【カプエス2】　SNK(KOF)ｦﾀの立場で　【ｽﾄ2ｽﾄ33rd】

カプコンを語る

2

2

本当に素晴らしいと思ふ



ーーーーーーー糸冬ーーーーーーー

2

2

糸冬冬

2

2?

>9
2!

糸夏

2

2♪

2

2　

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　高田社長が2getだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(ﾌﾟ

2

2

2

2

2

2

2

2

1000

2

2

2

2

>>26

∞

2

2

http://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=2

2

>>30

語ってもいいっすか？

2

2　

∂

2

2

2

一
Ｏ
Ｏ
Ｏ
げ
と

2

2

2

2

2

2

>>46

2

>>46

2

2

2　

2

2

2

2

2

2

2

今日の朝飯は納豆にしようと思います

2

2

2

2

2

2

2

２

2

2

2

2

1000

5

>>78

5

>>78

5

5

2

カプエスやってみたけど
虎煌拳・龍撃拳みたいな技とか
虎咆・龍牙みたいな技とか使うｷｬﾗばっかりだな

カプコンにも極限流みたいなのがあるの?

>>85
極限流というスタイルがどういう闘い方なのか気になる。

まぁ前半部分は同意。

黙れブタウンコ

>>85
逆だよ、極限流がリュウ、ケンのパクリ

2

ＳＮＫの立場で語ってると思われｗ
上手いネタだと思うんだが。

痛い…

みんながハリケーンをヨガとか逆ヨガとか言うけど、どっちがどっちなんだか分からないよ。

ハリケーンがヨガなのか、それとも逆ハリケーンがヨガなのか。

SNKオタであっても波動コマンド、昇龍コマンドという呼称は普通に使うような気が。

ところで、最近のヨガフレイムって逆ヨガコマンドのことが多いね。

↑
41236のことを言ってるの？
ヨガフレイムは63214Ｐだよ。

むかしは41236Pだったんだよとまじれす

代表的なコマンド名
波動コマンド：236Ｐ
昇龍コマンド：623Ｐ
竜巻コマンド：214Ｋ
ヨガコマンド：41236Ｐ
暫烈コマンド：646Ｐ
覇王コマンド：641236Ｐ
乱舞コマンド：2363214大Ｐ

地元じゃ、1632143をレイジングコマンド
236236を真空コマンドと読ん�j

2147をクラックコマンドと呼ぶﾔｼもいたが、技自体が無いな

レイジングと真空はどこでも通じそうな気がするが。


いや、どうだろう。田舎では通じる。

　　　//<●>　　　　9ボールゲットだ……。
　　　|ﾘ |_l___|　　　　　　
　　 几{ ｀l´ }フ　　　　　　
　　 ∪|ノ|;;;|∪━━-　　　　　
　　　 （__）__）　　　　　　

>>100 君の技は完璧だったが、すべて見えていた。
>>101 白面を悔やむことはない。
>>102 読めているぞ。
>>103 相手を誤ったな。
>>104 SHOT！
>>105 それが君の戦法なのか……
>>106 お茶の時間にしたいのだが……
>>107 はあああああ……

見えてたんなら避けろYO

今のところ100以下はまだ書き込まれていないが、
壁に対して話しているのか>>99は。きもいぞ。
そういえばヲタクは独り言が多いよな。

春麗やモリガンが乳を揺らして戦う

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　 　 |
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#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
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カプエス２は、出来はなかなか良いとは思いつつもあまりハマらなかった。
3rdは今修行中。ブロッキングおもろいわ、ハマりそうなﾖｶｰﾝ。

あ、ちなみにカプエスのブロッキングはシビアすぎてダメ。
相手の行動読めてもとれないっつーの。

カプエスでブロッキングが本家並の性能になったら最強すぎるので無理

みんなが鬼焼きコマンドのことを昇竜とか言う

それはアンディの「昇竜弾」と同じコマンドだからだろうな

はあああああああああああああ

カプエス２ではキングがかなりスマートになっていますよって、
カ　プ　エ　ス　２　最　高

スマートなキングなどキングではありません。
よってカプエス２は雑魚

今更だけど、ＫＯＦってアニメーションパターン少ないのに、キャラのアクション豊富すぎ。
なんか見てて、こっちが恥ずかしくなってくるほど、変な動きばっかり。
ＳＮＫはもうちょっと、アニメーションの勉強から始めた方が良いな。
と思っているのは俺だけです。

サプライズローズが超必殺技ではないキングなどキングではありません。
よってカプエス２は雑魚

>>110
ＫＯＦを見ただけで、それがＳＮＫの全てみたいな意見はやめてくれ。
餓狼ＭＯＷのアニメーション見てみれ。

その2

残影：16P
ゲイザー：21416P
踏みつけ系：空中で2K
ソニック：4タメ6P
サマソ：2タメ8K
裂破：23623P

瞬極殺系：ボタンとﾚﾊﾞｰの順繰り入力で発動する系列
デッドリーレイブ系：ｺﾏﾝﾄﾞの後、ボタン順繰り押しで技を完成させていく系列。


ﾛﾝダート：6ﾀﾒ4K
ﾏｰｽﾄﾘｳｽ：69874P

>>104
3rdは簡単すぎる。
そのせいで投げを使うことが多すぎ！
柔道やってんじゃないっつうの（ｗ

>>104
投げを多用するのは厨房だけ（お前のような）
俺は打撃が９９％、投げは１％だ。
何しろテクニカルゲームだからな。

バイスが「ふ〜ん、は〜ん」と挑発するカプエス２は最高！

>>114
柔道はパンチは使わんぞ（笑
>>115
それじゃ上級者には勝てねぇだろ（笑

スーツギースを使える餓狼ＷＡはある意味最高！

私が出てないからボシ

投げの打撃のと、話が違うな。
３ｒｄは勝とうとするとみんな同じ動きしなきゃならないＫＯＦとは違う。
相手との読み合いなんだから、相手によって何が有効かなんて、やってみなけりゃわからない。
それがいいか悪いかってのは、また別の話だけどな。
しかし、ＫＯＦの投げはなんであんなに減らんのだ・・・入りづらいし。
アメリカスタイルなのか？

アメリカスタイル：昔メストに投稿してきたアメリカ在住のゲーマー曰く、アメリカでは投げを使うとケンカを売っているとみなされる、というところから生じた俗説。
まして、投げキャラを使おうものなら・・・ということらしい。事の真偽は不明だが、この説を信じている者は意外に多い。ちなみにスト２ターボの時代。

ヒャーイヒャイヤァ!!

ユリアンを使うだけでセクハラ

＞ＫＯＦの投げはなんであんなに減らんのだ
２００１だけじゃん

なにが面白くて、ＫＯＦやるのでつか。

>>120
2002は結構減るなぁ。
C、D投げとで２択かけれるしね。
Jすかしから狙うとけっこうあたるかも？（・∀・）
まあ小、中Jの使いこなせない俺にとっては縁のないことだが（ｗ
仕方ないので起き上がりに3rdでよく使ってた2弱Kと投げの二択を使ってまつ。

惰性

　236236のコマンドを「雷光拳コマンド」っていう奴はかなりＳＮＫよりだね。

それよりも俺は641236コマンドをさす時に「スクリューアッパー」を使うか「はおう〜（略）〜」を使うかが気になるのだが。
俺は気持ちのいいくらい両者半々。

>>106
昇竜弾が623ＰになったのはＲＢから
とマジレスしてみる

>>127
スクリューのほうが後発だろうが！
よって641236コマンドは覇王翔吼拳コマンドである！

あと、スクリューは64123な罠

>>120
＞３ｒｄは勝とうとするとみんな同じ動きしなきゃならないＫＯＦとは違う。
それはどのゲームにも言えること
KOF、GG、レイジはコンボが長いからそう思われがちだが・・・

ＫＯＦには連続技の進化はあっても、戦い方の進化はないと思うぞ。
「最善の勝ちパターン」が発掘されるとそれで終わり。
ただ、俺はそれを一概に悪い事だとは思わない。
ＫＯＦはひとりひとりのキャラクターは浅いが、三人使わなくてはならない。
昔、ＫＯＦが始めて出た時、３人も使わなくてはならないキャラがいて、全員使えないと勝てないなんて、と言われたものだ。
そんな中でひとりひとりが濃い事は、逆にゲーム性を阻害しかねない。また、三人も使うので、たとえ負けても何となくお得感がある。
キャラが浅いので、その裏返しで新規にプレイヤーが入りやすいのも大きな利点だ。
３ｒｄはある程度の腕の差があると、よほどの運がない限り勝てない。それはそれで理詰めで面白いと思うが・・・
そこへいくとＫＯＦは、雑誌に「今年も同じ感覚で使える○○」などとマンネリを皮肉られながらも、前作をやっていれば、発売日に手も足も出ずやられて不愉快な思いをする事もそうそうない。
・・・ただ、勝とうとすると同じような動き、同じようなキャラだけの対戦になって、対戦が煮詰まってしまうのが難点だが・・・

と、両方やる俺の意見はこんなところです。長文スマソ。

>>132
うっさいはげ！

>>132
勝ちパターンが通じるのはCPUと初心者だけ。
同じことやって勝てるならだれもKOFなんてやらないと思うぞ。

>>132
KOFも正直９８まではそこまで奥深くはなかった。
今はではキャラが差別化され一人一人が濃くなっているぞ。

＞３ｒｄはある程度の腕の差があると、よほどの運がない限り勝てない。それはそれで理詰めで面白いと思うが・・・
＞前作をやっていれば、発売日に手も足も出ずやられて不愉快な思いをする事もそうそうない。
これもどのゲームにもいえること。
３ｒｄが好きなのは悪いことじゃないが、あまりやり込まずに他のゲームを
低評価するのはやめて欲しい。
KOFだって毎回戦い方は進化しているんだ。（２００２は今のところわからない・・・）

>>132
今はでは

スマソ。

ＫＯＦは凄いんだだとか面白いんだだとかの観念を言われても、第三者には意味が通じないんだが・・・
結局、キャラクターや演出なのか・・・？

>>93
厨房当時、マジでＳＮＫ派だった俺は、波動等のコマンド名を無理やりＳＮＫ風に統一した
236：虎煌拳
214：バーンナックル
41236：ハリケーン
623：虎咆
421：龍顎砕
63214：猫じゃらし
さすがに96年にはどーでもよくなっって236236は真空って言ってたがｗ

スクリューは1回転

fadfふぁｑ

３rd・・・つかスト３は間口狭いにも程があるよぅ。
カプ史上最高に無愛想なキャラとＢＬで敬遠した人間の多い事。

開発費回収根性丸見えの２ndも、使い回しが酷くてキャラ増えvsrにすら見えず
近所のゲセン３件では入荷翌日から誰もやらない罠。

３ndでニセ庵や春麗出しても遅いんだっつーの。
前述のゲセン店長さんの一人曰く「インカム悪すぎ、買いません」。
「マニア向けに作る」じゃなくて『マニア「にも」向けて作る』でやってくれ・・・。

ゲーム性がどうこう言われても、行くと必ず対戦出来るKOFの方が嬉しいです。

>>134
ハッキリ言って勝負の中身が糞ゲーなままコンボシステムだけが変わってるのが今のＫＯＦ

>>142
また適当なことを…。

適当なことかどうかはともかく、近所の例ではあまり参考にならないかもな。

愚痴だしなんでもいいんでないの

>>93
オレはＳＮＫ派と言うか餓狼1,2あたりから格ゲーはじめた後発だったせいか
41236や214あたりの技は特に無理なくハリケーンやバーンのコマンドと呼んでいた

さすがに昇竜拳や波動拳はやってなくても世間的にブームになってたから
自然とその呼び名で呼んだけど、竜巻旋風脚やダルシムというキャラ自体
まで行くとなんか印象薄かったせいかコマンドまで覚えたのは
かなり後になってからだった、だから今はカプのもやりこんでるとは言え
イマイチヨガコマンドと言われてもピンとこない

俺はスーパーコンボを超必とか潜在って言われるのがピンと来ない。
とくに潜在は今でも違和感がある。

とびひ

>>148
俺カプ派だけど、スパコンは超必って呼んでる。俺の周りのカプ仲間もそう。
スパ�UＸが出た時に、超必が付いたスト�Uってみんなで言ってた。
それ以来ずっと超必って呼んでる。
でもさすがに潜在とは言わないなぁ。それってガロ３だったよね。

>>148
漏れの回りも＞150と同じ。
スト１から遊んでた連中ばっかだから・・・。

鳳凰脚は名前わかるまでキム虎乱舞だったし（ｗ

SNKvsCAPCON開発中らしいけど、まさかこれMVS？

ttp://www.snkneogeo.co.jp/consumer/schedule.html

SNK側の香具師が鳳凰脚をスーパーコンボといわれる違和感を
俺は感じたわけで。

あぼーん

>>147
まぁヨガは途中でコマンド変わったしねぇ。

http://www.bb.wakwak.com/~nesu/index.htm

とりあえず頭の悪いおまいらはここで頭でも冷やしてこいや

>>152
CAPCONってどこの会社？北朝鮮？
ひょっとしたらSNK VS CAPCONってのは韓国VS北朝鮮のことなのか？

×ＣＡＰＣＯＮ
○ＣＡＰＣＯＭ

>>152
イヤかい？
だが、漏れはあのすてきなスト２が帰ってくるのではないかとワクワクしている。

思うにKOFベースにｶﾌﾟキャラ入れただけになるんじゃねーの？

>KOFベースにｶﾌﾟキャラ入れただけ

漏れも冷静な部分では10中8、9はそうなるだろと思うのだが
やっぱり夢は見ときたい訳なのよ。

まぁ、それでもＫＯＦの方がムチャクチャさ加減でカプエスよりはるかにスト２に近いってのもあるからいいし。

>>148
波動拳のすげー奴。
ひざアパカ。

アッパーかかと疾風迅雷脚

２２Pとか２２Kの元祖って誰？

＞165
思い出せる範囲なら天外魔境真伝・・・絶対もっと古いはずなんだが・・・何だっけ？

>>157
お前キモイ

SNKvsCAPCON
あの京、テリー、舞とソュウ、ケソ、チュソリーが夢の競演!!

>ソュウ、ケソ、チュソリー
パチもんじゃねーか！

SNKvsCAPCON
あの京、テリー、舞とソュウ、ケソ、チュソリーが夢の競演!!
クリアーすると金正日大将軍閣下と戦えるよ！

>>170
将軍様は最強の勇者なので、誰も勝てない仕様だけどね！

>>ソュウ
どう発音すんだ・・・（;´Д`）

>>171
そこは大丈夫。
将軍様にSNKキャラが倒されたら、
日本最強の切り札「徳川吉宗」「5代目水戸光圀」「早川健」のどれかが使用可能。

ﾊﾞﾉﾚﾛｸﾞとかﾇﾞﾉﾚﾂﾑとかｻﾞﾝｷﾞｭﾗは居ますか？

３ｒｄよりは人気あるねＫＯＦ
まあ人気だけだが
でも３ｒｄの動きは凄いんじゃなくて気持ち悪く感じます
枚数が多けりゃいいってもんじゃないし
ユーザーが気持ち悪く感じたらそれまで

>>175
俺にとってはSNKのほうがキモいんだが。
カクカクしすぎてて。どっちもやるけどね。

俺もはじめる前はキモク感じたけど
やってみるとあのアニメの仕方がスゴク良く見えてくるから不思議だ。

>>160
正直いって、いまさら初代スト2みたいなのが帰ってきてもうれしくない。
当時はサルになるほど楽しかったが、今遊ぶにはちょいキツイ。

マブカプだろうがＫＯＦだろうがファミ痛には古きよきスト２直系格ゲーとか
なつかしさにひたりつつとか書かれるわけだが。
ど派手な格闘を楽しめるマブカプに１０点！

ファミ痛だとカプコン格ゲーよりバーチャや鉄拳やデドアラの方がはるかに評価が高くなる。
最新作はどれもプラチナ殿堂入りしてたし。

>>173
何で一人だけズバットなんだよ。。。

＞179
マヴはこのスレで名前が出た格ゲーで一番根本に問題があるからお薦め出来ないぞ。

＞181
日本で一番だからだろう（ｗ

マブカプは単純コンボゲーじゃん

派手、きれい、それしかファミ痛のレビュアーには見えんのだよ。
そしてそれはパンピーにもな。
もはやゲーム性など語るに及ばずじゃ。

しかしな。
本当にパンピーには格ゲーの駆け引きなど見えんのかも知れん。

>184
ファミ通の客向けのレヴューだから致し方無し。つーか当然。
（ドリマガでアレなら問題だが）

｢ヨガ｣と｢逆ヨガ｣

ｽﾄ2派は昔のままで、
ストゼロから入った奴は逆に言うはず。
餓狼伝説する奴はハリケーン、KOF派はﾘﾌﾚｸﾀｰだろうか。

ｽﾄ2時代のダルシム知らないとヨガとか逆ヨガとか分からない

たとえ知ってても感覚的にしっくりこない

age

カプエスやったあと、近くに置いてあるＫＯＦなんかをみると、同じ時代のゲームとは思えない。
ＳＮＫは代々木アニメーション学院に通うところから始めた方が良いと思います。
勝利ポーズとかの「イロモノ」には随分と力入れてパターンを描くのにな。

>189
一番印象に残るところに一番力を入れる。
代アニに〜とか寝言言う前に物事のイロハを覚えれ。

あと、アニメパターン自体はカプエスもＫＯＦも変わらない。
ＫＯＦの方が緩急を激しくつけてるだけ。
板野サーカスでも見て視力鍛えれ。

>>189はドット絵が古臭くてアニメ塗りが新しいと思い込んでる奴。

>>189
だからＫＯＦ見ただけでＳＮＫがどうのこうのと言うな。
ＭＯＷやってみろよ。カプエスのロックがガックガクに見えるぜ。

カプエスは背景が綺麗なのに
その手前のキャラが妙に凸凹してる

キャラと背景を区別しやすくするためじゃないかなぁ。
ギルティとか見るとキャラが背景に同化しちゃって見にくいし。

カプエスはキャラが多いからドット解像度をわざと下げてるんじゃねーの？
容量的には高く出来ると思うが、ロードが遅くなると思う。

GGＸＸが微妙にロード遅いのはそのせいだったのか

カプもSMKもドット絵のサイズはほとんど変わらない、比べてGGは2.5倍くらいデカイ。
例の格ゲーキャラドット絵満載ページのURLを張りたいところだけど、
携帯なので無理、スマソ。

ギルティは解像度による制約が少ないから、
ドット絵の技術はあんまり使われてないね。

>>197
リュウ：ttp://www.gamegen.com/fightgen/characters/ryu.html
草薙京：ttp://www.gamegen.com/fightgen/characters/kyo.html
ソル：ttp://www.gamegen.com/fightgen/characters/sol.html

これのことか？

>>199
サンクス、それっす。

2.5倍どころの騒ぎじゃない予感

>>197
199のUPL先に行って見たけど、京や隆が小さいのは沢山動かしてる分
一つ一つを小さくしてＨＰ上での負担を押さえてるだけじゃないのか？

ソルは全然動かしてない分、容量を食わないから一枚絵的に大きく表示してるだけでは・・・。

ドット絵のサイズ比較になんぞ使えないだろ・・・つーか
家庭用起動してＴＶに方眼紙当てれば一発だろう・・・。

あ、このＨＰ、カプエスと９９以降の京を並べて動かしてるので
いかにカプエス京が手抜きのアニメか簡単に解るのは良いね。

>>189
竜虎外伝やってみろよ。
３ｒｄの２倍は滑らかだぜ！
カプエスとだと(ry

>>199
KOFってこんなに滑らかだったのか・・・
ゲームスピードが速かっただけ？
今までカクカクしているって馬鹿にしてた自分が恥ずかしい・・・
すいません逝ってきます

>>204
まず探すところから始めなけりゃならないから龍虎外伝のプレイは超たいへんかも・・・。

>>202
多分基盤抜き出しだろうからそんな面倒なことはしてない

>>202
アボガドバナナ

ＫＯＦはカクカクに見えすぎだろ

>>209
見てる方の問題は棚あげかよ

>>205
禿同！ＫＯＦってよく見るとかなーり滑らかだね。
特にバンダナ燃やすとこなんてすごい気合入ってるな。
なんで実際ゲームやってるときって、あんなにカクカクに見えるんだろう・・・

>>209
199見たか？

とりあえずＫＯＦはカクカクな印象しかないです
友達全員口を揃えて言ってる事です
いくら密かに枚数使ってようが消費者の印象が悪ければそれまで
無駄な努力ぽ

>>211
はげどう。
なんでゲーム中だとカクカクに見えるんだろ。

>>211.>>213
そりゃぁ、勝利ポーズなど演出面だけパターン増やして、
行動パターンは手抜きだからだろ。

>>214
でも199見る限り遠立Ｄとか、6Bとかも結構きれいだったぞ。
謎だ

KOFのスタッフって、自分の気に入った動きのみを気合入れて描いてんじゃない？
絵描くときとか、自分の描きたい物だけキレイに描いて
背景とかはそれ描いてる時のテンションもたなくて、雑になること。
一部分をキレイにするから、他のガクガクしたとこが
更にガタガタに見える。

全部気合入れて描けよと。プロの仕事じゃねーぞ。

それに対して3rdやMOWはまんべんなくキレイだもんな。
弱攻撃にすらこだわりを感じるよ。

カプコンってあたり外れが多い気がする

>>199のカプエスドット絵は枚数削りまくったＰＳ版のもの。
ちなみにＫＯＦはＭＶＳ版のもの。

ヴァンパイアセイバーって容量が300メガ無いらしい。
だったらＫＯＦももうちょっとは頑張れるんじゃないかと思う。

>>215
内部処理と表示速度のズレとかの問題かも。

>>219
兼ねてからPS版を買おうか迷ってたんだけど、あんなに削られてるのか・・・
やめとこ

KOFは実際中Jと一部の技を多用する傾向にあるからカクカクしてるように見えるんじゃない？
あと、変な硬直があって捜査がカクカクすることもあるし。
これは2002で解消されたっぽいけど。

