思ったからそういううたい文句にしたんでしょってこと。
格ゲーって物がある程度でそろったらその中でどれが一番強いかくだらないことだが比べたくなるもんじゃない?
だから夢の競演が出てくるのは必然であった。たまたまそれを最初にやったのがKOFってだけだよって言いたかった。
ゲーム中心に物事考えんな。痛いKOF信者と疑っちゃうよ?
530言い訳
って何で書いたかっていうと、パクリ論争だちょっと前にあったからです。
馬鹿の頭が熱くなったと思って放置してください。
>>526 >>527 中身も見た目もダメなのがカポコソでしょ。
厳密に言えば見た目はどう贔屓目に見てもクセが強すぎ(髪型に顕著)
んで中身はボイスが機械的過ぎてグラフィックはたしかに綺麗だけどその分
スパコン系のような、切り貼り技の貧弱さが際立つ。
象徴的なものが波動拳五個(Vでほんの少し改善されたが、大同小異)や
昇竜3セットじゃねw
KOF2003はその切り貼り的超必が大量に増えてるわけですが。
534 :
520:03/12/17 13:56 ID:???
>>530
その系統の原点は水滸伝だよ
結局はどこで区切るかだよ
それ以前は手塚治虫とかヒーローものとか もちろんアメコミもしっているけど
格ゲーはKOF94からってのが区切りだと思う
幅子タソマダー?
>533
でも、オリジナルグラフィックの技もしっかり増えているわけですがw
537 :
530:03/12/17 14:07 ID:???
>>534 もちろんそういうことはわかっているし、KOFが区切りとも言ってる。
だからはじめに俺が返した部分をもう一度読んでもらいたい
>そもそもマヴカプ自体「夢の競演」というこf基礎概念のパクリと言えなくもない。
俺はこいつがマヴカプをパクリということは筋違いな言いがかりだといいたかった。
こいつはテレビでドラマの配役などで夢の競演を見るとそれにもいちゃもんをつけるケツの孔の小さいやつかと。
何かにつけて原点のみ信奉する痛い信者ですか?といいたかったんですにゃ
>>532 クセが強い=ダメというのは必ずしもそうではないが、それにしても
もう少しソフトタッチなキャラがいてもいいとは思う。
俺はこいつが03をパクリということは筋違いな言いがかりだといいたかったw
カプコンが切り貼りでスパコンを作ったのはSNKとの差別化が目的でしょ?
当時の雑誌を見るに「コマンド一つでできる派手な連続技」ってのがコンセプトらしいし>スパコン
>>532 ローズ、バーディ、ナッシュなんかの事かな?
>541
でもゼロ2ではオリジナルグラフィック技が申し訳程度に増えていたり。
ロレントとか元とかザンギ(ロシアンスラムの上昇中の部分)とか・・・
ここで申し訳程度でなく思いっきり増やさなくっちゃならなかったんだよな。
>>540 システムのパクリと、概念のパクリって相当意味が違ってくると思う。
受け取る側の、ね・・・
都合の悪い事は途端に見えなくなるのがカプヲタ
いや、日本人の典型
いや、黄色人種の典型
>カプコンが切り貼りでスパコンを作ったのはSNKとの差別化が目的でしょ?
そしてチームバトルや夢の対決、といった様々な概念をSN系に次々先手を打たれ
その怨みつらみがダンを産み出した、というわけでつねw
当時はブームの黎明期だったし、カプコソにとってはアイタタだったろうな>各種概念の先回り
549 :
548:03/12/17 14:40 ID:???
たしかにSN系もカプコソのパクリをやってるのは否定しないし全面的に認めるけど、それって
概念がすっかり固まったいうなれば後期に入って、だからなぁ。
CFASは聞いたとき、正直な話KOFを思い浮かべたよ
あっ、パクリ認めやがったw
>>540 たまたまそれを最初にやったのがマブカプってだけだよって
言いたかったんでしょ?
SNKのクソ格ゲーはシステムのトンガリが常に問題であった。
そのためシステムについて多くの不満やら問題点が次々に浮き彫りになった。
その点カプコンのゲームではシステムに関する問題ッつーより
ハメ、待ちに関する叩きあいが多かった、ような気がする。
だから概念だかシステムだかはSNK側が先に作ったと錯覚してたかもしれない。
推測ばかりでサマソ
>>552 くだらんことだが
基本概念をパクッたマヴカプで
システムをパクッた・・・とはいえ容量の問題かすべては不可能だったが、03
で、受け取る側の熱しやすさにより受け取り方が違うと544が言った。
各種概念の先回り
魔法の言葉がまた現れた
切り貼りスパコンはモーション流用で作っただけで差別化は関係ないよ。
ブームの黎明期ってのも意味不明だな。黎明期の意味を間違えてるんだろうけど。
システムに関しては競ってたと思うけど。>各種概念
手元に本があるんで適当に書き出してみる。
ゲージ、超必殺技、ダッシュ&スッテプ、挑発、ズーム・・竜虎
基本技による連続技、ガーキャン・・ヴァンパイア
避け攻撃、ライン、CPUの乱入・・餓狼
キャラタイプの選択・・侍
初心者モード・・X-MEN
チームバトル・・KOF
竜虎は偉大だよな。2D初のモーションキャプチャーなんてのもあった。
557 :
ゲームセンター名無し:03/12/17 15:36 ID:Np7F//mF
>>554 だからパクリということは筋違いな言いがかりなんだって
文を読め
558 :
ゲームセンター名無し:03/12/17 15:41 ID:TjJVoDL+
>>554は
いちゃもんをつけるケツの孔の小さいやつ。
お前らの議論には幅がねぇ!
