プロゲーマーについて考える

そろそろ真面目に考えてみてもいいかなぁと。
とゆうか、頭の良い人々に質問！

（｀・ω・´）

キャサ夫とかのようなライターとか、
高橋名人のような社員とか？

>>3
うーん、ちょっと違うな。えっとね、もっと根本的な問題
なんだけど雑誌とかの話では、隣の国ではプロゲーマー
って職業もあるんでしょ？
じゃあ何で日本にはないのかって話なんだけど、やっぱ
法律上の問題なのかな？
でね、俺が偉い人に聞きたいの、またちょっと違くてさ、
これって金になるんじゃないかなぁって話な訳です。

日本でそんな職業があっても金にならなさそう。
なんとなく。

これ見てるゲーマーの中に「俺、法学部出身なんだけど？」
って奴いない？

絶対ｲﾗﾈ

子供向けの名人とかならいいけど
韓国のプロとかリアルDQNにしかみえない
せいぜい開発会社のテスターで十分よ

他人の上手いプレイみてもそのゲーム興味なきゃ
つまらんわけでやり込みとか特殊なプレイなんかは
ゲーム雑誌が一生懸命やってるわけで

>>5
いや、ところがやりようによっては儲かると思うよ。
月収、っていうか日収？百万円くらいになるんじゃ？

開発者でありテスターでもあるなら
プロのゲーマーとか名乗ってもいいかもな
PGできない上手なだけのプレイヤーは
一般人の域をでないだろ

絶対無理
スポンサー付かないし付いても経費+雀の涙
イベントとかで優勝して賞金が給与だろ

Newsweekとかでアメリカのトッププロの話が出てたが
年収不安定　起きてる時はひたすらゲームで年くれば去るし
年収300-400万　.....終わってる

>>1
実際に隣の国に行ってみてはどうか

>>7
うーん、ちょっとスレタイからして書き方悪かったかも。
別に韓国のプロがどうとか、ゲーム上手いやつが、
開発会社のデバックにでも参加してくれれば、って
話じゃないんだわ。そんなのなんか別に例えば今、
ゲームは無茶苦茶上手いけど、プーさんな人がいるん
なら、バイトでも探せよと。ほら、しかもよく聞くけど、
「趣味と仕事を一緒にすると嫌なことのほうが多い」
っていうし、まぁそういう話とは全然別・・・・かな。

プロになったら今より楽しんでゲームできないんだろうな

まぁ、このスレッドにもちょっこと賢い人が居る気配だし、
「教えて偉い人！」って感じで質問していきたい訳ですよ。
俺は法律なんて全然わかんないから、リスクとリターン
の話が聞きたい。

良すれの予感

で、法律詳しい人挙手おながいしまっす。

ふと「ここまで上手くなるのにいくらゲーセンに費やしただろう」と考えると虚しくなる

小賢しい奴

廃人

日本てゲームに対するイメージがネガティブじゃないの。
と、俺は思う。
隣の国ではその辺どうなのかわからんけど。

別に法律とか関係ないだろ。金出す奴がいないから、プロになる奴もいないってだけの事。

他にも娯楽関係のプロとかあるからそこから考えてみては？
囲碁・将棋、ゴルフ、ボーリングとかを参考に。

なんか、いきなりでかい話をするとね。簡単にいえば、
ゲームセンター経営（アミューズメントパークではない）
で、何十倍も利益を出す、みたいな話な訳なんだけど。

>>14
ハイリスク　ノーリターンですが何か？

未だに>>1の考えがよくわからないんだけど結論は>>21でしょ

お金払ってまで見るほどのものじゃないよ。ただの遊びだし

>>1はいま何歳ですか？

>>26
だな。

１は自分の意見をまとめてからスレを立てろ
わけわからん

うーーん、まぁ、とりあえず徐々に語ってってもいいですか？
ここから若干重要なポイントを挙げると、こういう話は、
メーカーの協力が要らない。でも逆もしかりユーザーの
協力によりメーカーが動ける可能性がある。だから、
むしろスポンサーなんて重要な話じゃない。
必要なのは数。しかも匿名の。あとやり方。

＞簡単にいえば、
＞ゲームセンター経営（アミューズメントパークではない）
＞で、何十倍も利益を出す、みたいな話な訳なんだけど。

１はゲームやめて経営・経済学部に入るために猛勉強でもしてろ
寝言は寝てから言えってこった

>>1
結論から先に言え

１の脳内天国が垣間見えるスレだな

とりあえずこのスレ見てればわかると思うけど全員否定してるでしょ。
それだけ需要が無いってことをわかったほうがいい

まあ、もの凄くゲームをやりこんで、攻略サイトを立ち上げて
そこで広告収入を得れば、プロと言えなくもない。

日本じゃその程度だろ。

野球観戦は野球やらない人間でも楽しめるが、
格ゲーだと格ゲーやる人間しか楽しめない。
さらに言えば俺はカプコンゲーはそれなりにやってるんだが、
それでもバーチャの大会観たって面白くない。
なぜならシステムが分からないから。
システムの違う新作が短いスパンで出るゲーム業界で観客つけるのは無理。

俺はこんな事に気づいた天才だ！
↓
みんなに広めよう
↓
理解されないなんてみんなは馬鹿なんだ

ゲームだけで食っていこうって考えが幼稚

たぶん>>1の理想としてはｶﾗｵｹの印税みたくメーカーに１ﾌﾟﾚｲあたりに
1円でも2円でも大会の賞金用の金を集めさせて、それを大会で還元させたいとか
そんな感じの話か？

で、結局プロゲーマーとしての役割って何なのさ

金になる可能性の少ないものに入れ込んでるヤツは世間一般的に見てあれなんだよ。

ミュージシャンとか、スポーツとか、将来お金もうけてるプロがいるから受け入れられる。
かっこいいとか悪いとかじゃないんだよ。金になるかどうか。

見分ける基準は女に話して引かれるかどうか。
女はその辺敏感だよ。

音楽やスポーツでも、もしプロとかいなくてどんなにがんがっても金にならない
職業だったとしたらかっこよくても女はついてこない。所詮は金。これ重要。

違う違う。
俺はこんな事に気づいた天才だ！
↓
みんなに広めよう
↓
理解されないなんてみんなは馬鹿なんだ

じゃなくって、逆に見てる皆もなんとなく一度は考えたこと
ある筈だけど、なんとなく「駄目っぽ」と思って具体的
に聞いたこと無かった筈なんで、じゃあせっかくアケ板
って糞スレ糞スレ言いながらも、以外と伸びる稀有な良板
なんで、この際色々と情報が聞ければなと、思っただけよ。

１は自分が思いついた壮大な妄想を
稚拙な表現で披露してそれを補足して貰った上で
法的に可能か（強制力もたせるとか）いう話をして
その上でみんなに賛同してもらってﾜｼｮｰｲしたかったわけか

それ以前に現実的な障害の事は脳内スルーしてるんだろうな

>>42
抽象的すぎて良くわかりません
君の脳内は他人とリンクしてませんよ

ちょっとだけ、まじめに考えてみる。

>10の人が少し書いてるけど、まずスポンサーがいなきゃ話にならない。
スポンサーなんか重要じゃないって言う時点で破綻してる。
ただのボランティアならかまわないが、プロとして食っていくんだろ？
スポンサーこそが重要。

企業が求めるのは金に対する効果、つまり宣伝やら企業イメージやらだな。
それらを満たすには、まずアーケードでは市場のパイが小さすぎる。
ゲーマーは社会性の無いヤツが多く、そんな人間を会社の「顔」にしてしまえば
その会社の企業イメージが落ちることこそあれ、逆に上がることはない。

万が一プロになったって、勝つことがすべての厳しい世界。
勝てないようになったらアウト。選手寿命だって良くて２〜３年程度。
引退後はどうする？
協会を作っても、引退したヤツに出来ることはない。
新世代のプレイヤーがロートルの助言なんか聴き入れるはずないしな。

結局、プロゲーマーって発想は無理ありすぎとしか言いようが無い。
ゲームで食っていきたいなら、最低でも作り手に回るしかないでしょ。
それでも厳しいのは周知の事実なわけで。プレイする側では到底仕事には
ならないと思われ。どうしても、というならテストプレイヤーなり
ライターなりしかないんじゃないの？

（　｀ω´）y-~
昔も同じ様なスレなかった？

>逆に見てる皆もなんとなく一度は考えたこと
>ある筈

思い込み全開ですね

プロゲーマーを作りたいなら

一般人に一般的なアミューズメントとして認められるように根回しする
↓
企業に利益に繋がる一般的なゲームの有用性を示す
↓
スポンサーについてもらう
かな。

ゲームって所詮人が作り出すものに挑戦していくだけだろ。
開発したシステムを遊び尽くしたらそれで終了だし。

スポーツや音楽は人の手の及ばない無限の可能性が秘められてるからな。

>>41
俺もマジでそう思うし、最近はゲームディレクタとか
プログラマとか世間ではカッコいいとかって一昔前より
格段にイメージチェンジしたみたいだけど、でもやっぱ
だから？って話ではあると思う。別に何も俺が聞きたいの
女にモテタイからとかいうんじゃなく、これは普段ゲーム関係
とは全然関係ない仕事してる人から聞きたい話かも。
っつってもここアケ板だし、ゲーム好きだから見てる奴も
多いわけでつまり、所詮ゲーマーの話って自虐的に見るより
少しは建設的な意見でも聞けたらなぁ、と。

（　｀ω´）y-~
ここの>>1って人の話聞いてないだろ。

前口上はいい

セガの有名人を起用した戦略は少しﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰに近いかも。

熱意はわかった。


でも現実を知った方がいい。

日本にプロゲーマーがいないかといったら実はいる。
ジャンルはカードゲームだけどね。（ＭＴＧ）
外国の世界大会でも勝てば賞金も貰えるのと有名になれば、ライターの仕事も入ってくる。
企業から宣伝マン的に雇われプロもいたりするけどね。（昔はハドソンもＭＴＧプロに契約してた）
全国でアーケードで有名なプレイヤーでテスターに選ばれたケースも結構ある。
だが、プロとしてはゲームの人気が低すぎる。

日本ではゲーマー＝オタク＝ダサイ
これが根強いているから、流行らないのも原因だな。
ゲームがもっと売れればプロ化もありえるだろうな。

実際にガクトやタッキーみたいなゲーマーで強かったら、女性のファンとかも出来るだろうね。
でも、それこそプロゲーマーじゃなくて芸能人でいいって事になるけどね。

ゲーセンとそれに群がるプーを憂うスレなのか？
その解決策がプロゲーマーって事かよｗ

まぁ、だから簡潔にいうと俺はあんまり頭良くはないので、
ちょっと賢そうな人に意見聞きたいだけなんだけど、まずは
徐々に話たほうが本題に入るより、色々な意見が聞けるかな
って思って、そんでもってさらにいうとここに出てる意見には
今んとこ全部賛同よ。だからスポンサーとかで稼ぐんじゃないよ。

（　｀ω´）y-~
>>56
ど　こ　か　ら　お　金　が　出　て　く　る　の　？

まあ、あれだ。

まず１はゲーセンサークルでも主催して、
「金を払ってでも」参加したくなるようなコンテンツをそろえて
運営していく事からはじめてみ。

ネットが発達して、音ゲーの音楽や格ゲーのロムが比較的たやすく
手に入るようになった御時世に、それ以上の魅力のあるコンテンツ
を作り出してやっていけたら認めてやるよ。

１は自分の言いたい事を簡潔に伝える
練習しろ話はそれからだ

酔った親父が居酒屋で意味不明な
愚痴いってるようにしかみえないわけだが

スポンサーの意味がわかってないとか

（　｀ω´）y-~
まず、お金はどこから沸いてくるか。何に投資されるかを考えて見ようよ。
>>1の人は、自分が汗水流して働いたお金を、誰の為になら使う事が出来る？

>>1はスポンサーの意味も分かってないと思うけど、
致命的なことに『プロフェッショナル』の意味を理解してない。

でもやっぱり、皆も重要なところには話がいかないなぁ、
とは思う。そもそもこれは職業がプロゲーマーって
ことじゃないわけで、スレタイはなんとなくそうしたけど
「職業＝プロゲーマー」ってわけじゃないよ。

このスレで「プロ」を「エロ」に全部置換するとなんか意味が通るな

ん？要するに自分はすごいと認めてもらえる地位が欲しいということか？

お金を稼げないものを頑張るなんて趣味か道楽だぞ

はい？
やはり何も分かってないね？＞１
「プロゲーマー」といえば、それはもう職業なんだが。

よし、そろそろ本題を書こう！
でも、一番不安なのはこの板を本当に法律に詳しい奴
一人でもみてるのか？ってこと。
いざ、聞いてみても「シラネ。」で終わるとスレッド建てた
意味が無くなるわけでｗ

あれか、ゲーマーの資格が欲しいのか？
音ゲー二段とか格ゲー四級とかそんな感じの。

プロゲーマーってお金になるの？
あさりどでいいじゃん

>>63
ﾜﾛﾀ　何でプロで職業じゃないんだよ
それで収入を得て生活維持してるからプロなんだろ
違うならプロっていわないわけで副業とかアマ（一般人）なわけで

ゴルファーみたいに試験あって登録制にすんのかｗ

（　｀ω´）y-~
日本語を理解してない>>68がいる事は解りますけど…

（｀ω´）y-~
いるんじゃね？
つーか、何の法律が知りたいのさ？

いいから書いてみろよ。
時間割いて付き合ってやってんだから。

あ、ちょっと飯喰ってきまつ。朝からビールしか食って
なかったんでそろそろ腹が減ったっす。

>スレタイはなんとなくそうしたけど
>「職業＝プロゲーマー」ってわけじゃないよ。
自分で意味がわからない言葉を使うのはやめましょう

実はこれ１の壮大な釣りじゃないか？
こんな馬鹿存在しないだろ

>>64
＞なんだけど雑誌とかの話では、隣の国ではエロゲーマーって職業もあるんでしょ？
＞開発者でありテスターでもあるならエロのゲーマーとか名乗ってもいいかもな
＞Newsweekとかでアメリカのトップエロの話が出てたが
＞エロになったら今より楽しんでゲームできないんだろうな
＞ただのボランティアならかまわないが、エロとして食っていくんだろ？

意味通るのかよｗ

もうこねーよ

まぁバイトしながらやっと食ってる「プロ」も世の中には大勢居るわけだが

（　｀ω´）y-~
一流ゲーマーとして喝采を浴びるなら、実力以外の様々なモノが必要だろうね。
どっちかというと、行動力とかアピール力、カリスマ性とか必要になるし。

（｀ω´）y-~
だから>>1さんよぉ、アンタはどんなゲーマー見てボボ濡らすんだい？
つか、人の質問に位は答えた方が良いよ。飯喰う前に。

釣り大成功

１に質問
もしプロゲーマーの公開大会があったとする。
歌手のコンサートみたいに５０００円で見物料とか取られても見に行くか？
これでお金が発生しなければ成り立たない可能性も高い

それかＤＯＯＭのように大会にして賞金を出す。それに群がるプレイヤーがゲームを買い捲るそれで成り立つプロも出るだろう

結局プロ化はお金が発生しないと駄目ってことだ。
韓国のプロゲーマーも一種の芸能人みたいなもんだしな

（　｀ω´）y-~
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<
　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、
　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ
　　　なのではないだろうか。

終わりか。個人的にもうちょっと粘って欲しかったな。
最後に社会人としてアドバイスしておこう。

>>1よ
その「気持ち」は社会にでてものすごく重要になってくるものだからな。
その「気持ち」は忘れるなよ。

わかった！！
トトカルチョみたいにするんだろ？
多分違法だけど

（　｀ω´）y-~
>>84
面白そうだけど八百長が蔓延しそうだよねｗ

日本じゃプロゲーマーになれないのアルか？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057763015/l50

＞一流ゲーマーとして喝采を浴びるなら、実力以外の様々なモノが必要だろうね。
どっちかというと、行動力とかアピール力、カリスマ性とか必要になるし。


やっぱ名セリフだな。
「負ける要素はない」ｂｙウメ
「俺はオマエを認めない」ｂｙセガール
「職業＝プロゲーマーってわけじゃないよ」ｂｙ＞＞１

実は１はナニも考えてなくて、周りの書き込み「１はこういうことが言いたい
んじゃない？」というノリで他人にを考えさせているのだと思われ

まあ>>1の事はほっといて、現実的にありそうなプロゲーマーとして
ゲーセンと契約するゲーセン専属ゲーマーとかどうよ？
「○○の神のプレイが見られるのはゲーセン△△だけ！！」
みたいな感じで集客ＵＰを見込んで。
他ゲーセンでプレイするときは必ず店名入りのユニフォーム着用。

ムリか。やっぱムリだよ･･･

>>82
昔からの君の得意技だよね

やられた！！
>1の勝ちだよ、これ。
釣られた人数およそ70名ヽ(`Д´)ﾉ

まずは>1が書いた>>14を見れ。

>俺は法律なんて全然わかんないから、リスクとリターン
>の話が聞きたい。

法律でリスクとリターンを知って何する気だよ（ﾜﾗ
犯罪でもする気か？プロゲーマーなんて関係ないじゃん。

一時間でスレがごんなに伸びたんだから…

糞すれ中の糞すれってわけじゃないかな。

自分より頭の悪いやつを相手にして優越感に浸るスレはここですか？

（　｀ω´）y-~
追加
「だったらお前描いてみろよ！」ｂｙ（｀ω´）


（｀ω´）y-~
じゃ、なくて。
俺音ゲーマーだけど、定期的に大会を自ら開く強者プレイヤーは、多くの信者を取り込み、独自の
コミュニティーを形成するんですよ。宗教っぽくすれば以外といけるんじゃないかなあ、と。

>>89
考えただけでもキモイ　いっそキモオタに特化して
「○○のコスプレが見られるのはゲーセン△△だけ！！」
とか秋葉原なら店員でありそうな予感
スマン　書いてて寒くなった

>>89
実際に梅原に頼もうとした例はある。
出勤してる時間に給料が出る形でね。

結局はアーケードゲームなんてちっこい市場じゃ成り立たないだろ

よし、飯完了（カロリーメイトｗ）。俺はもしかして皆の
質問にまったく答えてませんか？何度もちゃんと、
別に職業じゃなくて、法律上どうかって話を書こうと
してるだけなんだけどなぁ。

あ、あとなかなか本題に入らなかったのは、えっと、
ある意味では「釣り」かな？
ってゆうのもある程度の人がここ見てくれ始める前に
本題書いちゃうと、荒れるのは別に構わないんだけど、
答えてくれる人が誰もいない、って状態は意味が無い
かなって思ったからだよ。

>>1
名無しで自演するな！！

（｀ω´）y-~
ゴタクはいいんだよ。
どうせここいる奴も「想像上のプロゲーマー」には興味はあるんだから。実現可能かどうかは別として。

１よ整理しよう。
まず職業としては除こう

法律上ってどういうことだ？
現にプロゲーマーはＭＴＧだが存在はする

>>1
もういいよ。

>>1
帰れ

どんなコミュニティー形成したってたかがしれてんだよ
どこかのコテハンの人が中学生レベルの見た目の子にしかモテない
ようなもんだから。
一般にウケることはありえないでしょ

興味はあるが…

>>1-1000
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

（　｀ω´）y-~
>>101
先生！
MTGのプロゲーマーはちょっと微妙だと思いますｗ
でも例として出すのはありなのかな…アレってゲーム会社＝スポンサーだよね。

（｀ω´）y-~
>>104
中学生は良いぞ。

この突っ込みどころ満載の
頭の悪そうな文書くのも才能かもな
そしてしっかりじらす

セガはバーチャの有名人に金払って１００人組み手、地方行脚やらせてるけど

ゲーセンは裏社会的な方向の発展だろ。
パチンコ、マージャン、スロット。

表社会で堂々と大手を触れるような媒体ではないかと。

>>99
えっと、まだエセ者は出てないから、トリップなんて必要
は無いと思っただけで、必要を感じたら付けますわ。
>>84
そうそう。なかなか出てこなかったけど、やっぱ誰でも一度
考えたことはあるよな？だから色々とこれだけ多くの人間が
一度に閲覧できる物が存在するんなら、この際検証してみっか、
と。

