【逆転】ゲーセン煙草は有罪か無罪か【裁判】

異議あり！
本件はゲームセンター内での喫煙の是非を問うものであって、喫煙行為そのものを裁くものではありません！

　 ∋oノハヽo∈
　　　　(　｀.∀´)
　 （（ ⊂ 　　） ⊃
　　　 し(＿)

　　　　((　 ∋oノハヽo∈
　　 　 　　/⌒(　｀.∀´)
　　 　 　⊂,,）^∪-∪

　　　　　　　　ずざー。2ゲット。
　　　　　　　￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　 　∋oノハヽo∈
　　　　　　　⊂' ⌒つ ｀.∀´)つ ペタン…

　　　　　　　　 　∋oノハヽo∈
　　　 　 　 　 　 　　(｀.∀´　)　ミ
　　　 　 　 　 ⊂' ⌒∪ ノ ∪　ムクリ

　　∋oノハヽo∈　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(｀.∀´ )　 ＜やったわ！ついに2ゲットできたわね。
　　　　 (　　 Ｕ )) 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__)＼ノ

当たり前だが禁煙可なら吸っていい

終了

だれかナルホドとミツルギのAA持ってこい

クソスレ立てるのは有罪。

>>3は素なのかネタなのかわからん

>>3は素なのかネタなのかわからん

>>3は素なのかネタなのかわからん

>>3に神認定

>>3ﾀﾝハァハァ

>>1よ、逆転裁判２は終わったのか？

ue

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-─‐- ､,
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　 　 　 {　　　　　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_　　　　_ -ﾍ__　___
　　　　　　　　　　　　　　　_,,ゝ-二ﾆ-‐''´ i .|´ヽ ｀''‐- ､,_
　　　　　　　　　　　 　 /Ｔ´　i |　　　_,,､-┴┤ !　　　　　 ﾞ'‐- ､,
　　　　　　　　　　　　/ __ヽ　r┴ ' '"　　 .iコ |　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /'´　｀ヽ !　/￣｀ヽ　 iコ i　r'´￣￣￣｀ヽ　　 ＼
　カタカタカタカタ ,ｲi （◎） } ! {　 ◯　}　　　 ! |　　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/　ヽ 二.ノ! ! `ｰ--‐'---､_　!_|　　　　　　　　 ヽ、 　 ＼
　　　　　　　　　 / -‐r┴┴rｧ |　　　　　　 ◯ i |　　　　　　　　　　＼　　 ヽ
　　　　　　　　　 i　　 |　_二)ヽ ! ﾛ ﾛ __,､ -─''"~!　　　　　　 　 　 　 ヽ　_,,.」
　　　　　　　　　 !　　ヽ___,ノ　ヽ`‐ '"´　　　　　　!　 　 　 　 　 　 　 　 Ｙ´　ヽ
　　　　　　　　　 `ー─┘　　　 i　　　　　　　　　 !　　　　　　 　　　　 / 　 　 i

　　　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
　　　　　　　_ノll/ ⌒l `|ll/´　-､　　　　　　 　 /
　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
　　　　　　　／lll`l`-|　　　　　（ |;;lll|　　 '´,イ´
　　　　　,-'´／|`ヽ-┐　　　　　`￣'　　　　ﾉ
＿_, -‐/;;;;;;/　|　　　|　　　　　　　　　　　　l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|　 `l　　 l､　　　　　　 　　 ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|　　`l､　 `ヽ､　　　-――-/
┌‐┴───┐ ヽ､　　`ヽ､　　　　 人
│　ナルホド　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
├───‐─┴─────────────
│>>1
│当たり前だが禁煙可なら吸っていい
│
└──────────────────‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、
　　　　　　　　　　　　 ＿_,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|
　　　　　　　　　　　　`l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l
　　　　 　 　 　　　　　 `|l|ll|lll`ヽ、llllヽll'‐'´⌒`、llllllllllllll;;lllllll|ニ、lllll|
　 　 　 　 　 　 　 　 　　|l|ll|lllllllli'´￣´　　　　 `、llllllllllllllllllll|,-、`|llll|
　　　　　　　　　　　　　　|l|ll|llllllll|　　　 ,　　_,.‐　|ll,、l,lllllllllll|‐ 、/lll/
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|lト、lllllllll`ー、_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|、l/ー' /llll`l
　　　　　　　　　　 　　 　 || ヽllト、lll`F|　　　￣´. || ｜|ll|llノ i‐' ‐、lll|
　　　　　　　　　　　　　　 ll 　`ヽ、`ヽ| l　　　　　 l/　| |l||/　`l　　　|`i、
　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　 `ー `し_　ー　　/　　 |l/　／　　 / 人`、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿, -‐―　　　/_, -、'`<　ノ llllヽ、
┌‐────┐　　　　　　　　　　　　 ,.‐∧―-　　　 ／ `l　 `ヽ`ヽ、ノllllll＼-、
│　ミツルギ　|　　　　　　　　　　　／llllll/llll`、＿__,／ |　　|　　`ヽ　 ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
│>>1
｜当たり前だが禁煙可なら吸っていい
｜
└─────────────────────────────‐

>>3は間違ったことを言っていない…
「禁煙可」これはすなわち「禁煙することが可能」
つまり、喫煙者でありながら強靭な意志によって
いつでも禁煙に切り替えることが可能な人間のことを指している。
そこまで克己心に富んだ人物ならばモラルも当然
兼ね備えてしかるべきであろう。そんな人物にならば
吸うことを許可する、そう言っているのではなかろうかッ？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ''"~ ヽ､ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l､ヾ､､__ ヽ　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉiｭ 　,z,.`iｨi　 ,!
　　　　　　　　　　　 n　　　　　 ,.''i '.,_　　ﾉt'　/' ,,..._
　　　　　　　　　　　 i.|　　　　/　,..ヽ___／ｲjレ'´　　 ヽ
　　　　　　　　　イ1T,l　　　 ,'　t,.ｨ..,,____,.＞i　　　　　 |
　　　　　　　　　Y-‐ ,i　　　 i　 　 ヽイ´　　 |..,,　　　　!
　　　　　　　　　 !　,リ､　　　ゝ,　　/ヽ~i 　 　!　ヽ ,..ノ
　　　　　　　　　 `i-ｦ　＼　　　|　`i.Lヽ_,. '"~|　 /　　ﾞ､
　　　　　　　　　　|/　　　 ｀ ｰ-'、 ,iト､　',　　 ',,/　 　 　ヽ
　　　　　　　　　 /_f~i_f~i_,.　　 　 /　　 ｀i　　./　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　~　 ~.　＼＿/　　　　t__,/　　　　　　　　 ヽ
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
┌‐────┐
│　メ　　イ　　|
├───‐─┴────────────────────────
│>>17
｜バカがバカらしくバカな言い訳をしているようね
｜
└─────────────────────────────‐

むきー」！俺は>>23じゃないぞ！

　　　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
　　　　　　　_ノll/ ⌒l `|ll/´　-､　　　　　　 　 /
　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
　　　　　　　／lll`l`-|　　　　　（ |;;lll|　　 '´,イ´
　　　　　,-'´／|`ヽ-┐　　　　　`￣'　　　　ﾉ
＿_, -‐/;;;;;;/　|　　　|　　　　　　　　　　　　l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|　 `l　　 l､　　　　　　 　　 ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|　　`l､　 `ヽ､　　　-――-/
┌‐┴───┐ ヽ､　　`ヽ､　　　　 人
│　ナルホド　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
├───‐─┴─────────────
│狩魔検事！
│証人を煽るような態度は・・・その・・・
│いけないんだぞ！
└──────────────────‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　- .,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.／､　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ　.ヽ､ ',　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |､ヾヽ､..,,._､　i ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾘ　｀ﾟ'" v!ﾉ ,iﾚ'
　　　　　　 r ､__ ,.._　　　　　　　　　　　　　 ''ﾍー　 ノ,...レｲ
　　 ,.. _＿,,.ﾍ　　',ヽ~￣￣｀i─ -　..,,, __＿___／ ⌒ ｀ ヽ- ､
　　r '''''''''ィ　　;,.- .l　　　　 |　　　　　　　　　',　　　　 　 ヽ ',~ヽ,
　　 r'"イ´7,／　ヽ|　　 ,..　j___＿,,,,.....,,..._____,ﾉ　　　　　　/　', 　 i
　　　　　//.　　　　! ｒ1,.イ　　　　　　　　／ハ　　　　 ／　　|　,/
　　　　　`　　　　　 !'"　　　　　　　　　　`i'　　` ー‐ '　　　　!ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ',　　　　　　　 　 /ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　 /　 /　 /
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
┌‐────┐
│　メ　　イ　　|
├───‐─┴────────────────────────
│成歩堂　龍一！
｜今時、コドモじゃないんだから
｜「いけないんだぞ！」なんて言うのヤメテくれるかしら？
└─────────────────────────────‐

逆転裁判風に喫煙議論するスレはここですか？

　　　　　　　　 　　　　∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　 裁判長！>>3を尋問したいです！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

まあ煙草やめたらどうかな？
医者の喫煙率は普通の人の1/3以下だってさ。
体に悪いってわかってんだろうね。

異議あり！
医師の人数は日本の全人口に比べたらほんの些細な数に過ぎないので
>>24が挙げた事象はたんなる偶然である可能性を否定できません！

http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Mit.swf?In=logs/Mit20021023201837%2Etxt

>>25

偶然である可能性はほぼないだろう。率で見ているんだから
人数の多さは関係ないし。

ゲーセン全店に空気清浄フィルターを付ける事を義務付けれ

人にはウンコをたれる自由がある。
でも、人前でウンコをたれない。
周りの人間が嫌がるからだ。

だれにも「ウンコするのをやめろ」と言う権利はない。

ウンコをたれる行為が悪いわけではない。
嫌煙者たちはそのあたりを理解してほしい。
俺は喫煙者だが、人前では吸わない。

喫煙者は殺していーんだよ そうやって力で訴えないと状況は変わんねー

正義か惡なんかどうでもいいさ タバコのせいで死ぬほど苦しいんだよ

>>30
死ねよ。中卒。

>>29
異議あり！
目の前でウンコを垂れるという行為は猥褻物陳列罪に当たるが
煙草はそんな事にはならない！
これは、明らかにムジュンしていないか？

>>30
だな。
喫煙者は近い将来奴隷階級にまで成り下がるよ。

喫煙者はむぎとあわ以外は食うなということでよろしいか？

喫煙者は喘息等気管支系の疾患を持つものは、
ゲーセンに来るなと言っているのと同じだ、コレは差別である。
ゲーセンを選ぶという解決手段を挙げるものもいるが、
それはその疾患による選択肢の減少を意味しやはり差別だ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

異議あり！
>>36は明らかに誘導尋問です！

ざわっ…ざわっ…

>>32
関係ないが、どうしようもなく漏れそうでやむを得ない時は
猥褻物陳列罪は適用されないと思った。

>>39
ゲーセン内には大抵トイレがあるので止む無くという事情で緊急避難は
適用されないケースの方が強いと考えられる。
だが故意でないのならどちらにしても罪は問われない(おそらく警察沙汰になっても
謝罪程度で不起訴)になると推測される。
故意の場合は勿論別だがな。

人前での（・∀・）ｳﾝｺはｷﾓﾁｲｲZe!!

>>39
待った！
これもあまり関係無いが
煙草もウンコと同じ様にどうしようもなくなんて状況があるのか？

異議あり！
>>1は前スレを張り忘れているものと思われます！

>>43(´∀｀)ノ異議を認めるのれす

　　　　　　　　　,.､､．．．､,,
　 　 　 　 ,､‐'"　　　　　　　ﾞﾞヽ､
.　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ
. 　 　r'　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　,ゝ､　　ヽ, ､,.　　　　　　 　 　 .l
　 ,ｒ'ﾞ l {　ﾞﾞ''‐ｯr‐ｪ,ﾞヽ､...　　　 　 .::::l
　{{.　 l l,　　　 i"rj:ヽ　 ﾞ'ｧ　.:　..::::::/
.　l!　 ヽヾr､　　 ﾞ､::rj　/.:::::::::;r;::::/
　　ヽ､　 ﾞヾﾞj　　 ｀ﾞ"-‐''ﾂ-'"/ｼﾞ
　　　　 　 ﾉく　　　　　　 　 ´'l'
　　　　　 ｱ;,ﾞ､,　'ﾞ　　　,.ｒ　,.．l--i
　　　　　　 ￣ ｀'''ｰ‐' -'"´　　　 |
　　　　　　　　　　 i´　　 　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　 　 　l,､-‐''" .,.-､'"ヽ"''ヽ､
　 　 　 　 ,.､､-=っ"　　　,､iﾞ　ｒ!-‐'ﾞ~ﾞ'j.　ﾞ!、
　　　　 ／ニニﾆナ-r‐'"::::i,　ヽ--､'''"ヽr'-ヽ
.　　　 /　'"~ﾞ⊃‐/./:::::::::::::::ﾞ'ｰ-==r'ヽ_;､}=､, ｀ヽ
.　 　 i　,,,／.iﾞ!;;;:iﾞ.iﾞ::::::;::::;:::::::::::::::::{.　｛:::::::::::::ﾞj　 i
.　 　 l:..:..:..:..:lr'ヾﾞヽ;_::::ヽ:ﾞ､::::::::::::::ヽ　ﾞ''‐-､'''"､,ﾉﾞ､
　　 i'ﾞ､:..:..:.i" ::.::.ﾞi l　ﾞ'''‐-ヽ:::::::::::::::::ﾞ>-=,rヽ:::::l''''-'､
　　 ´,l:..:..:.,{, .;;;;;;:j j　　　　 ヽ､;;;;;::／:::::/　,ｒﾞ--'‐.､. ヽ
　　/l,ｨ:..:../;ﾞ､;;シノ　　　 　 　 .に二""i　 l:::::::::::::::::i　 l
　〈:::::::i､//;;;;ﾞ''i''iﾞ'‐- ､,,,,,､､___,..!ゞ'~'､::::ﾞ､. ﾞ､:::::::::::::ﾉ　,'
.　 ＼:://;;;;;;;;;! l::::::::::r-'~フｰ":..:..:..:..:ﾞ､::::ヽ、ﾞ''j"~~!,／
.　　　ｽ';;;､､;;;! l!::::::::ﾉ:..:..'ﾞ:..:..:..:..:..:..:..:..ヽ､:::::ﾞﾞﾝ:;／~
.　　 /〃ｒ､'‐' l ﾞ､:::::}:..:..:..:.;､､､:.;--‐,ヾ''"ヽ'"~´
.　　ii;=ﾘ;;;;;'ﾘ. l　 ﾞ､:::ヽ､'く'"/.L」　 ﾞ､'"
　　ｌl;;〃;;;;;i　l　　 ﾞ､::::::￣/　　　 　 ',
.　 ｌｌ〃;;;;;;;l　l　　　 ﾞ､::::::/　　　　　　',
煙草吸えない奴はガキだね。
一片吸えば病み付きになる。
大人のたしなみ。

>>42
違うよ！これもあまり関係ないが
考え方をかえるんだ、逆転の発想だよ！
つまり煙草＝うんこなんだ

>>46
異議あり！
煙草をどうひっくり返してもウンコにはならない！
これは、明らかにムジュンしてないか？

>>47
異議あり！
それはあくまで比喩だと言う事よ！
ウンコ=煙草、どっちも社会的にクソの役にも立たないのは明白！

>>48
異議あり！
少なくとも煙草は人の精神や脳の成長促進、落ち着きに一役買っている！
俺は煙草を吸ってよかったと思うことばかりだ！

>>48
異議あり！
ウンコ＝クソであり、ウンコがクソの役に立たないはずがない！
これは、明らかにムジュンしてないか？

>>49
異議あり！
煙草自身にその様な効果は認められていない！
氏が感じている感情は依存症の一種だ！

　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　 ,､-──‐-､
　　　　　　　　 ,'　　,､-─-､. ＼_r'´　 __,,,,＿　　＼
　　 　 　 　 　 i　　,'　　　　`ｆ￣ ｀Y´　　　　 ヽ　　ヽ
　　　　　　　　 '､　ヽ,､-‐''二二¬┴､,　　　　　}　　}
　　　　　　　　　,イ´/,､‐__　　　￣｀ヽ､＼　__,,ノ　／
　　　　　　　 ／‐ﾆ､ rイ彡＼　　　　　く ＼___,,／
　　　 　 　 ／／''"~´￣￣｀~＼　　　　 ヽ∧
　　　　　 /　 i　　　　　　　　 　 ＼　　 　 ∨!
　　　　　 |　 i　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　i |
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　 　',　　 　|ﾉ
　　　　　 |　 .i　'⌒ヽ　　　　 '￣｀ヽ　|　　　ｆ＾!
　　　　　 i　　',　,r‐-､　　　　,､--､,, /|　　/　 !
　 　 　 　 |ﾄ､. i ! {しﾟ,〉　　　 i {l_ﾟ,ﾉ,〉 |　 /｀ ノ
　　　　　　　 ヽi　`'''′　　　　`ー'′ﾉ／‐'´
　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　　　　　　　/
　　　　　　　　　 ヽ､　`ｰ‐'　　　　 ／
　　　　　　　　　_,､-､ヽ､,＿､-‐''´i｀ヽ
　　　　　　　／´i　　 Y i'′　 _／'￣ヽ─'''''ヽ､
　　　　　　 /　　ヽ‐''"ヽヽ ／-‐ヽ　　ﾉ　　　　',
　　　　　　{　 i　 {　　　}／i′　　 iーi′　　 　 |
　　　　　　i　 | / `‐／￣｀ヽ､＿ノ　　| i　　　　|
　　　 　 　 i　|/　　{　 〇　 |　　　　　|　|　　　/

たばこ税のおかげで政治家は沢山愛人を囲ってられるのヨ♪
もっと国家に貢ぎなサイ♪喫煙者サン♪

みんなちょっと待って、↓を読んでみてくれ！！


異議あり！
少なくともうんこは人の精神や脳の成長促進、落ち着きに一役買っている！
俺はうんこを吸ってよかったと思うことばかりだ


>>49のレスを使わせてもらったが↑を読んでもらえば分かるように煙草をうんこに置き換えても
まったく違和感が無い！これで煙草＝うんこは証明されたわけだ！！

待った！：質問したり煽ったりして相手がボロ出すのを誘う。
異議あり！：相手の嘘を指摘し、反対意見を述べる。
くらえ！：相手に決定的ダメージを与えるものをつきつける(前スレ483等)

(ナルホド：いや、もしかして･･･前スレよりも、各段に面白くなってないか？)

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,��-‐'''''''ｰ- ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 /´∧ 　 　 　 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 / /巛＼ヽ、 　 　 　 i　
　　　　　　　　　　 　 　 | 〃´ ￣＼ ｀ヽ､　　 :!
　　　　　　　　　　 　 　 |l | .＿　　 _＼　 ｀ヽ､|
　　　　　　　　　　 　 　 |l | ｨｆｫ; 　 ｒiﾁｆ!＼　　|
　　　　　　　　　　 　 　 li（|　　 ;ｊ　　 　 ｀! ）、|
　　　　　　　　　　　　　 `ｆﾍ　　_ｰ＿　 丿ﾟ:::ｌ |
　　　　　　　　　　　　 　 |l::::＼･｀゜´ ／|::::::::ｌ |
　　　　　　　　　　　　 　 |l:;_〆ﾐ三´=彡lヽ､;ｌ |
.　　　　　　 　 　 　 __∠二,,ノ/｀百´　‐ |＼ ｀¨ｰ-､_
　　　　　　　　　　 ｆ　{! ／　/　　　　 　 |　o＼　〃￣i
　　　　 　 　 　 　 |　 く 　 /｀ヽ、}〃＿,,{　　＜´{　　｜
　 　 　 　 　 　 　 ｝　　＞/｀ヽ､}ﾑ{´ ___,｝　 　 ｀>　　 |
　　　　　　　　　　|　 く　 ｛　　 >ﾆ<´　 /　　／{!　　 ｛
　　 　 　 　 　 　 /´　　＼ヽ／　|　｀ソ　,／　〃　　 ｉ'

さあナルホド君、そろそろ喫煙者の功罪を立証する材料はそろったかしら？
もう一度、よくレスを読み返してみて。
まずはうんこ、それからうんこ、そして・・・

>>53
異議あり！
急　い　で　口　で　吸　え　！

一審　喫煙者は無罪。

一審　煙草はうんこ。

控訴します。

二審　うんこは煙草。

二審　うんこは無罪。

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ノ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀゛゛`''ヘ/　　　　　　　　　＜　　>>58異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ー---＞　 〜-、_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ー-_　　 | ^i　　　　　　　　, ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ァ=r‐''⌒゛二ニ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ヘ、_　　　　 ,.-＝ァ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!、　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 、　ヽ_ノノ
　　　　　　　　　 ノ 　 　　　　、 　￣ /-‐ ' "´／｀゛ ーァ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ、`ーテヽJ
　　　　　_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ.￣「´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ 、　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ノ　　　 　 　　`／

喫煙者には「副流煙で人が死のうが知ったこっちゃねえ」という意思が存在する！
なぜならばゲーセンと言う密閉空間ではたばこの煙が滞留する事は充分認識の可能性があるからだ。
更に今日の情報化社会ではタバコが害である事が周知の事実であり、その情報を喫煙者が認識していたことは充分ありうる。
よって、煙草の煙により健常者が健康を害し、生命の危険に及ぶ可能性を意識しながらも喫煙に及ぶその行為は非難にあまりある！
したがって、喫煙者には少なくとも傷害未遂罪が成立すると解する！

>>63
「異議を却下します」

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,��-‐'''''''ｰ- ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 /´∧ 　 　 　 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 / /巛＼ヽ、 　 　 　 i　
　　　　　　　　　　 　 　 | 〃´ ￣＼ ｀ヽ､　　 :!
　　　　　　　　　　 　 　 |l | .＿　　 _＼　 ｀ヽ､|
　　　　　　　　　　 　 　 |l | ｨｆｫ; 　 ｒiﾁｆ!＼　　|
　　　　　　　　　　 　 　 li（|　　 ;ｊ　　 　 ｀! ）、|
　　　　　　　　　　　　　 `ｆﾍ　　_ｰ＿　 丿ﾟ:::ｌ |
　　　　　　　　　　　　 　 |l::::＼･｀゜´ ／|::::::::ｌ |
　　　　　　　　　　　　 　 |l:;_〆ﾐ三´=彡lヽ､;ｌ |
.　　　　　　 　 　 　 __∠二,,ノ/｀百´　‐ |＼ ｀¨ｰ-､_
　　　　　　　　　　 ｆ　{! ／　/　　　　 　 |　o＼　〃￣i
　　　　 　 　 　 　 |　 く 　 /｀ヽ、}〃＿,,{　　＜´{　　｜
　 　 　 　 　 　 　 ｝　　＞/｀ヽ､}ﾑ{´ ___,｝　 　 ｀>　　 |
　　　　　　　　　　|　 く　 ｛　　 >ﾆ<´　 /　　／{!　　 ｛
　　 　 　 　 　 　 /´　　＼ヽ／　|　｀ソ　,／　〃　　 ｉ'