偽者キター
だから俺の真似するなっていってんの!!
木者キター
もう少し進化した会話しようぜ
おまいら、幅子タンのパンツでも眺めてマターリ汁!
昔、ボキャブラ天国で
「憎まれっ子異様に幅がある」っつーネタがあったなぁ
ていうか、波動拳5個とかいう話題は
はるか昔に出てたよな
結論は、ゲームの面白さとは無関係とかってw
まぁ、そいつにとっちゃ波動拳5個は許されない事なんだろうな。
波動拳5個がよっぽどトラウマだったのか?
そりゃあ餓狼や龍虎やサムスピは偉大な超必殺技をいくつも作ったさ
ストシリーズも出足こそ波動拳5個だったがVSシリーズやIIIではいいモノ作ってたろ?
何よりヴァンパイアシリーズのオリジナルグラフィック技は群を抜いている
ブリスとか契約完了とかアホみたいな技が実現している
それにくらべて最近のこfやSVCのネタの貧弱さといったらもう・・・
適当に乱舞技つけてみたり他の格ゲーからコピペったり・・・
迫力の面で初代龍虎を超える乱舞は無いな
>>571 ハゲドゥ
むしろ乱舞と言えるのは初代の乱舞だけ
まぁ餓狼2、SPの鳳凰脚も捨てがたいが
おまえいらの一番好きな格ゲーは何ですか?
できればその理由も添えて書いてくれ
一番はウンKOf97一番連勝できたから
ほかには鉄拳3・・・初めて3D格ゲーやってその駆け引きに魅かれてはまりまくった。
後は3rd。最近やった2Dで一番快適に感じた操作感覚だった。
けどマニアばっかで負けまくって少しトラウマ。反骨心があればやりこんだかも?
ビー(・∀・)アンビシャース♪
あれ?ここ実況じゃない…
(´・ω・`)ショボーン
ポリサム2(アスラ斬魔伝)。
演出等気合が入っていた。
零も捨てがたいが。
あとガロ3とか、KOF98、闘婚。
夢の競演はKOF94が最初、って言ってるが
画廊SPのリョウを忘れてないか?
あと竜虎2にはギースが、侍に舞がいたような
・・・波動5個が許るせなかった奴は今でもヴェルテュ7個とかにも文句つけてるのかね?
アスラ斬魔伝は2Dの背景が激烈にキレイ
302 :ゲームセンター名無し :03/12/12 23:43 ID:???
でも実際(?)の京って技全部使えるんだろうな〜…。
ここの皆が京の誕生日覚えててくれて何だか嬉しい。
お誕生日おめでとう、京。
303 :ゲームセンター名無し :03/12/12 23:54 ID:???
オレも祝うぜ!おめでとう京!!
そして今年は卒業・・・ゲフゲフ
304 :ゲームセンター名無し :03/12/12 23:59 ID:???
誕生日そろそろ終わりだな。おめでとー!
ていうか結局卒業はできないで
退学処分になったらしいよ…
む、無職なのか?
305 :ゲームセンター名無し :03/12/13 04:04 ID:???
京の誕生日終わってしまいマシた。
紅丸とかパーティやんのかなやっぱ?
306 :ゲームセンター名無し :03/12/13 12:42 ID:???
私もそれ考えた。
パーティの企画とか得意そうだよね、紅丸。
>582
サブイな
格ゲーの8割は糞。
585 :
ゲームセンター名無し:03/12/17 22:26 ID:1wBZsfJT
カポコソとか逝ってるヤツはSVC信者の痛いED厨
ED厨と幅厨の臭さは尋常じゃない。やっぱSNKはゴミだな
SNKゴミだろ
餓狼シリーズの7割は糞
竜虎シリーズの3割は糞
KOFシリーズの8割は糞
侍魂シリーズの9割は糞
ネオ塩64シリーズの10割は糞
糞まみれ
キャラもカプの方がいいよ
SNKは、よく燃えそうだな
燃えるゴミの日にちゃんと捨てて来いよ
プレイモアって何で生きてんの?
カプオタが臭くなって参りました
594 :
592:03/12/17 22:42 ID:???
