バーチャロンオラトリオタングラムver5.2a

前バズ
バーチャロンオラトリオタングラムver5.00
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045582750/

ｈl

5.2aかよ。
すごいバージョンだったな。

1週間でdat落ちして来週には5.2bが立ちそうなｽﾚﾀｲですね。

全国のＳＴ使いに泣かれそうなスレタイだ。

乙
MARZやったあとにオラタンやると感動して涙が出てくる。

なしていちいち新作のマーズ引き合いに出すかね。
オラタナーも時間がたって腐ってきたな。

ﾏｽﾞｰ信者降臨ですか、とりあえず帰れ

5.2aというと空中八橋が出来るバージョンだっけか・・・
あとST全盛時代だね( ´ー｀)=3

　　　　ヽ /
　　　（(;;|'|;;)）　ジャッ！
　⊆∃《Φ》Ｅ⊇　　
　（ノ ,=[φ]=ヽ_）
　　 // /~＼ヽ＼
　 （＿_）　　（＿_）
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十 l l　　⊆∃《Φ》Ｅ⊇　　　
十　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　ユ　　　　　 　　　　,r────―――――――､,r―-､＿＿＿__
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　　ア　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`三三三/
　　 ｱ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　ｱ　　　　　　　　　//　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人　　|┌┐　人,_,人,_,人,_,人,_,人
　　　　ｧ　　　　　　　（;;|'|;;)　）　　＜　アクセルモード発動　　　|｜｜　カウントゲット！！＞
　　　　　　　　　　⊆∃《Φ》Ｅ⊇　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　　|└┘　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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　　　　　　　　ノ ,/　　　ピ！ 　Reformation！
　,＿　　　　_（_,ノ＿ ＿,
⊂二⌒ヽ｢~:::iﾆi::､/`ー､"''"￣~~"
⊂二　　 | 〔o■ 〕二 ・｜
⊂二　　 L!:`iニi'ヽ,rー'´,,　　　 ,,
..　 と＿ノ　~　　 ＾　 ￣~　￣￣

>>9
ST強かったの？

開幕しゃがんだ学ドルのドルドレイに前スラファニーがカウンターで多段ヒットして即死

ａがあったのって1週間か2週間くらいだろ。
場末の店ではＲＯＭ交換してなかったけども。

5.2aは本当に酷いバージョンだったと記憶しておるが。

5.2は本当に酷いバージョンだったと記憶しておるが。

思い出させんな(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

5.2も一年遊ぶくらいならワビサビがあって良かったけどな。
あれ以上極まるとストレスしか溜まらなくなりそうだったが。

5.4直前頃はまさに悪夢だったな。

ａの存在知らなくて偶然見付けたゲーセンで
ストライカーの前スラ弾数にびびった覚えが。

メストの付録で武装表があったけどたしかａ版だったような。

漏れも海外の海賊版が出たかと思ったよ。

テムジンでラムしか撃ってなかった・・・
フェイのダッシュハートが避けれなかった・・・
ほんとスト２のアメリカ版みたいなクソゲーだった。

5.2はクソだったと下手糞が愚痴るのはこのスレか

やってた当時、ライデンで何回か勝つと必ずスペで乱入されて、500m離れたとこから
延々とターボ鎌＆ジャンプ五寸釘だけ撃たれて、すんげーむかついてたのも、今となっては
いい思い出だねぇ。

今のトッププレイヤーが5.2するとどうなるか見てみたいな。
技術の面はあの頃と段違いだろう。
自分はテム使いなんであのキャラ差を今テム公とかがどこまで
覆せるか知りたい。

5.2でトッププレイヤーの対戦に何を期待してるのか知らんが、
当時の5.2ガチプレイの基本だった、コカし合いが極まるだけ。

昔某プレイヤーが言った一言、「オラタン(5.2)はコカしゲー」
これが5.2のすべてを物語っていると思う。

>テムジンでラム
今でも居る
逃げてばかりいて、ラム使うやつ
１対戦で4.5回使ってるし

スペのターボ鎌がジャンキャンだけでかわせる技術が普及された今となっては
そこまで脅威でもないと思う。めんどくさそうだけども。
ライデンなんかよりもむしろグリスボックのゴミっぷりがすばらしい。
ホント５.２はクソゲーだった。
そして２１は俺。なぜか奈々氏にされて真下。

ちゅきゃしゃに逆晒しあげを食らった22を見られるスレはここですか？

三原先生はお元気ですか？

>>25
禿同。
5.2の時のテムジンを相手にしたとき、開幕はミミズ -> バスター追い討ちだったことしか覚えてない。

5.2ﾃﾑの機動性では開幕逃すとかなり絶望的だったしな

5.2はバトラーが・・。最近、ジャンキャンで屈青マシ連射出来るようになったので
試してみたかったり。66ではマジで意味ナシだけど、5.2なら中距離での効率は
ムーミンキャンセルの比じゃないね。間隔詰めれば、ほぼ同じくらいの連射速度
が出るし、何と言っても、相手を常に正面に捕らえてチキチキが撃てる。
どっかに5.2無いかな・・。

ドキャタンならわかりやすいよ。5.2グリスはほんとに別キャラだなあ

昔ゲーム批評の攻略本でハーフキャンセルＣＷ中心のストライカー
使いを凄いなあと思ったものだけど・・５．４じゃ
普通にやってました（汗

5.4でＣＷやナイフが異様に強化されて「この性能に慣れたら
かえって下手になっちゃうんじゃないか？」と本気で心配した
工房の頃。

でもまあ

＞テムジンでラムしか撃ってなかった・・・
＞フェイのダッシュハートが避けれなかった・・・
＞ほんとスト２のアメリカ版みたいなクソゲーだった。

っての見る限りヘタとしか言えんよね。
しゃーないしゃーない。

しかし、しゃがみラムジンって言葉もあるからなあ。

>>35は5.2はやったことないリアル消防ﾀﾝだからしゃーないな。

ｹﾞﾊﾊ

5.2は面白かったがガッチンコされると手も足も出なかったぜ@ライデン乗り

立ちCWだけ5.2でそれ以外5.4のＳＴが欲しいやつの数→(1)

間違い。立ちじゃなくて歩きＣＷ

2

ところがどっこい。
大豪寺 つかちさんと同い年ですよ

と、いいますか、俺の書いたことは５.２ａのときの事ですぁ。
５.２全部を通してってわけじゃないよん。
それでも１年経った３月ごろにラムでテムジンに殺されたことはありますけど。
開幕縦カッター→縦斬りとかやってくるテムジンに毒ガス杯で。

縦カッター→縦斬りて。
ロマンチストだなぁ

そういや5.2の縦カッター速かったなぁ

実現しちゃっただけにロマンでもなんでもない、と。

>>38
前スラＲＷは5.2ａ仕様で。

しゃがみＣＷ高速弾が高速じゃなくなった時点でコマンダー乗り換え
確定しますた・・

5.2a最強はバトラーだろ。
開幕LTLWでこかしてRTCWで追い討ち
強制シビレ状態をセンタートンファーで2HIT
ライデン以外即死になるから5秒で片がついたよ。

ご免、開幕LTRWだった…
LTLWはしゃがみの方。

ちゅうか、5.2近接間合いでもLT押しっぱなししながらしゃがみ攻撃やると、
しびれ竜巻とかリングが出て極悪・・・何か相殺しながら当ったような・・・

５．２ｂの話しになるとテムジンとライデン使いが多い感じがするのは漏れだけ？

>>50
上位から比べれば文句も言いたくなる差だったからな。
良い思い出より嫌な思い出とか愚痴が多くなるのは
どこのスレも一緒。

スペのスライドこぎが無くなったのってVer.何？

52さんへ
目に見えて早くなると言う訳ではないですが、
すべてのバージョンに漕ぎという
概念および操作はありますよん。


でー

横浜のオラタンプレイヤーの方に質問をば。

浜タンといえばアメリカングラフティですかね?
あのゲーセンていつ行けばまともな対戦
出来ますかね?
こちらのレベルはすげー高いってことはない
んですけど、メラ低くも無いと思ってるので
腕試ししに行きたいんすよ、強い人がいる時に。

モー誰か、教えてプリーズ!!

とりあえずレス無くても日曜に足運んでみる
んでこのカキコ見たそこの浜っ子!
時間あったら来て見てね。

んだば

俺のダチが、昼休み(何のだよ)やってるが。
乱入がきたと思ったら、隣の台でget readyの文字が見えたり。
変な間合いで前ビ撃つ香具師が居たり、挙句の果てには対戦してるかと思ったらCPUで2台とも埋まってたり。

彼曰く、まともな人と二人だけ手合わせした事があるのが夕方で一回ほど、
で休日の情報は不明、平日の終電当りまで粘って待ってれば強者常連隊の出撃時間がわかるかも知れないが・・・

で俺が行ってみた時はCPUで埋まってたとさ^^;
取りあえず夕方からではなく夜お勧めポ
腕試しは金スポ8〜10時ぐらいが安定ポ

5.2どっかないかな〜エンジェで漕ぎまくりたいよ

中野サンプラザの３階にあるゲセンの内の一件に有る。
でもメンテ不良で１Ｐ側シボンヌ(´･ω･`)ﾅｵｾﾖ

サイファー裏切り、
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

武蔵新城駅前のゲームプラザにも5.2の筐体あったけど大往生してた。

ドキャタンではほとんど5.45しか触ってないんだけど
超久しぶりに5.2もやってみたら気付かなかった違いが多くて驚いた
スペのしゃがみ鎌5.2の方が弾速速いとか

>>開幕LTLWでこかしてRTCWで追い討ち
>>強制シビレ状態をセンタートンファーで2HIT
この文章読みようによってはこけてる敵にＲＴＣＷで痺れてそのままトンファー2ＨＩＴとも取れるな
もしそうだったらなんでもありのオラタンでもさすがに封印か？

>>60
5.2aではダウン中の相手にしびれ攻撃入ったよ…

「起床っ！！歯を食いしばれぇぇ！！！ﾋﾞｼｯﾊﾞｼｯ!! 下がってよぉおし！！！」

ってな感じで（ｗ

俺5.2aには触れなかったからそれは知らなかった。

5.2aが瑞穂ラウンド1かに消えてしょんぼり

立て！
って感じでな。

かき回すかき回すかき回す！！

BTとの距離200M以内で青パリくらったら死亡確定だもんな・・・
ライデンでも9割ダメージだからあと2回空爆で終了。

正確に書くと
開幕RTLW→ダウン→RTCW追い討ち→シビレ状態→CW近接2HIT
→ダウン→RTCW近接追い討ち→終了（ライデンは9割）

5.2aはしゃがみLTLWのスピードがべらぼうに速かったからこちら場合は
ステップでもジャンプでも殆ど回避不能だったな・・・

間違えた。
開幕はLTRWですた・・・

マーズやって郷愁にかられて来ました（ｗ

マーズはテムジンゲーだから。

でもスピードアップとった時だけは爽快。

マーズは亙がなんとしてでもテムをみんなに使って欲しくて
作られたテムのデキレースゲーム

「そう、全ては大いなる茶番だったのだ・・・」

亙ってライデンフェチじゃないの？
今までライデン＝亙専用機だと思ってたよ。

何でテムばっかって気もするが、テム好きならしょうがないか・・・。
そうか亙はテム好きだったのか〜。

テムの中の人が亙だったのです。









ごめんなさい、昔は亙を瓦と間違えてました。

マーズって１対多の戦闘が多いから援護機体が意味ネー

>>71
ワンマンレスキュー連載当時の一時期は
ライデンに浮気してましたが基本的にテムマンセーの人です。

>>73
昔のセガサターンマガジンで
「瓦先生こんばんわ」
を思い出した。

>>75
嘘つくなやｗ

>>77
では、OMGの時は単なる型落ちの量産機だったテムが
以降は何故、超万能機体になったのか納得のいく説明をきぼん

>>78
まずその認識が間違い

テム使いがテムジンが強い機体だと決して認めたがらないのは何故だろう？

>>80
自分で使うと短所ばかりが気になるから


まあ、どう考えても実際は長所がそれを打ち消しているのだが

5.2の頃 ：不満たらたら
5.4の頃 ：あれ、テムジン強いじゃん
5.66の今：使うとなんか罪悪感。ガチ以外はテンパチがメインに

そんな漏れはテムジン乗り

66テム強いって言っても、エンジェやライデンが相手だとそれなりだろ。
楽勝でつか?

テムジンもかなり強いがライデンの方が強いと思うが。　（テム海苔）

>>83
それでも他の機体で戦うよりは遥かに楽

>>84
ライデンはフェイやグリス相手だと
レーザーが当たるか当たらないかで勝敗が決まるから
安定してどの機体とも戦えるオールマイティな機体というとやはりテム

66では強キャラだと思うが5.4では単体能力はそこまででもなかったような

>>87
軽量級以外では唯一連勝時のダメージ補正がかなり免除されてた
反面、一番重税がかけられていたのがアファームド系
10人抜きあたりから段々と酷くなっていき50人以上抜くとテムの前ビ一発で即死
立ちRW一発でも8割もっていかれる…これを我々アファ使いはワタリ神の呪いと言っていた（ｗ

>>88
知らんかった。つーか、テム乗りだったし。
5.2までは露骨な補正があったけど5.4からは消えたと思ってたんだが
知らないところで苦労してたんだな。アファ系。

信じるなよ

>>88-90
ﾜﾗﾀ

ごめん、一瞬信じちゃったよ。
だってなんか「ありそう」じゃん？

純粋なテム乗りの心を弄ぶ>>88 (･∀･)ﾜﾙ! ｶｺｲｲ!!

でも5.66のテムはやっぱ強いよ。5.4では全く歯が立たなかった
ドル使いにさくっと勝てたときはそう思った。

バトラー乗りです。
サイファーに勝てなくてちょっとむかついてて
スタートボタンぺちぺち叩いてたらミスってテムジンに。
あんま使わないテムジンでしたが思いの外勝てたりしました。
後に下がりながらの攻撃と、空爆の使い良さと、削り武器と
イイ機体だと思いました

アメグラ行きたかったけど日曜はバイトハメで無理なのでした。
横浜は曜日を問わず、ちょくちょくやっている常連さんが何人かいる模様。
やはり夕方の５時から６時ぐらいが遭遇率が高め。

機種はやはりテムジンが多いですかね。
サイファーで生き残るには辛い環境だったのですが、
対策たてたらけっこう戦えるという事が判明。
ラムが無ければキャラ勝ちです。

テムって弱点無くていいよな。








アジム乗りの視点

サイファ乗りとしては、バトラー結構嫌なんだけどな。
各種相殺が。
近接間合いギリギリで戦うから、時間切れ間際で逆転とかされるし。

テムは、RW効率が良すぎなので結構ツラいと思います。
5.4では戦えるレベルだが、5.66は難しい。

＞９４
そ、そりはテムジンが強くなったんじゃなくてドルが弱体化しただけじゃね？
そしてライデンは５.６６より５.４の方が強かったはず。
まぁ５.６６は他のキャラが弱体化したからどっちもどっちだけれども。

「ライデンは全キャラにキャラ勝ちです」

>>95
空爆はバトラーのほうが強いだろ。

5.2のロケテ時には投げ技とかあったって聞いたんだけどどんなんだったの？
ドルのやつみたいなのが全機種にあったの？

ロケテは知らないけど、雑誌にはテムジンが投げている画像と
全機種に投げがあるみたいに書いてあった。

ライデンは万能キャラっぽかったなぁ。
まぁ、テムもライも辛いよ・・・。

5.4になって初めてテム見た&使ったときの衝撃はすごかったなー
なにしろ5.2が絶望だったからOMGの再来！？かと思うほどテムが強く感じた

・・・のに気が付けば重量級がどんどんのし上がってきたりして（鬱

>100
ジャンプとか着地、落下などの性能を考えると
空爆の使い良さっていうのは確かにテムの方がいいような気がしないでもない。
ダメージはバトラーの方がいいかもしれんけど。
そんな漏れはフェイ使いなんでボムなんて知りませんｗ

>>102
開発段階では全機体にあった。

フェイとかバルの投げはどんなんだったんだろう…

役割的にはガード崩しだったんかね？

>>108
各機体に複数あったみたい…投げと崩し

>ダメージはバトラーの方がいいかもしれんけど。

逆じゃん
しかも5.66だとかなり差ある気がする

>>92
5.4で連勝補正が廃止されたのは確かだけど
あながち>>88が全くの出鱈目とも言い切れないので
正確な情報を補足しときまつ・・・。

5.2bで有った連勝補正だが、機体によって
段階の差こそあれ最大2倍程度までだった上限が
バグか故意かアファームドには設定されていなかったので
ダメージ補正が青天井でした（STは未確認）。

結果として2桁勝ち抜いているBTが例外なく
こかし外周バトラーだった理由の一つがこの為だった。

バトラーの空爆は判定がウソ。

>>113
特に5.4の空中横ダッシュボムは
ワープナパームて呼ばれてたな…

5.2〜5.4の横ナパは投げる時の振り向き、投下位置への補正が大変優れており、
また着弾した瞬間だけ判定が異常に大きいので、ウソ臭く見えるわけです。判定
が強いのは一本目の火柱だけで二本目以降は立ちのナパームと大差ありません。
5.66では着弾地点の判定が小さくなってしまったので、距離を問わず、見た目通り
の判定となっています。そのかわり、ジャンプナパームが若干ながら大きな判定を
持っていたと思いますが、こちらはそうそう使うものではないので意識する必要は無
いでしょう。

対処方としては、バトラーより高い位置へ飛ぶか、判定の大きい着弾地点
よりも後ろに下がる事が挙げられます。着地を取って・・というのも当然なが
らアリですが。

当たり前の事を書いたつもりですが、5.2〜5.4の頃は距離300以遠からでも横ナパを
バシバシ撃ってくるバトラーがいたりしたので・・。

立ちナパームの判定もかなり大きかったはずだが…。
嘘ナパは上に追尾しないので、投擲モーションを見てからジャンプでかわせる。
真上付近から投げられると厳しいけど。

>>110
その通り。

>>112
５．２では外周する奴はいなかったぞ。
外周が流行ったのは５．４から。

>>53

前金曜に行きましたが､そこそこ強い人達いましたよ｡

>>117
コカし攻撃と壁ナパで逃げまわってばかりで
近接には絶対来なかったのは確かだけどね

5.2はバトラーの前ダッシュってそんなに速くなかったよね。
近接も使えるのはガーリバとダッシュ近接だけだったし。ガー
リバも裏切り前ビーやフェイ、テムのバックステップ→ガーリバ
には歯が立たないのであんまり使わなかったな・・。

近接しないから・・とかじゃなくて選択肢があんまり無かったって
考える方が自然じゃないの?

>>117
外周ダッシュはSTの方が有効だったな…ストダッシュ使えば置きレーザー平気だし
5.4のBTはしゃがみナパの弾消し能力の高さと歩き漕ぎの無限カッターで
中間距離でケズリまくれたし、しゃがみ移動RWのVアーマー貫通力とホーミング性能も
結構高かった…試しにCPUのライデンで試してみた時はVアーマー100%のままで
しゃがみ移動RWのみ使用で40秒で倒す事に成功した。

>>121
5.2な

10/80使用してみると、対戦は楽

主にBT使いだが対戦だと10/80でも楽（ﾌﾟﾗｯﾄｽは辛いが....）
何が要努力機体なんだ？癖が無く弱点無い

久々の5.66で10/80を選んだらRTが死んでた。
それでも頑張ってタングラムまで行けた。

嘘ナパはバトラーが空中ダッシュした方向の逆方向には判定がそこまで強く無かった。
らしい。
実際完璧っぽい距離でも地上ダッシュだけで避けてた奴がいた。
見た感じだと大体２００ｍ以内だったはずだが。

俺には不可能だった。普通に避けれねえ。

あれって避けられる/られないの１〜２フレーム差とかなんだろうな。
逆方向の斜め前ダッシュじゃないと厳しいし。

キャラにもよるんじゃないの

ベルメイトですが何か

5.2bの連勝補正は最大166%。
あと、一撃のダメージ上限が77%。サイファーはRTレーザーのダメージが最初っから振り切れてたわけだ。

5.66にも嘘ナパあるよ。グリスの空中後ろ。ダメージもアファのよりあるから結構やばい。

グリスの後ろナパは投下位置への補正は凄いけど、判定は逆の意味で
ウソ臭い事も・・。バトラーの横ナパと違って、着地は(相手がノックバック
しないと)ほぼ確実に取られるので、最後の削りのつもりで使って逆転され
たり・・。

軽量系に嘘ナパはツラすぎる・・・
10%前後になったら連発されるから特に。

ｽﾄ　ｺﾏﾝﾀﾞｰ　ﾊﾞﾄﾗｰのダッシュ近接追い討ちってドウよ！

グリスの空後ろナパは反応してJでかわして
空中前ビとかあわせられるので万能ってわけじゃないですよ。
選択肢としてちらつかせると強いです。
地上Dじゃかわせないのは事実ですから。

着地取られたくないときは障害物を利用するべし。
壁一枚挟んだ状態でならばそうそう着地なんて取れません。
バトラー戦は非常に有効かと。

>>133
BTに関しては無理にダッシュ追い打ちやるより
一度ジャンキャンしてセンター入れた方が安全､確実だろう｡
他は知らん

>>133
コマンダー以外はやる必要なし。

BTは近接じゃないとまともに追い討ちでダメージ取れないから
倒れた時点でCWが間に合わないと判断したらダッシュ追い討ちやることもあるよ。
まぁ大体は肩ボムか青でアーマー削るけどね

STはダッシュ追い打ちする暇があったら置きグレ設置しろ
ただ並べるだけより相手を囲む用に3つ置ければ理想

>>137
CWが間に合わない距離からダッシュ追い打ちは危険だろう｡
レバガチャで相手に起きあがられたら…(((( ；ﾟДﾟ))))

４年ぶりぐらいにオラタンやったんですけど
バトラーで中ボス（名前忘れた）に
どうやってダメージあたえるんでしたっけ？
まったく思い出せないので誰か教えて下さい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