カクカクしてるっつー先入観で見りゃ何でもそう見えるさ・・・。

正直、カプエスがＫＯＦと同じ枚数使ってるのにあれだけ動きがチマチマしてる事が不思議。

なんでSNKやる人は、そんなに必死なの？

カプだろうが、GGだろうが信者は必死だろ。
別にSNKだけじゃない。

KOFは秒間３０フレームなんじゃない？

親切の間違いだろ。
動体視力ゼロの香具師にわざわざ説明してんだし。

2000のキングのニュートラルポーズとかパオのしゃがみポーズとか
妙なところにアニメパターン使ってるような気がするんだが。

ＫＯＦのアニメが下手なのは事実だよな。
リアルバウトのほうが少ない枚数でより大きな躍動感がある。
斬サムは神。

カプコンではＺＥＲＯは少な過ぎてチープで、
ヴァンプはＫＯＦと似たような枚数というのが凄い。
カプエスは過不足がなく面白みが無いがよくできている。

オレはK'を始めてみた時、妙にﾊﾟﾀｰﾝ多いなって思った。
そのせいで通常技全部発生遅い気がするし。
KOFって炎のﾄﾞｯﾄ絵キレイだよね。

いわゆるアイレムファイアーってやつかな。

>230
このスレじゃないけどアニメが下手っていうより枚数の使い方が下手って
話しが持ち上がってたよ。ＫＯＦは均一に枚数を使ってるけどｶﾌﾟｺﾝは重点
的に枚数を増やす部分とあえて削っている部分を分けて描いているからな
めらかに動いているように見せてるとか。
KOF、ドット絵は上手いと思うよ…クーラや鉄雄を除くとね。

漏れはｶﾌﾟｹﾞｰ好きだけど一つ不満がある。
ｹﾞｰﾑの面白さに関係はないだろうがｽﾊﾟｺﾝ。
大体が必殺技を数回繰り返すだけ=無理
別に乱舞が欲しい訳じゃなくて、一発系の
技とかｵﾘｼﾞﾅﾙのｱﾆﾒﾊﾟﾀｰﾝもうちょい増やして欲しいかな

>>230
侍は時代劇独特な刹那に決着がつく殺陣のイメージを活用してるからなー。
ウオーザードと同じ位例えには不適当だろ。

>>233
カプは等間隔に手足振らせてるだけ、つー意見もあった。
こっちの方がより正確だと思うが。

>234
そうでも無い。ゼロ以降でのキャラは超必的になってる。
ただ、それが格好悪いのと、Ｘでスパコン付いた連中がそのままなだけ。

手抜きもいいトコだよｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

>>227
だとしたら赫赫に見えるのはあたりまえだな

>>235
等間隔に振らせるだけでカプコンみたくカクカクにならないんだったら
どうしてＫＯＦはそうしないの？

KOFとか、基盤替えれ。

>>237
知らん。
ただ、ゼロのスカート振りがカプエス風のほぼ等間隔式を使ってる事から鑑みるに、
アニメーションやデフォルメに関する考え方自体が違うんだろ。

ＫＯＦキャラの通常、必殺技は基本的に
1：ゆっくり開始モーション
2：当たってる所が見えないくらいの素早い打ちぬきグラフィック
3：ゆっくりフォロースルー

むしろ漫画や映画でのアクションの見せ方に近い。

キャラのアニメで、例えば腕の振りなどを等間隔にすると
突然動き出して突然止まっているように見えてしまう。
そこで動作の前半部分に多く枚数を割いてみると
段々加速しているように見えるようになる（前詰め）
逆に動作の後半部分に多く枚数を割くと、
鋭く動いた後にゆっくりと止まるように見える（後詰め）

ヒットストップなどの演出も含めて、これらを
一番効果的に使っているのはサムスピだと思うが、
カプコンもこの詰めの使いかたが上手いと感じる。

>240
「刀使う格ゲー」との相性も良かったしね。サムスピ最強？

あ、そうそう。カプエスの京はちょっと「後詰め」がヘタでない？
（ボディが〜とか）

会社よりキャラまで話のスケール縮めた方が良くね？
とりあえずストゼロのアドンはカッコ良いって事で。

＞1：ゆっくり開始モーション
＞2：当たってる所が見えないくらいの素早い打ちぬきグラフィック
＞3：ゆっくりフォロースルー

これはむしろカプコンのアニメ的誇張表現に相当すると思われ

ttp://www.gamegen.com/fightgen/characters/kim-splitkick.gif
ttp://www.gamegen.com/fightgen/characters/kim-cvs-hwakick.gif

>>242
京はなんだか全体的にコンパクトになっちゃってるんだよね。
もっと豪快に動いてほしかった。
テリーとかは（技性能は置いといて）わりといい動きしてたのにな。

やっぱりゲームスピードが速いのが原因かな？
でも遅くするとユーザーが減りそう・・・

KOFは「詰め」のないアニメが多く（レオナの遠立ちKなどが判りやすい）
演出系の絵に枚数を割き過ぎているから肝心の技動作が粗いんじゃないかな。

・ＫＯＦキャラは通常技でも体を縦横に回転させたりねじったり
→動作に対する動画枚数が足りず、カクカクしてるがのびのび。

・ＺＥＲＯキャラの通常技はほとんど手足を前方に伸ばす正拳突き的動作
→滑らかだが、全身の動きの方向が極めて限定されせせこましい。

こうなると、究極的にはどっちを取るかになるなー。
漏れは両方だが（ｗ

ＫＯＦとＺＥＲＯは枚数にかなりの差があるから比較としてはどうかな
というか、ＺＥＲＯって回転系の技ばかりあるような気がするんだけど

>249
どっちも１技８枚じゃなかたっけ？

>回転系の技
竜巻とか？漏れは隆の立ち大Ｋみたいなのを指した・・・・つもり。

>>250
信憑性はアレだけど、ＭＵＧＥＮでの比較では倍近くの差があった。
ＫＯＦキャラはヴァンプキャラと同じくらい枚数つかってたよ。

回転系は、対照的となるほど極端ではないと思う、根拠はないけど。

まぁアニメうんぬん抜きにしてＫＯＦはハチャメチャな動きを
していることが多いと思う。
ゼロはシンプルな動作だというのも同意。
ヴァンプはハチャメチャ通りこしてよくわからん。
タイム連打してみたら思いもよらぬポーズしてたり。
サードとＭＯＷはシンプルな動きを細かくって点がにている気が。

ＣＡＰＣＯＭは普通目に見えないような所までパターン使ってるよね。
>>252の言うように、ポーズ押すと思いもよらぬアニメパターンがある。
その１、２フレームのパターンの差ではないかなと思っているのは俺だけです。

ストゼロ以降のグラフィックが気に食わなかったからSNK信者になったんです私は

このスレの住人はみんな元「KOFの画像はなんであんなに汚いの？」スレの住人か？（ｗ

なんか話の趣旨がずれてるぞ、良議論なので問題ないが。

>>254
同士よ！
ゼロのあれはちょっとねぇ・・・

グラフィックに文句言う暇あったら対戦しろよ

バッタゲーはやってられん

>>243
カプエスキムはＫＯＦキムを叩き台に存在しているのでちょっと比較が難しいと思われ。
それぞれ独自の方向で発達したゼロ（ヴァンパイア）とＫＯＦで何か見つからない？

３rdと外伝・・・いやいやいや（ｗ

【ヴァンパイアが滑らかに見えるのは
チャ−ンゲームだからということに気がつかない香具師の数】→（260）

チャーン！

コーハン！

チョンよりまし。

ＫＯＦって、秒間６０フレームなの？

>>264
そもそも通常は秒間フレーム数は60。
ただ、ポリゴンゲームが世に出たときは、
60分の1秒で画面全体のポリゴンを計算することが出来なかった。
そこで、秒間30フレームとかに落として画面を描画することにして対処した。

で、ネオジオってのはスプライトマインであって、
ポリゴン描画の計算なんか当然していない。

だから、わざわざ秒間60フレーム以下に落とす必要はないわけ。
というか、30フレームに落としたりするほうがめんどくさくなる。
よって、KOFも秒間60フレームだよ。

ガイはＫＯＦっぽくキビキビ（カクカク？）と動いて
くれた方がかっこいい気がするが、どうでしょう

>>266
確かに。ファイナルファイトの方が格好良く見えるのは何故だ・・・。
ゲームスピードもあるかもしれんが。

通常　60F/sでも、１Fごとに絵が表示されるのはスピードが最低速度の時で、
それ以外は表示飛ばしがあるので中廊下。

>268
ＫＯＦやゼロ、カプエスはもともと３コマ撮りだと思うが・・・。

カプコンのゲームはいまだに餓狼伝説や竜虎の拳みたいに
ジャンプが遅いんだよ

それが何か？

k o f 万歳

ＣＡＰＣＯＭはモーションキャプチャを駆使してパターン描いてるでしょ。
だから動きが生き生きしてるように見える。
ＫＯＦはベタ描きなんじゃない。なんかパターンがせせこましい。

>273
をいをい、「ＣＡＰＣＯＭ」と「ＫＯＦ」じゃ比較のレベルが違いすぎ。
モーションキャプチャを駆使・・・って事実上憲麻呂の歩きモーションしか
使ってるのわからないじゃん（ｗ

とりあえず、京に限るならＫＯＦ＞カプエスで「動きが生き生き」してる。
後発のクセにあのせせこましい荒噛み他は何だ。

>>270は「リターンが低いのにリスクがそのまま」と言いたいのではないかと思われ。
ゲージが溜まっていれば問題無いが、無い時は悲惨の極み。

>>274
あんた、もっと文章を分かりやすく書いてください。

>276
・・・その読解力で>>274をあんた呼ばわりしてる場合かよ・・・

ブンモウハツライネー

なんだかもんもうだらけですね
もーしょんきゃぷちゃーなんて
りゅうこがいでんいがいでは
つかっていないとおもいます

３Ｄでもないのにモーションキャプチャを駆使できるものなのでつか？

>>270はジャンプからの攻めしか知らないただのザコ

龍虎外伝では使ってましたよ

裏拳一発で天高く舞いあがるのが好きだったなぁ

SNKvsCAPCOMスレがないので、このスレでSNK版のCAPキャラへの要望。
リュウとケン。俺は正直リュウだけでいいと思っているのだが、
商業的な面を考えるとエスカプには両方とも出るだろう。
で、どうせケンを出すならもっと思い切って差別化をして欲しい。

俺がやって欲しいのは、「昇龍拳を3階連続型必殺技にする」ということ。

別に昇龍拳のモーションを変えて欲しいわけではなく、
ドラゴンダンスをちゃんとした必殺技に昇格させてあげたいって感じ。
昇龍拳一発自体の隙はケンもリュウも一緒だけど、
ケンはその隙を昇龍拳でキャンセルできるといった感じにして欲しい。
荒咬みみたいに派生をつけるのもいいかも。昇龍拳の隙をキャンセルして前方転身が出せるとか。

カウンターヒットのときのみ2回目の昇龍拳が連続ヒットし、
画面端でカウンターヒット時のみ3回全ての昇龍拳がヒットする感じにすれば大きくバランスを崩すこともないだろう。
結構いいと思うんだけど。

エスカプって、ﾎﾝﾄに出るの？

>>279282
憲麻呂の出来るまで、みたいなコーナーがあって
（「みなさんのおかげです」だっけか？）

本人の動きをモーションキャプチャーで取りこみ（何故かゴア）
アニメパターンに落とすっつーくだりを放映していたのだ。

知らん香具師はちょっと不勉強すぎ。

別にテレビ番組のコーナーの勉強も、ゲームの製造過程も勉強する、って程じゃあないかと。

>287
知らんで発言すんのは不勉強だろ

すくなくとも>>280に対しては失礼かと

>>286
そんなん知ってるわ（知らんでも不勉強とは思わんが）。

モーションキャプチャーで3Dのアニメを作るのが、ドット絵の作成に繋がるのかと思ってたんだけど、
>>279.>>282
そうなんだ、でもいまいちイメージは浮ばん・・
2Dの絵で動かすのに骨格の動きを見たいなら、わざわざ3Dオブジェクトに取り込んで
3Dアニメーションにする必要がない気がするし。
3Dでキャラのモデルを作ってそれに技の型を取り込んでそれを2Dに描き直してるのか？

>>273
どうなのよ？

>>284
＞昇龍拳を3階連続型必殺技にする


やめれ。

>>284
漏れは昇龍より竜巻を追加入力にして欲しいな
（要はアリカ版竜巻だが）

あのキャプチャーデータが実際の制作に使えるわけない。番組の演出だよ。
だいたい３Ｄのデータ採りはゴミ取りやら間引きやら手間がかかるのに
それを２Ｄの制作に使うなんて無駄過ぎ。素直に真横からビデオ撮りして
トレースすればいいだけ。ヤラセに振り回されるのも不勉強かもね。

>293
タイアップのゲストキャラなら手間隙かけて豪華にやるだろさ。
だいたい、わざわざゴアを使った事の意味も念頭に入ってないんじゃない？
八頭身ならともかく、ノリマロのラクガキ頭身にリアル人間の映像が役に立つかいな。

そういや龍虎外伝は「無駄過ぎ」をどうやって解決したのかな？
あ、ヤラセか（ｗ

>>286は>>274の解説らしいが、レス元の>>273はマジ不勉強。
全部読み返した方が良いかと思われ。

>>294
その手間暇が無駄だって言ってるんだけど。
作る目的のものが２Ｄならモーションキャプチャーの意味は無いってこと。

ちなみに、頭身が違っていてもデータは流用できるよ。
制御点のデータは位置座標だけじゃなく相互の回転もあるからね。

>>276
俺もそう思った。

>>277=>>274

こんなところで不勉強不勉強と言われるとは思ってもみなかった。

まったくだ｡
いってもないしいわれてもないけど

まぁ不勉強もなにも、たまたま知ってるか知らないかのほどの話のはずだが。

>>273（たぶん=286）はあの放送を見て
「スゲヘ！CAPCOMは最新の技術を使ってアニメーションを作ってるんだ！」
と、勝手に思い込んでついつい得意げな顔をしちゃったんでしょ。

っていうかいい感じの技術論スレだったのにな・・
まぁ、こういうのも2chらしくていいが（ｗ

W昇竜はｲﾔｰﾝ

カプコンはウォーザードで３Ｄデータを格ゲーの作画に活かせないかと研究したが
結局途中で、手書きでも質を下げずにしかも手早くできることに気付いてやめてしまった
しかし、３Ｄを利用したキャラと手書きのキャラが混在しているはずの
ウォーザードの画面からは特に違和感は感じられない。
こういった話を聞くかぎり、アニメ技術だけはやはり一歩譲らざるを得ないな。

そういえば似たようのに堕落天使があったけど、あれはどちらかと言うと
龍虎外伝に近いアニメだったような気がする。

>>299
おいおい、いくらなんでも>>273とは一緒にしないでくれ。

>301
ウォーザードみたいに動画枚数多いタイプはアニメ技術の参考になるかなぁ・・・？
むしろ枚数が少ない時こそ差が現れてくるはずだが。

>>301
混在してたっけ？まるごとやり直したんじゃ？
スタグラと勘違いしてたらスマソ。

>>303
丸ごとやり直しでいいと思うよ。
もともとあまり3Dを利用したキャラは作ってなかったんでしょ。

3Dと2Dの混在といえば闘姫伝承

>>302
少ない枚数というとサムスピとか？待機部分は枚数が多いけど
ダッシュなどの動作部分はやたら少なかった。
ヴァンパイアは印象としての動きの滑らかさの割には枚数は少ない。
あとはストゼロも少ないな。

>>303
恐竜（名前失念。ハウザー？）とタオは３Ｄを元にしてたと思う。
ちゃんとレタッチしてあるので静止画では見分けがつかないはず。
一部のエフェクトは３Ｄプリレンダのままレタッチしてないから浮いてるけど。

現実の動きを2Dにそのまま落とすことを「ロフトスコープ」と言います。
龍虎外伝はロフトスコープ。モーションキャプチャーとはちと違う。

>>307
ふむふむ、ロフトスコープ・・・と。なら>>294での発言は
カン違いも甚だしいアフォ丸出しだったな。

今更ではあるけど>>293さんｽﾏｿ

>>308
こちらこそ言葉を知らなかったこともあって解りにくい物言いですまなかった。

しかし勉強になるスレだ。

ＫＯＦは一人当たりの技の数をよくばりすぎだと思うのですが。

ケンはいっそのこと昇竜も波動拳もなくして
足技いっぱいのキャラにすれば差別化になるんじゃ・・・
ついでに胴着ももっと変えて・・・言われなきゃケンだってわかんなくなりそうだけど

少なくとも昇竜れっぱはいらんと思う・・・カプもそろそろ繰り返してるだけの超技はこだわる必要ないよなぁ・・・

>311
波動拳は射程制限付きで、飛び道具相殺用に残すべきでは。
胴着も替えないでくれると○

KOFっていい所ないでしょぶっちゃけ

>>313
そんなことあるよ。

>>311
＞リュウケンの差別化
>>284が言っているように昇龍拳を連続入力可能にしたらいいんじゃない？
ただ、3回連続入力可能だと何か良からぬことが出来そうなので、
昇龍拳後に派生でもう一度昇龍拳or前方転身みたいな感じにするのがいいかも。

エスカップスレが出来てたよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1038660480/l50

>>313
インカム。
２Ｄから撤退したトコとは比較にならない（ｗ

KOFはいまでもゲーセンの安定した収入源だからねぇ。

3rdと00では3rdの方がインカム稼いでるんだが…
基盤が高いからどっこいか。

>>319
それは対戦マニアの集う店とかでしょ。
地方にいってもそうだと言うことはないよ。
KOF2000、うちの近所じゃ初代カプエスより遥かに稼いでいたよ。

>319
基板マザーの価格と、新作が期待出来るかどうかも考えないと。
カプコンがさっさとＣＰ３を捨てた以上、ＭＶＳの方が稼ぐ。

>>320
いくらなんでもそれは少数派だろ…

はやくヤメロよKOF
もうクソゲーださなくていいからさ、３年くらいかけてもっと面白いゲーム作れよ

>>323
そんなことあるよ。

ＳＮＫは格闘ゲーム作るセンスがないので、「怒」の続編でも作ってればいいんじゃないかな。
ちょっと辛口すぎですか？

>>325
SNKはもうないですから…

>325
ゴメン、大抵それ系発言は発言者の脳がリア厨だったりするから何とも・・・。
カキコのセンスのせいかな（笑）

>>327
そんなことないんじゃない？

>328
センスとかレベルとか、雰囲気だけで具体性の無い台詞を使うのは大抵アレ。

>>329
じゃあ、おまいさん、具体的にどこがダメなのか言ってみたまえ。

>330
聞く相手が違うのではないか？
>>329は具体性が無い、とはっきり>>325を批判しているぞ。

人のあげ足とるヤツばっかり。

>332
ふむ、正論。では漏れがSNKヲタの立場でカプコンの諸作品を語ってみるかね。
（一応格ゲーと名のつくものはほとんど買ったりやったりしてる）

＜スト３＞
３rdを称える人間は多いが、単なるバージョンアップを３回も繰り返せば
どこの誰でもあのくらいは出来る。つーか１stが出来損ないすぎ。

しかも結局変更点や追加キャラが３rd最大の売り「バランス」を
完璧に崩壊させてるってのはどういう訳だ。

ＤＣ、ＰＳ２、キューブ、箱に片端から移植されて、それなりに売れ行きも
評価も良い作品。基本的にお祭りゲーなのでバランス等を論じるのは野暮。

でも、どうして歴代スト２全キャラ登場のＺＥＲＯ３よりこっちが売れてるの？
結局「ＳＮＫキャラとの夢の共演！」つー看板で売れてるんじゃないの？

自社ブランドの再構成に失敗した挙句（スト２→ＺＥＲＯ）
人様に頼るなよ・・・。（ネオポケの販促にキャラを売りとばしたＳＮＫ含む）

煩雑すぎな操作を萌えやすいキャラでカバーする方法論はＳＮＫ直系やね。
（出来るだけ簡単な操作で・・・なカプコンの方法論ではない）

ただ、結局まだ一発屋の域。
もう２、３作新シリーズを立ち上げてそれなりに面白かったら
メーカー（製作スタッフ）としてちゃんと評価しても良い。

お祭りゲーにしてはバランスいいほうだと思うがな。
48キャラいて突飛してるのブラサガくらいじゃん、他にも強キャラはいるが
そんなにどうしようもないほどでもない、ブラサガにしたってそんなに凶悪とは感じない。

前キャンはバグなので論外。

＞単なるバージョンアップを３回も繰り返せばどこの誰でもあのくらいは出来る。
じゃあKOF96は3rdに匹敵するゲームじゃないとおかしいね。
アドヴァンスモード採用三作目のKOF99も。

前キャンって何のことですか、誰か教えてくれませんか。

>>338
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1037684791/
の＞＞２あたりに詳しく書いてあるよ。

>>339
ありがとうございます。

>>337
しっかりしてくれ・・・頼むよ・・・。

94〜96と１st〜３rdは並べられんだろ・・・せいぜい９５と２ndが何とか。
96と以前の共通点は３人チームとキャラが共通程度。スト２とZEROの関係。
99はストライカー＋技一新（つか大幅に削られ）てこれまた別ゲー。

ＫＯＦはＭＶＳの特性や毎年出すせいで劇的な変更点が多く、
まともなバージョンアップは95と98ぐらい。（しかも94の時点で
ヒットする予定じゃなかったから、慌てて作り直した96が事実上ＫＯＦのスタート作）

最初からバージョンアップが前程のスト３と比べるのは無意味。
つーかインカムと置いてるゲーセンの数がとっくに評価を出してたと思うけど・・・。

>>341
スト2とZEROって、キャラもグラフィックもほぼ別物。
パターン使い回して、キャラ性能もだいたい引き継いでるKOF95、96の
バランスと同じにされても困る。
それでZEROのバランスが破綻してるかというとそうでもないし。

