アーケード業界の今後について語り合うｽﾚ
1 ：ゲームセンター名無し：
アーケード業界の衰退に伴い、明らかにアケ板は活気が無くなり
アケ板住人からの書きこみも大幅に減ってきています。
どうすればまたあの頃の熱い時代を取り戻せるのか…
いきなり大きな変貌は無理でも、まずは個々が語り、
動く事によって徐々に何かが変わっていくはず。
という事で、このスレではアケ板住人が集まって
今後のアーケード業界への展望と対策を語ってくださいヽ('A｀)ノ
アケ板住人からの書きこみも大幅に減ってきています。
どうすればまたあの頃の熱い時代を取り戻せるのか…
いきなり大きな変貌は無理でも、まずは個々が語り、
動く事によって徐々に何かが変わっていくはず。
という事で、このスレではアケ板住人が集まって
今後のアーケード業界への展望と対策を語ってくださいヽ('A｀)ノ
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俺がいるから大丈夫
3 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 11:49 ID:???
すべてを白紙に戻すことだよ・・・・・・
PONGｷﾀｰ!
PONGｷﾀｰ!
4 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 11:50 ID:???
川田ソンがゲーム会社に就職してストⅡを超える挌ゲーを作ってくれるらしい
5 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 12:02 ID:KOd3aw9s
>>1
まずはお前が語れよ。
まずはお前が語れよ。
6 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 12:05 ID:???
「挌ゲー」って何？
7 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/15 12:51 ID:???
＞アケ板住人からの書きこみも大幅に減ってきています。
これは嘘 今でもスレ立ち速度は20スレ／日は超えてるし
圧縮が発生すれば ボーダーラインは正味1日強といったところだよ
これは嘘 今でもスレ立ち速度は20スレ／日は超えてるし
圧縮が発生すれば ボーダーラインは正味1日強といったところだよ
いいや 減ってるね明らかに
9 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 13:09 ID:???
10 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/15 13:13 ID:???
減ってると感じるのは アケ板に入り浸って麻痺しちゃってるからでしょ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
MMOと家ゲーが分割されて以降 アケ板はゲーム系板では書き込み量ほぼトップ
500を超える2ch全板の中でも上位の常連なのよ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
MMOと家ゲーが分割されて以降 アケ板はゲーム系板では書き込み量ほぼトップ
500を超える2ch全板の中でも上位の常連なのよ
11 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 13:16 ID:???
全盛期はこんなもんじゃ無かったよ
ランキングもニュース板の次ぐらいにすごかった
投稿数はマシかもしれんが人は確実に減ってる
ランキングもニュース板の次ぐらいにすごかった
投稿数はマシかもしれんが人は確実に減ってる
12 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/15 13:23 ID:???
ただ減ってる減ってるって言ってる人は 自分でネタを振れないマグロか何か？
こういう子に限って「人大杉 板分割」とかなったら 真っ先にブーたれるんだろうね
こういう子に限って「人大杉 板分割」とかなったら 真っ先にブーたれるんだろうね
13 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 13:26 ID:???
あっそう。
お前釣り下手糞だね
お前釣り下手糞だね
14 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 13:29 ID:???
12はアケ板初心者
15 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 13:31 ID:???
＞アケ板はゲーム系板では書き込み量ほぼトップ
半数が雑談ネタか糞レス
半数が雑談ネタか糞レス
16 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 13:39 ID:???
アケ板ができた頃からこの板にいるが、確実に全盛時よりも人減ってると思われ
17 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 14:03 ID:???
立つスレッドも パート○○系で埋め尽くされてるしね。
昔はアケ板は糞スレ命とまで言われていたが
糞スレを盛り上げる住人も少ないのが悲しい。
昔はアケ板は糞スレ命とまで言われていたが
糞スレを盛り上げる住人も少ないのが悲しい。
18 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 14:07 ID:???
これは絶対盛り上がらないとおもったスレには絶対書き込まないしね。最近の住人は。
ある程度の書き込み数があって、盛り上がってから書き込みに来るような感じ。
昔からいる住人が消えたら腐るね。アケ板は。
ある程度の書き込み数があって、盛り上がってから書き込みに来るような感じ。
昔からいる住人が消えたら腐るね。アケ板は。
19 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 15:33 ID:???
＞今後のアーケード業界
真っ暗。
＞対策
なし。ダイヤグラム１０：０状態
真っ暗。
＞対策
なし。ダイヤグラム１０：０状態
ネットワークゲームで大フィーバー
21 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 20:37 ID:???
ありえん
22 ：ゲームセンター名無し：03/06/15 22:16 ID:???
いや、ありえるよ
麻雀ゲームだってすごいだろ
麻雀ゲームだってすごいだろ
23 ：ゲームセンター名無し：03/06/16 00:47 ID:???
>>22
でかいゲーセンしか置けないから。
でかいゲーセンしか置けないから。
24 ：ゲームセンター名無し：03/06/16 12:03 ID:???
地方の弱小店はもう生きる道無しか
25 ：ゲームセンター名無し：03/06/16 12:23 ID:???
すべてはｺﾝﾏｲが悪い
pop'n最新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
↓
ネットに対応してなきゃダメ
↓
仕方なくなけなしの金払ってネット環境揃える･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
↓
ee-MALL置かなきゃダメ
↓
そんな金ねえよ！ｳﾜｰﾝ!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
地方の弱小ゲーセンは生き残れない環境だね
かと言ってでかい企業ゲーセンが儲かっているかというとそうでもない
儲かってるのはセガぐらいじゃないかな？
VF4、WCCF、仁Dなど各分野でヒット作を出している
ｺﾝﾏｲも音ゲーだけじゃあねえ･･･
pop'n最新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
↓
ネットに対応してなきゃダメ
↓
仕方なくなけなしの金払ってネット環境揃える･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
↓
ee-MALL置かなきゃダメ
↓
そんな金ねえよ！ｳﾜｰﾝ!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
地方の弱小ゲーセンは生き残れない環境だね
かと言ってでかい企業ゲーセンが儲かっているかというとそうでもない
儲かってるのはセガぐらいじゃないかな？
VF4、WCCF、仁Dなど各分野でヒット作を出している
ｺﾝﾏｲも音ゲーだけじゃあねえ･･･
26 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/16 13:44 ID:???
25はビデオ厨丸出しだな
27 ：ゲームセンター名無し：03/06/17 10:37 ID:???
>>18
昔からいる住人を別格扱いするのはどうかね。
「腐る」というのはあなたの価値観でのこと。
俺はクソスレ大嫌いなんで、面白くもなく盛り上げたくもないネタスレには一切書き込みしない。
自分のやってるゲームがマイナーなんで、「こんなクソスレのためにこのスレが落ちたのか」
ってことが多いんでね。
昔からいる住人を別格扱いするのはどうかね。
「腐る」というのはあなたの価値観でのこと。
俺はクソスレ大嫌いなんで、面白くもなく盛り上げたくもないネタスレには一切書き込みしない。
自分のやってるゲームがマイナーなんで、「こんなクソスレのためにこのスレが落ちたのか」
ってことが多いんでね。
28 ：ゲームセンター名無し：03/06/17 11:33 ID:???
大江戸ファイトの続編を出せばアケ板は盛り上がる
なるほどね
昔のゲームのリメイク版とか出せば多少は盛り上がるかも
昔のゲームのリメイク版とか出せば多少は盛り上がるかも
しかし会社がこの不況で合併やら倒産やらでリメイクなんてできるの？
31 ：ゲームセンター名無し：03/06/18 08:29 ID:???
アーケードゲーム = ビデオゲームじゃないんで。
ゲーセンの主役はあくまでも筐体モノ。
ゲーセンの主役はあくまでも筐体モノ。
32 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 13:25 ID:???
なんでアーケード業界は活気がなくなったんだ。
コンシューマとの競合とか？
コンシューマとの競合とか？
33 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 14:22 ID:???
>>32
マニアが業界に入り込んだからだろ？
マニアが業界に入り込んだからだろ？
34 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 16:19 ID:WqHO9/D0
>>32
コンシューマはもっと活気が無くなった罠
ショップは売り上げの大部分を（似非）エローゲ＆ボブーゲと
パチ＆スロのシミュレータに頼ってる罠
ってかここで語れ
http://cgi.www5d.biglobe.ne.jp/~plum222/cgi-bin/bbs1/readres.cgi?bo=arcade&vi=1056178531&rm=75
今なら人も少な目でマターリと。。。
コンシューマはもっと活気が無くなった罠
ショップは売り上げの大部分を（似非）エローゲ＆ボブーゲと
パチ＆スロのシミュレータに頼ってる罠
ってかここで語れ
http://cgi.www5d.biglobe.ne.jp/~plum222/cgi-bin/bbs1/readres.cgi?bo=arcade&vi=1056178531&rm=75
今なら人も少な目でマターリと。。。
35 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 17:42 ID:???
ビデオゲームはもう腐った枝になったんだろ？
さっさと切り落として肥やしにすべきだと思う
悲しいけどね・・・
もちろんビデオゲームは糞。ツマンネ、とか言うわけじゃないよ
やり込めるのもあるんだがね、世の中が不況だし・・・
生き残るためにはな
さっさと切り落として肥やしにすべきだと思う
悲しいけどね・・・
もちろんビデオゲームは糞。ツマンネ、とか言うわけじゃないよ
やり込めるのもあるんだがね、世の中が不況だし・・・
生き残るためにはな
36 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 18:18 ID:???
そうやってアルゼはでかくなったな
37 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 20:10 ID:???
ゲーセンからパチンコ台、スロットを撤去してほしい
38 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 22:49 ID:k5FiYCpR
39 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 23:04 ID:???
衰退激しかった映画界はシネマコンプレックス（最新設備の映画館とショッピング
・グルメを統合した巨大娯楽施設）の形体と共に盛り返してきた。
いや、まぁアーケードとは関係ないけど
・グルメを統合した巨大娯楽施設）の形体と共に盛り返してきた。
いや、まぁアーケードとは関係ないけど
40 ：ゲームセンター名無し：03/06/21 23:14 ID:???
昔の住人ってどのくらい昔の住人だろう
41 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 02:30 ID:???
ストII’くらい？
42 ：SEGA（東京中央)OB：03/06/22 03:13 ID:???
AMで一番儲かっている（収益率の高い）広域オペレータ兼メーカは
タイトー＞ナムコ＞セガ（死亡寸前）
なんだけどなぁ。。お客さんから見るとそうは見えないのな、不思議不思議。
タイトー＞ナムコ＞セガ（死亡寸前）
なんだけどなぁ。。お客さんから見るとそうは見えないのな、不思議不思議。
43 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 03:53 ID:???
シェアはセガがトップだったと思ったが。
44 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 05:59 ID:???
45 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 16:17 ID:CQ5JKdZj
>>42
ナムコの収益はナンジャタウンとかカレーミュージアムとかの
フードテーマパークを含んでいる、コナミとの確執が響いて
純粋にゲーセンだけの収益ではかなりやばい
タイトーは完全にボッタクリに入ったからな。
ゲーセンもカラオケもボリすぎ。１００円の店でビデオオールハードランク？
MFC激戦区でデフォ設定？プライズ、絶対に当たらないブブトンとかどうよ？
メダル、預け期限更新無しかよ？・・・・・・減収増益というのが
ぼったくりの何よりの証拠ではないかと。
因みにシェアはタイトーがトップなのだよ。
セガはリストラの影響もあるが、なにより一度収益の落ちた店には
ろくな商材を回さなくする本部のやり方が最悪。
一部の繁盛店に良質の商材が集中するため、セガ系の駄目な店は
店員の努力の跡がむなしいくらいに悲壮感漂っている。
セガ系で、完全直営でない（他にオーナーがいる）店の多くは
商売替えを検討しているのが現実だ。
ナムコの収益はナンジャタウンとかカレーミュージアムとかの
フードテーマパークを含んでいる、コナミとの確執が響いて
純粋にゲーセンだけの収益ではかなりやばい
タイトーは完全にボッタクリに入ったからな。
ゲーセンもカラオケもボリすぎ。１００円の店でビデオオールハードランク？
MFC激戦区でデフォ設定？プライズ、絶対に当たらないブブトンとかどうよ？
メダル、預け期限更新無しかよ？・・・・・・減収増益というのが
ぼったくりの何よりの証拠ではないかと。
因みにシェアはタイトーがトップなのだよ。
セガはリストラの影響もあるが、なにより一度収益の落ちた店には
ろくな商材を回さなくする本部のやり方が最悪。
一部の繁盛店に良質の商材が集中するため、セガ系の駄目な店は
店員の努力の跡がむなしいくらいに悲壮感漂っている。
セガ系で、完全直営でない（他にオーナーがいる）店の多くは
商売替えを検討しているのが現実だ。
46 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 16:20 ID:???
あえて言おう。トライフォースは最高だ。
47 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 18:31 ID:???
「遊び」を元に「TVｹﾞｰﾑ」を作るんじゃなくて
「TVｹﾞｰﾑ」を元に「TVｹﾞｰﾑ」を造っているからﾂﾏﾗﾅｲのかな･･･?
「TVｹﾞｰﾑ」を元に「TVｹﾞｰﾑ」を造っているからﾂﾏﾗﾅｲのかな･･･?
48 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/22 18:47 ID:???
ナムコはキャロット系列の7割方が不良物件じゃなかろーか
立地条件・規模的にオタ客とビデオに頼らざるを得ないのに
ビデオ自体が終わってる上にコナミの商材は一切使えないんだもん
立地条件・規模的にオタ客とビデオに頼らざるを得ないのに
ビデオ自体が終わってる上にコナミの商材は一切使えないんだもん
49 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 19:03 ID:???
>>48
それでも買い手がつく（チャレンジャー系列とか）だけセガ（ほぼ完全閉鎖以外に
道がない）よりも遙かにマシかと。
まだMFCとかを投入して、旧台をメインに営業すればなんとかなると
買い手が考えてくれているのだから。
あるいは、キャロット→イタトマor日活ロマン劇場みたいな転身もありだし。
実際、ナムコが不良物件を掴む割合が高いのではなく、
タイトーやセガが不良物件をあらかた閉鎖したから相対的に
ナムコが多く不良物件を持っているように見えるだけである
タイトーの不良物件は本当にどうしようもなかった。
それでも買い手がつく（チャレンジャー系列とか）だけセガ（ほぼ完全閉鎖以外に
道がない）よりも遙かにマシかと。
まだMFCとかを投入して、旧台をメインに営業すればなんとかなると
買い手が考えてくれているのだから。
あるいは、キャロット→イタトマor日活ロマン劇場みたいな転身もありだし。
実際、ナムコが不良物件を掴む割合が高いのではなく、
タイトーやセガが不良物件をあらかた閉鎖したから相対的に
ナムコが多く不良物件を持っているように見えるだけである
タイトーの不良物件は本当にどうしようもなかった。
50 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 19:16 ID:???
そもそもナムコはパックマン前後の出店が多いから
元の場所の悪さもあり、自然とオタに依存した
店舗展開を行っていた。また、デパートの屋上遊園が
本業なだけあって、キッズ向けも得意だった。
一方タイトーの古い店はインベーダーよりも古く、
ゲーセンであると言うだけで集客能力を持つ
（現在のゲーセンの集客数がが周辺道路の交通量に依存するということは、
すなわちゲーセンそのものに集客能力が無いことを意味するのだよ）
時代からの老舗が多かった。故に、ゲーセンそのものの集客能力が
衰えた８０年代後半（本来だったら９０年代前半には今の状況に
なりそうなところを格ゲーに救われたということに注意）から
かなりの店舗が閉鎖されている。因みに、タイトーのゲーセン１号店
（大阪の上本町）は、もうない。
元の場所の悪さもあり、自然とオタに依存した
店舗展開を行っていた。また、デパートの屋上遊園が
本業なだけあって、キッズ向けも得意だった。
一方タイトーの古い店はインベーダーよりも古く、
ゲーセンであると言うだけで集客能力を持つ
（現在のゲーセンの集客数がが周辺道路の交通量に依存するということは、
すなわちゲーセンそのものに集客能力が無いことを意味するのだよ）
時代からの老舗が多かった。故に、ゲーセンそのものの集客能力が
衰えた８０年代後半（本来だったら９０年代前半には今の状況に
なりそうなところを格ゲーに救われたということに注意）から
かなりの店舗が閉鎖されている。因みに、タイトーのゲーセン１号店
（大阪の上本町）は、もうない。
51 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 19:29 ID:???
ナムコの痛手→デパートにナムコの本業である屋上遊園を設置する習慣が無くなったこと。
９０年前後のマニア排除策が裏目に出てカリスマ性を失い、更に格ゲーブームに乗り遅れたこと。
コナミとの確執の所為で集客力のある商材がほとんど手に入らなくなったこと。
セガの痛手→本部の方針の所為で一度成績の落ちた店舗が右肩下がりに凋落するしかないシステム。
屋内型テーマパーク（ジョイポリスなど）の失敗。
タイトーの痛手→インベーダー以前からある老舗店舗の不良物件化。
X-55の失敗などによる、本業（カラオケ）の不振。
現場と開発の剥離による開発コンセプトの誤り
（PF2012をロケテした店はその後本稼働時に基板が届いていながら導入しなかった！！）。
９０年前後のマニア排除策が裏目に出てカリスマ性を失い、更に格ゲーブームに乗り遅れたこと。
コナミとの確執の所為で集客力のある商材がほとんど手に入らなくなったこと。
セガの痛手→本部の方針の所為で一度成績の落ちた店舗が右肩下がりに凋落するしかないシステム。
屋内型テーマパーク（ジョイポリスなど）の失敗。
タイトーの痛手→インベーダー以前からある老舗店舗の不良物件化。
X-55の失敗などによる、本業（カラオケ）の不振。
現場と開発の剥離による開発コンセプトの誤り
（PF2012をロケテした店はその後本稼働時に基板が届いていながら導入しなかった！！）。
52 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 20:44 ID:???
タイトーって１００円ビデオでハード設定なの？
うちはむしろイージーに近いんだけど
（STGだと難度ノーマル５機設定とかばっかり）
うちはむしろイージーに近いんだけど
（STGだと難度ノーマル５機設定とかばっかり）
53 ：ゲームセンター名無し：03/06/22 23:37 ID:???
54 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 00:19 ID:???
色々と参考になるな。
55 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 00:24 ID:???
・国内コンテンツ産業の市場の推移（億円） ・PSの地域別タイトル数
映画 音楽 ゲーム 出版 新聞 放送 日本 北米 欧州
1996年 5295 21379 5293 26564 24256 27503 PS 4392 1282 1427
1997年 5661 21167 5833 26374 25029 28562 PS2 1021 500 507
1998年 6030 19626 5137 25415 25293 27785
2001年 5607 18350 4851 24607 24848 28312 ・日本のゲーム市場：アメリカのゲーム市場比
2002年 5390 17082 4131 23968 24688 29977 1：２の比率が1：３へ
2003年 3100
2004年 2400（スクエ二の予測） ・2002年の北米ゲーム市場
103億ドルで前年比10％の伸び
ヨーロッパ市場とともに拡大傾向
・北米市場での日本製ゲームソフトシェア推移
1990年代（ 90％ ）→1998年（ 90％ ）→1999年（ 57% ）→2002年上半期（ 33％ ）→2002年末 （ 23％ ）
ちなみにコンシューマ市場はこういう超衰退状態なんですがアーケードはどんなもんなんでしょう。
映画 音楽 ゲーム 出版 新聞 放送 日本 北米 欧州
1996年 5295 21379 5293 26564 24256 27503 PS 4392 1282 1427
1997年 5661 21167 5833 26374 25029 28562 PS2 1021 500 507
1998年 6030 19626 5137 25415 25293 27785
2001年 5607 18350 4851 24607 24848 28312 ・日本のゲーム市場：アメリカのゲーム市場比
2002年 5390 17082 4131 23968 24688 29977 1：２の比率が1：３へ
2003年 3100
2004年 2400（スクエ二の予測） ・2002年の北米ゲーム市場
103億ドルで前年比10％の伸び
ヨーロッパ市場とともに拡大傾向
・北米市場での日本製ゲームソフトシェア推移
1990年代（ 90％ ）→1998年（ 90％ ）→1999年（ 57% ）→2002年上半期（ 33％ ）→2002年末 （ 23％ ）
ちなみにコンシューマ市場はこういう超衰退状態なんですがアーケードはどんなもんなんでしょう。
56 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 00:39 ID:???
蒸し返すようで申し訳ないけど、１１０はなんで叩かれてるのか簡潔に説明してくれない？
57 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 00:43 ID:???
>>56
じっくりとレスを読んで自分で考える方がいい。
じっくりとレスを読んで自分で考える方がいい。
58 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 00:54 ID:???
59 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:14 ID:???
＞だが、メダル・プライズは前年比
＞１００％以上で確実に成長してるぞ？お前本当にメダルやった事あるのか？
プライズは景品を高額にして景品代を理由にプレイ料金を値上げしてるだけ、要するに単なるレートアップ
そりゃー１００円を２００円とか３００円とかにすれば売り上げは上がって当たり前
だけど、それで２倍３倍になっていないならプレイ回数は減っているわけだ
つまりはより短時間で巻き上げているわけで、オマエの基準なら極端な話し
１００人が１０００円づつ使っていた所をベラボーにプレイ料金を上げて
１人の客が２０万円使って、それが売り上げの全てだったりしても成長してると勘違いしそうだな
メダルだってより消費メダルが激しくなっていることと
（昔はMAXベットなどするヤツはまずいなかったが、今はミニマム１０ベット
とか、一定ベット以下はゲーム内イベントへの参加権すらないとか無茶苦茶だ）
練習台としてのパチスロ機が売り上げを支えているだけで、抑も同じ設置面積なら
売り上げでは７号の足許にも遙か及ばない事実をどう受け止めているのか
小一時間問いつめたい
それと実際に万枚とってほぼ使い道のない山積みのコインの前に
逆に途方にくれてしまうシーンはもう見飽きた
シグマ系ビデオスロで１０万枚取る運があるならPGGかベルチャン１９９９取った方が良いに決まってる
大体ゲーム業界の市場規模が前世紀末からわずか５年で半減まで縮小するというのに、
その中で射倖心煽りまくりボッタクリプライズが売り上げを伸ばすとなると
ビデオ市場のほとんどが統計に出ないエミュかPC同人ゲーか海外（主に韓国）製ネトゲ
あるいは携帯アプレットに化けてしまう（勿論コンシューマも含めて、だ）。
ゲーセンはおろかパッケージソフト市場がアダルトを残して壊滅すると解釈しても良いだろう。
そしてお台場etc.カジノ実現でゲーセンは完全に用済み？
カジノで８号向けマシン使われたらひとたまりもないだろうに。
８号で使われてるマシンはインチキくさいし、な。
スロだって、明らかに７号に比べて挙動がおかしいし、な。
＞１００％以上で確実に成長してるぞ？お前本当にメダルやった事あるのか？
プライズは景品を高額にして景品代を理由にプレイ料金を値上げしてるだけ、要するに単なるレートアップ
そりゃー１００円を２００円とか３００円とかにすれば売り上げは上がって当たり前
だけど、それで２倍３倍になっていないならプレイ回数は減っているわけだ
つまりはより短時間で巻き上げているわけで、オマエの基準なら極端な話し
１００人が１０００円づつ使っていた所をベラボーにプレイ料金を上げて
１人の客が２０万円使って、それが売り上げの全てだったりしても成長してると勘違いしそうだな
メダルだってより消費メダルが激しくなっていることと
（昔はMAXベットなどするヤツはまずいなかったが、今はミニマム１０ベット
とか、一定ベット以下はゲーム内イベントへの参加権すらないとか無茶苦茶だ）
練習台としてのパチスロ機が売り上げを支えているだけで、抑も同じ設置面積なら
売り上げでは７号の足許にも遙か及ばない事実をどう受け止めているのか
小一時間問いつめたい
それと実際に万枚とってほぼ使い道のない山積みのコインの前に
逆に途方にくれてしまうシーンはもう見飽きた
シグマ系ビデオスロで１０万枚取る運があるならPGGかベルチャン１９９９取った方が良いに決まってる
大体ゲーム業界の市場規模が前世紀末からわずか５年で半減まで縮小するというのに、
その中で射倖心煽りまくりボッタクリプライズが売り上げを伸ばすとなると
ビデオ市場のほとんどが統計に出ないエミュかPC同人ゲーか海外（主に韓国）製ネトゲ
あるいは携帯アプレットに化けてしまう（勿論コンシューマも含めて、だ）。
ゲーセンはおろかパッケージソフト市場がアダルトを残して壊滅すると解釈しても良いだろう。
そしてお台場etc.カジノ実現でゲーセンは完全に用済み？
カジノで８号向けマシン使われたらひとたまりもないだろうに。
８号で使われてるマシンはインチキくさいし、な。
スロだって、明らかに７号に比べて挙動がおかしいし、な。
60 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:14 ID:???
どうでもいいが、１１０だけは絶対踏みたくないな。このスレでは。
61 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:24 ID:wmNce57e
ダメダメっていってもなあ.....
ボーリングなんか何十年も前からダメダメって言われ続けてるし、
施設代や維持費もゲーセンよりはるかにかかってると思われるが
しぶとくゴキブリのように生き残ってるぞ。
ゲーセンもなんとかならんのか？
ボーリングなんか何十年も前からダメダメって言われ続けてるし、
施設代や維持費もゲーセンよりはるかにかかってると思われるが
しぶとくゴキブリのように生き残ってるぞ。
ゲーセンもなんとかならんのか？
62 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:25 ID:???
>>56
金を出さずに客ヅラする、現実の見えていないビデオタが噛みついているだけ。
中には「よし、俺は金を使う」と言っていた男気のあるビデオタもいたが、
そうでないのが大多数。
せっかく>>110が本音でビデオゲームの危機を教えているのに、
まったくそれを生かそうとしていない。 実にもったいないね。
金を出さずに客ヅラする、現実の見えていないビデオタが噛みついているだけ。
中には「よし、俺は金を使う」と言っていた男気のあるビデオタもいたが、
そうでないのが大多数。
せっかく>>110が本音でビデオゲームの危機を教えているのに、
まったくそれを生かそうとしていない。 実にもったいないね。
63 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:33 ID:???
店に金落としたってメーカーには還元されないじゃん
ゲーセンの基板なんて中古ばっかりだし
ゲーセンの基板なんて中古ばっかりだし
64 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:35 ID:???
ビデオタにこんなに馬鹿が多いとは思わなかった
あのスレのことは忘れたい
あのスレのことは忘れたい
>.>62
俺、ビデオタだけど(と言っても去年からだが)１１０には特に嫌悪感は感じなかった。
てか、東海大駅周辺に乱立してる個人経営のゲーセンが恐ろしく閑散としてていつ潰れてもおかしくないんだが・・・。
俺、ビデオタだけど(と言っても去年からだが)１１０には特に嫌悪感は感じなかった。
てか、東海大駅周辺に乱立してる個人経営のゲーセンが恐ろしく閑散としてていつ潰れてもおかしくないんだが・・・。
こうすれば儲かるかも
・となりにミニスカの美人のお姉さんが座ってプレイをずーっと見てくれる
・技を決めたり面クリアするたびに「わーすごいねー上手だねー」といって誉めてくれる
・あまりにヘボイプレイヤーには「このゲーム面白くないね」となぐさめてくれる
・料金は定額制（１時間2000～3000円くらい）でアーケードでもコンシュマーでも
（PS2,X-BOX,GC）時間内なら何度でもやり放題。
ただしいくら上手な人でも時間が着たら終了ｗ
しかしこれは既にｹﾞｰｾﾝではないような気が.....
・となりにミニスカの美人のお姉さんが座ってプレイをずーっと見てくれる
・技を決めたり面クリアするたびに「わーすごいねー上手だねー」といって誉めてくれる
・あまりにヘボイプレイヤーには「このゲーム面白くないね」となぐさめてくれる
・料金は定額制（１時間2000～3000円くらい）でアーケードでもコンシュマーでも
（PS2,X-BOX,GC）時間内なら何度でもやり放題。
ただしいくら上手な人でも時間が着たら終了ｗ
しかしこれは既にｹﾞｰｾﾝではないような気が.....
67 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:43 ID:???
110 は、具体的な数値を書き出さずに語っている事に気付かないのか？
もまいら 110 の肩を持とうとしているヤシって、思想誘導みたいな、
主観的でもっともな感じに聞こえて実際にはウソやごまかしの混じった
不確実な言い草の発言に左右され易いタイプじゃないのか？
確かに全体的に不況なのは間違い無いが、ヤシの語っている範疇は狭いんだぞ。
まぁ、ここは２chだから内容の正確さは不問なんだが。 ネタになるし。
もまいら 110 の肩を持とうとしているヤシって、思想誘導みたいな、
主観的でもっともな感じに聞こえて実際にはウソやごまかしの混じった
不確実な言い草の発言に左右され易いタイプじゃないのか？
確かに全体的に不況なのは間違い無いが、ヤシの語っている範疇は狭いんだぞ。
まぁ、ここは２chだから内容の正確さは不問なんだが。 ネタになるし。
68 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:45 ID:???
＞・料金は定額制（１時間2000～3000円くらい）でアーケードでもコンシュマーでも
＞（PS2,X-BOX,GC）時間内なら何度でもやり放題。
これ違法じゃなかった？
＞（PS2,X-BOX,GC）時間内なら何度でもやり放題。
これ違法じゃなかった？
69 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:50 ID:???
>>67
寧ろ漏れが気になるのはボダソ出荷数１００枚以下っていう情(ｒｙ
寧ろ漏れが気になるのはボダソ出荷数１００枚以下っていう情(ｒｙ
70 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/23 01:50 ID:???
ほーら早速「金を出さずに客ヅラする、現実の見えていないビデオタ」が噛みついてきたよー
71 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:53 ID:???
>>70 は、単なる冷やかしｸｿだな。 頭の軽さ見え見え(藁
72 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 01:57 ID:???
ビデキャバできたら逝くかも…
73 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 02:04 ID:???
バーチャ抜きゲーかよ(藁
ヤバい、流行るかも知れんww。 秒間ナニ往復でイカせろってか？(藁
ヤバい、流行るかも知れんww。 秒間ナニ往復でイカせろってか？(藁
74 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 02:09 ID:???
75 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 02:25 ID:???
>>61
その答えがレゲー頼りだったりする。
定期的な施設の更新って、結構な負担だよ。
ボウリングは基本的に壊れない限りは施設の更新などまずやらないから。
頻度は低いが定期的にアトラクションの更新が必要な
遊園地（テーマパーク）がかなり潰れて逝っている事を考えると、
（琵琶湖タワー、甲子園阪神パーク、宝塚ファミリーランド、神戸ポートピアランドと
次々に閉鎖していっている）単純比較は出来ないし、なあ・・・・
それに、今あるボウリング場って、老舗が案外少ないんだよ。
ラウンド１は最近増えている状態だし。
その答えがレゲー頼りだったりする。
定期的な施設の更新って、結構な負担だよ。
ボウリングは基本的に壊れない限りは施設の更新などまずやらないから。
頻度は低いが定期的にアトラクションの更新が必要な
遊園地（テーマパーク）がかなり潰れて逝っている事を考えると、
（琵琶湖タワー、甲子園阪神パーク、宝塚ファミリーランド、神戸ポートピアランドと
次々に閉鎖していっている）単純比較は出来ないし、なあ・・・・
それに、今あるボウリング場って、老舗が案外少ないんだよ。
ラウンド１は最近増えている状態だし。
76 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 02:29 ID:???
>>62
”危機”、つまり手術すれば何とかなる時期（進行ガン）はもう過ぎたんだ。
今は、苦痛を承知で延命するか、延命しない代わりに死に方を選ぶか、
って段階。決して完治しない抗ガン剤かでわずかな延命か、
苦痛を避けてホスピスに転院して最後は安楽死か、
やり残したことをやるためにあえて退院して身辺整理か、
を選ぶしかない末期ガン状態だ。
”危機”、つまり手術すれば何とかなる時期（進行ガン）はもう過ぎたんだ。
今は、苦痛を承知で延命するか、延命しない代わりに死に方を選ぶか、
って段階。決して完治しない抗ガン剤かでわずかな延命か、
苦痛を避けてホスピスに転院して最後は安楽死か、
やり残したことをやるためにあえて退院して身辺整理か、
を選ぶしかない末期ガン状態だ。
77 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 03:28 ID:???
>>44のスレを今さら見てきたわけだが
あのスレの１１０って口は悪いけど言いたい事はよく分かるわ。
知り合いのゲーセン店員の話によれば、ビデオの売り上げなんて本当に微々たるもんなんよ。
その店だって主要インカム源はプライズ関係で、ビデオはオマケ程度って言ってたね。
これはその店だけの特別な事情じゃなくて、どこも同じことだと思う。
たまに純粋にビデオだけで経営が成り立ってる店の話を聞くけど、
それは珍しくビデオゲームで遊んでくれる客がたくさんいるからなんだね。
普通は経営が成り立たなくて潰れるってのが常識。
ただね、１１０は一日５００円使えって言ったけどそれは間違ってるわ。
自分なら一日に最低１０００円くらいは遊んでやれと言いたい。
つまりそれだけビデオゲームの実状は困窮してんだ。
それでも潰れずにビデオゲームを入荷し続ける小規模のお店ってのは、
店長とかが昔の良き時代を生きてきた人で、個人的思い入れから入荷して
その赤字分はプライズとかから徴収して何とかやりくりしてるなんて事情だと思うわ。
だからこそ、そんなお店を潰したくないのなら金を入れてくれと俺は言いたい！
店側が無理して新作ビデオゲー入れてくれたんなら、
客側がそれに応えてやんないでどうすんよ！？
ちなみに知り合いの店は、かな～り無理をして式神２を入れて
なおかつ１プレイ５０円にしたのがカンフル剤になったらしく
常連一同オナ○ー覚えた猿の如くやりまくってんよ。
オマエラ少しは遠慮して俺にもヤらせろやボケェ。
78 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 03:32 ID:???
関連スレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1031/10314/1031425213.html
http://game.2ch.net/arc/kako/1034/10340/1034061790.html
http://game.2ch.net/arc/kako/1031/10314/1031425213.html
http://game.2ch.net/arc/kako/1034/10340/1034061790.html
ビデオゲームとごく近い客層を持つ筐体モノがある。 WCCFだ。
暇なビデオタは、このゲームの常連が一時間にいくら使っていのるかを
観察してみな。 カード代を1枚100円とした概算でいいから。
「1PLAY100円は高い」なんて文句を言っているのが恥ずかしくなるだろう。
もっとも、プライズの客単価はもっと高いけどね。
>>65
>>110が言っていたのは本当の、ビデオの現状。
ビデオは人さえつけば一番おいしい。 だが今はその「人」がいない。
そんな状態で昔と同じ売上を出すには、客単価を上げるしかない。
それが「1人1日500円」という言葉に現れているのだと思う。
暇なビデオタは、このゲームの常連が一時間にいくら使っていのるかを
観察してみな。 カード代を1枚100円とした概算でいいから。
「1PLAY100円は高い」なんて文句を言っているのが恥ずかしくなるだろう。
もっとも、プライズの客単価はもっと高いけどね。
>>65
>>110が言っていたのは本当の、ビデオの現状。
ビデオは人さえつけば一番おいしい。 だが今はその「人」がいない。
そんな状態で昔と同じ売上を出すには、客単価を上げるしかない。
それが「1人1日500円」という言葉に現れているのだと思う。
80 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 07:26 ID:???
272 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ ：03/05/10 13:14 ID:i0Kir8e1
１．年齢
実年齢２８歳、学年では２９
２．初めて遊んだ（購入した）ゲームと当時の年齢
初めて遊んだゲームは、多分ドンキーコング？はっきりしない。。
購入したゲームは、液晶タイプのものなら、ゲームウォッチのドンキーコング
テレビ画面でやるタイプのものなら、ファミコンのスカイデストロイヤー
３．最もやり込んだゲーム
多分ドラクエ１か２。
４．現役か引退済みか、引退済みなら何歳ぐらいで引退したか。
引退済み。基本的には中１で引退。その後、断続的に少しやったり。大学生の頃に、
懐かしくなってレゲ－や、キングスフィールド、エースコンバット、ガンダムゲー、
シミュレーションゲームなどやるが、それをやるときはそれしかやらない。ある程度やったらまた数ヶ月
ゲームをしない状態に戻る、といった状態。
５．思い出等、コメントを一言。
はっきり言おう、９０年代に入ってからのゲーセンは面白くない。
昔はゲーセンというと、好きなゲーム満載のユートピアだったのに。。
９０年代に入ってからは、ＧーＬＯＣＫ、ザ・警察官、連ジぐらいしか、
そもそもやってみたいと思わない。画面見ただけで、「ああ、ゲームが置いてある」
としか思えず、とてもコインを入れてやりたいとは思わない。存在を無視する。
１．年齢
実年齢２８歳、学年では２９
２．初めて遊んだ（購入した）ゲームと当時の年齢
初めて遊んだゲームは、多分ドンキーコング？はっきりしない。。
購入したゲームは、液晶タイプのものなら、ゲームウォッチのドンキーコング
テレビ画面でやるタイプのものなら、ファミコンのスカイデストロイヤー
３．最もやり込んだゲーム
多分ドラクエ１か２。
４．現役か引退済みか、引退済みなら何歳ぐらいで引退したか。
引退済み。基本的には中１で引退。その後、断続的に少しやったり。大学生の頃に、
懐かしくなってレゲ－や、キングスフィールド、エースコンバット、ガンダムゲー、
シミュレーションゲームなどやるが、それをやるときはそれしかやらない。ある程度やったらまた数ヶ月
ゲームをしない状態に戻る、といった状態。
５．思い出等、コメントを一言。
はっきり言おう、９０年代に入ってからのゲーセンは面白くない。
昔はゲーセンというと、好きなゲーム満載のユートピアだったのに。。
９０年代に入ってからは、ＧーＬＯＣＫ、ザ・警察官、連ジぐらいしか、
そもそもやってみたいと思わない。画面見ただけで、「ああ、ゲームが置いてある」
としか思えず、とてもコインを入れてやりたいとは思わない。存在を無視する。
81 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 08:01 ID:???
ボーダーダウンは開発者の努力が報われていないゲームだよな。面白いのに・・・。
82 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 08:47 ID:???
>>77
> ただね、１１０は一日５００円使えって言ったけどそれは間違ってるわ。
> 自分なら一日に最低１０００円くらいは遊んでやれと言いたい。
お前も>>110と一緒だな。
客に金を使え！なんて筋違い。
ボランティアじゃないんだぞ？
客が対価を払ってもいいと思う環境を用意してから言え。
> ただね、１１０は一日５００円使えって言ったけどそれは間違ってるわ。
> 自分なら一日に最低１０００円くらいは遊んでやれと言いたい。
お前も>>110と一緒だな。
客に金を使え！なんて筋違い。
ボランティアじゃないんだぞ？
客が対価を払ってもいいと思う環境を用意してから言え。
83 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 10:07 ID:???