>>140
近接

>>140
５．４から先はターボ近接にするとより確実。
５．２から初めて最初の頃エンジェラン以外でブラットス確定で
越せなかったもんです。

ＥＤ何て言ってるのか解らなくって掲示板で訳聞いてみたら
要するに「祭りは終わり、さっさとカエレ！」でがっかりしたなあ。

>>136
そのかわりコマンダーは必須。可能な限り狙った方がいいかと。
つかコマンダーの追い討ちってこれくらいじゃ・・

>>142-143
サンクス。
そうかトンファー当ててJCでビームをかわすんでしたっけ。
ちょっと思い出してきたかも。
テムジンみたいに遠めからパラパラとマシンガン撃っても減らないんで
アレ？って思ってますた。

ttp://www.kanri-web.com/test/read.cgi/bbs/1054311331/l50

>145
かわすまでもなく、高速近接でレーザー撃たれる前に撃沈出来る。

コマンダーの追い打ち
ライトターボの炸裂弾、CW、レフトターボのボム、ダッシュ追い打ち
どれ使う？

前スラマチェット。

RW

立ちRWだろ

台蹴りだろ

>コマンダーの追い打ち
序盤はキャラによって違ったりするけど肩ボム。
アーマー削りたいよやっぱ。
で、ダメージ欲しいならダッ近が理想ではあるけど
殆ど立ち右とかになっちゃうな。
RTにしても大して増えるわけじゃないのでゲージの為にも。

趣味でLW近接真空いれてるけどダメージは……

ストライカーからコマンダーに乗り換えは多くても
バトラーからはやっぱ少ないのかなあ。
ストライカーの基本性能向上でかわりに武装シンプルにした
印象が強い。

シュタインは段差が何もない所でもダッシュ近接LWやらRWで追い討ち出来るのは既出か？
相手の転倒時の当り判定が怪しい可能性もあるっぽい。

コマンダーで連勝出来る奴はなかなか難しい

５．４スペって結局どの程度の順位だったの？
５．４初期は５．２ｂと比べられて評価が下がってたけど、
最終的にはほとんどのキャラに五分以上だったと思うんだけども。
なんだかんだ言って武装の強さとダッシュ旋回はｳﾏｰ(ﾟдﾟ)だったし。



漏れはバルに勝てなかったがなー

あ、壁の無いステージでサイファーも厳しかったかな

近接専門の漏れとしてはバルに遭遇した時は覚悟を決めてたな…（遠い目

うーむ、具体的には言えないけど、半分より上だったんじゃね？
とは言っても、5.4は全キャラの強さの幅がオラタンの全バージョン中
一番少なかったと思うから、地獄のようにきついキャラも楽勝キャラも
いなかったと思う。
5.66はまたSEGAの独断調整で、不遇のキャラとひいきキャラの差が
激しくなったけどね・・・

コマンダーはRWと空爆が他のアファに比べて糞だからな・・・

>>157
5.4スペは大体の機体に五分以上。
バルは短期決戦でいかないと死。
サイファーは間合い次第かな。
序盤に前RWか斜スラが当たってると気が楽に。

前々スレくらいでうｐされてた5.45のでうまいのあったな＞スペバル

どっかに武器ごとのダメージ表無いかな？

>>163
ﾃﾞｿのは見たことがある

でも残り時間なんかでもダメージ変わってくるからなー…

DCでcust-plus使ってトレーニングモードでチェック。

この際、各機体の技表のあるHP探して、データベースとしてリンク集作ってみてはどうよ？


と、他力本願してみる。

さすがにもう、オラタンのデータのこってるHPはなかなかないだろ・・・

ヘカトンケイルには随分お世話になったなあ…

頭の中がまだ5.4な奴から下らない質問です（スミマセン）

5.66で10/80に乱入された時って、普通に戦ってもいいのですか？
なんか、10/80で乱入してくる人がひたすら近接をしかけてくるので、近接縛りじゃなきゃいけないのかな、と。

10/80は最終的に近接にしか活路が無いだけです。
普通にぬっ殺してください。

むしろ10/80の近接に付き合うとかえって不利になるし

>>161
歩きＲＷは結構便利。無駄使いできんけど。ＲＷの負担が大きい
割にゲージ回復が微妙に追いついてない。

近接ＣＷの冗談判定をなんとかしてください。

>169
結構使ってる身としては負けた腹いせにサブですらないグリスやらスペで
勝つために入られるようなことがなければなんでもOK。
ﾖｺﾊﾏﾆｲﾙﾝﾃﾞｽﾖｿｳｲｳﾔﾂ
5.2でライデンにスペではいるのとかわんねー。
まぁメインがそれなら文句無いですけどね。
こっちもメインで潰しますし。
まぁそのうち対策立てて勝てるようにするかな・・・

テムで近接のみで勝ったら、やった事無いと見える10/80で連コしてきた方がいらっしゃいましたが…。

コマンダーのRWは悲しいぐらいにアーマー貫通しないしなぁ。
序盤戦はツラい。
cLTRWは比較的優秀だが。

昨日10/80で来た人が速攻連コインだったんで様子見だったのかと
思ってたらまたテンパチ、楽しくやらせてもらいますた。
最初と最後の挨拶きちんとしてるとなんかほっとする、5.66の利点
だね。
>>175
前スラとか弾かれるの当たり前だし・・でもなんか
いいんだよなあコマンダーって。

66、いまだに「よろしく」と「ありがとうございました」を間違えてあせることがある。

挨拶出来るシステムがあるんだから、
最低相手がしてきたら返すべきだと思う。






有名な方々はシカトだがナー。流石廃人様は一般常識に疎いネ！

俺は基本的にQMは使わないな。
QM絡みでトラブルになる話も少ないながら聞いたことあるから
相手が不快になるくらいなら初めっからQM自体使わない。

試合開始前の挨拶くらいならいいかな、とも思うが
もう既にQM出さない癖が染み付いてるので放置してしまっている。

>178は挨拶を放置するとそこまで不快になるのか？
微妙に煽りっぽいが。

あー、昔セガBで、こっちがよろしくおねがいしますってQM出してるのに、
いつもシカトする人がいるんですよ、ひどいやつだと思いませんか？って
話でツリーでかくしてたバカがいたな。あんたもそのクチか？
俺はQMで挨拶なんて一回もしたことねーが。

俺は「よろしくおねがいします」と挨拶するつもりで「ありがとうございました」とやってしまったことが何度かあって以来QMは使わない様にしている。

コマンダー使っててそんなに弾かれるの気になる？
俺は使ってても弾かれない様な使い方すれば良いと思うけど。
遠距離のRWは当たればラッキーぐらいなもんでしょ。
俺が思うに最も弾かれて辛いのは、STのグレかと。
頑張って当てたのに弾かれた日にはやる気失せるし。（エンジェ・ドル戦）

相手の挨拶に感謝、ということで。
「ありがとうございました。」

むしろ相手が挨拶する前に
「ありがとうございました」

連コインしてまで自分を相手にしてくれる相手に
「ありがとうございました。」

そして、残念ながらまた負けてしまった相手に
「よろしくおねがいします。」

極めて普通だろ

QM、機体カスタマイズ、エンブレム、ぜんぶオラタンには無用のもの
だったね。
QMはまだしも、機体カスタマイズとエンブレムは、かなりヤバかった。
ピンクっぽい白にカスタマイズして、オタクアニメっぽい絵のエンブレム
付けたエンジェに乱入されたときは、うわぁ、こーいうのを平気で人前で
使えるやつってマジでいるのかって絶句した。
しかも、3,4連コンくらいされたんで、すげー印象トラウマになってる・・・
俺の中の5.66って、マイキャラのサイファーがつらい調整されたことより、
オタクどもが自分の妄想をぶつけてくるコワいゲームのイメージが
強かった・・・
俺はやらんかったけど、ネッタンもそんな感じだったの？

ありがとうございます。が欲しいところだな。

今考えるとセガって、5.66で道を外してしまって、
フォースで横転して、マーズで崖に転落したって感じかな

>>183
それが異常だとは言わないが、対戦ゲームでいちいち対戦相手に挨拶なんぞ
しなくたって、別に普通だよな。

つーか、挨拶をしたいされたいとか礼儀だとか思うならリアルで対戦前後に
声かければいいんじゃねーの？し辛いのはわかるけどよ、これくらい出来なきゃ
ただのﾋｷｦﾀだべ？

>>186
ゲーム内容以前にあの程度の焼き直しの内容のものをDX筐体のみで
少数出荷するとかもアホだったな。

>>188
そうだね。
それにほとんど対戦仲間で親しくなったのって、対戦終わってから
ちょっとアドバイスされたときとか、さっきの上手かったっすねーって
声かけられたりしたことからだしね。
俺には対戦直前に画面に「よろしくおねがいします」なんて表示されたって、
ふーん、としか感じなかったな。スタートボタンばんばん叩いて挑発された
のとおんなじ感覚。

>>182
STのグレネードは弾かれてもVアーマーをかなり削れる。
最初に一回弾かれても、追い討ちも入れて削っとけば後は大体大丈夫な感じ。

コマンダーは意識して削って行かないとツラいな。斜めスラ右あたりが
連続で入ったりすればごっそりイケるけども、そうそうウマい話しはない。
それでも空中前ダッシュ右はかなり弾かれ辛い。
間違って入ったら大ダメージでｳﾏｰ

バトラーとか使い易い射撃と強い近接なイメージで、
ストライカーはクセの強い玄人好みなイメージがあるが、
コマンダーは使いやすいイメージで玄人好みな感があるよな。
漏れも最近惚れ込んで使ってるが、結局は壁裏機体だろ。
RWとか、牽制以外には使えないし。

よろしくおねがいします　とか対戦前に挨拶しあうとかなり萎えるのでQMは使ってない。
相手から挨拶されると悪いとは思うんだけどさ。　リアルでの挨拶ならいいと思うんだけど。
対戦時の緊張感が好きなんだ…。
とか言いつつ、内容的には延々と相手を追い掛け回す事になる事が多いｗ

おいおいコマンダーのRWはアファームドシリーズの中で最強ですよ？

距離300ぐらいでノーロック立ちショットガン使ってくださいよ。

QM使わないだけでなくリプレイもとばしてますそれも最後まで
勝とうが負けようがとばしてまつ

>>194
普通

>193
それだったら、テムジン使いまつ。

なんだと貴様ぁ！　ｱﾌｧｰﾑ道を愚弄するか！！

と言ってみるテスト

俺のQM
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
(´ι _` 　)あっそ
またたいせんしましょう
ありがとうございました
おかえりはあちらです
(藁藁藁

|
|＿∧　　あっそー
|´∀｀）
|　 ／
| /
|/
|

BTで開幕ナパ踏ませて
「いくぞ！」のQMと同時に外周ダッシュ開始
逃げ回りながら「かかってこい！」

今の最新流行は5.2でコケマシ当てて、
「立て！」
これだね。
で、ＣＷ近接で追い討ちしてからしゃがみＬＴボムでまたこかして、
「立て立て立て〜！」
これが通のＱＭ。
しかし5.2故に口で言わねばならない諸刃の剣
素人には（略

「いらっしゃいませ。」
「ありがとうござました。」

だな。この時期なら、「お足元の悪い中、ご指名、ご来店誠に・・」とかもやりたい所だが、
字数的に厳しいか。

>>201
本当に立たせるつもりがあるのかと（ｒｙ

クイックメッセージなんて挑発以外に使えませんよ
たまに知らんヒトとの挨拶に使いますが。

今度の名古屋の詳細きめんとなぁ
森田屋さんＣＧＩまだっすか
司さん東京からいけるのは何人ぐらいですか

大阪の人数＞名古屋+東京になるかもしれん

攻撃当てるたびに「ありがとうございました」の
QM連射する奴ならいたな。

>>202
分ければ問題なし

最近オラタンスレ伸び速いね。
フォース本スレより元気。
うれしい。

ジェスターは名無しで書いても一撃でわかるなあ。

東京は少ないんじゃねーの？
とりあえず俺のまわりだとまだ２人しか行くという意思を示してる者がいないよ。
つーかぜんぜん聞いて回ってないからどの程度の人数になるかわからんよ。
多分フォース組からはほとんど来ないと思われます。

途中まで半キレ状態で台パンまでしながら叫んでた奴が席を立つ間際に、
「ありがとうございました」
とか出して来たときは激しく笑っちまった。
ＱＭはおもしろい、と思う。必要かどうかは置いといて。

>>202
あー、微妙にファイナルロマンス思い出した俺はもうオッサンか。

　今日、新宿から11:50くらいの電車乗ったら満員でさ。あー、うっとおしいなぁと思っ
ていたらテムジンとかライデンとか聞こえるのよ。何かの単語と聞き間違えているの
か?と思って耳を澄ますと、やっぱり援護がー、着地がーとか言ってんの。何で今更
こんなの聞かなきゃいけないの?俺はもう、社会復帰したんだぜ?とか思いつつ、携帯
見ると6/13(金)って書いてあってさ・・。昔は金曜日って言ったら、する事は一つしか
なかった自分を思い出してね。まぁ、イロイロ考えさせれたわけよ。

>>210
誤爆ですか？

近接当ててダウンさせた時、対戦相手からQMが飛んできた

RNA「レスキューたのむ！」

吹き出した

激ﾜﾗﾀ

もうちょっと決まってからじゃないとページがしまんねーなーってのと
いそがしめなので、先送りしてました！！

再確認的ですが
開催日は８月の第二土日です。

うちのサイト
ttp://voot.kabe.to/~kalxath
の、ＴＯＰページにある、ホットメールか普通のメールのほうに
以下のアンケートの答えて送ってください。
一応、プレイヤー名とキャラは必須ということで。
もちろん参加制限は無しです。知らない人もどーぞ。

１．プレイヤー名
２．使用ＶＲ
３．今の所在地・・・できれば行ってる（た）ゲーセンとか。
４．土曜日に飲み会とかやったら参加するかどうか
５．食べるだけにしても食べたいものとかありますか？
６．金曜とか月曜も人割といそうですけど、どうするよ？
７．徹夜で対戦する気ありますか？

なんかアレな感じですが、CGIおく手間がどうも・・・
よろしくお願いしまする。

あ、整理のためにメールのタイトルは「オラタン」とでもしておいてください

あ、４番は６月中のみで。
最終決定は先ですが様子を見て多そうなら行く、って感じにします。
もちろん不参加で対戦しまくりというのも大いにアリですので。

>>191
壁裏機体なの？
ずっとメインにしてる俺の結論は攻め機体なんだが
まだまだ彼を理解出来てないんだろうか。
攻めの組み立てし易いんだよなぁ。

で、RW牽制以外ってのはありえない。
むしろ牽制に向いてると思えない。
空中前はあてれないと勝てないよ。
俺はコマンダーの生命線はあれだと思ってる。

マンコダーって攻め機体でしょ。後出しの空前右と先出しの前マチェットと近接全般。
あと、横ダッシュのフォロースルーがちょー短いじゃん？
あれからクイックに繋げるのが俺としてはメチャいけてると思う。
ダッシュから直接クイックに入るような感覚。
一応近接発動距離はまぁまぁ長いからそこらへんを生かしてストーカーチックにがんばれるかと。

俺はフォロースルーがないとダメなのでうまく使えないけどね。
少なくとも敵に追いつくのが不可能に近いストライカーとかよりはマシ。

あー昔９９９のコマンダーに大会でアンホーリー引いたのに負けたっけ。
どーせコマンダーだしテキトーに勝てるベーとか思ってたら死んだ。
置き右食らって何も当てられず焦って突っ込んで迎撃されて・・・まるで中級者みたいだった。

隊長　プラットスに踵落とし決めちゃいました　（当るとは思わなかった）

>>217
STやコマンダ、あとはフェイとかかな？
横Dから横D出せるじゃん。フォロー短いとかそんな次元じゃない。
あの特性を利用して横Dから直でターボ近とかそんなん出来るよ。

>>219
初めてSTに乗った時に、止まれねー！　とか思ったっけ。

STのゴッドランチャーが好きでよく使ってたな…
近接を横Dキャンセルして即RTRW近接に繋ぐ技

あれそんな名前付いてたの？

ゴッドランチャーか。
いい夢見させてくれた技だったな。

夢みれたんだ？

まぁ、結局夢だったと

5.66のSTは空中前DCWと置きグレにパラメータの殆どを
割り振られた様な性能になっちゃったからな…

諸君　私はオラタンが好きだ
諸君　私はオラタンが好きだ
諸君　私はオラタンが大好きだ

5.2aが好きだ　5.2bが好きだ　5.4が好きだ　
5.45が好きだ 5.66が好きだ　ネッタンが好きだ
戦艦上で　エレベーターで　洞窟で　聖域で　大聖堂で　死の罠で　空港で　水中で　宇宙港で　宇宙ドックで
ステージ上で行われる　ありとあらゆる１ｏｎ１が大好きだ
ライデンの光速レーザーが　轟音と共に敵を　吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた敵が　五寸釘でチリチリ削られた時など　心がおどる
紳士の操る　脱衣ライデンが　９％以下の敵から逃げ回るのが好きだ
ナパームに追いたてられて　障害物の影から　飛び出してきた敵を　コケマシでなぎ倒した時など　胸がすくような気持ちだった
硬直取りに耐えた　ドルドレイが　硬直中の敵を　轢いて行くのが好きだ
逃げアレルギーの新兵が　既に遠距離に臨む敵に対して　何度も何度も台叩きをしている様など　感動すら覚える
近接主義の　猪武者をＬＴ攻撃で牽制した挙句　裏切っていく様などはもうたまらない
竜巻で痺れた敵が　私の押した両トリガーとともに　うなり声を上げるトンファーに　２Ｈｉｔで薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな５．４フェイが　雑多な小火器で　健気にも立ち向かってきたのを　グリスボックの斜め前スラＲＷで　大幅にダメージ勝ち時など　絶頂すら覚える
上級バトラーのＬＴを絡めたラッシュに　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったライフが蹂躙され　一回の事故で殺されていく様は　とてもとても悲しいものだ
絶妙な置きネットに刺し貫かれて　ダッシュ近接で殴られるのが好きだ
バトラーに追いまわされ　害虫の様に地べたをスライディングするのは　爽快の極みだ

諸君　私はオラタンを　地獄の様なオラタンを望んでいる
諸君　時代遅れのオラタンプレイヤー諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なるオラタンを望むか？　情け容赦のない　糞の様な１ｏｎ１を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な１ｏｎ１を望むか？

オラタン！！　オラタン！！　オラタン！！

よろしい　ならば１ｏｎ１だ

5.45をドリキャスのCDプレイヤーで再生すると、
56、57トラック目にオラタンでは使われていないはずの、フォースの昇格と降格の曲が入っているのはｶﾞｲｼｭﾂ？

ﾈｯﾀﾝ用

スペシネフを使ってるんですが
距離１５０くらいで竜巻と立ちナパームを絡めて
攻めてくるバトラー相手ってどう対処してますか？
下手に走るとそのままごり押しされてきついです。
特攻逃げするとゲージが無くなってその後の展開が悪くなるし･･･
QSできればなぁ。

そういう状況になる前に漕ぎで距離離すのがベストですかね？

トラック51の曲はCDには収録されていない

>>196
テムジンの立ち右とは使い方がまったく違うのでそういう話じゃないよ。

>>217
なめんなー。

>>232
ｺﾏｿﾀﾞｰのRWはゲージ消費量が多いから
そもそもテムと同じ使い方自体出来ない。

>>233
だからそういう話じゃないんだってば。

>230
大玉吐いてから適当に立ち右→BTの近接間合いに入った瞬間に特攻→また立ち右って
感じでやるのがオススメ。漕ぎは最初から距離が離れている時にしか使えないので、どっ
ちかというとダッシュ旋回重視で。

>235
近接間合いまで竜巻との併用で攻め込まれたときってもう右だけじゃ対処出来なくない？
近接回り合おうとしても空爆竜巻で動かされて攻め込まれる。
ちなみに特攻を撃ったあとは真っ直ぐ前ダッシュで追ってこられるから逃げきれないし。
近接出すのにもゲージ使うように設定しなおせセガ！

ちょい使いどころがむずいが大玉＞後ろステップor前ステップでミラー前ダッシュみたいな
使い方でも回避可能、もしくわ大玉からいきなりQS近接でも最悪初激ガードしてからでも大玉当るっぽい。

あれ？
大玉の発動初期って倒れないどころかノックバックスラしないでアファ系は殴りに行けなかったっけ？
ネフ側がガードをすることが前提で大玉はついでって感じ？

空爆は低い位置ならQS近接で取れるでしょ。高いのは、スラ鎌か前スラ右で。
まぁ、無理に取ろうとして殴られちゃ意味ないけど。
特攻は逃げる為だけに使うんじゃなくて、BTが必死こいて前ダッシュしてる所を
カウンター狙いで。
あとは・・ダッシュ引っ張りつつ、旋回入れた前スラの右(チキン撃ち)をBTの近接
踏み込みに合わせて先出しとか。

距離が取れたら、ダッシュ旋回で発射位置を調整しつつ(時にはノーロックで)立ち
右撃って、前ダッシュを阻害する。

こんな感じかなぁ・・。

横浜クズばっか
へたなくせに日替わりキャラ選択ですか、
延々にやってて下さい。

>238
もちろん大前提、そもそもやって反応出来なくて貰うぐらいなら回るなり
すべるなりして逃げるのを強くお勧め。

5.2での思い出

テムVSアファでのバク起こして、使用中止

テムジン：通常両手斬り
アファ：しゃがみ両手斬り

同時だったらしく、一瞬止まったあとエラー
お陰で、使用不可となり...いい思い出だ！

>>242
バルってどうだったんだろう

>>243
うちの店の場合2度3度とバグ起こす奴は注意して、反省しないなら出禁にしてた。
幸い出禁になるようなDQNは居なかったが。

5.2bバルで確実にフリーズさせる手順、一つ知ってたよ…
今なら書いても……駄目だよな

鬼マイン…

>>240
プレイスタイルなんぞ人それぞれだろ｡
こんな奴がいるからチャロン系は新参者が入りにくいんだよな｡

いや、他の対戦ゲームでも>>240が言ってるような奴は普遍的に嫌がられると思うよ

ﾗﾝﾀﾞﾑでやるのはﾀﾞﾒですか？
他ゲーでもﾗﾝﾀﾞﾑが多いですけれど。

スイマセンスイマセン。
その日の気分によって機体をコロコロ変えてます。
確かに横浜はレベルが高いとはいえないです。
でもこれからオラタン始める人にとってはいい環境かもしれませぬ。

旬が過ぎたゲームなのでマターリいきましょうよ。

???
何に怒っているのかよく分からん。
俺は器用なほうじゃないから、ひたすら一つのキャラを使いつづける方だけど、
日によってキャラ変えるってのがそんなに腹立たしいのだろうか。
一つのキャラを使いこなせている訳でもないのに、日替わりでキャラ変える
ことが、ゲームに対する真剣さが足りないとか、そういうこと？