ナルホド君。
確固たる証拠も無いのに事実認定するのは超危険だわ。
まずはうんこよ。それから・・・

逆転裁判って売れてんの？

>>3-66
異議あり！
ここは逆転裁判スレではありますん！

異議あり！
>>66の質問は本件とはまったく無関係であると思われます！！

とりあえず灰皿置いてるゲーセンは殺人幇助？

煙くらいで健康を害してしまうモヤシ君を作った国が悪い。
よって喫煙者は無罪。

>70
異議あり！
タバコは自然の動植物にも有害だ。

>>69
ちょっと待って･･･つまり煙草＝うんこなんだから
灰皿＝トイレットペーパーとは考えられないか！？
つまりトイレットペーパーを置いている便所は殺人幇助？

排便＝殺人罪・・・？
俺は明日からどうすれば・・・

>>71
動植物までモヤシになったか。
よって異議を却下。

>72(例)
待った！
「煙草=うんこ」なのだから、
この「灰皿」は、「トイレットペーパー」とは考えられないか！？
つまりトイレットペーパーを置いている便所は、殺人幇助に値する……
検事の論はこういう事だ！ これは明かに論拠を欠いている！

ヤベーさっきうんこしたばっかだよ

>>75
意義あり！
灰皿の設置を「殺人幇助」と評価することはできないはずだ。
なぜなら、
そもそも喫煙行為を「殺人の実行行為」と見ることが出来ないからである。
せいぜい「傷害の実行行為」止まりのはず。

また、店が灰皿を置く目的はあくまで吸殻や灰の散乱防止にあり
決して喫煙行為を促進し非喫煙者の健康を害することにあるのではない。
つまり故意が欠けるのである。

しかし、ゲーセンの自己防衛策が結果的に非喫煙者の健康に悪影響を与えているのは事実である。
従って、灰皿設置行為は理念的に評価するなら「過失傷害」であると考える。
ただし、現行刑法で「過失傷害」は罰せられていないので・・・

結　局　「　無　罪　」　な　の　だ　！

なるほど…
つまり灰皿を置く店側は無罪で煙が出る事を知っている喫煙者は有罪だと。

>>77
自己防衛？その割には吸って下さいとばかりに
タバコ自販機がありますが？
仕方なく灰皿置いてるようには、どう考えても思えない。
タバコ吸うなって客の方が店側からしたら迷惑。

>>79
「吸うな」とは言いたくない。
しかし積極的には吸って欲しくない。
(灰＆煙で筐体汚す、コンパネ焦がす、灰皿掃除の手間)
店側の本音はこんなとこだろ。
もう１０％も喫煙率が下がればゲーセンでも吸えなくなるよ。

ところでゲーセンの中にタバコ自販機がある店ってどこ？

何度もいうようだが禁煙可なら吸っていい

>>80

タバコ自販機の有無は単にスペースの問題かと。

ところで、WTOの提唱する嫌煙条約の規制レベルを
日本が引き下げるよう働きかけてるって新聞に出てたね。
そんな国の、しかもゲーセンのタバコ問題ときたら・・・
道のりは険しく長いわ。

>>80
「もう１０％も・・・。」
それはないな。
逆に数少ない掃き溜めとなって残る可能性大。
アメリカですらゲーセン、カジノは禁煙にできてない。

喫煙可ゲーセンでのタバコは有罪か無罪か。
その前に、喫煙可ゲーセンでタバコをやめろっていう
奴は有罪か無罪かってのもあるな。

ゲーセンの店員に
「タバコ吸う人がいて困ってるんです。やめさせて下さい。」
とか言ったら困るだろうなー。
「喫煙場所だし、あなたが我慢してください。」
って言われるだろうなー。
逆に「タバコ吸うなって言って回る人がいて困ってるんです。」
って言われたら、「どうぞ吸って下さい。あんなの気にしなくて
いいです。」だろうなー。

何度もいうようだが禁煙可なら吸っていい

>>85
異議あり！
メチャメチャ矛盾しています

ゲーセンが喫煙可である以上、嫌煙の意見は受け入れられづらい。
妊婦、ガキ、身障、くらいでしょ。喫煙所でやめろって言って
筋が通ってるのは。それ以外でタバコやめさせてるシーンが
あったとすれば、ゲーセン側から見ても
「喫煙可な当店で、何を勝手なことしてるんだ。出てけ！」
となるんじゃないかな？

異議あり！
>>ALLの証言は、その・・・ムジュンしてる、
と思うんですが・・・

タバコ嫌いだからやめて！って言ったら
やめるのが当たり前なら、
そこは喫煙可コーナーではないな。

吸っていい、だがそれ以上はマナーってことでしょ。
吸うだけなら文句言われる筋合いはない。

喫煙可ゲーセンで、回りに吸うなって
言って回ったら、営業妨害じゃない？
店に言って禁煙にしてもらえばいい。
禁煙にした場合のメリットなどを
店に説いてさ、売上も心配ないって安心させて。
俺がタバコ嫌いだから、では店は動かないよ。

誰か>35に反論しない？

判決を読み上げます。
風俗営業法においても、未成年者以外の喫煙に関する法的に規制するものは無く、
嫌煙者の一方的かつ自己中心的な行為は、喫煙権を侵害するものとし、
日本国憲法において保証された自由に含む喫煙権を、
禁煙箇所以外での喫煙行為を侵害もしくは阻止する事は、日本国憲法を冒涜する行為である。
よって陪審員全員一致で起訴状内容を退け、喫煙者の無罪を言い渡す。

>>92
大を生かして、小を殺す。ってのは仕方ないことだね。
ゲーセンだけに限らず、雀荘、パチ、にも当てはまる。
身障を受け入れて、売上を落とすよりも
店側は喫煙者マネーの方が大事。
だいたい、今のゲーセン業界にバリアフリーだとか
そんなことができる体力はない。
どこの店も必死の経営をしてる。
バリアフリーゲーセンが国から補助金が出るとかなら
そういう店が出てもいいと思うけど。

ゲーセンでタバコ吸う吸わない関係なく
金をたくさん使った奴ほどえらい。

有罪！恥刑！

要するにさぁ、
喫煙者は法律で禁止されてないし店のルールでも禁止されてない
ってのをひたすら繰り返してるだけだろ？
で嫌煙者はそれに理論的に反論できねーから
モラルだのマナーだの言って愚痴るわけだ。
もうこの際嫌煙者の愚痴スレにしたら？

( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

元々そうですが何か？

>>97
当たり前だが禁煙可なら吸っていい。

タバコ吸わなくて君たちゲーセンに何しにいくの？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

吸うことを許可されているから何も考えずに吸う

これが喫煙者の頭のレベルですよ。

>>103

頭わりーなー。
喫煙者の言ってることをしっかり受け止めてから反論しろよ。
そんなに難しい内容じゃねぇだろーが。

今のテーマは通常の喫煙行為自体の可否であって、
迷惑喫煙行為の是非は別次元の話だ。

>>104
おめーも馬鹿だな。
煙草を吸わない人間の近くで吸うこと自体迷惑。

それとも喫煙者は日本国民ほとんどが煙草吸うとでも思ってんの？

「道徳論」を徹底的に貫くなら、
嫌煙者の言う通りゲーセンでタバコは吸うべきでないだろうね。
他人に有害な煙を吸わせることになる喫煙はもちろん、
客の健康より売り上げを優先するゲーセンの経営姿勢自体が道徳に反するから。

でも、そういう現実社会とのすり合わせを排除した理念的な議論は
タバコ問題の解決には何の役にも立たないよ。

嫌煙者はこのことに早く気づいて欲しい。
いや、気づかないふりをしないで欲しい。

>>105

ほんとアホだなー。
タバコがそんなに迷惑ならゲーセンに来なきゃいいだけだろ？
別に強制してねぇよ。

>105

ふりだしに戻るなよ。
最新５０くらいちゃんと読んで出直して来い。

前に誰か言ってたな。

たばこ吸ってもいいけど、煙吐くな。そのまま飲み込め。

>>109
空気吸ってもいいけど、臭い息吐くな。そのまま飲み込め。

煽るようだが、実際煙じゃなくても口臭キツイ奴っているから。
煙たくないタバコってないの？

＞109,110

所詮この程度か・・

>>111
素晴らしいですね。最高ですね。






















他人を見下せば自分の価値が上がると勘違いするな。

上がるも何も、
このスレの嫌煙の価値が低すぎんだよ

本当にゲーセンを変えたいと思ってる嫌煙家は
アケ板のタバコスレなんか早々に見限ってるって

ここにいる嫌煙家は愚痴りたい奴等だけ

ゲーセンいったら禁煙パイポでもくわえてれば？

やっぱゲーセンがタバコを許可してる以上
ゲーセンにある程度の煙が漂ってるのは仕方ないと思う。

タバコ嫌いな人は「ガスマスクつける」とか
自己防衛しないとね。

>>93

日本で陪審員制度かよっ

とつっこんでみる

>>93
を見ろ
頭のｲﾀｲアホォにもわかる日本の喫煙事情だ
朝から晩までモニター眺めてるひきこもりヲタは、氏ね！煽ってんじゃねーよ生ゴミが！キモイんだよ
高○クリニックでチン垢が溜まった包茎チンコ治して出直せ。
歯も磨け
体も洗え
靴も臭い
襟が黒ずんでる

求む！！

　　　理屈で喫煙者に勝てる嫌煙者

>>93
解るやつは間違いに気付く
アホォにはわからない

>>120

結論だけじゃなく理由部分も書いてくれ

関係ないが俺はゲーセンよりパチ屋だな
目が痛い、空気は煙味レベル
嫌煙は逝っちゃ駄目だぞ

理屈じゃなくて屁理屈だろ

んーとだからな………
タバコ吸うのは仕方ない。そういう場所だ。
しかしその煙りを煙たがって相手に罪悪感を与えるのはアリだ。
まあ一言言わせてもらうと


対戦中に吸いもしねえタバコに火ぃ付けんじゃねえ

>>123
だめだって。
屁理屈なんて言ったら。
それは理屈で勝てない馬鹿の捨て台詞と相場がきまってるんだから。

欧米と日本じゃ「恥」のとらえ方が違うらしいね。
誘惑に負けて○○という行為自体をしてしまったことを恥ずかしがるのか
○○をして怒られたりしたことを恥ずかしがるのか、で。

欧米には神の存在があるからできる考え方なんだろうけど、自分に厳しい考え方だとも言える。

日本は非常に狭く、うわさ話などすぐに近所に伝わるからそういう考え方でも良かった。
が、移動手段の発達から実生活に何の関係も無い家の遠くにも簡単に行けるようになった。
旅先でハメを外しすぎて迷惑がられる人間ってのは多いみたいね。でも当の本人は知らず顔。
日本が精神的後進国といわれる理由がこれ。


煙草を吸わない人間にとって煙が迷惑なのは喫煙者も分かってるよね？
それでも「禁止されていないから」といって堂々と吸う。
金になるなら少々のことは見逃されるという規則を盾にスパスパ吸う。
それって逆に言えば規則に縛られてんだよね。全然自由じゃない。哀れな人たちだ。

喫煙者はそりゃ無罪だ。吸いたければ多いに吸え。
しかし君たちが垂れ流してる煙と同じくらいの恥を晒しているということも知っておけ。

欧米流の「恥」の考え方で
日本のタバコ事情を語ることに何の合理性があるの？

金払って吸ってんのに何が悪いんだ。ヴぉけ

・・という一部の頭の悪い喫煙者をもって全体を語るってのが
終わりなきループの原因です

>>128
金なんか払って当然だろ。迷惑行為なんだから。

人間恥じながら生きるもんです。
「聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥」
必ずしも喫煙者が恥て生きてる訳ではない。
中にはＤＱＮ喫煙者もいるがな。
俺は最低限灰皿を常備する。禁煙箇所は吸わない。
分煙には協力する。

判例なんて毎回変わる
いつまでも古い判例にしがみつくなんて愚か

おいおいここの奴らはゲームが好きじゃないのか？
ゲーセンはゲーマーにとって聖地といっても過言ではないだろう
なぜゲーセンをおとしめるような発言しか出来ないのさ
今でこそいろいろな人がこれる様になってるが
何年か前までは世間一般では単なる不良の集まり場
以上の評価を与えられることは決してなかった。
実際喧嘩などはしょっちゅうあった。
でもようやく世間でもそんなに暗いイメージをもたれなくなってきた。
その何年もかけて変わってきたゲーセンをただの喫煙所
におとしめるような発言はやめてくれ。

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ノ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀゛゛`''ヘ/　　　　　　　　　＜　　　　待った ！！　＞
　　　　　`ー--――ー---＞　 〜-、_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ー-_　　 | ^i　　　　　　　　, ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ァ=r‐''⌒゛二ニ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ヘ、_　　　　 ,.-＝ァ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!、　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 、　ヽ_ノノ
　　　　　　　　　 ノ 　 　　　　、 　￣ /-‐ ' "´／｀゛ ーァ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ、`ーテヽJ
　　　　　_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ.￣「´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ 、　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ノ　　　 　 　　`／

確かに喫煙可の場所にて「喫煙者ウザイ」と言う非喫煙者の言い分は、自招危機に対し救済を求めるようなものでそれは認められるものではない！
しかし一度の喫煙が複数の他人に対し同時に傷害の結果を発生させる危険性がある以上、喫煙者には非喫煙者よりも社会法益上重い責任があると言える！
従って法益を権衡させる意味で、非喫煙者は分煙を行っていない喫煙者に対してはＧＧＸＸで勝ち挑発をしてもよい権利を認めるべきだと思うのだがいかがなものか？

<80ぐらいまでのうんこトークのほうが面白かったな

と言ってみるﾃｽﾂ

隣でやってる俺にかかるんだよ

てめえ自身はほとんどすってないくせに

　　　　 　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） 　 テメー喫煙者っ！
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　ケムたいって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　わかんねーのか！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　　　　　　　　　喫煙者消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ね
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

　　　　　＿＿＿_
　　　 ／:::::::::::::::::::::＼　　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜　喫煙者なめんじゃねーぞ。殴っちゃうぞ！
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　

タバコの煙が顔に掛かるように吸ってる奴頭大丈夫なのか。
息とめるてるけどそのような行為はやめたほうがいいんじゃない。

ｳｻﾞｲ奴にはワザと掛かるように
ﾀﾊﾞｺの煙を吐いてますが、何か？
ってか貴様が呼吸した息よりは綺麗な煙だぜｵﾀドモが（ﾌﾟ

あんた頭おかしいよ

>>141
あーお前オレがこの前リアルで殴ったヤツだな
あのあとちゃんと形成外科いったか？(ﾜﾗﾗ

ゲーセンでの喫煙は１日１箱までということで、
両者手を打ちましょう。

異議あり！

もしもそのゲセンが禁煙だったらあなたはどうする！？
もしそこで吸ったりでもしたらあなたは

間　違　い　な　く　有　罪　！！

禁煙なら吸いません。

　　　　　　　　　　以上

ゲーセンってプリクラコーナーの男性立ち入り規制には積極的だけど
喫煙規制には消極的だよね。

やっぱ金を落とす人種が大事なんだろうな。

ゲーセン喫煙死刑

ゲーセンのタバコは非常に気になるが、雀荘のタバコはまったく気にならない。
なぜ？

禁煙なら吸わない。
灰皿が置いてあったら吸う。
ただそれだけのこと。

見ててつまらんスレになったな・・・

正直、>>23あたりまでが一番楽しかった。

>>152＝>>3

嫌煙家だけど、ゲーセンのタバコはしゃあないかな。
まあ、なるべく煙がかからんように吸ってくれ、かな。
だけどレストランなどで人がメシくってる側で吸うな。
まじでメシまずくなるから。。
ああ、板違い。。。

煙草は吸っていい、だが吐くな
に賛同しとこ


■［喫煙］の大辞林第二版からの検索結果　


きつえん 【喫煙・喫烟】

（名）スル
タバコを吸うこと。

http://www.nosmoke-med.org/signature/
タバコ増税に皆で署名しよう！
ゲーセンを清潔にするための第一歩だ！！

>>156
喫煙者だが増税賛成。
マナーもよくなるだろうし。

いや、マジでDQNが吸わなきゃいちいちこんなスレたたねーんだよな。
DQN率が少しでも減るように増税賛成。

もういい加減ヒステリックな嫌煙家で遊ぶのは、止めにしてあげたらどうですか。
思考停止者なんですから。煙が嫌いな人間がみんなこんなだと思われるのは、とても残念です。

害毒なんてどうでもいいです。ただスコアに響くのは痛い。反応速度の低下を感じますからね。


受動喫煙確実になったら、帰ればいいってことがなんでわからないんだろう。ゲーセンに住んでるのですか。

オーストラリアだと煙草は一箱１０００円くらいするらしい。
高いので学生とかは月に一箱とかくらいしか吸えないとか・・・

＞ただスコアに響くのは痛い。反応速度の低下を感じます

これも実害って言うんだよ、この思考停止者(藁

ＳＴＧしてる時ぐらいタバコの煙は避けたいもんだな
この前、隣の対戦台（こっちも対戦台）でウンコくさいのいたぞ
おかげで全くゲームに集中できなかったよ。

>>161

「害毒」と「実害」は意味が違うと思われ。

墓穴掘っちゃったね。

実毒はRR

>163在日の方ですか？

禁煙でも吸ってるヴォケをよく見かけるんだが？
>>146や>>150は
口　先　だ　け　の　喫　煙　Ｄ　Ｑ　Ｎ
肺ガンになって苦しんで死んでゆけ　

>162
格ゲーも集中力を要求されるからなぁ。
吸いもしないで灰皿に置かれてるタバコの煙マジで邪魔。

　一応嫌煙者。
　とりあえず置きタバコで周りにケムリまきちらしたり、
フィルター焦がしてどっかに行ったりしなきゃそれでいいと
思います。
　問題はゲーセンで吸ってるコトよりプレイの邪魔
されんのがイヤなワケであって、普通に喫煙所(据置の灰皿とか)
が有るならそこに近づかなきゃイイだけの話。
　住み分けできるのなら、それに越した事は無いんだけどなー。

　あとポーズとしてタバコ吸う阿呆へらすために、増税して
一気に二千円くらいになんないかな。
　そうすりゃ見るからにパーな高校生とか吸わなくなって
平和になるのに。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|　
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　　喫煙者公開死刑です。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・） 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　　　　　　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧.　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

まあ今のところ有罪に出来るような理論は
出てないね。

喫煙可ってことは、タバコを吸うことによって
避けられない事も認めるということだ。
吸えば吐かないといけないし、煙も場所を選ばず
流れていくだろう。それは吸うなら避けられない。
そして吸ってよいとしている。
赤ちゃんＯＫだが、泣くのはＮＧとか無理だし。
赤ちゃんＯＫなら、泣くこともＯＫにしないと。

国際的に禁煙の機運が高まりつつあるという事実とゲーセンの禁煙化を
同列に扱う時点で、すでに詭弁もいいところだ。
ヨーロッパやシンガポール、アメリカなんかに行ったことはあるかい？
無いなら黙っててくれ。これら嫌煙大国ではゲーセン＝喫煙所とも言うべき
状況だ。つまり、社会の禁煙化≠ゲーセンの禁煙化ということ。

ゲーセンの正しい運営は、禁煙でも煙で白い空気でもない、
喫煙者と非喫煙者の同時収容だ。だから、換気、空調などは重要だといえる。
明確なSC路線を歩むなら、禁煙も効果はあるが、従来型店舗でこれをやるのは、
ロケーションのいい店でないとまず無理。神経質に煙を嫌う人間は少数だし、
客単価も高くないから、禁煙化の要望などはノイズとして扱われる。
環境調査で赤点もらわないレベルなら、何ら問題ない。
喫煙者は、もとより健康に注意しているとは言えないから無視するとして、
神経質な嫌煙者は、煙草には目くじら立てるのに、喜んで電磁波の渦に飛び込む。
矛盾してる。
ゲーセンに来るなら、健康云々なんていわなければいい。
健康云々を気にする人間が不健康にみえる。腹も立てず徹底して健康へのリスクを
避ける人間なら、納得するんだが。

>>100
禁煙できないならどうしましょう?