（　｀ω´）y-~
良い事思いついた。


（｀ω´）y-~
>>1は今日から会う人全てに「ボクはプロゲーマーです」と名乗るように。

>>1

いろいろ言ってるが、実際言葉っ面は意思の疎通ができる程度で十分だ。
間違ってても、意味不明でもいいからお前の気持ちを文章化してみろや。

やっと建設的意見が出始めてきたわけですが。

（｀ω´）。oO（晩ご飯何にしよう…）

>>107
確かに微妙だが食えないわけでもない。
ＭＴＧで言えば、金は親かゲーム会社か雑誌会社（ライター）か経営者だな。

セガのあれは当時ゲーメストのライターでしょ？
結局は有名人はライターかどっかの社員でそこからお金を貰っているだけで賞金のかかった大会が無いので駄目だろ

スト２の出始めの頃の山下章とかは？

お前いつぞやの某リュウと同レベルだ

UFOキャッチャーの腕をみがく→取った景品をショップやヤフオクで転売

これで利益がでれば、あなたも立派なプロゲーマー。

>>116
セガは今年もやってるよ。

山下あきらはもっと前のライターだろ
ゲーマーとしても優れていたかもしれないけどな。
今は確かＦＦの解体新書とか出してる代表取締か編集長になってるはず

でも、セガのは賞金は出ないだろ？
あれで勝つと何が貰えるのよ？
所詮、趣味レベルでしょ？

（　｀ω´）y-~
>>116
M:TGの場合はWoC社が定期的に大会を開催し、TCGの売り上げから賞金を捻出している訳ですよ。
あのバカ高いカードを買うユーザーから、ちょこっとずつ絞り出して大会費にしている感じかな？
んで、最も大きいタイトルでも３００万円ぐらいだったっけ？本当に一部の人だけ。＞プロ

まぁカードはアケゲーに比べてコストが安く、定期的に買う事を要求出来るからこそ大会費を捻出する事が（一応）可能。

だから１は自分の計画を具体的に話せよ。
いままで擁護してたのに考える気失せたわ。

いや、トトカルチョ案でしょ？
1が妄想してたのは

囲碁のプロってなんか町の囲碁屋さんで、おっさん相手に指導碁（だったか？）して食ってんじゃン？
あんなことをするってのはどぉ？

まあ一番現実的なのは、攻略サイト運営だな。

いまの社会じゃどこぞの誰ともワカランヤツに指導してもらおうというヤツもおらんだろ。
そもそも威厳がないとなりたたない。

（　｀ω´）y-~
>>126
教えるのが上手いゲーマーってM:TG以外で見た事ありません。
それに格ゲーも音ゲーもSTGも、最後は自分自身の反射神経、判断力との勝負になってくる
訳でしょ？それはどうやって教えるのかなぁ？

（｀ω´）y-~
指導プレイ？接待プレイに変わりそうだよね。

確かに将棋や以後のプロはプロゲーマーに入るんじゃない？

じゃあ、そろそろこのスレ見てる人も結構いること分かって
きたんで本題ね。でさ、ひとつ先に書いておくと、このアイデア？
みたいなものを思いついたのは別に今、とか最近じゃなくて、
もうインターネットが発展してきた、ここ数年前からずっと考えて
たことなわけで、ただ具体的なリスクとリターンが判明するまでは
まぁ、其の内調べてみよっかな、くらいの気持ちだったんだけど、
やっぱ「２ちゃんねる」は便利だと思うな。すぐに答えが返って
くるからさ。じゃあ聞くけど、

赤ちゃんってどこからくるの？

んじゃ、年四回ぐらい（適当）任意のタイトルでトーナメント。
大会運営費および賞金はそのプロを囲ってる店に出させる。
タイトル選定は…どぉしよう？
んで、地上波デジタル放送とかで番組も必要になってくるだろうから、
TV放送。司会にはゲヲタの芸能人。演出は大食いのヤツみたいに。
で、ハクをつける。

まず、統一的な基礎テクニックを考えなければならない。
スティックの持ち方やらボタンの押し方やら。

だいたいみんな最初は自己流のやり方でゲームやるんだけど、
最高峰のﾚﾍﾞﾙになると通用しなくなるような型がある。

漏れはその「型の壁」に中級くらいから当たるようになってそのつど
修正してきたから、初めから上級にも通用するような型を
初心者に教えてあげるようなサイトが作れれば結構いいセンつけるかも。

俺は１みたいな奴を実際に見たら殴りそうです
リアル厨房以上なら当然だよな
消防なら。。。。俺がDQN

ダビスタ四天王とかはそこそこ小金稼いだらしいし、プロといえなくもないか。

１よ法律上名乗るのだけならプロゲーマーでもいいよ。
どんな法律の部分を聞きたいんだ？

結局ライターでの収入って話になるのか・・・

>>135
気持ちは分かるよ。
でもまあ、>>1に糞ＤＱＮのようなとことんいい加減っていう
感じを漏れは受けなかったから付き合ってるだけだし。

>>131=1
これだけ釣れて楽しいだろ。
そもそも、

>じゃあ聞くけど、

真剣にみんなで話をしたいなら、なぜここで止める？
２時間で１３０人釣れば立派なもんだよｗ

>>138
参加費フィーとって大会やっても博打になんないかって事じゃないの？

賭博行為ってどのくらいの罪に問われるの？

確か、少ない知識で語るとパチンコは公的にはギャンブル
じゃないんだよね。でも世間では普通にギャンブルって言
ってるよね？あと、石原さんの言ってた案は実際はどうなの？
アレはカジノってのは違法行為？それとも、法律を曲げる（修正
する）と通るものなの？いや、寧ろ多分穴だらけではっきりしない
著作権法みたいなもんで、今なら、その穴を上手く突けば
合法っぽくね？

黙認だろ。

>>1はじらし上手ですね。






早く本題言え。

プロゲーマー？

そういうのはコロコロコミックでやってください

パチプロはある意味、全員プロゲーマーだろ。

>>140
まあ、その辺は大目に見てやれよ。

（　｀ω´）y-~
第百八十五条 　 【 賭博 】
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
　
第百八十六条 　 【 常習賭博及び賭場場開帳等図利 】
第一項 常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
第二項 賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
　
第百八十七条 　 【 富くじ販売等 】
第一項 富くじを発売した者は、二年以下の懲役又は百五十万円以下の罰金に処する。
第二項 富くじ発売の取次ぎをした者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
第三項 前二項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、二十万円以下の罰金又は科料に処する。

ネタとネタとして楽しんでるな
１が本題に入る事は永遠にないけどそのほうがいいのかもな

賭けの対象にするわけか。

やっぱり裏の方かな。いけるとして。
でもそれだと賭けられるプロゲーマーはいろいろ覚悟が必要だな。

その、穴を突く方法ばっか考えてんだけど、ちょっと皆さんの
中には法律詳しい人も、きっと居るだろうから予備知識を
増やしたい。ちなみにもしかして俺の今考えてる方法がかなり
リスクが低いなら、色々とヤヴァイんだが金にはなるよね。

>>133
アーケードゲームに関しては
風俗営業法に遊戯の結果に応じて対価を与えちゃいけないってのがあるんで
店舗単位の賞金戦は不可能。風俗業がそういう事に関わっちゃいけない。

大手企業のゲームは使えないだろ。
いろいろ問題があったりしたらあれだし。

独自の裏ゲームを開発してそれで勝負くらいかな。
オリジナルでもパッチものでもいいから、
その辺のやつらが興味を引くようなゲームが必要だな。

第百八十五条 　 【 賭博 】
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
　
あ〜〜やっぱりこれか。これって解釈の仕方によるけど、

重要なのはこっちだな〜〜これって現金以外なら合法？

第百八十七条 　 【 富くじ販売等 】
第一項 富くじを発売した者は、二年以下の懲役又は百五十万円以下の罰金に処する。
第二項 富くじ発売の取次ぎをした者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
第三項 前二項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、二十万円以下の罰金又は科料に処する

>>1
表はあんまり望めないだろ。

ハイパーヨーヨのプロはどこいったんだろう？

>>151
「なるよね」と言われても君しか知らないわけだが

（　｀ω´）y-~
簡単に言うと、賭博っつーのは麻薬と一緒で「中毒性」が極めて高い。
でも、パチンコや競馬が存在するのは、表向きは「国が管理する事で犯罪率を下げる」って部分もある訳。多分。
実際には国の収益とかになるんだろうけどね。アンダーグラウンド。

（｀ω´）y-~
政治家とお友達になれば、なんとか出来るかもね。アーケードのギャンブル化。
でも、日々バージョンアップするゲームを理解しつつ、エンターテイナーでないプレイヤー達を肴に楽しめる
ギャンブラーがどれ位いるか、が謎だよね。

この国はプロゲーマー＝廃人

リスクは必要。

リスクのないもので高望みをしてはいけない。

（　｀ω´）y-~
換金方式か…確かに不可能じゃなさそうだよね。事実パチンコがそうなんだし。
ただ、アーケードは景品に関しても価格の制限とかが課せられているからなぁ。

（｀ω´）y-~
でもそれやったらメダル換金でええやん。

ネットゲームならリードプレイヤーみたいな感じで
初心者を助けたりする役割を演じる事で対価を取れないかな
職業と言うより副業だけど

歌舞伎町にでもいけば、メダルを換金するカジノやゲーセンなんていくらでもあるだろ。
まあ、ほぼ確実に損するからプロなんかにはなれないけど。

もうちょっと知りたいんだけど、「宝くじ」は国の認可が要るわけで
確かに、そんなもの発売した日には即効、
第百八十七条 　 【 富くじ販売等 】
これのほうが適用されるっぽいけど、じゃあ「宝くじ」、じゃなくって
「パチンコ」とか「競馬」はどういう仕組みでなりたってるの？

だいたい小難しいものはだめだ。

ポーカーとかチンチロとか、
ルールが単純明快で白黒がはっきりつくものじゃないと。

そう考えると、音ゲーや格ゲーではやってけないんじゃないか

話がプロゲーマーからそれてるな。

（　｀ω´）y-~
>>163
国が保護して、ある程度当たりの幅をコントロールしているパチンコだからこそ、パチプロが生まれるのか…
皮肉な話やね。

がんばって練習すればどうにかなるものじゃだめ。

ゲーセンで換金を絡めようとすると暴○団とか○鮮とかが出てくるからやめといた方がいいと思うよ

競馬は準国営みたいなもので、合法。
パチンコ業界は警察の天下り先だから摘発されない。

＞歌舞伎町にでもいけば、メダルを換金するカジノやゲーセンなんていくらでもあるだろ。
＞まあ、ほぼ確実に損するからプロなんかにはなれないけど。

そりゃま、あるわな。だけどビデオゲームはそんな面倒なことしなく
てもいいんじゃね？一番重要な点は例えば馬券ではなく、
競馬「観戦」チケットを購入したら、どのくらいの罪に問われるか
ってことだな。
更にいうと、実際裏カジノに来店したことのある客が今まで検挙
された例はあるの？もしされたんなら、罪状は？

運100％はギャンブル
技術介入性があるとそうでもない



らしい

農産族のボスクラスの天下り先

競馬は売り上げの２５％が国に行く仕組みじゃなかった？
みんなが賭けたお金の２５％は国で残りが配当としてパーセンテージで配当金になる
おれが見た一番の最低配当は１.１倍で１０００円買っても１１００円だよ

雀荘で蛭子さんが捕まっただろ。

おそらく君の敵はヤクザだな

>>176
逆

（　｀ω´）y-~
闘劇って観戦料とってなかった？
詳細キボン。

>>171
業界紙を読めばその数も解る

（　｀ω´）y-~
ところで。






（｀ω´）y-~
エロゲーマーについて語らんかい？

>>1
賭博罪に関してはやり方次第。
むかし、新潟県警の本部長がマージャンをやって図書券をかけた事件があった。
これは現金だったら、その額によらずアウトなんだわ。

でも、だからといって問題ないのかといえば、そうではない。
その図書券の入手経路（誰が買ったものかなど）を考えれば、現金はまずい
から図書券にしただけで、下手すると言い逃れのために急遽その場で用意した
かもしれない。

突きつけていけばヤバいのはゴロゴロしているわけで、「誰が、何の目的で」
という部分が違えば違法か合法かも変わってきてしまう。

つうか、>>1はプロゲーマーの話なんかどうでもいいわけで、一部の賭けの
合法性を話し合いたたければ法律板にいくんだな。

最近のオタ増加傾向に伴ってキャラやグラフィックばっかり力入れてる
ゲームに興味はありません。

やっぱ、２ちゃんは偉大だわ。知りたい点と、これが一番重要
っていう点が段々とはっきりしてくるもんな。

なんとなく現在自分が考えている方法はできる気がしてきた。
しかも、違法ではない方向に流れをもっていきつつ、最終的に
カジノ法とか公的なギャンブルのような巨大なパトロンさえ掴めば、
その時点、勝ちが見えてくる、みたいな。

胴元をやろうと思ってるのか
資本と伝手はどの程度あるというのか

まあ、雀荘でもその場で堂々と
負けた奴が勝った奴に金払ってるわけだし。

やろうと思えばいくらでも手段はある。

（　｀ω´）y-~
>>182
そんな事より聞いてくれよ、俺の恥ずかしい青春。


（｀ω´）y-~
厨房時代、放課後のPCルームで友達とV.G.対戦が盛り上がってたんですよ。
で、優勝者が一人籠もって一人用モード（エロCGあり）を出来る権利、と言うプレイ。

（　｀ω´）y-~
女氏に摘発され、先生に発見されFDごと奪われましたがバックアップとってたので無問題でした。

ここで１つ思ったんだが将棋や囲碁のプロって何処からお金が出てるわけ？
誰がお金を出してるわけ？

お金は将棋協会や囲碁協会なんだろうけど、それをどうやって稼いでるのか不思議だな

>>183
完全な合法性はのぞめんだろ。金のやり取りがある時点で。
てかそれくらいの事でどうこういってる程度じゃあ先が知れてるぞ。

いや、つまり現生が横行して、これは儲かるとか、
ヤ○ザが介入できる余地があるのがいけない、
ってことなら、その部分だけを最初はクリーンに
すればいいってことだよね。図書券みたいにｗ

つっても図書券は金券ショップとかで換金できるから、
まずは、必要なのは
金じゃあないね、
数だな。

それで？

俺も学生の頃学校で、賭け大貧民とかやってたけど、
あのゲームって逆転の要素があまりないから
一度大貧民になると、ほぼ終わる。

以前にスト２で賭博をやっていた奴もいた。
でも、何故辞めてしまったの？と思うかもしれないが
勝率の良いプレイヤーがいて結局そいつの勝ちが多くて成り立たなくなってしまった。

大会でトトカルチョみたいに何処が勝つかもあったがやっぱり駄目でした。面白くないしね。俺はもとからギャンブルは駄目だから手を出さなかったけどね。

よし、じゃあアイデアどうのこうのと書く前に、思いついた
ことをガンガン書いてみようっと。
別に誰が読もうと、誰からも賛同を得られないにいしても、
単に思いついたことを書いてみた。

ってだけなら誰にも嫌な思いはさせない筈だよね。

（　｀ω´）y-~
駄目出しは出ると思うけどね

そもそも南朝鮮のプロゲーマーはネットゲーマーだよ？
つまりというかプロ目指す人がソフトを買ってくれるだろうから
ソフト会社自体がスポンサーということもあるわけ

まず、例えば仮にスト�Uで賭博をやったとして、普段は適当に
遊んで対戦したりしてるだけでも、もし「じゃあ次の対戦に負けた
ほうは一万円払うことな。」って誓約がなされたら、その次の試合
はなんかもう普段には感じられないような緊張感とか、感じない？

でも、これは全て自分がリスクを負うだけの話で、実際には
システムとしては全然儲からないわな。

と、ちなみになんか俺って結構レスしてるけど、こんな与太話
でも読んでくれてる人がいるなら、ま、適当に続けるわ。
ちょっと休憩するっすｗ

緊張は感じるだろうが、すぐにあいつには勝てないとならないか？
麻雀とかでよくやるのは運河左右するからなんだよな。
実力勝負になると避けて通るから駄目だよ。
それこそ大会みたいにしてやるしかない

ゲーム喫茶じゃだめなの？

プロゲーマーってよりゲーム賭博スレになっとる

バカなこと考えずに開票速報でも見てろ

賭博に関して話したいなら、激しくスレ違いどころか板違い。
なんでプロゲーマースレなのに、いくら例としてだからってスト２で賭け試合
したら緊張するとかいう話しになるのやら。

この急速な書き込みの減少を見れば、何をかいわんやだが。

休憩終わり、吉野家行ってますた。

>>198
あ、いい感じだと思う。んでね、

＞でも、これは全て自分がリスクを負うだけの話で、実際には
＞システムとしては全然儲からないわな。

って書いた通り、無論これじゃあ流行らない。てか流行る流行らん
以前に今でもできるし、そんなことでいちいち密告があって捕まる
なら、雀荘なんてどこにも存在できなくなるわな。

（　｀ω´）y-~
だからエロゲーマーについて語ろうぜ！

（｀ω´）y-~
お前らが初めてプレイしたエロゲーを教えろ！

だからそれはプロゲーマーじゃないから。

あとゲーム喫茶てのは単にゲームが置いてある喫茶店だから。

>お前らが初めてプレイしたエロゲーを教えろ！
東鳩

>>203
プレミアム2

はっっちゃけあやよさん

ま、一番手っ取り早く、金にするっていうのなら、例えば
格ゲーなら、最近は動画のDLなんてちょっとの手間で
できるし高速回線も増えてきたことだから、

どちらが勝つかに千円を一万人が賭けの対象にすれば
事実上１０００万円が現金化される。


これは確かに儲かるわな。でも明らかに、違法臭い。
そこで、

ドア３

あのなあ、>>1よ

少し乱暴な言い方だが、法律や規則なんてあんま関係無い
問題は金だよ、金
金が無ければ何も出来ない、それが今の社会
なのに肝心の論点を外してる時点でダメダメ

更に今のゲーム業界は死にかけで、そんなことする余裕もクソも無し
試しにゲーセンの店員のバイトでしてみたら？
少なくともアーケードゲームの現実が分かると思うよ

あ、えっと俺はKANON・・・・・・・かな？
ん、まぁまぁ面白かったわ。

んで話続けるのはOk?

ザ・ガッツ

>>槍
人に聞くときは、まず初めに自分から明かすもんだｗ＞初めてやったｴﾛｹﾞ

そ！！！まさにその通り！！！
　金に成る話には人が集まる
これは定説だと思うな。
だから、上手く人が集まる仕組みもアリかな・・・・っと？

はっちゃけあやよさんはよかった

そんなゲーム知らないＹＯ
詳細キボンヌ＞はっちゃけあやよさん

（　｀ω´）y-~
ランス３

結局、一番重要な点は、人が集まるから金に成る＝
金に成るから人が集まる、ではないってこと。だって
じゃあ、皆何でゲーセン行くの？金にはなんないよ？

>>212

>>215
おまい25歳ぐらいだろ
知ってる　俺はＤＥＪＡがはじめてだったな

>214
分かってねー

つかさ、百歩譲って金になる話に人が集まるとして
その金はどこの誰が出すわけよ？


断っておくけど今のゲーム会社にそんな余力無いぞ

だから、金に成りそうな匂いだけプンプンと提示しておいて、
でも実際は、その時点ではまだ違法ではなきゃ、人が寄る。

パチンコに嵌まって身上潰す人も、ヤメラレナイから嵌まる訳で。

>218
＞じゃあ、皆何でゲーセン行くの？

遊びに行くんだろ
他に何しに行くんだ？

分かってねー

つかさ、百歩譲って金になる話に人が集まるとして
その金はどこの誰が出すわけよ？


断っておくけど今のゲーム会社にそんな余力無いぞ



分かりきったことをｗ
無論、だからこそ活性化ってできないかな、と。

>>222
何言ってるか意味が理解できん

もう一度書くけどね。

一万人のアーケードゲーマーが百円賭ければ、百万。
千円賭ければ、一千万、一万賭ければ、一億円。

でも、違法、Oｋ？

はっちゃけあやよさん？はどうした？

( ´,_ゝ｀)

（　｀ω´）y-~
はっちゃけあやよさんは面白いぞー

アーケードゲーマー1万人いるかな？

別に俺は犯罪を助長してるわけでは、決して無い。
事実を事実としてありのまま書いてみただけ。

だから、本題はここからと言っても過言じゃない。

ま、ウザいと思われてる方々は申し訳ないが、
無視してください。オ○太郎の意見よりは建設的だろ？

( ´,_ゝ｀)

１はその賭けをプレイにかけるの？他人がプレイして勝つ方にかけるの？

「はっちゃけあやよさん」がスゲー気になるんですけど

>>221も言ってるが、運営費をどこOR誰が出すんだ？

まず最初の資本金がなんとかならないことには話が始まらない。

次に経費や運営費が払えないことには話が続かない。

最後に給料が払えないことには職業・ジャンルとして成り立たない。


これらのスポンサー無しでは結局どうにもならんぞ？

＞アーケードゲーマー1万人いるかな？

・・・・・・・・・・居ないかな？

・・・昔さ、コロコロで読んだおばけのＱ太郎で

Ｑ太郎「お金が欲しいな・・・どうしたらいいんだろ」
主人公「そうだ、日本人全員から１人１０円もらったら１０億円儲かる！」
Ｑ太郎「それは良い考えだ！」
隣のお兄さん「馬鹿、連絡するハガキ代だけで４０億円かかるぞ」