対価を払ってもいいと思う環境って何？
いくら環境が良かろうが駄目なものは駄目。
だから110はビデオゲームを見捨てたんじゃないの？
と、燃料投下してみる。
いくら環境が良かろうが駄目なものは駄目。
だから110はビデオゲームを見捨てたんじゃないの？
と、燃料投下してみる。
84 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 10:31 ID:???
>>82
君は経営者になれないねw
君は経営者になれないねw
85 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 11:17 ID:???
86 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 11:30 ID:???
悪い意味で有名になったけどビートライブとかビデオゲームだけのゲームセンターも
まだまだあるしな。
流行が去りゲームメーカーも淘汰されていく時期になったけど、
それはメーカーだけじゃなくゲームセンターの経営者にも言えると思う。
良いゲームがないからとか、客が金を使わないからとか、
自分は悪くはない的な発想をする無能な経営者はこれから淘汰されていく。
お手軽に経営できるゲームセンターの時代は終わったのよ。
まだまだあるしな。
流行が去りゲームメーカーも淘汰されていく時期になったけど、
それはメーカーだけじゃなくゲームセンターの経営者にも言えると思う。
良いゲームがないからとか、客が金を使わないからとか、
自分は悪くはない的な発想をする無能な経営者はこれから淘汰されていく。
お手軽に経営できるゲームセンターの時代は終わったのよ。
87 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 11:33 ID:???
ビデオゲームが駄目というかローカルなところにあるゲーセン自体が駄目だと思う。
88 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 12:05 ID:???
だから、このスレで 経営者ヅラ しているヤシは、具体的な 数値 を出せ。
月平均での光熱費・電力費といった変動費用、ゲーセンの借用費・固定費用、
アルバイターを何人雇って何時間働かせていた場合の雇用費用、プライスや筐体
などを入荷した場合に掛かった実際の購入費用…etc。
それらの総費用を一日平均且つ土日平日に分けて数値を出してみろ。
それから、設置しているモノの売上高、費用対収益の比率と週間単位の変動値、
時間単位の集客の割り合いと性別年齢に分けた顧客数、 などなど。
それらを総計して、実際にどれだけの売上が見込めないと運営していけないのかを
書き出せよ。 それが出来ないのなら、経営者としては失格で、元々店が潰れても
当然で仕方の無い経営努力をして来たって事になる。
まぁ、>110 とヤシと同類の連中には、到底無理な事だろうがな(藁
月平均での光熱費・電力費といった変動費用、ゲーセンの借用費・固定費用、
アルバイターを何人雇って何時間働かせていた場合の雇用費用、プライスや筐体
などを入荷した場合に掛かった実際の購入費用…etc。
それらの総費用を一日平均且つ土日平日に分けて数値を出してみろ。
それから、設置しているモノの売上高、費用対収益の比率と週間単位の変動値、
時間単位の集客の割り合いと性別年齢に分けた顧客数、 などなど。
それらを総計して、実際にどれだけの売上が見込めないと運営していけないのかを
書き出せよ。 それが出来ないのなら、経営者としては失格で、元々店が潰れても
当然で仕方の無い経営努力をして来たって事になる。
まぁ、>110 とヤシと同類の連中には、到底無理な事だろうがな(藁
89 ：110：03/06/23 13:27 ID:ubgYgQdC
なんでお前ら素人に数字見せてやらないといけないんだか。。。
コンサルでもしてくれんのか？
俺は別にテーブルビデオ主体で食える店があるのなら、それはそれで
良い事だと思うし、むしろ羨ましくさえある（他ジャンルより手間かからないし
床を取らないからな）
コンサルでもしてくれんのか？
俺は別にテーブルビデオ主体で食える店があるのなら、それはそれで
良い事だと思うし、むしろ羨ましくさえある（他ジャンルより手間かからないし
床を取らないからな）
90 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 15:06 ID:???
91 ：鬼張り手 ◆i8fTH5SEQI ：03/06/23 15:22 ID:???
>>89
偽者サソ登場(w ま、本物でも同じ返答だろうがね。
どーせ数値を出せないのは、どこぞの直営店か何かにコキ使われているだけの、
責任を取らなければならない立場に居るヤシじゃないからだろ。
店で出した赤字負債は、本社が経営上の名目で税金対策やら雇用運営内での処理
で、幾らでも融通が効くし何とでもなるからな。 (それでも限度は有るだろうね)
自分の店の状況を片事でしか語らずに素人でも言える不透明さで語って、それで
メダル・プライスその他の方がビデオ物より儲けていると言われてもね。
実際にも客から見ていてもそういう風に思えるし、あながち間違えている訳では
無いので構わないのだが、 ただ、>>110 と その他の擁護派が語ると
説 得 力 に 欠 け て し ま う …と。
んで、その発言体系そのまんまで、ビデオ物 糸冬 了 と言われてもなァ。
その語りには、まだツッコむ盲点があるんでないかって事。
偽者サソ登場(w ま、本物でも同じ返答だろうがね。
どーせ数値を出せないのは、どこぞの直営店か何かにコキ使われているだけの、
責任を取らなければならない立場に居るヤシじゃないからだろ。
店で出した赤字負債は、本社が経営上の名目で税金対策やら雇用運営内での処理
で、幾らでも融通が効くし何とでもなるからな。 (それでも限度は有るだろうね)
自分の店の状況を片事でしか語らずに素人でも言える不透明さで語って、それで
メダル・プライスその他の方がビデオ物より儲けていると言われてもね。
実際にも客から見ていてもそういう風に思えるし、あながち間違えている訳では
無いので構わないのだが、 ただ、>>110 と その他の擁護派が語ると
説 得 力 に 欠 け て し ま う …と。
んで、その発言体系そのまんまで、ビデオ物 糸冬 了 と言われてもなァ。
その語りには、まだツッコむ盲点があるんでないかって事。
92 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 15:32 ID:???
>>88
んな情報を公開したらコッチがクビになるわ！
んな情報を公開したらコッチがクビになるわ！
93 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 15:34 ID:???
他ジャンルより手間かからないし
他ジャンルより手間かからないし
他ジャンルより手間かからないし
他ジャンルより手間かからないし
他ジャンルより手間かからないし･･････
ある意味一番手間をかけないとマズイジャンルだと思うけどな。
現に>>110の店では手間をかけないからビデオゲーム客が激減中。
他ジャンルより手間かからないし
他ジャンルより手間かからないし
他ジャンルより手間かからないし
他ジャンルより手間かからないし･･････
ある意味一番手間をかけないとマズイジャンルだと思うけどな。
現に>>110の店では手間をかけないからビデオゲーム客が激減中。
94 ：鬼張り手 ◆i8fTH5SEQI ：03/06/23 15:34 ID:???
>>90
どこの誰が、どこまで正確に記して出した資料なのかも判らないのにか？
そんな中途半端なマジレスなんて要らんし、出さない方が普通に当たり前の話。
出来ないから、何もかも信憑性を持ったネタ話にしかならんし、こんな事を
知ったかで語って藁っていられるのだが。
どこの誰が、どこまで正確に記して出した資料なのかも判らないのにか？
そんな中途半端なマジレスなんて要らんし、出さない方が普通に当たり前の話。
出来ないから、何もかも信憑性を持ったネタ話にしかならんし、こんな事を
知ったかで語って藁っていられるのだが。
95 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/23 16:00 ID:???
>>93
今時のロケで手間と人手を割かないといけないのは景品とメダル
ビデオは故障とフリーズさえなければ 監視カメラだけ設置して無人で回す事も可能
ビデオ厨が客ヅラするのは勝手だけど もう少し現実見た方がいいんじゃない？
今時のロケで手間と人手を割かないといけないのは景品とメダル
ビデオは故障とフリーズさえなければ 監視カメラだけ設置して無人で回す事も可能
ビデオ厨が客ヅラするのは勝手だけど もう少し現実見た方がいいんじゃない？
94 ：鬼張り手 ◆i8fTH5SEQI ：03/06/23 15:34 ID:???
>>90
どこの誰が、どこまで正確に記して出した資料なのかも判らないのにか？
とりあえず、お前がただのバカだということがはっきりした
これ以上は時間の無駄だろう
>>90
どこの誰が、どこまで正確に記して出した資料なのかも判らないのにか？
とりあえず、お前がただのバカだということがはっきりした
これ以上は時間の無駄だろう
97 ：鬼張り手 ◆i8fTH5SEQI ：03/06/23 16:17 ID:???
人をバカ呼ばわりする前に 利口っぽい 発言をしろよ(w
キミの脳ミソの限界がソレ程度じゃ終わってるぞ。
98 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 16:25 ID:???
>どこまで正確に記して出した資料なのかも判らないのにか？
じゃあ公開する意味ないじゃん。
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
じゃあ公開する意味ないじゃん。
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
99 ：鬼張り手 ◆i8fTH5SEQI ：03/06/23 16:30 ID:???
100 ：鬼張り手 ◆i8fTH5SEQI ：03/06/23 16:42 ID:???
100
101 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 16:59 ID:???
俺は>>77なわけなんだが
110は文句有るんなら自分でビデオ中心の店を作れって言ったんだがね、
俺はそこまで言わんが、文句有る奴は実際に知り合いのゲーセン店員に聞きに行けや。
ここで売上がどうとか言うよりもリアルに聞いた方が１００倍説得力あるしな。
知り合いの店員とかにメダル・プライズとビデオゲーム、
どっちが売上期待できるか聞いてみろっての。
ビデオゲームだけで経営成り立ってるなんてのは全体から見ればほんの僅か、
余程客層に恵まれて無ければ絶対に無理なんよ。
頼むから現実を知ってくれ…
110は文句有るんなら自分でビデオ中心の店を作れって言ったんだがね、
俺はそこまで言わんが、文句有る奴は実際に知り合いのゲーセン店員に聞きに行けや。
ここで売上がどうとか言うよりもリアルに聞いた方が１００倍説得力あるしな。
知り合いの店員とかにメダル・プライズとビデオゲーム、
どっちが売上期待できるか聞いてみろっての。
ビデオゲームだけで経営成り立ってるなんてのは全体から見ればほんの僅か、
余程客層に恵まれて無ければ絶対に無理なんよ。
頼むから現実を知ってくれ…
102 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 17:07 ID:???
鬼の張り手って頭悪いよね。
100取りして喜んでいるところとか（ｗ
100取りして喜んでいるところとか（ｗ
103 ：110：03/06/23 17:31 ID:ubgYgQdC
メダル・プライズに比べれば、テーブル筐体ははるかに手間がかからない
機械だと言ってさしつかえない。テーブル筐体は、営業前と営業後の
メンテをしっかりすれば、営業時間内にグズることはまず無い。最悪飲み込みや
フリーズがある程度。（最近はフリーズなんてのもあまり聞かないが。ボダは止まるそうだが）
メダル・プライズは上記のメンテは当然、営業時間内も確実に人手を煩わせる。
ゲームの面白さやインカム云々を別にすれば、オペからすればオールテーブル
店舗が人件費はかからず手間はかからずで有り難い。ちゃんと数字を出せるのなら、
ウチもそうしたい位。ギャラクシーのメダル詰まり直してるときに切実に
そう思った（ｗ
機械だと言ってさしつかえない。テーブル筐体は、営業前と営業後の
メンテをしっかりすれば、営業時間内にグズることはまず無い。最悪飲み込みや
フリーズがある程度。（最近はフリーズなんてのもあまり聞かないが。ボダは止まるそうだが）
メダル・プライズは上記のメンテは当然、営業時間内も確実に人手を煩わせる。
ゲームの面白さやインカム云々を別にすれば、オペからすればオールテーブル
店舗が人件費はかからず手間はかからずで有り難い。ちゃんと数字を出せるのなら、
ウチもそうしたい位。ギャラクシーのメダル詰まり直してるときに切実に
そう思った（ｗ
104 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/23 17:36 ID:???
しかし何でギャラクシーはホッパー3台も積んでるのに 1箇所詰まったら全部止まるかね
105 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 17:41 ID:???
>>110よ、このスレの110も取ってくれ。
混乱を招かないためにもナー。
混乱を招かないためにもナー。
106 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 17:43 ID:???
アーケードは終わった
>>106
そう思うならここに来るな
そう思うならここに来るな
108 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 17:51 ID:???
ここで１１０とかを叩いてる奴ってさ、自分の居場所を守ろうと必死なんだろうな。
ビデオ主体のゲーセンをさ。
その気持ちはわかるが、ここで燻ってるより、ゲーセン行ってビデオに金入れてくれ。
今のビデオに金を入れる価値がないと言うなら、既にビデオを見限ってるという時点で、
他のビデオに否定的な連中と大差ない。
ビデオ主体のゲーセンをさ。
その気持ちはわかるが、ここで燻ってるより、ゲーセン行ってビデオに金入れてくれ。
今のビデオに金を入れる価値がないと言うなら、既にビデオを見限ってるという時点で、
他のビデオに否定的な連中と大差ない。
109 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 18:09 ID:???
ビデオは終わりw
110 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 19:10 ID:???
111 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 19:17 ID:???
川田ソン＠人気無し終わった
112 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 19:29 ID:???
113 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 19:35 ID:???
どっちが多数意見か調べてみようぜ
一人一票な 自演はしないようにな
あと、真ん中はナシな どちらかに1％でも寄ったらそっちに入れろよ
「ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●
■反対
一人一票な 自演はしないようにな
あと、真ん中はナシな どちらかに1％でも寄ったらそっちに入れろよ
「ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●
■反対
114 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 19:57 ID:???
「ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●●
■反対
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●●
■反対
115 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 19:59 ID:???
「ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●
■反対
■逝ってよし
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●×∞
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●
■反対
■逝ってよし
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●×∞
116 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 20:11 ID:???
必死だね
117 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 20:12 ID:???
「ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●
■反対
■逝ってよし
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●×∞×２
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●
■反対
■逝ってよし
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●×∞×２
118 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 20:14 ID:???
行間あけるなよ
読みにくい
読みにくい
119 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 20:22 ID:???
「ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
正しいに決まってるじゃん。
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
正しいに決まってるじゃん。
120 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 20:36 ID:???
「ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●●●
■反対
ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい」
■賛成
●●●
■反対
121 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 20:56 ID:???
意味ないからヤメレ
122 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 20:59 ID:???
「ゲームはもう終わりだから廃業して別事業を立ち上げることこそが経営的に正しい」
■賛成
●
■反対
「ゲームはもうゲーセンに頼らずともエミュで十分である」
■賛成
●
■反対
■賛成
●
■反対
「ゲームはもうゲーセンに頼らずともエミュで十分である」
■賛成
●
■反対
123 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:03 ID:???
124 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:04 ID:???
低脳用語：論理的解析能力
125 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:13 ID:???
124＝感情を行動原理の第一とするJOY＝110叩き
126 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:15 ID:???
>>123
もうね、過去ログ嫁と。
>ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
> ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい
>>110が叩かれるのはこの「売り上げが伸びない」原因は金を使わない客にあるとして
経営者として当然行うべき努力を怠っていたから。
（賛成・反対云々の前に先述の課題の前提を果たしていない）
もっとはっきり言えば>>110は時代遅れの殿様商売的な発想の持ち主である
無能な経営者だから叩かれているの。
もうね、過去ログ嫁と。
>ビデオゲームの売上が伸びず、プライズやメダルの売上が好調なので
> ビデオゲームスペースを縮小、撤去しようとする動きは経営的に正しい
>>110が叩かれるのはこの「売り上げが伸びない」原因は金を使わない客にあるとして
経営者として当然行うべき努力を怠っていたから。
（賛成・反対云々の前に先述の課題の前提を果たしていない）
もっとはっきり言えば>>110は時代遅れの殿様商売的な発想の持ち主である
無能な経営者だから叩かれているの。
127 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/23 21:17 ID:???
2chで多数決を取る意味があると思ってるのか さすがビデオ厨だな
128 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:17 ID:???
誰が見ても多数決やめれってことだろが
129 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:18 ID:???
流行りを追うスピード経営スタイルの
どこが殿様商売的なの？
え？なに？110はNTT経営者だとか思ってるの？
どこが殿様商売的なの？
え？なに？110はNTT経営者だとか思ってるの？
130 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:18 ID:???
131 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:19 ID:???
>>126
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?１１０は正しいだろ。ビデオ厨は死ねよ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?１１０は正しいだろ。ビデオ厨は死ねよ。
132 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:21 ID:???
メダルとプライズしかないゲーセンってのもいやだな。
133 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:23 ID:???
>>132
既に一部のファンタジアはそうなってるよ
既に一部のファンタジアはそうなってるよ
134 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:25 ID:???
135 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:26 ID:???
>86はバカだと思う。
いくらゲーセンレベルで営業してもゲーム自体の求心力がなければ意味はないだろう。
彼の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は何らかの要因で
多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
いくらゲーセンレベルで営業してもゲーム自体の求心力がなければ意味はないだろう。
彼の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は何らかの要因で
多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
136 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:33 ID:???
＞彼の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は何らかの要因で
多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
の意味が分かるように文を書き直しきぼん
多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
の意味が分かるように文を書き直しきぼん
137 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:34 ID:???
>>135は馬鹿だと思う。
ゲーセンレベルではなくて業界そのものの贅肉が落とされていると書かれているのに。
あと
>多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
儲けにならないなら辞めろ。当たり前だろ？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
ゲーセンレベルではなくて業界そのものの贅肉が落とされていると書かれているのに。
あと
>多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
儲けにならないなら辞めろ。当たり前だろ？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
138 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:39 ID:???
実際ストIIブームの時に無駄にゲームセンターが乱立したからなあ。
漏れの地元（市）を例に出すと
全盛期：１０店舗
現 在：２店舗
店員が普段からクレジット入れて遊んでいたり治安が悪かった等の原因があった店は
徐々に潰れて優良店のみが残った。
ただ「売れるもの」しか仕入れないため豪血寺とか入荷しないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れの地元（市）を例に出すと
全盛期：１０店舗
現 在：２店舗
店員が普段からクレジット入れて遊んでいたり治安が悪かった等の原因があった店は
徐々に潰れて優良店のみが残った。
ただ「売れるもの」しか仕入れないため豪血寺とか入荷しないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
139 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:40 ID:???
>>135
彼の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は何らかの要因で
多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
漏れも書き直しきぼん。他人をバカとけなす前に読解できる日本語書いてくれ。
彼の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は何らかの要因で
多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
漏れも書き直しきぼん。他人をバカとけなす前に読解できる日本語書いてくれ。
140 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:47 ID:???
>>135の、とりあえず意味の分かる下段にのみレスしてみる。
>多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
このゲーマーってのは広義的に解釈して「客」ということでいいのか？
つまり>>135は客のいないゲーセンに生き残れと。
ど う や っ て ？
>多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
このゲーマーってのは広義的に解釈して「客」ということでいいのか？
つまり>>135は客のいないゲーセンに生き残れと。
ど う や っ て ？
141 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:49 ID:???
>>138
あんなどうやったって売れないゲームなんて道楽でもなきゃ仕入れないだろう(;´Д`)くたばれ
あんなどうやったって売れないゲームなんて道楽でもなきゃ仕入れないだろう(;´Д`)くたばれ
142 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 21:53 ID:???
別にいいじゃんビデオなしの店、逆にスッキリしてていいよ。
多くの店が徐々に沈んでいくより、早めに客層の棲み分けができたほうが
客は遊びやすいと思うが？
中途半端な店のビデオに２～３人が毎日１０００円つぎ込んでも無意味だろうな。
多くの店が徐々に沈んでいくより、早めに客層の棲み分けができたほうが
客は遊びやすいと思うが？
中途半端な店のビデオに２～３人が毎日１０００円つぎ込んでも無意味だろうな。
143 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 22:02 ID:???
ビデオゲームを置き続けた方が殿様商売だよな。
堕ちた殿様
堕ちた殿様
144 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 22:37 ID:???
>>126
> >>110が叩かれるのはこの「売り上げが伸びない」原因は金を使わない客にあるとして
> 経営者として当然行うべき努力を怠っていたから。
経営者が努力さえしてたら客は金を使うのか？
具体的にどういう努力をすればいいのか？
考えられるあらゆる努力をして、それでも客が金を使わない場合は？
そもそも ビデオに金を使わない＝ビデオは客にとっても不要 ということじゃないのか？
> >>110が叩かれるのはこの「売り上げが伸びない」原因は金を使わない客にあるとして
> 経営者として当然行うべき努力を怠っていたから。
経営者が努力さえしてたら客は金を使うのか？
具体的にどういう努力をすればいいのか？
考えられるあらゆる努力をして、それでも客が金を使わない場合は？
そもそも ビデオに金を使わない＝ビデオは客にとっても不要 ということじゃないのか？
145 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:29 ID:???
>>144
だから、射倖心煽りまくり違法スレスレ（実際警察の指導が予定されている）
ギャンブルマシンを換金不可というオブラートで包んだだけのプライズとか
一握りのお大尽ハイローラーに全体の売り上げを大きく左右されるメダルと
純粋な遊技機のビデオを売り上げで単純比較することに何の意味があるのかと小一時間
公平に評価するならアングラ１円ゲームもビデオに含めないとな
だから、射倖心煽りまくり違法スレスレ（実際警察の指導が予定されている）
ギャンブルマシンを換金不可というオブラートで包んだだけのプライズとか
一握りのお大尽ハイローラーに全体の売り上げを大きく左右されるメダルと
純粋な遊技機のビデオを売り上げで単純比較することに何の意味があるのかと小一時間
公平に評価するならアングラ１円ゲームもビデオに含めないとな
146 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:31 ID:???
つうか「終わった」とか「不要」とか言ってても、
事実ビデオばかりで余裕こいて生きてる店がある訳ですが？
事実ビデオばかりで余裕こいて生きてる店がある訳ですが？
147 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:33 ID:???
いつも思うのだけどロケの方が書き込むと
毎回沸いて出てくる「お客様」系の人間は一体なんだと？
なんか要望と言いがかりを勘違いしていないか？
毎回沸いて出てくる「お客様」系の人間は一体なんだと？
なんか要望と言いがかりを勘違いしていないか？
148 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:41 ID:???
>>147
どれを指して言ってる？
どれを指して言ってる？
149 ：110：03/06/23 23:46 ID:hQkfs6ft
だからビデオで食える店があるのなら、それはそれで良いことよ。
ただ、お前らビデオタも身をもって感じてるように、テーブルビデオ主体の
中小ロケはバタバタ潰れてるのは判ってるよな？
ビデオタ様の高尚なゴタクを偉そうに語るのは自由にやってもらってかまわんが、
お前の行き付けの街ロケはもう明日にでも潰れるかも知れないぞ？
今テーブルに金入れてるのはお前らだけだからな。一般客はテーブルなんて
見向きもしてないぞ？お前らが金入れなければ、ロケは基板買わないし、
基板が売れないならメーカーは新作作らんぞ？結局最後はＶＦとＷＥだけ・・・
なんてことになるのはイヤなんだろ？
ただ、お前らビデオタも身をもって感じてるように、テーブルビデオ主体の
中小ロケはバタバタ潰れてるのは判ってるよな？
ビデオタ様の高尚なゴタクを偉そうに語るのは自由にやってもらってかまわんが、
お前の行き付けの街ロケはもう明日にでも潰れるかも知れないぞ？
今テーブルに金入れてるのはお前らだけだからな。一般客はテーブルなんて
見向きもしてないぞ？お前らが金入れなければ、ロケは基板買わないし、
基板が売れないならメーカーは新作作らんぞ？結局最後はＶＦとＷＥだけ・・・
なんてことになるのはイヤなんだろ？
150 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:50 ID:???
>>146
しかし、>>110みたいな店の増加で、メーカーは量産効果を得られなくなっているし
（コレは費用逓減の典型であるソフトウエア産業としては致命的）、
業界そのものの縮小に合わせて採算分岐点（目標売り上げ）を極端に下げた開発
を強いられるようになる。つまり、単価の引き上げ（＝負担をユーザに転嫁する・・・
MFCやバーチャ４等が典型）か、開発費の大幅削減（＝ゲームそのものがチープになる。
アトミス系やネオジオなど）の２択。
因みに、コンシューマーで５０００本を採算分岐点に設定すると
許される開発費はせいぜい３～４００万。機材が既にあると仮定しても
これでは１０～１２人月が精一杯で、６人チーム納期２ヶ月でできるソフト
などどんな代物か想像に難くない。おそらく同人（それもキリのレベル）以下であろう。
PC１８禁だと採算分岐点１０００本など珍しくないのだが、
（そういうのはおおよそゲームブックをデジタル化してエロを入れただけの代物だ！）
アーケードは近い将来採算分岐点２００本での制作を強いられるかも。
となると・・・？同人、いや、フリーソフト以下の（実際、ZooKeeperのアーケード版が
予定されているそうだが）モノしか作れなくなるだろう。
・・・つまり、多少延命されても絶命は約束された未来、ってわけだ。
しかし、>>110みたいな店の増加で、メーカーは量産効果を得られなくなっているし
（コレは費用逓減の典型であるソフトウエア産業としては致命的）、
業界そのものの縮小に合わせて採算分岐点（目標売り上げ）を極端に下げた開発
を強いられるようになる。つまり、単価の引き上げ（＝負担をユーザに転嫁する・・・
MFCやバーチャ４等が典型）か、開発費の大幅削減（＝ゲームそのものがチープになる。
アトミス系やネオジオなど）の２択。
因みに、コンシューマーで５０００本を採算分岐点に設定すると
許される開発費はせいぜい３～４００万。機材が既にあると仮定しても
これでは１０～１２人月が精一杯で、６人チーム納期２ヶ月でできるソフト
などどんな代物か想像に難くない。おそらく同人（それもキリのレベル）以下であろう。
PC１８禁だと採算分岐点１０００本など珍しくないのだが、
（そういうのはおおよそゲームブックをデジタル化してエロを入れただけの代物だ！）
アーケードは近い将来採算分岐点２００本での制作を強いられるかも。
となると・・・？同人、いや、フリーソフト以下の（実際、ZooKeeperのアーケード版が
予定されているそうだが）モノしか作れなくなるだろう。
・・・つまり、多少延命されても絶命は約束された未来、ってわけだ。
151 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:54 ID:???
>>146
余裕こいてるように見えるだけ。実際は必死。
余裕こいてるように見えるだけ。実際は必死。
152 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:55 ID:???
そりゃそうだ・・・
153 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:56 ID:???
154 ：110：03/06/23 23:57 ID:hQkfs6ft
ウチの店は、全く話にならないスタンドアロンのテーブルは撤去したが、
未だに惰性で、もしくは愛着でテーブルビデオの設置を続けている店は、
減っているとはいえ今も確かにある。だが、これらの店のオーナーだって、
ボランティアでやってるわけじゃないからな。新作基板のインカムが、
パズボール以下だったら、もうビデオなんてやっとれん！！となるのは
明らか。そうならないように、せめてお前らがせっせとカネつっこむしか
ないだろ？お前ら以外にカネいれる奴は居ないんだから。
未だに惰性で、もしくは愛着でテーブルビデオの設置を続けている店は、
減っているとはいえ今も確かにある。だが、これらの店のオーナーだって、
ボランティアでやってるわけじゃないからな。新作基板のインカムが、
パズボール以下だったら、もうビデオなんてやっとれん！！となるのは
明らか。そうならないように、せめてお前らがせっせとカネつっこむしか
ないだろ？お前ら以外にカネいれる奴は居ないんだから。
155 ：ゲームセンター名無し：03/06/23 23:59 ID:???
156 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:07 ID:???
漏れは135じゃねーけどさ、馬鹿が揃いも揃ってるな
＞彼の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は何らかの要因で
＞多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
を
彼『（>>86）』の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は『、』
何らかの要因で多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は
死ねと言ってるようなものだ。
に代えりゃいいだけだろ？
それともこれでもまだわからないかな？
つまり135は
ﾋﾞﾃﾞｵﾒｲﾝでやってるｹﾞｰｾﾝの淘汰が始まれば（ってもう始まってるけど）
ﾋﾞｰﾄﾗｲﾌﾞのような「VFの聖地」や秋葉TRYのようなﾋﾞﾃﾞｵｦﾀにとっての
「約束の地」でも無い限り、普通のﾋﾞﾃﾞｵﾒｲﾝのお店は廃業もしくは商売替え
しかない
って言ってるの
＞彼の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は何らかの要因で
＞多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は死ねと言ってるようなものだ。
を
彼『（>>86）』の考えるビデオゲームを扱うゲーセンの淘汰は『、』
何らかの要因で多数のゲーマーを引き付けた一部のゲーセン以外は
死ねと言ってるようなものだ。
に代えりゃいいだけだろ？
それともこれでもまだわからないかな？
つまり135は
ﾋﾞﾃﾞｵﾒｲﾝでやってるｹﾞｰｾﾝの淘汰が始まれば（ってもう始まってるけど）
ﾋﾞｰﾄﾗｲﾌﾞのような「VFの聖地」や秋葉TRYのようなﾋﾞﾃﾞｵｦﾀにとっての
「約束の地」でも無い限り、普通のﾋﾞﾃﾞｵﾒｲﾝのお店は廃業もしくは商売替え
しかない
って言ってるの
157 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:09 ID:???
まあ努力しなくていいよ
多くの常連を囲えば
多くの常連を囲えば
158 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:11 ID:???
>>156
そんなに注釈つけなきゃならないのか（ﾜﾗ
そんなに注釈つけなきゃならないのか（ﾜﾗ
159 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:12 ID:???
>>156
遅すぎ。空気嫁。
遅すぎ。空気嫁。
160 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:13 ID:???
161 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:14 ID:???
>>156
必死だな。
必死だな。
162 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:17 ID:???
>>145
たしかに。
たしかに。
163 ：110：03/06/24 00:18 ID:4fAaDBdL
前にも書いたが、アトミスが普及して現状の数字が
維持できるならテーブルにも生き残りの可能性があるかもな。
（あの値段には驚いた）ただ、一作目のドルフィンは、ちょい
クソっぽいのが不安だが・・。
維持できるならテーブルにも生き残りの可能性があるかもな。
（あの値段には驚いた）ただ、一作目のドルフィンは、ちょい
クソっぽいのが不安だが・・。
164 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:19 ID:???
165 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:23 ID:???
166 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:24 ID:???
>>145
今となってはもう遅いが、初心者をライトユーザ→ホワイトユーザの一方通行にさせず
きっちりつなぎ止める努力をしたか？プリクラブームの時腐女子共を店の奥にまで
入って貰えるような努力をしたか？ってことだ。今はもう経費を極限まで削る＝新作の
入荷をやめ、無駄な店員を解雇していくしか手は無くなったが、な。
オーナー店長一人で従業員を雇わずに経営するなら、新作の入荷無しで
日商３万あれば年収１千万だ。単純計算だがな。今生き残っているのはほとんど
そんな店。あとは経営母体がパチ屋のところ。パチ屋系は場所の良さに
頼り切った営業は出来ない（そんな場所があればメインのパチンコを営業する）
し、メダルは本業とかぶり本業に悪影響を及ぼすので、必ずビデオ主体になる。
格ゲーブームの時、プレイヤーの新規参入が望めない袋小路に入る前に
何故練習台を用意しなかった？基本的な情報（コマンド技など）の公表は
今ビデオで客をつけられている店では、やっていたようだが・・・、
それを試す場がなく、対戦台で練習しようにも乱入されて瞬殺される・・・
格ゲーが上級者の長時間プレイの代金を敗者が肩代わりするシステムだから、
初心者が新規参入できないといずれ肩代わりするプレイヤーがいなくなるのは
予想の範囲内だっただろう。目先の売り上げを優先して将来を閉ざすよりも
多少損を出しても客層を広げる（実際、今ゲーセンにリア消リア厨がいないと
言うのはかなりのシリアスプロブレムだぞ！）努力はしたのか？と。
あとはWCCCFとか最近客が飛び始めているが（ああいうマス系で客飛びしたら
本当にシャレにならないぞ！）、それをつなぎ止める努力はしているのか？
もしかして、速攻でアヴァロンの鍵に入れ替えれば済むと思っていないか？
いま、ゲーセンの客の平均年齢が上がる一方である。
それも、年齢スライド以上のペースであがっているのは、
それだけ経済的に余裕がないと入れない贅沢な遊び場と
化している・・・・・と言うことを本当に理解しているか？
今となってはもう遅いが、初心者をライトユーザ→ホワイトユーザの一方通行にさせず
きっちりつなぎ止める努力をしたか？プリクラブームの時腐女子共を店の奥にまで
入って貰えるような努力をしたか？ってことだ。今はもう経費を極限まで削る＝新作の
入荷をやめ、無駄な店員を解雇していくしか手は無くなったが、な。
オーナー店長一人で従業員を雇わずに経営するなら、新作の入荷無しで
日商３万あれば年収１千万だ。単純計算だがな。今生き残っているのはほとんど
そんな店。あとは経営母体がパチ屋のところ。パチ屋系は場所の良さに
頼り切った営業は出来ない（そんな場所があればメインのパチンコを営業する）
し、メダルは本業とかぶり本業に悪影響を及ぼすので、必ずビデオ主体になる。
格ゲーブームの時、プレイヤーの新規参入が望めない袋小路に入る前に
何故練習台を用意しなかった？基本的な情報（コマンド技など）の公表は
今ビデオで客をつけられている店では、やっていたようだが・・・、
それを試す場がなく、対戦台で練習しようにも乱入されて瞬殺される・・・
格ゲーが上級者の長時間プレイの代金を敗者が肩代わりするシステムだから、
初心者が新規参入できないといずれ肩代わりするプレイヤーがいなくなるのは
予想の範囲内だっただろう。目先の売り上げを優先して将来を閉ざすよりも
多少損を出しても客層を広げる（実際、今ゲーセンにリア消リア厨がいないと
言うのはかなりのシリアスプロブレムだぞ！）努力はしたのか？と。
あとはWCCCFとか最近客が飛び始めているが（ああいうマス系で客飛びしたら
本当にシャレにならないぞ！）、それをつなぎ止める努力はしているのか？
もしかして、速攻でアヴァロンの鍵に入れ替えれば済むと思っていないか？
いま、ゲーセンの客の平均年齢が上がる一方である。
それも、年齢スライド以上のペースであがっているのは、
それだけ経済的に余裕がないと入れない贅沢な遊び場と
化している・・・・・と言うことを本当に理解しているか？
167 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:27 ID:???
ええとミスタードリラーは何年前だっけ？
当時一般客は全然やってなかったし、きっと開発費はとても高かったでしょうな
あとアルカディアのゲームメーカーナウを見るのが最高に楽しいですな
当時一般客は全然やってなかったし、きっと開発費はとても高かったでしょうな
あとアルカディアのゲームメーカーナウを見るのが最高に楽しいですな
あぼーん
169 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:46 ID:pvEAzkxx
もはやテトリスクラスのヒットでは救えないでしょ。
スペースインベーダークラスの大ヒット作が出ないと未来はない。
まあ、チ○コ●ーダーみたいなライトユーザを勘違いした機械作ったり、
カ○フル×イス●ールみたいなギャルゲー紛いのクイズゲーを本当に
ライトユーザがやると思っていたりするような会社がある限り無理か。
スペースインベーダークラスの大ヒット作が出ないと未来はない。
まあ、チ○コ●ーダーみたいなライトユーザを勘違いした機械作ったり、
カ○フル×イス●ールみたいなギャルゲー紛いのクイズゲーを本当に
ライトユーザがやると思っていたりするような会社がある限り無理か。
170 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:48 ID:???
チンコレーダー
171 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:54 ID:???
ナムコはソウルキャリバーⅡ以降アケの基板はやる気無し
というのがショーでありありと感じられたが。
というのがショーでありありと感じられたが。
172 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:55 ID:???
173 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:56 ID:???
>>171
なんかキャリバーＩＩはやる気あったみたいだな（藁
なんかキャリバーＩＩはやる気あったみたいだな（藁
174 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 00:58 ID:???
それでもキャロット系列の為に何かしらこしらえないといけない訳で
会社の事情も込みで鉄拳5を送り込むもマジ脂肪で もうビデオやめー なんてありそうね
会社の事情も込みで鉄拳5を送り込むもマジ脂肪で もうビデオやめー なんてありそうね
175 ：110：03/06/24 00:59 ID:4fAaDBdL
カラフルハイスクールは、一度お蔵入りしたのを
わざわざ復活させてまでやるほどのモノなのか？と俺も疑問。
クイズモノは確かに結構安定したインカムだすんだが、こりゃちょっと
違うだろ・・と。（昔置いてた中日本のクイズ３６５は非常に良かった）
チョコベーダーは明らかに企画がスベった系ですな。寒い。
ショーで非常に好印象で期待していた魔斬の突然のペンド
（メディアミックスがらみでモメたらしい）といい、ドラゴンクロニクル
もあまり良さそうでないとの友人からの話もありナムコの迷走はまだまだ
続きそうですな。８０年代ナムコっことしては少々寂しいモノがあります。
わざわざ復活させてまでやるほどのモノなのか？と俺も疑問。
クイズモノは確かに結構安定したインカムだすんだが、こりゃちょっと
違うだろ・・と。（昔置いてた中日本のクイズ３６５は非常に良かった）
チョコベーダーは明らかに企画がスベった系ですな。寒い。
ショーで非常に好印象で期待していた魔斬の突然のペンド
（メディアミックスがらみでモメたらしい）といい、ドラゴンクロニクル
もあまり良さそうでないとの友人からの話もありナムコの迷走はまだまだ
続きそうですな。８０年代ナムコっことしては少々寂しいモノがあります。
176 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 00:59 ID:???
>>174
ドラゴンクロニクルが最後の砦か？
ドラゴンクロニクルが最後の砦か？
177 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 01:00 ID:???
と思ったらドラゴンクロニクルダメなのか・・・
期待してたのに
期待してたのに
178 ：110：03/06/24 01:08 ID:4fAaDBdL
横浜の直営ロケでロケテしてるそうで、見てきてもらったのですが、
「ゲーム内容が浅く、飽きが早そう」との事。アバロンが先に出ちゃうのが
イタいですな。ウチはお金無いので、どっちも買えません。
「ゲーム内容が浅く、飽きが早そう」との事。アバロンが先に出ちゃうのが
イタいですな。ウチはお金無いので、どっちも買えません。
179 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 01:17 ID:???