誤爆…

現状では無罪だね。
それをどうやって有罪に持っていくかが嫌煙の
腕の見せ所。

>>172
ハァ？だれが国際問題の話をしたのだろうか・・・
まあ国際的に禁煙化が進んでるのは事実だな。
そして禁煙化が進んでるのなら飲食店だろうがデパートだろうが
映画館だろうがゲーセンだろうが禁煙化していくのは当たり前のこと。
ゲーセンは特別でもなんでもない。お前のいってることは意味不明だな。
それにゲーセンにくるやつは多少の電磁波はよしとしているが
煙の渦に飛び込むのはよしとしていない。
こんな当たり前のこといちいち言わなきゃわからんのか？
どこだと思ってるのだ？ゲーセンだぞ？喫煙所じゃねーぞ？
電磁波よりも凶悪な煙を嫌がるというのはあたりまえのことで
どこが矛盾してるんだ？
まあこんな基地街が絶滅することを願って俺も

http://www.nosmoke-med.org/signature/

に一票入れますた。

喫煙者が全員氏ねば全て解決なんだけどな。

煙草の害云々言う前に可否について考えるべきでしょう。答えは可。
灰皿のないゲーセンに行けばいいだけですよ。

>>176
禁煙化が進むほど、ゲーセンの喫煙率は高くなるよ。
集中的に喫煙者を押し込める場所が必要になってくるから。

前にゲームするヤツがタバコ吸うのは許すけど、ゲームしないヤツがタバコ
吸うなよ！って書き込みあったけど、漏れは隣で座れる方が嫌よ

ゲーセンは飲食店や屋外と比べてもかなり優先順位が低いと思われ。
それらの場所が全面禁煙になるまでゲーセンまで順番は回ってこない
はず。風俗営業法管理下だから。

今日見た最悪の喫煙行為は灰皿に火を消さないまま煙草を放置だったな

>>182
それはマナー違反だな。吸い手を失ったタバコはただ害なだけだしな。
でもちゃんと吸ってれば問題ないわけだ。
回りに喫煙者だらけでも。
煙の量は問題としないのかな。

タバコもすえないガキがほざくなw

>>176

真面目に反論してるとこ悪いんだけど、
172は前スレにあったカキコのコピぺじゃないかな、確か。

正直な話、俺はゲーオタだ。
都下のゲーセンが異様に多い街でゲーオタを６年やってる。
しかし、未だコンパネに焼きをいれるような迷惑喫煙者には出会ったことがない。
だから、そんなメガトン級のバカに一体何処に行けば会えるのかを聞きたい。

そして、そいつらは見た目がどんなかも聞きたい。

焼けたコンパネを見た事が無いだと!?
どこの楽園だそれは

普通にメンテの行き届いているゲーセンなら
すぐ交換するだろ、溶けたボタンくらい。

溶かしたり焦がしたりは喫煙以前の問題。
ゲーセンでの喫煙の是非とは全く関係ない。
交通違反者が多くても、車乗るの禁止とはならんだろう。
マナーを守ってる連中には関係ないことだ。

>>189

いや、もちろんおっしゃる通りです。
コンパネ溶かすような人格破綻者をもって
喫煙者全体を語るつもりなどサラサラありませんし、
語るべきでもないでしょう。

しかし嫌煙家の方々の話には
かような極悪喫煙者が度々出てくるため、
そいつらを実際に見たことのない私としましては
「どこに生息しているのか？」
「どんな外見なのか？」
実に興味があり質問した次第です、ハイ。

>>189
社会人にとって車はほとんど生活必需品。
タバコは全然そうではない。
車の問題は今のところ必要悪
煙草の問題はただの悪
比べることじたい間違っている。

なんだ結局喫煙者の工作員か

>>191
禁止にできるかどうかだけだし。
マナー守ってる奴とは関係ないって例え。
なんでもかんでも車は関係ないなんて
バカの一つ覚え。

歩きタバコ（・Α・）ｲｸﾅｲ!!
ゲーセン店内で指にタバコ挟んで歩いてる香具師がいた。
危険な行為だと言う事に何故気付かないのか小一時間(略

>>193
なんでもかんでも車の排ガスと一緒だって言う方がなんとかの一つ覚えだが(藁

ゲーセンの煙害はゲーセンに行かなきゃ簡単に避けられるが、
車の排気ガスは日常生活を送る上で吸わざるを得ない部分がある。
つまり排ガスの方が害の出所自体を規制する必要性が高い。

わかってないやつが多いな
人が密集している（しかも閉ざされた）空間で非喫煙者がいるのに
煙草を吸うこと自体がほめられるべきことではないという当たり前のことを
なぜ理解できんのだろうか

話題の禁煙条例も
結局は�@公道上の�A歩きタバコ
しか取り締まれねぇんだよなー。

�@ゲーセンの�A座りタバコ
が規制される順番がまわってくるのは何百年後？

>>197

わかってないな。
簡単に避けられて
しかもあらかじめそこにあるとわかっている害悪を
自分から迎えに行ってるのに、
その害悪に対して文句を言う行為がどんなに愚かしいか。

世界のレイプ魔の撲滅を叫びながら
治安の悪い地域を夜歩きする女はバカだ、ということ。

そんなこと言うと
喫煙がレイプと同等だと認めた　とかなんとか
その種のツッコミが入るような予感・・・

まったく笑えるな。
喫煙者はいつも犯罪者だとか排ガスだとかを例に出してくるが
今度はレイプ魔か。
いよいよ喫煙者を取りしまわなければならんなこれは。ｗ

喫煙＝レイプ

>>199
女でも安心して夜道を歩けるようにしてほしいと希望する事がそんなに悪い事ですか？

タバコ廃止→国の税金キツー→何か対策を！→適当なものに税金かけちゃえ
なんてバカな事考えてみる・・・

地元のゲーセンでは喫煙所作って分煙化してる。
俺のバイト先では休憩所が狭いのでエアーメイトを使って非喫煙者にもなるべく迷惑がかからないようにしてる。
メーカー直営店やスペース、利益に多少余裕のある店舗は上のような対策をやれるはずなんだが･･･

>>204
ほんとにバカだな
煙草による被害や医療費などでどれだけの無駄な税金が使われてるのか
まったく知らんようだな

結局論議するだけ無駄な話題なんだよ・・・
嫌なら来ないか、直接言えばいいのに
まぁ、できないからこうやって議論するんだろうけどね・・・

　　　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
　　　　　　　_ノll/ ⌒l `|ll/´　-､　　　　　　 　 /
　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
　　　　　　　／lll`l`-|　　　　　（ |;;lll|　　 '´,イ´
　　　　　,-'´／|`ヽ-┐　　　　　`￣'　　　　ﾉ
＿_, -‐/;;;;;;/　|　　　|　　　　　　　　　　　　l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|　 `l　　 l､　　　　　　 　　 ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|　　`l､　 `ヽ､　　　-――-/
┌‐┴───┐ ヽ､　　`ヽ､　　　　 人
│　ナルホド　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
├───‐─┴─────────────
│論議は大切だけど、前に進んでいないと思う・・・
│ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8772/gyakuten.swf
│このゲームを参照に、論理的に処断することはできないのか・・・？
└──────────────────‐

判決！
禁煙でない以上、喫煙は無罪！！

喫煙＝レイプだなんて言ってる香具師と話してもしょうがない

>>210
喫煙豚が自爆しただけだろ。ｗ

>>211
嫌なこととして例えを挙げただけでは？

嫌煙のあげあし取りにはもううんざりです。
それを、指摘したら今度は、喫煙者よりまし
とかそんなことしか言わないし。
もっとちゃんと話しようぜ。

どうせ結論が出る筈がないんだから、ネタスレにすればいいのに・・・

>>212
いやな事だとわかってんなら以下略・・・

>>1よ
＞ゲームセンター内での喫煙の是非を問うものであって

喫煙の是非なんて「喫煙可」の店なら「可」なんだから「良い」に決まってんじゃん
「喫煙不可」なら「悪い」んだよ、理解したかい？

嫌煙者も初めから不利な舞台（議題）でマジメに議論してんじゃねえよ
マナーやモラル云々は別問題だろ

煙草の煙が嫌な人は埼玉のゲーセンに行くと良いよ。
大方のゲーセンが禁煙だから。

さいたま･･･

タバコは１箱１万円になります。

許可されてるとかされてないとか問題じゃない。
許可されていようがいまいが、喫煙は他人の健康を蝕む行為。
喫煙者は、自分の快楽を得るために他人の健康を犠牲にしているのだ。
それを意識しているか否かにかかわらず。
これは揺るがしようのない「真実」。

極端な話、この「真実」が良いとか悪いとかは個人の判断。
悪いに決まってると漏れは思うけど、
喫煙者はこの「真実」を強引に正当化してる事が多いように思う。
なぜなら、喫煙者はその「真実」を受け止めたくないから。

法律にはふれてないから、２０歳以上の喫煙なら無罪。

「ゲーセンだから良い」とか「ゲーセンだから悪い」とか、そんな議論はナンセンス。
「有罪か？無罪か？」「良いのか悪いのか？」
そんなのは場所が変わっても結論は同じ。

　　　　　　　　　　　　　結論無罪

　　　　　　　　　　　　　　終了


お疲れ様でした

220が真実を言いました。
221は真実に目をそむけたようです。

だから無罪だろう？

話が煮詰まり過ぎて発言が堂々巡りｗ
>>220みたいな発言なんて腐るほど見たしｗ
喫煙者と嫌煙者が和解する事はありえない、価値観が全然違うから
糸吉論
不毛な論議は糸冬了した方がいいんじゃない？時間の無駄だyo！ｗ

いや、中途半端はよくないと思う。
どうどう巡りは飽きたが

オレは吸うから嫌だったら直接言ってくれや

喫煙者のなれの果てです。
http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
すいませんが貼らせていただきます。
ご冥福をお祈りします。
皆さん覚悟してみてください。

とにかくｹｰﾞｾﾝで喫煙してるｱﾌｫは逝ってほすい…
台に灰皿置くのやめれ

たばこ吸う奴
うZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

嫌煙者
うzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>220

ゲーセンの個別性･具体性を無視して
抽象的・一般的なタバコ議論をして何の意味があるの？
このスレの喫煙者との口ゲンカを有利に持っていけるくらいじゃない？

ちなみに昭和６０年代の有名な新幹線タバコ訴訟・・
喫煙が許可されていた新幹線内での煙害の損害賠償を常連客がＪＲ（国鉄？）に求めた事例。
結論＝請求棄却
理由の要旨＝
タバコの害が科学的にはっきりしてない。
原告は新幹線を利用しなくても移動が可能であったのに、そうしなかった。

新幹線ですらコレだぜ？
特に理由の２つめに注目。
喫煙者の常套文句は最高裁と同様の理論構成だったりする。

なんだかや。ゲーセンで煙草吸ってる奴がいて、煙いと思ったら本人に言えばいいじゃねえの。
俺は嫌煙派だけどな、吸いたい人間の気持ちも分る(親はヘビースモーカー)。
大概はブツブツいいながらも煙草を消してくれるもんだ。
喫煙を正当化(って言うか不当かどうかはさておき、吸わない第三者の前では害にしか
ならんのでこう表現するな)してはいるが、迷惑に感じる人間もいる事をちゃんと理解している
奴らが大半なんだよ。
逆にそれが出来ない奴らは他人の迷惑もまともに考えられない、ひでえ言い方するなら
"唾棄すべき"人間だってことだ。まあ、そういった奴には周りの人間も気を使ってくれたり
せんだろうな。兎に角、本人の前で口に出して言え。自分の権利や主義主張ぐれえ
てめえではっきり示さんとどうしようもねえだろ。

自分は嫌煙だけどから始まる文章はほとんど工作員。
っていうか嫌煙を名乗る必要無い所で名乗る意味わからんし。

名乗らないと「また喫煙が」とか言われるからだろ。
これまでそんなやり取りがいくらでもあっただろう？

俺喫煙者だけどで語り始める香具師が一人も居ない罠

ＯＫ、俺が判決を言い渡す。
・喫煙者：傷害未遂罪
・喫煙可のゲーセン：傷害未遂幇助罪

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） さすがだよな俺ら
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

>188
>普通にメンテの行き届いているゲーセンなら
>すぐ交換するだろ、溶けたボタンくらい。

キーボードマニアの鍵盤が溶けてたのを見たことがある。
あれは・・よほど儲かってるとこじゃないとそうそう交換できんな・・

本題に入るけど､｢絶対吸うな｣と｢絶対吸う｣という極論は無視しようよ。
世の中には､｢ゲームをすると人格に悪影響がある｣って本気で信じてるやついくらでもいるだろ？(主に年配の女性)
そいつらと同レベルになりたくなけりゃ、極論はやめれ。

まあそんなたわごとと違って､タバコが体に悪いのは事実だが､
吸ってる本人が明らかな迷惑行為をしてない限り､非喫煙者が喫煙者になに言っても無駄だろう。
店側という管理者が吸う権利を保障してる場所で、個人的に吸うなと言ってもそれはただのわがままだ。
本気で煙のこない環境でゲームしたいんなら､店員に言わなきゃ意味がないだろ。
それでウザがられるようだったら､そんな店はもう長くないから別のとこに行けばいい。
言うにしても､言い方は重要だけど。
｢吸わせんなゴルァ！｣と殴りこんでも基地外扱いされるだけだから、
「店内に喫煙コーナーを設けて､ゲーム台での喫煙は禁止にしてもらえませんか？迷惑してる人､結構いると思いますよ｣
ぐらいは言えるだろ､オトナなんだから。

>>吸ってる本人が明らかな迷惑行為をしてない限り､
非喫煙者が喫煙者になに言っても無駄だろう。

わかってないな。
吸ってる事(煙を撒き散らすこと)が迷惑なんだよ。
根性焼きするバカなんか誰ももとから相手になんかしとらん。

煙草をカッコ良くなるための向上心とやらで吸ってる香具師だっけ？
アイツだけは死んでいいよマジで。

>>238
それが通用しない意見だと分かってないね。
吸ってること自体がダメってのは
喫煙可だから吸ってもいいって意見と
対立して終了してしまう意見だってことを
いい加減気付け。
吸うな！って全否定されたら、
こっちは吸っていいんだからって
反論するだけで相手する気もない。

>>231
いつの時代のことを話してるのだ？
昭和60年？
喫煙者って何でこんなにバカが多いの？

>>239
意味をよく理解していないな。
俺もその意見はどうかと思うが、
「煙草をカッコ良くなるための向上心とやらで吸ってる」ではなく
「かっこよくなりたい気持ちがあるだけ何もしない奴よりまだまし」
って書いてあったと思う。
よく読め。曲解して悪いところだけをクローズアップ
してあげあしを取るのをやめろ。

>>241
お前も！
こういう事例もあるってくらいに思えない？
真剣どうゆう神経してるんだって思う。
で、「タバコ吸ってる奴よりマシ。」
とか関係ないところで話してくるし・・・。

喫煙者は>>227を見て何とも思わないのだろうか
マジで不思議な生き物だな

となりでゲームしてる奴の煙が俺の方に来たから
手で煽ったり、息を吹いたりして奴の方に逆流させたら
ブチキレてたよ。
やられて嫌な事は他人にもやるんじゃねえよ。

>>245
手で払いのける行為に腹を立てていたんだろう。
手で払いのけることは失礼な行為でも人体に害は
及ぼさないからいい？
害があるからとかぶっちゃけどーでもいい。
気分がいいか悪いかの問題。
害がなくてもむかつく行為はいっぱいあるし。

>>242
まだ居たのか(藁
逝っていいよ

>>244
７０歳のご老体には興味がない。
刹那的な感情で吸ってるんだから。

246 名前：ゲームセンター名無し ：02/10/27 15:48 ID:???
>>245
手で払いのける行為に腹を立てていたんだろう。
手で払いのけることは失礼な行為でも人体に害は
及ぼさないからいい？
害があるからとかぶっちゃけどーでもいい。
気分がいいか悪いかの問題。
害がなくてもむかつく行為はいっぱいあるし。


原因を作ってるのはどっちだろうか。よく考えよう。
それは子供の理論だ。

>>247
何が？

>>249
吸っていいから吸ってるのに
手で払いのける方が子供。
こっちが子供の理論なんて言われるのは
禁煙場所でだけ。
クラブでうるさいから音楽止めろとか言ったら
その方が子供。

これってお互い理解の上で、ゲーセンで遊んでるわけで自分が被害妄想や迷惑をかけて無いと勘違いしてる場合おおいよね。
やっぱり禅問答なんじゃ・・・・・

>>244
全然普通。
ドキュメンタリー番組でやってたりする
ゲーオタヒッキー見てもゲームやめないでしょ？
音ゲーで指差されてもやめないでしょ？

今連カキしてる香具師は基地外だからまともに受け取っちゃダメ(藁

手で払いのけるくらいは別にアリだろ

251 名前：ゲームセンター名無し ：02/10/27 15:55 ID:???
>>249
吸っていいから吸ってるのに
手で払いのける方が子供。
こっちが子供の理論なんて言われるのは
禁煙場所でだけ。
クラブでうるさいから音楽止めろとか言ったら
その方が子供。


吸う事自体は否定していない。ただ、自分の吸った煙草の為に迷惑している人間にまで
気が回らないというのは余りにも無責任な話だとは思わないか？
禁止されていないなら何をやってもいいという考えは余りにも子供じみている。
都会の雑踏の中で、君はゴルフクラブを持って素振りをするのかな？

タバコ吸う香具師はウザがられるだけでマジギレするからな（ワラ
｢嫌そうな目で見られたんだよ！｣とか。怖い怖い

俺も隣で吸われた事有るけどあれめっさきついんだよね。
息するのもままならなくなるということを喫煙者はわかってないからね。
ゲ−ムどころじゃなくなるんだよねあれ。
俺も一応気を使って大げさにならないように息で煙のかそうとしたら
なにこいつ？みたいな顔しやがったからブチ切れしそうになったことあるよ

クラブもあんまりうるさいと暴動起きますが

なあ…
普通、喫・禁煙兼用の場所で禁煙者が座ってて（又はたまたまタバコを吸ってない）、
その隣に喫煙者が座ってタバコを吸おうとしている場合、隣の吸っていない人に対して
「タバコを吸ってもいいですか？」というのがマナーだろ。
（もし、プレイ中であれば、ステージ終了の一息ついたところで言うとか）
それを断りもなくタバコを吸って、隣の奴が煙たがって手で扇いだとしても、
それはされても仕方ないな。なんせ現況は喫煙者側なんだし。

まあなんだ。
タバコを吸って、自分で勝手に肺ガンになって死ぬのは構わんが、
吸わない奴を道連れにするな。

喫煙者は隣に人が座っていきなり屁をこきまくってもなんとも思わないんだ
すごいね。
新人類だよ君達

>>256
吸っていいけど煙害はダメってこと？
それは吸うなって言ってるのと同じだよね？
禁止されてなければ何をしてもよいって
言われるようなこともしてないしな。
ただ吸ってるだけ。
ただ車運転してる人に
「禁止されてなかったら何をしてもいいのか！」
って言ったら。ハァ？って思うし。
交通違反スレスレのことやってる人に言うべきこと。
タバコも、焦がす、当てる、ポイ捨て。などを
してる人に言うなら分かるが
普通に吸ってて
「禁止されてなければ・・・。」
おかしいね。

煙草の煙の怖さを知らないのかね？
喫煙者の吸う主流煙と比べ、
そばにいる非喫煙者の受ける副流煙の方が遙かに毒性が強い。

ニトロソアミン（発癌物質）５０倍
ベンツビレン（発癌物質） ４倍
ニコチン ３倍
など…

隣で平然と煙を出してる無知無能な喫煙者、および
副流煙の害を認識していない低脳煽りは吊ってよし。

煙が極力出ない煙草ってのがありますが、格好ばっかり気にしてる人には何言っても無駄でしょうね。

やっぱり吸うからにはモラルを守らなければダメだよね？
そもそも法的に二十歳未満禁止って理由には、
健康に悪いと周囲の人にある程度気を配れるから二十歳未満禁止って事だと思うの自分だけ?

むしろ精神年齢20歳未満禁止

>>262
君には｢他人を思いやる｣とか｢モラルを考える｣といった気持ちは一切無いようだね。
自分の権利を主張するだけで歩み寄りを一切感じない。
現実に君が煙草の煙を他人から嫌と言う程吹きかけられたら、いい思いはしないはず。
煙草を吸わない人間にとって、それがどの程度不快な物かなんて思いもつかないんだろうね？
自分の好意を正当化するのは結構だし、それは人間の常だとは思う。
だが、どこかで歩み寄らないと物事は一切解決しない。わかるかい、ぼうや？

それだ！！(´¬｀)

好意→行為。

タバコを吸う人なんてみんな星になっちゃえばいいんだわ！

けど今日、愛煙家の人（恐らく）が「あ、ゴメン。煙かった？」って
気づいてくれた時、ちょっと好意持てた(´-`)

>>270
それはそれで乱暴なご意見かと･･･(w

>>２６２
別に吸うなとは言ってないよ。まあ言う奴もいるだろうけど。
内容的には、ホームレスがゲーセンのトイレに来て臭い、という話題と同レベルなんで
恥ずかしいとか思わないなら吸えば？と思うけど。

タバコの害は小学生でも知ってるしな。こっちは話題にするのも馬鹿馬鹿しいな。

むしろ綺麗なお姉さんに煙りかけられるとハアハアしてしまうのは俺だけですか？













ブサオタにかけられたら即半殺しだけどな（ｗ

>>267
君のそのバカにした態度の方がどう考えても子供。
歩み寄るどころか煽ってるし。
人をバカにしてる暇があったら行動したら？
意見も喫煙者から出してるし。
嫌煙はグチだけだし。
吸ってるだけでは何も文句言われる筋合いは無い。
君の意見は初期の原始的な意見だから
こっちも原始的な意見にならざるをえない。

>>275
なに熱くなってんのこいつ？　少しおかしいんじゃねえの(藁

>>275
もういいから
君は良く頑張ったよ
とりあえず煙草は　オ　ト　ナ　になってから吸いまちょうね

暇つぶしでゲーセンに来て、タバコ吸ってるような非ゲーマーも
店側からしたら大事なお客様です。
嫌煙の人が月に何百万も金を使ってるのなら
口出ししてもいいが、せいぜい５万くらいしか使ってないなら
タバコについてとやかく言う資格なんてないです。
ゲーセンは嫌煙ゲーオタの私物ではありません。

>>275
タバコを吸う行為自体が犯罪行為なんだよ。
あれは麻薬と一緒なんだから。

喫煙者が皆262の様な奴等ばっかりだと思われてはかなわん。
ありゃ極一部の知障だからな、そこんとこ忘れないでくれよ。

>>276>>277
なるほど。結局このレベルか・・。

>>275
物の道理が分らない人間や、物事の認識が余りにも不完全な人間を
世間一般では｢子供｣って呼ぶのを知らないんだね。しょうがないかな、子供だし。
自分の欲望に余りにも素直すぎで、見ていてむしろ微笑ましくなるよ。
可愛いものだね、子供って。