そもそもシステムも言うほど劇的には進化してないし。
最新作の02は新キャラなし、目新しいシステムはどこでもキャンセルくらいか
ってなもんなのに、あのバグの多さにバランス。

3rdとのインカムと置いてるゲーセンの数を比べるなら、
同時期に出た00と比べるべきだと思うが、比較の対象にもならないでしょ。

>342
KOF厨だが、中盤の02に関するくだりは完全同意。
今までのキャラを使い回しておいてバランスあれかよ。
ネームバリューで売れてるとはいえ、こんなのが続くようじゃ見限られるぞ。

>>342
概ね同意

つーかSNKが潰れたことがとっくに評価を出してたと思うけど・・・。

>>345
無知って罪だよね。君のことだ。

>>346
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスする無知
確かに罪だな
君のことだ

>>342
>3rdとのインカムと置いてるゲーセンの数を比べるなら、
>同時期に出た00と比べるべきだと思うが、比較の対象にもならないでしょ。

漏れもそう思う。ただし、間違い無く00>>サード。

サードの出まわりは相当悪かったと記憶。
（岡本さんがインタビューで１０００枚だか５００枚だか言ってたはず。
だれか調べてくれくれ）

>>348
KOFの集大成、02の圧倒的糞バランスと、数々のバグについて何かコメントは？

>>348
1000枚ってかなり少ないな
業務用で関東のゲーセンだけでも1000は軽く超えると思うが
どうも信じられん。ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>02
まだそんなに遊んでない。
ゲセンの営業時間と仕事がモロかぶり中。
孫請けがモタついてるせいでここしばらく昼間は待機中だぞｸﾞﾁｸﾞﾁ

０２＝ＫＯＦの集大成？ありゃ営業の宣伝文句。
９８（＆９５）と同じく新シリーズ用の中休みだが。

バグねぇ・・・無いに越した事はないが、「通常技キャンセル必殺技」みたいに
面白いのが見つかるかもしれないので保留。使ってどうこうする香具師の側の問題。

というか地方にはKOFやる人は多いけど、カプゲーやる人少なすぎ。
街の方住んでる人がうらやましい。なんとかならんのかね…

>>333
＞単なるバージョンアップを３回も繰り返せば
どこの誰でもあのくらいは出来る。

KOFや餓狼は何作出てますか？
龍虎は同じ３回ですが別に支持されてませんね。（不破以外）
続編とバージョンアップは違うとかいう言い訳はやめてください。

>>350
だーかーらー、カプコンの岡本さん（稲船さん？）がインタビューだったか
なんかでサードの売れ行きが悪い、つー話をしてて出た数字。
（スト２で５千枚、Ｘが２千枚だった様な・・・）

漏れも数字に自信が無い（とにかく少なかったのは記憶）ので確認よろしく＞皆

>>354
言っていいのか分からんから
グラグラとだけ言っておこう

>>353
龍虎外伝は比較対象にならんだろ・・・。
不破って・・・あやつも別に支持されてないし。２chに毒されすぎ。
まぁ、漏れは好きだけど。すごい漢だし（ｗ

続編とバージョンアップは全然別物。
「スターウォーズ特別編」がバージョンアップ。
「帝国の逆襲」「ジェダイの復讐」が続編。

>>351
02はシステムに新しいものが無いんだから、少なくともバランス的には今までの集大成だろ
むしろストーリー無い分、対戦ツールとしてのKOFとしての集大成であるべき
ストライカーもなくなって、調整は相当楽なはず
それであのバランスだからな…

バグはゲームの進行に影響ある致命的なもんばっか
キム飛翔脚わ画面端でめくり気味に入れると敵が固まるし
アンヘルのD投げ直後↓Dでアンヘル画面外へ飛んでくし
アンディ投げキャンセルBC発動で無敵→永久だし
あとピョン吉モード発生が簡単になってんのはどういう事！？
改悪じゃん

>357
ピョン吉モード」って何？

>>356
ん〜全然別物なのわかって言ってるから説明されてもしょうがないんですが。

とりあえず、サードのバランスを完璧に崩壊させた変更点ってのを説明してください。
あのｶｷｺではよくわかりませんので。
新キャラは強いのが２で弱いのが３なので別に問題はないと思います。

>>

>359
サードスレ行って春麗のダントツぶり聞いてみてくれ。

マニア向け、究極のバランスと事前にあれだけ宣伝打っといて、
「結局新キャラで崩壊」してるのはＫＯＦと何が違うかっつー感じ。
弱いのも結局調整の甘さの露呈に変わりなし。

ようやく版が届いたんで作業に戻るよん。
サードの出まわり枚数の情報よろ。

春の強さ十分許容範囲だろ。
モア辺りいくとキャラ差が合って無きような物だからサードは。

>>366
チュンかー。確かに地上戦強いけど、返せないほどじゃない。範囲内ですよ
しかも、生半可なうまさじゃポテンシャル引き出せない強さだし
そんなんよりはKOFのバランスのがやばいっしょ
>>357への反論が聞きたいよ

どっちかっつーとユリ閣下だろ。

>>361
＞サードスレ行って春麗のダントツぶり聞いてみてくれ。
オレも下手なりにサードやってるのでチュンの強さくらいはわかります。
別にチュンだけが飛びぬけてるわけじゃないし、よっぽど極まってない限り勝てないこともないです。

＞マニア向け、究極のバランスと事前にあれだけ宣伝打っといて、
1st,2nd,3rdとやってきてますが、事前にマニア向けとか究極のバランスとか宣伝打ってた記憶がないんですが？
ああいうゲーム性だから後付けでそんな評価なだけじゃないんですか？

＞「結局新キャラで崩壊」してるのはＫＯＦと何が違うかっつー感じ。
別に崩壊してませんよ。崩壊してたら何年も遊ばれるゲームにはなってないでしょうね。

＞弱いのも結局調整の甘さの露呈に変わりなし。
弱キャラがいるのは調整の甘さですか？　違うと思います。
弱いってコンセプトのキャラもいるだろうし、
システムが研究された結果強くなったキャラや弱くなったキャラもいます。
>>333はスト３のことあんまり知らないんじゃないですか？

オレがレスして欲しいのは
＞しかも結局変更点や追加キャラが３rd最大の売り「バランス」を完璧に崩壊させてる
のバランス崩壊の原因である変更点と

＞単なるバージョンアップを３回も繰り返せばどこの誰でもあのくらいは出来る。
これが当てはまるSNKのゲームを教えてください

風雲タッグバトルしかない！

タッグバトルかよ！（三村）

>>333がカプエスとかギルティも
槍玉に挙げてたから
このスレが楽しみだったんだが
結局スト�Vだけの話に
なっちゃってるのかよ！（三村）

まあ3rdでた当初からやってるとなんだかかんだ言って春より拳だな。
春は変な例えだか攻め手の幅が拳より横が1cm長いが縦が2cm短い感じ。

オレには>>367がレスに困った>>333に見えてしょうがない

>>357に答えろYO！

>>357に答えろYO！

３ｒｄヲタは少しでも３ｒｄが批判されるとすぐムキになってごちゃごちゃ言い出すな・・・・
それとも何かい？そんなに必死になって全部の批判にレスでもする気なのかい？
とりあえず君等（サドヲタ）はその自己意見押し付け病を治した方がいいよ。
もっとわきまえて発言しろ。

>>372
論点をすりかえるな　レスできないならそう言え
中途半端な知識で語るからダメなんじゃない？

＞単なるバージョンアップを３回も繰り返せばどこの誰でもあのくらいは出来る。
これが当てはまるSNKのゲームを教えてください
↑せめてこのレスだけでもしたらどう？

>>373
いや、俺はさっき始めてココを覗いたただの傍観者ですけど・・・
でもスレの流れ見てると３ｒｄヲタサンたちがすごい必死に見えますけど

９８は十分３ｒｄレベルだと思うけどねえ

なんだただの煽りか

98はバージョンアップ５回目だぜ（ﾜﾗ

３ｒｄはゲームがつまらないからボツ

３ｒｄは時間掛かっただろ９８より
それでいて後者

98>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>3rd
常識！

なんでここまでゲーム性の違う3rdと98を並べて優劣着けようとサド信とコフ厨の性根が分かりません。

まあとりあえず必死な３ｒｄ信者様御一行はもう少し落ち着いてご来客ください
ありがとうございました

3rdヲタが居なくなればアケ板も平和になるのにな

人気の方が大切じゃないか？

KOF厨居なければアケ板どころかゲーセンそのものが平和です。
まあ一番害悪はVFDQN…。ｺﾞﾌｺﾞﾌｹﾌﾝ。

>>333の４レス後に３ｒｄヲタが必死にレスしてる姿は見もの

また必死な３ｒｄヲタか・・・>>385

３ｒｄヲタの心は純粋なガラスで出来てるからあまり変な事言って
傷つけない方がいい

いや俺セイヴァ狂。
うちのゲーセンで筐体が98とVF4の間に挟まれてウザいのよ、両方の厨が。

必死なカプヲタがいるスレはここですか？

煽り厨uzeeeee
で、カプエスとギルティ派はどうなのよ？

>>385

ゲームそのものの事はどうでもいいが実際香具師ラハうるさすぎ。＞こｆ厨

>392
ンな事言われても。ゲーセン毎に客の態度なんて千差万別だからなぁ。

完全に論点のすり替えですね
レスにつまったら、「必死だな」で終わらそうとするか
必死なのはどっちだか…

普通の質問にくらい答えてあげたらどう？
ちなみに俺はガロウ信者です（not KOF）

ひょっとして>>394は>>333の自作自演を疑ってる？
言っちゃナンだが３rd話は必ずこうなるぞ。

はあ？だからアレだけ時間掛ければ３ｒｄくらいどうって事ないと言ってんだろ
バランスに拘ったかどうか知らんけど、せめてあのマニアックさととっつきにくさ
をどうにかしろよ。そもそも完璧なゲームなら「ユンゲー」なんて異名はつかない
でしょ。そこんとこもう少し考えな。まあブロッキングくらいなら評価してもかま
わんけど、３ｒｄって正直ブロッキングで成り立ってるゲームでしょ。
それ以外はなんら斬新でもないし、別にゲームとしては普通。まあ動きの良さも
俺は評価してるけど。

KOFのバランスが悪いのは新システムが加えられるせいだと言ってるやつもいるが
根本のキャラ性能がおかしいのも沢山いるのだから言い訳だよね
結局KOFは10年近くかけて、調整すらできてないってことだな

「ＢＬ、ＧＩ、弾きのようなシステムがあるゲームは
バランスがいいと勘違いされやすい」ってことでは？
それでも3rdはよく出来たゲームだと思うんだが…
まぁ、やりたい奴だけやればいい。他のゲームをけなすのはよくない。
ちなみに俺が今やってるのはバーチャ、キャリバー、3rd。

ＫＯＦの画面を見るたびに思うこと。
変な動き。

こf厨だが、>>357なんかの意見に対しては反論しようがない
02は正直バランス悪いし
だけど、好きなんだもん。しょうがないじゃん

>>399はしったか

俺の意見としては良くできているのは３ｒｄだと思うけど、どちらが好きかと
問われると俺にはKOFのゲーム性の方が性に合ってると思うかな。
まあ攻めるタイプと読むタイプのゲームだからね双方とも根本が違う。
俺みたいにGGやってりゃまあ攻めタイプにちょっと傾いてると思うけど
３D派の人には３ｒｄだろうな。まあどちらも別に悪くないと思うけど
３ｒｄと比べるならKOFじゃあ９８が妥当だと思う。バランスはまあ・・・・
３ｒｄでしょうな。KOFは俺が見てもバランス悪く見えるな少し。

ＫＯＦ2002のどこがバランス悪いんだかわからん
そもそもお前らのいうバランスとは

・キャラ差
はたまた
・技の強さ
か、どっちなんだ？

キャラクター間のバランスで言ったら
サードの方がどう考えても悪い。チュンケンは寒い。

技の強さで言ったら一見ＫＯＦの方が悪そうだけど
サードの方が偏った戦術になると思うけどどうよ？

サードヲタはゲームの趣向性とバランスの区別がついとるのか

>>403
付いてないから知障なんだよ

>>403
しったかが騒いでるだけで別に悪くないよ。

３ｒｄがバランスいいならさぞかし１２は強いんでしょうなあ・・・・

お手軽強キャラはアテナ、レオナ、裏社、クリス、etcetc…
3rdはやったことないから知らん

>>403-406
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのにほひ…

>>408
残念だが違うｗ

>>407
裏社、クリス何かは９８の頃から全然バランス取れてないとか聞いたことがあるな。

充分弱体化しているぞ。

>>403
お前本当に強いチュンケンと戦ったことがあるのか？
2ちゃんで3rd叩いてるやつらの言う事鵜呑みにしてないか？
さんざん既出だが、チュンケンの強さなんざ許容範囲内。
3rd本スレでもそういう結論に達してるし、
そもそも生半可に使っていきなり強くなれるようなキャラでもないんだよ。

KOF2002はキャラバランス悪くないよね。
アテナ、レオナの強さが突出しているけど、
最弱クラスのアンヘルで勝てないかと言ったら別にそうではない。
2002って歴代KOFの中でもかなり遊べるほうだと思うよ。

それに3rdとKOFを比較してもあまり意味がないのでは。
3rdとKOFを比べるのは怒首領蜂とグラディウスを比べるようなもんだと思う。

>>413
バグは多いけどね
本当に多い…

既出だがアンディのAQは実戦はおろかCPUにも決められない。

裏社はいつになってもバランスが取れてない
98からすかし投げにモーションがついたからほんの少し弱くなったぐらい

>>396
ユンゲーって、どこで言われてるの？
マジで聞いたこと無い。

>>416
98から弱体化
JCの判定
遠距離Dの性能
6Aの硬直
おどるだいちが連続技にならないため起き攻めしにくい
くじくだいちが遅い
ゲージが人一倍たまりにくい

>>418
クリスは？

>>417
ゲーセンで言われることがある。
サガブラほどじゃない（ｗ

>>419
JDの裏周り判定が・・・これが一番痛い
近Dが新技のため暴発しやすい
6Aの硬直
3Bの硬直
ディレクションチェンジ後の硬直

バランス
３ｒｄ＞カプエス＞カプエス２＞＞ゼロ３＞＞マブカプってとこか
カプコンでは

SNKでは
９８＞２００２＞餓狼＞＞９６・・・・・・・・・・＞＞＞＞２０００か

バランスは９８より２００２の方がイイ

２０００もある意味バランスがいい。
全員即死技を装備ｗ

９８のどこがバランスいいんだよ。ボケ！
先入観でもの言ってんじゃねえよ

2002もサドも好きな俺はハラハラしてみてるよ

>426
オレもだ

kofでバランスを語る！！（プ

>>428
どうした？
頭でも打ったのか？

まともな説明ができてるのって３ｒｄオタの人間だけだと思うけど。
ちゃんと反論してる彼らに対して、周りがちゃかしてるだけというか。
他のプレイヤーの書き込み（特に、悪いがKOFか）は、批判だけで、
自分たちのやるゲームの面白さを伝えることができてないじゃん。
まともな議論を展開しようとする人に対して、
それができない人が煽ってるだけ。アケの住人層の欠陥に思えてならん。

難しい格ゲーなんてつまらないぜ？（Ｃ　カプコソ　まーカプ

これでカプコソ格ゲー見限ったな。（笑

>まともな説明ができてるのって３ｒｄオタの人間だけだと思うけど。


ついに3rd信者の信者が現れますタカ…。（笑い
俺もサードやるけどな。正直君みたいな信者は見ていて痛いんだねコレが。

>>431が心配だＹＯ！

どっちもやらない俺には>>432君が痛いとしか見えないのだが...

>>430
前に面白さをいった人がいたが、返ってきた返事が
なんだよ糞ゲーじゃんとかまともな理由もなしに
理不尽なまでにヤジを飛ばしまくってたのを覚えている。

はっきり言って理解しようとしないヤシに伝えようとするのは時間の無駄

>430
微妙に逆のような気がする・・・

大部分の３ｒｄ信者は３ｒｄ以外の２Ｄ格ゲーは糞と思ってます。（本当

>>437
そして僕はそんな３ｒｄ信者を糞と思ってます。

>>438
そして僕はそんな君を何を今更と思ってます。

ちょっと話は戻るが。
KOF94、95はアイレム(だったと思う)が作った。
よって98がSNKの作った3作目。
3rdと98を比べるのは妥当だと思われ。

>>440
だから？

>>333から>>365にかけてはまともに議論ができてました。
そこで、>>372ですよ

>３ｒｄヲタは少しでも３ｒｄが批判されるとすぐムキになってごちゃごちゃ言い出すな・・・・
>それとも何かい？そんなに必死になって全部の批判にレスでもする気なのかい？
>とりあえず君等（サドヲタ）はその自己意見押し付け病を治した方がいいよ。
>もっとわきまえて発言しろ。

こいつがｺf厨だかどうだかは知らないが
議論放棄を始めたのは明らかに3rd信者とは別の人。

>>442
3rd信者の方が冷静だったな
あくまで今回は

BLのお陰でバランス取れてるって考えには同意しかねる。
相手のプレイヤーレベルが下なら春やケン相手だろうと
BL使わなくても勝てる。
ってか、逆にBL仕込んでた方が無駄にダメージ貰っちゃたりするし・・・

ただ、一部のキャラのSA依存な戦法は正直どうかと思う。

ていうか３ｒｄ信者は常に必死じゃん
このスレとは関係ない話しますけど
格ゲースレをいつも見る限りはどうも３ｒｄ信者は遠慮と言うものが無い
つまりあれだよ、謙虚さがないのよ。少しでも３ｒｄの微妙な批判を食らうと
それにいちいちケチつけて、徹底的に意見の押し付け。正直そんな人達ばっかり
やってる３ｒｄなんてやりたいとも思いませんよ。ちなみに俺は格ゲーは
あまり知らないよ。興味もないし、でもスレは何故かよく覗く｡過去ログとか
も見るの好き。いろいろな格ゲースレ（別に格ゲーに限らず）を見てきたけど
絶対３ｒｄ信者は意見押し付けすぎ。ホント病気みたいだ。

＞４４５
同意しながらさらし上げ。

>>445
流れを無視して、煽ってるね。
>>372と同じじゃん。

>>445
このスレにおいてのみKOF厨の方が必死だったな

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1038575077/131

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…封印の地出るっ、封印の地出ますうっ！！
バッ、バリイッ、イド・ブレイクゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！アバロン見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
レオンッ！ジェラ−ルーーーーーーッッッ…帝国ッ！
クジンシイイイッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ソッ、ソウルッ、スティ−ルッッ！！！
レオンッッ！！ジャラ−ルゥゥッッ、ヴィクト−ルゥゥッッ！！！
おおっ！巻き打ちッ！！マッ、マンッ、巻き打ちッッ！！！流し斬り見てぇっ ああっ、もうダメッ！！
皇位イッ！継承ッ！ソウルスティ−ル見切りィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！オアイーブゥゥ、こんなにいっぱい継承してるゥゥッ！！！

このスレ見る限りでは３ｒｄ信者は自己中心っぽいぞ
といってみるテスト

>>449
何それ？カプエス厨の被害妄想か何か？

そろそろ３ｒｄ信者も叩かれるべきですね。
十分痛いしその痛さが無自覚なのが始末に置けない。

>>442から推測する今回の流れ

>>333において、ｺf厨(？)が
>単なるバージョンアップを３回も繰り返せば
>どこの誰でもあのくらいは出来る。と発言。

>>337において、KOF3作目にあたる96のバランスは
それほど良くなかったことについて、3rd信者(？)から尋ねられる。

>>341で>>333が、96はシステムが劇的に変更されているので、
多少のバランスの破綻は許容されるべきだと答える。

>>349で、それほどシステムに変更が無く、かつ最新作であり、
今までのノウハウが存分に生かせるいわばKOFの集大成、02における
バグの多さ、バランスに関するコメントを求める。

>>351、02はあまり遊んでいないから解らない
02は宣伝文句上で集大成であって、実質的には新シリーズ用の中休み、と発言。

>>357でKOF02に関する見解を3rd信者が述べる。が、シカトされる。

問題の>>372が発言。

ギルティ派の俺の視点から見ると、明らかに今回の火種はKOF厨だな…。
できる限り公正なつもりだが。

450
ROMASAMA2NETA
UZEEEEEEEEE!

どの信者からも虐げられますがなにか？

>>351の新シリーズ用の中休み、っていうのもよく解らんな。
01でネスツ編が完結して、ストーリー的に中休みだ、っていうことでしょ。
集大成じゃない、と否定するのとはまったく別な話になると思うんだが。

他の格ゲーの粗をあげつらって
相対的に自分の好きな格ゲーを上にもってくる。


寒い香具師等ばかりだね。（プ

ボロは着てても心は錦。

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　
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ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼
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>>459
今からオマエの家に頼んでない特上寿司が出前されるから！十人分。
しかも代金はオマエの家で払ってもらう。

ひでーよムスカ

スレタイにSNKヲタの立場でと書いてあるではないか。

アケ版でムスカの寿司が食えるとはな（笑い

＞単なるバージョンアップを３回も繰り返せばどこの誰でもあのくらいは出来る。
じゃあKOF96は3rdに匹敵するゲームじゃないとおかしいね。
アドヴァンスモード採用三作目のKOF99も。
＞サードスレ行って春麗のダントツぶり聞いてみてくれ。
オレも下手なりにサードやってるのでチュンの強さくらいはわかります。
別にチュンだけが飛びぬけてるわけじゃないし、よっぽど極まってない限り勝てないこともないです。

＞マニア向け、究極のバランスと事前にあれだけ宣伝打っといて、
1st,2nd,3rdとやってきてますが、事前にマニア向けとか究極のバランスとか宣伝打ってた記憶がないんですが？
ああいうゲーム性だから後付けでそんな評価なだけじゃないんですか？

