【徹底】結局、Ｚガンダムは面白かったの？【討論】

1 ：1：03/10/19 20:19 ID:???

ＣＰＵ戦は全体的に終わるのが早すぎ、またステージも起伏が少なく面白みに欠ける。
ＭＳはたくさん存在するがどれも似たり寄ったりのＢＲ装備で代わり映えが無い。連ジのＭＳも出るが扱いが酷い。
対戦は相変わらずの後出し有利の相性合戦。そしてハイコンによる格闘パワーウォーズ…

正直、ＣＰＵ戦やるなら連ジの方が楽しいし、対戦も純粋な駆け引きが楽しめると思う。
乙になってよかった所といえば変形からの攻防、そして中低戦の活発化ぐらいか。これは大きいが、
肝心のバランスと個性のないＢＲの応酬でいまいち何度も対戦したいと思えない・・・

個人的にはこんなところですが、皆さんの意見を聞かせてください。

2 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:21 ID:???

３

3 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:21 ID:???

4 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:21 ID:???

5 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:22 ID:???

５

6 ：（ﾟ∀ﾟ）：03/10/19 20:22 ID:???

ＰＳ２版は面白いと思います。
でもゲーセン版は閑散とするだろな。

7 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:24 ID:???

ZZに期待。プルプルー

8 ：（ﾟ∀ﾟ）：03/10/19 20:25 ID:???

でも、前作と同じＫＤＤＩの課金システムだと
みんなやらないだろうな。ＰＳ２版も。
良くも悪くも評価はＺって事かな？

9 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:41 ID:???

宙域の戦闘が前作と相変わらずなのがちょっと...。
宇宙での戦闘はシステム的に無理なんですかね。

10 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:41 ID:???

だからSEEDにしとけばよかったのにねえ。

11 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:43 ID:xgGZg2ai

種だったら何がよかったのか！

12 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:53 ID:le8gP0PF

>>11
糞絵好みと殿堂のパクリアニメファンの10にとってだけ良かったんだろｗ

13 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 20:55 ID:???

シードだと
土人女ｲﾊﾟｰｲ→インカムｳﾏｰ→次回作「ガンダムセンチネル」→誰も知らないぽ→糸冬了
だめじゃん

14 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:18 ID:???

>>9
前作よりひどくなってると思うけどな＜宙域
遮蔽物がほとんどないし。

15 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:25 ID:DiOvyec8

じゃあ次回はGｶﾞﾝﾀﾞﾑで

16 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:28 ID:???

今回の家庭版はＫＤＤＩでも、ちゃんとブロードバンド対応してるから
前回の二の舞にはならんのじゃないか？

と言ってみるテスｔ

17 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:28 ID:???

Gガンダムおもしろそうだなｗ

18 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:41 ID:???

次回昨マダー。
この調子で行くと
おれの好きな作品でるのは、10年くらいかかりそうだな・・・
もうオッサンﾀﾞｿﾞ・・・
はやくしる！

19 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:45 ID:???

Gガンダムは2D向きだと思うが

20 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:49 ID:DiOvyec8

Ｚ以降のｶﾞﾝﾀﾞﾑ作品はMSの個性があまりないように思える。
見た目だけカッコよさげになってるけど。

21 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:52 ID:???

>>8
今回は月額、900円らしいからいいんでない。

22 ：ＫＤＤＩ：03/10/19 21:53 ID:agUH1DcQ

ＺガンダムＫＤＤＩ

月９００円だそうです。

23 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:53 ID:???

24 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 21:58 ID:???

次回作は∀です。

25 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 22:16 ID:???

一年戦争にくらべてそれ以後のシリーズのMSは癖がないのが多すぎるので
仕方ないのでは？
一年戦争物はゲーム化されやすい理由は個性的なMSがそろってるってのも
大きな要因だと思う。
ただ正直一年戦争物はもう食傷気味でまた一年戦争かよ・・・
って感じだったのでZガンダム版を出した事は評価したいね。
ただ・・ZZはでないだろうね・・というかでるとしたら種でしょ

26 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 22:28 ID:???

>>25
そう考えると、Vガンは何気に面白そうになると思うが、どうよ？

27 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 22:32 ID:???

なんかMSにタイヤがついてるあれか…

28 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 22:40 ID:???

面の短さといい、全体のシステムといい、「金払ったらはよ終われ」ってのが見え見えで萎え。
地面無し宙域は前作以上に面白く無い。DXは別に嫌でもなかったが今回は出来ればやりたくない。
なぜか広さや3次元での自由度を感じない。ただ撃つか、気が付いたら斬られてるかって感じ。

29 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 23:02 ID:???

前作の機体が全部そろえば通信対戦とか面白そうだけど

30 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 23:38 ID:xgGZg2ai

Vガンは一年戦争ＭＳに近いかな？実弾兵器ＭＳもたくさん居るし。
ただ車輪付きのＭＳは車輪にビームコートとか付いてたから、もし出たら最強っぽ。

惜しむらくは人気と知名度が初代に比べるべくもないのでゲーム化はあり得ないのが難点。

31 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 23:46 ID:???

あれだな。次はXしかないな。

32 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 00:06 ID:D+KE3A/p

ははは＾＾；　　　サテライトキャノン　どうすんだ？　　打ち放題か？
　

33 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 00:09 ID:???

おれジャミルー

34 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 00:30 ID:???

たのむからZZ出して
スーファミでZ出てもZZでないし、PSでZ出ても逆シャアになっちゃうし

35 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 00:54 ID:???

ゲームシステム自体のデキはいいじゃないですか、ちゃんと面白いし
前作までの好バランスを維持しつつ、変形システムも取り入れた進化は認めるべきでは？
ただ、これだけの物が作れるならもっと作りこめるだろ、っていう所が目に付くのが苦言を呈される理由かも
DXを出す前提での調整データ取り版としても、ステージ構成ぐらいはもうちょっと凝って欲しかったなと

何にしても、Z単品じゃゲームとしては甚だ中途半端だし、何より勿体無いよなぁ
最終的な評価はDXのデキ次第ってトコじゃないかな？

36 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 00:55 ID:???

格闘ゲームトータルバランス調整板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8206/

37 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 01:40 ID:8kmni/Hs

>>32
月が出てないと、打てないから問題なし。

宙域だと、打ち放題かよ！

38 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 01:46 ID:???

>>1面白いよ　というかＭＳがどれもかっこよくていい

39 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 01:52 ID:IKp7oDeP

ｚは特に何が悪いってのは別に無いんだよな。
そつなく、良くできた良作ではあるんだけど、
逆にこれが売り！って言うのも無いからな。
全体的に印象が薄いんだよな。
ＤＸのザクがでてきて、マゼラが使えるようになったときは
「おお、やっぱり個性的って良いな！！」
って正直思ったよ。

40 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 02:39 ID:???

あのさマップを前作のにして機体をZにするだけで評価が格段に上がるのだが

41 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 02:42 ID:???

その為の，隠しマップだ！

42 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 02:46 ID:???

ちょっと危惧してることがある
アバオアクー外部で
変形MSによる逃げやったら
完璧になっちまうんじゃなかろうか

（ジャブロー地下でもできなくはないな）

43 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 03:01 ID:???

改造コード使ったら面白くなりそう＞家庭用

44 ：いい加減シェンムーⅢだせやゴルァ：03/10/20 04:44 ID:hvIv3qT9

Ｚって所詮バンダイの息がかかったゲームなんだよな
前のほうがゲームとしてのバランスがよかったのは
カプコンのゲームだからであって
Ｚ見てるとお前等可変するぞ、どうだ昇天したか？って
今にも聞こえんばかり

45 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 05:07 ID:???

対戦は連ジより面白い。タイマンより連携が重要になってるし、BRなりに個性も出てて
連ジのダムシャゲ固定みたいになるほどバランス壊れてない。HCも駆け引きになって良いと思う。
ハイメガ砲撃を除けば

46 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 05:18 ID:???

っていうか今おもしろいって奴
新しいから面白いんだろ？

47 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 05:19 ID:???

同じ組み合わせばかりになるのが飽きさせる。
もっといろんな組み合わせで戦いたいのにコストで制限されるのが問題。
盾ありならコスト＋５０とか細かい仕様があれば楽しめたかもしれん。
良くなってはいるけど待たせた割には改善されてない。

48 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 05:22 ID:???

ずいぶん高いな盾ｗ
Zのならそんなものか？

49 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 05:33 ID:???

来年になれば統一見解も出るだろうが
現段階ではｃぷ戦も対戦もあれだけバランス崩壊してた
ＤＸに遠く及ばない・・・・・

50 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 06:08 ID:???

連ジは途中から対戦はダムGM、シャゲGMがメインで
たまに他のMSって感じだったから
Zには満足してます

51 ：笙人　律夫：03/10/20 06:32 ID:MrirJpSO

連ジに比べて
Ａ.絵自体に迫力がない
Ｂ.自機が大き過ぎたり変な突起が邪魔だったりして敵や弾がよく見えないこと多し
Ｃ.機種にもマップにも個性が無い
Ｄ.時間短縮が露骨

問題はＢ。無印もＤＸも、長所として、敵も自機も弾も非常に把握しやすかった。
だから、よく見てちゃんと対応すれば、後出しが非常に有利…皮肉。
今回は、そのゲームの根幹に関わる部分が「よく見えない・把握しにくい」から、気付くと当たってたりして
後出しが難で、ＤＸよりは対戦が成り立ち易い･…それで、いいのか？本来、欠点では？
対戦状況を改善するには、別の方法によるべきだったのでは？

52 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 07:37 ID:0ooO6bPA

ｚのキャラは色々とデコレーションがゴテゴテとついてて
アニメや漫画などの止め絵で見るとかっこいいんだが、
ゲーム中では返って野暮ったく感じるよな。
なんか動きがスムーズじゃない感じって言うかぎこちないって言うか、
そんな感じがするよ。
タイムリリースでザクがでた時はザクってこんなにスマートなキャラだったっけ？
って思ったくらいだしな。

53 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:02 ID:???

なんかゲームに流れている空気自体が冷たい。
ヘタクソは適当に金つぎ込んだらカエレ！ってノリがちょっと寂しい。

バーチャロンフォースと似てるな・・・

54 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:07 ID:???

鹵獲が出でから評価すべきだと思う
DXの鹵獲前なんか糞ｹﾞｰ並だったからね、もうやめようかと思った
鹵獲が出てからかなりヤリマクタよ

鹵獲がでたらZの面白さが出てくると思う
でも1番許さないのがﾒﾀｽ、ﾏﾗｻｲなどを最初から出さない所

55 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:11 ID:???

ＣＯＭ戦はむしろＺのほうがいい。
なぜかというと、
グラブロとかウザイＭＳが多い
それ含めた２対２なら納得できるが。。
サブであれは納得いかない。
ダメージ量が汚すぎ。
全体的にコムびいきなのがかなり腹立つ。
Ｚはそゆのが少なく思えるからまだ「まし」

56 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:18 ID:???

俺、コアファイターとか出てきてほしいんだけど。コスト50くらいで・・・。
ダメ？

57 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:18 ID:???

＞５６
かなりお荷物だよ

58 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:20 ID:???

あの理不尽なMAに燃えた。
グラブロしかりビグザムしかり。
ビグロはちょっと・・・

59 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:23 ID:???

グラブロの弾痛すぎ。。

60 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:24 ID:???

サムスピ零ほどじゃないけどZもどんどん人が減ってきたYO・・・。

後に出たはずのサムスピは悲惨なほどにあれだが。

61 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:28 ID:???

いよいよＰＳ待ちモードかＷ
サムスピは。。

62 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:32 ID:???

>>20
MSがかっこよさげになっている
それはたぶんそうしないとプラモデルが売れないからなんじゃ。。
今のSEEDなんかガンダムだらけなのはガンダムの顔したプラモの方がよく売れるからなんだと思う。

まあ小学生の時は自分、ゾックみたいな絵のプラモは買いたくなかった。
今はちがうけど・・・。

デザインの個性に関して言えば、たまにはブサイクやかわいいモビルスーツを使いたいと思う。　ガﾝヲﾀの意見でした。

63 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:43 ID:???

はげどうだ。
結局ゲームだったらかっこいいより個性的だよな。
ビーム＝かっこいいみたいなノリだ、Zは。

64 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:48 ID:???

まぁゾックとかゴッグの味がわかるのはやっぱ
ある程度の歳が必要なのかもしれん。
漏れも小学生の時は百式とかのプラモばっか集めてた。
あの頃は自分がｱｶﾞｰｲﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧになるとは夢にも思わなかったからなぁ。
別に百式がダサいとかってわけじゃねんだけどね。

65 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 08:57 ID:???

ハイメガ以外で攻められないんだが

66 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 09:07 ID:???

＞６５
極めてくれ

67 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 09:30 ID:???

>63
今後このゲームの続編でるなら、
ビームマシンガンとかあったら　ザクのマシンガンのグラフィックや効果音
挙動、一緒で変わったのは名前だけ。
というような妥協策が考えてみたんですがどうでしょうか・・

あとビームバズーカとかも、打つ時に煙りでたり・・・ (´ﾟдﾟ｀)
ビームミサイルポッド・・

とりあえず、続編出すつもりでその作品がビームしかないなら
まずは実弾兵器に似せる努力をしてほしぃ～

もちろん実弾兵器があった方がそれが一番ですね

68 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 10:49 ID:???

結論は「鹵獲後」だろう。
一部の自粛機体が確立されて低コスト戦になってから。
「Z系中コスト+連ジ系低コスト」の組み合わせが豊富。

69 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 11:12 ID:???

自粛機体が出る時点でかなりまずいのだがな。
なんで単純に相手のダッシュ方向にも置いておける射撃や攻撃の操作
をつけないんだろ。
おかげで当たるのは逃げられない位置まで近づいて接射ばっかりだろ。
こんな読み要素の少ないゲームでは満足できんよ。
機体性能差で詰みやすくなるように作ってるとしか思えない。
結局はバソダイが絡むとまともに作れない事がわかった。
次回作は機動戦士ガソダムとしてカプンコだけで作って下さい。
お願いします。

70 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 12:16 ID:???

>>55
そうか？
俺はＭＡはなかなかいいと思ったんだが
それぞれ、ＭＡがあると難しくなるから鬼門でよかった
しかも、一部を除いて倒す必要がまったくない、放置安定ってのが多かったのもいいし

普通にクリアするの飽きたからＭＡ狩りでもやるか　　みたいな

実質、本当に強いのはビグロだけだから、あってもいいかと
ビグロが11か、12ってのも愛を感じますし

最後に個人的にブラウブロを落としに命をかけてた時期もありました

71 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 12:31 ID:???

常連はＺに飽きてみんなＤＸやってる

これが答えだろ

72 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 13:05 ID:???

おもろいじゃん

73 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 13:16 ID:???

アッザム・・・ゴッグで無限デンプシー　　オラオラオラオラオラ・・・・オラーー！

グラブロ・・・箱でヘルファイア　　　ボラボラボラボラ・・・ボラｒｙ

エルメス・・・ダムＢＺ接射で逃がさん　　　アリアリアリアリ・・・アリーｒｙ

ビグザム・・・ミサポで空中からキレイに落とす　　　ドラドラドラドラ・・・

ビグロ・・・時を止めて数多のナイフを投げる　　　　ザ・ワールド！　時よとｍ（ｒｙ

74 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 13:35 ID:???

俺もDX好きだったけど、ZはZで対戦おもしろいよ

75 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 13:41 ID:???

つーかこんなスレ立っちゃう時点で失敗作なんじゃないか？ｗ

76 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 15:26 ID:???

友達と二人で初プレイしたら、リーダー機（俺）が集中攻撃されて
ものの１分ほどで終了・・・200円消えたyo！

それからやってない・・・

77 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 15:27 ID:???

>なんで単純に相手のダッシュ方向にも置いておける射撃や攻撃の操作
>をつけないんだろ。
>おかげで当たるのは逃げられない位置まで近づいて接射ばっかりだろ
同意です。ロック外して置き攻撃が出来るようになるとまた戦略の
幅が広がると思うのですが。これをやらないのはバ－チャロンと区別を
つけるためなんでしょうかね。

78 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 15:47 ID:???

俺はZやって改めて連ジのおもしろさを再認識したよ。
宙も地上も連ジのが楽しいし・・・

つーかZのが勝ってるところってある？
ひとつもないと思うのだが。

79 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 15:59 ID:TrVtQGO+

え、良く知らんけど、ｚではＦＣとか骨折とかモンキーとか呼ばれてるものが
できなくなってるのか？

80 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:03 ID:???

連ジのサイド7のみ、ダムシャゲ固定+GMタンクグフシャザクゴッグのみの対戦って
面白かったか？Ζでステージの起伏ないっつってもサイド7以外でやってるとこみたことないんだが

81 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:07 ID:???

>>80
中低戦なしでもＺよりは面白い。
ＤＸは対戦ツールとして非常に優れたゲームだった。
素直にバランス改良した連ジ完全版出せばよかったのに
こんな糞仕様で続編出させたバンダイを俺は恨む。

82 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:12 ID:???

Ζでも置きビーはできるでしょ
変形状態での射撃なんか特に
ΖＢＲでモンキーもできるし
ていうか座りハイメガに陸バズの鬼誘導、ＭＫⅡのビーム乱射、キュベのファンネル
これ以上近づかなくてもダメージ狙えるようになったらクソゲー確定

83 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:15 ID:???

>>81
そうかねえ・・・久々にDXやったらかなりしょぼく感じたよ

84 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:34 ID:fdW77oXB

エルメスVSキュベレイおもしろそう

85 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:42 ID:???

>>80
Zの対戦はエゥーゴはZネモ、ティターンズはガブギャプしか見ないからもっと酷いねｗ

86 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:44 ID:???

百式とアッシマーメインの俺はΖやっちゃいけなかったりする？

87 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:52 ID:???

一応マーク２×２もそれなりに強いが。

88 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:53 ID:???

>>86
仮に１人で２人と対戦してもそんな糞ＭＳでは誰も助けに来てくれないね。

89 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:55 ID:???

>>88
これでお前がΖをまったくやってないことがわかったな。ずっと連ジのCPU戦やってろ

90 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:59 ID:???

>>84
離れてファンネルの放出のみ

91 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:04 ID:???

>>89
稼動初日ならともかく今時クソＭＳを使ってたら知らない人達は絶対に助けに来てくれません。
後ろで負けるのを待ってます。

92 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:05 ID:???

接射されて文句たれるような下手ｸｿにｹﾞｰﾑ性を言われたかないよとｶﾌﾟﾝｺは言う

93 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:06 ID:???

アッシマーが糞MSってのが有り得ない

94 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:08 ID:???

アッシマーは弱くない、むしろ普通に強いと思うが。
まあ、ビーム一発で相手が倒れるからクロスは続かないが。

95 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:09 ID:???

ｱｼﾏ強いよな…ｶﾞﾂｶﾞﾂしてて

96 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:13 ID:???

百式がクソＭＳだというのには同意させていただく。
完全タイマン勝負ならともかく２ＯＮ２だとパンチ力がなさ過ぎてきつい。

97 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:13 ID:???

次回作は
イデオンに決定したのでした。

98 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:16 ID:???

次回作はシステム同じのままスパロボになります。

99 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:20 ID:???

いっそ、ゲーム性だけをつき詰めて、メカからステージから全てオリジナルで構成して欲しい気もする。
原作と違うとか騒ぎ出すヲタもいなくなるだろうし。

100 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:22 ID:???

百式も強いから・・・

101 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:22 ID:???

キカイオーというゲームを知っているかね。

102 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:24 ID:???

>>101
熱いゲームだな。

103 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:32 ID:???

百式はあの強さであのコストは明らかに糞。
アッシマーは格闘が糞、ビームがまったく誘導しないから糞。
アッシマーと組むとゲージがなかなか溜まらなくて全然コンビネーションアタックが出来ないから糞。
そこまでパートナーにハンブラビで海蛇を使わせたいのかと思わせるぐらいアッシマーは糞。

104 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:35 ID:???

>>103
お前が使いこなせないのはわかったからそろそろ帰っていいよ

105 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:38 ID:???

ブラッディロアのシステムでＧガンダムを・・・

106 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:40 ID:???

何かうちの近くはみんなシャアザクばかりとるんですが、
だったらDXやっとけみたいなツッコミは無しですか？

107 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:01 ID:???

>>104
俺は百式もアッシマーも使った事が無いけどな。
百式やアッシマーがそんなに凄いのならただ単に使う奴が皆ヘタレなだけと言う事ですか？

108 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:08 ID:???

百式が値段のくせに弱いというのはなんか納得できる

109 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:17 ID:???

百式が糞といいMSが没個性だといい
要するにZを忠実に再現してるわけだ

110 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:17 ID:???

百式は原作でも活躍してなかったからな。
シャアが乗っているにも関わらず

111 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:38 ID:???

シャアが乗ってたから活躍しなかったんだよ

112 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:44 ID:???

なるほどガッテン

113 ：シャア：03/10/20 18:47 ID:???

しかし、私もニュータイプのはずだ

114 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 19:03 ID:???

シャアは対戦艦専門。MSを落とす能力はない

115 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 21:35 ID:???

俺はAC版Zには手を出していないガノタなんだけども、
アニメ同様戦闘がツマランのか…

116 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 21:47 ID:???

ZZなんか出したらファンネルファンネルまたファンネルでさらにつまらなくなるぞ。
逆シャアなんか論外だ。

117 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 22:42 ID:???

乙乙ってそんなにファンネル機体あったっけ？
量産型キュベくらいじゃない？
あとサイコ幕２がリフレクタービット、
ハンマ×２とかドーベンウルフは有線だし。
ゲーマルクはなんだっけ？

ズサとかガゾウムとかカプルは
味噌イッパイで面白そう。
俺としては、乙DXで乙のMS増やして、
タイムリリースで乙乙のMS出してホスィ。

118 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 22:50 ID:???

百は弱いけど散弾バズは結構強くないか？
あとディアスがクソ強いと思うんだけど。
百が削り、よろけさせ
ディアスでゴッソリもってけは
けっこうイケルと思うんだが…

俺のホームはレベルが低くて平和です。

119 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 22:53 ID:???

>>117
ゲーマルクはマザー・チルドファンネル、クインマンサもファンネル。
あとはZと対して代わり映えしないビーム機体。

120 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 23:17 ID:???

たしかに連ジは面白かったが、
原作に忠実ではないよね。
ザクマシンガンなど前近代的兵器で
ガンダムにダメージは与えられなかったはず。

結局ビーム兵器最強のはず。
乙がツマランとかいっても仕方が無い…

それにどうせ連ジでも超個性的なMS、
格闘に特化したギャン、ゴッグ、
射撃のタンク、ゾック、キャノン
などは禁止、もしくは役立たずのどちらかなので
個性なんて無いくらいで丁度いいのかも。

121 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 02:21 ID:kjK1fE1K

特に、大きなジ０なんかで自分の機体がじゃまで攻撃を見えずに喰らうのは勘弁してほしい。

弾速が速過ぎとかホーミングがきつ過ぎで回避ミスとか、読みで置かれたとかなら納得できるが
ゴテゴテ着けた装飾のせいで弾が見えないとかは、ゲームとしての欠陥だと思えるよ。

122 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 04:03 ID:???

大体感じてたことはみんなも感じてるのね。
ZはZと思えばゲームとしては成立してると思うけど、連ジがすばらしかったからなあ。
CPU戦が短いのは連ジがいささかサービス過ぎた気もする。
１の言葉を借りれば、対戦ツールとしてはほんと連ジはよくできていた。陳腐な言葉で言えば奥が深い。
操作感覚の質は、連ジのジムの空格が当たる感覚と、Zのジム２のそれが当たる感覚を比較すると
連ジのほうがよかったなあ。

123 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 06:55 ID:???

自分の機体と相手の機体がかぶったら、自機を半透明にして欲しかった。

124 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 08:15 ID:???

なんか、あんまり連ジベタ誉めな奴が出てくると1stマンセーのガノタが
ロクにやりこんでも無いのに1stだからマンセーしてるんじゃないかって
気がしてくるなあ…

125 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 09:04 ID:???

ではZならではの面白さを解説してくださいな君が

126 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 09:07 ID:???

連ジはつまらん。DXはおもろいがな。
つーわけでエゥティタもつまらん。DXはわからんがな。

127 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 12:37 ID:???

無印は対戦ツールとしては全く成り立ってなかった

128 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 14:34 ID:???

自分の機体がかぶってビームが避けられない

129 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 19:06 ID:jZlpZ3LO

結局、赤字になりそうな店はあるのか？
俺の近所では一軒だけやばそうなところがあるぞ。

130 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 19:35 ID:???

Gガンまだー？
ちゃんと遠距離武器もあるから何とかなるぞ！！
ハイコンは明鏡止水で。

131 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 19:39 ID:???

Gガンじゃコスト制にできないじゃん。
ノブッシとデスアーミー以外が何機も落とされてたら不自然。

132 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 19:44 ID:???

Gはタイマンで作らないと面白くないな

133 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 20:54 ID:???

