【DarkStalker's】ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾊﾝﾀｰを語るｽﾚ【Revenge】

ヴァンパイアシリーズ第２作目として登場。
当時各地で対戦が盛り上がり、今なお根強い人気を誇るこの作品。

今更なんで何でも良いので語ってくらはい。
ﾏﾀｰﾘと語るもよし。怒涛の勢いで語るもよし。
ま、とにかくdat落ちだけは阻止しようぜ（ｗ

漏れ使用キャラはﾋﾞｸﾄﾙ
得意技はﾊｶｾﾀﾞｯｼｭｽﾊﾟｲｸとめくり大パンｹﾂ３段だ（ｗ

２ですか？

申し訳なさそうに2ｹﾞﾄ

誰も書き込んでないね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

断固スレがちとなつかしい･･･とにかく曜日をきめてどっかに対戦する場所を
決めた方がいいよ

ハンターの時のフォボスは本当に萌えた
技のグラフィックとか動きとか

セイヴァー２になって餓鬼のオプションが付いてブチ切れですよ

ハンタースレ樹立記念上げ

上がってなかったスマソ

ザベルのロックさに目眩を起こしました

初めてゲーセンで１Pモードをクリアしたゲーム。
使用キャラはパイロンだった…

ドノヴァンで勝てません！
対戦どころかＣＰＵもちょっとレベルが高いと・・・ｳﾜｱｱｱｱﾝ

そっか、立てたんだな。
とりあえず>>1にはお疲れ、と共にありが�d。
以後セイヴァースレからこっちに常駐移行するから、よろしく。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1036146146/l50
【dat落ち阻止】ヴァンパイアセイヴァー【要保守】

お世話になったお礼を込めて相互。
姉妹スレとしてお互い永く続いていくといいな。

age推奨でﾌﾟﾚｲﾔｰを連れ込んで行くのが当面の野望かな。

秋葉にたまにいるくそ強いアナカリスの詳細キボンヌ
色はノーマルっぽいけど違う色だったと思う

ドノヴァンのエンディングは泣けるね…

ドノヴァンもなかなか…
立ち小Ｋ×α→イフリート、立ち小Ｐ×α→立ち中Ｐ、結構強烈。
コマ投げも結構減るし、ＥＳ剣刺しする余裕できる。
ＧＣ射程長いし、空中技結構強いし。
極めればなんとか…ってところか。
ハンターは全体的にダメージ高いゲームだしね。
ドノヴァンでもツボにはまれば勝てるよ。

ザベルの勝利メッセージ時の音楽が激しくロックで倒れそう

関西と広島で、Ｖ・Ｈを置いている店教えて下さい。
ビシャモン・サス・モリガン・・・ぐはぁぁぁ！！
全キャラつかいてぇぇぇ・・・。

オルバスGC→相手オルバスGC→自分オルバスGC→相手オルバスGC....

試合後話しかけられてゲーセン友達が増えますた。

>>16
地方にはホント激少ないよね、ハンター台･･･
県庁所在地のｹﾞｰｾﾝならマジでハンター台、一つくらい置くようにしる！

地方在住の自分もそういった情報ｷﾎﾞﾝ。

>>17
わかる、わかるよそう言ったのw
なんか分かり合えるのがあるんだよな、GCの絆って。
当方蒼オル使いだから一層思う。

オルの通常技キャンセルバックダッシュキャンセルダッシュ。
ムズイっす…
立ち中Ｋ→後ダッシュ→ダッシュ中Ｐ→立ち中Ｋ…で理論上永久可能。
オル唯一のテクニカル要素か（ｗ

>>19
そいつはオル使いの自分でも使ったことないなぁ･･･
しかしそれならﾄﾘｯｸﾌｯｼｭで突然攻撃もアリだな。

多少板違いだけど、もしSS版でも出来るのなら試してみようか。

普通に有名なテクだと思うが

>>21
正直、すまんかった。

当時から対戦のみに興味が注がれてたんで、今日まで素で知らなｶﾀｰﾖ。

ハンター裏技↓
http://www.campus.ne.jp/~take/atku/data/capcom.html?vampireH
そこには載ってないけど、バグ返し刃なんかは有名かね。

>>22
後期の対戦では大抵のオル使い普通に使ってきたぞ。
立ち中Ｋ触れただけでラッシュスタート…
まあ出来なくても十分勝てるキャラではあるが。

>>23
しかし確実に出来るまで練習しても、
当人の自己満足以外は全然楽しそうにないなぁ。
とりあえず練習はしてみるけど、やっぱ対戦で使いたくないな。
あ、でも情報ｻﾝｸｽｺ。

別にﾇｼとｹﾝｶしたいワケじゃないんで、そこはよしなに頼む。

>>24
対戦の流れで確実に出来るようになんてならないから大丈夫。
それくらいムズい。
俺なら３ターンつなげられたらムカツクどころか喝采するね。
もし対戦でダッシュ中Ｐヒット後に100%KOまでつなげられるようになったら
上位プレイヤーに名を連ねられる。かも。

いや、永久のことじゃなくて「後ダッシュ→ダッシュ」のテク自体の話。
永久完璧にやれるﾔｼいたら人間じゃねぇ（ｗ
後ダッシュ→ダッシュのテク自体はオル使いなら使えるようになるべきだと思ふ。
これが出来るようになると固め能力が大幅にアップする。
オルのＧＣは出が遅いからあまり頼りにならない。
画面端に押される展開になるとオルと言えども苦しくなる。
が、このテクが出来れば相手を画面端に押すのが楽になる。

>>25
屋上から獅子座流星群たまに見に行ってるんで、レス遅れがちでｽﾏｿ。

そっか、それくらいのレベルか･･･ﾁﾄ練習してみるわw

とりあえずﾇｼとオレだけで話してるんで、この話題はこのくらいで。

ﾇｼって誰の事を指してるかはしらんが最低２人はいるぞ。

なるほど、今試してみた。
こりゃ確かに一朝一夕でできるもんじゃないな。

>>28
こりゃまた二重でｽﾏｿ。

サスも永久あるねぇ。ダッシュ弱Ｐ弱Ｋからの、アレのレベルはどのくらい？かなりの鍛錬がいると思われ。

ﾄﾘｯﾌﾟ付けますた。蒼オルにちなんで魚トリップ。

ﾒｽﾄのﾀﾞｲﾔｸﾞﾗﾑはあんまりアテにならんので、個人的に考えた一覧。
五段階評価にしてみた。

秀 ﾊﾟｲﾛﾝ・ﾋﾞｼｬﾓﾝ
優 ｵﾙﾊﾞｽ・ｻﾞﾍﾞﾙ・ﾓﾘｶﾞﾝ・ｱﾅｶﾘｽ
良 ﾃﾞﾐﾄﾘ・ｻｽｶｯﾁ・ﾌｪﾘｼｱ・ﾌｫﾎﾞｽ・ｶﾞﾛﾝ
並 ﾚｲﾚｲ・ﾄﾞﾉｳﾞｧﾝ
劣 ﾋﾞｸﾄﾙ

ﾋﾞｸﾄﾙユーザーｽﾏﾇ。別に他意があるわけじゃないんだが。
良と優の辺りはﾁﾄ境界が曖昧なのが多いけど、こんな感じかな。

できればみんなの意見も聞かせてﾎｽｨ。

フォボスがそんな下はありえん

サスカッチも

>>31
ザベルとフォボスを入れ替えたくらいでおおむねいいと思う。
良以上のキャラはみんな強い感があるし、並以下のキャラもツボにはまればｺﾜいんだよなー。
目指したのはベストゲームバランスという売り文句は伊達じゃない。
あまりダイヤグラムとか意味をなさないかも。キャラのやりたい事をやれなかったら負ける、そんな感じ。

〜デミトリってどうよ？
常に投げ、デモン、チェーンの三択ジャンケンを迫っているキャラだと思うんだが。
決して攻め手が多い訳でもないが、極論すべてのキャラに５：５を迫れると思う。

いきなりだが俺がデミトリを使っていた理由｡→デモンブラストの破壊力。

>>16
前、梅田モンテの3Fで対戦台見かけたけど
最近行ってないので今はちょっとわかりません

>>31
他の人もいってるけど、フォボスの位置はおかしいと思う。
あとガロンも。

両者とも頂点を狙えるキャラじゃないかな。

>>36
神!!
ありがとうございます!!梅田モンテ・・・。ようわからんが、聞きまくって行ってみまする!!ありがとうございますた。

サスは上。フォボスも上。レイは下。後はいいんじゃない？

皆々方、レスｻﾝｸｽ。考える場所は全く同じだな。
今更書くのもなんとも言い訳がましく聞こえて恥ずかしいが、
>>31にこんなセリフを入れようとして一応削除した経緯が。
「ｻｽｶｯﾁやｶﾞﾛﾝ辺りは人によっては「優」になるかも」

ﾌｫﾎﾞｽもかなり迷ったが、相手に固められた時がﾁﾄ気になってね。
攻撃は文句なしに「秀」クラスだが、受け側の場合は
「並」か「劣」になるんでとりあえず「良」にしといたんだ。

↓にて修正版。

秀 ﾊﾟｲﾛﾝ・ﾋﾞｼｬﾓﾝ
優 ｵﾙﾊﾞｽ・ﾓﾘｶﾞﾝ・ｱﾅｶﾘｽ・ｻｽｶｯﾁ・ﾌｫﾎﾞｽ・ｻﾞﾍﾞﾙ
良 ﾃﾞﾐﾄﾘ・ﾌｪﾘｼｱ・ｶﾞﾛﾝ・
並 ﾚｲﾚｲ・ﾄﾞﾉｳﾞｧﾝ
劣 ﾋﾞｸﾄﾙ

平均をとってみた修正版。
統計も好きでやってるんで、まだ妙なトコあったら指摘ﾖﾛｼｺ。

てか、キャラ平均が「優」じゃんw
まぁそれだけ優れたゲームってコトかな。二重に長文ｽﾏｿ。

＞ﾌｫﾎﾞｽもかなり迷ったが、相手に固められた時がﾁﾄ気になってね。
ガーキャンの性能の高さと、相手が攻撃を出さなかったときに
しゃがみ弱Ｐになることの安定度から見ても、固めにも弱くないと思うが。

>>42
でも他キャラと比べるとガード面がやはりキツイのは拭いきれないし、
そういった特性を持つキャラでもあるしな。

なに、ﾇｼの言いたい事もわかるさ。
これでも稼動当時から一筋でやりこんできた者だしな。
でも一般的な平均の考えで書かなきゃ、統計ってできないしょ？
あくまで偏っちゃイカンって意味で書いたそれだってことも
心の隅に忘れんでくれたら嬉しいんだけどな。

なんかこのコテハン自尊心を保とうと必死ですね

>>44
そう言われると辛いが。気に障ったらとりあえずｽﾏﾇ。
スレ維持に必死になってるのはホントだけどな。

ビクトルで勝つにはいかにすべきですか？

キャラ性能的に見て行くとイマイチわかりにくいかもしれんが、
全対戦カードを突き詰めて見て行くと…
犬・魚が２強じゃないかと我は思ふ。
コイツら不利キャラいるんかいな？と思ってしまふ。
ﾋﾞｸﾀｰ使いの漏れですが、ﾋﾞｸ最下位には異論ありません（ｗ

ガロンってぢつは・・・・。
・・・・投げキャラだと思う。

投げを受身されなければ追い討ち確定だしＥＳでやればｶﾅﾘ痛いし。
前進の姿勢が低いのも手伝ってぽいぽい投げてます。
・・・やりこみ要素の低いキャラとは思う、強いけどね。

超簡単コマンドの無敵技ｸﾗｲﾑﾚｲｻﾞｰと投げ技でいつでも２択可能。
使い手の反応・読み能力が上がれば上がるほど
ｎ択限りなく勝ちやすくなるわけで、やられる方はたまったもんじゃない。
６３２１４７中Ｋで自動２択まがい可（厳密には自動２択ではないが）。
Ｋ投げに受身を取っても問答無用で端まで持ってかれる上に犬有利。
取れないと減るＥＳ追い討ちorﾐﾗｰｼﾞｭﾎﾞﾃﾞｨノーリスク発動で起き攻め。
足速い上に小足連打可＝当て投げ連携が汚いほど強い。
ﾋﾞｰｽﾄｷｬﾉﾝ普通に減るし。重ねﾋﾞｰｽﾄで表裏２択…漏れ見切れん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
足の速さ・通常技性能・あの背の低さで立ち回り既に優位。
対空万全、起き上がり性能抜群で起き攻めまず受けない。
端で固められても、ＧＣでクルージングして仕切り直し。
他キャラよりチャンスの多さ・ピンチの少なさが段違いと思ふが。
ｶｯﾁの永久入らんし、撥ね刃スカるし、ｿﾙｽﾏくぐってくるし…メリット多すぎ。
結局のところ不利見当たらず万遍なく強い…漏れは犬最強と思ふよ。

ﾌｫﾎﾞｽも強い。多くの弱点を強烈さが上回る。３本先取設定なら最強かも。

ビクトル。

一度だけ見た池袋の連勝ビクトル。

なぜか不思議と相手を追い詰めて、こーゆー連携をきめてました。

・ギガバスター＞歩く＞メガショック

それまでに起き攻めの
　
・垂直Ｊ大Ｐ　ｏｒ　垂直Ｊ小Ｐ＞Ｊ中Ｐ＞着地チェーン

で相手の対空を片っ端からつぶしていく姿がかっちょよかったです。
俺にはできなかった。ナゼ、起きあがりデモクレをつぶせるのかわからず。

レイレイってそんなに下か？
最初ドノヴァン使ってて、なんとなくしっくりしなくて(それでも勝てた)、
それでレイレイに乗り換えたんだけど、レイレイの方が勝率高かった記憶がある。

>>51
レイレイはゲージ（ってか天雷）がないとお話にならないからなあ・・・。
ランク付けしたらなんだかんだであの辺の位置になるんじゃない？

アナカリスとガロンを入れ替えても良いような気がしないでもない。
フォボスは「秀」でも良い気がする。

ここって関西人だけなの？
東京人のプレイヤーおらんのか？

俺は以前セイヴァーが何故かとっつきにくく
相変わらずハンターばかりが大好きだったのですが
私の場合、ハンターの頃のプレイ体質というか
受けにまわったとき小技＆投げの割り込みで安定しようとする癖が
セイヴァに取っつきにくい原因でした。
もしかしたら同じような人、いるのではないでしょうか・・？

レイレイ…
減るコマ投げ、小足から天雷への派生、旋風舞絡みの起き攻め…
随所に光る点はある。
が、やはり総合的な防御面の辛さか。
大足対空は出が遅い上に判定激弱で役立たず、ＧＣも使えない度ナンバー１。
異常な横幅でいいようにめくられたり、他キャラより多く技喰らったり、
ソニック永久喰らったり…
どいつもこいつも攻め厳しいんで、相対的に見るとやはり妥当な位置かと…
ビクトル・ドノヴァン以外の全キャラに苦戦を強いられると思ふ。