ビデオタは「店がどんな努力・サービスを行えば金を入れる」のかを書けよ。具体的にな。
「そんなの店が考えること」としか書いていないじゃないか。
そうやって他人がやったことにケチばかりつけているから煙たがられるんだよ。
ちなみに俺もビデオタだが、ゲーセンではビデオゲームはやっていない。
やるのは専ら大型筐体のやつだけだ。 移植モノはインタフェースに不満が残るからな。
モニタ、レバー、ボタンがあればできるゲームは家でやればいい。
CSやPCのネットゲーがあれば十分だ。
最後に。 ビデオゲームだけを見て「アーケードゲーム業界」を語るなんて、
滑稽としか言いようがないぞ。
「そんなの店が考えること」としか書いていないじゃないか。
そうやって他人がやったことにケチばかりつけているから煙たがられるんだよ。
ちなみに俺もビデオタだが、ゲーセンではビデオゲームはやっていない。
やるのは専ら大型筐体のやつだけだ。 移植モノはインタフェースに不満が残るからな。
モニタ、レバー、ボタンがあればできるゲームは家でやればいい。
CSやPCのネットゲーがあれば十分だ。
最後に。 ビデオゲームだけを見て「アーケードゲーム業界」を語るなんて、
滑稽としか言いようがないぞ。
180 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 01:19 ID:???
うちからちょっとだけ離れると近くに恐ろしく閑散としてるビデオゲーム主体の個人経営のゲーセンがまだ沢山あるよ。
いつ潰れてもおかしくないけど。
いつ潰れてもおかしくないけど。
181 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 01:21 ID:???
>179
自分のやりたいゲームがあったらそれにお金を入れます、と言ってみる。
自分のやりたいゲームがあったらそれにお金を入れます、と言ってみる。
182 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 01:23 ID:???
183 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 01:31 ID:???
>>176
ビデオの話ですよ 大型機・メダル・プライズはまだ普通に続けるでしょ
>>178
ドラゴンなんたらは あの仕様で出すなら2002年上半期がタイムリミットでしょ
社長交代がらみの方針転換でグズ付いたのかも知れないけど
O.R.B.S.同様おとなしくお蔵入りさせておくべきじゃなかったかな
ビデオの話ですよ 大型機・メダル・プライズはまだ普通に続けるでしょ
>>178
ドラゴンなんたらは あの仕様で出すなら2002年上半期がタイムリミットでしょ
社長交代がらみの方針転換でグズ付いたのかも知れないけど
O.R.B.S.同様おとなしくお蔵入りさせておくべきじゃなかったかな
＞１８２
昔のＪＡＭＭＡ基板ならＳＹＮＣ同期の連射回路位のロジック位なら
ちょっと自作してたがねーー。最近はそんな事やる店員も減ったんだろ。
音声出力は昔付いてた筐体はあった。故障が結構あったのと、ＢＧＭに対する
著作権についての考えが厳しくなりメーカーとして端子をつけることは無くなった。
こっそり店が改造してる所はあるかもしれん。
昔のＪＡＭＭＡ基板ならＳＹＮＣ同期の連射回路位のロジック位なら
ちょっと自作してたがねーー。最近はそんな事やる店員も減ったんだろ。
音声出力は昔付いてた筐体はあった。故障が結構あったのと、ＢＧＭに対する
著作権についての考えが厳しくなりメーカーとして端子をつけることは無くなった。
こっそり店が改造してる所はあるかもしれん。
ナムコはＷＩＳＤＯＭ筐体が結構売れてる（パズボール・すごろちっく
etc)んで、メダルに力を入れてくるはず。ウワサでは、再度大型マスメダル
出してくる（夏ＪＡＭＭＡ？）との話も聞くが・・・。
etc)んで、メダルに力を入れてくるはず。ウワサでは、再度大型マスメダル
出してくる（夏ＪＡＭＭＡ？）との話も聞くが・・・。
186 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 01:48 ID:???
大型機も芳しくないみたいだし ナムコ的にはまたマスメダルをやらざるを得ないだろうけど
SEGA・コナミの壁は分厚いからなぁ 規模もノウハウも段違いだし
SEGA・コナミの壁は分厚いからなぁ 規模もノウハウも段違いだし
まあ、なんつってもナムコは今や
「プライズとプリクラのナムコ」でしょ。あの巨大スイートランドが
市場でどう受け入れられるかが興味津々です。（ＳＣロケ向けではあるが）
プリクラも今や㌧でもない所まで行っちゃったからなー。しっかりと
ナムコ・オムロン・日立の三つ巴に残ったのは立派。
「プライズとプリクラのナムコ」でしょ。あの巨大スイートランドが
市場でどう受け入れられるかが興味津々です。（ＳＣロケ向けではあるが）
プリクラも今や㌧でもない所まで行っちゃったからなー。しっかりと
ナムコ・オムロン・日立の三つ巴に残ったのは立派。
188 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 02:36 ID:???
１ｐｌａｙ１００円が続く限りビデオゲームの衰退は止まらない
189 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 02:51 ID:???
メダル・プライズonlyの店は、もはやゲーセンとは言わないよな。
そしてそんな店には俺らビデオタは絶対行かない。
もう住み分けがしっかりと出来てるんだから、110のような奴は関係ない。
俺らはビデオゲームの今後について語ろう。
そしてそんな店には俺らビデオタは絶対行かない。
もう住み分けがしっかりと出来てるんだから、110のような奴は関係ない。
俺らはビデオゲームの今後について語ろう。
190 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 02:53 ID:???
>>173
ＳＣⅡはやるき満々でしたでしょ、ＰＳ２，ＧＣ，ＸＢに移植するぐらいだから、
ドラゴンＣはショーの時係員がやる気あるのかという知識しかなかった、
バージョンアップの予定がないなんて最初から言ってる時点で終わり
中身が２４６というのもね。
プリクラも終ってます、中古市場までガタガタ状態。
ＳＣⅡはやるき満々でしたでしょ、ＰＳ２，ＧＣ，ＸＢに移植するぐらいだから、
ドラゴンＣはショーの時係員がやる気あるのかという知識しかなかった、
バージョンアップの予定がないなんて最初から言ってる時点で終わり
中身が２４６というのもね。
プリクラも終ってます、中古市場までガタガタ状態。
191 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 08:56 ID:???
>>190
でもWCCFが最初にAMかAOUで出た時は
「こいつら本当に売る気あるのか？」と疑うくらい目も当てられなかったが、
実際に稼動されたら売れたみたいだし。
ドラゴンCも意外に稼動してみたら違う結果が出るかも？
でもWCCFが最初にAMかAOUで出た時は
「こいつら本当に売る気あるのか？」と疑うくらい目も当てられなかったが、
実際に稼動されたら売れたみたいだし。
ドラゴンCも意外に稼動してみたら違う結果が出るかも？
192 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 08:58 ID:???
193 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 10:14 ID:???
>>191
ＷＣＣＦはＶｅｒ．ＵＰを最低２回する、ミタイな事言ってたはず。
ＷＣＣＦはＶｅｒ．ＵＰを最低２回する、ミタイな事言ってたはず。
194 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 14:08 ID:???
式神の城２ ＧＤ－ＲＯＭ １６８０００円
ボーダーダウン ＧＤ－ＲＯＭ １１８０００円
某ディストの価格。
これ見て自分がいくら注ぎ込めばいいか考えろ
ボーダーダウン ＧＤ－ＲＯＭ １１８０００円
某ディストの価格。
これ見て自分がいくら注ぎ込めばいいか考えろ
195 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 14:35 ID:???
196 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 14:51 ID:???
金を出さずに客ヅラする、現実の見えていないビデオタ
197 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 14:52 ID:???
198 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 14:56 ID:???
よーし、パパ、販売価格１億円のゲームを売っちゃうぞー。
>>194はとりあえず100万くらい注ぎ込んでくれ。
>>194はとりあえず100万くらい注ぎ込んでくれ。
199 ：ボクサツ君：03/06/24 14:59 ID:UScuzya8
衰退？面白いものがんがん作って
ゲセンの治安回復すれば回復するんじゃねーの？
ゲセンの治安回復すれば回復するんじゃねーの？
200 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 15:00 ID:???
……典型的な殿様商売じゃねぇーか
201 ：110：03/06/24 15:35 ID:ybOpAHqm
お前らビデオタつーのは、本当に我侭馬鹿垂れ揃いだな全く。
お前らが金入れなかったら、ゲーセンから「テーブルビデオ」の
コーナーが無くなるのがわからんかな？何度も言うが、今金入れてるのは
お前らだけなんだぞ？お前らが金入れなくなったら、その店のオーナは
とっととそこをプライズ機で埋めてしまうんだぞ？今テーブル置いてる店は
基本的に商売二の次の善意で設置してくれてると考えたほうがいい。
既にビデオメインの店は淘汰されて今残ってる店の数でテーブルビデオの
市場維持はギリギリだろう。これ以上減るようだと、基板モノ自体の
存在が不可能になるだろう。そうならないためにも、お前らの近所に
残っている数少ないテーブルオ設置店で、出来る限り金を落とせ。
まあ、「ゲーセン」という場自体は、テーブルビデオ脱却・メダルプライズ拡充で、
大型化して新しい形で発展していってるから、テーブルビデオに
こだわってないゲーセン自体が好きな奴らは安心していいと思う。
今あせるべきなのは、昔ながらの「街ロケ」を望んでいる奴らだから。
お前らが金入れなかったら、ゲーセンから「テーブルビデオ」の
コーナーが無くなるのがわからんかな？何度も言うが、今金入れてるのは
お前らだけなんだぞ？お前らが金入れなくなったら、その店のオーナは
とっととそこをプライズ機で埋めてしまうんだぞ？今テーブル置いてる店は
基本的に商売二の次の善意で設置してくれてると考えたほうがいい。
既にビデオメインの店は淘汰されて今残ってる店の数でテーブルビデオの
市場維持はギリギリだろう。これ以上減るようだと、基板モノ自体の
存在が不可能になるだろう。そうならないためにも、お前らの近所に
残っている数少ないテーブルオ設置店で、出来る限り金を落とせ。
まあ、「ゲーセン」という場自体は、テーブルビデオ脱却・メダルプライズ拡充で、
大型化して新しい形で発展していってるから、テーブルビデオに
こだわってないゲーセン自体が好きな奴らは安心していいと思う。
今あせるべきなのは、昔ながらの「街ロケ」を望んでいる奴らだから。
202 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 15:39 ID:???
203 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 15:42 ID:???
204 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 16:51 ID:???
とりあえず>>110は 自分の店＝すべての店 という考え方を改めた方がいい。
何度も何度も何度も言うようだがビデオゲームだけで経営している店もあるんだからさ。
そういう需要と供給の釣り合った店だけ残ればいいんだよ。
何度も何度も何度も言うようだがビデオゲームだけで経営している店もあるんだからさ。
そういう需要と供給の釣り合った店だけ残ればいいんだよ。
205 ：110：03/06/24 16:54 ID:ybOpAHqm
わかってないなーもう。これ以上テーブルビデオの設置が減れば
「基板モノ」自体の市場が無くなるよって言ってるの。
集約化がすすんでビデオタの聖地店舗が生まれるのはいいが、
それが１市に１店舗じゃ、メーカーは新作出さないでしょ。
昔、ＩＣビンゴで同じ事があった。熱狂的なファンは設置店に集まり、
その店は反映したが、最終的にはメーカーがすべて撤退し、市場から消えた。
残ったマニアは、既存の中古機を遊ぶしかなくなったという話。
そんなに昔の話じゃないぞ。
「基板モノ」自体の市場が無くなるよって言ってるの。
集約化がすすんでビデオタの聖地店舗が生まれるのはいいが、
それが１市に１店舗じゃ、メーカーは新作出さないでしょ。
昔、ＩＣビンゴで同じ事があった。熱狂的なファンは設置店に集まり、
その店は反映したが、最終的にはメーカーがすべて撤退し、市場から消えた。
残ったマニアは、既存の中古機を遊ぶしかなくなったという話。
そんなに昔の話じゃないぞ。
206 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 16:57 ID:???
207 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 16:59 ID:???
>わかってないなーもう。これ以上テーブルビデオの設置が減れば
>「基板モノ」自体の市場が無くなるよって言ってるの。
……なにか問題でも？
>「基板モノ」自体の市場が無くなるよって言ってるの。
……なにか問題でも？
208 ：110：03/06/24 17:02 ID:ybOpAHqm
まあ、新作はネット対応のＶＦをＷＥのみ。あとはレトロゲーで十分と
言うのであれば、俺は何も言わん。ただ、今のままで良いと言うのであれば、
スタンドアロンの基板モノというジャンルの今後については、間違いなく
消滅するだろう。
言うのであれば、俺は何も言わん。ただ、今のままで良いと言うのであれば、
スタンドアロンの基板モノというジャンルの今後については、間違いなく
消滅するだろう。
209 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:03 ID:???
金使っただけで消えないというわけはないだろう。
210 ：110：03/06/24 17:03 ID:ybOpAHqm
>207
だって、お前らビデオタはそれは嫌なんだろ？
だって、お前らビデオタはそれは嫌なんだろ？
211 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:05 ID:???
いやだから別に基板モノ消滅しても困らないし。
一部の人間にしか望まれない物を存続させる意味ないだろ。
一部の人間にしか望まれない物を存続させる意味ないだろ。
212 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:06 ID:???
>>210
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
213 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 17:06 ID:???
>>209
使わなければ消えるのは間違いないけどね
使わなければ消えるのは間違いないけどね
214 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:08 ID:???
実際今のつまらんビデオに金払ってまでうんぬん、って人は居ないんでないの。
それに規模が小さくなったからってすぐに完全に消えるとも思えんが。
それに規模が小さくなったからってすぐに完全に消えるとも思えんが。
215 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:09 ID:???
なんで>>110はそこまでビデオタに固執するんだ？
216 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:11 ID:???
客に我侭だな、って言ったてどこの世界でも客ってのはそういうもんだろうよ。
ならば良し。
フルエレメカ機・ＩＣビンゴ・ピンボール・スロットカーのように
市場の原理に淘汰されて消えていくのも運命かもしれない。
フルエレメカ機・ＩＣビンゴ・ピンボール・スロットカーのように
市場の原理に淘汰されて消えていくのも運命かもしれない。
218 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:13 ID:???
すまん、正直よく分からなくなってきた。
>>110の言いたいことは
基板モノの売り上げが落ちてきている。
このままでは基板モノ市場の縮小・消滅は免れない
これだけ？そんな分かりきったことを言いたいだけ？
追伸：『だから金使え』ってのは短絡的すぎて嘲笑しちゃう訳だが。
>>110の言いたいことは
基板モノの売り上げが落ちてきている。
このままでは基板モノ市場の縮小・消滅は免れない
これだけ？そんな分かりきったことを言いたいだけ？
追伸：『だから金使え』ってのは短絡的すぎて嘲笑しちゃう訳だが。
219 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 17:13 ID:???
我侭な上にロクに金を使わないとなれば もはや客ですらない訳だが
220 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:14 ID:???
>>218
そういうことでしょ。
そういうことでしょ。
221 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:15 ID:???
>>219
安心しろ。「売れないから金使え」というのも経営者なんかじゃねぇ。
安心しろ。「売れないから金使え」というのも経営者なんかじゃねぇ。
222 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 17:17 ID:???
223 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:17 ID:???
＞２１８
もし、基板モノの市場を少しでも救いたいと思うのであれば、
お前らにできることは、近くの店のテーブルビデオに金を入れて
その店のビデオコーナーを維持することだけだ。インストールベースが
無ければメーカーは新作を出さない。
これがイヤなら、株買い占めて会社ごと買取でもしてくれ。
もし、基板モノの市場を少しでも救いたいと思うのであれば、
お前らにできることは、近くの店のテーブルビデオに金を入れて
その店のビデオコーナーを維持することだけだ。インストールベースが
無ければメーカーは新作を出さない。
これがイヤなら、株買い占めて会社ごと買取でもしてくれ。
225 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:19 ID:???
>もし、基板モノの市場を少しでも救いたいと思うのであれば、
そんな気は微塵もないから安心しろ。
そんな気は微塵もないから安心しろ。
227 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 17:20 ID:???
さあ 他のビデオ厨とは一味違う>>223が 建設的な意見を披露してくれますよ！
228 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:22 ID:???
229 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 17:35 ID:???
>>225
･･･これは建設的な意見じゃないだろ(;´Д｀)
･･･これは建設的な意見じゃないだろ(;´Д｀)
230 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 18:04 ID:???
【 >>110理論 】 ～もしも>>110がメーカーなら～
110「新しいゲーム作ったZE！買えYO！」
店「（……クソゲーだな）いえ、今回は見送り、という事で」
110「おいおい買わないと業界が廃れるZE？買えYO！」
店「いえ、その、売れなさそうなので……」
（商談後）
110「くそ、あいつムカつくZE！」
110の友人「お客様にああいう売り方は……」
110「アイツは買わなかったから客じゃないYO！」
110「新しいゲーム作ったZE！買えYO！」
店「（……クソゲーだな）いえ、今回は見送り、という事で」
110「おいおい買わないと業界が廃れるZE？買えYO！」
店「いえ、その、売れなさそうなので……」
（商談後）
110「くそ、あいつムカつくZE！」
110の友人「お客様にああいう売り方は……」
110「アイツは買わなかったから客じゃないYO！」
231 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 18:45 ID:???
>>226
なら、餓鬼は黙ってＲＯＭってろ
なら、餓鬼は黙ってＲＯＭってろ
232 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 18:48 ID:???
そういう理論だからビデオは終焉を迎えようとしている訳で
そういう売り方でもコナミはしっかり生き残っている訳で
そういう売り方でもコナミはしっかり生き残っている訳で
233 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:05 ID:???
客がバカすぎるな
234 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:07 ID:???
店もな。
235 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 19:13 ID:???
全員馬鹿 漏れも馬鹿
236 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:16 ID:c/H+9VAZ
客が馬鹿というのは、おかしい。
客にも馬鹿は沢山いるだろうが、業界が斜陽化した
責任は客には全く無い。
237 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:16 ID:???
>>231
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
238 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:19 ID:???
239 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:29 ID:???
>>230
ビデオ厨は消えろや。
ビデオ厨は消えろや。
240 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:32 ID:???
241 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:34 ID:???
>>240
クソゲ－という言葉はビデオゲームの言葉なんだよ
クソゲ－という言葉はビデオゲームの言葉なんだよ
242 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:36 ID:???
･･･正直、知らなかった(;´Д｀)
んじゃ糞みたいなメダルゲームの駄作はなんていうの？
んじゃ糞みたいなメダルゲームの駄作はなんていうの？
243 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:37 ID:???
なんだか無意味にビデオゲームを嫌う人が多いね。
ビデオゲーム業界の廃れ具合を反映しているのか？
ビデオゲーム業界の廃れ具合を反映しているのか？
244 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:39 ID:???
メダルゲームとかプライズはあまりオタとかマニアはやらないから糞とか言わないよ。
設定や入ってる物が糞って言う事があっても糞ゲーなんて言う奴はいないと思うよ。
設定や入ってる物が糞って言う事があっても糞ゲーなんて言う奴はいないと思うよ。
245 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:42 ID:???
漏れの行きつけの店は普通にクソゲー呼ばわりされている･･･(;´Д｀)
なんか競艇みたいなメダルゲームのやつだけど。
なんか競艇みたいなメダルゲームのやつだけど。
あれまぁ、折れの立てた前スレ、知らん間に終わっとるのぅ～。自分の立てたスレが１０００ＯＶＥＲ
行ったコトなんて初めてなんでビックリだわ。・・・そして＞＞１１０氏は今スレでも叩かれ気味だなぁ・・・。
まぁ、折れは基本的に＞＞１１０氏の意見に賛成のクチなんで、なんでそこまで叩かれるのか分からんのぅ。
この人はこの人なりに真剣なの分かるから。本当に「目先の利益しか考えてない」なら、ここまで真剣に
ビデオタ含む客相手に意見を出さないと思うし。只、経営者として敢えて個人的な好悪を排除して現実的な視点
から折れ太刀ビデオタに対して意見してくれてるんだと思う。
・・・でもヤッパリ、プリクラとかクレーン主体のお店は近寄りがたいなぁ。（苦笑）
って言うか、外部の「ゲーセンの未来を憂うスレ」って、折れの前スレの文、まんまパクってるじゃねえかぁ！！（泣笑）
行ったコトなんて初めてなんでビックリだわ。・・・そして＞＞１１０氏は今スレでも叩かれ気味だなぁ・・・。
まぁ、折れは基本的に＞＞１１０氏の意見に賛成のクチなんで、なんでそこまで叩かれるのか分からんのぅ。
この人はこの人なりに真剣なの分かるから。本当に「目先の利益しか考えてない」なら、ここまで真剣に
ビデオタ含む客相手に意見を出さないと思うし。只、経営者として敢えて個人的な好悪を排除して現実的な視点
から折れ太刀ビデオタに対して意見してくれてるんだと思う。
・・・でもヤッパリ、プリクラとかクレーン主体のお店は近寄りがたいなぁ。（苦笑）
って言うか、外部の「ゲーセンの未来を憂うスレ」って、折れの前スレの文、まんまパクってるじゃねえかぁ！！（泣笑）
247 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:47 ID:???
248 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:47 ID:???
面白いゲームなら金をつぎ込むよ
好きなゲーセンがあるなら通うよ
ビデオコーナーを守るためなどと考えて、つまらないゲームに金をいれたりはしないよ
新作も名作レゲーもない店になんか近所でも行かないよ
客がワガママって言うけど精々こんなもんじゃないの？
メーカーのせいにするなら分かるが、客のせいにする商売って一体何？
あ～普段からメダルやプライズでボッタクってるから、そういう考え方なんだ。
現実を見ろって言ってて毎日1000円使えってなあ。
好きなゲーセンがあるなら通うよ
ビデオコーナーを守るためなどと考えて、つまらないゲームに金をいれたりはしないよ
新作も名作レゲーもない店になんか近所でも行かないよ
客がワガママって言うけど精々こんなもんじゃないの？
メーカーのせいにするなら分かるが、客のせいにする商売って一体何？
あ～普段からメダルやプライズでボッタクってるから、そういう考え方なんだ。
現実を見ろって言ってて毎日1000円使えってなあ。
249 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:51 ID:???
>>前スレの１さん
「売り上げが悪いのは客が金を使わないから。だから金を使え」と偉そうに語る>>110の気質が叩かれてる模様です。
個人的には言われずとも誰もが分かっていることを、わざわざ書く「だけ」なところが嫌いなんですが。
「売り上げが悪いのは客が金を使わないから。だから金を使え」と偉そうに語る>>110の気質が叩かれてる模様です。
個人的には言われずとも誰もが分かっていることを、わざわざ書く「だけ」なところが嫌いなんですが。
250 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:54 ID:???
>>247
じゃあお前もなんか書けやw
俺がわらんのは何でビデオ固執してる奴がいるのかわからん。
格ゲーなんてスト２を複雑にしたようなのしか出ないしし
他のも見たことあるようなのばっかし。
未だにやってる奴はよく飽きないな。
じゃあお前もなんか書けやw
俺がわらんのは何でビデオ固執してる奴がいるのかわからん。
格ゲーなんてスト２を複雑にしたようなのしか出ないしし
他のも見たことあるようなのばっかし。
未だにやってる奴はよく飽きないな。
251 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:57 ID:???
>>248
おおむね同感。>>110の考え方だと本当に>>230みたいになるよな。
アヴァロンの鍵・ドラゴンクロニカルを「ウチはお金無いので、どっちも買えません。 」と言っておきながら
客には「文句を言うな。金を使え。」ですよ？もうね、ｱﾌｫかと。
おおむね同感。>>110の考え方だと本当に>>230みたいになるよな。
アヴァロンの鍵・ドラゴンクロニカルを「ウチはお金無いので、どっちも買えません。 」と言っておきながら
客には「文句を言うな。金を使え。」ですよ？もうね、ｱﾌｫかと。
252 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 19:59 ID:???
>俺がわらんのは何でビデオ固執してる奴がいるのかわからん。
今のスレの流れ的には固執してないみたいなんですが。
色々言うビデオ客も「あったらいいな」「できたら欲しいな」くらいで
「ないと困ります」なんて言うﾔｼはごくごく一部だと思われ。
今のスレの流れ的には固執してないみたいなんですが。
色々言うビデオ客も「あったらいいな」「できたら欲しいな」くらいで
「ないと困ります」なんて言うﾔｼはごくごく一部だと思われ。
253 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:05 ID:???
この流れなら言える！ていうか聞ける！
「麻雀格闘倶楽部」も基板物に含まれるの？
こういう大当たりが出るうちは基板物だって衰退はしても消滅まではしないと思うけどなあ。
「麻雀格闘倶楽部」も基板物に含まれるの？
こういう大当たりが出るうちは基板物だって衰退はしても消滅まではしないと思うけどなあ。
254 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:08 ID:???
>>253
それを置ける店がいくつあるんだろうね。
それを置ける店がいくつあるんだろうね。
255 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:08 ID:???
>>254
たくさん。
たくさん。
256 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:15 ID:???
>>254
借金してまでＭＦＣ２を置いた店を知っているけど、高額紙幣両替機も店内に追加されていたよ。
借金してまでＭＦＣ２を置いた店を知っているけど、高額紙幣両替機も店内に追加されていたよ。
257 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:17 ID:???
258 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 20:19 ID:???
259 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:25 ID:???
>>258
戦国革命＞麻雀格闘の改造キットは黒歴史扱いですか？
（ただ茶化しているだけなのでマジレス禁止）
あのｅ-アミューズメント筐体（名前うろ覚え）対応のゲームってこれから先も出るの？
状況次第ではアストロやブラストのような定番筐体になる可能性は……
……ないのかな、やっぱ(;´Д｀)
戦国革命＞麻雀格闘の改造キットは黒歴史扱いですか？
（ただ茶化しているだけなのでマジレス禁止）
あのｅ-アミューズメント筐体（名前うろ覚え）対応のゲームってこれから先も出るの？
状況次第ではアストロやブラストのような定番筐体になる可能性は……
……ないのかな、やっぱ(;´Д｀)
260 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:29 ID:???
ときメモのシールのヤシ（おしえてYourHeart）、転用しようがなくて参った・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
261 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:29 ID:???
262 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:32 ID:???
>>261
諦めていた方がいいぞ。たぶんその店は「潰れるサイド」の店だ。
諦めていた方がいいぞ。たぶんその店は「潰れるサイド」の店だ。
263 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:35 ID:???
ひとつ聞きたいが決して良作とは言いがたい、客に人気が出にくいゲームで
店がどれぐらいどういう努力すればどれぐらいインカムとか増えるの？
店がどれぐらいどういう努力すればどれぐらいインカムとか増えるの？
264 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:38 ID:???
>>263
そのゲームにもよるし、店の客層などにもよる。
そのゲームにもよるし、店の客層などにもよる。
265 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:40 ID:???
266 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 20:42 ID:???
267 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:44 ID:gTOsJWiK
＞メダル・プライズonlyの店は、もはやゲーセンとは言わないよな。
とりあえず法的にはアングラ１円ポーカーも
地下爆裂８ラインビデオスロも
違法換金バカラばっかりカジノバーも
全て８号営業ですがなにか
ちなみにプリクラハウスは違うよ～ん
とりあえず法的にはアングラ１円ポーカーも
地下爆裂８ラインビデオスロも
違法換金バカラばっかりカジノバーも
全て８号営業ですがなにか
ちなみにプリクラハウスは違うよ～ん
268 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:46 ID:???
>>267
空気嫁。
空気嫁。
269 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:47 ID:???
>>267
遅すぎ。
遅すぎ。
270 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:51 ID:???
>>267
必死だな。
必死だな。
271 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:53 ID:???
>>267
人気だな。
人気だな。
272 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:53 ID:gTOsJWiK
>>268
因みに、今認可されている８号営業の７割は
こういったアングラギャンブル場ですが何か？
ビデオが無くなるとこういった店は隠れ蓑が無くなって困るだろうな。
一時期みたいにビデオ筐体＝違法ポーカーなんて警察に思われるようになるし。
（因みに、紙幣が入るゲーム機は問答無用で摘発されます、念のため。
かつて１０００円ポスターマシンが絶対にポスターを払い出す仕様だったのはこの為）
因みに、今認可されている８号営業の７割は
こういったアングラギャンブル場ですが何か？
ビデオが無くなるとこういった店は隠れ蓑が無くなって困るだろうな。
一時期みたいにビデオ筐体＝違法ポーカーなんて警察に思われるようになるし。
（因みに、紙幣が入るゲーム機は問答無用で摘発されます、念のため。
かつて１０００円ポスターマシンが絶対にポスターを払い出す仕様だったのはこの為）
273 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:54 ID:???
陳腐な業界は逝ってよし！
274 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:54 ID:???
275 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 20:58 ID:gTOsJWiK
＞決して良作とは言いがたい、客に人気が出にくいゲーム
コレを掴まないように目利きを磨くのも努力のうちですが？
たとえばボーダーダウンを掴まないようにするとか（XBOXで出せばもう少しくらい幸せな結果になっただろうに）。
カラフルハイスクールを掴まないようにするとか（エチシーン挿入してPCで出せばもう少しくらい幸せな結果になっただろうに）。
闘婚を掴まないようにするとか（もう少し待ってSVC CHAOSまで我慢すればもう少しくらい幸せな結果になっただろうに）。
チョコベーダーを掴まないようにするとか（携帯アプレットで出せばもう少しくらい幸せな結果になった・・・はず無いか）。
出撃！戦国革命を掴まないようにするとか（まあ、ネットだからって何でも良いわけではないと言う言い見本だ）。
コレを掴まないように目利きを磨くのも努力のうちですが？
たとえばボーダーダウンを掴まないようにするとか（XBOXで出せばもう少しくらい幸せな結果になっただろうに）。
カラフルハイスクールを掴まないようにするとか（エチシーン挿入してPCで出せばもう少しくらい幸せな結果になっただろうに）。
闘婚を掴まないようにするとか（もう少し待ってSVC CHAOSまで我慢すればもう少しくらい幸せな結果になっただろうに）。
チョコベーダーを掴まないようにするとか（携帯アプレットで出せばもう少しくらい幸せな結果になった・・・はず無いか）。
出撃！戦国革命を掴まないようにするとか（まあ、ネットだからって何でも良いわけではないと言う言い見本だ）。
276 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:01 ID:???
>>all
ありもしない未来を延々と妄想しても仕方なかろう。
問題は、我々が、”滅亡した後の世界でどうやって生き延びるか”、だ。
エミュに走るか？コンシューマに逃げるか？携帯アプレットで満足するか？
７号に浮気しちゃうか？それともアングラ賭博ゲームに手を出すか？
どれを取っても、ハッピーエンドはあり得ないが、な。
ありもしない未来を延々と妄想しても仕方なかろう。
問題は、我々が、”滅亡した後の世界でどうやって生き延びるか”、だ。
エミュに走るか？コンシューマに逃げるか？携帯アプレットで満足するか？
７号に浮気しちゃうか？それともアングラ賭博ゲームに手を出すか？
どれを取っても、ハッピーエンドはあり得ないが、な。
277 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 21:03 ID:???
我々って勝手に全員ビデオ厨にするなよ
278 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:08 ID:???
オペレータ経験者ならわかっていると思うけど、
製品を買う場合、単純に「売れる」「売れない」だけでは判断しないよね。
メーカーとのパイプを確保するために定期的にゲームを買う。
例えばうちの場合、付き合いのためにチョコベーダーを購入しました。
（１枚買って複数の店舗で使いまわしたけど）
>>263はそういう類の製品を少しでも有効利用するために聞きたいのでは？
※ちなみにこれは業界の悪しき風習ですコンチクショウ。
製品を買う場合、単純に「売れる」「売れない」だけでは判断しないよね。
メーカーとのパイプを確保するために定期的にゲームを買う。
例えばうちの場合、付き合いのためにチョコベーダーを購入しました。
（１枚買って複数の店舗で使いまわしたけど）
>>263はそういう類の製品を少しでも有効利用するために聞きたいのでは？
※ちなみにこれは業界の悪しき風習ですコンチクショウ。
279 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:09 ID:???
>>276
他の娯楽を楽しみます。以上。
他の娯楽を楽しみます。以上。
280 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 21:10 ID:???
チョコベーダーはどうやっても無理でしょ
281 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:11 ID:???
>>278
ねえ売れない基板の押し売りや人気ゲームの抱き合わせってあるの？
ねえ売れない基板の押し売りや人気ゲームの抱き合わせってあるの？
282 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:11 ID:k/WqXVAr
近所のプラザカプコン（市内最大級）の変遷
94、95、96→超全盛期、メダル・ビデオ共に人で溢れまくり
流行ってたゲームはKOFシリーズ、ダンジョンアンドドラゴン（4人プレイで長期に渡りヒット）
ストゼロシリーズ、トレジャーアイランド、ビンゴなんたら、馬
開店前に列が出来る有様で、メダルも1枚20円と強気
厨房、工房率、家族率揃って高し
97、98
相変わらず盛況、ただビデオゲーム人口が多少へって遊びやすい環境
KOF、月下の剣士、ジョジョ等一部のゲームが相変わらず盛況
メダルゲームの種類が減る。同じマシンが複数になる
99、2000
目に見えて人口が減少、メダルは1枚10円に
行っても知り合いに合えない率が急上昇
2001以降
ビデオゲームコーナーを大幅に減らし、プライズマシンを大量に投下
KOF、CvsS、今更ながらバーチャファイター等の3Dゲー投入
客足は更に遠のき・・賑わいも稼動2ヶ月がセイゼイ
カップル率だけが上昇し、平日は閑古鳥
2002年・ヤマダ電機に奪われかける
94、95、96→超全盛期、メダル・ビデオ共に人で溢れまくり
流行ってたゲームはKOFシリーズ、ダンジョンアンドドラゴン（4人プレイで長期に渡りヒット）
ストゼロシリーズ、トレジャーアイランド、ビンゴなんたら、馬
開店前に列が出来る有様で、メダルも1枚20円と強気
厨房、工房率、家族率揃って高し
97、98
相変わらず盛況、ただビデオゲーム人口が多少へって遊びやすい環境
KOF、月下の剣士、ジョジョ等一部のゲームが相変わらず盛況
メダルゲームの種類が減る。同じマシンが複数になる
99、2000
目に見えて人口が減少、メダルは1枚10円に
行っても知り合いに合えない率が急上昇
2001以降
ビデオゲームコーナーを大幅に減らし、プライズマシンを大量に投下
KOF、CvsS、今更ながらバーチャファイター等の3Dゲー投入
客足は更に遠のき・・賑わいも稼動2ヶ月がセイゼイ
カップル率だけが上昇し、平日は閑古鳥
2002年・ヤマダ電機に奪われかける
283 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:12 ID:???
284 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:18 ID:???
＞SVC CHAOS
これ売れるだろうがそういう売れ筋に頼った
挙句がビデオ中心ゲーセンの危機という事態になったのでは？
だから「店の努力｣って話が出たのではないのですか？
違うの？違うならｲｲや。
これ売れるだろうがそういう売れ筋に頼った
挙句がビデオ中心ゲーセンの危機という事態になったのでは？
だから「店の努力｣って話が出たのではないのですか？
違うの？違うならｲｲや。
285 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:36 ID:???
ぶっちゃけビデオゲームが衰退した最大の理由って何よ？
286 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:38 ID:???
プライズは客単価が高いので売り上げは上がるが稼働は落ちる罠
閑古鳥の一度鳴いた店にライトユーザは残酷なまでに冷たい、
その冷たさを＞＞１１０はそろそろ味わう頃だろうか。
>>278
それを断つのも経営努力の一つ。
今や別に新作に期待できない以上メーカーとのパイプを切っても問題なかろうし。
抱き合わせでないと期待できる新作が入らないならいっそまとめてスルーするのも
一手。KOFだって毎年ヒットしているわけではないし。ダメならみんな旧作に戻っちゃう。
抱き合わせの基板代まで回収できるのどの期待度は無いだろうからね。
>>284
だから、そう言う売れ筋を中心に、周りは期待できない新作ではなく、
安く調達可能な旧作を中心に構成すればいい。
見込み違いの失敗作や抱き合わせの基板代の回収まではとても無理。
閑古鳥の一度鳴いた店にライトユーザは残酷なまでに冷たい、
その冷たさを＞＞１１０はそろそろ味わう頃だろうか。
>>278
それを断つのも経営努力の一つ。
今や別に新作に期待できない以上メーカーとのパイプを切っても問題なかろうし。
抱き合わせでないと期待できる新作が入らないならいっそまとめてスルーするのも
一手。KOFだって毎年ヒットしているわけではないし。ダメならみんな旧作に戻っちゃう。
抱き合わせの基板代まで回収できるのどの期待度は無いだろうからね。
>>284
だから、そう言う売れ筋を中心に、周りは期待できない新作ではなく、
安く調達可能な旧作を中心に構成すればいい。
見込み違いの失敗作や抱き合わせの基板代の回収まではとても無理。
287 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:39 ID:???
>>285
格ゲーの偏重化と、それに伴う勘違い。
格ゲーの偏重化と、それに伴う勘違い。
288 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:40 ID:???
289 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:41 ID:???
>>285
新規プレイヤーに対する「敷居」が高くなりすぎたからでは？
新規プレイヤーに対する「敷居」が高くなりすぎたからでは？
ごめん「飽きたから」ってのは言い過ぎたかな。
幾つもの要因が重なった結果だと思う。
例えば、やっぱり飽きたから。
例えば、他の娯楽の台頭によって。
例えば、コンシューマ・ＰＣなどのゲームの高度化。などなど。
まあぶっちゃけ今までが異常だった、という考え方も。（流行のなごり）
幾つもの要因が重なった結果だと思う。
例えば、やっぱり飽きたから。
例えば、他の娯楽の台頭によって。
例えば、コンシューマ・ＰＣなどのゲームの高度化。などなど。
まあぶっちゃけ今までが異常だった、という考え方も。（流行のなごり）
291 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:45 ID:???
そこで『ずんずん教の野望』の登場ですよ！
292 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:50 ID:???