やさしいきもちをもってくれよ

>>275
>>意見も喫煙者から出してるし。
嫌煙はグチだけだし。

そう思ってるのは脳細胞が死滅しているのが原因です。
ただちに新しい脳と取り替えてください。

いや、全然子供オヤジは可愛くないから(藁

むぅ、ちょっと皆論争がヒートアップして煽りのカモになってますよ（汗）
とりあえず、今は「個人的な考え」の話を聞いてそれに意見することに集中しましょう

>>275
>君の意見は初期の原始的な意見だから
>こっちも原始的な意見にならざるをえない。

要するに煽られてるんだすね…（ ´,_ゝ｀）

厨房は自分に都合の悪いレスは全部脳内スルーするっていうけど本当だね。

喫煙者のせいで、筐体のあちこちにタバコを押しつけられたような
焦げた後があります。
タバコを吸いながらゲームすんな。

＞＞289さん
それは本当に守って欲しいですね。機体に傷を付ける事は、
店側としても遠慮して欲しいところですね。

異議あり！
裁判長！
その・・・なんか・・・なんでもないです。

そもそも、機械ってタバコの煙とかには弱いはず。
近所のゲーセンでちょくちょくレバーやボタンの調子がおかしいのは、
煙やヤニで機械がやられてるせいだろう。

ここの嫌煙は前スレ読め。

ちなみに私は煙草吸いながら、ゲームすると妙に落ち着かなくなってしまいます。

まぁ本当に肝が大きい奴だったらこんな所で長文書いてないわな。

ちょっと店員に知り合いがいるので、意見でも聞いてきましょう。
いてきまーす（´▽｀）ﾉノ

>>295
肝が据わっているかどうかの議論じゃ無いんだが？
馬鹿かお前は。

>>297
いや、やたら大きい事のたまってるコウモリ君がいたもんだからついね(藁

>>296
聞くまでも無い。
俺は某ゲーセンで店員をやっている。バイトだけどな。
俺に聞いてみろ。一つだけ答えてやる。

>>299が喫煙店員だったら喫煙者の味方をするだろう。
逆に禁煙店員だったら禁煙者の味方をするだろう。
よって店員の意見など参考にはならない。

>>300
まあ、それもあるかも知れんが、バイトは店の経営の深部にまでかかわらねえわけよ。
バイトを馬鹿にしてるんじゃねえからな？　つまり、壊れた筐体や焼かれちまったボタンの
交換費用は店の責任者持ちだって事さな。そんだけスタンスが違えば、言うことも
変わってきちまう。一つの意見だとすれば重要だけど、イコールゲームセンター
側の総意というのは危険だよな。

だいたいなんで煙の被害者である禁煙者が、
加害者である喫煙者に言いたいことも言えずコソコソしなきゃいかんのだ？

いつの世でも暴力が勝つから

そういや俺は隣でプカプカ吸っていた奴に「煙い」といったらぶん殴られたことがある。
頭に来たんでリアル乱舞をかましてやった。

二行目が余計だった

世界で一番煙草を消費しているのは日本だぞ
特に男。女も十分増えたけど男は異常に増えている

目には目を歯には歯を悪には悪の報いを

みんな(俺含む)空回りしてんなぁ・・
俺は喫煙者だが､公共の場所で喫煙は迷惑というのが一般常識、というのは理解しているつもり。
で､迷惑喫煙をしたやつがどのような制裁を受けるかというと・・

刑法＞長期間に渡って特定の個人に健康被害を及ぼしたなら傷害罪､
　　　他人の顔にわざと煙を吹きかけたら暴行罪､
　　　相手が非喫煙者と知りながら｢煙をかけるぞ｣などと脅したら脅迫罪、
このへんは論外だよな・・

民法＞特定の罪に問われるかどうかはわからんが､度を越した迷惑行為が立証されたなら､
被害者に金をはらうのは当然。
しかし杓子定規な刑法と違って、民事裁判では｢社会的通念｣ってのが重要視される。
(まあ刑法がアバウトだったらその国は終わってるが)
禁煙の場所で吸って他人に損害を与えたなら､それが精神的損害であれ肉体的損害であれ､責任はとらされるだろう。
じゃあ､特に禁煙でない場所で被害を与えたら？火でヤケドをさせたんなら当然責任があるが､
その他のむせた､けむい､気分が悪いって理由で、｢損害を受けた｣って主張できるか？
主張するのは勝手だが､被害者がその場から離れられない理由でも特にない限り､その主張は通らないって。

(長くなるので続く)

(続き)

けどそんなのはここで議論(と呼べるかどうか)してることではないと思う。
喫煙問題に関しては｢マナー｣って言葉を使うやつが多いが､マナーの基準なんて人それぞれ違って当然。
少なくとも、灰皿が置いてあればそこは喫煙していい場所だ、って子供にもわかる。
吸うことが罪､毒をまき散らして平気なのか､非喫煙者には煙を吸わない権利がある､って繰り返す人は､
喫煙者には個人の当然の自由権として｢喫煙する権利｣があるって考えることはないの？

勘違いしないで欲しいけど､俺は別に｢きれいな空気の中でゲームする権利｣を否定してるわけじゃない。
けど､喫煙者には｢体内にニコチンを蓄積させて､快適な気分でゲームする権利｣があるはずだ。
だから､喫煙者が自分の権利を｢非喫煙者が隣にいそうなら吸わない｣まで後退させる代わりに､
非喫煙者は｢直接に高濃度の煙がこなければいい｣まで自分の権利を後退させてくれたら､
丸く収まるんじゃねえかなって思ったの。

ただそれを個人間で言ってもケンカになるだけだから､ゲーセンという場所を営利で提供している店側に､
分煙のための営業努力をしてもらえばいい。そう思ったから､
＞＞　店側という管理者が吸う権利を保障してる場所で、個人的に吸うなと言ってもそれはただのわがままだ。
＞＞　本気で煙のこない環境でゲームしたいんなら､店員に言わなきゃ意味がないだろ。
＞＞　それでウザがられるようだったら､そんな店はもう長くないから別のとこに行けばいい。
って書いた。




ツマラン長文すまん。言いたいこと言ったらすっきりした。
・・この文章を打ってる間にタバコが切れたから買ってこねえと。

なんだよみんな急に慎重になりやがって。ｗ
せっかく神になれると思ったのによ(糞
必要とされてないみたいだから消えるか・・・
じゃあな。あんまり揉め事起こすんじゃねーぞ。ｗ

少煙煙草を吸わない香具師に何を言っても無駄。

>>299
全裸画像をうpすれ
そうすれば間違いなく神になれる(w

>>310
店側は灰皿まで置いて吸ってもいい、だから基底としては喫煙者を優遇してるの。

だから本来俺のような嫌煙者が文句を言う事自体変なんだが、
そこをマナー...というより思いやりとして吸わない選択肢を取ってほしいと思う。

永久コンボ

>>309
5割程度同意
喫煙者＝悪ってゆう一方的な構図で洗脳されてる連中に何を言っても
無馬太だとは思うが

店側も喫煙可能をウリにし、社会的なゲーセンの立場からして
現状では喫煙者側のモラルを信じるしかない

http://www.nosmoke-med.org/signature/signature.cfm
さあ皆で署名しよう！
増税すれば皆幸せ。

おまいら、意味のない揺さぶりはペナルティーだぞ。

おいらも幸せになりたい！
というわけで
http://www.nosmoke-med.org/signature/signature.cfm
に一票入れますた。

副流煙を一切ださずに歩き回って吸わなければ別にＯＫ

>>319
ナルホド：待った！〜どうしたら副流煙を一切ださずに吸うことができるのですか？
審判：答えられない場合は却下します。

少煙煙草を吸わない香具師に何を言っても無駄。

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ノ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀゛゛`''ヘ/　　　　　　　　　＜　　　　待った ！！　＞
　　　　　`ー--――ー---＞　 〜-、_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ー-_　　 | ^i　　　　　　　　, ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ァ=r‐''⌒゛二ニ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ヘ、_　　　　 ,.-＝ァ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!、　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 、　ヽ_ノノ
　　　　　　　　　 ノ 　 　　　　、 　￣ /-‐ ' "´／｀゛ ーァ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ、`ーテヽJ
　　　　　_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ.￣「´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ 、　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ノ　　　 　 　　`／

>>320
タバコから一切の煙が出ないよう、火をつけたらものすごい勢いで吸いこむ！
そもそも煙草の煙を吐く行為は、一旦体内に入れた摂取物を再び外にだす行為であり、
それは反芻行為に他ならず、それが許されるのは牛ないしペンギンのみである！
人間が健全で文化的な生活を営む為には何よりも無理性な哺乳動物と自身を区別する必要がある！
したがって煙を吐く行為は反芻行為即ち無理性な哺乳動物とみなし、法が適用される権利を排しても構わないとする！

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,��-‐'''''''ｰ- ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 /´∧ 　 　 　 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 / /巛＼ヽ、 　 　 　 i　
　　　　　　　　　　 　 　 | 〃´ ￣＼ ｀ヽ､　　 :!
　　　　　　　　　　 　 　 |l | .＿　　 _＼　 ｀ヽ､|
　　　　　　　　　　 　 　 |l | ｨｆｫ; 　 ｒiﾁｆ!＼　　|
　　　　　　　　　　 　 　 li（|　　 ;ｊ　　 　 ｀! ）、|
　　　　　　　　　　　　　 `ｆﾍ　　_ｰ＿　 丿ﾟ:::ｌ |
　　　　　　　　　　　　 　 |l::::＼･｀゜´ ／|::::::::ｌ |
　　　　　　　　　　　　 　 |l:;_〆ﾐ三´=彡lヽ､;ｌ |
.　　　　　　 　 　 　 __∠二,,ノ/｀百´　‐ |＼ ｀¨ｰ-､_
　　　　　　　　　　 ｆ　{! ／　/　　　　 　 |　o＼　〃￣i
　　　　 　 　 　 　 |　 く 　 /｀ヽ、}〃＿,,{　　＜´{　　｜
　 　 　 　 　 　 　 ｝　　＞/｀ヽ､}ﾑ{´ ___,｝　 　 ｀>　　 |
　　　　　　　　　　|　 く　 ｛　　 >ﾆ<´　 /　　／{!　　 ｛
　　 　 　 　 　 　 /´　　＼ヽ／　|　｀ソ　,／　〃　　 ｉ'

ナルホド君。
ペンギンは哺乳動物じゃないわ。

タコはホ乳類だモン！

>>322
ものすごい勢いで吸い込んでも副流煙でまくりなんですが何か？

ほとんどの喫煙者はこう思っているのです。(あたりまえだが…)
他人の副流煙吸いたくなけりゃゲーセンに来るなヨナ〜！！！と…

審判：有罪にするネタがまったくもってありません。よって無罪をイイワタシマス。





以上でこのスレ終了です。おつかれさまでした。

たかだかゲーセンにいる間でさえも我慢できないのか
コワイね中毒って

>>326

事実誤認。
喫煙者にとってゲーセンとは
世間の嫌煙潮流から解放されて思いっきりタバコを吸う場所。
だから「我慢」出来る出来ないの問題ではない。

ついに脳までやられたか　カワイソウに

やれやれやっとまともになってきた。
夕方頃の嫌煙は凄かったから・・。
当然の権利を主張するだけでガキ呼ばわり
だったからな。

まあ、煙が嫌なら家からでるなや。
あと、その調子で排気ガスを無くすためにも吼えて下さいよ。
アノ煙は煙草の煙と違って害が科学的に証明されてるからさ。

他人の家に自分から遊びに行って
「俺が煙嫌いだから、この家は禁煙にしろ」
と言うのは理不尽。
家人の決定が全て。

なんでそのくらいのことがわからんのだ・・・。

すげぇ説得力のある嫌煙を叫ぶ嫌煙家ってタバコ板に行けば会えるのかな？

嫌煙にはかわいそうだが
現実は厳しいんだな。

別に煙草吸ってもいいんだけどさあ、嫌われる覚悟は持っててほしいもんだ。

ガキ呼ばわりされたくないとか、馬鹿だと思われたくないとか、
そんな幼稚な主張は見ていて虚しいね。まぁせめて自分の女には副流煙を
あんまり吹きかけるなよ＞喫煙者
奇形児とか生まれたら子供が可哀想だぜ？

煙の害に関して別に気にしとらんが、ゲーム中いきなり目の前に煙がくるのはムカツクよ
対戦とかしてると特に
そのへんのマナーはヨロシク

だからこそ
現実から逃避すべく理想論を語ろう。

>>334
まあ嫌煙の人には申し訳ないとは思ってるよ。
でもけっこう難しい問題だから。

煙が顔にかかったら、申し訳ないと思う。
でもゲーセンでは多少はしょうがないとも思う。
完璧にかけないとかは無理だから。
できる限りのことはするが、
それに慣れたら、どんどんさらに要求してくるから。
分煙要求があって、そうして、慣れたら、
今度は禁煙にしろ！とか

嫌煙派は１をよく読んでから発言せよ。

非喫煙者の俺にとっては一時間やそこらの間我慢することがなぜできないのかわからん。
家に帰ったら自分の部屋で思いっきり吸えるだろうに

ぶっちゃけ煙草は麻薬と同じ。麻薬なのに国が取り締まらんのは
ＪＴが政治家にカネ渡して、そういう法案が出てこない様に潰してるから。
放っとくと、ＪＴは日本で最悪のコングロマリットの１つになる危険性があるぞ。

喫煙は悪くない。

でも、臭い。

日本シリーズおもしろくねぇな
巨人が予想通りパカパカ打ってる

>>341
決定的な証拠の無い事例を挙げるてスレを上げるな。
見てて恥ずかしい。

・・・なんて誤字だらけのレスしてる自分の方が恥ずかしい

>>340
無理、つーか並の精神力では不可能
たばこの中毒性は下手な麻薬以上。
精神とかが犯されないのを良いことに国家に保証されてるが…正直ひでえ話だ

>>338
吸わないのに火付けて灰皿に置いてプレイしてる香具師についてはどう思われますか？
ゲーム中いつでも据える状況にないと不安なんかね〜？

＞＞３４０
我慢できるよ､明らかに禁煙だったり、タバコ嫌いとわかってる人がそばにいたりする状況なら。
けど､タバコが好きだから吸っていい場所で吸うのがなぜ非難されなきゃいかんのだ。
自分はゲームが好きだからゲームしてるくせに。
まあ、分煙だったら認める。生理的に煙がどうしてもダメなやつだっているだろうから。
けど喫煙自体が悪って意見の奴はなにを考えてるんだか。
あんたは､ゲームするなエロ画像も見るな俺が不愉快だから、って他人に言われたらその通りにするのか？

うんうん、喫煙は悪くないよ。

ただ、臭い。

そりゃ、喫煙可ってところで吸うな！なんていう嫌煙家は、確かに頭がおかしいんじゃ無いかと思うよな。

喫煙者は臭いけど。

煙と画像じゃ及ぶ範囲が違いすぎるわ

隣で見てるエロ画像は見ねえっていう選択肢を選べるが、
隣で吸ってる煙には吸わねえっていう選択肢は選べねえ

ゲセンでくらい思いきり吸わせろって。喫煙者専用とか貼ってくれんかね〜
それで自販機置けば売上上がるかも知れんし。

>>352
隣の席からエロ画像のぞいている君！！！
ただちにその席から離れなさい。
さすれば煙を吸わねぇですむでしょう

それとも隣の煙吸いながらﾊｧﾊｧしときますか？
あなたは隣の煙か隣でﾊｧﾊｧのどちらを選択するのですか？

そんな君はお家でﾊｧﾊｧすればいいのですよ！！！！！！！！！！！

いっそニコチン直接飲めば

>>344
つーか証拠が表沙汰になると、それこそとんでもない事になると気づかない？
一般人に気づかれない範囲で、ＪＴを政界から切り離す事が急務。
そーすれば、とりあえず喫煙に罰則が付く様な事にはならんはず。

シンナーでも吸ってろ中毒馬鹿共。

タバコ吸う奴は低学歴

>>355 >>357
お家でﾊｧﾊｧしときなさい

喫煙の為のスペースでも作ったら？
一番無難な策でしょ

>>348
隣でゲームしてるやつがいても俺の健康は損なわれない。
隣でエロ画像見てるやつがいても勃起するだけで俺の健康は損なわれない。
隣でタバコ吸ってるやつがいれば臭いし息が出来なくなる上に俺の健康が損なわれる。

この違いがわかるかな？

ニコチンガムでええやん　効果一緒だし
あれなら誰も文句いわんよ

というか煙草食って死ね

ニコ中のみなさんは蛇が怖いんだねきっと

>>360
ゲーセンも喫煙のｽﾍﾟｰｽの一部じゃｳﾞｫｹが

>>360
だから家でﾊｧﾊｧしとけっていってるだろうがｳﾞｫｹが

>>362
効果が違うのもわからんのかｳﾞｫｹが

>>363
いやじゃｳﾞｫｹ

>>364
はやくﾊｧﾊｧしろｳﾞｫｹ

禁断症状のために仕方なく煙草を吸ってるのならニコチンガムは有効だ。

よって無罪

ていうか「煙吸いたくないなら席を離れろ！」は「煙吸いたくないから出てけ！」と同じぐらい人権侵害ですが

>>368
ゲーセン＝喫煙所
別に出て行ってもらってもかまいませんが何か？

ゲーセンに行ってオタだキモイキモくないって言ってるのと同じだよな
そいつの自由だけどウゼえもんはウゼえ

誰か（他人の）の吐いた煙草の煙り吸ったらやっぱ体に悪いの？

>>371
まぁ唾液の微粒子が混じってる事は確定だ

ゲーセンより帰宅
未成年者のいない時間帯は
気軽に吸えていいね

>>362
ただの害

>>374
害が本人に留まるだろが

>>361
害があるなしより、ムカツキ度の問題じゃない？
害がなくてもムカツクもんはムカツクし。

だから逆に、害がない迷惑なことされた時にその理論だと
困りそう。

許可されたことをしてるだけ。
「法律に触れてないからしていい。」
とかの問題ではい。

正直、第３者への害が無いor微量ならほっとくけどな
（ムカツク、も度が越えれば害よ？）

通報しますたってどう家訓だっけ？

>>371
人の吐いたタバコの煙は害は有るけれど、タバコそのものから出てる煙（副流煙）よりかはいくらかマシ。
副流煙はまじシャレにならん。検索して副流炎の成分を調べて見れ。

上レスにもあるが、副流煙を垂れ流すってことは、そいつに傷害罪を適用しても良いくらい無茶苦茶なことなんだ。
そしてそれを容認しているゲーセンも悪い。
一刻も早くゲーセンを禁煙にすべきだ。

臭い臭いと言うが、そんな動物園みたいな扱いは受けたことは
ないがな。喫煙、嫌煙、両方の友達もいるし。
彼女もいる。タバコ吸ってるからって、社会的不利な状況なんて
陥ったことないなぁ。確かに神経質そうな奴に嫌そうな顔されたり
することはあるが、本当にそれくらい。

>>382
そう思ってるのは自分だけ。
周りが気を使ってるだけ。

喫煙者はどう隠してもヤニの臭いが残る。

>>381
ゲーセンの優先順位はかなり末端でしょう。
それ以前に永遠に禁煙にならないかも。
喫煙者の不満をそらす為に風俗店だけは
喫煙可が残る可能性の方が高い。
どんなに嫌煙先進国でも
ゲーセンを全面禁煙にできた国はない。
国自体にタバコが無い国を除いては。

>>383
一部の人だけでしょ。本当に嫌がるのは。
本当に嫌がってる人が多いなら、
気を使えるレベルではないのでは？
喫煙者が社会的に生活ができないみたいな言い方だったからね。
多少嫌う人もいるよって程度でしょ？

僕が通ったらみんなして、鼻つまんで嫌がる
くらいなら、さすがに考えるけど
今のままで不自由はしてないからなぁ。
みんな優しいのかな？

>>382
そりゃ友人に面と向かって「臭い」とは言えんでしょう。
親友、なら逆に注意してくれるかもだが。
彼女は煙草まで納得済みだから彼女なんだろうし。
第三者が君に向けた表情が一番真実に近いかも？

つーても臭いには個人差あるね。
酷い奴からは俺捨てゲーしてでも逃げますﾏｼﾞﾃﾞ

>>387
ヲタ臭ですか？（ﾜﾗ

ゲセンはゲームする所だけど
喫煙してもかまわん場所でもあるわけだから
そこに嫌煙者が来るって事は受動喫煙も覚悟
してもらわないと。ゲセンに喫煙スペースがあれば
そこにいくけど店内は大体トイレ以外はオッケ
なんだから。
どーしても嫌なら「やめて」と言えば大抵やめる
でしょう。
なんでワザワザ被害者である非喫煙者のほうから
そんなこといわなきゃなんのよ
って厨房意見には本当「喫煙可だから」としか
言い様がない。つーかそれくらいの
コミュニケーションとれなくてどーすんのよ（藁

>>389
喫煙可だとか不可だとか煙草だろうがそれ以外の何かだろうが
どんな条件があっても他人に不当に害を与えていいという法は一切無い。
吸うときに周りの人間に「吸っていいですか？」
と周りの人に聞く心配りぐらいできんのだろうか
つーかそれくらいの
コミュニケーションとれなくてどーすんのよ（藁

納得。たしかにこっちから「すっていいですか？」
と言うべきかもしんない。
こんどから実行します。

スレイヤー使いでんなこといったら殺される

>>390
ちょっと待った！一度は納得しかけたけど
無い頭で考えてみたんだけど
世の中禁煙所と喫煙所って分かれてるんだから
喫煙可であるゲセンに入るって時点で
受動喫煙の恐れがある場所に入ることに同意した
って事になんないかな？
たしかに人に害を与えていいって法は無いけど
成人は煙草を吸ってもいいわけだから
喫煙可の場所では特に遠慮はする必要無いのでは？
まあ「吸っていいですか？」って聞く配慮
はしたほうがよさそうだけど

じゃあ煙払い返されても文句言うなよ

>>394
はい。言いません

・二十歳になってない人の喫煙はどう思う？

この前、学生が煙草を吸ってたんです。で、見苦しいから「未成年がタバコ吸ってんじゃねぇよ。消せ」
って言ったら「なんでお前に言われなきゃいけねぇの？俺の勝手だろ！」と逆ギレされました。
その時は店員呼んで消させたけど。

煙草と一緒にマナーも身に染込ませて下さい。お願いします。

ゲーセンはゲームをするための場所であって煙草を吸うための場所ではない、
煙草を吸ってもいいと言われていても第一の目的であるゲームの妨げになるのだから気を使うのは至極当然の事。

煙草は精神年齢20歳以上になってから。

これ基本ね。

それだと吸ってる人間の８割が不適格者になりますが

400ゲトン
未成年でもマナーのいい奴はいるし
２０過ぎててもマナーの悪い奴もいる
要はそれが解らない嫌煙豚は逝ってよしという事だな

タバコの煙に害さえなければ俺は何も言わないさ。
タバコってとどのつまり口が寂しいからするんだろう？
ペロペロキャンディーで我慢できんのか？
大体対戦ゲームで何がむかつくって、勝った相手がタバコをぷかーってふかしてるのが
「余裕余裕！」って感じに見られるからだ。
勝った相手がキャンディーをペロペロ舐めてたら、お兄さん思わず萌えちゃって、
ゲーセンの刺すか刺されるかって雰囲気も抜群に解決すると思うのだが・・・。