>>53
っていうか言い出しっぺのランク自体が？？？って思ふ。
パイロン戦有利なガロン・フォボスが、
パイロン戦詰んでるモリガン・アナカリスより
どうやったらランク下になるのか理解できません（ｗ
ま、思い切って話のネタ提供してくれたのには感謝したいが。

メストのダイヤグラムじゃモリガンとアナカリスは上位にいたんだよ。

ケツ3つ以外ダンゴっぽいと思う

>>51
ダッシュのもう少し内容が欲しかった性能と、受け辛い防御とか。
52の言ってくれたようにゲージのいる天雷破が要だから、
やっぱもう一ランク上は難しいとｶﾓとｵﾓﾀわけ。

>>53
もう少しまた意見がたまったら修正していくんで、
その時に統計するよ。もう少し待っててﾎｽｨ。

>>56
そりゃ自分なりに･･･とは言え、単に一個人の考えだしな。
多少の意見の相違もあって然るべきかと。
別段これも結論ってワケじゃないし、あんまり穏便でないレスはﾁﾄ困るが。


良以上のキャラ同士の対戦は、ﾌﾟﾚｲﾔｰの気合で差を詰めれw

>23
他は概ね認めるが、これだけは言うぞ。

>大足対空は出が遅い上に判定激弱で役立たず
ﾊｧ?
遅いとは思うが、判定激弱は無い。

実際ハンターをやれるところってドコでしょ？
新宿のスポランは消えていたし（泣）、秋葉のＨＥＹくらいしか知らない。
ＨＥＹのは5本制なのはいいんだけど、ダメージ設定がｶﾅﾘ押さえられていて
フルチェーンを入れてもあまり減らない。必然的に試合が長くなり、下手に連コされると
結構待たされる。

>>60
同意。結構落とすぞ、あれ。当てれば追い討ち確定だしな。
うまいレイレイは我慢からこれで対空して流れを変えていくな。

>>60
激弱ってのは言い過ぎたか。ｽﾏｿ
ただ攻撃判定より喰らい判定の方が大きいのは間違ってないと思ふ。
実際出っ放しの小攻撃とかで飛び込まれると相打ちになったり潰されたり…
まあ相打ちなら御の字だけど。

フォボスの話？

モンテは無くなってるよ。
ハンター→ポケファイ→キカイオー→堕落天使
とうとう、カプゲーですらなくなりました。

>>64
情報ども。そか、Ｖ・Ｈもう無いのかぁ。。。
・・・寂しいなぁ。

>>64
情報ども。そか、Ｖ・Ｈもう無いのかぁ。。。
・・・寂しいなぁ。

曲がまた聞きたいよ･･･
セイヴァーのサントラじゃ我慢できませぬ

>>61 HEYのハンターはダメージ最低に設定してあるよ。　自分もハンターやりたくて、よく行くけど、地元ゲセンにもハンター復活したから、暫らくは地元で練習してます。

ハンターはごっついコンボ入れて「沢山減ったよﾜｼｮｰｲ」って感じよりも
その瞬間瞬間の駆け引きをするのが好きなのでダメージ最低設定は
漏れ的にはマンセー。

高火力コンボキャラで一気ににたたみかけてくるだけで、コンボの基点を
キッチリ潰すと急に攻め手失ってヘボくなったりする＆勝つとわざわざ
背後にまわって来て、聞こえる様に負け惜しみ言うようなゴリ押し厨は逝ってよし。

>>68
HEYはモリガンばっかなのが食傷だよ。
あとはへたれなレイレイかフェリシアかデミトリって感じで
キャラ分布がセイヴァー的。

住んでるトコから行ける距離にハンター台があることはもちろん、
ｹﾞｰｾﾝがあることさえもがオレにはｳﾗﾔﾏｽｨw

>>69
ダメージ設定最低は、ジェノサイドバルカンやヘルプミーが相対的に
異常に減る技になってしまうのでやってて結構違和感が・・・

>>71
そだね。
元々ダメージ１×αの技だし（ｗ
つーことは相対的にﾌﾟﾚｼﾞｬｰやﾀﾞｰｸﾈｽは弱体化か…

>>67
ツ〇ヤにサウンドトラックが置いている ｗ
なければ合掌

保守ｱｹﾞついででなんですが、ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｲｸ ｲｲﾈ!!(･∀･)
この技を実戦で３hitさせるのが漏れのﾕﾒ（ｗ

ｻﾝﾄﾗねぇ…運がよければﾌﾞｺﾌ辺りで見つかるかも（ｗ

クロニクルはクソの誉れ高いが、
初代〜セイヴァー全ての音楽が聞けるのはかなりイケてると思う。

ハンターの音楽は良いね。

HeYはやっぱ金曜？

一ヶ月くらい前に金曜HEY行ったときはアナカリスがずっと居座ってたな。
結構客ついてたから金曜か土曜なんじゃない？

>>69
>HEYはモリガンばっかなのが食傷だよ。
>あとはへたれなレイレイかフェリシアかデミトリって感じで
横レスですが、そ言うあなたはキャラ何つかってますか。いや、煽りとかでなく。

ここ最近HEYにはサッパリ行ってないけど、
HEYでは自分的にパイロンとフォボスの上手い人がいたなぁ・・・。パイロンはもう随分前だけど。
強い人・上手い人とか、今HEYにいますか。

このスレ読んだら懐かしくなった、元レイレイプレイヤーです。
キャラ萌えで選んだわけではなかったけど、本当に死ぬ程使ってたら
死ぬ程愛着わいて、キャラ萌えまで昇華しました(w
今でもレイレイ見ると心に来るものが...(w

攻めは低空ダッシュを中心に２択仕掛けつつ、ゲージもついでに稼いで、
守りはひたすら耐える一択(w
耐えてる間に奪われた分の体力は、天雷破絡みのコンボで取り返す...
って感じの戦術で頑張ってたなぁ。
ちなみに今時の戦術ってどんなのでしょ？

>>80
いや、多分その頃と変わらないと思う。

>>７９
人の使用キャラ尋ねるなら、まずは自分の使用キャラから言いたまえよ、君。
いや、煽りとかでなく。

冗談はさておいて、
漏れはオルバスとビクトルとドノヴァンとフォボスとパイロン使ってる。

そんな俺は、モリガン使い。下手ですが、ダッシュ中P〉シェル〉弱K〉中K〉ダークネスの練習ばっかしてます。　これって、全キャラ入ります？

あ、俺は79じゃないよ

漏れはサスカっちしか使わないです。
もう萌えてます。。
あの相手を食べちゃう投げと氷上を滑って下に落ちるやつ
この２つ見たらもうそれ以来一筋。

前ダッシュ弱パン→ケツで飛び込むのがよくやるかな。。

さすかっちは超低空竜巻が楽しい（ｗ
小足空キャンのやつ

さすかっちは超低空竜巻が楽しい（ｗ
小足空キャンのやつ

関西の、ハンター。

・梅田モンテカルロ。既出で今はないですが、復活を願いつつ、セイヴァーで耐えましょう。
耐えれない分は、コミケ同人誌で、でも…（厨房的意見でスマ。


・なんばアビオン。時々セイヴァー対戦台で、玄人出現します。
さらに時々、VH、餓狼SP、侍魂等、第？次黄金期格闘ゲームが出現します。
Xｍａｓセール、年末セール、ついでに通われるのもよしです。


・・・いっそ、ハンター好きが集まって店員さんと無理やり仲良くなり
セイヴァーしつつも（ぽいんと）
「ハンターもひさしぶりにやりたいですねー」と内向的アピールするのがよろしいかと（ｗ
２７〜３１あたりの店員狙いでＧｏ！

多摩地区でひとつ

■八王子UFO
ハンター、セイヴァー、セイヴァー２の基盤があって
店員さんに言うと１，２分の内にチェンジしてくれる。

対戦相手がいるかどうかは不明。
一人プレイで粘ってれば誰か入ってくれるかも？
その場に俺がいたら乱入させていただきます。

失礼しました。
当方へたレイレイ。

天雷破のぶっ放しを正攻法にして良いのか
最近になって考え出したしはじめたレベルです。

うろ覚えの裏技だけど、なんかスローモーションでゲームができるの
あったよね？やりかた忘れたが、がんがって思い出してみる。

>>90
セイヴァーじゃまずいけど、分銅さえ届く間合いなら
ある程度ぶっ放して大丈夫では？＞天雷破
地震が上ガード不可というのも強いが、それ以上にレイレイが
技の名前を叫ばないのがきつい。

でもレイレイの立ち強Kが見えた瞬間に天雷破警戒モードに入る罠。

漏れ的にはレイレイの前ダッシュの方が怖い。
当方アナカリス使い。

ハンターレイレイのダッシュは下ガード安定。

>>94
待て、アナカリス相手なら投げもかなり有効だろう。
追い討ちまで入れると結構なダメージ源になるんじゃないか?

レイレイと言えば、　通常投げ>天雷破(鉄球のみ)>追い打ち　というのが入るけどどうだろう。

取れるところで取らないと勝てないんで普通につかってますが

>>96
通常ダメージ設定だとレイレイの追い討ち
３×４は２×４に下がっちまうんで（ＥＳも３×８→２×８に）
ＥＳ追い討ちに使うくらいならそっちの方が良いと思ふよ。
コマ投げの後にやろうとしても鉄球追撃まではできるけど、
なぜかその後追い討ちが出せない…（出す方法ある？）

漏れレイレイはゲージない時は
小足×α→立ち小Ｋ→下大Ｐのコンボを愛用してまふ。

レイレイの

Ｊ登り小Ｐ→下り大Ｐ


どのあたりを反撃してますか？

あわてて下り大Ｐをガーキャン失敗−＞コンボでゲージためられの
記憶を想いだしながら、緑の弁当箱をながめてまつ

レイレイは大して解ってないので水面下で保守活動。

今だ100ｹﾞﾄｰｰｰｰ!!

>>99
使用キャラがわからないし、J小Pを出されるタイミングもよくわからないけど・・・

1）J大Pに直接ぶつけて勝てる技（無敵技など）を出す
2）レイレイのジャンプしかかりを立小Pなどではたく
3）同じくジャンプしかかりでこちらも後J登り攻撃
4）J攻撃を普通にガードしてから、地上でレイレイが出す技に反撃

>99
俺はその後出してくる地上技にGCを狙います。
J大Ｐの打点が高いと思ったら、投げとかも入れたり。

>>79
>HEYでは自分的にパイロンとフォボスの上手い人がいたなぁ
昔の秋葉原SEGAにいた梅原くんのこと？SEGAではPyronで234人抜きとかしてたよ

最近のHEYの印象はアナカリスとフェリシアが強いかな。
高田馬場のBet50とかいまは亡き渋谷中央プラザとかが懐かしいな。

中央プラザの元常連ならたまにHEYで見かけるぞ。
スパIIXやってる奴とハンターでアナカリス使ってる奴。

>>67 曲がまた聞きたいよ･･･
Winny使ってますか？ハッシュです。
a29e0d6446a4c724dc5d89b260ea836d

>>103その昔アキバセガで、鬼強のフォボスにコテンパンにやられたのを思い出した。あれは、梅原氏だったのか！？

昔立ち読みしたハンターの攻略本で、梅原氏について
「秋葉原のゲーセンで（百…いくつか忘れた）連勝したフォボスとは彼のこと。
メインはパイロンだが、ドノヴァンをはじめ１０キャラを自在に使う」
みたいなこと書いてあったような記憶あり。
尋常じゃねー…

>>81
当時でも相当研究されてましたから、当時やってたことが、入力がより正確になって
使われどころがより研究された...とそんな感じなんでしょうね。

あの頃は天雷破ひとつとっても難易度の高い入力とされ、手の皮をはぐぐらいに
死ぬほど練習して、そんな状況にもかかわらずそれでも絆創膏巻いて練習してたのに、
今時の2D対戦格闘のコマンド表を見たら目を回しそうです(w
天雷破の入力早すぎて、弱キックキャンセル天雷破になってしまい逆に繋がらなくて
泣いたこともあるのは既にいい思い出(w

>>91
サターン版のスピード調整の事ですか？
それの事なら、オプションモードのCONFIGURATIONにカーソルを合わせて、
中K、弱P、レバー下、弱K、中Pと順に入力です。
アーケード版に有るという話でしたら、そちらは知りません。
サターン版にはデバッグモードというのもありましたが、そちらのやり方は
覚えていませんが、そちらでもスピード調整があったと思います。
デバッグモードといえば、当たり判定表示が良かったですよね。

>>105
そういうことはここでは言わない方が...

>>108
先週4年ぶりにゲーセンに行ったら「ハンター」あった→対戦もやってた→しかも2chにスレ立ってた→感激!
というわけで、はしゃぎ過ぎました。失礼しました。引っ込みます....

