最も難しいアーケードゲームって何ですか？LEVEL２

前すれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032036734/

前スレで何度もでてきたのもののリストも貼ってくれ

断る

何故かハイスコアスレになりつつあるのは気のせいですか？
まあそれはそれで面白いからいいんだけど。

前スレカンストしたんであげます

ハイスコアは別にスレがあるしやめてもいいかと。

人が一気に引いた…
さっきまでの怒涛の書き込みは一体…？

クリア不可
レールチェイス

クリア未確認

シューティング
ターボフォース（二週）
ブラックハート
ジンジン（1000万点）

メダル　モンスターゲート　スペシャル
音ゲー　ポップンミュージックアニメロ二号トリプル（の多くの曲）
ガンシュー　ガンブレードＮＹハード
アクション　ガントレットダークレガシー

麻雀
乙女繚乱

一部のキャラでクリア（二週、1000万）未確認

シューティング　多数
アクション　クロスブレイズ（デブ使用

条件付きクリア未確認
フラッシュポイント　電パ無し

クリアが確認（全キャラかどうかは不明）されているけど超高難易度ゲーム

ＳＴＧ　達人王　グラディウスIII
格闘　カイザーナックル
アクション　最後の忍道　ＳＤガンダム　サイコサラマンダーの脅威　ＶＯ4多重ヤガミッション
　　　　　　　妖怪道中記　ｸﾞﾛﾌﾞﾀﾞｰ アレックスキッド　闘いの挽歌
音ゲー　ＢＭファイナルＥＸ+コース（DP？）
パズル　フリップル

その他シューティングで難易度が高いゲーム

ソニックウィングス（高次周が難しい）
鮫×3（高次周）
大往生（緋蜂とか。。）
パロディウス（二週クリアに時間がかかった）
バサラ2（二週クリアに一年）
ガレッカ（ステージセレクトやランク操作を知らないと難しい）
怒首領蜂（アーケードじゃない）

ドルアーガは無視されてるね。

ドルアーガの話は話を折ってすまんが、のレスで終わっちゃったんでしたっけ。
ちょっと難しさの質が違うけど、総合的に見れば↑のアクションくらいには入るのかな？

>>11
入らない。
そんなの入れたらきりが無い。

>>8-9
まとめオツ
ｵﾚもやろうと思ったが多過ぎで断念（藁

やっぱシューティングが多いな
アクション系はパターン化でなんとかなる場合が多いが、
シューティングは人間離れした反射神経が必須で、
そっからパターン作る事になるせいか。

このスレの趣旨は
難しいゲーム＝人間離れした反射神経、操作が必要
て感じか？
パターン知ってれば簡単なゲーム（ドルアーガとか）や運が重要なもの（麻雀等）は選外か？

一番難しいのって多分将棋だろ。

パターン化すれば何とかなってしまうシューティングも多いワケだが。
てか大半はそうだぞ。

前スレでミスタードリラーＧのネタふったけど、全くレスがつかなかったな。
誰も興味ないのか？
あれは、結構難しいと思うんだけど。

シューティングやってる奴って、うぬぼれてない？
自分は一般人じゃないと思ってそう。

>>17
全てのジャンルにそういうヲタはいます

このスレに書き込む奴はアーケード板の中でもかなりマニアックな奴らだろう。
一般ゲーマーと区別してもいいと思う。

>>16
単に誰もやったことが無かっただけと思われ
ｵﾚはコズモギャングザパズルとかエメラルディア、アクアラッシュやらはやったが
ドリラーにはなぜか全くそそられんかった
これらのゲームと比べて面白い？

忍者以外のキャラでトリオ・ザ・パンチ

そういえばドリラーやってる人はあんまり見かけないな。
俺は好きなんだけどな。
ひたすら下を目指すって

「ドルアーガ」って、ナムコは思い上がったマニアへの挑戦のつもりだったようですが
かえってマニアを増長させてしまう結果にｗ

>>8
「クロスブレイズ」（アイレム）のアーノルドはクリアされてますけど（確か二人しかいないとか）
ハイスコアを狙うような余裕がないのかそのクリア時のスコアがそのまま更新もされずに残ってるそうな

じゃ、ネタで「ブンブンカブト」
ゲームを探すところから始めてカウンターストップまで

982 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:41 ID:???
まあ、名の知れてない凄腕スコアラーなら俺も一人しってるな。
最近は新宿で大往生やってる人なんだが。
984 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:43 ID:???
>>982
Ｙ．Ｆ＝○ゲだろう？
985 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:44 ID:???
>>984
シラネーよ！
テメーで自作自演で売名してるだけだろ！
986 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:44 ID:???
>>984
違うよ、歳は30弱だし。
987 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:44 ID:???
ハ○なの？
990 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:45 ID:???
>>986
じゃＹ．Ｆも知ってんだ。
そいつは大往生クリアしたのか？

991 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:45 ID:???
>>985
モアとかデイトナ通ってみろって。
運が良ければ見れるぞ。まあ信じなくてもいいけど。
993 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:46 ID:???
982=991
?
995 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:48 ID:???
>>991
なにが見れるんだい？デイトナってどこにあるの？
998 ：ゲームセンター名無し ：02/10/20 03:48 ID:???
>>990
Ｙ．Ｆはトライ７階で見たことある。
ハゲだったが、上手いらしくてギャラリーの壁ができてた。
その人は大往生クリアしてますよ、詳しいスコアは知らないけど。
ーーーーーーーーーー
Ｙ．Ｆって人が大往生クリアしてるのは分ったが、新宿の謎のプレイヤー
と同一人物かどうかが分らん。

Ｙ．Ｆって人が大往生クリアしてるのは分ったが、新宿の謎のプレイヤー
と同一人物かどうかが分らん

スレ名なんだけど、最も難しいアーケードゲーム(シューティング)ってなんですか？
にしたほうがよかったんじゃないの？
結局シューティングばっかり…。
Ｙ．Ｆが何なんだよ？
おまいらＡＧＯＰが…ＳＩＬＶが…とか書いてあったらどう思う？
そういうこと考えながらレスしてほしい。
そのへんシューゲーマーのエゴが前スレから多少出てるような気がする。
まぁ他ゲーマーが単にこのスレにあまり来てないだけなのかもしれんが。

あと�UＤＸオタの俺から言わせてもらえば、
HELLコースや、MILLENNIUMコース、曲単位で言えばDPのNEMESIS(ANOTHER)等も
十分上の表に入っておかしくないと思うが…。

ってシューティングゲーマーがこう言われてどんなものか分かるのか？
多少かじったことのある香具師なら分かると思うのだが、普通はわから
んだろう。それが当然だと思う。
それと同じくらい俺(単なる音ゲーマー)にとっては大往生だ、達人王だ
って言われてもさっぱりなわけ。だから不毛な論争になるのは目に見えてる。
前スレ876の言ってたことが一番納得できる。
神レベルでは人間の限界に近い正確性や判断能力、動体視力などが用いられてるはずだから
そういう次元では差がないんじゃないか？どうよ？

>>29
神レベルのプレイヤーには差がないかもしれんが、ゲームには差があるだろう。
音ゲーが入りにくい理由は特定の曲（コース？）だから。
前スレでもあったが、条件付きで難しいのは排除しようという話になった。
君が言ってるのは「�UＤＸ」と言うタイトルのゲームが難しいんじゃなくて、
「�UＤＸ」と言うタイトルを特定のコースでプレイすると難しいと言ってる。

音ゲーは他のジャンルと比べてプレイ時間が短い、パターンが単純、同じ系列のゲームなら
一度スキル↑すると高難度曲でも初見クリアする人もいる、その辺のゲーセンに行くと
普通にhellクリア程度なら見れる事もある、そもそも難易度について他の音ゲースレで語り尽くされている
なんてのが低く見られる原因なのかな。

まあ標準設定の五曲目（7禁(Ａ)をAAAで桜穴ＡＡＡを取ると出現）
クリアを真のクリアとするならかなりの難易度なんでしょうが。。

とりあえず、ＢＭfinalのex+コース(ＳＰ，DP)と比べると、
単体NEMESIS(A（ＤＰ）クリアとか、3rdのHell(A)(DP)クリア、桜穴ＡＡＡ
辺りの難易度はどうなんですか？

２ちゃんねるが最高難易度だと思う

>>30
んー、ということは「�UＤＸ」全ての曲を相対的に見ないといけないってことか？
それは違うんじゃないかな。
例えばシューティングゲームだって、最初のほうは楽なわけでしょ。
当然楽とは言ってもやったことがない人がクリアできるレベルではないのは分かってるよ。
それでもクリアするということはラストのほうが明らかに難易度は高いわけじゃん。
そこと�UＤＸの難曲を曲単位で比べるのはありだと思うのだが。
そうじゃないと何か不平等というか・・・。そんな感じがするんだけど。

>>31
スマソ。俺５鍵やったことないからよくわかんない。
ただ桜穴ＡＡＡはトップランカーと言われてる人たちでも無理っぽい。
全国で出せてるのは10人以下だと思う。

>>28
ツデラはやんないけどAGOP氏は知ってるよ。

�UＤＸや他の音ゲーに関しては、
「○○という曲を避けて通ればほとんどの人間が1コインでALLクリアが可能」
ってのがあると思う。そういう主旨で考えると、結局は一部のシューティングや
アクションの名が挙げられるんだろう。

「○○という超難易度の曲を通過しつつALLクリア」という条件付ならば、
「ガレッガのハーダーモード＋2周目をALLクリア」とか、
「○○という超難易度の曲をヒドゥン＋〜で何点・・・」になると、（音ゲーあまり知らなくてゴメン）
「究極タイガーを黄色の1段階で1000万」とか、
双方がエスカレートしていくんだよな。

>>33
一応ことわっとくと、俺が決めた訳じゃないからね。
前スレの話の流れで「１コインクリアを目指した場合に最も難しいゲーム」
と言う話になったと思う。条件つけるのが多すぎたから。

で、君の意見だと、音ゲーを曲単位で見るって事は
シューティングも（他のゲームもだけど）面単位で比べることになるよね。
でも、シューティング（ほか）の場合、後半面は前半面のつながりの上にあるから、実際には無理。
前半面で残機が無くなってたり、ランクが上がってたり。
となると、シューティング、アクション等はゲーム全体として見るしかない。
一応、面だけ取り出して比べられそうなゲームは、格ゲー、落ち物パズル（対戦タイプの）。

で、最後に質問。
>>29の
＞HELLコースや、MILLENNIUMコース、曲単位で言えばDPのNEMESIS(ANOTHER)等
この辺は全国で何人ぐらいクリアしてる？
俺は音ゲーやってないんで、参考までに教えて欲しい。

>>36
正直HELLコースや、MILLENNIUMコースは結構クリアしてる人いる。
大きなゲーセンに行ったらいると思う。
ＤＰNEMESIS(A)は正直そんなにいないと思う。20人…んー。
何人くらいというのは、ちょっと俺もよく分からないところあってスマソ。

難しいの定義で例えばシューティングではクリアが難しいのか、
その道中が難しいのか、俺はその辺よくわからんのだけど、
とりあえずラスボスがいて、そこがもっとも難しいってことは確かだよね？
そのラスボスと比較するにあたって、難曲とぶちあてないとちょっと不平等
じゃないかなってことを言いたかった。

あと参考までに聞いておいてほしいのだけど、音ゲーの要素としてクリアするのは
もとより、スコアがかなり重要な部分になってくるんだよね。
俺そこすっかり飛ばして考えてたところがあって、このへんは「ハイスコア出すのが
難しい」っていうところになるのかもしれないなって思い始めた。
そういう意味で「クリアするのに難しい」とは少しズレてきてるのかな。

追加で
シューティングでスコアってどういう感じ？
例えばクリアしてもスコアがへなちょこだったらダメとか。
音ゲーだとなんかそんな風潮がある気がする。
最難曲といわれるものについては、また別なんだけど。

もしここに差があるんだったら、クリアが難しいっていうのは
シューティングに傾いていくかもしれない

メジャーではないが、パズルの琉球もクリア出てないよ。

>とりあえずラスボスがいて、そこがもっとも難しいってことは確かだよね？

一概にそうとは言い切れない。オレでは役不足なんで、
誰かシューティングとスコアの歴史を紐解いて説明できる人を求む。

というか、最近の「音ゲー」がよく分からんないんだけど、
音ゲーもスコアを意識してやってるものなんだ？

>>40
なるほど。ラスボスが単に最強って訳でもないのか…。

＞スコア
最難曲以外だいたいそうだね。特に2ch住民はそう(ｗ
俺はしょぼいレベルなので、いまだに後ろに視線が気になる。
クリアしてA以上は当たり前だよなっていう視線がつらい。
こういうのってシューティングでもあるのかな？

この前ゲーセンでうろうろしてたとき、何か人だかりが…と思って
見に行ったら、シューティングだった。
俺が見たのは縦スクロールのやつだったんだけど、確かにありゃすごいなって思った。
よけれるわけねーじゃんってのを普通によけてて、ちょっと目を疑った。
ちなみにその人は�UDXのこれまためっさうまい人と友達っぽくてちょっと面白かった。
なんか通じ合えるものがあるようだった(ｗ

難しいゲームとしてこのスレにでてきているグラ�Vなんかは
ラスボスは一番弱いしな（笑

というかやっぱ音ゲーは曲別に論じるべきだと思います。不公平だし
このスレはシューターだけの物ではないし、音ゲーマーだけの物でもない
音ゲーのほとんど全ての曲は出た直後に神クラスはクリアしてしまうわけで。
しかし、シューティングは二周クリアまで１ヵ月とか、のもあるわけで。
まぁ総じて言えばシューティングに軍配が上がるのではないかと。
しかし音ゲー唯一の例外はアニメロだったりして、
トリプル全曲制覇は今のところ完全に不可能なので無視するとしても
ダブルは当時は全曲制覇は絶対無理という見解で３、４曲は残っていた。
しかし全国トップレベルのクリアラーが練習を積み重ねた結果、
３年近くかかって、残り１曲になった。そしてその１曲も恐らく１ヵ月以内には
クリアされるだろう。つまりシューティングで言うところの２周クリアに
３年かかったゲームという事になる。
クリア不可なゲームを除くと、アニメロダブルが最強と思うのだが・・・

IIDXに関しては他の音ゲー（ﾎﾟｯﾌﾟﾝ、元祖BM等）と比べて判定が甘いから、
クリアするだけなら敷居は低い。
（オプション、設定ノーマルで）単にクリアしたことがある、という人が10人未満の曲は無いと思う。
それをスコアで限定すると、全国で一人、とか、無理、とはなるけど。

＞３５
ガレッガ２周クリアは達成されてないのか？

キャラが選択できるゲームは、キャラによっては極悪な難易度になったりする
ものだが、ここではクリアしやすいキャラでしか論じられていないのか？
(キャラ限定する人もまれに見かけるけど、ほとんどスルーされてるのな。)

IIDXのダブルプレイは鍵盤の素養のあるなしで難易度が全然違うしね。
ほかのゲームとの比較は難しいね。

全然関係ないが、昔背面プレイ練習してる人たまに見かけたが絶滅したな。

>>37
ありがと。２０人もいれば多いような．．．。
前スレに上がってたのは、全国で達成者が一ケタしか居なかったり、
ターボフォースに至っては誰もいないという、そう言うレベルのゲームが上がってた。
シューティングのスコアはゲームによる。クリアだけで凄いゲームもあれば、
クリア前提でスコアが低いと大したことはない。

>>43
音ゲーだけ特例をもうけるのも不公平なんだなぁ。
>>8見てみ、一部キャラ未確認なシューティングなんて「多数」の一言だぞ。
あと、既存のジャンル（シューティングだけじゃないよ）からすると、
わざわざ難しいコース選んだりするのは縛りプレイの一種だと思うんだけど。

誰もクリア画面を見た事が無いって点ではモンゲのスペシャル城が一番なのかな？
他のゲームだと連コインとか複数人プレイで何とかなりそうだし。

>45
まぁ、あれはオマケだし

つーかマクロスプラスって２周出てる？

え？みんな何いってんの？
難しさグレートなのは、スペランカーでしょ？
誰もクリアできないでしょ？

>>51
アーケード版のスペランカーはファミコン版より簡単と聞いているが...
（正確にはファミコン版の自機がすぐ死ぬ）

>>51
漏れは６週が限界だった。
あれってエンドレスだろ？

ビーマニに決まってんだろ

>>48
ｵﾚはシューティング全盛（90年前後）と音ゲー全盛（初代BM〜現在）
の両方を体験してる珍しい（？）人だが、最初は音ゲーも推していた。
が、よく考えてみれば、
音ゲーのAnother譜面ってシューティングとかで言う2周目と同じような感じで、
1周目の難度で比べるなら音ゲーは標準難度のみ（Another抜き）で考えるべきだね。
2周目以降も含めるならAnotherもアリ、かな。