>>397
そんなことは店が決めること。

>>401
あれーボクチャンそんなに弱かったんでちゅかー？(ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
あーまた乱入して来ちゃったー（ﾊｸﾞﾊｸﾞ

見事に釣られてるな・・・・・

>>400
未成年はマナーが良かろうと悪かろうと
煙草吸ってんじゃねーヴォケが
で終わりだが

ここですか？
堂々巡りの話題をやってるスレは

永久コンボはアーケードの華だろうが

未成年の喫煙はマナーの問題じゃないよ

・歩行喫煙
・ポイ捨て
・灰皿ごとガバッ
・禁煙場所でも吸う馬鹿

マナーが悪いから喫煙者は叩かれるんだよな。
未成年でマナーいいやつなら吸っていいとかいうアフォまであらわれてるし
こいつは法律知らないのですかｗ

だから、
タバコは筐体をおかしくするってってんだろ。

禁　煙　に　す　る　の　が　理　想　だ　が

禁　煙　に　出　来　な　い　の　が　ゲ　ー　セ　ン　の　現　実

　　


　　喫煙者、嫌煙者共に納得する究極の結論ということで。

ｹﾞｾﾝに入り浸るのもいいが、たまには米英あたりに
旅行に逝ってみれ。
日本がどれほど喫煙者優先の国かよく分かる。
先進国で何のために禁煙政策がとられ始めてるか
考えたことはあるかね？

煙草吸う奴は責任もって副流煙全部吸えよ

>>412
ゲーセン、カジノ、は関係ないことを知りました。
ドイツはゲーセン１８歳未満入場禁止。
ゲーセンでは例外を除いて、禁煙は夢物語だね。

>>413
そうなんだよね
タバコ吸ってる人はタバコの先ににビニール袋つけて副流煙を持ち帰れと。
あと主流煙も吸ったら吐くなと。

まあそういう変な行動をとりたくないんなら吸うな、でFAなのだが

灰皿が置いてあるから吸う。
無かったら吸わない。吸える場所で吸う。

副流煙が気になるって人は喫煙者じゃなくて店側に文句言ってくだちぃ。
換気良くしてくれーって。喫煙者からすれば副流煙だけはどうしようもないから･･

火種の方口に入れて吸えば副流煙は一切出ないよ

>>417
吸わなきゃそんな問題すら始めから出てこないわけだが。
嫌がりそうな人がいるんだったら気にしろ、ってだけだよ。

>>405,8,9
だれも喫煙のマナーとは書いてないが(藁
総体的なマナー（藁
なんで嫌煙豚って文盲が多いんだろうな（藁
勝手な脳内解釈をして被害妄想に陥ってるんだろうな（藁

結構まともなのもいるが>>421みたいなのが多いから喫煙者氏ねってなるの学習しろよ。
マナーがよけりゃ誰も文句言えないだろ？
ない頭使ってしっかり考えろ。三流大卒ですかぁ？
それ以下ならもう理解できないだろうから言う事なし。

　社　会　の　ゴ　ミ　め　消　え　ろ　！

マナーのいい喫煙者はワタシは支持する。　
ゲーセンで吸うのも別にいいかと。
>>421のようなわけわからん事故廚ヲタは氏んでくれ。

>>421
脳障害者。

>>421は成年被後見人なんです。
そっとしておいてあげてください・・・。

>>421はネットマナーも最悪だ。

喫煙者がアルデバラン、非喫煙者がムウとすれば、
>>421はヒドラのイチ

オレは吸う
言われれば吸わない
禁煙になったら当然吸わない
　　　　　　　　　　　　以上。

>>421
知障？ なぜトリップ？

ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前等はアフォですか？（藁
400と405と408と409を読めば解ると思うが・・・・
それでも解らなかったらお前等は文盲知障だな（藁
422は20ぐらい前のレスも読めない３流大卒以下って事だな(藁

400と405と408と409を読んだが
400は２つ前の精神年齢に対するレスで確かに喫煙マナーについては触れてないな
422-428は全員知障なのか？

やっぱ、いろんな意味で
この国は嫌煙後進国なんだなぁと思う。

現実的で建設的な嫌煙意見少なすぎ。

なぜ法規制やモラル改善等の大風呂敷ばかり広げて
もっと手間も金もかからず実現可能性の高い手段を検討しないのか？

お前等釣られすぎ
４２９のメール覧を見ろ

ていうか突っ込まれまくった後の釣り宣言は情け無いからやめようよ(w

>>432
確かに、421の悔しがりぶりが痛いほど良く分かるな。

　自　作　自　演　必　死　だ　な　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

お前等はそれくらいしか言えないのですか？（藁
勝手に勘違いしてそれを指摘されて挙句の果てには
自作自演あつかいですか（藁


























全くこれだから嫌煙豚は・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

最近すぐ「自作自演」って言葉使う人増えたね。
あんまネガティブに考えないで、正面から論理で対抗すれば？
自演するってことは論理的に危ういことを自覚してるわけでしょ？
なら、すぐ論破できるって。

つーか、421って別に集中攻撃するほどの内容でもないと思うけど・・。

なんで短時間に大量の叩きがついたんだ？
そっちの方がよほど自作自演くさいぞ。

やれるもんならやってみそ？（藁
そして437も自演と決めつけている罠（藁

>438
そうか！！！あの叩きは勝手に勘違いした405,408,409らの自演だったのか！！
気がつかなかったyo

>>439
あぁ、すまんね。
決め付けたわけではない。
言葉が足りなかったか・・
４行目の「なら」は仮定の意味だったんだが。

たんに（藁ってのがキモイだけじゃねえの。
でもたたきすぎだ。

428,433,434は俺がわざわざこんな場所でトリップをつけた意味もわからんの？
叩きやすいようにと気を使ってやったのに・・・これが釣りテクですよ（藁

























全くこれだから嫌煙豚は・・・・・・・・・・・・やれやれ

本当の釣り人は
そんなに早く釣りであることを暴露したりせんよ。

もっと叩きに耐えて欲しかった。

明日からしばらくパソに触れらんないからね
３日してから来ても忘れられると思って・・・・
アケ板の連中はアフォだからあんま手応えがない（藁
ちょっとした暇つぶしですよ（藁
>>442
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

どうだ！キモイだろう（藁

◆dx/2gumhsA さん、どうやら言い過ぎましたようで。
本気で怒らせてしまってごめんなさい。
３流大卒以下…っていう表現がよく程度の低い方が
使う常套句でしたので、つい…（藁
お気を悪くしないでくださいね…（藁

まぁ、あえて400につっこむとすれば、
タバコスレで「マナー」という言葉が使われている場合、
「喫煙マナー」と解釈するのが素直だから、
そこだけ「実は総体的なマナーという意味です」っつーのは苦しいだろうな。
いくら「喫煙マナー」と明記してなかったとしてもね。

>>422=446
まあ君は程度が低いんだからしょうがないよ（藁
なんたって字も読めない嫌煙豚なんだから（藁
しょうがないから勘弁してやるよ（藁















飽きたのでもう寝ます（藁

>>445
おまえつまんないから消えていいよ。

こんな悲惨すぎるﾔｼ久々に見た
哀れな ◆dx/2gumhsA よ（ ´,_ゝ｀）

最後にもう一個、447は未成年者の喫煙に対する意識が薄い。
未成年者と成人を並べて書いてあるのにマナーという言葉を喫煙マナーだと
思うのは、一部の嫌煙のみ。未成年者が吸っちゃいけないのは常識。
我々大人がそんな奴を見たらとめるのがただしい。
こんなスレに書いているだけでは何も解決しない。行動に移さないと。
最後にマジレスして俺は去ります。荒らしに負けないようにガンガってください。

何よりも先にまず、
豊富な知識に裏づけされた嫌煙意見を論理的に展開できるカリスマ嫌煙家の出現が必要。

愚痴や罵倒に走りがちな一般嫌煙家に
夢想の弊害を説き、現実的議論を促すカリスマ。

◆dx/2gumhsA のようなレベルの低い煽りを論理だけでバッサリ斬って捨てるカリスマ。

どこかにいませんか？こんな人・・

>>451
あ・・いや・・俺、喫煙者なんだけどな・・

繰り返すけど、タバコスレで「マナー」って書いてあったら
「喫煙マナー」と解釈するのが普通でしょ？

それに400の時点で
いきなり「総体的なマナー」の話をし始めることに何の意味があったの？

結構レス伸びますたな。

>>453
うむ、確かに。
後に「要はそれが解らない嫌煙豚は…」という
表現が続いていることからしても「総体的マナー」と
解釈するのはかなり苦しい、てか◆dx/2gumhsAだけ？

>>452
自分も嫌煙家だが、その手の香具師は
煙草板に逝って見つけてこなれば難しいだろう

カリスマ嫌煙家がいるとしたら
生粋の嫌煙ではなく
昔吸ってたけど今はタバコの無益さに気付いて禁煙してる人とかだろうな

喫煙者の心理を実体験を通じて把握しているのは強いよ。

こういうの見ると上手い煽りって言うのはセンスが必要だって言うのが分かる。

逆説的に。

反面教師、だな。
便乗して>>421を煽って良かったと思てるよ。

流れをシカトしてスマンが、言いたいことだけ書いてみる。

とりあえず、端が熔け焦げた筐体とか、
便器に投げ捨てられてる吸殻とかが現実にかなり存在してる時点で
喫煙者の一部は大馬鹿なのは紛れもない事実。

ろくに吸わねえのにとりあえず火を付けて置いとこうが、
隣の奴に煙を吹きかけようが、灰皿を使ってる香具師はまだマシ。

で、こんなのが「マシ」レベルな時点で喫煙者のほとんどはクズ。
ごく一部のマナーがよい喫煙者の肩身まで狭くしてるのがこういう奴らね。

タバコ1箱1000円にすれば無問題

値段をいくらにしようと、文句を言う奴は言う。

喫煙者がクズなんじゃない。
クズがタバコを吸うからいけないんだ！

嫌煙家が馬鹿なんじゃない。
馬鹿が無い頭で嫌煙を語るからいけないんだ！

ゲーセン喫煙者にどうしようもない馬鹿が多いのだけは、はっきりしてきたｗ

今既に吸ってる人間はしょうがないよ、やめろって言ってやめれるもんじゃないから。マナーの問題だけで片が付く。
問題なのは今煙草を吸っていない人間がこれから手を出す場合。これはもうどうしようもないんだけど、出来れば吸わない方がいいんだから、煙草は害だときちんと分からせる環境が必要だと思う。
とりあえず既にゲーセン云々ではないので話を置いておく。

犯罪と同程度に扱うならばマナーのみに重点を置くしかないと思う。違反者には厳しく、しかし普通に吸うにはなんら問題ないものとする。当たり前だが。
非喫煙者に与える被害については歩き煙草が論外なのだから喫煙できる場所に問題があるはず。ここではゲーセンだが、やはり空調設備の整備が必要だと思う。
自分的にプレイ中の煙草は出来れば抑えてもらいたいが、それを決めるのは個人ではない。
喫煙場所を設けて吸いたい人はそこで吸うようにすれば喫煙者と非喫煙者の摩擦は生じないとは思うが…喫煙者から文句が出るだろうね。「なんで俺達が肩身の狭い思いをする必要があるのか」と。
現状に不満がありゲーセン内の喫煙に反対する人間は
我慢するか、きちんと知識をまとめた上で同意者と集い抗議、もしくは改正を望んでいる意志を示して行動するか
結局は動くか動かないか。それしかないと思う。

…さんざん書いてなんだが、非喫煙者がなにをいっても喫煙人口が減少しない限りは無駄に終わるというか難しいことだと思う。
そんな自分は非喫煙者なんだけど。

タバコより覚せい剤打ってください

このスレは喫煙者の時間、非喫煙者の時間がハッキリ別れていて面白いですね。

>>465
朝型夜型って事？

とりあえず
「回りに害があるから吸うな。」
「喫煙可だから吸っていい。」
から発展しない？

隣から漂ってくる煙とか、喫煙者にとっても邪魔でしか無いんだが。
もうね、怒首領蜂とかで鬼避けしてるときに集中切られて死ぬとマジで隣のヤツ氏ねと思うね。

タバコ環境改善のためには
ゲーセン禁煙化が理想だが、実現可能性は非常に低い。

だから、いきなり禁煙なんて極端なことを言わず、
身近で金と時間のかからない改善方法を考えてみてはどうか？

現段階では迷惑喫煙者への直接注意が最も有効な策じゃないか？
注意するにも言い方を工夫したり
地元嫌煙者で固まって行動するとか
やり様によっては相当効果があると思う。

煙草増税に署名の方がずっと簡単だよ

仮に禁煙化してもあんまり問題なさそう
本格的に金使いに来てる奴は煙草関係ないだろうし

この後は>>471に反発するカキコが続きます

>>471
暇つぶしでゲーセンに来て、タバコ吸ってるような非ゲーマーも
店側からしたら大事なお客様です。
嫌煙の人が月に何百万も金を使ってるのなら
口出ししてもいいが、せいぜい５万くらいしか使ってないなら
タバコについてとやかく言う資格なんてないです。
ゲーセンは嫌煙ゲーオタの私物ではありません。

>>471
本格的にゲームしてる奴には貧乏人が多い罠。
隣のパチンコ屋から流れてきた客の方が
バンバン金使う罠。
今のゲーセンに客を選ぶ余裕は無い罠。
セガ、ナムコ、コナミ、系列の採算度外視した
宣伝目的のゲーセンなら、
結構受け入れてもらえるんじゃない？
利益よりイメージを大事にする余裕もあるだろうし。

タバコ増税には大賛成。
俺は喫煙者だが。

ゲーセンを喫煙所変わりに来る客も
経営の苦しい店側には重要な財源。
ゲーセン、カラオケ、パチンコ、カフェ。
これらの中で一番気軽に入れる場所がゲーセン。
喫煙所としての選択肢が減れば、
「じゃあカラオケ行くか。」「じゃあカフェで一服するか。」
になり単純に客が減る。
ゲーセンをクリーンにすれば、取り戻せる。
等という不確定な無責任な、単なる予想でしかない
ようなことで、店側は禁煙に踏みきれるわけが無い。
例え他に成功した店があれど、自分の店に当てはまるとも
限らない。
いったん売上が下がっても長い目でみれば取り戻せる。
そんな体力も今のゲーセンにはない、ギリギリの経営をしてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、
　　　　　　　　　　　　 ＿_,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|
　　　　　　　　　　　　`l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l
　　　　 　 　 　　　　　 `|l|ll|lll`ヽ、llllヽll'‐'´⌒`、llllllllllllll;;lllllll|ニ、lllll|
　 　 　 　 　 　 　 　 　　|l|ll|lllllllli'´￣´　　　　 `、llllllllllllllllllll|,-、`|llll|
　　　　　　　　　　　　　　|l|ll|llllllll|　　　 ,　　_,.‐　|ll,、l,lllllllllll|‐ 、/lll/
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|lト、lllllllll`ー、_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|、l/ー' /llll`l
　　　　　　　　　　 　　 　 || ヽllト、lll`F|　　　￣´. || ｜|ll|llノ i‐' ‐、lll|
　　　　　　　　　　　　　　 ll 　`ヽ、`ヽ| l　　　　　 l/　| |l||/　`l　　　|`i、
　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　 `ー `し_　ー　　/　　 |l/　／　　 / 人`、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿, -‐―　　　/_, -、'`<　ノ llllヽ、
┌‐────┐　　　　　　　　　　　　 ,.‐∧―-　　　 ／ `l　 `ヽ`ヽ、ノllllll＼-、
│　ミツルギ　|　　　　　　　　　　　／llllll/llll`、＿__,／ |　　|　　`ヽ　 ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
│>>1
｜当たり前だが禁煙可なら吸っていい
｜
└─────────────────────────────‐

コピペウゼエよ。
自分の意見を持て
お前のことだよ

　　　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
　　　　　　　_ノll/ ⌒l `|ll/´　-､　　　　　　 　 /
　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
　　　　　　　／lll`l`-|　　　　　（ |;;lll|　　 '´,イ´
　　　　　,-'´／|`ヽ-┐　　　　　`￣'　　　　ﾉ
＿_, -‐/;;;;;;/　|　　　|　　　　　　　　　　　　l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|　 `l　　 l､　　　　　　 　　 ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|　　`l､　 `ヽ､　　　-――-/
┌‐┴───┐ ヽ､　　`ヽ､　　　　 人
│　ナルホド　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
├───‐─┴─────────────
│まさかそこでそのような発言が来るとは・・・
│クソッ、やるな・・・
└──────────────────‐

マジレスするのもアホらしいが金を落としていくやつらは
ゲーセンが禁煙になっても同じように来る。
実際煙草を吸うのが目的でゲーセンに来る奴はほとんどいない。
あくまでゲームをするのが目的でそのうえで煙草を吸う。
煙草が吸えてもへぼいゲーセンなんか行くわけない。
俺もそうだしな。
メダルコーナーとかは知らん。

「実は俺の意見、かなり的を得てね？」と、得意満面にスレを上げてアピールする>>480萌え。

タバコは日本で唯一合法的に認められている麻薬です。
タバコの吸いすぎには注意しましょう。
でなければ……
ゲームやめますか？それとも人間やめますか？

>>480
あくまでそれは予想。
だから店側は禁煙に踏みきれない。
あとそれは吸わない人の支店から見た意見。
吸う人で非ゲーマーなら、喫煙所の選択肢が
一つ減ったなって感じ。

メンテナンスがいいとか、ラインナップがどうとか
そんなことはゲーマーしか考えないよ。
歩いててタバコ吸いたくなってきてゲーセンが
目に入ったら吸いに入る。そんな感じ。
そんな喫煙者でもゲーセンからしたら客。
生き残るためにはね。

タバコ気にならない。
煙くなったり、喉痛くなったら帰る。
嫌煙って馬鹿？
嫌煙って馬鹿？
嫌煙って馬鹿？
誰か答えて下さい。

ゲーセンを禁煙にするならやっぱり法かねぇ。
いっせいに同じ条件ならゲーセンの間に差もでない
だろうし。何軒か潰れるかも知れないけど
改革に痛みはつきものなわけで。

>>485
許せないものが何かあるんでしょうな。
俺も２０まで嫌煙だったけど、
タバコの煙平気だったけど
吸ってる人見るだけでむかついたし。
もし副流煙がかかったら、
「毒ガスかけんなや！」って言ってたし。

アケ板だけじゃない？毎回毎回この手のスレ立つの
ここの住人は嫌煙者が多いみたいだな・・

http://www.nosmoke-med.org/signature/signature.cfm

喫煙者の口臭は、
半年風呂入ってないキモオタの体臭と同レベル、
という事実は認識しておいてくれ。
つーか、１Ｍ以上近付いて話し掛けるな。くせぇ。

煙草の煙のにおいってのは10メートルぐらい離れてても
におってくる事が結構あるぐらいだからねぇ。

臭い自体はゲーセン内を通り抜けただけで服に付くからな…
吸ってる人は禁煙して嗅覚マトモになったら驚くと思うよ。

実際過去に吸ってた人間の意見でも嗅覚味覚ははっきり変化するというし。

ゲーセンが禁煙になったら喫煙者は他所の喫煙可のゲーセンに流れるだけ。
店にとっては大打撃。そんなバカな事をするゲーセンは無い。
プリクラ、プライズのみ（中心）のゲーセンならいざ知らず･･･

ネット上で論破され、現実世界で煙を吸わされ・・・

嫌煙家さん達はご苦労が多いですな

いつからゲームセンターで煙草を吸うのが「当たり前」になったんでしょうか？

近い将来、プライベートな場所以外でのタバコが禁止され、「煙草センター」
が乱立。煙草はそこでしか買えなくなる。そして高い入場料、高い煙草代を
払わされるようになる。
と想像してみる。

>>495
ゲーセンだけは喫煙所として残るね。
９９・９％

タバコぐらいでごちゃごちゃと

↑時代錯誤な奴↑

>>496は頭兵器なのか？

タバコぐらいでごちゃごちゃと　

タバコぐらいでごちゃごちゃと 　

タバコぐらいでごちゃごちゃと　　　　

>>496
ｹﾞｰｾﾝそのものが残るかどうか怪しいと重いが･･･
ﾀﾊﾞｺを吸う香具師自体減少傾向だし

タバコ吸ってる人ってかっこいいよね

＞＞５００−５０２
あっはっはっはっはっは

>>504
真性だなお前（藁

>>500-502
ぷっ

タバコぐらいいじゃん
病気持ちのてめーらが
くるほうがよっぽど迷惑なんだよ

俺の友達は他人の煙草の煙で喘息引き起こして倒れました
喘息持ちはゲーセン行っちゃダメですか

>508
頭のｵｶｼｲおまえこそ

>>504=>>508
ｲﾀﾀﾀ

ゲーセンでタバコ吸ったて犯罪じゃねーんだから
てめーらがうだうだいってもどうしようもねーんだよ。

>>1
結論
無罪
終了

煙草止めるとメシうまくなる。
その反面、煙草のうまさは味わえなくなる。

び　ん　ぼ　う　に　ん　は煙草を吸わなきゃいいんじゃない？
より貧乏になるよ

>>514
同意

さわらぬ神にたたりなし
タバコが嫌なら喫煙者にちかよらなければいい。

煙草ぐらいかわねーでスロ屋で落ちてるコイン拾って
変えろ

>>514
金払って不健康になるのもなあ…

>>517
同意

タバコ吸うと他人に対して
思いやりってものがなくなるのかな？

その友達、喫煙者にとっても非喫煙者にとっても邪魔だし、
ゲーセン来ない方がいいんじゃない？
煙草がまずくなるよ

>>521は>>509に対しての発言ね

アメリカではヘビースモーカーはでぶと同じくらい出世に響くそうです

>>523
だから？

タバコが消えたらMrマリｯクの持ちネタがへるんだぞ。
そこんとこ考えろよ

タバコは意思の強い人しか手がだせないからね。

>>526
知恵遅れらしいﾚｽだなぁ

>>527
ﾌﾟｯ

>>528
ﾋﾟｯ

タバコ否定論者はなんなの？
別にお前らの体が悪くなろうが喫煙者は
関係ないんだよ。
だから喫煙者の良心に訴えても意味ないんだから
文句言う前に殴るとかしたほうがいいよ。