「同じ機体とばっかり対戦するのは飽きるから嫌だ」って人と、
「その人が一番慣れている機体とでなきゃ、対戦しても手応えがなくてツマラン」
って人といるしな……。

まぁどちらにせよ、連コでなきゃべつにウザくない……
と、俺が乱入される側なら思う。

同じ人と連続３戦もしたらﾀﾞﾙﾀﾞﾙだな

対戦相手が少ないところでは連コもしたくなるさ・・・
都会はいいよな。

いや、都会もなかなか廃れてるよ。
昨日の西スポなんて、閑古鳥が鳴いてたしなぁ。
まあフォースもだが。

オラタンのプレイヤーが少ないのは、まあ仕方ないかなとは思うが、フォースのプレイヤーが
少ないってのはいかがなもんかと・・・

いや、俺もやってないけどさ。

>>253
同じ機体ばかりじゃなければさ程苦痛じゃないんだが
5.4末期の時、丁度他の客が居なくて同じプレイヤーにエンジェで20連コされた事がある…
5ラウンド設定でほぼ全試合時間切れで決着でフルラウンドまでもつれこみ
STの俺にとっては地獄の数時間でした…

20はすげーな・・・
俺は最高11連コだな。
一回乱入を返り討ちにしたら、すぐ近くにあった両替機で千円両替。
それがなくなるまで連コされた。

>>258
実は相手が両替にいった隙に逃げたので本当なら更に…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
全試合いつ負けてもおかしくない程ギリギリの対戦だったんですけど
かえってそれが相手をムキにさせてしまったようで…

最大18連呼されたことある。
同じキャラじゃなきゃ連呼も別にええんでない？
首都圏だって対戦相手居なくて寂しいこともあるご時勢だし。

連コも2桁いくと反対側から怨念めいた執念感じて怖いのよ・・・
相手が見ず知らずの場合だと特に。

>>260
それは相手の戦い方にもよると思う。
同じキャラで延々同じ戦法しかしてこない対戦は苦痛だし
違う機体でも結局事故狙いでリードしたら即逃げで
タイムアウト勝ちしかしてこないのを続けられたら
正直放り出したくもなる。

自分も最大10くらいされたことあるが、見たことあるので最大は5.4の
テム同キャラで50連コイン。しかも3本設定。

俺なんて途中で『本気で行くけどいいか？』みたいな事言われたよ。
しかし何が変わったんだか良く解らんかった…。

>>262
確かにちょっと上手くてステージセレクトしてくるライデンとかは嫌だけどな。
キャラ負けしてて、ステージセレクトまでされて、連コインだと俺もやる気が失せるわ。

>>264
ﾜﾛﾀ

>>263
3本先取だと1試合大体5分ぐらいかかるから、単純計算したら2時間半も同じ相手と戦ってたことになるな〜((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>262
端的な話し、オラタンは事故狙いでリードしたら即逃げじゃない？

昔全く歯が立たなかった知り合いに久々に会って対戦してみたら、
いつの間にか腕が逆転していたようで、2連続で3:0勝ちしたら、
「なんか強くなったなあ、じゃあ次はマジでいくな」って引きつった
顔で言われてちょっと可愛そうになったことがあった。
マジになった彼もどこが変わったのかよく分からなかったんだけど、
哀れみを感じて2本あげちゃいました。最後は勝ちましたが。

>>268
というか、回避優先行動を取りながら、タイムアップまで事故狙いのローリスクな
攻撃を続けるって感じじゃない？
いくらリードしてるからといって、攻撃捨てて完全に逃げに走ってもそんなに
お得じゃないような気がするけど。まあ、機体によるのかな。

5.4のストライカーってバルにキャラ勝ちしてる？

>>259
対戦自体はいい感じの内容だったみたいだし別によかったんでないの？

いやぁ、でも遊びでやってる奴は大会とかだと回避力が違うし
次ぎの試合から、なんか攻撃が全然当らなくなるとかなくない？

一発何か当てて、

「対戦ありがとうございました」

んで、逃げまくると。
懐かしいな、知り合い以外にやると台叩かれるけど。
オラタンやりたくなってきたな・・・

>>272
ひたすらローリスクの定番攻撃しかしてこない
漕ぎエンジェ相手に2時間以上付き合わされるのを想像してみて下さい。
1ラウンド中に1回攻撃が当たるか当たらないかで勝敗が決する対戦なんて
全然いい感じの内容じゃないです…

>>275
ああ、そういう類か……

最高は5連と4連
しかも自機はメインじゃないｻｲﾌｧｰと雷電とｽﾍﾟｼであった

発狂輪とかデメキンとか恐竜とかには随分と楽しませてもらったんだが。

5.2でバルに５２連コされたことがある。
同じバルに。鬼マインが出回ってる時期に。
最終的にいくつまでいったか良く覚えてないけど。
ちなみにエンジェだったから余裕。連勝補正すらも防ぐミラー万歳。

>>257
ダルそうだけど試合内容としては好みの類。
自分はそれ系だから問題ないけど、削り勝負が苦手な人には苦痛だろうね。
お疲れ様でした。

ごめんミスった。
>>257じゃなくて>>275だった・・・。

同一人物だから別に間違いじゃなかったよ。
でも俺は数字コテに対してちゃんとレス番でレスつけるヤシが大好きです。

周りに誰もいなくて一戦で帰られたら寂しいから、
3回位までは連コOKだと思う。勿論ﾀﾞﾙｲ対戦にならない様に
キャラ選ばないと駄目だけどさ。
交互にコイン入れるぐらいの対戦なら理想かな。
まあ5回もやったら疲れて帰るけどなー

>>278
懐かしすぎ。

昔ストライカーが期待してた高速射撃戦できなくてがっかりしたとか
見たがコマンダーで夢はかなったのかなあ。

フォーススレの伸びに比べてここは元気でつね。

友人Ａとストライカー談義してたら
「ストライクか？ソードストライクってイカすよな」とマジ顔で突っ込んできた友人Ｂ。

もちろんぬっ頃しましたよ。えぇ。

火曜はミストでオラタンの日
最近火曜のオラタンプレイヤーへってないですか？

ラムジンに50連コぐらいされたことあるなぁ。
これから登山にでも行くんですかと言いたくなるような大量の荷物を積んだまま両替に何度も行ってくれました。
50円ゲーセンだから2500円か・・・

西の金曜だか土曜だかに対戦で負けるたびに文句垂れる奴がいて
見た目完全にOTKなのに「このオタクムカつくわ！」と言ってて
かなり面白かったです。

むしろ東京だとこんなの多いんでしょうか・・・？

連呼話中すみませんね。
シュタインの動きについてなんですが。
こいつは寄せ集め兵器のオンパレードとは言え、なかなか面白い機体だと思うんですよ。
オススメの戦法とかって何かないですかね？

質問スレで聞いたんですがバーチャロン関係のスレで聞いた方がよいとの事で
このスレで質問しようと思います。

ダメージを受けた時に出る声って何て言っているんですか？

「チャリンチャリンチャリンチャリンチャリンチャリン」
なんか数回分１００円玉入れる音がしたんですけど・・ってのが過去にあった。
２時間くらいかけて殺しつづけたけど一向に途切れる気配がない。
両替も行ってないのにどから出て来るんだその１００円玉は。
連コされ続けてるうちに帰る時間になってわざと負けて、
反対側の頑張りやさん見てから帰ろうと思って反対側行ったら・・・


レバーの回りに１００円玉がしこたま錯乱してた。
まさか諭吉崩して全部１００円玉にしたんじゃ・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>288
メロン（しゃがみRTCW）出して相手を動かして行くのが基本じゃないかな。

>>288
近接ではしゃがみ高速右斬りが結構使えるよ

>>292
あれは強いね、下手に近接だせん

>>291
メロンて強いけど、エンゼやドル相手だと途端に厳しくなるよな。
>>292
しゃがみ高速右近接って何？
ゼロインチパンチみたいなもの？

>>294
しゃがみバルカンを1or2発でキャンセルして出すしゃがみ右斬り
相手の上段斬りをかわしながら出せる上に隙が少ない。
高速斬りなので出が滅茶苦茶早い。当然ガード不能技。

高速近接はしゃがみよりも立ちの方が、安心して出せるよ。真空につないだりも出来るし、
相手が近接踏み込み中なら、どっちで出しても当たる。
まぁ、ダッシュ硬直を斬られそうな時とかは、しゃがみの方が若干出が早く、バトラーの左や
テムのセンターなら一方的に斬れるから、その点は使えるかな?

テムジンの立ち回り教えてくだせ
前ビと縦剣閃ぐらいしかつかってないです

なんか書き込み多いな･･･

>297
LTボムと縦カッターを出しつつ斜め前から近付いて
斜め前スラRWと前スラRWを狙って
近距離では立ちボムを忘れずに
空中の敵には前スラカッター
削りにスライドカッター
相殺にはミミズとか立ちカッター
あとスライドライフルも適当に混ぜてく感じ
逃げる時は空中ダッシュと壁使って適当に

前ビなんてもう１年位撃ってないな…テム乗りだが。

>>294
ダッシュメロンも当て方難しいけど障害物越えられるんで
狙ってみるのもよいかも…直撃よりもカス当りの方がダメージ高い
ミラーダッシュ中のエンジェを追いかける様に出し
ミラーに当たってカス当たりした瞬間にしゃがみRTRWを重ねて打ち込めば
7〜8割持っていく事が可能。Vアーマーの厚い相手への追い討ちは
後ろスラボムを当てていこう…

シュタインを使う上で必須技
しゃがみRW→しゃがみLTRW→しゃがみRW　以下繰り返し
しゃがみLTRWはいつでもダッシュでキャンセルできるのがミソ。
手数が増えまっせ。着地取りにも使えます。

>>301
しゃがみ右トリガー引きっぱなしでLTボタン連打のあれだね…
弾消し性能の高いcLTRWと追尾性能の高いcRWが交互に連射する上
弾が微妙にズレて飛んでいくんで避け続けるのが意外と難しい。
テムのボムや立ちRWを相殺する事が可能。

面白い戦術、ってわけじゃないけど空中前ダッシュＣＷが普通に使える。
あとは前スラボムから繋ぐ高速Ｗレーザーとか。
アホなスペシは良く食らってるみたいだよ。

>>300
ダッシュメロンとは意外。
あんなのギャグとしか思ってなかった。
今度試しに使ってみる。

置きにcLTRWがいい感じ。
グリスでもいえることだけど適当に撃ってるだけでもかなりいやらしい。
というか行動のキャンセルに撃ってるだけで意識しないでも勝手に置きにできる。
301のもかなり有効・・・まぁ本職があれだしな。
あと以外と使われてないので強いのがバックスラCW。
上下誘導かなりあって相殺も強くてノックバックもする。
バルの空中後ろリングみたいなもん。
シュタでの注意は牽制力の乏しさと対空性能のなさ。
武器自体は強力なのがそろってるんだけどねぇ

>>304
あまり高くない障害物のすぐ裏に隠れる様にダッシュしながら打つと
硬直を狙われず撃てて小メロンが障害物を乗り越えていく。
スピードが意外と速く判定も大きいのでスペースドックや水中ステージでは重量級相手に有効。
直撃だとダメージは少ないけれどダウンするのでジャンプRTRW等で追い討ちしよう。
あと水中では威力が増す。当り方次第でフェイ相手に4割以上ダメージが入る場合あり。
小メロンは相殺されにくくVアーマーも削る事が出来ます。

>>304
あと撃つときはハーフ入力で撃つとゲージ消費が半分で済む。
最初は当てるの難しいかもしれないけどタイミングを掴める様になれば
一応、エンジェの着地拾いにも使える。ミラーで防御するとかえってダメージに…
相手を正面に捉えながら撃つより90°の位置に置いて撃つ方が
メロンにカーブがかかって追尾性能が上昇する。

自分的に
メロン>強力な牽制攻撃
LTCW>ハーフと旋回キャンセルで遠距離牽制
立ちCW>痛い。曲がる。スキ無し。
前DCW>硬直潰し
しゃがみリング>燃費のいい牽制
エンジェレーザー>なんとなく使ってる

シュタのバック系の攻撃は特殊な物が多く
使い方次第では戦略上かなり有効だけど半面リスクも高いので
使いどころを間違えないようにしよう…
相手のダウン中or起き上がり寸前に使うのが基本。

空中後Dの設置ボムも自分に有利なフィールドを作りだすのに有効。

後ダッシュ系の右が凄まじい転倒率を誇ってたよな。
使い易いかどうかは疑問だが。
ｶﾞｲｼｭﾂ技だが、バックスラボムが遠くでコケた相手の起き上がりに重ねるといい感じ。

超低空ダッシュが出せるのなら後ろにワタって設置ボムが隙無く置ける。
迂闊に近付くとVアーマーごっそり持っていくので
ボムを間にはさんで戦うとバトラー相手にはかなり有利になる。2個設置が理想

ナパで誘爆させられるだけだろ。
ソニックでもいいのかね？知らないけど。

>>312
そうしたら目眩ましになるしLTRWの心配が無くなるんで安心してRTCWが撃てる
BTのナパでは消されないから相手側からすると
ボムとナパの爆風の中からWレーザーが飛んでくる事になる

どのみち爆風の判定が消えるまで待つか
爆風を迂回しないとBTは攻め込めない。2個設置するのは次への保険
設置ボムは近接にこようとするBTを近付けさせないのが
本来の目的なので誘爆させられてもあまり問題じゃない。

シュタのJBDLWって結局ライデンの設置ボムと一緒であんまし使い道無いと思うんだけど。

>>315
ライデンはわざわざ使わなくても他に一杯使える攻撃があるので特に必要ないだけ
シュタの後D系のボムはVアーマー削り性能が高いだけでなく弾消し性能も高いので
機動性の低いシュタにとっては後々の避難所として使える。
爆風に隠れて色々下準備するのにも重宝する。

　シュタの置きボムって転倒率高いの?近接信管だろうけど、弾本体に触らなくても
爆発してくれる?
　最低限、このどちらかをクリアしていないと使えないと思うんだが。少なくとも、ラ
イデンのはどちらもクリアしていないせいで、使えないわけで・・。
　あと、弾消し性能やVアーマー削り性能はあんまり関係ないような。大玉や竜巻、
スパイラルを消してくれるとか、一発でVアーマー無くなるくらいじゃないと。

目眩ましにもならん。つーか、前提からしてすでに勝ってる状態なん？

所でテムの四段ジャンプって（・∀・）ﾅｰﾆ？

>>318
近付かれると勝ち目無いから近接間合いに入れたくないんだろ・・・？
ボムが目くらましにならないのなら一体何で目くらまししろと・・・？

爆風越しのシュタイン側の行動を相手側から見えない様にするという時点で
十分目眩ましの目的は果たしている。
シュタはBTとの間合いを常に中距離に保つ必要があるからその為にも必要な攻撃。
近接間合いが絶望という訳でもないが出来れば近付けたくないのが本音。

>>318
まぁまぁ。
面白い武装は使っていこうじゃないの。
シュタの右は比較的弾かれ易いから、�Xアーマー削りは結構重要だし。

>>319
二段ジャンプ→サーフィン→とあるタイミングでまた二段ジャンプ

だったっけ？

ジャンプ入力のタイミングキボン。

名古屋入力のタイミングさ

安心院って何段くらいまでワープ使ってジャンプできんの？

安心院は理論上無限。
だが、どんなに上手くいっても、五段程度が限界っぽい。

壁にたいして斜め４５°以下の角度で前ダッシュ>ＣＷと同時にジャンプ
こつは前ダッシュがでたことを確認してからＣＷ＋ジャンプを同時押し

試してみてくれ('A`)

４段ジャンプってタイムアップ狙いで使うんですよね？
最高度まで上がっても真下から飛んでくる攻撃とかありますか？
あと着地まで何秒くらい稼げますか？

１０秒切ったらでいいんでない？
俺はテム使いじゃないからなぁ〜
指摘されて気づいたので続きを書くと、やった後空横RW撃ってあとはレバー外側入力連打。
落とされる攻撃と言えば、書くと嫌われそうだが後ろスラフォースやまぁフォース系。
高度は300ぐらいなのかな、無限ジャンプに対してフォースのみが距離3000の敵まで
撃ち落すという結果が出ているからフォースの存在は脅威だね。

>四段
バックスラネットとか、しゃがネットはどうよ?縦に伸びる感じでイケそうな気が。
レーザー、五寸釘なんかも上方向には結構強いイメージあるけど、真上じゃ無
理か。

真下からの攻撃が届かない、届きにくいキャラは下がる方がいいのかな?
バックスラ系で何か撃ちながら距離取って、ジャンプT攻撃とかで逆転狙う
しかなさそうだし・・。

四段ジャンプする人いないんで、よくわかんないけど、
グリスの横ダッシュＲＷとかライデン後ダッシュ系ＲＷ
（途中で小弾に分裂するやつ）などはどう？
あれって、分裂時に狙いなおしてるし・・・

4段ジャンプで逃げる相手をどうするかよりもそれ以前にリードされない方法を考えようぜ

そうだね。
4段ジャンプも、サイファーのSLC逃げも、スペのゴキブリ逃げも、＄の車庫入れも、
リードされなければ相手は使いようない。

＄は、敵の近くの壁に車庫入れ⇒火吹きみたいな使い方もあるょぅ

基本的に４段ジャンプ野郎に、五寸釘連射したが何分真上な物で、
指をくわえてぶち切れるしかないと。
ネットとRTドリルは普通に届く、４段ジャンプは相手が真下に居る時にやるもんだから
フォースとドリル以外には無敵だな、まぁ安心院はワープで距離離して対処出来そうだがなぁ

ハメマインとかどうだろう？
むしろバドスは放置ですか？

たまにラスト数秒で二段ジャンプでの逃げ切りにチラシをノーロックで
あわせると当たることあるけど4段のほうはどうだろ？

横浜近辺で、オラタン5.4が置いてある店ってあります ?

バドスねぇ〜
２段ジャンプ対４段ジャンプじゃ、２段の差があるしそうするとやはり距離を離さないと
補足出来ないんだよ、高度一万の敵にビットとかやっても無駄で空中移動制御だけでなんとかなる。
高度1000ぐらいのテムジンにフェイの空厨斜め後ろハートとか、鎌とか
やっても距離的には１０００どまりで、やはり当らない。
距離的には1000がどの武器も限界で安心院のカラーボールが2000、サイファーのフォースが3000で
殺傷力のあるのがフォースだけで、それ以外は無害。
４段は実質相手が真下に居る時使うから高度に関係なく当らないからフォースが一番の脅威かと。
>338
ちらしを高度が２段ジャンプぐらいの位置に落下した時に
合わせられるような距離状況だったらそもそも４段使わないだろ。
マインも1000ぐらいまで来るが回避が困難なのはスペやライデンとか空中鈍い香具師ね。

>>340
日本語勉強しろ。

4段ジャンプしても距離は1000も離れたっけか？

ま、それは置いといて各キャラの4段ジャンプ対策攻撃を考えてみる。
ちなみに俺の妄想がかなり入っているので意見よろしく。

ライデン…しゃがみネットorバックスラネットorしゃがみレーザー。レーザー当たればいいなぁ。
シュタイン…フォースorしゃがみレーザー。
グリス…しゃがみミサイル。
テムジン…しゃがみレーザーor一緒に4段ジャンプ。
テンパチ…しゃがみレーザー。
バル…ハメリングorハウス。
エンジェ…ブレス龍or双龍（しゃがみ）orしゃがみレーザー。
スペ…小玉or大玉or空中ダッシュ鎌が上に行ったような？絶望。
ストライカー…テムジンには逆らいません。
バトラー…連コインの為に両替機へ。
コマンダー…しゃがみRTRW。
サイファー…しゃがみレーザーorフォース。
フェイ…RTハート。
ドル…RTドリルorしゃがみLTCW。

自分で使ってないキャラばっかりだからほとんど適当。
まあテキトー。

２０段くらいジャンプしたライデンに立ちターボ鎌当たったような気がしますが。

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フェイだとしびれハートが普通に当たるし
壁に隠れてボム張られる方が絶対に嫌らしい

アファだと絶望
テムジンも絶望。まあ同キャラ

基本はアファ系に対しての絶対回避で
そのほかのキャラには、4段ジャンプを匂わせて
フェイクで逃げるための技術っぽ

バトラーは前ダッシュで距離離すのがいいんんじゃないの?
残り10秒でテムが飛んだ瞬間に背面ダッシュ。
そんでジャンプRTCWかRTRW。

まぁ、撃てる時間があればの話だけど。同じ要領でドルの特攻も使えるかな?