Another（ﾀﾞﾌﾞﾙ、EX、ExpertReal等も）抜きで考えると一番厳しいのは、
IIDXのTHE SAFARIかな？
アレは最初のクリア者が出るまで多少はかかったと思う。
すぐ出来た人もいるかも知らんが。。

なんか恐ろしく不毛な論争になってる気がするな
>>最も難しいアーケードゲームって何ですか
このスレ台を
「最も難しいアーケードの音ゲーって何ですか」
「最も難しいアーケードシューティングって何ですか」に分ければ？

>>56
いいかも…

>>56
いやその不毛さでスレが延びてるわけだからいいんじゃない？
多分分けたら即結論出てDat落ち

アクションは　挽歌と忍道で決まりだな

>>26
Ｙ．Ｆ本人の自演だろ
つい最近になってから現れた

格ゲーって凄い上手い奴と対戦しても勝つ時あるよな。
ＣＰＵ戦は初プレイでクリアできるし。
俺も数年前までは格ゲーオンリーだったけど、いまは全くやらない。
地元で最強クラスの奴に連勝しまくって、俺は最強と勘違いしていた時にシューティングに出会った。
今は音ゲーとシューティングのみやってます。
格ゲーのプレイヤーって９８パーセントはド素人だよ。

格ゲーってツマンネーな。
対戦のときボタンめちゃくちゃに押してたら、勝っちゃったよ。
しかも終ったあと対戦相手にキタネーよとか言われた。
ガードしてもキタネー、リングアウト狙ってもキタネー。
なんなんだよ！

>>61
ほとんどのゲームでまぐれクリアはある
それにほとんどが素人なのは全てのジャンルに共通
シューターならほとんどの人が達人王1周できるか？といったら
んなわけない

あくまでクリアの難易度ということだよね？
トップレベルのスコアラーの質やスコアの難易度なんて、
どのジャンルも大して違いは無いだろうし、逆に大いに
あったとしても俺も含めこのスレの住人になんてわからないだろうし。

デスクリムゾンOXは？

シューティングと音ゲーの有名なスコアラーっているの？

>>66
このスレに滞在してる有名人はいないだろうが
有名人はそれぞれたくさんいる

>>66
さらに各ゲームや新旧でも分ければけっこーな数になると思われ
全日本ナイス党のMr.まさし君てわかる？

>>68
知らないな。
俺が知ってるのはブンブン丸とか新宿ジャッキーとか柏ジェフリーとか
シューティングでは、毛利名人とか高橋名人だな。
あと俺はファミコンゼビウスで２億点出したよ。

高橋名人は１秒間に１６連射。
俺は１秒間に最高５２連射出したことあるぞ。

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

やっぱり大王生が一番難しいかもな。
俺が緋蜂倒したと言っても、恐らく>>71見たいなコメントがついて終わりだろう。

バーチャロンフォースのスペシャルミッション、
多重ヤガランデ戦に一票。
絶対クリア不可能な機体がある。
コンテニュー不能。
全国で見ても、クリアした人間は一桁台だと思うぞ。

>大王生

どうやって変換した？？

>68

>69のレス見てると寂しくなるよな・・・。
いや、決して>69が変なんじゃない。
これも時代か・・・。

>>74
だいおうなま

グラ３の一周クリアと大往生２−３クリアが大体同じくらいの難度だな。
と、言いたいところだが大往生の２−３をクリアするのに俺は半年だったけど
グラ３の１周クリアは２年かかったんだよなあ

>77
関係無いが、個人的にあのゲームは9面の復活が一番面白い。
9面がクリアできても、したくない（まだ9面やりてぇ）って時がある。

>>78
ただ単に１０面にビビってるだけじゃないの？
ボスラッシュは問題ないけど、要塞の所が緊張する。

>ビビってるだけじゃないの？

そうかも（w

間違いなくＲタイプです。
1面から怒号の弾幕とハイスピードな敵弾に襲われます。
ﾈ刀心者即死必至の1面ボスの発狂攻撃。
2面は完全にパ夕ーンｲﾋしないと厳しい面です。敵の出現配置を覚えないと９９パせーントゲームオーバー。
そして乙面ボスはこれまた厄介なうごきをする。
３面まで来れるのはごく限られたゲーマーだけでしょう。
故に３面は幻のステージと呼ばれています。

>>70
押しっぱなしで秒間60連射、もっとも効率がよい連射は30連射、
って知ってるよね？

>>82
ﾊｧ?

うーむ、誤解を招く書き方だったかな(汁
解る人には解ると思うけど、30連より早く連打できても意味ナシと

Ａボタンの奇数３０連押しながら増設したＡボタンの偶数３０連を
押せば秒間６０連射やな。隙間が埋まるワケだからボタンを押しっぱと
同等の効果になるわけだ。

Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　奇数連
　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　　偶数連

ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ　同時押しすると

パックマニアはまだ出てないか？
全23面クリア者が現れるまで５〜６ヶ月（うろ覚え）かかった。
確か愛知県のゲーセン。

>85
・・・で、スコアラーに引っ張りダコですよ。
昔、大学の工学専門の教授にシンクロ連の回路図を没収されて（授業中に）、
返してもらう時に「理屈は分かるけど・・・一体何に使う装置？」
って聞かれた事がある。
単純に連射が必要な場面、あるいは電源パターンに使う・・・なんて事はもちろん、
ゲーセンのゲームに使うなんて露ほどにも分からなかっただろうなぁ(w
スレ違いスマン

>>48
話をむしかえすようだけど、なんで音ゲーが不公平だって考えるかなぁ。
ラスボスが弱いにしても、めったくそに難しいとこがあるんでしょ？
そこと音ゲー最難曲を比べてどこが不公平なの？
あなたがいってることを逆に言えば、その難しいとこを無視しちゃえば？って
他ゲー派が言ってるのと同じだよ。縛りになるって考え方がおかしいよ。

そもそもカス曲４曲選んでクリアしても、それはクリアじゃない。
それを「縛りのないクリア」だと思ってるのかな？そんな基準で決めるんなら音ゲーは最弱だろうね

つまり、わざわざ難しいコース選ばなかったら…って話が間違ってる。
それはシューティングに例えると、わざわざそんな難しい機種やらなければいいのに…。
って言ってるのと同じくらいナンセンスなこと。

>>88
うん、むしかえしてる（藁
やったこと無い人がその辺疑問に思うのは当然じゃない？

とりあえずオレは音ゲーは難しくない派
既出だがAnotherとかhyper,EXとかはは2周目以降と同列に考えるべき

>>88
>つまり、わざわざ難しいコース選ばなかったら…って話が間違ってる。

漏れの考えは逆。
音ゲーだけでなく、シューティングもアクションもパズルも皆、変な縛り
（機種とか周回数とか）は行わずに、ゲーム全般の難度を評価すべしかと。

でも、それだと音ゲーが話題に入れないのも確かなんで・・・音ゲー派の
人らは、それがどれほど難しい行為かという事を工夫してアピールしてみ
るというのはどうでせうか。

個人的には、前スレにおけるアンチ達人王な人が絡んだ煽り合いの中で、
達人王が具体的にどう難しいのかが暴かれてく過程が興味深かったので、
あんなのの再来をキボンヌ（　´∀｀）

>>90
音ゲーが何故曲選択方式になってるかというと、インカムのせいだよね。
一つ一つクリアしていく形にしてしまうと、インカムが下がってしまう。

シューティングとか1周クリアには大体1時間くらいかかると思うけど、
音ゲーもその位のプレイ時間をとれば、新曲のみ選べばほぼ全曲プレイ出来る。
音ゲーを標準難度で簡単な曲から順に全曲をプレイする、
のと
その他アクション、シューティングを1周プレイする
のは同等と考えていいのでは？

そうすると、音ゲーは最初の方は非ゲーマーでもクリア出来るような簡単な難度だが、
最終面辺りには楽器経験があっても、相当やりこんでなければクリア不可能な難度になる。
というか、楽器と音ゲーの技術は似てる部分はあっても基本的に別で、
楽器経験がある人は無い人より有利、でしかない。

音ゲーにはそれぞれのゲーム毎に「ラスボス」的な曲が用意されている。
そして簡単な曲から、そのラスボスの難度までそれぞれの難度の曲が満遍なくある。
「簡単な曲があるから音ゲーは簡単だ」
っていうなら
「難しい曲があるから音ゲーは難しい」
ともいえるわけですな。

なんかまとまりが無い文章になってしまってスマソ

ぬおっ前スレが読めない…。
シューティングの２周目以降って考えられてないの？
なんか今までの流れからいってずっとカウントされてるものだと思った。
それならANOTHER等が考慮に入らないのが納得できる。

俺は�UDXonlyなので他はよく知らないが、
�UDXでANOTHER抜き最難曲は>>55と同じく�UDXのTHE SAFARIかなと思う。
俺はクリアしてないけど、2、3年たった今ではかなりの人がクリアしてる。
すまないが、正直語るには俺の実力不足があまりにも大きい。

今SAFARIの譜面見てて思ったんだが、シューティングで無数の弾を避けるときって
その場で瞬間的に弾の配置とかを見るよね？その目の動きって音ゲー(とくに�UDX?)に
似てるかもしれんと思った。音ゲーも配置をみて押すボタンを瞬間的に考える。
音ゲーはようはリズムをとるブラインドタッチなのれす。あとはおまかせ。

シューティングの１周目はどれくらいの人がクリアしてるものなのかを聞いてみたい
そこでもし、１ケタとかだったら俺はもうレスしないかと思われ(汗

曲単位で語るのなら穴、DPはアリでしょ。ハード、イージー、ダブルバトル、とかハイスピ以外のオプションは微妙だけど。

参考
ＢＭＩＩＤＸ難易度ランキングSP1〜6
http://www4.osk.3web.ne.jp/~maoh/kouryaku/bmrank/bmrank.htm
SP7ｔｈ
http://www4.osk.3web.ne.jp/~maoh/kouryaku/bmrank/bmrank7th.htm
SP8ｔｈ
http://www4.osk.3web.ne.jp/~maoh/kouryaku/bmrank/bmrank8th.htm

ＤＰランク
http://www.din.or.jp/~peacek/

( ●´ ー｀)＜ＤＤＲとか、ＤＭのかなり難しい曲、コースって無いの？

>>93
音ゲースレじゃねーんだから略語はヤメレ
Anotherは普通に考えて無しじゃない？
シューティングとか高次周もアリにすると誰もクリア出来ないレベルのものが多いし
とりあえずDDR,ﾄﾞﾗﾑﾏﾆｱに出来る人が全国で数人レベルのものは無い

>>94
普通にAnotherはありだと思うが？
シューティングの高次週と同じランクで語る意味がわからん。
DP（ダブルプレイ）は多少疑問が出てくるが、2DXだとそれを想定した作りになってるしね。

まあDDRとドラムマニアに関しては同意できるかもしれないが。

>>95
思うんだけど､ワザワザ高難度曲を選んだ場合の難易度で語るんなら…

例えばグラ�Vも高難度装備の場合の難易度で話すべきじゃないの？
バックスプレッドに溜めレーザーに馬鹿シールドに…

>>96
先週トライのグラIIIでスモールスプレッド・バーチカル・エナジーレーザー・
スネークオプション・フォースシールド・残機オプションでクリアしてた人がいたよ。
7面が超絶上手かった。

俺にとって、このスレの魅力は
話題が心地よいテンポでリフレインしてるところ。
まとめて読み直してみると、特に感じる。
不毛な議論に見えて、実は不毛じゃないところに萌えてます。
ジャンルを超えた、クリアラースコアラー達が一堂に会し
ゲーム全般について議論している数少ないスレの一つだね。
パンチゲームとパズルゲームを同列に扱ってるスレなんて
今まで見た事無いよ。

>>98
確かに
ルールとか全く整備せずに単に「難しいゲームは？」
って。。
それで議論ぽくなってるのが凄い。

やっぱ、最初から最後まで難しいゲームが真の難しいゲームかなぁ？
この条件だと、達人王とグラIII位しかないかなぁ？
最近のゲームだと、最初は絶対簡単に作られてるし。

>>98-99
そのへん同意。このスレにはまってしまって抜けられません(ｗ

>>93あたり
だからANOTHERとかは考えないって決めたじゃん。
ドラクエ�T�T�Tで言えばゾーマじゃなくてバラモスで比べようじゃないかってことよ。
で、さっきも言ってたんだけど、グラ�T�T�Tとか達人王の一周はどれくらいの人がクリアしてるの？
結構いるのかな？

うわ
�T�T�Tは当然�Vで。スマソ。ってか恥ずかしい。。

グラIIIを一周した奴の人数なんて数えきれるのか？

>>100
グラIIIとか達人王は発売されてかなり長いゲームだから、
パターンや安地がかなり研究されていてクリアしてる人はかなり多いと思われ。
そのパターン構築までがかなり厳しいゲームだったって事。
それでも2周目以降クリアとなると数える位しかいないだろうが。

アナザー無しだと当然ポップンのダブルトリプルハイパーもＢＭのex+コースも無し
で音ゲーは全部簡単だね。で終わっちゃいそうな気が。

グラディウスＩＩＩは無敵技があるから簡単でサイコサラマンダーも
シールド256があるから簡単なので以後語っちゃ駄目とか？

>>104
普通致命的なバグ技は無しで考えるだろ

まあ、なんちゅーか結論を出すために語ってるのではなく、
各ジャンルの人たちが入り混じって、終わりようのない議論（？）を交わすのが何か楽しい。

なんかアナザーとか高次週とか言ってるけど、せっかく>>8-9でジャンル別になってるし
そこは同列で考える必要ないのでは？

だいたい最初から曲を選ぶ時に選べるアナザーやｅｘ+を省く理由もないだろう。
初期なら隠しコマンドだったけど、今なら選択画面にしっかりと出てるわけだし。

>>105
禿同。

音ゲーとシューティングは根本的なシステムが違う。
今現在のアケゲーの主流は音ゲーなわけで、シューティングと難易度を
比べるにあたってシューターがある程度は妥協するのが当たり前。
まあポップン以外の音ゲーはここに書くのに値しないと思うのだが。
なぜならほとんど全部出てからすぐにクリアされているから
比較的に、アナザーや弐寺のＤＰ全て含めてシューティングの１周のような物
ポップンのダブルやトリプルは２周目、３周目と言った所か。
ていうかシューティングで２周目達成に３年以上かかった物ってあるのか？

音ゲーって本物のＤＪもプレイしてるらしいじゃないですか？
それでもクリアできない曲もあるから、音ゲーってのは特別に難しいジャンルなのかもしれない。
シューティングの場合、本物のパイロットがプレイしても別に関係ないし。

>>109
普通にたくさんある
>>110
意味不明だが、
音ゲーとDJはそもそも要求される技術がほとんど別だと思うが。
シューティング然り。

リストとかを平気で弾くような優秀なピアニストがキーボードマニアを一ヶ月くらい
練習してもクリア出来なかったりしたら、特別に難しいといえるかもしれないけど
現在のbeatmaniaとＤＪのスキルは全然別物じゃないべか( ● ´ ー ｀ ● ；)

>111
３年かかって達成されてないゲームじゃなくて、
３年以上かかって達成されたゲームのことだよ？あるんだったら何か教えれ

>>110のような人はこのスレには必要不可欠だろうな。

もともと寿命の短いアーケードゲームで３年にわたって置き続けられる物はそうはないと思うのだが

>>113
そんな限定してなんか意味あんの？

>>113
更に意味不明なんだが。

>116
はっきり言ってクリアできないゲームを作るのは簡単。
クリア不可とクリア可の境界線にもっとも近いゲームを考えるんじゃないの？
３年かかってクリアされたゲームとしてアニメロダブルを上げたのだが・・・

つまりターボフォース（二週クリア未確認）は駄目よってことですね。
シューティングでは達人王1000万が一番、達成までに時間がかかったのかな？

１１７は文盲ｗｗ

>>118
ターボフォース（二週クリア未確認）も3年以上設置されていればクリアされた可能性もあるわけで。
ポップンに関してはトリプルは無理臭いから単純に難度を上げていったら
丁度そういった難度のものができちゃった、という話ではないかな？
>>119
8年だっけ？
でも前スレで単に1000万に挑む人がいなかっただけ、という話も出てるし。。