俺は殴るなんてことはしないが、隣の奴がタバコを吸いはじめたらこれみよがしに思いっきり咳を連発するな。
大抵相手はやめる。
既にタバコを吸ってる奴の隣に座って咳するのはさすがの俺もしないが・・・。

嫌煙者で経験ない奴は一回煙草吸ってみたらどうだ？
未成年者はヘタ打たないようにね。

ぶっちゃけ煙草吸っちゃえば気になんないよ。
煙なんかさあ。
　

麻薬やってる香具師なんかに人権いらないのに

（俺は煙草は吸わないけどね。）

嫌煙者の言うように
カッコつけのために始めた奴とかコンパネ溶かす奴とか
確かにいるんだろうけど、
そいつらって確実に
アケ板でタバコ談義なんかするような人種じゃないよなぁ。

>>536

愚痴は独り言のようなものだから、相手がいなくてもいんだよ

>>536
コンパネはともかく、カッコつけなのは一人いましたね。
しかもとびっきりDQNな香具師が(藁

煙草を吸う理由は要は口が寂しいからで、
幼児のおしゃぶりと本質的に動機は一緒らしいです。
そう思えば喫煙者も可愛く見えてくるじゃありませんか。

ありませんか？

喫煙者にだって余りに酷い煙は気になるもんだが。
というか伏流煙は吸ってるやつだろうがそうでなかろうが不快。
>533は吸った事あるのか？

>>540
煙草吸った事ありますよお〜
そりゃあ余りに酷い煙は気になりますよ〜
馬鹿じゃないんだからいちいち言わなくてもわかるでしょう？
それとも説明しないと分かりませんか？
要するに貴方は喫煙者の間近で副流煙吸ってる間抜けですよね。
不快なことを流さないでグズグズいってるお前は間抜けなんだよな？

喫煙者に「健康保険」ほど似合わない物って無いよな。

だからジャンキーに人権は必要無いって

タバコ中毒とゲーム中毒には似ている部分がある。
その害が見えにくく、非常にゆっくりと体あるいは人生を蝕むという点だ。

いや、もしかしたらゲームの害の潜在性はタバコの比では無いかも知れない。

中　高　時　代　に　勉　強　せ　ず　ゲ　ー　ム　を　す　る　・　・　・

それは一見ありふれた光景のようであるが、
実は学歴社会で生きる者にとって致命傷になりかねない愚行だ。
にもかかわらず、ゲームには娯楽性の高さに応じた年齢制限はない。
人生に対する害についての警告もない。
害を議論する風潮もない。

「ゲーオタ」を自認する方々は、タバコ問題を通じて
自分自身の中毒性にも目を向けてみてはいかがか？

>>544
大ばか者。
タバコは他人の健康をも害するから問題があるんだよ。
てめえの人生くらいてめえで片付けろ。

ゲームも煙草もほどほどに…

中毒性の薬物とただの娯楽を一緒にするほどまでに脳が侵される恐ろしさ(w

度が過ぎたらどっちも有害

544は中毒性の類似について語ってるんじゃん。
545と547はなに過剰に反応してんの。
あ、大ばか者で脳が侵されてるんだね。失礼。

肉体的依存性と精神的依存性を同列にするｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

>>549
同じ事いうけど、中毒性の類似について語ってるだけじゃん。
もともと”中毒者に抑制を呼びかけてる注意”に、依存性の細かい分類は必要ない。
文脈読み取って下さいよ。発見報告しかできないおﾌﾞｧｶさん。

>>544はタバコのとゲームの中毒性を比較したいらしいが、
どちらが中毒性高いかは結局本人次第であって、大して広がる論議でもない。
なにより日本をまだ学歴社会と思ってる事自体イタすぎる。

何か思考レベルが「俺って鋭いところ突いてるよな〜」と思われたがりな高校1年生っぽい。
粘着っぽいし・・・。

>>551
中毒性を比較したいらしい？なに寝言いってんの。
544の書き込みの要点は
”煙草もゲーム、どっちも中毒になんねえようにしろよ”ってことだろ。
文脈読め。低知能。
粘着っぽい？誤読してるから訂正して差し上げてるんですよ。
あと、学歴も実力の一つだからね。
お前の書き込み、まともなところ一つもないじゃん。発想事態ネガティブだしね。

あーあ。２ﾁｬﾝって書き込みのレベル低いんだな〜　がっかりです。

>>552
ええ？

なんか必死だな

もういっそ哀れだから自分を晒し上げるマネやめとけ。

>>555
クズは意見すんな

>>548,550,522

精読感謝。あなたの存在で救われた。

ぶっちゃけ544のカキコは522氏が指摘した「何事もほどほどにね」って論旨のほかに、
このスレの嫌煙家の程度を測る意味があったんだよね。

いやー、もう・・何つーか・・予想通り？
545とか、まさかこんなに程度の低いレスはないとおもうけど、もしかしたらな・・
って一瞬頭をよぎったのマンマじゃんか。

このスレの嫌煙家って
感情的になってるとか、そーゆーレベルじゃなくて
単に

頭　悪　い　だ　け　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

脊髄反射せず、しっかりと受け止めて咀嚼してからモノ言えよ。
タバコ問題解決したいなら、そのくらいの能力は必須だろ？

痛々しすぎて言葉も無い…

嫌煙というか
まだ子供なんじゃないか

それならつじつまが合う

嫌煙
「タバコは悪だけど、ゲームを悪く言う奴は許さない」

なんか共○党みたい

嫌煙派は攻め方がヘタ。

煙のことだけつっついてりゃいいのに
「なんで麻薬同然のタバコを吸うんだ？」
なんて大きなお世話焼くから
逆にゲーム中毒の件で反撃くらうんだよ。

>>557
一生懸命レスしてる君も同レベルかと･･･。
キレやすいのはどっちかというば喫煙房。
オレもなんか最近特にキレやすい（死
嫌煙房がキレて喧嘩してるの見たことないしな。

キレるキレないという話は一体どこから出てきたんだ・・？

これだから喫煙厨は・・・

ふと近レス見て思ったがかなり狂ったやつが多いな。
>>544あたりはまともだけどそこからは･･･

>>552は痛すぎます。そのレベルの低い２ｃｈにいるのは誰でしょう？
と、一番つっこみたくなりましたよ。

>>564
あ、すまんな。
今参加したばっかでね。流れよめてないんだわ。
でもココ喫煙房と一緒にしないでくれ。
オレは周りをなるべく気にして吸ってる。
ココの人ら自分さえスッとなれればいい人が
多いようだがそれだから嫌われるんちゃうの？

オレは吸う
　　　　以上。

ヤク厨はネットなんてしなくていいよ
ヤニ吸ってろ

>>567
吸ってくれ。
医者にとめられたらどうする？
オレはやめるが。

ドレッドに裁いてもらえ

>>568
ネットも中毒なのです。
すみませんがやめられません。

俺は嫌煙者だけど
たばこの一本や二本くらいいーじゃねーか。
灰皿があるってことはたばこの煙がくるってことくらい
予測できるはずだし、煙吸いたくなかったら
エアコンの方いくなり、なんとでもできるしよ。

心狭すぎなんじゃねーの

寝る間も惜しんで吸いまくれ。
そして死ね。

>>572
喫煙房のオレがつっこむのもヘンな気もするが
ゲームやりながらエアコンに移動は無理かと･･･。

AC３のやり込みってスゴイの？　やったことないから知らんけど

誤爆　失礼

そもそも精神疾患なのにシャバに出てる時点でおかしい

なんか一人だけ必死な奴がいるが・・・
ま、いいか・・・

>>577
いちおう国に認定されてますんで。
マナー守るんで暖かい目で見守ってくださいな。

暇だ･･･

>>578
オレか？

ココの喫煙房って勝手で自己中な人多いから
せめて喫煙者にもまともなのいるとわかってもらうため必至です

僕の周りで煙草やめてね。
ちかづいたら、「有罪！」っていいます。

灰皿がおいてあるのってただ単に、おいてないと、ドッカの馬鹿が灰を
落としていくからじゃないの？？

>>578
>>544とか>>545？
あ、こんなこと書いたら煽られそう。

まあ>>544は啓蒙的な意味で言ったんだろうが、喫煙房ｖｓ嫌煙房のこのスレに
スレ違いな青臭い問いかけをするのは、ちょっと読んでて寒いな・・・。

>>583
そうでしょうね。
正直おいてあっても地面に灰を落とす吸う権利ない人もいますが。
同じ喫煙者として恥ずかしい。

>>584
同意です。
オレもちょっと544は違う気がする。
何が違うんだ？って言われると馬鹿なので何だかわからないけど。

おりは灰皿を遠く（主に脱がしマージャンの台の方）にのけてから
ゲームを開始致します。
おまえら、隅の方で吸いたまへ

勉強の合間の適度なゲームは、勉強の効率を上げるらしいし、
タバコはその精神安定的効果から、頭ごなしに否定できるものではない。
どちらもほどほどにすれば、社会生活をより快適に営めるだろう。
但しタバコはその副流煙により他人の健康をも害する可能性が強いので、
たとえ喫煙可の場所であっても出来る限り分煙に協力するのが、社会的に望ましい。

>>588
理想論じゃあダメダメよ〜

たしかにな。
そんなの出したらお前等
ゲーム１時間の合間に１５分の小休止入れてるのか。

>>588
いい意見ですね。
共存するように努力するのが一番！
バカだアホだ煽りあってても意味がないです。

あっ、ザラハイゲーセンから持って帰って、
ゼロにすればいいじゃん！
僕、IQ高いかも。

コンビニ前とかにある路上の灰皿周辺見りゃあ灰皿置かなきゃどうなるか自明だよな。
灰皿の2,3メートルの範囲にどれだけ吸殻落ちてるんだか。

>>593
じゃあ、ゲーセンの入り口に1つ置いとく。
これで満足かあ？やっぱ僕、IQでら高いかも。
IQ低いやつはおらの敵だど。

あと、煙いとき煙に息吹きかけて副流煙返すど。どらあ。

おら、喫煙。かかってこいやあ

（　, ﾉ` ）　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ 　
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

子供だな
男は黙って吸うもんだ

ダッセ

>>590
ごめんなさい。
休日は朝起きて5時間ゲームして10分間飯食べて5時間ゲームして10分間飯食べて3時間２ｃｈして寝ます。

俺は一日100時間ゲームしてるわけだが

少しやりすぎだろ

ジャックハンマーかよ。

スレタイ的にそろそろ嫌煙者の一部の隙も無い
反撃が予想されるため期待age

ゲームの害に目をつぶる人がタバコの害を叫んでも説得力がないっつーことだろ？

まぁ、アケ板だからゲーム擁護が多いのは仕方ないと思うが、
それでも盲目的にゲームの害を全否定するのは行き過ぎ。
その話題には触れたくないんだよという空気すらある。

ゲームの有害性を認めた上で、
でもタバコと違って煙は出さないよね？・・と・・コレが正解じゃないか？
ゲヲタでもヘビースモーカーでもない立場的に公平な人なら
きっとこう答えるだろう。

ゲーム中毒になっても困るのは自分だけだけど、
タバコ中毒は自分以外に他人にも害をもたらすからな。
ゲームとタバコの中毒性の弊害を同系列に扱うのは、ゲーオタの嫌煙者にとっちゃあ、許せんだろう。

つか、そゆ事は>545で言い方はアレだが言われてるし。
直後で言われてるのに今更何言ってるのって感じだが。
言ってる事自体は正しいと思うけどね。

しかしまあ｢害｣という言葉は同じでもこれだけ違うものをわざわざ取り上げる意味もねぇやな。

>>605
まーそうなんだが、>>545のレスをただの煽りにしか受け止められてないヤツがいたので、
ちょっとわかりやすく代弁してみた。

>>606
煙草中毒もゲーム中毒も自分が困るのはかわんねーだろ、クソバカ
よく考えろ

自制しろ、自制って分かるか？
意味だけじゃ分かってるうちにはいんねーぞ

またおかしな人が出てきたのであげ。

まぁ電車の中で大音量で携帯ゲームやるとかじゃなければいいのでは？

>>609
ゲームやりこむのも楽しいけど、
飽くまで遊びだし、仕事、他の趣味にも影響する程
止められない、”中毒”になっちゃうのは良くないんじゃないですか？
自分自身が困りますよ。
やりたい奴はやってれば。助言だから強制してるわけじゃありません。

>>607って・・・

ま、いいか。

　　　　　　　　コロッケワッショイ！！
　　　　　＼＼　 コロッケワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　コロッケワッショイ！！／+
　　　　　　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　　　　+
.　　　+　 ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t　　+
　　　　　 'r､;:´∀｀:∩'r;´∀｀∩r''r､;:´∀｀;;r'さくさくほかほか！
　+　　（(　（つ　　　ノ （つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　 （　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>610
今の争点は「自業自得はｲｸﾅｲ」ではありませんよ？

今の議題は他人への被害。アンダスタン？

金渡せばいいのかよ！
放せよ！

逆ギレ女か。。
同じ喫煙者として恥ずかしい
このスレ読んで改心してもらいたいもんだわ

>>607は>>544だろう。
何とか自分の話題に引き込みたくて、でもあんまり受け入れられなくて、必死なんだろう。いろいろと。
・・・幼児かよ（ｗ

時間帯からあのカッコつけくんかもしれない(藁

他人に不愉快なおもいさせてるのは事実。
でもどうしようもないよね。規制するしか。

タバコが害なんて喫煙者も知ってるよ。
回りに害なのもね。
ここで議論して打ち負かすのは簡単だけど
ちゃんと行動しないと意味無いよ。

灰皿レンタルにしたら

>>619
どっちだか知らんが、とりあえず打ち負かしてみれ？

女の喫煙者はかなり自己中なのが多いからな。経験上。

>>620
いい案だな
自販機みたいなので１個３００円で貸付
帰るときはカウンターへ

>>623
無断煙草で筐体を焦がされる様が見えまする

>>613

その争点がさぁ、
たまに「どうしてタバコやめらんないの？」とか
「害があるってわかってて何で吸ってんの？」とか
吸ってる本人への害悪の話にズレることがあんのよ。

だから逆にゲーム中毒の件を持ち出されるワケだろ？

このまま「他人への害」にテーマを固定できるなら
ゲームの話をする必要はないけど・・・
低脳な煽りがまた言い出すんだろうなぁ。
吸ってる本人への害のことを。

台に灰皿が置いてあるなら吸っていい。

>>625
ゴタクはいいから具体案出してくんない？

>>627
？？
何の具体案？
どうしてそーゆー話になるんだ？

理屈ぬきで
ひたすら嫌煙を擁護し、喫煙をこき下ろすカキコの具体案を出せ
っつーことだっ！

>>628
具体性がないとウザイだけ

>>625
吸ってない他人への害＞＞＞吸ってる本人への害

吸ってる本人への害に関する書き込みは、他人への害を内包していまつ。
書いた本人の意図に関わらず。

おれはなるべく吸わないようにしてる
一日に３本位しか吸わないし・・・

>>631

他人への害への指摘を内包してるか否かは関係ない。
内包してようがいまいが、
自己への害悪の話まで議論が拡大すれば、
ゲーオタはゲーム中毒による自己への害悪を指摘されるハメになる。

また、ゲームの害悪がタバコの害より程度が低く
またタバコのように他人に被害を及ぼさないからといって
ゲームの有害性が否定されることもない。

だから
>吸ってない他人への害＞＞＞吸ってる本人への害
このような比較は意味がない。

自己批判できない者は他人を批判する資格なし

ということで

>>633
ゲームの有害性って・・・


お前本物のバカか？

なぁ、ここはアーケード板だぞ。
ゲームやらない香具師は消えろよ。
ただの喫煙について語りたいなら煙草板逝けや。
わかったらゲームしながら喫煙する事について語れよ。

俺が文盲なのか？
>>633が何を言っているのかがｻﾊﾟｰﾘ判らん
全然三段論法になってねーような

とりあえず、隣で吸われるとウザいのは確かだ。
嫌煙者はもとより、喫煙者にとってもそうらしい。

>>637
どーみても>>633が変だろう・・・。
まあ、坊やってことで。

ＧＧＸＸの対ジョニー戦で出された霧と、隣の席から漂ってきたタバコの煙がモロ重なって、
リアルガード不能技を体験しました。

喫煙は、俺が有罪にしてやんよっ！

返事がないのでやめときますわ。

まあ現実的な意見は少ないな。
メダルゲームがある場所はメダルゲームフロアだけ喫煙可で
ビデオゲームは禁煙とかなら現実的ではないだろうか。
小さなゲーセンには諦めてもらうしかないかな。

641は狩魔豪

ゲーム中ずっと灰皿に置いとく位なら火を付けないで下さい
煙がみんな風下の俺にかかりました
あんたらとちがってこっちの喉は正常ですので非常にむせます
おまけに目の前に煙の塊がくると気が散るし目障りです
ゲーセンで吸うなとはいいませんが　吸うならゲームしてない時に
筐体から離れて吸って下さい
小さい店でも円柱の灰皿はまず置いてますので

つことで筐体の上の灰皿は全部撤去

アケ板的には御剣といえば

　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、／／lllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　 ＿_,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|／　　ヽlllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　`l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l　　ヽllllllllllll
　　　　 　 　 　　　　　 `|l|ll|lll`ヽ、llllヽll'‐'´⌒`、llllllllllllll;;lllllll|ニ、lllll|　　　ヽ　ヽllll
　 　 　 　 　 　 　 　 　　|l|ll|lllllllli'´￣´　　　　 `、llllllllllllllllllll|,-、`|llll|
　　　　　　　　　　　　　　|l|ll|llllllll|　　　 ,　　_,.‐　|ll,、l,lllllllllll|‐ 、/lll/
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|lト、lllllllll`ー、_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|、l/ー' /llll`l
　　　　　　　　　　 　　 　 || ヽllト、lll`F|　　　￣´. || ｜|ll|llノ i‐' ‐、lll|
　　　　　　　　　　　　　　 ll 　`ヽ、`ヽ| l　　　　　 l/　| |l||/　`l　　　|`i、
　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　 `ー `し_　ー:::::/::::: |l/　／　　 / 人`、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿, -‐―::::::::::/_, -、'`<　ノllllヽ、
┌‐────┐　　　　　　　　　　　　 ,.‐∧―-:::::::::: ／ `l　 `ヽ`ヽ、ノllllll＼-、
│ ミツルギ　|　　　　　　　　　　　／llllll/llll`、＿__,／ |　　|　　`ヽ　 ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
│　　　　ミツルギだ、覚えておけ！
｜　　　　　　　　　
└─────────────────────────────‐

これでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　- .,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.／､　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ　.ヽ､ ',　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |､ヾヽ､..,,._､　i ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾘ　｀ﾟ'" v!ﾉ ,iﾚ'
　　　　　　 r ､__ ,.._　　　　　　　　　　　　　 ''ﾍー　 ノ,...レｲ
　　 ,.. _＿,,.ﾍ　　',ヽ~￣￣｀i─ -　..,,, __＿___／ ⌒ ｀ ヽ- ､
　　r '''''''''ィ　　;,.- .l　　　　 |　　　　　　　　　',　　　　 　 ヽ ',~ヽ,
　　 r'"イ´7,／　ヽ|　　 ,..　j___＿,,,,.....,,..._____,ﾉ　　　　　　/　', 　 i
　　　　　//.　　　　! ｒ1,.イ　　　　　　　　／ハ　　　　 ／　　|　,/
　　　　　`　　　　　 !'"　　　　　　　　　　`i'　　` ー‐ '　　　　!ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ',　　　　　　　 　 /ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　 /　 /　 /
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
┌‐────┐
│　ム　チ　子　|
├───‐─┴────────────────────────
│
｜ムチ子はやめてくださいね大佐
｜
└─────────────────────────────‐

igiari

ムチ子ってムチムチぷりんみたいでイイ！

禁煙でも分煙でも灰皿の全部撤去でもいーけど、
そーいった具体策をどうやってゲーセン側に採用させるの？

その具体策が物凄く斬新で現実的で実効性がある内容なら
それだけで説得力を持つだろうけど、
このスレではそんなのひとつも挙がってないじゃん。

アホでも思いつくような案を携えて・・
何と言ってゲーセン経営者を説得するんだ？
そっちの議論した方がいいんじゃない？

>>650
うーん・・・
本気でゲーセン内を禁煙、あるいは分煙にする為には、風営法で「8号店は地域の公序良俗を遵守すべく、禁煙／分煙とすべし」
みたいな法律をつくらにゃあダメだろうなあ。

喫煙可の場所で喫煙者や嫌煙者がいがみあってても不毛なだけだ。
・・・なのだが、そっちのほうがスレとしては面白いな。

道徳やモラルでゲーセン経営者に訴えても無駄。
金だよ金。
禁煙化や分煙化がもたらす金銭的メリットを論理的に立証しろや。
そうすりゃ経営者も喜んで嫌煙運動に参加するって。

決め付けが多いな

坊やだからさ

>>650
アホでも思いつく案でも案は案です
それすら思いつかないんですか？
議論だけではウザイ　なんか案を添えろ

お前がウザイ

>>655
いや、案と言うより５０レスくらいで輪廻転生してる
話だから。ハイハイって感じ。

>>655
君はむしろ話を逆行、退化、させている。
案を出すだけマシ、ではなく話を逆戻りさせる案
は出さない方がマシ。
そう言われると
「喫煙可だから吸っていいんだよ！」
となる。

対立案を闘わせて
より良いものに昇華させるのが議論だと思うのですが・・。
655さん・・頭悪すぎです。
案のない議論なんてありませんよ。

法規でゲーセンにタバコ対策を義務付けるってのは不可能に近い。
千代田区の禁煙ザル条例くらいで騒いでる国だからね。
あと１００年くらい経たないと
ゲーセンの順番なんか回って来ないでしょ。

やっぱ経営者をいかにして嫌煙運動に巻き込むか、
これがカギだわ。

大手だとドライ過ぎて取り合ってもらえなさそうだけど
個人経営のゲーセンなら説得の仕方によっては理解してくれるかも。
それとも経営苦しくて冒険しないか？

>>661
店への要望で、声のでかいやつほど売上に貢献してないのは周知の事実なんで、
取り合わないと思うよ。売上を落としてまで喫煙環境を維持してるんじゃない。
そのほうが儲かるから喫煙可なんだ。分煙されてる店は、いくつか既にあるが
いい話は聞かないね。