>>287
しかし、格ゲーが無ければ１０年早く今の状況が来ていたというのも事実だったり。
50円で５時間以上遊ばれる割に初心者瞬殺でどうにもならない東亜シューとか、
初心者は取っついてくれない（コンシューマに走ってしまうか、１回連コで圧して
無理矢理エンディング出してそれで終了）、上級者は限りなくタダに近い長時間プレイ。
UFOキャッチャーブームはプライズ（景品）の質が上がった事によるものだけど
（それ以前の景品は本当に景気づけ以外の価値を見いだせないがらくたばかり、
業界誌を見ても景品の広告写真ですらちゃちさが丸分かり、とても金を出して
買おうとは思えなかった）、キャラクターモノ主流のおかげでオタまで
そっちに走って（きん注・セラムンあたり良く集めたな～）。
そこでプライズが店頭からドンドン奥に浸食する流れを押し戻したのが
他ならぬストIIであったのは今更議論するまでもない事実だからな。
上級者の長時間プレイ代を敗者が肩代わりするシステムが向上心を刺激し、
ちゃんとビデオで回せる環境を取り戻したわけであるが、さて。
しかし、格ゲーが無ければ１０年早く今の状況が来ていたというのも事実だったり。
50円で５時間以上遊ばれる割に初心者瞬殺でどうにもならない東亜シューとか、
初心者は取っついてくれない（コンシューマに走ってしまうか、１回連コで圧して
無理矢理エンディング出してそれで終了）、上級者は限りなくタダに近い長時間プレイ。
UFOキャッチャーブームはプライズ（景品）の質が上がった事によるものだけど
（それ以前の景品は本当に景気づけ以外の価値を見いだせないがらくたばかり、
業界誌を見ても景品の広告写真ですらちゃちさが丸分かり、とても金を出して
買おうとは思えなかった）、キャラクターモノ主流のおかげでオタまで
そっちに走って（きん注・セラムンあたり良く集めたな～）。
そこでプライズが店頭からドンドン奥に浸食する流れを押し戻したのが
他ならぬストIIであったのは今更議論するまでもない事実だからな。
上級者の長時間プレイ代を敗者が肩代わりするシステムが向上心を刺激し、
ちゃんとビデオで回せる環境を取り戻したわけであるが、さて。
293 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:53 ID:???
>>291
あのゲームのローテクぶりには、当時でも唖然としたな。（ｗ
あのゲームのローテクぶりには、当時でも唖然としたな。（ｗ
294 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:53 ID:???
>>288
いまやもはやそんなに限定しなくても限定販売以下の注文しか入らない
（麻雀格闘倶楽部だって初回ロットは捌くのに苦労したそうだ）、
先行導入のメリットよりクソゲーを掴むリスクの方が遙かに大きく、
しかもクソゲーの比率の方が高くなっている現在、そんな
パイプをつないでいる意義は全くないのだが・・・
（最悪、マニア相手のディストリビュータから調達できるし）
いまやもはやそんなに限定しなくても限定販売以下の注文しか入らない
（麻雀格闘倶楽部だって初回ロットは捌くのに苦労したそうだ）、
先行導入のメリットよりクソゲーを掴むリスクの方が遙かに大きく、
しかもクソゲーの比率の方が高くなっている現在、そんな
パイプをつないでいる意義は全くないのだが・・・
（最悪、マニア相手のディストリビュータから調達できるし）
295 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:57 ID:???
バーチャルオナホール一回1000円みたいなサービスするといいと思う
296 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:58 ID:???
>>285
梅原大吾の出現
梅原大吾の出現
297 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 21:59 ID:???
ビデオが終わろうとしている主因はただ一つ
【誰がどうやっても1回100円の壁を崩せなかったから】
【誰がどうやっても1回100円の壁を崩せなかったから】
298 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 21:59 ID:???
だいたいアーケードのゲームは商売として非効率に思える
299 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:00 ID:???
300 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:01 ID:???
301 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:01 ID:???
まぁパチ屋の事務所や交換所は襲撃されても、ゲーセンの被害はほぼ皆無だからなぁ・・・
302 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:09 ID:???
303 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:10 ID:???
>>301
漏れの県は一時期頻発したぞ･･･（つД`)
漏れの県は一時期頻発したぞ･･･（つД`)
304 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:10 ID:???
対戦台は向かいの奴と対戦するんじゃなくて
勝率の近い奴と潰しあうようにマッチメイクするべきだ
勝率の近い奴と潰しあうようにマッチメイクするべきだ
まあ、単純に「飽きた」っつー人も居るんだろうが、ヤッパリ「モノ（新作）が出ない」
っつーのもデカイよなぁー。
いくらビデオに金落とすつもりでも、その落とすべき対象（ビデオ）が
周囲からドンドン無くなってくんじゃ、一人で気張ってる自分が空しくなってくるっつーか・・・。
スゲー一人相撲でさ。
正直、それで一時ゲセンから離れてたしな。前スレ立てたんも、それを含んだギモンとか
不満とか含めた上で問題提起とかしたかったからなんよ。今はレゲーでも極力金落としてる。
折れ的にはファイナルファイト型のアクション、もっと出て欲しい。（実際、今でも見つけたらＰＬＡＹしてる。
ファイナル) もし出たらホント一時みてーにメチャやりまくりナンだが。折れみてーに「ハマるヤツがあったら
何時でも戻る！！」っつー潜在的な層って結構多いと思うぜ。
っつーのもデカイよなぁー。
いくらビデオに金落とすつもりでも、その落とすべき対象（ビデオ）が
周囲からドンドン無くなってくんじゃ、一人で気張ってる自分が空しくなってくるっつーか・・・。
スゲー一人相撲でさ。
正直、それで一時ゲセンから離れてたしな。前スレ立てたんも、それを含んだギモンとか
不満とか含めた上で問題提起とかしたかったからなんよ。今はレゲーでも極力金落としてる。
折れ的にはファイナルファイト型のアクション、もっと出て欲しい。（実際、今でも見つけたらＰＬＡＹしてる。
ファイナル) もし出たらホント一時みてーにメチャやりまくりナンだが。折れみてーに「ハマるヤツがあったら
何時でも戻る！！」っつー潜在的な層って結構多いと思うぜ。
306 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:11 ID:???
>>304
サーバー、大変そうだな。
サーバー、大変そうだな。
307 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 22:12 ID:???
アトミスウェイブの第一弾がファイナルファイト系らしいよ
308 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:12 ID:???
309 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:13 ID:???
>>307
ダイナマイト刑事２みたいなヘボい動きのヤシな。
ダイナマイト刑事２みたいなヘボい動きのヤシな。
310 ：110：03/06/24 22:17 ID:TW1Ubhjy
ダイノキングと格闘してきた。ちょい休憩中。
ウチの店や最近の大型店舗のように、基盤モノ無視の店がオタ相手にされないのは
当然だが、今も頑張ってるビデオ主力店ですら、お前らビデオタが金を入れたく
ないゲームしかないのなら、それはそれで仕方ないのかもしれない。残念だが、
その店は淘汰されていくしかないだろう。都市部の一部の聖地系の店に、各週末
ごとに周辺地域からビデオタが集う・・・というスタイルが基盤モノの生き残りの
形になるのかもな。
ウチの店や最近の大型店舗のように、基盤モノ無視の店がオタ相手にされないのは
当然だが、今も頑張ってるビデオ主力店ですら、お前らビデオタが金を入れたく
ないゲームしかないのなら、それはそれで仕方ないのかもしれない。残念だが、
その店は淘汰されていくしかないだろう。都市部の一部の聖地系の店に、各週末
ごとに周辺地域からビデオタが集う・・・というスタイルが基盤モノの生き残りの
形になるのかもな。
311 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:22 ID:???
312 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 22:23 ID:???
そういやこの手のスレの名物 66超先生がまだお見えにならないようで
313 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:23 ID:???
>>311
そんな感じです。
そんな感じです。
314 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:25 ID:???
315 ：110：03/06/24 22:26 ID:TW1Ubhjy
＞３０５
コンベアアクションは完全に廃れてしまったなあ。
素人が比較的とっつきやすいジャンルだけに、あんまり凝らない
（変なコマンド入力などを必要としない）シンプルなのがあれば、
結構イケるかもな。昔ゴールデンアックス置いてたが悪くなかった。
IGSにでも期待するしかないな。
コンベアアクションは完全に廃れてしまったなあ。
素人が比較的とっつきやすいジャンルだけに、あんまり凝らない
（変なコマンド入力などを必要としない）シンプルなのがあれば、
結構イケるかもな。昔ゴールデンアックス置いてたが悪くなかった。
IGSにでも期待するしかないな。
316 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 22:29 ID:???
闘幻狂を見る限り あそこが国内でまともに使えるタイトルを出してくるのは10年後くらいかな
317 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:32 ID:???
スレのまとめ
>>110
ﾋﾞﾃﾞｦﾀが望む激ムズシューティングや複雑怪奇なシステムの格ゲーは
最早ﾋﾞﾃﾞｦﾀしか金を入れない
だからそういうゲームを残して欲しければ
藻前らが好きなゲームに
金 を 入 れ ろ
それが藻前らに出来る唯一の意思表示だ
ｦﾀ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
客に対して金を使えって？
藻前何様だyp!
結論
金を使わないﾔｼは客じゃない
>>110
ﾋﾞﾃﾞｦﾀが望む激ムズシューティングや複雑怪奇なシステムの格ゲーは
最早ﾋﾞﾃﾞｦﾀしか金を入れない
だからそういうゲームを残して欲しければ
藻前らが好きなゲームに
金 を 入 れ ろ
それが藻前らに出来る唯一の意思表示だ
ｦﾀ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
客に対して金を使えって？
藻前何様だyp!
結論
金を使わないﾔｼは客じゃない
318 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:33 ID:k/WqXVAr
ダンジョンアンドドラゴンの新作が出てくれれば無問題
319 ：110：03/06/24 22:34 ID:TW1Ubhjy
ウチの所は仕事帰りのリーマンやらフリーター中止の
メダル・プライズがメインの店舗だからな。ビデオタを切った
時点で、彼らに対するフォローとかは正直やってない。というか無視。
（その代わりメイン客層に対するフォローは当然してるぞ。大人が多いだけに
結構大変ではある）
まあ、かつて自分もそうであったビデオタ達の遊び場が日に日に減っていくのを
目の当たりにするのは結構悲しいものがある。なんで、お前らが能動的にできる事
で、且つ一番効果的な「基板に金落とせ」という話をしてたんだが・・・。
どうやら最近は「自分たちの遊び場」という感覚はあんまりないのかなぁ。
メダル・プライズがメインの店舗だからな。ビデオタを切った
時点で、彼らに対するフォローとかは正直やってない。というか無視。
（その代わりメイン客層に対するフォローは当然してるぞ。大人が多いだけに
結構大変ではある）
まあ、かつて自分もそうであったビデオタ達の遊び場が日に日に減っていくのを
目の当たりにするのは結構悲しいものがある。なんで、お前らが能動的にできる事
で、且つ一番効果的な「基板に金落とせ」という話をしてたんだが・・・。
どうやら最近は「自分たちの遊び場」という感覚はあんまりないのかなぁ。
320 ：モモコ：03/06/24 22:34 ID:woLtug6w
ちょっと目に止まったスレなのでドシロートの意見ですが
法律をかえて昔みたいに家庭用ゲーム機を置けるようにする（パソコンも）
ソニーや任天堂みたいにソフトの囲い込みをする
（アーケード業界が金お出してアーケード専用のゲームを出してもらう）
家庭用ゲーム機やパソコンを１０台から１５台ぐらい繋いだ
ネットゲーをアーケード専用に作ってもらう
とにかくアーケードでしか遊べないゲームがいっぱい出ない限り
客は来ないだろう
（昔はそうだった）
法律をかえて昔みたいに家庭用ゲーム機を置けるようにする（パソコンも）
ソニーや任天堂みたいにソフトの囲い込みをする
（アーケード業界が金お出してアーケード専用のゲームを出してもらう）
家庭用ゲーム機やパソコンを１０台から１５台ぐらい繋いだ
ネットゲーをアーケード専用に作ってもらう
とにかくアーケードでしか遊べないゲームがいっぱい出ない限り
客は来ないだろう
（昔はそうだった）
321 ：110：03/06/24 22:37 ID:TW1Ubhjy
「アーケードでしか遊べないゲーム」しか置かないように
しつつあるのが、今のゲーセンです。ウチのところはそう。
しつつあるのが、今のゲーセンです。ウチのところはそう。
322 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 22:39 ID:???
> 法律をかえて昔みたいに家庭用ゲーム機を置けるようにする（パソコンも）
漫画喫茶がとっくにやってる
> ソニーや任天堂みたいにソフトの囲い込みをする
> （アーケード業界が金お出してアーケード専用のゲームを出してもらう）
そんな金も影響力も残ってない
> 家庭用ゲーム機やパソコンを１０台から１５台ぐらい繋いだ
> ネットゲーをアーケード専用に作ってもらう
MFC
漫画喫茶がとっくにやってる
> ソニーや任天堂みたいにソフトの囲い込みをする
> （アーケード業界が金お出してアーケード専用のゲームを出してもらう）
そんな金も影響力も残ってない
> 家庭用ゲーム機やパソコンを１０台から１５台ぐらい繋いだ
> ネットゲーをアーケード専用に作ってもらう
MFC
323 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:41 ID:???
最低限、禁煙制度をしかないと駄目だろ
この業界の奴らは危機感がないからな
この業界の奴らは危機感がないからな
324 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:41 ID:???
325 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:43 ID:???
326 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:44 ID:???
327 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:45 ID:???
IGSの三国戦紀とかは結構遊べるけどね・・・
あくまでゲーマーの話だけど。
ケイブあたりに、コンベアアクションのライン作ってもらう？！
あくまでゲーマーの話だけど。
ケイブあたりに、コンベアアクションのライン作ってもらう？！
328 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:46 ID:???
かわいそうな326
329 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:46 ID:GXUnaV/s
物凄い敵が出てきて自分はめちゃくちゃ小さいベルトアクションになりそうだな
330 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:48 ID:???
>>110はそんなに気になるなら売り上げを気にせずにビデオゲーム買いまくればいいのに。
まあ、ビデオタ達の遊び場が日に日に減っていくのを 目の当たりにするのは結構悲しいものがある。
なんで、お前が能動的にできる事 で、且つ一番効果的な「メーカーに金落とせ」という話をしてたんだが・・・。
どうやら最近は「自分たちの働いている業界」という感覚はあんまりないのかなぁ。
まあ、ビデオタ達の遊び場が日に日に減っていくのを 目の当たりにするのは結構悲しいものがある。
なんで、お前が能動的にできる事 で、且つ一番効果的な「メーカーに金落とせ」という話をしてたんだが・・・。
どうやら最近は「自分たちの働いている業界」という感覚はあんまりないのかなぁ。
331 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:48 ID:???
要するにﾋﾞﾃﾞｦﾀは
ゲーセンが儲かるか儲からんかは俺様には関係ない
ゲーセンは俺様が面白いと思うゲームを入れときゃいいんだよ！
と言いたいのか？
ゲーセンが儲かるか儲からんかは俺様には関係ない
ゲーセンは俺様が面白いと思うゲームを入れときゃいいんだよ！
と言いたいのか？
332 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:48 ID:???
ってか、今のままじゃあ石原構想が現実になれば
ほぼ確実にゲーセンは用済みになるし、それ以前に
プライズへの規制強化も検討されているようですが・・・
あと、ここに来て景品単価引き上げとポイント制景品
（プライズでポイントチケットを取って枚数に応じて
カウンターで景品を出すような営業・・・コレが取れば
ゲーセンはまんま７号と何ら変わりなくなる）の陳情なんて
バカな事をしてるAOU・・・・業界団体からしてコレですか？
ゲーセンの衰退が景品の魅力不足にある、とでも言いたげな行動。
こんな団体必要ありません。自分で開く店は加盟しないぞ。
因みに業界誌は今でも賭博ゲーム機の広告がてんこ盛りです。
真っ当なゲーセンからテーブル筐体が消えたのはこういった
アングラに流れたから、でもあるんですが。
どこが”健全”化、だ・・・・・・・・・・・
ほぼ確実にゲーセンは用済みになるし、それ以前に
プライズへの規制強化も検討されているようですが・・・
あと、ここに来て景品単価引き上げとポイント制景品
（プライズでポイントチケットを取って枚数に応じて
カウンターで景品を出すような営業・・・コレが取れば
ゲーセンはまんま７号と何ら変わりなくなる）の陳情なんて
バカな事をしてるAOU・・・・業界団体からしてコレですか？
ゲーセンの衰退が景品の魅力不足にある、とでも言いたげな行動。
こんな団体必要ありません。自分で開く店は加盟しないぞ。
因みに業界誌は今でも賭博ゲーム機の広告がてんこ盛りです。
真っ当なゲーセンからテーブル筐体が消えたのはこういった
アングラに流れたから、でもあるんですが。
どこが”健全”化、だ・・・・・・・・・・・
333 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:49 ID:???
>>325
>>110は、気付いていても決して直さないと思われ。
まぁ、「勤務中はそんな態度や言葉遣いなど絶対にしねぇよ！」と思っていても、
ふとした時に態度や言い回しでその隠しているはずの本音は、知らず知らず出ちゃうものだけどね。
>>110は、気付いていても決して直さないと思われ。
まぁ、「勤務中はそんな態度や言葉遣いなど絶対にしねぇよ！」と思っていても、
ふとした時に態度や言い回しでその隠しているはずの本音は、知らず知らず出ちゃうものだけどね。
334 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:49 ID:???
このスレ読んでビデオの新作が出ないと困るってユーザーが
あんまいないことがわかってちょっとｶﾅｽィ
あんまいないことがわかってちょっとｶﾅｽィ
335 ：110：03/06/24 22:50 ID:TW1Ubhjy
＞３２５
別に金入れるのが嫌ならそのままほっておくのも良し。
食えなくなった店主が、なんか別の事考えるだろうから。
別に金入れるのが嫌ならそのままほっておくのも良し。
食えなくなった店主が、なんか別の事考えるだろうから。
336 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:50 ID:???
>>331
それが自然な客の姿じゃないか？
それが自然な客の姿じゃないか？
337 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:51 ID:???
＞「禁煙台」だと明記しても
店舗内全面禁煙にしても吸うヤツは吸う
喫煙者は言ってみればかたわだからな、日本語は通じない
ハングルで書けば案外通じるかも
店舗内全面禁煙にしても吸うヤツは吸う
喫煙者は言ってみればかたわだからな、日本語は通じない
ハングルで書けば案外通じるかも
338 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:51 ID:???
＞＞３０８氏のご指摘に従い、これからは名無しでカキコする前スレの１だったり。（名乗ってるやんけ）
前スレの最後辺りから書いてるが、＞＞１１０氏を叩くのって大干ばつで野菜が不作になって店頭に並べる野菜の無い
八百屋に向かって「八百屋のクセにロクにモノ（野菜）並べてねぇオメーの店はクソだ！！」って言ってる様なモノでは！？
八百屋（＞＞１１０氏）のお店だって並べる野菜（製品）が有るなら並べてる。でも、モノが入らなくなって八百屋（ビデオ主体のお店）
がやって行けないのなら、凌いでいくためには魚屋でもナンでも商売替えせざるを得ないのも仕方ないと思うわ。折れはビデオ時代再来を
切に願うビデオタだが、そんな＞＞１１０氏の立場も分かるつもり。
だからこそ、今の業界を再発展させるには折れ見てーな良作のビデオを内心心待ちにしてる潜在的ビデオタをいかに店に呼び戻せるか、
つか、呼び戻せるダケのモノを産地（メーカー）が出してくれるか！？と思うのヨ。八百屋だって好きで前のお客を切り捨てるワケじゃない
だろうし。今までのモノ（ビデオ）が潤沢でなおかつそれを求めるお客がいるなら敢えて商売替えなんてする必要ないであろうし。
ヤッパリ折れは業界再興のカギは客・お店だけじゃなくメーカーも含んだ「三位一体の改革」じゃないかと思う。
前スレの最後辺りから書いてるが、＞＞１１０氏を叩くのって大干ばつで野菜が不作になって店頭に並べる野菜の無い
八百屋に向かって「八百屋のクセにロクにモノ（野菜）並べてねぇオメーの店はクソだ！！」って言ってる様なモノでは！？
八百屋（＞＞１１０氏）のお店だって並べる野菜（製品）が有るなら並べてる。でも、モノが入らなくなって八百屋（ビデオ主体のお店）
がやって行けないのなら、凌いでいくためには魚屋でもナンでも商売替えせざるを得ないのも仕方ないと思うわ。折れはビデオ時代再来を
切に願うビデオタだが、そんな＞＞１１０氏の立場も分かるつもり。
だからこそ、今の業界を再発展させるには折れ見てーな良作のビデオを内心心待ちにしてる潜在的ビデオタをいかに店に呼び戻せるか、
つか、呼び戻せるダケのモノを産地（メーカー）が出してくれるか！？と思うのヨ。八百屋だって好きで前のお客を切り捨てるワケじゃない
だろうし。今までのモノ（ビデオ）が潤沢でなおかつそれを求めるお客がいるなら敢えて商売替えなんてする必要ないであろうし。
ヤッパリ折れは業界再興のカギは客・お店だけじゃなくメーカーも含んだ「三位一体の改革」じゃないかと思う。
339 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:52 ID:???
>>331
ﾊｧ？ 当たり前だろ？
じゃあお前は
メーカーが儲かるか儲からんかは俺様には関係ない
メーカーは俺様が面白いと思うゲームを作ればいいんだよ！
と思わないのか？
思わないならチョコベーター１００枚くらい買ってやれ。
メーカーは儲かって大喜びだ。
ﾊｧ？ 当たり前だろ？
じゃあお前は
メーカーが儲かるか儲からんかは俺様には関係ない
メーカーは俺様が面白いと思うゲームを作ればいいんだよ！
と思わないのか？
思わないならチョコベーター１００枚くらい買ってやれ。
メーカーは儲かって大喜びだ。
340 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:53 ID:???
まぁ別に、今後は光でネット対戦だろうから
メーカーには倒産しなければいいと思うだけ
メーカーには倒産しなければいいと思うだけ
341 ：110：03/06/24 22:53 ID:TW1Ubhjy
＞３３６
もう基板モノ市場に関してだけ言えば、プレイヤーである
客側も努力しないとこのまま消滅するよと言ってるの。
良く田舎の潰れかけの鉄道会社を救うために、周辺住民が
電車に乗ろう！とかやってるだろ？あれと同じくらい危機的な
状況なの。
もう基板モノ市場に関してだけ言えば、プレイヤーである
客側も努力しないとこのまま消滅するよと言ってるの。
良く田舎の潰れかけの鉄道会社を救うために、周辺住民が
電車に乗ろう！とかやってるだろ？あれと同じくらい危機的な
状況なの。
342 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:54 ID:???
343 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:55 ID:???
>>341
だからもう仕方ない、って話なんじゃないの？
だからもう仕方ない、って話なんじゃないの？
344 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:55 ID:???
345 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:55 ID:???
346 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:56 ID:???
>>342
今さらだな。
今さらだな。
347 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:56 ID:???
この流れなら言える！かも。
ナムコさん、漏れはチョコベーダー好きです。
ナムコさん、漏れはチョコベーダー好きです。
348 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:57 ID:???
>>347
これはこれは。お客様はお子様でいらっしゃいますか？
これはこれは。お客様はお子様でいらっしゃいますか？
349 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 22:59 ID:???
>>341
既に危機と呼べる時期すら過ぎ去っている。
危機感のあるヤツは既に５年前、即ち
プリクラブームが去って業界が荒らされ果てた
時期に動いている。その甲斐なくこんな状況に
なった故、見捨てて基板コレクターに転身するか
エミュに走った香具師がほとんどだがな。
既に危機と呼べる時期すら過ぎ去っている。
危機感のあるヤツは既に５年前、即ち
プリクラブームが去って業界が荒らされ果てた
時期に動いている。その甲斐なくこんな状況に
なった故、見捨てて基板コレクターに転身するか
エミュに走った香具師がほとんどだがな。
350 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:00 ID:???
>>341より
>良く田舎の潰れかけの鉄道会社を救うために、周辺住民が
>電車に乗ろう！とかやってるだろ？あれと同じくらい危機的な
>状況なの。
>>110は電車（交通手段、ないと困る）とゲーム（娯楽、なくても困らない）が等価値だと言いたいのか？
ちょっと人生やり直したほうがいいぞ。
>良く田舎の潰れかけの鉄道会社を救うために、周辺住民が
>電車に乗ろう！とかやってるだろ？あれと同じくらい危機的な
>状況なの。
>>110は電車（交通手段、ないと困る）とゲーム（娯楽、なくても困らない）が等価値だと言いたいのか？
ちょっと人生やり直したほうがいいぞ。
俺はもう、ケイブとトレジャーの製品しか期待してないよ。
セガ、ナムコ、コナミ、タイトーの基板モノは、まったく眼中にないな。
新作出ても気づかないかもしれない。
352 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:00 ID:???
>>349
「失われた５年」だな。
「失われた５年」だな。
353 ：110：03/06/24 23:01 ID:TW1Ubhjy
＞３４５
俺はマメに金落としてるぞ。別の店で。
自分の店では基板モノ入れないので出来ん。ビジネスの観点から言って、
とても現状ではウチの店舗ではスタンドアロン基板モノは採算取れない。
だから、未だに基板やってる店はすごいと思ってるし、出来るだけそこで
カネ落としてる。
俺はマメに金落としてるぞ。別の店で。
自分の店では基板モノ入れないので出来ん。ビジネスの観点から言って、
とても現状ではウチの店舗ではスタンドアロン基板モノは採算取れない。
だから、未だに基板やってる店はすごいと思ってるし、出来るだけそこで
カネ落としてる。
すまん、アリカももちろん追加。
355 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:03 ID:???
この板の中で、一番勢いのあるスレだな。
ウワサの新作『Ζガンダムスレ』以上だ。（ｗ
ウワサの新作『Ζガンダムスレ』以上だ。（ｗ
ただ、セガの筐体、F-ZERO ACは興味あるよ。
遊びたいと思うな。
結局、興味あるブツが先に出るのが大切だよ。
客はあとからついて来る。
遊びたいと思うな。
結局、興味あるブツが先に出るのが大切だよ。
客はあとからついて来る。
357 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:03 ID:???
>>338
現状は本来店がすべき努力すら全てコナミ１社で
かぶっている状況だが・・・
こういう”全てを支配しないときが済まない”野望型メーカー
（コナミ、サミー、セガ、プレイモア、etc・・・）
でないと（同じ野望型でもアルゼタイプはダメ、だな）今後
支えてくれたりはしない、のだろうな・・・・
現状は本来店がすべき努力すら全てコナミ１社で
かぶっている状況だが・・・
こういう”全てを支配しないときが済まない”野望型メーカー
（コナミ、サミー、セガ、プレイモア、etc・・・）
でないと（同じ野望型でもアルゼタイプはダメ、だな）今後
支えてくれたりはしない、のだろうな・・・・
358 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:03 ID:???
>>343
違う
周辺住民
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんなクソ電車乗りたかネーヨ！
乗りたくなるように努力しろよ！
鉄道会社
今のままじゃやっていけないので鞍替えします
周辺住民
ｱﾌｫか？この電車走らせれば儲かるんだよ！
鉄道会社
しかしお客様が数人では元もとれません
周辺住民
漏れが乗りたいって言ってんだから黙って走らせれ！
違う
周辺住民
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんなクソ電車乗りたかネーヨ！
乗りたくなるように努力しろよ！
鉄道会社
今のままじゃやっていけないので鞍替えします
周辺住民
ｱﾌｫか？この電車走らせれば儲かるんだよ！
鉄道会社
しかしお客様が数人では元もとれません
周辺住民
漏れが乗りたいって言ってんだから黙って走らせれ！
359 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:04 ID:???
110は都合の悪い意見にはレスを返さないらしい。
360 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 23:05 ID:???
…そういや何でここのビデオタは「このゲームにこれだけ注ぎ込んでるよ！」って言わないんだろう
361 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:05 ID:???
>>353
基板モノ以外だと、例えば仁ＤやＢＧ３みたいなレース物は置いてるの？
基板モノ以外だと、例えば仁ＤやＢＧ３みたいなレース物は置いてるの？
362 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:05 ID:???
363 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:06 ID:???
364 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:06 ID:???
おれはケイブのゲームに６０万、アリカに３０万、トレジャーに１０万は使った。
366 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:07 ID:???
367 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:08 ID:???
368 ：110：03/06/24 23:08 ID:TW1Ubhjy
セガはもう基板売りはスポーツしかやらないっぽい。
（他社販売はするらしいが）コナミはとっくに切ってる。
タイトーが唯一頑張ってるくらいか。自社ロケに捌く分で
ある程度数が見込めるしな。俺が危惧するのが、基板モノ市場が
縮小する事で３５１が言ってるような優良中小が製品を発表することすら
適わなくなることがある。セガ・コナミのネットインフラ要の超高額ＢＤと
アトミス・ＭＶＳベースのオタゲームのみ・・・。なんて状況になりかねない。
（他社販売はするらしいが）コナミはとっくに切ってる。
タイトーが唯一頑張ってるくらいか。自社ロケに捌く分で
ある程度数が見込めるしな。俺が危惧するのが、基板モノ市場が
縮小する事で３５１が言ってるような優良中小が製品を発表することすら
適わなくなることがある。セガ・コナミのネットインフラ要の超高額ＢＤと
アトミス・ＭＶＳベースのオタゲームのみ・・・。なんて状況になりかねない。
369 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:08 ID:???
370 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:09 ID:???
だから>>110は分かりきっていることをいちいち書くなと言いたい。
371 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:09 ID:???
>>359
返さないんじゃなくて、返せないと思われ。（ｗ
返さないんじゃなくて、返せないと思われ。（ｗ
372 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:10 ID:???
>>370
精一杯の「逃げ」なんだよ。
精一杯の「逃げ」なんだよ。
373 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 23:11 ID:???
業界自体が左前だから 超高級化と激安ジャンクの二分化はむしろ自然な流れかも
374 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:12 ID:???
>>364
フェラーリの「１ゲーム・10円」にはビビった。（ｗ
フェラーリの「１ゲーム・10円」にはビビった。（ｗ
375 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:12 ID:???
>>368
まあ、ドリカスの足かせが消滅した今、子会社にとっても
コンシューマメインの開発の方がまだマシだからな。
採算分岐点２００本のソフト開発なんてプライドが許さないだろ。
特に採算分岐点が３００万本オーバーだった某超大作タイムギャル紛いを
作ったあそこにとっては。
まあ、ドリカスの足かせが消滅した今、子会社にとっても
コンシューマメインの開発の方がまだマシだからな。
採算分岐点２００本のソフト開発なんてプライドが許さないだろ。
特に採算分岐点が３００万本オーバーだった某超大作タイムギャル紛いを
作ったあそこにとっては。
基板もの無くなったら、アルカディアは廃刊かよ！？
別に買ってない訳だが・・・
別に買ってない訳だが・・・
377 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:14 ID:???
>>375
セガの『シェンムー』か？
セガの『シェンムー』か？
378 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:14 ID:???
379 ：110：03/06/24 23:14 ID:TW1Ubhjy
すまん、ちょっとダイノ見てくる・・・。
またエラー。
またエラー。
380 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:14 ID:???
そろそろ>>110は逃亡しますか？
381 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:15 ID:???
ずっと買ってたんだけど、ここ２ヶ月、買うのやめてる・・・
あまりに内容が・・・と書こうとして、
買ってた数年間も、ろくすっぽ、中身を読んでいないのに気づいた。
383 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:17 ID:???
>>378
あと、自社協賛のイベント中の「バトルギア３」な。
あと、自社協賛のイベント中の「バトルギア３」な。
384 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:17 ID:???
>>368
ところが、だ。
その手の会社は、コンシューマでは採算が見込めないのだよ。
コンシューマSTGはアーケードより遙かに寒いから、な（FPSを除く）。
また、対象を台湾・香港あたりに絞り込んでいる感も、ある。
実際に好調だし、な。（トビラの向こうの特別室はまた別世界だが）
MFC入れる体力のある店も存在するようだし（現実に香港からの接続がある）。
ところが、だ。
その手の会社は、コンシューマでは採算が見込めないのだよ。
コンシューマSTGはアーケードより遙かに寒いから、な（FPSを除く）。
また、対象を台湾・香港あたりに絞り込んでいる感も、ある。
実際に好調だし、な。（トビラの向こうの特別室はまた別世界だが）
MFC入れる体力のある店も存在するようだし（現実に香港からの接続がある）。
385 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:18 ID:???
386 ：モモコ：03/06/24 23:18 ID:woLtug6w
客はゲーセンに行くのはゲームをやりたいのもあるが
暇つぶしで行くのもある
だったらネットカフェや漫画喫茶やカラオケなどより
安くすれば客はくるだろう
（最低限、暇つぶしになってれば）
あとは、安い単価で利益おあげるかだ
暇つぶしで行くのもある
だったらネットカフェや漫画喫茶やカラオケなどより
安くすれば客はくるだろう
（最低限、暇つぶしになってれば）
あとは、安い単価で利益おあげるかだ
387 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:18 ID:???
>>379
「エラー」は、あなたの人生の方かもしれませんね。
「エラー」は、あなたの人生の方かもしれませんね。
388 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:19 ID:???
389 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:19 ID:???
ただ、アルカディアも最近は誌面を埋めるのに必死だな。
コスプレ写真と読者投稿イラストで何ページも何ページも
埋めるなんて、まるでファンｒ（略
コスプレ写真と読者投稿イラストで何ページも何ページも
埋めるなんて、まるでファンｒ（略
390 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:20 ID:???
110叩いてる奴は叩いてないで自分の意見を言え。
そんなんだから駄目なんだよ。
そんなんだから駄目なんだよ。
391 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:21 ID:???
>>376
同人向けにして売り上げアップ？
同人向けにして売り上げアップ？
392 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:21 ID:???
393 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:22 ID:???
394 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 23:23 ID:???
まぁどうせこの時間は頭からっぽのビデオタばっかですから
俺、ゲームを暇つぶしにやるなんで考えられないな。
暇つぶしなら、木陰で昼寝でもするね。
売れないなら、むりやり同じ業種を続けなくても良いんじゃないの？
自社商品に興味の無い、ただの経営オヤジと一緒になるよ。
（失礼）
396 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:24 ID:???
だからコナミが肩代わりしてる努力って一体何なんだよ！
誰か教えろよ！
誰か教えろよ！
397 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:24 ID:???
398 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:24 ID:???
（´Д｀;） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
∨）
（（
（;´Д｀） ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ
（ 八)
〉 〉
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
∨）
（（
（;´Д｀） ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ
（ 八)
〉 〉
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
399 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:25 ID:???
>>396
カード使用ゲーム等のネット環境の整備等。
カード使用ゲーム等のネット環境の整備等。
400 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:26 ID:???
401 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:26 ID:???
これだけ叩かれてまだ自分は正しい！と思っているのかな>>110は。
403 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:27 ID:???
>>402
帰っていいよ。
帰っていいよ。
404 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:28 ID:???
アーケードは終わった
405 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:28 ID:???
>>401
そう思わなきゃ、とてもやってられないと思われ。
そう思わなきゃ、とてもやってられないと思われ。
406 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:29 ID:???
でｹﾞｾﾝでﾈﾄｹﾞって益々家庭用との差別化しにくくなる
と思うのだがどうですか？
と思うのだがどうですか？
407 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:29 ID:???
>>404
ウチの銀座商店街に文句あるのか、ゴルァ！
ウチの銀座商店街に文句あるのか、ゴルァ！
408 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:30 ID:???
スレの癌こと>>110がいなくなったところで本題へ。
正直、なるようにしかならないんじゃね？
無理に業界の延命を施しても実が伴わなければ意味ない訳で。
ビデオはあと何年残れるか、という時間の問題のような気がする。
店舗の方向性を変えるか、転職するかの二択かな。
正直、なるようにしかならないんじゃね？
無理に業界の延命を施しても実が伴わなければ意味ない訳で。
ビデオはあと何年残れるか、という時間の問題のような気がする。
店舗の方向性を変えるか、転職するかの二択かな。
409 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:31 ID:???
株にしてもゲーセン経営にしても何にしても、
ただ投資して、イスに座ってれば必ずリターンがある、と思う方がおかしい。
それは運が良いだけだ。
411 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:33 ID:???
株にしてもゲーセン客にしても何にしても、
ただ投資して、イスに座ってれば必ずリターンがある、と思う方がおかしい。
それは運が良いだけだ。
ただ投資して、イスに座ってれば必ずリターンがある、と思う方がおかしい。
それは運が良いだけだ。
412 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:33 ID:???
>>410
言い得て妙だな。
言い得て妙だな。
413 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 23:33 ID:???
>>408
…それ110のおっちゃんが延々繰り返してる事と何も変わんないんですけど
…それ110のおっちゃんが延々繰り返してる事と何も変わんないんですけど
414 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:35 ID:???
415 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:36 ID:???
416 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:36 ID:???
>>413
命令形がないだけで印象が変わるから不思議だ。
命令形がないだけで印象が変わるから不思議だ。
417 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:37 ID:???
418 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:37 ID:???
>>414
お前は本当にこのスレを読んでいるのかと聞きたい。
お前は本当にこのスレを読んでいるのかと聞きたい。
戻ってきたぞ。呼んでないかもしれんが。
開発の奴に、筐体の真中に一日座らせてＪＰ払い出しさせたい気分・・。
開発の奴に、筐体の真中に一日座らせてＪＰ払い出しさせたい気分・・。
>>418
前スレからずっと読んでる
前スレからずっと読んでる
421 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:39 ID:???
>>409
何か勘違いしてないか？（ｗ
何か勘違いしてないか？（ｗ
422 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:40 ID:???
どう考えてもこのスレってビデヲタが必死になってるようにしか見えないのだがw
ビデオゲームが無くなった店は、記憶から無くなるな。
俺にはもう要のない場所だから。
叩きたくなるような力の入った店も、もう無いしな・・・。
425 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:40 ID:???
＞ゲームの成績を記録できる磁気カードを発行して
風俗営業法に触れます。
風俗営業法に触れます。
427 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:41 ID:???
>>419
出たよ、都合が悪いレスは完全スルーするヘタレが。
出たよ、都合が悪いレスは完全スルーするヘタレが。
428 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:42 ID:???
429 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:43 ID:???
>>423
今までに無かった仕組みを、ＭＦＣ２等で作ったということ。
今までに無かった仕組みを、ＭＦＣ２等で作ったということ。
430 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:44 ID:???
431 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:44 ID:???
>>429
今までになかった仕組みを持ったゲームを一店舗が作り出さなきゃならなかったのか・・・
今までになかった仕組みを持ったゲームを一店舗が作り出さなきゃならなかったのか・・・
432 ：モモコ：03/06/24 23:44 ID:woLtug6w
セガのイサオ（やったっけ）みたいな人が現れて
アーケードのために１０００億円ぐらい寄付してくれないだろうか
アーケードのために１０００億円ぐらい寄付してくれないだろうか
433 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:45 ID:???
435 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 23:45 ID:???
>>425
一度ダイノキングの修理をやったら そうも言ってられなくなるよ
一度ダイノキングの修理をやったら そうも言ってられなくなるよ
436 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:46 ID:???