＞１１９
スコアについて話すのは反則なんじゃあないの？
＞１２１
できちゃった、ではなく何回も死にまくって、やっとクリアされたのだ。

シューティングは所詮指しか使わないというのもあるな
アニメロ見たことあるやつは音ゲーマーであろうとなかろうと最難関のゲームと思うだろう

>>123
同意。
よく、達人王とかいうゲームが語られているがアニメロに比べたらヌルイ。

音ゲーもシューティングも動体視力がモノを言うと思うが
音ゲーの場合、人間の動体視力の限界を超えたものが多数あるのが問題なんだよね

ある意味ループゲーのクリア＝カンストだから普通のクリアと同列とまでは逝かないけど反則って事は無いんじゃないかな。
それに達成までの時間＝難易度ってわけじゃないしね。
出来ちゃったは、クリアできちゃった、じゃなくて、ゲームの方が出来ちゃったって事かと。

まあ、生い立ちはどうあれ、クリアラー魂をくすぐる難易度のゲームとしては
かなりハイレベルな位置にありそうですね、アニメロ二号ダブル

アニメロダブル全曲制覇は無理だろ・・・ネタ？
肘なしで聖夜Ｈクリアできる奴知ってるけどまじ動き凄かった。残像が・・・
肘使いかそうでないかで難易度変わるしね。

>>122
できちゃったってのはメーカー視点での話ね
>>124
そういう君は達人王の2周目を見たことあるのかい？

緋蜂とイイ勝負っぽいな。

>>125
手・ひじだけじゃなく頭まで使って押してたのを見たときはどんな自虐ゲームかと思ったよ。
あそこまで逝くとビックリ人間の世界だね。

このスレのレベルから言うと緋蜂なんてザコキャラだろ

実際できるかどうかは別にして、見た目派手なのはやっぱアニメロだろ・・・
シューティングは素人でも脳内で弾をよけれるが、アニメロはどうやって
押せばイイのか想像もつくまい

http://www.infoseek.livedoor.com/~xiao_r/animer2/data/debiutah/debiuta.html

アニメロダブルってのはこれの二倍の譜面が降って来る感じなのかな？
BPMはわからないけど、八個や四個、六個同時押しが普通にあって
かなり苦戦しそうですね。

ﾎﾟｯﾌﾟﾝは全然知らないんだけど、
HYPER = ﾀﾞﾌﾞﾙ
EX = ﾄﾘﾌﾟﾙ
ですか？

>>132
達人王2周レベルになると常人には理解出来んレベルになるよ（藁

アニメロダブル　★★★★★★
達人王　　　　　★★★★★
グラディウス３　★★★★★
カイザーナックル★★★★
戦いの挽歌　　　★★★
大往生　　　　　★★　

メーカー側の話か・・勘違いスマソ
＞１３３デビルマンＨの譜面ですな
これのダブルは赤譜面とは違って２人でやることを考慮されてつくられたので
左右のノート数が同じ位になる様に調整されたため、偶数の離れ押しが多数・・
罰ゲームでやったことあるが、肘使わないと腕の筋肉が肉離れを・・・

ハイパーはシューティングで言う二周目のようなものかな。

ダブル、トリプルはポップンのアニメロ二号にだけ存在するモードで
押さなくちゃいけないノルマ（ポップン君）が単純に二倍、三倍になるという
かなりふざけたモードです。

>>133
音ゲーはIIDXしか知らんしなー
ｼﾝｸﾞﾙV(A)と比べてどう？
これの2倍以上のノート数とかだと確かに厳しいな

どっちがヌルイとかって話してるけど
書いてる人は両方やった事あるの？
一応両方ともやってるんだが、ほとんどの人が難しいと言ってる方の知識しか持ってないように見えるのだが、、、

>>30を読め

シューターって視野が狭いから他のジャンルの事はあまり知らない人が多いと思う
他のジャンルを知らずして達人王最強といっても大海を知らないカエルみたいなもの。

それはお互い様かと。

>>142
それは一部の音ゲーユーザーも一緒だろ

ファンタジーゾーンは10週目あたりから敵弾が見えなくなると聞いたが。
透明になるの？それとも速くなるの？

>>142
片方しか知らないﾔｼが、己の偏見と決めつけだけで
意見を書き込む事によって、このスレは活性化されるシステムになっています。

>>140だった…

音ゲーマーとシューターではどちらがキモイか？

ここらでジェネラル信者が乱入すると面白くなりそうなんだが…

グロブダーはかなり難しいよ。

mameとは言え、ジェネラル様を撃破したムービーが公開されてましたからね。
あれが無ければカイザーナックルももっと評価されてるんでしょうけど。

>>142
このスレでは両方やってる人が結構いると思うが。
ｵﾚはﾎﾟｯﾌﾟﾝこそやってないが、
音ゲーはIIDX,DDR,DMをやってて、シューティングも達人王とかは大抵プレイした。
それでもV(A)なんかに比べたら達人王2周目の方が断然敷居が高い思う。

そろそろ喧嘩腰で語れや。

頼むから>>145の質問に答えてくれ。
つーかあんな昔のゲーム自体知らないかな。俺もファミコンでプレイしただけだもんな…

Ｖ（Ａ）は簡単だろ　何人越してると思ってんだｗむしろ俺も出来るし
弐寺の曲をここに書くのは弐寺信者だけ

セガのアラビアンファイトはクリア出てるのか？

一番難しい
じゃなくて
かなり難しいゲームを挙げるスレ
だったら良かったかも

>>154
速すぎて見えない
このスレの平均年齢何歳くらいだろ？
やっぱ30代は珍しいか？（藁
>>155
そうか
あのレベルで簡単ならｱﾆﾒﾛも簡単じゃない？
って発想になるんだが。

>>156
連続攻撃中に敵（ｻﾞｺでも）が反撃してくるという、ﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄ系ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑにあるまじきｼﾛﾓﾉだったな。

俺はシューティングのランク付けの方が興味がある。音ゲー
との比較は興味がない。
所詮違うジャンルの世界だからさ。ピアノとバイオリンはどっちが
高級？とか言ってるようなもの。音ゲーの方がムズイでも別に構わないが
やっぱ世界が違う。

達人王ってやった事ないけど、そんなにムズいの？
俺は達人や鮫！鮫！鮫！でもヒーヒー言ってたんだけど。

>158
あんたはデビルマンダブルＨを見たことあんのか？見たことあって
Ｖ（Ａ）と同じ位だと思ってんなら知障確定ｗ
弐寺のキーを９キーにして譜面を丸ごと移し替えても弐寺のどの曲よりもムズイ
さらにその上ポップンのボタンでそれをやれって言うんだから無理ぽ
むしろ ◆VHDiz00hPwのいってる全曲制覇はマジなのか？？？

>>161
鮫！鮫！鮫！も難しかったな
達人は普通の難度だった
達人王は、、、
もうちょい簡単なゲームにしとけば東亜プランも倒産せずにすんだかも？
ってくらい難しかった

達人王1千万目指してる人は結構いた。だけどこのゲームの攻略は
相当長丁場になるんで、山の頂上に至るまでに棄権してしまう。

全１達成→暫くリハビリ→誰かががむしゃらに更新→全達成者が再挑戦
こんな感じだったのかもなあ。５−６辺りで頭打ちになってあるプレイヤーは
満足しあるプレイヤーは去っていったのかも。
ヤキソバンＤＸが７−３出した辺りからこれが最終か？他の
プレイヤーを諦めさせるような空気はあったと思う。
そしたら新星のＳＰＫ（お）氏が1000万かっさらってビックリ。

ｒ−ｔｙｐｅ２の５面のｂｏｓｓはかなりムズいぞ！

俺が書き込むとレスが止まるような気がするのは気のせいか？

>>166
>>164さんですか？
このスレは何故か朝方延びるんでまだまだこれからかと（藁

難しいとかじゃないが、B-WINGが好きだったなぁ…
なんか思い出したら懐かしさで涙が出てきそう

敵がカテーよ！

究極タイガー

>>60
Y.Fじゃねぇよ。

「Ｙ．Ｆはトライ７階で見たことある。
ハゲだったが、上手いらしくてギャラリーの壁ができてた。
その人は大往生クリアしてますよ、詳しいスコアは知らないけど。」
これも俺のカキコじゃない。
だいたいおまえY.F知ってんのか？大往生クリアしてみろって。
おまえだってクリアすんの見たいだろ。

俺、緋蜂２回倒したよ。
スコアラーじゃないから点数は興味なかったし、ただクリアしたいという気持ちだけでやったなぁ
２回とも運が良かった

>>171
何？

単に難しいゲームよりも
難易度調整の絶妙なゲームを挙げるほうが難しそうな気がする

>>171
俺とは誰？どっちみちかなり絞りこまれるぞ。

どうせまたＹＦとか言う方でしょ？

いや、俺もY.Fのプレイ見た事あるけど、かなりイカレテ上手いのは確か。

大往生やってるのは知らないけど。

知る人は知ってる人だよ。かなり昔からのゲーマー。こんなところで宣伝
なんてする人じゃない。

で、かなりの遅レスになってしまったわけだが
>>103
なるほど一周だけなら最初は時間がかかったが、今ではクリアしてる香具師いっぱいってことか。
それならSAFARIも似たようなものだぞ。パターン構築のむずさは比べられんだろうが、
SAFARIがでたのは3rdで、1st最強のGRADIUSIC CYBER(今ではｼｮﾎﾞﾝ曲)
がむずいと言われていた時代に、当時のSAFARI譜面がどう映ったか、想像もつかん。
いまは8thまででてるが、SAFARIを完全に超える譜面はNORMALではまだない。
どうでもいいが大体こういうの書くと必死だとか言われるんだろうな。

あと、少し前からスコアラーやスコアの話がちょこちょこ出てるが、
それはなしってことじゃなかったのか？
さらに２周目以降とかANOTHERの話はなしってことになってたのに…。

あとY.Fとか出すなよ。�UDX厨がSILVとかLISUの話してるのと同レベルだと。
香具師らだってイカレテ上手いって。
そういう話はどっか別のスレでやれ

>>177
IIDX1stの最強はLUV TO MEでは？
とｵﾚは実は>>103だがIIDXは1stからやってる
確かに初めて見たTHE SAFARIは衝撃的だったね
「絶対クリア出来んだろ」
と思った

ここまでのスレを読むと・・・
音ゲーは難しい曲をやらなければ簡単・・シューティング信者
アナザーなどは一切なし・・・ＳＡＦＡＲＩを推したいニ寺信者
音ゲーの目的はエンディングを見ることではなく、その曲をクリアすること
アナザーやダブルを認めないなら比較する必要もなし
音ゲーの中ではアニメロダブル最強で決定だと思う。桜Ａぐらいでは比較にならんｗ

>>179
最強はEXトリプルじゃないの？
それから散々言われてる事だが、
単に「クリア不能」という面から見れば、
アクションやシューティングでも高次周ではいくらでも存在する。
そういった不毛さを避けるために1周目のみとか、
難度上げ（Anotherとか）を無しで考えないか？
という意見が出てるのだが。

俺的には「最も難しいゲーム」と言う以上、
全体を通して平均的に難しいゲームがいいと思う。

ＥＸトリプルって何？
人間の限界を求めるスレじゃないの？ダブルはこないだ全曲制覇されたらしいし

アナザーやダブルは難易度上げじゃないと思う。
それ自体で１個の譜面なんだから。そのシステムを理解してない香具師はＤＱＮ

>>181
「最も難しいアーケードゲーム」を決めるスレだが。。
どこにそんな事書いてあったんだ？

>>182
そういう書き方ヤメレ
音ゲーする人の品位が下がる

>>182
言ってることは一理あっていいのに、書き方で損しちゃってる気が‥‥。
まあ確かにそれ自体はは一つの譜面だってのはわかる気がするけどね。

漏れはポップンの事は全然解らないんで質問なんですが、アレはそもそも、
１人でプレイするのを前提に作られている代物なんでしょうか。
いや、煽りじゃなくて、外野にはそう思えるんですわ。あのボタンのサイズ
及び間隔及び個数で、それぞれに他の音ゲーと同程度の密度／速度で譜面が
降ってくるとすれば、確かに人間技じゃ物理的に無理っぽいです罠。

余談だけど、一見多人数同時プレイ必須っぽいけど、熟練者は一人多役でプ
レイする（その方が良い結果が出る）ってゲームって、他にも幾つかありま
すな。リターンオブイシターとか、最近ではギガウィング２とか。ロードラ
ンナー４の２人用モードを１人でクリアしている人を見た時は、技能に驚愕
するより、挙動の滑稽さに笑いがこみ上げてきましたが（ｗ

LUV TO MEだったかな。まぁどっちかでしょ(ｗ

俺がSAFARIを推してるのは有名どころだから。
当然ANOTHER抜きってのを考慮して。
�UDX厨と言われてしまうのも分かるが、今いちおう稼動数が多いのは�UDXだし。

アニメロうんぬん言われてもわからん香具師いるだろ？

>>180
＞平均的に難しいのが難しいゲーム
そうかな？例えば一周目簡単で、二周目が激ムズだったら難しくない？
まぁ一周目しか考えない今の状況だと、そういうゲームは入ってこないよね。
いちおう一定の基準を定めないとどうにもならんから、
そういうゲームはまた別のスレでってことになるか…。
ってか俺音ゲー派なのになんでシュー側を書いてるんだろ？(ｗ

さっき音ゲー派と書いたが、俺個人としては音ゲーが一番難しいと思ってるわけじゃない。
ただ難しいゲームの中には十分入るんじゃないかって思ってる。

ぜんぜん話題に出てこないが昔のアクションは
理不尽なほど難しかったきが。

ここのスレまで音ゲー化しないでください。
ただでさえ地域スレは殆ど音ゲー化してるからつまらん。

でもドラムとギターとキーボードは初級レベルのみやるが。
好きな曲だけやりたいから。

>>189
私怨（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
まずは、自ら音ゲー以外のネタを提供する事から始めるべし。

個人的には、格闘モノが「カイザーナックル→終了」で硬直してしまってるので、
カイザーって言うかジェネラルの牙城を揺るがすネタを希望。
（洋ゲーに厳しいのがありそうだけど、情報が乏しい...）

ではテーブル台であった初期のインベーダーゲームってどうよ？
でも自分はその時代よりあとの世代なので情報4649。

っていうかさあ、
シューティングは1ゲームに1面〜ラスボス
って流れがあって、それを制覇して「クリア」となるけど、
音ゲーにはそれが無いじゃん。
そもそものゲームの構成が違うものを比べるのはどうなのかと。
アクションとシューティングはまだ似ている部分もあるが。

闘いの挽歌に一票

でまあアレだ、音ゲーで「難しい曲は難しい」と言うなら
シューティングも「難しい面は難しい」と、
区切りをつけねばいかんな。

「穴colorsの滝と火蜂の発狂攻撃どっちがムズい？」
とか。

まあ、穴colorsの滝を避けろというなら
それはそれでムズイであろうことは
否めないな。

とりあえず音ゲーヲタは死ねや。
話はそれからだ。

音ゲーの話しかできない香具師は
他にくさるほどスレがあるんだからそっちいってくれよ・・・

初期のネオジオゲーにありそうだな。
バーニングファイトは１クレクリア報告あり。
ニンジャコンバットも全一が出たとの情報。
キングオブザモンスターズ（１、２）の１クレクリア報告はなし。
戦国伝承２は１クレクリア報告多数。１の方はあったかどうか？

雷電２は難しいゲームに入りまつか？

>>199
初回から１０００万出てるらしいが入る
あれって一ヶ月で１周できるもんなのか

>>198
ザ　スーパースパイもクリア不可能じゃないか？
で、マクロスプラスって２周達成されてる？

対戦空手道

今は流れ的に音ゲーの基準についてどうするか書き込んであっただけだから
そんなときに「また音ゲー野郎か・・・」って書き込まれてもどうしようもないだろ？
前スレで途中達人王スレになってた時期もあったんだし…。
どうせなら>>195のようなレスしてみたらどうなの？
それで思いっきり音ゲーを駆逐したらいいじゃん。

あとそういう香具師らはY.Fとかいう名前が出てきたときに真っ先に文句を言うべき。
俺は音ゲー以外にシューティングのこととかについてもいろいろ聞いたりしてる。
ちゃんとレスも読まないような香具師こそどっか他スレにいけ

何か色々でてきたね。ただ俺が知ってるのがないなぁ…。

基本条件。
　エンディングが存在するゲーム＝エンディング（＆スタッフロール）を見るまで
　エンディングが存在しない無限ループ周回ゲーム＝スコアカンストまで
その他の条件。
　開始から終了まで１クレジットで通す
　バグ、ハメその他あらゆる手段を使用してよい