＞「結局新キャラで崩壊」してるのはＫＯＦと何が違うかっつー感じ。
別に崩壊してませんよ。崩壊してたら何年も遊ばれるゲームにはなってないでしょうね。

＞弱いのも結局調整の甘さの露呈に変わりなし。
弱キャラがいるのは調整の甘さですか？　違うと思います。
弱いってコンセプトのキャラもいるだろうし、
システムが研究された結果強くなったキャラや弱くなったキャラもいます。
>>333はスト３のことあんまり知らないんじゃないですか？

オレがレスして欲しいのは
＞しかも結局変更点や追加キャラが３rd最大の売り「バランス」を完璧に崩壊させてる
のバランス崩壊の原因である変更点と

＞単なるバージョンアップを３回も繰り返せばどこの誰でもあのくらいは出来る。
これが当てはまるSNKのゲームを教えてください


↑３ｒｄヲタ必死すぎ
これ見た瞬間に「３ｒｄヲタってどうして・・・・・・・」と思った

↑↑
もう一度言う　　３ｒｄ信者はその必死さと異常反応さに問題あり

>>464-465
お、俺には君のほうが必死に見えるぞ…
なんで2回言うの

ageて必死にアピールしすぎだろ・・・
ネタ？

今まで3rd信者だけが低脳なんだと思ってたけど
こｆ厨も低脳だったんだね。

つーか、低脳じゃない信者なんているのか？

で、元々何から始まったわけ？

>↑↑
>もう一度言う　　３ｒｄ信者はその必死さと異常反応さに問題あり

確かに必死だな。

君がｗ

今回はレイジ信者の一人勝ちのようですね

レイジ信者＝偏屈

必死な奴専用スレはここですか？

おっはー。・・・って一日で凄い荒れてるけど、どーしたの？

>>365>変更点
漏れ的には投げが打撃の入力を兼ねなくなった事、
リープが全員ほぼ一律になった事（カプエス２で歴史を繰り返しおって）
あと赤ブロ。初心者には救済にならないし、上級者には安直な反撃手段。

>バージョンアップ３回
ＳＮＫにそんなゲームは無いよん。そもそもバージョンアップを続編と言いくるめて
売ったゲームの方が少ない。むしろバーチャとかのバージョンと比べてみそ。
３rd程度かそれ以上にバランスの平均化が出来てる。

あとてきとーにレス

・１２はとにかく「逃げつつじわじわ体力を奪う」で、時間切れ体力勝ちが
前程のキャラ。スト３の主流、一発スタイルと比べるだけ無意味。

・中休み→９９、０３での新システム構成や新キャラ製作に人的資源を
割り振る為、使い回し多数の９８、０２を結構適当に作ってる。

・寿司→ここ一年食ってねーよ！

・レイジ→同人誌買っちまったよ！

サラ仕上げ。

こふは前転の移動距離と無敵時間、各種ジャンプの滞空時間と高さ
ガード硬直、のけぞりｅｔｃ毎年すこしづつ調整してたんだけど…
どっかで今まで積み上げてきたものが崩れたみたいね。
スト�Vは続編出すのに開発期間多いみたいだから、こふと比べるなら
94とファースト、(95)96とセカンド、98とサードって順かな。

個人的にはシンプル同士？のスト�Uと比べると分かりやすい。
どっちも焼き直しだしね。

>478
ＳＮＫが無くなって、ノウハウ持ってた人がバラバラになっちゃったから・・・。
外見は残ってるけど中身は別、偽物に近い。ZEROシリーズのザンギエフみたいなもん。

んで、ずっと気になってるスト３の基板だが、結局何枚売れたの？

>>479
売れてるならエ＠ュが出てる。
neogeo64よりはきっと・・・・

>480
ジョジョとウォザドは出てるの？

>>480
ジョジョはソフト自体が人気あったからPS版が出回ってまふ。

>>476
適当に作ったのかよ…
それってゲームの出来云々より企業の態度として問題が…

>>475
> あと赤ブロ。初心者には救済にならないし、上級者には安直な反撃手段。

Qﾀｿは赤ブロないとつらいよ・・・。

全国大会のムービーとか見ても、
ブロッキングってあんまり使用頻度高くないよね〜。
起き上がりに仕込むくらいのもんでしょ。
上級者でも仕込みそこなうことだってあるし。
あんまバランス関係ないんじゃない？

>>483＝どこの誰とも知れない香具師の発言を本気にするアフォ

>475
バーチャのバージョンアップって新キャラ出ないじゃん。
スト3は一応新キャラ作り起こしてるわけだから、
バーチャのバージョンアップといっしょにされてもなあ…。

>>486
え？>>476の苦しい言い訳に対するネタツッコミだろ？
それとも>>476＝>>486？

つまり>>333は低能ってことだろ？

お前もとかそんなベタな返しすんなよ低能（ﾜﾗ

>>487
剛とブラッドは無視ですか。そうですか。

>>490
なんだ。バーチャのバージョンアップっていうから
2→2.1とかのことかと思ったよ

>>491
俺もそう思ったよ
バーチャにおけるバージョンアップって、そっちを指すんじゃないか？
バージョンCとか

なるほど、そういうことか。
つーか、流れを読まないで脊髄反射レスしてしまった。ｽﾏｿ

ていうかさ、誰もつっこまないけど、3rdオタが云々って言ってる人って、
全部全角で、改行の仕方が変なんだよね。
はっきり言って自演バレバレだよね。
あ、彼の自演は暗黙の了解だったのかな。ごめんね。

>494
ガラス細工の純情上げ。

さぁ、ついに自作自演の断定でプライドの回復を図り出しましたーっ！
（古館アナのＡＡ貼ろうかと思ったけど止め）

>>490
漏れはすっかり忘れてますた（汗
あの２人、てっきり最初は御意見無用のキャラかと・・・。

煽るのやめるからオマイ等レイジやれよな。

こっちじゃスパ２Ｘになってしまったよ＞レイジ
家庭用は最早手が届かないし・・・。

オマイ等の必死さは
俺が対戦相手を渇望スンのを見ている様だ。（プ


本当に寂しいのは私だったの…？（泣き

>>498
店員に抗議汁！（必死

寂しいんでレイジやってね。（本音


んじゃ。

>>501
やってるよ
ミスタージョーンズとカンで

＞５０２
紙！！

対戦もやってね。


んじゃ。

>>500
すまん、レイジも好きなんだがスパ２Ｘはもっと好きなんだ・・・。
今のカプゲーにない一瞬の緊張感が気持ちよくて対戦しまくり。

秒殺の快感はＫＯＦの方が受け継いでるので漏れはＫＯＦまんせー。

agege.

KOFが３ｒｄと比べられる事自体ありえない

>>494
同じようなヤシなだけかもｗ

>505
へタレのオレですが、ガイルの中足スカして踏み込みスクリュー決めたときは射精しそうになりますた。

素直にキャミィで写生しますタ。

素直にathenaで写生しますタ。

素直にナコルルで夢精しますタ。

ゲーセンのナコルルで…タ。

アテナ

ナコ…。


…。

鰤ﾀﾝ鰤ﾀﾝ鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤

魚汁臭いスレはココですか？

天臭四郎

何だかなぁ・・・でもスト２ザンギで決めた人の気持ちは解る。
確かにあれはエクスタシーだ。

とりあえず「ＳＮＫオタ」に分類されると自覚してて、
漏れにカプエス２の魅力を語ってくれる人はいないかい？
久しぶりにＤＣ版起動したけど、やっぱりMr.カラテ（ポリゴソ版）の
乱舞再現ぐらいしか面白くないよぅ・・・。

>>519
ポリゴンカラテってことは画廊のやつ？
あれって乱舞の締めは翔吼拳とか聞いたけど、違うの？
カプエスのはおもっきしKOF風に見えるんだが。

＞520
オプションのスーパーキャンセルをつけて
Ｌｖ２龍虎乱舞→暫烈拳→覇王翔吼拳
でそれっぽくなります。

ｹﾞｾﾝで出来ないやん…

ループレバーばっかり話題になるけどさ、
ローリングスイッチもいい感じだね！

>>522
だからゲセンで２回しかやった事ない＞カプエス２
一回は付き合いだったから正味一回きり。

ＫＯＦやスト２なら外で金入れてるけど、カプエスとスト３はもったいなさ過ぎる気分になる。
スト３は自分達から客を選んで自滅したからどーでもいいけど、一応それなりに面白い・・・はずの
カプエスがあれだけ面白くないのが自分でも解せない。

>>524
あとからわかるってのもあるけどな。
まあ、しょうがないよな。面白いものなんだと無理に思うってのもつらい結果になると思うぞ。
去るものは追わないし、来るものも拒まないからさ、黙って参加してさ、黙って消えて欲しいわけだよな、お互いに。

>>524
確かにスト�Vは今から対戦すると、初心者には辛いかもナあ…
おもしろいんだけどな

>>333
オレもＳＮＫヲタなんだけど
まずあなたはＳＮＫヲタってよりはＫＯＦヲタなんでは無いのか？
誤解しないで欲しいのは別に悪い意味で言ってるんでは無くて
実際ＫＯＦはあんま好きじゃないけど当事はＳＮＫのが好きで
それを懐かしんでカプエスやってるような人もいるしね、オレはＫＯＦも好きだが
ＫＯＦよりはテリーやらリョウやらギースの再現度は悪くない

まぁそれはともかくゲセンで２回しかやらないでクソと判断する人に
一体何を言えば良さをわかってもらえるかなんてこっちが聞きたいよ

＜議論の第一法則＞
バカとは議論をするな。はた目には、どっちがバカだかわからない。

＜レイバーンの規則＞
話を進めたければ、賛成せよ。

>>333
激しく同意。
ｺｲﾂﾗあんな糞ゲーに金をつぎ込んでるなんて頭悪すぎ、
要するにバカなんだよ。
議論するだけ無駄だな、こっちまでバカに見られちまうからやめにしようぜ。

（´_ゝ｀）

（´_ゝ｀）

（´_ゝ｀）

（´_ゝ｀）

>>527
素晴らしい
SNKヲタをちょっと見なおした

ここで
ストＥＸ（初代）とキャリバー１
が結構良い出来と提言してみる。

>>527
ふむふむ。
確かにテリギーに対する愛着は薄い。はまったのはＲＢからだし。
（しかし、カプエスではテリーのごりごりラッシュ力は再現されてない気がする）

>>535
力強く同意したい。だが・・・アリカとナムコじゃん！

はたから見てると、333は、単にｶﾌﾟ製のゲームを認めたくないだけなのだな
という感じ

良い時分に書きこみが。ちょうどこれからお昼休みなのだ。

>>537
そもそもお題が「SNK（KOF）ヲタの立場で〜」じゃん（ｗ
漏れのSNK好きの部分でカプゲーを語るとこーなる。
逆のスレならそれなりにカプ好きの立場でSNKゲーを語るよ。

それに、ヴァンパイア以降の作品殆どに超いまいち感があるだけで、別にカプ製だから云々ってのは無いよ。
（一応魔界村から触ってるなじみのメーカーだし）

>>538
自分がSNK好きの代表のつもりか？おめでてーな
俺はSNK寄りの人間だが、3rd好きなヤツの気持ちが解らんでもないし
ましてや、金が勿体なく感じるなんてことは絶対ない
人にはそれぞれ価値観があるし、それは君にも言えることだから
意見を言うことに関しては、何も文句はないが
自分の意見を、あたかもSNK好きの総意のように語るな

>>539
熱くなるな　バカは放置　あとageるな

>>539
333はあくまで個人の立場で疑問を呈しているだけと思われ。
ついでに書くならサードよりカプエスを問題にしていると思われ。

333は「金を払うのがもったいない」と、カプゲーを根本から否定している。
そんな人がカプコン側に立ってSNKのゲームを語れるとも思えない。

どーでもいいことなんだけどね

３rdとカプエスなら漏れも金入れるのヤダ。

どーでもいいことなんだけどね。

レベルの低い煽りだな>>333よ

＜議論の第一法則＞
バカとは議論をするな。はた目には、どっちがバカだかわからない。

>>539
そうかー？俺が俺が、と己の意見であることを連発してみてるが。

>>542
３rdとカプエスがカプゲーの全てか。ふざけるな。
あんないきづまりゲーなど無視しても良作は腐る程あるわ。

メストのバックナンバーでも読んで勉強して来い

論点がズレてきてるが、結論としては
KOF（96以降）はつまんないってことだな

>>547
どこのスレの結論だよ！（ｗ

333のは、SNK好きの立場で語るカプゲーというよりか
カプゲー嫌いの立場で語るカプゲーって感じ

>>549
確かにな
＞あんないきづまりゲーなど無視しても良作は腐る程あるわ。
この辺りの勝手な決め付けに低能さが現れてるな

>>333
お前が知恵遅れなのわかったからもうこなくていいぞ

で、結局333が愛せる格ゲはバランス最高のアーバンチャンピョンで決まりと。

>>550
ぶん高い基板使って（人様のトコからキャラまで借りて）
インカムも人気もいまいちなら「いきづまりゲー」だろ。
ハリウッドの金満駄大作みたいなもんだ。

ま、知恵遅れの文章くらいスルー出来るよネ。知恵進みクン（ｗ

>>551
サウスポーかよ！＞チャンピョン
アーバンはちょっとなぁ・・・。漏れが魅力を感じるのはバランスじゃないし。
いきなり予想外！な破天荒さで「遊んでる」気分にさせてくれるのが好きなんだよ。

愛してる格闘（周辺）ゲーは
・SNK→ＲＢ以降の餓狼全作、龍虎１、風雲ＳＴＢ、KOF（96、98、99除く）、キングofモンスターズ１、侍魂系、武力
・カプコソ→スト１、スト２シリーズ（スパ２除く）、スタグラ１、マヴカプ２、MSH、ファイナルファイト系
こんな感じ。シューティングとかは省いたよ。

カプゲーに先入観を持たずに語れるSNKファンはいないのかぁ〜？
後期のSNKはKOFを毎年出さなければいけないみたいな感じになってたのが辛かったな。
ちゃんと制作期間取れば月華みたいに見た目も良くて結構遊べるゲーム作れてたのに。
KOFによって勢いを得たけどKOFによって失速していったような感じか。
俺はSNKのイロモノキャラ好きでした。

>>553
KOFが毎年安定して売れるから、月華他の意欲作を出せる余裕があったんだよ。
（MVSは基本的に４本挿しだから売れ線しか置くスペースが無い、っつーのもそんなになかった）

333って、コンボゲー、1発大ダメージゲーが好きなだけじゃん。
そんな奴に3rdﾂﾏﾝﾈとか言われたくねー

>>555
待て!!
コンボ：Vユン、ユリ、ダッド
１発デカイ：真・昇竜、ギガス、etc

よって、俺はガンガン飛び込めるゲームが
333の好みなんじゃないかと分析してみる
・・・でもストIIもOKだってのがワカラン

>>556
3rdは、コンボも1発も決めるまでの布石の方が大切だから
333の嗜好には合わなかったと予測。

スト２は格ゲーを広めた存在として認めてるってことだろ？
実際にはそれほど好きではない罠。

まぁ>>333を考察するスレになってるわけだが

>>559
「他のジャンルで好きなのは？」とか聞いて材料増やせばいいのにね（ｗ
打つのが面倒くさくなって適当にはしょったりしたし。

３rdはそこそこ出来る程度のユンヤンをアレクで倒せるくらいはやってるよ。
最近はＱの不自由っぷりに萌え。

スト２はハイリスクハイリターンなのがヒジョーに良い。対空技が痛いってのはいいね。

あ、554も漏れね。他スレいったら333が消えてた。

また３rd話で申し訳無いが、思い出したので書くわ。
豊かなアニメーションが売りの一つな割に、使いまわし方がストZEROと変わらないんですっげー損してるね。
内容をストイックな方向に進めるなら、外側は一見さんを引き付ける様にしないとお客は減る一方だろに。

SNKはワンヒントで作るから結構外れも多いけど、一見さんを取りこむ努力は怠らない所が好き。

カプエス2は最近の作品にしてはインカムがあったほうじゃないかと思う俺はアホですか？
そしてその作品が2D格ゲーで一番面白いと思う俺もアホですか？

333は煽りっぽい意見にしかレスしないから話にならない

よりにもよって333しかレスしてないし。
なんでお前のレスって必要以上に偉そうなんですか？　ネット弁慶？
いつもゲーセンで解説君やってそうだな。（ﾜﾗ

>>562
別にアホではあるまい。是非感じた「面白さ」を詳しく教えてくれ〜。

>>563
他のはそれなりに納得出来るからなぁ・・・広げようもないし。

>>564
その程度の価値しかないカキコだからだろ。
くだらない事を吹聴するしか出来ない割に「何で漏れの話聞かねぇんだよ」と逆ギレする最近の若者かキミは。
他人の口調に文句つけるヒマあったらもう少しまともに会社周りの事聞きこみなさい。

>>565
金使うのももったいない、とまでコキおろされて
説明したくなるものかよ！

＞SNKはワンヒントで作るから結構外れも多いけど、一見さんを取りこむ努力は怠らない所が好き。

ぐあっはっはっは！！！

>>566
別にこき下ろしたりはしとらんよ。漏れの行動を正直に書いただけ。
で、キミは562かい？

＞スト３は自分達から客を選んで自滅
言わんとしてることは分かるけど、そこが3rdの"売り"だろう

いまだにｹﾞｾﾝでも通信でもやってる折れは逝ってよしですか。
そうですか…

ＫＯＦは個人製作ですか？

562じゃありませんが。カプエス２は燃えました。
まぁなんというか、１があまりにも悲惨だったもので。
やる事出来ることが増えたし、キャラにもブラサガが発生するまでは
人それぞれに個性があったし、SNKキャラの最限度はKOFに比べて良かった。

ひでー駄作から遊べるもんに改良した、
まぁスプリング商法とかでも言うものかしらねぇ。

カプエスのいいトコね。
正直2D格ゲはあんまりやってなかったのよ。
大昔にガロスペのSFC版を触ったくらいで。
あとはたまに付き合いでPSのSFZ2なんかも触ったことあるけど。
鉄拳2.3くらいでさ、近年やった格ゲは。

で、まぁ色々あってカプエス2を付き合いでやってるうちに面白くなってきてだね。
やるようになったわけだけれども。
使うのはあれなんだよ、SNKキャラばっかなんだよなァ。
なんでだろうなぁ。まぁ、いいんだが。

でもその割にKOFやっても全然動かせなくてちょっとあれなんだが。
KOFはこう、なんか忙しすぎるというのか。手も足も出せないうちにボコられて終ることが多いんだよ。
技の振り具合がカプゲーと全然違うというか。
その点カプエスはなぜかあまりそう一方的にやられることが少ないというか。


全然いいところについて書いてないね。

＞他人の口調に文句つけるヒマあったらもう少しまともに会社周りの事聞きこみなさい。
俺この文章理解できねぇんだけど

>>574
553と554を読み比べてみそ。
（それでワカラン、つーならしゃーない。縁無き衆生ってやつだね）

三百半ばから太郎の匂いがする。それは置いといて、

s:カプコンがジリジリやる格ゲー（が多い）だから本当に時間のあるときに
　　プレイしたいわい、老後とか。

c:ほう、蚤やバッタがワンサカと。ここは無難に昇竜キャラで…（瞬殺）。
　　女将を呼べい！

　まあ、実際にはこんな光景は見たことはないけど、お互いにプレイしている
ゲーム性は理解しててもそこでやるべき駆け引きに疑問を感じて微妙にすれ違って
いる（理解を出来ない）人は多いのではないかと。少なくとも周りの友人は３ｒｄ
を小馬鹿にしてkofをやっていたなあ。

＞バランス云々
　正直どっちも悪い（ただしキャラ差の面で）。３ｒｄの大会ではブロを使わなく
ても〜、とういう節があったけど、「存在しないのと、存在しているが使わずに
匂わせる（もしくは仕込みに引っかからない）戦い方をしているという」大きな
違いが出でくるので全部は賛成できない。
　逆にブロッキングがバランスに関係ないというのもあったけど、結論から言えば
あると思う。じゃなければあんなはっちゃけたキャラが沢山生まれることは考え
にくい。

続き。自分はどっち派か？→両方。あえて言うならGG嫌い。プレイしてて挫折
したので。ただ、近年のsnkにはkofをというより、一つの作品を作ることに
対しての愛情が感じられない。ただ、浅くから深く（俺は浅い）まで楽しめる作り
のままでいるから許容できる。
　カプコンに対しては良くも悪くもマンネリ。snk以上に。キャラの調整具合も
チュンリーがどのシリーズも必ず上位なのは個人的に嫌。でも馴染み深いキャラ、
システムで楽しく出来る。
　だからどっちも好き。ええ、必死ですとも。それと、長文や読みにくい書き込み
ごめんなさい。