>>426
何条？
何条？
437 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:46 ID:???
438 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:46 ID:???
439 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:46 ID:???
>>432
例えその程度の銭はポンと出せる山内溥氏でもやってはくれないだろうと。
例えその程度の銭はポンと出せる山内溥氏でもやってはくれないだろうと。
440 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:47 ID:???
>>435
弱音を吐くなら辞めれば？
弱音を吐くなら辞めれば？
441 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:47 ID:???
>>437
叩いている漏れもオペレータだから問題ないよね。
叩いている漏れもオペレータだから問題ないよね。
住基ネットみたいに、識別番号がカードに振られているだけで、
実際のデータは、サーバーが管理してるのでは？
443 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:48 ID:???
444 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:48 ID:???
>>438
必死だな。
必死だな。
445 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:48 ID:???
110叩いてる奴、かなり滑稽だよ
446 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:49 ID:???
>>435
じゃあそんな物を買うなよ。
じゃあそんな物を買うなよ。
447 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:49 ID:???
>>438
必死だな（ｗ
必死だな（ｗ
>>444
必死ですが何か？
必死ですが何か？
449 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:49 ID:???
むしろ根拠もなく>>110を擁護しているﾔｼが自演に見える罠。
450 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 23:50 ID:???
なんかメール欄同じ人達がウジャウジャ湧いてきました
451 ：モモコ：03/06/24 23:50 ID:woLtug6w
法律で問題があれば法律をかえるように、働きかけるべきだ
（そのぐらいアーケードは危機だ）
（そのぐらいアーケードは危機だ）
452 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:50 ID:???
正確には、風俗営業法に触れる項目は
「ゲームの結果（点数）」なんだけどね。おそらくキャラクターの
属性データであり、ゲーム結果ではないという逃げなんだろう。
イニＤとかも一緒。コナミのＧ１のカードとかは、「ゲームの結果（点数）」
自体は本体ＨＤＤに収納して、カードには暗礁キーデータのみというめんどくさい
ことをやってる。ここらへんの風営法グレーゾーンに果敢に挑戦するのはコナミ。
セガなんかは、絶対ヤバい橋は渡らない。ここはコナミの偉いｔコロだな。
でも、勇み足でこないだｅｅｍａｌｌで警察からキツい説教食らったが。
「ゲームの結果（点数）」なんだけどね。おそらくキャラクターの
属性データであり、ゲーム結果ではないという逃げなんだろう。
イニＤとかも一緒。コナミのＧ１のカードとかは、「ゲームの結果（点数）」
自体は本体ＨＤＤに収納して、カードには暗礁キーデータのみというめんどくさい
ことをやってる。ここらへんの風営法グレーゾーンに果敢に挑戦するのはコナミ。
セガなんかは、絶対ヤバい橋は渡らない。ここはコナミの偉いｔコロだな。
でも、勇み足でこないだｅｅｍａｌｌで警察からキツい説教食らったが。
己が選んだ道。
不満が出た時点で、続けるかどうかを決断して行けばいい。
給料出なくても頑張って、かけがえのない作品（ゲーム）を作った人もいる。
最低限メシ代さえ手に入れば、本当に好きなら、続けられるハズ。
客は助けてはくれない。
455 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:51 ID:???
456 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:51 ID:???
>>450
ageとsageしかないだろう･･･両方とも定番だぞ。
ageとsageしかないだろう･･･両方とも定番だぞ。
457 ：110：03/06/24 23:52 ID:65Zf2bqO
なんかジサクジエンにみられそうだからsage
やめとくわ。
やめとくわ。
458 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/24 23:52 ID:???
チケットとポイントの話ね
459 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:53 ID:???
>>455
なんでそんなことをしなくちゃならないの？バカ？
なんでそんなことをしなくちゃならないの？バカ？
460 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:54 ID:???
>>456
確かに、ageとsage以外の方が少数だわな。
確かに、ageとsage以外の方が少数だわな。
461 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:54 ID:t2yLO1m0
まあゲセンはお客さんにがんばって金おとして下さいって
言わなきゃならん状態なわけですよ。
もう半ばボランティアなのです。
それでビデオがなくなっても別にオレらはいいや～というなら
何も言えないですけど・・・
言わなきゃならん状態なわけですよ。
もう半ばボランティアなのです。
それでビデオがなくなっても別にオレらはいいや～というなら
何も言えないですけど・・・
確かに日本人は法律を有り難がり過ぎるな。
法律を作るのも自分達だ、ということを、もっと思い出す必要があるな。
463 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:56 ID:QHg9LDGH
464 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:57 ID:pD/1c5Q/
凄いスレの伸びだ。まるで、昔の2chのようだ（笑
465 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:58 ID:QHg9LDGH
>>464
Ζガンダムどころじゃないな。（ｗ
Ζガンダムどころじゃないな。（ｗ
466 ：ゲームセンター名無し：03/06/24 23:58 ID:???
俺は457でも461でも463でもないぜ
110叩きの方が自演だらけなんじゃねーのホラ
110叩きの方が自演だらけなんじゃねーのホラ
467 ：110：03/06/25 00:00 ID:bcT7pWRn
ちょっと車板見てくるんで、話題盛り上げてくれ。
468 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:00 ID:???
オペレーターや現実把握してる人間だったら>>110を叩けんね
ホームの店員にコソーリ教えてもらったんだが
ビデオ：プライズのインカム比率は１：５～１０（日によって変動有り）
ちなみに店内のスペース率は１：１、
客層にいたってはビデオの方が圧倒的に多い
だから>>110の言ってる事はよく分かるよ。
オーナーが個人的感情からビデオにスペース残してあるだけで
商売的にはいつ排除されてもおかしくないし
>>110叩いてる連中って現状知らなくて危機感無いだけだね
ホームの店員にコソーリ教えてもらったんだが
ビデオ：プライズのインカム比率は１：５～１０（日によって変動有り）
ちなみに店内のスペース率は１：１、
客層にいたってはビデオの方が圧倒的に多い
だから>>110の言ってる事はよく分かるよ。
オーナーが個人的感情からビデオにスペース残してあるだけで
商売的にはいつ排除されてもおかしくないし
>>110叩いてる連中って現状知らなくて危機感無いだけだね
469 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:00 ID:???
470 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:00 ID:???
>>466
いずれにせよここで発言しても説得力ないからヤメトケ。
いずれにせよここで発言しても説得力ないからヤメトケ。
話は変って、パチンコの換金場所のことなのですが、
公には「景品交換所」って言わなくて良いんですか？
先日NHKのニュースで
「パチンコ店の換金所に従業員が出勤してきた所、強盗が押し入り」
って言ってたので・・・
472 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:01 ID:???
>>467
ヒマな店長だな。（ｗ
ヒマな店長だな。（ｗ
473 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:02 ID:???
>>471
スタッフのチェックミスだな。
スタッフのチェックミスだな。
474 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:02 ID:???
475 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:03 ID:???
>>467
で、今までの自分に不都合なレスは無かったことにするわけだ。（ﾌﾟ
で、今までの自分に不都合なレスは無かったことにするわけだ。（ﾌﾟ
476 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:03 ID:???
477 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:03 ID:???
>オーナーが個人的感情からビデオにスペース残してあるだけで
いや、違う理由もあるんだけどね。
いや、違う理由もあるんだけどね。
金使ってください
480 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:04 ID:???
で、どんなプライズがインカム出てるんです？ ＞ プライズマンセー派の方々
481 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:05 ID:???
プライズは正直きつい
482 ：110：03/06/25 00:07 ID:bcT7pWRn
なんだよ。呼んだか？
＞４７４
だから、イヤならそのままほっておけば良いだけのこと。
干上がって廃業するか、ジャンル換えするだろ。
逆に聞くが、基板大好きビデオタ客の立場から、基板モノジャンルを
少しでも盛り上げたいと思うなら、カネ入れる以外にどうするのが
良いと思ってるんだお前は？署名でもするのか？
＞４７４
だから、イヤならそのままほっておけば良いだけのこと。
干上がって廃業するか、ジャンル換えするだろ。
逆に聞くが、基板大好きビデオタ客の立場から、基板モノジャンルを
少しでも盛り上げたいと思うなら、カネ入れる以外にどうするのが
良いと思ってるんだお前は？署名でもするのか？
俺はゲーセンで金使うことには能動的だが、
勘違いして膨れ上がりすぎた開発スタッフ分まで、金を使う準備はない。
だから、ケイブ、トレジャーのゲームは大好きだ。
484 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:08 ID:???
485 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:09 ID:???
ロケによるだろプライズ。
486 ：ラウンドワン某店員：03/06/25 00:09 ID:nYpAUT3H
今は、大型メダルゲームコーナー以外は利益が出ていません。
487 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:10 ID:WUpK6d/f
>>474
110は言葉使いがアレだからそう思えるでしょうが
お願いして金使ってもらうぐらいじゃないと
もうどうしょうもないんですわ。
オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
110は言葉使いがアレだからそう思えるでしょうが
お願いして金使ってもらうぐらいじゃないと
もうどうしょうもないんですわ。
オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
488 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:11 ID:???
>逆に聞くが、基板大好きビデオタ客の立場から、基板モノジャンルを
>少しでも盛り上げたいと思うなら、カネ入れる以外にどうするのが
>良いと思ってるんだお前は？
商売の基本として客に「金を使え」という言い方は有り得ない訳だが。
そういうのは事実でも口に出さないものだ。
（言わなくとも誰もが分かっていることだし）
こんなことを言わなくてはならないなんて
一般教養というか社会常識というか、
もっとハッキリ言うとコミュニケーション不全者です（苦笑
>少しでも盛り上げたいと思うなら、カネ入れる以外にどうするのが
>良いと思ってるんだお前は？
商売の基本として客に「金を使え」という言い方は有り得ない訳だが。
そういうのは事実でも口に出さないものだ。
（言わなくとも誰もが分かっていることだし）
こんなことを言わなくてはならないなんて
一般教養というか社会常識というか、
もっとハッキリ言うとコミュニケーション不全者です（苦笑
489 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:11 ID:???
いやいやあのね大分金入れてるんだわこれが
店としてはは金入れないやつを入れさせることは不可能だとでも？
店としてはは金入れないやつを入れさせることは不可能だとでも？
490 ：110：03/06/25 00:11 ID:bcT7pWRn
プーはもう峠を越した感あり。つーか乱発しすぎだ。
うちの所は若リーマンが多いので、とるとるの
トヨタコレクションやらホンダコレクション入れた時がすこぶる
良かった。
うちの所は若リーマンが多いので、とるとるの
トヨタコレクションやらホンダコレクション入れた時がすこぶる
良かった。
491 ：モモコ：03/06/25 00:12 ID:UPqk6Ea/
>>４６８
それでも金の無い学生などはビデオは高いと思っている
そもそもビデオとプライズは客層が違う
漫画喫茶やネットカフェと比べるべきだ
それでも金の無い学生などはビデオは高いと思っている
そもそもビデオとプライズは客層が違う
漫画喫茶やネットカフェと比べるべきだ
492 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:13 ID:???
魅力のあるプライズ、正直あまりないな。（そのために高額景品で釣っている）
この前は、ブブトンのあまりの当たらなさに客に切れられた。（ｗ
この前は、ブブトンのあまりの当たらなさに客に切れられた。（ｗ
493 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:13 ID:???
>>452
質問スレ行って来ました。
【何でも】アーケード板質問スレッド2【訊け】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1051547753/514
> 工夫とかじゃないの。
コナミレベル工夫が一店舗で出来るとは到底思えないし
何の工夫もしてない店舗が現在生き残ってるとは思えないんですが？
質問スレ行って来ました。
【何でも】アーケード板質問スレッド2【訊け】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1051547753/514
> 工夫とかじゃないの。
コナミレベル工夫が一店舗で出来るとは到底思えないし
何の工夫もしてない店舗が現在生き残ってるとは思えないんですが？
494 ：110：03/06/25 00:14 ID:bcT7pWRn
＞４８９
だって、一般素人客の首に縄つけてＧＧＸＸやらせる訳には
いかんだろ。何度も書くが、テーブルやってる客はビデオタしか
いないんだから。って何回書いたんだか・・・。
だって、一般素人客の首に縄つけてＧＧＸＸやらせる訳には
いかんだろ。何度も書くが、テーブルやってる客はビデオタしか
いないんだから。って何回書いたんだか・・・。
495 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:14 ID:???
>>488
つまらん。そんな事はどうでもいい。
つまらん。そんな事はどうでもいい。
496 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:14 ID:WUpK6d/f
>>488
もうそんなこと言える状態ではないので。
もうそんなこと言える状態ではないので。
497 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:15 ID:???
>>487はどんなクソゲーにも投資してくれるボランティアな人です。
保護しましょう（ｗ
・・・それが本当に業界のためになると思っているの？
結果としてビデオゲームが消滅したとしてもそれは時代の流れ、
仕方のないことだろ？
保護しましょう（ｗ
・・・それが本当に業界のためになると思っているの？
結果としてビデオゲームが消滅したとしてもそれは時代の流れ、
仕方のないことだろ？
498 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:16 ID:???
499 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:16 ID:30s9vfcj
どのおっぱいが好きか？
http://www.k-514.com/html/erolink.html
http://www.k-514.com/html/erolink.html
500 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:17 ID:???
>>499
オマエのオカンの。
オマエのオカンの。
501 ：110：03/06/25 00:17 ID:bcT7pWRn
ブブトン・リフターは警察からキツいお灸を植えられたので
下火になるでしょう。うちは高額商品やらないので、色々
工夫でがんばってます。
下火になるでしょう。うちは高額商品やらないので、色々
工夫でがんばってます。
自分がオタだから余計感じるんだけど、
今のお子様達は、アーケードのビデオゲーム自体にあまり興味を示さない
というか・・・
さらに家庭用ゲームも、そのうち興味を示さない世代が出てくるとは思う。
生まれながらに、いろんな情報機器が周りにあふれているからね・・・
503 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:18 ID:???
504 ：110：03/06/25 00:20 ID:bcT7pWRn
＞４９７
お前らビデオタがそう思うのなら、それはそれで全然かまわない。
ＩＣビンゴ・ピンボールたちが辿ってきたのと同じように、アミュズメント
産業の歴史の一部として静かに市場からフェードアウトすればいいだけの
ことだから。
お前らビデオタがそう思うのなら、それはそれで全然かまわない。
ＩＣビンゴ・ピンボールたちが辿ってきたのと同じように、アミュズメント
産業の歴史の一部として静かに市場からフェードアウトすればいいだけの
ことだから。
505 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:20 ID:???
506 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:20 ID:WUpK6d/f
507 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:20 ID:???
だんだん>>110の書き込みが自己完結型になってきた(;´Д｀)
508 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:22 ID:???
509 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:22 ID:???
>>507
そんな事はどうでもいい。
そんな事はどうでもいい。
510 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:23 ID:???
>>509
そんなレスもどうでもいい。
そんなレスもどうでもいい。
511 ：487：03/06/25 00:24 ID:WUpK6d/f
512 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:26 ID:???
513 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:26 ID:???
514 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:28 ID:???
515 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:29 ID:???
漏れは、ゲームメーカーにがんがんメールや手紙を出して、意見や要望を伝えているよ。
時々メーカーから、返事メールが来たり担当者から直接電話も来たりするし。
時々メーカーから、返事メールが来たり担当者から直接電話も来たりするし。
516 ：モモコ：03/06/25 00:30 ID:UPqk6Ea/
>>５０２
それはアーケードと家庭用の内容が同じだったら家庭用を取るだろう
（大人でも家庭用しかしない人も多い）
昔、大人も子供もアーケードに行っていたのはアーケードでしか遊べないゲームがあったから
それはアーケードと家庭用の内容が同じだったら家庭用を取るだろう
（大人でも家庭用しかしない人も多い）
昔、大人も子供もアーケードに行っていたのはアーケードでしか遊べないゲームがあったから
517 ：487：03/06/25 00:32 ID:WUpK6d/f
518 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 00:32 ID:???
結局このスレで煽り合いやってた連中の大半は
「ビデオタが高じて店舗勤務を始めるも ビデオの絶滅が疑いようもなくなって鬱な店員」
ばっかだったってオチか ﾄﾎﾎ
「ビデオタが高じて店舗勤務を始めるも ビデオの絶滅が疑いようもなくなって鬱な店員」
ばっかだったってオチか ﾄﾎﾎ
519 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:33 ID:???
>>518
それはどうかな。
それはどうかな。
520 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:33 ID:???
結局金を入れろって事だろ。
しかし入れるゲームも特に無い。
ビ デ オ ゲ － ム 糸冬 冬
しかし入れるゲームも特に無い。
ビ デ オ ゲ － ム 糸冬 冬
もう最後にするけど、筐体ものは、確かにゲーセンでしかできない。
ただ基板ものでも、開発者が
「つまらなかったら次の１００円玉は入れてもらえない」
という覚悟を持っていさえすれば、
素晴らしい出会いを期待して、俺はゲーセンでビデオゲームをやる。
522 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:37 ID:???
523 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:40 ID:???
なんで>>110は、アーケード業界の衰退の原因と、そこからの脱却の手段をお客だけ求める訳？
ブームを作ったのは、確かにメーカーやオペレーターの努力の賜物だろうけど、
そこに安住し、更なる努力を怠ったから今の現状があると思うんだけど。
どんな業界でも、「どうやってお客にお金を使ってもらうか」を考えていて、
それを、より良い商品を作るとか、サービス内容の充実なんかで実行している訳で、
「無くなるのが嫌なら、お前らもっと金使え」なんて言う人はいないと思うんだけどね。
まあ、ビデオゲームがな無くなるとしたらそれは残念だけど、
娯楽の溢れる現代でお客を引き付けられない以上、消えていくのは仕方ない事だよ。
ブームを作ったのは、確かにメーカーやオペレーターの努力の賜物だろうけど、
そこに安住し、更なる努力を怠ったから今の現状があると思うんだけど。
どんな業界でも、「どうやってお客にお金を使ってもらうか」を考えていて、
それを、より良い商品を作るとか、サービス内容の充実なんかで実行している訳で、
「無くなるのが嫌なら、お前らもっと金使え」なんて言う人はいないと思うんだけどね。
まあ、ビデオゲームがな無くなるとしたらそれは残念だけど、
娯楽の溢れる現代でお客を引き付けられない以上、消えていくのは仕方ない事だよ。
524 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:40 ID:???
>>517
>店舗側としてはこういう流れだけど
>それがイヤならユーザーはお金使ってねって話だろ？
お前最初は
>オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
>あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
……って書いていただろ。だいぶニュアンス変わるぞ。
だいたい「イヤならお金使ってね」って客に言うのかお前は？
この無能。
面白い物があれば放っておいても飛び付いてくる客がいるのがこの業界だろ。
オペレータができるのは100の魅力を持つ商品を客に100すべて伝えること。
できても110がせいぜいだ。
10の魅力しかないものをどうやって客に100の対価を払わせるんだ？
客はそこまで馬鹿じゃない。
>店舗側としてはこういう流れだけど
>それがイヤならユーザーはお金使ってねって話だろ？
お前最初は
>オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
>あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
……って書いていただろ。だいぶニュアンス変わるぞ。
だいたい「イヤならお金使ってね」って客に言うのかお前は？
この無能。
面白い物があれば放っておいても飛び付いてくる客がいるのがこの業界だろ。
オペレータができるのは100の魅力を持つ商品を客に100すべて伝えること。
できても110がせいぜいだ。
10の魅力しかないものをどうやって客に100の対価を払わせるんだ？
客はそこまで馬鹿じゃない。
525 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:42 ID:???
>>521
最近のは、１００円でも高い！と思わせるクソとか、
本当に１００円でお腹いっぱいになってしまう代物とか。
そうじゃないだろって。
３分間で判る（取っつきやすさを含めた）面白さと、
１００円で終わりにさせない後を引く奥深さ
を、兼ね備えないとダメ。単にゲームとして面白いだけでは
アーケード失格なんだよ、判るかなあ、G-Revの連中とかは。
最近のは、１００円でも高い！と思わせるクソとか、
本当に１００円でお腹いっぱいになってしまう代物とか。
そうじゃないだろって。
３分間で判る（取っつきやすさを含めた）面白さと、
１００円で終わりにさせない後を引く奥深さ
を、兼ね備えないとダメ。単にゲームとして面白いだけでは
アーケード失格なんだよ、判るかなあ、G-Revの連中とかは。
526 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:44 ID:???
527 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 00:44 ID:???
>>524
>店舗側としてはこういう流れだけど
>それがイヤならユーザーはお金使ってねって話だろ？
↑
現状。
>オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
>あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
↑
将来。別にウチの会社ゲセンが主体じゃないもん。バッタ屋だもん。
10の魅力で100貰わねえとやってけねえじゃん。
10の商品しかないんだから。
面白い商品がないんだから。
>店舗側としてはこういう流れだけど
>それがイヤならユーザーはお金使ってねって話だろ？
↑
現状。
>オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
>あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
↑
将来。別にウチの会社ゲセンが主体じゃないもん。バッタ屋だもん。
10の魅力で100貰わねえとやってけねえじゃん。
10の商品しかないんだから。
面白い商品がないんだから。
530 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:48 ID:???
>>無能
>10の魅力で100貰わねえとやってけねえじゃん。
で、その手段が「イヤなら金使ってね」って口で言うだけな訳だ。
>10の魅力で100貰わねえとやってけねえじゃん。
>10の商品しかないんだから。
>面白い商品がないんだから。
↑こういう状況だから方向性を変えよう、で終わるだろ？
これ以上なにが言いたいんだお前は？
>10の魅力で100貰わねえとやってけねえじゃん。
で、その手段が「イヤなら金使ってね」って口で言うだけな訳だ。
>10の魅力で100貰わねえとやってけねえじゃん。
>10の商品しかないんだから。
>面白い商品がないんだから。
↑こういう状況だから方向性を変えよう、で終わるだろ？
これ以上なにが言いたいんだお前は？
531 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:49 ID:???
>>528
普通は、商品に１０の魅力しかないなら
せいぜい７～８貰って、それでどう１０００の魅力の
ある商品がでるまで食いつなぐか考えないか？
１０の商品に１００払えって、そりゃ客もそっぽ向く罠。
そんな態度だと、１０００の商品に１０の価値しか認めて貰えなくなる罠。
普通は、商品に１０の魅力しかないなら
せいぜい７～８貰って、それでどう１０００の魅力の
ある商品がでるまで食いつなぐか考えないか？
１０の商品に１００払えって、そりゃ客もそっぽ向く罠。
そんな態度だと、１０００の商品に１０の価値しか認めて貰えなくなる罠。
532 ：110：03/06/25 00:49 ID:bcT7pWRn
なんだよ。結局お前らテーブル無くなってもいいんじゃない。
じゃあ、このまま自然の淘汰にまかせるのが良し。
じゃあ、このまま自然の淘汰にまかせるのが良し。
533 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:51 ID:???
>>532
今 頃 気 付 く な 。
今 頃 気 付 く な 。
534 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:52 ID:???
535 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:53 ID:nRvkHO27
>>532
まぁ今日日「テーブル」なんて、１円や１０円ゲーム、それから新橋とかじゃないと見かけんがな。（ｗ
まぁ今日日「テーブル」なんて、１円や１０円ゲーム、それから新橋とかじゃないと見かけんがな。（ｗ
536 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:53 ID:???
結局ビデオタなんてもうほとんどいないんだろ。
537 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:54 ID:???
ゲームをしたいからゲーセンに行く・・・
プライズには興味無し・・・
こんな子駄目ですか？
プライズには興味無し・・・
こんな子駄目ですか？
538 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:55 ID:???
やりたいゲームが店にある内は、行ってプレイして楽しむだけさ。
540 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:56 ID:???
541 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:57 ID:???
ブーム中でしか儲からないんじゃビジネスモデルとして成り立たないな。
542 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:58 ID:???
543 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:59 ID:???
ウチの店、テトリスがまだ主役だなぁ・・・
544 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 00:59 ID:???
実際、ピンボールの末期がそうだったな。
データイーストピンボール（後のセガピンボール→倒産）のトップみたいな
意識の低いメーカー経営者のおかげで、ピンボールが単なるキャラグッズ
の一環みたいになってしまい、最後は初心を忘れたゲーミングマシンや
プライズまでやってしまい、最後の最後にわずかな可能性を見せながら
その結果を見ずして絶滅していった。
専門誌を見る限り、ランキングトップで既に評価基準の（以下略）←原文ママ
の領域な、１０の価値しか無いものだった。
残りの９０を、ゲーム性アップなどの創意工夫ではなく、
版権モノにして版権の冠をかぶせて補い続け、
努力を怠って実際にはピンボールそのものに１の魅力しか
残っていない状態にまで貶めてしまった。それでGottlieb社の倒産、
セガ・ピンボール社放棄、MIDWAY社のリストラで絶滅した。
最後の可能性が残っていた時期（サミーがタイトーに代わってGottlieb社の代理店を務め、
カプコンがピンボール参入するなど）にカンフル剤を打てなかったのが敗因だろうな。
データイーストピンボール（後のセガピンボール→倒産）のトップみたいな
意識の低いメーカー経営者のおかげで、ピンボールが単なるキャラグッズ
の一環みたいになってしまい、最後は初心を忘れたゲーミングマシンや
プライズまでやってしまい、最後の最後にわずかな可能性を見せながら
その結果を見ずして絶滅していった。
専門誌を見る限り、ランキングトップで既に評価基準の（以下略）←原文ママ
の領域な、１０の価値しか無いものだった。
残りの９０を、ゲーム性アップなどの創意工夫ではなく、
版権モノにして版権の冠をかぶせて補い続け、
努力を怠って実際にはピンボールそのものに１の魅力しか
残っていない状態にまで貶めてしまった。それでGottlieb社の倒産、
セガ・ピンボール社放棄、MIDWAY社のリストラで絶滅した。
最後の可能性が残っていた時期（サミーがタイトーに代わってGottlieb社の代理店を務め、
カプコンがピンボール参入するなど）にカンフル剤を打てなかったのが敗因だろうな。
546 ：110：03/06/25 01:01 ID:bcT7pWRn
＞５４１
そこがＡＭ業界の難しいところであり、且つオモロいところよ。
もう何十年も前から、アミューズメント業界で繰り返されてきた
波乗り。今でこそメダルは隆盛だが、再来年はもう終わってるかもしれん。
プライズにしても、如何にクズネタ掴まないか？作らないか？がキモ。
そこがＡＭ業界の難しいところであり、且つオモロいところよ。
もう何十年も前から、アミューズメント業界で繰り返されてきた
波乗り。今でこそメダルは隆盛だが、再来年はもう終わってるかもしれん。
プライズにしても、如何にクズネタ掴まないか？作らないか？がキモ。
547 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:01 ID:???
548 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:03 ID:???
549 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:03 ID:???
550 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:05 ID:???
551 ：110：03/06/25 01:06 ID:bcT7pWRn
ピンボールはいいよね。採算と手間考えたら絶対置けないけど、
俺的にはテーブルと並んでゲーセンの原風景とも言えるマシン。
プレイヤーとして一番はまったのはＩＣビンゴだがな。
俺的にはテーブルと並んでゲーセンの原風景とも言えるマシン。
プレイヤーとして一番はまったのはＩＣビンゴだがな。
552 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:06 ID:???
>>550
すまん、言葉のあやだ。確かに見てからでは遅い。
すまん、言葉のあやだ。確かに見てからでは遅い。
553 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 01:07 ID:???
>>550
それはプロじゃなくて山師
それはプロじゃなくて山師
554 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:07 ID:???
555 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:08 ID:???
>>110、そろそろ名無しに戻ったら？
君の主張は無意味に終わって完結したんだからさ。
君の主張は無意味に終わって完結したんだからさ。
556 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:08 ID:???
557 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:09 ID:???
555の方が滑稽だからもう止めとけよ
お前の方が少数意見のわがままってことはハッキリしたんだからさ
お前の方が少数意見のわがままってことはハッキリしたんだからさ
558 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:09 ID:???
559 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:10 ID:???
560 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:11 ID:???
>>556
実際、潮時を誤って業界を揺るがす惨事に発展したことは
２度や３度ではない。インベーダーブームの時しかり、
プリクラブームの時しかり・・・
アタリショックやプレステショックなどもその典型だし・・・
実際、潮時を誤って業界を揺るがす惨事に発展したことは
２度や３度ではない。インベーダーブームの時しかり、
プリクラブームの時しかり・・・
アタリショックやプレステショックなどもその典型だし・・・
561 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:12 ID:???
>>549
イヤなら金使って以外に有効策があるなら教えてほしい。
もうボランティア以外にビデオはムリだもん。
聖地化なんてマジメに考慮するもんじゃねえしさ。
切捨てはナシでな。それはわかりきってるし。
イヤなら金使って以外に有効策があるなら教えてほしい。
もうボランティア以外にビデオはムリだもん。
聖地化なんてマジメに考慮するもんじゃねえしさ。
切捨てはナシでな。それはわかりきってるし。
563 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:13 ID:???
564 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:14 ID:???
＞ピンボールはいいよね。採算と手間考えたら絶対置けないけど
この自己矛盾が業界をむしばむ癌であるのは言うまでもないのだが。
末期癌だし、今更対処考えても無駄だろうな・・・
ところで、ピンボールって今は本国では一山当てた芸能人や
作家のコレクターズアイテムって位置づけなんだよね。
日本ではまあ無理だが。
この自己矛盾が業界をむしばむ癌であるのは言うまでもないのだが。
末期癌だし、今更対処考えても無駄だろうな・・・
ところで、ピンボールって今は本国では一山当てた芸能人や
作家のコレクターズアイテムって位置づけなんだよね。
日本ではまあ無理だが。
565 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:15 ID:???
566 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:15 ID:???
>>562
じゃあ完全撤収で。
じゃあ完全撤収で。
>>565
だからビデオ存続にはお金使ってねっつってんのんに
あんたはビデオを切り捨てろなんて見当違いのこと言ってんじゃねえか。
んなこたわかってんだよ。
マクロでモノを言えよ。単一店舗の話じゃねえだろ。
だからビデオ存続にはお金使ってねっつってんのんに
あんたはビデオを切り捨てろなんて見当違いのこと言ってんじゃねえか。
んなこたわかってんだよ。
マクロでモノを言えよ。単一店舗の話じゃねえだろ。
568 ：110：03/06/25 01:20 ID:bcT7pWRn
床面積とプレイ時間とメンテの手間考えたら考えたら、１Ｐ５００円位
取らないと置けないな＞ピンボール。ソレノイド調整とかマジで職人技が
要るぞ。とても今のバイト君にはまかせられん。やっっぱムリ。
取らないと置けないな＞ピンボール。ソレノイド調整とかマジで職人技が
要るぞ。とても今のバイト君にはまかせられん。やっっぱムリ。
569 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:21 ID:???
あのな無能。
「ビデオ存続にはお金使ってね」なんて一言も言ってないぞ無能。
「ビデオ存続にはお金使ってね」なんて一言も言ってないぞ無能。
570 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:23 ID:???
つか新しいジャンルが流行ったりする以外に業界が活性化する方法ってあるの？
571 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:23 ID:???
そんなにビデオってダメなのか？
うちの近所のゲーセンはモリってるけどね。
ロケの差が大きいのかな。
うちの近所のゲーセンはモリってるけどね。
ロケの差が大きいのかな。
572 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:25 ID:???
ビデオは各地のメッカ的存在のゲーセン以外は閑散としてるな
573 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:26 ID:???
うちの近所のゲセソはビデオと音ゲーしか置いてないけど
生き残ってるよ
生き残ってるよ
575 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:28 ID:???
>>568
そう、実際に無理だからこそ絶滅したんだがね。
ビデオと違い、ピンボールは時代と共に
２０円or５０円３クレ→３０円or５０円２クレ→５０円or１００円３クレ→１００円or２００円３クレ
と順当に料金を上げていったのだが、その後ピンボールを引っ張る立場のタイトーが
→２００円or５００円３クレ→３００円or５００円２クレ→５００円（規制の関係で１０００円３クレは無理）
と順当な値上げに踏み切れなかったことが災いした。
メーカーの（って言うか最大手オペレータでもある）タイトーの戦略ミスが
その後ここまで病状悪化させた。
フォーチュンオーブとかああいうアナログギミックで客を引けるんだから、
マスタイプフィールド共有対戦型とか大がかりなギミックとかで
５００円取れるだけのモノを作れるだけの可能性はあったはず。
それをせず安易な版権モノに頼るしか出来なかったメーカーが恨めしい・・・
そう、実際に無理だからこそ絶滅したんだがね。
ビデオと違い、ピンボールは時代と共に
２０円or５０円３クレ→３０円or５０円２クレ→５０円or１００円３クレ→１００円or２００円３クレ
と順当に料金を上げていったのだが、その後ピンボールを引っ張る立場のタイトーが
→２００円or５００円３クレ→３００円or５００円２クレ→５００円（規制の関係で１０００円３クレは無理）
と順当な値上げに踏み切れなかったことが災いした。
メーカーの（って言うか最大手オペレータでもある）タイトーの戦略ミスが
その後ここまで病状悪化させた。
フォーチュンオーブとかああいうアナログギミックで客を引けるんだから、
マスタイプフィールド共有対戦型とか大がかりなギミックとかで
５００円取れるだけのモノを作れるだけの可能性はあったはず。
それをせず安易な版権モノに頼るしか出来なかったメーカーが恨めしい・・・
576 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:32 ID:???
ところで、
同じ１００万円／月の売り上げを得るのに、
・１人の客から１００万円売り上げる
・１００人の客から１万円づつ売り上げる
・１万人の客から１００円づつ売り上げる
どれが一番安定した経営を望めるか判るか？
同じ１００万円／月の売り上げを得るのに、
・１人の客から１００万円売り上げる
・１００人の客から１万円づつ売り上げる
・１万人の客から１００円づつ売り上げる
どれが一番安定した経営を望めるか判るか？
577 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:34 ID:???
>>576
一番↑
一番↑
578 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:35 ID:???
ああ、すまん無能。
主語が抜けていたので俺がそう言ったのかと思ったよ無能。
文章は分かりやすく書こうな無能。
ご覧の通り俺はお前を見下しているから流し読み状態になりつつあるからな無能。
>だから（>>487が）ビデオ存続にはお金使ってねっつってんのんに
>あんたはビデオを切り捨てろなんて見当違いのこと言ってんじゃねえか。
だから「ビデオ存続にはお金使ってね」ってお前は口で言うのか無能。
そしてそれで効果はあると思っているのか無能。
で、他に方法があるのか無能。
ないなら切り捨てるだけだろ無能。
だいたい「マクロでモノを言えよ」ってなんだ無能。
お前は今までミクロでモノを言っていたのか無能。
俺は初めからそのつもりだ無能。
現実には細かい例外があるんだぞ、無能。
主語が抜けていたので俺がそう言ったのかと思ったよ無能。
文章は分かりやすく書こうな無能。
ご覧の通り俺はお前を見下しているから流し読み状態になりつつあるからな無能。
>だから（>>487が）ビデオ存続にはお金使ってねっつってんのんに
>あんたはビデオを切り捨てろなんて見当違いのこと言ってんじゃねえか。
だから「ビデオ存続にはお金使ってね」ってお前は口で言うのか無能。
そしてそれで効果はあると思っているのか無能。
で、他に方法があるのか無能。
ないなら切り捨てるだけだろ無能。
だいたい「マクロでモノを言えよ」ってなんだ無能。
お前は今までミクロでモノを言っていたのか無能。
俺は初めからそのつもりだ無能。
現実には細かい例外があるんだぞ、無能。
優等生的にはまんなか。
捕まえる自身があるなら一番上。
捕まえる自身があるなら一番上。
580 ：110：03/06/25 01:36 ID:bcT7pWRn
＞５７５
そですね。でも、まあテーブル筐体１Ｐ１００円との兼ね合いも有るんで
ピンボールだけ値上げという訳にもいかんかったのでしょうね。
先輩から貰った先曲がりラジペンは結局一度も使いませんでした。
オーブは見てるだけでも楽しい。これぞゲームの王道といった感がある。
先日ファンタジックフィーバーを見てきたんですが、これもまた素晴らしい。
思わず客を立ち止まらせる演出。コナミは良く判ってると感心した次第。
そですね。でも、まあテーブル筐体１Ｐ１００円との兼ね合いも有るんで
ピンボールだけ値上げという訳にもいかんかったのでしょうね。
先輩から貰った先曲がりラジペンは結局一度も使いませんでした。
オーブは見てるだけでも楽しい。これぞゲームの王道といった感がある。
先日ファンタジックフィーバーを見てきたんですが、これもまた素晴らしい。
思わず客を立ち止まらせる演出。コナミは良く判ってると感心した次第。
581 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:36 ID:???
結局昔ながらのゲーセンがつぶれて大型のアミューズメント施設が生き残っていく時代か
残念だけどこれが時代の流れってやつかね・・・
残念だけどこれが時代の流れってやつかね・・・
582 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 01:38 ID:???
内容ゼロの長文がウザイから>>578の無能はどっか行っとくれ
583 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:39 ID:???
>>577
まあ>>110ならそう言うだろうな。
だが、もしその一人の客が気まぐれ起こしたり不幸があったりして
来なくなったら？そうすると売り上げは０円になるわけだ。
だからといって３番も正しくない。
コレはいわゆるブーム状態だが、１回１００円商売で、１００円こっきりで
帰られてリピートもされないと言う事に気がつけば１００００人の客が
明日、来週、来月も来てくれるわけがない、と言うことが判るはず。
コレに気をよくするとプリクラの時のように大惨事に（略）
つまり正解は（略）
まあ>>110ならそう言うだろうな。
だが、もしその一人の客が気まぐれ起こしたり不幸があったりして
来なくなったら？そうすると売り上げは０円になるわけだ。
だからといって３番も正しくない。
コレはいわゆるブーム状態だが、１回１００円商売で、１００円こっきりで
帰られてリピートもされないと言う事に気がつけば１００００人の客が
明日、来週、来月も来てくれるわけがない、と言うことが判るはず。
コレに気をよくするとプリクラの時のように大惨事に（略）
つまり正解は（略）
584 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:39 ID:???
>>576
理想は一番下、現実的なのは真ん中、一番上は有り得ない。
理想は一番下、現実的なのは真ん中、一番上は有り得ない。
>>578
あんた読解力ないだろ？
なんであの書き方でそんな勘違いできんだよ。
小学生じゃねえんだからわかれよ、そんぐらい。
行動でどうこう出きる時期なんてとっくに過ぎてるじゃねえか。
もう最後のお願いで口で言うしかねえじゃねえかよ。
そして切捨て云々は別の次元の問題だろうがよ。
あとすでに言ったけどウチはビデオはもう見限ってんだよ。
あんた読解力ないだろ？
なんであの書き方でそんな勘違いできんだよ。
小学生じゃねえんだからわかれよ、そんぐらい。
行動でどうこう出きる時期なんてとっくに過ぎてるじゃねえか。
もう最後のお願いで口で言うしかねえじゃねえかよ。
そして切捨て云々は別の次元の問題だろうがよ。
あとすでに言ったけどウチはビデオはもう見限ってんだよ。
586 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:40 ID:???