ここまでは確定だと思うんだが、
「開始時点で複数ルートが存在する場合、どのルートを通るべきなのか？」
これが問題だよな。

「別コースは別のゲームである」
と考えれば難しいルートもカウントしたほうがいいし
「別コースはプレイヤーが選択可能なオプション（縛り）である」
と考えれば最も簡単なルートしかカウントしちゃいかん。

ちなみに、もし後者を取ると>>8の「ガンブレードＮＹハード」は消される。
代わりに「Ｌ．Ａ．マシンガンズ」が入ると思う。

なんか。難しい話になってるなぁ。
自分も音げーヲタだけど　難しさで言ったら
断然　シューティングやアクションのほうが上でしょ。
音げーの場合難しい曲はいくらでも練習できるわけだし

シューティングの場合は２週目が難しいって言われてる場合
がんばってそこまで行かなきゃなんないわけでしょ？
アニメロダブルやトリプルも単純に難しいと思うけどさぁ。
でもそれって
「ぐわんげ」を１P２Pとも一人でプレイして(つまり　ダブルプレイ)
１コイン＆ノーミスクリアーしました。
みたいなノリでしょ。
普通やりもしないことなわけですよ。
そういうのを「難しさ」で語るのはどうもわからない。

んで。自分的に難しいゲームは
「悪魔城　ドラキュラ」のアーケード版かな。
なんだよ。結局俺もKONAMI厨かよ。

>205
お前は何となくｲｲ奴だな。

>205
小波のページ行って見れ
あれは小波のクリアラーに対する挑戦なのだ
「やりもしないこと」をやるのがゲームなんだ。
なんでゲーマーがゲームをやりこむのかというと、自己の限界を追い求めるため
２０５みたいなことを言うのはやり込みをする人全てを否定することだ
＞１８２　禿同　
何回か書いたがシステムが違う以上、どちらかが妥協、理解するのは当然
それを理解しようともせずにシューターの観点だけから
アナザーやダブルなしと言い張る奴は真のＤＱＮだと思う。
音ゲーマー（ＤＱＮ）の観点から見て
シューティングは１面をクリアできればよしと言うのと同じ位のＤＱＮさだと。

>>207

いやだから文章読めてる？
誰も難しくないとは言ってないじゃん。
やりこみは否定しませんよ。
自分も粘着厨房とか言われるんで。
ただ方向性が違うと言いたいだけですってば。

>普通やりもしないことなわけですよ。
そういうのを「難しさ」で語るのはどうもわからない。
この言葉は誰がどう聞こうがやり込みの全否定にしか聞こえないんだが
　
やっぱり厨房は厨房だなｗ

>>204
まとめてくれてthx！
なんか最後2行がサカ板に出てきそうな文だったのでちょっとﾜﾗﾀ
>>205
何度も練習できたら難しくないのかな？それってヘンじゃない？
「難しい」から回数練習するわけで、順序が逆のような気がする。
それにいくらでも練習できるってそれはどのゲームでもできるでしょ？
まぁそこに行くまで時間がかかるっていうのは分かるけど、それは問題になるのかな。
「難しい」ということを判断する上で、1つの判断材料であることは確かだけど
ここではそれはふさわしくないと思われ。

「シューティングの場合」ってとこからの文章に書いてあることが
その2周目やANOTHERは考えない理由になってるんだろうね。
一般人にとって2周目やANOTHERは「なんでそこまでやる？もうええやろ。。」
っていうレベルなんだろうな。
ただ俺にはその「ぐわんげ」が分からん。。まぁ言わんとしてることは何となく分かるけどね。

最後に・・・「悪魔城ドラキュラ」(・∀・)ｲｲ!

ちなみに俺はやりこみが悪いって言ってるんじゃなくて
このスレではやりこみの域までは含まないよという意味で書いたから誤解しないでください

>>209
えぇ。厨房です。
>>210
そかそか
確かにシューティングの上手い人にとっては「そこまで行く」のは
当たり前なんだものなぁ。
スマソ。

>>204
無敵技レベルのバグ技はどう考えても無しでしょ
それからカンストまでってとすると、
「トイレに行く暇が無いから厳しい」
とかってゲームが出かねんから、時間制限あった方がいいんじゃない？
3時間位まで、とか。

>>213
３時間後くらいから難しくなるゲームもあるかも知れない。

アニメロのダブルトリプルを候補に出すんだったら、
大往生をダブルプレイでクリアとか
達人王をダブルプレイで１０００万とか
何でも有りになるぜ。

>>214
それって難しいじゃなくて
辛いゲームなんじゃ・・・。

トゥウェルブスタッグって２周目あるんですか？

>>200
俺は１ヶ月ちょっとで1,000万行けた。
結構キツかったよ。

>>201
初回集計から2周ALL出てる。

ダブルだろうとアナザーだろうと＞１８２が言ってる様に一個の譜面
それを特殊な条件を含んだやり込みとみなすのは２０７で述べた様にＤＱＮ
>215
全くのクリア不可じゃなくて達成された中で一番ムズイゲームを考えるんじゃないの？
大王生ダブルとかクリアした人がいるならそれ最強だがｗ

>>219
DQN好きだね

このスレには３種類のオタがいるようです
シューティングオタ
二寺オタ
アニメロオタ

音ゲーぷれいやとしゅうたが話あうわけないw
自分のやってる方マンセーとしか言わんだろw

ちょっと前、パンチマニア北斗の拳やったら
強すぎて筐体ぶっ壊しちゃったけど
これってかなり難しいレベルに入るんじゃ？

>>221-222
全部やってるｵﾚみたいなゲームオタも結構いると思われ

俺はほとんどポップンしかやらないんだが・・・
◆VHDiz00hPw の言ってることには大体同意
両者を比べるにあたって「妥協」は必要
互いに自分の意見を押し付けあうだけでは解決しないのは当然
でもアニメロダブルと難易度の高いシューティングとでは格違いだと思われ
なんか「３年かかってやっと」と言ってるが、それはオンラインでの話
俺が肘使い+非喫煙者だったころは悪魔ＤＨ以外の正譜面は越せた
俺の友人はアニメロが出てから１年ぐらいでＤ全曲制覇を成し遂げた
全国ではもっとはやかったかもしれない。
つまり１０００万超に８年かかった達人王とかとは全然比較にならないということ
ＤＨとはいえ正譜面はそんなに時間がかからない　なぜなら譜面解析という（ｒｙ
乱をつけると難易度が跳ね上がるんだが、これはスレ違い
・・・今では肘なしで聖夜Ｈが精一杯
半分自慢になってしまってゴメンナサイ

音ゲのクリア＝全譜面制覇とするなら
アニメロ二号はトリプルも含めると全譜面制覇者がいないのでクリア未確認ゲームなのかも。
譜面主義を取るならダブル、シングル、トリプルを別モードとして分けるってのも良くわからない基準だし。
だから、「クリアできるゲーム」、を基準に比べるならダブルとではなく、アニメロ二号クリア済み最難曲と他のゲームを比べるべきかと。


と「難しいゲーム」の定義の話はおいといて、とりあえず
パズルの琉球とアクションのキングオブザモンスターズ1,2、ザ　スーパースパイ
はまだ1コインクリア者が出てないのは確定（？）なのかな。

なんでＵＭＥさんが有名かというと
・上手い
・モアポ
・ＩＲ上位
・プレイムビ上げ
・パソ持ってる
からだ。クリアラーに関しては無名でも凄い人はいくらでもいると思われ
・・・ＩＲなどで評価されない分野だから

>>227
日本語でおながいします。

プリクラでハメ取り

ｸﾞﾗ3のｸﾘｽﾀﾙｽﾃｰｼﾞに一票。
あのｽﾃｰｼﾞ運が絡んでくるよね。

>>1
ファイナルファイト。ダイナマイト刑事。ガンシューティング系。パンチングマシン
系の最難易度。さあ、ワンコインでクリア出来るかな？

出来るかな？出来るかな？さてさてふむ〜う♪で、きる、かな〜♪

>>231
ファイナルファイトは余裕だろ！
余裕すぎて宝石も出せるぞ

>>231
ワンコインALLなら、全て初回から達成されていたハズ。
ちなみにファイナルファイトに関して言えば、全キャラ500万点オーバー（連無し・連有り含めて）。

たいがいのゲームはレールチェイスの３面みたいなことがない限り、稼働日（発売日）から初回から五ヶ月以内くらいにスコアラーなどにより、クリアされているよ。
クロスブレイドのデブ使用みたいな、他キャラではクリアされてはいるが、このキャラではクリア確認されていないというのはあるが・・。

ムズいアクションは「最後の忍道」や「悪魔城ドラキュラ」もアリだが「マーベルランド」もそうとうにキツイ（それでも初回クリアされているが）。
ちなみに「悪魔城ドラキュラ」は、基板買うとなると１０万以上もする。

私的にムズいと思うのはグラ�Vだな。

>>233
デブじゃなくってマッチョ、じゃなくってアーノルド･･･まあいいや
前スレであったけどクリアは確認されてるみたい、全国で二人ｗ

>>230
アイスキューブよけはちゃんとパターンがありますよ

>>234
少ねー、たったの２人かよ（すげぇ）！　サンクース！！

100％パターン化でクリアするスコアラーがいたね。
あとキューブ全部避けちゃった人も・・・。

>210
どもっす。自分でもちょっと確認したかったもんで。

>213
このスレには本当の「クリアするためなら何をやってもよい」
という言葉が似合うかなーと思ったんだけど、さすがにちょっといきすぎかな？
あらゆる手段をもってしてもクリア不能なゲーム、
というのも考慮に入れたいと思ったんだけど…そんなゲームはさすがに論外？

時間のほうについて念のため訊くと、特定の時間を設定するとして
「その時間内にカンストしろ」っていう条件？
「その間ゲームオーバーになるな」っていう条件？
たぶん後者だと思うけど、いっそのこと、そういうゲームは別枠
「最もつらいゲーム」「最も苦しいゲーム」「別の意味で最も難しいゲーム」
とかにしたほうが不毛にならずに済むかも…。

>214ﾜﾗﾀ

「デフォルト」という言葉に忠実にいくなら
複数コースがある場合、コイン投入後決定ボタンを連打して決定されるものをクリア、
というのを条件に…

ゴメンやっぱダメだわ

>>207
>「やりもしないこと」をやるのがゲームなんだ。
>なんでゲーマーがゲームをやりこむのかというと、自己の限界を追い求めるため
>２０５みたいなことを言うのはやり込みをする人全てを否定することだ

その意見は否定しないが、そうすると際限が利かなって
アフォな書き込み（例：達人王1億）が増えて糞スレ化するから
2週目以降無しとかanother無しとかクリアのみとかの
ある程度の基準を設けた（ようとしている）。
これは別にシューターだけで決めたことではなく、音ゲーマーもそれなりに
話に加わって議論したはずだが。

シューティングや他のジャンルにも、クリアより稼ぎが真のプレイ・
２週目以降の高次周が本番・誰もやらない奇抜なプレイが難しい（ちょっと日本語変）
なんてのはいくらでもあるわけで、それらを全てひっくるめて
クリアが難しいゲームを挙げているわけで。
だから別に特定のジャンルが有利になるルールではないよ。

あと音ゲーの目的は全譜面制覇だから、だから別コースでもなんでも
アリにしろというのはまた横暴だと思うよ。

>>27
前スレでY.Fの名前を挙げたものだが、「Y.Fが大往生をクリアした」
とは書いてないぞ。
新宿の名無しスコアラーがクリアしたと書いたつもりだが。

大往生１周クリアってシューターなら問題ないと思うけど
シューター以外の人はまず無理。
とことんやりこめば１周出来るかもしれないけど、その前に大抵あきらめる。
でも、１周したときの達成感は他のゲームじゃなかなか味わえないと思うよ。
成長した自分を好きになれる瞬間だ。

面白いスレがあるね。
個人的にポップンのダブルとトリプルは選外かな、と思います。

ポップンミュージックは元々他の音ゲーとはちょっと違っていて、
「一人でも多人数でも遊べる」
というコンセプトがあるのですよね。
他の音ゲーだと操作系が別々になって二人以上で遊べるといった感じですが、
ポップンは同じボタン数で、一人か多人数かユーザー側が決めて遊べる。

ダブル、トリプルというのは、その
「多人数で遊んだ時でも難しいように」
というモードなのです。
ダブルなら二人、トリプルなら三人で遊ぶことが前提で作られている。
それを一人でクリアしようと思ったら当然難しいわけですね。

DDR、BM系には「TMP」という遊び方があります。
これは本来あるダブルモード（一人でも押せるように調整されてる）とは違い、
二人用でゲームを始め、それを一人でこなすものです。
これは当然難しいです。
クリア不能なものが多いです。
ポップンのダブル、トリプルはこのTMPとほぼ一緒では？
と思います。

EXやAnother等の同じ曲での難易度違いは、アリじゃないかな〜？
これは2周目3週目、という感覚より、色違いの敵キャラと言った感じ。
単に譜面数が増えてるだけでなく、ほとんど別の曲になって、別のゲーム性になってる事が多いです。
うーん、説明し辛いけど。。
でも他のゲームが2周目以降無しなら、音ゲーも初期難度限定にした方がフェアかなぁ。
難しいね（藁

>241
なるほど、ダブルやトリプルってそういう意味だったのか…
激しく納得、そして同意

>>239
いやそういう名前を出す時点で、スレ違いだと思うのだが。
>>240
音ゲー的には
こんなの一生できねーよって思ってた曲を出来た時の気持ちと似てそう。
そういう気持ちってシューティングや音ゲー以外でもあるんじゃないかな。
まぁ全く同じものとはいえないだろうけど、格ゲーで糞ボスを倒したときとか
UFOキャッチャーで埋もれてる人形とったときとか。最後はちょと違うか。
>>241
確かにANOTHERは1人用譜面だし(まぁシューティングの二周目もそうだけど)、
さっきから出てるANOTHERを一譜面と見る考え方も分からんでもないんだけどな…。
あなたが言うラスト二行と同じことを書いてしまうけど
ANOTHERが難易度上げに一躍かってるのは事実だし、シューターも一周目と決めたわけだから
音ゲー的にも妥協点を見出す意味で、ANOTHERを省くという考え方の方が俺はしっくりくる。

シューターとしては二周目も含めてクリアするのが真のクリア。
音ゲーマーとしてはANOTHER、EXも含めてクリアするのが真のクリア。
お互いに妥協しあってるところだからね。まぁ現状維持ってとこが無難でしょう。

だから音ゲーオタはそこら中に馬鹿みたいに
溢れかえってる音ゲースレに逝けっつってんだろ！

改めて過去ログを見直して思ったんだが、
236の「どんな手段をもってしてもクリア不能なゲーム」という類のゲームは
>>90-100前後のレスを見ると禁止…なのかな…？

２４１は勘違い、ダブルトリプルはクリアラーに対する挑戦。
そしてＴＭＰと違うのはダブルは全曲制覇されている。
ただ２２５みたいな法螺吹厨はウザイがｗ
２０７をよく読め。それでもその自分等で決めた勝手な条件を変える気がないなら
もうシューティングと音ゲーを比較しようとは言わんよ。
むしろ素直に音ゲーでクリアされてる中の最強曲を決めればいいだけの話
シューティングで一番ムズイのを決めれば言いだけの話

ニ寺オタの言い分
穴とかダブル、二周目は無しにしてとりあえず音ゲー最強はサファリだと
シューティングオタの言い分
ニ寺オタと同じ。そしてその条件だとシューティング最強
ポプオタの言い分
穴もダブルも二周目も全部含めて考えれば最強はデビルマンＨ
みたいな感じなんだが・・・
クリアされた中で最もムズしいのを決めるんだったらポプオタが一番正しく思える
要は皆デビルマンＨが一番ムズイのはわかっていて、でも自分がやっているのマンセーと言いたいがために条件を都合よくいじっている様にしか見えない

>247
なんでこの不毛な争いに決着がつかないかというと、
シューオタとニ寺オタの数を合わせるとポプオタの数より多いから
言ってることは一番正しいが少数派のポプオタは去れって言うことだなｗ

言ってる事が無茶苦茶ですな。
お前は去ってよし。

>>247
>穴もダブルも二周目も全部含めて考えれば最強はデビルマンＨ

シューティングに限れば、２週目以降も含めれば、
クリアされてないゲームなんていくらでもありますが何か？
ポ　プ　オ　タ　は　こ　の　事　実　を　完　全　無　視　す　る　だ　ろ　う　

が（w
これは過去ログに何度も書かれているハズだがな。


ポプオタってのは他のジャンルを知らない、他のジャンルの人間の意見を聞けない
他人のレスを読めない、他人に妥協しろと言いながら自分の意見は絶対という
>>247みたいなアフォばっかなのか？