いや漏れどっちも好きな派ややカプ寄り
カプ寄りなだけに臭いカプ信者がウザいだけ
マイケル・マックスがジャンプ出来ないので無印餓狼は秀作
Mr.BIGがジャンプ出来ない初代龍虎も秀作
マイケル・マックスがジャンプ出来るメガドラ餓狼は珍作
CAPとSNKは、純正餓狼とタカラ餓狼ぐらいの差がある
タカラ餓狼=プレイモアのゲイム
十平衛は開始10秒以内に倒さないといけないSFC版餓狼SPは臭作
SNKゴミだろ
餓狼シリーズの7割は糞
竜虎シリーズの3割は糞
KOFシリーズの8割は糞
侍魂シリーズの9割は糞
ネオ塩64シリーズの10割は糞
糞まみれ
工作員がわいてきた
…のか、本物のカプヲタが電波飛ばしてるのか。
どっち?
おまえら、マスターズファイターをやってみろ。
もうSNKだろうがCAPCOMだろうがどっちの事も気にならなくなるぞ。
>>602 パッケージ見た
ブリス化ガイルがいるな
SVC2がチームバトルだったら
不知火舞・牙神幻十郎・八神庵をエディットしてやるぜ
名付けて不知火幻庵チーム
どっちも好きな人としては、あまり喧嘩しないでね。
592 :ゲームセンター名無し :03/12/17 22:36 ID:???
カプオタが臭くなって参りました
594 :592 :03/12/17 22:42 ID:???
いや漏れどっちも好きな派ややカプ寄り
592 :ゲームセンター名無し :03/12/17 22:36 ID:???
カプオタが臭くなって参りました
594 :592 :03/12/17 22:42 ID:???
いや漏れどっちも好きな派ややカプ寄り
カプ寄りなだけに臭いカプ信者がウザいだけ
592 :ゲームセンター名無し :03/12/17 22:36 ID:???
カプオタが臭くなって参りました
594 :592 :03/12/17 22:42 ID:???
いや漏れどっちも好きな派ややカプ寄り
カプ寄りなだけに臭いカプ信者がウザいだけ
カプ寄りなだけに臭いカプ信者がウザいだけ
592 :ゲームセンター名無し :03/12/17 22:36 ID:???
カプオタが臭くなって参りました
594 :592 :03/12/17 22:42 ID:???
いや漏れどっちも好きな派ややカプ寄り
カプ寄りなだけに臭いカプ信者がウザいだけ
3rd信者は便秘
ギルヲタは下痢
こfヲタはウサギうんち
どういう比較かはわからんが下痢が一番イヤなことはわかるぜ!
頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068017774/ ■ ひろゆき@どうやら管理人 ★ ■ [] <Date: 03/11/05 16:36 ID:???>
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>607 カプオタ批判だけ抜粋するアンタも充分痛いです。
必死だな
613 :
丈東:03/12/18 12:03 ID:???
ホアジャイがムカツク
>608を俺なりに解釈
3rd=頭固い
ギル=流動的?
KOF=前転コロコロうんち
ZERO3オタの方が頭固いと思った。
古いゲームやってる人間は何かと特殊だね。
>608を俺なりに解釈part2
3rd=でにくい、詰まっている転じて篭りがち
ギル=薄い、流されやすい転じて主体性がない
KOF=小さい、どこにでもする転じて矮小で節操がない様子
・・・どれもだめじゃん・・・
>570
VSシリーズ・・・ヤケクソ杉
V・・・たしかに一部いいものもある。だが大勢において進歩していない。
というか、平素のグラフィック処理が綺麗なだけに落差として貧弱ぶりが際立つ。
ヴァンパイア・・・ハゲ同だが、とにかく遅すぎた
ま、全体的にカプコソは思い切りが悪い
>>567 無関係じゃないからカポコはわざわざゼロ2で新規グラフィックによるスパコソを設けたと言いたい。
>結論は、ゲームの面白さとは無関係とかって、という言葉と明らかに矛盾している。
>>618 ヴァンパイアはキャラの小ささも演出の良さを見えにくくしているいち要因かもしれない
>619
もういいって。マジで。
その素晴らしい新規グラフィックばっかり作ってたSNKが
潰れたことが何よりでしょ。
だからって、「カプはアケ撤退じゃん」とか
くだらない事言わないでね。ループだから
釣られてやるが、SNKは潰れても残党が一応ガンガってる。
「カプはアケ撤退じゃん」とかくだらない事言わないが、なまじ
会社がある限りは藻前の大好きなカプ様からはもう出ないだろな>2D
SNK同様潰れてくれればあるいは・・・
>>622 潰れたにもかかわらずそれしか出来ないだけだと思ってたが
>622
あるいはア◎カみたいに意外な創作力を持った新製作会社が誕生するかも。
EX2のメテオコンボが、本家のそれよりもセンスが光っていたのがなんとも皮肉を感じてワロタ
復活しても03みたいな駄作出すんなら
ふっかつしなくていーよ
九頭龍は本来は疾風迅雷脚〜昇龍烈破〜神龍拳のつぎはぎ系だが、最後の神龍拳で
3Dの特徴を活かし、視点を工夫し天高く登る龍を表現出来ていた。真!昇龍拳もまた然り。
今のままのカポコソでは、そういう発想はまず出来そうにない。
一回潰れて再編成でもされれば話は変わるだろうけどw
>>619 ちなみにどういう関係があると思うの?