無能厨うぜえな早く寝ろよ
587 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:41 ID:???
588 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:41 ID:???
皆の頭が堅いようだが
一番上が正解。
一番上が正解。
589 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:41 ID:???
>もう最後のお願いで口で言うしかねえじゃねえかよ。
で、効果はあったのか？（ﾌﾟ
で、効果はあったのか？（ﾌﾟ
590 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:42 ID:???
>>589
もしかしてリアルで言ってるとでも思ってるのか？
もしかしてリアルで言ってるとでも思ってるのか？
592 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:44 ID:???
むしろ口で言って効果があるのか聞きたい。
漏れ「このクソゲーやって下さい」なんて言われても絶対遊ばねー。
漏れ「このクソゲーやって下さい」なんて言われても絶対遊ばねー。
593 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:44 ID:???
つかもうどっちも寝ろ
594 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:45 ID:???
>>591
では具体的に言うと？
では具体的に言うと？
595 ：モモコ：03/06/25 01:46 ID:UPqk6Ea/
結局アーケードの未来を決めるのは
ゲームメーカーだろ（家庭用とアーケードの両方作っているメーカー）
メーカーがアーケードを見捨てたら
店や客が（一部のやけど）頑張っても無駄だろう
ゲームメーカーだろ（家庭用とアーケードの両方作っているメーカー）
メーカーがアーケードを見捨てたら
店や客が（一部のやけど）頑張っても無駄だろう
596 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:46 ID:???
オペレータは夜勤が多いのでこの時間に寝ろというのは無理。
597 ：110：03/06/25 01:46 ID:bcT7pWRn
＞５９２
「テーブルビデオのコーナー存続の為にプレイして下さい」と
言われてもやらんか？ならば仕方が無いことよ。
来週から、そのスペースはパズボールだ。
「テーブルビデオのコーナー存続の為にプレイして下さい」と
言われてもやらんか？ならば仕方が無いことよ。
来週から、そのスペースはパズボールだ。
598 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:47 ID:???
600 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:47 ID:???
最近のゲームはクソゲーとまで思うワケじゃないんだがやる気にはならないな。
601 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:48 ID:???
ビデオ完全切捨てはありえなくない？
602 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:48 ID:???
arieruyo
603 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:49 ID:???
>>598
店も客も見捨ててるわけだが
店も客も見捨ててるわけだが
604 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:49 ID:???
605 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:51 ID:???
606 ：110：03/06/25 01:51 ID:bcT7pWRn
＞６０１
テーブルはネットインフラ必須の高価格ボードと駄菓子屋用アトミス
のみが生き残るという結果になるだろう。そうなると、高価格ボードを
導入できない所謂ビデオ街ロケは壊滅。となる気がする。
テーブルはネットインフラ必須の高価格ボードと駄菓子屋用アトミス
のみが生き残るという結果になるだろう。そうなると、高価格ボードを
導入できない所謂ビデオ街ロケは壊滅。となる気がする。
607 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:51 ID:???
ビデオってそんなに足引っ張ってるの？
多少とはいえ需要はあるんだから縮小くらいでちょうどいいんじゃないの
多少とはいえ需要はあるんだから縮小くらいでちょうどいいんじゃないの
609 ：110：03/06/25 01:54 ID:bcT7pWRn
＞６０７
基板代すらペイできないのがゴロゴロしてます。
基板代すらペイできないのがゴロゴロしてます。
610 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:54 ID:???
ほんの一部の聖地でレゲーとして残るのみかな・・・。
ま、やりたいもんが置いてあればそれでもいいや。
ま、やりたいもんが置いてあればそれでもいいや。
611 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:55 ID:???
だからマクロ（巨視的）な話。今年来年に完全撤退という話じゃないよ。
多少とは言え需要があれば……というけど、市場が縮小すれば当然客の関心も少なくなり
客が少なくなれば更に市場が縮小し……というスパイラルな状態になりかねない。
特に今は他の娯楽が多いから、顕著な傾向にあると思う。
多少とは言え需要があれば……というけど、市場が縮小すれば当然客の関心も少なくなり
客が少なくなれば更に市場が縮小し……というスパイラルな状態になりかねない。
特に今は他の娯楽が多いから、顕著な傾向にあると思う。
612 ：110：03/06/25 01:56 ID:bcT7pWRn
＞６１０
ごく一部の店舗が聖地として残ることが出来るかもしれない。
しかし、そうなった場合は、基板モノ市場は壊滅してるという事だから
新作は出ないぞ。一生スト２’するのか？それはそれで良いか・・・。
ごく一部の店舗が聖地として残ることが出来るかもしれない。
しかし、そうなった場合は、基板モノ市場は壊滅してるという事だから
新作は出ないぞ。一生スト２’するのか？それはそれで良いか・・・。
613 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:57 ID:???
614 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:57 ID:???
615 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:58 ID:???
>>608
……冗談だよね？
……冗談だよね？
617 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 01:59 ID:???
618 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:00 ID:???
619 ：110：03/06/25 02:00 ID:bcT7pWRn
ＭＶＳですら、今のプレイヤー数から言って
価格が高いと思う。アトミスの上限１２８０００円が
守られるなら、一縷の望みはある。でも、ロケテ中のアレ
（メタスラもどき）が今一つだったからなー。普及できるか？
がキモだろ。ＧＧの外伝的な奴が出るらしいから、それが普及への
キラータイトルか？
価格が高いと思う。アトミスの上限１２８０００円が
守られるなら、一縷の望みはある。でも、ロケテ中のアレ
（メタスラもどき）が今一つだったからなー。普及できるか？
がキモだろ。ＧＧの外伝的な奴が出るらしいから、それが普及への
キラータイトルか？
620 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:00 ID:???
>>617
それかえってスパイラルを加速してるような気が・・・。
それかえってスパイラルを加速してるような気が・・・。
622 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:01 ID:???
無能厨の噛み付きっぷりがそろそろイタくなってきたな
623 ：110：03/06/25 02:02 ID:bcT7pWRn
＞６２０
バカかお前は。死ね。
バカかお前は。死ね。
624 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:02 ID:???
625 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:02 ID:???
>>619
GG外伝は海外限定だったと思われ。
まあ、今までゲーセンに入れていた金を飛田あたりで使って、
もしくは貯金して雄琴・福原あたりに繰り出す資金にして、
ゲームはやっぱエミュってのがこれからの常識になりそうだな・・・
GG外伝は海外限定だったと思われ。
まあ、今までゲーセンに入れていた金を飛田あたりで使って、
もしくは貯金して雄琴・福原あたりに繰り出す資金にして、
ゲームはやっぱエミュってのがこれからの常識になりそうだな・・・
626 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 02:03 ID:???
今年に入ってから発売された基板物で どこでもペイは確実な物って
GGXXリロードくらいじゃなかろうか あとケツイと式神IIが何とかって感じかね
下半期はSVCとZガンダムとKOF2003があるけど 3つとも売り方によってはどうなるやら
GGXXリロードくらいじゃなかろうか あとケツイと式神IIが何とかって感じかね
下半期はSVCとZガンダムとKOF2003があるけど 3つとも売り方によってはどうなるやら
627 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:03 ID:???
都心ならともかく地方では１２８０００円でもペイ出来ないな
628 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:04 ID:???
629 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:04 ID:???
630 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:04 ID:???
>>626
ゲーセンは東京にしかないと思ってないか？
ゲーセンは東京にしかないと思ってないか？
>>628
それ以外になにかよい方法があったら教えてください。
それ以外になにかよい方法があったら教えてください。
632 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:06 ID:???
633 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:08 ID:???
>>626
SVCはとりあえず外せない
KOF2003はSVCがあるなら要らないかも知れない
客付きで言えば２択だろうから・・・両方入れるのはハイリスク。
Zガンダムはヒットが約束されたようなもの。
GGXXリロードはダメだろ。単なるマイナーチェンジだから、新品基板代出すほどの価値はない。
ケツイが何とかペイ、式神は長く使えば貢献してくれそうだな。
SVCはとりあえず外せない
KOF2003はSVCがあるなら要らないかも知れない
客付きで言えば２択だろうから・・・両方入れるのはハイリスク。
Zガンダムはヒットが約束されたようなもの。
GGXXリロードはダメだろ。単なるマイナーチェンジだから、新品基板代出すほどの価値はない。
ケツイが何とかペイ、式神は長く使えば貢献してくれそうだな。
634 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:09 ID:???
>>631
･･･打開策がないのに噛み付いていたわけ？
･･･打開策がないのに噛み付いていたわけ？
635 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:10 ID:???
やはり頼りになるのはシューター常連か
知り合いのゲーセン店長も
「シューター常連の存在は大きい」
って言ってた
知り合いのゲーセン店長も
「シューター常連の存在は大きい」
って言ってた
636 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:12 ID:???
>>629
現状、買う買わないはともかくとして
パイとして存在することに意味はあると思うのだが。
そういったオペが退場しちゃったらメーカーは
さらに採算分岐点を下げなきゃいけなくならないか？
>>632
いや、それじゃ単一の店舗経営上の話なんで。
ビデオが消えるのはもう当然なんで
存続したいならもうボランティアしかなくない？って聞きたかっただけっす。
>>634
打開策はむしろあっちが出すものか、と。
現状、買う買わないはともかくとして
パイとして存在することに意味はあると思うのだが。
そういったオペが退場しちゃったらメーカーは
さらに採算分岐点を下げなきゃいけなくならないか？
>>632
いや、それじゃ単一の店舗経営上の話なんで。
ビデオが消えるのはもう当然なんで
存続したいならもうボランティアしかなくない？って聞きたかっただけっす。
>>634
打開策はむしろあっちが出すものか、と。
638 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:13 ID:???
普通のオペなんじゃねーの。
639 ：ガムテープ太郎 ◆t2uiarCXTs ：03/06/25 02:13 ID:???
やはり俺が立ち上がらなければならないか
>>636
すでに書いたことですがウチの店はもうビデオ見捨ててます。
すでに書いたことですがウチの店はもうビデオ見捨ててます。
641 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:14 ID:???
普通のダメなオペじゃないか？
てか今の業界の典型的なオペというか。
てか今の業界の典型的なオペというか。
642 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:15 ID:???
487の店ってゲーセン？それとも総合アミューズメント施設？
ビデオゲームがないゲーセンの風景って想像つかないんだけど
ビデオゲームがないゲーセンの風景って想像つかないんだけど
643 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:15 ID:???
644 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:17 ID:???
645 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:18 ID:???
ビデオゲームがないゲーセンは既にあるっつーの
過去ログ読めやボケ氏ね
知ったかは書き込む前に勉強しろ知識詰め込め
そして2度氏ね
過去ログ読めやボケ氏ね
知ったかは書き込む前に勉強しろ知識詰め込め
そして2度氏ね
>>642
うちは総合のほうです。
ボウリングとカラオケ付属です。
あと完全に捨ててはないっすよ。
バーチャぐらいはあります。
>>643
いいえ正しいです、もちろん。
ただオイラが言ってるのはビデオ好きなお客さんはどうよ？ってことっす。
うちは総合のほうです。
ボウリングとカラオケ付属です。
あと完全に捨ててはないっすよ。
バーチャぐらいはあります。
>>643
いいえ正しいです、もちろん。
ただオイラが言ってるのはビデオ好きなお客さんはどうよ？ってことっす。
647 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:19 ID:???
無能よばわりされて頭に血が上っちゃったんでしょ
648 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:21 ID:???
少数派を尊重して多数派まで害を及ぼすというのは経営者としてどうかと･･･。
649 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 02:21 ID:???
無能厨も消えた事だし 487も消えるか名無しに戻るかしろよ
650 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:21 ID:???
>>647が鋭く核心を突いた気がする。
651 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:22 ID:???
652 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:23 ID:???
645はなんでそんなに必死なんだ？
653 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:24 ID:???
>>652
激しくｶﾞｲｼｭﾂしまくりな話題なのでループが嫌になったのかと思われ。
激しくｶﾞｲｼｭﾂしまくりな話題なのでループが嫌になったのかと思われ。
654 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 02:24 ID:???
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
オレ、ビデオはもうダメだからそれがイヤなユーザーさんは
お金使ってねって言いたいだけなのになんでこんななっちゃたんだろ？
お金使ってねって言いたいだけなのになんでこんななっちゃたんだろ？
656 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:26 ID:???
657 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 02:26 ID:???
知らないうちに110のスタンドになっていたのさ
658 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:27 ID:???
これなら盛り上がる！！盛り上がる見込みがあるものってどれくらいあるの？
やっぱりなにかしら新しいものがないと人は戻ってこないと思うよ
やっぱりなにかしら新しいものがないと人は戻ってこないと思うよ
659 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:29 ID:???
ダーツバー
660 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:30 ID:???
>>655
マジレスすると最初の>>487の書き方がマズかったと思われ。
>オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
>あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
ここだけなら微妙なニュアンスだけど「客は金使え」と発言した？>>110叩きの
直後の>>110擁護だったからなあ。
素直に「お金使ってね」だけだったら……。
マジレスすると最初の>>487の書き方がマズかったと思われ。
>オレらが商売がえするのは別にあなたにとってどうでもいいことですが
>あなたがゲセンでビデオをプレイ出来なくなってもいいのですか？
ここだけなら微妙なニュアンスだけど「客は金使え」と発言した？>>110叩きの
直後の>>110擁護だったからなあ。
素直に「お金使ってね」だけだったら……。
661 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:34 ID:???
酒飲みながらプレイさせてくれるなら行くよ
662 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:34 ID:???
>>657
スタンドというよりスケープゴー（ry
スタンドというよりスケープゴー（ry
663 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:36 ID:???
関係ないけどサバゲーやりてぇｗ
664 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:37 ID:???
でも真面目な話「経営者」としては少数派を思い切って切り捨てることも大切な訳で。
665 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:37 ID:???
>>663
そんなあなたにアウト(ry
そんなあなたにアウト(ry
666 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:40 ID:???
経営者としての手腕はどうかわからないが煽り能力は無能厨が上手だったみたいだな。
気にせず再び名無しに戻ってﾏﾀｰﾘ参加しるヽ(´ー｀)ノ >>487
気にせず再び名無しに戻ってﾏﾀｰﾘ参加しるヽ(´ー｀)ノ >>487
667 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:42 ID:???
668 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:47 ID:???
思ったけどピンボールって採算とれる・・・のか？
あんまり人が定着するようには思えないんだけど
あんまり人が定着するようには思えないんだけど
669 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 02:49 ID:???
>>668
今ではもう取れない。爆発的なプレイ人口があった一時期だけ。
今ではもう取れない。爆発的なプレイ人口があった一時期だけ。
670 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 03:09 ID:???
格ゲーヲタ的には、プライズ主体のゲーセンにビデオゲーがあっても意味無いのよ。
そういう所には強者がいないからね。多少遠くても、高くても強者のいるゲーセンに自分は行く。
やりたいゲームがあっても戦いたい相手がいるかいないかじゃ全然違う。
だからもう住み分けで全然問題無いのよ。
そういう所には強者がいないからね。多少遠くても、高くても強者のいるゲーセンに自分は行く。
やりたいゲームがあっても戦いたい相手がいるかいないかじゃ全然違う。
だからもう住み分けで全然問題無いのよ。
671 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:22 ID:???
横浜のセブンアイランドはビデオゲームで経営成り立ってますよ。
672 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:31 ID:???
梅田モンテカルロ（テツウ店）も
ビデオだけで成り立ってるな。
ビデオだけで成り立ってるな。
たびたび引用されていて恐れ多いですな。 相変わらずビデオタ連中が言っていることは
ダメダメだけど。
ちなみに俺自身ビデオタで、店舗の経営などとは無縁な立場にいるんで。
>>110氏や>>487氏の「書き方が悪い」とか書いている人達はアホなのかね。
>>110氏は店舗側と「客（この場合はビデオタ）」側の両方の視点を持っていて、
その二つを併せた物言いをしているだけでしょ。
「それが『客』に対する物言いか」なんてのはお門違いも甚だしい。
だって、彼にとってビデオタはすでに客ではないだろうから。
>>671
あそこは、「ビデオでやっている」というより、店舗の規模・構造的に
「ビデオしか置けない」んじゃないの？ お仲間のフリーダムもそうでしょ。
隣のアメグラは狭いスペースをなんとかやりくりして、大型筐体やプリクラを入れているし。
割と「聖地系」に近いでしょ、セブンアイランドは。
ダメダメだけど。
ちなみに俺自身ビデオタで、店舗の経営などとは無縁な立場にいるんで。
>>110氏や>>487氏の「書き方が悪い」とか書いている人達はアホなのかね。
>>110氏は店舗側と「客（この場合はビデオタ）」側の両方の視点を持っていて、
その二つを併せた物言いをしているだけでしょ。
「それが『客』に対する物言いか」なんてのはお門違いも甚だしい。
だって、彼にとってビデオタはすでに客ではないだろうから。
>>671
あそこは、「ビデオでやっている」というより、店舗の規模・構造的に
「ビデオしか置けない」んじゃないの？ お仲間のフリーダムもそうでしょ。
隣のアメグラは狭いスペースをなんとかやりくりして、大型筐体やプリクラを入れているし。
割と「聖地系」に近いでしょ、セブンアイランドは。
674 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:48 ID:???
>>110や>>487の考え方こそビデオタって感じがするけどな。
「衰退する業界のために金を使え（使ってくれ）」なんて言っているけど
同情で金を使ってもらい延命することに果たして意味があるのか？
そんな偽りの売り上げを築くことが本当に業界のためになるのか？
ビジネスってのはもっとシビアなものだと思うけどなあ。
実際>>110と>>487の店も二人の思惑に反した決定を下しているし。
てかこの二人はアルバイト店員じゃないのか？
「衰退する業界のために金を使え（使ってくれ）」なんて言っているけど
同情で金を使ってもらい延命することに果たして意味があるのか？
そんな偽りの売り上げを築くことが本当に業界のためになるのか？
ビジネスってのはもっとシビアなものだと思うけどなあ。
実際>>110と>>487の店も二人の思惑に反した決定を下しているし。
てかこの二人はアルバイト店員じゃないのか？
675 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:50 ID:???
失われつつある過去からの文化を惜しむ気持ちが分からないのは子供なだけでしょ
676 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:51 ID:???
>>110の店、一度でいいから行ってみたいものだ。
677 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:51 ID:???
アーケードは終わったのか
678 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:52 ID:???
>>677
何を今更
何を今更
679 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 09:56 ID:???
昔は良かったってよくいうけど、あれは昔のゲームがよかったんじゃなくて
昔の自分の想い出は良かったなってことだから
いろいろ思い出すでしょ
昔の自分の想い出は良かったなってことだから
いろいろ思い出すでしょ
680 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:13 ID:???
681 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:24 ID:???
>>673は
>110氏は店舗側と「客（この場合はビデオタ）」側の両方の視点を持っていて、
>その二つを併せた物言いをしているだけでしょ。
という言い方をしているけど、
漏れには110氏が店舗側と客側の視点を混合しているようにしか思えませんでした。
>110氏は店舗側と「客（この場合はビデオタ）」側の両方の視点を持っていて、
>その二つを併せた物言いをしているだけでしょ。
という言い方をしているけど、
漏れには110氏が店舗側と客側の視点を混合しているようにしか思えませんでした。
682 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:26 ID:???
そりゃ二律背反だものしょうがないじゃん
683 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:26 ID:???
684 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:28 ID:???
なにいってんの？利益みのがしてないじゃん
過去ログ読めば？
過去ログ読めば？
685 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:35 ID:???
さて殺伐としてまいりました！ (´･ω･`)ノ ﾏﾀｰﾘﾔﾚ･･･
686 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:38 ID:???
>>684
「利益みのがしてないじゃん」ってなによ？
実際にそんなことがあったと思っている訳？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
>>487の言い方を借りればマクロな観点での話だろ？
ああ、ごめん。君にはそんな難しい話分からないね。
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
「利益みのがしてないじゃん」ってなによ？
実際にそんなことがあったと思っている訳？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
>>487の言い方を借りればマクロな観点での話だろ？
ああ、ごめん。君にはそんな難しい話分からないね。
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
687 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:39 ID:???
∧＿∧ ｺｿｰﾘ
( ´)
( つ◇．
∴∵ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
旦旦旦
∧＿∧ 皆お茶入ったからﾏﾀｰﾘしる。
( ´ⅴ｀) ∫
( つ旦旦旦
( ´)
( つ◇．
∴∵ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
旦旦旦
∧＿∧ 皆お茶入ったからﾏﾀｰﾘしる。
( ´ⅴ｀) ∫
( つ旦旦旦
688 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:41 ID:???
惜しむのは別に問題ないけど、それで利益を見逃すようではオペとしてダメでしょ。
なにか勘違いしてないかい？
これへのレスをしてるのに
「利益みのがしてないじゃん」ってなによ？
実際にそんなことがあったと思っている訳？
ってどんな返しなんよ？
日本語通じない？もっと分かりやすく展開してみなよ
誰にでも読解できるように書いてくれよ
なにか勘違いしてないかい？
これへのレスをしてるのに
「利益みのがしてないじゃん」ってなによ？
実際にそんなことがあったと思っている訳？
ってどんな返しなんよ？
日本語通じない？もっと分かりやすく展開してみなよ
誰にでも読解できるように書いてくれよ
689 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:44 ID:???
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ とか顔文字添えてる場合じゃないよ
語尾にそういうのつけてるとなんかみっともないよ
押されてるように見られるよ
語尾にそういうのつけてるとなんかみっともないよ
押されてるように見られるよ
690 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:46 ID:???
大型筐体ばかりで、ビデオゲームが少ないような…
今２３だけど高校生の頃とか、もっといっぱいあった気がするなぁ…
店としての儲けと、ゲーセンの一般化を考えると
必然だとは思うけど…ちょいと寂しいね。
今２３だけど高校生の頃とか、もっといっぱいあった気がするなぁ…
店としての儲けと、ゲーセンの一般化を考えると
必然だとは思うけど…ちょいと寂しいね。
691 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:50 ID:???
ｲﾆＤとかＢＧ３のレースものはよく回転しているがなぁ・・・
692 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:56 ID:???
ルールが分かりやすいし
願望をかなえるタイプのゲームだしね
いきなりでもプレイする気になるってのは強いね
願望をかなえるタイプのゲームだしね
いきなりでもプレイする気になるってのは強いね
693 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 10:57 ID:???
694 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:24 ID:???
ビデオゲームが衰退したのはゑミュが一つの原因。ゲーセンでプレイしろ、ゲーセンで。
695 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:28 ID:???
まぁ魅力的なゲームがあれば、ゲーセンに行こうと思うヤシも出てくると思うが・・・・
ビデオゲームはゲーセンでプレイすることで真価を発揮する。
697 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:35 ID:???
ついに駅前のテーブルオンリーのボロゲーセンが消えた・・。久々に
覗いたら筐体がきれいさっぱり無くなってた。
ストライカーズ１９４５＋をやるために通っていたのに・・・。
いずれこうなることは分かっていたが、これでとうとう１９４５＋を
プレイできなくなった。あんなに好きだったのに・・・。
経営者のボンクラじじいもついに見限ったか・・・。
覗いたら筐体がきれいさっぱり無くなってた。
ストライカーズ１９４５＋をやるために通っていたのに・・・。
いずれこうなることは分かっていたが、これでとうとう１９４５＋を
プレイできなくなった。あんなに好きだったのに・・・。
経営者のボンクラじじいもついに見限ったか・・・。
698 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:44 ID:???
同じ場所での居抜き開店もほとんどないのに、新規開店なんてまず無理ぽ・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
699 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:48 ID:???
ビデオオンリーゲーセンを未だにやってるオペの方がおかしいだろ。
700 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:50 ID:???
ビデオゲームって一部除いてかなり効率悪くない？よくあんなんで経営できるよな・・・って思う。
701 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:52 ID:???
>>699
横浜のセブンアイランド
横浜のセブンアイランド
702 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 11:54 ID:???
ヤヴァい店は、黙ってＭＦＣ２を導入しる！
703 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 12:33 ID:???
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
煽られて踊らされる人間を見る度に
この顔文字を作った人間は天才だなーと思ふ。
煽られて踊らされる人間を見る度に
この顔文字を作った人間は天才だなーと思ふ。
704 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 12:37 ID:???
そうか？
顔文字使ったら必死だな と映るんだけど、俺少数派？
なんか、言葉で返せないから最後のあがき、みたいな。
顔文字使ったら必死だな と映るんだけど、俺少数派？
なんか、言葉で返せないから最後のあがき、みたいな。
705 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 12:39 ID:???
706 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 12:44 ID:???
俺だけじゃなくてひと安心だよ。
707 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 12:47 ID:???
>>705
あれって、いわゆるピヨリ状態なんだろ？
あれって、いわゆるピヨリ状態なんだろ？
708 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 12:48 ID:???
お金使わないとビデオゲームを入れる店も作るメーカーも減る
でも客がお金使いたくなるようなゲームはほとんどない
客もことさら金を入れようとしない
店が努力してもたかが知れてる
必然的にビデオゲームは割に合わなくなってくる
もうビデオゲーム主体の店は進化に追いつけなかった
ロートルなんだから死ぬしかないね(^^;ﾜﾗ
でも客がお金使いたくなるようなゲームはほとんどない
客もことさら金を入れようとしない
店が努力してもたかが知れてる
必然的にビデオゲームは割に合わなくなってくる
もうビデオゲーム主体の店は進化に追いつけなかった
ロートルなんだから死ぬしかないね(^^;ﾜﾗ
709 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 12:56 ID:???
正直、レゲーの方が面白かったりする。
710 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 13:08 ID:???
711 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 13:12 ID:???
703=710 お疲れ様
712 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 13:25 ID:???
レゲーなんか豆使えばいいだろ（ﾌﾟ
713 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 14:26 ID:???
オペの方に訊きたいんだが筐体物って仕入れ値ペイできてる？
仁Ｄは何とかなりそうだが、ＢＧ３は無理
Ｆゼロも入荷するが無理っぽい
それでも入れないと客離れは止まらない
ビデオだけでなく筐体もキビしい昨今
このままだとメダルとプライズ以外は消滅するぞ
それでも上海とか将棋の達人とかは消滅しないけど
それこそ、ここの住人には関係ない
仁Ｄは何とかなりそうだが、ＢＧ３は無理
Ｆゼロも入荷するが無理っぽい
それでも入れないと客離れは止まらない
ビデオだけでなく筐体もキビしい昨今
このままだとメダルとプライズ以外は消滅するぞ
それでも上海とか将棋の達人とかは消滅しないけど
それこそ、ここの住人には関係ない
714 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 14:30 ID:???
ここに多いプライズ・メダル派は、どういう理由でどういう機種を推しているわけ？
715 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 14:37 ID:???
ビデオゲームの盛り上がってるゲーセンは毎週行列できてるし、やっぱ場所によって
筐体やらビデオやらメダルやらの効率は違うんじゃないの？
いわゆる格ゲーの聖地みたいなとこにプリクラとかあっても赤字にしかならんと思うし…。
メダルとプライズがメインのゲーセンからはビデオが消滅し、
ビデオメインの場所からメダルとプライズが消滅するのが自然の成り行きで誰も困らない。
ただ、ビデオは先細りが激しいので新規ユーザーを掴めるかは微妙。
とにかく立地や値段よりも『強いプレイヤーがいるか』がビデオゲーでは重要だと
上でも誰かが言ってた通りなんで、ビデオメインにしたいなら強い人を呼びこむ作戦を実行したら良し。
具体的に言うと大会とか。
筐体やらビデオやらメダルやらの効率は違うんじゃないの？
いわゆる格ゲーの聖地みたいなとこにプリクラとかあっても赤字にしかならんと思うし…。
メダルとプライズがメインのゲーセンからはビデオが消滅し、
ビデオメインの場所からメダルとプライズが消滅するのが自然の成り行きで誰も困らない。
ただ、ビデオは先細りが激しいので新規ユーザーを掴めるかは微妙。
とにかく立地や値段よりも『強いプレイヤーがいるか』がビデオゲーでは重要だと
上でも誰かが言ってた通りなんで、ビデオメインにしたいなら強い人を呼びこむ作戦を実行したら良し。
具体的に言うと大会とか。
716 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 16:10 ID:???
蟹スポと西スポではプライズの扱いが違うしな。
でも、『強いプレイヤーがいるかってのは微妙だな。
でも、『強いプレイヤーがいるかってのは微妙だな。
717 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 17:00 ID:???
ボーダーダウン一個おいてあったって人なんか来る訳ないよ。
シューター集めたいならそれなりにラインナップしないと常連にはならない。
ビデヲタから見れば、やりたいゲームが集まってるゲーセンに行くに決まってる。
横浜のセブンアイランドは成り立ってるっていうのは、いろいろな客層を掴めてるから。
一度行けば分かるよ。シューターにも、格ゲーマーにも、パズルやるリーマンにも好かれてる。
シューター集めたいならそれなりにラインナップしないと常連にはならない。
ビデヲタから見れば、やりたいゲームが集まってるゲーセンに行くに決まってる。
横浜のセブンアイランドは成り立ってるっていうのは、いろいろな客層を掴めてるから。
一度行けば分かるよ。シューターにも、格ゲーマーにも、パズルやるリーマンにも好かれてる。
718 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 18:18 ID:???
最後にＲ－ＴＹＰＥファイナルみたいなデカイ花火打ち上げてサヨナラ。
ビデオゲームは過去の遺産になりましたとさ。
それが一番幸せな終わり方な気がする。
まあ花火なんざ打ち上げようが無い訳だが。
ビデオゲームは過去の遺産になりましたとさ。
それが一番幸せな終わり方な気がする。
まあ花火なんざ打ち上げようが無い訳だが。
719 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/25 19:58 ID:???
むしろ 線香花火の最後のﾌﾟｸﾌﾟｸがあっさりもげ落ちたような感じ
720 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 20:00 ID:???
721 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 20:58 ID:???
>>714
メダルは楽しい機種もあるが、ミニマムベットが高いの大杉。
メダルは楽しい機種もあるが、ミニマムベットが高いの大杉。
722 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 20:58 ID:???
ってゆうか、いまだに大型筐体以外のビデオゲームに
未来があると思っている人っているの？
未来があると思っている人っているの？
723 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:05 ID:???
プライズ景品の抱き合わせでピンボールをタイトーに買わさされた
老兵はここに居るのか？
いや、ｵﾚは好きだけどね、ﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙ
老兵はここに居るのか？
いや、ｵﾚは好きだけどね、ﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙ
724 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:15 ID:???
マニアという存在は全体から見れば少数派
ごく稀に>>715みたいな店もあるけど、そんな店は本当に稀
以前ゲーメストが月二回刊行してた時期に比べて
現在のアルカディアに掲載されてる店舗数を数えればそれは明らか
「マニアが集まる店は潰れる」ってのは本当
あそこの店はビデオ主体でも流行ってて大丈夫と考えるのは一番危険
ごく稀に>>715みたいな店もあるけど、そんな店は本当に稀
以前ゲーメストが月二回刊行してた時期に比べて
現在のアルカディアに掲載されてる店舗数を数えればそれは明らか
「マニアが集まる店は潰れる」ってのは本当
あそこの店はビデオ主体でも流行ってて大丈夫と考えるのは一番危険
>>722
大型筐体には未来があるのか？
大型筐体をガッツンガッツン入れられるような体力のあるオペが
今どれだけいると思てんのか、知らないのか？
基板と筐体物の賞味期限が同じになった時点で
筐体物ってジャンルが先に臨終しててもおかしくないんだぞ。
大型筐体には未来があるのか？
大型筐体をガッツンガッツン入れられるような体力のあるオペが
今どれだけいると思てんのか、知らないのか？
基板と筐体物の賞味期限が同じになった時点で
筐体物ってジャンルが先に臨終しててもおかしくないんだぞ。
726 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:16 ID:9+C8FWfs
727 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:18 ID:???
>>726
死ね！
死ね！
728 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:21 ID:???
>>721
それこそ、１０００円２０００円じゃ楽しさが判る前にさようならな
過激マシン多すぎ
５０００円１００００円ともなると換金無しではぶち込む気に
なれない、だからみんな７号に流れるんでは？
それにしても、>>110の叩かれる理由って、アレだな。
テメェの店で出来ないことを他店に要求して、あまつさえ他の客もそれに協力しろと。
要するにそう言うことだろ。例えどんなに銭を落としてくれていても、
同業者は客じゃない
と考えるのが普通だから、あんたの使った銭は死に金だよ。
それに、ボダソとかカラスクとかチョコべとかのクソゲーに無理矢理インカム入れて
メーカーが同傾向あるいは同質のクソゲーを量産したりした日には
それこそどうしてくれようかと。
結論
自分で出来ないことを人に要求するのやめれ。
”はみご”にされたビデオ筐体が泣いてるぜ。
いっそビデオタ相手に最後のサービスで
店内オークションでもやって必要とする人の
元に旅立たせてやれ。
それこそ、１０００円２０００円じゃ楽しさが判る前にさようならな
過激マシン多すぎ
５０００円１００００円ともなると換金無しではぶち込む気に
なれない、だからみんな７号に流れるんでは？
それにしても、>>110の叩かれる理由って、アレだな。
テメェの店で出来ないことを他店に要求して、あまつさえ他の客もそれに協力しろと。
要するにそう言うことだろ。例えどんなに銭を落としてくれていても、
同業者は客じゃない
と考えるのが普通だから、あんたの使った銭は死に金だよ。
それに、ボダソとかカラスクとかチョコべとかのクソゲーに無理矢理インカム入れて
メーカーが同傾向あるいは同質のクソゲーを量産したりした日には
それこそどうしてくれようかと。
結論
自分で出来ないことを人に要求するのやめれ。
”はみご”にされたビデオ筐体が泣いてるぜ。
いっそビデオタ相手に最後のサービスで
店内オークションでもやって必要とする人の
元に旅立たせてやれ。
729 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:22 ID:65Hcssow
730 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:27 ID:???
>>728
無理矢理インカムを入れてもクソゲーを出す可能性はある
しかしね、入れなきゃメーカーはクソゲー出すどころか潰れるのよ
それもまた仕方なしって言うのなら何も言えないが
それに>>110は金を入れろってビデオタに言う一方で
他の店でビデオゲーに金を入れてるって言わなかったか？
無理矢理インカムを入れてもクソゲーを出す可能性はある
しかしね、入れなきゃメーカーはクソゲー出すどころか潰れるのよ
それもまた仕方なしって言うのなら何も言えないが
それに>>110は金を入れろってビデオタに言う一方で
他の店でビデオゲーに金を入れてるって言わなかったか？
＞７２８
わかったような事を偉そうに語るな。
わかったような事を偉そうに語るな。
732 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:32 ID:???
733 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:37 ID:???
進歩のないスレだな。
734 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:37 ID:???
噂で聞いてたボダソ、そんなにダメなのか・・・
一度やりこみたいと思ってるのだが、気軽に行ける距離の店には入らず。
出荷枚数１００枚未満ってのが本当のように聞こえる
一度やりこみたいと思ってるのだが、気軽に行ける距離の店には入らず。
出荷枚数１００枚未満ってのが本当のように聞こえる
735 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:54 ID:???
＞それに>>110は金を入れろってビデオタに言う一方で
＞他の店でビデオゲーに金を入れてるって言わなかったか？
だからなお悪い。
自分の店では使えないがよそには使って貰わないと困る
コレこそわがままだろ！
客がわがまま言うのは別にかまわないよ
金を払う以上（金を使わない香具師は客ではない）多少のわがままは許される。
あまりに度を超えなければ、だが。
しかし！
同業者のわがままを笑って許すわけないだろがヴォケ！
クソゲーしかでなくなるのでは業界消滅もやむなし、だよなあ。
そんな状況で延命してもアタリショックみたいな致命的な大惨事に
発展するだけだ。そこまで逝ってしまえば良作も完全に埋もれて
客の手元には届かない。もう人為を尽くして何とかなる状態は過ぎている。
もはや、たとえて言えば宝くじに当たるのを祈るしかない、当たらなければ
街金の連中に大阪湾に沈められる、ぐらいの状況。
・・・・・もはや、客にできることなど、祈ることぐらいだ・・・
＞他の店でビデオゲーに金を入れてるって言わなかったか？
だからなお悪い。
自分の店では使えないがよそには使って貰わないと困る
コレこそわがままだろ！
客がわがまま言うのは別にかまわないよ
金を払う以上（金を使わない香具師は客ではない）多少のわがままは許される。
あまりに度を超えなければ、だが。
しかし！
同業者のわがままを笑って許すわけないだろがヴォケ！
クソゲーしかでなくなるのでは業界消滅もやむなし、だよなあ。
そんな状況で延命してもアタリショックみたいな致命的な大惨事に
発展するだけだ。そこまで逝ってしまえば良作も完全に埋もれて
客の手元には届かない。もう人為を尽くして何とかなる状態は過ぎている。
もはや、たとえて言えば宝くじに当たるのを祈るしかない、当たらなければ
街金の連中に大阪湾に沈められる、ぐらいの状況。
・・・・・もはや、客にできることなど、祈ることぐらいだ・・・
736 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:56 ID:???
737 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 21:59 ID:???
>>110
大体、他店に入れる金で基板買えよ！
別に遊ぶのは閉店後にタダでやれば良いだろが！
まあ、雇われには無理な話かも知れないが・・・
あんたオペレータだろ？メーカーにとって基板買うオペが客であり
プレイヤーは間接的にしか関わらない。他店に落とす金が
あるならポケットマネーででも基板買えよ！
設置場所がもったいないなら店長室にでも置けよ！
大体、他店に入れる金で基板買えよ！
別に遊ぶのは閉店後にタダでやれば良いだろが！
まあ、雇われには無理な話かも知れないが・・・
あんたオペレータだろ？メーカーにとって基板買うオペが客であり
プレイヤーは間接的にしか関わらない。他店に落とす金が
あるならポケットマネーででも基板買えよ！
設置場所がもったいないなら店長室にでも置けよ！
738 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:03 ID:???
739 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:03 ID:???
740 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:07 ID:???
741 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:09 ID:???
>>737
お前の書き込みは１０才のガキレベルだな
お前の書き込みは１０才のガキレベルだな
742 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:10 ID:???
743 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:11 ID:???