>250
>クリアされた中 でって書いてあるだろうがボケェェェェ
シューオタは皆人の言ってることがわからない２５０みたいなキティかなｗｗ
単に不可能さを比べるだけならデビルマンＴＨが最強だろ

ポプオタのチョンまがいの自己厨・被害妄想萎え。
ウリナラが認められないのはイルボンの陰謀なんだそうだ(w

>>251
少なくとも>>247にはそんなこと書いてないが。
だいたい現在達成されてなくても、達成しようと頑張っている人が
いるのに不可能と決め付けるなんてねー。

なんでもありなら達人王は8年掛かってますが何か？
で他のジャンルを知らないくせに何を根拠にポップンが一番だと？

ゲームを知らんﾎﾟﾌﾟﾝ厨房がいろいろ書いてるようだな




ﾀﾞｻｯ（ﾌﾟｯ

音ゲーは譜面が違えば何でもあり。Anotherとかダブルとかトリプルとか。
シューティング、アクションはコース別＆機体別。ALLクリアまで。
ALLクリアのないループゲームは最高ランクの周を回った時点でクリアと認める。
双方ともクリアされてない物も含む。
膨大な量になりそうだな．．．．．ダメか。

>253
下から３行目のクリアされた中でという文字が見えないの？
完璧な文盲知障盲目だなｗ１０００万とかスコアの話はきりがないｗ
＞だいたい現在達成されてなくても、達成しようと頑張っている人が
いるのに不可能と決め付けるなんてねー。
俺が不可能と言っているのはデビルマンＴＨだけだよｗ
出来そうな奴がいるならつれてきてみそ？ｗ
頭の悪い君になんでデビルマンＴＨが最強か解りやすく教えてやろうｗ
シューティングを極めるには集中力、器用さ、慣れ、パターン化する能力、気合
そして時間と金でもってやり込む回数と根本的な反射神経がいるわけだ。
そしてポプを極めるには上の能力プラス
Ｋ１選手並の腕の筋肉とマラソン選手並の体力が必要
誰かこれに反論できる奴はいんのか？ｗ

>>247
なんでデビルマンと断言できるのかが不思議でならない。
難しい曲だと言うのはわかるが、他ジャンルのゲームを極めたのか？
俺はこのスレによくいる音ゲー派なのだが、>>256でシューティングを極めるには…
のところにないので必要と思われるものを列挙すれば
並外れた動体視力、レバーを動かす力具合、状況判断能力、機体の位置を常に把握する能力
とかかな。シューターの人キボン

>257
アフォか？動体視力は音ゲーにもいるし、力具合は器用さに含まれる
状況判断と位置把握はシューティング特有の慣れ
そんなことも解らないお前はキティ確定

みなさ〜ん　>>247 の相手をしてはいけませんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼ (ﾟーﾟ*)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　　　 )
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　

　　　／　は〜い、先生。　＼

ついでに言葉づかいもっと丁寧にしれ。読む気にならん。

あと>>256で書いてあるマラソン選手なみの体力ってそんなにいるのか？
たかだか数分だろ？むしろマラソン選手並みの体力が要るのはシューターじゃないのか？

>>255
ダブルトリプルいれると、アニメロ厨がでてくるからやめれ。
もし許容されるとしてもANOTHER譜面までだろ。

よく考えれば上のようなﾎﾟﾌﾟ厨がでてくるのを防ぐために妥協点を見出したんだろうな。
あとこのスレでは�UDXオタは俺含め3人もいないかと思われ。

>>258
自分で墓穴掘ったな。
シューティング特有って何？その時点で違うでしょうが。
そこを器用さとか慣れという言葉で一くくりにしようとしたのが間違い。

>>260
貧弱なシューオタとアニメロのクリアラーが戦えばどちらが勝つかは考えなくても解るだろうｗ
排除するんじゃなくてちゃんと反論してみろよ？ｗ

>>261
あのねえアフォな君に解り易く解説してやるとだな
音ゲーには音ゲー特有の慣れがあるのｗボタンの位置を完璧に把握したり譜面を読んだりねｗ
ただ両者を比較するにあたって慣れと器用さとパターン化の能力っていうのはどっちが上なのか言いあっても無駄極まりないでしょ？
だから一括りにしたのｗ解りましたか？？ｗ

>>260
いや、全部許容したつもりなんだが。
それでもクリアされてないのは、シューティングの方が多いと思ってるけど、
俺の音ゲーに対する認識不足？

これだから音ゲーヲタは、、、やれやれ

>>255
グラ３なんかはランクが青天井だし、ぐわんげやプロギアも
点数によってランクが青天井。やっぱそこまで入れると
多すぎるような。昔のゲームなんか機体は一個でアイテムで
武装を変えるが殆どだし、そこらへんの折り合いも難しいかと。

>>256
で、７周クリアに８年掛かった達人王は無視？
当時は絶対不可能と言われたんだけどねー。

>>260
カンストまでに、10時間以上掛かるゲームなんて山程あるんですが。
仮に動体視力や慣れや器用さを同等として
10時間以上も休みが極限状態が続くシューターと、たかだか数分でヘバる
ポプオタ、どっちが精神力・体力が勝るかは明白だな。

>>263
だったら
＞ポプを極めるには上の能力プラス…って表現はふさわしくないね。
>>264
えっと>>256の中で今の流れ的に認められそうなのはANOTHERくらいまでかなという意味で。
さすがに全部包含しようとすると、どうにもならないでしょ。
クリアできるギリギリのレベルってのを言いはじめると、だれもできないような
とこまでつっこんで来る香具師がいる。それの対策のために妥協点を決めたのですよ。
過去ログ読めばわかると思うが。
>>265
俺からしてみれば、ﾎﾟﾌﾟ厨よりお前の方がウザイ。現状がイヤなら何か変えようとしたら？

不毛かなと思いつつもそれなりに面白いスレだったが、
だんだん馬鹿馬鹿しくなってきたな。

結局ゲーマーの癌細胞ポプヲタが場をかき乱して荒れると。

ポプウォタ（音ゲーマー全員ではない）のせいで糞スレに変化しつつあるな。
まあ俺はポプウォタは放置させてもらうが・・・

このスレでシューティングが1周のみで比較する傾向になったのは
前スレで「エンドレスゲームの1000万（最終スコア）と1・2周ALLゲー
のALLのみで比べるのはおかしい」という意見があったから。
2周で換算するにしても、エンドレスゲームは3周以降でランクが
上限に達するものが多く、2周で難易度のピークを迎える2周ALLゲー
と比べるのはやっぱりおかしいと。
それで割りと公平で、クリアしたやつも多いから意見も多く出そうな1周のみになった。
後の音ゲーのAnother等が無しというのは、そういうシューティングの流れから
音ゲーマーの方から自主規制に走ったんじゃないかな？

そういう意味では、2周ALLのシューティングに限れば
2周目と音ゲーのAnotherを比べるのは妥当かもしれない。

賢い香具師ならたいてい気がつくとは思うが




























荒らし大成功ｗ飽きたのでもう寝ます

賢くなくても気付くよ。だっていつも◆VHDiz00hPwが出現した
直後に名無しポプ厨が発生してるんだから。
文体もそのまんまだし、もうちょっとマシな自演やれ。

？２４７以外の名無しポプ厨は俺じゃないよｗ
というかまともな反論（論旨を踏まえた）がなかったことが
シューオタの知能レベルの低さを物語っているなｗｗ















ごめんなさいもうしません

こんなくだらない指摘までしなくちゃいかんのか・・・
ひとつ指摘するならカッコを付けずにｗを付ける人は珍しい。
まして人口の少ないスレに、同じオタで同じクセを
持ってる人がいるなんてな・・・・
あえて指摘はしないが、クセはそれだけではない。
昔、文章関連のバイトをしてたからそういうのわかるんよ。
まあどちらにしろ、本人が違うと言ってるから違うんだろう。

厚顔無恥、頭隠して尻隠さず、なんて日本語がありましたな。

同一人物かよ。すげー萎えた。
◆VHDiz00hPw無視確定

つか喧嘩腰の奴はすべて放置だな。

>>273
これを最後のレスにすることにするが
＞カッコを付けずにｗを付ける人は珍しい
これは間違い。（笑）に抵抗がある人が多い２ｃｈではｗ、藁などで代用されるが、
（）を使わない人と使う人の数は同じ位
微妙な改行はフルウインドウから検索を開いた状態で書くと大体こんな感じになる
レスを返すときの＞が全角か半角、＞か＞＞にするのかどうかはその都度さいころを
振って決めたので。句読点についても同様　漢字がやたら多いのは文型のひとなら当たり前
文章関連のバイトで培ったくらいの知識で２ｃｈという普通の表現が通じない場所で
文体から自演かどうか判断するのはＤＱＮｗ

ちなみに俺的最強は勿論達人王です

>>266
あれ？グラ３て５周目でランク止まるんじゃなかったっけ？その辺は俺の認識不足か。
まぁ、ランク上昇が止まらないループゲームはクリア不可でいいかと。
コイン投入後、ゲーム開始前に選べる機体、コース、譜面は全て別集計、
ゲームが始まってからの選択は考慮に入れない。
もちろん武器アイテムは有利なのを選ぶ、イメージファイトのＰステージ等は不可。
代わりにライデンファイターズJETのエキスパートモード、ガレッガの２周目は可。
可、不可の線引きはわかりやすいとは思うけどな〜。
>>267
いや、クリア出来ないのも可で。あまりにも膨大な量になるのは分かってる。
でも、ポプオタや音ゲーオタがそうしたいならシューオタの俺としては乗っても良いんだけど。
収拾つかなくなるけど。
>>269
う〜んと、１０００万じゃなくて、最高ランクの周を回ったら、という条件だと。
２周ALLゲーム＝２周目が最高ランクと考えれば、ループゲーとの調和は保たれるかと。

>>247
寒すぎ

達人王に関する全てを以下に記す。

１週目→普通にクリア出る
２週目→スコアラーでもクリアには数ヶ月を要した

で、２週目攻略時にノーデス使用で２週目以降の難易度に劇的変化がないこと、
あってもほぼ４週目で体感ランクの上昇はストップを確認。
更に特殊装置使用にて無敵発覚。これにて当時のトッププレイヤーから見放される。
確認の取れないものを認めていいわけがないんです、それを認めたら嘘が出やすい環境になるだけ。

近年、ほじくり返して1000万出たのはシューティングの新作が出ないので無理やり集計したため。
２週目クリアできるプレイヤー数十人、４週目以降いったプレイヤー１０人前後。
これにて最難関ゲーの称号にはまるで当てはまらない。
達人王1000万と同列に比べるとすれば、達成時間その他考慮すると鮫×３一億に相当。

達人王1000万＝二人、鮫×３一億＝一人
客観的データを提示はするが判断は各々にて。
まぁ、１＜２に見える猿には何言っても無駄だが。
達人王とグラ�Vに関しては、不正の確認ができないためあくまで参考記録にしかならない。

参考記録でじゅうぶんかと。スコアスレじゃないし。

でも自演を指摘されて、必死に否定する姿は可愛い(w

音ゲーマーからしても感服するカキコっぷりだな。
�UDX厨野郎の俺も書いてみるか…。いちおう音ゲーとしてのくくりではなく、
�UDXということで…。

NORMAL 　　THE SAFARI　クリア者多数
ANOTHER　　桜(ANOTHER)・Colors(ANOTHER)　まぁ多いかな。
コースとしては一応規定EXではなく、段位認定十段を挙げる。
8thではまだでてないのだけど(解禁待ち)
7thではHolic(A)→Colors(A)→V(A)→A(A)
ちなみに十段はおそらく百人以上クリアしてるので最難関にはあたらない。

で、クリアとしての要素かどうかはわからんが、
一応条件としてでてる最強と思われるものを挙げると
シングルプレイで桜(ANOTHER)をAAAクリア(いちおうこれでクリアすると隠し曲がでる)
たぶん五人いないだろう。

あくまで参考にということで。ちょっとでも分かってくれたら嬉しい。

あと俺このスレにいて音ゲーマーのくせに異様に達人王に詳しくなった(ｗ
最初の頃は、２周目の存在すら知らなかったくらいだった。
そんな俺が最近ゲーセンに行ってたまにシューティングをちょっとだけど見るようになった。
これだけで俺はある意味満足してる。

ここによるとスカイスマッシャーも１０００万点出てないね
あとソニックブームも出てなかったと思う
http://kahyuu.infoseek.livedoor.com/hi-score1.htm

ごめんスカイアラートだった

達人王、装置使用で無敵あったのか！？

>>277
グラ�Vて5周も記録されてたっけ？

なるほど、特に表記が無いゲーム＝１コインＡＬＬゲームって事なんですね。

>>283
単純に点効率が低いからな。

>>286
公式記録はないけど、２ちゃんでも何回か話題に上がって。
信用性がないと言えばそれまでだけど。

>>279
鮫鮫鮫一億は集計対象じゃないから比較しにくいよ。

物好きな上級者が趣味として限界に挑戦したんでしょ。
ちなみに、両達成者は同一人物ですよね。
達人王は３年遅れてるし、鮫に関しては１２年ほど、しかも
集計対象じゃない。両方に通じて言えるのは、J.Oという凄腕
スコアラー個人が個人の挑戦として出して見たかったって
ことでしょう。１臆が集計対象だったら、もっと早く達成されていた
かもしれないし、１億に近いスコアラーは他にもいたかもしれない。
あっ別に達人王の方がムズイと言ってるわけではないですが、達成者の
人数で比較することはちょっと違うんではないかというのが１点、
もう１点は集計対象外のゲームと比較するのは違うんではないのか
というのがもう１点。

元々、達人王とグラ�Vは集計対象外でしたが、何か？（無敵その他）
それが近年のシューティング不足云々・・・

お、初耳。達人王は集計対象外だったのか！
てことは、達人王１０００万は全一じゃない、と。
それとも途中から集計開始？
グラ３は今でも集計対象外だよね。

周回数と達成時間考えれば妥当だろ。
鮫は超インフレゲーだし。

>>279
２周は数ヶ月じゃなくて１年くらいかかって無い？少なくとも半年は
かかってる。

>>279
あなたはウソスコの疑念を持っているようだけどそれはちょっと失礼では
ないの？達人王の1000万には８時間かかる。誰にも目撃されずに
ゲーセンで過ごすのは不可能に近い。あのゲームは特に目立つ。
このハードルがあって、さらに誰も聞いたことのないようなプレイヤーが
１０００万申請して許可されることは難しい。
実際1000万プレイのときの目撃情報があるし、人だかりが出来ていたよう
です。プレイヤーも他のゲームで究極的なスコア
出してる人だし、こつこつと達人王のスコアを上げて来た人なので
信頼出来る。

4週目で実質ランクストップと言っても、実際スコアの申請が
激しい時期に５週目が壁になっていた。
周回的に残機の調整が難しくなっていたのではなかろうか。
１周ノーミス、残機が１０くらいとして、一千万
達成するには、３機死んで２機増やすくらいの安定したプレイ
じゃないと無理。それが難しいのでないだろうか。実際難易度が
殆ど変らなくても安定させられないから３周目以降に死ぬ。
無敵技云々があったとしても、簡単にスコアを更新できるなら
やっていた筈。なんだか言い訳、負け惜しみのような気がする。
達人王２週目クリア出きる人は、２０人くらいはいそう。４週目
は、８−９名くらいは思い浮かぶ。

ボクはなんだか>>279さんがかなりのプレイヤーの
ような気がするが、だからこそ意固地になってる気がする。
こそ

>>292
いや、ず〜〜〜〜と集計してましたよｗ初回から。連月
更新されたこともあったしね。800万近く出た時、ハイスコア
クローズアップされてたし〔多分1年ぶりくらいの更新〕
「人間に一千万は出るのでしょうか？出せると聞いた事もあります。
スコアラーのみなさん頑張って下さい。]みたいなコメントもあった。
グラ３は無敵技発覚で集計打ちきり。まあでもここで有名なNAI氏とか
は続けていたようです。達人王は集計打ちきりにすらなっていない
のです。