懐かしいよな

あやよさん、が気になって考えられない

230も消費して、ようやく本題かよ

（　｀ω´）y-~
では>>1ははっちゃけあやよさんの資料を探して>>238に提出するように。

ここはプロゲーマーと【はっちゃけあやよさん】の２本立てで行くか

>>235
まず、違法を承知でやるならこの方法。

某所（ゲーセンでも）で対戦格闘ゲームをやる
→それにオッズでもネットで予想しておく→
千人が千円金券購入→対戦結果はネットで告知（動画）
→一回で１００万円が動く。

書いてみてつくづくパチンコとか競馬って曖昧だなとおもうのは、
これとどう違うんだよ、って話でやっぱありゃ絶対中毒性のある
ギャンブル、だからこそ多くの人間がハマル。

（　｀ω´）y-~
はっちゃけあやよさん、プロゲーマーに挑戦する！


（｀ω´）y-~
地獄巡りしたぐらいだし、梅原先生と戦うのも余裕でしょう。＞あやよさん

公式の大会を開いて賞金が出ないとプロゲーマーは成り立たないな。

セガの大会はその小規模であって趣味レベルだな。

ttp://www.cug.net/~akatta/main/game/hard/hard2/ayayo1/

これ・・・・・・・・・かな？

ゲーム？アホか？
ボクシングやプライドの方が面白いじゃん。
ゲームなんて見たって面白くない。

じゃあ、そんなに儲かりそうなのに何故皆が手を染めないか
っていうと、犯罪臭いからでしょ？

ちなみにこの中に、雀荘によく行く人で捕まった人はいる？

海原雄山もすごいと思うよ。「この格闘ゲームはできそこないだ」とか理屈つけて不戦勝

たしか春麗（本人）がでてたよな。あやよさんって

＞ゲーム？アホか？
＞ボクシングやプライドの方が面白いじゃん。
＞ゲームなんて見たって面白くない。

いや、だってここ「アーケード＠2ch掲示板」だし。
結構、人気もあるわけで。

別にプライドは儲かってるからトトカルチョしなくていいんじゃね？
サッカーはアレだから、始まったわけですがｗ

ブックメーカーとどう違うのでしょうか

俺は携帯から見てるので、あやよさんが分かった人は説明してください。気になって仕方がないです。

アーケードなんてしょぼいよ
もう氷河期に入ってる感じ
さらに５年後なんてプリクラハウスとしてしか機能してないかもしれないよ

高橋名人ＶＳ毛利名人でもあるまいし
アホらしい

＞１さん、イメージキャラクターにあやよさんを採用してください。

まず競馬って国営じゃなかったか？
確かにギャンブルだが国のお墨付きがあれば認められる。
あとパチンコって裏に色々ヤバイのがついてるわけで。
その辺のパワーバランスとやっぱりプレイ人口が多いから成り立つんだろ。

ライトからヘビーまでゲーマー人口は結構いる気はするが、
世間のゲーマーに対する認識はあったかくはないぞ。
トトカルチョ方式にするとしても（仮に法律通っても）果たして
利潤出せるほど金券買う興味示してくれるかな？

実際、最近の格ゲーとかみてると、素材としては
面白いとは思うよ。

例えばセガがバーチャの有名人とかのリプレイデータを
ゲーセンで配れるシステム導入すれば、あとは
メ　ダ　ル　ゲー　　とかとくっつけば、ゲーセンは今よりは、
そこそこ活性化するんじゃね？

あれ、これも違法なのか？メ　ダ　ル　だぞ？

まず、ゲーマー＝ヲタク＝キモイ＝ダサイ
これは一般人の常識だぞ
ここから変えろ

日本じゃこのまんまだと思うけどな

メダルで遊ぶなら問題なさげ
それが売れればね。
結局は雇われバイトのゲーマーに過ぎないけどね

>>257
システム構築に恐ろしいほどの費用がかかりそうなんだが

ただ１はそのメダルゲーを遊ぶのか？
俺は遊ばないで別の面白いゲームで遊ぶよ。

まず、本当に重要なことは、
１０００万円のゲンナマにしろ、
ただのメダルにしろ、それが人々を熱狂させれるか、
どうかだ。

もし流行るなら石原先生あたりか、パチスロ以外のこう利潤な利権
を漁りたいウンコどもが、勝手に参入してくれるんじゃない？

＞ただ１はそのメダルゲーを遊ぶのか？
＞俺は遊ばないで別の面白いゲームで遊ぶよ。


ん？俺は結構遊ぶと思うよ。だってパチンコみたいにダラダラ
打ってるよりは楽しそうじゃね？

ちなみに活性化はしないよ。

ゲームをゲーマー＝ヲタク＝キモイ＝ダサイ
ここを変えてくれ
ゲーマーを整形、ダイエット、ファッションで改造してからだな

こんな>>1だが大真面目にレスしよう

とある娯楽業種のプロが成立する第一条件はプレイ人口の多さ
人が多いからこそ、つまり客が多いからこそスポンサーもつく
だからこそプロの制度も成立する
しかし現実にアーケードゲーマーなんてそんなにいない
この数年で潰れたゲーセンの数がその証拠
で、どうしてアーケード人口が少ないか？
それは今のアーケードゲームがつまんないから
人を呼ぶほど面白くない

そりゃ、一つの町に何件もゲーセンが立つくらい盛り上がって
どこの店も客が一杯って状態にもなれば・・・なればね
もうね、プロなんて言ってる余裕無いの
もしプロ制度ができるような状態だったらね、
企業がとっくの昔にやってるって

なんにせよ、メディアの活性化にはエロが最適、ＤＶＤしかりゲームしかり。コレわかるよな？
つまり

　　　　　　　　　　は　　っ　　ち　　ゃ　　け　　あ　　や　　よ　　さ　　ん

で、あやよさんは？どこに使うの？

>>1
いつになったら「本題」に入ってくれるの？

そういえば韓国にプロゲーマーっているらしいよ

そのメダルゲームはお金に換金出来なくても遊んでいるのか？
お金が絡むと賭博になるから駄目なんだが・・・・
確かに石原先生が動いて国で管理出来るものだったらいいな。
でも、俺はこれ以上税金払いたくないからやらないけどな。

競馬の２５％は税金になってるはずだぞ

確かに金になるとすればその辺の筋の方々は勝手に参入してきてくれるだろう。

問題は>>260も言ってるようにそのシステム構築に掛かる費用だ。
一朝一夕じゃ出来そうにない上に、出来てもそれを維持するだけの
収益がないとダメなんだぞ？

>>260


>システム構築に恐ろしいほどの費用がかかりそうなんだが

いやまぁ、だから試験的にインターネットを介して法に抵触しない
やり方の模索から始めてみるのも、手かなと思ったわけで。

俺個人の端的な意見を述べるなら、格ゲーとかは今よりギャラリー
が観てくれたりしてるほうが断然、燃えるし、稼げるとかは、
二の次かな？

あやよさん…XPで動かないかな？

>>264
アナタ、競馬場やパチ屋に一日中入り浸っている人達がどんな格好しているか知ってますか？

>>1
お前は多分悪いヤツじゃない。恐らく。
きっと純粋にプロゲーマーという物について語りたい、もしくは実現したいと思っているんだと思う。
だけど肝心のお前の主張が見えてこない。人の話も聞いてない。
まず結論から言ってくれないか？

皆が考えてるよりは、アーケード業界は金持ってるよ。







サラリーマンだってゲーセンくらい、帰りに寄るだろ？

SNKvsCAPCOMvsｻﾐｰvsADKvsDECOvsSEGA作ってくれよ。
今のゲームよりは断然、燃えるし、稼げるとかは二の次かな？

まあ、日本でプロがもし成立するとすれば、１０年前のスト�U全盛期を
おいて他にない。

１は今は学生か？

１の言ってることは、もうゲームじゃなくて国が認める賭博で競い合うのがゲーマーって事だろ？
確かに案としては悪くないが俺は税金を損なのに払いたくない。

あやよさんをヤリ捨てにする>>１には無理だろ

システムの構築は皆で意見を出し合った物のほうが、
必ず良いものができる。
悪い例を挙げるならプレイ○アって会社が糞糞って
叩かれるのは、ろくに遊ぶ側の意見を取り入れなかったり、
耳を貸そうとする姿勢をみせないから。
だから、サ○ーにさえ、自身が確立したブランドでさえも、
段々とシェアを奪われてゆく。

だけど、真実、重要なことはそれじゃない。メーカーが
どうのこうのというより、一番肝心なのは面白かった物を、
純粋に面白いものとして遊べなくなってきてしまっている、
プレイヤーの心の問題。


だから、アミューズメント業界は、徐々に死んでゆく。

いや、もう死んでるんだが

甘ぇ・・・甘すぎるぞ１よ。
お前は悪いやつじゃなさそうだ。言ってることも実現すれば
俺もゲーマーの端くれとして面白そうだと思う。しかしだ。
アーケード業界に金はあったとしてもそれは設備投資や開発費として使われる資金だ。
余分な資金なぞないというのが現状といったところだ。
それとな、稼げると言うのは二の次と言う状態では続かない。続かないんだよ。
そんなものにはスポンサーがついてくれないし、投資もしてくれない。

とりあえず１の結論は聞いてみたい。

ttp://member.nifty.ne.jp/netanker/teigi.html

ね？どれも昔は楽しいと感じたものばかりでしょ？

お金にならないし、忙しいし、もう飽きたの？

で、プロゲーマーって？

あやよさん…可哀想

（　｀ω´）y-~
あやよさんのエロ画像キボンヌ

１が方向性＆アフォだから収拾全然つかねーな
御大層な事考える前に普通に自分で勉強しろよと
自分で精一杯やってから他人に持ちかけるもんだ

あやよさんの新作キボんぬ

天津堂だろ　
はっちゃけあやよさんシリーズ出してたの
あの会社って1回潰れてる気がする
まだあんの？

>>1
マネーの虎に出ろ。

>>292
禿同
それで虎にきっちり説明汁ｗ
この１ならかなりみたい

チャンコ増田の再来な予感

確か去年あたりから、文化庁は韓国よりだいぶと
遅れて「ビデオゲームもアニメーションも文化の一環」
って認めだしたんだろ？
もう遅いとかいうより、絶望よりは希望的観測を述べたいから、
もう、終わった産業じゃなくて、まだこれから始まったばかり
の産業って言い方も、何とかできなくないか？

問題は、金に成るか？成らないか？
確かにこれも相当重要な問題だけど、
今のゲーム業界を仕切っているのは、
天下のSONY様だぜ？
だってのに、ファミコンがようやく近年、文化と認定され
始めた時勢に、もう世間ではゲーム業界は終わり？
みたいな風潮か？

俺は、まだまだ、盛り上げ方によっては生き返ると思うぜ。

なのになんとか・改みたいな法案通したら終りだな

既にスレタイとは無関係
ゲハ板臭い業界談義を１はしたいそうです
板違いですが何か？

んまあ冗談抜きでマネーの虎見て参考にしてみ。
何かを始めるに当たっての大変さが良くわかると思うから、。
自分の中で固まったプランを人に伝える大変さ。
金を貰うために売り込む大変さ。
計画性、将来性、その他もろもろ全てそろって「儲かる」提案をあげなければならないんだよ。
人を納得させるのは大変な事だぞ。

>>298
理解しないだろ、それに１は今日寝ればすっかり忘れてる
１は妄想するより自分の将来でも心配しとけ

ﾏﾈｰの虎はバラエティ番組だぞ、一部の成功するのを除けば
馬鹿がどうたしなめられるかを見る番組だ。

>>295
お前はゲームにどっぷり浸かった人間より
ゲームをやらないどころか知らない人間の言う事を信じるのか？
大体文化として認められたからって一般人がゲーセンに増えたか？
文化庁の見解は絶対に正しいのか？

>>299
それは言えてるかも
誇大妄想する奴ほど自分の足元危ういからなぁ

金なんだよね、やっぱり一番の問題は。大型アミューズメント施設がことごとくコケたのも、
正にそこが問題だったんだよな。高すぎる設備投資、回収のための高額なプレイ料金・・・
日本のアミューズメント業界が傾いていったのもそこらへんからじゃない？ SNKとかSEGAとか。

>>300
たしかにそれを楽しむ番組であるのは認めるが
298で書いたことを知るには一番身近で手っ取り早いと思うんだよ。
何かを始めるには絶対にマネーの虎みたいなところを通るんだし。

チャンコって結局ノーマネーでフィニッシュだったの？

>>295
安心しろおまえが心配しようがしまいが何も変わらん
どっかの記事読んでそのまま流用したような事いうな

なんか、嬉しいこと言ってくれるじゃないの？
みたいな意見もあるから、もう少しだけは書こう。

マネーの虎ってようするに、起業したいから金を出せ。

って番組だろ？俺はあんまりTV番組は観ないけど、
まぁ、何回か観てみて趣旨は解るよ。

先に言うと、俺は別に一回１０００万円の試合ができれば
プロゲーマーが成りたつ、とかそういう話をしたい
んじゃない。そんなものは俺じゃない誰かがすればいいよ。

ただ、現在に於いてもバーチャはカード対応だし、これから
はネットに対応するゲームも増えてくるだろうし、つまり逆を
反せば、それだけ個人情報（HN）も広まるだろうし、昔より、
最近のゲームは断然、高度な操作が要求されるし、なのに
有名になったからって、浴びるのは名誉ではなく、誹謗や
中傷だけ、ってのが、現実なら、そら、ゲームなんてやり込もう
って奇特な人間も絶滅の危機に瀕してくわな。

あやよさんの天津堂のＨＰありますよ

話の流れ方、リスクをまったく考えない思考回路。
ひょっとして1って・・・



1＝ヲタ太郎？

まわりくでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>304
あんのなの通らねーよｗ
虎みたいな即決なんかありえねぇ

長い間リーマンして資金ためるか血縁者に頼む
取引先や元居た会社から出資ってパターンが大半だろ

ベンチャで出資者募るのはそうかもしれんけど
相当技術力あるか相当詐欺しか
長年会社やって全国展開するのでとかじゃないと無理な話

>>305
だったな

出れば間違いなく１はそうなるから是非みたい

>>309
ですのう　視野狭窄の馬鹿である事は間違いない

>>1
俺がいいたいのはもうageんなって事だ
sageでひっそりやれ

別にここは２ちゃんねるなんだし、どんな意見があっても
いいんじゃないか？
誇大妄想かどうかは解らないけど、事実は述べてるつもり。

このままじゃ、衰退するだけ。

別に俺は金稼ぐ道具にゲーム
を使うという考えに、否定も賛成もしない。

最初のほうで述べたとおりリアルマネーで賭けを
したいのなら、そういうシステムでネット配信とかで
会員制の秘密クラブでも作って、会員集めてやればいい。

頑張って、更に経営の才能があれば、歌舞伎町の裏カジノ
くらいの収益は見込めるんじゃないかな？

でも、それ、アーケード業界活性化、とは別問題。

だからここ観てる人の素直な感想も聞きたいわけだよ。

実現不可能な妄想してもいいがいちいちageんな目障り

視野狭窄なのは解ってるよ。でもビデオゲームって狭い
ジャンルか？俺が見えてないのは、何に対して？

韓国にでも渡れ＞１

>>311
だから極論だ。
＞長い間リーマンして資金ためるか血縁者に頼む
＞取引先や元居た会社から出資ってパターンが大半だろ
通ってるじゃないか。
自腹でだすのはまた違う話になるが、
俺が言いたいのは人を納得させて金を得なければならないって事だ。
いくら身内だって「金をドブに捨てます。だから金出してください。後で返すから大丈夫です。」
なんて言われて出資してくれる人間がいるかよ。
いくら親しくたってプランを説明して納得させて金出して貰うのに違いはない。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>1が>>320の人間ではないと思っとくからいいから早く

　結　論　を　言　え　よ　

>>319
＞取引先や元居た会社から出資ってパターン

馬鹿か今までの勤務での実績あるから
さらにその上でお願い・説得できるんだろ
それに評価されて薦められたりお願いされて新会社設立ってケースもある
誰が初対面の人間の妄想聞いて金だすよ

>>1
確かにここは２ｃｈ、どんな意見があっても良いさ。
だけど、スレタイをよく見ろ。しかも、これは>>1自身が立てたスレだぞ。
「スレ違い」という指摘をもう何人からも受けてるのは分かってるか？

一度自分が言いたいことをしっかりまとめて、このスレは削除依頼出して
あらためて本当に話をしたい内容に適したスレを立ててくれ。

人が集まれば、金に成る。金に成るから人が寄る。
それが見えてない奴は馬鹿。
でも、俺はそんなことはどうでもいい。
もっというと別にゲームが文化であろうがなかろうが、
どうでもいい。
楽しいひと時の暇つぶし。人生の大半も暇つぶし。

ま、どんな意見がでても、それはそれ。

あんのなの通らねーよｗ
虎みたいな即決なんかありえねぇ

＞長い間リーマンして資金ためるか血縁者に頼む
＞取引先や元居た会社から出資ってパターンが大半だろ

＞ベンチャで出資者募るのはそうかもしれんけど
＞相当技術力あるか相当詐欺しか
＞長年会社やって全国展開するのでとかじゃないと無理な話

これもやりたい人がやればいいと思う。
俺は、純粋に今後ゲーム業界が廃れていく理由が
知りたかっただけだよ。

明日仕事なので、寝るわ。つまんない話に付き合ってくれた
人々には感謝と敬意を。

では>>1に言ってやるよ

例えば奇跡的に出資者と対面する機会ができたとする
一分たりとも時間を無駄にできない人達が
君のために時間を割いてくれるなんて非現実的だけどね

で、>>1は彼等にどう説明して金を出させるわけ？

彼等に出資させる、つまり危ない橋を渡らせるだけのメリットが
君の案にあるって納得させられるかい？

>>1
だからプロゲーマーはどうなったんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

322　補足
事業プランも大事だが基本は信用と実績だろ
事業プランからはじまって伸びた会社なんかほんとどないぞ
日本でなんかIT企業に象徴されるようにコケまくったろ

顧客もはっきりいないのに始められるかボケ

１これで社会人かよブルーカラー確定だな
常識なさ杉

とりあえず１は無職なのか？
ちゃんと働いてない人間の考えそうなねちっこい
思想だな

まあ、１は誰からも金を出してもらえないだろ
うさんくさすぎるし、信用してもらえないだろ。
それと第一に１は人をムカつかせる性質の人間だな！

プランも信用、どっちが欠けてもまずいよな？
いくら長年取引やってて信用がある相手でも、それこそとんちんかんな
出資話持ちかけてきたら相手を疑わざるを得ない。
信用貸しで回収できなかったら丸損だべさ。

>>1はもう寝ますた。

糸冬　

あやよさんはどうした

なんかあれ思い出した。
グローバルＴＰＳ
ねずみ講のようにあやしい話だな〜ここは

では>>1に言ってやるよ

例えば奇跡的に出資者と対面する機会ができたとする
一分たりとも時間を無駄にできない人達が
君のために時間を割いてくれるなんて非現実的だけどね

で、>>1は彼等にどう説明して金を出させるわけ？

彼等に出資させる、つまり危ない橋を渡らせるだけのメリットが
君の案にあるって納得させられるかい？


>>325
俺も理解力が高い方じゃないし、人生でいつももう少しだけ
頭良ければな、って思うこと多いけど、あんたも充分鈍感だよ？

だってもう実現可能な方法は書いてあるでしょ？
もしかして、貴方が言いたいのは現実問題でクリア
していかなければいけない問題とかいうことか？

それってここに書いてもいいけど、２ちゃんねるの一日の
アクセス量を考えてみてよ。別に俺が書かなくても、
もし、やるって決めた奴がいるとしたら、方法なんて
幾らでもあると思うんだけど。

眠たいけどもうちょい観てよっと（｀・ω・´）

あんたの書き込みに中身なんてないし寝とけよ

（　｀ω´）y-~
天津堂言ったらマーシャルエイジだろ

現実問題でクリアできないものを実現可能とは言いません

とりあえず１は寝ろ

ま、プロ＝お金が稼げる人っていうんならスレタイには
反した書き込みをしていたわけかもしれないですね。
現在の法律で違法かもしれないけど、そこを誤魔化す
方法を模索しつつ、賭けとかが成立するんなら合法？

これならスレタイに沿ってる？

もし、別に合法的に流行るとしたら
「メダル対応の各党ゲームってどうよ？」
みたいなスレタイにすれば良かったのかも
しれませんね。

あ、俺は今大学中退のブルーカラー？っすよ。
でも、最近ちょっと勉強中。

>>322
だから何でそこに突っかかるんだよ
アンタの言ってる事は間違ってない。
だが俺の言ってる事が伝ってない。
虎みたいに即決だとか初対面だとか言ってないだろ。
そんなことないのはわかってるよ。
アレはテレビで誇張してるって事はわかってる。
だけど誇張してるとはいえ流れは同じ。あの道は通るだろ。
＞馬鹿か今までの勤務での実績あるから
＞さらにその上でお願い・説得できるんだろ
俺はコレも含めた上で話してる。
一番重要なのは「納得させる」というところだよ。