俺マンダラガンダム使うよ。

134 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 21:00 ID:???

漏れはジョンブルだな

135 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 21:03 ID:???

うちの近くにあるゲーセンでアヴァロンいれて赤字になってそうなとこならあるが。

136 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 21:59 ID:9929Ibn1

結局さ、ｚはコスト差が低いって言われてたけど
やりこんでみたら全然差があるって話にならないか？
ＤＸだって当初は今ほどキャラ差を感じなかったし。
やり込むほど、キャラの限界性能を引き出せるようになるわけだから、
その結果、キャラ差が如実にでてくるようになる。
今じゃｚもかなり差がなくない？

137 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 22:21 ID:???

ティターンズのZってどんなんだろ
やっぱ濃紺かね

138 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 23:29 ID:duL8R7t1

レンジは感動したな～。
乙にはない戦略性があった。

乙になってからはただの撃ちあい。
原作と同様に激しくつまらん。

最終ステージでリックドム×２＋キュベレイがでてきたけど、
一番面白く感じた。ドムってクセのある動きするから・・・

139 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 23:44 ID:???

このスレのDXと比べてZは駄目と言ってる連中は抽象論ばっかり。
DXの方が奥が深いだのなんだの言うならその具体的な根拠を挙げろよ。

140 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 23:47 ID:???

HCゲージあるからΖの方が戦略が重要なのにな・・

141 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 23:57 ID:???

つまらないってのは個人の主観的な判断だからある程度好き勝手に言えばいいと思うが、
奥の深さだ戦略だについて語るんならそれなりの論拠をもってすべきだよなあ。

142 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 23:58 ID:???

>>139-140
なんか前にも同じようなレスをどっかで見た気がする
既視感と言うやつだろうか

143 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 23:59 ID:???

>>139
いや、138の言うように、ＺよりＤＸの方が違う意味で戦略性とゆうか
駆け引きがあった。
あんまり具体的なことは言えないけど、モーションとか硬直の長さなど
の変更点でＤＸの駆け引きが通用しなくなっただけかもしれないが。

まぁ、アレだね。続きもので古参な人ﾏﾝｾｰゲーより、
新参者も手がつけやすいようにガラリと変わることも必要かもね。
ガラリと変わったかどうかは人によって感じ方ちがうだろうけど。

144 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 00:04 ID:???

連ジよりＣＰＵが使えないのとＣＰＵ狩りでハイコンゲージがたまるので
ますます一見さんお断りな雰囲気になっているからなあ・・・。

145 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 00:08 ID:???

はっきり言ってこのゲームだって古参マンセーのゲーム。
一度操作感覚になれてしまえばDXで強かった奴がこのゲームでも強いのは明らか。

146 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 00:13 ID:???

一見さんというよりは独り身に厳しくなったってことだと思う。
でも味方としてのCPUは普通に強くなってると思うぞ（連ジに比べるとかなりウザイ）。

147 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 00:23 ID:???

実際、連ジと比べてＭＳもステージも個性がないよ。

148 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 00:31 ID:???

MSが没個性的なのは全く同意。
でもどうせガチンコ対戦で使うMSなんてもともと限られてたから、そのことと戦略性がどうたらというのは別問題だと思うがね。

149 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 01:03 ID:???

>>146
ＣＰＵ戦開始十数秒で死ぬことも珍しくもないのにかい？
今回味方死亡のペースが早過ぎる。

150 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 01:32 ID:???

CPU戦はどうかわからんが、対人戦時の援護重視のCPUはかなりウザクなってると思うが。

151 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 02:25 ID:???

ティターンズ側に独り身で入ってグリーンノアを選ぶと味方が最初ハイザックだから
最初cpuシカト
>プレイヤーを落とした後ハイコンゲージの肥やし
>出てきたマーク２足が遅くて戦場にたどり着けず終了
という流れになりやすいのかもしれないな。

152 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 07:51 ID:???

>>150
交差ラッシュの対応がさらに良くなってるからね。
結構チャンスを見逃さず反応してくる。

一人旅で敵ＣＰＵは対人戦準拠な割に味方は相変わらず
作戦ノーマルだと突っ込んで瞬殺。回避優先でもＤＸより持たない。
毎回黒海にいるような気分でヘタレにはキツイです・・。

153 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 08:25 ID:???

けっきょく連ジ信者は何一つ具体的な事を言ってないわけだが、アフォなの？

154 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 08:43 ID:???

宙域も地上もブラビのウミヘビで戦うことに決めた。

155 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 08:49 ID:???

>>149
そりゃアンタが弱いMSが狙われてるのを放置しといたからだろ。
狙われてたら回避重視にするくらいはちゃんとやってから文句言えよ。

156 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 11:05 ID:???

連ジ信者はＣＰＵ戦が好きだった奴が多いんじゃないの？

>>146
タンクみたいに硬いのがいないからそう感じるのでは？連ジでもザクとかはほんとに一瞬で落ちてた

157 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 14:19 ID:???

DXの良かった所っていろいろとあるけど、それよりもZが悪い所の方が重大なのだ！
なぜならZ

DXに比べてZの良い点
・変形機による新しい戦術の開拓（ただしこれは同時に悪いところも多く生み出しているがナ）

DXに比べてZの悪い所
・ハメ推奨（W変形機による戦術、HC溜めのメリットが大きい）
・
・D　X　の　問　題　点　が　全　く　改　善　さ　れ　て　い　な　い

　・ダメージの増大によるゲーム時間短縮
　・偽援軍などの対処法がなかった
　・一部のMSの極悪な強さ（DXよりもその欠点が出ている。ハイメガ）
　・2on1に優しくない
　・CPU狩り対策がない（回避命令ができるようになったが、、、開始数秒で撃破される回避重視のザク、、、）
　　などなど

158 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 15:30 ID:???

>>157
DXにも同じだけ欠点があるって事だな。
二作続けてって事は、メーカーがそういうゲームだと割り切ったわけだから諦めろ。

159 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 16:11 ID:???

Zの良い点はもうひとつある
・カット推奨（HC溜まる量が他より多いような気がする）

カットの出来ない奴は対戦で勝てんということを分かり易くしている

160 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 22:26 ID:???

でも、なんか駄目感が漂ってるんだよな・・・

161 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 23:40 ID:???

敷居が明らかに高くなっている割に底が浅いと口を揃えて言われている
点がな・・。

162 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 23:44 ID:???

ｚの機体に個性が無い上に
タイムリリースで出てくる機体がキュベレイの後しばらくザクジムだから対戦の幅が広がらない。
代用がきく旧ザク、ジムなんか後回しにしても誰も文句は無いだろうに。

163 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 00:13 ID:???

>>157
偽援軍への対処って具体的にどうしたらいいんだ？正直イイ対策法がない気がするぞ。
せいぜい始めたときに協力乱入を受け付けるかどうか決められるとかぐらいじゃね？
でもそれはそれで問題おきそうだしなあ。

164 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 00:36 ID:???

Ｚは全体的に機体のスピードがＤＸより早く、
試合の展開もめまぐるしく変わるから対戦ツールとしての出来は
前作より上だと思う。1on1と1on2は前作と変わることなく糞だけどな。

後、落ちて復活する時に敵２人のすぐ側に出現して一方的に
やられることも無くなった。

165 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 00:52 ID:???

>後、落ちて復活する時に敵２人のすぐ側に出現して一方的に
>やられることも無くなった。
それが面白かったんだがなあ。
一瞬でひっくり返る戦況とか敵陣のど真ん中に落とされたプレイヤーの悲鳴とかが・・・。
Ｚはハイコンのせいでむしろ逆転要素が減った気がする。

166 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 01:09 ID:???

>>165
硬派な対戦ツールとして見たときには原点要素と言っていいでしょう。

167 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 02:50 ID:???

具体的な論拠か・・・。
漠然とZの底の浅さを感じているんだが、いくつか考えてみよう。
ひとつは飛び道具（攻撃）と避け（防御）の関係はどうだろう？
DXに比べてZは飛び道具の誘導率が減った。ステップもコンパクトになった気がする。
ダウンも変わった。Z機体のビームは全体的に陸ジム～シャズゴレベル？
遠くから撃ってもほとんど当たらないから、当てる場面が限られてくる。
ここらへんはどう？

168 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 04:27 ID:???

>Ｚはハイコンのせいでむしろ逆転要素が減った気がする。

禿同。俺的にはコレが一番酷い

169 ：tadaima：03/10/23 06:50 ID:???

俺敵にはDXが最盛期だと思った。
友達と家で徹夜でタイマンの練習したし。
Zはやっぱビームが曲がらない理不尽さ（本当は曲がるのが理不尽なんだがｗ）
マップのカクカクした感じとかが　おもしろさをそこなってるのかな～
ガンダムのDXみたいに、ビームが曲がるZダッシュをだしてﾎｼｲ

170 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 06:59 ID:???

＞遠くから撃ってもほとんど当たらないから、当てる場面が限られてくる。
＞ここらへんはどう？

逆に、あの「速くて当たりまくる武器」の存在が際立ってしまった・・・

171 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 07:02 ID:???

結局、ビームが当てられない下手くそが喚いてるだけなのか？

172 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 07:05 ID:52VNt9hs

近距離だとむしろ当たりやすいんだけどな。
ＣＰＵでさえ、きっちりとステップ硬直を取ってくるし。

173 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 07:13 ID:???

ステップとか止めて横ブーストとかにした方が良かったんじゃないのか？

174 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 07:22 ID:???

ビームの誘導性が減った＝ゲームの底が浅いってどーいうこった？
テキトーに撃って当たる方が底が浅いだろ、普通。

175 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 07:45 ID:???

DXの方が全体的にコスト低くてのんびりできるからいいな。
老人には高機動戦闘について行けぬ。
あとＺはダウン無敵時間が早い＆長い。寝かせた相手に追い討ちできないし。

176 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 08:54 ID:???

乙のコスト面とか考えて強キャラ弱キャラを三キャラずつくらい挙げてほしい(´ー`)

177 ：fusianahan：03/10/23 10:31 ID:???

とりあえず、マップと実弾の色合い。これが俺には最大の不満。
実弾淡色でマップが極端な濃色だもんだから、不意に飛んできたバズとかマシとか注意してないと見えやしねぇ。

強キャラは腕あげりゃどうにかなるでしょ。

>>176
強
・Ｚ(ハイメガ)
バランスブレイカー。脅威の逃げ能力・狙撃能力に加え近距離戦もできる。
グレネードなきゃまだマシなんだが。

・ガブスレイ
機動性。破格の性能のキック。有り得ない射角・出の早さを誇る肩ビー。
肩とＢＲを駆使した一人連携など。ハイメガさえなきゃ間違いなく最強のＭＳ。

・リックディアスＢＺ
ええ、もう有り得ないくらい誘導します。有り得ないくらい射角広いです。
もちろんこれより強いＭＳはいるけどコスト２５０を大きく評価。

弱
・ジオ
格闘は強い。強いんだが当たらなければ仕方ない…。
性能自体は悪くないんだろうがコスト３７５は痛すぎ。せめてギャプランと組めれば。

・ハイザックＭＧ
もう言うまでもなく、というか最弱か？せめてサブ射…。

・ＧＭ２
なんというか使う価値が微妙。弱くはない、弱くはないんだが、
これを使うならハイザックＢＲとかネモ使うだろう…って感じ。

178 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 10:34 ID:???

>DXに比べてZは飛び道具の誘導率が減った
これは別にいいんじゃないの？　
適当に撃って当たるようなゲ－ムじゃ面白くないと思うし。
誘導性がないからどこで撃つかを考える方が面白いと思う。
まあＺから始める初心者には厳しいかもしれないけど。

179 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 11:41 ID:???

>>157
2on1に優しくない？エウーゴでZハイメガ使ってみれ。
相方の陸の援護強烈だし（しかも結構落ちれる）
ただでさえ強いZの攻撃力、防御力UPだし
むしろ2on2より勝ちやすいんじゃね？

180 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 11:47 ID:???

あれだよ。ビームの方向補正に頼りきって適当に空中ダッシュ射撃や糞誘導
で着地とって上手いと勘違いしてた奴らが、全く当てれなくなって勝てない→つまんね→ｸｿｹﾞｰ
と正当化しようとしてるんだな。連ジはシャゲなんか使えばほんとに突っ込んで撃つだけで
知障でも当てれた

181 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 11:54 ID:???

誘導性高くても、てきとうに打ったってもともと当たらなかったろ。
今回は狙っても当たらないし、結局後出しﾏﾝｾｰに拍車をかけてる。
1：1でハイメガ以外でどうやって攻めんのよ。

182 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 13:40 ID:???

今回も銃口を相手の頭にくっつければほぼ当たるのでＤＸと同じ接近戦でいいのでは・・・。
というより俺は低コスト使いなのでビームの誘導性なんかもともと当てにしていなかったし。

183 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 16:08 ID:???

>>180
正解。>>181なんか狙っても当てられない腕らしいよ。
漏れは普通に当てられるし、ハイメガなんか必要無いけどね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

184 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 16:31 ID:???

>>177
リックディアスはベストパートナーが百式である現状を鑑みると、総合的に見てもＺビームの方が強いだろう。
それとコストも含めた総合的な強さならガブ＞Ｚビームだとは思うが、単純な強さならさすがにＺビームの方が強いと思う。

185 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 18:46 ID:???

>>183
今時ステップ合わせの接謝とか喰らってくれるﾍﾀﾚが多いｹﾞｰｾﾝなんですね。
>>181が言っているようにエゥーゴ側はハイメガ以外ではなかなか当てれないと思う。
さんざん既出だろうが鹵獲がでないと始まらないよ。このゲーム。
あと誘導性が下がったからつまらなくなったというのは、
当てれないからつまらないのではなく、誘導性が下がった分、
回避能力も落ちたために、接近戦時のステップ合わせが簡単にできてしまうから。
だから自分から当てに行ってステップ取らせてくれる奴なんていない。
そうすると、
・中距離での撃ちあい⇒当たったら交互撃ち開始
・W変形機による接射⇒逃げ
という攻撃ばかりに偏ってしまうのがつまらないのだと思う。

186 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 19:13 ID:???

>>回避能力も落ちたために、接近戦時のステップ合わせが簡単にできてしまうから。
>>だから自分から当てに行ってステップ取らせてくれる奴なんていない。
この文脈が意味不明。ステップ合わせが難しければ当てに行ったときの成功率は余計に下がるぞ。
>>・W変形機による接射⇒逃げ
>>という攻撃ばかりに偏ってしまうのがつまらないのだと思う。
エウーゴ側はＺ×２ばっかりのところでやってるんですか？
多分Ｚになって強い機体がビーム装備の機体ばかりになったから、そういう微妙にズレた感想を抱いてるんだと思います。

187 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 19:22 ID:???

結局さぁ、自分が負けるからつまらないって喚いてるんだろ？

188 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 19:32 ID:???

>>187
勝ったところでつまらんよ
既に放置

189 ：1：03/10/23 21:14 ID:???

俺は別に「Ｚガンダム」というアニメが嫌いだからゲセンの乙が嫌いってわけじゃないんだ。
むしろ初代と同等に好きですらある。
だけど、なんというか、このゲームはなんか原作の雰囲気を再現することに固執したあまり
バランスがおかしくなってしまったというか・・・（ＭＳが大きすぎるとか）

あと、ダメージ食らったっていう感じがあまりないのがね。
いつの間にか撃破していつの間にか落ちてるっていう感じ。ＨＣや格闘能力のＵＰで乱戦がちになり、
ゴリ押しの戦いになってしまっている。もちろん、そこにもテクニックや駆け引きはあるんだけど、
「味気がない」感が強い。

190 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 21:53 ID:???

>>189
んで、自分が理解できないからってスレ立ててまで自己主張か。
本当に厨房みたいな奴だな、お前。

191 ：1：03/10/23 22:00 ID:???

たぶん今乙を面白くってやってる人も漠然と感じてると思う。（俺も乙やってるけど）
ＣＰＵやったあと、対戦の後に、勝っても負けても感じる一抹の寂寥感。

192 ：185：03/10/23 22:21 ID:???

>>186
うむ。たしかに何を言っているのか解りづらいね。

接近での回避能力低下
↓
DXの戦いだとヒット率アップ
↓
だから上手い人は接謝される間合いに入らない(＆タイマンなんてほとんど挑まない)
↓
HCの事も含めて、クロスビーム狙いだけの
寒い戦いが繰り広げられる。

※特にティターンズ側が、変形からの変形からの接射（ヒット＆アウェイ）
を二体同時で仕掛けることで、かなりいやらしい戦いになる。
対抗できるのは、Zしかいなくね？って感じ。
(かと言ってハイメガ使って勝ってもツマランし、、、)

もちろんZならではの戦い方があるわけだが、
DXに比べて「大雑把」で「理不尽」な部分が多すぎる。

193 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 22:25 ID:???

タイマン厨の戯れ言はよせ。

194 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 22:56 ID:???

なんでもかんでも厨扱いしないの。
前作では2：1を作りに行くのが基本としても、
戦略上あえてわかれて1：1を挑む作戦もあったけど、
今回それやるとHC使えないから、
結局みんなかたまってわらわら戦うだけ。

195 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 23:04 ID:???

>勝っても負けても感じる一抹の寂寥感。
これは俺も感じる。突き放されてるというか冷たいというか。

196 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 03:16 ID:???

ＤＸとは開発チーム変わったらしいけどこの辺の情報キボンヌ

197 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 03:44 ID:???

ビーム誘導については、当たらないからつまらないということじゃないと思う。
そういうひともいるだろうけどさ。つまるつまらないは主観としても、ゲームの趣は変わった気がする。
DXのビーム誘導と回避のバランスはひとつの面白さがあったと思う。
Z版ビームの第一印象は当てる場面がより狭くなった。それにプラスして
フィールドがだだっぴろくなってキャラが「小さくなった」
（これは遠くから見た場合。ジャブローでスタート位置から敵機までの距離は遠く感じないか？）
ゆえにDXにも増して接近して攻撃をしなければならなくなった。
大げさに言えば、DXで言うところのジムVSジム戦をZはやっている感覚。
対して、DXはある程度の誘導があったため、遠くからでも当たる可能性があった。
もちろんうまい人には当たらないが、うまい人でも「その可能性をステップで避ける必要性」があった。
開幕後の間の取り合い中に、油断して遠くからのダムのビームを喰らった苦い思い出があるのは俺だけか？ｗ
その誘導のバランスをとっていたのがステップで、誘導を消すために一発のステップを必要とした。
このあたりに戦況によって駆け引きがあった気がする。
しっかり避ければ当たらないし、しっかり当たる場面を作っていけば当てることができた。
たとえば目の前の敵に集中して遠くからサーチされているのに気づかない敵機Ａ。
グレキャニの岩の壁の間からそのＡをビームでブッさすなんてこともできたが、
Ｚだとどうも当たる気がしない。
中距離の攻防がそれによって減った感じがするな。
このゲームの面白さのひとつはステップ避けがあったと思うんだけど、
Ｚでビーム誘導率低下による接近至上（もしくはヒットアンドアウェイ）ばかりになると
ステップどころじゃない。>>185が言うように、いつのまにか追い詰められて
クロスビームであぼーん。
青ゲル+シャズゴでサイド７で戦ってるイメージ。
マーク２+御三家でグリーンノアで戦ってるイメージ。
前者のほうがいろんな展開になった気がするんだけどなあ。

198 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 03:45 ID:???

>>196
そうなの？そんな気はするけどね。視点とか感触とかあきらかに連ジとは違う。
同じチームが趣向を変えてきたのかもしれないけど。

199 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 03:52 ID:???

Ｚ　は　大　雑　把　

200 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 04:54 ID:???

非常に判り易いお時間でした。

201 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 10:59 ID:???

さっさと鹵獲出して、ティターンズ側で待ってる奴多すぎって状況を何とかしろ。

202 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 11:33 ID:???

>>196
ＤＸのチームはなぜかこんなん作ってるらしいよ
http://www.capcom.co.jp/gotchaforce/

203 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 12:11 ID:???

ガキ向けのゲームなんか任天堂にでも任せとけよ・・・・・
しかしぱっと見連ジのシステムっぽいし、面白そうじゃねえか。

204 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 19:13 ID:???

悪い所ばかり挙げてってもしょうがねえよ
やっぱ4人同時対戦ってだけで面白い

205 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 19:18 ID:???

このスレが伸び悩んでるのが真実。

206 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 20:36 ID:???

>>205
ここが本スレならともかくそりゃ的外れってもんでしょ。

207 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 22:43 ID:???

サムスピのアンチスレは950突破しましたが。

208 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 23:16 ID:???

ここは別にアンチスレじゃないし

209 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 00:19 ID:???

ただのへタレが愚痴をこぼすスレだから。

210 ：あいうえお：03/10/25 08:33 ID:lyzfeaRF

テキトーにビームを打ってうれしがってた漏れ
＞１９７　うまいこと言ってる気がするな～

ビームの遊動性が消えたことで中距離戦がなくなったような感じはあるかも
たとえば、仲間が切られてるときに　ガンダムでビーム打てば８割がたカットできたし
そっから逆転もあった
中距離で後ろから狙うのもあった。

Zは機体とか、スピード感とか格闘の種類とか、いろいろな面でDXをしのぐ良いデキだと思う。
対戦もソコソコ面白いし。DXに比べて面白い機体がいっぱい出てきてるし、前のデータをベースにもできるだろうし。
Zの原作の再現度は１２０パーセントなきがする。キレイにできている。
あえて、完成度を上げたんだろうけど、なんつーかKOFの体力赤い状態で超必殺でまくり　みたいな
理不尽な逆転要素を加えると　味があってもっと完成する気がする・

211 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 10:56 ID:???

相手のハイコン中にはこちらはハイコンできなくするってのがいいと思う。
待ちハイコンされずにすむし。

212 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 11:00 ID:???

こいつらの要望入れたらさらにクソになる気がするのは気のせいか？

213 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 12:23 ID:???

>>212
少なくとも>>211の案は糞化すると思うな。
出されたほうは逃げるだけか？
発動し返して抵抗することもさせてもらえないのか？

214 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 14:02 ID:???

>>210は釣り師でＦＡ？

215 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 16:20 ID:???

次はダンバインのアクションゲームでないかな・・・

216 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 16:24 ID:???

>>215
武器がソードとナパームばっかりで更につまらなくなりそうです。

217 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 16:31 ID:???

全機空飛ぶグフと思えばよし。

218 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:03 ID:???

ダンバインはＺ以上にユニットに差が無いだろ。
唯一ライフル持ってるビルバインがバランス壊しまくるだろうし

ＭＳの個性で言ったら

　　　　　　　　　　　　SEEDとか結構イケテない？

219 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:16 ID:???

種釣りキター

つーかSEED関連に金を稼がせるのすら嫌なので
それならまだスパロボにした方がマシ。

220 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 22:25 ID:???

何で種は嫌われるんだ？
種のMSは結構好きだぞ。
ストーリーは知らんがな。

でもこのシステムじゃ無理だって・・・武器大杉

221 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 22:42 ID:???

どうせならＺＺの機体をタイムリリースで出せばよかったと思う。
ズサとかカプールなんか個性あって良さげじゃないかな？

222 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 03:47 ID:???

結局ＤＸとか鹵獲とか出揃ってからしかバランス等は語れないと思う。
しかし現状でも十分に面白いと思うが。
ＤＸでは勝つためには高コス（ダム）＆低コス（ＧＭ）しか選択肢なかった。
普通にやると中コスコンビ（陸ガン＆Ｎゲル等）で勝ち目無かった。
今回は前作であり得なかった３００前後の高コスタッグが面白い。
単機でもそこそこ３７５と渡り合えて相方と同性能なので戦術も幅が持てる。
幕２＆御三家、百式＆陸、幕２ｘ２、ガブ＆御三家、ブラビ＆幕２、御三家。
御三家＆御三家・・・
３７５機体を除外して考えると既に１９通りの高コスタッグがあるわけだ。
ＢＲ機体ばかりで個性が無いとは言ってもそれは表面的なものだと思う。
ＤＸと違って高コスト機体のサブ射撃の充実がそれにあたると思う。

それでも現在地域により盛り上がりに温度差があるのは情報のせいだと思う。
既にＤＸでプレイスタイルは確立しておりシステム的な新鮮味はあまりない。
１２月に家庭用の発売が既に決定しているので練習するのはそこからでも
遅くは無いと考える人が結構多い（ネット対戦待ちも影響大）
原作の人気の差がどうしても現れてしまう（特にパイロットキャラ）
ＤＸ時代に既に自らの対戦レベルが見えてしまってる人たちは
Ｚで天下を取る（対戦で勝つ事を）を諦めてしまっている。

これらの事を考慮すれば現状盛り上がりに欠けるのも致し方ないと思える。
しかしながらゲーム自体の仕上がりは多少残念なところはあっても
十分満足のいくレベルになっていると思われる。

223 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 03:48 ID:QqlEfIfP

オモロイやんけＺ

結論

224 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 03:57 ID:???