むしろ距離が離れたら4段ジャンプする必要が無いって。

むしろ四段ジャンプの対策する必要がないって。

漏れはテム乗りだがタイムが一桁で0.1%のリードでも敵を破壊しようとし続ける人なので必要無いっぽ(´･ω･`)

むしろ失敗して落ちてくる阿呆を狙うことを考えた方がいいよ。

改造して永久ジャンプとか出来るようにした状態で試したらしいでつ。
聞いた話でスマン。
んで、そんときに立ちターボ鎌が腐るほど上へ追尾して当たった、
と言う話を聞いた所存にございます。

当方スペ使いなのでテムジンに負けること自体がほとんどありえないから
自分で実験とかしたことがない、ので、
とりあえず聞いた話になってしまって申し訳ない。

↑352＝ちゅきゃしゃ？

改造っていうかPARだろ。
鎌が腐るほど上へ追尾なんてないし、ジャンプTB鎌も地上までとどかねぇし。

むっ、マジですか。
ついさっきまでそう信じていた自分は一体。
もしや立ち鎌だったっけか？
良く覚えてないがなんか当たると聞いた、んだけど・・・
現実的にはどっちでも良いことでしたね。
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ

真ターボ鎌じゃね？

真TB鎌は立ちRT鎌の1/2だかの高さで届くわけがないと。
スペ使った事あんのかよ(;´ー｀)y-~~

しゃがみターボ鎌はサンクチュアリのやぐらの下でジャンキャンしても回避できるくらい判定小さいぞ。

スペは普通にちょっと下がってしゃがみ釘じゃないかな。
逆に言うと相手が本当に真上にいればフォースだろうが何だろうが当たらない。
ビット等の自動ロック攻撃以外。
真上から少し角度がつけば画面外でもロック状態になるのでフォースも含め
射程・誘導性のあるしゃがみ・スラ攻撃は大概届く。

ところが一つだけ当たる攻撃がある…核だ。

核は真上に出ないし射角がずれたら相手の回りをぐるぐる回って真下に落ちるよ

バルのシビレーザー。これで決まり。
もしかしたら、JRTCWだったかも。
どっちかは真上に飛ぶよ。

シュタインはテムに四段ジャンプしてもらえれば、
チョイ下がりフォースがフルヒットして三割逝くので有り難いのだが。

鎌が真上に行くわけねぇし、全ての武器に射程があるんだよ。
フォース以外あたらねぇよ、釘も距離離してる間にタイムオーバーだ。
核も高度数百までしかいかねぇしクソ兵器だな。

>>363は一体誰にキレているんだ？

職安に行っても仕事が見つからないんだろ

バルのシビレーザーとJRTCWが気になって、デポ落ち使って調べてみたが、
シビレーザーは距離1000以上は真上に飛ぶ。JRTCWは距離3000も越えるな。
>>363、喜べ。バルの JRTCWもフォース並に届くぞ(藁

わざわざこっちが10/80にあわせて10/80使ってやってるのに逃げるなぼけが

気持ちは判るが、そんなことを責めても仕方ないだろう。

オラタンでなくて悪いが、ＯＭＧの頃、友人と対戦やってた合間に
女の子が「対戦してもいいですか？」と言って入ってきた。

それまでバーチャロンに限らず対戦で挨拶されたのは初めてだったので
”おお〜、やっぱ（？）女の子は礼儀正しいなぁ〜”
と感心した。

１本目は、くれてやるつもりでラム連発してたのが運悪く事故ってしまって
２本目は、今度こそと思ったが回り込みと、なぜか！しゃがみソードがヒットし
瞬殺してしまった。。。。
なんか悪くて悪くて・・・・・・・・・・

オラタンの5.4、４台リンクで勝った後も乱入できるシステムの頃、
勝った奴が乱入しようとするとプレイ中の女の子が

「私は対戦したくないからね！！！」

と、いちいち叫んでいた。
そういや同人系の人っぽかったな・・・
なんか女の子は言動がはっきりしているな。

まま、ゲーセン女はDQNが多いという事で一つ。

いい子も居るんだけどねぇ。希に。年に１人くらい。

>366
報告ご苦労
他にちょい調べてみたが、サイファーの後ろダッシュCWも1800ぐらいに居る奴落としたり
でも結局、距離3000で当る実践的兵器はフォースだけだな。
距離一万以上の場所に右手とか設置して、全タイプのリフレを過去にやったが
結局は時間差大してねぇし全然当らないし、隕石が人に当って死ぬ確率はこんなだなぁ〜と━完━

このゲーム追い打ちいらんと思う。

>374
なぜゆえに？

何故故に？？

核で落とせないものだろうか
ダメか。

>>372
多いっ！

>>377
核を発射後2段ジャンプし自ら核に特攻して強制爆破なんてどうかな？

1080の方が癖が無いだけコマンダーより簡単だった

それを言ったら１０８０とかコマンダーよりストライカーの方が癖がないと思う。
武装的なこと限定だが。
そーゆー感じで動かしやすさとか武装とかでキャラ絞って行くと
やっぱテムジンが使いやすくってしかも強いって結論になるね。

サイファー欲しいなー。
いや、あの媚び売ってるロボットじゃなくて←問題発言
ストライダー飛竜の奴。

あれ装備してダッシュ近接したいよ…。
そして屠った敵に

「貴様等の親方のところへ連れて行ってもらおうか…。」

とか言ってみたり…。

でも、中距離ばっかりのバトラーだから近接あんまりしない…。
(´･ω･`)

アファ使いは基地外が多いね。
自分はなんか偉いとでも思ってるんじゃねーか？

>>383
煽りに弱いあんたもナ。

いやエンジェ使いの方が吉外が多いよ
何しろここの攻略の話にさえ出て来ないぐらいマイナーだけど

誰がキチガイなんてどーでもいいじゃん・・・

楽しくやろうよ

>>385
今でもよなよなバル戦のことを考えて眠れない奴だっているんだよ。

つうわけでマジなんか方法無い？
個人的には事故近接狙うくらいしかないんだけど。

いきなり勝つ方法は無理そうだから。
取り合えず開幕考えてくれよ。

バル側は立ちリング＞斜め後ろダッシュで大安定で、
それに対してこっちは何するべきかね？

俺はミラー前ダッシュしてるけどCWゲージもったいない気がするし、
できれば少しでもダメージ取れる選択肢のほうがいいと思うんだよ。

>388
開幕は立ち双龍でもやってみては。
普通に手堅くやっても勝てないんだからさ。
手堅くいくなら立ちミラーからバックスラコンペか
旋回キャンセルからの立ちコンペイトウもいいんじゃない。

バックスラLWは距離が離れるからいくない。
立ち双竜は、ミラー＞立ち双竜ができればいいけど
リング一発もらうほどの価値は無い。
旋回キャンセルするならしゃがみ氷柱のほうがいいと思うけど。
入力ムズイんだよな。

結局しゃがみミラー前ダッシュ＞キャンセルしゃがみ氷柱or
しゃがみレーザーorコンペイトウかな。

あとさーCWはミラーオンリーでいいかなー？
どうもブレス竜使う意味が無いような気がするんだけどどうよ？

5.2で勝負しる！

開幕は立ち氷柱とかどうなんですかね、飛んだ相手狙いで。
結局エンジェは遠距離でマイン畑作られるとどうしようも無いから攻めつづけるしかないんじゃないの？

だからブレス龍で動かして前RWとかしゃがみ氷柱とかで削っていくしかジリ貧になると思う。
そんでこけたら双龍回して双龍の軌道上まで動かすって感じしかないと思う。
でもバドス側に対策考えられたらさらに勝てなくなるだけとは思うけど・・・

バル戦はブレスで移動制限して前ダッシュしてプレッシャーかけて飛ばして着地ゲット
中距離で死角に入って立ちしゃがみ7way
地上でマインまいて手数増やそうとしたときに斜め前スラ右

圧倒的なキャラ差は最終的には埋まらないだろう。
例えば、バルとエンジェ、テムと10/80、アジムとエンジェなどなど……。
こういうのは基本的な技術力でキャラ差を埋めるしかないと思う。

技術とか努力で埋まらないからキャラ差なんだよねー。
自分は強キャラ使ってるけど苦手な機体とか苦手な人とか居るし。
やっぱ要努力でしょうか。
でも苦手な機体とか苦手な人に勝ったときは発狂しそうなほど嬉しい。

バル戦はしゃがみ氷柱とかダメなんでしょうか？
ジャンキャンしたときに当たったりとかって場面を良く見ますが。

バルなんてエンジェが近距離で貼りついていれば
いつかボロ出すからそこを取るんだよ。
簡単だろ？

バル戦での武器の使用頻度。
RW…斜め前スラ、しゃがみ、前スラ、立ち、しゃがみLT、ジャンプRT
CW…ジャンプRT、RT、ジャンプ、しゃがみLT
LW…立ち、ジャンプRT、しゃがみ、しゃがみLT、バックスラ

武器ゲージの分配は個人差はあるだろうけど、俺はこれくらい。
基本的に近距離でプレッシャー掛け続けて、リード取ったら距離離すのも悪くないかも？
面倒なので最後まで攻めるけど。

質問あったら受けつけます。

ストレートに質問でつ。
バルに勝てますか？
作戦とか武装は勝てあるけど実際の勝率はどーなのよ？
あ、ゴミみたいなバルじゃなくてそこそこ名が売れてるバル相手の勝率ｷﾎﾞﾝﾇ。

ゴメ、ミスった。
勝てあるけど→書いてあるけど
です。

ある一定ラインまでは９割以上勝てるけどそのラインを超えた瞬間９割以上負ける

>399
答えは>401にほとんど言われてしまった…。
エンジェ対策が出来てるバルは本当に辛かった。
某バルには大幅負け越し。それ以外はそこそこ戦えてました。
勝率で言えば6割くらいは勝ってたような。
キャラ勝ちだからってエンジェ対策を怠ってるバルにはまず負けないです。

某バル。
関西だとヤカタか。
関東だとバカ王子コンビか。

何このスレ？　１ヶ月ぶりに来たら盛り上がってるじゃねーか。
アキバは最近どうなの？

関西は天六に5.2があって、5.4と5.6がアビオンにあってある意味贅沢な気がしますな。
というか5.2対戦とか久しぶりにやりたいんだけど誰か行く人いませんかね。

天禄に5.2あるんだ･･･一度行ってみようかね

久しぶりに5.2やったら笑っちまったよ
何あの漕ぎとか竜巻とか双竜とか

昨日久しぶりにバルとやったら結構勝てた。
リングで消されないしゃがみ右で動かすのと
常にマインが右側から来るようにして７WAYで消すのが重要と思った。

でも相手がエンジェ対策思い出した瞬間に勝てなくなりましたよ。
ダッシュ攻撃誘われてそこにいろいろ食らうようになるとだめだわ。

あとブレス竜はやっぱり必要だと思った。
ブレス＋レーザーorしゃがみ氷柱が重要なダメージ元になる。

>>398
俺の場合
RW＞しゃがみ、斜め前スラ、前スラ、しゃがみLT、前立ち、空中前
LW＞立ちLT、しゃがみLT、しゃがみ、立ち、空中横、前立ち、空中前
CW＞しゃがみ、しゃがみLT、立ちLT、横立ち、立ちRT
かな。
じゃんぷRTRWは何に使うんだ？

エンジェはバルよりライデンの方が怖いとか言ってる奴も居たな

自分が漕いで相手の視界の外に出た時に、
相手のジャンキャンに合わせると結構当たる。
半分博打だけどねー

ジェスター先生の意見はまだですか

400以降で既に一度発言してます

>401か
納得

でもブレス龍って壁られると意味ないんだよなー。
かと言ってそこにしゃがみ氷柱、なんてありふれてるし。
エンジェを使ってる自分としてはマインを消しかつリングを貫通する右系と、
普通に立ち氷柱がかなり使い勝手が良いと思う。
もちろんＣＷとかと組み合わせないと何の意味もないが。
ちなみにゲージ節約のために自分はレーザーは立ち派。

>>410
ぶっちゃけライデンにも勝てねー。
５．４までは余裕で勝てた奴にも５．６６になってまったく勝てなくなった。
でもこっちは諦めたよ。
レーザー食らわなきゃ勝ち、食らったら負け。

対バル戦最終奥義、処理落ち双龍。

ブレス龍も結構使えると思われ。
バルの右手ある時に余裕こいてワンツー相殺してたら斜め前スラ右。
走ったらそれに合わせて横か裏に回る。その後は相手の行動次第。
壁られるほど距離離してはダメっぽい。壁がでかいステージはしょうがないが。
あーほんとウォーターフロントはゴミ。水中より嫌い。

>>416
ＴＯＰ級ライデンならまだしも、一般的な上手い人のレーザーは現役時代、ほとんど食らわなかったよ。

ホントにウォータフロントはクソですね。

//voot.kabe.to/~kalxath/oratanoff2003.html
心に余裕がないので使いまわしの現在の超簡易参加表明者リストです。
ジェスター先生も早く！

告知事項はまた明日ページ作ります・・・たぶん。
飲みに行くというか食べに行くのは決定ということで。
費用は４０００円程度を想定してもらえるとちょっと助かります。
だいたいの人数がわからないと場所決めれないので・・・

参加者の資格とかないので
交流を深めたいとか交流をもちたいとか言う人もどうぞ。

>>418
光速をほとんど食らわないって現実的にできるもんなの？

うーん、今のところ３人。
すくなっ！（笑

>>416
うーん俺はネットを避けてレーザーに当る典型的な人間だったからねー。
そのためにも５．４では主にしゃがみ右としゃがみこんぺいとう、レーザーで
相手を固めてた。
それで所謂一般的に強いレベルまでは勝ててたわけよ。

でも５．６６になってからはしゃがみコンペとレーザーが弱体化して
はめられなくなった。相手余裕で旋回してるもん。
でレーザー避ける必要が出てきたけど俺は避けれなかったってわけ。

上は>>418でした。

>>420
友人は相手の旋回方向とバズ構える動き見てれば避けられる
と言っておった。
でも残念ながら俺の反射神経はそんなに良くない。
ミラー合わせるくらいはできた気がするけど。

TOP級って言うのがどの範疇か解らんからね。
あとライデン戦はネットもあるから厳しいんでない？

>>424
だからさ、その範疇を決めるのがレーザーなんだろ。
自分にレーザー当てられるような相手ならTOP級なんだと>418は思っているようだ。

名古屋で対戦会？でもやるのか
でも参加資格ないとは言っても名の通ったプレイヤーの同窓会状態に
なること間違いないだろうし名古屋まで行ってその空気の中に入りたい
名無しプレイヤーとか出てくるのか？

前半はなれ合うかもしれんが後半は殺伐としそうではある。

まぁライデンかスペあたりの連勝が止められなくて
誰も乱入しなくなるのが落ちかな。

ライデンにスペ、スペにエンジェ、エンジェにライデンが入れば問題ない。
バルエンジェフェイみたいだなぁ。
途中にバトラーテムジンサイファー当たりが混ざってそこそこ回転しそう。

ドリルの話はまだですか？

５．６６ならエンジェはスペにキャラ負けですが？

5.66なら全機体スペにキャラ負けです

ターボダガーでスペはころせばいいよ

一層のこと手無人禁止1080はＯＫ

なぜ5.66はDCの5.45にとまったく同じバランスで新キャラを加えるだけに
しなかったのだろうか。
NAOMIならDCのプログラムそのまま移植できたはずなのに。
何度もロケテストして取ったキャラバランスを再びぶち壊す必要があったのだろうか。

5.4のバランスが完璧ってわけじゃないし・・・。
サイファーとかフェイとか。
ほかと比べてましってことで。

それでも5.66のバランスが最悪なのは変わりないが。

根拠のないキャラ勝ち、キャラ負け論争ほど無駄な物はない。
5.66エンジェがスペにキャラ負けなんて適当なこと言わないで下さい。
ライデンもスペに対して普通に戦えるし。

あ、私も根拠いってませんでしたね。
エンジェスペはダメージ効率と回避力でエンジェ圧倒的有利。
ライスペはグラボム＆ＬＴバズ相殺があるので鎌に一方的に殺される事はありませーん。
ややスペ有利な五分といった所かな？

>431
どこらへんでスペが勝ってるの？
どうみたって負けてるとしか思えないが･･･

結局は自分の腕次第ってことだね。
ぐだぐだ言ってる奴ほど弱い。
前横浜で連勝してたとき、後ろで解説君がいたけど、
ぐだぐだ言う前にかかってこいや(ﾟДﾟ)

てことで腕の足りない俺にどうやったらテムに勝てるか教えてください。
機体はコマンダーです。日々ﾇｯｺﾛされてていい加減ｳﾝｺ漏らしそうです。

つかちー、呼ばれてるよ？
・・・って、こんなんで書くこともないわけだけどさ

どうみたって、ってのは
どう見て負けてるように見えたのか
具体例をあげるべきだよね

スペをなんで弱いといいたいのかわかんないけど
ライデンは基本的にスペに負けてる。これが一般。
で、どうみたってスペが負けてるというのは
ライデン使いにとっちゃ光明だよね

で、どう負けてるの？
具体的に全部、とはいわないけど。

ある程度はこの辺が、とかはいえるよね？

さあどうぞ。

あんま呼ばれてるようには思えんが。

まぁ今更終わったゲームでキャラ勝ちキャラ負けはどっちでも良いとしても、
俺は少なくとも知り合いのエンジェがスペに負けてるところは１回も見たことがないし、
知り合いのライデンがエンジェに負けてるところを見たことないし、
俺が５.６６最強と呼ばれてるライデンに１６セット連続先取してヌッ殺したのも事実だし。

誰が書いたかも和姦ねぇようなキャラ差より、自分がどうかってだけで良いと思うが。
ちなみに俺はエンジェとドルとグリスが苦手。勝てねぇ。勝率５％を切ってる。
あとささやかにバトラーとバル。勝率５０％くらい。
テムジンとライデンは今年の初めころに克服しました。
フェイは相変わらず１年に１回くらいしか対戦出来ないのでなんとも言えない。

>>440
ｳﾝｺは漏らすな

エンジェとスペ。
最終的にどっちが攻撃を当てれるかっていうとスペの小玉だと思う。
小玉をエンジェが全て処理するというのは実際無理。ステージに寄るけど。
フィールドの影響をエンジェは受けやすいし。

だからスペキャラ勝ち。キャラ勝ちだと思うけど圧倒的じゃなくて。
エンジェは大氷柱、双竜を回しつつその軌道上に動かし、ブレス竜、レーザー、7wayで攻撃する。
これを全回避するというのは簡単じゃあない。
何が言いたいかというと我慢ゲーになったときスペのほうがちょこっと有利じゃねえ？ってことです。

あとエンジェは置き攻撃が多いから地上移動メインのスペは気を使うかな。
ごめんなさいねテキトーなこと書いて。

>>440
せめて失禁程度に・・・・・
というかアファームドは基本的にテムジンはしんどくない？
バトラーでも当然ストライカーでも。

>440がどのようにﾇｯｺﾛされて脱糞してるのかは知らないけど、自分は
逃げるのが上手いのみのテムジンならこっちが小細工すればなんとか勝てるけど、
攻めるのも上手いテムジンだと先にリード取られて終わる。

バトラーでテムジンがつらひ。
空爆を空爆で誘爆されて圧倒的にダメージ負け。
６６のバランス調整どうなってんの〜？


エンジェVSスペは上級者同士だとスペが回避するのが大変そうにみえます。
スペは上級になってもエンジェ相手にやることってあまり変わらない。
でもエンジェラン側は連携と攻撃の密度が上がって攻撃力が跳ね上がります。
回避勝負ならたしかにスペ有利だと思うんですけどね。

>>446
逃げるテムも辛いから回避からしっかりしろよ、って感じなんですが
貴殿が逃げテムに勝つ際にどのような小細工してるか教えてくだしゃい。

ｳﾝｺは漏らさないようにします。

僕は鬼マインの後にリングレーザーをばらまいてわざと止めてました。
もうしません・・・ごめんなさい。

ステージにもよるが、ヌシのエンジェ戦見ればエンジェはキャラ負けに思えるよ。
それほど大きなキャラ差出はないと思うが。

ライデンスペはレベルが上がれば上がるほどライデンがキャラ勝ちになるっぽいよ。
でも一般的にはスペが有利だろうね。
壁LTバズで鎌消されると絶望感を味わうと思うぞ。

>>440
コマンダーはテム辛いね。
基本的に空爆されてるだけで反撃できないからね。
ｃLTRWとナパームで削り勝って、攻めてきたところに偶に前ビーやマチェットするぐらいしか勝つ手段が無さそげ。

>>447
エンジェラン側がスペに攻撃を当てるにはどうしたって近づく
必要が有るけど、うまいスペは近づかせてくれない。
開幕だけは圧倒的にエンジェ有利だけど、あとはどんどんつらく
なっていって、最終的には回避勝負にするかエンジェ側が無理に
突っ込まなきゃいけない。

5.4までは中距離でもレーザーや7WAYが当ったけど、
5.66じゃ両方当らない。んでキャラ負け。
とはいっても大した差ではないと思う。
ほんとにうまい人以外には負ける気しなかったし。

テムの空爆は前スラマチェットでダメージ勝ちしてゴチな感じです。

オラタンの新バージョンが出て、再びバーサス台にバーチャロンが
戻ってくることを未だに期待している俺は未練がましいのかな・・・

前スラマチェットって相殺されるんですが。漏れの気のせい？

>455
オラタンの新バージョンは出ないだろ
新作のチャロンなら俺も期待してるが
また最初は200円は勘弁してほしい

>>455
ここ見にきてる人間は、少なからずそうあってほしいと思ってるはず。
しかし、それが限りなく非現実的な妄想だということも知っている。

テムの空爆じゃ前スラマチェットは返りません。

今日コマンダーでテムジン相手にしたけど、
なんか全ての武装が２段階落ちてる感じであんま勝てる気がしない。
前ビの弾速が遅いのがゴミっぽい。

スペが小玉出したらジャンプ大氷柱とか双龍とか出したい放題になると思うけど。
たかが５％食らうだけで安全に出せるなら安いと思うのは自分だけか？
所詮スペなんてデカイ攻撃２発当てればほぼ確実に勝てる。
双龍とジャンプ大氷柱まわしてテキトーに前ビ狙ってればいつか勝てるよ。

スペ側としてはジャンプ大氷柱と双龍と前ビで
ゴリ押しされるのが一番きつい。

デカイ攻撃２発当たってくれるスペばかりなら楽でいいんだけど・・・
水中とか双竜なんて回らないじゃん。

ノーロック立ちショットガン使ってる？

ってまあこれ使いこなしたとしても辛いのは変わんないんですけどね。

水中狭いから追いつきやすくてスペを殺しやすいと思うんだけど

エンジェなら小玉消せるだろ。それで終わると思うなら食らうなよ。

っつーか、でかい攻撃２改当たったら勝てるというか終わってる。

コマンダーならノーロックカッターもガンガン撃つのがよろしいかと。

スペースドックやパブリックポート、そしてウォーターフロントは双龍がステージ外の
障害物で昇天してくれるので、そういうステージでスペと戦うのは結構面倒だったりする。
エンジェでの対スペと対バルと対ライデンは殺しゲーだから細かいダメージは気にしない！
大ダメージ与えるチャンスがあるのに、小玉食らう事を躊躇ってそのチャンスを逃すな、って事です。ハイ。

とりあえず、スペは双竜を壁に隠れながらしゃがみRW撃つと地面に双竜あたってお亡くなりになってくれますよ。

フェイタンのエロ動画ｷﾎﾞﾝﾇ

画像でもいいぞ。

>細かいダメージを気にしない
相打ちで確実にダメージ取れる時以外は気にした方がいいと思います。
垂れ流しで勝てる相手ならそれでもいいけど。基本的に遠距離ではリー
ドしている方が、圧倒的に有利です。

>469
青弾で帰らなかったかな?まぁ、厄介なのは大氷柱とレーザーの組み合
わせなのだけれども。

バトラーとストライカーのホモ動画ｷﾎﾞﾝﾇ

細かいダメージを気にしないってのは
食らったからってあわてるなって意味だろ

食らってもいいって意味ではいってないと思われます。

双龍ってほんとに当たるの？　使われるとむしろ安心するくらいなんだけど。
上手い誘導のさせ方とかあるのかな。

リードを取られて攻めなきゃいけなくなるとかなり喰らい易くなると思われます。
J漕ぎでぐるぐる回られたり、ある程度回した後に頭の上取られて方向感覚狂わされたりするとかなりきつい。
竜くらわなくてもかなり意識をそっちに持ってかれるので他がおろそかになりやすいし。
それ以外だと機動性がイマイチなキャラが遠距離でしゃがみ双竜＞しゃがみ氷柱の連携が
かわし辛いくらいか。とりあえず相殺できる双竜ならしといたほうが無難かと。

>>476
遠距離で出されてから自分からエンジェを追いかけなければ当たらないって感じですかね。
リードされてても双龍を出されたら一旦距離を離すほうが勝率上がるような。