１はずっとまえから考えてきたという
ペイズリーシステムについての結論をそろそろ聞かせてくれ

>>1
君は自分でツッコミを入れられる、穴のある香具師にしかレス出来ないんだな。

>>334
なんと言ってよいやら

とにかく現実見てくれ、以上

格闘だ。誤植。つーわけで、限界。寝ます。
俺の書き込みに気分を害された方はすんません。

これからは名無しに還ります。以後このスレッドで、
呼ばれたら、返事はしますんで。

（　｀ω´）y-~
天津道とはっちゃけあやよさんについて語ってくれる人はいないのかよ！

要は、プロゲーマーの対戦で自ら晒し者になり、そんなモノを見に来る観客を
ダシに見物料を払わせて稼ぐって事だろ。

この日本のドコに、そんなイカレた客が居るのかと(藁

１ってねずみ講の説明会と同じジャン
頭のいい人だけに、とか
１万人集まれば１億円とか途方もない金額をいいだすとことか
くだらん能書きをたれまくる割には
どこから金が発生するのかの結論を絶対言わないとことか

もしかして、ねずみ講やってたのか？

（｀ω´）y-~
マーシャルエイジと言えば、おんにゃのことの戦闘で秘功を付くんですよ。
弱点を突いて行動不能にして、悪戯するゲーム。

（　｀ω´）y-~
あの当時、16色で良くあの肌の質感を出せたもんだ…

きゃろらいん・ようこって亡くなったの？

>>1
お前は何か既に雛形みたいなものを作ってあるような口ぶりだったじゃないか。
だからそれが実現可能かどうか知りたくて法律の話を切り出したんだろ？
なのに一向に結論とやらを述べないし。挙げ句「他の人が考えるだろ？」
お前が如何に無知なやつだとしてもふざけるにも程があるぞ。
質問には全て答えろ。都合のいいレスにしかレスを返さないなんてもってのほかだ。
一体いつになったら結論を言ってくれるんだい？

きゃおｒ−ん

↑スワティ降臨？

もうこのスレ落とそうよ
ほっといたらゲーム業界と一緒に沈むだろ

>>346
＞要は、プロゲーマーの対戦で自ら晒し者になり、そんなモノを見に来る観客を
＞ダシに見物料を払わせて稼ぐって事だろ。

＞この日本のドコに、そんなイカレた客が居るのかと(藁

おいおい。こないだやってた、　闘　　劇　　ってなんだったんだ？
この日本にもイカレタ客は以外にいるってことだよな。

さらにパチスロ如きのゲーム性でも充分ど壺にはまる馬鹿
も多いんだから、賭け麻雀くらいのゲーム性なら、そらやって
みよっかなって、やつくらいはいるだろ。

（　｀ω´）y-~
>>353はどのエロゲーに童貞捧げたんだよ！？

でさでさ、やっぱりＴＶじゃないの？
ゲーヲタ＝キモ、ブサっつーイメージをぶっ壊すには、
フードファイター方式が一番だろ？

まぁそんなことは置いといて、いくら煽られても全く意に介さない１は正直スゴイな。

もっとも、俺がＣＡＳＩＮＯで３億当てれば、スポンサー問題も解決な訳で、
期待しててくれ。
あやよさん復活もな。

（｀ω´）y-~
じゃあみんなではっちゃけあやよさんの新作作ろうぜ！

俺の接続詞の使い方は乱れてるなぁ…

（　｀ω´）y-~
シナリオ担当は>>1で。
イラスト担当は>>126。

（｀ω´）y-~
プログラムはギャルゲーツクールそのまんま使えばなんとかなる！

天津堂のキモと言えば塗りだぞ
その重要なポジションは誰なんだ？

エロゲーはわからん

で、プロゲーマーってさ、どんなジャンルが良いと思う？
格ゲーってイメージがあると思うけど、実はシューティングじゃないかな？

格ゲのシステム的なものより、
避ける避ける避ける！！って方が一般人が見てＳＵＧＥＥＥＥ！！って思いそうじゃね？

ゲッターギンonly

（　｀ω´）y-~
エロゲー一本当てればウハウハだって！多分！

（｀ω´）y-~
いけないホリディ（２）
私、逝っちゃったんです（３）
セクシーオリンピック（４）
５とかあるの？

>>360
俺、俺。
やった事ないけどいいか？
図工4くらいだったけどいいか？

>>1
ほら、始まった。
自分にとって都合のいい発言にのみ答えて、マズいものはスルー。

（　｀ω´）y-~
勿論塗りは>>360担当ですよ！


（｀ω´）y-~
では以降、はっちゃけあやよさんのサブタイトルを考えましょう。凄い大事だから。

深道ﾗﾝｷﾝｸﾞ?吉田栄作て何でも無類の〜好きだなぁ

俺とジャンプとメタンガスでいいよ

（　｀ω´）y-~
はっちゃけあやよさん　官能総選挙

テラセンとって商売しようってのは無理。
だって胡散臭いもん。
八百長されたら負けるじゃん→ヤラネってお手軽コンボだろ。
八百長でプレイヤーが儲かる額より、純粋に勝って貰える額の方が大きい事が大事だね。

あとﾉｰﾏﾈｰでﾌｨﾆｯｼｭて言う方が輝いてる

俺の考える雛形は、稼げるけどヤヴァイってことだとしたら、
だからこそ「やりたいやつがやればいい」とも書いたわけで
あと、俺は別にここに書き込む義務も責任も現在はないぜ？

だから何度もいってるだろ。俺が駄レスでこのスレッドを消費
してるのも、アケ板に数多く存在する他の、スレッドも、たいして
変らない。ただだからこそ、ここが多くの人の貴重な意見が聞ける
空間を形成してというのなら、
たまにはこんな話もいいんじゃないか？
って思っただけだよ。あと、少なくとも自惚れるのなら
「俺をゲーム業界に入れないからゲーム業界が腐った」
とか、某太郎みたいな中身のないレスよりは、はっきり、
色んなことを書いたつもりだよ。
だけど、俺の書き込み全てに責任を負ってるわけじゃない。

それが、２ちゃんねるなんじゃないかな。

それよりみんなでちょっとずつ
お金ためてカジノとか行きたい！

あと１はageんなよ

（　｀ω´）y-~
はっちゃけあやよさん　プロゲーマーについて考える

>>364
はっちゃけあやよさんＶ　ピカピカの小惑星でありまつよ。
なんで、新作ははっちゃけあやよさん６と言う事でいいですか？

はっちゃけあやよさん　プロゲーマーがやって来る ヤァ！ヤァ！ヤァ！

（　｀ω´）y-~
>>376
惑星まで向かったのか…すげぇなぁ…
宇宙と地獄を攻略したなんて、孫悟空に負けてねえぞｗ

>>373
おまえの話はつまらんっ！！

（　｀ω´）y-~
シナリオフローチャート

あやよさん、ゲーセンで格ゲープレイする。

選択肢
ウメハラに乱入される
トキドに乱入される

張っちゃ毛あやよさんってしらねーよ
それより最近のエロゲでおすすめない？

>>374
わかった。これからsageで話す。
もうちょっとだけ、いい？

（　｀ω´）y-~
>>381
はっちゃけあやよさん

ああ、プロゲーマーうめはらね

（　｀ω´）y-~
ウメハラの超反応があやよの肢体を攻略する！

偉い人に質問があるんだけど、槍さん辺りは解るかなぁと。

１よ、もう寂しくなってきただろ
はっちゃけあやよさんの話に入ってきなよ
いれてやるからさぁ

（　｀ω´）y-~
やっぱウメの股間の弱昇竜が攻める感じでエエの？
でも反応敏感すぎてすぐ終わりそうだけど。

>>383
最近の奴で頼むよ
あやよさん相当むかしのだろ

槍よ、天使たちの午後について語れや

（　｀ω´）y-~
>>389
はっちゃけあやよさん１−２−３

槍…すまん…
漏れはあやよさんをやったことが無いんだ…
でもコミックジャンボの表紙ウラの広告で見たあやよさんは一生忘れない！
誓うよ。

で、ＢＥＴ対象なんてブックメーカーに行けば何でもＯＤＤＳ付けてくれっから、
１のやろうとしてることは簡単だよ。
でも、そんなもん他のメジャースポーツに比べたら♪Ｇ・Ｏ・Ｍ・Ｉ・ゴミ〜

くくくくく｜
σ　σ ３
　○　ノ｜

あやよさん想像図

サードも最近飽きてきたよ
勝てんからなぁ〜
今はとくにいいゲームないなぁ

プロエロゲーマー

日本じゃプロゲーマーなんて出来ないと思う。
ゲームなんて上手く出来ても自慢にならない。

天使達の午後って古いなｗ
MSXかよ。確か俺が始めてやったエロゲだよｗ

>>396
いや自慢になるぞ
帰ったらおじいちゃんに自慢しなさい

（　｀ω´）y-~
あやよさんは３が一番顔可愛いと思う。
んで、一緒に出てくるともこさんも可愛いんだよね。

（｀ω´）y-~
天使達の午後はなんつーか話ねーけどな。JUSTだっけ。作ったの。
確かコレの３とかと、ドラゴンシティを厨房がパクって、そふ倫が産まれたんだっけ…
モザイク無しはエロイね。スジだけど。

エロテロリスト槍

（　｀ω´）y-~
あやよさんは３ではオバカ面のタレ目ポニーテールだったと思う（うろ覚え
天使はあんまり詳しくないんだよな。

狂った果実ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

臭作
とかなんとか作ってやつは？いい？
なんか古本屋に５００円であったからさ

>>395
それだ！金貰って、攻略してやるんだよ。
で、エロＣＧ見せてやるの。
プロとしてやってみよう！

ガチンコで、「格ゲークラブ」きぼんぬ
素人が三ヶ月でウメハラダイゴを倒すという企画。
視聴率意外に稼げると思う。（次は絶対ないが）

強キャラ、ハメ、日常生活について
ここらへんの話題で適当に喧嘩させときゃおもしろいだろ。

（　｀ω´）y-~
さて、サブタイトルをどうするか。

（｀ω´）y-~
おい、>>1！
なんか良いサブタイトル考えろ！

金を動かすには、まずこれだけ収益があがるんですよー
ってそれを望む声を具体的な数字にして、示すのが先。

本当に甘い汁だと判断されればアﾉﾚゼように金を出すよな。

見るだけなら30〜60分5〜10円位なら払うかもなぁ

>>373
＞俺は別にここに書き込む義務も責任も現在はないぜ？
貴様の立てたスレだ。盛り上げてレスして面倒見る責任がある。
まだこのスレはひとり立ちできる状況にない。出来ないなら削除依頼しろ。
＞俺が駄レスでこのスレッドを消費 してるのも、
＞アケ板に数多く存在する他の、スレッドも、たいして 変らない。
＞ただだからこそ、ここが多くの人の貴重な意見が聞ける
＞空間を形成してというのなら、 たまにはこんな話もいいんじゃないか？
他人がしてるから自分もしていいというのは小学生未満の発想だ。
こんな話をしてもいいんじゃないかというのはわかる。
だがそこから話を発展させるのはお前の責任だ。

>>405
ハメで喧嘩しリアルファイトする
塾生たち。
それで塾長はだれだ？

（　｀ω´）y-~
ゲーム性云々言う奴はとりあえずアリスソフトでも渡しておけ！

（｀ω´）y-~
俺達はあやよさんの続編を作りたいんだ！

>>406
ﾉｼ　はーい！
「クリクリクリック！」か「ぼくの８方向レバー」がいいと思います。

（　｀ω´）y-~
はっちゃけあやよさん６　ボクのレバーと格闘中！

>>406
メダル対応の格闘ゲームってどうよ？

とか、

【衰退してゆく】　　【業界救済】　

でどう？

（　｀ω´）y-~
>>414
早くサブタイトル考えろよ！
他人任せにするな！怒るぞまじで！

はっちゃけあやよさん６　「逆ヨガコマンド1000本ノック」

お金持ちの皆さん、夢見がちな１に出資するのと、
あやよさんの続編に投資するのではどちらが有望ですか？

ふうもう飽きた
じゃあなnosi

あやよさんの続編を見たい。



















CG：槍で

まぁ、今日中になんて結論でなくてもいいから、
明日でも、明後日でも、一年先でも、なんかこう、
業界を明るくするようなアイデアを皆で考えてみませんか？


じゃあまず俺から一つ。
えっと、なんか無いかな、うーーん、えーっと、そだ。
ユキノを、オタクたちのアイドルとして売り出す。





あ、駄目っぽい。それのほうが現実厳しいかもｗ

（　｀ω´）y-~
ユキノ先生にあやよさんのコスプレをさせて実写で（ｒｙ

>>1
なんでレスしてくれないの？

は（中略）６「泣け！喘げ！そして逝け〜！」

（　｀ω´）y-~
今>>1はあやよさん新作のシナリオ描き始めたのですよ。きっと。








（｀ω´）y-~
楽しみですね。

これからこのスレははっちゃけあやよさんスレとして歩んでいきます。
くれぐれもプロゲーマーとか、わけわかんねーレスをしない様おねがいいたします。

性劇

闘劇の盛り上がりのなさみると、
プロゲーマなんて夢のまた夢だろ

（　｀ω´）y-~
ちなみに現在のサブタイトル試案。

（｀ω´）y-~
はっちゃけあやよさん６　俺とジャンプとメタンガス
はっちゃけあやよさん６　官能総選挙
はっちゃけあやよさん６　ﾉｰﾏﾈｰでﾌｨﾆｯｼｭ
はっちゃけあやよさん６　プロゲーマーについて考える
はっちゃけあやよさん６　プロゲーマーがやって来る ヤァ！ヤァ！ヤァ！
はっちゃけあやよさん６　クリクリクリック！
はっちゃけあやよさん６　ぼくの８方向レバー
はっちゃけあやよさん６　ボクのレバーと格闘中！
はっちゃけあやよさん６　逆ヨガコマンド1000本ノック
はっちゃけあやよさん６　泣け！喘げ！そして逝け〜！

>>422
え？何に対して？
できる限りはレスするよ。俺は「なりきりスレ」の奴とか
みたいに、いちいち全てには答えられないけど、
名指しで聞かれたことを無視するほど、馬鹿じゃ無い
とは思うよ？

（　｀ω´）y-~　今までのタイトル

はっちゃけあやよさん　（サブタイトル無し）
はっちゃけあやよさん２　いけないホリディ
はっちゃけあやよさん３　私、逝っちゃったんです
はっちゃけあやよさん４　セクシーオリンピック
はっちゃけあやよさん５　ピカピカの小惑星

>>427
つーか例えば、バーチャのプレイヤー総数ってどのくらいなの？

（　｀ω´）y-~
>>429
はやくサブタイトルとシナリオフローチャートよこせ！

ああ性劇じゃ４とかぶるな

（　｀ω´）y-~
もう寝ます！


（｀ω´）y-~
>>1へ宿題！
サブタイトルを100考えるように。アイデアなんてそれぐらい作って、やっと一つ使えるかどうかなんですから！

（　｀ω´）y-~
後イラストガンバレよ！>>126
俺は頑張ってギャルゲーツクール手に入れてくるから！

>>429

　じ　ゃ　あ　さ　っ　さ　と　結　論　を　書　い　て　く　　だ　さ　い

ここでアーケード界に
あやよさんとメダルゲームを
うまく合体させた筐体をぶち込もうと
思うんですよ。
そこでプロとして槍を雇おうと考えてます

>>1
うそだろ
名指しされてるのに全然答えて無いじゃん
つうか、むしろ答えてない方が多い

ちょっと考えてみたんだけど、こんなんどうかな。
格闘ゲームに金を入れまくる、てか弱いのに連コイン
しまくる奴って、実際いるよね。だけど、これって仕方ない。
だって、格闘ゲームは一人用で遊ぶにはつまらなさ過ぎる
し、逆に最近は一般人が入って来れないくらいレヴェルが
高まってるから、素人にはお勧めできない。

じゃあ逆の発想で、上手い（本当に神レヴェル）の人達が
対戦するのを「百円を入れて予想するゲーム」ってどうよ？

例えば、俺ならって話だけど「ウメ　ｖｓ　ヌキ」ってカードで、
結果が判らない状態なら、観戦料としてその筐体に百円
入れても、別に勿体無いとは思わないんだけど？

てかこれは、風営法上でどうひっかかるんだ？実現可能？
教えて偉い人！

5円か10円程度なら

賭け格ゲーか

ところで>>1は、1000円を１万人が賭ければ1000万円動くとか言ってるが、
動いたからってどうだと言うんだ？

うちの会社だって３０人足らずだが、毎月数千万の金が「動いて」ますよ？

持ち逃げする算段を考えるスレなのか、
当選金、参加ゲーマーへの賞金、経費、胴元の取り分に
金が分裂でもすると思ってるんだろうか。

>>441
実際に金が動くんなら、何とでもなんじゃん？
じゃあ、もっといい案とか考えてから書けよ。
それともそれ考えた上での否定的なレスか？

＞実際に金が動くんなら、何とでもなんじゃん？
この発想が間違ってるな。

・・・・・て、俺も眠くてイライラしてるから、これ以上は
ひとつひとつのレスに対しては、答えきれる自信が
ないよ。

あー、とりあえず今日は寝る！限界！

あと、持ち逃げするとか、人を騙す算段で書いてるなら、
わざわざこんなところで話なんてしない！
それは、無茶苦茶失礼な話だ！

何度もいうが、中毒性の有る物については、国が禁止
するのなら、他にも色々と弊害はあるでしょ！
娯楽産業は全部ヤクザかよ？
資本主義である限りは、人が集まるにはやっぱり金の話を、
嫌でもすることになる。

だからって、やっぱり貴方の意見は失礼だと思う。

じゃあお前がやってみろって発言は事実上敗北宣言ですよ。
動く動くって「どう動くのか」書いてみろよ。
スポンサーから金が出て給料に回ったり、
ユーザーから利用料金取るんだろ？

流行らなければ、そこで終了だよ。
だけどね、全てを否定から始めても、
やっぱり虚しいよ。

だから、実際に「今できる事」「今はできない事」を
議論したほうが、まだ退屈は埋るって思うんだよ。

別に賛成的な意見だけを求めているわけでは、決してない。



とりあえず今日は、おやすみなさい。

＞ひとつひとつのレスに対しては、答えきれる自信が ないよ。
はじめっからひとつひとつのレスに対して答えきれてないよ。

＞やっぱり貴方の意見は失礼だと思う。
お前が一番失礼だ。
質問に答えないし、都合のいいレスにしか返事しないし
言いたい事が支離滅裂だし、いつまでも結論言わないし
騙すとか変なところばっか反応するし、
もう一度>>1から読み直してみろ。
折角の良スレだと思ったのになぁ。

いつもお前は変な言い回しで逃げるよな。
明確に答えたことなんか一度もないぞ。
今できることとかいつ議論したんだ？

>>448
も　う　一　度　>>1　か　ら　読　み　返　せ　

まー、別に今日じゃなくて良いんだけど。

ギャンブルってのは、胴元が確実に儲かって
賭ける側が儲かる（と勘違いする）仕組みが働かないと機能しない。

ギャンブルの根底は２種類。
・リスクとリターンを掛けて１以上か約１になると思わせるモノ。
・最低リスクと最高リターンに異様な差をつけたモノ。

>>1の言う２人の対戦者に賭ける方式じゃ、
・同じくらいの腕同士なら1000円賭けて2000円返る。
・対戦プレイヤーに八百長する気が起こらないくらい勝利賞金を出す。
・賭けた金が当たったら確実に支払われる保証。
これが揃わないとどうにもならんが、
>>1は、1000万円あればどうにでも解決できると思ってるんだろうなぁ。
１番上の項目だけで消える金なのに。

ぷ、また新しいやつが１の相手してる。
もうほっとけって！釣りなんだから

どっちが勝つかギャラリーも賭けると

あやよさん…

実は俺さヲタ太郎なんだ。でも俺がヲタ太郎でもべつにいいよね。

だから俺がいってるのは
ギャンブルってのは、胴元が確実に儲かって
賭ける側が儲かる（と勘違いする）仕組みが働かないと機能しない。

ギャンブルの根底は２種類。
・リスクとリターンを掛けて１以上か約１になると思わせるモノ。
・最低リスクと最高リターンに異様な差をつけたモノ。

とかギャンブルってゆうかそうゆうこと以前の問題であってそうゆうことじゃないよ。
胴元が儲かるのは分かるけど初めは胴元が勝ってないでしょ。
問題は1000万が動くって事。

なんでわかんないかなあ？でもほんとに２ちゃんねるは凄いよ。

（　｀ω´）y-~
なんであやよさんの話は進んでいないんですか？
やる気ねーだろお前。

エロゲーヲタが来てから意欲半減

そんなやつらにどうこう言われたくねえ

まあ、>>1はここから自分に有益な情報をどのくらい取捨選択できるかってことも
意識しろよ。一見偉そうに見えて言ってる事は厨なやつも混ざってるしな。
先に言っておくが、有益って言うのは自分に肯定的な意見の事だけじゃないぞ。