>>218
すみません、ジンとディンとシグーとゲイツの違いが色以外解りません。

MSの個性だけで言えばVとかいい感じだと思うけど。
バイク、虫、ドラゴン等ゲテモノだらけでｳﾏｰ。
知名度から考えればインカムは確実にガタ落ちするだろうけど。

225 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 04:01 ID:???

>>224
ドッゴーラで戦場を～～～～～～～～ハゥ～～～～～～～～～～～～～～～～～～!!!!!!!!!!
考えただけでもﾊｧﾊｧものですなぁ･･････

226 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 04:13 ID:???

バズが避けられず戦場でのた打ち回るさまが目に浮かびますが何か？

227 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 04:33 ID:???

>>226
ダメージでのたうちまわるドッゴーラタン･･･ﾊｧﾊｧ

228 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 04:36 ID:???

ユーザー的には
４台なら２ラインだよなぁ

229 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 04:50 ID:???

ＨＣはいらなかったんじゃないか？
あれは台無しにしすぎ

あとは２ＶＳ２は飽きた３ＶＳ３とか４ＶＳ４にするべきだったね。

230 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 07:09 ID:???

>>224
種ってガンダム以外のMSは１種類だけじゃなかったのか・・・・・

MAが以外に水中専用とかゾイドとかビバップのパクリとか色々あったな。
敵のガンダムも亀とか格闘機とか遠距離専門とか居て面白かったが。

231 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 07:19 ID:???

Vつまんねーからイラネ。
個人的には種以下。

232 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 08:04 ID:???

だからＧだって言ってんだろ藻前ら

233 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 09:15 ID:???

>>230
カラミティの格闘は盾で殴った上で盾キャノンの零距離射撃とか燃え。
話はクソの一言だけどＭＳはちゃんと使えば面白い機体も多いな。

ジャンプ＋射撃をサブ射撃の切替えに使えば
もう一つ武器使えそう。切替えてる方は小さくゲージと弾数
表示だけとか。

234 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 09:46 ID:zeSLHfze

>>229
弱小ｹﾞｰｾﾝにどうしろと？

235 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 09:59 ID:???

やっぱ鹵獲が出てからかな？

236 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 10:20 ID:???

連ジの引力に魂を引かれた者たちは粛清される運命にあるのだよ

237 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 11:18 ID:???

なんかZになって派手さが増したんだけど、派手さが減ったといいますか、演出が悪くなったといいますか

飛行モードとか、ビームサーベル二刀流とか、たくさん流とか、バカみたいにHIT数の多い格闘とか
派手さは確かに大きくなったと思います
けど、なんか爽快感にかけるといいますか、逆にくらってもあんましピンとこないといいますか
友達はグフ使って「こんなんグフじゃねぇ！」っていっってましたが同感です

なんにしても冷めてませんか、みなさん
どうにもこうにも熱くなれません
システム以前に熱くさせてほしいものです

238 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 11:53 ID:Hq+aSrMO

>>231
漫画版のVガンダムを読め。
話はそれからだ。

239 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 12:15 ID:???

信者うぜぇ

240 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 12:24 ID:???

リックディアス、百式、ハンブラビ、メッサーラが
もう少し強ければいいなあ

241 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 12:27 ID:???

メッサーラはともかく、他は十分だろ。百式は微妙。
それよりアッシマーをｒｙ

242 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 12:29 ID:???

昨日、１日ザク×２でマターリプレイしてたんですよ。
そしたら、６面あたりで乱入されたわけです。
相手はネモ一機。

ボ　ロ　負　け　し　ま　し　た　(逃げプレイ＆近づいてきたらタックルのエンドレス)

アレだよ。
旧機体は、前作信者に金をはきださせるためにあるのだよ。
使ったって点数のるわけじゃないし、PS2版でがっちりやった方が得だ

243 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 12:34 ID:???

>>241
アッシマーはＢＲの使い方と落ちて弾補充するタイミングがわかってる奴が使えば
そこいらのギャプランより強いですよ

244 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 12:42 ID:???

アッシュマーは強いだろ

245 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:11 ID:???

テンプレを答えると面白いけど、飽きてきたってのが本音かな？
ゲーセンでやるゲームじゃないなＰＳ２で十分

246 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:17 ID:???

>>242
ﾊﾞｽﾞ使えば問題ないと思うがｺｽﾄﾊﾝﾃﾞが痛いな。
2vs1だと600－750になるんだっけ。
ﾈﾓが余裕で2落ち出来るのに旧は4落ち出来んからな。
まぁでも相手はﾊﾞﾗﾝｽ取ろうと空気読んでる方じゃね？

247 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:21 ID:???

アッシマーは普通に強いぞ
アッシマーを弱いって言う奴は性能を引き出せてないﾍﾀﾚか、相手のMSの性能すら見極められないﾍﾟｰﾍﾟｰパイロット

248 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:25 ID:???

ていうか大体アッシマー使って弱いっていう奴は無理矢理格闘を当てようとしている素人。
格闘なんて飾りです、初心者にはそれがわからんのですよ！

249 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:27 ID:???

>>248
しかし、あの魅力的な格闘を捨てるのは・・・

250 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:35 ID:???

正直、余裕が無いガチ気味の対戦のときに納銃してる（＝デンプシー狙い）アッシマーは
後ろから撃ちたくなるんだが

251 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:42 ID:???

アッシマーはポテンシャルではギャプラン以上だと思うよ。

252 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:45 ID:???

率直に言ってBR一択機体＞アッシマー
格闘無くした方がむしろ方向性はっきりする。

253 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 13:49 ID:???

アッシマーもう少し使える格闘欲しかったな。
ステ格にラリアート（百式胴抜きと同性能）ヒット時はロングホーンサイン
空中Ｄ格は稲妻レッグラリアート（幕２空中Ｄ格同性能）ヒット時は人差し指立てサイン
ステ特格はソバット（相手よろめかせ効果）
着地特格でプランチャー（相手ダウン効果）ヒット時は親指立てサイン
妄想スマソ（･ω･｀）

254 ：あっしま：03/10/26 13:55 ID:???

いやそれより低空ドロップキックだ。ベストタイミングだと相手のＢＲかわせたりするの。
んで敵にＨＩＴしたら相手膝つき。でもこちらは起き上がりモーションがあるから追撃できないの。
相方に援護してもらおう。

255 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 15:01 ID:???

この際アッシマーの略称を足間か足にしよーぜ。

256 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 15:33 ID:???

Ｚはどのキャラもかっこいいんだけどそれだけっていう感じ。。。
ガチの対戦なんてやってるのはごく一部なんだから
全体のバランスよりもっと癖のあるキャラ一杯出してほしい
が、原作が原作だから無理なんだろうな。

むしろシステム継承してドラゴンボールかなんかにしてくれれば
激しく燃えたっぽい。前にそんなスレがあったけど。

257 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 16:13 ID:???

アッシマーに投げ技つけてくれよー

258 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 16:46 ID:???

デンプシのモーションで吸い込んで反り投げ、投げ飛ばした敵はダウン性能飛び道具と化す
まぁ、どちらにせよ飛び道具相手には実用性皆無の萌え技でしかないのだが

259 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 17:20 ID:???

>>256
メッサーラやジオでは不満かね？

260 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 17:28 ID:???

実戦でろくに使えない強さじゃなぁ…

261 ：PS：03/10/26 17:59 ID:R4VFEZpS

カプコンにボトムズ作ってもらいたいなぁ。
うっ、よだれ出てきた。

262 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 18:29 ID:???

まぁすぐそのうちzz出るから心配するな
もしくはエＶＳティＤＸ

263 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 19:01 ID:???

ZZの開幕ハイメガキャノンで乙展開がありそうだ。
ZZはMS戦には向かん気がする。

まだセンチネルのがイイ

264 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 21:19 ID:???

Ｚのシステムで熱血硬派くにお君作ってほしい。

まぁ、哀川翔ワールドでもいいんだけど、隠れキャラでサイコガンダム並の長渕が出て来たり、
竹内力が空中コンボ決めたり・・・。

265 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 21:27 ID:???

おとなしく0083出しとけ。

266 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 21:36 ID:???

GP-03

2機同時サーチシステム

Iフィールド

大型メガ粒子砲　3発　250

マイクロミサイルランチャー　50発　30（1回で10発発射）

バズーカー　5発　100

対艦ミサイル　3発（弾数回復無し）　500

爆誘索　1発　一撃必殺　

格闘は大型ビームサーベルでぶった切りのみ。

267 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 21:48 ID:???

ボタン足りねーよ。

関係ないがついさっきズサが変形出来るということを知って驚愕した。

268 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 22:44 ID:???

>>256 >>260
こういう中身は相反する不満を見てると、何でも文句つけてたんだろうなって
気がしてきてしまう。

269 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 23:11 ID:???

アッシマーは根性補正が攻撃力装甲ともにあるのがかなり大きい。ギャプランやMK2は
どっちもないからね

270 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 23:47 ID:???

アッシマー厳しいよ。
特にハイメガでふわふわ浮いて打ってくる奴が全然よけられない、
俺がへたれなんだけどさ、、、、

271 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 00:32 ID:???

ていうか起きあがり無敵で半透明になるのは止めて欲しい

272 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 00:35 ID:???

背景をあすこまで原色の蛍光色使う必要はあったのか・・・
キャラが埋もれちまって見づらい見づらい

273 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 00:37 ID:???

ていうか連治は「いっしょうけんめい作りました！！」って感じで良かった
Ｚは「おめーらなんてこれで十分だろ？？」って感じで努力が感じられない

274 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 00:38 ID:???

理屈じゃねーんだ理屈じゃ
やって面白いかそうでないかだ

漏れは面白くない

275 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 00:49 ID:???

俺はとても面白い。でもMk2とかは使っててもつまらない。
ここに、面白いと感じるかそうでないかのヒントがある、かもしれない。

276 ：あっしま：03/10/27 03:11 ID:???

アッシマーはバズＭＳに狙われるとあぼーん確定。
リックディアスから逃げるのは至難の業。

277 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 07:28 ID:???

変形して逃げちまえばいいじゃん。
なんかレベル低いな。

278 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 08:06 ID:???

ディアスのBZは誘導しまくるから変形して逃げても後から追いかけてくるわけだが

279 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 09:55 ID:???

速度が違うから届く前に余裕で避けられますが何か？

280 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 17:06 ID:???

>>278
変形して逃げても叩き落されるほど近くから撃ってきた場合はこちらから撃ち返せば相手は避けられない。

281 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 20:27 ID:???

>>273
同意。作り手の熱意は連ジの方が強く感じる。

282 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 21:18 ID:???

次ZZと逆シャアどっちか出るとしたら逆シャアに1000ｷﾞｭﾈｲ

283 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 21:19 ID:???

νとサザビーはメッチャコスト高くないと割に合わん・・・。

284 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 21:22 ID:???

漏れはリ・ガズィかヤクト・ドーガ使うから関係ないな

本当はラー・ケイムに乗りたいんだが

285 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 21:28 ID:???

サムスピの鍔迫り合いキボン

「サーベルが力負けしている！？」　　　　ﾊｧﾊｧ

286 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 22:18 ID:???

ケンプファーって逆襲だったっけか？
あの鬼装備・・・使いてー！

287 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 22:21 ID:???

か、ｶｺｲｲ・・・！
http://kyoto.cool.ne.jp/suezou0707/kampufull.htm

288 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 22:25 ID:???

>>286
ポケットだよｗ

逆シャア時代にあんなんいたってファンネルであぼんだろー

289 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 23:18 ID:???

ギラ・ドーガやらジェガンにも余裕で負けるだろ

290 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 23:23 ID:???

Zは、とりあえず効果音をDXに戻すだけでかなり楽しくなると思うのだが。

特にサーベルとビームをくらった時の音！

291 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 00:08 ID:???

次回作は、システムを利用して魔装機神を・・・

292 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 00:27 ID:???

次回作はファミコンジャンプを・・・・

ジョジョと悟空とターちゃんとタルルートと・・・あと何いたっけ？

293 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 00:45 ID:???

>>292
こちかめ

294 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 01:13 ID:???

ブレイク　ブレイク　４ライン筐体　乱入　乱入　迷わず乱入
ティターンズ処理などおてのもの　強力起き攻めいたします
無敵のハイメガ　ゼータを選べ！！　Break Out ！

最強ハイメガ厨房　ウェイブライダー　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
最強ハイメガ厨房　ハイメガランチャーバランス崩せ！！

ガブを壊すぜ！　ジオを壊すぜ！　空気を壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　最強ハイメガ厨房
Break Out ！！

295 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 07:41 ID:???

>>292
タルるに対女性キャラ限定ステップ特殊格闘入れたら
カプコンは神。もちろん全段カット不可、ダメージ殆ど無し。

296 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 16:29 ID:???

次回作は外伝ブルー三部作で。

297 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 23:00 ID:???

ハイメガがウザイ、何で高コスト機体であんな武器つけちゃうのかと、、、
ガンダムが１８０ミリ持つようなもんじゃねえか、せめてマゼラ位のレベルに
してくれればもっと面白いだろうに、、、、

298 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 02:42 ID:jMmeI8j5

↑高コストだから強い武器つけんだろ馬鹿！つうか逆なんだよ。強い武器持ってるから高コストなんだよ。

299 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 02:55 ID:???

じゃあネモにハイメガもたせたらいいのか？

300 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 05:36 ID:???

ネモおっそいから
そんなに脅威ではないかも？

301 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 05:39 ID:???

>>292
セイント聖矢とかあったな

302 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 12:21 ID:???

なんでハンブラビームあんな弱いんだよ

303 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 12:56 ID:???

ハンブラビだから

304 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 14:23 ID:???

ウミヘビよりは使えるだろ？
実際、俺の周りではウミヘビ使ってる奴は「ネタ」か「素人」。

305 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 14:32 ID:???

まあハイメガがウザイのは主人公キャラなんだからしゃーない罠
でも明らかに対戦バランス崩してるけどな。

DXがでたらその辺補正してくれるのかな。

俺は早くPS2でミッションモードやりたい
Ζでハンブラビのビームをはじきながらぶった切りたい。

306 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 18:52 ID:NZlQAJSD

鹵獲てなんでつか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

307 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 18:53 ID:???

グフ強すぎ

308 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 19:03 ID:???

変形はスゲー楽しいんだけどね

309 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 19:08 ID:???

お金と時間に余裕があって環境がよければ楽しい
家庭用が本命か

310 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 19:08 ID:???

http://up.isp.2ch.net/up/dac4ed2e9355.jpg

311 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 19:54 ID:???

いいかげん主役機＝最強のヲタ思い込みをアケユーザーに押し付けんのやめろやバンダイ

312 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 20:09 ID:???

結論

鹵獲解禁(11/下～12/4頃？)を待て

313 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 20:13 ID:???

>>311
ゲーム的にもＺが一番強い方がきっちり芯が通って良いと思うのだが。

314 ：ペールゼン：03/10/29 21:32 ID:rSTxhFt2

次回作はラストレッドショルダー
４人で協力して基地に乗り込むストーリー。
最後は鬼畜イプシロンに狩られておしまい。

315 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 22:09 ID:???

http://user.pise.co.jp/~paptest/web_newtype/special/15_data/list3.html

316 ：ハイメガ厨：03/10/29 23:36 ID:sZZjDVWq

逆シャアでゲーム作ったら厨域だらけにならないか？

317 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 23:40 ID:???

>>316
そこでアムロとシャアの肉弾戦ですよ

投げ飛ばすアム・・・632146Ｃ
クェス援護射撃・・・421ＡorＣ

318 ：ハイメガ厨：03/10/29 23:44 ID:???

そんじゃ、次回作はガンダム・キャラの格闘ゲームでいいや。
カプコンは格闘ゲーム作るの得意だし。

319 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 23:53 ID:???

ジェリドの必殺技はストライカー呼んで顔面キックだな

320 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 23:53 ID:???

つーか、このゲームの一番クソなところって
前作以上に近距離で射撃＞格闘のバランスになってるところじゃねーの？
誘導高くする代わりに
射撃ボタンでロック→二度目の射撃ボタンで発射
にしてくれりゃ良かったのに･･･

321 ：319：03/10/29 23:55 ID:???

ttp://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031022221508.gif

322 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 23:56 ID:???

>>321
原作見てねえんだが、ジェリド結構痛いな。

323 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 23:58 ID:???

>>322
でもこれカミーユがいきなり切れて顔面パンチの後だから
痛いのはカミーユの方

324 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 00:03 ID:???

>>321
防御無視ですか・・・
いや、打撃コマ投げ？

325 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 00:05 ID:???

しかし、病欠だと報告したら殴られる世界で生きているカミーユだからな。

殴るのが挨拶みたいなものなんだろ。

326 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 00:17 ID:???

>>320
アッシマーでも使ってたんだろ？

327 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 00:25 ID:???

名前を馬鹿にしただけで、
部下思いの上司
親友
恋人
自分
をことごとく殺されてしまったジェリド。
まさに口は災いのもと。

328 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 01:53 ID:dYwU6ja9

つーか、連ジの時からそうだけど、コストシステム自体がくそだね。
めぐりあいみたいに、総コストが決まっていて、そのコスト内でMSを選べるようにすれば全然問題ないのに。
そうすりゃ乙乙とかキュべキュべとかが問題になることはない。

329 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:03 ID:dYwU6ja9

隠しMSが連ジの使いまわしなのもくそだっつうんだよ。
使いまわすんでも、少し変更を加えて以下のような感じだったらいいんだが。
・ガンダム→G3、アレックス、GP01、Tガンダム、キャスバルガンダム
・ゲル具具→ゲル具具M
・シャゲル→リゲルグ、ゲル具具J
・グフ→グフカスタム、飛行型
・ギャん→ギャんM または高機動型ギャん
・ズゴック→ズゴックE
・土ム→土ムトローペン、ドワッジ、ドワッジ改
・リック土ム→リック土ムⅡ
・ザ区→ザ区改、R2

あと、追加でケンプ、ハイゴッグ、EZ8、GP02、GP03、GP04、ガーベラテトラをがんばって作ってくれれば・・・

330 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:08 ID:???

つーか連ジのMSはただ居るだけでまともに使えんくらい弱体化してる。
はっきり言ってゲームと関係ない。

331 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:09 ID:???

>>328-329
ageて連続ｶｷｺで過大妄想で・・・

お前ほんとに必死だな

もしかして釣りか？
最後の行なんて笑えちまったよ

あ、釣りならメル欄に釣りって書かなきゃカウントされないから

332 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:18 ID:???

>>331
ごめんなさいね。
投稿がはじめてでよくわからなかったもんで。

333 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:22 ID:???

>>332
いや、こちらこそひどい言い様ですまなかったです

334 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:34 ID:dYwU6ja9

>>333
以後気をつけます。
が、そんなに過大妄想かな？

335 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:36 ID:???

>>334
気をつけるといったそばからsage忘れました。

336 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:39 ID:???

>>334
ハイゴッグやグフフライトはともかく、
ＧＰシリーズやケンプファーはまずいでしょ

ゲームが崩壊しますよｗ

337 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:43 ID:???

サイコ的な「敵専用」としてなんとか

宇宙にデンドロ１匹いて
「デンドロ打倒onryな面」あってもいいじゃない

異常に強いケンプと
地上で２vs１やるのもいいじゃない

338 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:50 ID:???

>>337
乙の世界じゃ、GPシリーズもケンプも弱いはずだよね？

339 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:52 ID:???

ＭＡみたいな扱いなケンプファー
ビグロ異常の鬼門

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・

340 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:56 ID:???

>>338
ケンプはともかく
ＧＰは強いハズ

あれらは明らかにオーバーテクノロジー臭い

341 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 02:57 ID:???

個人的にケンプファーが１番ＡＣに近いと思うのだが

イメージとしては青葉区内部をダムがガシャンガシャンて歩いてたら
奥からケンプがウイーーンてやってきて、
「管理人に逆らうとは・・バカな奴だ・・・」

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

342 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 03:08 ID:???

>>340
GPシリーズは確かにオーバーテクノロジだけど、
乙、キュべより少し弱く調整してくれればよいかと・・・

たとえばGP01を、乙並みの攻撃力、機動力にして、装甲をキュべ並みに薄くするなど。

それよりも、乙ザク出してほしい・・・

343 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 03:15 ID:???

fbがMk-Ⅱより強いのか？
アニメが戦闘重視のアニメだからそう見えるんじゃないの？

344 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 03:17 ID:???

このゲームのシステムならば
fbめっさ強いかも

345 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 04:05 ID:ATJ7XZ6B

連ジの方が良いな
ガンシャゲオンリーでもまだ飽きない

ゼータは全てがダメダメ

346 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 04:05 ID:???

ＣＰＵ戦　ＤＸ　>　無印　>　Ｚ　　プレイ時間もステージの多様性も大差あり
臨場感　　ＤＸ・無印　>>　Ｚ　　　Ｚは奇麗だけど現実味も迫力も無くなった
対戦　好みによる
(ＤＸの方が良かった点)
・ＣＰＵ戦でもそうだが、場の状況・お互いが何をしているか非常にわかり易い
しかし、その長所が逆に対戦で完全対応され易い両刃の剣
結果的にＭＳの性能差が露骨に顕れてしまう
・ビームの誘導とか近距離の回避とかは既出
(Ｚの方が良い点)
・機体がでかくてやや全体が見渡しにくい(欠点)+スピード感(長所)があって完全後出しはしにくい
・ＣＰＵはかなりマシな戦力になった
以上、１対１での圧迫感(先に動きにくい)やＣＰＵ狩りの理不尽さはＤＸよりは減った

総合　Ｚで良くなった部分も一応あるが、やはりＤＸのが上　

347 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 04:16 ID:???

まぁ既に問題はこのゲーム不況でＰＳ２版がどれだけ売れるか、
ネット対戦がどれだけ流行るかに移ってる気がする。

アーケードで人気が出るように作ってない気さえする。

348 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 04:35 ID:???

MS選ぶときに何回まで落ちれるか表示しる。
もうね（ｒｙ

349 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 04:41 ID:???

無駄っす。
だって何回落ちれるかなんて決まってないから。

350 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 07:27 ID:???

ＰＳ２版でＺのＭＳも色々追加みたいだけど…たくさん
いれたゲーセンの店長なんて穏やかじゃないだろうなあ。
馬鹿にしてるよまったく。

351 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 07:50 ID:???

まぁコストをわざわざ隠す必要はないな。
カン違いして百式＋mk2とか泣けるし

352 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 07:56 ID:???

「当たらなければ」の百式ならいいんだけどね、ＣＰＵ戦とかで。

353 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 09:30 ID:???

そんなときこそ海ヘビブラビを使おう

354 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 11:18 ID:???

インストのコスト表示の「やや高い」とかもうアフォかと

355 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 14:28 ID:???

>>346
もしかしたら、クソ誘導無くしたのはオンラインでのやり易さのためかもね。
ＤＸではやってないんだけど、ガンタンクがガンダムより強かったとか噂は聞くしね。
砲撃ハイメガとかはあるけどね。

356 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 14:43 ID:???

なんでガンビームの誘導ウザイの？

357 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 16:13 ID:???

家ゲー野郎が評価するスレはここですか

面白いかそうでないかなんてゲーセンに行けばわかる

358 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 16:20 ID:???

臨場感がどうとか特徴のあるキャラが欲しいとか言ってるバカ
ＤＸからＺにかけて根本的に変わった部分があるだろ
調整うんぬんとかの問題じゃなくてさ

燃えねーんだよ。勝っても負けても

359 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 18:23 ID:???

DXの方が燃えねー。

360 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 18:23 ID:???

ネタ機体がアッシマーしかいない（普通に戦えば強いけどな）って時点でちょっとな・・・・
ＤＸ機体の低コスト合戦してる方が面白れえ・燃えるってのはどうかと

361 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 18:27 ID:???

DXの方が面白くないし、燃えない。

362 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 21:25 ID:???

結局多くの人はゲーム性云々じゃなくて
初代ガンダム自体の魅力みたいなもんに惹かれてたんじゃないのか？

363 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 21:45 ID:???

ゲームシステムの基本的な部分は初代と変わってないんだから、初代でやりこんでた奴らがすぐ飽きるのは当然のことだと思う。

364 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 21:48 ID:???

全体的に難易度が上がってるのが問題だと思う。

365 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 21:55 ID:???

２ＶＳ２飽きた～

366 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 22:29 ID:???

今のゲーセンで３ｖｓ３は余程の大手じゃないと無理っぽい。

やはり家庭用でネット対戦か・・・・・・

367 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 22:33 ID:???

なんか処理落ちホント多いな。前作よりずっとヒドイ。
今回スピード感重視ならそこいらへん少しでも快適にできるよう
工夫してくれ。

368 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 22:44 ID:???

>>366
それ以前に技術的に無理無駄無謀。

369 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 23:21 ID:???

↑　技術的には可能だろ。
問題は別のところにある。

370 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 23:35 ID:???

技術的には余裕。
でもコストが……

371 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 23:45 ID:???