ここで論議されてることの一体どれほどが名古屋で実証されるのか楽しみでなりません。
今のところテムコマンダーとか、スペエンジェとか、どんな結果になるのか。
個人的には今のうちに他にも気になるキャラの対戦結果とか予想とかしたいところ。
実践するのが自分じゃないから気楽に書ける所存でございますけどね（笑

そもそも名古屋にちゃんと機種が一通り揃うのでしょうか？(´ー｀)

ストライカーとテムジンあたりが微妙らしい。
あとフェイイェン。

身内しか来ないならここで告知する意味なくない？

アジムはいないんだろうなぁ。

身内以外の参加予定者というのは存在しますか？

今日行ったらDNA側のLWの調子が少し悪かった。

どうせ俺のCWのDNAは一生用無しだよ・・

焦るな、とりあえず包茎CWなら修理にだしてこい

>486は下品

アファのナパームの相殺力が知りたいんだけど。
ストライカーは相殺力強いから安心して使えるけど、バトラーコマンダーは
何が消えるかイマイチ把握できてないので牽制程度にしか使ってない。
バトラーの立ち、しゃがみ、コマンダーの立ち、しゃがみで消せる攻撃なんか教えてくらはい。

>>488
各機体の主力攻撃で消せない攻撃を考えたほうが早くないか？

バトラーはしゃがみナパームでバドスのジャンプRTRWのリングが消せます。


他は知らない。っていうかコマンダーのナパームじゃなんも消えないと
思った方がいいです。しゃがみLTLWで消すか、しゃがみLTRWをうまく
使っていきましょう。

そもそもバトラーとコマンダーのナパームでまともに消せる攻撃ってあるのでしょうか？

コマンダーの歩きナパームはストライカーのように投げられるけど
ストライカーの気分で使ってるとたくさん攻撃が抜けてきたんだよなぁ。

コマの立ちナパって確かバルの立ちリングは消せねっけ？

っつーかコマンダーのナパームは、歩きながら投げても
歩き速度が変わらないので嫌がらせに使うのが強い武器であって、
決して相殺に使える武器とは思えないし思わない方がいいと思うのでした。

こないだBTのしゃがみナパで意外なモノが消せてこれで近付く時安定？と
驚いた記憶があるんだが何だか忘れた･･･

つーか相殺目的なら横Dスラナパがオススメ
立ちナパなんか比較にならないほど消してくれる
嘘ナパも消せるけど

>>494
しゃがみナパ→横Dスラナパが相殺＆ケズリで結構使える
通称Vナパ…ダメージは期待しちゃいけない（ｗ

ちょっとすいません。ＤＣのオラタン買ってきたんだけど
操作法が良く分かりません。
初心者救済ＨＰみたいなの無いですか？

>>496
www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4876/index2.html
検索したら出てきた。

>>497
ありがとうございます

とりあえずコマンダーナパームはレーザー消せないのを覚えとけー。
言っとくが肩ボムでも消えないからなっ！

ナパはともかく肩ボムでも消えないのか･･･悲惨だ。
BTの横スラナパは竜巻消すんだよな。
昔ムーミンが使ってるの見て初めて知ったよ。

エンジェランを使い始めてみたのですが、技表ＨＰが見付かりません。
説明書にも書いてないし。何で検索したら出るのでしょうか？
エンジェラン　技表　オラトリオタングラム　
のワードでぐぐっても、出てくるのは使えない日記だけ。
お願いします。教えてください

http://www.google.com/search?q=エンジェラン%20攻撃

しゃがみLTLWだったら消えるよレーザー。当然立ちでも消えます。

>>503
きえねーって

いや消えるって。

ってこんなとこでそんな言い合いしてもしょうがないんで今日確認してくるよ。

俺も確認してこよーっと。

>>503
確か爆風で消えた筈だけどどちらも爆発までにタイムラグがあるから
立ちは相手の起き上がりに重ねるようにすると良い。
しゃがみの方は弾消し判定が出ている時間が短いからあまりオススメできない。

バトラーのしゃがみLTLWくらいの距離で爆発してくれれば使い勝手もよいのだが。

コマンダーのナパや肩ボムは見かけ倒しだからねー。
機動力高いから、ダッシュで避けなさいってことなのだろうか。
相殺と言えばcLTRWや、カッターぐらいしか思いつかないが、RTRWやcRTRWってどうなの？
密着壁当てして、相手の攻撃相殺＆最後の一発壁越えで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰみたいにならないかな？

よくシラネーけどﾏﾝｺﾀﾞｰのcLTRWってSTの消しゴムみたいには
ビシバシ消してくれないの？

いまいち消せなかったものがあったような気がする。微妙に性能が悪いような。
が、コマンダー自体ろくに使ってないのでよくわからない。

STみたいにドリルとかスペの小玉とかソードカッターとか一方的に消せます？

>>507
うんそうだね。でも確かにしゃがみは判定時間短いけど、それを
使っていかないとライデン戦とか辛いのでオススメできなくても
使わないとね。と思うのです。

>>508
多分距離同じだと思うけどなぁ。

>>512
STとBTの間くらいだった気がする。気のせいだったのかなぁ。

STを使ってるとBT位の距離でcLTLWが爆発してくれると使えるだろうなぁと思うときがあるわけです。

ＢＴ並みの速さで、ＳＴやＣはｃＬＴＬＷのＤキャンセル出来ないからそもそもそんなに使わんだろうよ。

ＢＴでもそうだけど、ｃＬＴＬＷでレーザー相殺狙うには、相殺能力の信頼性にかけると思われ。
どうせしゃがみレーザーは消えないし。

いやストライカーはナパームで消せるから使わないけど、
コマンダーはそうも言ってられないわけで。だから僕は結構
使います。ライデン戦ではね。

>>515
いや消えるって。

>>509
RWゲージはコマンダーの生命線だから攻撃相殺の為に使うのはもったいない。
一発だけ壁越えしてもあんま意味無いし…

>>516
至近距離とかではSTでも使います。使ったほうがいい状況もある。

>>502
ありがとうございます

屈肩ボムは持続時間が短いから消えてないように感じてるだけじゃないの？

コマンダーのしゃがみ肩ボムってＶアーマー削るためだけにあるもんだと思ってた。
射出がストライカーと同じって時点で使えないことが確定してるが。
相殺も確か弱かった様な気もするが、コマンダー自体あんま使わないしね。

>518
何気にゲージ使いまくって前ビが１発しか出ないようにしたりするとおもしろい。
後出し狙ってきたヤツの後出しをごっそり持っていけるときもある。
たまにだけど。

>>522
シュタインみたいに機動性とノックバック耐性が低い機体には結構有効なんだよね…
強力な攻撃は大概止まらないと撃てないからそこをこれで狙われると辛い
それに1〜2発喰らうとRWをVアーマーで弾けなくなるし…

ＣのRWTってけっこう相殺高くない？

ＲＷＴってなんですか？

RMTならネットゲーかフォースでやれ。

なんか丸っこいのを倒せません。絶対にタイムオーバーで負けるのですが
ホントにあれ倒せるの？

何使ってるんだよ(´д`)

>>509
スペのしゃがみ大鎌すら消すよ、RTRWちゃんは。
とりあえず建物の裏でしゃがみの当てて消したのは確認してる。
ゲージ調整が難しいから使いこなすにはちと訓練を要すと思われ。

>>528
エンジェランっす

目があくまで回避して、
目が開いたら回避しつつ双龍、大氷柱、RWちょこちょこ撃ってれば勝手に死ぬかと。
目だよ目。開いたらもりもり減るぜ。

>>531
ありがとう
もう一回チャレンジしてみるよ
目だな！

>>531
大氷柱って左攻撃+右ダッシュで出る攻撃？

いや、右ターボ左トリガー。

基本的に右ターボ攻撃は威力が高い攻撃が多いよ。
一回練習モードでどんな攻撃出るか見たら楽かもね。

トレーニングのＣＰＵの動きと体力を設定できたんですね
今気付きましたｗ

コマンダーのしゃがみ肩ボムって５．２に近い気がするんだが・・
ノックバックかダメージ蓄積してればダウンしたような。

BTのナパは置いて事故待ちが中盤の使い方。

スペのしゃがみターボ鎌を消せるモノが存在したのか・・・。
絶対消せないもんだと思ってた。

>>538
置きナパこそコマンダーです。
アファ1の旋回性能をフルに活かしますよ？
縦カッターとの相性もグッド。

>>540
それ確かに楽しいんだよ。ダッシュ旋回キャンセル多用してさ。
楽しいんだけど・・・誰も事故ってくれないよﾏﾏﾝ
_|￣|○

>>541
Vナパ使え

>>541
LTCW→歩き立ちナパ→横ダッシュスラナパ
で相手が上に逃げたら前スラCWで着地狙いにいくのはどうかな？

しゃがみターボ鎌消せるってマジか？嘘くせー
俺はこの目で見たものしか信じないぞ

攻めながらVナパって撃ちにくいからやったこと無かったな。
今度アファ使う時にやってみるよ。

ところで自分の斜め後ろにいる敵に対して、後ろ斜めスラナパーム
ってどうだろう。
上手く行けばナパを盾にしつつ距離を詰めて相手をロックできる
様な気がする。あんま試したこと無いけど。

>>545
こちらのLT攻撃を相手が回避しようとしてる時に使うと当たり易いね。
ジャンプで回避してくれればしめたもの…コマンダーはアファシリーズ中で
一番着地拾いがし易い機体だからね。

ある意味着地拾い命な一面あるからねぇ＞コマンダー

横スラＣＷでも旋回のお世話に。

とりあえずレーザーは立ちもしゃがみも消えました。

でー、Vナパ？からの攻めですけど>>543さんが言ってるみたいな
攻め方は難しいんじゃないかなーと思うのです。なぜならその連携が
嫌らしい重なり方して、相手が空中ダッシュするような距離って多分
前スラマチェットで着地が取れるような近い距離じゃないんじゃないかと。

あとどんな攻撃でもノックバックとかダウン値？が貯まってれば
ダウンさせられますよ。コマンダーの肩ボムに限らずなんでも。

>>548
始めから相手が飛ぶ事を考慮して>>543の連携から
即前ダッシュで距離を詰めれば多分、拾えると思う。
それが無理でも前ダッシュRWで拾える間合いには入る筈。

ボムとかバズーカは弾体と爆風の相殺判定が別々になっているのでややこしい

BTのマシンガンの爆風に消されるテムのバスター・・・。

>>551
アレ、かめはめ波の押し合いみたいだよな…（ｗ

昨日秋葉のセガに強い人いなかった？

Vナパとなるものをこないだバトラーで試してみたが、立ち→横Dスラナパだと、ダッシュし始めではゲージ足らんのですが。
ダッシュの真中当たりでようやく出せます。
そして、コンピュータにすらダッシュ硬直狙われました。
こんなの本当に使えるのかい？

>>554
しゃがみナパの方がゲージ消費量が立ちより少ないよ。
あとVナパは単体で出しては駄目
その前にcLT竜巻を1〜2発撃っといてから使う。
ダッシュ硬直をcLTRWで消しつつ更に攻撃。

両方やってますがゲージ足らずに即出しできませんよ。
事前に何してようと、横Dスラナパは自機が爆風からはみ出ちゃうんだから、無理に使うような技ではないかと。
第一、ナパームと横Dナパームって相手の機体を中心に交差するんだから、横Dするだけで2つのナパームを回避できちゃうんですけど。
こんなのマジ当たると思ってるの？

>>556
＞ナパームと横Dナパームって相手の機体を中心に交差する
それは相手が静止している場合でしょ…
ナパは発射時に相手がいる方向に火線が延びていくのであって
相手の動きに合わせてホーミングしていく訳じゃない
だから竜巻を回避行動中の敵に使うんです

あれは削り目的の攻撃だから最終的に竜巻かナパのどちらかが一発
最悪でもcLTRWが当たればそれで良い訳です…
横Dスラナパのダメージなんて微々たるものですから（ｗ
相手のVアーマーが削れれば目的が果たせます

正直センターと左のゲージをそんなに消費してまで使う攻撃じゃないんじゃないの？


まー使いたい人は使えばいいし、僕は使わないって感じだけどまあどうでもいいよね。

あー、エスポが８日に名古屋に居るってさ。
んで９日に先代に帰るらしい。
誰かテキトーに狩り殺してやってください。

当てるためにナパーム撃つなら最初から立ちで２発出せばいーんじゃね？
一応横スラとかしゃがみよりも２％くらいダメージ高いんだから。
むしろそんな所でぐずぐずしてたら追いつけずに負けるんじゃない？
ストライカーならまったりとそんな事しててもいいかもしれないが。

まあBTで特に使う必要のない攻撃を切り捨てていったら
8割以上は確実に技数が減るからな…
空爆と竜巻とcLTRWと連続クイックステップ近接位しかやる事無くなる。

それじゃつまらんから個性を出す為に自分の好みで
趣味の技を使う必要も出てくる訳で…
勝ちに拘りたければつまらない戦い方をしなければならないのが
このゲームの欠点だね…

>>561
そういうレベルでつか…としか言えない

なんかフォースのやつらが来るようになった
誰かに叩かれたのか？

5.4のサイファー使いです。まだ対戦経験少ないんですけど
逃げることしか考えてないグリスやフェイの対処方法教えてください。

逃げ撃ちの方法がわからないんで、リードしても攻めることしかできなくて
結局削られたあと敵の逃げ撃ちモードにシフトしてしまいます。

フェイなんか遠くから撃ちまくってるだけで当ててくるのに、
サイファーは遠距離じゃ何もできないのでは？

こちらの空中ダッシュ二連武器に合わせて逃げ撃ちされるんですが
地上で戦ってても当たらないし機動性が悪いし

逝ってみそ
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~maoh/kouryaku/kourhome.htm

>>564

＞フェイなんか遠くから撃ちまくってるだけで当ててくるのに、
＞サイファーは遠距離じゃ何もできないのでは？
んなーこたーない

＞機動性が悪いし
もしかして5.66やってないか？5.4は地上でも悪くもないだろ。
とりあえず攻撃を避けることが大前提で、近距離ではダガー、バルカン、
遠距離ではレーザーやフォースなどを混ぜてはいかが？
自分的にはサイファーは150〜300の中距離が一番戦いやすい距離だと思うので
逃げられたらうまくその距離を保てるように頑張りましょう。

俺的攻略だが、間違い、反論あればどぞー

逃げ撃ちってチキン撃ちとかそういう類じゃなくて単純に後出しで
硬直取られてるだけじゃないか？

>>565
読んでみたけど対処方法はないような。
とにかく逃げ相手をどうにかしたいんですけど。

フェイはCWもLWも弾速と誘導すごくないですか
ハイパー化で機動力も鬼だし。

サイファーはＣＷもＬＷもよけやすく隙が出来やすい、
ＲＷはゴミだし、ターボ攻撃はリスクとリターンがつりあわない。
空中ダッシュがうまくなればいいのかしらん。
着地キャンセルとかあるんですか？
比較的安全に逃げながら攻撃する方法があれば空中Ｄの頻度が減るんですけど。

あ、あとＱＳ近接の途中で、近接くらってもガードになるの、どうやってんですか？

>>567
それもないこたないんですが、相手がこちらに移動してくることが稀で。
こちらが動かなくても常に距離を離してきて

>>566
追いかけるときにベストな行動ってどんなでしょう？
下手すると反撃くらうんで。下手なせいもあるんでしょうが。

大方あれだろ。
真正面から空中ダッシュで近づいて、着地にcLTLW喰らってこけて距離とられて、を繰り返してるとか。

>フェイはCWもLWも弾速と誘導すごくないですか
>ハイパー化で機動力も鬼だし。
>サイファーはＣＷもＬＷもよけやすく隙が出来やすい、
>ＲＷはゴミだし、ターボ攻撃はリスクとリターンがつりあわない。

いや、まあいいけど。そう思うならおとなしくフェイ使えばええやんとか思うけども。
どういう状況で何を喰らったか思い出しながら、一度フェイ使ってみれば。

>>561
平和ですね。としか言えない。

明らかに釣られてるようにしか思えないのは気のせいでしょうか。
少なくともフェイにハイパー化されるまでダメージ与えれるなら攻撃面は問題無いんじゃ？

＞＞こちらの空中ダッシュ二連武器に合わせて逃げ撃ちされるんですが

ならばとりあえず空中２段攻撃を止めたらどうスかね？
空中ダッシュしてる最中の５.４サイファーに当てれる攻撃なんてあんまないし。
フェイにはほぼ皆無に等しいし。
何よりフェイの攻撃はほぼ全部ジャンキャンで避けれるし。

結局質問に対して答えが一個もないんですが

>>570
フェイつかってみて(試してみて)この性能に対処法考えてもわからなかったわけで。
サイよりフェイ使えば(乗り換えれば)ええやんてよくそんな意味ない発言できるね。

>>572
ハイパー前は最弱なんでは。
>空中ダッシュしてる最中の５.４サイファーに当てれる攻撃なんてあんまないし。
着地を狙われます。

空中攻撃しない場合は有効な反撃攻撃がないっぽいんで
削られるしかない感じ。ジャンキャンで避けられるのは初耳ですが。

うんむ、俺も5.4でサイファーが(仮に逃げだとしても)フェイに勝てないと
言うのは釣りくさくてしょうがないんだが・・・一応マジレス。
フェイ相手にするなら、LTダガーとハーフフォース(通常LT、チャンスがあれば
しゃがみ)を立ち、歩きからひたすら垂れ流し。余裕があれば旋回キャンセル
まぜてコンボ。ゲージないうちは歩きバルカン。
ダッシュ攻撃なんぞ、よっぽどの確定のとき以外ださない。むしろ、
超低空ダッシュCWは逃げ用。
あと、ガチで勝負するなら50%止めは当然やる。10秒切ったらSLC逃げも。

5.4のサイファーvsフェイは腕が同じくらいならば、むしろクソゲーレベル。

なんだこの偉そうな態度は。やっぱ釣りか。

＞ジャンキャンで避けられるのは初耳ですが

ほらほら。初心者装ってるのに聞いたこと無いとか経験者ぶっちゃ台無しでしょｗ

あえて釣られてみる。ヒマだし。

空中攻撃しないで何をどう削られるのかよくわからん。
なんでそうまでしてサイファー使いたいのかわからんけど、
空中攻撃しない場合は有効な反撃攻撃が無いですか。そうですか。

やっぱキミにはさっきのページで十分おつりがくると思う。

>>575
そういう意味じゃないんですが

>>576
それがあるなら教えていただきたい、と

…根本的に、「他人に物事を尋ねる態度じゃない」な。
そんな言い方じゃ、知っている人間でも教える気を無くすだろうさ。

>>576

>なんでそうまでしてサイファー使いたいのかわからんけど
ってのは

>サイよりフェイ使えば(乗り換えれば)ええやんてよくそんな意味ない発言できるね。
これが目に入ってないのか？
とブチ切れる66サイファー乗りの俺。サイファー使うやつはどのver.でも切れやすいかも
どんなに負けてもサイファーしか使いませんよ僕は

もう終わったゲームだからな。今更初心者に優しくしてやる必要も無い。
どうせゲーセン行っても身内か似たようなレベルの廃人しかいないし。
5.4サイファでフェイにぼこられて挙句に愚痴るような滓は消えろよ。

579は本当にサイファー海苔？

>>574
ダガーって消費激しくてあんまり当たらない気がするんですが、
それしかないんですかね。歩きバルカンはしょっぱいし。

フォースってなんでしょ。検索可能な気がしないのですが。
旋回キャンセルコンボは調べます。

>>578
どのレスに対して悪い反応だったか教えていただければ
改善します。もちろんその対象レスの功罪も考えていただけると幸いですけど。

つーかサイファーって地上はってナンボだと思うんだが。
立ちからの手数ではどう考えてもサイファーはフェイを上回ってるし。
一応本気で勝てないと仮定してみると、おそらくなんも考えずに空中二段
出す -> 着地取られる、攻撃避けるのに空中ダッシュ -> 着地取られる
これじゃねーか？
まあ正直現在オラタンやってるやつでこんなのがいたら、天然記念物だがな・・・

＞5.4のサイファー使いです。
＞地上で戦ってても当たらないし機動性が悪いし
ほんとに５.４かどうか。

＞まだ対戦経験少ないんですけど
＞ハイパー前は最弱なんでは。
対戦経験少なくても最弱かどうかはわかるもんでしょうかね。
少なくとも自分は数百万このゲームに注ぎ込んでますがキャラ差をいまだに知らないのもアルし。

＞逃げることしか考えてないグリスやフェイの対処方法教えてください。
＞結局質問に対して答えが一個もないんですが
おもいっきり566が親切に書いてるじゃねーか。日本語読んでください。
おまけに質問が漠然とし過ぎで答えるのが難しすぎるっつーの。
「このキャラどーやって使うんですか？」系の聞き方しないでください。
「どーにかしたい」じゃ和姦ないですよ。
攻めて勝ちたいとか、削ってこっちも逃げたい、とか意思を示してもらいたい。

揚げ足を取るならまだまだ余裕で出来るけど、
やっぱ釣り臭い上にめんどくせーからそろそろ俺は放置します。
コーマンはＦＦばっかやってないで日記書いてください。

言葉足らず

>>579は本当にサイファー海苔?
66はそんなに追い詰められるような状態で？

>>対象レス
こちらがレスした相手のこと

いやだからな・・・

>サイよりフェイ使えば(乗り換えれば)ええやんてよくそんな意味ない発言できるね。

なんでこうまで言えるのかねぇと思ったのよ。
そこまでサイファーに入れ込んでるならもっと努力したらどうよ。
人に物を聞く態度ってのを身に付ける努力とか。

俺は全バージョンサイファー乗りだけど、こうまで他の機体をウラヤマシーだのサイファーよえーだの言う奴のキモチがよくわからん。

釣りだから放置しなきゃダメだよ
天然だとしても、己の行動が呼ぶ結果を想定できない人間には、ゲームでも実際の社会でも存在価値は無いんだし。

>>582
地上からの手数ってＬＷ以外死んでると思ってたんで。

実際のパターン→相手が逃げるのにあわせて追っかけても、空中Ｄの有無に関わらず
撃墜されます。ヘタレなんで離れたままだと削り殺される

>>583
566は特定キャラの対処方法じゃないんでは。
どーやって使うんですかとは聞いてないですよ。
攻めて勝ちたいとか、削ってとか、どれが無難なのかわからないので。
具体的には質問できない。

>>585
他の機体ってフェイとグリスしか出してませんが

最後にもう一回だけマジレスすんぞ。
サイファーに限らず、オラタンの基本は事故待ちなの。
ダガーのばら撒き、バルカン垂れ流し、フォース垂れ流し、全部当てようと
思って出してるんじゃないよ。
延々とタイムアップまで出し続ければ、集中力の切れた方が事故る。
そしてその事故を起こす確立は、サイファー側よりフェイ側の方が遥かに
高い。