最新のゲームで一番難しいのはやはり大往生ですか？

あれじゃねぇの。DIPイジって無敵にするんじゃないの？

そんなの達人王に限らずいくらでもある。もちろん集計打ちきりにはならない。
なんで遠回しに、ある装置・・・とか
言うんだ？

地元のゲーセンが突如レゲーを入れ始めた。
そのなかに達人王が入っていたのでやってみますた。


2面で氏にますた。
一応大往生は1コインで5面までは逝った事ある人間です。

グロブダーっていまだに１コインクリアされてないのでは？

達人王2周目と4週目攻略者数ってのは大して変わらんと思う。
殆ど重複してるよ。

あっ間違えた。2周目クリアと4週目突入者。

>298
ある装置使わなくてもある特定の操作でもできる。
DIPイジって無敵、なんて低レベルな話しにしないように。
298だけに、肉屋行って卸されてこい。

>>296
ありがとう。じゃぁ。291は何の事言ってるんだろう？

達人王のバグ技って、画面外に自機を放り出すって代物だと、当時噂に聞いた。
この手のバグは情報規制が厳しいので、スコアラーでも何でもないいちゲーマーの
漏れの耳に届く頃には全然違う内容になっていた...って可能性も大だけど、これ
のせいで一時的にハイスコア集計が打ち切られたのは確かで、どういう根拠で再開
にこぎつけたのかは、漏れも気になっていた。経緯を知っている人、解説キボンヌ。

と言うかそもそも、その技の存在が「達人王は難しい」を否定する根拠には全然
ならない気がするのだが、どうか。

>>296 晒し上げ

一時的にハイスコア集計が打ち切られたのは確かで、

296 ：ゲームセンター名無し ：02/10/24 04:51 ID:???
>>292
いや、ず〜〜〜〜と集計してましたよｗ初回から。連月
更新されたこともあったしね。800万近く出た時、ハイスコア
クローズアップされてたし〔多分1年ぶりくらいの更新〕
「人間に一千万は出るのでしょうか？出せると聞いた事もあります。
スコアラーのみなさん頑張って下さい。]みたいなコメントもあった。
グラ３は無敵技発覚で集計打ちきり。まあでもここで有名なNAI氏とか
は続けていたようです。達人王は集計打ちきりにすらなっていない
のです。

>>295
現在の達成者に対してウソスコの疑念を持っている訳ではなく、ウソスコが可能なゲームだから黙殺すべきだと考える。
当時のトッププレイヤーの判断がそうであったし、それが理由でみんな止めた。
トッププレイヤーの抜けた記録で「達人王は難しい」は一切成立しない。
これは現在の達成者がトッププレイヤーか否かとは別問題とする。
達人王で1000万＝神、の図式が成り立つとバカがウソスコ出しにくるのは明白。
言い訳、負け惜しみ等と低脳なレスを返さないように。

ここは、スコアスレではない。
しかしいっつも出てくるね、達人王信者。

へ〜。で、新作で少なくなって集計再開？
なにやってんだメスト？それともアルカディアか？

とりあえずココまで読んだ。
ふ〜、で、まだ「レールチェイス」クリア出ないの？

>>275
じゃあ、俺もこれで最後。
単語云々もあるけど、文章全体の流れや文法から判断するんだよ。
これは意識して変えられるものじゃないしね。
まあ、文章全体から読み取れんようじゃ、国語で「4」もとれないぞ。

正直AGO9氏（2寺ｼﾝｸﾞﾙの神＆ｱﾆﾒﾛﾀﾞﾌﾞﾙｾﾗﾑﾝｸﾘｱ済み＆斑鳩上手い）に
語ってもらうのはどうだろう？結構斬新な意見が聞けると思うのだけど。

自分音ゲは両方やってて、2寺は8段クリアくらいなんだけど
シューティングはどれだけやっても全然上手くなれなかった。
クリアできるのはUSネイビーと戦国エースくらいｗ
そんな漏れから言わすとシューティングの方が全然LV高いと思う。
音ゲーは1ミス死亡というか、1ミスで取り返しのつかんことになると言う事が、
なかなかないと思うんだけど、そういう事態がシューティングは多々ある。
そのへんに使う神経やら集中力という能力値がシューティングの方が必要かなと。
へたれな奴の言い訳でした。長文ｽﾏｿ

グラ３に隠れて見えないが、グラ４も結構難しいような

>>277
マニアっち氏というグラ３のスコアラーが言っていたが、
周回を重ねるごとに、ランクは上がり続けるそうです。
ただ３周目が安定してクリアできれば、高次周回も大丈夫なんだそうだ。

＞う〜んと、１０００万じゃなくて、最高ランクの周を回ったら、という条件だと。
例えば、ゼロウイングなんてゲームは1000万は3周めぐらいだと思ったが
ランクが最高に達するのはかなりあとの周回なんだわ。

>>286
公式ではないが、秋葉のトライのスコアボードにBタイプで5-2という
記録があったよ。達成者は上でも書いてるマニアっち氏。

>>312
降臨してほしいなぁ。
斑鳩得意だったのか。知らなかった。。

先回りされて言い訳を１日近く考えていた311萌え
自演もあったかもしれないけど、ＩＤ非表示の時にそう言うことを言うのは
一般のカキコをした人に失礼　　
あっちなみに俺は247じゃないよ（ｗ

>300
グロブダーの１コインクリアは、２人ほどいるよ。

友達に
「シューティングと音げーどっちがムズイと思う？」
と聞いたら
「音げー」
と答えたので
「根拠は？」
と尋ねると
「んー？ステルスあるから。しかもクリアーしてる人がいるから。」
だそうだ。


なぐってやりまつた。

レトロゲー板よりコピペ

>近江からの使者２−３、ベジータ３−６　NAI４−５（９３年）
>Y.T５−２？（94年）Y.T５−５（95年？）AKA５−６　残り６で
>閉店ステゲー（９６年？）AKA　６−１　鉄の膀胱欲しいAKA（９６年？）
>ヤキソバンＤＸ８−３　７９９万　９７年か９８年
>ＳＰＫお　1000万　１９９９年　１月頃達成

こうして見ると、いつ集計が打ち切られたのかようわからんが・・・
詳しい情報きぼん。

>>307
つまり記録から難しいというを証明できなってことだね。
グラ３なんかは、無敵も永パも発覚してるけど、
グラファンの間では、カンストに2年半（だっけ？）掛かった
４より難しいとされてるし、達人王も同様のことが言えるのでは？

>>315
「レスが一日ない＝一日考えてた」という発想が生まれる
あなたの生活環境が羨ましい。
2chに1日中張り付ける日もあれば、1日2日来れない日もあるよ。
それ以外に関しては、レスしないと宣言したんでしないが。

うーん。Y.T氏とか血まなこなって達人王にいれこんでいたようだから
無敵くらいで止めるとはとうてい思えないけど。４周目くらいには
当時のTOPもすぐに入れたが、５周目で停滞したことも事実だと
思う。

>>318　ありえるとしたらAKA氏とヤキソバン氏の間かな。期間が
空いてるし、更新が激しい。
でもメストで集計打ちきりなんて書いてあったっけ？？？
どっかのカキコでNAI氏がヤキソバン氏のスコアに目が点だったとか
なんとか書いてあったような。まあ
NAI氏が４年位やっても1000万出せなかったんだからどっちみち
難しいですよね。

エスプレイドの全一はすごいと思います！！！！！！！

ユセミって全１最終の数だけいったら、既にNAI氏より
取ってるような気が。
幅広くやってるよねえ。

グレート魔法のカンストとどっちがスゲーノ？

ギャラクシーファイト

どう見てもクレーンの性能を超えてる景品のUFOキャッチャー

>>316
ただし、イージー５機、エブリ５万での話。それでもすごいけどね

出荷設定では1コインALLは無しなのかな。

１０数年前のシューティングゲーム「イメージファイト」は？
登場から何ヶ月経ってもゲーメストに２周クリアした奴が現れなかったけど。
結局クリアした奴いるの？いても１桁のような気がするけど。

ｱﾆﾒﾛﾀﾞﾌﾞﾙ・ﾄﾘﾌﾟﾙは、元々複数人でﾌﾟﾚｲするのを前提に作られてるんだ。
それが有りだっていうなら、IIDXのDBM（ASは無しな）だって有りってことになっちまう。
そう考えたら、IIDXも未ｸﾘｱ曲が沢山出てくると思うぞ。
でもそんなの語られないのは馬鹿げてるからだろ。
見たことはないが、肘ならまだしも頭とか使ってﾎﾟﾌﾟやるなんて、基地外としか思えないんだが。
そういうのを誇らしげに語るから、音ｹﾞｰﾏｰは厨だとか言われるんだ。

音ｹﾞｰﾏｰが気付いてない重要な点がある。
それは、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞは長時間に渡って集中力を持続させなきゃいけないってこと。
これは並大抵のことじゃない、ここで語られてるﾀｲﾄﾙの高次周なんてなおさら、気の休まる暇もない。
まぁ、やってみればわかるさ。

元ｼｭｰﾀｰ・現音ｹﾞｰﾏｰ（ﾎﾟﾌﾟ・IIDX）の戯言でした。
ちなみに、達人王の2周目をきっかけにｼｭｰﾀｰをやめました（ｗ

>>324
それでも全然凄いと思う。漏れは何機あろうが、最終面だけで全滅する（ｗ
結局一度も、最終面のﾊﾟﾀｰﾝが成功したことはなかったな。

>>326
発売後、さほど間を置くことなく２周クリアは達成されている。
後にゲーメスト誌上で石井ぜんじが「連射装置があればＲタイプより２周クリアは楽」
と評していた（うろ覚え）くらいだし、特別に高難度という事もないと思われ。

２周目のペナルティーエリア込みって話なら別だが。

>>327
いわゆるダブルプレイを全てのジャンルに認めてしまうと、クリア未達成なタイトル
なんぞ挙げだしたらキリが無くなってしまいますな。
最凶はおそらく、大型ドライブゲームの１人２役以上（ｗ

>>326 イメファイは２周クリア達成者はかなりの数いますよ。
ただ２周目ペナルティーステージを通ってのクリアは格段にランクが上がります
これは今まで１０人もいないんじゃないかと・・・・

大　往　生　一　人　で　ダ　ブ　ル　プ　レ　イ　し　て　み　ろ　！

昔、特殊装置が流行った時に１Ｐ２Ｐシンクロ装置ってのがあった。
んで、自機重ねて装置ＯＮにしてダブルプレイ楽しんだな・・・。

>>330 (・∀・)ｲｶｸｻｲ!!

ポップンは普通のダブルプレイと違って1クレジットで出来ますからね。

携帯の人のためにage

みんな勘違いしてるけどダブルは全曲クリアされてるらしい
頭使うのは一部の基地外だけ

>近江からの使者２−３、ベジータ３−６　NAI４−５（９３年）
達人王が出たのが９２年の末だから２周クリアは半年もかかってないな

両替機でしわくちゃの千円札を両替する時

音ゲーマーは若いアフォが多いのですか？
昔からのゲーマーなら、STG＞音ゲなんて言わなくても分かると思うのだが。
実際、312や327みたいな両方やってた人がSTGの方がキツイ感じみたいだし。
反論している音ゲ厨は一度STGをやってみる事をお勧めする。

ｱﾆﾒﾛのTﾓｰﾄﾞで云々とかDXのDBとか言う奴がもしいたら、
327で既出だけど馬鹿げてると思わんか？STG派がSTGの同時プレイを云々と
最初に言い出さなかったのは馬鹿すぎて語るLVじゃないからだろ？
1人用で穴はOK。DXのDP穴もOK、ｱﾆﾒﾛのDﾓｰﾄﾞはOK、Tﾓｰﾄﾞは駄目くらいが
俺の認識なんだが、どうだろう？

>>332
料金設定は関係無いでしょ、だってIIDXのDPは一人でやるものだけど
SPの倍の料金かかるわけだし。
2ｸﾚｼﾞｯﾄは認めないっていうなら、IIDXのDPは認めないってことになるぞ。

なんかこのｽﾚ見てたら、ちょっとまたｼｭｰﾃｨﾝｸﾞやりたくなってきたんだけど
大往生と達人王の難易度って同じくらいなの？
なんかそれぞれの信者が言い争ってしまいそうで怖いんだけど、教えて欲しい。
漏れの比較対象は達人王しかないもんで、おながいします。
とりあえず、高次周はさておき1周目の難易度を聞きたいです。

>>337
あれ？漏れの認識だと「IIDX・DBM=ｱﾆﾒﾛﾀﾞﾌﾞﾙ」なんだけど、違うの？
音ｹﾞやらない人のために説明書きすると、
両方とも、通常一人でやるもの×2を一人で同時にこなすものです。

無理矢理ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞやｱｸｼｮﾝに例えるなら、同時ﾌﾟﾚｲ可能なﾔｼを
一人でやることかな？ｻﾗﾏﾝﾀﾞとかD&Dで同時に1P&2Pを操るって感じ。
・・・ちょっと無理矢理過ぎかも（ｗ

>>327では無いが補足
TMP→Twin Mix Play
二人用モードを一人でプレイする事の総称

DBM→Double+Battle+Mirror
二人用で始めて(Double)、1P側と2p側が同じ譜面(Battle)、一方の譜面を左右逆にして押し易く(Mirror)
TMPの中で限定した遊び方

ポップンのアニメロダブルは元々二人でプレイする事が前提になってるから当然難しい。
でもシューティングとかと違って一人でプレイする時と使うボタン数が一緒で、
しかもプレイ人口も多く、他の特殊プレイ（TMP等）とは違っていると言いたい気持ちも分かる。
が、やはり二人プレイを前提にした調整がされてる時点でフェアでないと思う。

>>329
イメージファイト。。懐かしいなぁ
リアル厨房だった頃やってた
オレは1周クリアで精一杯だったが（ﾜﾗ
2周目ペナルティーは稼ぐなら必須だったっけ？

ＩＩＤＸのＤＰは一クレで出来なかったっけ。設定によるのかな？

ヘルファイアーの1000万は凄いぞ

所詮、アーケードゲームだな。
ドラッケンの方がムズイよ。
意味ワカンネーモン

LISUを見てるとDBMは決して二人専用とは言い切れなくなってくる

>>341
DBじゃなくて､DPなら良いといっている｡

音ゲーほとんどやらないシューターですが。
ちょっと閑話休題というか。

ポップンとかアニメロとか区別すらあまりつかないような者なのですが、
見たところあれってボタンがでかくてすごく離れてますよね。既出だけど。
そういう物理的障害を取り除いてもやっぱり難しいものなんでしょうか？
や、シューター的感覚からするとインターフェイスをいじるのはアリで、
連射装置をつけたりさえしますからね。
それでポップンとかも、普通の筐体のコンパネに普通のボタンを９つ並べたら
簡単になっちゃうのかなあって。
そういうのは音ゲー（というか大型筐体ゲー）では御法度なのは重々承知の上。
雑誌のスコア集計対象外になるくらいだし。
だから別に、その状態でまた他ジャンルと比べたらどうだって話じゃないよ。

>>346
それが認められたら誰もポップンなんて挙げない

あと前の方であったけどDDRの2人バトル譜面って一人（ゲージ一本）で出来るの？
もしそうなら完璧にクリア不可能譜面づくしになるが

出来るの？
はクリアじゃなくてそもそもその設定でプレイできるのか？
って意味ね

どう考えてもクリアできないんだから
誰もやらないことくらい開発者だって分かるだろうし、
その設定でプレイできるとは思えないのだが

>>346,347
>>162

>>338
大往生の難易度についての信者は実はそれほどいないと思う｡
2-5道中までは､かなり難しいにしてもとりあえず希望はもてる程度｡
で､緋蜂は見た感じなんかもう殺人的に難しそうだけど､
｢明らかに人間じゃムリっぽい(倒した人も何人かいるらしいが)｣のがソレ1体だけなんで､
最も難しいアーケードゲームだ､といえる雰囲気は殆ど無い｡
あと､1周クリアだけだったら超簡単｡

で､達人王は昔1回だけしかやった事無いが､最初っから難しい上に面白くない(ゴメンね)
という印象だったので､きっと達人王のほうが難しいと思う｡

>>343
ドラッケンは海外ゲーとしては難易度は普通
クリアした人数も当然100人とかというレベルじゃなく沢山いる
ちなみにスーファミ版はPC版より簡単になってた
>>346
音ゲーは先ずインターフェイスありき
だから連射装置とはわけが違う
DDRとかに昔は別インターフェイスを付けてるのは見かけたが最近は見ない
音ゲーは「見せる」という部分が大きいから
うまい人程そんなのは使おうと思わない
>>347
1本はムリ
DDRのTMPは高難度に挑戦というより
パフォ的要素のほうが強いね
>>349
意味不明