語るのは勝手だがこんなクソスレあげんなボケ

>>572-577
カキコせんきゅー。詳しいレスは後日。
納期の瀬戸際で泣きそうだよ・・・。

保全

>>580
残念だが君の時代は終わった

そしてこのスレもな

SNKｵﾀの言うSNKのゲームって

'96以降のKOFのことだから

KOFｦﾀとSKN好きは別だろ

「武力が好き」と言えば、分かってる奴に見えるだろ。




そういう勘違った人間が多いとは思わないか？

>584
実際に触った人間で「解らなくてつまんない」つーのは多いけど、
操作形態を理解するとこまでいった人間はほぼ必ず「おもろい」っつーよ＞武力

ＫＯＦやストゼロみたく「出来るけどつまんないのでやらない」人間が少ないのが武力の妙な所。
（やってる人間の少なさから考えてもおかしい）

何か魅力があるらしい。

333もおとなしくなったね

KOFの悪い所はキャラの大きさ、機動力に比べてステージが狭い事。

kof
キャラ小さい気が

>587
広くするとマヴカプみたいに逃げマンセーになりかねない。

>588
実はカプエスと同じ。
漏れも測ってみるまでてっきり一回り小さいかと思ってた。
多分色のつけ方のせい。

>>572
確かに餓狼とか龍虎は一応触った程度だったんでわからんかったかも。
再現度、昔からのファンには大切な要素やね。ありが�d

>>573
>カプエスはなぜかあまりそう一方的にやられることが少ないというか。

これはカプエス（つーかカプコゲー）の一番良い点かも。
対戦してる２人のどっちも勝敗とは別に遊ばせてくれるっつー。

>>577
８割禿同。せんきゅー。

>>333

てめぇら必しだな。てめぇらは死にました。これから死んでしまいました。あの世でてめぇらは死にました。バカだから死にました。どぴゅ

カプエス２はＲＣで終わったろ。

カプエス２はＲＣで終わったろ。

カプエスはラジオコントロールで終わったろ。

いつからカプエスはギルティのシステムを取り入れましたか？

ネット派→前キャン
アルカ派(?)→ローリングキャンセル

漏れ、釣られただけかな・・・

俺の周りでは

まわキャン

語呂がいい

>>596
ＲＣ→ローリングキャンセルって気がつかなかったＹＯ！めりがと〜。

やべぇっ、ムチャクチャ乗り遅れたっ！！Σ（ﾟдﾟ；）

>599
別に遅くは無いよ（最近スレ停滞気味だったし）
さあ語れ、語るンだッ

>>600
おあっ！！まだ見てる人いたのか。
何について語ろう？

確かに・・・。
語るといってもカプもアーケードからいなくなるみたいだし。

一応ネタ募集age

ｷﾁｶﾞｲに限ってスレの主気取りになるから困るな。

カプ湖祖はアケ撤退らしいんで頑張ってクラはい。

一般にカプコンのｷｬﾗはかっこ悪く、ジャンプは他の動作に比べてかなり遅く、
同じ技の繰り返しで勝ててしまうこともある。

>605
>ジャンプ
成功時の見かえりが大きくて、相手も対空技ひとつで大ダメージ＋切り返しが狙えるスト２時代ならバランス取れてたんだけどねー。

>>605
かっこ悪いっつーか、何かイマイチなのには激しく同意。
同じワルキャラでもチャンコに比べるとバーディなんかは本当に人気無いし・・・。

感情移入出来る部分をわざわざ排除した作りは何なんだろう。

キャラの好き嫌いって人それぞれだから、
それをネタにゴチャゴチャ言うのってあまりよろしくないね

ＫＯＦキャラキモ過ぎじゃん

>>609
同意。
あと、なんかＢ級感が漂う。

>>333キモ過ぎじゃん

>>611
同意。
あと、なんかC級感が漂う。

好き嫌いレベルなら実害無しでいいけど。

妙にこだわって容量の無駄なキャラを延々と出してみたり（バーディ）
もめてみたり（さくら）
風格も無いのを主人公扱いしてみたり（アレックス）

あげくにオールスターで当たり障りのない美男美女＋人気キャラ・・・って
ＫＯＦのそんなトコだけ撤退の噂すら出てる今ごろになってパクってどうする・・・。

>>613
>風格ないのを主人公〜
K’…

>>613
>もめてみたり
テツオ･･･

>妙にこだわって要領の無駄なキャラ
チン…

バーディはイイ！コフに出て欲しい！

中平漫画の影響でバーディ好きになったからいた方がいいなあ
1から2の中間という時間軸を表現するキャラでもあるし
333とかいう何処の誰とも知れないようなKOF派に、いらないキャラとか判断されたかねー

>>618
おいおい、あれだけの強さの割に使用率が毎回最低だったのを知らんの？
通常の「少数派専用キャラ」との使用率と比べても低いこと低いこと・・・。
（結局ザンギ参戦ですよ）

「キミの好き」と「数字に出てる結果」を一緒にしないでくれ。
あれなら適当な女キャラにでも差し替えた方がゼロ４以降に繋げられた。

2

333て、レスを選んでイチャモンつけるね
618がバーディ好きだって言ったのがそんなに気に喰わないかね
どちらにせよバーディがいるかいらないかを判断するのはカプコン
もしくは最低カプヲタ
こfヲタの君ではないことは確かだよ

>レスを選んで
普通は選ぶよ、他のは実りなさそうじゃん。
数字を土台にした話に「好き嫌い」出されても話が合わないっつてるだけだけどね（ｗ

結局その判断を重ねたあげくに「売れないから」撤退っつー話が出てがっくり。
マンセーオンリーのヲタにはなりたくないなぁ、と思いました（感想文）

>>614から>>616にかけては無視ですかそうですか

自演なんかどうでもいい

>>622
×実りがない
〇反論できない

>>625
〇勘違い
〇基地外

>>333
ていうか数コテにならないでいいよ、
必要ないしウザイから。

ウザいならブックマーク消して無視すればいいのに・・・どーせ漏れが書かないうちはほとんど誰もカキコしなかった寂れスレなのにー。
この照れ屋さん達め（はぁと）

>>623（614-616）
・Ｋ`はネスツ編のイメージを統一するキャラ。
アレックスは・・・スト３を代表するキャラでなし、イメージを統一する求心力があるでなし（埋もれとる）、システム（ＢＬを含めた立ち回り）に融合した訳でなし・・・。

・製作者が「さくらみたいなのストゼロに出せないうんぬん」とモメたのは有名だと思ったけど・・・。
間口を広く、が基本だったゼロで客寄せにモメるなよ・・・現に全ゼロキャラで一番ウケたし。
結局カップスターでＫＯＦのまねっこするハメになるなら、この頃からキチンと客寄せやっとけっつーの。

・バーディの存在は「容量が圧倒的に足りないＣＰ２基板」だから問題なの。
チンはじじい好きに普通にウケてる。バーディはターゲットだった悪役好きに無視されてるのが・・・。

ちんてにんきあんの？
使用率無茶苦茶低いらしいじゃん。
ひどいとこだと一回も使われてないっぽいぞ。

アレックス人気あるよ
使用率もそこそこ良い
主人公をリュウから移したことで
ニュージェネレーションの顔の役割も十分に果たしたと思う
まあ、3rdまでいくとリュウに喰われてるけど、K'も京に埋もれてるとこあっからどっこいだな

おお、コフオタが頑張って理論派気取ってる。

>629
「バーディと比べて」の話だからな〜。少数派用キャラ自体は必要なんだけどね。

>630
「Ｋ`に比べて」の話だからな〜。3rdまでいかなくても隆に喰われてるじゃん！（ｗ
結局カプエスにも出なかったしブツブツ。しかしどっちもニュー主人公は幸薄いね・・・。

バカだコイツ

救いようもないくらいの

>>632
バーディと比較して人気…って、そら誰でも人気だっつーの
実際の数字で言ったらチンもバーディと同じくらいいらねーキャラだろ
つーか、じいさん好きでチン好きって聞いたことないんですが
KOFなんかキャラ数多いくて入れ代わり激しいんだから、
むしろバーディよりいらないキャラ

なんかＳＮＫキャラと対比してみるとＣＡＰＣＯＮキャラ頭でかくねぇ？
ダンなんかもろ・・・使いまわしだからか？

ダンがKOFキャラに合わせて8頭身だと気持ち悪いだろ

>>635
６・５頭身だから＞カプコンキャラ
グラフィックに対する設計思想が違うんでこれはしゃーない。
つーか手と体の比率がどのゲームのどのキャラでも同じ方が気になる。

ダンはわざと大きくしたっぽい（カプエス）。
お笑い担当のイメージに合わせて・・・かな。

2

8

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1040843138/l50
うぐぅ必死

ＫＯＦはまずゲーム自体作り直せヤ

さくらがいるならこｆライクなエスカプでもやってもいいでつ。


でもアレックスは思い入れのあるキャラなんで出さないでクラハイ。
気まぐれでも入れんでください。

　本当に個人的な意見だけど女キャラが活躍する（というより強キャラ使用で暴れ
回る）のは嫌だ。さくらやキャミーも嫌いだし、kofに出てくる女キャラも嫌い。
舞、春麗はいいかげん見慣れたりあきらめついたり、（作品によっては）納得でき
るのもある。
許せないのはスピード、攻撃力などのバランスのとり方がおかしいのを分かってて
世に送り出す開発者だ。もっと許せないのは毎回、「今度こそは」と期待してしまう
自分だ。

同意。最近の女性キャラは意味も無く体力少なくて攻撃力低いな。

KAPUCOM？

>643の考えてるスピードと攻撃力のバランス、ってどこらへん？

参考

カプエス2におけるリュウ（♂）と春麗（♀）の遠距離立ち攻撃の攻撃値

　　　　　　リュウ　　　　　　春麗
LP　　　　　300　　　　　　　200
MP　　　　1000　　　　　　　800
HP　　　　1400　　　　　 　1100

LK　　　　　500　　　　　　　300
MK　　　　 900　　　　　　　800
HK　　　1200,1300　　　　1100

確かに差があるが、実際にプレイ中に嘆かわしいほど落差を感じたことはないな。

>>646
攻撃力だけを単発だけ見ると（647のとうり）確かに若干違いはあるが、
連続技がからむと、カプエス２のキャミーで言えば強ｐから強ｐがつながったり
拳の昇竜拳よりもさくらの強咲桜のほうがダメージがでかかったり。
ラッシュ力と無関係な強さらへんかな。後者はsnkにもある女の攻撃力がでかい病気
みたいなとこ。なんつーか隆は実力で、拳はセンスで戦っとるのにさくらが理不尽に
割り込んだように見えて変。人気取りで出すなら別に強くしなくていいし。

>>644
残念ながら俺のは逆の意見かな（どのゲームかは分からないしなあ）。とはいえ
攻撃力が低すぎてもバランスが取れてなきゃ面白みが減るのは間違いないけどな。

強昇龍拳byケン
600+700+800=2100

強咲桜拳
500+300×4=1700

カプエス2のさくらがリュウケンより強キャラだなんて意見はじめてきいたな。

昇竜の威力だけならまぁリュウケンのが上だろうなぁ
小足連打から簡単につながるから連続技にはさくらのがいいだろうけど

んなことより総合力ならカプ2のさくらは普通にリュウケンより上だと思うぞ
Ａ以外でも互角程度、Ａなら間違いなくサクラのが上だろう
んで今Ａグルが最強と言われてんだから強キャラと言う意見も
別に珍しくは無いよ

>>333は俺らKOFヲタから見ても痛すぎて見てらんない状態なんですが
どうすれば彼はまともになってくれるのでしょうか？

>>651
呼ぶな

>>527
ＫＯＦよりはテリーやらリョウやらギースの再現度は悪くない
らしいが
竜虎のキャラなんかどれも再現できてないとおもうが・・・
餓狼１からSNKファンだったが（KOFは９８までしかやってない）
再現度ってどれと比べてるんだ？
教えてください

>>653
龍虎は１、２、外伝のどれを持ってきても他と違和感あるから・・・ＫＯＦでしか知らない人間も多い以上、そんなに戻せないし。
ゲームの中にいても良い、つー範囲でグラフィックや技を調整して擦り合わせたらああなるんでね？

個人的には空中虎煌拳イランかったけど・・・外伝の資料が無かったんだろうけど、やっぱ虎煌撃とか欲しかった。

>>653
リョウはKOF９５をベースにしてただけで満足だったけどなぁ。
９６以降の飛燕疾風脚とかニュートラル時の変な構えとか泣けたもん。
ユリは仕方ないと思う。龍虎２の再現も今更出来ないだろうし、KOFの再現もヤバすぎだろ？
キングは同意。KOFの方が良かった唯一のキャラ（あくまで個人的にな）。
なんか宝塚的？というかそういうカッコよさが無くなった。

まあ、KOFよりかはカプエスの方がまだマシって程度だが
それでも他企業より再現度の劣るKOFにはもう少しがんばってほしい。
オリキャラもどんどんダサくなってくし。
性能的には申し分ないんだが。

>655
カプエスのキングは駄目だねぇ・・・。

ふくらはぎ無駄にデカいし（ＳＮＫキャラのディフォルメはああ言う方向じゃないんだけど・・・）
超必の飛びこみモーションとか死ぬほど格好悪いし。

俺はカプエスのキングの方が好き

龍虎＞＞＞＞＞カプエス＞KOF
くらいだが

カプエスキングが好きっていう人は他にも結構いる

>>658
キングのは「キャラが悪い」ってよりは「タイプが違う」って感じだからね。
カプエス派も多いのは理解できるよ。

キングの技の性能はもう少し考えて欲しかったよ
弱体化しすぎ

>>660
どっちのキング？

カプエス２ね

まあ、KOFで消えちゃったことを考えると
カプエスで弱かろうと出てくれたことはキングファンとしては嬉しかったよ。
ありがとよカプコン

カプエスの京はクソだった
技という技全てかっこ悪(;´Д｀)

ＫＯＦで消えたのは、それはそれで納得いかないし、
カプエス２であからさまに弱体化したのも嫌な感じだった。
上位キャラも含めてもう少しバランス調整しろって思ったよ。

京はまだいい方だよ。
リュウとの掛け合いは酷いけど。

>>649
ごめ、ゼロ２の記憶のままだった。

>>664
朧車ががに股とかね。八神も爪櫛欲しかったなあ。
リョウは別に再現できてるかは知らんが、攻撃力がどれも隆より低くて
隙がわずかにでかい。他人が使わんから使っているが龍虎特有の一発の重みは
感じられなかったなあ。

同じカプゲーからならユンも同じか。似て非なるキャラの代表じゃないかなあ。

せっかくの続編なんだから既存のキャラはバージョンアップしろよって
気持ちはあったな。

>>668
「カプエス１→カプエス２」の話？

>>655
ニュートラルの構えはKOFリョウのセールスポイントだろ
あの構えは敵との実力差がかなりないと出来ないと言われる隙だらけの構えだ
俺は誰よりも強いっていうリョウの誇り高さが出てて好きだ

９８のリョウとロバートは極真の三瓶とギャリーを思わせる見事な完成度だった
ため技が無くなった攻めに特化したラッシュテリーと
堅い守りで一撃超必を狙うカウンターリョウの対決は見応えあったよ



・・・９９で別人になってた・・・

>>670
>ニュートラルの構えはKOFリョウのセールスポイントだろ
>あの構えは敵との実力差がかなりないと出来ないと言われる隙だらけの構えだ
>俺は誰よりも強いっていうリョウの誇り高さが出てて好きだ

KOFスタッフにそんな考えはなく、
ただマスタツ御大をパクっただけだと思うのは俺一人なのですか？

>>671
>KOFスタッフにそんな考えはなく、
>ただマスタツ御大をパクっただけだと思うのは俺一人なのですか？

俺はどっからパクッたかは知らなかったが、そんな考えが無いというのは同意。
あの構えから、以前の構えの時と同じ通常技を出すのは変だと思うし。

>>667
＞攻撃力がどれも隆より低くて
＞隙がわずかにでかい。
この調整はよくないよなぁ。
いくらリュウより技が多いからといって
スピードはザンギと一緒、パワーはリュウ以下ってのはちょっと……。
スピード遅くするならパワーはリュウ以上にして欲しかった。
庵の歩行スピードもザンギ並(サガットと一緒)ってのもどうかと思うが。
リュウの一段階下の歩行スピードがザンギのものになっているのが問題なんだよな。
京とリュウの機動力を全く同じにしているため、
KOFで京よりやや歩行スピードの遅い庵とリョウはカプエスであんなことになっちゃっているんだろうか。

>>671
天地上下の構えは大山倍達ではなく、
バキの愚地独歩でしょ。
俺は何の特徴もない龍虎の構えよりも
カラテらしさが出ているKOFリョウの方がずっと好きだけどね。

>>673は空手をやった事があるのかと小・・（略

>>673
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1034950454/l50
このスレじゃ、まあ割と普通の調整だという意見に落ち着いてるけど・・・

>>671
確か同じ空手家だったと思うが
リュウケンとリョウロバートの差別化を見ると違いがわかると思うが
アンディの構えといい
KOFスタッフある程度格闘技知ってる人が作ったような気がするのだが
大山倍達パクルなら天地上下の構えはリョウではなくタクマだと思う
（あの構え入れた９６にタクマ出てないのが説得力ないのは内緒だ）

>>676
ttp://www.koffreak.net/expert/RYO.htm

↑によると、
>実は「龍虎の拳 外伝」のイラストで，リョウはあの構えをしているのだ。
との事らしいので、そのままリョウに適用したのだろう。

>>677
情報ありがと
この構え知らない人が多いのか
知らない香具師が多いからSNKスタッフも知ってる分けないということですか？
極真ファンが仇になったようだ・・・

しかし、どっからパクッたかは知らないが同意とか言ってる672にすごい違和感があるぞ
＞あの構えから、以前の構えの時と同じ通常技を出すのは変だと思うし。
この文も痛いな。その構えで、このフレームの技出すか？というゲーキャラは多いのを他にしらんのかと小・・（略

>>678
ggxxのイノの一撃とか？
なんであんな短時間にあんなセットが出て来るんだよと。









ネタだぜ？

>>667
朧車はひどかったな・・ﾎﾞｲｽも｢ソラソラソラァッ！！｣アホかと
その他の技も全部ひどくかっこわるかった。ﾆｭｰﾄﾗﾙのﾓｰｼｮﾝもぎこちない
京は圧倒的にＫＯＦの方が(・∀・)ｲｲ。

リョウは96以降の天地上下の構えって奴より95までの龍虎ﾍﾞｰｽが好きだ。
元ネタが大山ﾏｽﾀﾂだとかKOFｽﾀｯﾌが格闘技知ってるからああいう構えにしたとかじゃなくて
あ れ は メ チ ャ ク チ ャ カ ッ コ 悪 い と 思 う の だ が
96以降の餓狼といい龍虎といい完全に本流を軽視した別キャラになってて
本家のファンはガッカリしただろうなあと思う。96からのｵﾘｼﾞﾅﾙ技もｸｿみたいなもんだったし
どうしたって色物路線だったもんな・・。ｶｺﾜﾙｲ

>680
龍虎は外伝から色物だったじゃん・・・。
２できれいに完結してしまった以上、宿敵もいないし苦悩もないし。

少なくとも人数を揃えたゲームの中ではキャラ的にも「楽しいサカザキさん一家」にしかなれない。
技は個人で違うからなぁ・・・真鬼神撃や今の疾風脚は漏れ超好き。

アテナはどうよ？

>>681
>少なくとも人数を揃えたゲームの中ではキャラ的にも「楽しいサカザキさん一家」にしかなれない
ホントそうだね。餓狼SPやWAで別格に扱われた時はカッコ良いんだけどなぁ。リョウ

>>683
おっと、武力を忘れてもらっちゃあ困りますぜ（ｗ

一人か、ロバートといる時はまだ「無敵の龍」なんですがねー。
しかしお兄さんモードも嫌いではない罠

>>333
その通り。カプエス１→２ね。

>>682
アテナはそこそこいいバランスだと思う。

アテナはそこそこいいバランスだと思う。
アテナはそこそこいいバランスだと思う。
アテナはそこそこいいバランスだと思う。
アテナはそこそこいいバランスだと思う。
アテナはそこそこいいバランスだと思う。

ああん！？

>>653
オレが好きなのは餓狼の方なんだが
その聞き方だとテリー話には興味無いか・・
正直言ってリョウの再現度というのは個人的な意見っす
竜虎の拳自体対戦より一人用のが多かったんで
虎煌拳が飛んで疾風脚が良い感じにかっとんでくだけでも良かった
どーでもいいかもしれんけど虎砲もなんかあのスライドする感じが
微妙にビルドアッパーっぽかったし（ｗ

んで嫌いな人多いっぽいけどオレはあのカプリョウの
微妙に味のある通常技が結構好きなんよ
なんとなく重みのある空手って雰囲気でリュウケンと差別化を図りつつも
竜虎の基本キャラの路線は崩れてないと思うし
ＫＯＦのリョウも竜虎のリョウも無視してないなと思った
だからＫＯＦより再現度はよいと思ったって所かな
ＫＯＦっつっても96以降だよ？94と95なら微妙
まぁ一つのゲームにまとめるんだし完全再現は無理っしょ
一撃必殺あたりはオレにとってはど-でもいいんで
他二つの超技が性能抜群だからキャラ性能に関係ないし

あ〜それからオレはリョウしか書かなかったけど
何故か竜虎キャラ全般の話になってるのは謎、他は知らんっす

オレの意見はこうです、あなたのカプエスに対する感想も聞きたいかな

＞他二つの超技が性能抜群

えー。。。？
はおーしょーこーけんは豪鬼のめっさつ豪波動と同威力だし、
龍虎乱舞はしょうこうけんと威力大差無いし。。。
スパコンの威力他キャラに比べて低目じゃん。。。
リュウケンなんかは6000オーバーの技とか余裕で持ってるのに。




でも使ってるけど。ざんれつけんばんざい。

>>688
乱舞は仕方ないんじゃない？
突進力とか飛び道具抜けとかもあるし。
他の乱舞（鳳凰脚とか）よりも弱いってんなら悲しいけど。
ショウコウケンはなんでだろ？当たり判定のでかさの調整かな？

乱舞は上で言ってるから良いとして
翔吼拳だって飛び道具系のスパコンの中ではトップクラスでしょう
基本的に飛び道具系のスパコンはガードされても
反撃受けないだけじゃなくてＢＬにも強かったり
スピードがあったりするせいか威力は低めになってるものが多い
そのなかであれだけでかい判定持ってる上に
威力は真空波動拳とかよりずっと上、十分でしょ

6000オーバー余裕とか簡単に言うけど
真昇竜、バクチ以外でどう使う？、
威力ある替わりにケンはガードされてもオーケーのスパコンが無い
豪鬼はそういった豊富な技の代償として一番体力無いんだから
比べる対象としては・・
翔吼拳と乱舞はそう見てみればバランス良くないか？
確かに威力だけ見れば低めではあると思うけどね

遅レスだが
>>609->>612
ﾜﾗﾀ

打撃ロック系突進乱舞超必（とりあえず思いついたのだけ。）

ダークネスイリュージョン　６０００
龍虎乱舞　５４００
鳳凰脚　５３００
禁千弐百拾壱式・八稚女　５０００
飛燕鳳凰脚　４８００

MAX限定のイリュージョンは置いておいて、この系統の技の中では龍虎乱舞は結構強い方。。。なのか？
でも単純な威力だとそれ以上の技いくらでもあるしなぁ。
わかった。これはあれだ。