まぁ今のところ高い金払って入れたけど、インカム悪い所多いんじゃない？

明らかに無印やＤＸが出たときより人気無いし。

372 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 23:54 ID:n4n2u1+i

もしかしたら、種のゲームにしたほうが人気でたかもな。

373 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 01:20 ID:???

単に対戦ネットワークの開発受け持った会社がへぼいだけじゃないの？
こんなのでネット対戦出来るのかね…

374 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 02:22 ID:???

Ｚはサイドステップで勝手に軽く前進する糞仕様の為に対戦はＤＸの方が流行ってます。

375 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 03:30 ID:???

今日、シャザクグフでやっていた人がいたから、久しぶりに低コスト戦だ～、とコイン投入。
でも、気が付いたらジム系しかこちらは使えないのな。かなりつまんないと思った。
ジムⅡにネモ、ジム、陸ジム、リックディアスは中コストとしても鬼過ぎるから除外。
無印の頃ならともかく、DXの鹵獲モードを一度体験した後だと、鹵獲がまだ無いというのは
かなりつまらなく感じる。バリエーションがエゥーゴ側少なすぎ。

てか、そもそも同キャラ対戦が出来ないというのがかなりつまらなく感じた。
たまには、ガブ＋御三家にぜータネモ辺りではなく、カブ＋御三家で挑みたい。
ハイメガゼータネモにガブ・ギャプ辺りで追い回して勝つのもいいが、たまには
ゼータBRネモなんかで挑んでみたいと思う。

376 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 04:08 ID:???

カプ関係者？みたいなカキコが多いな。
どう見ても前作登場時より盛り上がりに欠ける巷のＺ。

一人用がとにかくツマラナイ。ステージ、登場ＭＳ共に個性なし。
あと前作で散々けなされた宙域をシステムそのまんまで引継ぎ、
しかも障害物現象により更に救いようがないものになってる点は
もう手抜きといわれても仕方がない。

377 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 04:28 ID:???

しかも宙域における敵ＭＳの「逃げ」は
単にプレイヤーのストレスを溜めさせるだけ。

378 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 06:44 ID:???

CPU戦は圧倒的に無印が面白いでしょ
厨域ステージないし

連邦側で宇宙いったらあのエルメスの半端ない強さがやり応えあった
青葉区外部もおもしろいね

379 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 06:58 ID:???

大人しく種ガンにしておけば腐女子が徹夜でプレーしてｳﾏｰ。
ゲーセンに女が増えてｳﾏｰ。
ブチャイクばっかりでﾏｽﾞｰ。

380 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 10:55 ID:???

ほかのゲームにくらべると
おもしろいけど
連ジの続編としては、いまいち

381 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 12:53 ID:???

みんなＤＸでたくさんやったからＺにも飽きてるんだと思うよ

382 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 13:28 ID:???

ロボットの見分けがつかないんでわしゃ駄目だな
ハンバーガー型に変形したのを見て
「お、これはディスクシステムのSDガンダムに出てたから知ってるぞ、ハウンドドッグってんだろ？」
って言ったら
「違う！二重に違う！」
とあっさり突っ込まれたよ・・・

383 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 14:01 ID:???

>>381
それじゃΖに飽きた常連がＤＸやってる現象が説明できない

384 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 15:12 ID:???

>374
それ前からあったけど？

385 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 15:20 ID:???

なんか画面が止まることがあるんだけど、処理落ちですか？

386 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 15:28 ID:???

画面が一瞬止まるどころか、画面が止まったままになって、
完全にゲーム自体が停止してしまうことがあったぞ。
空中の百式に味方ガブが肩ビームでまさに撃墜しようとして、俺もギャプであわよくば
追撃入れようとして、このままフィニィッシュに持っていけるかという処だったのに。
対戦自体が最初からやり直しになってしまった。

後、Ｚが空格をガブに当てる前に、一瞬止まって、なぜか味方ネモの画面の方に作戦成功の
文字が出た後に、Ｚの空格がガブに当たった事があった。訳分からん現象だ。

387 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 18:07 ID:???

>379
ポップンみたいに土人とキモオタに占拠される罠

388 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 05:13 ID:???

>>381
１０年間似たようなの出してる格ゲーもあるのに

>>382
ﾜﾗﾀ

389 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 08:59 ID:???

俺もつまらん時期もあったが、今はある程度、開き直って楽しんでるぞ。
結構、Zが弱いとかって話もあるけど、だからこそZに燃えてる。
最近では、ハイメガの戦術を開拓してる。
でも欲を言うならDXのMSを出すのもいいけど、前のマップで戦いたいな～。
グレートキャニオンとか、ベルファストとか、インパクトのあるマップを
追加してくんないかな～？
大体、仮にズゴックが復帰したとしても泳ぐ所ないじゃん！
ホンコンシティでは浅すぎるし……（￣□￣；）

390 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 09:02 ID:???

>>389
邪風呂とかは確認されてる。
まあ、家庭用で全ステージ追加されるんじゃね？

391 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 09:17 ID:???

>>390
邪風呂か…邪風呂も浅いし、狭いし…オマケに泥水じゃん。
あんなじゃぶじゃぶ池……。まぁ、無いよりマシだけどさ……
まぁ、それはいいとして、グリーンノアよりもサイド7の方が
まだ面白みのある所だった気がするなー。
あのタンクが落ちてくる辺りとか「コロニーだよ！（＾＾）」って感じがする。

392 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 09:40 ID:???

>>388
こふは思いっきり飽きられとる。

>>391
BGMに哀戦士が復活するなら最高じゃないか。

393 ：（；ﾟ∀ﾟ）：03/11/01 10:47 ID:???

Ｚの微妙な評価をそのまま反映したのが
このゲームなのですよ・・・

394 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 11:14 ID:???

>>390
家庭用出るまで待つのが正直勝ち組な気がしてきた。
本来家庭用に作ってたのを中途半端な完成度でアーケードに
適当に出して貢がせているみたいで腹立つ。
「不満なヤシは家庭用で追加要素満載だ、買え」とか言われてるようでさ。

395 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 12:20 ID:???

PS2基盤のギラギラしたグラフィックが嫌だ。
あからさまにゲーム臭い。
いまどきDC基盤で作れというのも無理だが。

396 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 12:30 ID:???

>>393
それは確かにそうだろうな。
次をZZとかにした日にゃ…

397 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 13:46 ID:x1bp2+lk

カミーユの中の人変わった？

398 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 14:12 ID:???

バーチャ4ｔｈおもんないわ
まだオラタンの方がおもろい

399 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 15:13 ID:???

今回のＺで非常に好感をもちかなりいい感じに再現されていると
思った点、「バルカン」

400 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 16:50 ID:???

>>381
カプコンのゲームで毎度恒例の続編は前作の劣化バージョンが原因だ。

401 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 16:51 ID:NxotWtLG

全てをバーチャロンオラタン並にすればやってもいい

402 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 17:03 ID:???

プレイ料金も２００円だな

403 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 17:19 ID:???

Ｚと対戦しても面白くないので低コスト合戦がしたいからカプンコはさっさと鹵獲モードのパスを教えろ

404 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 17:22 ID:???

社員は２ｃｈに書き込む暇があるならＺが何故ここまで叩かれるのか反省会でもやりなさい。

405 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 17:31 ID:???

ﾐﾄﾒﾀｸﾅｲ!Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒○

406 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 17:31 ID:???

たしかに全キャラ登場したら多少面白味がでてくるかもな。
つか、早く漏れに青ゲル使わせろ。

407 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 21:11 ID:???

>>392
＞BGMに哀戦士が復活するなら最高じゃないか。

それだ！　それさえあえれば・・・　　　　あとできればｼｬｱが来るも・・・

みんなＺのＢＧＭで好きなのある？
俺、タイトルで流れてるやつ（歌じゃない）がＢＧＭだとすごく燃えるんだが
なんか、逝くぜ！　みたいな感じでさ

408 ：ゲームセンター名無し：03/11/01 21:19 ID:???

ゼータでサイド7だしても狭すぎてちょっとあれかと思う。アッシマーやΖなんて
変形一回で横切れるんじゃないの？

409 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 01:27 ID:???

昨日は乙を途中で止めて友人達と
DXの方で、低コストとかでやって遊んでたしな
鹵獲が出れば、乙は人気出ると思うか？
機体増えても、前作より面白くない気がする‥

DXのシステム＆悪かったとこ直して
いっそ、サイバーボッツとかカプオリジナルで作るか、全くの新作
にして、ここの住民が納得する形で出してほすぃ。

410 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 02:36 ID:???

もう納得するとかより
みんな飽きてると思う。
散々やったんだから、飽きるのは当たり前なんだけどね。

でもＨＣは、いらなかったな

411 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 02:40 ID:???

だから同じシステムでドラゴンボールやろうよー
舞台ナメック星でさ。

412 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 02:58 ID:???

ｸﾘﾘｿ対最終フリーザなんて勝負にならんぞ

413 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 03:02 ID:???

>>412
クリリソはコスト１９５で超悟空と組めるから大丈夫

414 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 03:33 ID:???

でもクリリソ１落ちからでないと
超悟空は・・

415 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 04:45 ID:???

>>410
＞飽きるのは当たり前

ほんの数レス前でｶﾞｲｼｭﾂなんだが、ＤＸを飽きずにやりつづけてる
香具師もいるのよ。続編だからつまらなく感じるとかいう次元じゃない。
絡む用で悪いんだけどさ。

416 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 05:36 ID:???

>>415
DXを飽きずに続けてる奴がいるのは、ただそういう奴もいるというだけのことでちゃんとした反論になってないと思うのだが。
少なくとも俺の地元ではZが入って以降はDXは完全に閑古鳥が鳴いてるぞ。

417 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 09:06 ID:???

>>399
前回のバルカンはかなり連射速度へぼかったからねえ。

旧機体鹵獲が出揃って初めて面白くなるってそれ結局ＤＸ
の方がいい証拠なんじゃ・・？

418 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 09:07 ID:???

もうさ、ガンダムにこだわらず
ファイブスターストーリーでもマクロスでも
何でもいいからちゃんとしたヤツ作ろうよカプンコ

419 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 09:12 ID:???

マクロスは無理だろ。
バルキリーと巨人兵器じゃ雲泥の差。
375機体にボドルザー出したら神認定だが。

420 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 09:32 ID:???

>>417
旧機体はともかく鹵獲は出ないと比較は出来ないんじゃないか？

421 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 10:43 ID:???

普通におもしろいんだがねぇ。いまさらＤＸなどできん。

422 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 11:07 ID:???

＞少なくとも俺の地元ではZが入って以降はDXは完全に閑古鳥が鳴いてるぞ
こっちの地元はまったく逆の状態…

423 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 11:08 ID:???

漏れの所もDXなんて誰もやってねーよ。

424 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 11:22 ID:???

ＺもＤＸもそれなりに良く出来たいいゲームだよ。
他のゲームに比べたらよく出来てるよ。
まだ、飽きてないやつもいるけど、結構飽きてる奴は多いと思うよ。
ちなみに俺は飽きてるけど、やれば面白いと感じるしね。
たぶんこれは出続けた格闘ゲームと一緒でこれから新しいのが出ても一緒だと思うしね。
スト２シリーズでたとえばターボの状態になっていると思う。
そのうちスト３サードインパクトみたいな究極のが出るかもしれないけど、究極を求めた代わりに初心者お断りになりそう。

俺としてはプレイ人数を増やしたものを出して欲しいな。そうすることによって腕の差を下げる事もできるからね。

425 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 12:28 ID:???

ボタン一つ増やしてもよかったんじゃない？
シールドボタンとか、前方に景色を固定させるボタンとか。

426 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 12:46 ID:???

ボタンを増やせば新規プレイヤーの数も減るからな

427 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 14:45 ID:???

ステージ数９個でそれぞれ変化に乏しい、特に宙域
これ致命的な気がする。
後は別に歯軋りして文句言うほどでもないと思った。連ジと比較すればそりゃ粗も出るだろうが
これ単体では割と面白いと思う。

428 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 14:51 ID:???

地面あるとこだけで9面のルートがほしかった・・・。

キャラゲーなのはわかるけど、そんなストーリー的に拘らなくてもいいだろ・・・

429 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 15:43 ID:???

各ステージの簡単な特徴を並べてみた(どっか間違ってたらスマソ)かぶってるステージは○
ステージ名　起伏　障害物　その分布
緑ノア：起伏無し　中程度　ばらけてる
月面：それなり　多い　ただし偏ってる
○緑ノア宙域：宇宙だし　無し　無いってば
キリマンジャロ：それなり　なし　ないってば
香港：無し　多い　障害物ない部分もあり
ジャブロー：ほぼ無し　無し　無いってば
７ステの宙域：宇宙だし　ちょっとアル　ホントちょっとだけ　
○８ステの宙域：宇宙だし　無し　無いってば
○ゼダンのﾓﾝ：宇宙だし　無し　無いってば
コロニーレーザー：無し　たくさん　全体にある

やっぱ宙域だな。デブリの過多やDX青葉区宙域とかみたく戦艦のでっかい残骸を
どでんと真ん中に置くだけで違うだろうに。
地面付きはそれぞれに一応特徴があるが、もっと極端なのもあってもよかったと思う。

430 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 15:49 ID:???

MK２のバルカンはかっこいい

431 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 16:51 ID:???

うちのゲセンでは誰もやってません。
誰もやってないは言い過ぎかもしれないけど、やってねー。
でも俺が始めると乱入されて殺されちゃうので、もうやりません。（・∀・）

432 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:11 ID:???

グリプス宙域で、ラーディッシュの残骸が合ったら泣けただろうな。
宇宙戦をメインにするのはいいけど、もっと改良して欲しかったな。
例えば、戦艦に近付いたら着陸できて、その上で歩き回れたらよかったのに。
そんで、残骸の戦艦の中でも撃ち合いができるくらいに。
つまり、水中と地上みたいな二重構造だったら面白かっただろうな……。
Zはそれが全くないよな……。
後、残骸とかをドン！っと押せて残骸をオトリにしたりとか…。
COMはこれに引っ掛かりまくる設定で……。
地上は、森林やジャングルで激しく戦ってみたいな……。
これはジャンプして空を飛ぶと、木々で足下が見えない感じ良い。
上+グレートキャニオンみたいなマップで……。
とんだ理想論だな……

>>413
クリリソはやられるとMSみたいに爆発するのか？

433 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:26 ID:Qz3Q15QR

次回作はやはりターンＡガンダムミリシャＶＳディアナカウンター

ミリシャ　　　　　　　　　　　　コスト
ターンＡガンダム　　　　　　３５０
カプル　　　　　　　　　　　　１２５
トップヘビー　　　　　　　　　　　５
ヒップヘビー　　　　　　　　　　１０

434 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:30 ID:???

>>431
漏れの地元も全然やってない。
入荷直後こそ人集まっていたが今はたまに一人プレイしてるの見るくらい。

むしろ５０円のＤＸで対戦してる方がよく見る。

435 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:36 ID:???

回線使って将来100対100みたいのができるのを期待してる
2on2はうざい。

436 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:36 ID:???

大人数対戦は夢だよな・・・やりてーな

437 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:38 ID:???

ガンダムのMMOはどうなの？

438 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:42 ID:???

>>437
似たようなのなかった？

439 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:43 ID:???

ネットワークオペレーションとユニバーサルセンチュリードットネットがあるな。

440 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:47 ID:???

5対5ぐらいで小隊組んで戦うのなら実現できそうだな

441 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 20:06 ID:???

5対5……10体のMSがサイド7で接近戦した日には誤射の連続だろうな……
Zだったら、ハイメガによって、敵味方関係なく遠距離射撃で一掃されそう。
宇宙だったら、流れ弾が多過ぎて生きた心地がしない。
5体5で面白いのはザクみたいに武器が豊富で、格闘がヒートホークみたいな
不安定な物で、マップも障害物と凸凹が多い所でやれば、サバイバルなんだけど。
結局みなさん、サバゲーしたいんだと思う。

442 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 20:17 ID:???

なんか別のゲームの宣伝厨が混じってるくさいなぁ。

443 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 21:09 ID:NCMM+eeQ

うん、みんなやってないよな。
うちも、やばいくらい人いないよ。
いいゲームだとは思う。でも、
1人プレイが死ぬほどつまらん。
誰か一人やってれば、次々人が絡んでくるゲーム
なのにもったいない。

444 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 21:12 ID:???

宙域を減らして地上面を増やせば少しはマシになったのに、アホだな。

445 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 21:38 ID:???

宙域つまらなさ杉だろ　かぷんこ

446 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 22:15 ID:???

>>443
うちは結構やってる人いる。台は4台あって、すぐ隣が古本とプラモ屋なんで
その道のヲタがよく来るからかもしんないけど……
俺は最近1人プレイはZのハイメガでやってて結構使いこなせるようになった。
今日、ハイメガ初クリアできた！感無量なんでこれからはわかんないけど。
でも宙域がつまんないのは同意！対戦でもDXを通して対戦してる人見たことないし……

447 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 23:22 ID:???

今日秋葉で家庭用Zの宣伝見たけど、正直ゲーセンのよりもずっと面白そうだった・・・
リックディアスがベガズサーみたいな事もしていたから、技もかなり追加されている
雰囲気・・・

正直、ゲーセンの筐体で家庭用をしたほうが面白いかもしれんなぁ

448 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 23:59 ID:???

ある程度やってるやつには宙域の方が緊張感あっていいと思うんだがな。
あくまで遠距離ハメ使わずにプレーしてね。
地上よりＭＳの位置が目まぐるしく変化するから、きっちり敵2機の位置を捉えておかないと、
いつの間にか敵がすぐ隣にいて格闘もらったりとかしておもろいけどな。
ＣＰＵ地上戦は正直ヌルすぎる。
さすがにラストの３機はなかなか骨があるけど。

449 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 01:23 ID:???

>>432
悟空ーっ！って叫びながらドカーン
しかしながらｸﾘﾘｿは仙豆を４つ持ってるから何回も甦れる。
ベジータ、ピッコロとかは１つ。フリーザは半分。超サイヤ人孫悟空は仙豆なし。

450 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 01:42 ID:???

宙域でのレーダーの見にくさは本当にどうにかしてほしい。
おかげで全体の位置関係がつかめねえ。

451 ：432：03/11/03 02:44 ID:???

>>449
そこまで、考えとったとは驚きです。
そういえば実際、フリーザに爆発させられとったもんな……
それがきっかけで超サイヤ人に覚醒したんだっけ？
昔アケ－ドでもドラゴンボールZって二種類ぐらいあったような……
でもこれ、格闘がメインだよな。射撃は気合弾。特殊射撃がカメハメ波
ってところか……ブーストゲージもあるのか？舞空術なのに……
う～む、ちょっとマジに考えてしまった。
終いに、マジメな人がおまいら～って来そうだな……
まぁ、たまには冗談でそんなゲームあってもいいね。いろいろ実現には壁があると思うが……

452 ：432：03/11/03 02:45 ID:???

でも仙豆は、反則くせぇな！フリーザチームはどうすんだよ？

453 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 02:47 ID:???

そこでギニューのボディチェンジですよ

454 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 03:46 ID:???

ギニューのボディーチェンジは特殊格闘というわけか……
じゃあ、ザーボンさんや、フリーザが変身していくにはどうやるの？
何か条件でもあるのかな？

455 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 03:49 ID:???

ザーボンの変身はハイコン的なもんだろう
サイヤの大猿も。

456 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 04:11 ID:???

フリーザチームも仙豆採用でよくない？まあガンダムみたいにコスト制でもいいや。
チェンジ猿対策としては、チームにヤムチャを入れておき、強い奴（悟空とか）がギニューにチェンジで狙われたらそこにヤムチャが割り込む。
そうするとギニューがヤムチャ並になってしまうという・・・

Ｚは背景のせいでちょっと画面が見づらいな。
ビームもなんか細いし。
あと地上ステージでもＭＫ２とかが浮いてるのは原作の再現なのか？

457 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 05:02 ID:???

個人的にはキリマンジャロが一番好き

458 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 05:32 ID:???

>>456
あーあ。ヤムチャはカエル役か……むかしゃ、二枚目キャラだったのにな。
狼牙風拳の歌も確かあったくらいに……
浮いてるって、ホバーってことだよね？……原作、浮いてたっけ…？
スーパーガンダムにならないと駄目なんじゃ……？
そういえば、スーパーガンダムないねぇ……。武器選択にあっても良かったのに。
ホバーについては前に誰かが言ってたけど、
どれつかってもドムみたいって、あれは同感。
>>457
キリマンジャロっすか……。
俺はホンコンシティかな。無印はグレートキャニオンか、邪風呂の地下。
ニューヤークもホワイトベース付きなら申し分ない。
障害物が多いところがとにかく好きなんだわ。
でもZだと高さが著しくあるオデッサがあれば印象が変わるかも……。

459 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 05:44 ID:???

Ｚをやる奴は奇声を発する奴が多い。これもユーザーが離れる原因だ。
そういうキモイ連中と一緒にされたくないからな。

460 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 08:37 ID:???

ｽｯﾎﾟﾝと同じで死にまくりでいいよ。
その代わり、ポイント制採用。
倒した相手によってポイントが加算。
ヤムチャは初心者も安心の1ポイント。

461 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 08:39 ID:???

つーかいい加減にスレ違い宇宙。

462 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 08:40 ID:???

全ては12月になれば分かる…はず

463 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 12:06 ID:???

>>429
そんだけステ－ジがあるのに対戦で戦うのはほぼグリ－ンノア
だけってのはどうかと思う。
ステ－ジは地上、宇宙、宙域の3つから選べて中身はランダムって感じ
でもいいんじゃない？　いつも同じステ－ジで面白くない。

464 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 12:23 ID:???

グリーンノアやＤＸのサイド７はもっとも実力の発揮できる場所。
特に宇宙とかで対戦したって、結局はステップしかしない香具師
がいて、対戦としては面白くない。
グリーンノアとかサイド７はやりこんだら面白い

465 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 13:24 ID:???

DXで頭を使うのはグレートキャニオン
サイド７なんて馬鹿のやるマップです

466 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 14:14 ID:???

ただなぁ・・・グレートキャニオンでは機体間の差が更にでかくならないか？
ダムシャゲは岩の向こう側へ逃げていき、雑魚機体共は迂回せねばならない
戦うときも横幅が極端に狭いので、相方も機動力の高いGMシャザクに固定されそうだし・・・

この前キュベレイで遊んでたら、ジャブローにハイメガが乱入してきてなすすべも無く即死
その辺を考えたら、どんな機体でもそつなく性能を発揮できるグリーンノアとかサイド７になると思うのだが・・

467 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 16:22 ID:???

グレキャニはゴッグタンクゾックがマジ死ねる

468 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 16:36 ID:???

ゴッグは別に問題ないよ
崖落ちるときついが敵味方入り乱れれば乱戦になって都合いいし

469 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 19:34 ID:???

グレキャニは逃げやすいから375x2がマジ最強

470 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 20:56 ID:???

ドムのキャニオンはキツイ

471 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 02:28 ID:???

>>399
バルカンとバズは性能が向上したし、これはこれで結構好み。
>>429
俺はハイメガ厨潰しには月面とかコロニーレーザー内部を選んでるが。

>>346みたく、良くなった所「も」一応あるみたいだけどね。
俺の知ってるゲーセンは、ほぼどこでも、やってる人間の実質的な数は、ＤＸの方が多いよ。
Ｚは一部の人間が繰り返してる傾向。

472 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 03:27 ID:???

>>471
１対１の対戦時のコロニーレーザー内部はエゥーゴのＣＰＵはリックディアスみたいなカスだが、
ティターンズのＣＰＵはメッサーラと言うＣＰＵの中では頼れる奴が出てきてくれるお陰でかなり有利だね。

473 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 03:41 ID:???

せっかくZやるならコックピット視点でやりたい。
３６０度全天周モニターで。

474 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 05:25 ID:???

>>473
それ１プレイ５００円じゃすまないかも

475 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 09:58 ID:???

>>473
つーか意味あんの、それ？
大抵は正面のモニターばっかり見るでしょ。

476 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 13:18 ID:???

サイコガンダムがちょーでかくてﾋﾞｸｰﾘした。Σ(ﾟДﾟ )
サイコガンダムは黒かったけど悪モノなの？

477 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 14:03 ID:???

本当に原作のコックピットを再現してくれるなら1PLAY500円でもやる

478 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 14:14 ID:???

>>476
遠くから見ても目立たないようにするためだよ。
間違っても金色なんかにしちゃメッ。

479 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 15:20 ID:???

>>478
あんなでかくて目立たないもなにもないだろー！ヽ( ｀Д´)ﾉ

あっ・・・でも、もしかして宇宙だと黒はかなり目立ちにくいのか・・・。

ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾀﾞﾛ＿|￣|○

480 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 16:30 ID:???

ガンダムマーク２の背面射撃も再現しろよ

481 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 18:11 ID:???

>>477
正直そんなのをやったら１プレイ１０００円でも足りないよ。
そんなゲームは需要と供給みたら駄目だろ

482 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 18:23 ID:???

ORBSでZやりたい

483 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 21:41 ID:???