はっちゃけ梅原さん

>>1
賭け事（ﾄﾄｶﾙﾁｮにしても）は無理だ。
450が言ってるように八百長が防げるほどの大金が用意できない。

やっぱり広告としてうまく機能させる方法を考えてくれ。

（　｀ω´）y-~
んじゃああやよさん＝>>1って設定でこのスレを読み直してみましょう。

あやよさん、俺が悪かった。帰って来てください。

>>454
マジレスがネタよりムカツク奴は初めてだ

>>462
気持ちは分かる

広告の方でいくとすると、腕があるにこした事はないけど
やってるやつがキモかったら意味ないからなあ。

そこはファッションセンスがほどほどあって、見てるだけで燃えてくるような
プレイをするヤツがいいんじゃないかな。

待ち戦法で強いやつ見ててもおもしろくないだろうし、
ガシガシせめてコンボ繋いで超必に持っていくようなやつじゃないとな。
腕前はそこそこでいいと思う。

>>1
その内容で話をしたいのなら、まずここの削除依頼を出してくれ。




　　激　　し　　く　　ス　　レ　　違　　い




で、都合悪いからまた無視かい？

あれ？ここってネタレスとマジレスの境界を楽しみつつ
真剣に語っていくスレだろ？

ゲームで買って金を儲けようって考え方は、
リアルマネーの売り買いで十分でしょ？

パチンコやスロでええやん・・・アホじゃねーの・・・

格ゲー音ゲーシューティングでプロは無理。
自称プロの認定協会でも作るんだな。

鉄道検定みたいに。

お前らスレ違いだからはっちゃけあやよさんの事語れ！

エロゲーキター

続編は「帰って来たあやよさん」で決まり

ここまで読んじまったけど…
なんだここの１のアホっぷりは？
もし目の前にいたらマジでぶん殴ってるぞ。

てかこいつ電波か？
散々いろいろ突っ込まれてるのに無視か自分にとって都合のいい解釈しかしてねぇし
こっちは結局何が言いたいのかさっぱり分からないのに勝手に話を進めやがる。
とりあえずまともな会話が出来るようになってから来い。

これが壮大な釣りだったらまさに見事だけどさ。

どっちかってとエロゲーの方が板違いだろ。ウザイ。
エロゲー板にｶｴﾚ

誰かつっこんでくれＹＯ

エロゲーマンセー

結構続いてたんだね。

ちょっとつてで検討してもらったんだけど
1の方向性で（俺の理解が足りないかもしんないが）「盛り上がる」には最低２億だとさ。
種銭抜き、システム的に全国で出来るようにするだけでね。

チョット方向をかえるしかないんじゃね？
外馬方式じゃなくて、サシ勝負ならもうチョット安く出来そう。
要するに、サシで金賭けて勝負しても捕まらない様に法的に囲ってやるシステム代で儲ける。
になら出来そう。

>>1さん。
情熱は伝わりますが、あなたは「自分にとって分かりやすい話」にしか反応してませんよ。
識者を集めて話をしたいんでしょう？
それならもっと人の話を理解しようと努力してください。
そして、自分の考えを漠然とではなく、しっかりとしたものにして下さい。
自分は何をしたいのか、それには何が足りないのか。
もっとよく考えて下さい。

（｀ω´）ノ
では折衷案として、はっちゃけあやよさんをアーケードゲーム展開し、プロプレイヤーを育てるというのは
どうでしょうか？

賛成

>>1もアレだが槍も主役になろうと必死なのがアレだな

どっちも似たようなもんだし

（　｀ω´）y-~
ホラ、ヤジする暇あったら考えてソコ！

結局のところさ、資本金の部分は話し合うだけ不毛じゃね？
「充分なシステム」が出来さえすれば、
マネーの虎方式で資金は手にはいるという考えで。
（ざっぱな考えではあるが）

でよ、アーケードゲームを主体に考えるから
話にまとまる気配がないと思うんだよ。
例えば、競馬をもとに考えてみるとかさ、
なんでも良いからちったぁ形の上だけでも可能なレベルの話を
するべきだと思うんだ。

俺的に競馬を元に、格闘ゲームで考えてみると、
　プロゲーマー　＝　騎手
　使用キャラ　　＝　競走馬
　大会　　　　　＝　レース
こんな感じの考えでトーナメントでもするわけさ。
で、連複かなんかで馬券（にあたるもの）販売。
結果にばらつきを持たせるために、
使用キャラに制限でも加えてさ（くじ引きとか）。
優勝者には掛け金から賞金を用意。
あとは、どれだけ中毒性を持たせるポイントを付加するか。

これが実現可能とは言わねぇけど、
これなら、「プロ」＆「金」の話が両立は出来てると思う。

とまぁ、俺はこれくらいは内容のある話が見たいんだよ。

　わ　か　っ　た　か　＞＞１　よ

ブックメーカーでｲｲｼﾞｬﾝ

ところで１は再光臨しないのか？

アケ板にスレが立った以上、
問題はいかにしてゲームを無理なく賭けの対象にするか。なんだろうけど。

賭けの対象に人間が絡むとホント面倒くさくなる。
ブックメーカーですら、
「元々賞金出さなくてもやる気満々のヤツラ」を対象にしてる訳で。

相手が機械ならなんとでもなるんだけどな。
例えばプライズ系にして、カードゲームをプレイすると新しいカードが手に入るとか！（おや？

今、家に帰ってきて飯食らいながら、PC起動。
あ、トリップは初めて偽者が出たのでｗ

俺、某太郎って大嫌いなので。
ま、そんなことにいちいち反応していたら
こんなとこで必死に議論できないわけですがｗ

>>447
ごめんなさい。以後気をつけます。
でも・・・・なんてゆーか、昨日は、えっと、必死？だったもので。
あまり他人のこともで考えてレスする余裕がありませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すんまへん。

>>487
本当に議論する気あるのか？
否定的な意見は全く聞いてないだろ。

いや、実はね。否定的な意見こそ、一番参考にしているわけで。
全部ちゃんと読んでますよ、一応、自分が建てたスレッドなので。

ただ昨日はそこまで否定的な意見に対しての自分の考え方を述べる
暇と余裕がありませんでした。

眠かったし。

>>483
ん？わ　か　っ　た　か　
って俺最初からその方式を挙げてるんですけど・・・・・

ち　ゃ　ん　と　読　ん　で　ん　の　か　？

いや、流石に誰でも考えそうなことではある反面、ちゃんと読んでたら
それを、現金でやったら、現在犯罪、よって、それにとって換えられる
手段、しかも、中毒性は高い、を、もう少し考えない？
って、ところまで、とっくに話は進んでるものだと、俺、勝手に、勘違い。

>>459
なんで八百長が起きるの？
説明お願いします。

「昨日は」と言ってるけど、スレの最初から否定的な意見聞いてない感じが見受けられるんだが…。
まぁ、いいや、がんばれー。

>>493
了解です。えっと、昨日は自分が考えているより多くレスがあったので
こうやって、一人一人の意見をゆっくり拝読できる状態なら、全てにで
もレスする所存であります！

あ、あとあれからもうちょっと、考えを煮詰めてみました。
別に、俺は最初から「起業したい」とは多分一言も書いてませんが、
自分の妄想を垂れ流しても、嫌がられはしても、別に現実世界で
「誰かが困る」といった事が、発生しない限りは、もう少し続けますね。

>>491
最初からって、１にはどこにもそんな事書いてませんがー？
つーか、「>>483じゃ破綻する」ってところは皆気づいてるから
その先どうするか思いついてスレ立てたんじゃなかったんかい。

492
俺は459じゃないけどそのぐらい分るだろ。
プレイヤーとユーザー（金掛ける人）がグルになれば・・・

エアマスターの深道ランキング方式でどぉよ。

皆さんの、ま、金に成りそうなアイデアでも浮かんだら、
書き込んでみてくださいｗ

妄想でも大いに楽しいじゃないか（煩い妄想もあるけど）


最近はゲーセン行くより、この掲示板眺めているほうが
実は楽しい、って方もいらっしゃいません？

いねーよ馬鹿

じゃあ、ぶっちゃけて、突っ込みを入れまくって頂きたい
こと前提に、とりあえず、金に成る方法書いてみましょうか？

でも、それとは別の方向も少し考えてみたのですが。

具体的なやり方もやっぱり書いてみるほうがいいですか？

あんまり面白くはないかもしれませんが・・・・・・・・・・・・・

ただ明日朝早いので、申し訳ねーけど、
寝せてくれゴラ。別にいつでもいいだろ？
匿名掲示板に義務はねーぜ？

だから、せいぜい俺様の考えた有能な稼ぎ方でも予想なり
妄想なりしてなさいってこった。




ではまた明日。

あー日本にもそれっぽいのは居る・・・があくまで副業だろ

>>1
いやあ、おまえやっぱり才能あるよｗ

＞＞４９６
グルにできねーようなやり方にすりゃいいだけだろ
お前、馬鹿か？

〜ＩＦ〜（プロゲーマースレ）
〜もし、このスレが就職板に立っていたら〜

１：「ねー、金の儲け方考えたんだけど。」
２〜５０くらい：「はぁ？何だよ。もったいぶらずに言えよ。」
１：「いや。だからめんどくさく言うとね。」
他：「簡単に言えよ。」
他２：「しかし、あれだな。社会人が副業としてやるとすると…」
他３：「いやいや。それなら…」
他４：「まんどくせ。それならフリーターでもやってた方が良いじゃん。」
１：「それだよ！>>他４。自給の良いバイトやってたら社会人より稼げるかもって思わない？
　　　もっと話し合ってみようよ！」
全員：「はあぁぁぁぁあぁぁ？？？？」

ﾜﾛﾀ

でもそれ、何気にすごく賢いやり方ｗ

あえて釣れたとは言わず、しかし確実に相手の書き込みを誘って
フィィィッシュ！それが一流の釣り師なり。

>>505の言ってることも>>1の目には入るまい。
穴のある答えやすい意見にしかレスしないからな。

そして、次に>>1が登場した時は見事にスルーされているってことさ。

>>1は自作自演やめろ

でも１ってやっぱすげえよ
誰も考え付けないこと考えてるって。
そうとう頭いいな１は

自演

しげぴーーーー
天空から神がブブカ的スクープを持って降臨なされた〜
一刻も早くそのブブカ的スクープ拝見させてくれぬかー
直談判、直談判

１はとりあえずゲーセン経営者スレでも見とけ

こういうのはどうだ？
まず１は潰れたゲーセンを安く買い取る。
4000万くらいか？
なるべく地下がよい。
で、100円でメダル三枚買え、
メダル一枚で１クレの表向きは優良ゲーセン。
勝つと沢山メダルがでるようにキョウタイを改造する。
儲けたメダルは一枚10円で換金できるようにするが、
直接１の家に送り、金が送られてくる。
この際暗号があり、口の堅い常連にしか教えない。
そのさい、換金のやりとりの電話やメールは録音、保存し、
「チクったら共犯だぞ」と脅しておく。
金を稼いだら店仕舞いアンド高飛び。

便乗厨

あああああああああああああああ、
マンドクセ。
明日、マジ早いのに、なんとなく酒飲んでたら、目が冴えてきちったよ。

えっと、いい具合にこのスレも下がってきたし、別のアイデアでいいの
浮かんだし、とりあえず今書きましょうか？

俺は学生なんだが、こんな>>1でも社会人になれるって信じられない・・・

聞きたい奴、三人いたら書く。以上。

もういい、お前はよくがんばった。
今日の１の中の人はちょっと芸が細かすぎるよ（ﾌﾟ

>>520=1

ちなみに漏れは１じゃないぞ

どうでもいいが>>492で自分から質問しといておき、返答のレスに対して
>>504のような返し方する>>1の精神状態はどうなっていますか？

>>523=2

>>519
早く聞かせろ。

>>519
壁|）ﾉｼ

>>525=3

じゃあ、簡潔に書くよ。

目指せうっはうはプロゲーマー編

１．まずサイトを立ち上げる「〜〜ファイトクラブ」でもｗ
２．そのサイトで参加者を募集する「必要ならある程度の個人情報を握る（身元確認」
３．そのサイトで配信する動画を千円で顧客に購入していただきま〜す
「裏ビデを動画配信できるなら売れるだろ？多分。
４．あら？何故かその動画「カクトウゲームでも何でもいいや」は千円以上の価値が。
５．だって某所に購入したレシートを持って行く「めんどいなら口座でいいや」と
漏れなくキャッシュバックキャンペーン実施中。
６．対戦に参加してくれたとってもゲームの上手いA君、B君「お疲れさんした〜〜（謝礼）」
勿論、その対戦動画はできたてホヤホヤをUPしてるわけで八百長したけりゃすれば？

大雑把にこんなとこ？ちなみに３、４はもっとウマクやってくれ。以上。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・違法。

>>1
まだなんもわからんやつもいるだろうから一緒に語ろうぜ！

眠れない。体は疲れてるんだが。
とりあえず
とりあえず寝室に行きます。お休みなさい>>all

>>528
何言ってるかワカンネ。
とりあえずお前がふざけてるのは良くわかった。

対戦動画売って（小金稼いで）る有名人なら普通にいるよ。

>>528
まず、動画を１０００円で購入させるのがどういう手を尽くしても無理。
達人のプレイをネットで無料で流す試みは何度があるし（音ゲーの話だが）

裏ビデオはエロなんだよ、エロは経済を動かせる、
人間の純粋な欲望を刺激できるから。
ビデオカセットのβとVHSのシェア争いにエロヴィデオが勝因になったのは有名な話。

達人の動画はちょっときびしいかな。

ってか、明日レスしてもいいけど>>1何歳？
わざとやってるのか？

>>533
４．あら？何故かその動画「カクトウゲームでも何でもいいや」は千円以上の価値が。
５．だって某所に購入したレシートを持って行く「めんどいなら口座でいいや」と
漏れなくキャッシュバックキャンペーン実施中。


よく読め。いちいちageるなヴォケ。

>>534
ageたのはミスだ、悪かった。

だが、よく熟読した上でのレスだが？
オマエこそよく読んでみればいい、4、5の意味の無さが見えてくるから。

>>528
意味が良くわからないが、競馬のレース結果をネットでのみ配信って事？
違法以前に穴だらけ。

ネット配信でもプレイヤーがその気になれば八百長なんていくらでも出来るだろ。

皆さん、１の中の人と心境や書き込み口調の変化について小一時間考えてから
ﾏﾀｰﾘ妄想話でもしませんか？

だから、八百長する意味は？
だって参加者にとってははどっちが勝っても一緒なんだぜ？
対戦するやつに払うのはあくままでもギャラ。
なんで一試合で大金得るって考える？

>>539
表向きばっかり考えてるからそういう言質に至る。

>>537
まずどちらが勝つか顧客にばれなければそれでいい。
これだけ言ってもまだ解らない？

ばれなきゃ試合は成り立つ。八百長を含めてな。
これでも解らないなら、もういいや。黙ってろ。

対戦ゲーマーＡ「俺、次の試合負けるから相手に大金かけてな。」
Ａの友人「ＯＫ」



終了

対戦する奴がわざと負ければ良いだけだろ。
どっちが勝つか試合前から分るな。

あと格闘ゲームに限るなら、八百長は多分ばれるよ。
だって観る奴が観れば判るもん。

２番煎じ

手を抜いたなんて証明できんだろ。
そんなことでいちいち文句言うやつはガキ以外の何者でもない。
ほんまにとことんあまちゃんやな。オマエは。

対戦ゲーマーＡ「俺、次の試合負けるから相手に大金かけてな。」
Ａの友人「ＯＫ」



終了


別にいいんじゃね？一回１０クレジットなんだから、そこから
更に読み合いも発生。

多分、胴元は損はしないよ。

とりあえず穴があるなら穴隠す方法でも考えてくれ。
好きにやればいい。

胴元が得るのは　あ　く　ま　で　試合をネット等で売って得る収入。
んでもって、遊んでくれるほうが熱中するなら何試合も売れる。
一試合１クレジットでも、ま、一日幾らかにはなる。
対戦してくれる奴は一応プロゲーマー。以上。

たぶんていう言葉は思っても口にだすな！

これがもし流行るなら企業がメダルで二番煎じ。

こっちは合法に流れをもっていくからね。

お前の発する言葉は人をなめたようだったり
人任せナようだったり偉そうなくせに肝心なところに
弱気な発言が混ざってるのは何かの作戦か？

まあトーナメント方式にして1位2位を掛ければわざと負ける作戦が本当の
力者以外あまり通用しないな。

それとネット配信ならいつ試合したか分らないことを利用して試合結果出た
後にオッズを決めるなんて手も有りそう。

バレればﾀｲｰﾎ。

あと、わざとらしく何度も負ける　プ　ロ　ゲ　ー　マ　ー
なんて、即刻解雇するから。勝率が全て。そこで初めて
ヒーロー誕生。

眠いけど眠れない。皆さんあんまり盛り上がってませんね。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。やっぱ明日は昼から出勤にすます。

>>やっぱ明日は昼から出勤にすます。

どんな仕事をしてるか知らんが社会人としては最低だな。

>>556
じゃあ、あんたはさっさと寝ろ。

1は本当に理解力が乏しいな。

どんな行動に対して「最低だ」と言ったか理解してますか？

知らん。寝ろ。
眠いなら寝ろ。眠れる時には寝る。
健康に悪いぞ。

眠いなんて言っていないが・・・
まあいいか

今日の１の中の人はてんぱっておりますな。

もういいや。お前の考えは甘すぎる。
今日の１はもう寝ていいよ。

>>561
ﾜﾛﾀ

まあ、あれだ。
なぜか出場者Bにしかベットが発生しない賭けってのもある意味
見物かもなー。

>>549
＞胴元が得るのは　あ　く　ま　で　試合をネット等で売って得る収入。
じゃあ、キャッシュバックとやらの金はどこから沸いて来るんだ。
まさか、1000円で配信して賭けた方が勝ってたら1000円返すとか言うんじゃないだろうな？

1000円×10000人とか夢見すぎ。
多くて1000円×100人ぐらいだろ。
それ以前に問題多すぎだけどな。

もういいよ、だれか削除依頼出せよ。
頭弱いって>>1は。

ただのキナ臭い儲け話になってる。

削除依頼どうやってだすんだ。

＞＞１
なんか必死みたいでみっともないんだが、
ひとこと言わせろ。

＞とまぁ、俺はこれくらいは内容のある話が見たいんだよ。
＞
＞ わ　か　っ　た　か　＞＞１　よ
上記が俺の前に書いた内容なんだが、
それの返答が
＞>>483
＞ん？わ　か　っ　た　か　
＞って俺最初からその方式を挙げてるんですけど・・・・・
＞
＞ち　ゃ　ん　と　読　ん　で　ん　の　か　？

どこで挙げてんだよヴォケが！
せっかく人が話し合いになりそうな方向に
持っていこうとしていたのに、その返事がこれか！？

誰が見たって一回も書いてねぇじゃねえか。
支離滅裂な文章並べ立てて、あげくの一言が
「じゃあ、結論言うか」
ってな感じで文章終わって、結論なる物を一回も書いたことがない。
もし書いたと思っているなら、おまえの脳内は終わりすぎ。

ついでにいうと、文章が下手すぎ。
さっきも言ったが支離滅裂。
おまえは句読点の使い方から勉強してこい！
読みづらい句点が多すぎる。
書き込む前に自分で充分に読み直せ、違和感があったら修正しろ！

・・・なんか壮大に釣られた感じがする。

まだ言い足りない。

せいぜいお前が出したのは「競馬」って言葉くらい。
対戦を賭事にしたって、
強いキャラを使った強いプレイヤーの勝ち、
もしくは、八百長が出て終了だろ！？
それを少しでも賭事にするなら、
トーナメントとか使用キャラランダムとか
すこしでも紛れを含めるしかないだろ。
こういう考えが聞きたいんだよ。
たとえお前が考えていても、書かなけりゃ伝わらねぇぞ。
お前の脳内と他の人の考えはリンクしてねぇんだよ。
電波ぶっかましてんな！！

それと、お前は本当にプロゲーマーについて考えたいのか？
たんに「賭の対象になりえるゲーマー」じゃないのか？
なんで、いきなり法律の話になんだよ。
こんな名前のスレッドだから見る人が居るのであって。
スレタイが「ゲームで賭をする方法と法律について考える」だと、
一見さんしか見ねぇぞ！？

俺だって現実に日本でプロゲーマーが存在できるなんて思ってねぇさ。
けどよ、話し合ってみたいテーマだからこのスレ見たんだよ。
＞＞１の考える「プロ」は視点がズレ過ぎ。
話をするにあたいしない。