俺はゼロ2よりもスパ2Xの方が面白いと思うが。
>625
その駄作に客が付いているのが現実
>>627 仮にカポコが「関係ない」と思っていると仮定すれば、ただでさえこせこせしててしみったれた
あの会社ならまず作る事自体せんだろ>新規グラフィック
釣るのはいいが、藻前の見苦しさを自分でアピールしてるようなものだぞw
>628
ついてねーよw
SVCのお寒いことといったら!
>>626 そういういま一歩の突き抜けがいつも足りないんだよな、あそこは。
なんか後手後手って感じで。
SVCはたしかに対戦台という意味では
>>628の言う通りだが、シングルになって
触り始める人間が逆に増えたような気がする。
対戦ばかりがゲームじゃない。まずはCPUの完全掌握から。
>>629 そんな憶測で物事を語られても・・・。
ただ需要があったから作ったんだろ。
634 :
632:03/12/18 18:16 ID:???
>ただ需要があったから作ったんだろ。
>629と同じ意味だろってw
これだからカプヲタは・・・
w使うやつは臭いな
CPUすら満足に御せない人間が対戦だなんて言うのは本末転倒だろう。
物事には順序というものがあるのだよ
カプヲタ臭過ぎ。
文句あるなら堂々と言えよ。
>638
まともな反論してくださいよ
>>639 CPU戦と対戦はまったくの別物だと思うんですけど・・・
で、SVCのCPU戦は面白いんですか?
大事なグラフィックはクソ、効果音はクソ、爽快感もクソですよ?
>>635 だからね。君みたいなやつが騒ぐから新規でグラフィック書き起こしたわけよ。
ゲームの面白さとはなんら直結しないのにね。
ありがたく思えや。
>爽快感もクソ
ダンで真のエンディング見れるようになってから言ってくだちい
漏れは見れるが、たしかに爽快だ
つーか幅トリップつけろ
>>641 うはwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
駄作に客ついてるって言うけどさ
やってるやつって惰性でしょ。
今新作出たら、デコゲーでもみんなやるよ
>グラフィックはクソ
SVCのカプキャラのエフェクトに既存のゲームのそれが引用されている事は前々からここに書いてあったが、では
それを「否」といっている香具師の皆様が、波動拳五個とか昇竜×3を認めるというのはかなり都合がいいと思っとるのですが?
結果的には、オリジナルよりか見栄えが良くなってるわけだから。(例・・・レッドインパクトの薔薇吹雪)
649はカプ厨の敗け惜しみ)プクス
654 :
643:03/12/18 18:35 ID:???
>>650 なんか勝手に敵はカプオタと脳内設定してるようですけど、
俺はどっちかと言えばSNK寄りの人間ですよ?
あなたはSVCに金を突っ込む価値のある面白いゲームと思ってるんですか?
KOF2000なんかは対戦ツールとして見たらクソゲー。でも一人用だと面白い。
SVCは?あれは汚点以外の何者でもないですよ。
魅力があると思ってるのなら教えてもらいたいですね。
SNK信者ってあれでしょ
ゲームを使い捨てのように楽しむ傾向がある。
竜虎2のROMが半年後5000円で売られてたのにはワロタw
>>655 メーカーにそうなるように育てられたからな
654はSN系寄りを騙るカプヲタ
・・・と言いたいが、流石に漏れもそこまでは断言できん。
ま、せめて主要キャラでエンディング見れるようになる位やってから否定して下ちい。
>ゲームを使い捨てのように楽しむ傾向がある。
それはお互い様でしょ
とりあえず2003は糞なのは確か
間違いない
ここに来ているアンチSVCは満足にクリア出来ない香具師が大半。か?