本当に決めつけ厨房が多いな
同一人物か？

どうやったら売上落とさず禁煙にできるか。だな。
都市部ではかなりきついのではないかな。
ゲーセンは休憩場所も兼ねてるんだし。

風営法から変えないと無理ぽ・・・

>>663
まあ、決め付けも一つの案として見られないかな？

分煙は単純に考えて同じゲームを喫煙席・分煙席にそれぞれ一つずつ用意しなきゃならないだろうから、
割が合わないな・・・。
禁煙ゲーセンなんて作ったら喫煙可ゲーセンに人が流れるのは自明の理だろうし・・・。

最悪ビデオゲームの場合ならばネットカフェみたいに、各席ごとにデータをダウンロードしてって方式で
分煙は可能だろうが、エレメカとかドライブもの、音ゲなどはそんなことできないしなあ。

例え嫌煙者であっても、喫煙者をはがゆく思いながらもゲーセンに来る以上、
喫煙者・嫌煙者ともに取りこめる今のゲーセンのスタイルはそう簡単に変えられないだろうね・・・。

成年国民の9割5分がタバコを吸わないならば話は別だけれども。

>>663
店舗を知らない人間が偉そうに言うなよ。
灰皿関係の業務なくなったら楽だってのにあえて置いてるんだぞ。

煙草にかかわらず、店に口出しする奴の90％は店舗ってもんがわかってない。
「お前がよくても儲かんねえんだよバカ」と何度言いたくなったか。

>>668
キレるなよう。

ちなみに灰皿業務ってもこれで大変で、筐体に置かれてあるタバコの灰がちょっとでもあろうものならすぐ灰皿を取り替えなければならず、
中にはガムまで灰皿に捨てられてるものもあって、ご丁寧にベターって張りつけてあって、それもはがさねばならず
タバコの灰を拭く為に雑巾を常に携帯しなければならないのだがピーク時にはスグに真っ黒になってそれを洗わねばならず、
所々に置いてある灰皿ポールも1時間に1〜２回は掃除しなければならず、時々その中にゲロが甘酸っぱい臭いを出してたりして、
それを掃除しながらコンパネが効かないとか用紙が詰まりましたとかのトラブルに応じなければならず、で、用紙を取りに事務所に戻る途中で
なんかヤクザとオタクを足して２で割ったような人に「景品もっと前に出せｺﾞﾙｧ」なんて膝を蹴られたりして、
更に便所でウンコがはみ出てんですけどという苦情に対応しているうちに灰皿にはもうタバコの吸殻がもうてんこもりで、
それをたまたま来ていた本社の見まわり組に見つかってエラク怒られて、なんて日常茶飯事なわけで、
まあその気持ちもわかるけれども。

このスレは飽くまで需要者側の論理で進んでおり、供給者側の論理は問題としていないのですよ。

>>668
もともと一般大衆は供給者側の論理には立てないもの。
ＢＳＥや雪印食中毒問題や牛肉偽装問題が出たとき、「会社や役所もノルマとかで忙しかったんだろうな、同情するよ。」
なんて思えた人は果たしてどれだけ居たか・・・。

休憩所として使うやつはそんなに金落としていくのか？
万単位使うゲーマーの方が圧倒的にその辺は良さそうだが。

ゲーマー集められる品揃えなら禁煙喫煙関係ない気がするが。

禁煙でなくても灰皿がなきゃ吸わんと思うがね

そんな気がするだけ。
本当にそうなら禁煙にしてる。

そういやタバコの自販機置いてるゲーセンって見た事無いな

もし同じ設備で喫煙可のゲーセンと禁煙ゲーセンがあれば
非喫煙者は間違いなく禁煙ゲーセンに行くはず。
ゲーセン人口の喫煙者率を考えると
どちらのゲーセンが衰退していくかは明らかだと思うけど。

>>675
比　具体的には幾つ？

50:50

明らかに喫煙者の方が少ない。

>>675
置いてある機械にもよると思うがな。

つーか世の中が嫌煙に向かうにつれて
ゲーセン内喫煙はますます増加すると思われ。
「ここなら吸える」って感じで。

禁煙にした事によって売り上げマイナスになったって例はあるのか？
無いならそうなるという思い込みだけで喫煙可が続いてるわけだが。

なんとなく昔の不良の溜まり場だったと言うイメージだけでそういう風に考えられてる気がするが。

煙草を吸うためにわざわざ一般人がゲーセンに来ることはまず考えられない。
というか一般人はゲーセンに行くという発想すら思い浮かばないのが普通。
679が言ってることはゲーヲタが一般人の考え方を想像して言ってるだけ。
実際の一般人の考え方は違うということを認識すべし。

>>681

言葉が足りなかったようですまん。
別に普段ゲームしないような人までがゲーセンに入ってきて
煙草吸うようになるだろうと言いたいんじゃなくて
ゲーム好きな喫煙者が他で吸えない分ガンガン吸うようになるんじゃないか
という事が言いたかったの。

>>679
そうなったら店員やめる。
タダでさえウザイのに、これ以上増えるようなら辞め。
なんで俺様の健康を害されなきゃならんのだ！ぷんぷん。

んじゃ吸うやつの吸う頻度が上がるだけか、
そんなら禁煙でいいじゃん。
元々ゲーマーなんだから別に来るだろ？

うん、考えてみれば今のゲーセン、煙草吸ってる奴の方が少ねぇよ。

ゲーセンだって、この不況の中、何とか浮き上がろうと
色んな可能性を模索している。
その中に禁煙ゲーセンだってあるんじゃないかな？

禁煙にして売り上げがアップする、あるいは変わらないというのなら
プリクラコーナーの男性立ち入り禁止のように
とっくに実行しているはず。
しかし現段階でそんな動きはない。

ということは、
ゲーセン経営企業の行っている
我々素人には考えも及ばないような膨大で緻密なリサーチが
禁煙にした場合の大きなデメリットを示しているのだろうと思うんだが。
思い込みとか、そういうレベルじゃないだろ？

最近オープンしたタイトーのゲーセン・・

プリクラやらUFOキャッチャーがわんさか置いてある１Ｆは分煙。
「分煙にご協力下さい」の張り紙、
ぼちぼち広い喫煙所がちゃんと設置されていた。

そして、ビデオゲームのある２Ｆはというと・・・

バッチリ全筐体ごとに灰皿が置いてありました。

ゲーセンのタバコ問題に対する答はこの辺りかな。

>>687の書き方は素晴らすぃ。
だが>>686は駄目だな。

>686
のわりに一時的にも禁煙になったって言う店が少なすぎるんだよな。
店の側にも思い込みがあるんじゃないか？
経営側が喫煙者だとありうる話だぞ。

禁煙店なんて１つありゃぁ、その行方が占えるだろうよ。

ゲーセンを禁煙にする代わりに新しいサービスを考えたらいいんじゃないかな。
ジュース一杯無料とか。

思い込みで経営方針を決めてるとしたら
ゲーセン経営ってのはずいぶんノンキな商売だな。

１・禁煙にしたら売り上げ落ちる。
２・タバコ対策は金がかかる。
３・オタは煙くてもゲームやりにくる。

だからゲーセンは何もしない。
実に簡単な話だ。

逆に言えば、
この３つの命題のいずれかを崩せれば
それが突破口になり得る。

１は不確定で２は真逆だと思うが。
３は間違いないけど。

煙草関係であっちこっちで乱闘騒ぎ起こせば禁煙にしてくれるよ

やはり>>693の３だろう。
「煙くたって嫌煙ゲーオタは来る、じゃあ喫煙者も入れるようにして儲けたれ！」ってのが、
水商売経営者として正しい姿だな。
俺は確かに嫌煙房だが、実際隣のタバコがウザイからといって退店したこたあないし。
「まったく、タバコは歯もボロボロにするんだぜ。彼女とプリクラ撮る時どうすんだよ？大きな口あけて笑えねえぞ？」
なんてブツブツ思いながら格ゲで連コするしな・・・。

「俺たち嫌煙オタは禁煙化を受け入れるまで、この店に立ち入らないことを宣言するっ」
・・・なんて誰もやらないしな。
３を崩すのは無理だろ？

１はこのスレでも指摘されてる通り、
禁煙化に消極的なゲーセンの現状がその正しさを証明していると言える。
これはもうどうしようもない。
そもそもデータを持たない俺たちがまともに語れる話じゃないしな。

とすると、残りは２なわけだが・・
喫煙所の設置や空調関係の強化とかいった大げさなモノじゃなくて
もっと金も手間もスペースもいらないタバコ対策法・・・
うーん
直接注意くらいしか浮かばんなぁ・・
やっぱ、コレもダメか？

もっとも金も手間もかからない煙草対策法ならありますよ。
喫煙者立ち入り禁止です。

>>698

アホ

>>675
喫煙者はタバコ吸えないゲーセンには行かない。
ゲーマーは少々煙我慢してでも品揃え、メンテのいい店に行く。
よって、喫煙可でメンテもしっかりした店が一番儲かる。
単に喫煙者と非喫煙者の数だけでは測れないものがある。

ゲーセン選ぶ基準は近いだと思う

なんかまともな話し合いになってきたぞ

>>700よ、
喫煙者はタバコ吸えないゲーセンには行かない。
ゲーマーは少々煙我慢してでも品揃え、メンテのいい店に行く。

ではなく

喫煙者はタバコ吸えないゲーセンでも行く。
ゲーマーは少々煙草我慢してでも品揃え、メンテのいい店に行く。

というのがあまりにも当たり前の考え方だぞ

つか、ゲーマーは良いゲーム環境のためなら煙草が吸えなかろうが煙かろうがガマンするもんだ

喫煙者だろうが嫌煙者だろうがゲーマーなら
品揃え＆メンテが良い店に行くだろ（店の禁煙or喫煙にかかわらず）

タバコ吸えなくなったらそのゲーセン行かないって奴は何人くらいいる？

決めつけ厨増殖

>>705
禁煙になったらゲーセンなんか行かないよ。
カラオケ、ビリヤード、とかに行く。
>>703
７００の意見がもっともだからゲーセンが動かないのでは？
喫煙禁煙関係無しなら禁煙の方がいいに決まってるし。
それでもしない。

>>707は喫煙＞ゲームってだけやね

>>708
>>704じゃないけどさ、その程度でこなくなる人っていうと
あまり金をゲーセンに落としていかなそうなイメージがあるんだけど。
ホントにゲームがやりたい人はタバコ関係ねーみたいな。
それこそ周りに副流煙も気にしないと思うけど。

タバコ関係ありあり。
けど、それよりゲーム環境は重要さね。
そのゲーム環境にタバコが含まれる人もいるわけだが。

確かに>>707は金落とさなそうね。
選択肢が「別なゲーセン行く」じゃないあたり特に。

>>707
カラオケ業界はは全体的に低迷なのでお前は是非カラオケBOXにでも逝って吸ってくれ。
吸うのが目的なんだろ。それならカラオケBOXは部屋で区切られているから
周りに迷惑もかからんしそれが最善だろう。

>>709
>703>704の考えの方が強いと思うね。確かに。

嫌煙でもやりたいゲームが無かったりメンテが悪いなら禁煙のゲーセンでもいかない。
喫煙でもやりたいゲームが無かったりメンテが悪いなら喫煙可のゲーセンでもいかない。
ゲーセンでゲームをするのが目的ならこれが普通だろう。

結局現状維持が一番なんだよ。
ｹﾞｰｾﾝに取っても利用者にとっても都合のいい状態が「喫煙可であるｹﾞｰｾﾝ」
少数の嫌煙が騒いでも何も変わらないんだよ。
この国のようにね。

正直吸わないでくれるのならありがたいんだが、
結局ゲーセン自体喫煙不可にしろとまでは思ってなかったり。
よっぽどの事じゃなきゃゲームやりたいもん。

吸わないのが一番！

おとうふがそう言うんじゃしょうがないな

>>716
サンキュー

ゲームする気満々な奴しかゲーセンにはいないとでも？
店員に聞いたらゲームする気満々な奴の売上は
大したことないらしい。
店に夜だろうが。

今日、ブラブラしていたら
近場のゲーセンの窓からモクモクと煙が出てくるのが見えました。
火事かと思いそのゲーセンに近づいていくと店の中はすでに煙で真っ白になっていて
なかからゴホゴホ咳込みながら数人の男性やカップルが飛び出てきました。
やっぱり火事でした。

ゲームする気が殆どない人は何しにゲーセンに来てるんですか？

ゲームしたいけど常連が連コしてて出来ない罠。
言えない漏れが悪いのですが。

>>720
都市部ならゲーセンがあったから入ろう的な人も
いるんじゃない？
コミニュケーションノートとか書いてるような
ゲーマーは、いっぱい金を使って店に貢献してる。
みたいなこと言ってるけどショボイよ。

いやノーターって金落とさないから問題なんじゃ

>>723
で、そうゆうノートによく
「タバコウザイ！」
「タバコ吸う奴来んな！」
とかよく書いてあるんだけど・・。
どこのノート読んでも必ずあるよ。

>>705
目的のゲームがそのゲーセンにしか無いなら行く､という人が殆どだろう｡

タバコは体に悪い！

>>722と>>718によるとゲーセンにゲームをやる気満々で
来る奴らは金を使わないらしい。ｗ
いやはやすばらしい妄想ですね。ｗ

金を使わずゲームする…電子ライターでも使ってるのか？（ｗ

まだ議論してるんだ・・・
おつかれ・・・

あれだろ？
金使わないでゲームするって意味じゃなくて
単位時間当たりに消費する金が少ないってことじゃないの？

ゲーオタって上手いし。
ゲームやらないのにゲーセン内にいるのが苦じゃない人種だし。

もはや推測だけで断定しかできないスレ

ゲーオタが金を落とし、それだけで上客だというなら
ゲーセンのラインナップはオタ好みに傾倒するはず。

しかし現実はそうはなってない。

実は金をあんま落とさないのか・・
それともオタを集めるとデメリットが大きいのか・・
理由は何にせよ、
ゲーセンにとってオタは上客ではないような気がする。

喫煙側が周りに配慮すればいいだけのハナシでしょ

>>732
君の頭があまりにも悪くて哀れだからちょっとだけアドバイスしてあげるけど
君の文章のオタの部分をヤニ厨に入れ替えてごらん。
何も変わらないから。

>>734

ヤニ厨と入れ替えてどーすんのよ？
オタと対になってんのは非オタだろーが。

>>733
いやいや・・
配慮してくれるように仕向けるためには
どうすれば良いのかが難しい問題なのだよ。

>>734
現段階でゲーセンは十分「ヤニ厨」好みだと思うが・・。

そもそも全筐体に灰皿が設置されてること自体が異常。
さらに要所ごとに大き目の灰皿が配置され、
大型ゲーセンになると「喫煙所」と称するヤニ厨用のベンチまでありやがる。
喫茶店みたく金払わなくても優雅に吸えるっちゅうねん。

ゲームしながら優雅に吸ってる香具師なんか見たこと無い

まあ馬鹿が目立つからまともな喫煙者が目立たないだけかもしれんが

>>737
馬鹿が目立つのは世の常。
誰も捨ててない中でポイ捨てしてる奴だって目立つだろ。
千代田区の条例で歩き煙草注意された程度で３万円投げつけた馬鹿女だって目立ってるだろ。

あれはやらせだろ

煙草＝カッコイイなんて短絡思考な香具師がいるのか？

いるよ。バイトの後輩。つかリア厨で吸ってる香具師は大概そうだ。

>>733
どうやってそうしてもらう？
そういうのを理想論、机上の空論って言うんだよ。
祈ったら、喫煙者が配慮してくれるとでも？

まあＤＱＮの占める割合は近年増え続けてるからな。
喫煙者も嫌煙者も例外ではないってこった。

>>737
全くその通り。
ちょいと馬鹿な喫煙者が多いのでまともな喫煙者が目立たない。
昨日も馬鹿なヤンキーがヤニ吸いながら格ゲーで負けて暴れてたよ。
あーいうのいるから真面目な喫煙者も困るんだよね。

>>742
このスレは全て机上の空論ですが、何をそんなに必死になっていらっしゃるので？

>>739
都合の悪いのはヤラセだと思える考えはおめでたいのだが
それなら複数のニュース媒体に載ってるような事態にはならないし
そこまでやってヤラセなら後から十分問題化されるよ。

>>744
その通りだね。
馬鹿喫煙者を喫煙者側でも何とかしないと結局自分達にそのツケが回ってくると思うよ。

非喫煙者がへタレで喫煙者に対して直接注意はできないのと同じ様に
このスレで言ういわゆる優良喫煙者もへタレなのでDQN喫煙者に直接注意はできないと思われ

格ゲやってたらとなりに人が座って新品のタバコに火を付けた。
その日ちょっと風邪気味だったんで思わず軽く咳が出た。そしたらその人は
点けたばかりのタバコをギュッと消して、しかも灰皿を遠くの方にやってくれた。

感動した。

何事もそんなもんだよなー。
ゲーマーも一部のキモオタのせいでイメージ悪いし。

>>747

このスレを見てると、喫煙者にツケが回ってくるなんて未来永劫ないように思えてきます。

だって、今ツケを肩代わりさせられてる非喫煙者達が
どうやって払うべき奴らに払わせるかを全然話し合ってないんだから。

>>748
つまりDQN以外は皆ヘタレという事か。
皆がヘタレなら当然それが基準になる訳だからこの場合DQNだけが問題だという事だな。

>>751
そのツケ払う方法決めたからといって払う側が踏み倒すと思うけど？
それがDQNなのだから。

つーかさぁ、
嫌煙者が解決したいゲーセンのタバコ問題って
そこまでひどいＤＱＮ喫煙者のことなの？

そいつらって、タバコがどうのとか・・そういうレベルじゃなくて
人格形成からして間違いだらけの方々だから
それを改善しようってのは・・・相当難しいよ？

>>754
最初はそーいう香具師に対する愚痴スレだった様な気がする。
どこがどーなってこんな流れになったのか。

>>753
どうせ踏み倒されるだろうから解決策を議論しないの？

んじゃ、巷に溢れてるDQNがらみの問題はひとつも解決しないね。

>>755

あぁ、なるほど。
もともとは愚痴スレなのか。
最初から何かしらの結論は求めていないのね・・。
納得しました。

結論が出ても実際にそうなる訳ではないしね

>>756
議論は既にここを含めてかなり長い事やってると思うが。
解決策も然り。
掲示板上で出来る事は喫煙者に周りを見て控えてくれという事が一番単純明快だな。

煙草の火で火傷させられたら「傷害罪」ですよね？
訴えた人はいないのかな？

>>760
ニュースにならないだけで中にはいるとは思うけどやはり大半は
その場で示談か当て逃げで犯人が特定できないケースだと思うよ。

>>757
屁スレに変わった時もあった。このスレの歴史は深い。

>>762
屁・・・
深いな・・・

お〜い、そこの喫煙
ちょっとハンバーガー買ってこいや

そんな体に悪いモノ喰っちゃダメだよ、嫌煙兄さん。

ねぇねぇ　お母さん
あそこの煙草吸ってるお兄ちゃんが
ハンバーガーは体に悪いって言ってるよ。


コラッ！　あんなもの見ちゃいけません！！

おい！喫煙者、ハウス！

とりあえず喫煙者は非喫煙者に迷惑かけてんだよなー
煙草による税収よりも、煙草による医療費等で毎年２兆円以上の赤字。

煙草をどれだけ値ageすれば赤字じゃなくなるんだろう・・・
１本１０００円？

　　　　無益

最近１０スレくらいレベル低くなってきた・・。
グチじゃん。

１０レスの間違い。

タバコを吸わないって人は３種類いるぞ。
１．以前にタバコを吸っていたが、今は全く吸わない人。
２．以前にタバコを吸っていたが、今は期間を決めてその間だけ吸わない人。
３．以前も今も全くタバコを吸わない人。

１と２に関しては「禁煙者」でいいが、
３に関しては「嫌煙者」というより「健常者」と呼ぶべきである。

喫煙者にとっては煙草を吸わない人達が異常者なのれす。

じゃあアル中にとっては酒飲まない人が異常者なのか？そんな馬鹿な

>>773で言う３の人たちが雁首揃えてタバコ問題を話し合っても
良いアイディアは出ないような気がする。


喫煙者の行動心理が解っている１か２・・
特に禁煙を実現した１にあたる人達に期待だな。

被害者の意見をまったく無視して加害者のみで話し合えってか？
さすがジャンキー、パラってる(藁

タバコは麻薬です。
吸い過ぎには注意しましょう。

>>777

君・・・・ゲーム脳？

日本語読解能力ちょっとヤバいよ。

私はタバコの煙で誰かに迷惑かけることが絶対反対です！
だけどしょうがない時ってありますよね？
ポップンの順番待ちで近くに灰皿がない時とかポップンの台には灰皿ないし。
だから、そういうところは大目に見て欲しいんです。タバコ吸う人も吸わない人も仲良くいきましょう！

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　たばこ板大勝利！有名嫌煙サイトが大変な事に！

タバコ問題掲示板へようこそ
現在、当掲示板は特別警戒中です。
某掲示板に当サイトの特定個人の投稿データ（リモートホスト含む）が無断で貼り付けられ
悪用される恐れがある事態になっております。

Read Onlyの方はお断りします。
日本はタバコ戦争の戦時下です。
ご不便をおかけ致しますがご理解ご協力の程お願い申し上げます。
ID及びパスワードのある方は＜ここをクリック＞
http://www.anti-smoke-jp.com/bbsinfo.htm

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1036327471/l50

>>779
いえいえ、貴方様の蕩けた脳には見劣りしまつ(藁

>>777
>>776が言いたいのは、煙草を吸った事の無い人が意見を言う場合はどうしても被害者の視点でしか物事が語れないので、
例え自分では正論と思っている意見でも、客観的にはただのエゴな意見にしか思えない場合がどうしても出てくるので
あんまり合理的じゃあない、ってことだろう。
まあおれも嫌煙だが、ちょっと落ちつこうぜ。

シガレット吸う時、ビニール使えば解決。

頭からビニール袋かぶってタバコ吸え。

東京都千代田区の歩き煙草禁止条例を運営している
幹部は殆どが喫煙者らしいよ。
特定の地域で煙草の吸い殻が落ちている本数を調査している
らしいけど、開始前が１０００に対して、開始後が３８。
圧倒的な差がついたらしい。やはり何らかの強制力があるだけで
ここまで差がつくもよう。区長曰く、「モラルに期待するのは
もう限界」　だそうだ。