とりあえずおまいはもちつけ

（　｀ω´）y-~
おまえら落ち着いてエロゲーでもやれ。

プロはウメ

金を稼がなきゃプロじゃない。

金も稼いでないのにプロだなんて自称に過ぎん。

あ、ただいま帰宅しました。ま、お構いなく。
えっと、今昨日の続き読んだのですが、４８３の中の人が
なんかぎゃあぎゃあ喚いてますが、とりあえず無視しとしますｗ

ここ２ちゃんだよ。あんたが読み辛いなら無視しろよ。
煽るのは大いに結構。しかし勘違いはするなよ。絶対に読んで
欲しくて書いてるわけじゃない。あ、あと、

>>574
いやいや、金は１が出してくれるんだよ。
１は>>528で対戦者には、謝礼を出すと明言している。
更にそれは賭けに関係なく、>>539でギャラだと明言している。

つまり、A君対B君のカードで誰も賭けなくてもギャラは支払われる。
プロなんだからな。対戦自体に対価が支払われるのは当然だ。
加えて誰も賭けてないから違法なのは胴元の１だけ。

つまり、プロゲーマーが１から無限に金を引き出せるシステム。
こんな素晴らしいのになんで皆１を叩くの？
早くプロになって、１に動画配信してもらおうぜ！

>>575
お前やっぱり否定的な意見は受け入れようとしてないだろ。

昨日はだるくて、ちょっとROMって寝たんすけど、
えっと、少し上のほーから読み直して、なんかお詫びと
訂正を発見。

つーのも、八百長どうのこうのに関してのことですが、
素直にあやまっとききますね。だって俺、多分誤解
を受けるような表現をしちゃったかなぁと。

えっと理解されなかった部分に関しての訂正も書いておきますね。
自己満足するためにｗ

まず「八百長なんて起きない」といいましたが、表現悪かったです。
えと、

八百長は起きますね。

というか、八百長が絶対に起こりようのないシステムの構築なんて
真理として不可能ですから。

もう一度いいますが、俺もあんまり頭がヨロシクないのでいちいち
説明できるほどキャパ持ってなかったです。
えっと、八百長とかは起きる起きないは「野球」とか考えていただ
ければ、すぐ皆気づくのですが「絶対に起きない」ではなく、
「極端に起き難くする」は充分可能ですよね。
だってじゃあ何で日本シリーズラストなんか、俺なんかは、
八百長しとけよ、おとなしく。って思った程ですが、現実は結構厳しいｗ

なんで、八百長にはなんなかったか？っていうと、勿論八百長を
するメリットがうまうまじゃないからですね。
つまり負けるより勝つほうがおいしいシステムなわけですよ。現実。

そういうの当たり前だと、俺、勝手に、勘違いしてた。

（　｀ω´）y-~
このスレの存在が既に八百長

はっちゃけ八百ヨさん

（　｀ω´）y-~
あやよさんは飽きたので18禁エロ音ゲーでも作りましょう。

しかしな、>>1よ
普通に考えてみてプロゲーマーなんて成立しないの分からないか？
前にも誰か言ってるように最初の資金だけで２億必要だそうだ
その金額が本当かどうかは知らないが
それなりの費用がかさむってことは間違いない
そしてその費用を負担するのは間違いなくゲーム会社

でさ、>>1に聞くんだがプロゲーマーなんてシステム作るメリットが
今のゲーム会社にあると思うのかい？
君は自分の思いつきが素晴らしいと思ってるかもしれないが
ゲーム会社にメリットが無い以上、見向きもされんよ

ちなみにもし私がゲーム会社だったら、そんなことより
新作ゲーム開発に金を注ぎ込むだろうね
そっちの方が余程現実的で採算の見込みはあるからね
今のゲーム会社はどこも厳しいんだよ
もう少し世間のことを勉強してから書き込んでくれたまえ

もう何回目だろう。

>>1=>>575>>578-579

お前が立てたスレはタイトルと内容がかけ離れ過ぎ。
アーケードで賭け話がしたいなら、まずこのスレを削除してくれ。
その後、内容に合致したスレを改めて立てろ。


今　や　っ　て　る　こ　と　は　ス　レ　違　い　だ　

あとね、もっとも勘違いしてることが、俺は別にどう考えても犯罪
なるならお勧めはしないぞ。って・・・・・・・・・・・・・これも最初に
いったよなぁ・・・・・・・・・・・・・・。

つまり、もうちょっと誤解された方に補足させていただくと、
「一試合に何千万も儲かるなら、その日のうちに警察くるわアホ」
ってことです。プロゲーマーっつったって、そんなに儲かるか！

もう一度確認するが、賭け試合で金稼ぐわけじゃないよ。
それなら、当人同士で今すぐそこらのゲーセンでしなよ。
俺は
　　「動画を１０クレジット（１クレでも別にいいや）で販売」
する。って案を出したんですよ。それでどちらが勝つかは、
買った奴が勝手にドキドキしながらみればいいわけで。
何十試合も、トーナメント（よく勝てる奴がヒーロー）でやって、
レシートを捨てずに取っておくと、あとでいいことがあるかも？

っていきなり賭け試合したら、すぐﾀｲｰﾎされんだろマヌケ。

（　｀ω´）y-~
やはりスクラッチにはチェリーボムのアイキャッチのような喘ぎ声を入れるべきですね。

ゲームなんて
馬鹿がやるものだ

隣の国は、
馬鹿の国だから
プロがあるんだ

１：「儲かるけど違法」だと思っている。
他：「儲からない」と思ってる。

分かるか？>>1よ。

（　｀ω´）y-~
ボタンは２つでピンク色。

ごめん。
１：「成り立つけど違法」だと思っている。
他：「成り立たない」と思ってる。
だった。

>>576の状況になったらどうすんの？

も、いいや、飽きてきた。削除依頼だしとこか・・・・・・・・・・・・・・・・・

てか「ギャルゲー　IN アケ板」スレッドにでも再利用しといて。
そのうち落ちるっしょ。

あと、アホがまだなんかいってるけど、別に　２　億　もかからないよ。
誰でもできる、動画落とせるサイト立ち上げる技術者ならｗ

参加者も任意で集えばいい。
むりぢいはしないならそこそこ集まるだお。

あと、動画買ってくれた、優しいお客様にはちゃんとレシート
送ってあげないと、そのうち閉鎖するでしょ。勝手に。

金に換えたい、邪な考えを持ってる、馬鹿がいるなら、多少は
儲かるだろ。そんなくらいのもん。
やってることは裏ブデオの販売とさして変らん。

もう、コテハンは止めてもいいが、俺が心から本当に言いたかった
のは、こんな与太話じゃない。

できる、できない、は頭のいいやつが勝手に検証してくれ。

俺は馬鹿だから、よー解らん。

あーーーー書くのまんどくせ。

論破されたら「飽きてきた」か・・・

（　｀ω´）y-~
もちろん、あやよさん６の事を話したかったんですよね？

論破はされてないとは思うよ。てか誰か俺を論破してメリットあんの？

ここからは「ギャルゲー　IN アケ板」の提供でお送りいたすます。

>>1 のコマンド表
623P 飽きた
236P 論破
214K 改行

馬鹿に何を言っても無駄ｗ

（　｀ω´）y-~
質問に答えていない時点で、論破されているというのです。





（｀ω´）y-~
ちなみに、俺エロゲー殆どやってねーんだよ。いやマジで。
なんかお薦め教えてよ。

まー、>>1は桃太郎電鉄でもプレイして金儲けの難しさを勉強してくれたまえ

俺は、沢山の金に、それほど興味があるわけじゃないしな。

俺が本当に知りたかったのは、

（　｀ω´）y-~
>>1はあやよさん

殆どだってー
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

俺と槍は嗜好が違うから薦めれないなー

（　｀ω´）y-~
まぁ試しに教えてな。今後の参考ぐらいにはなるでしょ。

アケ板で話し合っても駄目だろ。
廃れてきてるし。

ﾈﾄｹﾞ板ではなして来い

俺は槍と違って幼女モノ勃たないし

ん？いやまてよ。もしかして、えっとこれって成り立たないの？
じゃあ、とりあえず論破とやらに付き合ってやるから、
なんか、書いといてよ。

気が向いたらできる限りはレスすっから。

>>605
黄金の城


幼女なんて言葉が出る>>607は、ﾛﾘｺﾝ確定

とりあえず、１の思考ルーチンは理解できた。

とりあえず、格闘対戦を動画配信するくらいゲーセンの大会でもやってるから出来るだろう。
→もしかしたら、ゲーム好きならそれを1000円で買ってくれるかも知れない。
→うわ。元手がほとんどタダなのに、５万円も儲かっちゃった。
→買ってくれた人に少し返してみよう。また買ってくれるかも知れない。

これだ！これで今までの謎言動は全て氷解する。

それまでは一緒にエロゲーの話しでもしてませんか？

（　｀ω´）y-~
幼女好きとか言うな！


（｀ω´）y-~
DALK、闘神都市２、ランス３，４，鬼畜王ランス、かえるにょぱにょーん、ぱすてるチャイム
アトラクナクア、ディアボリカ、終末の過ごし方、ワークスドール、ZapTheMagic
ドラゴンナイト２、３、DEJA２、同級生２、下級生、V.G、V.G２

（　｀ω´）y-~
これぐらいしかやってねーぞ

俺はロリじゃねーｗ

>>槍
いかにもｴﾛｹﾞから遠ざかってるように見せかけて
かっこつける必要ないぞ

６１０はギャンブルやってないアホなんでまず無視。

>>612の年齢が大体想像つく

次。

てすと

鋼の錬金術師ってどうよ

（　｀ω´）y-~
遠ざかるつもりはないんだけど、食指動くゲームが無いのは事実なんですよ。
実際、エロゲーコーナーでパッケージ絵見て色々考える事はあります。

（｀ω´）y-~
大抵はCGだけネットで手に入れれば事足りちゃうからさ。
せめてシナリオとか楽しめないとさ。

エロゲコーナーすら行く気しない。

>591
>もう、コテハンは止めてもいいが、俺が心から本当に言いたかった
>のは、こんな与太話じゃない。

もういいよ。
600弱もスレを消費して、まだ本題に何一つ触れてないなんて異常だろ。

>>1はスレを立てておいて、責任感も何にも感じてないんだな。
スレをいい方向へ誘導するどころか、支離滅裂な発言するかノラリクラリと
都合のいいコメントor自演したネタに自分で突っ込み入れるだけ。

三流釣り師の電波発言はもう結構ですわ。

喧嘩するな馬鹿ども

（　｀ω´）y-~
いや、エロゲーとAVのタイトルは爆笑出来るモノ多いので、つい。





（｀ω´）y-~
浣腸茶道

とりあえず
誘導
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068559692/

>>608
だから早く結論とやらを書け。
既に書いたというなら「これが結論です」と頭につけてもう一度書け。

付き合えよ。

（　｀ω´）y-~
結論。






（｀ω´）y-~
あやよさんの音ゲーを出すべきである。

言い訳してるよ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

わざわざ
エロゲ、AVコーナーに笑いを求めてるよ

槍に同意するわけじゃないが、最近俺もｴﾛｹﾞインストールしてない
CDRで焼いてくれる知り合いはいるんだがね
結果として、どんどんエロゲが積み上げられてくｗ

情けない言い訳は止めましょう。

（*｀ω´*）ﾉｼ
そりゃーなんかゲームやりたいよ！エロゲー！
だけどさ、アレってプレイ時間結構かかるじゃん、忙しかったり絵描いていたりするとそんな時間
無いのですよ！

（*｀ω´*）ﾉｼ
だからお薦めのｹﾞｰﾑ聞いてるんじゃん！
気楽にサクサクプレイ出来て、肩の凝らないゲーム！

＞気楽にサクサクプレイ出来て、肩の凝らないゲーム！

この前近所のゲーセンで頭を真っ赤に染めた厨房が全く同じこと言ってたな

>>630
LOVERS

つか槍ってまだ絵を描いてたんか？

（*｀ω´*）ﾉｼ
>>631
それ多分俺！

>>632
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

（*｀ω´*）ﾉｼ
最近ﾍﾀﾚだが描いてるよー！
勝手にどっか調べてくれ、あちこち爆撃してるから！

肩が凝らずにサクサク・・・
それならエロアニメ見てた方が手っ取り早いんじゃないか？＞エロランス

つうか、「槍」ってエロゲーのランスから来てるのか？

>>635
ﾘﾑﾙﾙのエロ画像キボンヌ

＞槍
「 天使のいない俺の人生 」なんてどうよ？

（*｀ω´*）ﾉｼ
エロアニメは冗談抜きに爆笑しちゃうから駄目！
文章読む方がエロいって！


（*｀ω´*）ﾉｼ
本ハンドルが「Lance」コレはM:TGの「Suq'ataLancer」から拝借！
同人板、ネットウォッチ板で「槍」とか呼ばれたからそのまま拝借！同人やってねーよ！

（*｀ω´*）ﾉｼ
鬼畜王のスペルは「Rance」だから微妙に違う！
Lanceは騎乗用の長槍、騎士様のもつ円錐状の槍の事だよ！

（*｀ω´*）ﾉｼ
サムゼロやっているとリムルルと対戦するとマジで冷めるから描かない！
ナコルルは好きだけどリムルルは割と駄目！ゴメンな！

（*｀ω´*）ﾉｼ
お薦めエロゲー教えてくれるのは嬉しいけど、レビューも一緒に描いてくれると嬉しい！

即答してる
すごいなー
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

えー！！(´Д`;)

俺が聞いた噂では、槍のコテハン由来って
槍のように立派なモノを持っているからだって・・・

実現しちゃったら、

Ainネット「おいおい、今度のこの対戦カードってどうよ？」
Binネット「いや、これどう考えても１０：０でしょ（藁」
Ainネット「じゅーぜろじゃ、金にも試合になんねーじゃん（ﾌﾟ」
Binネット「じゃあせめて９：１ってことで。でどうする？買う？」
Ainネット「ま、一応買っとくか３試合くらい、テッパンだけど（藁」
AandB「じゃあ、
　　　　　インターネットで動画を購入します　注文書は先に送って
　　　　おいたので、とりあえず３試合分追加で。」


何日か後、なんか確認しつつ
Ainネット「やっぱやたら強くてよく勝つ人だけに賭けちゃ駄目だわ。」
Binネット「そだね。たまには逆転してくれる人のほが熱いよね。」



これ金のかかる仕組みじゃないわな。ただの趣味の範囲だもん。

確実に八百長が生まれます。

（*｀ω´*）ﾉｼ
サムゼロは外道たんの方がエロいって！全裸！
俺の槍の角度はヘソまでそそり立つ！余裕！長さは14cm！
でもコレ位中学生なら普通だろ！

ギャザのランスかい！！
漏れはてっきりｴﾛｹﾞのランスをモジってつけたネームかとｵﾓﾀﾖ

外道たんのエンディング
萌え

（*｀ω´*）ﾉｼ
よく間違えられるよ！だけど俺は彼のように立派に生きる事は出来ない！
世界征服出来ないしな！ハーレム作れないしな！

（*｀ω´*）ﾉｼ
M:TGなら賭けデュエル結構してた！
小銭稼ぎぐらいにはなったけど、一人勝ちになるんで飽きられた！

うそだー(´Д`;)

槍の槍は３０�p定規では測定不可って聞いたぞ

（*｀ω´*）ﾉｼ
俺の槍は女の子に優しいサイズなの！てのひらサイズ！
大きさより堅さの方が大事だって！凄い勢いで！
デニムパンツが裂けました！

（*｀ω´*）ﾉｼ
こーなったらみんなで理想のエロゲー作ろうぜ！アーケードで！

いつまで自演かましてんだよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

スレの流れでマジレスの振りしてるとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが浮き彫りになって楽しいな

（*｀ω´*）ﾉｼ
だってここの>>1って俺だもん！

もう寝なさい

>>584
金が稼げるのがプロの前提とかいってたの、多分、おめーだろ馬鹿。
俺は、最初からこんな話にもっていかず、もっと皆で
「あんまり金にはなんなくても、好きなこと好きなまま続けられる
そんな世の中にしていけたら素敵だね」
って方向で話を進めたかった。

その一環でプロゲーマーってどうよ？
って話題振っただけ。稼ぐやり方は、あるにはあるって話がおまけ！

おまえら、馬鹿には
お金稼ぎの話は、まだ早すぎる。


もっと世間勉強しなさい。
実際に働いて、お金のありがたさを知りなさい

なぜに絶叫口調なんですか…

（*｀ω´*）ﾉｼ　ｵﾔｼﾐ!ｼﾞｴﾝｵﾜﾘ!

槍、そんな火照った身体で眠れるのか？
俺が慰めてやろうか・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

こんだけ書いても
勝ったほうがメリットがある仕組みも作れる、
って話を理解できない馬鹿も放置、次。


あ、あと俺は槍です。

>>654
ウソつくんじゃないＹＯ
>>32の時点ですでに結論言えって指摘されてるのに、
みんなの話をはぐらかしてケムに巻いてたｱﾌｫはどこのどいつだよ？

>>659
ごめん。
上読んでない。

ボク近頃良く槍とかゆう変態見るんだよ…最悪。もう本当最悪。
槍がどれくらい最悪かってゆうと、もう駄目過ぎ。最悪な槍。
ボクが見てるレスを潰してくるの。

友達が、透明あぼーんって言うの教えてくれたの。
だから、それ入れて快適にネットサーフィンしてたら、また出たよ。
なんだか、レスが変なすすみかたして、話が見えないからIEで見たの。
そしたらね、また出たよ。槍とかゆう変態だった。
それでまたボクの好きなスレッドつぶれたの。

そしたらね、「しねあほ」ってひとが一生懸命自作自演スレッドを埋めてた。
槍の自作自演スレッド。本当感動した。
だから、ボクもしねあほさんに続こうかと思うの。

やろうと思ってる事は
★槍がきたら放置放置放置
★どうしても書き込みたいときは「しねあほ」を使用
どうかな

自分で立てて自分で荒らしてる自作自演スレッドは見ないようにするよ。
せめて他のレスくらいゆっくり見させてね。

>>662
おまえが、一番ガキくさい

早く寝なさい。

>>662
しねあほ

>>662
しねあほ

必死に赤面している槍萌え

将棋人口はレジャー白書によると平成13年度で1030万人。
それでプロは百数十人しかいない。

もう、みんな、アホばっか、国もアホ、学校もアホ、会社もアホ、
だから僕もアホ。


でも、こんな愚痴を黙って読んじゃった貴方はアホだけどイイ人。

プロゲーマー？
人生間違っちゃった人のこと？

違うよ。当人同士はただ熱い試合をしたいだけ。
その熱い試合を観たくてわざわざ金を払ってくれたイイ人の
中に、金に換えようとする人が混じっているだけ。

1から一気に読んでしまった俺はアホですか？

一方的な感想
槍はうざいが面白い事をいう。もう少し出てくる頻度をさげればよいのでは。
１はただのばか

俺の意見

小中学校の義務教育として格闘ゲームの時間を作れ！！！

メリット
・コマンド入力により手先が器用になるかも
・むやみに飛ばなくなる（落とされるから）＝人生に我慢が必要だとわかる
・相手を読む力がつく＝人の気持ちがわかる人間に
・あいつに勝ちたい＝闘争心がつく
・あいつに勝てない＝敗北心がつく＝自分の器がわかり地道な人生をしっかり歩んでいける。
・勝つ事の大事さがわかる＝人生色んなことで勝たなきゃ糞だということがわかる。
・負ける事のくやしさがわかる＝逆境に強い人間に
・このほか多数


なんで文部省はこんなためになることを学校教育でやんないの？？？
国語、英語、数学、理科、社会、格闘ゲー
う〜んいい響き。　

おーし、お前らとりあえず文部省に署名から始めるぞ。

あーいいなぁそれ。
でも別に格闘ゲームじゃなくていいじゃん。

スポーツでもやらせろよ。

>>672
いやあ、だってここはアケ板でしょ。やっぱ格ゲーでしょ。

小中学校の義務教育として格闘ゲームの時間を作れ！！！

メリット
アケ板の楽しみ方がわかる

でもなんだかんだいっても、この世界に現存するゲームのジャンル
で、俺が一番好きなのはやっぱり「格闘ゲーム」だけどな。

なんでって？

こいつには絶対に勝てないって思わせてくれる人間に出会うと、
なんかたまらなく嬉しくなってくるからさ。

そして格ゲー部が作られ、高校では格ゲー甲子園で高校ゲー児（高校球児）どもが
熱い対戦を繰り広げ、もちろんプロゲーマーもあり、全国にゲー団（球団、巨人とか）
が沢山発足しついには