だからその糞に客が付いてるのが現実ですってば。
つかKOF2000、2001、SVC、レイジ、闘婚は明らかに糞だろ。
一通り全クリしたら飽きる。
>せめて主要キャラでエンディング見れるようになる位
うわ、すげえ家ゲー厨っぽい
>>662 では藻前は一通り全クリできまつか?特にSVC
あれは慣れててもムズイ
>>658 SNKゲーは所詮一時の流行りゲーなんだよ
エアマックス、ナタデココ、たまごっち、ココア、タトゥーと変わらん。
一通り全クリって・・・。
色んなキャラで一人プレイをするゲームなのか。
>661
>649だと思う
GGイスカがでたらみんなそっちに流れてくよ
>>664 とりあえず家でばっかゲームやらずたまにはゲーセン来てね
>>665 現在、あなたがそんな事言っても全然説得力無いですよ)ププ
今更懐古主義にどっぷり浸る某会社)ry
俺もなんとか全キャラクリアはできたけど
2度とはできんと思う。
つーか、あんな超反応ばっかの糞CPUゲー
1度ED見たらもうお腹いっぱいだろ
>>668 今日通りすがったゲセンに入ってたよ。
筐体が4台あって、常時2人だけやってたよ。
俺も横目に捕らえてすぐミスタードリラーに向かった。
SVCはまだ家庭用出てないだろ
>670
それは前時代の基盤で全時代的なシステムのゲームばかり出す
芋屋のことですね
イスカと03、実はそうそうインカムに差が無いように思えた
やっぱ格ゲー自体に勢いが…ね…
カプがいねーんじゃなー
>>664 できるよ。
カプコンは質の良いゲームを作る。
スパ2X
D&D
セイヴァー
ZERO3
JOJO
マブカプ2
3rd
カプエス2
19XX
エリア88
ファイナルファイト
エイプレ
天地を食らう2
カプコンスポーツクラブ
みよっ、いまでも遊べるこの豪華ラインナップ。一生遊べます。
懐古主義と言われようが、
SNKゲーで今でも遊んべるゲームってメタスラぐらいしかない。
今こそSTGだな
あ〜あ〜、これだからカプ厨は・・・
でも、カプ厨ってそれ程カポコソマンセー!!な割に
肝腎のカポコソの売り上げに貢献するどころかむしろ逆なのよな。
ニ〜三前のスレでSC両厨の差について頭の方で書いてあったけど、なんかオモロイ
>>680 勘違いすんな。カプコンマンセーじゃねえよ。
良質な格ゲーマンセーなだけだ。
>>680 本当。674や678のような香具師が必死にマンセーしてるのに、結果が…ね…
どうしてこんな熱心なファンを有しているカプがいねーのかねー
>>671 俺も友達が全員クリアできるから
隣でED見してもらったから、もうやる気しない
そこでダンですよ
>良質な格ゲーマンセーなだけだ。
いずれにせよ売り上げにならないのがなぁ…
SVCがクリアできないって言ってる奴の大半は
バッタでガイルに落とされる人でしょ?
カプコンは商売の仕方が下手なんだよ。
SNKは商売上手。
糞ゲー連発して、とりあえず売っとけみたいな。
SVCのCPU戦はどっちかというとアクションゲーム感覚でしょ。
CPUが強すぎるためパターンを覚えないとまず勝てないっていう。
これは初期の格ゲーっぽいよね。95年ぐらいまでの。
こういうのが対戦オタクに望まれなかったから
時代とともにCPUが弱くなっていったと思うんだけど。
CPU戦、ハイスコアなんてのは格ゲーでは二の次になっていったんだから。
だからED全キャラ見てからSVCを評価しろってのは間違いだと思うよ。
SVCはアクションゲームというのなら納得するけど。
毎年リリースすることが唯一のアイデンティティ
>カプコンは商売の仕方が下手なんだよ。
(゚Д゚)ハァ?
>>685 べつに売り上げは気にしてないよ。
サードとかセイヴァーとか大好きだし。
ただ売れないと次が作られないというのはジレンマだな。
それで撤退だから目もあてられない。
それでも過去の名作が好きということに変わりはないがな。
SNKの糞ゲーとゆかい仲間達
アテナ
ガロスペ
RB
竜虎2
侍魂
KOF98
月華2
真伝
対戦台すらない、格ゲーとしてもう終わってる。
アテナなんてこれまたカプゲーのソンソンぱくって
歌流しただけだし。
KOF2002
侍零
KOF2002、侍零もかろうじて対戦されてるが
半年後は誰も食べてくれなくなるでしょうw
メタスラ
おもしろいね!!
なんでキムは名前がなくて苗字だけなんだ?
餓狼→アーモンドチョコ
龍虎→ゴディバ
こf→5円チョコ
SVC→カカオ豆
カプコンのゲームが売れなくて
SNKのゲームは売れてたっていう妄想はやめてくれ。>キチガイ
カプは格ゲー作るより
家庭用ゲームに力注いだほうが利益が大きいって判断して格ゲー撤退したんだから。
ま、いずれにせよカプヲタに残された道は
ウジウジと過去を美化するか、芋屋やサミーに文句たれるかしかないわけだが。
なんか後ろ向きだな)ププ
698 :
693:03/12/18 19:06 ID:???
スマソ、誤爆した。
これは03の公式ホームページの事。
あっSVC忘れてた。
あれは糞。
>696
その家庭用で利益が無かったから岡本の頸が跳んだわけだがw
>>697 いや?闘劇にむけて頑張るだけですよ?
名作だから過去の作品でもエントリーされてるんで。
SNKゲーは糞だらけだが
正直真伝だけはおもしろいな。
SNK信者は見る目ないわ。
>名作だから
売れない名作という矛盾
>700
そうだね。それは格ゲー撤退とはまた別の話になっちゃうけど。
SNKを糞というが、その糞を全盛期のうちに淘汰出来なかったカポコソもまた糞
>>704 売れてるものが良い作品で売れないものは凡作か。
まあモー娘。でも聞いとけや。
>708
市場としての考え方と
作品としての考え方がある。
双方の意思疎通ができないうちはその議論は意味を為さない
>706
SNKも初期の頃は糞じゃなかったよ。
1995年に限っては正直カプコンを越えてたと思う。
糞っぷりが明確になったのはポリゴンの侍が出てきたあたりかな。
芋屋になってからは糞どころの話じゃないけど。
ストVのように技術・資金の粋を集めて大コケというのは問題外
>>711 なにが問題外なの?