＞６７
実はつい先日サントラ買ったばかり
ふと見かけて懐かしさに安さも手伝って即購入。初代とハンター２枚
ゲーム屋とか探せばまだ見つかると思う
おれはゲーム自体ハンターが好きだけど、曲は初代のがずっと好き
ちなみに永ちゃんの曲は入ってなかった（いらないけど）

おれはレイレイとカッチつかってた
レイレイはハンターで勝てないうさをポケットファイターで晴らしてたよ（ｗ
ポケファイのレイレイは鬼のように強かったなぁ、、、

サターン版のハンターはステージの音源はいってたと思うけど･･･

>>108
アーケードでの裏技っつーか、バグ技です。ハンターが発売して
間もないころに友達から教えてもらいました。
やり方は以下の通りです。　（フォボスのＪ中Ｐが地上ヒットで
ダウンするバージョンの基板で確認）
・対人戦でオルバス使用（CPUでは駄目。相手は誰でもよかったはず）
・相手の体力ゲージを瀕死状態にする
・自分（オルバス）を画面端に置き、相手（木偶）をその前に立た
せる（オルの立弱Ｐがぎりぎり当たる位離す）
・その位置でシーレイジを出す。（相手はシーレイジの初段でK.O.）
・K.O.ダウンした相手に、シーレイジの残り部分が追い打ちヒットし、
その直後にオルバスが勝利ポーズを取る（勝利ポーズは毒霧でピース
をするやつでないと駄目）
・その勝利ポーズを取っている最中にボタンを押して画面をスキップさせる。

これで、次のラウンドが始まると、、、スローモーションが開始するはずです。

上の書き込みの補足です。
上記の行動を試す時、相手KOして試合が終わってしまうと駄目っぽいです。（３ラウンド制なら自分１ラウンド取ったあとは駄目ってこと）
スロー中は色んな必殺技が変な風になります。
例えば、
・ダークネスが初段ヒットで終了。食らった相手は麻痺しっぱなし。
・トリックフィッシュが５、６ヒットする。
など。
スローの解除法は、KO勝利もしくはKO負けすれば次のラウンドからは
普通のスピードに戻ります。つまりタイムオーバーで勝負をつければ、
ずっとできます。

以上、長文＆連かき＆わかりづらい説明スマソ
これでできなかったらマジ首吊ってs（ry

>>88
なんばアビオン
行った事はないが、餓狼SPも久しぶりにやりたいなぁ。当方はビシャモンメインで、サス・デミ・モリ使いまふ。てか、強キャラ(？)ばかりでスマソ。フェリも使い手少なく、たまに使ってたけど勝てたりしたなぁ。。。あの動きに慣れてなかったからかな？

変なコンボをひとつ。
オルバスにて、
アクアスプレッド>シーレイジ(追い打ち判定の部分のみ）>ダッシュ中Ｐ
>お好きなチェーンコンボ
入るキャラ限られてるかもしれないです。

>>91さん
おお！そんな裏技があったんですね。
知りませんでしたよ

>>109
お気をつけて。ご自身のためにも。

>>115殿
多分最初のはウォータージェイルでは？
シーレイジは空中HITするとダウン中にも相手にやられ判定が出るので、
空中にある程度浮いたときにちょっとした間隔を空けてのシーレイジ、
そこから中パン→基本チェーンに繋いで13or14HITまで持ち込めるっスー

とりあえずキャラ限定ではないはずで、高すぎても低すぎても、
間隔が離れすぎたりしててもうまく繋がらなかったり。
でもメチャ使えるコンボなんで自分は愛用してまつ。

>>118さん
いや、確かにアクアスプレッド真芯ヒット後すぐにシーレイジ出したら
繋がったんですよ。つか実用的でないですな。
ウォータージェイル後も繋がるんすか!!そっちは素で知らなかったよ。
そっちのが実用的ですね。

>>119殿
これは大変ｽﾏｿです。
アクアスプレッド（上下命中）からすぐにシーレイジを出したら
1HITだけすることは知ってたんだけど、
そのままダウンするものだとばかり思ってますた。ｻﾝｸｽｺ。

ウォータージェイルのチェーンはかなり使い勝手がいいんで、
是非とも対戦でお試しあれ。2/5強くらいは減らせるかと。

ジェイル絡みの連続技は初期verだけでしたよね？
サターン版では再現出来たと思う・・・。違ったか？

オルバスのゲージの使い方としてはベストだと思う。個人的には・・・。
ＥＳ追い打ち35％、シーレイジ25％、ジェイル25％、残りはスプレッドと泡後のトリックかな。
毒にゲージを使う強者はいるのか（w

>>121
自分がしたときは全ての台で出来たんだけど･･･
verによって違いがあるんだ？もし正解だったらまたもや新発見w
アクアスプレッドがジェイル中当たるのがSS版で、
当たらないのがACﾀﾞﾀｰﾖ。ダメージなしで水柱が突き抜けるのはなかなかｼｭｰﾙw

オルバスゲージの使い方はオレも個人的にだけど、
ｼﾞｪｲﾙ50%、ES追い打ち30%、ｼｰﾚｲｼﾞ10%（ジェイルの時ばかり使用）
他はその時の気分で変わってみたりw

>毒噴射
ちょっとｾｺｲ感じだが最後の削りにはﾒﾁｬﾒﾁｬ役に立つんだけどね。
モリガンとかザベルの牽制とかにも、たまに使うといい感じw


オルバスの時だけは人並みにレスできるんで長文＆毎度のレスｽﾏｿ。

オルバスでデミトリの０〜３回出しの飛び込みの後、着地後飛び、投げ、チェーンの３択
きつくないかと問うてみる。
しかもオルバスは後転起き上がりしがちなのでループになりがち。
逆に追い討ちが当たったらデミトリ側もオルの起き上がりに対して警戒しがちになるしね。
・・・距離を離せばデミトリが少し不利気味なのは否めないけど。

>>123
その問いはオレ、ってことでいいのかな。

大変ｽﾏｿなことに0〜3回出しって意味がわかってないんだが･･･
もしかして基本用語なのかな？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

とりあえずﾃﾞﾐﾄﾘはダッシュからの攻めが限られてくるんで、
必然的に飛び込みが多いんだが、それを読んで早出しのﾄﾘｯｸﾌｯｼｭとかで
案外落としてたような。J直後だったらガードしきれない場合が多いかな。
個人的な方法なんだが、対処に困るかなり辛い攻めがきたら
バックジャンプからの大Kにて流れを止める事も結構できる。

3択をメチャ辛いとはあまり思わなかったかな･･･
いや、もちろん相手の力量も自分の力量も平均的な全国Lvに換算すると
どのくらいになってくるかは知らないんだが。地方なんで申し訳ない。

相手がﾃﾞﾐﾄﾘに限らずオルバスは一度相手のペースに乗せられると
少々脆い面があると思うんで、まずはそこに持って行かれるまでが勝負。
などとちょっと一人前っぽくほざいてみた。妙に私的でｽﾏｿ。

フォボスなんですけど、低空ダッシュの出がけにJ小Kなどを出してすぐに着地するという
ちょうどモリガンの2択に近い(もっと高速)技が使えると思うのですが、あれを確実に出せる人っていますか。

空中で技を出すタイミングが超シビアで難しいです。

0〜3回ってジャンプ攻撃の回数じゃないの？
無敵技ないキャラはみんなキツいと思うけど｡
ﾃﾞﾐ側がゲージ溜まってる時なんか特に｡

>>124
一つづつ返答してみます。

０〜３回出しというのは登りＪ大Ｋから小Ｋ、小Ｐと出す空中３段と
普通に登り小攻撃から下りでもう一度攻撃する空中２段。
これらに単発とスカしとの組み合わせで０〜３回出しの多段飛び込みをする選択肢がデミトリ側にあります。
オルバス側はガーキャンするのも難しいし、したとしても当たらない。

〜トリックフィッシュで対空ですか。空中ガードされるし、外すとリスクが大きくないですか。
これと立ち大Ｐで対空されているようならデミトリ側の地上でのプレッシャーが弱かったって事だと思う。
地上ではデミトリ側はカオスはくぐられるし、下手に相手の飛び道具は食らえない上、リーチで負けているので
相手のダッシュを垂直Ｊで抑える事を念頭に置きつつ、ダッシュ攻めをも考慮する感じ。

バックジャンプからの大Ｋは打点を落とさないと反撃されるし、そう多用する技でもないと思うのですが。
・・・当方オルバスも使っています。ちなみに。
なんかデミトリに対しては試合の流れがガーキャンの読み合いになりませんか。
それが性能のいいデミのＪ攻撃に対してツラくないですか、って事です。

>>127
いやだからレスにも書いたけど、ごく私的なものなんだがね。
それぞれ戦術が違ったりしてくるのも当然だし、
そこにそぐわない戦い方をオレがしていても、そう指摘されても困る。
ﾇｼがオルバス使って、それを踏まえた上で自分のやり方で戦う。
それでいいやん？

こうしてテストみたいにして違う考え方を否定しがちになるのは
あまりスレ的にも面白いものじゃないと思うんだが。
今回はこうしてレスするけど個人的に叩きたいなら最悪板でいいだろうし、
こんなので荒れてくるようならレスも必要ないし、オレもｺﾃﾊﾝしないさ。

それでOK？

>>128
ＯＫ。
私もハンター大好きですから。荒らす気などさらさらありません。
否定的な発言が多かった事はお詫びします。

オルバスを使っていると飛び込みが強く、対空で落としきれない相手〜
デミトリ、ザベル、ビシャモンといった辺りにツラかった記憶がある。
思い切って前ダッシュ出来ればいいんだが。こいつらは垂直Ｊも強いのでそうもいかな。

>>129
その言葉信じてた。ｻﾝｸｽｺ。
オレも少し過ぎた言い方してたかもね。以後再びﾏﾀｰﾘでどうぞﾖﾛｼｺ。

オルはJ攻撃の強いキャラがｶﾞﾝｶﾞﾝ飛び込んでくるとかなりツライ。
これがやっぱ頼りになる、って感じの対処法はなかなか難しいかもしんない。
まぁそこまで完備されてたらオルバス最強説が一致で出そうだけどw
弱点のあるトコも、それはそれで愛着わいていい感じｶﾓﾅｰ。ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに変換。

みなさんのキャラ選びの基準はなんですか？
私の場合は、「人が使わないキャラ(マイナー)」「動きが変(トリッキー)」です。

強弱や使用感は2の次だったりします。

漏れのキャラ選びの基準…ザンギ系（ｗ

なんとか式ってのが微妙にﾍﾀﾚっぽいのに
スレ仕切ってる風になってんのが原因＞叩かれ気味

それでは少事情たんを召喚しましょうYO！

少事情ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。

懐かしいね。

>>ハンター式さん
アクアスプレッドからのシーレイジは入るけど、ほとんどそのままダウンしちゃいますね。１、２回だけ２ヒットして地上のけぞりになったことがありまして、、、亀レスでスンマセン

>>132
じゃあさぞかしビクトル一択なんでしょうね

ビクトル使いとしてはヴァンパイアはハンターで終わった
セイバーのデカ頭アタック、ダサすぎ

>>133
それも人それぞれｶﾓﾅｰ。煽りでなくいつかﾇｼとは対戦してみたいよw

>>136殿
いえいえw
オレはまだ未確認だけど、そこからチェーン入れる日をオレも夢見て。
色々オレも勉強になってますw

>ﾋﾞｸﾄﾙ
サンダーブレイクがガード不可とかだったら
もっと面白くなってきてたかも。できたら前ダッシュも欲しいけど。

二人称が「ﾇｼ」ってキモすぎ

ほぼ全キャラあるからって訳でもないがヴァンパイアシリーズって他の格ゲーよりも
空中投げの比重が高めだと思う。
威力は通常投げと変わらなくても受身が取れないのがイイ！！
狙って決めた時、してやったりって気分になれる。

>>131
それまでは小柄でスピードキャラというのがキャラ選びの信条で、最初は猫だった...
いつからレイレイになったんだろう？
これ以降はトリッキーで中華な女性キャラ専門(w

レイレイの投げや立大Ｋに使われるつま先の暗器ｲｲ！！
ＥＳ追い討ちはおフダをはがしてデミトリ風に大暴れしる！！

>>131>>132
自分は同じ理由で、メインがアナカリス、サブがビクトルでした。
昇竜コマンドがない、というのも理由の一つ（当時レバーで出せなかった）

>>137
もちろんビクトル一択、と言いたいところだが、コイツ…勝てん…
ので、他に適当にゆきダルマとか使ってまふ。
ハンタービクトル、マジで何も無い…パワーすらな。
ＥＳ追い討ちのダメージ量はスピード型のガロンの半分以下。
唯一気軽に出せる小足払いのダメージ量は女キャラのレイレイに負ける始末。
訳ﾜｶﾗﾝ。「目指したのはベストゲームバランス」ハァそうですか…
カプ格ゲー史上屈指の弱さなんじゃなかろうか。
ザンギやダソでもこんな弱かったことあるんかいな？

ロケテ版の電撃怪光線があればな

コンボの決まった時の破壊力も高いし、
対空技、ガードキャンセル技のヒザもつかえるし
通常技の範囲のデカさを利用して
先読みで相手の出鼻を潰すようにしたり
ツボ押さえれば十分イケるぞビクトルは。

>>147
禿同

>ロケテ版の電撃怪光線があればな

これメストの写真で見たことあるけど
実際みたことのある人の話ききたいですｗ

みたまんまだよ。　＞電撃

ハンターのロケ版はレイレイの旋風舞が完全無敵技で
ウザいことこの上なかった。

深く決まったESﾊﾞｯﾄﾞｽﾋﾟﾝから着地後速攻ﾐｯﾄﾞﾌﾟﾚｼﾞｬｰ
滅茶苦茶エグいぞ！

ロケのレイレイは強かったなあ。
地霊刀が画面外まで出続けるからダッシュで追いかけて削り続けたり。

でも初期ロケ版で最高のキャラだったのはドノヴァンだね。
ブリザードソードが上から氷の剣が降ってくるタイプだったし、
キルシュレッドの剣が縦回転だったので判定メチャデカな上に
剣発射のときに同時押しボタンによって
弱同時＞剣が左に飛ぶ
中同時＞剣が真上に飛ぶ
強同時＞剣が右に飛ぶ
って使い分けられたのがよかった。
挟み込んで相手の後ろからいきなりこっちに向かって飛んでくる剣とかいって最高。

>>152
その上チェンジイモータルの削りで体力半分という極悪っぷり。

おお、ハンタースレあったのか。このゲームで対戦の楽しさを知った
身としては嬉しいですな。セガダイレクトでクロニクル買って遊んで
みようかな…久々だからあんまり遊べないかもしれんけど。

猫つかってプリーズヘルプミーを当てるのが楽しかったな。こっちが
画面端の時にいきなり出すと当たってくれたりしたし。
しかし３０ヒット以上する割にはダメージ小さいね、この技。

>>139
ビクトルが常時前ダッシュできたら結構ダイヤグラム変わったよね(w

サターン版で遊んでるんだけどＤＣ版に買い換えるべき？
ハンター以外に用はないんだけど

>>154
>>156
ハンターとして楽しみたいなら、ｸﾛﾆｸﾙはどうしてもお勧めできんなぁ･･･
あれはベースをハンター設定にしても、内容はほぼセイヴァーだから。
家庭ゲーム板にヴァンパイア総合スレってあるんで、逝ってみてもいいｶﾓﾅｰ

>>155
この間作ってみたﾀﾞｲﾔｸﾞﾗﾑから、「劣」って項目消えてたんじゃないかとw

>>154
ヘルプミー、別にダメージ小さいってこともないと思ふ。
データ上、３＋（１×３３）のダメージ。
通常ダメージ設定で補正かかっても、２＋（１×３３）＝３５のダメージ安定。
しかも、なんかこの技終盤（ライフゲージ点滅して防御力上がる状態）
に強い気がする。
他の技だと相手に与えるダメージが減少するのに、
この技、終盤だとなんかすごい勢いで減っていくんですけど…
体力残り３割くらいあってもＫＯまで持ってかれたこともしばしば…

対空電撃迎撃−＞EXギガハンマーが繋がれば

もうちょいなんとかなったかも。


>>150
>>153

必死で、迎撃技を探すプレイヤーに涙しました。
ビシャモン以外のガーキャンハンターになってました。

>>138
遅レスだが激しく同意。
ゲーメストにまで「バランスが歪なキャラ」とか書かれてたなぁ。

>>149
当時飛び道具キャラを狩りまくった記憶が・・・

保守

>>149

雰囲気は同じCAPCOMゲームの　マジックソードの強くなった剣
（最強近くなると、ビームみたいなのが出るアレです）

みたいな感じでした。飛ぶ速度とか。


>>160
>当時飛び道具キャラを狩りまくった記憶が・・・

フォボスの下段レーザーには相変わらずでした（涙

最近、ドノヴァンを使いはじめたものですが、
キルシュレッドの使い方がイマイチ解ってません。
ただ刺して、適当に飛ばしてるだけ。
どなたかご教授をお願いします。

age

>>163
↓ドノヴァン攻略
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7069/donovan.html