格ゲーオリンピック開催！！
全世界から金髪の悪魔、暗黒の狼、砂漠の竜巻旋風脚などの異名のつく
多くの強豪どもが昇竜券で飛びを落としに日本へやってくる。　楽しみ！　

>>676
あなたは真性のマゾです、だが美しい。

いいねぇ、それ。
でも、どんなゲームでも「一撃で　く　り　あ　ー　ー　」
とか叫んで、空気読めずにぶっちぎりで優勝しちゃう女の子
とかが乱入してくるかもよ？

なんかね、「アーケードゲーマーふぶき」とか「ダッシュ四駆朗」の中の世界を連想した。

>>1
このネタをベンチャー板にでも持ち込んでみたらどう？
起業に詳しい人が多そうな板って言ったら2chじゃあそこなんじゃないかな。

ゲームを賭けの対象にさせないために風営法があるのはご存知でしょうか？

１　趣旨
　本号は、ゲーム機賭博事犯や少年非行の温床となるおそれのあるゲームセンター等を、
風俗営業とすることによりその健全化と業務の適正化を図ることとするものである。


で、ゲーマーはどこで対戦するの？

（１）店舗
ア　店舗の意義
　「店舗」とは、社会通念上一つの営業の単位と言い得る程度に外形的に独立した施設をいい
ゲームセンター、ゲーム喫茶のように法第２条第１項第８号の営業用に設けられた店舗である場合はもとより、
飲食店営業、小売業等の営業用に設けられた店舗も、法第２条第１項第８号の「店舗」に含まれる。
すなわち、社会通念上の「店舗」に遊技設備を備える場合は、風俗営業の許可を要することとなる。

>>679
その女の子様は格ゲー神となって頂く、そしてそのあふれんばかりのカリスマで
信者を次々と獲得し、そして信者を洗脳し人間爆弾として活用、そしてついに
あのアメリカを屈服させ世界を征服するのであった。

〜第一章　ポコタロウ　完結〜

>>679
「けれども上には上が居る」
でもだからこそ世界は今日も少しずつ、進むんだよ。

でも、だからって自分を嫌いになる必要もないね。


だってきっと神様には「自分より上が居る」なんて考え方すら
できない筈だから。

賭けをする為に場を用意したら今度は違う法律で引っかかる。
どんな裏技を使おうと、賭けている以上は日本では不可能。

競走馬になることが「プロ」なのか？
野球が八百長しないのは、大きな賭けの対象になって居ないからである。

>>682
その辺のゲーセンですりゃいいじゃねぇ？
クリーンに記録さえ撮れれば。

「野球が八百長しないのは、大きな賭けの対象になって居ないからである」





嘘付け。経済効果知ってるくせに。
「ピー」が勝ってたほーが儲かってたさ。

現実的に考えられるゲームプロは

「賞金付き大会での稼ぎ」
「本の執筆」
「レッスンプロ・ゲーム教室」
「マニア店経営」

これの合わせ技と言う事になる。
麻雀のプロと似たようなもんだ。

>>687
だったら何故負けた？

負けたくない奴が勝つ。それだけのこと。社会の仕組み。
実力以前の問題。
でも、敵がいなけりゃ始まらないわけで。

>>686
店員に秘密で？（大笑い

「麻雀や将棋とかにプロ団体があるんだから、
　アーケードゲームにプロ団体があってもいいんじゃないか？」
って考えは、ゲーセン好きなら誰もが一度は考えたことがあると思う、
でも何故か不思議と直感的に「そんなこと出来っこない」と思うよね。

本気でアーケードゲーマーのプロ団体化を考えるなら、
麻雀や将棋のプロ団体設立の経緯を調べてみたらどうだろうかと思う。

>>690
その同義付けを賭け以外で実現すればよい。
>1は賭けの対象になれば盛り上がると思っているようだが、
それよりも萌えさせる事は出来る。

>>689
八百長するより儲かるからじゃね？だって不自然に勝ったら、
必死に嗅ぎ回る「ピー」新聞が経済効果を得るよ。

>>692
だから、ないなら作るんだよ。違法じゃなくてな。
でもね、ゲーマーの絶対数が少なすぎるんですよ。

はっちゃけあやよさん、どうなった？

本当はこういう話に持って生きたかったんだ。
だから、先にプロゲーマーを馬鹿にした発言を消そうと

思った、そんだけ。

>>694
その通り。
だから>1が競走馬にあげる金は相当大きくなければ
八百長は起こる。
そんな大きな金が動いたら８９３とＫ殺が黙っていない。

>>682
少なくともこれからも貴方のような方の目にこの文が留まるなら
もう少し、真剣に書くよ。

Ｋ−１やプライド見るのに賭けをしているか？
賭けて無くたって、見ていて楽しいだろ？

賭けなくたって見て楽しいエンターテイメントは出来る。

ただ、俺が我慢ならなかったのは「いい歳にもなってゲームを真剣に
やるな」って馬鹿にする連中に、ひとつだけ分かって欲しいことがあった
ってこと。


人と人とが何かを真剣にやれば、その瞬間から「ジャンケン」だって
エンターテインメントにもなれるんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・って。

そんだけ。

ネット配信は良いアイディアだと思う。
最近はプライドだってＰＰＶだろ？
この前のセガの大会（お手並み）だってネット配信してたじゃん。
賭けなきゃ良いんだよ。なんの違法でもない。
で、見るやつから金もらって分配するわけさ。

何人見るかはプロデューサーの腕しだい。
石井浣腸は空手をゴールデン放送にした。

>>701
今は、ばかにさせておけば良い。
自分に自信をもって生きていけば、いつかは日の目を見る。
ただし誰かがやってくれるだろう　じゃなくて自分で行動を起こせ。

将棋や麻雀、広く言えば野球やサッカーのプロ団体も、
もともとはお金のやり取りなしで楽しむ娯楽のはず。
それが何故、それを職とするプロが成りたつのか。
それは、それらの娯楽を自分でやって楽しんだり、
お金を払ってでも見て楽しみたいと言う人が大勢・・・・

ってな長文たれようと思ってたら>>695に先に結論言われちゃいました（泣

>>697
アケ板住人くらいのゲセソ好きなら、誰もが同じようなこと思いつくんだよ、
そして誰もが直感的に無理だと悟る、その直感を探ると上で述べたような理由がある。
だから、スレまで立てて「プロゲーマー論」を熱弁する香具師は現実の見えていない
馬鹿にしか見えないわけ。

>>682
うん、俺、途中で書いたよね。
例えば「セガが次に出すバーチャの新作に、リプレイを鑑賞する
機能を付けるだけでも、ユーザーは「もうちょい、頑張ってみよう」
って思えるようになる筈だから・・・・・・・って。その試合の価値が、
見る人にとってたった１クレディットの対価であったとしても、
それでもきっと報われる気がするけどな。

月に、２，３万の小遣いにしかならなくてもいいじゃん。
きっと金なんて、後の話だよ。

>>697
既に指摘されてるように、お前がサッサと本題入らないからこじれただけ
他人様のせいにするな、この大馬鹿野郎が

自分が誘導係なのに他力本願とは笑止千万

俺的結論

将棋や麻雀は、その起源の発生からプロ団体の発生まで何百年も時間が掛かっているんだから、
アーケードゲームもあと何百年かしたらプロ団体の設立も夢の話じゃないんじゃないと思う。

>>706
>>1の2行目からずっと他力本願なわけだが・・

>>1
たぶんキミね、自分で思っているよりずっと頭悪いよ。

俺は、別に「ゲームで喰って生けるようになりたい」
なんて一度も思ってはいない。というより残念ながら今は、
そんなにハングリーなわけでもない。

ただね、あんなに楽しませてもらった思い出を、もうこれからは
決して生き返らない死人のような扱い方をされていくを、
好きだったゲームを、他人が遠い目でみるようになる前に
救ってあげられないかなって、年甲斐もなく考えちゃったの。

それだけだよ。

>>705
>>709
何が言いたいのか全然分からんのは
漏れが文盲だからですか？

>>708
分かってるよ。お互い様だけどね。付き合ってくれたことに感謝。

メーカーが公式にスーパープレイに課金できないかって話だよ。
分かり難かったかね？

普通プロってそれで食ってるやつのこと言うんだけどな。

ひどく難解だがこういいたいのかな
「自分は違うけど、ゲームしか生甲斐のない、才能のない人をプロとして認めて救済したい」













「ゲームのプロを職として成り立たせられないかな」
って言う考えならまだわかるが、、
こりゃ重病だ・・・

ちゃう、ちゃう。
解りやすくいうとだな。

「ゲームをやってくれる人口が減るのを食い止めたい」

だ。

>>713
だよな
>>712のようなのは、大会の優勝者に賞金を出すような形ですでに
成り立ってるんじゃないの？







なんだ簡単じゃん
大会主催者が優勝者や優秀成績者に、それだけで食っていけるだけの賞金を出せば
それでプロ成立するじゃんｗ

>>709をどう解釈しても>>715になりません

あと、ネットで賭け事ってのは冗談じゃなくほんとにいくらか
の利益は出るとは思うよ。

頭の良い奴が何度か検証して欲しいけど、顧客を１００人程度
掴めば成り立つ筈だよ。

一応訊いておきたいんだけど、
>>1が言いたいのって主に格闘ゲームの話だよね？

>>719
「メーカーが公式にスーパープレイに課金できないかって話だよ」

そりゃ賭博行為を前提にするならね。でも上記ならその限りでは、無いよ。

>>718
摘発されるリスクをわざわざ犯してまで小銭稼いでどうする？

>>1
おいおい格ゲーをギャンブルにして儲けると言う話じゃなかったのか？

ただリプレイデータを売るだけなら今まででも散々されてるじゃん。
配信方法が違うだけでゲーメストビデオとやってることは同じ。

>>718
あのね、議論スレで舵を取りたいなら、
己を卑下したり他力本願な発言は控えたほうがいいと思うよ。
不真面目に感じるから。

こいつちゃんと考える気あるのか？って言いたくなる。

>>１はこれでも真剣です。

>>718
自分の頭で考えられないのにどうしてそんなに確信めいたことが言えるの？

冗談じゃなくて本気で思っているなら、融資募って勝手にやればいいじゃん。

>>723
だから　６　８　２　のような人ばかりがレスするなら、もう少しは
真面目に書いてるってば。

全て意味は無いんだよ。特に。「嫌なら無視しろ」って発言さえも。

最初から真面目に書いてないくせに何言ってんだ。
お前の妙な書き込みのせいで変なのが集まって来るんだよ。
槍とか。

あきれた

>>682はこのスレで一番誠実に>>1の相手をしていると思ったけど
>>1にとっては自分の思想に水を差す邪魔者扱いなのか・・・

>>718
自分が頭で考えたわけでも無いのにどうしてそんなに確信めいた否定が言えるの？

冗談じゃなくて本気でそこまでできるかどうかが知りたいなら、融資はそんなに必要ないし
妄想だけもしてみたら。

７１８＝７２５ね。　　

（　´Д｀）？？？

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃



　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（<_｀　　）
　　　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


・・・・・・
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　　・・・・・・・
　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ま、とりあえず寝るわ。眠いから。>>682 thanks.
「メーカーが公式にスーパープレイに課金」ってとこからでも
始まるといいな。たった百円の価値しかなくても、ゲーセンは
もう少し賑わうなもな。

>>1
　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

おやすみ。暇ができたらまた。

うわっ、『さすがだなブラザース』が絶句してるの初めて見た（藁
本当にどうしようも無い香具師だな、>>1は。

ゲーセンの店員スレを独自の経営論で賑わせた電波なゲーセン経営者がいなかったっけ？
彼とここの>>1を対談させたい。

>>1
もうすでにカプとかがリプレイ配信してるだろ。
何で金取って無いのか考えろよ。自分で。

実際、>>1はどんな生活をして、こんな世間知らずな思想を熱弁できる人格を形成したんだろう。

>>734
ﾜﾛﾀ

>>738
取る方法がないからじゃないの？

>>718
＞あと、ネットで賭け事ってのは冗談じゃなくほんとにいくらか
＞の利益は出るとは思うよ。

>>721で答えが出てる。
裏技使って、闇ギャンブルによりゲームを盛り上げても
ゲーム業界の社会的地位は向上しないと思う。
正々堂々と表の道で考えましょう。

インターネットでショッピングが出来るのに
なんで取る方法が無いんだよ。
1から考え直せ。

ここからは>>1を育成するスレになります。
ちのう100になるまでがんばりましょう。

現在　　ちのう　　　３

まぁ、正々堂々と表の道のほうが逆に険しいって感じたから、
>>721を更にうまく誤魔化す方法ばっか模索してみたわけですがｗ

うん、まずここってアケ板なのにここ観てる住人達の意識が、
所詮はゲームってとこから変っていけばいいとは思うんだけどね。

今日は、ほんとにもう寝ます。ありがと。

>>729-730は俺に対するレスなのかな？

マジレスしなきゃなんないのかコレ・・・


ネットで賭け事とか、ゲーマーのプロ化とか誰もが考え付くよそんなことは、
でも実用的に考えると難しいっていうのはこのスレで散々言われている通り。
でも>>1はそれを突っぱねて、なにか自信と確信を持って熱弁を振るっているよね、
その自信と確信のもとになっている考えが知りたいわけ。

知識やデータから分析して出た理論をもとに確信を持っているならともかく、
妄想や希望だけで夢を語るのは、幼児が「うちゅうひこうしになりたい！」っていうのと変わらんよ。

>>1が幼児のように夢を見ているのではないなら、
自分の確信の支えになっている考えを教えてほしい。

>>745
損した奴が密告したらそれまで。
考えが甘すぎなんだって。
裏でやるなら相当頭が良くないとやっていけない。

まぁ、>>1がそんな考えを持っているはずも無く、
自分の夢を実現につなげる「賢い人の」の出現を期待して
このスレを立てたわけで、まわりから散々現実を突き立て
られても夢を捨てられない夢想家であることは誰が見ても明らかだが。

俺は何度となく結論とやらを求めたが一向に答えてもらえないんだが。

>>749
むしろ>>1が結論を待っているんだろう。
その結論っていうのは「賢い人」が夢を叶える方法を示してくれること。
だから>>1に結論を求めても返って来ないと思うよ。

逆にこっちからいくら結論を突き立てても>>1は受理しないしねｗ

いつも答えはぐらかしちゃあ都合のいいレスに都合のいい解釈で都合のいい文章垂れ流してるな。

聞かれたことには答えろ。お前の精神論は聞いてない。
如何にゲーマーをプロとして成り立たせるか？
既に考えがあるらしいが何故それだけの事をさっさと言わない？
お前自分の文章が格好いいと思ってるだろ。
文章が明らかに自分宛に書かれてる。他人には理解できない。
お前は本当にプロゲーマーについて語りたいのか？

>>1


　　よ　〜　く　か　ん　が　え　よ　〜　♪

　　　　　お　金　は　大　事　だ　よ　〜　♪

　　ん〜　ん〜　ん〜　ん〜　んんん〜　♪

＞いつも答えはぐらかしちゃあ都合のいいレスに都合のいい解釈で都合のいい文章垂れ流してるな。
2chに現れる電波の典型

最近制定された2chの新ルールに従って放置すべきかね。

今のうちに言っておく


　　　　　　　　次　回　ス　レ　は　立　て　る　な　！！



立てるとしたら他の板にしてくれ>>1
【会社・職業カテゴリ】のベンチャー板や経営板が適していると思う。

>>1


　　よ　〜　く　か　ん　が　え　よ　〜　♪

　　　　　お　前　は　おかしい　よ　〜　ん　♪

　　ん〜　ん〜　ん〜　ん〜　んんん〜　♪

⌒ヽ
_ゝ`）
　　/　すいません、ちょ・・・・
/|　|
　| |
　Ｕ





⌒ヽ
_ゝ`）
　　/　　　　・・・・・・・・・
/|　|
　| |
　Ｕ




彡　　　　すいません　迂回しますね

イギー再来って感じだ。

300レス位から700レス位までを飛ばして読んだんだが、
皆に聞きたい事がある。

あ　や　よ　さ　ん　の　話　は　何　処　に　行　っ　た　？

ギャルゲーオタｶｴﾚ！

槍＆ｴﾛｹﾞｰ話をしてる人は自分達が思ってるほど面白くもないし
スレ乗っ取りも成功してないですよ

そうでもないよ

まあゲームのプロっていっても、野球やサッカーのように
大人気になるのは当然無理でしょうな。
囲碁将棋のような権威を付けるのも１００年かかる。

あやよなんてどーでもいーからリップスティックアドベンチャーの話しようぜ

>>583は業界関係者

1から参加してきたものだが、>>1の方向性は絶対無理。
との確信を持った今、至極まっとうな方法でプロゲーマーの育成・環境整備について話したい。
上にカジノで儲けたらみたいなことを書いていたやつがいたが、そこにヒントが無いかな？

�@この中の誰かが金を持っている。
�A優勝賞金を出す大会開催。
�B（参加費、協賛金、観戦費）-（賞金、運営費）＝プラスの方法がある。
�Cマネッ子大集合
�D（一過性かもしれんが）プロ化
の流れに障害になるものはあるかな？


大前提の�@に問題があるのは重々承知だけどね

マネ虎に出て金を貰う

あやよさんに投資

>>1
お前みたいなアホ始めて見たよ
記念カキコ＆>>1晒しスレ認定
させて頂きます

クラスのDQN女が昔言っていたなぁ。
「ゲームなんて上手くたって、それで飯を食えるわけでもないし、プロになれるわけでもない。
　それなのに、夢中になっちゃって馬鹿みたい。」

他の事（例えば将棋とか絵とか）にも言えることなんだけどなぁ。

「１なんだけど」をNGワードにしたら案外面白いスレになったよ。

>>769
DQN女って表現はお前の主観か？その発言を受けてのことか？
自分の好きなことをけなされて腹が立ったのは分かるが
女の方が現実的でまともな感覚持ってると思うがどうか。

俺も、ひたすら家で格ゲーの連続技練習してて、ふと
「何やってんだ俺。ゲームなんか上手くなっても社会に出ても何の役にも立たないだろ！」
と空しくなることがある。

だから何も反論しなかった。そう思うのがまともな感覚、たしかにあんたの言うとおり。
ゲーマーの地位は低いんだなぁ、としみじみと思いました。

なんでそこではいおっしゃるとおりですとすぐ折れるんだ。
それじゃ１と同じになっちまうぞ。

自分としては。生活に支障が出ない程度かつ生活にハリが出るくらいなら、
ゲームだろうと将棋だろうと、その他の趣味を楽しむのは構わない。
超一流プレイヤーになりたい！そう思うなら犠牲に出来るものは犠牲にしてもいいんじゃない？
ただ、そこで何か言われたりﾃﾞﾒﾘｯﾄを被っても自分のしたことだから泣かないこと。
ごく一部の人はﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｲﾔｰと呼ばれると同時に影では「廃人」とも言われる。
どっちか選ぶ道もﾊﾞﾗﾝｽを保っていく道もある。

自分は格ゲー上手くなりたい、と思う反面20歳過ぎてゲームばっかりしていていいのか自分…
というジレンマ（言葉あってるかな？）に悩まされている。

あんたの意見は身に染みたよ。

769の言葉を借りれば
「ＯＯＯなんて上手くたって、それで飯を食えるわけでもないし、プロになれるわけでもない。
　それなのに、夢中になっちゃって馬鹿みたい。」
ＯＯＯに入る趣味は世の中いくらでもあるだろ。

>>1の言葉がつたなくて、うまく言い表せてないけどさ。

要は、既に世の中に存在している
「ＫＯＦ即死コンボ集」とか「ＨＡＭ技集」とかを、
「もしかしたら可能かもしれない画期的な事」と思い、

更に、プレイヤーと出版側に分けて、出版側になろうとしてるんじゃないの？
普通それを「上前をはねる」と言う訳だけど。

少なくとも皆が考えてるような高度な事は考えてないよ。

あの、今帰ってきて飯喰い終わってたんだけど参加してもいい？


あ、あとその前に昨日は流石に寝たんで、昨日から続きのレス
読んでみたわけだが、かなりﾜﾗﾀ。なんかＡＦＬＡＣがCMしてたり、
悟空さんがが的確なつっこみ入れてくれたりと、丑の刻もとうに
過ぎてんのに皆意外と元気ですね。ちょっと感動。