・けつろん
翔吼拳がリョウ自身の他の技と比べて強すぎるだけでいたって龍虎乱舞は普通。
きっとそうだ。それはそれで悲しいが。

>>692
威力だけが性能じゃないっす

打撃ロック系の技はカス当たりが無いから
どうしても威力は平均化されるんだろうね
キャラ性能との兼ね合いも一応あるだろうし
モリガンとか超技まで威力無かったらひどいことに
乱舞は威力以上にあの突進力が魅力だから
普通も何も無いけどね

一応突進打撃ロック系の技他も
イリュージョンダンス　　　　4800
電影スパーク　　　　　　　　4700
神気発勝　　　　　　　　　　4900
鉄球大暴走　　　　　　　　　5200
ギガンテックプレッシャー　6800

・・・なんでギガンだけこんなに凄い事になってるんだろう・・

そらルガールはボスだから強めにしたんでござろう。

>>690
真・昇竜は対空やめくりからの連続に、
疾風も割り込みやめくりからで使えると思うが。
それにしても6000オーバー余裕で持ってるって言い方は違和感あるな、
リュウケンがリョウに比べて性能的に恵まれてるのも確かだが。

>>693
禿道。
ちなみに「カプエス２　Lv.3直進的飛道具スパコン　威力順」
タイガーキャノン　　　　　　5200
シチカプカムイイルシカ　5000
覇王翔吼拳（リョウ）　　　 5000
滅殺豪波動　　　　　　　　 5000
真空波動拳（殺リュウ）　　4800　　　　　　←家専だけど一応
Gタイガーキャノン　　　　　4800
ソウルフェニックス　　　　 4700
震空我道拳　　　　　　　　 4700　　　　　　←意外（ｗ
真空波動拳（リュウ）　 　　4500
真空波動拳（さくら）　　　　4400
空中ソウルフェニックス　 4400
覇王翔吼拳（ユリ）　　　　 4300
拡散クロスカッター　　　　4200　　　（直進じゃないかも）
滅・波動拳　　　　　　　　　 4000

とまあ確かにはおーしょーこーけんは豪鬼のめっさつ豪波動と同威力だけど、
同時に文句なしに同類技トップクラスだという罠。
問題なのは威力よりも、発生速度とコマンドの関係上連続技に組み込みにくい点かと。

>>694
突進力で言ったら飛道具も突進乱舞も突進体当たりも同列だと思うけど、
威力的には平均的に見て　　体当たり＞乱舞＞飛道具　かな。
これはヒットしなかった後のリスクとも比例してるように感じるから納得できる。

ちなみに各地で猛威を奮っているDライトニングはLv.3で5000と、
突進体当たり系にしては意外と低いほう、まぁあれで威力まで高かったらバカだが。

>>696
水鳥の舞を入れ忘れたけど4800です。

>>ギガンテックプレッシャー
ルガっちには他に中間距離で頼れる技ほとんどないから
その分一発をデカくしたんじゃろうて。

興味深い話題の中済まないがひとつ厨な発言をさせてもらう。

なんでテリーとジョーが出て


ア　ン　デ　ィ　が　出　ま　せ　ん　か　！？

それを言うなら俺はロバートに出て欲しかったよ。
あと、大門とか。

カプコン側は無条件でスト�Uキャラ全員でれてイイよなぁ・・・

各ゲームそれぞれに人気キャラの居るSNK側は
カプエスのキャラ選びにファンの不満の声が出るのは当然だと思うよ。

SNKの人気キャラばっかり出したら美形キャラばっかになるし
竜白参戦は、個人的には大英断
カプ側もジャス学キャラ、キョウスケだけで残念だったりしたよ
まあ、人気ないからプレイヤーキャラが出ただけマシか…
エッジ使いたかったなあ
ジャス学キャラでカプエス登場一番乗りだっただけありがたいのかな

>SNKの人気キャラばっかり出したら美形キャラばっかになるし

いや、そうでもないと思うんだけど。
ダックキングとかグリフォンマスクとかさ

KOFでも怒チームから一人は欲しかったなぁ・・・

まあＫＯＦのあっちこっちのチームからすれば餓狼勢は恵まれてるんだろうけどさ。
それでもギースがボスやるなら主役三人は揃ってて欲しいんだよな。
せめて一作くらいは舞とロック外してアンディ、ビリーを入れてほしいぞと。

アンディ、ビリーが欲しいのは同意だけど
別に舞とロック外さなくてもいいやん（∩Д｀）

ビリーは特に特殊なキャラだからカプエスでも映えると思うし
ダックがブレスパでザンギ吸ってたりしたら熱いよなぁ
アンディやロバートはオレも欲しかったけど
波動昇竜系これ以上増やしたくなかったんだろなカプは・・・

個人的には豪鬼と桜いらんから入れてくれって感じだが・・・

ネタとイチャモンの区別が付かない香具師がいるな
本家というが竜虎３作どれも違うじゃん
餓狼も作品内で別人だと思うが、
>>687
テリーは使っていて楽しいキャラだね。餓狼のテリーは高性能すぎてあまり使ってないけど
カプエス２内ではリョウよりリュウのほうが格好いい

（＾＾）

どうでもいいがあいかわらず>>333はバカだな

ストIIキャラいんね・・・
ストIIIとかヴァンプとかウォーザードとか
もっと色んなところから出して欲しかった

人間じゃないキャラが増えそうだけど

>710
人間型であれば問題ない、っつー作品イメージにすれば問題無かったんですがねー。
妙にＫＯＦを意識した世界にしちゃったせいで自縄自縛。

魔次元、とまでは言わないけど、
もーちょっと追加キャラのジャンルを広げ易くしておけば。

>>333
だから数ハンの必要性ないから

スト�Uキャラ全員はいらんよね。
ブラ、本田、キャミィ、バソ、イーグル、バイスはいらんと思う。
そこに飛竜、ジル、スト�V、ウォーザードあたりから欲しかった。

あとダンはイロモノなの分かってるから性能は普通にして欲しかったな。

>>713
ダンは最初の「闘えるけど弱い」って強さが良かったのにな。
それ以降はただ弱くしてるだけであんまり面白くない調整と思う。
キャラクターはいいと思うが。

カプコンの新作3Dも新キャラは居らないように思う

色んなキャラだすっていっても
素手と武器有りの破壊力と魔法とかのハチャメチャさを飲み込める
システムが無いと。今のカプエスではちょっと難しいんじゃね？
それとも覇王丸や響は成功例？

覇王丸は単純に技が少なすぎた感が・・・
酒攻撃とかもうちょい遊び要素のある技が欲しかったかも
響はいんじゃないか？あんまりやってて違和感感じない

ただそれでハチャメチャにしてギルティやマブカプのように
なって欲しくは無い
モリガンはキャラは上手く行ってるけど絵が・・・

ダンはカプエスでは体力だけは多かったり
スパコンだけは地味に使えたりするおかげで
Ｋとの相性バッチリなんでなんか弱キャラとしても
中途半端になってるね・・・間違いなく最弱なんかではない
恭介のが絶対弱いし（ｗ

酒攻撃いいね。
とりあえず天覇凄煌斬の発生を早くして欲しかったよ。
こんな遅いの当たる人いないし。

>>718
相打ち確定で出しても分がいいのでそのつもりで出せばなんとか

遠間でキラー大砲になってるハゲとかに

>718
覇王丸に強いコマンド技なんてついたらファンが死にます。
一応付けた、程度の性能で十分。

ナコルルの性能はオレ的にはまあまあ。
つーか奴は作品によって強弱の差が激しすぎる

SPUのナコが妙に苦手なのはオレだけか？

えと、色んなキャラをマブカプにって話題についてだけど、
戦闘フィールドの広さを表現するのに２ラインバトルを導入するのは
どうだろうか？
ライン移動などの要素を練りこめば刀のリーチや破壊力。
魔法の理不尽さもある程度許容できるシステムになると思う。

>>723
餓狼伝説は頑張ってやろうと苦心しましたが、
なかなかうまくいかず結局立ち消えになりました。

>>724
ん。了解してる（笑
一応餓狼伝説からシリーズ全部プレイしてるから。
カプコンなら〜って希望を込めてＳＮＫ側からみた
カキコだったんだけどね。

何となく保全。
ＳＮＫ倒産はともかく、調子ぶっこいてたカプコソユーザも
格ゲーが売れなくなったから撤退、でしょんぼりしちゃってるねぇ・・・。

ＧＧＸＸかブレイカーズでも始めるかな・・・。

いちいちカプ側の神経を逆撫でする奴だな

>727
半分グチ入ってるんだから脳内スルーしれ。

久々にスパ２Ｘやったら、あまりの面白さに感動してしまったよ。
以降の作品が煩雑になる一方だったり「ゲームバランス」とかで
ぐちゃぐちゃの駄作ぞろいになっちゃったのが悲しいねぇ・・・。

まぁ（３з３）のレス自体、全部脳内スルーすべきなんだが・・

>729
キミ以外の香具師は既に実行済みだが。今更鬼の首取った様に書くなよ・・・（ｗ

俺もたまにスパ�UＸするけど、なかなかシンプルで面白いって感じかな。
当時は格ゲやってなかったんで新鮮味はある。

ただレベルが高いのかＣＰＵの反応がやばくて四天王になかなか会えない。
ザンギ、ディージェイは相手したくないよ。

kimoi

>731
あの強さでも今までのスト２より難易度は下がってるよん。
「いいトコまで行くけどちょくちょく僅差で負ける」は燃えるので良。

CPU戦長すぎ・・・何人倒すんだよ・・・

>>733
ＣＰＵ戦がカプエスより面白いから、３ヶ月前くらいから良くするようになったが、
最近１０回中２回くらいは豪鬼まで行って倒せるせるようになった。
（多分レベルが低いのだろうが）
それでも、まだリュウ・ケン・春麗・キャミィに良く負けるが……。

カプエス2ってボス以外は無反応かと思えるくらい
CPUが弱い。だからゲーセンで対戦待ちなんてもったいないような気が
する。
家でレシオ1の信号機3人とかでやったらちょうどいいかもしれん。
何せやつすぐヘタレるし。
それに比べるとKOFはCPUが強い。強すぎる。
ゲーセンでクリアできたのは97だけ。
あとはボスまではいけるけど勝てる気がしねえ。
なんか楽に勝つためのパターンがあるんかもしれないが
そんなのパニックで忘れてる。頼む普通にやって勝てるくらいにしてくれ。

>735
漏れバルログ止まり（ｗ
昔は半分寝ながらクリアとか出来たはずだったんだけど・・・今新作としてＸが出たらクソゲー呼ばわりされそう・・・。

>736
そうそうそう。いきなりボスが強い＞カプエス２。
KOFのCPUはパターンで動くんで、しっかりパターンを覚えるしかない。
覚えてしまえば体力１/１０でも鼻歌交じりでクリア出来るからある意味楽。


他のスレでアンチカプとして漏れの名前が出てきて笑った笑った。
好きだからと言って欠点に目をつぶらないだけなんだけどなー。

>>735
俺もちょっと前よくやったよ。
ザンギで６割近く豪鬼倒せるようになったのに消えちゃった・・・。
まぁその後に入った堕落天使も楽しんでるが。

Ｘ風味の新作が出るとしたら、俺はｸｿｹﾞと言わずに喜んでプレイするよ。
カプエスはサガブラキャミ春麗ばかりだし、正直疲れた。
ＣＰＵ戦のやりがいがあって、文だけではないエンディングがあるなら
やりがいはある。

>>737
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1042382777/l50
の　172さんこんにちわ
あっちでは完全敗北でしたね。（ﾜﾗ

CPU戦で格ゲー語ってんなよ（プ

>740
別人だよ。つーか向こうでのチミのちょっと上が漏れなのだ。
視野狭窄には「スレに合ったカキコ」の理解はムズカシーかい？（ｗ

>741
対戦だけで語るのも厨丸出しだけどね。
（スト２以降の子には難しいかも知れないが）設計思想はちゃんとCPU戦に出るので何か語ろう、って時はおろそかに出来ないのだ。

ま、要するにスパ２Ｘマンセーと覚えておけ（ｗ

保全カキコ

age

１の情報が出まわったときに、SNK側は餓狼やら龍虎やらKOFやら出てるのに
迎え撃つカプコン勢があまりにダメすぎる！なんで東がダンと同じような扱いされにゃならんの・・(PROの話だが)
大体ﾃﾞﾌｫでｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰｼﾘｰｽﾞからしかキャラが居ないってどうよ。これじゃｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰvsSNKじゃない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いっそカプコンには、京や八神その他を出さずにストリートファイターvs餓狼伝説とか作って欲しかったもんだ
リュウ対テリーの対決や、数年前に夢見た事が現実になって・・・ﾊｧﾊｧ
そんでCAP側の乱入者が豪鬼で、SNK側はリョウサカザキだ。681ﾀﾝの言うとおり、
「楽しいサカザキさん一家でしか参戦」できなかったリョウもこういう扱いされると
本来の姿って感じ。餓狼SPを思い出す感動だ。映える。燃える。

・・ああ、妄想が過ぎた。落ち着いて逝きます　∧‖∧

>745
うむ、同意ですな。

俺はスト�U・餓狼の時代から格ゲーやってきたから
当時からスト�UXvsガロウSPってやらないかなーって、友達とよく夢を語ったものだ。

>>745
わかる話だがたったひとつ違う
スト2vsKOFだ

>>745
わかる話だがたったひとつ違う
スト2vsKOFだ

＞東がダンと同じような扱いされにゃならんの
（ジョーを尻キャラにした）ＫＯＦのせいだろ

カプキャラが初代スト2からがほとんどなのはしょうがないだろ。
スパ2追加キャラやZEROのキャラより、初代のキャラのほうが人気や知名度が安定してるし、
ヴァンパイアのキャラじゃファンタジックすぎて餓狼や竜虎のキャラとは合わないっしょ。

ローズより春麗のほうがいい
バーディよりザンギュラのほうがいい
アドンよりサガットのほうがいい

でも本田よりソドムのほうが
バルログより元のほうがよかったかもしれない

ナッシュとガイルは微妙

初代の方が人気や知名度が安定してるかもしれないけど、
リュウ、ケン、ガイル、春麗、ザンギ、ダルシムで十分でないの？
せっかくの夢の競演なんだからカプ側からも色々なタイトルから出て欲しかった。
人型なら特に違和感ないと思う。

＞せっかくの夢の競演なんだからカプ側からも色々なタイトルから出て欲しかった。
マ○カプ２になると思われ

あんまり変な奴じゃなくてそこそこ普通っぽいの出せばいいじゃん？
ｼﾞｬｽﾃｨｽから2，3人とか、ストライダーをナコみたいに調整して出すとかさぁ。

ガンスパイクやKOFの様にアレンジを加える手もアリ。
これなら今のユーザにはあまり馴染みの無いキャラも大手を振って復活出来る。

ゲームのシステムが違うからマ○カプ２みたいにはならんでしょ。
イーグルなんて誰も望んでなかっただろうに、藤堂に対抗するためか出てきたし。
本田vs大門の国技対決とかの方が良かった。

イーグルの意外性には感服したがなぁ、良い意味で。

俺の中で意外だったキャラランキング

１．イーグル　名前知らなかったし。
２．マキ　　　ＦＦ２やったことなかったので。
３．響　　　　考えもしてなかった。
４．チャン　　特に＋チョイって点は驚いた。
５．藤堂　　　藤堂出場を希望する人が多いのはネタだと思ってたので。

ネームバリューはおいとくとして、カプエスキャラはイマイチはっちゃけてるのがいなくてうーみゅ・・・

まったり保全

ここの333もえらい有名になったなあ
厨キャラとして

論破された香具師のあがき最ッ高（ｗ

カプエスもスト３も悪いゲームじゃないけどねー。
ユーザ、会社の双方から「切られた」現実がある以上、
ＧＧやＫＯＦに比べて低い位置付け確定なのはしゃーないのにねぇ・・・。

「好き」を「良い」にスリ変えるのは矮小なり。

きられた？

>763
切り捨てられた、っつー意味。

カプコンが撤退するから？
ユーザーから切り捨てられたってのもよくわからん
まぁスト３はよく知らんけど

こふは切り捨てられる以前の問題だろ…。

333のKOFをヨイショしたくなる気持ちも解らんでもないがね。
3つのゲームの中ではKOF寄りだが、はっきり言って
3rdは対戦相手少ないし、GGは難しいし、他の選択肢がないからやってるだけで、
はっきり言って、むしろゲームとしての出来は3rdの方が良いかもしれない。正直なところ。
キツイよね。GGはともかく、KOFは韓国が利権を骨までしゃぶり尽くすためだけに
チマチマ続編作ってるイメージあるし、位置付けするならKOFは低めじゃないかな？
ガンバって長文でレスしたけど、ゲームを格付けすること自体頭悪い行為なんだけど。
いや、つまり「好き」を「良い」にスリ変えてるのは333の方だと。


要するに長文で何が言いたいかっていうと、
「糞スレageんなよ。ハゲ」ってことだよ。

今さら、なんだけど折れはカプエス２はＰグールプでいつもやってます。

　　最初の頃は、バリバリのスト3オタクでそっちでうまくなら
　　かったからこれからはカプエス２に切り替えてブロックキング
　　で行こうとと思った。

　　　だが、やっていくうちにキャラクター依存という物が格げーに
　　ある事に気付いた。　例えば、
↓弱Ｋ　↓中Ｋ　↓強Ｋ　それからジャブとほとんどフレームが同じ感じ
である。　フレーム表をみても、微妙に違うがブロッキングが有効度とい

うものが当たり判定を吸い付む感じになってるから大差がないように感じる。
　しかし、ＳＴ３.3rdはある点を越えたうまさになると
依存度が高くなる形になる。　その点、カプエス２はレシオオンという

マッチという制度を採っているからキャラクター依存度はスト3ほどではない。

ヒット中のＧＧ
いまだ利権の存在するＫＯＦ
作ってはみたけど制作費の回収に奔走のカプエス
スト２の正当続編！なのに売上げが回を追う毎に↓のストゼロ（終了）
制作費は嵩む一方、ユーザは減る一方。ＣＰ３に何ら貢献しなかったスト３（終了）

出来不出来をいくら語っても、お客は正直。

「一部のカプヲタにしか受けないけど、＠＠は素晴らしい！！！！」なら
文句なしに同意するんだけどね。他を貶め始めるから始末におえない（ｗ

　どうも３rd支持者はユーザーが減っていく傾向のなかで、
未だそれに対して熱意があるということを自身の身上にし、
それを他に優越するものと誇示している気がしてならない。
つまり選別に勝ち残った、選ばれたとでも言いたげな口調が痛々しい。
自身が嗜好するものの衰退し淘汰されていく様をみるのは誰でもつらい。
が、だからといって逆差別的な論法を用いて他を貶めることが許される
わけではない。事態の好転を望むなら他にやるべきことが多々あるはず。

>333
あー、今一番立場やばいのはあきらかにＫＯＦだと思うんだが？
ＳＮＫが潰れて版権は韓国に行ってしまったし、イラストはアレだし、
基盤もアレでグラフィックに限界があるし。
ゲーム性も９８以外は・・・・
９４　 　投げ永久など
９５　 　即死、永久多すぎ
９６　 　バランス悪すぎ
９７　 　パワチャ、暴走など
９８　 　強いて挙げればやはり大門
９９　 　ケンスウ
２０００　ＳＴ
２００１　串、狂キャラの数々、Ａ級、パクリ
２００２　アテナビリーなど
といった感じでめちゃくちゃだし。
「通常技対空は卑怯だ」とかわけわからんこと言い出すのも９割はＫＯＦ初級者。

後、インカムは地域によって変わるでしょ？
ＫＯＦがはやってるところもあれば、ギルティのほうがはやってるところもあり、
両方同じくらいはやってるところもある。
都会等では今でも３ｒｄやカプエスの対戦はかなり多いし。

あー、何書きたいのかわからなくなってきた。
とりあえず、769の最後の２行には同意。ｗ

>>771
>版権は韓国に行ってしまったし、
行ってないだお。

>イラストはアレだし、基盤もアレでグラフィックに限界があるし。
グラフィックが良い＝インカムが高い、にならないのは他メーカーが証明しただお。

>めちゃくちゃだし。
やってる層にはどうでもいいらしい、つーかめちゃくちゃだから受けてるのかも。

後、インカムは地域によって変わるでしょ？
全国平均の話ですが。

>333
・版権
そういや2003は版権戻ってくるんだったっけ？

・グラフィック
インカムというかゲーム性。
こｆ叩く香具師の大半はこれだしね。

>めちゃくちゃだから受けてるのかも
確かにｗ

・インカム
そういえばカデアかなんかに載ってたっけ？？
クソゲークソゲー言われながらなんだかんだいってインカム稼いでるＫＯＦﾏﾝｾｰ（´∀｀　）

やっぱり他にするゲームないからな

KOFがインカム稼いでるのは、
昔からのファンが惰性でやってるか、ネームバリューのおかげ。
もしKOFが続編物ではなくて、
今の時代にパッと出てきたとしたら売れないと思う。

>>769
つっこんじゃいけないとこかも知らんが、
＞「一部のカプヲタにしか受けないけど、＠＠は素晴らしい！！！！」なら
＞文句なしに同意するんだけどね。他を貶め始めるから始末におえない（ｗ
まったく同じことをお前はしているぞ。

777

ザンギエフやE本田などのでかいｷｬﾗは
かなりﾃｷﾄｰに作られてる感じがします

社やクラークみたいにかっこよくするか
ﾁｬﾝみたいに面白くしなきゃ

>>776
低能の>>333はそれを他人には言うくせに
自分は自覚無くやってるから終わってるよな

>>778
下手な釣りだな

けっこう人いたんだな。
正直、インカムは比べれないんじゃないか？
ＳＦ３３ｒｄが長期型で、ＫＯＦは（次が出るまで）一年が勝負の短期型だし。
ＣＡＰは次作が出ないからアケを見捨てたとも言えるかも知れんけど、
ＫＯＦは明らかに捨てきれずにいるだけだし。