>163
キルシュレッドは連続技に組み込むのが結構ムズい（状況的制限が厳しい）ので
地上戦で相手にプレッシャーを与えるのに使うことが多い
連続技としてなら、自分と相手が近い状態で
剣刺し→相手をジャンプで飛び越えつつ剣呼び→剣ヒット→自分が攻撃
のパターンが一番実戦的で使える
あとは遠距離でおもむろに飛ばして剣を追いかけつつ接近→攻撃とか、バリエーションは色々
あと、対人戦の話になるが、剣刺したのを見たら飛び越えようとするヤシ結構多いので
剣刺し→ダッシュ大Ｐ等の連携が有効
これを警戒させて相手を飛べなくし、地上で暴れるヤシには剣呼び→ダッシュ大Ｋ等でダメージを稼ぐ
剣のプレッシャーを利用して地上戦を有利に展開していくのが理想的
あと、飛ばしたら即、回収
これ基本（ｗ
長々とｽﾏｿ　がんがれ！

金曜の夜にアナカリスで秋葉原HEYで頑張ってきますた。
金曜の夜って乱入っぷりが全然違うね。

頑張ってー。
影からコソコソ…

（応援してますよー。仕事が異常に忙しいので参加などは難しいですが。
前のスレの皆さん盛り上げてくださいね〜）

１ヶ月ぶりで休みが取れたのでこれから寝ます。

>>165,>>166
レスさんくす！
なんだか奥が深いキャラですな。
これからもがんがります。

>>167
俺もやってました。
あのしょぼいビク、サス、オルとかです。
アナカリスつおかったよ。フェリも。
てか金曜って人多くてびびった！

>>162
下レーザーにも対抗はできる。いやできたと言うべきか。
あまり知られてないが、あのビームは立ち、しゃがみ、空中の3種類撃てる。

何にせよ、今はもう手に入らない武器のことを語ってもな・・・

>>171
おう？！　あんたの文章デジャブってる･･･


それは置いといて金曜はやっぱりすごいんか。　行こう。

しかしHEYのハンターはダメージ量が少なくてだるくなってくるので途中で止めた…

>>173
>HEYのハンターはダメージ量が少なくてだるくなってくる
タイムアウトにけっこうなるね。HEY以外だと東京近郊で対戦できるところある？

あー実戦でケツ３段決めたひ。電ケツ２段でもいいけど（ｗ

>174
うーん、とりあえず池袋は何処にも置いてないね。新宿もセイバーだけだし。
やっぱHEYしか思い浮かばないね。スマソ。

同キャラ対戦が一番楽しいのは、やはりビクトルだと思ふがいかがか？

対CPU戦のスコアアタックって、何点まで見たことがある？
俺はモリガン750万点かな。

>>177
>同キャラ対戦が一番楽しいのは、やはりビクトルだと思ふがいかがか？
レイレイも楽しいよ。負けるとすこく悔しい。

レイレイでVSフォボスは死ぬ程辛かった...

ビクトルの同キャラは、もはやハンターではない何か別のゲーム。
音ゲーとRPGくらい違う。

>>179
近づけばダメージを取る手段があるだけまし。
何よりましなのかとはあえて言わないが（w

w

ザベルって実際強い？
技の判定強いしザベル戦知らないとわからん殺されるけど、
実戦的なラッシュ、痛い連続技が無いからそんなに強くないと思うんだが。
間違いなく相手にしたら嫌なやりにくいキャラだけど

>>182
ザベルは一発一発を丁寧に当てたりスカしたりのキャラなので
待ち気味に戦うことを余儀なくされるから、慣れないと半端な連携に
GCかデスボルテージが割りこんでくる。

ザベルで雑な闘い方する奴は未なセイヴァーに流れていったから、
実際ハンターでは丁寧に対戦している奴しかのこってないだろうけど。


ところで、アナカリスvsザベルが結構好カードだと思うのだがどうか。

ザベルは、デスハリ・デスボルの反撃しずらさが嫌な感じ。
特にGC小デスハリは下手な昇龍より質悪い。

関西のハンターだが、関西のゲーセン事情に詳しくないので教えて欲しい。難波アビオンにあるとの情報を入手したのだが、その店はどこにあるのか？また、実際ハンターは置いてあるのか？？

アビオンは南海の駅の近くにあるがハンターが置いてあったのは半年以上前ですた。
今はセイヴァー対戦台。

ザベルはねぇ…普通に強い。
つーかＪ↓大Ｐの判定強すぎじゃねーか？
無敵対空ことごとく潰れるんですが…

ザベルが圧倒的大差をつける相手はビクトルくらいだろうけど、
不利な相手挙げるとなると…犬・魚・フォボスくらいでは？（犬はｶﾗすぎ…）
ビシャ・パイには５分いけるっしょ。別に立ち回りで負ける訳じゃないし。
あとはオール有利と思ふ。位置的には中の上くらいか。

ACで思う存分ハンターしたいと思う今日この頃。

ザベルと言えばスカルスティングのイメージばかりが付きまとう･･･
→＋小Kとスカル、しゃがみ中K辺りをばらまかれるだけで
なかなか苦戦させられた記憶もあるなぁ。でも使っててｵﾓﾛｲキャラの一人。

時間切れになりやすい＞ザベル戦
最初にペースを握るとザベルはかなり有利。
逆に差を付けられると厳しい

みんなが嫌がるザベルのＧＣってザベル慣れしてる人って当たってくれないんだよね。
確実に一発ＧＣで当たる技に対してかけなきゃおつりもらうし。
魚戦なんか大Ｋ以外にかけたらＥＳトリックフィッシュがまってるし。

一回のラッシュで３分の１以上取れる連携持ってるキャラには地雷処理並の対戦になるし。
非力ってのがダイアグラム以上の辛い対戦が増える理由だと。
煮詰めれば煮詰めるほど順位が下がるキャラだと思うんだけどなぁ。

反論希望。

サベルは一発に欠けるからな。個々の判定やリーチは強いけどいかんせん一発がないような
きがする。まあゲージ使えばいいんだろうけど。　　でもそんな回転率よかったかな・・・？
うまい人見た事無い・・

ｺﾞｳｷﾀﾝﾏﾀﾞｰ?

実はもう来てると言ってみるt

昇龍剣
　昇龍剣
　　昇龍剣
　　　豪昇龍拳

>>192
思い出した。
そういえば豪鬼が隠しキャラにいる？とかまことしやかに囁かれてた時期があったねw

とうとうごうきたんまで…(ｗ

今週の金曜日の夜は体が空きそうなので行ってみようかな？
スポラン本館からハンターが消えて以来何ヶ月ぶりかね…

ザベルが非力ってのはどういう意味で言っているのかわかんないが、
通常技の威力は全キャラ中でも高い方に位置すると思ふが。
コンボに関しても、立ち喰らいの相手にはレバー入れ→大Ｋ締めの
コンボが安定するし、下段の中足払いからのイービルが、
激強判定のＪ↓大Ｐから、スティングから、ＧＣスカしてから、
など様々な状況から入り得るのは結構あなどれないと思ふが。
立ち回りでは大抵のキャラに有利に立てるわけだから、
ゲージはコンボ用のイービル＆デスボルか、その他デスボル・ＥＳスティング
辺りにつぎ込んでいけばいけばいいだろし。
ラッシュ力が、という意味で言っているのなら、まあそうかも知れないが、
それでも、跳び込み早くて強いし、地上ダッシュ・低空絡めて攻めれば、
有利な状況でｎ択に持ち込めるのでは。
Ｐ投げマーダラービートがレバガチャで結構安定して減る上に、
その後のｎ択がかなりｶﾗｲ。攻めのループ性も高いように思ふが。
ＧＣデスハリが当たるかどうかは仕掛けどころ次第だが、
発生早いし、コマンドの関係上中段系にかけやすいってのは結構大きい。

話は変わるが、魚でＥＳトリックに使うのはゲージの無駄な気がする。
劇的にダメージ増えるわけじゃないし、ＥＳ追い討ちに回した方が良いような…
他にも、極悪非道のジェイルレイジ、水柱も怖いんですが…

デスボル、イービル等はダメージレベルが低いと減らない。
チェーンを入れたほうがいい気がする

短時間でダメージを奪う能力は、ザベルにはあまりない
スティングはGCがあるのでそう出せない。
ハンターザベルの低空はあまり怖くない。
有効なのはデスボルの表、裏と投げからのn拓位では。

しかしデスボルはゲージいるし、投げは強いがキャラ特性上
間合いの関係からそう頻繁にしかけることはないはず。
やはり基本は短発での牽制だと思う（そして相手はガードを固めつつ一発を狙う）

魚でゲージをカニパンチにつぎこむ人いないのかなぁ。

>>199
注ぎ込まないけど、たまーに使います。
そのあと追い打ち確定っぽいし。

上級者にスカルスティングはＧＣの的だし、
横幅が小さいキャラにはそんなに有効な技じゃないし、
投げからのＮ拓が有効なキャラってのは、
コマンド投げが無いキャラ、またはコマンド投げの発生が遅いキャラだけ、（アナカリス、フォボス等）
実はコマンド投げボタン離し入力でかなり安定、
サスカッチあたりには期待値で露骨に負けてるし。
奇襲のめくりボルテージくらいかな、それも無敵技とコマンド投げ両方持ってる奴には・・・（モリガン、ビシャモン等）

オルバスってＥＳゲージの回転トップクラスだから
確実に入る場所に使っていっても惜しく無いと思う。
ザベルのＧＣになら小Ｐで落として着地にピッタンピッタン投げとかもえぐいけど

蟹ぱんはやられると悔しいってそういうレベルかな。
たまにやってもいいかも

「何も相手を殺す必要はない。体力リードしてれば勝ち」
なる名言を吐いたザベ使いの奴がいますた。

相手デミだとタイムオーバーになる事が多いのは漏れだけですか？

カニパンは良い。
そして奇襲のつもりで使ってみても案外当たらないのがまた良い。
対戦者と楽しむ魅せ技の一つっぽい？

>オルゲージ分配
オレは>>122の後半まんま。

ハンターの低空ダッシュってなんであんなに使いにくいんだろう。
ザベの最低空下大Ｐヒットでも食らい投げ確定するほどのけぞり短いし…。

ザベルの本質は>>202に書いてある通り。
確かに自分から接近してラッシュかけていくタイプじゃないんで、
体力リードされると苦しいのは確か。
が、ザベルからリード奪うのも容易じゃないが。

もちろん、スティングは多用する技じゃないです。
つーか、空中ガード・下をくぐり、とかされるのもヤバイしね。
何も考えずに出すと自滅します（ｗ
硬直長い技に狙って出してくるﾔｼは手強いが。

ボタン離し入力使えるのはザベルも同じだし、
それを見越して相手投げ間合い外ギリギリで待機して
一瞬待ってから踏み込んで投げという選択もあるし。
仕掛け側有利に何ら変わりないと思われ。

って議論してても平行線だな（ｗ

この戦法が強いとかそういうのは全キャラにあるわけで。
ザベルの勝ちパターンってザベル慣れしてない人にはかなり有効だけど

ちゃんとザベルの弱点知ってる人のパイロン、フォボス、サスカッチには７：３くらいつくと。
個人的には他のキャラが苦手とするオルバス、ビシャモン、ガロンには５分だと
まぁスタンダードキャラじゃないから地方によって戦い方は変わるだろうけど
全国的にザベル慣れしてる人の少なさってのはこのキャラの強みだわな。

Ｐ投げからの仕掛けは確かに確率はザベル有利だけど期待値はそれほどでもないと。
相手投げ間合い外ギリギリで待機して一瞬待ってから踏み込んで投げってのも
Ｐ投げ間合いそんなに広くないから間合い外にいる時点で既に択一攻撃じゃなくなって
相手は下小Ｋ打っておけばでほぼ安定になっちゃうし。
まぁ嫌な攻撃ではあるが

上げ兼ねついでの漏れ的結論。
結局最後はプレイヤー次第、ってことで（ｗ

デミの中足でソルスマッシャーをかわせるが・・・。


・・・・役に立たんな。

オルバスなら前ダッシュで、地上ダークネスイリュージョンや
フォボスの下段レーザーを抜けられるね。

金曜ＨＥＹ混んでた･･･ﾋﾞｸｰﾘ　しかもフェリシア強い人がいました　２，３０連勝してたんかな？
久々に強い人とやりました
マジになったけど勝てんかった。今まで無茶苦茶ヌルかったんだなあ･･･なさけない(ＴДＴ)

デミトリのしゃがみ中Pの残像キャンセル時間が異様に長くて笑える

>>182
小足なんて出る前に投げられるってばさ
吹っ飛び＞着地後の投げ無敵時間なんて２フレしか無いじゃん
表下ガード小足、裏ガードデスボル、表ガードデスボル、再度投げ。
無敵対空無いやつにきっちりやるとかなりつらいぞ・・・

ザベル戦は楽しいねーお互いラッシュ掛けられるし。
ロングレンジでソニックを撃った瞬間飛び込んでくるのを利用して、小ソニックで
誘いをかけてジャンプ中Ｐの下を潜って投げとか
ドリルラッシュをかけられてるときにフレーム単位で見切ってドリル下を潜って
瞬間的に投げにいくとか
遠距離からダッシュを仕掛けてドリルを誘っておき、ダッシュ大パンチでドリルを落として
吹っ飛び後に前後投げの３択とか
立ち大キックの無敵部分を生かして不意にジャンプしたザベルのジャンプ中Ｐやドリルを
ノーダメージで叩き落したりとか
逆にオルバスドリルラッシュをかけて失敗したりとか
ザベル限定で
ダッシュ中Ｐ＞小足・下中Ｐチェーン＞立ち中Ｋキャンセル＞ＥＳトリック＞ＥＳ追い討ちとか
ダッシュ中Ｐ＞下小Ｐ４発＞立ち中Ｋキャンセル＞ＥＳトリック＞ＥＳ追い討ちとか・・・
あ〜ザベル戦やりて〜長文すまそ

>>213
”小足は間に合わない”って、
あくまでそれはコマンド投げを恐れて間合いを離した場合限定でして。
無敵技持ってないキャラにはがんがん投げから投げ狙いますって。

文章から判断して214さんはかなりザベル戦知ってると思う。
ザベル戦知らないオルバスだと圧倒的ザベル有利になるが、
知ってる人間なら個人的にキャラ差５分。
ザベルとしては最も熱い対戦ができるキャラだと。
ザベル戦慣れてるかどうかの基準は小虫ドリルをさばけるかどうか。
こればっかりはこっちは仕掛けてる方だから対策知らない。

>>214
ザベルじゃないけど、俺はあんたとやってみたいなぁ。

保守

　一見平行線には見えるけど、お互いにお互いの視点から見ながら自説を展開するっていう
こういうの良いね。持ちキャラの研究にもなるしやっぱりハンターって良いゲームだね。