ああー、ネオグランゾンみたいなのでもでてくればなぁー

ちょっと動き遅くして、ＢＣ撃てばポストビグザムなんだけどなぁー

484 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 22:05 ID:???

原作のコックピットにしたら海蛇最強でつか？

485 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 00:21 ID:???

侍魂零やりにゲーセン行ったらさ、ガンダムの常連が五月蝿いんだよ。
「新作出たからなぁ…」と思い、侍の商売敵を見てやろうと思ったら
ＤＸやってました。
あれ？と思いＺを見たら、小規模でやっている。
ＤＸ側は常連って訳もあるが、ギャラリーいてギャーギャーやってるのに
Ｚは二人ぐらいしかいなくて、対戦も行われていなかった。
そんなに詰まらないのか、コレ？

486 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 00:25 ID:???

クリリンは気円斬があるからまだましだと思う。
チャオズなんて自爆狙いしかないじゃん。

487 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 03:34 ID:???

>>486
馬鹿ヤロー、後ろに貼りついて敵の注意を引きつけられるんだよ。
仙豆も10個使えるので物量作戦が可能。
てかクリリンは空格→太陽拳→気円斬で即死狙えるな。
ズンダ気円斬も極悪だな。

488 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 09:35 ID:???

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011102/orbs.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030625/ivr.htm
これでZ作らないなら何の為に開発したんだってくらいZ向き

489 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 10:22 ID:???

なんでサイコガンダムMk-Ⅱを出さなかったんだ？
「お兄ちゃんお兄ちゃん」言いながら近づいてくるサイコガンダムMk-Ⅱ、最高に怖いじゃないか。

490 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 10:43 ID:???

可変したアッシマー？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030625/ivr00.jpg

491 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 10:46 ID:yANMXHms

ＣＰ戦は短くなって良かった。２レーン制の場所で「対戦したい奴」と「ＣＰとダラダラやりたい奴」が混同しているゲーセンはＣＰ戦が長いとイライラする。
逆にＣＰ戦しかやりたくない（ケチ？）奴は不満かもしれないけどな。

前作と比べて面白くなったのかは疑問だが、多少新鮮味がある。
Ｚガンダムはストーリーを知らないので前作のガンダムほどモビルスーツに愛着はない。
まぁ、しばらくは流行るのではないか？

492 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 14:31 ID:???

可変は変形可能って意味で「可変する」なんて日本語になってないんだが。

493 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 19:53 ID:???

R360筐体に全方位モニター、そして宙域。
これができるなら1プレイ500円でも遊ぶな。R360自体が1プレイ500円だったし。

494 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 20:01 ID:wDeS5h72

12月にバージョンアップ版が出てからが勝負だろ

495 ：ハイメガ厨：03/11/05 20:26 ID:???

>>493
宙域は正直、カンベンしてほしい。

496 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 20:51 ID:???

筐体が下呂まみれになっちゃうよ

497 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 22:04 ID:???

１５００円でも１０回や２０回ぐらいしかやらないだろ？
みんながそんなにお金持ってるわけじゃないしな。
普通に駄目だろうな

498 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 22:18 ID:???

歩きとホバーの差別化を計って欲しかった

499 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 02:00 ID:+NTMFx3D

ガンダムをなかなか飽きないのは、単純で深く遊べるからかな。
テトリスに飽き難いのと似てる。
改めて、よくここまで単純で分り易くガンダムを動かせてくれたよ。
さて
ガンダムで対戦したい→ＣＰＵ戦が短けりゃいい奴なんてはっきり言って少数派だしな
格ゲーに比べて対戦向きとも思えんし。
ＣＰＵ戦の長短はともかくその内容が…、てのも既出過ぎるか。
まあ正直、客を楽しませるために気合入れた作品には、とても見えないってのが大勢の意見だろ。

500 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 03:04 ID:???

>>499
それはまだＣＰＵ戦楽しめてるだけでしょ？
他の格ゲーのように対戦にハマルと、
ＣＰＵ戦なんてただの作業としか思わなくなる。
それとこのゲーム、ＣＰＵが弱すぎるのがなー。
ステップ撃ちばかりしてる初心者が最終ステージ行ったりしちゃうし。
ＣＰＵが遠距離射撃に対処してくれるだけでだいぶ変わると思うんだがねー。
連ジの時はドムとタンクが壁になってたからまだよかったんだけど。

501 ：私の結論：03/11/06 03:24 ID:pxHow6oP

Zは地形の単調さといい、MSの脱個性といい、原作に似せすぎたのではないか？

ZのMSがもっと個性を出すには、ボタン4つじゃ足らない訳ですよ。サブ射撃をもう一つ増やせるものは増やし、武器取り替えボタンも付けて欲しい。

リックディアスは常に背中にクレイバズーカとビームピストル2本を装備して、持ち変えられる様に。頭部からはバルカンが。アニメでもそうだったんだからさ。

イカ臭い奴はウミヘビと腕部ビームの両方を同時に装備してくれ。後は知らん。

ついでにドムの拡散ビームをね、ゴックのメガ粒子砲みたく、遠くに届く様にして欲しいね。色も虹色じゃなく黄色でね。バズーカの威力もザクと同じにして欲しいよ。実際オデッサ鉱山基地やサイド6宙域のCPU戦ではザクの方がドムより強いし。あれだけはやめちくり。

結論：ドムを強くし忘れているからZは駄目。ZZのドワッヂに期待

502 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 03:31 ID:???

格闘ゲームトータルバランス調整板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8206/

503 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 03:41 ID:Rp7Eu8xF

で、結局後出し完全有利のこのクソゲー、いつまで保つかな？

504 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 04:21 ID:???

先に出してるのにステップで避けれない。それが近距離ハイメガ

505 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 05:45 ID:???

＞リックディアスは常に背中にクレイバズーカとビームピストル2本を装備して、
＞持ち変えられる様に。頭部からはバルカンが。アニメでもそうだったんだからさ。

射撃+ジャンプでいいや

506 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 05:57 ID:???

>>489
いや、最後は「お前はおにいちゃんじゃない！」って記憶を取り戻すんだけどな・・・
んでサイコＭＫ－２に乗って襲ってくると

507 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 06:15 ID:???

なんで、家庭用があんなに豪華なわけ？
アーケードは体験盤のつもりか！
いくら豪華でも家庭用じゃ、スリルないだろうに……。残念。

508 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 06:29 ID:???

ブロードバンド化に遅れをとりたくなかったんだろうよ
これからいわゆるネット大戦やネットゲームがかなり一般化するって感じたから、
会社としてはアケ住民の機嫌とるより、一般大衆を狙ったんだろうよ

狙いとしては正しいんじゃねーの？
儲けることを前提とするならなー

しかし、しかしだ！
前作、前々作があったからこそいまがあるんだ
その縁の下の力持ちさんとなって支えてきたのは誰だ？
そう、俺たちだよ！
そんな俺たちを捨てて自分はヌクヌクですか？

もちっと誠意を見せてほしかったよ

509 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 07:32 ID:QkAH/jeW

Zやってきました。
なんか「地に足が着かない」っていうかな。変な気分なゲームでした。
連邦ジオンとは別物って感じがします。
それに攻撃があたらないし・・・・。
連邦ジオンはいかに避けるかって言うゲームで
Zはいかに当てるかってゲームだと思いました。なんか上手くいえないけど、KOFとスト２の違いにも
似てるというか。
KOFってやってて全然気持ちよくないけど、スト2は気持ち良いみたいな・・・。

要はZはあまり面白くなかったですｗ

510 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 07:46 ID:???

6-8行目で台無しだな

511 ：509：03/11/06 07:57 ID:QkAH/jeW

>>510
ｵﾚもどう言って良いのか分からない、そんな物足りなさみたいなのがあります。
なんか過去ログ読んでたら、「逃げプレー」ってのがあるみたいですね。
多分ｵﾚはそれにはめられてしまったんだと思います。なんか向こう側に座ってる奴が操るMSは
空中をプカプカ浮いて逃げ回ってるだけなんですよ。ライフル撃ってもあたらないし。
サーベルで切ろうとしたら逆にやられるし。

というか、DXの感覚でやってるのが悪いのかもしれない。人いないとき１Pで練習しようと思ってのんびりやってると
いっつも学生とかサラリーマンが入ってきてぼこぼこにするんですよね。

PS2版でたらゲーセンではやらないと思う。

512 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 07:59 ID:nCtEfP2a

>>511
その悔しさをバネにして人間強くなって逝くものサ…

513 ：509：03/11/06 08:08 ID:jK2xvLjy

>>512
僕側で協力プレイしてくれたサラリーマンもいたんですけどね。
なんか100円返してあげたくなってしまいましたよ・・・。

でも本当は１人でやりたいんすよね・・・。ゲーセン側にZの一人台かDX倉庫から出してくれるように頼んでみます・・・。

514 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 08:10 ID:E2J361Rf

ﾏﾙﾁﾊｹｰﾝ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065921339/481

515 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 08:18 ID:jK2xvLjy

>>514
だからなんだよ？一々五月蝿いよ

516 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 08:59 ID:???

>>514
なんだ、ただの釣り厨か。
にしてもこのスレの伸びの無さが真実を物語ってるな。

517 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:00 ID:???

>>516
要は叩くほどつまらなくはないってことっしょ。
俺はＤＸよりよほど面白いよ。バランスとれてるからね。Ｗハイメガは辛いけど。

518 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 13:01 ID:???

逃げとか待ちっつー言葉を知ってる下手糞ほど見苦しいものはないな。
負ければ待たれた、逃げられた。こないだﾏｼﾞｷﾞﾚしてる馬鹿を見たよ。

519 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 13:24 ID:???

いまだにＤＸより面白いとか言ってるやつらが理解不能

520 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 13:37 ID:???

攻めてもあたんねーんだから待つしかねーし

521 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 20:31 ID:???

叩くほどつまらなくはない。が、新作にしてはＤＸより燃えるものがない。
というのが結論か。

522 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 20:39 ID:???

DXよりは面白いよ。目新しさが無いだけで。

523 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 22:07 ID:???

今日都内少し回ってみたけど大分人が減ったね。
1ラインで計4セットある店を見たら2人で
ＣＰＵ戦で埋まってたし。
このままだと対戦はすぐに廃れそうな気がするよ。

524 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 22:20 ID:???

心配せんでもPS版出たら廃れる。
少なくとも俺はやらなくなる。

>>519
別に理解する必要もないが、DXを神格化し過ぎじゃね？
アレも糞ゲーと名作の間で紙一重なところあるし。

525 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 22:34 ID:asirWxnQ

>523
だからこそカプコン側は鹵獲解禁のパスワードを早く(そして全国のロケーションに平等に)公開して欲しいわけで。
そうすればインカムはPS2版が出るまでは少しは上がるだろうとは思うのだが……

あとは12月だと噂されるバージョンアップ版の真実はどうなのか…

526 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 22:38 ID:???

１２月のバージョンアップってのは鹵獲パスワードの事だったんだよ

527 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 22:42 ID:???

>526
それは違う！それは違う！

528 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 22:45 ID:???

バージョンアップなんか出したらＰＳ２のソフト売れないじゃん
ゲーセンが儲かってもカプコンやバンダイは儲からないんだから出すわけ無いでしょ

529 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 22:56 ID:???

出たばっかりで家庭用仕様にバージョンうｐってなあ…
ゲーセンの迷惑まったく考えてないというか
種あたりから露骨に出てきた意地汚い商売っ気というか。

ホントＰＳ２版買った方が対人戦以外お得の一言（対戦も
通信である程度マシになるし）
メタスにディジェ、マラサイにバウンドドッグ…最初っから
家庭用オンリーで出せよ。

530 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 23:03 ID:???

ゲーセンからもお金を巻き上げるようにやってるんだろ
今期はカプコン＆バンダイは頭いいよ。
別にゲーセンは買わなくてもいいわけだしな

531 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 23:23 ID:???

>>530
実際には期待されてる新作を入れないと客の付き自体が悪くなるから、採算がとれないとわかっていても買わざるをえない。

532 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 23:25 ID:xTSM7Fiq

DXのりくがんとかでてきてからは　面白くなってきた気がする
カプコンヤルナー　って思ってるｗ＾＾

533 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 00:34 ID:???

今度ＰＳ２で出るＺ買おうか迷ってる
漏れバーチャオタなんだが（連ジもＺも全く未ＰＬＡＹ）

バーチャで言えば２→３なったみたいな感じなの？
ここのスレみてるとそんな気したので

534 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 00:37 ID:jUC05oKH

しかし既出だけどハイメガZ×２が最強っぽいなぁ。
Zはどこもダメージレベルがデフォで高いから手に負えん。

DXの後期にダメージレベルが秋葉あたりを基準にしてどこもあがったのが、
そのままZのダメージアップデフォに繋がっているみたいだのぉ・・・

535 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 00:37 ID:???

>>533
連ジとZは別物と考えたほうがいいかな？可変の影響はかなり大きいよ。

536 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 00:55 ID:???

ダメージレベルは普通だろ。DXは最初からタンクの火力にびびってたきがする。
戦闘後半に根性補正でとんでもないダメージになってるだけ

537 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 03:29 ID:???

ＺがＤｘとあまり変わってないだとか目新しさがないだとか
言ってる奴はＤｘどれくらいやりこんだんだ？
ＤｘとＺはシステムは似せてても全くの別ゲーだろ

538 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 03:41 ID:???

ダムシャゲつまり1人で2人相手しても勝てる要素あったけど
今回は全く感じられないのはいいのか悪いのか
おかげで常連が台占拠が日常茶飯事
2人でやるなとはいわないけど派手にやられるとやる気なくす

539 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 05:51 ID:???

ＤＸが依然盛り上がってる店に行ったが、やっぱＺとはどこか違うよ。
どちらも良いところ、悪いところがあると思うけど、決定的な違いを指摘できないのは
このスレを読めばわかるし、続編である以上、差が少ないのは当然。
ただ、ＤＸの「感じ」が好きでＺに違和感を感じる人、すんなりＺに移行できた人、
そのどちらかに分けられる人は存在してるんだと思う。
俺は前者なんだけどね。
>>197に書いたことのほかに、今回感じたことはＤＸにはオキマリのオートマティックな
快感があった気がする。とことん極めてしまった人にはパターン化されてつまらなかった
のかもしれないけど、対戦を支えていた中級～上級の人には練習してこのパターンを会得し、
うまい人は練習中の人を良い意味ではめられた。いわゆるうまい人。
いや、パターン化されても２ＯＮ２などでは事故で負けたり、うまい人でも連勝は難しかった。
ここでいうパターンとは、ビームの誘導や、激しい空格のホーミングなどを操り、
厳密に言えばパターン化された、でも相当にバリエーションのあった戦略や期待操作。
接近戦しかり、中距離、長距離、ヒットアンドアウェイなど。

今回Ｚに替わって、この感覚が薄まった気がするのは俺だけだろうか。
もちろん空格のホーミングやＤＸから受け継いだ先に言うパターンは存在するが、
それは同じものだろうか？
ＤＸで言う極めたうまい人と、Ｚの極めている人の操作感覚は同じかもしれない。
ただ、中上級者がＺで展開する戦いのパターンは、そう多くはない気がする。
前方に敵機が２機。
近いほうに近寄り、とにかくビームを当てる。削る。格闘が入りそうなら狙ってみる。
回避、当てる。回避。逃げる。両者入り乱れて打ち負けたほうが落ちる。
どこかむなしい。ＤＸでの接射で勝つ感覚は残っているけども、そこに至る経緯が
大雑把というかなんというか・・・。味がないんだよね。
嗜好の違いというところか。

＞ＤｘとＺはシステムは似せてても全くの別ゲーだろ
同意。

540 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 10:20 ID:???

あのさ、もう我慢できないから言うけどさ
なんでPS2でもバーザム出ないの？(´･ω･`)

正直おいらはバウンドドッグより、バーザム出したほうが良いと思うんだが
バーザムヲタはZやっちゃだめなんでしょうか

541 ：540：03/11/07 10:33 ID:???

今読み返してみたら㌧でもない事言ってるじゃないか

全てのバウンドドッグファソの皆さんと、バーザムファソの皆さんに謝罪します
正直スマンカッタ_l￣l○

542 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 10:36 ID:???

>>537
CPU戦マンセーの連中だろ

543 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 10:40 ID:???

>>539
＞近いほうに近寄り、とにかくビームを当てる。削る。格闘が入りそうなら狙ってみる。
＞回避、当てる。回避。逃げる。両者入り乱れて打ち負けたほうが落ちる。

そんな初心者レベルの戦いで語られても困りますよ

544 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 16:31 ID:???

可変による展開のはやさについてけないんでしょ

545 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 16:42 ID:???

バーザムは出ないとまだ言われてない
ＰＳ２発売してからバーザム出なかったら言えよ

546 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 17:10 ID:???

俺はうれしいぜぇ。バウンドドック参戦がな！
ハンブラビがいるのはいいけど、コスト３００だからなぁ・・・。

とかいっていたらバウンドドックも終盤に出てきたＭＳだからコストが高いってか？

547 ：ゲームセンター名無し：03/11/07 17:13 ID:???

２on２だとそれはそれでおもしろい
タイマンだと可変相手してるともうなんだか

548 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 00:32 ID:???

>>537
具体的にどう違うのか言わないと説得力が無いよ。
それにＤＸで強かった奴は基本的にＺでも強いという事実がこのゲームが所詮はマイナーチェンジに過ぎないことを如実に表してると思うが。

549 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 01:00 ID:???

ｴｩｰｺﾞで飛びまくる可変2機を相手してたらすげー疲れる。
ﾘｱﾙでﾊｧﾊｧって顔しながら追いかけてしまう感じ。

550 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 01:03 ID:???

>>549
変形ハイメガで追いついて打ち抜くのがｲｲ

551 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 01:53 ID:???

>>548
＞マイナーチェンジに過ぎない
否。

明らかに違うのは、キャラの視点、ビーム誘導、ダウン、機体の操作性。
展開の速さとか言ってる時点でマイナーチェンジなはずがないじゃん。

＞それにＤＸで強かった奴は基本的にＺでも強いという事実が

強い人はセンスが良いんだから強くてあたりまえだが。
スト２システムからバーチャシステムみたいに完全に別物になったわけじゃない。
打つ、避ける、飛ぶ、歩く。この基本は同じなんだから癖をつかめば強いだろう。
面白さとは別物。

むしろ君に問いたい。ＤＸとＺが同じであるという具体的例をあげてほしい。

552 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 02:23 ID:???

DXが上手でもＺを使わない人はＺを使う人より弱いです。
今回はそれぐらいＭＳの性能の差が酷い。
DXだと俺が勝てない相手でもＺで俺がＺを使うだけで余裕で勝てたりします。
後、全体的に動きが悪くなっているからマイナーチェンジ所かバージョンダウンです。
ＭＳの動きが悪すぎて上級者と中級者の差が狭まっています。
その為、中級者が使っても神レベルの強さであるＭＳのZはDXの上級者から見れば理不尽極まりないでしょう。

553 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 02:35 ID:???

しかし、上級者が使うZは界王神クラスなので初心者が突き放されるだけと。

554 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 02:55 ID:???

同じとかいう人はＤＸやったあとにＺをやってみる事を勧める。
あれで同じとか言う人は、よほど見る目がないか、どこか他のところを見てるんだよ。
サイド７の建物の上から敵にサーチする。ビームを打つ。
グリーンノアの建物の上から敵にサーチする。ビームを打つ。
これだけだって同じじゃない。
どっちが面白いかってのは個人の価値観だけど、同じではない。
ああ、なぜわからないんだアムロ！

555 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 02:57 ID:???

ΖとDXが違う、っていうのはちょっと分かるけど
そんなにΖつまんないかね

556 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 02:58 ID:???

ジムよりジム2のほうがスカスカって感じしない？
ＤＸのほうが重厚感があったし、ブーストにしても味があった。
Ｚはまるで家でガンダム戦記でもやっているようだ。

557 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 03:00 ID:???

>>557
つまらなくはないけどねえ。

558 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 03:02 ID:???

俺はアーケードのＤＸとＰＳ２のＤＸには違うものを感じた。
ＺとＤＸが同じという人は、上の違いもないと言うのかなあ。

559 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 03:16 ID:???

確かにＤＸもＰＳとアーケードでは正確には違うけど、俺は同じだと思ってる。
ＺとＤＸも同様に同じだと思ってるな。

違うものなんだけど、ほとんど同じだしな。
まったく同じじゃないものを同じと言う人がいるのもわかるけどね。

560 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 03:25 ID:???

>>527はプヲタ

561 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 03:31 ID:???

ＤＸのアーケード版とＰＳ版ってマップの移動感覚からして違うはずなんだよね。。
明らかにＰＳ版のほうが狭い。

562 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 03:33 ID:???

こんど意識して違いを見つけてくるわ。

563 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 04:04 ID:???

Ｚガンダムの機体性能に関しては・・・
使ったことは２度くらいしかないから相手してみた経験でいうと

「ステップの隙がＤＸより大きくしてあるハズのＺなのに、隙が極端に少ない」
「空格のホーミングが有り得ないレベル」

無限盾やらハイメガ使用時のアレはまぁ既出過ぎだからいいや

564 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 04:07 ID:???

あと、鹵獲モード出たら
ハイメガ対策は「こっちもハイメガ」じゃなくてＺＢＲ使用になる気がする　なんとなく。

565 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 04:51 ID:???

>>552
馬鹿じゃねえの？2体2ならティターンズの中コストで十二分に対抗できるが？
DXはダムシャゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他だがね。もしかして燃料だった？ｗ

566 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 04:53 ID:???

そう、「２対２なら」って条件がつく。そこが怖いところ

ついでに言うと４人対戦でもやっぱり、完全なタイマン状況×２はたまに発生するし。
落ちた機体の再出現地点とか逃げ等の要素によって

567 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 04:56 ID:???

で、実は鹵獲なかったりして

568 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 05:00 ID:???

分断するヘタレいないし、ネモがタイマンで勝てないからいいことないだろ。
3箇所周ってるけど最近ティターンズのほうがあからさまに勝率いいぞ

569 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 06:02 ID:???

>>551
＞明らかに違うのは、キャラの視点、ビーム誘導、ダウン、機体の操作性。
主観の相違という奴だろうがこれらは所詮マイナーチェンジの域を出てないと思うが。
ＤＸとＺの具体的に同じ部分は当然２対２での対戦を核としたほぼ全てのゲームシステム。
操作感覚やビームの誘導性の違いも少しプレイすれば大抵の人は体が勝手に修正してくれるレベルのもの。
戦い方の方法論や戦術そのものを覆す程の違いではない（もちろん若干の違いはあるが）。
少なくとも俺はＺになってから中々プレイの時間がとれないけどＤＸの時とほとんど変わらない勝率がキープできてる。
これは俺のセンスがいいとかではなく多少の違いはあるにしても根本的な部分ではＺとＤＸの間に違いがあまりないおかげでDXの時の蓄積が生きてるからだと思う。

570 ：569：03/11/08 06:15 ID:???

個人的にはZになって一番変わったと思う点は可変MSの存在。
こればっかりはその利用法や対策を新たに立てねばならないわな。

571 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 08:26 ID:???

コアブースター最強説

572 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 09:34 ID:???

なんとなく>>539に感覚に同意だな俺は・・。
Zはなんかリニア感というか、ＭＳを動かしてるっていう感覚が薄いんだよ。
なんつうか、デジタル(Z)とアナログ(DX)の違いっていうかさ。
今の状況はレコードからＣＤに時代が変わった時に、実際の音質はＣＤのほうが当然良いのに
「レコードのほうが味があっていい」とか言いあってるのと似てるな。

ま、あくまで主観だからね念のため。
Ｚに否定的な意見書くと物凄い勢いで攻撃してくる人いるからさ。

573 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 09:37 ID:???

DXの方がよかったといっている奴はガンシャゲメインの奴に違いねえと思ってる。
低コスト戦だと多分赤ザクMGメインだな。

574 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 09:51 ID:???

Zは低、中コストの地位が上がってるからな。

575 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 09:55 ID:IpTj25Yp

573

決め付けてるだけで根拠が無いよなお前のはなし

576 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 09:57 ID:???

>>574
違うね。地位が上がってるんじゃなくて
ゼータは中コストメインゲーなんだよ。

577 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 09:59 ID:tFa1ZE5W

このゲームってば、高コスト機体と低中コスト機体の差がありすぎな
感がするのは俺だけですか？

578 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 09:59 ID:???

ビームの誘導云々について言ってるんじゃないか。
Zになってビームの誘導下がったと言っても、
ダムシャゲ使ってない奴なら逆に嬉しい話だろうから。
青ゲとダムシャゲ以外のビームはもともと誘導しない。

579 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:00 ID:???

>>573

なんかおまえ前から同じようなレス繰り返してねえか？

580 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:02 ID:???

鹵獲でたら結局DXダムシャゲと同じでしょ？
みんな乙一択。クソゲーだな。

581 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:06 ID:???