まぁスレタイからしてＫＯＦ派が多いのは仕方ないけど３３３はただのＣＡＰ嫌いだな。

思いっきり偏った意見をあえて言わせてもらうと
KOFは知識さえあればそこそこ闘える
簡単なゲームだからユーザが多いのでは？
(このキャラでこれだけ繰り返してれば勝てる、みたいな)

その辺は、カプエス2のブランカや本田もそうだけど、
こっちの場合はしっかり対策を立ててくる人が多いから
それだけでは勝てないと知って去っていくみたいな・・・

・・・うん、我ながら痛いな・・・

KOFには、1コインで3キャラ遊べるお得な格ゲーという
評価が定着してるから安定したインカムがある。
だいたいKOFやってる人間の９割は格ゲーを対戦ツールとしては
みてないライトプレイヤーだしね。

もっともZERO3や3rdなんかはその逆で、発売当初から対戦マニアが9割なんだよな。

ZEROシリーズも結構ライトプレイヤー多いと思うが。

ZERO2はそんな感じするけど
ZERO3未だに続けてる香具師はコアゲーマーだと思う

ＫＯＦが貶される理由として「グラフィックが汚い」って言うのがあるけど、それってそんなに大切か？
ＧＧと比べてうんぬんとか言われるけどさ。
ある程度のグラフィック以上だったら全く問題ないよね？
ガロスペやスパ２Ｘなんかあのグラフィックだって最高に面白いんだから。

ふと思ったんだが767は縦読みか？

俺ＫＯＦ、カプエス、ギルティとかするけど、カプエス２から
人が去ったのはキャラの見た目の魅力とかも関係してると思う。

京、庵とか好きなプレイヤーがサガット、ブランカ、本田あたりの
作業に近いプレイでやられたらつまらないと思うんだろうね。

あとＳＮＫ側のキャラはＫＯＦプレイヤーを惹きつける人選ではないような気がする。
わざと弱くしたようなキャラもいるしね。

個人的な意見を言わせてもらうとカプエス2はうんｋ

俺はＳＮＫオタなんだけど、カプエス２をたまーにやると爽快感が無くてつまらない。
ガロスペが大好きで、スパ２Ｘがちょいイマイチだったのは爽快感の違いだったんだな、って最近気付いた。
だからと言ってカプを嫌ってる訳じゃないよ。
ハンターは好き。

・ガン攻め
・連続技
・読み合い
・とにかく勝てる

個人の嗜好によって、自ずとのめり込むゲームや使用キャラも決まってくるな
（4つ目は半分冗談だけど）

>>774-775
漏れもそんな感じでやってるｗ
最初にやり込んだ格ゲーがこｆなんで
ああ、やっぱこれだなー、って感じがする。

>>782
漏れも友人から「お前は知識のおかげで勝ってる」とか言われﾏｽﾀ。
そんな漏れから見たらやっぱりＣＡＰのゲームは（´д｀；）ﾑｽﾞｨ・・・・。
ビリーの前Ａだけで勝てるこｆたんﾊｧﾊｧ（´д｀；）

>>787
うお？！Σ（ﾟдﾟ；　 　本当だ！！
全然気づかなｶﾀｰﾖ。

>>788
まぁやっぱりカプエスはカプコンのゲームだからね〜。
でも漏れのようなこｆヲタにカプコンに興味を持たせるのには充分献上したと思うよ。

>>791
４番安定。（´∀｀　）
・・・いや、勝てませんが。（ぉ

>>775
スト3はネームヴァリューがありながらこけたよな？
・・・て言われたらどう返す？
>>790
カプエス2はブラサガが繁殖するまでは本当に面白かった。
皆編成が個性的で対戦が飽きなかった。
取り敢えず、(リュウ・ケン)・サガット・ブランカ・本田・山崎を
出禁にしたらいいバランスだと思う。

山崎は禿ブラと並べる程でもないんで
ほっといていいと思う
つんり、キャミのが遥かにヤバイ

それとカプエスだけ新作出てないからって
今年出たＧＧＸＸやＫＯＦ2002と正面から比べるのはどうよ
丸一年多くてもまだインカムあるんだから
人が去ったなんて言われることは無いように思うが・・・

>>790
そこはわかる気がする、
クラックやスラッシュキックなんかに鋭さが足りんと思うし
通常技なんかはまだ悪くも無いんだけどなんかね

ただオレはハンターやマブカプやＧＧは
あんま好きでないけどね、ああいう爽快感は好きでない

俺はジョジョが一番楽しいんだがな

ＫＯＦ２０００、２００１がアレだったんでカプエスにのめり込んだけど、
今はサガット、ブランカ、春麗、キャミィとか繁殖して面白みがなくなった
から２００２で戻ったよ。

カプエスは２ではブランカ、本田、ベガとか消して欲しかった。
魅力がないし面白くないしね。

ジョジョは原作を細かいところまで再現してるのが好感持てた。

>>793
スト3がコケたのは１stと２ndで手を抜いたせい。

時期的に見るなら１stは当時のスト２よりはるかにサービスが足りない。
それだけならまだしも、ここで盛り返さないとヤバい２ndでスト２ダッシュより
サービスが低いってのはどういう了見だｺﾞﾗｧ

２回続けて低評価だったらもうダメじゃんかよぅ・・・。

3作目のカプコンってのは有名なセリフだと思うのだが・・・

>>797の言うサービスって何？

>>798
オペレーターが死ぬ

そいえばストIII2ndはあまり売れなかったみたいね
メストムックやメストビデオも出てないし・・・
なんでだろ？
CPUをひっそりやってた身なんで詳細は知らんけど
アレはアレで結構面白かったけどなぁ

>>797
手を抜いたって…意味がいまいち分からないんですが？

売れなかった＝手抜きとでも思ってんじゃねーの？

>>797と同意見かは知らんが、自分から見る限り

【１作目の手抜き】
・キャラ数、バランス、エフェクト、全てが中途半端な見切り発売
あの「とりあえず作りました、後は次回」感はKOF99にも匹敵。
･･･５年やってあれか？

【セカンドの手抜き】
・ユリアンは結局使いまわし、ヒューゴはやっと出来ただけ
・他要素が前作「発表時」から全て予想済み
（ユンヤンの別キャラ化、豪鬼参戦）
・ヘンに拘って「ＢＬは難しい」っつー評判をとうとう払拭出来なかった

続編商売が前提なら、２作目で悪い評判を潰して
良い評価を伸ばさないとマズいのに･･･

少なくとも、２作目で決定的に「スト３」が店や一般ユーザから呆れられたのは確か。
ジョジョ３部をゲーム化した大要因なんで感謝した方がいいのかも知れないが。

またバカが沸きました

沸いたなら湯たんぽに移しといて、
今日もすごい寒いから。

>>805-806
止めろクズ。おまえらみたいのが３rdプレイヤーの評判悪くしてるんだよ。

>>807
正直333はＫＯＦヲタから見てもウザいので
言われても仕方ありません

ageてしまった。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

マニュアル１．３ｒｄヲタはけなされると必ず反論

>>793
・旧キャラがほとんどいない。
・地味
・初心者お断りなシステム
要するにライトプレイヤーを取り込めなかった。
つーか、あえて取り込まなかったと言うべきか。
今までとターゲットとしてる層が違うわけだし。

３ｒｄは
上級者→ﾏﾝｾｰ（´∀｀　）
初心者→ﾊｧ？！（ﾟдﾟ）
って感じがするね。

3rdは商業的な話をしなければ、決して悪い作品じゃないが
この世界は売上第一だからな

KOFはゲーム内容の話をしたら、かなり悪い作品なんだが
この世界は売上第一だからな

>>813
そうみたいだね。

【ﾗｲﾄﾌﾟﾚｲﾔｰ】ＫＯＦ【大歓迎！】

俺もサード大好きっ子だけど２nd出た時はビビった。
いきなり３ーどの発表するし。まじで２ndは繋ぎだったんだな、まじで。
手抜きってやつか、　　けど２nd面白かったよオれ。

３ｒｄよりゼロ３の方が全然好きだけどな

ゼロ３はクソっぽ。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘヽ（´ー｀）ノ

３ｒｄはまず見た目の地味さで「？？？なんかなあ・・・」という先入観が
生まれるっぽい。ゼロ３の方が楽しそう

（＾＾）

全然地味に見えないが。色も派手だし、キャラも大きい。

地味か〜〜？

>821
キャラが大きい分、相対的にエフェクトが小さく見えるんだお。
色は背景との兼ね合いを考えないと派手にしても埋もれる。

あと１、２は決定的にプレイスピードが遅い。

ｶﾌﾟｺｿの計算は
ゼロで初心者を取りこみ→物足りなくなったユーザをスト３に誘導してｳﾏｰ
だったろうけど、世の中上手くいかんよねぇ・・・はぁ。最初にセカンド出しとけやｺﾞﾗﾗｧ

ＫＯＦはアレだ、バランスを（本当に）二の次にして「このキャラ入ったら嬉しいやろ」
「こうしたらあんたら満足やろ」ってあざとく立ちまわったのが良かったねー。
製作側も「どーせ俺達２番手だから」って好き放題だったし。

こーして見るとＧＧが一番コア向け部分とライト向け部分をキチンと噛み合わせてるのかねぇ。
まだ一発屋だけど、そこで踏みとどまってＧＧ以外出す気無いのも利口だわ・・・。

またバカが沸きました

333に片思いの>>824に萌え

>>825
産まれて初めて心から言うよ
あ　り　が　と　う

しかし333痛いな

>>827
恋　敵　登　場

3rdはね。なんか見てて楽しそうじゃないんだよ。
動きがもっさりしてるし。キャラ ダサイし。
ブロッキングも疲れそうだし。

ライトに格ゲーしたいヤツからしたら、逆ばっか狙ってる感じ。

>>829
３ｒｄは
理論的に有効な戦法を駆使し合った挙句に読み合いが発生すると言うゲームです
つまり知識が足りないと読み合いすら発生せずに負けてしまうわけです
見ていて楽しそうに見えないのは、そのやりこまないと見えない読み合いをまだ理解できてないからでしょう

しかし、一定以上の知識を得るまでやり込めば
昇竜拳を出すor出さない程度の浅い読み合いに比べて
遥かに奥の深い読み合いを楽しむ事ができますし
相手を精神的にハメるのは大体の人にとって楽しい事だと思います

無理に「やってみろ」なんてことは言いませんがね

とりあえず
・適当にヒマを潰したい
・面倒な事は極力避けたい
・ゲームで疲れるのは嫌い
・キャラが今風じゃなくちゃ嫌だ（３ｒｄのキャラは個人的には十分かっこいいです）
・相手をハメるのに抵抗がある
みたいな人には全く向かない事は確かです
KOFなりGGXXなり他の格ゲーを好きなだけやって下さい

>>807
っていうかオレ佐渡オタじゃないんだが・・

>>830
>・相手をハメるのに抵抗がある
え？抵抗があったら３ｒｄできねえのかよ
じゃあ３ｒｄはハメゲーってことか

>>832
主にＫＯＦ初級者に見られる
・すかし投げせこい
・当て投げ卑怯
・通常技対空ずるい
等などといったことを言ってたらダメ、ということでは？

>>832
精神的ハメゲーです

相手の癖を徹底的に突いて安定行動にメスを入れないと
相手は読み合いに付き合ってくれないでしょう
特にリターンが多くないキャラや状況では
相手もしつこく安定行動を取り続けるので
こちらもしつこく同じような対処を繰り返すしか無くなります
それをワンパでハメるのは悪いから・・・
とか言って無理矢理自分がやりたい二択をねじ込もうとする人は
概ね返り討ちに合います
しつこく自分が勝つ読みを仕掛けたり
相手の癖（＝落ち度）を徹底的に突く貪欲さが無い人に
３ｒｄは全く向いてないと思われます

>>833
それで合ってます

すかし投げせこいと言う人はすかし投げだけで１０割減らされるし
当て投げ卑怯と言う人は当て投げだけで１０割減らされるし
通常技対空ずるいという人に昇竜拳を打つ人はいないでしょう
（ちょっと誇張がありますｗ）

３ｒｄはそう言う格闘ゲームです

>>830
言ってる事は全面的に同意だが
＞KOFなりGGXXなり他の格ゲーを好きなだけやって下さい
の言い方はちとムカツク

>>833

それじゃ、ＫＯＦもできないよ。

>>836
3rdヲタは格ゲーの本道は駆け引きにありみたいなのがあるからね
実はそうじゃないんだけど

>>836
同意。（ｗ）
この言い方はｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ！

>>837
よくＫＯＦ初級者が騒いでるじゃん。
いまだに通常技対空卑怯だとかいう香具師結構いるよｗ

・・・まぁ漏れも昔はそうだったわけだが・・・・。（恥ズ）

>昇竜拳を出すor出さない程度の浅い読み合いに比べて
>遥かに奥の深い読み合いを楽しむ事ができますし

単なる「その状況での最適行動のリスト」の複数化（煩雑化）。選択肢が増えた分
横に広がっただけ。

別の軸からのアプローチ（例えば時間軸を取り入れ「『何時』するかしないか」）
を含み、破綻のないシステムを作り出して始めて「他作品より深い〜」といえる。
（そういった意味ではＢＬ、前転などより時間差置き上がりの方がシステム的にはるかに優良）

このスレで挙がったゲームが全て同じレベルの「スト２の亜流」な以上、
読み合いはまったく深くなってなどいないＹＯ。

829は見た目が楽しそうでないと言ってるわけであって、
プレイヤー同士の駆け引きのことは言ってないんじゃないの？

俺も3rdするけど、画面の綺麗さとか音楽の明るさは他に比べて
良いとは思わない。
もちろん対戦は疲れるけど面白いよ。

私はGGXシリーズはやりませんが、３ｒｄとKOFはやってます。
多分大きな違いは、飛び回るのが有効なKOFとそうでない３ｒｄという
ことではないでしょうか。
槍玉に挙げられる小・中ジャンプによる撹乱が、心理的読み合いより遥かに
リターンが大きくて操作も楽なものですから。
それに上級者がそういう戦法を好んで用いて、格下の相手を嬲り殺すのを
躊躇わないのが非常に悪印象なのではないかと。
３ｒｄは対戦相手が稼動当初からびっくりするほどいないので、大して肝を
理解してないと思われますが、飛んでも落とされるだけなので殆ど飛ばずに
小技の刺しあいに終始、じれた方が判定負け・・・みたいな感じでしたね。

>>838
え!?　違うの？

>>843
だったら、3rdよりキャラが立ってるカプエス２で
ＰやらＫがもっと多くてよくないか？
さらにそれからＢＬの目覚めた連中が、遅まきに3rdに参戦とか。

でも実際は、ＣやＮの方が全然多くて、3rdも相変わらずの所を見ると
少なくとも２Ｄ格ゲーには、深い駆け引き要求されてないって事。

それに駆け引きが大雑把なＫＯＦなんか、
なんでみんなやってんだって事になるし。


駆け引きもほどほどで、それなり立ってるキャラで対戦する。
全てが深すぎず浅過ぎず混ざってるってのが、真理じゃないの？

>>844
それなりに同意。
特にここ。

＞駆け引きもほどほどで、それなり立ってるキャラで対戦する。
＞全てが深すぎず浅過ぎず混ざってるってのが、真理じゃないの？

俺らが昔格闘ゲームに魅せられたのは、テリーやリュウをこの手で操ってみたい！という感情が合ったからだしな。
それは多分、格闘ゲームにとってすごく重要な要素なんだよな。
駆け引きをしたくて格闘ゲームしていた訳じゃない。

ＫＯＦはキャラ、爽快感、駆け引きの三つがが程よく混ざってるから受けてるんじゃないかな。

漏れは３ｒｄが一番好きで３ｒｄが面白いと思ってるけど、
正直他の３ｒｄ信者が「３ｒｄ以外の格ゲーはゴミ」みたいなこといってるのみて萎える。
詳しくは知らんが、ＫＯＦにもジャンプにまつわる読みあいとかがあるんじゃないの？
どうジャンプするか後ろに下がるかとかさ。
面白くないゲームだったら大勢の人がＫＯＦやってるわけもないと思うが。
３ｒｄのいいところは技術が及ばなくても読みでカバーできるとこかな。
強い人と戦っても、絶望的な気分になることすくないし。

最近3rd信者が大人しいような気がする
気付いてないだけかもしれんが、煽りスレでもここのところ
とんとお目にかからない
ある意味アケ板名物だっただけにつまらん

>>844
カプエスのブロは３ｒｄより性能悪いからでは？
それに最近では前キャンなるものが出てＣとＡが圧倒的に株を上げたし、
Ｐで食っていくのはなかなか難しいのでは？

>>846
ジャンプにまつわる読み合いは基本的にはカデアに載ってた感じかな？
すんげ〜解りやすい。（´∀｀　）

３ｒｄはあまりやってないからわからないけど差し合いや足払い合戦等の地上戦がベースという感じで
それらの要素がかなり薄いＫＯＦは３ｒｄプレイヤーから見たらなんだこのク○ゲーって思うのでは？？
2002なんかビリーの前Ａだけで勝てるし。そりゃ○ソゲーだワｗ

３ｒｄやりたいけど知識と慣れと経験と丁度いいあんばいの対戦相手が
圧倒的に不足しているためできません。（ＴдＴ）
だれか漏れに３ｒｄ教えて・・・。

>>847
ｵｲｵｲ（ｗ；

>>847
もうイイじゃん。
そんな煽るなって。

結論：どのゲームも良い所がある。

これで３rdVSその他ゲームは決着で。
そんなとこっす。

>>849がいいこと言った！（ｗ

>>848
釣られてみるか・・・

＞2002なんかビリーの前Ａだけで勝てるし。そりゃ○ソゲーだワｗ

当方02でビリー使いだけど、そんなんで勝てるわけねえだろ。
Ｋ　Ｏ　Ｆ　な　め　ん　な　。

>>851
しかし初心者相手ならマヂでそれだけで勝てちゃう罠

>>851
いや、前Ａだけは言い過ぎだが、７〜８割前Ａ連発で中級者も落ち、
上級者もかなり苦戦するって。
しかも楽だから大会でも大活躍！
前Ａ連発してみたらわかるって(ｗ

>>853
粘着っぽくて嫌だが、
前Ａ連発はダサいからあまり使わない。
あんなのい頼ってたら厨臭くってしょうがない。
確かにアレは強いが、俺はもっとカッコ良く戦うね。

カプエスのＰで食っていくのが難しいのは、ゲージの溜まり具合が
悪すぎるってのもある。
あとは３ｒｄの世界では考えられない常軌を逸したキャラ達がいるからかな。

あと俺チャン使うけど、ビリーに前ＡとかしゃがみＡばかりされたら辛いよ。
無論それだけしかしない人に負けるわけにはいかないが。

３ｒｄもうまい人のプレイ見ると面白いと思えるようになると思われ。
近距離戦の面白さはすごいよ。３ｒｄは。

というのも自分も最初３ｒｄ見たとき「つまらなそうだなー」って思ったけど、
うまい人のプレイを見る機会があって、そこで見方が変わった。ある程度やり方がわかってくると本当に面白いゲームだよ。

>>851
そうだと思ってました。（ｗ
ビリーの前Ａの凶悪さはビリーにこだわりを持って使ってる人ほど知らない。
前Ａ連発なんてダサい行動自分の持ちキャラでしたくはないですしね。
漏れはそういうのｶｺ（・∀・）ｲｲ!!と思うんでがんばってください。

>>858 >>854
なんで強い戦法を自粛しながら戦うのか
理解できないのですが

840はシカトですか

>>859
考え方は人それぞれですから。
ＫＯＦがいいって言う人がいればカプのがいいって人もいるように
この戦法がいいって人もいればあの戦法のほうがいいって人もいるのです。

前Ａ連打しててもプレイヤーはあまり上手くなれないし。

>>860
>>840は言ってることが難しすぎて漏れでは理解しきれません。（−−；

>>840
こういうことでしょうか？

やれること(選択肢）は増えたが、
選択肢一つ一つに工夫する余地(プレイヤーが考えるべきところ）
が存在しない限りは、読みが深くなったとは言えない、

と。

選択肢の一次分岐を増やすだけではなく、二次分岐も必要だと・・・？
守備から攻勢に移る選択肢にはあっても良いかなとは思う。

>>862、
>読みが深くなったとは言えない
そう。今までの「格ゲー」で読み合いをスト２の時点から深めたゲームは一つもない。
全てバリエーションの範疇。

>二次分岐も必要だと・・・？
これはいらない。あまりに煩雑化すると客離れを起こして終了する。
ＫＯＦの３対３やＧＧの一撃必殺とか、一見で理解出来る程度の方が深い工夫を生み易いし。

刹那的な選択に行動が集中しているから、
時間に間をおいた選択肢（縦幅）に戦略がないって言いたいんじゃないの？

将棋じゃ無いんだからスト２時代からそういう戦略は腐るほどあると思うがね

>864
>時間に間をおいた選択肢（縦幅）に戦略がないって言いたいんじゃないの？

「例えば」と書いたお。
時間軸を取り入れた戦略もスト２で完成されてる。

830みたいに「＠＠には他ゲーより『深い読み合い』がある」
（＝他よりゲーム的に優秀）と言いたいなら
空間、時間以外の軸要素を含めたシステムがある事が最低条件だお。

正直、どんな軸だか想像も出来ないが。

正直、そんな小難しい話はどうでもいい罠

>866
言える（ｗ
ガラじゃないね。

久々にＤＣ版ゼロ３遊んだんだけど、こんなにヒットバックの感覚おかしかったっけ？
飛龍の脚昇龍とか・・・

もはや、何のスレやら…

>868
一部の香具師によると「ＳＮＫヲタの333がバカを書くスレ」らしいぞ（ｗ
漏れ的には「どのゲームも信者が言う程レベルが違う訳じゃねーなぁ、と再確認するスレ」だが。