>>182
ザベルもオルバスも、自分の持ち味を全部だせるから面白いですねー
開幕の選択肢がもう楽しくて楽しくて。
ザベルにはＥＳソニックとアクアスプレッドにばかりゲージ使ってたなあ〜
特にＥＳソニックは撃った瞬間からオルバス有利になるから使いまくってました

ビクトル対ビクトルもお互い自分の持ち味を全部だせるから面白い（ｗ

ＨＥＹでかなり強いサスカッチがいた‥
ブランチから永久コンボをちゃんと入れる人、何年かぶりに見たっす。

長文でスマン
激しくｶﾞｲｼｭﾂかも知れないが…ESｺﾏﾝﾄﾞ投げをすると
なんでｹﾞｰｼﾞが全部無くなるんでつか？
対戦中に間違って入力投げして激しく後悔したよ＞昔の漏れ
個人的に好きなのは、相手の体力が少ない時に

泡→水柱でｼﾞｬﾝﾌﾟ逃げを阻止→相手泡に捕まる
→落ちてくる所に合わせて水柱で打ち上げ→落ちてきた所にｼｰﾚｲｼﾞ
贅沢にEXを使う事っす

>>222
→落ちてくる所に合わせて水柱で打ち上げ
落ちてきてる時点でコンボ途切れてるし、フツー打ち上がんないことない？
打ち上げ後のシーレイジは普通にコンボになるけど。
それってサターン版or最新verかな。

こうなったら関東の人たちだけでも
HEYでハンターオフしてオフレポ書いてくれんかなぁ。

>>222
オレも223と同じように思った･･･泡終りには繋がらなかったような？
しかしコマンド投げの方は、なんかオレもそういった記憶があるような。
単にバグだった気がするけど。

少なくともパイロンのは、昔全部無くなってたのがこの前
やったときはなくならんかったから、初期版のバグだと思う
＞ES投げでゲージ消費

ＨＥＹでかなり強いオルバスがいた‥
ＧＣソニックから永久コンボをちゃんと入れる･･

とか言ってみるテスト

オルバスのコマ投げのバクってＰ３つだと全部消費しちゃうんじゃなかったか
Ｐ２つだと１だけで住むはず

そいえば、>>1は知ってるのか知らんが
『ハンター断固指示スレ』のときはオフ会あったんだよねといってみるｔ

今年中にオフやるかといってみるt。
でも秋葉のＨＥＹのダメージ設定は萎えるので新宿周辺でキボン。

・・・・名古屋オルの泡ハメをまた見たい。

>>229
同位。
前スレの住人達は召喚したいよね。

>>229
その名古屋オルのカラーって何色か覚えてます？

スタートカラーだったらそのオルにライバル意識燃やそうw

>>231
忘れたなぁ。カにパンを使える色ではなかったと思うんだが。
〜オレンジだったかな。あれ、それは優勝者か？

とにかく端に追い詰めた状態で追い打ちせず、絶妙なタイミングで泡を出してくる。
高めの確率でループしてた気がする。ゲージ配分で言うと8割は使っていたかな。
ＥＳ追い打ちって使えないのかな、と思わされた位に。
彼のメインはフォボスだったが。

>>231
黄色か青じゃなかったけ？
大会後、新宿勢になで斬りにされてたような気が。

名古屋も色とキャラが分かれば本人が特定できちゃう土地だから聞いてみた。
無論実力がある程度高くないと分からないが。

なるほど、奴か・・・

新宿に人が集まるならスポラン本館のほうに交渉しますよ。
とか言ってみるテスト。

OFF…メシ食っただけでしたが。
飲みたいですねい。

旧スレの人たち来るのかなあ･･･？？

オフはいってないが一応前スレ住人。けどスポランにはかなり通ってたよ

青だねー
地下ゲーセンのハンターもう消えちゃったね・・・
愛知県で稼動してるとこあんのか？

>>231
そういうアナタは何色の何でしょう

>>237
そうなんですか〜
何色の何ですか？

>>236
前回のオフ参加者ですが年末やるのであれば又参加させていただきます。
キャラの色って皆さん固定ですか。一つの自己主張ですよね。
自分の使っているカラーを使われていると何か入りにくかったりｗ。

よく見るとなんか自分が青みたいな文だな・・・
自分は青じゃあないです

>>214
一発で個人特定できちゃうから言わない（笑）
もう地方特定できただけで感づく奴は感づいてそうだし。

塩釜口のスペースシャトルくらいじゃないかな？
対戦台もまだあるはず

めっちゃ寒くて辛いけど買い物する用事あるので秋葉原行くついでに
HEY寄ってみようかな。あまり遅くまでいないけど。
当方アナカリス、見かけたらよしなに。

丁度ヒマだし、俺も行ってみるか・・・・・。
断固スレの祭りからこっち、全然やってないしな・・・・。

ゲッ、今日かよ、あー行けばよかった・・

age

みんながんがれー!

HEYって平日でも結構人いるんだね。ビックリ

ハンタースレ思い出したけど、昔某ゲ屋でハンターの大会
ビデオ買ったんだけど、家で見たら動きがコマ送り？
みたいになってるといって返品したな〜今考えると凄い。
でも正直セイヴァーの後見るとそうならない？

あげ

オフ会に向けて鋭意リハビリ中！　
と言いたいんだけど、ゲーセンに行くヒマが無いです。。
そんな自分もこないだＨＥＹに行ってきました〜　『断固指示』以来のハンターですた。
前スレのオフで見た顔が何人かいたので
事前に日程を告知すれば人はわりと集まるような気がしたりしなかったり。

バルキリーターンあたんね

>>252
当てるっつーよりあれ緊急回避技でしょ。
または最後の削り。
アナカリス限定で使っていってもいいかも

>>251
ﾊｹｰﾝ

バルキリーターンは、ドリル出さずに接近してプレッシャーかけてました。固けりゃ着地後に投げ移行です。

>251
ｷﾀｰ

昇竜キャラに画面端背負わせ、おもむろにジャンプで昇竜誘って
バルキリー＞ダッシュ中P＞シェル2発＞ESしゃぶれ＞ES追い討ちやりてー
バルキリー＞ダッシュってすごい簡単なのにかっこいいよね。決まるわけないけど。

agege

>>253
回避されるとESミイラドロップ確定。

バルキリーターンのケズりはアナカリス側にしゃがみ強Pを
引きつけて出されるとよほどめり込んでるかいい角度じゃない限り
相打ちでモリガン側がダメージ的にもゲージ的にも損するんじゃないかな。

メンバー固定の感はあるが、HEYは平日でも対戦できるね。

>>261氏　引退なんて寂しい事言わずに、がんがろうよ。たしかにHEYは平日でも対戦できる。だから水曜と木曜しか行けないけど結構対戦できるので嬉しい限りです。

HEYはどのくらいの時間に人居るんですか？
金曜なら夕方でも対戦出来たりしますか？

平日は知らんけどこないだの金曜はかなりひといた

散々既出だけど、HEYのあの低ダメージ&三本設定で、
そんなに人いたら回転率とかどうなの？

個人的に理想のダメージ設定は３なんだがＨＥＹってどうなの？

ハンターのＣＰＵ戦３本設定ってだれてこない？

でもでも、今さら100円２本は高いと思うぞ。

でもでも、今さら100円２本は高いと思うぞ。

理想は対戦３本ＣＰＵ２本
でもハンターはこういう設定できないんだよな

>>266
HEYはたぶんダメージ設定は２だと思う。

ＡＡを見た。
ダメージ設定は１〜9、標準は5。
都心で標準設定になってる所、無いのかな・・・・。

いまさらこんな昔のゲームでわがまま言うなって　あるだけ幸せ。

さて、金曜なわけだが。
今夜もHEYは大盛り上がりですか？
どうでも良いけどネタとして報告ヨロ！

やっぱ大会というか集会…やります？

HEYでやるのならそれでもいいし、
新宿でやりたいならスポラン本館に掛け合いますが…

もちろんやらないなら放置ですが。

>>274
新宿での大会を禿げしく希望。
何人くらい来るのかな。とりあえず参加希望１という事で。

今日HEYに行かれた方、どんなんだったか報告キボン。

オレはＨＥＹでいいけど。新宿遠いし・・ダメージ設定違くても戦できればいいっす
今日も人いましたよ３，４人のループですが。キャラはモリガン、アナカリス、デミトリ、フォボス、
フェリシア、ビシャモン、ドノヴァン等
なぜかスト�Vが凄い盛り上がり。ギャラリー多い・・

あげ

今から秋葉原行くけどまだある？

heyのハンターやったけどダメージ設定デフォルトに戻ってない？
気のせいかな…

>>272

ほんとう幸せ。

今年もコミケカタログに２日目バンパイアのサークルカット１５個も発見。
なんだか嬉しい。

前スレから遅ればせながら移行してきました。
個人的には新宿での祭り希望です。
本館でやったときは楽しかったし。

今日久しぶりに友人とハンター対戦。
漏れはビクター・ゆきだるまを主に使用。友人は魚メイン。
今日は泡で散々ハメ殺されて鬱打…スーパーアーマーﾎｽｨよ…

今日のＨＥＹ、猫vsカッチが見ごたえあったです。

モリガンのチャイナ服に着せ替える勝ちポーズってどうやるんだっけ？

PPP

>>286
それはいかにもオネーサンみたいな服になるやつじゃなかった？

PPP or KKK でしょ。

チャイナ服ってハンターにあったっけ？セイバーならあるけど

チャイナはセイバーだけナリ。

そうだったのか･･･（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ありが�d

アキバは猫人気だな

（´ω∀ω｀）

あんま強キャラはいないね

日曜のＨＥＹ
フェリシアの人、青サスカッチに負けこんで帰宅してしまいましたが。。。

>>293
平日(曜日は不定)の昼間に、超攻め攻めのBishamon+Morrigan+Sasquatch使いがいる。
けっこう強いので、俺なんかは負けてしまうんだけど、ああいう人とやると楽しい。

漏れビクトルも超攻め攻めを信条としてまふ。
でも近寄らしてくれん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
つか、何でダッシュすんのにゲージいるんだよ、ｶﾌﾟｺｿよ…

ほとんどメンツ固定なのかと思ってんだけど、
結構たくさんの人がやってるんだね。

HEYはハンター対戦流行ってていいね。楽しすぎて週末は通い詰めです。
金土日で面子とレベルが微妙に違う（よく見る顔も多いが）。
個人的には金曜が一番レベル高い印象。
でも俺は仕事帰りの夜しか行けてないので夕方は不明。

>>211
これが夕方6時くらいで弱Pカラー猫なら俺かも。この日は25連勝くらいした記憶あり。
つーか弱Pカラー猫は俺以外はあまり見たこと無い。

間違った。金曜だから8時くらいだったかな。
土曜なら6時くらいに居るんだけどね〜

>>297
曜日・時間がバラバラなだけで、面白いプレイをする人はポツポツいる。
そういう人達が一同に会すれば(無理な話だが...)キャラ分布もなかなかよいバランスで
やってて飽きないと思う。

プレイ内容だけでなく、本人の動きも面白かったりするが、その辺は秋葉原らしいかな...

やっぱ土日もいることはいるんだ・・金曜は６時過ぎからじゃないとＨＥＹは人いない模様

んで家でハンターダメージ設定ノーマルにしてやったらチェーンが減り過ぎでビックリしたよ
これだとバランス悪くなるような・・強キャラ(小足連打キャンセル系)の一発が強すぎてすぐ試合
終わるからダメージ低めの設定いんじゃないかな〜　どうですかみなさん？

>>301
個人的にキャラがザベルなので設定が１or２だと泣きそうになります。
３がバランスいいと思うんだがな。
あと１or２だと優れたEX、ES技を持ったキャラが強くなる。
どちらにしろ結局ビクトルやドノヴァンには辛い設定だが

>>302
×　ビクトルやドノヴァンには辛い設定
○　ビクトルやドノヴァンには辛いゲーム

通常設定だと減りすぎるってのが、よく批判対象になってるけど、
設定低いと、下位キャラで上位キャラに勝つのますます厳しくなりそうなんで、
漏れ的には通常設定でＯＫ。
ダメージ設定いくつであろうとビクター辛いっすけど、
設定最高なら勝てる可能性ちょっとばかし上がる気がする。

つか、魚の小足連打嫌過ぎる。
横幅広いゆきだるま使ってると、密着から小足×６→大足…
スノーや立ち中Ｐくぐられてからも、ダッシュ中Ｐ→小足×４or５→大足…
カンベンしてくれって感じ。その後トドメにＥＳ追い討ちか泡くるし…
セイバーで奴の小足連打性能落ちたのも当然だわな。

なんかあんたずっと愚痴ってばっかりだな

ビクトルは長所が無い（言い過ぎじゃないと思う）キャラだからしょうがないと思う。
某東京のフォボス使いなんか9.5：0.5で有利とか言ってたし。
俺もビクトル負けた記憶無いし。

いまさらだけど、新キャラ(パイロン)を開発することにしたよ。

工場出荷設定以外は別のゲーム。
なんだったら、３本先取すら反対。

HEYで数年ぶりにハンターの対戦してみたけど
自分のだめっぷりにﾋﾞｸｰﾘ。
っていっても現役の時も対して強くなかったから
あのレベルの対戦に混ざり辛いココロ。
でもハンターは好きなので下手くそが乱入してきても
温かい目で見守っておくれ。

ビクトルがオルバスと戦ってホントにいやなのは対空的ダッシュ投げだと思うよ

対空的ダッシュ投げ

どんな攻撃なんだそれは

飛び込みをダッシュでくぐって投げと勝手に解釈してみる

サターン版のデバックモードきぼんぬ

>>312
そうそう、ダッシュで飛び込みを潜っての投げ。ダッシュ投げ最高。
ビクターはジャンプがのろいので、斜めジャンプした時点で確認ダッシュできれば真下〜裏に。
ここなら極限までひきつけたジャンプ大Ｐの下にも行けるので、もう出す技はなし。詰み。
オルバスのダッシュが低いのは有名だけど、真正面から逆ピラ来てもブン投げられるぞ。たのしい。
モリガンダッシュもシェル以外なら真正面から突っ込んで投げられる。