>>578
俺は誘導云々はあんま関係ないと思うけどな～
ＤＸ末期の中級者は接射で勝負してた人が多かったからね。
誘導が無くなったことで問題なのは、
どっちかっつうと、誘導が無くなった事でライトユーザーが減ったことのほうが問題だね。

582 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:12 ID:???

>578
それは、要するに
「勝てなくなったからつまらないと言ってるんじゃないか？」的な話だよな？
それが理由で糞ゲーと言ってる香具師と、ゲームシステムについてＤＸとの違いを指摘したうえで
「このゲームは～」と書いてる人間との話を分けたほうがいいな。

583 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:17 ID:???

Zの方が可変が混じったせいで、戦略をプレイに反映しやすくなったな。それが好きだ。
DXはごり押しが結構通用したからな。

584 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:18 ID:???

とりあえず、鹵獲が出たら、中コスト専用台ってのがあったように
ＤＸ機体専用台ってのを作ればいいってことで、この場は収めてくれや

585 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:20 ID:???

>>583
おいおい！反対だろ！ゴリ押し通用すんのがゼータじゃねえかドアホ！

586 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:22 ID:???

＞ＤＸ機体専用台

なんかいいなそれ。
あるいは初期設定でDX機体だけしか出現しないパスとかあったら、
カプンコも多少は見直してもいい。

587 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:27 ID:???

>>585
Zって？ビームZ＆ネモか？まあ一番ガンシャゲに近いからな。
こいつらは引き気味に戦っても大して強くはならんな。
しかし他の機体は君には見えないのか？
ガブギャプは？アッシマーは？百＋ディアスは？マーク２*２は？
結構、仕切りなおしやあからさまな押し引きが多くないか？

588 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:32 ID:???

>>586
機体選択も出来るようなパスはありそうな気がする
ｶﾌﾟｺﾝが表に出す出さないは別にして

589 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:39 ID:???

>>575
正直DX厨も同レベルの批判ばっかりですがね。

590 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 10:49 ID:IpTj25Yp

589

だーかーらー、そう思うんだったらそこを指摘しろよ。
オマエのは単なる中傷なだけで意見になってないんだよ

591 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:11 ID:???

>>589
DX厨って・・・ﾌﾟｯ
ついこの間まではﾃﾒｪもそうだったのになw
まあどっちもどっちだよ。ｵﾚはジ・Ｏを極めることだけに力を注ぐ！さらばＤＸ！！

592 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:11 ID:???

決め付けに指摘も糞も無いじゃん。
馬鹿なの？

593 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:12 ID:???

>>592 とりあえず、文盲確定だよきみ

594 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:13 ID:???

即レスかよ、キモ。

595 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:14 ID:???

>>594
おまえ勇気あるなｗ
なに自己紹介してんだよｗ

596 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:16 ID:???

ホワイトベースが使いたかった・・・

597 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:40 ID:???

>>585
Ζ使ってもごり押しなんてしたら瞬殺されますが。

>>577
連ジってやった事あります？前作なんですけどそれよりは相当改善されてますよ

598 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:43 ID:???

ハイレグごり押しが最強だろ？

599 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 11:54 ID:???

ごり押ししてくれるハイメガだと楽だよね

600 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 12:26 ID:???

スト２とストゼロの違いみたいな
どっちもおもろいけど

601 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 12:35 ID:???

バランスはアレだがスポーンの方が面白かった。

602 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 13:16 ID:???

>>590
お、おまえはもしかして、あのｓ（ｒｙ

603 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 14:02 ID:???

スポーンは爽快感の塊みたいなゲームだったね。

604 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 14:37 ID:???

まだこんな糞ゲーやってるのは連ジの頃に群れてた糞常連たちだけでしょ。
乙がつまらないという理由を理論的に説明しろ！って言ってる奴へ言いたい。
ゲーセンを見てみろよ。連ジの頃と比べれば「ゲームしている奴が減っているのは一目瞭然」だろ？

つまらないものはつまらないんだよ。認めろ！
人生こんなゲーム以外にも色々と面白い事があるだろ？

605 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 14:39 ID:???

[訂正]
「ゲームしている奴が減っているのは一目瞭然」
というよりもむしろ、
「ゲームしているのは自分達、連ジの頃からの常連だけ」
だな。

606 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 14:42 ID:???

>>604
逆に聞くが今DXやってる奴らがどれくらいいるんだ？

607 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 14:59 ID:???

>>604
一言で返答できるけど「そんな事ないよ」

608 ：604：03/11/08 15:07 ID:???

>>606 >>607
すいませんした。
てか漏れが糞常連ですた。

609 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 15:08 ID:???

もうすでに飽きられているよ

610 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 15:14 ID:???

はっきり言って連ジの時もこんなもんだった。
DXが出てまた盛り上がったけど。
だからZもDXが出るまで待てこのスカタンども。

611 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 15:32 ID:???

多少、戦術が変えられるが基本的にはＤＸと変わらんのでＺがＤＸより流行るとは思えんよ。
どちらにしろＤＸは飽きたから、ちょっと機能を加えただけ
それがＺ

俺はＺガンダムのストーリー知らないので機体に愛着が持てん

612 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 17:07 ID:???

強い人が相手だとつまらない
弱い人が相手だとおもしろい

かなり上手い人が降臨してた時は誰も対戦しようとしてなかったよ

613 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 17:59 ID:???

パチンコやスロと同じかもな
勝てば面白い。負ければつまらない

614 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 18:09 ID:???

ここ読んでて思ったが。
Ｚがおもろくないのはプレイヤーに問題があるような気がしてきた。

615 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 18:29 ID:???

>>614
結局は対戦ゲームと同じになったと言う事？
強いやつには勝てない（当たり前だが）
その当たり前が実はゲームをつまらなくしている。
誰でも勝てるゲームじゃないとつまらないってのはあるな。

616 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 18:34 ID:???

DXってそんなクソゲーだったか？

617 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 19:01 ID:???

>>616
Ζに飽きた常連はＤＸに戻ってますよ。

618 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 19:15 ID:???

>>612
俺はちょっと違うな。

弱い人が相方だとつまらない
強い人が相方だとおもしろい

619 ：ゲームセンター名無し：03/11/08 19:29 ID:???

キモ常連なんかどーでもいいんだけどな

620 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 01:34 ID:???

>>612
オレはそんな時有り金全部つぎ込むけどな
本当に上手い人と戦ったら負けても面白いから

621 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 01:38 ID:???

中コストと高コストの差詰めても意味無いと思うよ

622 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 01:42 ID:???

負けるほど強い相手ならやっても楽しいって意見はわかるんだけど、上級者の意見なんだよね。
普通の人はさそんなに勝ってないから勝ちたいんだよね。
対戦ゲームの弱点だな

623 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 01:47 ID:???

ハイメガ使用で勝利して
快感を得られる人種が居るというのが信じられない

ハイメガは宙域シャザクでブチ殺すことにしているが
勝っても全然うれしくないのに。

624 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 06:14 ID:???

『勝利して支配する』！
それだけよ・・・それだけが満足感よ！
過程や・・・！方法なぞ・・・！
どうでもよいのだァ――――！

という僕の考えは間違ってるでしょうか？
負けるのヤダし、負けるよりは勝ちたい

625 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 08:39 ID:???

負けるために乱入してるわけじゃないしな。

626 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 08:58 ID:???

やんなきゃいいじゃん

627 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 11:03 ID:???

いや、俺もやるんだったらＷハイメガで勝つのが一番じゃんとか思うよ。結局は楽しみたいけど勝ってなんぼなんだよね、
長時間やりたいじゃん。
だから、Ｗハイメガが悪いわけじゃないと思うよ。
毎回１００円を入れるんだから、それくらいは当たり前だと思わないといけないな

628 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 14:39 ID:???

>>618
「俺より強いやつに会いに行く」ってセリフが似合いそうですね

しかし、確かに弱い・・・というより、連勝できたら嬉しいね
けど、正直俺は２桁ぐらい連勝できなくていいかな
やっぱ７連勝ぐらいで負けるのが・・・は、冗談だが、
やっぱ均衡した実力同士のほうが楽しいねー
もちろんそれで勝つほうが楽しいけど

やっぱ結果よりも内容ですよ

いや、結果もそりゃあ重要ですが

629 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 15:02 ID:???

ハイメガに勝ちたいなら宙域で戦うのがいいね。
それでも負けるんなら単に腕の差だ。
あきらめて修行しろ。

630 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 15:05 ID:???

最近の賢いハイメガは地上ハイメガで宇宙を違う機体にしてる

631 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 15:10 ID:???

>>630
それなら勝てるので無問題
ってか１番多いのはビームＺじゃないんだろか

宙域対戦ないからわかんねー

632 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 15:41 ID:???

>>629
アッシマー使いの俺にどうしろと・・・・＿|￣|○

633 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 15:46 ID:???

アッシュマー使いにはコロニーレーザー内で戦うのがいいなｗ

634 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 22:30 ID:???

賢いハイメガなどいない！

635 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 02:33 ID:???

>>630
それだったら地面のある宇宙で戦えばモウマンタイ。

636 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 02:34 ID:Z47FdTdD

百式がコストの割りに弱いのは、原作でのシャアのダメっぷりを忠実に再現しとるｗ

637 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 10:08 ID:???

それを言ったらこのゲームは原作のつまらなさを忠実に再現（ｒｙ

638 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 23:56 ID:???

燃えきらないどこか冷めた空気は再現してるかもな。
会った矢先に「カミーユ、死ねぇ！」な殺伐世界だ。

639 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 00:12 ID:???

地上ハイメガネモ、宇宙ハイメガBRでやれば問題ないよ

640 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 01:21 ID:???

ハイメガ厨と連コイン野郎が消えればおもしろいのにね

641 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 02:20 ID:???

キュベレイもいらね

642 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 04:04 ID:???

戦いはある程度実力が近くないと面白くない。

643 ：マンガ喫茶：03/11/11 04:25 ID:t7SdSACV

デラックスより見にくいのがやだね、最初はとくにイラツイタ
あと全体的に動き遅い・・・これもイラツイタ
動きが遅くなったり近距離ビームのあたり判定弱くなったりしたせいか逃げ、待ちがすごくつよいきがするんだけど気のせいかな？
ハイメガはやだけど俺的には攻めのほうがちょっと強いぐらいがよかったんだけどなー。まえバズとか起き攻めとかは弱いほうがいいけどね

644 ：マンガ喫茶：03/11/11 04:27 ID:t7SdSACV

645 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 04:37 ID:???

質量を持つ分身はＺじゃないっす

646 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 12:24 ID:???

６４４さんのいうとおりですね。あとあえて付け加えるなら、サーチがなんか
すぐはずれるのも、イラツク。

647 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 22:21 ID:???

いや、動きはむしろＤＸより早いんだが。

648 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 03:12 ID:???

>>647
実際はそうなんだろうが感覚的にはかなり鈍く感じる。
なんでだ？

649 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 03:49 ID:???

視点。

650 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 08:08 ID:???

この間、初めてメガビールランチャー装備のZガンダムの試合見たけど、ありゃ異常だな。
酔っ払ってても勝てるっぽ。

651 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 08:59 ID:???

>>647
動きはあきらかに鈍い。
速く見えるのは変形で飛んでるからそう見えるだけ。
大体、可変機体の逃げ待ちが異常なのはロケテですでに言われてたのに、
その上でどうしてBR誘導減らしてるのかと。
砲撃ハイメガだけｱﾌｫみたいに曲げてんじゃねーよ。

652 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 11:50 ID:???

>>650
そりゃビールランチャーだからな

653 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 13:39 ID:???

DX機体が揃ってきたので面白くなってきた。
次はｱｶﾞｰｲﾀﾝ。

654 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 14:00 ID:???

>>653
連ジより高い金払ってまでやりたくない

655 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 18:10 ID:???

空中がみんなトロいため昔のような駆け引きができない
射角がみんなせまいため先だしが圧倒的不利
動きが鈍いので二人に狙われると逃げられない
ハメ推奨HC
↑のような感じのせいか戦い方が全体的に地味
腕の差が出にくい

656 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 19:16 ID:???

武器性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞MSの性能差＞＞＞＞＞＞＞パイロットの腕
なんだよな

657 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 20:57 ID:???

どんなに上手くてもＧＭIIで普通レベルの乙メガには勝てないと思う。
っていうところがｲﾔﾝ

658 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 22:00 ID:???

普通に変形してるだけで楽しい
特にアッガイとハンムラビ

659 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 22:37 ID:???

>>657
いや、それは前作でもそうだろ。
陸ジムでBRダムに勝てる？
まあ、ハイメガジムⅡ対BR乙なら勝てるかもな。
それぐらいハイメガは異常。

660 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 00:01 ID:???

ハイメガは大きな隙があるというけど
隙に射撃を合わせることが出来ないよね？だってビーム来るから。

そんなキチガイ機が存在するなんて、
カプコン社員は責任とってホンコンシティのアレから飛び降りろ

661 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 00:08 ID:???

久しぶりに無印やったんだが新作出る毎に死にやすくなってるんだ
というのを実感。Ｚじゃ即死しそうなラッシュでも結構もってる。
ＨＣの都合連携が最大の効果をあげないといけないからとはいえ…
なんか大雑把というか中途半端に投げ出したものやらされてるみたいで
気分悪い。

662 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 00:14 ID:???

>>660
攻撃面万全なのに防御力も普通にあるわ非常にいい位置に無限盾が
置かれていて相打ち上等臭いわ迎撃には抜刀していても撃てる
グレネードと高性能格闘もあるわ。

おなじ射撃面充実のガブは防御力ヘボい弱点があるのにねえ。

663 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 00:19 ID:???

>>658
アッガイﾀﾝ、変形するのか？　(ﾟДﾟ;)

664 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 01:19 ID:???

>>662
コスト65の差

665 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 10:45 ID:???

>>663
このにっくきアッガイの首から下は我が名機ザクの体を乗っ取ったものなのじゃあぁぁぁ！！！

666 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 12:35 ID:???

>>665
http://up.isp.2ch.net/up/737d96d5121c.jpg
こんな感じか。

667 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 13:30 ID:???

>>666
なんだこりゃぁぁぁぁ

668 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 00:54 ID:???

あげ

669 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 00:57 ID:???

>>666
ｳｹﾀ

670 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 03:18 ID:???

家庭用でもＺの盾が壊れなかったらバンダイに苦情のメールを送りつける。
そしたらバンダイも考えを変えてカプコンにはガンダムを作らせないだろう。

671 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 03:20 ID:???

>>670
早く死んでね。

672 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 03:24 ID:???

>>671
悪いのはカプコンさ・・

アンタはZ１機落とすまでに盾で４回防がれたりした経験は無いだろう。

673 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 03:33 ID:???

しょっちゅうあるけどあれなかったら375の価値全くないだろ。

674 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 03:35 ID:???

>>673
ハイメガ、機動力、耐久力で充分に375の価値がある。

675 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 06:15 ID:???

陸ガン箱で戦ってみて感じたんだが、Ｚは速度が速いね。
ＤＸのバランスのまま速くなったかというとそうじゃないっぽい。
陸ガン箱のみたいな性格のキャラは分が悪い。素早くてビーム機。
シューティングゲームみたいに飛び回ってペチペチビームを当てる。これが強い。
主観的にどこか物足りなさを感じる要因かもしれない。
Ｚのバランスで言えば、陸ガン箱はもっと移動速度、ミサイルの速度は速くていい。
速度を得たことで失ったもの。多いんじゃないのかなあ。ＤＸ時の機体の細やかな挙動、
ミリ単位の技。
可変機の存在はＺの特徴だし文句はないんだが、可変機のために全体のバランスがそっちに引っ張られた
気はするね。ＤＸを愛した俺としては可変機はどうでもいい部類なのが残念。可変で対戦がすごく面白くなったとも
思えないし。

676 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 07:49 ID:???

ヘタレは可変で逃げ回るからタイムオーバーになる事が多くなって逆につまらなくなったね。

677 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 08:01 ID:???

ビーム遠距離で当たらなくなったから逃げ回られたら何も出来ないからな。

678 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 10:41 ID:???

可変は面白くもしてるんだが、つまらなくてもしてる。
微妙だよな。
初代連ジで入れたジオングの失敗もキュベレイでしてる気がする。
あそこまでは強くないけどね。
悪いゲームじゃないんだけどね。やればそれなりに楽しいしね。

679 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 11:44 ID:JG5siE9/

同じくらいのコストの機体の場合、
可変機と非可変機ではどちらが強いの？
やっぱり、可変機かな？

680 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 11:47 ID:JG5siE9/

後さ、ｚはステップ硬直着地硬直が大きくなってるし
全体的に機体が大きくなってるからさ、
俺は待ちより攻めが全体的に強くなったように感じるんだけど、どうかな？
何しろ、ステップ待ちとか基本的にできないじゃん。
あと、ＤＸの機体では、
シャアザクのステップ硬直がかなり大きくなってるのに大して
ズゴックのステップ硬直はかなり小さくなってないか？

681 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 12:07 ID:Uf2x8mky

ステップの弱体化が
初心者の居場所をなくしたな

682 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 13:45 ID:g02Vpc4r

ｚやっぱつまんないよな。
特に対戦がさ。
前作でさ、
いわゆるカリスマプレイヤーとか
有名ゲーセンの常連プレイヤーとかの勘違い君どもが
散々逃げ待ち卑怯とか、個性的な機体が（タンクゾックゴックグフ）強いのが許せないとか
ガン攻めで勝てないと納得いかないとか
わがままなことを言いすぎたせいで、
全体的に個性が無くなり硬直が大きくなって攻め＆ハメが猛威をふるうようになってさ、
なんていうか技術や戦略を思う存分発揮するような場面が無くなって
ｹﾞｰﾑの展開が全体的に単調になってるよな。
カプコンは格ゲー対戦ｹﾞｰﾑでは結構
ユーザーの意見を組み入れて
対戦スピードを上げたり、また下げたりとか色々と調整してたメーカーだからさ
ｚでもかなり意見を取り入れてるんだと思うんだよな。
でも、結果として取り入れた意見がまともな意見ではなくて
一部の（ただしネット上では有力な）わがまま勘違い君どもの糞意見だったから、
こんなクソゲーになったんだと思うよ。

683 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 13:48 ID:g02Vpc4r

でも、高コスト（ｚ）が強いのがバランスおかしいとか、
タイムオーバーの問題とか
そう言う意見は取り入れられなかったのはおかしいよな。
そこだけはカリスマプレイヤーの意見は正論だったのにな。
この点はカプコンがおかしいよな。

684 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 13:51 ID:g02Vpc4r

俺は1ユーザーだから
実際のゲーセンで
他プレイヤーに対してあれ駄目これ駄目と自分一個人の
意見を押し付けるのはおかしいとは思うが、
メーカーは客の正直な評価を受けるのは当然だと思うね。
ゲーマーはメーカーに対してはお客様なわけだからな。

685 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 14:12 ID:???

同意求められてもねえ・・・連ジよりは面白いと思うよ

686 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 14:13 ID:0mjYy+lJ

>>1の意見って、まさに俺が薄々感じていた事と同じだ。
実際に活字にしてみると、本当にその通り。特に、↓の２つ。

＞ＭＳはたくさん存在するがどれも似たり寄ったりのＢＲ装備で
＞代わり映えが無い。

＞対戦は相変わらずの後出し有利の相性合戦。
＞そしてハイコンによる格闘パワーウォーズ…

つまり、すぐ飽きる。バーチャロンの方が面白かった。
バーチャロンはマニアック路線に入り込みすぎて、もはや
一部を除いて、誰も見向きもしなくなったけど、ゲームとしては
Ｚよりも出来が良かった。バーチャロンのシステムをガンダムに
当てはめれば、もっと面白い対戦ゲームになるのに・・・。

687 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 14:30 ID:???

ガンダムに限ったことじゃないがそろそろ1vs1とか2vs2以上の人数で対戦できるの欲しいね。
16vs16でネットワーク使って全国規模で対戦。Coopsとかで。

688 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 14:52 ID:???

それは洋ゲーでいくらでもあるからそれやれ。これは２VS２なのが面白いんだろ

689 ：　：03/11/14 14:53 ID:???

このゲームで何が問題かっつーと

結局、機体を操ってるプレイヤーの能力があまり反映されないことだよね。
これは格ゲーとしては致命的だと思うなぁ。

あとは、対戦でほとんどがフワフワ浮遊ばっかり。
これも糞だと思う。

だってさぁ、陸をガショーンガショーンと進むロボットのはずが対戦はみーんなフワフワばっかり。
なんじゃこりゃ？って感じだよねぇ・・・。

690 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 14:56 ID:???

まぁ、たしかに地に足ついてない対戦格ゲーなんてありえないよな・・・。
俺はもう対戦格ゲーじゃない、と割り切ってるが。

691 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 14:58 ID:???

（´ﾟДﾟ｀）え！？
これって格ゲーだったのか･･･
ただのアクションゲームとして考えてた･･･

692 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:00 ID:???

>>689
いや、原作見ろよ。MSがあるいてる場面すらないから

693 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:00 ID:???

ずっと、低コスト使ってきたものとしては、コストがなっとくいかん。
なんで、ザクと旧ザクがコスト同じで、しかも陸ジムよりコスト高いのか？
ボールはコスト変わってないし・・・そのほかはコストたった5しか下がってないの
ばっかだし。

694 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:10 ID:FGi30CDm

カプコンはこのｹﾞｰﾑを実力差がシビアに反映される対戦ツールと言うより
みんなでわいわい騒いで盛り上がるためのパーティーｹﾞｰﾑにしようと言う意図を
持ってたんじゃねえかな？
だから、今回、こんな風に、やりこんだ人からは
今一実力差が反映されないつまらない作品になったんじゃねえのかな？
ただわいわい騒いでプレイしてその結果
たまたま勝ったり負けたりしてはい終わり、見たいなのりかな。
初心者には良いんだろうけどな。
バーチャファイターが何でヒットするかって言うと、
下手な奴でも運がよければ、上級者にもたまには勝てるからって言うのが理由として挙げられるらしい。
だから初心者が参入しやすいと言う話だ。
ｚでカプコンはそれをある程度意識したのかも知れないな。

695 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:13 ID:???

キャラゲー。

それだけだ。

696 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:14 ID:???

つまり自称上級者が初心者に負けたからクソゲー呼ばわりしてるんですね

697 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:14 ID:???

>>689
メックとかならともかくガンダムじゃガショーンガショーンは無理。
デザインからみてもあんまり重量感バリバリには描かれてないっしょ。

698 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:17 ID:???

マジレス

人それぞれです

699 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:22 ID:Xbx2tmxd

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700 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:25 ID:FGi30CDm

って言うか、ホバーだからじゃねえのか？
足の先とかどう考えても納得できない形だろ。
あれで、ホバー走行はどう考えても無理だよな。
ドムとかなら納得いくんだけどさ、
ｍｋ-2とか絶対おかしいって。
だって、浮いてるんだもん。質量感覚がゼロじゃん。
うわっ軽ーい、って感じだよ。

701 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:26 ID:???

Ｚは初心者ではまったく勝てなくなってるよ。
ステップも糞になっているので厨級者がハイメガＺで大暴れするからね。

702 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:31 ID:z+3HkHWa

>>701

俺はハイメガＺで、ＢＲハイザックに2回も負けますた（ｗ

こっちは２回落で終了、相手は３回落ち＋ＣＰＵ１回落ちでも
終了にならないからな・・・。

703 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:32 ID:FGi30CDm

ステップが糞になったのは
ガン攻めが有利になっただけで
＝初心者が勝てないとはちょっとだけ違うでしょう。
ｚが強いのは事実だろうけど、
それでも結局は前作ほどにはコスト差が無いんでしょ。
つまり、今作は実力差が前作に比べたら反映されないバランスになってるってことは
ＦＡで良いんじゃない？

704 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:33 ID:z+3HkHWa

いや、違った。１人＋ＣＰＵの組み合わせ同士の場合、
総コストは６００だったね。じゃあ、俺が単なるヘタレ
だったのか・・・。相手機のハイザックを２回落とすのが
精一杯だったからな・・・。

705 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:34 ID:???

初心者はステップ矢理まくりなんですが・・・

706 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:40 ID:???

Ｚじゃ無くてもハイザックに負ける時点で相当なヘタレですな。
ハイザックを使えば解るけど動きが重くてかなりの糞だよ。

707 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:42 ID:z+3HkHWa

>>706

上空からのミサイルを、何度かモロに食らいました（ｗ

708 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:42 ID:FGi30CDm

そうなの？
じゃあ、ｚは一応、
技術差が反映される方向で調整されてる作品な訳か？
少なくとも７０５さんの意見はそう言うものですか？
俺的には初心者ほど勢い良くガンガン突っ込んでくる気がするけどな。
むしろやりまくって、飽きてきたり疲れてきたプレイヤーほど
待ちになる気がするんだけどな。
少なくとも前作ではそうだったと思うよ。

709 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:45 ID:FGi30CDm

まあ、でも７０５さんの意見も一理あるきがするけどな。
確かに前作では最初の頃
結局このｹﾞｰﾑはステップ待ち後だし＝必勝法みたいな意見が出てたからな。
初心者の頃はそう言う結論がでるのもステップ待ち後出しが
技術的に簡単だからで、
今回はそれが出来なくなったってことは
初心者に勝てないようにカプコンはしたってことかな？

710 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:48 ID:???