あーあ、俺もだまってらんないな・・・未熟。

>>587
＞攻めて勝ちたいとか、削ってとか、どれが無難なのかわからないので。
＞具体的には質問できない。
…つまり、何を聞きたいのか絞り切れてない、ってことだろが。
そんなんじゃ答える方だって答えられないっての…

>実際のパターン→相手が逃げるのにあわせて追っかけても、空中Ｄの有無に関わらず
>撃墜されます。ヘタレなんで離れたままだと削り殺される
ヘタレるな。

>566は特定キャラの対処方法じゃないんでは。
>どーやって使うんですかとは聞いてないですよ。
キャラ対策以前の問題ってこと。キミのレベルが。

>>588
OMGを期待しちゃダメでしたか。
同じ垂れ流しでも弾速誘導機動性の差でフェイのが勝ってるってのは
間違った認識？

>>589-590
逃げ相手の定石みたいなものを期待してたんですが

ちょっと見てると、状況把握とか、考える能力とかあるみたいで。
それで何でフェイなんかに負けるのかがわかんないね。
と思うフェイ使い。
こっちゃいっぱいいっぱいですわ。

>>591
＞逃げ相手の定石みたいなものを期待してたんですが
だから、キャラ対策「以前」の問題。わかる？　「以前」の意味。
君はキャラ対策なんかよりもまず基本の戦法を身につけるべき。そんな状態で「キャラ対策」なんて聞いても、付け焼き刃に過ぎない。

一応…リアル初心者だと思って…

>>587
遠距離であれば、オラタンだったら回避できない攻撃はほとんど無い。相手が逃げるのならひたすら回避し続けなさい。
そのためにまずは回避力を鍛えること。
サイファーは空中ダッシュが早いので、空中ダッシュ（と着地の硬直をRW一発撃ちでキャンセルすること）を軸に。
回避の為の空中ダッシュ中に攻撃してはダメ。空中ダッシュ攻撃はここぞと言うときに当てる為に使用。
あとは暇な時にLTCWやLWでもばらまいていればそのうち相手がミスる。

以上。って漏れはサイファー乗りじゃないから、正しい戦術は分からない…スマソ。

>>593
付け焼き刃でもいいんですけどね。
他のキャラ相手にはそこそこ戦えるんで。

そこそこってのは一方的にやられることはないってことで。
誇れるほど経験があるわけじゃないでうけど。

>>594
精進します

>>595
…「付け焼き刃」がどういう意味の言い回しか、分かってる？

えーと、ちょっと聞きたいんだけど
君、もしかして空中ダッシュ攻撃先出しとかしてない？

自機の長所を生かさず　短所を晒してるだけだな

釣りにマジレスしたっていいじゃないか、親切な証拠だし。
無意味に揚げ足とらないで建設的なことを書こう、そこから話題が持ち上がれば儲けたもの。

釣り？がいなくなったら別の話しよー、5.66のフェイ対サイとか。
距離150以内で攻め合いﾊｧﾊｧ
１ラウンド中の二段ジャンプキャンセル回数100回ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>597
停滞を推し進めても意味ないと思うんですけど。ひどいな

>>595
むしろ、普段相手にしているプレイヤーのレベルが
グリスとフェイだけまともで、それ以外はたいしたことがないのでは？

>>601
いや、停滞の原因を造ったのはお前なわけだが…>>597に責任転嫁したところで…

質問君の対戦相手のレベル、ゲーセンのレベルとかの
背景というか設定ｗも詳しく教えてほすぃな。

5.66のサイファーvsフェイって、5.4のときと完全にひっくり返るよな・・・
ワタリよ、そんなにサイファーが憎かったのかよ・・・

サイファー繋がりで話題振るが、5.4のスペ×サイってどんなもんだったと思うよ？
サイの方が事故らせ率は高いが、スペも見てからかわせないジャンキャン読みしゃがみ鎌があったし、
壁有りで五分、壁無しで４：６ぐらいだったと思ってるんだが。

お互い当たる可能性のある武器はこんな感じか？
スペ…小玉事故・ジャンキャン読んでしゃがみ鎌・壁裏に入りつつ斜め鎌か斜め小玉
サイ…ダガー事故・近めＬＴダガー・近めフォース

付け焼き刃でいいから進めれ、がなぜ停滞になるのかわからん

>>583
僕FFなんてやってないんですけどー。

あとねー、5,4でサイファー使っててフェイに負けるってよく分かんないんですけど
とりあえず
・距離200ぐらいで立ちダガー
・空中ダッシュ攻撃はしない
・着地キャンセルは一応あります　LT攻撃でキャンセルとか立ちバルカン1発キャンセルとか
・リードしたら2段ジャンプして様子見て降りるor空中ダッシュで距離離す　この繰り返しだけする
これだけやってれば普通負けないです。
これで負けるなら何食らって負けてるのか具体的に書いてください。

＞コーマン
それはスんまそ。
じゃあ人違いだったということで。

＞606
自分は５.４からのスペ使いだけど、５.４時代は勝率１割程度だった。
５.６６になって９割になったけど。
単純にキャラ性能の変化と、自身のプレイスタイルの変化によるが、
最近の成績だと５.４が勝率５０％程度で５.６６が勝率８割程度。
当たる攻撃、というよりは自分は出す攻撃自体が少ないので余り参考にならないと思いますが、
一応どっちのバージョンでもメインは大玉と空走鎌。
隠し技として着地に置く立ちランチャー。

>>610
空中ダッシュ鎌って危なかった気が。
前スラホーミングあたりで着地取られない？
あと小玉ではなく大玉を使うのはなんでよ？

やっぱ、ある程度古いゲームになると上手い人のプレイを見て参考にする
ってのがやりにくくていかんね。サイファーの基本戦術を文章でざっと書いてみても
実際に上手い人のプレイを見てない人だと上手くイメージできないだろうし。

議論はいいことだー。もっとやれー。

さて。
明日の火曜日の夕方か夜、だいたい6時過ぎくらいから秋葉のクラブセガに行ってみようと思います。
人がいなかったら寂しいので対戦したい人、じゃんじゃん来てください。

一人でしょんぼりとコマンダーかサイファーかバトラーかバルかエンジェを使ってたら俺ですので。

>>611
小玉って、初速のころだと空中でのヒット時以外こけないから微妙。
その点大玉は当たればほぼいかなる場合でもサイファーだとこけるので、
大玉代＋追い討ち代で１５％は固い。
なにより命中率高いし。
あとは５.４時代のクセなんだけれども、
小玉出してもガーって逃げられると消されやすい＆回避されやすい。
その点大玉は見えててもとりあえずうざったいし消せ無い。
おまけに射出時の相殺判定なんかも何気に便利な時が多いし。
大玉の方が小玉と違って本体からの攻撃と合わせて多角攻撃しやすいってのも理由の一つ。

空走鎌はそんな無防備な状態では撃たないように心掛けてます。出来るだけ。
お互い飛び合ってて振り向くために撃つとか、
相手が明らかに着地しそうなときとか、
あとは壁裏に自分が降りれそうなときとか。

ちなみに空走鎌の着地をサイファーの前スラセンターで取られる場合は
とりあえず避けるのは無理に近いので相打ち狙いの着地立ちランチャー撃ちます。
レーザーでの追い討ち食らっても１０％未満で済むし。

>>613
こけるかこけないかってそんなに重要かな…。
サイファーは猛烈に攻めてきて逃げ難いわけでも無いし…。
大玉は手数が出せないから、割と自由に動き回れるサイファーにはイマイチ牽制力低い気がしてならん。
俺は斜めスラ小玉にも左ゲージ使うからやっぱり小玉メインだなぁ。
斜めスラ小玉、何気に超高性能だと思うんだがどうよ？
中距離以内限定だが、威力とこかし性能以外は全て斜め鎌の上をいってる。

ああ二行目、
「サイファーからはそれほど逃げ難いわけでも無いし。」
に変更ね。

>>611=614
やべー、ちょー楽しい。

俺も以前までは妄信的に斜め小玉使ってたんだけど、
直線的な追い方じゃなくちゃんと自分の視界外、
というか後方向から攻め込まれると実は当たらないんですよ。食らえっつーの。
割とそれを知ったのは最近ですけど。
んで、それを知って以来控えるようになって大玉がメインになったわけです。
しかしある程度リードが広がって相手が焦った追い方をして来たり、
壁に入れるようにとかって状況なら迷わず斜め小玉乱射します。
つーかそうなったらＬＷゲージは全て小玉に使います。
リード取ったあとの斜め小玉でのハエ叩き＆追い討ちの刑はすげー好きです。

ちなみに一応自分は５.４でのことを前提として書いてます。
正直６６ならどっちに使ってもあんま負けないんでさしたる問題は無いです。
５.４サイファー戦での追い討ち代はなによりも重要かと。

>>616
あー、納得。
そういや振り向き性能低かったっけか…。
いろいろ参考になったよ。


でも俺、こうやって議論しても試す場がもう無いんだよな…。
早く続編出ねーかなー

＞5.4フェイ
正面でたってるとＬＴソード飛んできて鬱陶しいので
正面に立ってなんかするのは控える。
敵がステージ端に向かうように何もせずに追いかけても
そのうち移動方向が横に行かざるをえなくなるので、そこでダガー。
他のタイミングで攻撃したかったら色々攻撃パターンを覚えれば
言われるまでもなくわかる、と。
でも正直ミス待ちとかそんなのはいらなくないかな
キャラパワーでゴリ押ししたほうが間違いが少ないように感じるけど。
その程度のキャラ差はあるとおもった。

＞5.4グリス
ＣＷ系ミサイルをジャンキャンとか、上下運動中心で避けて
ある程度距離がつまったら上から空中前ダガー（1〜３本でバリエーション）＞ＣＷ
ってのを繰り返してればいいんじゃないですか？
その展開になるまでの繋ぎとかそれ以外のやり方は割愛。
思いつかなかったら立ちダガーと空中２段するだけでいい。

＞スペ大玉
とりあえずダガー消えたような。
だからかったるい。あと、視界の邪魔。
出す瞬間とか、大玉の下あたりが狙ってみたくなる今日この頃。

なんか最近の部分見てると
サイファーのいい所語ってるのがサイファー使い以外で
悪いところいってるのがサイファー使いっぽく思えた。
自信満々に語ってたりするのは、
調子がいい間に一線を引いちゃった人とかですか？
そろそろ飽きてきたんでＦＦに戻ります。

なんかｽｹﾞｴレス付いてると思ったら香ばしい人がいたのね

5.4のサイファーVSフェイってオラタン全バージョンの中で
一番キャラ差ある組み合わせな気がするけどどうだろ？
5.2のグリスとか5.66のSTの方が酷いかもしんないけど

なんか久々に早寝早起きしてみれば大議論が行われていた…
確かに自分のレスはキャラ別対策ではなかったね。ｽﾏｿ
グリスみたいな手数が多いキャラには隙のない攻撃を重ねていきましょう。
5.4フェイはダッシュRWでこかされることないので、空中ダッシュで相手の後ろに回り込んで
すぐに後ろダッシュCWてのも結構有効。フェイだけでもないが。
基本的に地上攻撃をメインに。どっかにも書かれてたけど、先出し空中ダッシュ攻撃厳禁。

まぁ、もし
＞着地キャンセルとかあるんですか？
ぐらいのレベルなら>>565みたいなサイトや過去ログを見て少しは自分で研究してみましょう。

今の時期でもオラタンやってくれる方は貴重な存在なので、頑張ってください。

サイファー攻略ならこびゆうんだろ
p://kobe.cool.ne.jp/kobiyuun/cockpit.html

>>561
昨晩のサイファー同様、Vナパも釣りだったんですね。

このスレの連中がいかに話題に餓えてるかはわかった。

つうわけで
5．2でエンジェラン使ってるんですが、グリスボックに勝てません。
こっちにダッシュ攻撃さっぱり当らないし。
足が遅すぎて追いつけません。
相手はバカスカ攻撃出して来るし。
完全にキャラ負けのような気がするんですが、どうすればいいでしょうか？

残念ですがキャラ負けです
5.2のエンジェは激弱です

5.2なら連コインすればいいのですよ。

>>622
そうでもない・・・
Vナパは障害物に逃げ込むように使えば割と使える攻撃だよ。

>>623
祈れ

>>623
漕げ

>>623
リアル回り込みターボ近接

>>623
紙コップのジュース自販機があるゲーセンならリアルLTLWで攻撃だ

そして紙コップに水を入れて紙コップの水をこぼさないドリフト。

>>628
マジカル・トロッコ・アドベンチャーをやりましょう。

5.2でスペシネフ使ってるんですが、ライデンに勝てません。

相手はこっちを簡単にネットで捕獲できるし、グラナパは横から来るし、
スパイラルなんて2発も当たったら死んでしまいます。
おまけにアーマーブレイクしたら、こちらの攻撃なんて全然当たりません。

完全にキャラ負けのような気がするんですが、どうすればいいでしょうか？

↑釣り↑

いや、ネタを提供してくれたんだろ。
だがベタすぎて突込みどころがねーぞ・・・

5.2ですが、アジムでテムジンに勝てません。
前ビ喰らったら半分近くもってかれちゃうし、ボムでRWが全部相殺されちゃいます。
完全にキャラ負けだと思うのですが。

610と611が面白すぎた。職場で笑い転げちまっただろうが。

>>611
どこの地域でやってる方ですか？

>>633
スペシネフにはなんと相手の武器を封印する装備があるそうです。
これでグラナパもレーザーも封印してしまいましょう！！

>>624
やっぱりそうなんですね。でもめげずにがんばります。
>>625
その方法もありましたね。コインタワー積み上げてやってみます。
>>627
さっき神社にお賽銭投げてきました。10円だけど。
>>628
なに言ってるんですか？公園のボートじゃないんですよ。
>>629 流石にリアル攻撃は・・・。
ビール瓶で殴られた人とか見てるんで・・・。

1面のテムジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超上級者のST

>>639
1面のテムジンはシュタインの開幕光速CWレーザーを
ピクリともせずに見切る神技的ディフェンス使うからな（ｗ

ストライカー使ってたら1面のテムジンの替わりに出てきたアジムに負けそうになったよ。

開幕先行入力しゃがみ鎌をCPUのライデンが避けた時は泣きたくなった
確定だと思ってたのに

5.4
ドル：フェイ
サイファー：フェイ
どっちがひどいかな？

フェイでゼロ距離のダッシュハートをはじかれたときは泣いたな
テムのレーザーもはじきやがったし…なんなんだあいつはｗ

あげてしまった。ｽﾏｿ

対ＣＰＵで１ｾｯﾄ10秒（×3）ぐらいでやってたら
エンジェのとこでアジムが出た　なんで？

余裕でドルのがひどいです。

一回のプレイでアジムが出てくるのって３回までなの？

>>642
あれはシュタインだと回避不能なんだよな…一応相打ちにはもってけるのだけど
ステージがデストラップだと開幕と同時にいきなりハンデ背負う事になる（泣

649　CPUサイ VS BTだと開幕で相打ち覚悟で近接

あとは楽

>647
サイファー：フェイの方がひどくない？
5.4時代知り合いのフェイ使いが「なんッッッッッッッにも当たらないんですよ」
って嘆いてたのを思い出したよ

ごめんじゃあドルじゃなくて「校長だと酷いです」にしときます。

>652
なるほど
俺関西なんで5.4でサイファーって言うとチャバネサイファーのイメージが
強いんだよなぁ

ってか校長だととか人限定で書くときっと問題になるので
やっぱサイファーの方がひどいですねすいません。

>>651
そういうサイファーって完全にダガーの事故狙いだけで
あとは完全回避モードだからな…

＞コーマンさん
ごめんとかすいませんとかちょっと謝りすぎではありませんか？
って書くと申し訳ありませんとか言われそうな予感。

サイファー側がフェイに狙って当てれる武器って少ないでしょ。何も当たらないけど
何も食らわないぐらいの線には持っていけるんじゃないの?LTダガーとLTカッターの
勝負になれば、ステージ次第で・・まぁキツい訳だが。

そう考えるとドルも似たようなモンか。

ミステイクだったな

>>656
あはは、僕謝り癖があって直ったと思ったら出てました。
なのであんまり気にしないでください。

>>657
確かにその通りでお互いに回避に徹したならば、双方ともに
何も当たらないようになりますが、相打ち覚悟で攻めたらというか
近距離でごり押しした場合のダメージ効率が圧倒的にサイファー
有利なのでフェイは厳しいって感じ何じゃないかなと。
例えもしリードしてもごり押しされて捌ききるのは相当辛いし。
僕が下手なだけかもしんないんですけどねこれは。
まあ極端な話撃ち方分かってれば後ろスラフォース撃ってるだけで
フェイ相手で5,4なら勝てるような気もしたり。

>>648
ほどよく乱入してくれれば全ステージアジムとかできなかったっけ？

>>657
サイファーの広範囲武器(ダガー)と高誘導兵器(フォース)に、牽制の連射兵器(バルカン)
を織り交ぜた攻撃を、タイムアップまで事故らずに避け続けるのは、並大抵のことではない。
同キャラでも普通はいつか事故る。
サイファーvsサイファーで100% : 100%のドローってそうそう聞かんだろ。

おもしろかった

いやあるだろ

中レベルならありそうだけど、高レベルになるにしたがって少なくなると思う。
真の最強同士ならドローかもしれないけど。

>>612
バルとかエンジェとかと対戦することができました。

バル使ってテムにボロボロにやられてきたよ・・・・。
ああ、この鬱感覚は実にオラタンだよ。
はぁ、もっと上手くなりたいなぁ。

>>666
練習あるのみですな。うまいバル使いを見るなどして研究しましょう。

最近ボンバーマンジェッターズの白ボンが可愛い声で
「前スラボム!」とか「レフトターボボム!」とか
「空中前ボム!」とか叫びながらボム投げてくる夢を見る。
どうしたものか。

病院に行った方がいいかもしれないですね。

DC 版 5.45 で、グリスでエンジェにボロボロにされたよ…
何とか回避しながら攻撃してたら、一発も当たらずにどんどん距離離されて…
ジワジワ削られたから、突撃して着地にしゃがみミサイル重ねても、Vアーマーで全部弾かれた…
そのまま一発も当たらず、連続パーフェクト負け。
…どうしたら攻撃当たるの？

釣り師一名様ご来場でーす

このネタまだ続いてたのかよ・・・

もじこ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　. 　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　.　ノ　ﾉ

>>668
金田朋子。

最近DC版オラタンのネット対戦ができるとかできんとか聞いたんですけど････。
やっぱデマですかねぇ？

>>676
ttp://voot.sourceforge.net/
ネット対戦まではまだ。
とりあえずLAN対戦まではできるとか。

5.66のサイファー同士の対戦は精神の削りあいだといってみる。

基本的に同キャラはみんなそうだろ。

>>677
LAN対戦って、どうやってやるんだろうか･･･。
DHCP鯖でも立てればいいのかなぁ。
けれど、DHCP鯖だったら外部から入ってくることも
できると思うんだけど････。
すんません。にわか知識だからやっぱわかんないや。

やり方ご存知の方いたら情報キボンヌです。

>>678
5.2の方がしゃがみLTバルカンでコケるから疲れる

しかも5.2のしゃがみLTバルカンは1発0.3%のダメージがあった。
アーマーブレイクライデンを仕留めるのに最高の武器だった。

>>680
日本語サイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1016/

>>683
これが実現したら凄いなぁ。寝れない日々がきちまう…

おもしろそうだな。
日曜くらいに暇が出来たらやってみようか

敷居高そうだな･･･

同キャラ戦は４：６で不利。そういう気分。

既出。しがしダイヤグラムを書くとおかしくなるから五分。

(´･ω･｀)ｶﾞｲｼﾞｭﾂﾃﾞｽﾀｶ…ｺﾞﾒﾝﾖ

書くキャラ別ダメージ表を記載したＨＰ無いかな？

テムの立ちボムとLTボムって相殺力全く同じ？
立ちボムはシュタインのRTCW消せないのにLTボムだと消せるんです。
他に立ちボムだと消せない（消せる）のにLTボムだと消せる（消せない）ような
攻撃ってありますか？

あ、あのぅ、超矛盾してますけど・・・。

バトラー使ってるんですが、
ふと「今の今まで、どーしても出来なかったアレやコレ」
にチャレンジしてくなりましたので、お知恵をお借りしたく。

１、ムーミンコンボ
　立ＲＴＣＷ→立ＲＴＬＷ

２、高速移動
　パッドだと簡単にできます。
　ってことはレバーでも入力次第で出来るんでしょうか・・・？
　一応、パッドでは、「斜後歩ＬＷ→後に入れつつ保存」
　ってカンジでやってますが・・・。

３、ＱＳ（とＱＳ近接）連発でブレる
　正確に素早く入力すれば良いだけ・・・なの？

どれも、１〜２回しか見たこと無いんで自身ないんですが・・・。
あと、実際見たことはないんですが、
ライダー→名古屋とか出来るんですか？？
ガイシュツだったらスマソです。

最後に５．２ですが、懐かしいですね〜。
ストライカー漕ぎとか（ｗ

ageてしまった・・・。逝ってくる。

アファ系の名古屋って誰かが出来ると言っていた様な気がしたが、
俺は見たことないなぁ。
つーかアファ系のやつは壁にブッ刺さってからゲージが減るはずだから
もし完璧に名古屋出来る人がいるとすれば永久にライダー→名古屋で昇りつづけられる、
とも聞いたが。真実は果たして。

いや、きりもみ特攻はアファが回り始めたらゲージ消費しちゃうよ？

ラムとかが名古屋ができるのは終わったあとに一瞬立ちモーションがあるから。
でもアファのライダーにはないんでできません

>693
1はまぁタイミングの問題。
しゃがみのほうなら結構簡単にできるんだけ立ちは結構シビアっぽ？
しゃがみでやると弾が地上すれすれを這っていくから壁に当てられる。
一応スペの大玉が消せるけどそこを大鎌狙われるからなんとも・・・
立ちは見た目重視。
2は2-2→3-1→6-4とややゆっくり入れればできるはず。
まぁ相手が中量級でリードとったときぐらいにしか使えないけど。
3は知らない

ライダー→ネットに突っ込む→
素早く回復→名古屋→ライダー
はできるはず。
途中で止められるとゲージは減らない。

で、結局１〜３のどれも出来てないんですが、
「ハイパー化→即ライダー」という連携を思い出してやってみるも玉砕。

>>697
ＤＣのＳＬＯＷ　ＯＮで見てみるとそれっぽいモーションあります。
でも、自分は名古屋できませんでした・・・(´･ω･｀)