未だに熱狂的な信者がついてる程の良ゲーだと思うけど。
>710
お前は>糞っぷりが明確になったのはポリゴンの侍が出てきたあたりかな、と言っておりますが、では
何故カプはこの隙を突けなかったのかな?
何でもやる派なんだけど、ここのkof房を見てると叩きたくなる。
何でだろう…
つかよSNKゲーはモーニング娘みたいなもんで。
糞だけど売れるんだよw
だからその熱狂的な信者が逆に売り上げを下げているのが問題の外かとw
そもそも飢狼なんてストU人気に便乗して人気出たんじゃねーか。
あんなもん嘘くせー偽りの人気だ。
CAPCOMに感謝しろ。
金払え。
>713
隙ってなんなのよ。
SNK潰して独占市場でも築くってか(w
(2D)格ゲー自体落ち目だったし協力して市場を活性化していくって考えが普通でしょ。
結局、SNKは勝手に潰れていったけど。
>>716 ああ、対戦でボコボコにされてそこで反骨の魂を見せることなく
モウヤンネーヨ!になっちゃったんですね。
>719
現在とあってはそれを目指した方が良かったかもしれん>独占市場
残党すら駆逐できないんじゃね(w
もっとも駆逐出来たとしても、今度はサミーという第三者が)ry
あふぉか、アーケードゲームは終わりだろ。
終わったもん独占しても意味ねーよ。
ギルティで最後だろ。
>>716 だから商業的に赤字になるのが問題なのか?
お前はカプコンやSNKという会社が好きなのか?
俺としては、サードぐらい金と技術の粋を集めてヴァンパイアの続編作ってくれたら
カプコンが倒産しようが万々歳なんだけど。
なんかさっきからカッコが逆になってる奴がやばいな
ヴァンパイアはカプコンの閉鎖的センスじゃハンター以上のものは出来ないだろ
いいかげんED厨は自分の発言の幼稚さに気付いて欲しい
マジに語ってるところが痛すぎる
バランスが直接広義的な面白さに直結しない以上、他もそれなりに良くないと。
それとカプヲタが人をED厨扱いしているが、逆にEDが良くても他が総体的に良くないと
ダメポという香具師もいる。もっといえばカプゲー、藻前らが好きで好きでたまらないVシリーズは
実はED「だけ」見れば、良いという範疇に入る。
バランスが良くてもコケるものはコケるのは脳内云々ではなく現実。
3rdとバランスは関係ないんで。
カプヲタ逃げたな
>>730 そういう自分の得意分野のことを生き生きえと語るところにヲタ臭さを感じますね。
知らねーよ。EDなんてどっちでもいいんだよ。
>>730 相手方を叩く意見は往々にしてネガティブな物ばかりだから、自分の好きな方の
メーカーをマンセーした方が有意義な意見が出るのではないかと思ってみる。
藻前が好きで好きでたまらないSNKをマンセーしてみて下さい。
ゲームとしても良くてEDも良いって
3rd、完璧じゃん!
唯一の欠点はカプに利益をもたらさなかったことだけか
3rdってゲームとして良かったのか?
ED厨ただいま長文作成中
SNKなんて嘘臭い会社によくついてけるな。
ネオジオCD持ってたんだが、なんかソフト発売打ち切りになったし。
ROMの方だけ。まじ腹立つわ。
ボンクラ性能のハード売るんじゃねーよ。
SVCは人気ありますよ、DQNに。
ギースや隠しキャラを使って初心者狩りしたりしてる奴がけっこういる。
>738
だからED厨という概念自体が間違いなんだってば。
厳密な意味でEDだけを評価する香具師はむしろ皆無と思う。
>ギースや隠しキャラを使って初心者狩りしたりしてる奴がけっこういる。
逆に言えばこちらもギースや暴走庵を使えば初心者狩りに充分抵抗出来るという事でもある。
カプゲーはこうはいかず、初心者は徹底的に狩られる。
あとよネオジオCDについてるコントローラが妙にちっちゃくて安ぽかった。
変なとこでコスト削減してんじゃねーよ、カス会社が。
>>742 前のスレであった、バランスのパラドックスでつね
>>741 ED厨の理論はこうですよ。
「カプエスはEDが文字だけだから糞ゲー」
EDが文字だけ、ってのはそれはそれで厨でなくてもゲンナリ来ると思うが。
ショボーンとかアイタタとかでも可
SNKは糞高いカセットを未だに売ってること自体が
つうかさ、数多くあるゲームジャンル全体を見てED云々が大きく語られるゲームが
それ程あるか?