ﾌｫﾎﾞｽの下段レーザーさえ抜けるしねェ。
しかも通常投げが異様に強いオマケ付きだよ。
まぁ、でもあんまり考えないで感覚に任せるまま対戦してるけどﾅｰ

魚の通常投げって、追加投げに成功すると、
最初の投げのダメージ落ちるような気がするんだけど気のせいか？

あと、ビク対魚、詰みというほどではないと思ふ（勝てる気はしねぇが）

>>306
ずいぶんビクトル有利に数字つけてるな。

>>317
9.5:0.5でフォボス有利でもまだ甘いですか？

317ではないが、そんなに言って欲しいなら。
10:0。

漏れとしてはせめて0.5は欲しいところ。
相手も人間だ、人間なんだよ…

しかし、こうもナメられるのも悲しいものがあるな。
対戦全盛期、知り合いのパイロン使いなんか
「ビクトルにはボタン２つだけでひゃくぜろ」とかヌカしてやがったし（涙

以前ビク使いにパイロン戦なら１０：０とかいわれた記憶が・・

ぶっちゃけゲームバランスは他の格ゲーに比べると
頭一つ抜けているのは事実だと思うけどね。
ビクトルやドノヴァン以外は大体のキャラでそこそこいい勝負できると思う。

>>316 >>320
多分気のせいじゃないと思う。オレもそう感じる。
きっと追加投げが成立した時点で補正が掛かってるんじゃないかと。

逆にオルバスが強さばかりを指摘されるのも
稼動当時から好きで使ってるオレにとってはﾁﾄ、ﾂﾗｲ。

>ﾋﾞｸﾄﾙ談義
ﾋﾞｸﾄﾙって好きで使ってるなら勝敗関係なしに
それで十分ｲｲんでないかと思ったりするんだがねw

ビクトルの(ォォォォ)小足は(ァァァァァ)世界一(ィィィィィィ)。
下段でビシャモンのガーキャン誘えるのはこいつだけ。出は遅いけど
ダッシュが出来れば下段スタートのコンボ狙えるんだけどねー。
ビクトルってスト２のザンギと勝負しても負けそうだね。

静岡の者なんだが、HEYってどこ？
参加したい

秋葉っす。遠いね(汗

今プラズマヴィジョーンでハンター中〜
た　の　ヽ（´ー｀）ノ　し　い
たまに電源入れないと消えちゃうもんね。花の水やりみたいなもんだ

ハンターオルバスはアレでも初代に比べればなんぼかマシ。

今はもう友人と基板でフリー対戦するくらいだから
いくら負けても金減らんし並んで待つ必要もないんで
ビクター使いまくってまふ。
稀にビクターで勝つと、相手は相当ショック受けるようで。それが楽しい（ｗ

余談だが、スト２ザンギュラ結構強いと思ふぞ。
漏れも結構研究してたから、間合いの取り方や踏み込みスクリューや起き攻めとか。
一度転ばせば勝ちだ（ｗ
ビクターがスト２ザンギュラとやったら余裕で負けるんじゃねーか（ｗ

このスレのハンは微妙に香ばしいですね

>>323
ハンターって基本的に各キャラ長所があってつぼに入ったら勝ちってゲームだし
オルバス戦で嫌な思い出が多い人が多いだけかと。

オルバス、ダッシュ小Ｐから下小Ｋからのコンボか
投げ→追加投げ→ＥＳ追い討ちの二択しかやんないオルバスはうざくて強い。
こ実際にそういう上級者がいるんだな・・・

>>330
二択しかやんないオルバス

それって上級者と呼べるのか？猿でも出来そうだ。そんな事しかできんやつは上級者とは呼べん様な気がするのぅw

>>331
メインキャラ違うし。オルバス使うとそうなるだけ。
そいつは全盛期の有名人。
名前出せば「あ〜、あいつね」って言うくらいの

>>330,331
前のハンター祭りのデミトリ使いがオルバス使うとそれ。
中Ｋダッシュとか難しいことはしてこないけど、立ち回り激カタ。
やってることって、ひたすら歩きと大Ｋと前ダッシュと急停止だけ。
で、密着すると
投げと小足と投げ化けの通常技をガーキャンだけ。
端に詰めたら、ダウン→ひたすらアワ→あぼーん
でも強いんだからしかたがない。

別にハンターに限った話じゃないけど、単純な決まった行動だけやられて負けるのなら
・その行動だけで対処されてしまうくらいに自分が弱い（又は相手と差がある）
・単純な行動の繰り返しが対戦のベストとなる調整（つまり、クソゲー）
のいずれか。
ハンターはバランス結構偏ってるけど、それほどクソゲーとは思いたくない。

今日はHEYどんなかな。

あげついでに書くと、
単純な行動の繰り返しってどの格ゲーでもベストじゃなくてもかなり強い戦法だと。
スト２で言うとソニックとサマーしかやらないガイルって最高の戦法じゃないけど強いでしょ？

nakigotoiuyatu
kakowarui

このゲームのビクトルに関してだけは泣き言認めます。
露骨に弱すぎ

ビクトル＝ボーナスステージのくるま

∬
旦 まま、ニラ茶でもﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ

ﾋﾞｸﾄﾙってハンターのダンみたいな存在と思えばﾖｲﾖｲ。
勝つことよりもキャラで遊ぶ事が9割以上の存在みたいな。

昔、ハンターの大会でヴァンパイアの全国大会優勝者（モリガン）がビクトルに負けるという事件がありました。

>>341
それはまさしく一大事な事件。

いや、ZEROシリーズとかのダソはゲームシステム上
勝てる事も結構あるからなぁ…
ダソは弱いっつってもハンデがあるってだけの話で、
相手より人的レベル上回るか相当な強運（ｗ があれば勝てるからなぁ。
ハンタービクトルはかなりのキャラ相手に詰んでまふ。
相手の良心(？)に任せるしかない…

>>341
当時人づてに聞いたんだが…ビクトルじゃなくてカッチじゃないの？

カッチにやられたのは全国大会ブロック決勝でのできごと。
これは東海地方の大きくない店舗の大会でのできごと。

>>344
確か３on３の大会かなんかだったような？
そのモリガン、ウメ本に出てくる人ですな

>>344
ああ。思い出した。そん時、組んでました。
当時、フリーザとウーロンくらい差があったのにいやまさか負けるとは。
しかし、そんな発展途上時の古傷を引っ張り出しちゃああんまりじゃ（ｗ
引っ張る俺も俺だけど

>>346
あの当時の他の人との差でいったら既に完成されてたでしょー。
奴を知ってるならそれはわかるはず。
敗因は奴の慢心でしょ。

うーん214さん誰かなぁ・・・？
なんとなく見当はついてるが（笑）

んで、結局のところ
オ　フ　は　ど　う　な　っ　た　の　だ　？　

誰かいきますか？？

平井モリガンね＞全国ブロック決勝

漏れも現場にいたんだが
残った８人はパイロン、デミ、ビシャ、モリ、カッチ、アナカリス×３　だったな
ブロック決勝まではザベルやフォボスもいたね

あの全国大会は本当によかった
当時としては凄まじくハイレベルだったし、
なにより雰囲気、演出がすごくよかったのよ
アレに参加しなかったら
「ヴァンパイアハンター」というゲームに
ここまでハマることはなかったろうなぁ

>>350俺はその大会ビデオ持ってます。ｹﾞﾒｽﾄｰのやつね。アナカリス三人いたけど、どれも戦い方に個性が出ていたっけね。

決勝でデミトリがパイロンにシューティングゲームされるやつね。
前評判では圧倒的にデミトリだったんだがプレイヤー性能をキャラ差が上回ったらしい。

今更ながら、個人的にはビクトルはそこまで弱くないと思うのだが‥。まぁ超上級者向きではあるわな。私が対戦したビクはなかなかイケてた。先読みで立ち大Ｋ・立ち中Ｋで迎撃。先読み命っちゅー事でw

>>353
それは・・・言っちゃ悪いがあなたがよほど毎回同じタイミングでつっこんでただけでは？
あるいはそのビクトルが正真正銘エスパーか。

個人的に言えば、ビクトルの遠立大Kって、よほど相手を馬鹿にしたときしか使いません。
下大Pでなく立大Kを使う必要がある場面てのが実戦ではほぼ無いので。

>>354
そうゆう事もあったとゆう事例ですが何か？

基盤を持っていますが、地方のため対戦相手がいませんね。
現役で対戦できる東京が羨ましいですわーー。

>>356
是非ともﾇｼの家でオフ開催を!!
西日本なら手土産もって駆けつけますw

全国大会ビデオ見たことあるけど、宇宙人の中段キックを
みんなポコスカ喰らってたもんなー…
パイロン慣れしてないならしょうがないけど、今じゃ考えられん。
ま、当時としてはアレでもかなりハイレベルだったんだろうが。
大体、パイロン対策確立されてからは、パイロン自体そこまで蔑視すべき
存在ではなくなったし（使用キャラによるが、）
パイロンにとってもデミは嫌なはずだし、キャラ差ってほどでもないと思ふが。
単にパイロン相手側の対策不足（慣れ不足）が原因かと。

個人的にパイロン：デミトリかなり終わってると思うよ。
７：３くらいかな。飛び道具性能が違いすぎる。
まぁ最強キャラではないだろうが

>>182
目星つけないでください、大変赤っぽく見えたりする人。
あのモリガンは当時から完成してたよね。
あの美麗なダクネス投げをもーいっかい見たいね

>>214
実は214読んだ瞬間から、ん？と思ってたり。
やっぱこっちの正体もばれてた（笑）
ザベル戦やりこんで楽しいと思ってるオルバスなんか普通いないもん。
まぁ希望なら２−３０戦くらい対戦してもいいっすよ。
帰国したらね。

私信スマソ

スポラン本館に交渉しましたが、年内の開催は難しい見通しだそうで…
まあしょうがないですかね…（年末商戦ですからムリは言えませんから。）

新宿のセンは消え気味ということでお願いします。

すげーまえの話だけど、41のダイヤグラム、おれ的にはこうなんですが。
Ｓ ﾊﾟｲﾛﾝ・ｶﾞﾛﾝ
Ａ ｵﾙﾊﾞｽ・ﾋﾞｼｬﾓﾝ・ﾌｫﾎﾞｽ・ｻﾞﾍﾞﾙ・ｻｽｶｯﾁ
Ｂ ﾌｪﾘｼｱ・ﾃﾞﾐﾄﾘ・ﾓﾘｶﾞﾝ
Ｃ ﾚｲﾚｲ・ｱﾅｶﾘｽ
Ｄ ﾄﾞﾉｳﾞｧﾝ
Ｈ以下 ﾋﾞｸﾄﾙ
一応ならび順も同カテゴリ内順位です。
対戦におけるハンターの中心キャラがＡばかりというのは興味深い。

>>363
あ、そういえば話題が順当に生まれてきたんで、
その後のダイヤグラムの整理してなかったよ･･･

しかしｱﾅｶﾘｽがＣってのはﾁﾄどうかと個人的に感じるけど。
相手（ｱﾅｶﾘｽ）のペースにはまったらそこから抜け出す難しさは
このゲームの中でも一、二位を争うんじゃないかと思うんだけどね。

そしてﾋﾞｸﾄﾙ哀れ。

ダメージ設定通常・２本先取制・速度ターボ・マニュアル・
プレイスタイル何でもありを前提とした、私的相対評価です。

Ｓ ガロン オルバス
Ａ フォボス パイロン ビシャモン
Ｂ ザベル サスカッチ
Ｃ デミトリ フェリシア
Ｄ モリガン アナカリス
Ｅ レイレイ ドノヴァン
Ｚ ビクトル

私見では犬・魚は不利キャラ見当たりまへん。
基本的に他キャラよりチャンスの多さ・ピンチの少なさが段違い。
Ａの３匹内は３すくみ（フォボス＞パイロン＞ビシャ＞フォボス）
他にも不利キャラいそうだが、能力的にはＳに近い存在。
ザベルの位置は反論ありそうだけど、ザベルより下ランクの７キャラが
位置的にザベルを上回れそうにないんで、相対的にこの位置。
カッチは超一発屋だが、逆に相手に一発を入れられやすい。
デミ・猫は詰んでる相手はいないと思ふ。精神力はかなり要るが…。
モリ・アナは実は不利キャラの方が多いんでこの位置。特にパイロン戦は…。
対策できていない相手には鬼のように強いけど、慣れた相手には苦しい。
レイ・ドノは露骨にカライ。このキャラ使って勝ち抜ければ一流。
ビクターはもう如何ともし難い。４すらないような気が…。−４０いくかも。

フォボス守り弱い？
なんすかそれ(^Д^)

個人的には、
Ｓ、ガロン、オルバス、サスカッチ、フォボス
Ａ、パイロン、ビシャモン
Ｂ、ザベル、モリガン、レイレイ
Ｃ、デミトリ、フェリシア、アナカリス
Ｅ、ドノヴァン
ランク外、ビクトル

実際、使ってる人によってＣランクまでは十分に逆転可能だと。
おかしいレベルに達してる人見ると結構主観ランク変わるよね。
やっぱりＡまでのキャラは露骨不利なキャラがいないのがでかいなぁ。
こうしてみるとＢ以下のキャラってみんなパイロンに露骨不利なキャラばっかだな。

バラけ杉。結局何の基準にもなってないわけだが。

>>367
レイレイが上すぎ

レイレイ、下中Ｋ天雷波使える奴とやるとキャラが変わるんだよね。
ハンターの天雷波性能おかしいから。
あとダッシュの裏まわりがいやらしい。

まぁ３６７に書いたように、個人的意見なんで。
でも言われてみるとＣくらいかもしれん。

パイロン：デミトリ。
ある程度の上級者同士で、お互いに同程度の技量の対戦なら、
１０回に１回勝てればそのデミトリは相当凄いと思われ。
かなり詰んでますね。チャンス少なすぎ。

アナカリス。
対応できない人が相手なら、上位キャラ。
対応を知っていて且つ実践できる人が相手なら、微妙に下位キャラ。
評価が難しいですな。

下位キャラは、ドノヴァン・レイレイ・デミトリかと。
あ、ビクトルは評価対象外で（笑）
レイレイ・デミトリは、チャンス１回に対する期待値は大きい
（場合がある）けれども、チャンスを作り出すまでに体力を
ごっそり持っていかれている場合が多いかと。
ドノヴァンは･････頼むからもう少しやられ判定小さくしてくれ（笑）

俺的には367のをレイレイと穴仮入れ替えたのがしっくりくるかな。
あ、カッチはAかな。

穴仮上過ぎかも知れんけど、俺が空かしピラやめくりピラよく食らうんで個人的にB

カッチはＳでしょ。
露骨に食いにくるとかなり終わってるんだけど。
ダメージ標準設定で食って基本八段＋ＥＳ追い討ちでとんでもない減りするし。
フォボス、パイロン相手だと無限コンボが入れやすいから食って以上だし。
コマンド投げが以上に強いこのゲームでは間違いなく最強の一人。
人それぞれ意見はあるけどね。

そっかー。
捕まえられれば確かに無限で以上！なんだけどパイロン相手とかはそこまでが
なかなか大変かなーと思ったから。でも確かにSかも。
実際のところはトップレベル同士でないとわからないんだろうな。

パイロンはカッチに一回ＧＣガードされたら終わります。
あとセイバーもそうだけど下小Ｋが空中判定なのが地味に強い。

仕事が休みって素晴らしいw

ビシャモンってみんなトップじゃないけど、実は対策方法でもあるのか?
全般攻撃（地上・空中）に於ける判定と出の速さ、追い打ちの性能、
ジャンプ攻撃を叩き落してくるダッシュ中Pにキャンセル鬼首の掴みは
個人的にかなりキツイんだが。単にオレのLv不足なんかなぁ･･･?