初心者は近くでステップしながら射撃
厨級者は近くでフワフワ浮きながら射撃
上級者は近くで待ち

今回はハイメガとクレイだけ先出しでも当たる仕様の為に厨級者が猛威を振るっている。

711 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:49 ID:FGi30CDm

つまりｚは
中コスト＆中級プレイヤーゲーと言うことか？

712 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 16:04 ID:???

ハイメガとクレイを持っているのは高コスト連中です

713 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 16:59 ID:???

原作でもガンダムＭｋⅡはホバー走行してたの？
だとしたらちょっと風が吹いたら吹っ飛ばされそうなﾖｶｰﾝ

714 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 17:31 ID:???

まぁホバー走行でもしないと、あんな二足歩行機じゃ地雷でも踏んだら終了だからな。

715 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:01 ID:???

Zのシールドが壊れたら変形できなくなるじゃねーか。

716 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:02 ID:???

>>713
そもそも原作じゃどの機体もあんなに地面にへばりついてないし。

717 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:10 ID:???

個人的に、あのズシーンズシーンという音が好きだった。
俺の使っているのは
ザク系
GM系
だけだ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ！

718 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 01:22 ID:???

>>710
先出し強いのは良いと思うがね。

719 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 01:47 ID:???

ま、具体的に何がつまらなくなってきてるかっつーと
ガプスレイ+２８０機体コンビ。
当たり障りない距離にウロウロして、遠くから牽制しつつ、相方と交戦はじめた
敵に近寄って格闘。また逃げてフワフワフワフワ。
誰のガプスレイも同じ動きでツマラン。
可変機のウリは高機動生かしたヒットアンドアウェイなわけで
みんな理想的な戦いをしてるわけだけど、面白さから言えばこれは決定的な欠点だぞ。

720 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 02:54 ID:???

>>719
そこが売りでそこが面白いんだけど、相手からするとそこがつまらない。

721 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 05:48 ID:???

>>719
ハイパーメガランチャーで狩れ

722 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 07:23 ID:???

>>718
問題は先出しが強いのがハイメガやクレイと言う様にエゥーゴに固まってる事ですね。

723 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 07:51 ID:???

やはり鹵獲を出すしか。

724 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 13:06 ID:???

ガブスレイというか、可変機体は変形飛行は速いくせにMS形態だと空中ダッシュが遅い。
そして体がデカイ、BR性能も前作に比べると劣るから前みたいに
空中で当てあいっこなんて出来ない。

725 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 13:22 ID:???

ガブスレイで正面きって空中戦しようとすると
百式　ブースト負け
ディアス　あの射角と当たり判定
ＭＫⅡ　　格闘しか狙ってこない

俺　肩ビー乱射→ケツまくって逃げる

726 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 13:36 ID:???

しかしこれだけこのスレが盛り上がってないってことは
Ζは名作でＦＡだな

727 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 14:18 ID:???

何だかんだいって今連ジやったらつまらんもん・・

728 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 14:19 ID:???

>>722
逃げがティターンズに集中してるしな

729 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 15:49 ID:???

>>726 >>727
釣り氏乙

730 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 18:56 ID:???

だいたい本スレのﾃﾝﾌﾟﾚに載ってなければなかなかレスは増えんよ

731 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 21:14 ID:???

必死だなｗ

732 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 23:20 ID:???

鹵獲開放されれば対戦盛り返すんじゃないかな
今のZじゃイーブンな勝負できないから連ジ組は今でもDXやってるんだと思う

733 ：727：03/11/16 00:27 ID:???

なんで釣りになんの？カクカクしてるしスピード感ないしつまらんと思ったよ。
このスレだと連ジ＞Ζっていわないと釣りになんのか？

734 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 00:33 ID:???

俺、いつも行くゲーセンに初代無印しかないから
しょうがなくそれやってるけど、やっぱりＺあったらＺやると思う

735 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 09:09 ID:???

社民党か共産党みたいなスレになってきた

736 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 14:26 ID:???

>>735はティターンズ

737 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 18:49 ID:Yx2n/aMB

やはりｚはツマランね。
今でもＤＸある店はＤＸも結構盛り上がってるよ。
ｚ以上って程では勿論ないけどさ。
でも、今この時期にＤＸがまだ盛り上がってるってことは
やっぱりｚに今一の要素があるんだと思うね。
俺的には
ＤＸのコスト差の問題とタイムオーバーの問題を直したものが
最強の対戦ツールとして良いとおもうな。
できれば追加ＭＳ、ステージがあったほうがいいけどさ。勿論。

738 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 18:57 ID:???

>>737
少なくとも今のＺは対戦ツールとして見たとき明らかに不公平な要素があるんだから、ＤＸに流れる奴がいるのも仕方ないと思う。
機体が出揃い、鹵獲が解禁されて尚ＤＸにそれなりの数の人が付いていたらＺ駄目がある意味立証された形になるとは思うけどね。

739 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 19:10 ID:???

＞Ｚは対戦ツールとして見たとき明らかに不公平な要素
DXよりはまだマシじゃないか…？

740 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 19:14 ID:WFzTW0OF

Zでコストシステムをなんとかして欲しかったんだけど
結局何も変わってなかったんだよな。そこが一番萎えた

高コスト１落ち、低コスト２落ちの状態だと
明らかに高コスト側が有利。設定ミスとしか思えない
現状では低コストがあまりにも報われないよ

コスト消費した状態で出撃するとか
量産型なら僚機を付けるとか
色々対策はあるだろうに　

741 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 20:03 ID:???

>>739
鹵獲のことだと思われ

Zでハイメガに対する愚痴が多いように
昔のDXにもタンク強すぎという愚痴が多かったけど
鹵獲が出てから大分収まったでしょ

742 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 20:19 ID:???

まぁぶっちゃけこのゲームの対戦はお世辞にも
誉められた出来じゃない
DXだろうが2on2だから辛うじて遊べるといった程度

対戦云々で文句言ってる奴もいるが、対戦してるのは極一部
ガンダムはキャラゲーだからこそここまで人気が出た
人気の無い（知名度の薄い）Ｚで出した時点でまず失敗

カプコンも変形やらハイコンケージやらゲーム性
で勝負しようとしたんだろうが
CPU戦が糞になったお蔭で、対戦しない一般ユーザーに
逃げられたんじゃ興業的にも失敗作だろう

743 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 20:49 ID:???

>>741
あれは対策もせずに騒いでただけだろ。今のハイメガと同じように。

744 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:09 ID:???

でも、現状で人気をみたら、あるからな。
家庭用だって、そこそこ売れるだろ

745 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:16 ID:???

今ハイメガが卑怯すぎるって言ってた奴は確実に前作でタンクゾック卑怯って言ってただろうな

746 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:16 ID:???

>>744
俺んとこじゃＺは発売３週間あたりで早くも空台が
目立ち始めた。
とても人気あるとは思えんよ。

747 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:18 ID:???

DX時代からの常連層がいるせいで新規が入りにくいってのはあると思う

748 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:29 ID:???

このゲーム、常連グループがいたら一般のたまに来る人は特にやる気失せるのが痛いね。

749 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:38 ID:???

>>748
Ｚから初めたんだが、その理由すごい分かる。
やってるやつ妙にテンション高いし

750 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:46 ID:???

DXと両方置いてるところは両方にぎわってた。
ZはDXと既に戦い方が違うんだから、方向性が違う。両方生き残って
ゲーセン的には嬉しいんじゃないの？

751 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 22:35 ID:???

>>748
これ禿同
輪に入る勇気？根性？？忍耐？もないしねぇ・・com

752 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 22:45 ID:???

>>750
赤字見込んでるゲーセンも少なくないんじゃないの
Ｚって基盤すごく高いよ
１ヶ月は入れ食い状態じゃないとしんどいかと

753 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 23:03 ID:???

こないだ店員さんに聞いた。200ﾏｿOVERだって＜基盤

754 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 23:22 ID:???

>>753
そりゃＰＳ２準拠に鹵獲解禁の安直ＤＸくらいじゃ怖くて手
出せないかもな。ホント中途半端な上バカ高いの出荷しやがってからに。

755 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 23:26 ID:???

Ｚやりたくても近くのとこ常連が賑わっててやりにくい。
いざやろうとしても援軍はいなく後ろからは常連連中が早く終われ
みたいな事こそこそ言うわマジやる気なくす。
連ジの頃からそうだけど２Ｐ対戦＋常連のせいで
他の格ゲーなんかより敷居が高い。

756 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 23:33 ID:???

そもそもＤＸなるものが出るという確証はあるのか…

全ＭＳ出たら鹵獲解禁になるんじゃないかと田舎者の俺は思っていたんだけど

757 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 23:38 ID:???

出せば、売れるから出すんじゃないかな？

758 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 23:55 ID:???

出るとしたらＰＳ２版で追加されるＭＳも使えるようになってるよな？

759 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 00:00 ID:???

「ＤＸは3VS3になります」ってぐらいの変化があればいいけど、
単にマラサイとメタスとディジェ追加して鹵獲解禁程度の変更なら入れないゲセン多そう。

760 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 01:47 ID:???

でも、３ＶＳ３だったら３００万は越えるよな
人数増えれば個人のテクニックはあんまり関係なくなるしな
初心者にはいいかもしれないね。

761 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 03:43 ID:???

>>760
人数が増えても、今の内容のまままじゃ結局ムリポ

Ｚ4台入れるだけでも高いのに、うちの店じゃ閑古鳥鳴いてまつ‥
売り上げ全然無いでつよ。

762 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 08:40 ID:???

3vs3なんかにしたらコスト関係の調整が激しくめんどくさそうだ。

763 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 09:37 ID:???

常連が５人いても回らんのだぞ、ネットじゃないかぎり誰がやるか。
１ｖｓ１→負け続け援軍→２ｖｓ１→負けて援軍→３ｖｓ１→放置。
という流れが目に浮かぶようだ。
飛びぬけて強い奴一人いただけで終。または抜けて弱い奴いただけで終。

764 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 09:53 ID:???

強い常連が三人固まったら素人誰も勝てないじゃん。乙ゲーだよ＞３ｖｓ３

765 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 10:29 ID:???

トリプルハイメガ・・・・ｲﾔｧｧｧｧｧｧｧ!!!

766 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 11:00 ID:???

ランダムチームわけにするとか、ネット対応で誰と組むかわからなくするとかならどう？

767 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 11:04 ID:???

もうkofみたくチーム固定で

768 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 18:11 ID:???

ここの煽りに釣られたかなんだか知らんが、地元のZがDXにすり替わっとった。
明らかに客数減ってるよ、馬鹿だな。

769 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 19:49 ID:???

前から思ってたんだが
コスト足して６００超える機体は選べないとかすればいいのに

770 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 01:24 ID:???

俺がZとＤＸで違うと思うのは、機体を中心としたプレイ視点。
ＺもＤＸも３Ｄ視点である点はかわらないんだがＤＸのほうがより豊かだと思う。
見比べてもらえばすぐにわかると思うけど、Ｚは機体を中心に固定して機体の大きさもほぼ固定されている。
一方ＤＸは地形や機体の挙動によってさまざまに変化する。
昨日グフでＤＸプレイしたんだが、Ｚと同じように中心に全身が映っている時間が一番長いものの、
時には上半身のみ、時には頭のみにズームアップされたりしてとても多彩だった。
それによって自分がその世界にいるような臨場感、機体に「乗っている感」、機体との一体感が感じられた。
これは明らかにＺとは違う点。Ｚはどの場面でもほぼ中心固定だから、
どうしても単調に感じてしまうんだよね。

771 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 02:07 ID:???

５０円ゲーセンとかだとＺの暇つぶしにＤＸとか盛り上がってるよな。
ＤＸばっかやってる人もいたりするし。
これはＤＸとは別物にした成功例ではなかろうか。

772 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 02:36 ID:???

そういえばZ、視点全然動いてないな。
なんかわからないけどDXの方が機体が動いてたような気がすると思ってたけど、
Zは視点がほとんど動かなかったのか。
言われてみれば確かに機体にビッタリだな。

773 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 03:55 ID:???

手抜きかね

774 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 04:03 ID:???

視点は悪くなるが操縦席の視点だったら、どうだろう？
確実に見づらくなるけどね。

775 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 04:04 ID:???

だーかーらー、Ζは360°モニターでっしょうに。

776 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 04:36 ID:???

>>774
ＤＸのときに出てたなあｗ
起き上がりのときとか、グレキャニの谷にもんどりうって落下するとき・・・。

>>775
なにそれ？

777 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 05:14 ID:???

ボケか?釣りか？それともマジで聞いてんのか？

778 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 07:49 ID:???

出撃シーンすら入ってないんだし今回どう見ても手抜きだよ。
ＰＳ２版買うのが勝ち組だろやっぱり。

779 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 09:09 ID:???

ああコックピットのことね・・・
ゲームのことかと思ったよ。３６０°って・・・

780 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 11:24 ID:???

３６０°モニターなんか作ったら１プレイ５０００円とかしちゃうでしょ
そんなのみんな１回やったらやらないだろうし駄目だよ。

手抜きと言うより売り方が上手いよ。
あれじゃＰＳ２版買うしな

781 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 13:20 ID:???

>>778
出撃シーン抜いたのは対戦のテンポをあげるためだと思われ。
残念だけど、正直対戦盛り上がってるとうざかったしな。

782 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 15:36 ID:???

集団作ってまわしプレイするのやめろよ

783 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 15:47 ID:???

>>781
ボタン押せば飛ばせるようにすれば無問題

784 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 17:52 ID:???

俺はＤＸで、「サイド７に敵・・・（←ここでブライトさんの声終了」

ってなって、敵が名前入れたり、ＭＳえらんでる進行具合を示す画面が好きだった
あの音楽もなんか「ああ、これから戦いが始まる・・・！」
な感じで士気があがったのだが

え。俺だけかな？
特にベルファストあたりでいきなり画面が変わるとおっかなびっくりだけど嬉しいってゆうか

785 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 00:39 ID:???

>>781
社員？一見正論のようだが、すでに出てるようにスキップがあるのぉ。
対戦のときはカットすることだってできるな・・・。

786 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 00:54 ID:???

・・・もう飽きただろうけどＤＸやってみ・・・。満足感が違う。
ダムあたりがお薦めかな。
同じ平面ステージでも、国会なんてジャブロー（Ｚ）の比じゃないよ・・・。
オデッサの崖の上でドムを相手にしつつ、崖のはるか下にいるザクを打ち抜く
快感といったら・・・。
うまくなる喜び、機体を操る喜びがＤＸにはある・・・。

787 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 01:05 ID:???

考えてみてくれよ。
変形なしのＺがオデッサで戦っている姿を。ダムのが上だろう・・・。
ジムⅡがオデッサで戦っている姿を。ジムのほうが上だろう・・・。

788 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 01:23 ID:???

わからん話でもないな

789 ：７８６：03/11/19 01:33 ID:???

俺はあのクオリティでＺがやりたかったんだ・・・。
心に埋もれた　やさしさの星達が♪には感動したけど。
ところでオープニングのあれってマークⅡだけどＤＸではＺになるのかね？

790 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 02:03 ID:???

俺は対戦しかやらないから全然言ってることがわからん。
ＤＸでは陸ガン使ってたから対戦しても勝負にならんかったし。
CPU戦はDXもZもつまらん。

791 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 02:18 ID:???

>>790
もっとやりこんでからこい

792 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 02:22 ID:???

まってるぞ

793 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 02:32 ID:???

陸ガンは箱やりこんだなあ

794 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 06:48 ID:???

陸ガンロケランで赤ザクＭＧに挑み、そして勝つのが実に心地よかった。
だが２度としたくねえ。

795 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 09:08 ID:???

>>787
なんかTV版EDテーマを思い出した。

796 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 09:39 ID:???

>>791
どっちを？

797 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 14:20 ID:???

うちも昨日からＺが２台に減ってたよ・・・
隣のＤＸは４台とも好評稼動中なのに・・・

798 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 05:16 ID:???

>>786-789
別ゲーだから。コンセプトも全然違うし。1人で活躍するのが好きならＤＸＣＰＵ戦
ずっとやってればいいと思う

799 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 15:00 ID:???

なんだかんだで、PS2版発売間近。

800 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 15:12 ID:???

基盤変わっただけでこんなクオリティー劣化するもんなの？

まさかβ版か？

801 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 01:23 ID:???

>>798
言いたいのはそういうことじゃないぞ。手軽に体感できるからＣＰＵ戦をあげたまで。
>>786-789は対戦にも当てはまる。
別ゲーでコンセプトが違う、と言うならﾊｹﾞｼｸ納得。
ＤＸとは別ゲーでコンセプトが違うことに嘆いている。ＺはＺで遊べるんだが、ＤＸの後継、
ＤＸと比べるとそのコンセプトに劣化を感じずにはいられない。
俺にはわからないんだが、Ｚはどんなコンセプトでつくられてどんなゲームを目指しているんだ？

802 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 03:06 ID:???

売れるゲームで、主人公側が勝利しまくりの原作そのままなゲーム
ティターンズ側は虐げられるために存在しています

803 ：SJO＠宣伝厨 ◆Qsjo8.PS.Q ：03/11/21 03:08 ID:???

>>797
こっちは１２台あったΖが８台に。
その代わりＤＸが復活してました。
カプ直営店なのに誰もやってない…。

804 ：SJO＠宣伝厨 ◆Qsjo8.PS.Q ：03/11/21 03:09 ID:???

ぐは。
コテ晒してしまった……逝ってきます。

805 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 06:37 ID:???

ＳＪＯﾀﾝいらっしゃい

806 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 06:56 ID:???

＞まさかβ版か？

誰も否定できまい(w

807 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 07:01 ID:???

通信対戦でDX部屋なんてのがあれば完全上位版となるのだが。
ステージはサイド７だけでいいか。コストもキャラもDXのまんま。Z機体使用不可。

とりあえずZの機体は個性無いな。みんなある程度以上の機動力あってBRがあって。
あとグフの空ダッシュ格闘みたいな初めて見た時にカッコ良いと思うような技が少ない。

808 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 07:08 ID:???

いやー、オラ百式の格闘笑ったけどな

809 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 07:36 ID:+pJl2aNf

どうやら、ｚはｄｘ以下ってのは
単なる噂や誹謗中傷ではなく
真実みたいだな。

810 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 07:41 ID:???

大体オリジナリティや新鮮味の面でハンデがあり過ぎる。
狭義での類似品がなく独壇場だったDXに対して
中途半端な距離の続編となるZでは。

811 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 07:45 ID:???

家庭用で一気に化けると見た
ゲーセンでも全機体揃ったら新しい楽しみとか出てくるんじゃない？

812 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 07:56 ID:+pJl2aNf

>>808
確かに各キャラの格闘アクションは結構かっこいいよな。
特に100式はカンフー的で良いな。
>>810
一理あるけどさ、それだとＤＸへ返る奴もいるってのが理解できないぞ。
そう言うにはスト2シリーズでのバージョンアップには無かった現象だ。

813 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 08:00 ID:???

スパ２Ｘからスパ２に返った人も
少しは居たような

814 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 08:55 ID:+pJl2aNf

ｚってモンキーの類が難しくなってないか？
できるけどやりづらいみたいな。

815 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 08:56 ID:???

DXに帰ってる香具師なんてそんないないよ。
自分達の周りだけなんじゃないの？

816 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 09:34 ID:???

ゼータは操作性が細かくなって､DXより難しいゲームになってる。DXと同じ戦い方した人は､挫折するのかもね。

817 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 09:43 ID:???

ここでのDX賛美の書き込みが俺の遊んでいるエリアに全く当てはまらないから
よっぽどド田舎の連中のたわごとだろうと思って聞き流してる

818 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 10:43 ID:???

一地方都市の住人から言えば、DXよりZの方がやっぱりやる人多いぜ。
もっとも、ゲーセンにいる人の数そのものが少ないんで参考にならないがな！！！！

819 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 10:51 ID:JBjtfJSB

勿論それはそなんだろうけどな、、、。
でも、
最も信頼できるコテであるＳＪＯ氏の意見はやっぱり重いよ。

820 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 13:48 ID:???

駄コテの信者は氏んでね

821 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 14:08 ID:???

常連層の溜まり場になってるゲーセンならＤＸを未だにやってる奴はいる。
そうで無い場合はまるでやってる奴いないぞ。

822 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 15:28 ID:???

いるよ。ＤＸ信者の脳内では

823 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 15:33 ID:???

いないよ。Ｚ信者の脳内では

824 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 15:40 ID:???

DXのあるゲーセンはDXやるし、
ZとDXのあるゲーセンならZやる

kof96が出ても95やってた奴なら少し居たな

825 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 16:54 ID:???

DXで強くてZで弱い奴は連係がショボイ場合が多い。
Zはシステム的に連係マンセーだからな。

俺、１０軒近くゲーセン見まわったけどZよりDXが盛り上がってるところなんて
一つもなかったぞ。DX「も」盛り上がってるところは１つ２つあったけどな。

826 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 17:47 ID:???

ほとんどの場合、身内対戦してるだけだろうね。DX。

827 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 20:52 ID:ehv7pnlL

ip抜いたら、
ｚ擁護レスは、
全部カプコンの人だった。

828 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 21:42 ID:???

うちの近所は
DX入荷→盛り上がる
DX長期間定番化
DX盛り下がる、Z入荷→ちょっと盛り上がる
DX盛り下がる、Z盛り下がる
DX閑古鳥、Z閑古鳥
でそのまんまだぞ。最近ゲーセンさえ行ってないけど。

829 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 21:59 ID:???

ゲーセン自体下火だけど、Ｚはそこそこ人集まるよな。
初めてガンダムやった時はすげー感動したけどね。

830 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 22:04 ID:???

http://wind-wing.hp.infoseek.co.jp/index.html
よろしくお願いします

831 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 22:32 ID:???

がんばれ

832 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 02:40 ID:???

>>816 >>817
言っていることが苦しくなってきたぞ。Ｚ信者は。
うちの周りはそんなに田舎じゃないし、新宿、秋葉、よく行くぞ。
レスにあるほど稼動に大きな変化はないと思うけどな。ＤＸよりＺやる人のほうが多くて当然だ。
目新しい新台なんだから。Ｚの中途半端な位置を欠点とする意見もあるが、
原作とゲームシステムは別。もちろん人気は原作の知名度にも左右されるから
稼動の良し悪しはいまのところ関係は少ないと思う。

それよりＺ賛美の具体的事象をあげて反論しろよｗ
バーチャ２が出て１をやるやつは少なかった。２が出て３をやる奴は少なかった。
それ以前にすぐに撤去されて完全に新作に移行してたな。
個人的文句はあるだろうが、ゲームバランスは改善され操作性、ゲーム性、グラフィックなど
進化していた。ＤＸが良すぎたというのもこれを難しくしてるのかもしれないな。

833 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 02:52 ID:???

なんどもいうが、稼動と実力は合致しないこともあると思うぞ。
面白い→人気が出る。
という構図は存在するが、現状はそうではない。
ゲームの良し悪しは別にして、知名度のある新台は実力に関係なく稼動はあがる。
とりあえず底が見えるまでやってみようと稼動はあがる。
そんな時期に、古い台は一気に稼動が落ちるのは必然。
本当に台の面白さで選んでいる人は少ない。この時期の稼動はあてにならんよ。

834 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 03:18 ID:???

>>832の文は主語がさっぱりわからん。特に後半はなにがいいたいのだか。

835 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 03:27 ID:???

要は>>833

836 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 04:09 ID:???

うーん言われてみればＺは視点が固定されてるな

837 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 06:56 ID:???

>>836
今日無印やってみたけど、オレは固定のほうがいい
オレだけか？

838 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 07:16 ID:???

>>833
稼動云々を言い出したのはDX信者さんですよ。
それをつっこまれたら手の平返すなんて…

839 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 07:24 ID:???

なぜZ信者とDX信者は仲良くできないのか

840 ：（；ﾟ∀ﾟ）：03/11/22 11:51 ID:???

Ｚには・・・旧式ＭＳが参戦してるじゃないか・・・
まあ、そんな機体では話にならんのが定説なんだが・・・

Ζを旧ＭＳで攻略『この時代のMSは化け物か!?』
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069312839/

いや、それだけなんだけどさ・・・

841 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/11/22 11:51 ID:???

　　　＿＿_
　＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ゜ヮ゜ﾉﾊ
　　　 uiYu　　　　　　みるまらー
　　　.〈|: _> 　　　　
　　　 ∪∪

842 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 22:28 ID:???

そいやここってＺは面白いか否かの話だよな？
DXとどっちが面白いかじゃないよな。
ぶっちゃけＺ面白いからいいんじゃないの？
DXだって面白いし。んなどっちがいいかなんて足の引っ張りあいせんでも

843 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 23:53 ID:???

>>1の文がもうZを叩いてる

844 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 00:32 ID:???