>>351
要はインターフェイスいじっても２寺のどの曲よりムズイデビルマンダブルハイパー

なあ・・・前から疑問に思ってたんだが
ナンデシューオタッテブンモウガオオインダロウ？

>>351
一本が無理なら除外だね
IIDXのDBMは一応一本だし、アニメロダブルが許されれば許されるのでは？

２寺のＤＢＭは一本じゃないよ。多分ＤＰと勘違いしているんじゃないかと

>>354
DBMだと何が一番ムズイと思う？
スクラッチがメチャメチャに絡んでくると物理的に厳しそうだが

>>352
TMP桜(A)なら桜の方が厳しいんじゃない？

>>355
一本でも出来なかったっけ？

クリアした香具師がいるんならね（藁

ダブルやらTMPは確かに難しさではとんでもないことになってるが
DDRTMPやらはクリアできるはずが無い（人間の足が二本しかない以上無理な譜面だらけ）
のでスレ的には除外した方がいい気もする

>>360
両手両足で対処可能
プレイしてるの見たことない？
うまいTMPerの動きは結構感動するよ

＞ナンデシューオタッテブンモウガオオインダロウ？

×　ブンモウ
○　モンモウ
まずは自分から。
漢字ドリルから始めようね。

「ブンモウ」って・・・・・？
おっと、ネタか。
あぶねー、釣られるとこだったわ。

>>335
いや、俺は夏くらいに見たよ。当時はやらなかったが。。。

暫くゲーセン行って無くてグラフィックの綺麗さに驚いたな。。

怒首領蜂は特別な能力の無い人でもやりこめばどうにかなるくらい
だと思われるが、大往生２周はどうなんだろう？

パターンが進化するのを待てば・・・って感じ？
達人王って１周できれば地元のゲーセンじゃ結構目立つ腕前
だが、それでもホンモノのスコアラーと比べるとパターン
以前の能力差があったな。地元で顔が立つレベルのシューターじゃ
２周は無理と思った。これは全国区で知られてる人がやりこんで
どうにかなる難易度とおもタ。

例えば６ボスをアイテムフル装備、スピードフル装備で倒すのは特別な能力のような
気がします。弾が見えませんし、手が滑りますｗ
あと１箇所１箇所は同じに見える箇所でも繋げる安定感が違った。

達人王が出たのは92年の6月か7月頃。
年末に出たのはドギューンの方。

ベジータの３−６が載ったのはいつ頃だ？まあこの人の記録が初めての2周以上
掲載かどうかは知らんけど。

俺の記憶では秋か冬くらいだった。93年の。夏には確実に
入ってた。

>>344
DBMは一人用だよ、二人でやる場合は只のBATTLEだからね。

>>350
ｱﾘｶﾞ�d、とりあえず大往生を探してやってみるよ。
気にしないで、漏れも意地でやってただけで、正直言って面白いと思ってやってなかったから（ｗ

>>352=353
・・・勘弁してくれ、頼むからこれ以上ﾎﾟｯﾊﾟｰの厨度を上げるな。

>>355
いや、DBMはｹﾞｰｼﾞ一本でしょ。D（ﾀﾞﾌﾞﾙ）が付いた時点でｹﾞｰｼﾞは強制的に1本になるはずだよ。
上にも書いたけど、なにせ一人用だし。ｹﾞｰｼﾞが分かれてるのは、只のBATTLEじゃない？

誰かが本当に徳さんのﾎﾑﾍﾟに質問しに行ってるし（ｗ
徳さんとは、>>312で書かれたAGO9氏のことです。

せっかくだから、次のﾚｽにｺﾋﾟﾍﾟします。
「STGと音ゲどちらが難しいか。」という質問ｶｷｺに対する、徳さんのﾚｽです。

どもども、初めましてです。
どっちが難しいかを決めるのはまず無理でしょうね。
ただ、圧倒的にSTGの方が完成度は高いと思います。
ゲームによっては年単位の時間を費やしてパターン化してさらにそれを実行する能力は本当に凄いと思います。
弾避けの能力も必要ですしね、上手い人のプレイを見てそう思いました。
音ゲーはSTGに比べてそこまでの完成度はありませんけど色々なジャンルがありますから
「あれが出来たらこれも同じくらいできる」ってのがあんまりないんですよね、たぶんｗ
まあ、ある程度は上達速度は速いでしょうけどかなりの腕前になるためには相当苦労するでしょう。
つまり音ゲーに関しては「万能」じゃないと辛いんですよ、全部上手くなろうとすればね。
STGにも色々なジャンルやシステムがあるでしょうけど基本は「弾を避ける能力」と「パターンを作る能力」があればいいと僕は思います。
ちなみに僕はパターンを作る事が出来ないのでパターンを作れる人は凄く尊敬します、ってか羨ましいです。

STGも音ゲーも神クラスの人は共通して信じられないほどの努力があってこその神だと思います。

長文の上に全く意味のわからない内容になってしまってすみません。

とりあえず僕が思ったお互いのジャンルの特徴を言ってみたんですけど少しでも理解してもらえればこれ幸いです。

最後に個人的な意見として
STGは「弾避けとパターン構築」が重要
音ゲーは「器用さと万能である事」が重要

以上です。

↑のﾚｽを見て、仮にﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾙHがｸﾘｱ出来て、且つ達人王全一達成してる人がいるとして
その人に同じ質問をしたとしても
「ん？そんなの比べられるわけないじゃん」
って応えが返ってくるだろうと、あらためて思った。

>>369
だね
DOUBLE + BATTLE無し・・・14キーを一人で押せるように調整された譜面、ゲージ1本
DOUBLE + BATTLE・・・7キーを一人で押せるように調整された譜面＊2、ゲージ1本
DOUBLE無し + BATTLE・・・7キーを一人で押せるように調整された譜面＊2、ゲージ2本
DOUBLE無し + BATTLE無し・・・14キーを一人で押せるように調整された譜面、ゲージ2本
多分これで合ってる。。。。。と思う。

>>371
さすがAGOP氏。。(=AGO9氏)
こんな質問に真面目に答えてくれるとは。

でも同じジャンルでもどっちが難しいかゲームか決めるのは難しいよね？
グラ3と達人王とか。
でもその無茶をするのがこのスレの趣旨であって義務なんで（ﾜﾗ
ある程度条件を決めれば何が最強は決められそうだが、
その条件決めが難しいのだよね〜。。
やっぱポイント制が無難か？
クリアまでにかかった日数とか項目決めて判断。

>>372
禿げ同、やっぱり比較のしようがないと思われ

>>373
＞DOUBLE無し + BATTLE無し・・・14キーを一人で押せるように調整された譜面、ゲージ2本
この場合は二人じゃないかな

俺はシューティングってやらない音ゲーマーなんだけど、シューティングでも難易度って人それぞれ？
音ゲーの場合、人によっては、曲A＞曲Bだったり、曲B＞曲Aだったりするんだけど
例えば、ある人はグラ３＞達人王だったり、またある人は達人王＞グラ３だったりするのかな？
なんか、感覚的にいまいちわからなかったので聞いてみました

DDRMAX2の鬼道２ってクリアーできるんですか？

体力もたない気がする…

上の方にもあったけどＴＭＰとやらは、ＤＤＲだろうが何だろうが1Ｐと2Ｐをシンクロさせれば楽勝なのが多いんじゃないかな。
そもそもIIDXとか以外なら片方見殺しにしてクリアしてもクリアはクリアだし。

>>361
>両手両足で対処可能
こんな感じなのか……？
ttp://ww2.tiki.ne.jp/~hawks-15/hokuto2k.gif

>>374
DOUBLE + BATTLE無し
と
DOUBLE無し + BATTLE無し
は一緒の譜面なんで合ってる
ゲージの本数と画面構成が違う
>>375
体力がかなり重要だね
この点に関しては他のゲームとは一線を画してる（ﾜﾗ
難度が高いのは確かだが、全国で見ればクリア者は10人以上いると思われ
>>376
まぁそうだね
でも二人同時プレイが出来るシューティングを一方だけ操作して
「オレ（例えば）達人の二人プレイを一人でクリアできるぜ」
ていうのもなんか違う。。のと同じかな
>>377
（・∀・）ｲｲ！

>>313
277ですけど、まだ居ますか？
私は「５週目以降はランクが上がらない」と記憶してるんですよ（うろ覚えですが）。
つまり１＜２＜３＜４＜５＝６＝．．．．
マニアっち氏が５−２でストップしてるなら、５＜６は確かめよう無いですよね。
で、確認したいんですが、氏の言った「ランクが上がり続ける」というのは５−２までのことですか？
それともＰＳ２版や無敵バグなどを使って６週目以降も確認したんですか？
気になるんで、もしまだ居たら教えてください。

頼むからもう音ゲーの話題は勘弁してくれ、
音ゲーセン用の板でやってくれ。

>>380
俺はSTGしかやらん人間だけど、ｵﾏｴがこのスレに
来る方が勘弁して欲しい。

>>378
DOUBLE無し＋BATTLE無しっていうのは１Pと２Pの協力プレイを指してるんじゃないの？
だから374が言うように、二人用で合ってるんじゃないか？

>>380
そういう拒絶の仕方もどうかと思うぞ。
別にジャンルを限定したスレじゃないんだからさ。
あんたが音ゲネタがわからんのと同じで、漏れにはシューティングネタがわからん。
それでもここでの話は興味深く読ませてもらってるよ。
247とか353みたいなアフォじゃない限りはいいだろ。

カクゲーはカイザーナックル
アクションは最後の忍道と闘いの挽歌でファイナルアンサー？

えー、昔からのゲーマー＆今は音ゲーマーなんですが、通常の（音ゲー以外の）
ゲームのクリアと音ゲーの全曲クリアを同列に見るのはやっぱり間違っている
と思う。シューティングとかだと（面構成が）一本道の物が多いので比較する
のは難しいけど、たとえばＤＡＲＩＵＳ初代。一応、全ボス倒した事はあるん
だが、ＬとＰの２面は未クリア。全曲クリアこそが音ゲーのクリアだとするの
なら、上のダライアスはクリアしてない話になる。桜（Another）をAAA出して
５曲目をクリアするのがIIDXのクリアなら、イメージファイトは２周目の補習
ステージを越えないとクリアじゃないって話にならん？パズルなんかだと更に
顕著。例えば四川省で全ての配置をクリアして初めてクリアとする、なんて事
言う人はいない。

まあ、音ゲーのクリアとして妥当なラインを設けるとすれば、「全てのEXPERT
をクリア」ってあたりじゃないかな？

あと、アニメロのダブル＝OK、トリプル＝NGの根拠が「ダブルは全曲クリアが
達成されているから」ってのは間違ってると思うんですが。クリア者がいても
いなくても関係ないと思うんですよ。クリア者がいればOKなら、ガイシュツの
ロードランナー４の２人協力モードのソロプレイやらもOKになって何が何やら
ってのは既に語られてますね。

>>361
それでもMAX300の激とかは無理でしょ
ポップンのダブルが最強譜面が認められてるのならTMPも…って事にはならないね
ごめん

>>384
アニメロのダブルがOK　てことにはなっていないけど｡

>>386
あれ、そうでしたか。>>8のリストにトリプルがあったんで、てっきり
OKって流れなのかと思ってました。まあ、オレはアニメロに関しては
ダブルもNG派なんですが。（あくまで、ここで論じる対象としては、
ですが。ダブルやりこんでた時期もありましたし。）

アニメロダブルとかTMPとか持ってこなくても
DP GOBBLEで十分だと思うけど。
一応一人プレイ前提でノーマル譜面だし。
まだ達成者0でしょ？

>>379
グラ４は確か７，８週目くらいでランクが止まると聞いた。
グラ３はどうなんだろう。

http://www.h2.dion.ne.jp/~cvm-xav/150000000.html

ここのグラ４プレイの協力者
協力者その１：Ｏ氏＜参考＝達人王１千万、Ｇ�V１２周＞
この人なら分かるかもしれない。メストで掲載された分にも
最高６周くらいしてたかな？連射装置が壊れてステゲーとか
書いてあったらしい。
この人はここのサークルに属してる人だと思われるので、ここの
掲示板で質問すれば答えが返って来るかも。

>>388
ほとんどシューティングしかやんない上に今は大往生オンリーで
音ゲーは�UDX5スタまでしかやってないからあんまりわかんないけど､
GOBBLEってアーケードにもあるの？

>>390
確か無い…ね。除外だな
となるとDP　NEMESIS(A)か
これはまだできる奴いそうな気がする

DOUBLE + BATTLE V(A)
できる人はいないでしょうね・・・。

結局DBはありなのか…｡
なんか違う気がするけど｡

>>391
IIDXのﾀﾞﾌﾞﾙのスレ行けば分かるが結構いるみたい
>>393
いや無しでしょ
個人的に>>384に同意

グラ４は３周目から撃ち返しで、周を重ねるごとに増えていって
７周目（撃ち返し５発）で最高じゃなかった？

このスレは最も難しいアーケードゲームって何なのかを語るスレです。
音ゲーでこんなのが出来るかと自慢するスレではありません。

音　ゲ　ー　馬　鹿　は　逝　っ　て　く　れ　！

次スレあるのなら隔離したほうがいいね。
音ゲーだけしかやらないﾔｼが自己主張しすぎ。

仕方ないんだって。
音ゲーやってるﾔｼみればわかるだろ？
プレイ内容以前に格好や行動が終わってるﾔｼとか多すぎ
こういう奴らが多いのがこのジャンルなんだよ。
こんなクズどもがレスすれば糞になるのもしょうがない。

達人王って８周もされてるのに何で難しいの？
グラ３が１２周だっけ？
１２周ってのは嘘臭いけど。
どうせＰＳ２だろ？
ここはアーケードスレだからもしそうなら却下

400get

難しいってのは回りから見てだろ？
一人が何年もやり込んで出した記録が凄いと
そのゲーム自体は簡単だと言えるのか？

プ　レ　イ　し　た　事　な　い　ゲ　ー　ム　の　記　録　だ　け　見　て　簡　単　と　か　い　う　な

>>401
誰に言ってるんだ？
ＩＤ隠してデカイ口叩くな！

でかい口でいいかげんな事いうﾔｼよりはましだと思うがねw

テメーが出来もしねぇゲームを簡単って言う奴がデカイロ

まったく　音ゲーオタが来るとこれだよ

>>396-398
ﾈﾀ+自作自演の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするがﾏｼﾞﾚｽすると、

今ゲーセン人口的に音ゲーやる奴が一番多いわけで、
その音ゲープレイヤーの意見を除くとなると、アケ板的に偏った意見てことにならん？
オレは音ゲーはかじる程度しかしてないが、
音ゲープレイヤーもシューターもパズラーもアクション専（？）も納得させた上で
最も難しいゲームを決めるのがイイと思うんだが。

>>401
普通はゲームの高次周はプレイした事無い人がほとんどだと思うが？
>>402
多分2ch初心者だろ？

音ゲーマーは>>405見たいな事は全然言ってないね。
シューターって馬鹿みたい。
視野が狭いんだよ！音楽に例えるとヘビメタだね。

>>405と>>407は同レベルと思うに一票

今きたばかりだが>>407が一番痛いと思われ（藁

>>409
今時（藁
って書く奴が一番痛い

ってかジャンル別に難しいの分ければいいのにw
スレタイと、ちとズレちまうかもしれんが、クダラン争いしてるよりは遥かにﾏｼ

>>407=>>410 必死だなw

でかい口叩くならグラ３をクリアしてからにしろ！
知ったかブリどもが！

どうもシューティングはプレイヤーを勘違いさせる傾向があるらしい。

ｶｸｹﾞｰ　ﾏﾀﾘ
ｱｸｼｮﾝ　ﾏﾀﾘ
ﾊﾟｽﾞﾙ　ﾏﾀﾘ
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 音ゲーそんなん糞じゃん
音ｹﾞｰ　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? シューテンングそんなの簡単じゃん
　

>>399
あほう。8周したのは、一人だけや。だいたいグラ１２周
と８周目３面で1000万取ったのは同一人物。
http://ime.nu/www.h2.dion.ne.jp/~cvm-xav/150000000.html
神奈川でも最高レベルのスコアラー集団でそいつらが言ってるんだから
ウソじゃないでしょう。誰か周回ランクについて聞いてくれば？

>>234
うろ覚えだけど、グラ4が発売する直前のメストのハイスコアに
NAI グラ3　5周目　スコアは300万位とあったような。

んで、その同じ号に（メストね）
SPK（お）グラ3　6-2　連射装置故障で捨てゲー
と、あったす
ーーーーーー
つーことでメストに載った記録でも5周はしているみたい。

お互いに歩み寄りしようよ。
前に書いた通り、漏れはなんとか意地で達人王を1周してｼｭｰﾀｰを引退し、
今はIIDX・ﾎﾟﾌﾟがﾒｲﾝの音ｹﾞｰﾏｰで、極一部のAnother及び赤H・EX以外はｸﾘｱしてる。
どっちも結構やり込んでるつもり、その上で言わせてもらえれば
やっぱりｼﾞｬﾝﾙを跨いでの比較はしようがないよ。
なんか、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞにも音ｹﾞｰにも思い入れがあるんで、この不毛な争いは心が痛む。