例えばアクションゲームのEDを語るヤシなんて見た事無い。
EDを重視するヤシはキャラのバックボーンを重視するという意味ではキャラヲタと
同義な気がするんだが。
>>742 何故カプゲーはこうはいかないのかが語られていない。
よって10点。
>EDを重視するヤシはキャラのバックボーンを重視するという意味ではキャラヲタと同義な気がするんだが。
それを重視しているゲームを出したのはS・C両成敗。
>742
でも、DQNのギースや暴走が乱入してきたら
なすすべがないのじゃあ
釣られてやるが、なまじバランスが良いから実力差がそのまま戦績となる。
だから初心者は絶対上級者に勝てない・・・というか闘いにすらならないことが多い。
お互い対戦OK!ならば別に問題は無いが、現実は決してそうとは言えない事の方が多い。
これについては以前にも何度か語られたと思うが。
カプゲーのシステムって初心者のためになるものが少ない気がする
チェーンコンボ,オリコン,エリアル,ブロ…
どれもこれも初心者を排除することはあっても、助けてくれることはない
力の差がはっきりと出るとも言えるが、新規参入のプレイヤーを減らす原因の一つとも言える
>>750 格ゲーが他ジャンルよりEDに置かれる比重が大きいなんて思わんけども。
ギースや暴走は初心者でも上級者でも狙う所はほぼひとつ。違う所があるとすればそれは
地上戦での刺し合いだが、これも突き詰めれば方策は限りなくひとつ。
よってお互いの鼻先に同じ拳銃を密着で突き付け合うかのごとき、どちらが勝ってもおかしくない闘いとなる。
>>754 問題外
システムだけじゃなく初心者狩りするDQNが多すぎ
カポコソゲーの初心者狩りも多いぞ
>>756 SNK派の意見として言っているのだろうが、それは言いかえれば実力差が出にくい
という事になるんでは。
そこら辺がカプヲタが嫌う理由か。
侍魂、飢狼みたいに使いどころがないシステム満載に詰め込んで混乱させるよりはまし。
チェーン、オリコン、エリアル、ブロは必須システム。
DQNでも知らないうちに使いこなせるようになってるという魔法のシステムだ。
頭足らずのアフォは、うんこしとけ。
なんだ。SNKも初心者救済システムないんじゃん。
>>753は片方の事例だけ持ち出して無理矢理叩こうとしたんだね。
庵もリョウもサガットもみんな溜めキャラになればSNK信者やCAP信者は分かり合えるのに。
初心者狩りってのはSNK、カプ関係無しに対戦ゲームの性質から生まれる物だから。
論点はそこではないだろ。
全盛期、エリアルのメチャ上手い小学生とかいたね。
結局、努力の放棄じゃねえの?
負けて、負けて、強くなっていくものでしょ。
最近の子は負けるとすぐ諦めちゃうからかな。
時代か…
ちなみにカプは申し訳程度にオートガードがあるぜ
>760
おめーもな>頭足らずのアフォ
766 :ゲームセンター名無し :03/12/18 20:11 ID:???
>760
おめーもな>頭足らずのアフォ
負け犬の遠吠え。
>DQNでも知らないうちに使いこなせるようになってる
使いこなせないからVはコケたっぽい>ブロ
実の無いスレだwwwwwwwwwwwwwwww
KOFの昔のいくつかのシステムは初心者の助けになってたと思う
具体的には前転とか押しっぱ入力とか
前転は厨が大好きな行動だけど終わり際にスキがあるから、そこを突いて駆逐してる初心者が結構いた
リバーサルもコマンド入力さえしっかりしていたら確実に出せるから、起き攻めだけで頃されることはない
STやどこキャンはそういったところが全く無い。
でも厨は大好き。あほかと
対戦は勝って終わらなければ意味が無いのだよ!!
>>760 そしてそれらのシステムを覚えた厨が初心者を狩りまくる。と
>>770 そんなんも初心者救済システムなのか。
じゃあ受け身、投げ返し、ガーキャン、AG
全部初心者救済でいいですか?
カプコンは初心者にも優しいな。
ブロは簡単。
3rdは、投げ中心の戦いがパンピーには合わんかっただけだろ
だから、スパ2X、ZERO3、カプエス2と人気が分散してる。
>>764 解かりづらいが言いたいことは良くわかる。
要するに、実力差が出るゲームは必要だってことなんだな
急に静かになったな
SNK=CAPCOM>>>>>>>>>>>>>寒ーーーー
800
ED厨や新規グラフィック厨がまたもや
完膚なきまでに論破されてしまったからな。
数日したらまた涌くと思うけど。
>>782 バランス(対戦)厨もストVの失敗という
圧倒的現実を突き付けられてしまったからな。
でも懲りずに、芋やサミーをひがみ続けると思うけど。
フォロー早いな
>>782 ユーザーが会社のこと気にしてどうするんだ?株でも買ってるのか?