>>378　おつかれさまヽ（´ー｀）ノ
ああ、ﾋﾞｼｬﾓﾝねー。なんかね、あいつは一番になれない子のような気がするんだよな。
性能だけならほんと最強名乗ってもいいんだけどね・・・
ﾋﾞｼｬﾓﾝの弱さって基本戦法の単調さ、決定力の無さ、バリエーションの乏しさだと思う。
強いダッシュも地上攻撃も飛び込みも、ガードしてればせいぜい削りくらいしかダメージ無い。
相手が本気でダメージ与えようとしたら投げ系使わないとガード崩せない。
いくらコンボが入ろうが判定強かろうが、どうも能動的にダメージ与えるのが苦手な気がする。
ガードしつづけてると焦って投げにくるよね、ビシャモンって。どんなに上手くても。
逆タイプがカッチとフォボスだよね。自分の行動が直で殺しにつながるっていう。

俺もそう思う。ビシャモンは突出した部分が無いと。
逆に弱点も無いから最強でなくとも間違いなく強キャラ

>>379 ねぎらいｻﾝｸｽｺ(･∀･)
確かにその節、思い当たるものがあるね。
戦ってるとなんとなく感覚で次手が読めてくる。
置いたつもりで出したﾄﾘｯｸﾌｯｼｭに凄い気迫で突っ込んで来たり。
怒涛の通常攻撃が要である分、それ以外に頼るものが削ぎ落とされてるのかも。
それをあえて狙って作られたキャラだと思うけど、
対戦慣れしてくると対応も出来てくるキャラなわけだね。

でもペースに乗せられてそのまま押し切られた事もまたｱﾘなオレ。
攻撃のモーションが遅いキャラだと瞬殺されてるのもよく見たw

ビシャモンって間合い離すか、詰めるかだけになっちゃうんだよね。
そこに止まって判定の強い技を狙って出せると強いんだけどねー
きっちり動けても、弱いビシャモンは、「何かやらなきゃ！」っていう感じがにじみ出て、

セイバーくらい決定力のある攻撃があるとぜんぜん別キャラなんだけどね。

ﾋﾞｼｬﾓﾝの初心者は如実に出るね、かなり挙動不審だから。
とりあえずダッシュからの攻めを他人の見て知ってるけど、
その後が続かないから単に通常技をばら撒いてるようにしか見えない。
巧い人とそうじゃない人がｱﾅｶﾘｽやﾌｫﾎﾞｽの次くらいに出るキャラかも。

しかし鬼炎斬が常時出せたら、ほぼ間違いなく最強になるなぁw

そしてｾｲｳﾞｧｰは稼動当初しかかじってない罠。
オルバスがタメキャラ、フォボスが通常ジャンプになってた瞬間（うろおぼえ）、
頭の中が真っ白に･･･行きつけのゲーセンでｾｲｳﾞｧｰ脱落第一号だった)Oo｡(´ｰ`)

しかし、カッチってそんな強いかなぁ？
横幅広いってのもあって、ヒット確認から転ばされる事多いし、
転ぶと「起き攻めしてください」っていわんばかりに移動起き遅いんで、
各キャラに強力な起き攻めされるし、ゲージないと立ち回り自体厳しいし、
安定感に欠けるんじゃないか。
一発入れりゃ勝てるから相手にとって理不尽に感じるんだろうけど、
殺られ易いキャラでもあると思ふぞ。まあ評価の難しいタイプではあるが。

ガロンをトップクラスに挙げてる人が多い
が、なにゆえ？
いや、不利な相手がいないというのは何となく納得
いくんだが。なんか突出した強さが無いような気がして。
セイヴァー見てるからかな、、。

カッチ移動起きあがりそんな遅いか？ゲージなくても適当にやってるだけで
強いし・・。トップグループには間違いないと思うよ。

>>182　うお！やっぱりそうだったかｗ 元気そうでなにより、おひさし。

>>384
カッチは強いでしょ。間違いなく強い。投げ不可小足＋殺傷力の高い投げ。強引なジャンプ大Ｐ当てたら猛接近。
＞ヒット確認
横幅は固めターンの長さには影響するだろうけど、ヒット確認には関係ないんじゃ・・・
＞起き攻め
投げを恐れてのリスクリターンの関係で、１コンボでとどめさせる時など、ここぞというとき以外はパスするなあ。
カッチの弱点はそんなんじゃなくて判定でかくてリーチが短いことじゃないかなあ。遠近で押さえ込まれやすいっていう。
特に近場ではＧＣが遅くて弱いから固めに回られると手札的には結構厳しいはず。最強のカード、小足＆食いは
あるけど。カッチ側の行動、投げにくるまで待って、小足＋食いの合成でアリ地獄のよう待たれると最悪ｗ
とはいってもやっぱり攻撃ターンの長い相手か、遠距離で押さえ込まれる相手がキツそう。

>>387
横幅でかいとめくりやすいからめくりからのコンボがヒット確認しやすいと思う。
このゲームめくり攻撃持ってるキャラ自体少ないが。
個人的にレイレイとかオルバスとかサスカッチはくらい判定が丸くでかいからめくりやすい。

>>384
サスカッチの起き上がりはその場起き一択。最速の起き上がり方だし、
もし追い討ち間に合わなかったら食われ確定だし。

>>385
ガロンの強さは、くらい判定の低さ、ＧＣの性能が良い、
サマー激強、ＥＳ追い討ち減りすぎ、投げで画面端まで運べる、
通常技の判定が強い、分身超強い、ミリオンフリッカーＧＣしづらい（笑）
などがあります。サスカッチやオルバスとは違い、防御性能が抜群なのが強さの理由だと。
ただ、キャラ性能は抜群なんだけど未だに超上級者ガロン見たこと無い・・・

下中Ｋ＞天雷　つかえたってチャンスがなさすぎる。
相手のペースに乗らないようゲージ確保 → どーにかして相手に近づく → ベストな間合いで下中Ｋ天雷
いかんせんプロセスが長すぎる。２ラウンド目以降などゲージ有りからなら多少強くなる。
あとは小足からの自動２択と連打チェーンぐらいしか・・・
それでもビクトルにはかなり有利だよなレイレイは。

あげ

フォボスは守りが弱いらしい

これって何の粘着？

>>391
あたりまえじゃん。GCできれば話は違うけど。キャラ的に見れば弱いだろ

391じゃないが、フォボスの守りが弱いというのはどうもピンとこない。
対空は強いし、横押しにも他キャラより弱いというほどではないと思う。
GCの性能自体もいいし。

弱いとしたら
・技の出がやや遅い
・空へ逃げようと思ったとき浮くまでが遅い
・小技の連打キャンセルがきかない
思いつくのはこのくらいなんだが、これで全て？

技の出が遅く（特に対空面）、なおかつ俊敏に動けないだけで
十分防御は弱くなってくるこのゲームと思うが。
まぁそれが即、死には繋がらないだろうけどな。

「弱い」とは思わないな。標準クラス。
ガロンとかが強すぎるだけだ。

>>395
俊敏に動けないというのは、技の振りの大きさということ？
移動としての機動性なら標準以上だと思うのだけど。

>>396
標準クラス、なら納得する。
そりゃ昇竜系と比べればね…

フォボスはコンヒュージョナーで即死ってのが強さかな。

フォボスの対空は、立中Pと立大Kの使い分けが出来れば十分強いと思う。
>空へ逃げようと思ったとき浮くまでが遅い
これは >>125 も言っているが出掛けの浮くモーションをキャンセル(?)してジャンプ技を出す方法がある。
ただし、超ムズで非実戦的。

混戦状態になると中Ｐや大Ｋだと遅すぎないか？
そのタイミングでいいなら、大抵のキャラでも可能。
混戦で返してこその 対空技＝防御が強い だと思う。

ただ繰り返すが、別にそんなに攻められたからといって即負けじゃない。
単に他のキャラと比べてというだけの話だな。

>>399
それよりも空中でのジャンプ中Ｐ・中Ｋをからめた立ち回りのほうが、フォボスの防御力には
影響でかいんじゃない？
あと上手い人ってあんま立ち中Ｐ使わないと思うんだけど。

つまり
フォボスは強いが、攻撃面等と比較すれば防御は弱い
又はフォボスと同レベルの、高スペックキャラの防御性能と比較すれば弱い
だがキャラ全体を通してみると特に弱いという程でもない

ということかな

上級者は防御にＧＣ使ってくるけど。
フォボスのＧＣ確実に当たるし

どんなに上手くてもＧＣは半読みでしょ。
でもフォボスの場合、ＧＣの上手さは強さに直結してるよね

防御面が弱いってのは一旦有利フレーム取られた時のことを言ってるのでは

とにかくしゃがむと横に広く、ジャンプは遅いできつい方なのは確か。
ガーキャン自体は性能いいけど、このゲーム自体すぐヤバくなったからＧＣ！って
訳には行かないと思う。よほど読んでなきゃ怖くてかけれません。

でもミサイル・浮遊・大キック・即死コンフュ−ジョナ−、この要素で充分おつり返ってきてます

半読みじゃなくてＧＣ使ってくるフォボス知ってるぞ。
前に入れてからガードする変な癖のせいでほとんど一発でＧＣかけてくる。
メインのザベルがこういうフォボスにはかなり終わってるから
こいつには上下の揺さぶりできるキャラでしか俺は勝てない。

フォボスの守りなんて、ＧＣで「以上。」でしょうｗ
遠距離でフォボスより強いキャラって多分いないしｗ

ＧＣがかけられる＝遠距離を保てる

という事。
爆弾と大Ｋ、浮遊からの中Ｋ・中Ｐ　あたりで遠距離を保たれたら
勝てませんね。相手はワンチャンスにかけるしかない、と言っても
過言じゃない。ＧＣ一発でそのワンチャンスも終わると絶望的（笑）

しゃがみ小Ｐ・中Ｐの空中ヒットでダウンするあたりも
密かにイヤらしいしねｗ　モリガン殺しだわあれは。

総合的には、トップクラスのキャラでしょう、間違いなく。

>>406
>前に入れてからガードする変な癖のせいでほとんど一発でＧＣかけてくる
これってフォボス使いなら常識だと思う。上下２択系のキャラには控えるけど。
一発目にGCできないと相手のペースになりがちなので、みんな練習したんじゃないかな。GC受付時間も長いしね。

>>408
本人曰く癖らしい。
スト２始めた時からそういうガードしてきたらしいからそいつスト３のブロッキングも上手かったり。

そんなに難しくないんだけどフォボスの空中ＧＣ見ると「こいつやるな」って思いません？

>そんなに難しくないんだけどフォボスの空中ＧＣ見ると「こいつやるな」って思いません？
見た目には楽しいよね。けっこう練習したよ。

＞フォボスの空中ＧＣ
下ガードじゃなくて横ガードなのがコツだよね
あと、地上ＧＣの受け付け時間って長くないよ。サターンで調べたけどいっしょだったぞ。
たぶん視覚上の問題だと思うけど・・・ＧＣのやりやすさには一役買ってるかもね
フォボスは一番ガードモーションはっきり見えるからね

これってフォボス使いなら常識だと思う。上下２択系のキャラには控えるけど。
一発目にGCできないと相手のペースになりがちなので、みんな練習したんじゃないかな。GC受付時間も長いしね。

嘘ばっかいうなよ･･･

一晩ですげぇレスの量。ﾋﾞｸﾋﾞｸｰﾘ
昇龍系のGCがそもヘタなオレは蚊帳の外で静観中。

でも「このﾌｫﾎﾞｽ強過ぎ!!」っていうほどのﾌｫﾎﾞｽ使いには
未だ唯一人しか出会ったことが無い･･･地方はこんな時ｻﾐｽｨよ。

土偶には画面端ＧＣコンフュで殺られまくったなぁ…
406にあるようなﾔｼに画面端に追い詰められたら終わるな。

それでもフォボスは防御が弱いらしい
不思議だ

フォボスの防御の弱い点・・・座高の高さと立小Pの性能の悪さを上げる人がいないな・・・
それだけでフォボス防御弱いとはとても言えないけど、厳しいポイントではあると思われ。
ダッシュや登り攻撃で上下に振るキャラに接近されるとちょっとめんどくさい。

　まぁ、相手を頃すまで遠距離保てばいいだけですが（w



あと鬼首の吹き飛びモーションに喰らい判定があるとか。

立ち回り（特に空中戦）が強いから、守りが弱いっつーのを否定したい訳だが、
追い詰められると厳しい（少なくともかなりの人的性能が要求される）のは確か。
が、体の大きさとか跳ぶまでの遅さとか技の発生の遅さとか色々弱点あるけど、
ＧＣ出せればあんまり問題にならんしな（ｗ
ＧＣも正確に入力しないとバルカン暴発したりして危険だが。
間違いなく上位キャラだけど、ビシャ戦はやっぱりキツそう。

画面端で鬼首くらったら確定で死ぬしね＞フォボスvsビシャ

でも対戦で永久使ってくるヤツってそんなにいるか？
俺はほとんどお目にかかったことがないんだが・・・・

鬼首ってコマ投げのことですか？

>>420
腹パンチ

あれゲージいるじゃん。永久じゃないじゃん

永久を使う使わんは、プレイヤーのモラルないし楽しみ方だよなぁ。勝ちにこだわるなら使うし、楽しみたきゃつかわねぇ。少なくとも俺は対戦を楽しみてぇなぁ。

オルバスーレイレイも終わるね。俺はそういう対戦好きだけどね

っつーか、モラルとか楽しみたいとか持ち出さないで下さい。
やれることは全てやる。

当方レイレイ、永久は喰らい慣れてますが何か。

前述のフォボスVSビシャなんかは、俺は鬼首有りでやったほうが面白いと思う。
中級者ビクにパイロンとかで入ってつぶすとかやってる奴のほうがつまらん。

まあ対戦論は長くなるからやめるけど、永久使うかどうかってのは結局
対戦してる人たちがそれによって面白いと感じるかどうかだからなあ。

対戦を楽しみたいからルールを作って・・・って言ってる香具師
それはお前だけが楽しいんだけちゃうんかと小一時間（以下ｒｙ

>>423
>>427
ネタにマジレスご苦労さん。

まったり逝きましょうよ

>>428、>>429
メール欄が一緒

昔、モリガンでＧＣ連続10回かけてそれだけで倒したら相手が呆然として帰っていったなあｗ
まだ腕差があった時だけどねー

昔、「何でもありでやろ」って前もってお互い同意してから対戦して、
その直後に「それちょっと汚いよ」って文句言われたことがあったなぁ。

フォボス、ガロン、サスカッチの強さに疑問を持つ人はいたけど
オルバスについてはほとんどの人が強さを認めてるってのが過去レス見るとわかるね
実際使ってる側からすると最強クラスって感覚はあるのかな？
214さんちょっとそこらへん聞かせてくださいな。