ゲーセン禁煙⇒喫煙者もう行かない⇒過疎化⇒終了
何て事にならなきゃ良いけどな（ｗ

>>787
お前はゲーセン禁煙になったらもうゲーセンには行かないのか？行くだろ？じゃあ他にも行く奴はいるよ。
煙草吸いにゲーセンに入る奴がいなくなる？知らないよ、そんな小さなゲーセンは。
今生き残りで大変だろうからさ、大規模なゲーセンが禁煙にすれば小さなゲーセンにも客が行くんじゃない？良かったじゃん

俺んとこのゲーセンは煙草吸ってる香具師ほとんど居ないから追ん出しても問題無し。

禁煙にしても客が減らないのならゲーセンは喜んで禁煙にするだろうよ。

嫌煙思想には大いに賛同するが、
脊髄反射する嫌煙者はゲーセンの迷惑喫煙者と同様に邪魔。
>>777がその代表格。

過剰な被害者意識は議論を混乱・停滞させるだけ。

本気で嫌煙を叫ぶならそのことを良く考えて欲しい。

今日葉巻吸いながらカプエスしてる姉ちゃんがいますた。
漏れは嫌煙者で煙草とか葉巻とか大っ嫌いなのですが。




正直、萌ますた。

愚痴は言いたいけど難しい議論は出来ないという程度でも一応「嫌煙」だからね・・・
アケ板のタバコスレはそのレベルなんだよ。
もっと高尚で有益な議論をしたいのなら嫌煙家を教化するより他の板に移った方が早いんじゃない？
同じタバコスレでも内容の違いにビックリすると思うよ。
とにかくタバコに関する知識量が違う。
非喫煙者なのによく勉強してるなと感心するばかり。

>>793

いやいや。アケ板の嫌煙者にもやればできる子はいるんだよ。
ただ、冷静さが足りない・・・・これが痛い。

嫌煙者には喫煙者の主張あるいは喫煙者寄りのカキコを
「間違っている」「受け入れ難い」という結論先にありきで
読んでいる人が多いね。
だから777のような単純な読み違えが発生しちゃうわけ。

スレ読み返してみるとよくわかるけど、この手の誤解や過剰反応がｲﾊﾟｰｲある。
まず落ち着け。

俺のゲーセンは禁煙だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

このスレ自作自演の宝庫だねー
面白すぎ

>>794
喫煙者はどんなことを言っても絶対に罪を認めないからね。
「煙草を吸えば周りの人間に迷惑がかかる。」
まずこの事実を素直に認めることだね。
このこと自体を否定しようとするから話が変な方向に行くんだよきっと。

罪を認めるも何もゲーセン内での喫煙自体は罪じゃないからなぁ。

さらに言うなら
ゲーセン内であっても過度の迷惑喫煙は当然有罪なんだが
そんなＤＱＮはそもそもアケ板にいるような人種じゃないだろ？

ダメ押しをするなら、
喫煙者が罪を認めるか否かは煙草環境の改善にしてみればどーでも良いこと。
喫煙者のモラルに何かを期待するのは間違い。
にもかかわらず罪を認めさせようとするのは単なる自己満足だ。

>>798
あんまりスレタイと>>1の文章に固執しない方がいいよ

>>798
>>ゲーセン内であっても過度の迷惑喫煙は当然有罪なんだが
>>そんなＤＱＮはそもそもアケ板にいるような人種じゃないだろ？

非喫煙者にとって近くで煙草を吸われるという事自体が迷惑行為。
症状
息が出来なくなる・目がしょぼしょぼする・集中力が無くなる・捨てゲーしたくなるetc

>>喫煙者が罪を認めるか否かは煙草環境の改善にしてみればどーでも良いこと。

悪いがこれはさっぱり意味がわからんです。

>>喫煙者のモラルに何かを期待するのは間違い。
>>にもかかわらず罪を認めさせようとするのは単なる自己満足だ。

ようするに喫煙者はモラルが無いクズだと受け取ってもいいのかな？
どう読んでも開き直ってるとしか思えん。

うわー何コレ
自作自演してんのほとんど自信の無い喫煙者ばっかりじゃん
こわっ

そろそろ参戦しようかとおもったが、なんだこりゃ。


板の資源は大切にな。

>786で喫煙者にはモラル皆無というのははっきりしてるわけで。
ルールで縛られなきゃ迷惑行為やめられないという事だろ。

禁煙にしたときに発生するDQN喫煙者の迷惑行為をいかに抑えるかを考えるのがもっとも有益と思うが。
キッチリ抑えて警察に持って行くという事にすれば何とかなるかな？
万引きとかも警察沙汰になるまでやめないしその辺徹底の必要があるのかも。

>>801
自作自演するのは
あなたの言う通り理論に自身のない人だろうから、
「自作自演だ」と指摘するだけじゃなく
その論のほころびを突いて論破してあげた方が良いんじゃないかな。

それが何よりの自作自演の証明になるから。

>>803
どうやってゲーセンを禁煙にするのよ？
それを考えるのがもっとも有益だと思うが。
順番的に。

>>805
それが無理だってわかってるから、ここで不毛なループ作ってんじゃﾈｰﾉ？

結論：どっちも悪い

なんか生徒のつむじに向かって説教している教師のような書き込みが多いな・・・
「アケ板のレベルは低い」とか「やれば出来る子」なんて書いて、「有益で高尚な論議」も無いもんだ。

もーすぐゲーセンも禁煙になるよ

対戦ゲームで負けた言い訳が出来なくなるじゃないか。
それは困る。

オレのナマゲリより臭い屁でも大量にくらえ！

>805
それを妨げる要因が>803の迷惑行為、
ポイ捨て備品焦がし等だから。

>>812

ゲーセン禁煙化の最大の障害は喫煙客の減少じゃねーの？
違うの？

狭いゲーセンで隣や後ろで吸われるとニオイがつく。

>813
それ裏づけねーし。

>>815

ゲーセン経営者だってそんな
思い込みや先入観だけで経営方針決めるほど馬鹿じゃないだろう。
ちゃんとリサーチして信頼できるデータ取って、
その上で喫煙を許可するか禁止するか、あるいは分煙にするかそれ以外かを
選択してると思うのだが・・・
そう考えるのが素直じゃない？

>812の分のマイナスを考えてという可能性が。

A店が禁煙になりゃ禁煙じゃないB店に行くまでの話。
普通の因果関係。
普通の思考パターン。
これに異を唱える方がその根拠を挙げるべき。

にしても、禁煙にしても客減らないってのは余りに苦しいだろ？

学生服着てタバコ吸ってるアホがいたら
制服から学校割り出して密告。
常駐の時間を教えて生徒指導のコワモテ先生に密かに来てもらう。
そうすれば、めでたく停学。
金も手間もかからない。


ﾊｲ・・・・ﾔﾗﾚﾏｼﾀ・・・

>>816
ＡＭ店舗には〇ヵ年計画などなく、せいぜい〇ヶ月計画だ。
店内禁煙なんて考えたら0.5秒で>>818の考えに行きつき、即却下する。
それが水商売ってもんよ。

禁煙派の主張
煙いから喫煙者はｶｴﾚ

喫煙派の主張
煙いのがいやならｶｴﾚ

パラレルでっせ

でもゲーセンは喫煙を認めてる
ここでうだうだ言っても、どうせ双方意見変えないんだし。
直接店員に訴えるかどうかしましょうって、既出ですね

激しく亀レスだけど、
>>160
オーストラリアでは煙草の値段は日本と変わりませんよ
他の国のことでは？？

あと、このスレの人たちって妙に強気な人ばかりですね

反対されたら脊髄反射で自作自演で連続カキコすんのやめようよ

俺は違うぞ

漏れ漏れも

禁煙になったら非喫煙者の客が増える
という可能性もあるな。一応。

俺達があーだこーだ議論するより
経営者スレで
「何で禁煙にしないんですかー？」
って聞いた方が早くねぇ？

ちょっと聞いてくるね。

>>818
A店が禁煙になりゃ禁煙じゃないB店に喫煙者がなだれ込む。
そしてB店の非喫煙者はA店になだれ込む。
普通は非喫煙者のほうが圧倒的に多いから禁煙じゃないB店は潰れるね
普通の因果関係。
普通の思考パターン。
これに異を唱える方がその根拠を挙げるべき。

>>826
日本は煙草後進国だから煙草に対する政策や危機感というのが薄いから。
別にゲーセンにはじまったことではない。

>>827

>普通は非喫煙者のほうが圧倒的に多いから

???????

禁煙にしたら喫煙可の競合店が潰れるの？
その思考パターンは普通じゃないでしょ？

禁煙にしろとまでは言わないけど
もうちっと非喫煙者への配慮があってもいいよなー

ゲーセンとかパチ屋、雀荘って特に
そういう配慮なしでも許される空気があるように感じる
なぜだ・・

拝啓６６様

話の流れを無視してカキコすることをお許し下さい。
自分はアケ板煙草スレの住人であります。
ご高名な６６様にご意見を頂きたく参上致しました。

「巷のゲーセンは何で禁煙にならないのですか？」

喫煙客の減少を懸念してでしょうか？
それともＤＱＮ喫煙者がコンパネや床を灰皿代わりにするのを恐れてでしょうか？
あるいは別の理由でしょうか？

ゲーセンの立地や規模等で理由も様々だとは思いますが
一般論をお聞かせ願えたら幸いです

66 ◆xKvzozvsSk ：02/11/09 16:01 ID:56qtvRLd
＞一般論をお聞かせ願えたら幸いです。
一般論なら普通の人に聞いたほうがいいんじゃない（和良

禁煙ねえ・・うちもやってたけど反応がね・・この前もGGXXを禁煙にしたけど喫煙者は文句いって
非喫煙者は特に喜びもせず。。　
禁煙は理想だと思うけど理想のために店を無くすよりは多少ポリシーを
捨ててでも「顧客の満足するなかで最大の利益をあげる」を優先してるからかな。

＞喫煙客の減少を懸念してでしょうか？
これだね。これ以外にどの店も理由はないとおもうよ。今はまだ「禁煙」は売りにならない。
ただしプリクラコーナーとか女性中心の店とかにしたいのなら禁煙の方がいいと思うけど
まだビデオゲーセンやメダルコーナーで禁煙は無理。時代の先取りしすぎです。
男性の喫煙率が２０％ぐらいになったらできるんじゃないかな？

..................................

だそうです。

ちなみに、日本人男性の喫煙率は平成１１年の時点でそよそ５０％です。
ゲーセンに多い２，３０代に絞ると６０％弱にまでなります。

次に喫煙率の推移ですが、
不可解な乱高下をたどり（それまで順調に下がっていた喫煙率が何故か平成７年に急増）
結局、平成元年からほとんど変わっておりません。

以上のことから
「いずれゲーセンは禁煙になる」
という憶測は幾分楽観的過ぎるのではないかと考えます。

ttp://miyoo.to/tabaco/pc/
たばこもいいけど、経済的にネ！

66って前スレのあの基地外だろ？
あんな偏見の塊の意見聞いたってしょうがないと思うけど。
別の店員に聞いた方が良いと思われ。

>>835
そうでしょうか？

彼のゲームに対する考え方が如何に特殊なものであったとしても、
ゲーセン経営者のタバコ論自体に影響はないと考えます。

GGXXを禁煙にしたとか言うが特定の筐体で禁煙にしても多少はマシかも知れんけど、
環境としては変わらないし、非喫煙者が喜ばないのは当然だと思うが。

これからすると結局リサーチもクソも無く思い込みで喫煙可が続いてるってのが事実らしいな。

さて・・・・・
ゲーセン経営者の意見ですら「思い込み」として一蹴するとなると、
真実はどうやって探求すれば良いんですかねぇ・・？

完全禁煙を実際に試してみた人なんて知りませんし・・・

66がアレ過ぎた…

全面禁煙してましたよ。でも　「禁煙だから来る」＜「禁煙だから来ない」　なので
あえなく解禁。　ゲーメストがゲーセンやってたのしっていますか？完全禁煙でしたよ。
１年で　あぼーん　でしたが・・　　禁煙は理想だと思う。
でも理想を追いすぎるとGモデルみたいに無くなっちゃう。
店を無くしちゃうのがゲーマーに対しての一番の罪。

では他の方に聞いてきましょう。

新声社自体とは無関係と思えるほど時期が違ったの？

>>842　というか最後の一押しをした。
Gモデル自体、初月から最後まで大赤字。まあ禁煙だけが原因ではないけど、途中で
分煙にしてたから、原因の一端ではあるのでは？

聞いてこい

ソースも忘れずにな

あぁ、６６氏御自らご出陣下さりましたか。
ご苦労様です。

むしろ喫煙ゲーセンの意見を聞きたいな。
実行したのとしてないの意見じゃ全然違うだろうし。

おいおい66ってどこの地方のどの店の経営者だよ

66＝EXC
これ同一人物。

東京・荻窪のゲーセン経営者。

今まで禁煙じゃなかったのにいきなり禁煙にするという大胆なことして
何もリサーチしなかったのか？
なぜアンケート用紙をおくぐらいのこともできんのだろうか
ほんとに経営者か？えらくずさんだな

今になって、あえて前スレを貼らなかったのが裏目に出るとは…

ゲーセンでアンケートに答えたことなんかないなぁ・・

客の増減なんて
筐体に投入されたコインの数で簡単にカウントできるじゃん。

アンケートは結構重要

>852
収入変化が誤差の範囲で収まっても客層が入れ替わってるかもしれないしわかんないじゃん。

やっぱりというか予想通りというか喫煙派は認識が甘いのが多いな。
逆に嫌煙派は厳しすぎるのが多いが。

>854
なんで客層が問題になる？
別に常識人とDQNが総入れ替えするわけじゃないんだからさ。

どれが喫煙派のカキコでどれが嫌煙派のカキコなのか・・・・
よくわからん

内容的に喫煙者vs嫌煙者という印象は受けないが・・

>>857
正直、喫煙者が、煽り耐性の無いこのスレの喫煙者を煽る為に嫌煙者になりすましてたリ、
嫌煙者が、コドモみたいな主張しかしない嫌煙者を煽る為に喫煙者になりしましてたりしてると思います。

>>858
ﾜﾗﾀ
全員煽り目的かよ

だって面白いもの(藁
真実を求めるとか言っちゃってさ。

>>840
新声社て、あの店の失敗でコケたんじゃなかったっけか？
禁煙ゲーセンだったのか。無謀な。

>860

相変わらず蚊帳の外から石投げてんなー
全然当たらないけど

>>858

ゲーセンが禁煙にならないのは何故かというテーマを
喫煙派、嫌煙派という視点で斬ろうとするのはどーなのよ？
全然的外れじゃないか？
いいかげん前半の低レベルな煽り合いは忘れて心を広く持てって。

>>862
しっかり反応してんじゃん(藁
面白過ぎ。

>864
その調子で議論にも参加しろよ。喫煙者側の意見も欲しいし。すみっこでスネてても仕方ないぞ？

>>865
いいねいいねー、その必死さがとてもいいねー(藁

喫煙者が煽り目的で嫌煙を騙るというのはわかる。
しかし嫌煙者が喫煙者を騙るというのは考えにくいな。

もともとはここは愚痴・罵倒スレで喫煙者に憎悪を燃やす嫌煙者が多い。
だから嫌煙者がわざわざ喫煙者を利するようなことはしないだろう。
いるとしたらそいつは嫌煙者ではない。

喫煙ゲーセンとてもいいねー面白過ぎ無謀な。

>866
もっと大きな声で話せ。そうだ。がんばれ。恥ずかしくないぞ。

経営者達が禁煙にはできねーっつってんだから、できないんだろう。
真面目に話し合えば話し合うほど非喫煙者は空しくなるだけなんだよ。愚痴スレ上等。
ストレス解消以上の役割は求めてません。

禁煙、分煙は費用とリスクとスペースの点で却下。

非喫煙者は店内に漂っている程度の煙は受忍。
（残念ながら、その程度の煙を吸っただけで体調を崩す人はゲーセンに行かない方がいいでしょう。体を大切に。）

喫煙者はコンパネ焼き、煙直撃が禁止なのはもちろんのこと、
それ以外にも煙を吐く方向や灰皿の位置等、気配りをする。

喫煙者、非喫煙者間において最も現実的でバランスのとれた妥協点はここだ。
もう・・かれこれ５，６スレ前から言われている。

なのに・・ナゼ禁煙化の話をしているのだ？
禁煙は無理だってあと何万回言ったら解るんだ貴様ら。

それ以前になんでここに喫煙者が書き込んでるんだ？って話だが。

禁煙化はいずれなる。
遅いか早いかの違いがあるだけ

>>873
遅かったらダメじゃん・・・

具体的に何年後くらいにゲーセンは禁煙になるの？
その根拠も聞きたい。

嫌煙の潮流が盛り上がって喫煙率が下がれば、禁煙を売りにするゲーセンも出てくる。
それは３０年後と見た。

別に３０年後という数字に根拠はない。

>>840
アレが潰れたのは場所の問題と入荷状況や親元の新声社の問題なんだが。
あのゲーセンが禁煙なんて意識してた奴自体少ないよ。
いまその書込み見てそうだったっけなあ？と思い返した程度であって
そもそもの潰れた要因自体全然違うし関連も無いが。

>>871
>なのに・・ナゼ禁煙化の話をしているのだ？
自分で答え言ってるじゃん

>喫煙者はコンパネ焼き、煙直撃が禁止なのはもちろんのこと、
>それ以外にも煙を吐く方向や灰皿の位置等、気配りをする。
これが出来てないから。
これが出来れれば文句いう奴なんて一部の極論言う奴だけだとこれも幾度と言われてる事な。
それをそんなの吸える場所だから関係無いだの言う喫煙者と被害にあったとか
愚痴る嫌煙者のせいで荒れていがみ合って禁煙化がどうしたという話になるのがループの流れ。

>>875
本当に禁煙化が時流なら30年後は「喫煙出来る」が売りになるよ。

うん、確かに喫煙者が上手くやってれば文句は出ないと思うよ。それが出てるって事は言わずもがなだな。

確かに上手くやってれば文句は出ないはずなんだよなー。

>>880-881
送信ミスで自作自演みたいになってしまた。

確かに世界的に嫌煙の流れはあると思うが、それによってゲーセンが喫煙所になる可能性もある・・・
って指摘が前にあったね。嫌煙国でもゲーセンが禁煙のところは少ないらしい。

いろいろなところが禁煙化していけば喫煙者自体が減っていくから
そんなことにはならない。

吹きかけるようなﾔｼはボコして宜しい。

現実に、嫌煙先進国のゲーセンの多くが禁煙になってないことをどう説明するのだろう？
見通しが甘すぎるんじゃない？

近所に最近出来た大型ゲーセン。プリクラフロアが分煙制。
この分煙自体は喜ばしいことだが、妙に広い喫煙所と喫煙所を取り囲む妙に充実した自販機のせいで、
特に夜は完全に喫煙所と化している。煙もひどいが、そこに集う奴らのガラも悪い。とても近づけない。


嫌煙運動の高まりと共に、ゲーセン自体の地位向上、イメージ向上を図っていかないと、
ゲーセン喫煙所化は大いに考えられる結末だ。

喫煙者ってなんか害虫みたいだな。
ちゃちゃっと駆除しといたほうが安全だな

あーあ・・
>>888でふりだしに戻っちゃったよ・・
またやり直しか。ﾊｧ･･･


はーい。じゃぁ行くよー。それー。

「そうだね。駆除したいね。んで、どうやって駆除するのー？」

煽り耐性のない奴にも問題があるぞ。

まあ確かにここんとこの流れは供給者の論理も考慮に入れた論議が為されてたので、
なんだかんだ言って言い流れではあったがな。。。

害虫は煙で炙り殺したい所だが、あの糞蟲は煙大好きだからなー。

害虫は煙で炙り殺したい所だが、あの糞蟲は煙大好きだからなー。

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1031836230/l50

先走った香具師がいらんこと言ったっぽい。
向こうの対応もアレだが。

>>893
意見的には半々だったな。

一軒のマイナス利益という実例が挙がるにとどまったか…
しかしふと思ったが立地条件にも左右されるだろうな、
喫煙者の数とかが。
なんか考えれば考えるほどリサーチどころか、
調査自体が果てしなく難しい気がするし、
そうなると現状維持に甘んじるのも仕方無いかもな。

>>893
あっちのスレを一通り見たが実例より797辺りの意見がかなり現実的かなとは思ったが。

>>895
立地は大きいだろうね。特にターゲット層と競合店の関係。
リサーチ自体はパチ屋のそれと近いと判断すれば禁煙や分煙パーラーが流行ってる
場所も少なくない現状を見れば状況や場所によっては禁煙化で大幅なメリットがある
という店舗も有るだろうし逆に無いという店舗も有ると思うよ。
まあ安直にただすぐ禁煙化というのはギャンブルだとは思うが。

喫煙者は一日１時間密室で焚き火の煙を我慢して吸い続けなければならない
という法律でもできんもんかな
やはり非喫煙者があじわってるのと同じ苦しみをあじあわせなければ
意識的な改革はできんだろうな

>>3

>>896
>禁煙や分煙パーラーが流行ってる
>場所も少なくない

「少なくない」って全体からの割合で言うと具体的にどんくらいなの？
というか、流行っている禁煙パチ屋の名前を教えて欲しい。
そこで打ちたいわ。

俺もずいぶんパチ屋は回ったけど、一部禁煙のパチ屋を一軒知ってるだけだ・・
新宿のカレイド・・だっけな？
１階と地下は客いっぱいで、禁煙の２階だけいつも客少ないという状況だったよ。

こっちで店の名前聞いたってわかるわけないじゃん。
パチンコ板逝けば？

>>899

896さん詳しそうだからわかるかも。
最低、禁煙・分煙パチ屋の割合は知ってるでしょ？

>899じゃなくて900ですた

>>899
>>901
それ以前に仮に896が分煙何%とか禁煙何%とか書いたとして信じるの？
信用するなら改めて896にデータ提示はお願いしたい所だが。
この手の話になると結局ソース出せとか××のデータは信じられないとか
喫煙者も嫌煙者もそんな話ばかりだが。
結局煙草のデータは>899みたいに自分の足と記憶が基準でしかないと俺は思う気がするが。
信用の裏づけは結局どこが出したデータでも得られないと思うよ。