>>739
とりあえずナムコ系の店にはもれなく導入されたらしいから
その数だけは出回ってるだろう。
ただ、面白いかどうか以前に面白さを伝えようと言う気が
全く感じられないことと、インカムを生み出そうという
仕組みが全く用意されていない（これらは面白さとは別次元の
しかしアーケードゲームには必須の要素）事がクソゲーと呼ばれる所以。
今時アーケードでわざわざ取っつき悪く（面白さが３分では伝わらない）、
面白さが判るまでに長期間と多大な捨てゲーを積み重ねないといけない
様な作り方はもはや犯罪だ。XBOXあたりで出して、MOD（改造データ集）
ガンガン入れてチートして遊べば面白くはなりそうだが、
面白さが判る香具師にしか判らないと言うのはダメだろ。
せめて、敵が弾を撃たないが２ステージで必ず終了とかのイージーモードとか、
任意のステージを３回（クリアorミスで１回にカウント）もしくは
無敵（但し被弾した場合は表示されて判るようにする）で任意の１ステージだけ
遊べる練習モードとか入れて欲しかったな。
とりあえずナムコ系の店にはもれなく導入されたらしいから
その数だけは出回ってるだろう。
ただ、面白いかどうか以前に面白さを伝えようと言う気が
全く感じられないことと、インカムを生み出そうという
仕組みが全く用意されていない（これらは面白さとは別次元の
しかしアーケードゲームには必須の要素）事がクソゲーと呼ばれる所以。
今時アーケードでわざわざ取っつき悪く（面白さが３分では伝わらない）、
面白さが判るまでに長期間と多大な捨てゲーを積み重ねないといけない
様な作り方はもはや犯罪だ。XBOXあたりで出して、MOD（改造データ集）
ガンガン入れてチートして遊べば面白くはなりそうだが、
面白さが判る香具師にしか判らないと言うのはダメだろ。
せめて、敵が弾を撃たないが２ステージで必ず終了とかのイージーモードとか、
任意のステージを３回（クリアorミスで１回にカウント）もしくは
無敵（但し被弾した場合は表示されて判るようにする）で任意の１ステージだけ
遊べる練習モードとか入れて欲しかったな。
一応、もれなく導入はされているらしいが
既に撤去済みの店もあるので、念のため。
既に撤去済みの店もあるので、念のため。
745 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:18 ID:???
そういや某大往生のPS2版にはワロタ。
弾幕がウリのこのゲームで、イージーモードは
敵 が １ 発 た り と も 弾 を 撃 っ て こ な い
ってのは媚びすぎかと。その中間は無いのか？
弾幕がウリのこのゲームで、イージーモードは
敵 が １ 発 た り と も 弾 を 撃 っ て こ な い
ってのは媚びすぎかと。その中間は無いのか？
746 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:20 ID:???
747 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:36 ID:???
ちゅうか110は文面こそ「金払え｣だがこれはなんらかの主張、
例えば「もうビデオはお仕舞だ」「お前ら机上の空論ばっかだな」
と訳知り顔のﾜﾅﾋﾞｰ共を揶揄したいがためのポーズなのでは？
例えば「もうビデオはお仕舞だ」「お前ら机上の空論ばっかだな」
と訳知り顔のﾜﾅﾋﾞｰ共を揶揄したいがためのポーズなのでは？
748 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:36 ID:???
スゲーな、オイ。もう７００ＯＶＥＲか！？
昨日、とある店に行ったが店の正面に６台位プリクラ置きまくってて女子高生群がりまくり・・・。
は、入れねえ！！（泣笑）やっと中に入ったら、ヤッパ店内（ビデオ）は誰も居ねえ・・・。
ヤッパリ客の差別化は必要かと。
昨日、とある店に行ったが店の正面に６台位プリクラ置きまくってて女子高生群がりまくり・・・。
は、入れねえ！！（泣笑）やっと中に入ったら、ヤッパ店内（ビデオ）は誰も居ねえ・・・。
ヤッパリ客の差別化は必要かと。
749 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:37 ID:???
750 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:39 ID:???
>>743
厳しい意見だけど、かなり同意かな。
一番困ったのは難易度表示、なぜ「初級者」「中級者」「上級者」にするかなあ。
イエローやレッドスタートで散っていった人をどれだけ見たことか。
あと、もうちょっと面白そうなプレイデモと2人プレイが欲しかった。
>>面白さが判る香具師にしか判らないと言うのはダメだろ。
マニアにしか分からない面白さってのはあっていいと思うが、
多くの人が分かる面白さもどこかに持っていてほしいな、と。
後半面の演出なんかは結構良さげでギャラリーもつくんだが、プレイヤーは増えない(´･ω･`)
ところで、式神2の何がそんなに人を引き付けるのだろうか、、、？
厳しい意見だけど、かなり同意かな。
一番困ったのは難易度表示、なぜ「初級者」「中級者」「上級者」にするかなあ。
イエローやレッドスタートで散っていった人をどれだけ見たことか。
あと、もうちょっと面白そうなプレイデモと2人プレイが欲しかった。
>>面白さが判る香具師にしか判らないと言うのはダメだろ。
マニアにしか分からない面白さってのはあっていいと思うが、
多くの人が分かる面白さもどこかに持っていてほしいな、と。
後半面の演出なんかは結構良さげでギャラリーもつくんだが、プレイヤーは増えない(´･ω･`)
ところで、式神2の何がそんなに人を引き付けるのだろうか、、、？
751 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:40 ID:???
ゲーセンの入り口を男女別にして、
プリクラコーナーは男性立入禁止、ビデオコーナーは女性立入禁止にする。
勿論カップル客だろうと入り口できっちり分かれていただきます。
カップルだからと言う理由で混浴を許す銭湯が無いのと同じで
（いや、特殊浴場とかは別だからね）。
と言うことでどうよ？
プリクラコーナーは男性立入禁止、ビデオコーナーは女性立入禁止にする。
勿論カップル客だろうと入り口できっちり分かれていただきます。
カップルだからと言う理由で混浴を許す銭湯が無いのと同じで
（いや、特殊浴場とかは別だからね）。
と言うことでどうよ？
752 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:41 ID:???
＞後半面の演出なんかは結構良さげでギャラリーもつくんだが、プレイヤーは増えない(´･ω･`)
後半にでてる演出を序盤に持ってくれば少しだけマシになったかもね。
後半にでてる演出を序盤に持ってくれば少しだけマシになったかもね。
753 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:47 ID:???
754 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:48 ID:???
>>751
それ、ナイス加茂。
それ、ナイス加茂。
PS2版大往生の弾撃たないモードはイージーとかではなくて、
コンボの研究用です。
ゲーム(商品）の狙いも分からない経営者はいらんよ。
756 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:50 ID:???
>>753
いや、パワーアップという要素をスッパリ切り捨てた思い切りの良さ、
どんなプレイをすれば高評価になるかがわかりやすいシステム
（余談だがボダソのボス戦みたいな、昔で言う残機潰しみたいな無駄に
ステージを進めないプレイを推奨するシステムは最悪だ。店にとって、だが）
もそれなりによさげだが、な。
いや、パワーアップという要素をスッパリ切り捨てた思い切りの良さ、
どんなプレイをすれば高評価になるかがわかりやすいシステム
（余談だがボダソのボス戦みたいな、昔で言う残機潰しみたいな無駄に
ステージを進めないプレイを推奨するシステムは最悪だ。店にとって、だが）
もそれなりによさげだが、な。
757 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:53 ID:???
>751
ビデオゲームコーナーは、レンタルビデオ店でいうアダルトビデオコーナーです。
ビデオゲームコーナーは、レンタルビデオ店でいうアダルトビデオコーナーです。
758 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 22:55 ID:???
759 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:01 ID:???
>>735
> 金を払う以上（金を使わない香具師は客ではない）多少のわがままは許される。
> あまりに度を超えなければ、だが。
このスレにいるビデオタが言う言葉じゃないな。
金を使わない上に度を超したわがままをいっているのはビデオタだろうが。
> 金を払う以上（金を使わない香具師は客ではない）多少のわがままは許される。
> あまりに度を超えなければ、だが。
このスレにいるビデオタが言う言葉じゃないな。
金を使わない上に度を超したわがままをいっているのはビデオタだろうが。
760 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:04 ID:???
【何でも】アーケード板質問スレッド2【訊け】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1051547753/521
> >コナミ１社がすべて肩代わりしている「努力」
> そんなのはない、幻想。
>
> 企業として当たり前の事をやる事をやってるだけ、
> 自社の為に。
> 基板を早々と見限った会社でもあるが。
> （音ゲーが売れてたから出来たことだが。）
答えが出たので帰ってきました。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1051547753/521
> >コナミ１社がすべて肩代わりしている「努力」
> そんなのはない、幻想。
>
> 企業として当たり前の事をやる事をやってるだけ、
> 自社の為に。
> 基板を早々と見限った会社でもあるが。
> （音ゲーが売れてたから出来たことだが。）
答えが出たので帰ってきました。
761 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:07 ID:???
762 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:11 ID:???
>>731
今日のメンテは長いな。
今日のメンテは長いな。
763 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:13 ID:???
764 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:16 ID:???
まぁ従来店が次々と潰れている現実というものを間近で見ていると、
ビデオ（MFC2等のネット対戦含む）・プライズ・メダル・プリクラｗのバランス取りが課題だな。
ビデオ（MFC2等のネット対戦含む）・プライズ・メダル・プリクラｗのバランス取りが課題だな。
765 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:19 ID:???
>>764
きっちりバランスの取れる大型店は確実だが効率は悪い。
バランスをエッジに持っていく選択肢はハイリスクだが目先の目的
（短期的目標）は簡単に達成できる可能性が高い。
但し、長期的ビジョンは持てないが。
きっちりバランスの取れる大型店は確実だが効率は悪い。
バランスをエッジに持っていく選択肢はハイリスクだが目先の目的
（短期的目標）は簡単に達成できる可能性が高い。
但し、長期的ビジョンは持てないが。
766 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:24 ID:???
767 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:36 ID:???
>>551
ICビンゴって。。。110、あんた幾つだよ（ｗ。
あれだな、ビデオは全部アップライトにしてビデヲタが溜まらないように
してしまうってのはどうか。本当に年季の入ったビデオゲームファンは
別にアップライトでも気にしないし。
それはそうと、ピンボールが幾度かのブームがあったにもかかわらず生き残れ
なかったのはリプレイ（雑誌じゃないよ）にも原因があるのではと思う。
末期のウィリアムスはリプレイを廃止してエキストラボールのみにしてたけど、
どう考えても時機が遅すぎたよ。。。
ピンボールを触る（プレイおよびメンテする）ことが趣味の一環だった時期もあったなぁ。。
そしていまだに新宿のピンボールにはお布施を欠かさないわけだが（ｗ。
ICビンゴって。。。110、あんた幾つだよ（ｗ。
あれだな、ビデオは全部アップライトにしてビデヲタが溜まらないように
してしまうってのはどうか。本当に年季の入ったビデオゲームファンは
別にアップライトでも気にしないし。
それはそうと、ピンボールが幾度かのブームがあったにもかかわらず生き残れ
なかったのはリプレイ（雑誌じゃないよ）にも原因があるのではと思う。
末期のウィリアムスはリプレイを廃止してエキストラボールのみにしてたけど、
どう考えても時機が遅すぎたよ。。。
ピンボールを触る（プレイおよびメンテする）ことが趣味の一環だった時期もあったなぁ。。
そしていまだに新宿のピンボールにはお布施を欠かさないわけだが（ｗ。
768 ：ゲームセンター名無し：03/06/25 23:37 ID:???
>>767
ＩＣビンゴって、どんなのだっけ？
ＩＣビンゴって、どんなのだっけ？
769 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 00:09 ID:???
>>743
＞ただ、面白いかどうか以前に面白さを伝えようと言う気が
＞全く感じられないことと、インカムを生み出そうという
＞仕組みが全く用意されていない（これらは面白さとは別次元の
＞しかしアーケードゲームには必須の要素）事がクソゲーと呼ばれる所以。
家庭用しか遊んでない世代が作るとそうなるんだよね。
はっきり言って、業務用には何が必要なのかわかってないヤツは多い。
＞ただ、面白いかどうか以前に面白さを伝えようと言う気が
＞全く感じられないことと、インカムを生み出そうという
＞仕組みが全く用意されていない（これらは面白さとは別次元の
＞しかしアーケードゲームには必須の要素）事がクソゲーと呼ばれる所以。
家庭用しか遊んでない世代が作るとそうなるんだよね。
はっきり言って、業務用には何が必要なのかわかってないヤツは多い。
770 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 00:14 ID:???
>>767
確かに。
サードリプレイまで設定するアフォな店もあったが、そいつらゲーム判って無さ過ぎ。
末期はリプレイ繰り返す毎にリプレイ条件が厳しくなったが
リプレイのリプレイなんて必要ないだろと思うのだが。
確かに。
サードリプレイまで設定するアフォな店もあったが、そいつらゲーム判って無さ過ぎ。
末期はリプレイ繰り返す毎にリプレイ条件が厳しくなったが
リプレイのリプレイなんて必要ないだろと思うのだが。
771 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 00:17 ID:???
>>770
当たりつきのジュース自販機も、大概抽選は１回だけだからな。
当たりつきのジュース自販機も、大概抽選は１回だけだからな。
772 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 00:32 ID:???
>>110の自己矛盾にも現れているとおり、アーケードの最大の問題は
メーカー<>オペレーター、
オペレーター<>プレイヤー
の間で、それぞれ両方が幸せになる状態、
アメリカのビジネス用語でWin-Winの関係を築く事が不可能なことに
あるんだろうな。
（因みにメーカー<>プレイヤー間でWin-Winの関係を築くのは
可能だが、その場合間に挟まれたオペレーターが非常に痛い目を見る。
例＝スパイクアウト）
メーカー<>オペレーター、
オペレーター<>プレイヤー
の間で、それぞれ両方が幸せになる状態、
アメリカのビジネス用語でWin-Winの関係を築く事が不可能なことに
あるんだろうな。
（因みにメーカー<>プレイヤー間でWin-Winの関係を築くのは
可能だが、その場合間に挟まれたオペレーターが非常に痛い目を見る。
例＝スパイクアウト）
773 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 01:47 ID:???
>>772
スパイクは、もう少し調整してから出荷していたらなぁ・・・
スパイクは、もう少し調整してから出荷していたらなぁ・・・
774 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 21:05 ID:???
>>773
同意。
同意。
775 ：ビデオタ：03/06/26 21:19 ID:K4CUsCcp
シューティング好きなんですが、
斑鳩、大往生、ケツイであと１０年は遊べる。
今後新作が出なくてもしばらくは大丈夫だけど、
２年に１本くらいは、奥の深い新作で遊びたいのが本音だ。
２、３回でお腹いっぱいになるのは・・・無くていいや。
ナムコのORBSはどうなったのか？！
２００万位でスターブレードが入ってたやつ。
＞７７５今日仕事で産業用バーチャルリアリティ展に
行ったのですが、そこでナムコのＯＲＢＳが
出展されていました。（ブースは旭エレクトロニクス。ソフトは水槽の魚でした。）
話を聞いたのですが、コスト面でゲーム機としての展開は諦め、産業用や公共施設への納入を目指しているとのことでした。昔のＭ２みたいな結果になってしまいましたね。
ちょっと残念です。
行ったのですが、そこでナムコのＯＲＢＳが
出展されていました。（ブースは旭エレクトロニクス。ソフトは水槽の魚でした。）
話を聞いたのですが、コスト面でゲーム機としての展開は諦め、産業用や公共施設への納入を目指しているとのことでした。昔のＭ２みたいな結果になってしまいましたね。
ちょっと残念です。
777 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 22:42 ID:???
７７７
778 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 22:53 ID:???
>>776
サンクス。
そうでしたか・・・。
一般ロケーションでペイできるのか、という課題もあるでしょうが、
目標の売値２００万も達成されなかったのでしょうね。
販売価格は結局いくらなんでしょうねえ・・・。
M2ってナニ？！
779 ：ゲームセンター名無し：03/06/26 23:28 ID:???
>>776
昔、松下他が進めたゲームの規格だっけ？ ＞ Ｍ２
昔、松下他が進めたゲームの規格だっけ？ ＞ Ｍ２
781 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/26 23:52 ID:???
「飛べ！ポリスターズ」がM2ベース基板だったそうな
実物はPSと64の中間ぐらいな感じだった
実物はPSと64の中間ぐらいな感じだった
782 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 00:13 ID:???
俺小さいゲーセンの店員（バイト）なんだけど、ビデオゲームは正直
パチスロ機やメダル機に比べると相当インカム悪いんだけど。
大型店以外の、ビデオのみで成り立っている店ってないと思うよ。
成り立ってると思ってる人はスロットやらメダル機をやってる人見てみ。
ビデオでは考えられない速度でコイン投入してるから。
つまり、ビデオやってる人もそれくらいコインを投入してくれってこと。
しかしな、これはゲーセン仲間が生まれたりしないことには難しいことなんだよね。
ゲーセン仲間がいると、普段やらないジャンルのゲームも少しやってみようと
思う気になるから。
あと、メーカーもアーケードでしか出来ないものを作る努力をすべきだと思うね。
でも、そうなると単価の高い大型筐体になるから小さいゲーセンは、やはり
潰れてしまうのか・・・。
>>776
VR展おもしろかった？
パチスロ機やメダル機に比べると相当インカム悪いんだけど。
大型店以外の、ビデオのみで成り立っている店ってないと思うよ。
成り立ってると思ってる人はスロットやらメダル機をやってる人見てみ。
ビデオでは考えられない速度でコイン投入してるから。
つまり、ビデオやってる人もそれくらいコインを投入してくれってこと。
しかしな、これはゲーセン仲間が生まれたりしないことには難しいことなんだよね。
ゲーセン仲間がいると、普段やらないジャンルのゲームも少しやってみようと
思う気になるから。
あと、メーカーもアーケードでしか出来ないものを作る努力をすべきだと思うね。
でも、そうなると単価の高い大型筐体になるから小さいゲーセンは、やはり
潰れてしまうのか・・・。
>>776
VR展おもしろかった？
783 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 00:16 ID:???
何千枚出しても絶対に金にならないわ、保管にも色々と制限があるわ・・・。
ゲーセンでメダルゲームやるくらいなら、普通の大人ならスロ屋に行きますよ。
ゲーセンでメダルゲームやるくらいなら、普通の大人ならスロ屋に行きますよ。
784 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 00:39 ID:???
>>782
要するに、小さい店は違法を承知で１円ポーカーやれッて事だ。
事実、８号営業の７割はそう言った違法換金をしているアングラ店だ。
１円ポーカー、換金ありジャンピュータ、８ラインビデオスロ、
バカラ・ホイールの止まったルーレットなどのカジノバー、
バカラほどお手軽でないので数少ないハイローポーカー道場、
こいつらもみ～んな８号営業の仲間なんだよ。
要するに、小さい店は違法を承知で１円ポーカーやれッて事だ。
事実、８号営業の７割はそう言った違法換金をしているアングラ店だ。
１円ポーカー、換金ありジャンピュータ、８ラインビデオスロ、
バカラ・ホイールの止まったルーレットなどのカジノバー、
バカラほどお手軽でないので数少ないハイローポーカー道場、
こいつらもみ～んな８号営業の仲間なんだよ。
785 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 00:47 ID:???
大型店がメダルでガンガン稼いでるように見えても
同規模の７号営業店には確実に桁違いの差で売り上げも
利益も負けている罠。DQNがつくとメダルが事実上の
フリープレイコーナーになってしまう場合もあり
（特に１０万枚とか出した香具師が転売とか始めると完全に終わり）
また万枚以上出されるとその客にはその分延々とタダで遊ばれる
と言うリスクもあるし（だからといって期限更新無しにすると
期限をきっかけにもう来なくなる可能性大）、店員管理
しっかりしないと店員が勝手に補充用コインを貸し出したり
（料金は店員のポケットへ）、知人にタダでばらまいたり。
経営ノウハウきっちり持ってない店がメダルやると悲惨だよ。
因みに、近所の店は貯メダルが合計１００万枚超えたところで
メダルコーナー撤去（＝貯メダル全部没収）して、
半年後にほぼ同じマシン構成でメダル再開した前科があります。
再開後、DQN以外は誰もやらないので、プッシャーはドツキ放題、
ビンゴははずれそうになると台ごと揺すったり中央の
抽選マシンを手で止めたり滅茶苦茶で、結局更に半年後に
本当に撤去とあいなりましたとさ。
同規模の７号営業店には確実に桁違いの差で売り上げも
利益も負けている罠。DQNがつくとメダルが事実上の
フリープレイコーナーになってしまう場合もあり
（特に１０万枚とか出した香具師が転売とか始めると完全に終わり）
また万枚以上出されるとその客にはその分延々とタダで遊ばれる
と言うリスクもあるし（だからといって期限更新無しにすると
期限をきっかけにもう来なくなる可能性大）、店員管理
しっかりしないと店員が勝手に補充用コインを貸し出したり
（料金は店員のポケットへ）、知人にタダでばらまいたり。
経営ノウハウきっちり持ってない店がメダルやると悲惨だよ。
因みに、近所の店は貯メダルが合計１００万枚超えたところで
メダルコーナー撤去（＝貯メダル全部没収）して、
半年後にほぼ同じマシン構成でメダル再開した前科があります。
再開後、DQN以外は誰もやらないので、プッシャーはドツキ放題、
ビンゴははずれそうになると台ごと揺すったり中央の
抽選マシンを手で止めたり滅茶苦茶で、結局更に半年後に
本当に撤去とあいなりましたとさ。
786 ：鬼張り手 ◆i8fTH5SEQI ：03/06/27 01:01 ID:???
激しく糸冬っとるよなソレ、悲惨極まりない。
787 ：110：03/06/27 03:35 ID:oT2b3DYW
ナムコのアレは値段以前に、デカすぎるわ。
Ｍ２、ぐぐってみたら、確かに産業用に結構展開してるんだな。
業務用ではポリスターズと、あと１機種あったと思う。あとパチンコの
表示基板でも１機種使われたと聞いたが。
http://homepage2.nifty.com/m2-x/m2system.htm
Ｍ２、ぐぐってみたら、確かに産業用に結構展開してるんだな。
業務用ではポリスターズと、あと１機種あったと思う。あとパチンコの
表示基板でも１機種使われたと聞いたが。
http://homepage2.nifty.com/m2-x/m2system.htm
788 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 04:08 ID:???
789 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/27 04:24 ID:???
親の金でネットしてるガキはこんな時間に書き込まなくていいよ
790 ：110：03/06/27 11:35 ID:YpgiIqTD
ＩＣビンゴとは・・・。
先週のドリマガの小口社長のインタビュー記事での写真に
たくさん写ってますね。伝説の名機がずらりと。
実は彼はＩＣビンゴコレクターとして、マニアの間では有名です。
彼も学生時代ＩＣビンゴにドップリはまったクチですので。
機械自体が絶滅したのは随分前ですが、バブルの頃某オペがＩＣビンゴを
強力に展開した時があり、そこでハマった人も結構居ます。
先週のドリマガの小口社長のインタビュー記事での写真に
たくさん写ってますね。伝説の名機がずらりと。
実は彼はＩＣビンゴコレクターとして、マニアの間では有名です。
彼も学生時代ＩＣビンゴにドップリはまったクチですので。
機械自体が絶滅したのは随分前ですが、バブルの頃某オペがＩＣビンゴを
強力に展開した時があり、そこでハマった人も結構居ます。
791 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 11:38 ID:???
ＩＣビンゴとは何かって聞かれてるのに
本質答えられないってのは問題アリだね
本質答えられないってのは問題アリだね
792 ：110：03/06/27 13:58 ID:YpgiIqTD
全く知らない人に説明するのが結構難しいゲームです。
かなり大雑把に言えば、
「ランダムにボーナスフィーチャーが付くコリントゲーム」
かな？これだけ聞くと、全く面白くないんですが、実際プレイすると、
ハマる人にはドップリはまります。結構アタマも使う。
ビンゴサーカスやプラネット、最近ではロケテ中のクラブカートメダルにも
このボーナスフィーチャーの感じが活かされてます。
ちょっと前に、シグマが強力プッシュした時があり、その時に先例を
受けた人も多いです。
かなり大雑把に言えば、
「ランダムにボーナスフィーチャーが付くコリントゲーム」
かな？これだけ聞くと、全く面白くないんですが、実際プレイすると、
ハマる人にはドップリはまります。結構アタマも使う。
ビンゴサーカスやプラネット、最近ではロケテ中のクラブカートメダルにも
このボーナスフィーチャーの感じが活かされてます。
ちょっと前に、シグマが強力プッシュした時があり、その時に先例を
受けた人も多いです。
793 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 15:58 ID:???
＞ICビンゴ
ググって調べてみた。
要はピンボールの盤面に番号が書いてある穴があり、
そこにボールを落としてラインを作る、ってやつだな。
ここのページの「ＯＫ牧場」のところに、ＩＣビンゴの資料があるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9197/
ググって調べてみた。
要はピンボールの盤面に番号が書いてある穴があり、
そこにボールを落としてラインを作る、ってやつだな。
ここのページの「ＯＫ牧場」のところに、ＩＣビンゴの資料があるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9197/
ICビンゴっつったら歌舞伎町サブナードのシグマが割と最近まで（閉店するまで）
ラインナップを充実させてただな。今は海物語専門のパチ屋になってるトコだ。
関西方面の人に説明するならジャックポット付スマートボールとでも言おうか。
ピンボールプレイヤーはフィールドでのボールコントロールを練習するのに最適
なマシンとして重宝していた。ソリッドステート以降のピンボールでフラットパネル
ものは少なくなってしまったしね。
てな具合に、本当に「アーケードゲーム」を長年遊んでいる人間からすれば、
ビデオゲームだけがゲームセンターの機械ではないし、別になくなってしまっても
「時代の変化」で済まされるコトなんだけどなぁ。
ビデヲタはあまりにも視野が狭すぎないかい？いや、僕もビデオゲーム好きだけどね。
ラインナップを充実させてただな。今は海物語専門のパチ屋になってるトコだ。
関西方面の人に説明するならジャックポット付スマートボールとでも言おうか。
ピンボールプレイヤーはフィールドでのボールコントロールを練習するのに最適
なマシンとして重宝していた。ソリッドステート以降のピンボールでフラットパネル
ものは少なくなってしまったしね。
てな具合に、本当に「アーケードゲーム」を長年遊んでいる人間からすれば、
ビデオゲームだけがゲームセンターの機械ではないし、別になくなってしまっても
「時代の変化」で済まされるコトなんだけどなぁ。
ビデヲタはあまりにも視野が狭すぎないかい？いや、僕もビデオゲーム好きだけどね。
795 ：ゲームセンター名無し：03/06/27 23:31 ID:???
>>787
あと１機種ってのはエビルナイトだったんじゃないかと
あと１機種ってのはエビルナイトだったんじゃないかと
796 ： ◆RSC/vLO9Lk ：03/06/28 00:52 ID:???
ポリスターズ互換はバトルトライストのはずです。
（押井守がＯＰアニメ作った。）
（押井守がＯＰアニメ作った。）
797 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 01:16 ID:???
とりあえず、メーカーは
アーケードゲームとは、ただ面白ければいいわけではない
と言うことをもう少し意識していただきたい。
ボダソはあまりに欠点だらけでシャレにならん。
こういうクソゲーが二度とでないように切に願う。
ちなみに、ボダソの”世界観、演出、外見”については
以前のカキコでも全く触れていないので念のため。
地味というのは良く言えば渋いとも言える。
タイトーのメタルブラックとかの流れを汲んでいるのだが、
ダライアスシリーズ、ガンフロンティア三部作などの
”悪いところばかりを”継承しているのはなんでだろ～。
良いところを継承していれば名作になる資質はあるんだけど、な。
アーケードゲームとは、ただ面白ければいいわけではない
と言うことをもう少し意識していただきたい。
ボダソはあまりに欠点だらけでシャレにならん。
こういうクソゲーが二度とでないように切に願う。
ちなみに、ボダソの”世界観、演出、外見”については
以前のカキコでも全く触れていないので念のため。
地味というのは良く言えば渋いとも言える。
タイトーのメタルブラックとかの流れを汲んでいるのだが、
ダライアスシリーズ、ガンフロンティア三部作などの
”悪いところばかりを”継承しているのはなんでだろ～。
良いところを継承していれば名作になる資質はあるんだけど、な。
798 ：ゲームセンタ－名無し：03/06/28 01:51 ID:???
いい加減ボーダー粘着うざい グレフはもうエロゲーだけ作ってろってだけの話だろ
でもって8号の商材は「ただ面白ければ」いくらでもヒットする物なの
対費用効果が折り合いを付けるとか 警察指導を食らわないとかの前提はあるけどさ
でもって8号の商材は「ただ面白ければ」いくらでもヒットする物なの
対費用効果が折り合いを付けるとか 警察指導を食らわないとかの前提はあるけどさ
799 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 08:23 ID:???
>いくらでもヒットする物なの
面白ければよほどのことがない限り、そこまではいくんだよ
問題はその先。コンシューマなら売れたら終わり、後は関連書籍とかグッズで稼ぐしか無いんだが、
アーケードではヒットを売り上げと安定稼働に結びつけないと話にならない
で、ボーダーの取っつきの悪さとプレイヤーの突き放し具合は
その”よほどのこと”に該当してしまうんだな、悲しいことに。
しかもその先もやばい。本気のスコアラーが複数人つかない限り
売り上げに結びつけるの難しいんじゃないかな？
・・・同じ世界観でも、もっと作りようは有ったと思うんだが。
３筐体通信にして、各々のボーダー（筐体で固定）をプレイして、
他のボーダーの様子も見れるようにして、最後に３プレイヤーが
ボスの元へ一堂に集まる、とか。それか単純なダライアススタイルでも良かった。
大体、ダライアスって、シリーズを重ねる毎に出来がわｒ
食わず嫌いは良くないから１度は新作を遊ぶんだが、
コイツはさすがに一口喰っただけで吐き出しちまったよ。
もう食べたくない。
面白ければよほどのことがない限り、そこまではいくんだよ
問題はその先。コンシューマなら売れたら終わり、後は関連書籍とかグッズで稼ぐしか無いんだが、
アーケードではヒットを売り上げと安定稼働に結びつけないと話にならない
で、ボーダーの取っつきの悪さとプレイヤーの突き放し具合は
その”よほどのこと”に該当してしまうんだな、悲しいことに。
しかもその先もやばい。本気のスコアラーが複数人つかない限り
売り上げに結びつけるの難しいんじゃないかな？
・・・同じ世界観でも、もっと作りようは有ったと思うんだが。
３筐体通信にして、各々のボーダー（筐体で固定）をプレイして、
他のボーダーの様子も見れるようにして、最後に３プレイヤーが
ボスの元へ一堂に集まる、とか。それか単純なダライアススタイルでも良かった。
大体、ダライアスって、シリーズを重ねる毎に出来がわｒ
食わず嫌いは良くないから１度は新作を遊ぶんだが、
コイツはさすがに一口喰っただけで吐き出しちまったよ。
もう食べたくない。
800 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 08:41 ID:???
そうだなぁ。
俺はマゾ気質なのか
ボダソ1，2面で十数回散っていったが
それでもやってたけどね。
よっぽどウマが合ったのだろうか。
3筐体はカコイイとは思うけど
あんまりにも採算度外視な気が。
ただでさえ少ないシューターを
さらに３分化してしかも３筐体使っちゃぁ
１筐体あたりのインカムは悪くて当たり前だし、
ゲーム自体ですっ転んだら
普通だったら死に体が１筐体ですむのに
３筐体パーになるしなぁ。
結局撤去の憂き目に会うのでリスキーなだけかと。
俺はマゾ気質なのか
ボダソ1，2面で十数回散っていったが
それでもやってたけどね。
よっぽどウマが合ったのだろうか。
3筐体はカコイイとは思うけど
あんまりにも採算度外視な気が。
ただでさえ少ないシューターを
さらに３分化してしかも３筐体使っちゃぁ
１筐体あたりのインカムは悪くて当たり前だし、
ゲーム自体ですっ転んだら
普通だったら死に体が１筐体ですむのに
３筐体パーになるしなぁ。
結局撤去の憂き目に会うのでリスキーなだけかと。
801 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 10:40 ID:???
漏れの知り合い、メダルゲームで１万枚くらい当ててから１年以上経つが、まったくゲーセンで金を使っていないそうだ。（ｗ
802 ：ゲームセンター名無し ：03/06/28 15:46 ID:???
>799
香ばしい長文ご苦労
香ばしい長文ご苦労
803 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 18:59 ID:???
804 ：モモコ：03/06/28 23:06 ID:Fvz4Kz/x
アーケードがよみがえるなんて
X-BOXがPS2に勝つぐらい難しい
X-BOXがPS2に勝つぐらい難しい
805 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 23:07 ID:???
タトゥーの黒い髪の方が男みたい
806 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 23:08 ID:???
807 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 23:11 ID:???
しょーがねーじゃんあまってんだからｗ
808 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 23:16 ID:???
ビデオ、今より盛り返したとしても、まぁ大したことは無いだろうな。
809 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 23:47 ID:???
ゲーム機として売った場合、X-BOXはタダで配ってもPS2には勝てるかどうか
だと思う。
既にPS2は、ゲーム機の枠を抜け出して家電の領域を侵食してるというのに。
いっそのことゲーム機であることを隠し、
レンタルDVD屋で
ちょっと大型でかさばるDVDプレーヤーとして５千円位で売ってはどうか。
適当に普及した所で、ゲームも売っていく。
810 ：ゲームセンター名無し：03/06/28 23:51 ID:???
>>809
凶箱は、ノーマルじゃＤＶＤを見れないワナ。
凶箱は、ノーマルじゃＤＶＤを見れないワナ。
811 ：モモコ：03/06/29 00:10 ID:m2z0vYPF
>>８１０
今のX-BOXはDVD再生キッドが付いてる
X-BOXの戦略を見て良いとこはとりいれ
悪いとこは治すと言うのが良いと思う
今のX-BOXはDVD再生キッドが付いてる
X-BOXの戦略を見て良いとこはとりいれ
悪いとこは治すと言うのが良いと思う
812 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 00:20 ID:???
>>811
あんなバカでかい再生機なんていらんよ。（ｗ
あんなバカでかい再生機なんていらんよ。（ｗ
でしょう？！
素人でもそう思うんだから、最初から売れないのを見込んで行動している
としか思えない。
とは言え、IEのような洗脳ブラウザが付いてる訳でもないし、
狙いがワカラン。
俺は買ったけどね。
２万でソフト１本＆DVDキット付きで売ってたし、パンツドラゴン出たしね。
関係ないけどパンツは１が最高だよね。絵が汚いけど、面白いよ。
814 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 00:31 ID:???
ゲームは面白ければそれでいいのです
815 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 00:54 ID:???
テトリス。もう十年以上ゲーセンでプレイしてます。
それとスパIIX.。
それとスパIIX.。
816 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 01:15 ID:???
テトリス・ジ・アブソリュートは乙だった
Ｘ箱はミニサイズが出るはずだが？
あくまでも今より小さいだけだからどのぐらいになるかは分からんが。
ＰＳ２にしても極１部を除いてゲームそんなに売れてないからね。
携帯に喰われてる金額が減らないと娯楽にはなかなか回らないよ、
５千円から２万位使ってる人多いからね。
あくまでも今より小さいだけだからどのぐらいになるかは分からんが。
ＰＳ２にしても極１部を除いてゲームそんなに売れてないからね。
携帯に喰われてる金額が減らないと娯楽にはなかなか回らないよ、
５千円から２万位使ってる人多いからね。
818 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 08:58 ID:???
まぁビデオだけじゃなく、プライズやメダルにも未来なんて期待できないわけだが。
俺もケツイ、大往生、斑鳩の合間に遊んでいるのが、
スパIIXとTAPですよ。
あとホットギミックの人間対戦。
F-ZERO AXがあるゲーセンは、今は楽しい所かな・・・
820 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 11:20 ID:???
難易度を下げる。
コンシューマーで売れるジャンルはＲＰＧで
アクション（有名なの除く）シューティングが売れないのはなぜか？
誰にでも出来るか否かの差ではないかと。
自分が出来そうにないゲームに金は使わない、と。
・・・難易度下げたら復活するってわけでもないが。
コンシューマーで売れるジャンルはＲＰＧで
アクション（有名なの除く）シューティングが売れないのはなぜか？
誰にでも出来るか否かの差ではないかと。
自分が出来そうにないゲームに金は使わない、と。
・・・難易度下げたら復活するってわけでもないが。
821 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 14:36 ID:???
>>820
ほう。
ほう。
822 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 21:28 ID:???
ＭＦＣ２は盛り上がっているけどな。（ｗ
823 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 23:14 ID:???
824 ：ゲームセンター名無し：03/06/29 23:42 ID:???
この不景気のなかバーチャはよくやるよな・・・。どんくらいインカム稼いでるんだ？
825 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 01:19 ID:???
>>824
VF4出た当時に比べたら半分以下｡
VF4出た当時に比べたら半分以下｡
826 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 01:20 ID:???
マジかよ。リアルタイムでプレイしてなかったから知らなかった。
827 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 01:32 ID:???
>>820
だから、難易度を下げて（但し、誰がやっても同じ結果がでるようなレベルまで
下げるのは不許可。スコアラーの稼ぎプレイを試みると一気に難易度が上がるような
仕組みに、たとえば危険行為推奨とか）、シナリオ（ステージ）の切り売りをする。
具体的には、３～４面大体所要時間１０～１５分くらいのシナリオを１本
遊ぶ度に追加コインを必要とするようにし、プレイ内容に応じて追加シナリオ
の内容を変更していく（稼ぎプレイが目立つ人にはトリッキーかつマニアックな
プレイを要求される超高難度ステージ、ノーミスでガンガン進む人には
ストーリーの中核へと進む高難度ステージ、常に２人プレイの人たちには
キャラクターに焦点を当てた、アンジェリークで言うところの女王の座ではなく
愛の道を進むラブストーリー的中難度ステージ、コンティニューの多い人
やステージ途中での挫折が多い人にはプレイヤーがストーリー上の脇役となる
低難度ステージ、隠しアイテムの取得率の高い人にはストーリー上で
第三者（観客）視点になる謎解きメインの超低難度但し謎を解かないとクリア不可能な
隠しステージ、滅多にプレイしないライトユーザにはメーカー配信のイベントステージ、
と言った具合）。キャラクターのプレイデータ及び進行具合は磁気カードに保存。
で、定期的に追加シナリオをメーカーがネット配信する、と。
どうでしょ？
だから、難易度を下げて（但し、誰がやっても同じ結果がでるようなレベルまで
下げるのは不許可。スコアラーの稼ぎプレイを試みると一気に難易度が上がるような
仕組みに、たとえば危険行為推奨とか）、シナリオ（ステージ）の切り売りをする。
具体的には、３～４面大体所要時間１０～１５分くらいのシナリオを１本
遊ぶ度に追加コインを必要とするようにし、プレイ内容に応じて追加シナリオ
の内容を変更していく（稼ぎプレイが目立つ人にはトリッキーかつマニアックな
プレイを要求される超高難度ステージ、ノーミスでガンガン進む人には
ストーリーの中核へと進む高難度ステージ、常に２人プレイの人たちには
キャラクターに焦点を当てた、アンジェリークで言うところの女王の座ではなく
愛の道を進むラブストーリー的中難度ステージ、コンティニューの多い人
やステージ途中での挫折が多い人にはプレイヤーがストーリー上の脇役となる
低難度ステージ、隠しアイテムの取得率の高い人にはストーリー上で
第三者（観客）視点になる謎解きメインの超低難度但し謎を解かないとクリア不可能な
隠しステージ、滅多にプレイしないライトユーザにはメーカー配信のイベントステージ、
と言った具合）。キャラクターのプレイデータ及び進行具合は磁気カードに保存。
で、定期的に追加シナリオをメーカーがネット配信する、と。
どうでしょ？
828 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 01:39 ID:???