秋葉50円になんねーかなあ・・

>>サスカッチ
知らなかった時期にコサックだけで殺されてた記憶がある

ｵｲｵｲ、スレ下がりすぎですがw なんとなくage

ようやく本日で仕事納め。SS版だけど明日からハンター思う存分楽しもうw
・・・・部屋と車の掃除に寝床の洗濯、年賀状書くのが先だけどね。

>>432
横レスでｽﾏｿだけど、ｵﾙﾊﾞｽの強みはほとんどの相手でも
自分のスタイルで戦わせる事を強要できるコトだと思うよ。
ソニック（GC）、毒霧、泡など相手の動きを一方的に封じるものが多いしね。
先日にあったﾋﾞｼｬﾓﾝの強みが通常性能での固めを武器としているのなら、
ｵﾙﾊﾞｽはそういった自分側のペースに流れを作っていく事を強みにしていると思う。
際立つような個々の技の強さよりも、ある意味では更に嫌かもしれないけど。

個人的には確実に上位クラスの一人だと思うけど、
それが「最強」という言葉に直結する事はまた難しいかと思うけどね。

>>182
>昔
自分から言っといて文句はダメだよね(ｗ)台キックも。

>オルバスの強さ
発展途上の話だけど。
オルバスは対戦で行き詰まったとき、大抵突破口があったりして手詰まりを感じさせない
キャラだった。それってつまり技バランスが良好なわけで。最強とまでは思わなくとも、
その点において、このキャラはいける！という感じでした。
435さんの言うとおり、行動を拘束できるだけで読み合いを有利に展開できるのもいい。
単純に手数が多くて判定も優れてるくせに一発持ちで、何より扱いやすいところが
わかりやすく強キャラっぽいのでは。

大阪にハンタープレーヤーってまだいますか？
近々地元のゲーセンに入るらしいです。
反応があれば詳細書きます。

大阪ハンタープレイヤーです！是非とも詳細をお願いします。

大阪･･･オレも新幹線使えばそこそこ行ける距離w
同じく詳細を！

ネット対戦してえ･･･

東大阪の長瀬（近畿大学前）の「あうとばあん」っていうゲーセンです。
ただしハンタープレーヤーはいません。２，３人で来ないと切ないことになります。
また入り次第報告します。

ここって定期的に結構人が見てるみたいだしまったりsage進行でいいのかな。

他の人に聞きたいけど個人的に一番熱い対戦の組み合わせって何？
俺はザベルメインだからザベルーオルバス戦なんだけど。
ビクトル使いの人の意見とか聞いてみたいなぁ。一番相手にして楽しいキャラとか

age

あげ進行でかまわない　ってかあげないと書きこみ下のがわからん

基本的にガロンが出なきゃやらん

>>441
ｻﾝｸｽｺ!!
入荷の時には西日本ハンターオフを絶対に敢行しるw!!!

今年も最後だねぇ。そして来年も宜しくっ

>>442
ビクトルvs.ビクトルってのはどうよ

フォボスの守りが弱いらしいからやらない

弱いの？

漏れ的熱い対戦カード。
まず、何と逝ってもビクトル対ビクトル、これ最強（ｗ
ビクトルが地上での技の差し合いで互角にやり合える唯一の相手（ｗ
ヴァンパイア的技を繋げる爽快感とスト２的駆け引きがミックスされ、
全てにおいて納得が逝く。このゲームが超名作に思えてくる対戦カード。
最高に楽しいこのカードをやるために漏れはビクトル使ってるようなもんだ（ｗ
他には、ビクトル対ドノヴァン、ビクトル対レイレイってところかな。
ビクトル以外なら、レイレイ対猫あたりがいいんじゃない？適当に。

ビクトル対レイレイ　ってネタだよね？

HEYって深夜営業してる？

普通のゲーセンと思うあけましておめでとう

基本的に同キャラ対戦はどれも熱いね。絶対負けたくないから。
上級者のフォボスvsフォボスとは見ててもかなり面白い。

・・・っと、そうそう。
新年明けましておめでとう!!

フォボスは守りが弱い

>>455
粘着だなあｗ　俺が思うにフォボスの守りはＧＣできれば最強だよ、最強。

455はフォボス使いでＧＣできない香具師と見た。

むしろフォボス使いたい香具師だね
上ＧＣが遅いので断念

オレにはむしろ逆に見えるけど。
ﾌｫﾎﾞｽの防御に疑問を持つ人に対する当てつけっぽくw
まぁオレ含めてだけどﾅｰ

フォボスって爆弾撒きながら低空でダメージ奪っていくキャラですよね

>>459
多分それで正解だろ。正月早々バカが一人いる模様(ﾌﾟ

フォボスは守りが弱いの！！！！！！！！！

>>460　フォボスの攻撃面
なんか違うな・・・低空でダメージ奪うっていう感じじゃあないよな。低空は多少の
ダメージは取れてもあくまで布石だよね？
常に地上、空中、爆弾とオールレンジに押さえ込んで焦りとプレッシャーを断続的に
与えておき、相手のリスク行動を誘ったところに主ダメージ源のコンフュージョナー
を狙う、という印象がある。
フォボスは最高のリターンを持っているが故に、
リスクとリターンが見合わない＞無茶がしにくい＞フォボスペース
という図式が非常に成り立ちやすい。
どのキャラもハイリスクハイリターン行動ってあるけど、そのどれもがフォボスに
敵わない。かといってそれを選択肢から全く外すわけにもいかず。

みんなこのゲーム当て投げしないの？
昔はタブーな雰囲気が蔓延してたけどさすがに今はいいだろって感じなんだけど
ゲージ使ったコマ投げもとかも自分的にはＯＫなんですが　どうですかみなさん？

何事もなかったかのように普通に行っておりますが。

昔の当て投げタブーな雰囲気ってのはスト２から来てると思うんだよね。
あのゲームの当て投げは、簡単で、ダメージ大きくて、抜けにくくて等
わかってても返せない、仕掛ける側に圧倒的有利な攻めだったけど
ハンターの当て投げってリスクとリターンが結構合ってると思うから
あくまで攻めの選択肢の一つとして十分に有りだと思う。
受身も有るし当て投げを多用したからといってゲームバランスが崩れるまでは無いね。

>>ゲームバランスが崩れるまでは無いね。
下位キャラが辛くなるだけだからね。
レイレイ、ドノヴァン、ビクトルは当て投げ等も選択肢に組み込まれてるからな、普通に。
ＯＫかどうかなんて、ビシャ、オルバスとか無くても苦労しないやつの戯言だろ。

>レイレイ、ドノヴァン、ビクトルは
全キャラ必須選択肢だろ普通に。選択肢の例を挙げるならせめてデミトリだろ

いやまぁそうだけど。

例えば、ビシャモンvsレイレイでビシャモン当て投げ無し、レイレイ有りでもビシャモン有利に変わりないだろ。
効率良く、最善の攻めをするには全キャラ必須だが、特定のキャラは使わなくても勝てる試合は多い。

ま、いちレイレイプレーヤーの愚痴だと思ってくれ

つまりフォボスの守りが

これからフォボスの守りが弱いネタは放置安定で。

当て投げ全然ＯＫ。つか、当て投げ禁止ならビクター勝てる要素なくなりまふ。
漏れ元々スト２時代もザンギ使いで当てスクリューやりまくって対戦相手に
喧嘩売られた事結構あるが、そんなもん気にしてちゃ対戦できまへん。
当て投げ禁止なら、全部ガード安定ノーダメージだしな（ｗ
使いたけりゃ使えばいいし、使いたくなけりゃ使わなきゃいいだけだし、
そんなもん一個人次第。
ま、少なくともハンターの当て投げはハメとは思わんし。嫌な戦法だとは思ふが。

スポラン本館側から、年越えたのでﾊｿﾀｰの設置OKでました。
集会開くならいつでも入れてくれるそうです。

まあ、正月過ぎたら正直集まりにくいとは思うが…
3月ぐらいにでもやりますか？

忘れてた・・・

あけましておめでとうございます。

フォボスの守りネタを引っ張ってるのは実は人知れずスレ保守をしてくれてるいい人（w

フォボスの守りと当て投げと言えば、フォボス（とザベル）はしゃがみ後ろ歩きのせいで
相手からすると当て投げが非常にやりづらい。
というかこいつらのしゃがみ歩きより前歩きが遅いキャラ（例：ビクトル）なんかは
画面端に追いつめていないと当て投げがほぼ不可能（泣

なんてこった！じゃあフォボスとザベルは当て投げに対して
他キャラより若干　有利なわけだ！投げに対して強いなんてラッキーだね！！
でも守りが弱いんだよね！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？

ビクターの前進、フォボスのしゃがみ後退よりは遅いけど、
ザベルのしゃがみ後退よりは遅くないッス（同値）。
まあ当て投げやりにくい事には変わりない、つーか、そもそも
投げ間合いにすら入れん。こいつらとの対戦は微塵も熱くないな。

ビクトルの守りは弱い

>>478
そういうキャラだから・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ビクトルの攻めは弱い

ビクトルに関しては攻めも守りも弱くて可能性も無いって結論で

ｶﾌﾟｺｿってビクターや火引ダソなどの調整の仕方見てると、
良い対戦バランスを目指そうという気概が微塵も感じられない気がするが如何か？

ダソは元から弱いキャラを作ろうってコンセプトで作ったキャラだからいいとして
ビクトルはここまで可能性が無い作りされるとなぁ。
どのキャラも長所を出して流れを作れば勝てるはずなんだが問題は
ビクトルには長所が無い・・・一応防御力高かったりしたっけ？よく知らんけど

一応立ち中Pとしゃがみ厨Kが胴体から先、末端まで完全無敵。
直後喰らい判定は残るけど、出掛けは絶対打ち負けない。
前にも書いたがしゃがみ小Kは、ビシャモンのGC誘えるほど隙が無い、最強の小足。出は遅いけど。
そんなもんか。

投げ間合いはｻｽｶｯﾁの次に広くて、防御修正も一応はトップクラス。
長所といえば長所だけど、至極地味で目立たないことは拭えないかな。

ただ、ﾋﾞｸﾄﾙにしろダンにしろキャラとしては色物に入るものだし、
その部分で調整が悪いとしてしまうのはｶﾌﾟｺﾝがﾁﾄ哀れのように思う。
稼動からかなりの年月が経過しててもこれだけ語る人がいるし、
それだけで十分に優れたものを開発してると言えるんじゃないかと。

なんか社員の手先みたいなマジレスになってるな、オレ･･･）Oo。(´ｰ`)

このゲームの防御力は３段階あって、ビクトルの防御力は一番高い部類ですが、
高いキャラ（ビクトル・フォボスなど）と低いキャラ（女キャラなど）の差は
鼻糞程度なんで、効果を実感できる程じゃないですね。

ビクトルって初代ではそこまでは弱い調整されてなかったような。
で、ハンターで周りはパワーアップしてるのにビクトルは逆に
弱体化してるってことは、この調整は意図的って気が…

全てはロケテのビームではないかと

ロケテのビクトルビームってそんな無法な強さだったっけ？
チェンジイモータルや旋風舞のおかしさばっかりに目がいってた。

そーいやロケテ盤って初代みたいにチェーンコンボにキャンセルかかったんだよね
あれが残ってたらザベルもうちょっと強かったかな。
下小Ｋ→下中Ｋヒット確認デスボルとか

_

えっ　フォボスって防御力トップなんですか！！？！？！？！？

またハンターで集まるのかな？
行きたいねぇ・・・。

名古屋アリスのハンター無くなっちゃって、どこに行っても
ハンターないんだよね。

前回みたく、帰りの新幹線が無くなるのはキツいですが・・・。

>>491の頭は弱い

フォボスの防御って弱いんですよね？

もうこいつには関わるな

>492
ﾊｹｰﾝ!

第二回祭りではお世話になりました。
正直あなた方と四国勢が来てくれたおかげで大会が盛り上がりましたよ。

またやりたいですねぃ。
（自分はまだヘタレのまんまですが。）

>>487
禿同。意図的な気がする、そう、露骨に…


余談だが、漏れはｶﾌﾟにビクター強くしてハンター完全版出せって
要望出したんだが、少数派の要望など聞き入れられるはずも無く、
耐えに耐えて出た続編セイバーでは、大して実戦的なパワーアップもされず、
露骨に色物キャラとして再登場。マジでｶﾌﾟ頃したろかと思ったよ。客ナメてる。

セイバーはビクトルでも強い人いたんじゃなかったっけ・・・
そんな言い方はなかろう、ちゃんとセイバーのビクトルやったのかと言いたい

セイヴァービクトルはハンターに比べれば遥かにましだと思うけど
あのゲームは全体的に色物化してたな…

もちろんハンターよりセイバーのビクの方が遥かにましですが、
ハンターであれだけ辛ければ続編でそれ相応のパワーアップが
されていてもいいと思われるが、他キャラを凌ぐ程・互角に渡り合える程の
調整をしたようには思えんし。
セイバーのビクトルで強い人はいますが、それでもかなりの努力をしないと
あのキャラでは勝てんと思ふ
（努力すればまだ何とかなるだけハンターよりマシではあるが。）
漏れは全対戦カードを５：５にする程の気概のある調整を望んでるんですが、
ｶﾌﾟってそんな気更々ないように感じる。
納期の問題か、単に面倒なだけか、開発者の嗜好が露骨に入っているからか。

全対戦カードを５：５が本当に面白いのかと問いたい
オマエはおとなしくリュウ：ケン戦でもやってなさいってこった

デミＶＳモリって５：５だと思うがどうよ。
必殺技は似通っているがえてして攻め方が全然違うが。

23の強さがどのくらいかは知らんが、言ってることが情けなさ過ぎる

>デミＶＳモリって５：５だと思うがどうよ

４：６で不利だと思う。一回のラッシュでもっていける量が違いすぎる。

ビクトルが特出して弱いことは認めるが、
そこまで言うのならビクトルを使わなければいい。
それでも嫌ならこのゲームをやらなければいい。簡単な事だ。
このスレはあんたの意見発表の場じゃないからな。

キャラクターに対する愛着ってもんがあるじゃん・・・

愛着があって好きで使ってるんだったらグチグチ言うなってことだろ。

いや、別に愚痴ったって良いとは思うんだよ。自分ビクトル使いじゃないからその辺は
分からないけど、使ってる人は随分大変なんだなって感じは出てるから。

たださ、やっぱこう言う格ゲーって多少の有利不利が有った方が面白いじゃない。
あんまり極端なのはともかくとして、であんまりにもみんな均等過ぎると今度は
キャラとしての意味が薄くなるんじゃないかと思うんだけどね。

別にバランスがとれてる＝キャラの個性が無い、では
無いと思うが
とはいえバランス取りのためキャラの個性をけすのは
それはそれで問題だが

それよりフォボスの防御が弱いのが困る

漏れもフォボスは弱いと思ってた
フォボスが乱入した時にカモキターと思ったら…
GCを上手く使われ、かなり苦戦、結局漏れがカモとなりました
上手い奴が使えばキャラも強いって事だ
ちなみに漏れはオルバス使い

なんかスレのレベルが急速に落ちつつあるな

>>512
しっ・・・・・・それみんな黙ってるんだ。我慢しろ。