ゲームとしてはスト3は大成功ですよ
売れなければ>負け犬の遠吠え
結局SNKも潰れたし、芋もそのうち潰れるだろ。
>>786 売れてるゲームが好きなのか。気の毒だな。
サミーも潰れるな。
でも、カポコソが潰れない限りカプヲタの望むバランスのいいゲームは出ないぞ
>788
藻前も気の毒だな。現実を受け入れられないとは。
>>790 じゃあ潰れてもいいよ。
カプコンという会社<良質な格ゲー
あくまでも格ゲー。
今回もS側の敗北
>>791 だから、売れてる=勝ち組っていう観念は捨てた方がいいよ。
必ずしもそうではないのだから。
>>790 カプが潰れたからって、芋と同じようにスタッフが自立するとは限らない。
が、そうでもなければ・・・とは思う
795は負け犬カプヲタ
SNKヲタが臭くなって参りました
>786
今売れてる格ゲーってなんだ?
売れてるってことはオペレーターが基盤を購入する数が
一番多いゲームってことだよな。
03か。
あんなクソゲーを…
クソっていう香具師に限ってクリア出来る程やってないんだよねw
もうSヲタは反論できないね。
あとカプヲタってやめて。面白い格ゲーをカプコンが作り続けてるだけだから。
べつにSNKのゲームでも芋のゲームでも面白ければ認めるんですよ。
なぜか未だにそんなことはないですが。
>800
では聞こう。
2003が糞ではないと?
>>800 えっ、お前にとって03は良ゲーなの!?
>801
SNKヲタは自社以外のゲームは面白いとは認めたくないから
ときにその番号をゲットした君、 や ら な い か ?
反論できない、というよりカプヲタの狂信っぷりに相手すんのが疲れただけだったりする。
806 :
800:03/12/18 21:08 ID:???
現在、判断中って所かな。
中ボス姉妹tueeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>面白い格ゲーをカプコンが作り続けてる
の割に完全に停滞しとるな
カプが売れてないって根拠を聞きたいよ。>SNKヲタ
CP3シリーズが売れなかっただけだろ。
だったらSNKも一緒。
NEOGEO64って知ってるか?むしろこっちの方が悲惨な結果に終わった。
自社に関してはとことん盲目になるんだな。
それでSNKは売れてるカプは売れないっつー自説を捏造するんだから呆れるわ。
>>805 まるで反論できるかのような口ぶりでつね
>>809 いやいや。知ってるとも。
でも、実際カプって「売れて」る?
売れてないから現在に至ってるんでしょ。
64にしたって、カプの同系統も同時に失敗してるから気にならないだけ。
>CP3
JOJOは売れたよー(´∀`)ノ
>812
ジャス額とかスタグラが売れてたら気になってたのか?
なんていったっけ?ほらあの64のドライブゲーム
JOJOは家庭用の為のお試し版、という印象しかないが
3Dはエスカプ両社にとって鬼門
売れてないからアケ撤退したと思ってる幅厨ハッケン!
>819
では、何故に撤退を?
>>820 横レスだけどほんとに幅厨だったのかよ!
>820
アーケード格ゲーというジャンルそのものに旨味がもうねーからじゃよ。
芋屋のような小企業が小銭を稼ぐのには充分かもしれんがな。
それもパチンコ始めるまでの足がかりでしかねー!
どこぞの会社は
糞基盤作ったり糞ハード作ったり糞テーマパーク作ったり
パチンコ屋といざこざ起こしたりで倒産してしまって
まるで比較の対象にならん。
>>822 いや、本当に質問。
Zガンは売れてるけど、バンダイが殆ど利益を得てしまうと聞いたので。>アケ
>アーケード格ゲーというジャンルそのものに旨味がもうねーからじゃよ。
一理あるが、だがVSサミーなんてくすぶっとるのも事実だかんな
VSサミーにはやるだけの旨味を感じたんだろうか?
GGXXはアケゲーでは最も勢いのある派閥の一つだしな・・・
スト2の頃は格ゲーに無限の可能性を感じたが、今もうあれだろ。
やりつくした感があるな
芋屋はダメ、でFA
カポコソもダメポ、でFA
>832
現在までの功績、というのは置いといて
将来的に、といえばそうだろう
俺はKOFヲタだが、売れない=駄作とかほざいてる奴は哀れとしか思えん…
闘劇覇者すらも「大会あるからやってるだけです」と言ってのけるのに。
コイン入れる大半は良作とかどうとか考えてない。
そこにゲームがあるからやってるだけ。ロクに努力せずとも勝ったり負けたりするような雑なゲームなら尚更。
834みたいな香具師が初心者狩りになってくんだろな
というか
>>834の発言にはそこはかとなく矛盾したところがあるようなw
【馬鹿はすぐ身勝手な事を言った】
>>834 漏れもハゲ同だが、売れないという事はそのゲームに明確な欠陥が
何処かしらに存在しているから…とは思う。
本当に誰の目から見ても優れた作品ならば、売れないという事はないだろうしね。
>>806 ちょっと触っただけで判断できないのかよ。
明らかに糞なのに。
漏れは藻前等のようにクリア出来ないからってひがまないからw
取り敢えず、まずはちゃんとしたチームによるクリアを目指しまつ。