そんなゲームをビデオで出せるんかね。
829 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 01:43 ID:???
830 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 01:47 ID:???
831 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 01:59 ID:???
832 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 02:00 ID:???
>>831
そんなモノはコ○ミに押しつければいい。
そんなモノはコ○ミに押しつければいい。
833 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 02:01 ID:???
>>832
無茶いうな。（ｗ
無茶いうな。（ｗ
834 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 10:20 ID:???
自作自演は クソつまらん な。
（こぴぺ）
俺はただ、自分の限界に挑戦できるような、面白いゲームが遊びたい。
不景気だもう終わりだ、という連中が死に絶えた後でも、
本当に志を持った開発者は、なんらかの居場所を必ず見つけるだろう。
価値有るものには１０万でも、２０万でも払うよ。
俺はただ、自分の限界に挑戦できるような、面白いゲームが遊びたい。
不景気だもう終わりだ、という連中が死に絶えた後でも、
本当に志を持った開発者は、なんらかの居場所を必ず見つけるだろう。
価値有るものには１０万でも、２０万でも払うよ。
836 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 15:03 ID:???
今の状況は、開発者側にとっては 一発ヒットをカマす絶好の機会なのだが。
上手く長期ヒットが望める新作をリリースできれば、有る意味で市場独占が
可能になる。 でも、ヤらないだろうな。 保身に走っているし。
上手く長期ヒットが望める新作をリリースできれば、有る意味で市場独占が
可能になる。 でも、ヤらないだろうな。 保身に走っているし。
837 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 18:05 ID:???
まあ確かに郊外店は厳しい加茂。昼間でもほとんど折れ以外の客見ねえし。
「こんなんでよく保つな・・・」って店、なかには有るしな。
「こんなんでよく保つな・・・」って店、なかには有るしな。
838 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 20:14 ID:???
>>837
そこに鳴り響く「ブブト～ン、アタ～～～ック！」のＳＥ。
そこに鳴り響く「ブブト～ン、アタ～～～ック！」のＳＥ。
839 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 20:31 ID:???
>>837
昼間に人なんかいるわけないじゃん。
昼間に人なんかいるわけないじゃん。
840 ：ゲームセンター名無し：03/06/30 20:35 ID:???
>>838
あれ、響くよな。（ｗ
あれ、響くよな。（ｗ
841 ：モモコ：03/07/01 01:02 ID:60I8XTly
まあバーチャやＦ-ZEROなどの新作を
あっという間に家庭用に完全移植するようじゃ
アーケードはすたれるは
あっという間に家庭用に完全移植するようじゃ
アーケードはすたれるは
842 ：ゲームセンター名無し：03/07/01 01:47 ID:???
843 ：ゲームセンター名無し：03/07/01 04:05 ID:eslhHnik
デモリッシュフィスト…こんなステキなセンスを持ったメーカーがいるのだから、アーケード業界はまだまだ逝けると思われ(藁
844 ：ゲームセンター名無し：03/07/01 04:47 ID:???
>>842
F-ZEROは細かいセッティングを家庭用で
じっくりやってアーケードで使用できるようになってる。
アーケード限定のゲームだったらこうはいかない。
というか登場キャラすら違うものなんだけど…
F-ZEROは細かいセッティングを家庭用で
じっくりやってアーケードで使用できるようになってる。
アーケード限定のゲームだったらこうはいかない。
というか登場キャラすら違うものなんだけど…
845 ：ゲームセンター名無し：03/07/01 05:32 ID:???
846 ：ゲームセンター名無し：03/07/01 15:05 ID:???
デモリッシュフィスト入荷してたけどだーれもやってない。
むぅ。面白いとはおもうんだけどな。
>>844
ＡＣはあの座席が動くのがいいんですっ
でもＧＣ持ってねぇからセッティング云々はどうでもいいや・・・。
むぅ。面白いとはおもうんだけどな。
>>844
ＡＣはあの座席が動くのがいいんですっ
でもＧＣ持ってねぇからセッティング云々はどうでもいいや・・・。
847 ：ゲームセンター名無し：03/07/01 20:14 ID:???
対戦相手がいない格げーほど寂しいものはない
848 ：ゲームセンター名無し：03/07/01 23:59 ID:???
850 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 13:38 ID:???
最近、バトルギア３とＭＦＣ２しかやらんな。（ｗ
851 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 15:47 ID:DU0IhQEN
大往生、PSで持ってるけどゲーセンで遊んできたよ！2000円。
あと月下の剣士(?)ってのを500円くらい遊んできた。
ビデオゲーム、無くなってほしくないよ・・・
あと月下の剣士(?)ってのを500円くらい遊んできた。
ビデオゲーム、無くなってほしくないよ・・・
852 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 16:16 ID:???
VFも家庭用だしたら、ACはVerアップとかすればいいのに。
家で練習してｹﾞｰｾﾝに来るって考え方がオカシイ。
VFなんてｹﾞｰｾﾝでガンガン対戦して強くなって、また強い奴と対戦する。
そういうのがおもしれーんじゃねえか。
家庭用対戦格闘なんて即時移植の必要無し。
家で練習してｹﾞｰｾﾝに来るって考え方がオカシイ。
VFなんてｹﾞｰｾﾝでガンガン対戦して強くなって、また強い奴と対戦する。
そういうのがおもしれーんじゃねえか。
家庭用対戦格闘なんて即時移植の必要無し。
853 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 16:30 ID:???
今は無理だけど、いつかネットワークＲＰＧのような雰囲気で、
オンラインビデオゲーセンとか作れないだろうか。
仮想のゲーセン内を移動して、他人のプレイ中の台を選択するとプレイを見られる。
見られている台でプレイ中の人は、画面の隅に「ギャラリー○○人」とか表示。
現実にビデオゲームが無くなるなら、もうこういう方向しか・・・。
オンラインビデオゲーセンとか作れないだろうか。
仮想のゲーセン内を移動して、他人のプレイ中の台を選択するとプレイを見られる。
見られている台でプレイ中の人は、画面の隅に「ギャラリー○○人」とか表示。
現実にビデオゲームが無くなるなら、もうこういう方向しか・・・。
854 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 16:37 ID:???
対戦格闘なんてレゲーで充分。
855 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 22:06 ID:???
>>852
オカシイと思うのは初心を忘れているからだと。
本当に格ゲーさわったことのない初心者が、
何もさせて貰えずに一方的にボコられて訳も分からず
オールエクセレント負けとかしたら、
またやろうとは思わないでしょ？
そうやって敷居をガンガン高くしていった結果が現状でしょ？
自分が強者だからって、相手も強者である、とは限らない
（だからといって接待プレイしろと言う意味ではないよ）。
面白いと思っているのはもしかしたら自分だけで、
相手は腑煮えくり返っているかも知れない、という意識はあるのかな？
オカシイと思うのは初心を忘れているからだと。
本当に格ゲーさわったことのない初心者が、
何もさせて貰えずに一方的にボコられて訳も分からず
オールエクセレント負けとかしたら、
またやろうとは思わないでしょ？
そうやって敷居をガンガン高くしていった結果が現状でしょ？
自分が強者だからって、相手も強者である、とは限らない
（だからといって接待プレイしろと言う意味ではないよ）。
面白いと思っているのはもしかしたら自分だけで、
相手は腑煮えくり返っているかも知れない、という意識はあるのかな？
856 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 22:15 ID:???
確かにスパIIXさえ有れば満足な部分はあるよね。
今はSNKが出す、SVC？ちょっと楽しみ。
カプコンの新しいポリゴン格闘って発売されるのかな。
最近聞かないが・・・中止か？
857 ：ゲームセンター名無し：03/07/02 22:47 ID:???
>>856
どうも無期延期くさい。
どうも無期延期くさい。
858 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 03:00 ID:???
パチ屋に生まれ変わる店が多いな。
859 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 09:05 ID:???
>>858
儲かるからな。（ｗ
儲かるからな。（ｗ
860 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 13:08 ID:???
連ジの続編の『Ζガンダム』が起爆剤になると思ったら、作品の監修にバソダイの影が！ ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
861 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 17:12 ID:???
>>860
何を震えている、連ジだって監修はバンダイの影があったぞ
何を震えている、連ジだって監修はバンダイの影があったぞ
862 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 17:34 ID:???
863 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 17:38 ID:???
864 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 21:13 ID:???
ガンダムゲーが、”ゲームとして成り立つ”ことよりも
”ガンダムとしてきっちり世界観その他の再現をする”事を
優先するのがサンライズ＆バンダイの方針だからやばいと思うのが
自然なのであって、それ以前にバンダイの監修を受けていない
ガンダムゲーは版権下りないから発売不可能なんだけど。
”ガンダムとしてきっちり世界観その他の再現をする”事を
優先するのがサンライズ＆バンダイの方針だからやばいと思うのが
自然なのであって、それ以前にバンダイの監修を受けていない
ガンダムゲーは版権下りないから発売不可能なんだけど。
865 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 21:15 ID:???
866 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 21:33 ID:???
>>855
そりゃ、オカシイよ。
ゲーセンだけで発売したら、みんな初心者から始まるんだぜ？
本当の格闘ゲームにすら触った事のない初心者は1P専用モードで覚えるしかないでしょ。
100回プレイしてる奴と1回目のプレイする奴では強さが違って当たり前。
将棋だって囲碁だって名人に勝てる素人はいないのと一緒。
ルールを覚えたら対戦して強くなる。
努力（プレイ）の結果が強さというご褒美に結びつかないゲームは糞だろ。
そりゃ、オカシイよ。
ゲーセンだけで発売したら、みんな初心者から始まるんだぜ？
本当の格闘ゲームにすら触った事のない初心者は1P専用モードで覚えるしかないでしょ。
100回プレイしてる奴と1回目のプレイする奴では強さが違って当たり前。
将棋だって囲碁だって名人に勝てる素人はいないのと一緒。
ルールを覚えたら対戦して強くなる。
努力（プレイ）の結果が強さというご褒美に結びつかないゲームは糞だろ。
867 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 21:38 ID:???
>>864
新作はただの「監修」で済みそうにないワナ。
新作はただの「監修」で済みそうにないワナ。
868 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 21:42 ID:???
普通の競技なら初心者とトッププレイヤーがやる事はほとんどないだろ？
格ゲーならそれがあるわけだ。
しかも( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾖｳｪｰﾖｺｲﾂとか言われたりするわけだ。
格ゲーだけの話ですまん。
格ゲーならそれがあるわけだ。
しかも( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾖｳｪｰﾖｺｲﾂとか言われたりするわけだ。
格ゲーだけの話ですまん。
>>868
漏れもそう思う。
けど、初心者救済はゲームバランスを考えると微妙ではないかなあ？
バーチャのカードシステムみたいなのを利用すればハンディキャップもつけれると思う。
段位システムみたいに悪用する奴もいそうだけど（藁
つうか、やりこんでも初心者にサクっと負けたらツマランでしょ？
漏れもそう思う。
けど、初心者救済はゲームバランスを考えると微妙ではないかなあ？
バーチャのカードシステムみたいなのを利用すればハンディキャップもつけれると思う。
段位システムみたいに悪用する奴もいそうだけど（藁
つうか、やりこんでも初心者にサクっと負けたらツマランでしょ？
870 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:01 ID:???
>>866
一緒じゃないんだな、これが。
マニアはロケテをかぎつけて誰よりも早く覚えるべき情報を覚える。
現実には1P専用モードなどないアーケード格ゲーで出遅れる事が
どれだけのハンデになるか・・・
練習しようにも乱入されて瞬殺が関の山。
彼らが練習できる頃にはゲームの旬は終わっている。
先行すれば後から来る奴が強くなる前に叩きつぶす権利を得、
出遅れれば練習することすら許されない。
一方的に殴られるだけのプレイが何の糧になるというのか？
囲碁でも将棋でも、覚えたての初心者を本気で瞬殺する上級者などいないし
（それをするとすぐにやめてしまうことを知っているから）、
新世界の将棋屋で（賭け）野試合しようなんて初心者もいない。
それに、将棋なんかでも初心者は詰め将棋や詰め碁なんかで
基本を覚えてやっと試合がまともにできるようになるんだぞ。
＞努力（プレイ）の結果が強さというご褒美に結びつかないゲームは糞だろ。
それは事実だ。だが、赤子同然の者を強者共と同じ土俵に上げて、
いきなり戦えってのは拷問以外の何物でもない。
クリアもせずにゲームを語るな等と一度吐き出した料理を無理矢理口に押し込むような行為とか、
いきなりボーダーみたいな”突き放し具合のものすごい覚えゲー”をやらせるシューターとか、
まともに遊ぶためには出遅れを銭で埋めるしかないトレカとか、
それらと同じ、拷問だ。
抑も初心者がまともに戦えるようになれるまでサポートする役目は、
本来上級者がやるべきモノだぞ。
一緒じゃないんだな、これが。
マニアはロケテをかぎつけて誰よりも早く覚えるべき情報を覚える。
現実には1P専用モードなどないアーケード格ゲーで出遅れる事が
どれだけのハンデになるか・・・
練習しようにも乱入されて瞬殺が関の山。
彼らが練習できる頃にはゲームの旬は終わっている。
先行すれば後から来る奴が強くなる前に叩きつぶす権利を得、
出遅れれば練習することすら許されない。
一方的に殴られるだけのプレイが何の糧になるというのか？
囲碁でも将棋でも、覚えたての初心者を本気で瞬殺する上級者などいないし
（それをするとすぐにやめてしまうことを知っているから）、
新世界の将棋屋で（賭け）野試合しようなんて初心者もいない。
それに、将棋なんかでも初心者は詰め将棋や詰め碁なんかで
基本を覚えてやっと試合がまともにできるようになるんだぞ。
＞努力（プレイ）の結果が強さというご褒美に結びつかないゲームは糞だろ。
それは事実だ。だが、赤子同然の者を強者共と同じ土俵に上げて、
いきなり戦えってのは拷問以外の何物でもない。
クリアもせずにゲームを語るな等と一度吐き出した料理を無理矢理口に押し込むような行為とか、
いきなりボーダーみたいな”突き放し具合のものすごい覚えゲー”をやらせるシューターとか、
まともに遊ぶためには出遅れを銭で埋めるしかないトレカとか、
それらと同じ、拷問だ。
抑も初心者がまともに戦えるようになれるまでサポートする役目は、
本来上級者がやるべきモノだぞ。
871 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:03 ID:???
>つうか、やりこんでも初心者にサクっと負けたらツマランでしょ？
逆もまた真なり。
やり込もうと思った矢先に上級者にサクっと負けてもツマランでしょ？
逆もまた真なり。
やり込もうと思った矢先に上級者にサクっと負けてもツマランでしょ？
872 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:12 ID:???
>>871
ゲーセンいかずに家にいれば？
ゲーセンいかずに家にいれば？
>>870
＞それに、将棋なんかでも初心者は詰め将棋や詰め碁なんかで
＞基本を覚えてやっと試合がまともにできるようになるんだぞ。
そうそう、初心者にもこういう努力が必要なんだよね。
それを家庭用ゲームに押し付けていいのか？ってのが問題だと思うよ。
本来ならゲーセンの中で完結させるべきじゃないの？
碁会所のようなゲーセンがあってもいいじゃないか。
＞それに、将棋なんかでも初心者は詰め将棋や詰め碁なんかで
＞基本を覚えてやっと試合がまともにできるようになるんだぞ。
そうそう、初心者にもこういう努力が必要なんだよね。
それを家庭用ゲームに押し付けていいのか？ってのが問題だと思うよ。
本来ならゲーセンの中で完結させるべきじゃないの？
碁会所のようなゲーセンがあってもいいじゃないか。
875 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:21 ID:???
876 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:28 ID:???
>>875
そこで金を入れる奴を対象にゲーム作ってんだよ、バカ
そこで金を入れる奴を対象にゲーム作ってんだよ、バカ
877 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:43 ID:???
>>872
だから今アーケードは廃れている訳で。
>>874
ゲーマーならそう思う人もいるかもしれない。
ゲ ー マ ー な ら 。
こういった思想が蔓延した結果が現状かと。
アーケードはごく一部の人間のためだけの空間（市場）になりますた。
だから今アーケードは廃れている訳で。
>>874
ゲーマーならそう思う人もいるかもしれない。
ゲ ー マ ー な ら 。
こういった思想が蔓延した結果が現状かと。
アーケードはごく一部の人間のためだけの空間（市場）になりますた。
879 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:54 ID:???
結局、面白ければいいんだよ。
880 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:56 ID:???
>>873
目先のインカムを優先して練習台を設置しない無能オペにも原因はある。
勿論、だからといってシングル野郎に対戦台を占拠されたら死活問題なのにね～
強者以外来るな！っていう空気が新規参入を妨げ、
一人また一人と引退して逝くにつれて客層が薄くなってしまう。
それに耐えきれなくなったオペが格ゲー撤去してプライズにしてしまう。
因みに、瞬殺した相手がゲーマーでなくDQNならリアルファイトに発展するかもね。
少なくとも現状はゲーマーの常識を一般客にまで強要できる状況ではない。
韓国みたいに対戦erが組織化されていて、ローカルレベルではなく
半ば公式に近いルールが野試合レベルまで浸透しているほど
格ゲーが盛況であれば話は変わるのだが・・・。
目先のインカムを優先して練習台を設置しない無能オペにも原因はある。
勿論、だからといってシングル野郎に対戦台を占拠されたら死活問題なのにね～
強者以外来るな！っていう空気が新規参入を妨げ、
一人また一人と引退して逝くにつれて客層が薄くなってしまう。
それに耐えきれなくなったオペが格ゲー撤去してプライズにしてしまう。
因みに、瞬殺した相手がゲーマーでなくDQNならリアルファイトに発展するかもね。
少なくとも現状はゲーマーの常識を一般客にまで強要できる状況ではない。
韓国みたいに対戦erが組織化されていて、ローカルレベルではなく
半ば公式に近いルールが野試合レベルまで浸透しているほど
格ゲーが盛況であれば話は変わるのだが・・・。
881 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:57 ID:???
>>876
そんな奴を対象にゲームを作ってる奴はバカ
そんな奴を対象にゲームを作ってる奴はバカ
882 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 22:59 ID:???
883 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:03 ID:???
>>881
だから廃れてるんだろーがバカ
だから廃れてるんだろーがバカ
884 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:07 ID:???
885 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:09 ID:???
正直心の底から遊びたい！というゲームがない。
漏れ自身が悪いのか、はたまたゲームそのものが（ry
漏れ自身が悪いのか、はたまたゲームそのものが（ry
886 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:18 ID:2eD/DUgP
>>883
だから指摘してやってんだろーがバカ
だから指摘してやってんだろーがバカ
887 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:18 ID:???
888 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:21 ID:???
馬鹿が馬鹿を煽るスレはここですか？
889 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:28 ID:???
そうです。
890 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:30 ID:???
>>888
そうだよバカ
そうだよバカ
891 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:38 ID:???
対戦ゲームにいまさら練習台や連勝補正なんか意味ない
一般にはついてこれない空気が完全に蔓延してるぞ
すでに手遅れ
一般にはついてこれない空気が完全に蔓延してるぞ
すでに手遅れ
892 ：ゲームセンター名無し：03/07/03 23:47 ID:???
煙草くせー所、工房の溜まり場。
ってのも一般人には受け付けないんじゃない。
ってのも一般人には受け付けないんじゃない。
893 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 00:04 ID:???
スパ２みたく末永くやり込める格ゲーって必要だよな。
新作でりゃ、ポイ。
ってのが最近の流れだけど。
なんつーの、本の印税（？）だかみたいくベストセラーでダラダラと収入得れば、業界も長持ちするかもな。
プレイヤーも次から次に新しいもんで戸惑わなくてすむし。
新作でりゃ、ポイ。
ってのが最近の流れだけど。
なんつーの、本の印税（？）だかみたいくベストセラーでダラダラと収入得れば、業界も長持ちするかもな。
プレイヤーも次から次に新しいもんで戸惑わなくてすむし。
894 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 00:05 ID:???
ビデオゲームが１プレイ２００円とかになったら多分やらないね俺は。
１プレイ２０円の頃が懐かすぃ・・・。
１プレイ２０円の頃が懐かすぃ・・・。
895 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 00:59 ID:???
2DはスパIIXでいいよ。
バーチャ４の隣に対戦代を２セット置いけばいい。
その隣に、ケツイ、大往生、式神IIx2位置いとけばなお良しじゃん？
バーチャ４の隣に対戦代を２セット置いけばいい。
その隣に、ケツイ、大往生、式神IIx2位置いとけばなお良しじゃん？
896 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 01:49 ID:???
プレー料金の問題じゃないよね。
娯楽なんだから、いかに楽しめるかって事だよね。
300円でも、楽しければいい。
娯楽なんだから、いかに楽しめるかって事だよね。
300円でも、楽しければいい。
897 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 01:59 ID:???
>>896
楽しければね・・・・・・・・。
楽しければね・・・・・・・・。
898 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 02:01 ID:???
Ｒ－３６０みたいのもう一回だしてくれ。
899 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 02:10 ID:???
バーチャレーシングは当時1回300円の価値があると思ったな。
900 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 02:22 ID:???
今は３００円ほどの価値あるゲームが、ゲーセンにあるかどうか…
901 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 08:08 ID:???
ORBSが出たら500円でもやってやるんだけどな・・・
昔はどんなゲームでもプレイするのが楽しかった
すべてが新鮮だったから
今はなかなか新しいアイディアなんて出ないから
どっかで見たことのあるゲームばかり（難易度高いし）
だもんで見るだけで十分ってやつが増えたと思う
マニアックなゲーセンはギャラリー用にスペースあけてるとこがあるけど
自分の首を絞めてることになってると思うんだよなぁ
昔はどんなゲームでもプレイするのが楽しかった
すべてが新鮮だったから
今はなかなか新しいアイディアなんて出ないから
どっかで見たことのあるゲームばかり（難易度高いし）
だもんで見るだけで十分ってやつが増えたと思う
マニアックなゲーセンはギャラリー用にスペースあけてるとこがあるけど
自分の首を絞めてることになってると思うんだよなぁ
902 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 10:19 ID:???
要は昔はよかったなあ・・・ってことか。
903 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 10:29 ID:???
F-ZERO AXのDX台は２００円でもやる気が出る
904 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 16:11 ID:???
要は、連ジみたいな革命的な対戦ツールができればいいんだけどね。
スト2やkof、バーチャ等のゲームは新作がでても、もう初心者が入る隙間はないと思う。
スト2やkof、バーチャ等のゲームは新作がでても、もう初心者が入る隙間はないと思う。
905 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 16:49 ID:???
昔はわざわざ遠くまでバトルテックやりに行ったものだが。
今は他に楽しいことがいくらでもあるからナー。
今は他に楽しいことがいくらでもあるからナー。
906 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 17:28 ID:???
>>905
あれ、何だったのかな。（ｗ
あれ、何だったのかな。（ｗ
907 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 18:09 ID:???
>>904
対戦に固執したから廃れたんじゃないの？
対戦に固執したから廃れたんじゃないの？
908 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 18:21 ID:???
>>905
あれ、あっという間にものの見事に陳腐化したな。（ｗ
あれ、あっという間にものの見事に陳腐化したな。（ｗ
909 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 20:10 ID:???
Q-ZAR設置してくれたら
毎週末必ず行くよ
毎週末必ず行くよ
910 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 20:56 ID:???
連ジは援軍という手段があるから初級者と上級者が上手く同居できるけど、
普通のゲームは対戦形式だからなあ。誘導にも限界が…。
それに初心者っていっても、歴代の格ゲーをこなしてきた「そのゲームの」初心者と、
格ゲーの綾を全く分かってない格ゲー初心者では雲泥の差だよな。
この２つの初心者を互いに１からやってきた等と同列に扱うと後者は簡単に離れていく。
普通のゲームは対戦形式だからなあ。誘導にも限界が…。
それに初心者っていっても、歴代の格ゲーをこなしてきた「そのゲームの」初心者と、
格ゲーの綾を全く分かってない格ゲー初心者では雲泥の差だよな。
この２つの初心者を互いに１からやってきた等と同列に扱うと後者は簡単に離れていく。
911 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 21:19 ID:???
対戦しても、何が面白いのかサッパリわからない。
空中高く放りあげられて、死ぬまで殴られつづけるのを眺めてるだけ。
毎日何万突っ込もうが同じだよ。レバーに触れないんだから。
家庭用で練習すればいいのだろうけど、練習すること自体苦痛でしかないし
空中高く放りあげられて、死ぬまで殴られつづけるのを眺めてるだけ。
毎日何万突っ込もうが同じだよ。レバーに触れないんだから。
家庭用で練習すればいいのだろうけど、練習すること自体苦痛でしかないし
912 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 22:03 ID:???
＞レバーに触れないんだから。
そんな奴いるのか？
そんな奴いるのか？
913 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 22:04 ID:???
ギタフリとかビーマニとかの「音ゲー」も、システムは簡単だが
すでに初心者が気軽に手を出せる状況じゃない気がする。
シリーズ進むごとに譜面の難易度はインフレしてくし、
周りを見ると、なんか有り得ない速度と密度の譜面をクリアしてる奴ばかり。
そんなところで、スカスカの譜面と低速の曲をやるのも恥ずかしいし・・・。
しかも、プレイ中これ見よがしに「アイツ下手だな」とか言われる始末。
(´・ω・‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
すでに初心者が気軽に手を出せる状況じゃない気がする。
シリーズ進むごとに譜面の難易度はインフレしてくし、
周りを見ると、なんか有り得ない速度と密度の譜面をクリアしてる奴ばかり。
そんなところで、スカスカの譜面と低速の曲をやるのも恥ずかしいし・・・。
しかも、プレイ中これ見よがしに「アイツ下手だな」とか言われる始末。
(´・ω・‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
914 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 22:09 ID:???
915 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 22:24 ID:???
>>911はKOF2001のクーラに永久連続技を喰らっているとみた。
916 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 22:42 ID:???
ギルティ、マブカプとかだろ?
なんか昔のスレっぽくなってきたな。
格ゲーの話ばっか。
なんか昔のスレっぽくなってきたな。
格ゲーの話ばっか。
917 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 22:46 ID:???
基本的なコンボの練習とかはむしろ家庭用でやったほうが、はるかに上達する。
トレーニングモードとかあるし。ゲーセンにすでに1人用台を置いてくれるところが
少なくなってきた以上家庭用が早い時期に移植するのもありといえばあり。
CPU戦が簡単になりすぎたのもいけないと思う。昔のSNKばりのCPUの強い
ゲームが出てもいいと思うんだけど。1人でもなんとなくやれるゲームって最近の
対戦格闘ゲームにはないよね。バーチャとかはカードがあるからやるんだろうけど。
>>866
おまいの言ってる事は初心を忘れた中級者、半端者の意見です。
トレーニングモードとかあるし。ゲーセンにすでに1人用台を置いてくれるところが
少なくなってきた以上家庭用が早い時期に移植するのもありといえばあり。
CPU戦が簡単になりすぎたのもいけないと思う。昔のSNKばりのCPUの強い
ゲームが出てもいいと思うんだけど。1人でもなんとなくやれるゲームって最近の
対戦格闘ゲームにはないよね。バーチャとかはカードがあるからやるんだろうけど。
>>866
おまいの言ってる事は初心を忘れた中級者、半端者の意見です。
918 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 22:47 ID:???
>>913
そういうのって言う奴が阿呆なだけだよな
一応初心者向きの譜面用意されてるんだから
ゲーム自体に矛先向けてもしかたないべ
>>916
システム上対戦乱入あるの格ゲーなんだから
マナーの話メインになるとしかたないべ
そういうのって言う奴が阿呆なだけだよな
一応初心者向きの譜面用意されてるんだから
ゲーム自体に矛先向けてもしかたないべ
>>916
システム上対戦乱入あるの格ゲーなんだから
マナーの話メインになるとしかたないべ
919 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:28 ID:???
（・３・） エェー 初心者が5000円も出して家庭用買うわけないYO
920 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:29 ID:???
いまは中古もあるからな･･･
921 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:38 ID:???
で、プライズ・メダルマンセーのヤシはどう思うよ？
922 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:40 ID:???
対戦格闘ゲームなんてやらねーよ。
923 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:41 ID:???
>>921
プラもメダルも、みんな初心者！（厳密には違うがｗ）
プラもメダルも、みんな初心者！（厳密には違うがｗ）
924 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:53 ID:???
ゲーセンで対戦するよりネトゲやったほうがｵﾓﾛｲな。
925 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:53 ID:???
ナムコのスゥィートランドうまいやつ、尊敬しますから景品分けてください。
926 ：ゲームセンター名無し：03/07/04 23:58 ID:???
惜しまれながら死んでいくアーケード業界。
927 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 00:24 ID:???
バーチャ名人がＴＶ（アサヤン等）でもてはやされてから、何かがおかしくなり始めた気がする。
928 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 00:29 ID:???
伝説の1stみたいな勘違いゲーマーも出てきたしな。
929 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 00:34 ID:???
個人的にこれからの流れは、連ジやスパイクに代表される協力、対戦プレイ(画面固有）と
バーチャや馬に代表されるオリジナルカスタマイズ、麻雀に代表されるネット対戦だと思う。
あと大型筐体ね。
ネットの波が家庭に深く来てるんだからゲーセンもそれに対応、対抗してかないと
いつまでも旧時代じゃ取り残されて当然。
バーチャや馬に代表されるオリジナルカスタマイズ、麻雀に代表されるネット対戦だと思う。
あと大型筐体ね。
ネットの波が家庭に深く来てるんだからゲーセンもそれに対応、対抗してかないと
いつまでも旧時代じゃ取り残されて当然。
930 ：激・遅レス＆支離滅裂：03/07/05 02:41 ID:???
>>866
>そりゃ、オカシイよ。
>ゲーセンだけで発売したら、みんな初心者から始まるんだぜ？
まず続編モノは全部バツな。バチャ4が全員同じスタートラインとは言うまい。
で、継承的なシステムあるやつも除外、と。GGはハンターとKOFから生まれた鬼っ子だしな。
車ものも、1つでもやりこんでたらある程度応用きくな。スポーツゲームもしかり。
対戦が基軸になってから（VF2以降）、全員が初心者で始まるゲームなんぞ、まったく見たことないぞ。
ただ家で練習、ゲセンで対戦ってやりたいなら、ゲーセンじゃないと出来ないものがなきゃイカン。
何が言いたいかというとだな、確実にゲセンでしか触れないオーブスでなんかゲーム出してってことだ。
>そりゃ、オカシイよ。
>ゲーセンだけで発売したら、みんな初心者から始まるんだぜ？
まず続編モノは全部バツな。バチャ4が全員同じスタートラインとは言うまい。
で、継承的なシステムあるやつも除外、と。GGはハンターとKOFから生まれた鬼っ子だしな。
車ものも、1つでもやりこんでたらある程度応用きくな。スポーツゲームもしかり。
対戦が基軸になってから（VF2以降）、全員が初心者で始まるゲームなんぞ、まったく見たことないぞ。
ただ家で練習、ゲセンで対戦ってやりたいなら、ゲーセンじゃないと出来ないものがなきゃイカン。
何が言いたいかというとだな、確実にゲセンでしか触れないオーブスでなんかゲーム出してってことだ。
931 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 03:53 ID:???
>930
バーチャロンがあるだろ。とりあえず。
94年だからVF2以後だ。
バーチャロンがあるだろ。とりあえず。
94年だからVF2以後だ。
932 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 04:08 ID:???
でも既に１０年が経とうと言う今、初心者が入り込める雰囲気はないな…＞チャロン
933 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 08:59 ID:???
正直、チャロンの置いてある場所の空気が既に初心者が入れる感じじゃなかった。
混んでいるのはいい。 ギャラリーが多いのもいい。
なんか待ち時間にアニメの話をしているみたいでアレだが、まだそれも許そう。
問題はそういうﾔｼが慣れ慣れしく話かけてくることだ。
正直、ｷﾓｯ(;´Д｀)
混んでいるのはいい。 ギャラリーが多いのもいい。
なんか待ち時間にアニメの話をしているみたいでアレだが、まだそれも許そう。
問題はそういうﾔｼが慣れ慣れしく話かけてくることだ。
正直、ｷﾓｯ(;´Д｀)
934 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 10:01 ID:???
バトルテックもチャロンも初心者が入れなくなっちゃう雰囲気があったよな。
そもそも対戦ゲーってウザイ常連が多い。
常連も対戦相手が増えるのは良い事なのに、初心者お断りみたいな感じになる。
プレイヤーの教育からしなくちゃいけない。
そもそも対戦ゲーってウザイ常連が多い。
常連も対戦相手が増えるのは良い事なのに、初心者お断りみたいな感じになる。
プレイヤーの教育からしなくちゃいけない。
935 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 11:58 ID:???
「初心者？うぜぇよ来るな。ここは俺達上級者がハイレベルな対戦（ｏｒプレイ）
をする場所なんだよ、ザコは邪魔だからすっこんでろ」
そして一見さん（初心者）は消えて行く・・・。
をする場所なんだよ、ザコは邪魔だからすっこんでろ」
そして一見さん（初心者）は消えて行く・・・。
936 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 12:15 ID:???
つーか、最近の格ゲーシステム複雑すぎ
覚える前に乱入されて（ｒｙ
覚える前に乱入されて（ｒｙ
937 ：ゲームセンター名無し：03/07/05 12:31 ID:???
まぁｲﾝｽﾄｶｰﾄﾞの位置が高い＆細かいってのはなぁｗ
938 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 02:53 ID:???
939 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 03:17 ID:???
最近の格ゲーのインストカードはねぇ・・・。
２Dだとキャラが多すぎて、コマンドが小さく見づらい。
３Dだとインストカードに載ってる技だけだと、すぐに限界になるし
技表が貼ってあったりしても、コマンドが多す（以下略
２Dだとキャラが多すぎて、コマンドが小さく見づらい。
３Dだとインストカードに載ってる技だけだと、すぐに限界になるし
技表が貼ってあったりしても、コマンドが多す（以下略
940 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 03:20 ID:???
941 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 11:30 ID:???
で、プライズやメダルにはどんな未来があるの？
942 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 12:47 ID:???
943 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 12:54 ID:???
次スレたてれ
誰かテンプレもたもむ
誰かテンプレもたもむ
944 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 12:58 ID:???
次スレいらね。
「アーケード業界は終焉に向かっている」で結論出てるし。
「アーケード業界は終焉に向かっている」で結論出てるし。
945 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 13:12 ID:???
946 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 13:21 ID:???
>>945
ゼロよりはマシだからな。
ゼロよりはマシだからな。
947 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 13:51 ID:???
いいから次スレ建てろよ
110を馬鹿にしてるような連中の意思など端から問うてない
110を馬鹿にしてるような連中の意思など端から問うてない
948 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 14:31 ID:???
格ゲー現役引退した自分に言わせて貰うと、今の格ゲーはまじにとっつき難い。
上級者にカモられるとか、そういう要素を抜かしても。
システムがごちゃごちゃしすぎてて、遊ぶ前から勉強が必要って感じ。
スト系はZERO2、KOFは95を最後に辞めたクチですが、正直アレでも十分すぎると思った。
最近はレトロ格闘とケイブのSHTやってます。
上級者にカモられるとか、そういう要素を抜かしても。
システムがごちゃごちゃしすぎてて、遊ぶ前から勉強が必要って感じ。
スト系はZERO2、KOFは95を最後に辞めたクチですが、正直アレでも十分すぎると思った。
最近はレトロ格闘とケイブのSHTやってます。
949 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 14:47 ID:???
素人追い出してオタが業界（客層）牛耳ってる時点で終わってる。
でみんなＦＡぽ
でみんなＦＡぽ
950 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 18:17 ID:???
次スレいらねに一票。
951 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 18:59 ID:???
110なんて普通のゲーセンのオヤジだろ。別に叩くこともないが
何も立派なこと言ってるわけじゃなし。今苦しんでる店に役立つ
こと言ってるわけじゃなし。どうでもいいだろこんなスレいらね
何も立派なこと言ってるわけじゃなし。今苦しんでる店に役立つ
こと言ってるわけじゃなし。どうでもいいだろこんなスレいらね
952 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 18:59 ID:???
この業界、マジでどうなるんだ？
次スレ、キボンヌ！
次スレ、キボンヌ！
953 ：ゲームセンター名無し：03/07/06 23:55 ID:???
954 ：ゲームセンター名無し：03/07/07 00:09 ID:???
いらないといういう奴は来なければいいだけ
955 ：ゲームセンター名無し：03/07/07 00:10 ID:???
>>954
そのとおりだね。
そのとおりだね。
956 ：ゲームセンター名無し：03/07/07 00:20 ID:Rzt03WoC
一回のプレイ時間が短くて
それでいて何回でも遊んで飽きないのがあればｲｲや
あー、どりらーおもしれえ
それでいて何回でも遊んで飽きないのがあればｲｲや
あー、どりらーおもしれえ
957 ：ゲームセンター名無し：03/07/07 00:23 ID:???
958 ：ゲームセンター名無し：03/07/07 00:53 ID:???
>>957
アフォか。
アフォか。
959 ：ゲームセンター名無し：03/07/07 01:05 ID:???
誰だ新スレ立てたの･･･
960 ：ゲームセンター名無し：03/07/07 02:19 ID:???
ギャラリー、大杉。
もう読むのめんどくさいから、降りるわ。 おつかれ～