>>698
これまた、「ＤＣ版で」なのですが確認出来ました。
「ライダー→ネット→回復→名古屋」でゲージ減らないです。
でも、ＳＬＯＷ　ＯＮで奇跡的に一回出来ただけ・・・（；´Д｀）

机上の空論ですが、ネット中にひっかかる前の動作にかかわらず名古屋できるなら、
空中で引っかかったらレバー開けで回復すれば安定か！？とか思たんですが。

それだとライダーと名古屋に因果関係は無いワナ。

痺れナゴヤやね。着地に痺れる攻撃当てられて空中痺れ＞レバガチャ回復からジャンプで近接とかの追い打ち回避。

レバー入れっぱジャンプしないよ

関東の方でもｳﾎｯてなるような対戦会ｷﾎﾞﾝﾇ

7月19日の土曜日にまた秋葉原（クラセガorトライ）に行きますんで、
そこでプチ対戦会なんか開きたいなーと思います。
もしやるとしたら、参加する人はどれくらいになるのかな？

>>703
行ければ行きたいとは思うが如何せん金が。
もうスペはエンジェにキャラ勝ちで良いです。
俺は今更ながら野スペになる。
ゴリ押し万歳。

レベル差があると鬱になるだけなんだよなぁ・・・。
まぁ、オラタンだからな。

フォースと違って負けた理由が明確に解るからな。
俺が下手でした、みたいな。

今更ながらバトラーで斜め鎌が避けられないことに気付いた罠

>>703
あー19日なら逝けるかも。
電車賃と財布の中身が相談してますけどね。

弱いテムジンがいれば漏れだと思ってくさい

今度こそバーチャロンの新作発表は有るのかな。
セガ、業務用新製品プライベートショーを7月11日より開催
http://gameonline.jp/news/2003/07/08014.html
http://www.able-corp.com/timely.htm
●セガ「新製品プライベートショー」
（各会場、完全招待制）
東京：７月１１日（金）１３：００〜１７：００
大田区産業プラザ「ＰＩＯ」
大田区南蒲田１−２０−２０
大阪：７月１５日（火）１３：００〜１７：００
マイドームおおさか１階Ａホール
大阪市中央区本町橋２−５
九州：７月１７日（木）１３：００〜１７：００
パヴェリアホール
福岡市早良区百道浜２−３−２
（7/7変更）

祭りのﾖｶｰｿ

今回のプライベートショーで発表して、次のAMショーには一般公開・・・
と妄想は膨らむ。

今度こそバーチャロンの新作発表は有るのかな。

今年のAMショーには50社が出展
http://gameonline.jp/news/2003/07/08009.html
第41回アミューズメントマシンショーを9月11日〜13日の3日間、
東京ビッグサイトにて開催！
一般参賀は、最終日の９月１３日だよ。
http://www.am-show.jp/
●7月19日（土）より各種プレイガイドにて一般公開日の前売入場券発売開始
http://www.am-show.jp/press.html

>>703
腕に自身が無いのでついていけるか心配ですが、
交流メインでもよろしいでしょうか？
もちろん、対戦もするつもり。

ちなみに、アキバでは
セガ：ツイン筐体で９０×３￥１００
ＨＥＹ：バーサス筐体で８０×４￥１００
トライ：バーサス筐体で？×？￥？？オラタン隔離されてる・・・。
他にありますか・・・？

ただ、都合がつけば・・・・になりますが（；´Д｀）

>>703
行きたいと思います。ストライカーです。

トライはバーサス筐体、４セット先取９０秒１００だけど、
バーチャ４の奥の位置、壁際なので狭い。入りにくい。見学すらしにくい。
なので却下の方向でお願いしたい。

個人的には秒数がずれるとやりにくいからセガを希望したい。

ここは一つ、秋葉を離れて柏にしてみるってのはどうだろうか？


















…遠いですかそうですか(´・ω・`)

柏は臭いのがいるからヤダよ。

どこにしろとりあえず参加しようかしら。
STとCMとバルです。

柏の利点
・とりあえず店員がメンテ熱心
・５０円３セット先取
・バーサス横並びなのでRNAサイドがDNA側のQMボタン押せる
・柏のゲーセンスレでかつて語られていた通り県下最大級のパンチラスポット

欠点は遠い、あんまり大勢居ると狭いってところか

東京遠いなー、誰か13日横浜でやろー　　と言ってみるテスト

>>719
パンチラスポットといえば以前の八王子ROUND1がそうだったな…
オラタンが消えてフォースだけになってからはあまり行かなくなってしまったのだが
一時期階段の所からエアホッケーやってる実践女子高生のパンツ見放題だったな…
流石に今は台の向き変えられているが（ｗ

多分、参加します。

スペです。

１３日横浜かぁ。
暇だし金はあるから行けるといえば行けるけど、
場所知らないという最大のワナが。

駅まで行って道に迷って行けなかった、とかじゃシャレにならんしのぅ。
人が集まる気配があるなら検討したいところですが、他に誰か行きます？

>>719
高須のラウンド１とかもそんな感じだった。最近はめっきり行かなくなってしまった。
エアホッケー＋女子高生はサイコーだ。

708だけど、１９日は用事で逝けなくなりました。ｽﾏｿ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4073/image/title/yokohama.gif

横浜のはここのアメリカングラフィティってとこだっけ。違ったらｽﾏｿ

今は亡きスーパーシティが載ってる・・・。
思い出しちまったじゃねーか、オラタンが輝いていたあの日々を。

スーパーシティか...。
懐かしい響きだな。
あのころはハイテクセガにタクトランドまであったのさ。

日曜はバイトがあるのでいけませんが
みなさんがんばってきてくだされ。
メンテは言えばすぐに直してくれますよ。

13日か〜。お昼ぐらいによってみまふ。用事あるので長くはいられませぬが。

ああ、スーパーシティのでかいネジでとめられたツインスティックがなつかｽｨ

ﾎｼｭ

保守ならあげようぜ

テンパチでスペ戦の開幕何したらいいですか？
何しても運が悪いと相手の攻撃確定で貰うような気がするんですが。

ラムです。マジで。

というかスペは近距離最強だと思う

学ドル杯とか毒ガス杯とかの結果載ってるところ知りませんか?
5.2くらいまでの大会結果がほしいんですけど、ぐぐるさんには
見つけられなかった模様。

>733
ラム以前にジャンプしたら立ち鎌貰うんですよね･･･
横ダッシュ→二択で斜め鎌貰う
なんか撃つ→論外
前ビ→斜め鎌撃ってくれたらラッキーだけど超バクチ

どの選択肢選んでもスペ側が全部潰す手段を持ってるような気がするんです。
せめて開幕くらい無傷で凌ぎたいんですが無理ですかね？
まあ無傷でも最終的には負けますが（無理ゲー

>>736
ジャンプ移動で立ち鎌ってかわせませんか？
スラ小玉はジャンキャンで。

資料引っ張り出してきました。
全国前の毒杯が

1位　ジェスター
2位　やかん君
3位　777
4位　ガンチ
5位　学ドル

２オン２が

1位　スギハラ兄弟
2位　J-9　396
3位　ツンバト　ドル校長
4位　ルシファー　プレシア
5位　LAN　みたすき

5.2最後のは

1位　司
2位　ジェスター
3位　LAN
4位　396
5位　プレシア特訓中

ですな。それにしても懐かしい名前が・・・・

結局19日の対戦会の場所はどこなのよ？

2003年7月8日(火) 15時13分 セガ、業務用新製品プライベートショーを7月11日より開催

http://www.able-corp.com/timely.htm

　セガは業務用新製品プライベートショーを7月11日(東京)より大阪・九州で順次開催する。各会場とも完全招待制となっているため一般の入場は不可。

●東京地区: 7月11日(金)13:00〜17:00
●大阪地区: 7月15日(火)13:00〜17:00
●九州地区: 7月17日(木)13:00〜17:00


これの情報ﾏﾀﾞｰ？

36 名前：なまえをいれてください 投稿日：03/07/11 20:38 ID:???
ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――！

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030711/sega.htm

セガ、「プライベートショー2003〜春〜」を開催
名作レースゲーム「OutRun」新作が今冬登場
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030711/sega.htm
■「セガ・プライベートショー2003“夏”」開催
http://www.alpha-st.co.jp/column/clm_039.html

>738
懐かしいなオイ。
そういえばやかん君が5.2全国拒否ったのなんでなの？
彼が出てればベスト4の順位も変わってきてたと思うんだけど。

大学受験

>>738
ｻﾝｸ-。
でも上2つの決勝リーグの勝敗とかも欲しかったりする……。

高井さんのサイトをインターネットアーカイブで見れば解るんじゃない？

決勝リーグの勝敗表あるけど書くのがめんどくさい(;´Д｀)

>>746
nice idea!
試してみます。

>>738
手間なのは十分わかるんで無問題っス。

archiveにもなかったー……。
昔のURLまで辿ったのだが。残念。
他当たってみます。

今日、これからアキバ赤セガへ行きます。

>>750
何時ころまで秋葉に居ますか？

今日22時頃から渋谷セガ行こうと思うので暇な方いたら相手してください・・・
渋谷時間が10秒？長いのが未だにしっくりこない。

なんだか対戦相手募集スレになってきている様子…
そんな私は明日横浜よってみます。

用事のついでに5,4がしたくなったのでカニスポ行ってみます。

自分は５，６６毒ガスの結果知りたいんですけど無いですかね？
４回以上あったように思うので面倒かもしれませんが、１つでも知っている方是非。

アゲちったー。
マジごめんなさい。

元毒ガス団員の手元に結果がほとんど残っていないというのはあれだね

て言うか上げようぜ。
んで日曜の横浜いった人いる？
某ックが行くと思って電話したら同じこと考えてやんの

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

記憶では5.66夏の毒杯は1位EXR2位チャバネ3位司だったと思うが･･･
確か当時のアルカディアに結果が載ってたはず。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

やばい。やばいよ。
ライデンやばいって。
なんであんなにつえーんだよ！
いい加減にしないと俺怒るよ。
かてねー。

>>763
ッてだれ使ってるの？？。

オラタンにレーダーがあったら戦術の幅が広がる？
外周逃げが強くなるだけかな？

あんま変わらんと思うけどなぁ
いわゆる上級者ってのはレーダ無くても相手の場所とか行動パターンって
結構わかったりするんでしょ？
おれみたいなのだとレーダーみて反応鈍くなって逆に食らう感じかなｗ

常にタイマンなのに何でレーダーが要るのよ

マインとビットが表示されるレーダーが欲しい。

「左だ！」「うしろだ！」
オペレーターの声に合わせてQS。死角からの攻撃も華麗に回避。

「味方が攻撃を受けている！」
「何をやっている、これ以上やられたらもたんぞ！」
「作戦成功だ」
「よくやったな、帰還しろ」

……あれっ？

>768
マインがレーダーに映ったら、多過ぎて逆にわからなくなりそうだ。
まるで魚群探知機。
「今日のポイントはあそこですね。」
「うむ、爆釣間違いなしだ。ワハハハハ！」
みたいな。

キャラの向きがわかるレーダーなら、回避力が更に上がるだろうな

もうシステムオラタンのままでいいから、ガラヤカとカゲキヨ追加して
新作出してくれよ。

歩きリング連射→立ち止まってマインは前から知ってたけど、
逆もできる（本体から）ことに今になって気づいた。

>>772
カゲキヨはまだしもガラヤガ追加だって？
フェイにエンジェというオタク専用キャラ2つも用意してもらってるのに、
まだオタキャラが欲しいのか？
あんたチャロン辞めや方が他のチャロナーに喜ばれるよ。

あれだ、代わりにヤガランテを追加しましょう。

バーチャロンはオタゲーですが。

同じオタでもメカロボオタにはフェイやエンジェは受け入れられん。
ガラヤカも同じく。　カゲキヨも微妙だがな…

マジでオラタンの新作出してくれるなら新キャラに何が入ろうと文句など無いがな（ｗ

オラタンの新作が出た夢見た…
オラタンVer.8.5。
なんか壁一面スクリーンで、ホワイトベースの艦長席みたいに？座席が動いてスクリーンの真正面に移動してた。
んで隣にもうひとつ座席があるんだけど片方がプレイ中だと動かないの。
そん時はアファTFをさらにごつくした様なのが動いてた。

１プレイ５００円でした。

ああああ………ヤガランデ使いてぇ…………。
めっちゃ堅いの。で、８本レーザー。
そんで全然こけない。代わりにめっちゃ遅いの。
LTCWとかホーミングレーザー８本でさ、
LTRWはスタントルネード。
LTLWは初代ヤガの分裂ボムのエネルギー弾版。
ああああ…………………使いてぇ…………

皆さんそれ以上の妄想はセガBみたいになるから勘弁してください。

　　　　　　　　　　 　　　　即死弾　　　 　／　 ところが!! ﾚｱ機が浮かびました!!
これはどうですか?　　　　　↓　　　 　 Δ/　マイザーΩ！ ／
　　　　*　　*　　*　　＼　〈◇＞三ヽ（;ﾟ∀ﾟ;）／　　　　 　 .／
　　*　　　ｼｬﾝﾃｨ !! *　　＼　　　 　　>[Ω]＜　　　　　／
　*　　　　　r[]　　　　*　　＼　　　　　＜　＼　 　　／　＼　マルコメロボ！ 　／／
　* [[]＊〕（'∀')＊[]]　*　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼＼　ボロンワッショイ！／+
　*　　　∠/＿マﾘｵﾈｯﾄ*　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　ヽ（ '∀' ）ﾉ
　　*　　　∪∪　　　　*　　　　　＜　　 ス 駄 ＞爆殺人専用の （　..っ） VR。
　永遠に全攻撃封印。　 　　　＜　予 レ モ ＞ 　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　──────── ＜ 感　の モ ＞ ──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!　∧　　＞
　　　扇　　状 に 　　 　┃┃　 〔＊〕（ΦwΦ）〔＊〕
　 　　　　　８　　発 　 　・　・　　 ／⊂〈 妄 〉⊃＼ 　　　･････もはや
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／┤∧　想　∧ト　＼ 　ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ9.9で出す予定ですがｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　∠_Γ.. 《（＿）（＿）》￣|__＼
　 　　　 ズGA━━━,Ｊ ／　　／ /　┃　　┃ ヽ　＼　＼　し/━━━NN!!!！
　　　　　　　　　 　＿」／　　／　/　　┃　　┃ 　ヽ　 ＼　＼　て

つっても妄想以外ネタあるか？

ネタがないからって妄想ばっかりしてたらキモイスレになって終わる。

横浜にリアル傭兵のチャロナーがいるって本当ですか？
なんかニュースのライブモニターに出てたみたいだけど・・

今更だけど月曜横浜行きました。
意外と人がいたけどあんま勝てなかったなー

ちなみに753と違う人です。

5.2でキャラに依存しないちらしの避け方教えて下さい

>>786
神殿ステージでやぐらに隠れる

オラタンでは出来なかったことばかりだったので
未だに後悔することは多い。

>786
二段ジャンプ空中横ダッシュキャンセル急降下着地　でいいんじゃないの？
重量級は避けられないのかね
5.2はもう忘れたYO

重量級、ライデンはしゃがスパで消しつつ落とす。ドルは特攻で、グリスは知らん。
壁裏でしゃがむのが、どれも安心な気がするけど。5.2は違ったっけ？俺も忘れた。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

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いまからはじめようと思うんですが5.66でストライカーってどうですか？

とても弱いです。

ストライカー使うならここは見ないとみたいなサイトありますか？

ストライカーって５．４でもダメじゃなかったっけ

ついでに5.2でも駄目だったよ。

コマンダーよりはましだと思おう

個人的に
近接戦ＢＴ＝Ｃ＞10/80＞ＳＴ＞ＣＹ＝ＳＰ＝ＲＩ
中距離ＢＴ＜10/80＝ＳＴ＝Ｃ＝ＣＹ＜ＳＰ＝ＲＩ
遠距離Ｂ＝10/80＜Ｃ＝ＣＹ＜ＳＴ＝ＳＰ＝ＲＩ

>>795-796
ﾜﾛﾀ
STって旋回格闘ほとんど当たらないのが笑える。（;つд｀）
ＲＷとＬＷは悪くないんだけどね…

そういや秋葉で置きグレでテムやライを倒してる人が居たな。

>792
上級クラスの人を相手にしないなら、ストライカーでも問題ないと思いますよ。

サイファーより防御力低い気がする

>>802
お前はサイファー使ったことがあるのかと小一時間(ry

角度が悪かったんだろ。

両方がＱＳ近接中に相手に当てたのにガードされたんだけど、
キャンセルしてガードされたの？それともＱＳ近接中のガードって有効？

土曜日が楽しみです。
俺は夕方、だいたい４〜５時くらいから出没予定です。
窒息しない程度に人が集まってくれる事希望。

>805
QS近接はガードでキャンセル可能。
だからQS近接中にガードすればガードになる。

ストライカーならシャドウゼロ大佐のサイトで攻略してたはず。
今もあるかどうかは知らないが

八つ橋の入力がイマイチわからん。
ダブルロック範囲内でダッシュ攻撃の硬直＞スギキャン＞前ダッシュ
ではどうも上手く行かないんだけど。
やり方知ってる偉い人教えてプリーヅ。

ダッシュ攻撃終わったらスティック倒しっぱなしでトリガー＞ターボをかろうじて同時押しじゃないぜってくらいのタイミングで押す。
バルがやりやすいと思った。

>>807
今でも残ってますね。

久しぶりにゲーム批評本を読んだら、激しく思い出に浸れますた。
「昔は聞いた名だったなぁ」な人がたくさん思い出せﾀｰﾖ。

>>810
どこぞ？

最近ＳＴ使い始めたんだけど楽しすぎる。
置きナパもうちょい素早くおけないかいなぁ。

>>693ですが明日は早め（２〜３時？）に行ってると思います。
知人と一緒にＨＥＹかセガに居ると思われ。
ちなみに、バトラーです。

置きグレだった

>>812
ttp://page.freett.com/tsubashadow/sthimitsu.html
ストライカーの悲しい現実を思い出す攻略でした。

うんこ揚げ

明日参加しまーす＞秋葉オフ ドルメインです

明日参加しまーす＞秋葉オフ
ドルメインです

八ッ橋の話が出たけど、次回作はダッシュ中に自動で旋回が入るようにして欲しい。
かつ手動旋回も入るようにして。

5.66夏の毒ガスの、スギハラ弟STは神だった…

八つ橋はダッシュ攻撃の硬直時にダブルロック距離になるようにして
モーションキャンセル（Vレーザーとかのあれです）のタイミングに
近接を入力、それをワンフレでキャンセルすると八つ橋になります。

八橋といえば、バルの前ダッシュCW＞八橋＞横ダッシュスケート、ってのをやろうと思ったらどうやっても八橋にならなかった記憶が。
いろいろ試したんだけど、どーやってもバルの前ダッシュCWから八橋ができなかった・・・なんでだろう。

俺も秋葉原行くかな。
シュタメインだからドルに狩られる…

距離１５０であれだけダガーかわされると泣きがはいるんですけどー

置きグレを手早く8つ出すと、
それらがステージ中央に集まって
核置きグレを召喚するらしい。

エンジェのレーザーって立ちとしゃがみはどう使い分ければいいんですか？

大阪ミスト２に行くととんぬらという人が八つ橋モリモリやってました。
実践で使ってるところも見ました。参考になるかも

>>826
こけ重視と多段ヒット重視だっけか？　使いやすい方使えばええんじゃない？
レーザーの尻尾を当てるってのは共通だろうし。

つかなんでこのスレはエンジェ使いが多いんですか？

>826
立ちとしゃがみの違いはゲージ消費と、上下の補正。
立ちは65％くらいで撃てるけど、上下補正なし。
しゃがみはほぼ100％使っちゃう気がする。上下補正はかかるねー。
立ちはゲージ調整と威嚇に。しゃがみは置きに。
大まかに分けるとこんな感じに使ってます。

今日秋葉クラセガに来てくれた人どうもありがとうございました。
疲れるほどオラタン対戦したのも久しぶりでした。
QM作ってきたけど、途中で出すのが恥ずかしくなりほとんど使わなかったという罠。

またやりたいですなぁ。

>>826
一番に違いは弾速。
しゃがみの方がだいぶ早い。
発生は両方１フレなんで変わりなし。
基本的に当てたいときはしゃがみ、相手の動きを止めたいときは立ち。
とはいえ566になってから弾速遅くなったから
大して当て易さは変わらない。
ダメージもほぼいっしょ。
４回判定がある内真中の２発が高威力で残りはカス。
あとしゃがみは抜ける爆風がある。

秋葉に来た方、お疲れ様でした。
自分は３時くらいからおりまして、かなり楽しめました。
途中で帰った人も含めるとかなりの人数だったのでは？

交流を深めるつもりで参加したのですが、
顔と名前が一致しない・・・と言うか
どの方がココ見てこられたのか判らないせいもあって
あまり挨拶出来なかったのが残念でした。
（と言うかあそこに行った方々は全員ココ見て来たんでしょうか？）
次回（？）参加するときは部内部外関係なく挨拶できる・・・と、いいな〜。

それと、カスタマイズ機体作ったのにＱＭ保存し忘れて(´･ω･｀)

>>829

お疲れ様でした。バトラーを使っていたモノです。
久しぶりにもりもり対戦できて楽しかったです。
月１くらいで出来ると良いですね。

あああああああああああああああああ
オフ会って感じじゃなく殺伐とした雰囲気なら是非次回参加キボンヌしたい!！！！！！！！！！！！！！！！

あの殺伐とした状況はオフ会だったのか（藁

エンジェレーザーって遠距離でダメージと転倒性能が上がるのね、今更知った。

遠距離だとしゃがみの方がダメージでかくてスペ相手に30%か。面白い。

>>834
だから遠距離で痛いのはめったに一発目が当たらないから。
スペあいてにみょうに減るのは奴がいつもダッシュで突っ込むから。
昔サイファーに５００ぐらいで当てて7%しか減らなかった事とか有るよ。
すぺ戦で一番面白いのはしゃがみ右。
空中で当たれば確実にしびれて、全弾ヒットで80%。
笑いが止まりません。

昨日はお疲れ様でした＞秋葉対戦会参加者方々
�j使ってたもんです

たまにはホーム以外でやるのもいいもんですね
また機会があれば行こうと思います
殺伐でも和気藹々でもかまいませんｗ
その時はまたよろしくお願いします

>>836
いや、5.45で試したんですけど1発目もそれ以降もダメージ同じでしたよ。
スペ相手に減るのは単にエンジェVSスペのキャラ補正が大きいからですけど。

近距離で横切ってみろって、ごっそり減るから。

>>839
調べたところ、距離ではなく「１発目が射出されてからの経過時間」
でダメージが変わるようです。
よって後から出たレーザーほど、近距離でも大ダメージが出やすくなります。