叩いてるってほどでもないと思うが

845 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 10:04 ID:???

まあ、どう考えても家庭用待ちが勝ち組だな。
ハイザックCまで参戦決定したし。

846 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 13:01 ID:???

ZスレがすでにDXスレを越えている。これだけでもZのプレイ人口が
増えている可能性の一端は示している。このスレにはDX信者が多いが、
この手の信者がZに反発して離れたことも初心者が入りやすい理由の
一つとなった。もしDX信者が継続的にZを続けていたら初心者は入れずに
バーチャなどと同様プレイ人口は減っていただろう。

847 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 14:01 ID:???

>>846
それはちょっと違うような…
人気の度合いをスレの多さで単純に比較することはできないと思うが。
名作駄作云々はともかく、ＤＸあっての乙スレなんだから。

848 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 14:11 ID:???

Ｚスレは荒らされたりスレ違いの話でスレを伸ばしてるのに人気があるとは言えません。
残念ながら社員の予想以上にＺは嫌われています。

849 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 15:10 ID:???

DXってステージ構成に凹凸があって面白いんだけど
そのせいでやたらとドタマアップになる事が多かったな
Ζはステージの構成上そうゆう事が無くなったが変わりに機体自体がでかくて…

結局どちらもカメラに関しちゃ問題多々だと思うんだが…

850 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 15:29 ID:???

陸がん180ミリで初めて参戦してたら
二人組に乱入されて、何も出来ないままア、ボーン。
小学生は強いね。

851 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 15:50 ID:Lc31QSCD

ｚスレは本当に無駄なレスが多いよな。
なんか社員のいかにも人気ありますよー作戦がある感じの
レスの伸び方だよな。
レス数スレ数を無駄に稼いだりｚマンセー意見が多かったりな。

852 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 16:31 ID:???

つーかさ・・・・

好きな方やればいいじゃん・・・

853 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 16:38 ID:yy0CYs5u

つうかさ、

2ちゃんなんだから言いたいことを言ったって良いじゃん。
俺が不思議なのは、
無駄にｚを擁護する奴等が凄い多いってことなんだよな。
本当にｚ否定されるのが商売上何か困ることでもあるのか？
と、勘ぐりたくなるようなレスが多いよな。
で、ＤＸはＤＸで、面白いよねってのがそう言う奴等の言い分で
やはりカプコンとしてはどっちも自分の作品だからどっちも悪く言われたくないのかな？
とか、思うんだよな。
明らかに怪しいね。

854 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 16:40 ID:yy0CYs5u

他サイトのｚ非難スレでも
大抵こう言う擁護が不自然に多いよな。
自分から叩きスレへ来て置いて、
こう言うところで叩かずにやらなければ言いだけとか言ってるが、
こう言うスレはそもそも叩くためのスレなんだからお前が来なければ良いだけだろ
って気が激しくするんだけどな。

855 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 16:40 ID:???

>>853
なんでも言っていいとはかぎらないんじゃ・・
たとえば晒しとかｗ

856 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 16:54 ID:???

何言ったっていいんだから擁護してもいいんじゃないか？

あとマンセーしてるところで叩いたり
叩いてるところでマンセーしたりしなかったら
馴れ合いばっかりでつまんねーじゃん

ま、俺はＺクソだと思うがな（ｗ

857 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 17:11 ID:U0ItYGvB

まあ、勿論どっちも言って良いんだけどさ、
そうじゃなくて漏れが不思議なのは
叩くなら黙っててゲームしなければ良いじゃんってレスなんだよな。

ｚをやってＤＸほどじゃないなって思ったらやっぱりこう言うところで
少しは文句言いたくなるじゃん？
だからこう言うスレが立てられるんだろうけど、
書き込むなとか黙ってろって言うレス多いよな。
勿論ｚが面白いと言う奴等がｚを擁護するなら自然だと思うんだけど、
書き込むのを嫌がるのはなんか変じゃねえか？とか思うんだよな。
なんかネット上にｚ叩き意見が出られると困るのか？って気になるレスだよ。

858 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 19:08 ID:???

ＤＸの頃は貴重な休日である土日の夜は大抵ゲーセンに通っていた。それこそ風邪ひいてても。
でも乙になってからは風邪ひいてたら行こうと思わないし、健康でも行かないことが多い…
っつーか今風邪ひいて休んでるんだけどねｹﾞﾎｹﾞﾎ

859 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 19:23 ID:???

今日乙やってきたが連携ﾏﾝｾｰなために常連組みを切り崩すのが難しく感じた、
友達いないロンリー同士のコンビはなかなか勝てんなあ。
前作は初対面のコンビでも結構勝てて面白かったのだがな。

860 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 19:58 ID:nuI0TVs/

それは言えてる。
システムからしてそもそも連携、闇討ちマンセーだからな。
今まで以上に常連有利ゲーになった。

861 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 20:11 ID:HzzTgkYk

しかもティターンズつかえないとただですらつまらないのがさらに糞になる
んでもって常連がティターンズ独占してて終了みたいなｗｗｗ
マジ糞ゲーすぎ注意とかいってPS2版かっちゃう俺なんだけどねahhhh

862 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 20:13 ID:???

>>860
失礼なことをいうな！
常連じゃなくて房有利ゲーだ！（ｗ

863 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 20:40 ID:pHJoDPOe

敵へ向って真正面から切り込んでいく初心者などは、
相手をしてもらえずに、しかとされて
相方が2体でぼこられたり、
目の前の敵以外の闇討ちばかりにダメージを食らったりして
今まで以上に納得いかない感が増すだろうな。

864 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 21:09 ID:???

自分が使ってて面白いMSを考えてみた
･Zガンダム
ネモ　百式Bz　陸ディ　Mk2
ジオ　メッサーラ　ハンブラビ
･連ジDX
ガンダム　ガンキャノン　陸ガン　GM
ザク　ｼｬｻﾞｸ　ｼｬｽﾞｺﾞ　ゲル　ギャン　ゴッグ　グフ　シャゲ

うーん、大して意味が無い結果に終わった。

865 ：ゲームセンター名無し：03/11/24 01:03 ID:???

俺は変形あるだけでDXより面白いよ。
Zでも非可変MS使うと面白くないけど。

866 ：ゲームセンター名無し：03/11/24 02:25 ID:???

ごめん、ふわふわ待ちゲーでDXの方がいいと思ってたけど、この前たまたま渋谷
行ったらふわふわ待ちなんてあっという間に変形撃ちで落とされたわ・・
上手くなれれば面白そうかも。家庭版で鍛えるか

867 ：ゲームセンター名無し：03/11/24 14:53 ID:???

>>865
明らかに、ティターンズだけにしかいえない話だな...。
エゥーゴはZだけだし...コスト375....気軽に使えねぇ...

868 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 02:18 ID:???

このゲームって二人対二人だとつまんないね

869 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 05:22 ID:???

>>868
へぇ、そう感じるの？
たくさんの意見は聞いてきたけど、そいつは初耳だよ
糞つまんないかい？

870 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 06:26 ID:???

その縦読みが

へ
た
糞

871 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 10:31 ID:???

連携有利ゲーだからこそ知らない相方と巧く連携取れて勝利した時の喜びがひとしおなわけだが。
つうか単独で動きたがる奴多すぎ。もっと息合わせてこーぜー。

872 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 12:15 ID:???

>>870
必死すぎですよ君(笑)

だいたい俺のレスは本文自体もマジレスだし

すぐに煽るしかできないのは悲しいよ

で、揚げ足とるかい？

873 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 16:17 ID:???

>>872も必死。
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

874 ：868：03/11/25 16:56 ID:???

一対一で勝ったほうが「実力で勝った！」って気がするんです。違うかなぁ

875 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 17:06 ID:???

一対一は待ったもの勝ち、相性がいい機体取った方勝ち。
さらに言うなら自分ハイメガで回避重視のcpu狩って自分は援護重視、これ最強。

876 ：868：03/11/25 17:28 ID:???

そういうもんかな・・・

877 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 18:23 ID:???

>>876
どしてもタイマンだと、機体の相性で差がでるからね

今回はまだわかんないけど、
前回じゃあ、ビーム＞マシンガン＞＞＞バズーカ＞ビーム
ってループがあったよ

確かに実力を示すならタイマンのほうがいいかもしんないけど、
２on２のあの緊張感もないし、頭を使うことも若干減るし

けどまあつまらなくはないでしょ？
それぞれでちょっと異なった楽しさがあると感じない？

マジメにこんなこと感じてる人いるとはねぇ・・・

878 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 21:19 ID:???

俺は２on２で勝つものが一番強いと思ってるから、1on1は所詮その修行にすぎんな。
だって１ｏｎ１って頭あんま使わんし、レーダー見る必要ないし、
逃げ方の上手下手もあまり生きない（２ｏｎ２だと生命線）。
１ｏｎ１も時々は楽しいけど、やること少ないしな。面白いのは２ｏｎ２。

>>868
君はＤＸでガンシャゲ使うのが向いてるかもな。
Ｚは連係ﾏﾝｾーだから向いてないかも。

879 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 21:54 ID:???

タイマンはほんとにつまらない

880 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 22:20 ID:???

思うに868は普通の格ゲの感覚でやってないか？

881 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 03:31 ID:???

>>868
タイマンはエゥーゴが相当強いな。
あと百式バズにタイマンで勝てる機体は無いくさい。
確かに２ー２は負けても相方のせいにしたくなるけど、
詰将棋的かけひきが面白く、
そこらへんも実力に含まれる。
あと、タイマンでずっとステップ、
歩き待ちしてみ？
絶対負けないから。もしくは引き分け。
さらに、ビーム、格闘を後出しすれば完璧。

882 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 03:52 ID:???

>>881
おいおい、歩きはともかくステップ待ちが強いのはありえんだろ

883 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 05:39 ID:???

合計コストでバランス取ってるのにタイマンだとそれが反映されないのがきついよ。
２７５機体も実質２回落ちたら終わるから、コスト的にはZと対等ってのがちょっと・・・。

884 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 05:56 ID:???

つーかハイザック２機は確実にZ１機に劣る。
なのにZは大抵２機使える。ハイザックは大抵３機。ひどいと２機。

885 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 07:45 ID:???

ステップに関しては・・
Ｚガンダムだけが異常に性能イイ気がする
ＤＸ並み？

886 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 08:46 ID:???

Ｚ　社　員　が　潜　伏　し　て　ま　つ

887 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 12:08 ID:???

>>885
いや、良い方じゃない。ディアス、百式、ギャプラン、キュベレイとかの方が良い

888 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 20:32 ID:???

>>883
禿同。にも関わらずCPU落とすなとか言う馬鹿いるしな。

889 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 22:13 ID:???

>>887
キュべレイはステップの癖があるよ

890 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 22:14 ID:???

×　> キュべレイはステップの癖があるよ

○　> キュべレイはステップに癖があるよ

891 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 23:31 ID:???

とりあえず、タイマン好きな８６８は何を使っているのか知りたい。
何を使って何に勝てば実力で勝ったと思えるのかが知りたい。

892 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 02:04 ID:???

陸ジムでハイザックに勝てたら満足なんじゃねーの？

893 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 03:16 ID:???

そこで陸GMBRマスターの登場ですよ。

894 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 16:09 ID:???

久々に乙をやった。
もういいやって感じだった。

895 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 19:25 ID:???

平等なタイマンは幕２対幕２くらいしか思いつかん。
ＣＰＵ回避で。

896 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 00:05 ID:???

>>895
GM2 * 2

897 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 02:47 ID:???

で、乙はDX出ると思う？おまいら。
正直地形を何とかしてくれないといくら追加MSが出ても
結局退屈なんじゃないかと思う俺はCPU戦オンリープレイヤー。

898 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 05:50 ID:???

つーかさ、ゼータはDXに比べて、

１：結果的にDXより人気がない　インカム少ない　しかもかなり
２：ネット大戦がDX時代にくらべて激しく環境が向上してる（あくまで推測として）

ダメだこりゃ
マジでDX出そうにないな
出たとしても入れる店は絶対少なくなるだろうなぁ

でも個人的にはプレイ環境はゲーセンのほうが好きなんだよな
アケ版が勝っているとすれば俺の中じゃあこれだけだな

899 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 12:07 ID:uW8riHlz

ZDXはいらないから、
ＤＸの次期バージョンを出してくれ。

900 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 12:57 ID:???

ネット対戦ってどういう環境ならできるんでしょうか？
現在ヤフーBBでBBユニットもってるんですが、これじゃできないんでしょうか？
そのへんがよくわからないので誰か教えてくだせえ・・・

901 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 15:06 ID:???

上手い奴はDXが好き
下手な奴はZが好き
例外もいるだろうけど
これは間違いない
Zは見た目重視なだけ

902 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 17:26 ID:???

>>901
逆な気がする。
下手な奴は動かしにくい乙は嫌いだろ。

903 ：901：03/11/30 17:59 ID:???

上手いGMはガンダムに勝てるが上手いネモでは可変機に追いつかない
下手な奴でもHCとか幕のイカレタ格闘性能で勝てるときがある
Zの方が運ゲー
なぜなら一発がでかいから

904 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 18:38 ID:???

>>900
ネトゲのＺガンダムスレにある奴だが

マルチマッチングBB　詳細↓
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/004.html
http://www.kddi.com/variety/multi_m/bb/faq.html

これ見て参考にしてくれ。

905 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 20:12 ID:???

HCなんて終盤だと両方にたまってたりするんだから、同等だろ。負けるのは使い方が下手なんだ。
もし敵のほうが先にたまってたんなら敵のほうが連係の腕が上だったってことで終。
タイマンだけ強いような奴はZでは勝てない。DXでガンシャゲしか使わなかったような人。

906 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 20:21 ID:???

ＰＳ２連ジＤＸ通信は３分１０円だった気がする。
なのに今回は月額で９００円かよ。

マジでゲーセン行く必要が・・・メリットが思いうかばん
少なくとも家に通信環境あれば行く必要無いよな

907 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 22:35 ID:???

>>903
ＤＸに比べて相対的に見て運が介在する余地がやや大きいというだけで、
プレイヤーごとの実力差は勝率という形できっちり反映されるレベルのゲームバランスだと思う。
あと、DXにおけるガンダムとGMよりも今のネモとティターンズの高コストの方が攻撃力の差が小さい分まだ勝ち目があると思う。

908 ：901：03/11/30 23:02 ID:???

マジレスどうも
しかし乙を片追いする変形機*2はネモじゃどうにも出来ないのでは？
ついでに言うと勝てないといってるわけじゃなくて前ほど連勝できない
あとはこっちがガブアッシで連勝中リックディアス一人とかタイマンすると絶対負ける

909 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 23:21 ID:???

>>908
Ｚが可変二機に追われる状況は確かにきついけどZやネモの連携次第である程度はフォローできるし、Zの単独での戦闘能力が高いからどうしようもないって程じゃない。
実際ゲーセンだとZネモvsガブ御三家のチームはいい勝負になってるじゃん。
あといくら連勝の補正があるといってもガブアッシでリック一人に負けるのは単にヌルイだけのような…

910 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 23:32 ID:AejChdEQ

変形して逃げる時は仲間の方へ逃げれば、仲間が置いてかれることは無い。

911 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 23:39 ID:???

リックは単純に強キャラだし、別に不思議じゃないでしょ
手に持ってるのがピストルなら負けるのはヘタレだと思うけど

912 ：909：03/11/30 23:53 ID:???

ごめん。
タイマンってところちゃんと見てなかった。ガブアッシのコンビで負けてるのかと思ってた。

913 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 23:53 ID:AejChdEQ

ｚでは、HCが連携の上手い奴や色物武器、威力の弱い武器ほど効率よく溜まるらしいから、
コスト差は今回はHCで上手く乗り切れって言うカプコンの方針がある気がするがどうか？
つまり、前作で、散々コスト差でマイルールを主張してた常連グループたちは、
ＨＣ関係をうまく生かしてくれと、言うことではないだろうか？
これで、高コスト相手でも、非常連で連携する仲間の居ない人とか、
その場で作った即席の相方ではＨＣゲージが効率よく
たまらないので、その分不利になると、、、。

914 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 23:55 ID:???

>>908
下手糞なだけじゃん。ガブアッシでディアス1人に負けるって相当腕に差があるし、
Ζがネモが追いつく前にボコられるのは位置取りが下手すぎるだけ。

>>911
ガブアッシマーじゃ相手がハイメガだろうが1人に負けるのはヘタレ

915 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 01:02 ID:???

はずかしい>>914がいるスレは（ｒｙ

916 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 01:44 ID:???

正直、乙でグフやるよりＤＸでグフやったほうが楽しいだろ？

917 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 01:59 ID:???

>>916
Ｚというゲームがどうこうというよりはグフの相対的な強さが違うことが大きいと思う。
ＤＸのグフは高コストの相棒として立派に一線級の機体だったがＺじゃちと厳しいものがあるからな。

918 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 02:41 ID:???

>>917
ＣＰＵ戦はどうよ。旧機体が辛いのはどれも同じ。
別にグフに限ったことじゃない。

919 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 02:53 ID:???

難易度１コ上げてる、ぐらいまでなら
地上はそれなりに解けると思うよ　＜旧機体
ゾック・アガイ・旧ザクはきついけど。

宇宙はゲルだといいけどね
シャザクマシは、強いけど　ダメージ足りない場合が・・・

920 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 02:57 ID:???

グフが活躍できるゲーム性なのがＤＸ。
俺はＤＸのバランスのほうがよかったなあ。
ＤＸのバージョンアップ板キボン。

921 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 03:05 ID:???

変形あるからグフの空中D格闘も別に早くないしね

922 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 03:24 ID:???

ＤＸのほうが対戦云々よりもモビルスーツっぽかったし
その割にステップとかしっかりしてて対戦は単調じゃなかった。
陸ダムの空中格闘とか狙えるところはしっかり入ったし、うまいって感じがした。
このまえＤＸでダムと組んでグフやったけど十分面白いし、ＤＸも古い感じはしない。
俺の目が絶対だとは言わないが、良い悪いは結構わかってるつもりだよ。

923 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 03:26 ID:???

どちらが「軽い」かといえば絶対乙。これは速いんじゃなくて薄いとも言える。

924 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 03:52 ID:???

＞ステップとかしっかりしてて対戦は単調じゃなかった。

うーん
「とりあえずステップしときゃ」なDXはあまり美しくないなぁ
おっと、グフは連続ステップ駄目だったけど。

925 ：901：03/12/01 08:23 ID:???

Zですべての隠し機体と鹵獲が出てからZ機体無しでやると結構面白いのでは？
DXではありえない組み合わせが普通に出来るし
あと、リックディアスBZとかまくが一人で入ってきた時のためにNゲルを使うようにしてます
Nゲルなら｢この機体には絶対勝てない｣ってのがない

926 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 09:03 ID:???

旧機体使ってる人には乱入すると悪い気がしてアレだ。
新旧混じってるコンビならともかく旧機体一人旅や旧コンビは
実際に相手してもなんかつまんね。

927 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 10:13 ID:???

旧機体は性能が劣化→ストレスたまる→ﾂﾏﾝﾈ
そりゃそうだ

928 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 14:47 ID:???

>>924
見た目の美醜を言うならステップしてるモーションの方が美しい。とかいってみる。

ﾏｼﾞﾚｽすると「とりあえずホバーしときゃ」がデフォルトな乙は基本的に歩きが無いので非常に見苦しい。
おっと、ＧＭIIは歩きだったけど。

929 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 15:26 ID:???

完全対戦用に、ＰＣで出そう。
ＯＦＰ並にやたら広大なマップに64人対戦・・・
可変機なら端から端まで10分あればいけるよきっと・・・

930 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 15:55 ID:???

>>922
そのまま続けててください

931 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 19:14 ID:???

DXとZってZERO2とZERO3ぐらい違うな

932 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 20:58 ID:???

DX今やるとやっぱつまんないな。一部の機体以外格闘使い物にならないし、遅いし

933 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 21:13 ID:???

接近戦で格闘しか出来ないのと、格闘も出来る者の差
あなたは恐らく前者

934 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 21:51 ID:???

なぜか、Zを誉めたりDXを貶める発言があるとプレイヤー自身を貶める発言が返ってくる罠。

935 ：901：03/12/01 22:38 ID:???

とりあえず自分が未熟だと判断し、もっと練習します
しかしブースとの短さはなかなか慣れません

936 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 00:01 ID:???

>>933
ハァ？近付いたら格闘だけってアホか

937 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 01:55 ID:???

>>934
いろんな人がいるんだからそういう人がいても仕方ない罠。
ＤＸを褒める人に対して、「ＤＸが良いという人は乙の速さについていけてないプレイヤー」
という発言も以前あったよ>>544
むしろＤＸに対して有効な長所を用意できない乙側がＤＸ側の書き込みのあら探しを始めた気が最近するんだが・・・。

938 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 01:57 ID:???

えーさて
今回ＳＲはどれも微妙なわけですが。

939 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 01:59 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

940 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 02:01 ID:???

Zは視野が狭くなったのが痛い。下とかに対するサーチ狭すぎ(;´Д`)　
硬直でかいせいで、入るときはほぼ確実に当たるし。
一緒に組んでナンボのゲームだね、、、CPU戦もソロはつまらん。

941 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 02:12 ID:???

なにげにギャンが使えた。ＣＰＵ戦。

942 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 02:45 ID:???

とりあえずＰＳ2で末長く楽しめそうなのはうれしい。

943 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 02:50 ID:???

もうすぐ家庭用が出るけど、
家庭用乙がゲーセンと質が同じ（ほぼ同じ）だったら
アーケード版のレベルの低さを証明すると言っておく。
ＤＸも家庭用があったけどアーケードのほうが「上」だった。当然といえば当然。
もし乙に差が見られなかったときはおのずと見えてくるものがあると思っている。

944 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 02:54 ID:???

アーケード版が家庭用レベルってことか？

945 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 03:20 ID:???

ＣＭ見たけど家庭用のほうが面白そうな悪寒

946 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 04:49 ID:???

＞Nゲルなら｢この機体には絶対勝てない｣ってのがない

厨がやってきたら死ぬだろう

947 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 06:45 ID:???

わかったクロスボーンガンダムだせばいいんだろ？

948 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 07:30 ID:???

>>950
次スレキボン

949 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 15:51 ID:???

>>948
第2の本スレみたいな流れだから、スレタイ変えたほうがいいかもね

950 ：1：03/12/02 22:09 ID:pQyWmAOB

じゃあ実はこのスレの1である俺が950を取ったので新スレを立てよう。
どうも乙否定スレみたいに思われている節があるのでスレタイも変えたいところ。

以下スレタイ案候補
【Ｚガンダムの功罪～第２会議室～】
【ｴｳ】乙ガンダムのバランスについて語れ!２【ﾃﾀ】
機動戦士ガンダム乙厨vsＤＸ厨第２ROUND

次点
ガンゲーやるガノタも好き好きその２
ぶっちゃけ乙でなくＶガンでもよかった気がする２

951 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 22:43 ID:???

【ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟは】Zガンダム批評スレ第2段【消えろ】
【Zﾏﾝｾｰ】ZとDXあなたはどっち？第2話【DX最高】

次点
【ｶﾌﾟｺﾝ】ゲーセン潰しZを叩くスレ二発目【ﾃﾎﾟﾄﾞﾝ】
正直なところファの声で萌えたヤシが集うスレ

952 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 22:48 ID:???

乙ガンダムのバランスについて語れ!２
こんなんでいいんじゃねえの、あと【　】いるのか？

953 ：1：03/12/02 23:28 ID:xPs2dZFN

ｽﾏｿ、俺のホストでは建てれないらしい。>>955に後を託して俺は逝くよ。
↓以下内容↓

乙ガンダムのバランスについて語れ！第２会議室

ＣＰＵ戦は全体的に終わるのが早すぎ、またステージも起伏が少なく面白みに欠ける。
ＭＳはたくさん存在するがどれも似たり寄ったりのＢＲ装備で代わり映えが無い。連ジのＭＳも出るが扱いが酷い。
対戦は相変わらずの後出し有利の相性合戦。そしてハイコンによる格闘パワーウォーズ以下略

前スレ
【徹底】結局、Ｚガンダムは面白かったの？【討論】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066562389/l50

本スレ
機動戦士Ｚｶﾞﾝﾀﾞﾑ　ｴｳｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ第116話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070253223/l50

さあ語れ。

954 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 09:27 ID:???

ちょっとまって。検索のことも考えると乙ではなくZにしといたほうがいいんじゃないか？

955 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 14:49 ID:???

乙ΖZ全部入れれば

956 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 22:06 ID:???

俺的に全角でガンダムといれてくれればいいかと

957 ：1：03/12/03 22:33 ID:???

もう誰でもいいから立ててくれよ。
いや、指名するわ、>>956よ、俺の意思を継いで立ててくれ…

958 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 22:48 ID:???

>>957
いいよぉ～
とりあえず立ててみるよ
たぶん立てれるとは思うけど

無理だった場合は>>960頼みます

959 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 22:54 ID:???

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070459572/

立った！クララ（ｒｙ