あ、でもね、

「結論を言え」って何度も連呼してる馬鹿だけはマジ鬱陶しい。

じゃ、結論言ったらこのスレが終わる気もするが、一応書いてやろう。

「お　ま　え　に　は　わ　か　っ　て　も　ら　え　な　く　て　い　い　か　ら」

てか誰が読もうが勝手なわけで、それをいちいち聞こうとする奴は、
アメリカンファミリーにでも入ってくれ。別に誰を喜ばそうと思って
書いてるわけじゃねーよ馬鹿。


あとここから書くとしても、６　８　２　とかが読んでくれてるなら
別にそれでいいから。他の方はできればエロゲーの話で盛り
上がっていて欲しい。

６　８　２　がんがって「正々堂々と表の道」ってのも無い知恵絞って
考えてみたけど、書いていい？

えっと、いっかいageます。他のスレッド拝見中の方スイマセン。

>>1
結論なんか書かなくていいよ。
初めはおまえの話がどんな話をするのかと思っていたけど、
もういいや。だけど、これだけは言っておくよ。



スレを立てておいて、いつまでも本題に入らないのはただの卑怯者。


自分からスレタイに合った前向きな話をするわけでもないのに、
謝るくらいなら意味無くageてんなよ。

＞自分からスレタイに合った前向きな話をするわけでもないのに、
＞謝るくらいなら意味無くageてんなよ。





＞６　８　２　がんがって「正々堂々と表の道」ってのも無い知恵絞って
＞考えてみたけど、書いていい？

別に誰を喜ばそうと思って書いてるわけじゃねーよ馬鹿。
別に誰を喜ばそうと思って書いてるわけじゃねーよ馬鹿。
別に誰を喜ばそうと思って書いてるわけじゃねーよ馬鹿。
別に誰を喜ばそうと思って書いてるわけじゃねーよ馬鹿。
別に誰を喜ばそうと思って書いてるわけじゃねーよ馬鹿。

他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。
他の方はできればエロゲーの話で盛り上がっていて欲しい。

あと、

＞スレを立てておいて、いつまでも本題に入らないのはただの卑怯者。

２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？

じゃあ、ついでに本題書いとくわ。「明るいゲーセンライフの為に」

どうよ？

このスレの場合、荒らされたら責任は>>1にあるな。

２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？
２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？

長い前フリのスレだな。

>>1は２ちゃん２ちゃんうっせーんだよ。
今となってはそんな特別な場所でもないだろうが

>>785
どんな形にしろレスがつくのならそれは前進といえると思う。

少なくとも後退はしてないと思うし構わない。

>>788
誰が特別な場所っていった？
特別じゃないから爆破予告なんて書く馬鹿も現れるんだろ？

ここ、別に「会員制秘密クラブ」でも何でもないぜ？
暇なパブリックの、暇を潰す場所。

プロゲーマーについて考える

そろそろ真面目に考えてみてもいいかなぁと。
とゆうか、頭の良い人々に質問！

間違いはどれだ！？


ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

>>1
>お　ま　え　に　は　わ　か　っ　て　も　ら　え　な　く　て　い　い　か　ら

これが結論？
これのどこが「プロゲーマーについて考える」の解答なんですか？
頭大丈夫ですか？

>２ちゃんの成分の７割はネタと雑談。本題って何？お前こそ正気？

どこから７割はネタと雑談と判断しているのか謎だけど、
そういうことにしておいてやるよ。
だがな、お前がここで話をしたいことは、残りの３割に入るわけだが。
そして、

そ　の　残　り　３　割　が　本　題　な　わ　け　だ　が　

墓穴掘ったなｳﾞｧｶ

１は名無しで書き込むの止めろよ。
コテもってるんなら１で書き込こめ
どっちかにしろ。自演だけはうざいんでな。
自演してないとか言う反論はいらんよ。

あともうコテである意味をなくしたから名無しになれば？

ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぽぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

な？始まりからして何か特別な感じはしないでしょ？

もともと初めから結論なんかどうでもいいから、
俺はもう少し真剣に色々聞きたいだけ。
例えば、俺より遥かに頭がいい奴の「それは不可能じゃないが難しい」
とか、もっと別のアイデアとか。

俺は、ここまで一応は色々具体的に書いたつもり。
だけど、端から、結論なんて持ってないよ。

たった１０００までに結論が出ることなんて、
実際はほとんど無いから。

>795
右から１６　下から３

海外のプロゲーマーと呼ばれてる連中まで「割に合わない」と言う始末

別にプロ扱いされたくてゲームやってるやつなんかいないでしょ

エロゲーマーについて考えてみる

＞自分からスレタイに合った前向きな話をするわけでもないのに、
＞謝るくらいなら意味無くageてんなよ。





＞　６　８　２　がんがって「正々堂々と表の道」ってのも無い知恵絞って
＞考えてみたけど、書いていい？


とりあえず、そういうことで。本当は削除依頼だしても良かったが、
勿体無いから、もう少しだけ書くよ。

ただ、実際に韓国でプロゲーマーとやらができたわけなんだから、
定義さえ変えれば、ある程度武器にはできる。

必ず、何十万人もの人が触れたことのある「媒体」って奴は、ちゃんと
武器になる。

サイコクラッシャァー―――――――――――――――――ラァー――――――

なんの為にプロを作りたいかが提示されてないな。

１、自分が金儲けしたいから。
２、ゲームを世間に認知させたいから
３、プロになってゲームで生活したいから。
４、ゲームという文化を衰退させたくないから。

このスレはトッププレイヤーのことを言ってるスレでつか？

勿論、まずは　４、。

そう、俺が今考えてるのはパチスロとかで喰っていってる人間
などを手本にするような、やり方じゃない。

せいぜい、小遣いが稼げる程度。

「金が稼げる＝プロ」の定義なら、これでとりあえず反さないから
スレ違いにはならない。


きっと、ゲームは一人で楽しむギャンブルとかとは少し異なるから、
まず金稼ぐより如何に多くの人間から脚光を浴びるかのほが、
後々は重要。

確かに、ウメハラやヌキがフェラーリ乗ってたら
憧れて真剣にゲームを競技のようにプレイする人が増えて、
結果としてビデオゲーム業界は潤うな。

４が目的であるならば、
闇ギャンブルという手法で活性化させようとするのは
止めたほうが良いと思う。

では　どうやって稼ぐのかが問題となって来る。
麻雀プロであれば、
１、自分の名前の入った雀荘経営
２、麻雀教室
３、色々なプロと打てる店
４、大会賞金
５、攻略本の出版

プロっつっても色々なアプローチがあるんだけどな。
ゲーセンでプリクラや大型ゲーム、カードゲームのインストラクターもある意味プロだし。
どんなもんを想定しているんだ？

>>809
衰退していくビデオゲーム
って事でしょうね。

「闇ギャンブルという手法で活性化させようとするのは 〜〜〜

もう一回書いたようなことは書かないし、それが業界全体の
活性化に繋がるとは、やはり到底思えない。

俺、昔から「正々堂々」なんて言葉は、大嫌いなんだけど、
残念ながら、頑張って法に触れない方向。

最強に面白い格ゲーを作ってそれが世界標準ぐらい流行れば
できるかもだけど
とりあえずワンタイトルに集めないとだめじゃないの？
ゲームごとでルールが異なるのはぶっちゃけ駄目だと思うよ
どうするにしても

>>811
だから、何をどうしようとしているのかが知りたい。

ウメハラがフェラーリに乗れないようじゃ
第二のウメハラは生まれない。
だからウメハラがフェラーリに乗れるような環境を作るべきだ。

ってことかな。

>>804
射幸心を煽ってやれば流行るぐらいのことしか考えてないから聞いても無駄だって。
質問って言うぐらいだからそこから先も考えていて法的問題を聞きたいんだろうなと
思ってたから「結論を言え」と皆言ってたわけだが、それもわからんようなアホだしな。

>>812
衰退のスパイラルをメーカーが破ってくれるのを待つか、
プレイヤーから破るのか。

>>815
いや、なんんか合法的なアイディアを考えたみたいだから
意見を待ってるの。

>>810

＞なんの為にプロを作りたいかが提示されてないな。

１、自分が金儲けしたいから。
２、ゲームを世間に認知させたいから
３、プロになってゲームで生活したいから。
４、ゲームという文化を衰退させたくないから。

勿論、包み隠さず書けば「１」の理由だって当然含まれる。
というより、俺に限って言えば、ゲームを一日中やって
暮らしていける生活が幸せと思えるような感覚はもう
残っていない。残念ながら少しの部分を除いて、
もう子供ではないからね。

逆に「１」を求める感覚は、ごく普通かもしれない。
でも、大部分の人間にとってはプロゲーマーという概念
ができた時点で「大金持ちになれるから目指す」なんてことより、
単純に「へー、そんなのあるんだ。」って感想を抱くんじゃない？

だって、現実には企業がスポンサーになったりしたところで、
例えばそれが自分に関係してくるスキルでも無い限り、実際は
「囲碁や将棋のプロ」だって、世間ではただの「認識」。

よって、 「２、ゲームを世間に認知させたいから」
が、最終的に勝手に答えとして、残る。

(´-`).｡ｏ○（同じ質問に二度も答えてる気がするのは何でだろう…）

>>818
だから、綺麗に認知されないと意味は無いね。
初めに考えた、闇ギャンブル案は放棄したみたいだけど、
新に考えた方法ってのを教えて下さい。

２、ゲームを世間に認知させたいから

は実はそんなにユーザーが必死にならなくても、
もともとそんな考え方自体、要らない。

だってそうでしょ？
「昨日の夜、新しくでたゲーム買ってやりこんでたから、眠いわ」

これ、別にオタクだからする会話じゃないし、そのへんの学生が
しょっちゅう話してる。

こいつらが大人になる世代までには、認識自体は、
「ゲームやってる奴はオタク」なんて概念は極端に薄まってる
と思うよ。俺は、金にもなんねーゲームばっかやてる人間は、
やっぱ「オタクだろ？」って、あえてそう思ってるけど、世間の認識
なんてそんなもの。風評一つででも、どうとでも転ぶ。

>>821＞世間の認識なんてそんなもの。風評一つででも、どうとでも転ぶ。

だから、綺麗に認知されないと意味は無いね。
初めに考えた、闇ギャンブル案は放棄したみたいだけど、
新に考えた方法ってのを教えて下さい。

目的は解ったので、そのための「手段」を聞きたいのです。

もうちょっとだけ語る。

あと、ジャンルとして思うのは「格闘ゲーム」については、ちょっと
特殊だと、俺は考えている。

世間とやらの常識からすれば「格闘ゲーム」の存在自体は、
やっぱ浮く。まず理由から書くと、このジャンルのみは、もう
すでに「理解している人間」しか、触ってないからだと思う。

ちょっと話がそれるけど、今、格闘ゲームやってる奴が「オタク」
なんて世間では、そんな風に捉えられてはいないよ。

俺は実際、様々な人に「よくゲーセンに行きますｗ」って話するけど、
大概の人の反応は「趣味の一環」って捉え方をしていると思う。

でも、やっぱり俺は「格闘ゲーム」は特殊なジャンルだと考えてる。
理由は一つ、最近の格闘ゲームは
　
　　　　　　　「明らかに対戦を目的として作られている」　　　　から。

ね？そんなの当たり前だろ！って思った方もいるでしょ？
だけど、これって実はすごく変なんだよ。

では　どうやって稼ぐのかが問題となって来る。
麻雀プロであれば、
１、自分の名前の入った雀荘経営
２、麻雀教室
３、色々なプロと打てる店
４、大会賞金
５、攻略本の出版

ここに６が有るのか無いのか。ないなら１〜５に付いて煮詰めればよい。

「明らかに対戦を目的として作られている」

ってのはやはり、どう考えても異常だと最近気づき始めたわけ。
だってさ、これはどう考えても変だなって思ったのは、
俺、バーチャとかもやるんだが、このゲームって一人で遊んで、
楽しいって人間はどのくらいいるの？

更にもっと書く。このゲームを「CGが超綺麗だからやってるし〜」
とか「ストーリーとか超最高！続きが早く見たい！」
なんて思いながら、連コインしている方っていらっしゃいます？

笑えるほどに噛み合ってねぇ

少なくとも仕事帰りにゲーセンに、くたびれた背広で入ってくる
サラリーマンが、バーチャとかやってるのたまに見かけるけど、

筐体を、「ガンッ！」って叩いて帰ったりするのは、上記の理由から
じゃないよな。

>>826
3rd,zero3,kof98プレイヤーにその最たる痛いやつがいるよ。

では　どうやって稼ぐのかが問題となって来る。
麻雀プロであれば、
１、自分の名前の入った雀荘経営
２、麻雀教室
３、色々なプロと打てる店
４、大会賞金
５、攻略本の出版

ここに６が有るのか無いのか。ないなら１〜５に付いて煮詰めればよい。


６、を書いてる。

>>827
このスレの伝統です・・

結局、かなり話が長くなってしまったから、
本当はこんな話こそ、先に結論から書けば早かったわけだが、

どうも俺は、かなりお喋り好きな人間みたいだから、申し訳ない。


結論、
「格闘ゲーム」＝「新規参入者」＝「壁を知る」＝・・・・・・・・・・・・・・
「こんなもん趣味で、何万もつぎ込んでまで、やるかっアホッ！」

更に、周りのプレイヤーは「弱いのに連コインしてんじゃないよ（ﾌﾟｯ」

こうして今夜も、弱肉強食は自然の摂理と言わんばかりに、狩りが
行なわれ「金にもならないのに」と、真剣に対戦する人間が、どこか
（他の趣味とか）にまた一人また一人と、消えてゆく。

>>831
大変だね。
>>832
あっそ☆

>>832
それは現状把握に過ぎない。
で、だからどうする　　が無いのです。

真剣に対戦する人間が、どこか（他の趣味とか）にまた一人また一人と、消えてゆく。
↓
だからプロを作ろう
↓
闇ギャンブルにしよう。
↓
いや、それでは世間にアピール出来ないな
↓
では、どうしよう
↓
俺に新たな考えがある。（１なんだけど）
↓
真剣に対戦する人間が、どこか
（他の趣味とか）にまた一人また一人と、消えてゆく。

誰でも知ってることを偉そうに結論とか言っててﾜﾛﾀ。

あのね、これ＝「消えてゆく」を食い止める方法を、ちょっと考えたの。




・・・・・・・・・・・・・・・ほんとにゴメンなさい。続き明日書いてもいい？

理由は、何点かあるけど一つは「眠くて頭がはっきしない状態で
書くと、支離滅裂な俺の論理は更にラリラリと意味を成さなくなる」
からｗ


あと、６　８　２　の中の人が読んでくれてると嬉しいな。
それだけでも、これだけ無駄にカタカタした分の労力は報われるｗ

あれだろ？自爆テ（ｒ

ガ珍固並につまらん展開

俺は無視かよ

>こうして今夜も、弱肉強食は自然の摂理と言わんばかりに、狩りが
>行なわれ「金にもならないのに」と、真剣に対戦する人間が、どこか
>（他の趣味とか）にまた一人また一人と、消えてゆく。

普通の初心者は対戦でボコられて「もうやるか、こんなもん！！」とは
思っても、「金にもならないのに」という発想にはなかなか至らない
ものだけどな。

一般的に、ゲームは遊びや息抜きの類という人が殆どだろう。
「金にもならないのに、こんなもんに一所懸命になるのは馬鹿らしい」
という思考が既に人生の負け犬への始まりなのだよ。

このスレの明日っていつだろうね？

>>804
ちゃんと読んでるよ。大人の意見をありがと。
でも、俺は子供だから、あまり話が噛み合わなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

おやすみ。また。

1000鳥合戦　や　ら　な　い　か　？

一般的に、ゲームは遊びや息抜きの類という人が殆どだろう。
「金にもならないのに、こんなもんに一所懸命になるのは馬鹿らしい」
という思考が既に人生の負け犬への始まりなのだよ。


俺もそう思う。だからこそ「やりよう」によってはどうとでもなる。

やるべやるべ

>>950
次すれヨロ

次スレｲﾗﾈ

いらなくないか次スレ

だって>>682が>>1なんだからな。
噛み合わない会話から>>804は>>1の相手をしてやってるのに、
>>1は自分ワールド、つまりもう一人の>>1である>>682としか
まともに会話できないのさ。
だから>>682の発言に執拗にこだわる。

小学生レベルの物事の見かたで「俺はこんなに色々考えてるんだよ、
だけどまとまらないから２ｃｈにでも書いていれば大勢が寄ってきて、
俺のなんとなく霧のかかった名案がハッキリ具現化するんじゃないか」
と、まるで幼稚園児のような思考で立てられたのが、このスレの正体。

t

今日は寝るが、もしスレッドを埋めるならもう終わりも近いから、
少しだけ、真剣な討論がなされてもいいかな、とは思う。

ま、なるようにしかならないから、どんな流れになっても俺は
楽しいけど、今日はほんと、疲れたから、もう寝る。

ジャコビニ流星アタック

　

855

>>850に真実を看破されて急におとなしくなったのはこのスレですか？

＞「金にもならないのに、こんなもんに一所懸命になるのは馬鹿らしい」

金にも成らないのに一生懸命やっている人を応援したくて
賞金付き大会をやった事がある。

新幹線往復３名分で関西から全国大会優勝者含め強豪３名を関東に呼んでね。
ちなみに賞金８万円はその人が獲得した。もう２年半前になるのか・・
当日は２００人ぐらい居たのかなぁ。参加費は無料だよ。
予選含めてその大会の延べ参加者は５００人以上だったけどね。

やろうと思えば出来るのです、今ならネットでライブも出来るし。

>やろうと思えば出来るのです

何をやろうと思えば出来るの？

>>682 は何処からコピペしてきたのですか？
原文を読みたいです。

>>847
ルールに
・前スレの１なんて存在しません。
　万が一いたとしても無視してください。

とするなら憂慮の価値有り。

次スレはあやよさんスレだろ？

とりあず>>1にやってもらいたい事がある。
その「プロ」とやらの実現方法を１レス１０行以内にまとめて書いてくれ。

ギャンブル要素が絡めば盛り上がると信じている>>1に、
totoでサッカー人気がどうなったかを小10秒語り尽くしたい。

>>859
原文なんてないよ。
だって私の店での出来事ですから。

>>862
過去レスよんでね♪

俺はＮＡＩさんについて考える。

プロゲーマーって何？韓国にゲームアイドルだったかな？
そんな人がいるのは知ってるが

>866
スゴ腕のシューターなんだろ？
地球防衛軍にでも入ってください(ﾜﾗ

>>ID:orvceAbS
グラディウスヲタ＆内藤ストーカーはキモいので
回線切ってどこかへ消えてください。

マルチにageてんじゃねーよ

>>857
賞金は誰が用意したの？その賞金の出所がﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃなくて
ちゃんと商売の上で出されたものなら小さい規模でいけるんじゃない？

ただいま。今夜もバリバリ電波を発信中の１です。

よし、今日こそ実のある話を書けるよう、がんがる。

６　８　２　が読んでくれてるって分かっただけでも、少しやる気でた。

えっと、昨日はどこまで書いたっけ・・・・・・・・・・・・あ、そうだ。
「格闘ゲームの特異性とは？」だった。

もう少しだけ昨日の続きを書かせてください。でないと何故
「闇ギャンブルよりは正々堂々とした作戦」そのものの有効性が、
何ていうか、伝わらないと思うから。

ま、俺が伝えるの下手ってこともあるし、いきなり書いても、
多分上手く伝えられる自信も無いし。

えっと、書いてもいい？

まずね、格闘ゲームはおかしい！って話を昨日書いたんだけど、
もう少し補足。

何故、他のゲームとは明らかに質が違うのか？ってことを考えた
ときに、理由は何点かあるんだけど、一番の大きく他のゲームと
異なった点は「格闘ゲームは楽しむ目的が既に他のゲームとは違う」
ってことが主な原因だと思う。

だってね、先に言っちゃうと、格闘ゲームにもはや、新規の顧客なんて
シェア自体存在しないよ。これ、メーカーも薄々感づいてるんじゃないかな？

結局ね、格闘ゲームを今でもやっている人達ってのは、
昔と違い多分もう、他のゲームのように遊んではいない
（無論違うって方もいるにはいるだろうけど）少なくとも、
「やり込み」って角度からみたら、他のゲームとは、
違う楽しみ方をしていると思う。

だってさ、一人でもやれるゲームが好きなら、もうとっくに他の
ゲームやってるって。もう昔とは遊び方が違う。

これは多分ね、ストリートファイター�Uが一大ブームになった
時点で、もう確立されちゃった事実なんだと思う。
後でもうちょっと書くけど、これはかなりプラス。

昔はゲーセン行くのが楽しみで仕方なかった時もあったわけ。
例えば、スト�Uでさ、ベガまで行くだけでも、立派にゲームと
して成立してたし、必殺技なんてさ、本当に出せるだけで必殺
だから、自分で初めて出せるようになっただけでも、そりゃもう
嬉しかったりしたのよ、あ、あと隠しキャラを出すだけでも
「おーー！！」とかね。今はネットが伝達速度を変えちゃったけど。

つまり、皆気づいているのだろけど、格闘ゲームは対戦する
相手がいないと極端につまらなくなってしまうという、明らかに
一人で遊ぶには適していないゲームなんだと思う。

俺は、最近は格闘ゲームしかしてない。勿論暇ができて何か
ゲームをしたいと思った時だけどね。だって楽しいからな。

何におもしろさを感じるかは人それぞれだけど、他人を相手に
ゲームをする、ってのはやっぱり楽しい。例えばネットゲームも、
更には２ちゃんねるだって、結局はそれの延長みたいなものなんじゃ
ないか？って最近は思う。

だから、せっかく暇潰すならゲーセンに行ってみる。