サイファーのしゃがみCWと立ちLTCWって使い分けるべき？
俺はしゃがみCWのハーフしか使ってないけど。

　5.66なら誘導、弾速共に立ちLTCWの方がいやらしい。
ジャンプでキャンセルしやすいのも立ちLTCW。
　牽制武器なので、当たった時の威力が大きい方を使い
たいのも分からんでもないが、混ぜた方がいい状況もあ
るでしょ。相手がしゃがみCWに慣れた頃に、(同じ距離、
タイミングで)立ちLTCWとか。

　・・どうせ当たんネーヨ、って言われるとキツイな。

>>841
旋回キャンセルのやり易さからLTCWの方がいいと思う。
中距離でLTCW>LTLW>LTLW>LTCW>RTRWとかやるとえぐい。
ここまでやるとやりすぎのような気もするけど。

でも微妙に軌道が違うからたまにしゃがみCW混ぜると
いやらしかった気がする。

>>841
圧倒的にスキが小さいLTCWの方をよく使う。立ちバルカンとほぼ同じ硬直だからね。

開幕フォースジャンプってノーリスクだと思ってたのに
BTのチキチキで止められて鬱

あれ、立ちLTCWの方が誘導性高いの？
自分は遠距離ならしゃがみ、中距離なら立ちと使い分けてる。
超密着→立ちLTCW→回り込み近接も結構いやらしい

しゃがんだほうが痛い
LTの方が隙が小さい。
それ以上でも以下でもない

しゃがみが時々スラになって事故る俺はもう引退済み。
ｳﾜｧｧｧﾝ。

サイファーでしゃがみ攻撃のキャンセルが速くないヤツはヘタレ認定してますが。

現役の頃、後ろダッシュフォースが出来ませんでした・・・
そんな腕でも勝てるところがサイファー（5.4ね）

しゃがみからしゃがみの旋回キャンセルは難しいよな。
グリス使いは事も無げにやってるけどさ。

しゃがみの旋回キャンセル、71（17）で旋回、46トリガー、って風にやると確実にできるよ。
遅いけど。これで何度か練習すればそのうち普通にできるようになると思う。

でも日々の研鑚を怠るとすぐスライドに化ける

旋回よりジャンプでキャンセルの方が難しいと思う。
グリスでコケミサイルをジャンキャンで連射とか真似出来ない。
パッドじゃ楽だけどスティックじゃ無理･･･

>>852
そんな方法あったのか・・・。
今度練習しとこう。

２１日秋葉タイトーに居た奴の感想

ひたすらローリスクの定番攻撃しかしてこない上空漕ぎエンジェ

だから？

私怨の悪寒

そりゃリードとられるのが悪いよ

って、負けててもそんな調子なのかなその人は
それでいて連コとかだったらうざいけど

856みたいなこと言うレベルの香具師もいる集いだったのか。
それなら漏れも行けばよかった。

21日は月曜と思われ。

ついでに土曜はクラセガでやってたわけだしな

土曜のクラセガにいたエンジェもチキンエンジェだったけどな。

　昔、カバが大会の後でエンジェ使ってた時の事。相手(ライデンだったかな?)
から一本取って大幅にリードして、最後に置き特攻当てたのね。そしたらギャ
ラリーが黙るのよ。俺もフーンって顔してたら「おい、おめーら、ｶｯｺｲｲーって
言えよ」と言われてしまいました。

　ところで、セガとタイトーってどっちが人いるの?対戦設定に差があったりする?

>865
ムー民のどこがカッコイイの？

>>856
ローリスクの攻撃は全キャラ共通だと思うが。
４からオラタン流れ君はＲＯＭってなさい

明日ガンダムやりにアキバ行くから
誰かいるといいなぁ。

>ムー民のどこがカッコイイの？

毒ガス杯で血尿を飲んでる姿はカッコよかった。
感動した。

逃げるやつよりも攻めて来るやつのほうが最低だと思う
お前ら攻めてくんなや
遠距離でちまちま俺の攻撃をよけてればいいんだよ

ひたすら前ダッシュしてきてジャンプ特攻狙いまくるとか高速レーザー振り回すとかもう最悪

攻め格好悪い

エンジェ使ってるけど、漕ぎが出来ません。
初心者向けの漕ぎのやり方ってどこかに載ってませんか？

>>865
セガ3本 90秒
タイトー4本 80秒

時間によるだろうけどセガの方が若干人が多い印象。

>>870
同意。
テンパチ使ってて攻めて来られると相手の機体が何だろうと余裕で死ねる。
逆に遠距離でミサイルとかバズーカ撒いてるだけのは楽です。
だから是非攻めてこないで欲しい。
同キャラは攻められた方が嬉しいつーか楽しいけど。

スペのcRTRWのモーションキャンセルってどうやるんですか？
あとバルの近接で腕をぐるぐる回すのってどうやるんですか？

>>875
スペ
cRTRW→両ＴＣＷ→ジャンキャン

バル
ＴＣＷのことかな？

バルのはロケットパンチキャンセルのことを指しているのかなと思う。

>>872
地上漕ぎはずいぶん昔に文章で説明するのは無理って結論に
達した気がする。
真似事まではいけるけど速くならない。
上手い人に声かけて教えてもらいなさい。

それに地上漕ぎは無くても強くなれる。
空中漕ぎは必須だけどあれはできるでしょ？

エンジェのしゃがみ双竜を帰せる攻撃ってありますか？
バキュラとかミラーとかスパイラルとかバーナーみたいに相殺性能抜群な攻撃以外で。

そんな時はですもーど

スペのほうは分かりました有り難うございます。
バルのほうですが近接TRWキャンセルで腕が回りっぱなしなのはわかるんですが、
そっから腕を扇風機のようにぐるぐる回してるのを見た事あるんですが分かりませんか？

>878
そうですか。地上漕ぎが出来るようになると距離を維持する試合が
出来るようになれると思ったんで。
現状はエンジェ使ってるのに近〜中間距離の試合ばかりです。
上手いエンジェ使いを見かけたら聞いてみるようにします。

>881
バルの腕扇風機は近接間合いでしゃがみRTRW（RTRWをガードキャンセル）
の後にRWのリングレーザーを打つ（弾は出ない）と出来た気がする。
実用性はあまり無い芸人技。

>>881
バルコプターだな。かつての熱き芸魂を思い出す。
ただやり方は正直よく覚えていない。
個人的にも芸人の降臨キボンヌ。

しゃがみ双龍なんてジャンキャンで安定だろ

ジャンキャンしたくないから、相殺を選択肢にいれたい、とか
エンジェ側からみて一応対策を立てたいとか。

省略されるともうダメか

ドルのTCW近接でドリルで突くんじゃなくて投げるだけのやり方
ってどうやるのか分かりますか？

相手の背後から投げる

TCWを右だけ残してハーフキャンセルする。

バルコプター。
鉄拳をガードキャンセルして腕を回転したままとりつけ、
ダブルロックがはずれた瞬間に右トリガーを引く。

本来は鉄拳ソードから出す。

どっかに芸人技載ってるサイトあったな、そういえば。
いや、どこで見たのかは忘れたけど。

これとか。
ttp://tk.dai-mine3.net/bal_per.html

トリガー引くのは瞬間でなくともいいみたい。
あと引いたら引きっぱなしね。
ちなみに鉄拳ソードはJCWを使った直後に鉄拳。

おまけ。
バルに鉄拳が装着されてる状態で何分か放置すると、おもしろいことが起きる。
なんたらイリュージョンって名前だったかな。

>>892
イリュージョンはＤＣ専用

>>893
そうなのか？確かに10分放置だから、実質DCでしか出来ないが。
あと名前、ツムライリュージョンだ。

そうゆうときは、デスマッチ設定のオラタンを探しましょう。

無いか。

昔、関学前かどっかで一度だけ見かけた記憶が。
気のせいかも知れないけど。

ドキャタンをパッドでやってて思ったんですが、BTで竜巻を
簡単にジャンプでキャンセル出来るので竜巻→ジャンキャン→LW近接が
超使えるんですよ。
これをレバーで同じ速さで入力出来ますかね？
自分は何度やっても無理でした。

>897
練習すれば出来ます。でも、その組み合わせはあまり使いません。
ガード崩しや、ノックバック狙いなら立ちLTCWで十分です。
すでに竜巻が当たっている事を前提に考えた場合(密着状態)は、竜
巻→リバーサルの代わりになるかもしれませんね。

どっちかというと、肩ボムからのジャンキャンの方が使えますよ。ダブ
ルロック出来ない時のQS代わりに使ったり、そのまま空爆に繋いだり
と結構、選択肢が増えます。入力ミスると死ねますが・・。

>>894
いや、5.45以外のデスマッチで検証済みで、限定技だと確定したはずなんだが。

あ、DC限定と言えば。
ライデンの無敵中に光速レーザー撃つとナナメになるってのは、あれはDC限定？
5.66でできたことないんだけど・・・

>900
斜めどころかえらい方向にぶっ飛んでいくよな。
DC限定。
つーかアレが.66に残ってたらクソゲー（ｗ

前にどっかで見たんだけどＳＴの置きグレを
空中に縦に配置するのってどうやるの？
デポ落ちを追いかけられるとかなんとかだった気がするんだが・・・

でぽ落ち利用してジャン近で登って降りながら置きグレするだけ。

降りながらっつーか、置きグレすると降りるわけですな

ナパ持ちの機体しか使わんのですが、こないだサイファー使ったらですね、
敵のナパ相手に攻撃が通らんのです。しかも敵弾が消せないのです。
全部よけるしかないんですか(;´Д`)

>>905
そりゃそうだろ。気合でマイン畑も避けてください。

>905
サイファーならある程度はしゃがみや立ちダガーで消せるものもあるよ。
基本的にはジャンキャンや空中ダッシュでの回避になるけど。
咄嗟の着地にはしゃがみLTダガーで神頼み。

しゃがみダガー系はかなり相殺性能高めだよ。
軸が合えばしゃがみＬＴダガーで双龍が帰ってく。

５．４サイファーは強かったけれど、しゃがみダガー系の相殺性能を落として、
バックフォースの痺れを無くすだけでかなりいいバランスになった気がする。
着地取りの前ビをしゃがみダガーで相殺されたテムジンって結構いるんじゃない？
追尾性能がやりすぎの気もするけれども、立ちダガーの威力を落とすと重量級とバルがきつくなるから譲れない。
起動性能落とすとどうなるかはすでに立証済み。

攻めと回避と被弾のバランスがとれていい感じになったと思うんだけれど、現実は５．６６の悪夢。

サイファーは瞬発力はあるが判定が残る感じで回避に気を遣う。
相殺はしゃがみＬＴダガー、あとレーザーの相殺性が立ちとしゃがみで違うので把握しよう。

ダガーの相殺は基本的にRT＞ノーマル＞LT。立ちとしゃがみの相殺は一長一短。
しゃがみLTは出が遅いが出始めがまとまってるので相殺しやすい。
双龍が返せるのはジャンプ双龍の相殺性能が弱いから。
地上ダッシュは速いが判定は後ろの方まであるっぽいのであまり安全でない。

サイファーのＲＴＲＷもいやだった。
前日がありえないところで消えるし。

みなさん物知りですね。
どうでも良さそうだけど。

ダガーの相殺はいいけど
テム戦ではテムのRW効率をうらめしく思うこともしばしば。

　今日、66で竜巻ジャンキャン→近接を試して来たところ、発見があったので報告。

　まず、竜巻が出た瞬間にHITする距離から。コレだと立ちLWは確定しません。高い
確率で繋がりますが、相手が大きくノックバックした場合、踏み込みの距離が伸びる
為、ガードされる事も。
　踏み込みスピードを上げれば・・、と思ってRTCWに切り替えてみた所、バシバシ決
まってビックリ。
　そして、竜巻じゃなくてもイケるかも・・、と考えて肩ボムで試すとコレも繋がる・・。し
かも密着していなくてもOK。ダメージ量もリバーサルやダッシュ近接の比ではありま
せん。今までは、肩ボム→QS→ダッシュ近接を使ってましたが、こちら(肩ボム→ジャ
ンキャン→RTCW)へ切り替える事にします。発見のキッカケを作ってくれた897さんに
感謝。

　ちなみにコマンダーのRTLWでも出来ました。こちらは、もともとの判定が小さいので、
グラフィック的に当たっているにも関わらず、決まらない事がありましたが・・。

>>914
旋回じゃだめなの？
当方エンジェランだけどコンペイトウもしくはレーザーから
旋回ターボCWが確定するけど。
しゃがみだと難しすぎてだめかな？

ｴﾝｼﾞｪﾗﾝで思い出した。
以前、DC5.45のトレーニングモードでﾃｷﾄｰにCPU殴って遊んでたら
RW近接→RTRW近接が繋がったんですが、やり方わかる人いたら教えてください。
ﾃｷﾄｰだったのでどう入力したか自分でもわからんのです。

｢RTRWが繋がった｣ってのは、杖構える→瞬間的に放水開始
みたいな感じで、杖を構えた後の溜め動作がなかったんですが。

確定かどうかは再現できてないこと、その時のCPUがNO MOVE設定だったのでわかりません。

>915
　バトラーのしゃがみ攻撃の旋回キャンセルは、難しいというか、キャンセル入力
の受付をしているかどうか非常に怪しいので、使えません。パッドでやっても出来
なかったような気が・・。
　立ちLTCWから殴る時は、旋回や歩きでキャンセルしますよ。

皆さんお待ちかね、ご無沙汰していた俺様ですこんばんは。
さてさて、前回の秋葉での対戦会はそれなりに好評を博したようで。
もう1回対戦会をやりたくなってまいりました。

名古屋行く前にもう1回くらい集まって対戦やりたいなぁということで、
来週の日曜(8/3)にまた秋葉原（クラセガ、HEY、トライどこでもいいけど）で開きます。
個人的には、1play50円80秒3本先取スペース広めの柏をｵｽｽﾒしたいのですが、
やはり遠い人も多いようで。

またまた対戦会参加メンツ募集します。
また、柏に来てもいいよー、って人はその旨も書いてくれると助かります。

ということで、参加希望1番。
使用機体…エンジェ、バル、バトラー、サイファーなど
希望場所…秋葉原、柏

んじゃ、２ばーん

使用機体：�j・BT・ｼｭﾀ
希望場所：あきばー・かしわー

起きあがりVってどうやんのー？

>920
Xレーザーなら起き上がり無敵かノックバック無敵に光速レーザー入力で
ランダムで出るけど
起き上がりレーザーがVになるってのはよくﾜｶﾝﾈ

V入力しているのにも関わらずコカされた時、起き上がりCWで出るんじゃなかった?

cLTCWorLW→ジャンキャン→近接の問題点は入力の難しさ。
cLT攻撃から即ジャンプってのはジャンプ入力をするときに右とか左に少しも入れてはいけない。
入れたという認識をされた時点でキャンセルできない歩き状態になる。
ジャンキャンするつもりでやると余計に失敗しやすい。
対戦だと確実にできることのほうを優先したほうがいいからなぁ。
スペのスーパーキャンセルは片方入れておいてとかできるから入力の難易度違いすぎ。
あと上手くできてもノックバックの仕方によっては近接自体が入らないことも多いよ。
QS→ダッシュ近接はQSのときにノックバックを見てダッシュ方向とか決められるかもしれないけど。
俺はそんな反応できないのでガードされてその後も有利を続かせるため確実に相手を狙うQS近接やってます。
ガードされることがほとんどなのが難点だけどね

>915
エンジェランだったら
レーザー→歩きキャンセルRW近接→ガードリバーサルLW
でライデンにも7割ぐらいダメージ取れるよ。
エンジェランのガードリバーサルLWの攻撃力やたら高いんで。
中量級以下だとRW近接当たった時点で倒れること多いけど

ところで大会まだー？

>>923
レーザー→歩きキャンセルRW近接→ガードリバーサルLW
は確定しないよ。
どの隙間にもガードが入る。
特にガーリバは相手がノックバックしすぎるとすかって大変なことになる。
右が当たった後はしゃがみ右がいい、でも相手が最速ジャンプ入力してると
外れるかも。

レーザーからはターボＣＷ、左、右、しゃがみ右、クイックステップ近接
が考えられるけど
左はノックバックしすぎるとすかるがそれ以外では確定
右、クイックステップはガードが間に合う
しゃがみ右はジャンプが間に合う
んでターボＣＷならガード間に合うけどこけるんで1番良いかと。
軽量級にも入るしね。

>>916
RW近接→RTRW近接が繋がった
ってのは聞いたことが無い。両方ヒットしたって事だよね？
今度試してみる。
杖構える→瞬間的に放水開始
ってのは高速スプレーって言ってしゃがみ右からキャンセルしたりして
相手と密着した瞬間にトリガー引けば出る。
追い討ち可能な見せ技。
レーザー＞しゃがみ右＞高速スプレーと出れば確定だけど中々出ない。

ドリル使いっていないんか、このスレは。

そういえばこのスレ見てると結構使用機体が偏ってるみたいだな
中〜軽量級の話題ばっかの気がする

エンジェの近接といえばツララ三本キャンセルとかあったなぁ。
三本二本で分けて出してダウン中の相手を囲むのが好きだった。

>>925
romってるドリル使い。

確かに今もオラタンやってる人は中軽量級が多い気がする。
フォースじゃ味わえないスピード感があるからかもしれない。
、、、特攻もな（泣

結局高速移動Ｖハリは実戦で運用できず終
名古屋ももはや安定しない。もうだめぽ

>925
・）ﾉｼ

あんまり語る事が無いので黙してます

>>926
俺もサイファー使いだが、確かにこのスレは軽〜中量級の話題が多いな。

バルは軽量級でつか？

軽　ふぇい・さいふぁ・すぺ
　　えんじぇ
中　その他
　しゅた・ぐり
重　らいでん・どる

というか、全員順番に並べないと駄目な悪寒。
足の速さと防御力も必ずしも比例してないっぽいし。

ドルはVアーマーが凄いだけで意外と装甲は薄かったりするし、
機体毎の攻撃力、防御力補正もあったりして一概には言えないんだな。

5.4で双龍のダメージがサイファーよりもテムジンに当たった方がでかかった事が。

足の速さってのがそもそもキャラで簡単に優劣がつけられないからね。
それぞれに特徴があるから。

一般的にオラタンのキャラ補正は軽量級が重・中量級から大ダメージを受けるが
それ以外の補正はさほど大きくない。

防御力なんてない。体力補正のみ。

自爆して体力補正のぐあいを調べられるのはグリスとシュタインか。

体力値は相手により多少の補正増減があれど、大体1000が平均。
常に1000を越えているのがドルとライデンで、
1000前後がボック系、アファ系、テムジン。若干低めでバル。
常に1000以下なのがエンジェ、フェイ、スペ、そして間を空けてサイファー。
アジムだけは例外で、アジム自体は最低の体力値は当然として、
相手は250前後の差はあれど、全員1000付近にまとめられる。
中でもエンジェは1250まで上がるため、アジムにとっては厳しい相手となる。

参加希望です。バトラー、アキバのみで。
が、週末予定がはいるかもしれないんですが。
逆に何もなければ柏までいける・・・かな？？

あと、ＤＣ版のデータですが。
http://auburnvo.org/content/5.45%20Matchup%20Table.shtml

>939
バトラー、ライデンのバランスが素晴らしいね。
ライデン:ドルなんかも面白い。

＞8/3秋葉原
柏だったら俺も行けるんだけどなー。
あ、いや、タダの雑魚ですが。シュタメインの。

>>939
ストライカーがライデンとバトラーに勝てないように出来てるのが分るな。

すいません、ライデン使っているんですけど
ドルドレイのジャンプリングばらまきがよけれないんですが
あれってどうすればいいんですか？凄い基本的なことでｽﾏｿ。

ターボレーザーで相打ち

しゃがみスパイラルで安定じゃない？
ゲージが無い時に打たれたら、二段ジャンプで避ける。

壁裏でしゃがみ右

　　　　　　　　　　・・・アーマー解除（ﾎﾞｿｯ

もう解除してたらー？

>>944,945
ターボレーザーで消えるんですか？
相打ちってことはやっぱり食らうんですよね？
タイミング的には相手が撃ったら即ジャンキャンで撃たないとダメですかよね。

cRTCWなら一方的に勝たなかったっけ？

普通に消えなかったっけ？

しゃがみスパイラルで一方的に勝つってば。
　
相殺のパラメータって内部ではどうなってるのかね。
弾に対する攻撃力と防御力は設定されてそうだけど。

スペのRWを消す弾ってあったっけ？

>953
各種ボムの爆風とエンジェミラー、それとバルのビット。

>>954
あー言葉足らずだった。射出する弾体で相殺するものあったっけ？
ってつもりで質問したんだけど、しゃがみミラーくらいか。

すみません、ライデンでグリスボックに勝てません。
LTミサイルのハーフ連射でこちらのLTバズが一方的に負けて延々と動き回る展開になって
遠距離ではＪＬＴＣＷとＪＲＷＣＷ、
近距離でｃＬＴＣＷで削られてしまいます

間合い等、どうしたら良いでしょうか？

>>955
立ちノーマル以外のレーザー、前スラカッター、しゃがみ羽、フェイしゃがみLW、バーナー。
こんぐらいかな。

>>953
これをSTの消しゴムで消せたらまだ何とか………ならないか。

>956
　遠距離のジャンプ系攻撃には屈ネットが有効。飛んだ瞬間に合わせる感じで。
近距離のコカシにはジャンキャンで対処。こっちは練習が必要かも。

　基本は中距離から斜め前ダッシュ→前ダッシュでゴリ押し。布石として・・壁を
一枚挟んでしゃがみグラナパ、壁られた時は直刺しネット→しゃがバズを。ダッ
シュが読めるようなら光速を積極的に狙うのがイイ感じ。リードを取ったら、コカ
シの誘導が緩くなる中〜遠距離をキープして、しゃがみレーザーを多めにしつ
つ、ジワっと待ちましょう。

　まぁ、相手がライデン側のCWゲージを意識しているかどうかで、だいぶ戦略
が変わってくるので、その辺も注意して。

ありゃ、つながらなかったっけ･･･
密着で撃てばつながったような気がしたんだがなぁ。
つながらなかったんならｽﾏｿ。
でも竜巻ジャンキャンはやっぱつながらなかったよ。
動作自体の成功率悪すぎ

>918
暇になったから行くかな･･･あれやってなければ。
つーわけで

仕様キャラ:BT、ドル、コマンダー
希望場所：横浜、秋葉原

大会のかり返すぞﾌﾟﾙｧ。
無理だけどな

s

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