>>868
誰かさんが自分の存在を確認するスレ。

>>333
カプ嫌いだからって技の名前わかんない振りするのｲｸﾅｲ

>871
「し」が出せなかった。し炎脚じゃおまぬけすぎるやん。

あと、ゼロ３のフェイ、ホーク、ＤＪ
おまけだけあって全員スパ２とアニメの枚数同じやね。
（プロポーションと影のドット位置まで同じ・・・直接落としたって事かね）
そのせいでホークのニュートラルポーズ、動き小さくなりすぎてて嫌。

まあ、オレも一瞬｢何だっけあの技｣などとおもったわけだが。紫炎脚でいいんだよな。
ソレより飛竜っていうからストライダーかとおもった。

むらさきで良かったっけ？「織」みたいな字だった様な・・・。

あと、細かいんでどーでも良いけど
・飛竜→野伏せ
・飛龍→あちゃおちゃげんまいちゃ
・飛燕→バーチャロン

やっぱりむらさきじゃねー
「熾」炎脚だ。おき炎脚。

（*^^*）

>>876
こんなところにまで現れるな
いいから氏ね

ごあ。己の無知をさらけ出してしまった。しかもﾀﾞﾌﾞｰﾙで。打つ出し脳。

>878
結局記憶違い程度、無問題なりよー。

何だかなぁ・・・

このスレの住人はどんなキャラメインでやってる？俺は
ＫＯＦ　　ユリ・レオナ・リョウ
ＧＧＸ　　梅喧
３ｒｄ　　ケン
カプエス　ギース・ロック・響

ＫＯＦ　　日本チーム、Ｋ`チーム
ＧＧＸ　　ポチョムキン
３ｒｄ　　Ｑ、アレックス
カプエス　隆、ロック

皆さん結構色んなゲームやってんのね
俺はほとんど3rdばっかだけど

KOF　　テリー、アンディ、舞
ｷﾞﾙﾃｨ　チップ
3rd　　いぶき
カス　 マキ、キャミィ、テリー

うーん、忍者好きっぽ・・・

俺もほぼ３ｒｄだが。
ＫＯＦ　ヴァネ、ロバ、マチュア
ＧＧＸ　ジョニー（ほんの数回。ＸＸはやったこと無し）
３ｒｄ　ケン、春麗（二人ともいつもの使用キャラ。勝ち重視みたいで鬱）一人のときはヒューゴーも
カプエス　ケン、春麗、あと、たまにザンギ。

KOF　怒チーム、リョウ、ケンスウ、ロバート
ｷﾞﾙﾃｨ　アクセル
3rd　レミー、アレックス、リュウ、いぶき、Ｑ
カス　２テリー、Ｋ（２〜４リョウ）Ｓ（１アテナ、１竜白、１恭介から二人）

チーム系はどうしても多くなるな
3rdはあまりちゃんとはやってない
今はもっぱらギルティ

KOF　ラモン、大門、社
ｷﾞﾙﾃｨ　ファウスト
3rd　Q
カス　P竜白

KOF　できねー
GGXX　できねー
3rd　できねー
カス　ケン　禿　覇王丸　ナコルル　響　

もうカプ２しかやるもんないｙｏｳﾜｧｧｧﾝ　しかも勝てへん・・・

>887
カプで拳、チャン、響使ってるならＫＯＦでリョウ、チャン、クリス使えばええやん。
そこそこ強いで。

>>888
サガットをチャンと読んだのか・・・

>889
そういやサガットもツルツル組みだったなぁ〜〜恥ずかすぃ。

波動昇龍なら庵いるじゃん。今回ゲロ強だし使ってみそ。

カプエス２のサガットはどっちかというと、ラルフっぽくないかな。使い方は
対空も飛び道具もないが
逆にｶﾌﾟｴｽ2サガットからKOF庵は難しいかと。夢弾使えるようにならないといけないし

なんにしても、KOF初心者にはやっぱラルフお勧め

>891
言われてみるとそうやね。ラルフマンセー

>>888〜>>892
アドバイスありが�d。
97で全然勝てず98からはKOF引退したオレ。なんつーか、ゲーム性を理解できてないっつーか。
一応見てて何やってるのかはわかるんだけど、自分でやろうとするとソレどこじゃない罠。
もう年かのう・・・。

ＫＯＦでギリギリかなー
マーヴルとＧＧは出来ない。一応ポチョでがんがってるけどー

レス番がヤクザ・・・ｺｫﾉｱﾏﾁｭｱｶﾞｧｯ!

ちょっとききたいんですが、KOFプレイヤーで１ボタン対空がズルイって言う人が
いる(らしい)と聞いたが、なんで？素でわからないんでマジレスきぼん。

>>895
お手軽だから、でしょ？　おそらくは。
初級者の世迷い言なので気にしなくていいです。

スト２の頃から初心者はずーっとそう言ってます＞対空

･･･ＫＯＦは初心者〜上級者満遍なく対戦出来て、時々勝てるから嬉しい罠

いる。ボタン一つで主導権ひっくり返されるからとか？
もしくはキャラによっては１ボタン対空が無いからズルイとか？
まあ、そんなのはスト２の頃から言ってるやついたけどねw

ＫＯＦでは、立ち小パンのジャンプに対する牽制はまだいいとして
一部のキャラのしゃがみ大パンによる対空(リョウ、クリスetc)が
出が速すぎで縦にも横にも判定が強く、とりあえず出しとけみたいに
使い勝手がいいから、より目立つ＝文句言いたくなるんだと思う。
つか、ジャンプがキモなゲームなんだから他のゲームより１ボタン対空
が強くても構わないのにね。

>898
同意。
もーちょっと対空のダメージとか大きくした方がバランス取れるしねー。

レスサンクス。
>898
なるほど、カプエスで言ったら立ちデヨ振り回してる相手に適当飛込み＞あぽーんってとこか。

つうかむしろ必殺技対空に信頼が置けないような気がするんでつが。＞ＫＯＦ

>900
うい。だからリスクを考えて通常技での対空が基本ってわけで。

デヨはリーチ＆判定に優れ、対地もオッケーでジャンプに対する牽制も兼ねてる
みたいだからＫＯＦでいうラルフ的なとこがあると思う。飛び道具＆無敵対空あり
で要塞だよね…

ＫＯＦの必殺技対空の使い道は、またもや例外(クリス、リョウとかｗ)あるけど
無敵短め＝相当引き付けなきゃ機能しないのが多くて、ゲームスピードやジャンプ攻撃
の判定の尖り具合？を考えると多用しにくいね。隙デカ過ぎなのも多いし…
むしろ出始め無敵を使って連携に割り込む為のもんかな？
真の対空技は、相手のジャンプ攻撃をスカせる位の姿勢の低さを使った(しゃがみ弱キック等)攻撃
からのコンボ、思い切ってダッシュor前転して相手の下をくぐる、もしくは早出しの
昇りジャンプ攻撃と言えまつ。

ふむふむ。言われてみればラルフは下デヨもあるし、判定もつよかったな。
確かにサガっぽいかも。
ＫＯＦって小・中ジャンプに攻撃合わせられるとカウンターになるんだっけか。その辺も関係してるのかな。

そういや自分もゼロ２かなんかのときにダブラリで対空されて思わず｢ずりイ!｣って
言ったことあった・・・(恥

まぁ、かといってしゃがんだままカチーンと動かないザンギはむかつくけどな。

俺はカプ派でＫＯＦにちょっと興味あるんだけど（０２は１０回ほど）、
初心者でも動かすのは楽しいんだよ。あんまり技ワカランでも。ただ対戦が嫌になるんだよなぁ。

>>無敵対空
いや、充分信頼置おけると思う。
裏クリスの弱つきをつむ炎、クーラの弱バイツ等上半身にしか無敵が無いもの、
ケンスウの強龍顎砕、庵の強鬼焼き等相打ち上等のものをのぞいたら
京の鬼焼き、ロバの強龍牙、ジョーの強タイガーキック等などはかなり使える。
でもこうして見ると完全に信頼がおける対空は確かに少なめだな・・・。(´д｀；

>>通常技対空
どちらかというとカプエスでリュウの立強Ｋで見てから対空するのに近いと思う。
サガの立デヨ振りまわすのは紅の遠強Ｐやユリの遠強Ｐに近いと思われ。

>>902
>そういや自分もゼロ２かなんかのときにダブラリで対空されて思わず｢ずりイ!｣って
言ったことあった・・・(恥

そうそう、その感覚で言ってるんだと思う。

そこでブロッキングですよ、と言ってみる

ジャストディフェンスでいいよぉ

枚数的にはともかく（チェーンゲーだし）、ＧＧは使いまわしに限定するととことん下手だね。

初めてＧＧに触れた時、ミリアの起き攻めや闇慈の蝶や霧ハメに遭遇して
何コレ？って思ったんだけど、皆さんどう思ってました？
あとダストボタンはいらないと思う。
５ボタンめんどい。

パンチとキックの位置が逆・・・ってか全体的にボタン配置見直すべき・・・

ＧＧＸはボタン配置が
Ｐ Ｓ
Ｋ HS
だったんで違和感無く出来たのにねぇ
ダストボタン追加はフォルキャン出来なくさせる為らしい。
いっそのことＧＧＸＸＸ？は
Ｐ Ｓ Ｄ
Ｋ HS 投げ
とかだといいな〜
つかボタン配置の図がズレまくってそう…

あぁ分かる。おれも一回やったときチェーンすらろくに出来なかったもん。
ダストはとっさに押せないし。

ギルティギア　エグザクソン？

５ボタンか・・・ボマーとボッツは４ボタンだっけ？

>>913
無印は知らんがスーパーは５だったよ。つかみと強弱ＰＫ。
ボッツも４じゃなかった？ＰＳ版でＬＲ使わずやってたような・・・

地元ではゼクスの配置は

　　　　　K　S　HS
　　　P

だったからすぐ馴染めたよ
つーかDの追加は大会での問題上、ボタン配置を
全国で統一するためにしたんじゃなかろうか

イノ強ぇえよ・・・

やっと900超えた･･･がんがってスレ消化しちゃおうage

カプをたとしての視点からカプコソ（アケ部門）を見ると
「スト２の重圧に負けたメーカー」だわな。

初代〜Ｘまでで築いた「バランス調整信仰」を製作側まで信じちゃった上に
肝心のＮＩＮが抜けたせいで、以後どうにも気の抜けた作品ばかり。

しかも続編商売が身についたせいで、「使いまわし前提で製作」しちゃったあげく
「必ずちょっと変えた程度の続編を出さないとまず制作費の回収が出来ない」状況に。
完全に原因と結果を取り違え、ジャンルの荒廃に拍車をかけた。

もうちょっとスト２と違うアプローチの作品（サムスピとかＫＯＦとか、誰でも思いつくレベルの）
を早い内に出しておけばスト２幻想に苦しむ事も無かったろうになぁ･･･。

あと、ポリゴン物に手を出すなら最低モデルだけでも普通のリアル指向にしろよ･･･。
ゲーム自体が盛り上がれば２Ｄ好きだって寄ってくるんだから
最初に目を向ける３Ｄ好きの人間を拒絶する様な作りでどーする。

>>918
突っ込みどころ満載だな
なんでこう「〜しちゃった」みたいな裏づけの無い思いこみで話ができるんだろうか？
いやー頭が悪いって哀れなもんですな（ﾜﾗ

>>919
突っ込みどころ満載だな
なんでこう「満載だな」とか言いつつ一つも指摘できないんだろうか？
いやー頭が悪いって哀れなもんですな（ﾜﾗ

コピペって･･･こりゃ楽だわ。
多用する香具師の気持ちが解ったYO

思いこみも何も「事実上のゲーセン撤退＆あいかわらず株価下落中」
が厳然としてあるからな。適当な理由を挙げたんだが。

>>920
ｲﾀﾀ

>>920
正直全部突っ込んでたらキリないから
＞「事実上のゲーセン撤退＆あいかわらず株価下落中」
の適当な理由とやらがただのオタの一人よがりの思いこみだから
それを指摘されてコピペでレスとは程度が知れるぜ
とりあえずお前のアホさは分かったから消えろ低能

>>922のバッサリぶりにﾜﾗﾀ
バカ晒しage

333はマジデ消えてください

最近格ゲやってて思うことがあるんだけど、
必殺技の入力は簡単なものにした方が初心者もとっつきやすくて
いいんじゃないかな、と。
例えば超必殺技なら波動コマンドとボタン２つ同時押しとか。

何年も格ゲやってきたけど、最近疲れたよ。
ＫＯＦのＭＡＸ２なんて面倒。
皆さん、どう思いますか？

922 ：ゲームセンター名無し ：03/02/05 11:19 ID:???
>>920
正直全部突っ込んでたらキリないから
＞「事実上のゲーセン撤退＆あいかわらず株価下落中」
の適当な理由とやらがただのオタの一人よがりの思いこみだから
それを指摘されてコピペでレスとは程度が知れるぜ
とりあえずお前のアホさは分かったから消えろ低能

923 ：921 ：03/02/05 11:51 ID:DgfyUgTa
>>922のバッサリぶりにﾜﾗﾀ
バカ晒しage

自演で逃げないで全部突っ込んでよ。

922 ：ゲームセンター名無し ：03/02/05 11:19 ID:???
>>920
正直全部突っ込んでたらキリないから
＞「事実上のゲーセン撤退＆あいかわらず株価下落中」
の適当な理由とやらがただのオタの一人よがりの思いこみだから
それを指摘されてコピペでレスとは程度が知れるぜ
とりあえずお前のアホさは分かったから消えろ低能

923 ：921 ：03/02/05 11:51 ID:DgfyUgTa
>>922のバッサリぶりにﾜﾗﾀ
バカ晒しage

自演で逃げないで全部突っ込んでよ。 　　　

922 ：ゲームセンター名無し ：03/02/05 11:19 ID:???
>>920
正直全部突っ込んでたらキリないから
＞「事実上のゲーセン撤退＆あいかわらず株価下落中」
の適当な理由とやらがただのオタの一人よがりの思いこみだから
それを指摘されてコピペでレスとは程度が知れるぜ
とりあえずお前のアホさは分かったから消えろ低能

923 ：921 ：03/02/05 11:51 ID:DgfyUgTa
>>922のバッサリぶりにﾜﾗﾀ
バカ晒しage

自演で逃げないで全部突っ込んでよ。

>>918
突っ込みどころ満載だなって言ってる以上は全部突っ込んでもらわなくちゃな。
みんなが納得するように。

まあ、一つだけ確実に言えることは
918はカプヲタではないだろうということだな

>930
このぷりむんがぁーっ。
日に２度はあきまんのＨＰを踏み（８時間ぐらいしか絵飾らないの止めて下され）
毎日のスパ２Ｘを欠かさず、ＮＩＮと（昔の）岡本を敬っとるわ。

>925
ＭＡＸ２、半分以上が使わなくても問題無しだからええやん。
結局難しいコマンドだから好きな人や一人プレイ用のサービスだし。

>>920つーか333
別にオレは貴方の事は嫌いではないけど
ゲーセンの撤退とかゲーセン市場の低迷は
カプとかＳとか以前に格ゲーだけの責任でもないし
そもそもゲーム内容だけに責任があるわけじゃないのは
小学生でもわかるでしょ
それを理由にして適当な事いわれても正直どうかと・・・

>932
ＧＧ元気。バーチャ人気。ＫＯＦは会社起こしてまで復活。
何故カプだけ・・・っつー憤りと疑問がある訳よ。

（ついでに言うと、アーケードはゲーム内容が
ダメだとまるで稼げない厳しい構造）

可愛さ余って憎さ１００倍と思ってくれい。

>>931
じゃあ、元カプヲタなだけだろ
あきまんが好きならキングゲイナー見てろ
いくら今のカプが嫌いっても、あからさまに3rd叩いてる辺り
元カプヲタってのも怪しいもんだが

GGもバーチャも会社の業績を左右するようなでかい売上があるわけじゃねーだろ。
KOFはたまたまパチンコ会社がサイドビジネスとして手をつけてみただけだらうが。
CAPCOMはたんに採算の少ない部門を捨てて利益率を上げる方向にしただけだろ。
ちっとはかんがえれ。

＞カプをたとしての視点からカプコソ（アケ部門）を見ると
＞「スト２の重圧に負けたメーカー」だわな。
レスを全部読んでもなぜこの結論に至るのかがわからない

＞初代〜Ｘまでで築いた「バランス調整信仰」を製作側まで信じちゃった上に
＞肝心のＮＩＮが抜けたせいで、以後どうにも気の抜けた作品ばかり。
お前の好みの問題だ。スタッフが抜けたくらいで以降の作品が全部ダメになるわけないだろ
バランス調整信仰って何よ？　初めて聞いたんだけど

＞しかも続編商売が身についたせいで、「使いまわし前提で製作」しちゃったあげく
＞「必ずちょっと変えた程度の続編を出さないとまず制作費の回収が出来ない」状況に。
根拠が全く無い

＞完全に原因と結果を取り違え、ジャンルの荒廃に拍車をかけた。
カプコンが格闘ゲームを全部支えてたのかよ　アホか

＞もうちょっとスト２と違うアプローチの作品（サムスピとかＫＯＦとか、誰でも思いつくレベルの）
＞を早い内に出しておけばスト２幻想に苦しむ事も無かったろうになぁ･･･。
お前の妄想でしかない

＞あと、ポリゴン物に手を出すなら最低モデルだけでも普通のリアル指向にしろよ･･･。
お前の好みだ

＞ゲーム自体が盛り上がれば２Ｄ好きだって寄ってくるんだから
＞最初に目を向ける３Ｄ好きの人間を拒絶する様な作りでどーする。
知るか

頑張ったんですが、元々が電波文なのでまともなレスつけれません
レス考えてたら「オレ何やってんだろな」とばかばかしくてたまりませんでした
とりあえず>>333=>>918の相手するのは時間と労力の無駄です

ホント２ちゃんねらーって必死な奴の集まりだな（糞藁

>>937
だったら「突っ込みどころ満載だな」という言葉は使わないことだな。

どっちが必死なんだか

>934
ゲイナーはちょっとカンベンしてくれ。トミノ苦手。
3rd、つーか「スト３」は出来も商売的にも叩かれて当然だろ･･･

>935
･･･情報ちょっと古くないかい？

>936
おいおいおい、ＮＩＮがただのスタッフ扱いかいな･･･

>>333
おいおいあれだけコピペ荒らしで
突っ込み要請してたくせに
お前のレスはそれだけか？

あ、ごめんやっぱレスいいわ
お前に良識あるレスができるとはとても思えないから
これ以上電波に付き合わされるのはごめんだ

＞カプをたとしての視点からカプコソ（アケ部門）を見ると
＞「スト２の重圧に負けたメーカー」だわな。
それはある。だけどスト２がなければカプコンはここまで有名にはならなかっただろう。

＞初代〜Ｘまでで築いた「バランス調整信仰」を製作側まで信じちゃった上に
＞肝心のＮＩＮが抜けたせいで、以後どうにも気の抜けた作品ばかり。
そうかな。そうでもない気がする。

＞しかも続編商売が身についたせいで、「使いまわし前提で製作」しちゃったあげく
＞「必ずちょっと変えた程度の続編を出さないとまず制作費の回収が出来ない」状況に。
それでもいいと思うが・・・。ファンが固定されるから。
大幅に変えるとファンの罵詈雑言が・・・。

＞完全に原因と結果を取り違え、ジャンルの荒廃に拍車をかけた。
それは時代の流れだと思う。誰も防げない。

＞もうちょっとスト２と違うアプローチの作品（サムスピとかＫＯＦとか、誰でも思いつくレベルの）
＞を早い内に出しておけばスト２幻想に苦しむ事も無かったろうになぁ･･･。
逆にスト２を前面に押し通した方がよかったかもしれない。
そしてはじめに作ったキャラで他のジャンルのゲーム（たとえばＲＰＧ、野球ゲームなど）を作ると。
つまりカプコン＝スト２を徹底させると。

＞あと、ポリゴン物に手を出すなら最低モデルだけでも普通のリアル指向にしろよ･･･。
それは好みの分かれるところ。

＞ゲーム自体が盛り上がれば２Ｄ好きだって寄ってくるんだから
＞最初に目を向ける３Ｄ好きの人間を拒絶する様な作りでどーする。
それも好みの分かれるところ。

どうしても安定路線のレスになっちゃうな。
要するに会社の体力以上（余計なことに手を広げる）のことはしない方がいいと。

ＧＧもバーチャも会社の業績を大きく左右するような利益を上げていることが判明しました。

「ネタ→必死なレス→煽り」
という流れを考えると、ネタにマジレスするのは情熱があるからで、
これをしないでいると、ただのネタスレになる。まぁ、皆で笑える
スレにはなるけど真剣味のある面白さはなくなる。議論にはならなくなる。
ということは、必死なレスというのは必要なもの。
　だが、煽りということに関しては、２ｃｈにおいては普通だが、やはり
必要ないのかもしれない。まともな意見をいえないにせよ、
丁寧に、その人の必死さにこたえてあげるべきではないだろうか？
　ココではＫＯＦオタの立場でカプゲーのことを語るのだから、対抗勢力として
３ｒｄ信者は必要(当然だが、信者でも狂った阿呆は要らない)。いわば、お客の
立場だ。しかも、お互いが古きゆかりのある立場。だから、３ｒｄ信者を
頭ごなしに去らせるのはあまり良くない事かもしんない。具体的に反論できないに
せよ、誠意を込めてレスを返した方がいいかもしれない。
　だけど、文章で誠意を表すのはけっこう難しい（感情を込めるだけなら簡単だが）。
そこで、もし次スレが立つのなら抵抗があるかもしれんが、「丁寧語」でやっては
どうだろうか。当然「 (ﾌﾟ 」のようなものも封印してしまう。そうしたら、
お互いの印象が変わるかもしれない。ものは試しだ。おすすめする。

２ちゃんのやつらは自分の意見さえ通ればいいんだろ？
相手の話しなんて所詮聞く耳持たずじゃん。ｗ