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞはｼｭｰﾃｨﾝｸﾞで基準を設けて、最高難易度のﾀｲﾄﾙは何かを決めればいいし。
音ｹﾞｰは音ｹﾞｰで、全ての音ｹﾞｰの中で最強の曲を決めればいいんじゃない？
音ｹﾞｰに関しては、「IIDXよりﾎﾟﾌﾟの方が難しい」ではなくて、「IIDXの〜よりﾎﾟﾌﾟの〜の方が難しい」
って感じで、最強曲を決めようよ。
ただし、IIDXのDBMやﾎﾟﾌﾟのﾀﾞﾌﾞﾙ・ﾄﾘﾌﾟﾙは無しで、IIDXのHARDやﾎﾟﾌﾟのEXｹﾞｰｼﾞとかは無しね。

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞの方は、ここで言われてるﾀｰﾎﾞﾌｫｰｽとかｸﾞﾗ3とかをやり込まなかったんで、達人王のことしか
分からないから比較出来ないので何も言えない。
音ｹﾞｰの方は、IIDX・ﾎﾟﾌﾟ・ﾄﾞﾗﾑをやるんだけど、その中ではﾎﾟﾌﾟ6の赤ﾚｯｽﾝが一番かな。
ただ、ﾎﾟﾌﾟを始めたのが6からなんで、それ以前の曲の難易度は知らないです。

長文・自治厨ｽﾏｿ

>>411　禿同

>>416のグラ４のムービー凄いな。
シューティングやらない人も一見の価値あり。

あと、達人王８周とか言ってるけど、９周目まで行ってたっけ？
８周目で止まってたような．．．記憶違いならｽﾏｿ。

>>417
ＮＡＩのは５−９だったね。

>>420
J.O氏が最近９週目３面くらいで１０００万出してるよ。
もちろん周回数が少ない方がこのゲームの場合、偉いんだろうけど。
点効率がいいからね。

鮫×３で一億も出してるらしい。上京中らしいから誰か色々聞いてみれば？
鮫と達人王の難易度比較も出てるし。

http://ime.nu/ime.nu/www.h2.dion.ne.jp/~cvm-xav/150000000.html
取り敢えずこれ見てシューティングの凄さを実感するのも
一興だね。

誰か達人王2周以上のリプレイファイル作ってくれないかな？
それ見りゃこのゲームの異常さが分る。

１コインクリアできたら人じゃ無ぇと思うゲーム。


コンバットライブス（初期設定）。


ターミネーター２。


コナミ版Ｘ−ＭＥＮ（６人仕様台）。



　そ　し　て　最　狂　王　、　マ　ジ　カ　ル　キ　ャ　ッ　ト　ア　ド　ベ　ン　チ　ャ　ー　。

クリアするまでに必ずバグって終了する悪寒。。。

>>423
よしじゃあオレも

UFOキャッチャー
（もちろん全部取ったらクリアだよね？）

プリクラ
（もちろん全種類撮ったらクリアだよね？）

占い
（もちろん全種類占ったらクリアだよね？）

そして最強は、、エ　ア　ホ　ッ　ケ　ー　１　人　プ　レ　イ
終わるまでに必ず、切なさ乱れ打ちな予感

某所よりコピペ

長田仙人の申請した「ドギューン」スコアが無視された、
というか最初は編集部へ相手にされなかったというのは事実だ。
その内容は>412氏も述べている通り、周回を重ねると途中でゲームが止まるからなんだが
当時の編集部ではその事実を確認できなかったのと
余りにも非現実的な申請だったため嘘と決め付けたらしい。
もちろんそれに対する非難やクレームは有ったんだが編集部側はそれを取り合わず
最終的に長田仙人が再びプレイして、その止まる瞬間をビデオ撮りし、
実際のプレイ画像で事実を編集部に証明したのは有名な話だ。

また「ドギューン」と比較的近い時期に出荷された「達人王」についても同様で
達人王初回集計が２−２（もしくは２−３？）だったのを覚えてる人は多いだろう。
更に記憶の良い人間は「これ以上は人間では無理･･･」
といった内容の編集部側コメントを覚えてると思われる。
しかし長田仙人が初回達人王へ申請したスコアは２−５だった。
つまり関東勢でさえ２−２しか行けないのに、高知の人間が２−５まで到達した、
この事実は到底受け居られなかったのである･･･気持ちは分かるが。

少しずつ煮詰まっている状況に新しい水向けするのもなんだけど
ガレッガとか蒼穹のハーダーモードとか２周目ありモードって誰かクリアしたのいるのかね。
そもそも、誰もやろうとしてないけど、一応コマンド入れるだけで普通にプレイできるモードなんだけど（笑

>426
無理でしょ。オレもガレッガ2周を候補に挙げたけど
「難し過ぎるので」、このスレからは除外って流れに？（ｗ

>>379
遅レス、スマソ。グラ３のランクの件は、アケ板の過去の
グラディウススレ（みずずんで探してもなぜかpart１しか見つからない）
でマニアっち氏が「基板の中では上がり続けている」という
感じの発言をしていました。彼か彼の知り合いが基板を
解析したのかもしれませんね。

>>389
グラ４の最高ランクは７周目です、一匹の敵を倒すつれ
５つの打ち返しが来るようになります。
８周目以降は、周回を重ねるごとに死んでもランクが下がりにくくなる。
と、過去のアルカディアに書いてあった。

というかこのスレ文盲だらけじゃん

コンバットライブスは確かに難しい・・・技術的にどうこう以上に、
時間が足りない（タイムオーバー＝ゲームオーバー）んだけど。

>>426-427
難しすぎるからではなく、わざわざ自分でランクを上げる行為が、
このスレ的にはナンセンスだから対象外になったと思われ。

>>428
マニアっちは頭がおかしいから本気にしないほうがいい

>>421
９周目行ってたんだ。情報サンクス。
基本的に先に進んだ方が上手いんだけど、
途中でランク止まる場合はどうなんだろうね。
ＮＡＩが残機つぶしてグラ４の１０００万達成したときは、
文句言ってる輩が結構居たな。

>>428
277です。意味深な発言ですね。
基板の中では上がるけど体感は変わらないとか？
解答ありがとうございました。

>>430
ランクを上げるんじゃなくて隠しコースの選択。
音ゲー　　　　 ：コイン投入＞曲選択＞プレイ
シューティング：コイン投入＞（隠しコマンドの場合もあり）コース選択＞
　　　　　　　　　　＞（隠しコマンドの場合もあり）機体選択など＞プレイ

音ゲーマーが来るまでは、コイン投入とプレイまでの間は
全てクリアに有利な選択をするというルールだった。
その後、音ゲーは曲選択アリになったけど、シューティングはどうなったんだろ？
ちなみに音ゲーやってないんで分かんないけど、曲選択も隠しコマンドあるかも。

最近になって思ったけどグラ４って面白いな。

グラ４動画凄すぎです。

>>433
> 全てクリアに有利な選択をするというルールだった。
そうしたらグラ3は簡単なゲームになってしまう。。
※イージーを選択（3面で終了の奴）

グラ3のイージーが全然クリアじゃない、
のと同じように
音ゲーの簡単な曲のみ選んでクリアも全然クリアとは言えないです。

シューターに分かりやすく（？）いうと、
・ダライアス系でA〜Zコースを自由に3つ選べる
という感じが音ゲーでの曲選択です。
A→B→Cと選べば簡単だが、まだそのゲームの序章に過ぎない。
Zを含んだコース選択をすると、一気に難度が上がる。
みたいな。

まぁでもシステムが違うゲームだから、比較は難しいですねぇ

>>436
おっ、見逃してた。確かに。
でも、ライデンファイターズのエキスパートコースとか出てこないよねぇ。
難しくないからか？
結局統一基準を設けるのは無理か。
唯一設けられるとしたら何でもアリしか．．．。

あげ

ガレッガの2周モードは関西にミヤモトでクリアした人がいるという噂を
聞いた事があるんですが、関西の方で知ってる方居ますか？

なんかさびれてるな（藁
俺需要ある？

>439
えっ・・・！？本当に？？
面飛ばし無しで？
ノーマル2周なんだろうか。
それともハーダー2周モードなんだろうか。

クロスソードやNAM−１９７５は１クレした人がいそうにないが実は意外といるゲーム。

2周目のみなのかな、1周目からやって2周クリアなのかな？

>>441
ノーマル2周とかハーダー2周って何？

銃夢沙羅って、２回目の集計でもクリア出ていないのな、この御時世に。
（アルカディア今月号参照）

>>443
ガレッガは、ゲーム開始時に「１周目だけ(これが標準)」「２周目だけ」
「全２周」「２周目の難度で２周」の４種類のモードが選べる。
恐らく、後者２つの話と思われ。

でも正直、標準モードから単純に難度を上げただけのモードの存在って
反則っぽい。
プレイヤーが任意で操作できるディップスイッチみたいな代物だし。

字間違えた（ｗ 「銃武者羅」ね。

>>444
単に瞬間最大難度を求めるなら、裏コマンドの類もアリじゃないかなぁ
でもこのスレは前スレのネタっぽい1の発言から始まったものだからねー
引用すると
>俺は自分で言うのも何だけどはっきり言ってゲームが上手いです。
>俺でも難しいと思えるゲームって無いかな？

もしこんな奴が本当にいたとして、納得させるには
「最も簡単な設定にしても1周クリアが難しいゲーム」
を挙げないとなんだかんだで言い訳されそう。

音ゲーなら簡単な曲のみ選んでクリア出来たから簡単、とか
グラ3のイージーを選んでクリア出来たから簡単、とか
パズル系のトレーニングモードをクリア出来たから簡単、とか。。

また、希少系か絶滅してるものだと、
「そんなの置いてないからできない」
とか言い訳されそう。

でもスレ的に既に前スレの1は完全に無視した展開になってるのも確かだが、
そろそろ基準決めないとDAT落ちの危険が。。
やっぱルール的には、
1、出来ることは何でもOK、一番簡単なモードでクリアが難しい
2、出来ることは何でもOK、一番難しいモードでクリアが難しい
のどっちかしかないと思うのだけど、
どっちがイイと思う？

個人的には1かな

万人が納得する基準を設けるとしたら　やっぱり
「クリア（２周目及びアナザーも含む）難易度」
なのではないか。
これは、部分的な難しさは考慮せず純粋にクリアの瞬間までの難易度である。

Ｑ１
モード及び機体（機体、ハード及びノーマル等、音ゲーで言ったら譜面毎の難易度）によって
クリアの難易度が著しく変化するゲームの基準は？
Ａ１
選択機体等によってゲーム性が急激に変化するため、別のゲームとして考える。
音ゲーに関しては、譜面毎に難易度がまちまちな為、その譜面毎に、
また、エキスパートはそれが一つのモードとして考える。

Ｑ２
クリアがないゲームは？（シューティング等、ループゲーム）
Ａ２
「カンストまでの難易度」ではなく「難易度の限界に達する周に到達し、その周のクリアまでの難易度」
としたい。
カンストまでとすると、永パ及び、カンストしてからさらに難易度が上がり続けるゲームについて
論じることが不可能になる。
また、難易度が限界に到達してから、カンストまでのプレイは、
「ゲームの純粋なる能力＋α」を考える必要があり議論が不明瞭になる。

Ｑ３
未だ難易度の限界が見えないゲーム、及びクリア未達成のゲームについて
Ａ３
これについては要するに「難易度が不明」であるから、別枠として議論する必要がある。
ただし、「限界は見えないが、現段階で確認できる難易度がすでにどのゲームより難しい」場合は
候補にくわえる。

Ｑ４
ガレッガに代表される、プレイ内容によって難易度が著しく変化するゲームについては？
Ａ４
Ｑ１に有る通り、あくまでモード別、機体別、譜面別で考える為、意図的に難易度を上げる行為
及び、スコアを狙った場合に生じる難易度の上昇等は考慮に入れないものとする。

こんなところでどうでしょうか・・・・・

>>447-448
要するに>>446の2ってことでOK？

というか
前スレの1が納得出来る条件は>>446の1で
色々なジャンルのゲーマーが納得出来る条件が>>446の2
ってことだろうな

質問｡�UDXのDBの扱いはどうするのでしょう?
要するに､｢シューティングを1人で1Pと2P同時操作する｣ことと同等なのかどうか｡

ルパンのタイピング。
クラスでは一番タイピングが早いと言われた俺でも無理だ・・・。

メタルスラッグ３のレベル８

>>450
このｽﾚと前ｽﾚをちゃんと読み返してから書き込みな

age

>>450
何でもアリ条件ならOKじゃない？
あとﾎﾟﾌﾟｿのﾀﾞﾌﾞﾙ､ﾄﾘﾌﾟﾙも
シューティング二人同時とか片方だけ動かしてれば問題無いものは除外

話題を蒸し返すな。

Ｑ５
�UDXのDBの扱いはどうするのでしょう?
要するに､｢シューティングを1人で1Pと2P同時操作する｣ことと同等なのかどうか｡

Ａ５
音ゲーに関して言えば、ゲージ一本なら候補にくわえるものとする。
またアクション、シューティング等一人で二人分操る行為は
「意図的にクリア難易度をあげる行為」と見なし、不可。
加えて、ゲーム開始即片方のプレーヤーを殺し
一人だけを操ることでクリアすることもでき、
ゲームの候補（モード）としては曖昧であり不適切。
ちなみに、ポップンのトリプルは「クリア未達成（難易度不明）」で有るから
>>448 のとおり別枠で論じるべきである。


というかこのスレ終わりっぽいね。

>>457
だからそんなややこしいルールじゃなくて
「どんな条件だろうと難しいゲーム」
が難しい
でいいじゃん？
そんな瞬間最大難度を求めていったら
クリア不可能なゲームなんざ腐るほどあるし

これからは単純にどのゲームが難しいというところから１歩突っ込んで
どのポイントが難しいかということを語っていくとまだ話は続けられると思う。

ま、無理に続けなくてもいいけど。

勝手に判断
斑鳩＞プロギアの嵐＞メタスラ３＞＞ファンタズム＞ポンピングワールド＞＞＞大工の源さん

単純に１コインクリアするのが難しいっていうのを基準にしないか？ポップンとかの場合は・・・どうしよう。

ずんずん教の二周オールは大変だな。
できないことはないみたいだけど。

大工の源さんって､世間ではパチンコの方が遥かに有名だよな｡
1コイン(＝25発)でクリアは･･･

麻雀とかポーカーは？
外出かな。

>>458 >>459
あなた達の意見　両方とも一理あるね
基準云々言う前に、当該タイトルのゲーム全体が一つの候補であると考えるか
モード別、曲別、もっとつっこむとポイント別の瞬間難易度を候補とするかで
意味合いが違ってくるし・・・まあ、ざっくばらんに細かいこと考えずに
本人が感覚的に難しいと思うゲームってことでいいかもね。
で、個人的意見として、知らないとかなり難易度が高いが
パターン化することで難易度が著しく低下する斑鳩を代表とされる
パターンゲームについては候補から外れるんではないかと思う。

レス読んでて思いましたが、音ゲーの難しさってのは行き着くところ
「キー入力の難しさ」てことになるんですか？
それって「ゲームとしての難しさ」としては底が浅いように思いますが。

私は音ゲーしないので、このレスが見当違いだったら一笑に付してもらってけっこうです。

麻雀は一応乙女繚乱が出てます。ポーカーゲームは、まだ具体的なタイトル名が出てませんね。

>>465
うーん、気持ちは分からないでもないが、
他のゲームも極端に言えば「キー入力の難しさ」につきると思う。

ある意味、ランダムの要素しかないゲーム…要するに「運ゲー」が
一番難しいような気がする。

とはいえ下手な運ゲーよりも桁違いに難しいパターンゲーも山ほどあるが。

>467
ゲームを思い切り単純にすると
１．画面の変化に反応する
２．先に進むための正解を導き出す
３．正解に従ってキーを正確に入力する
この３つを順番に繰り返す作業ではないかと思う。

で、音ゲーは１と３の難易度を上げることで難しくなっている場合がほとんど
…譜面を憶えれば１も消えるか？
２の要素が難しいものは、いくら極端に考えても別枠になるのではないかな？

閑話休題・・・

アリカのテトリス ザ　グランドマスター２PLUSのデスモードとかどう？

参考として、公式サイトでムービー見れるよ。

>>465
それだけではないですね。↓に書いたように譜面やﾘｽﾞﾑを全部暗記していればそうかもしれませんが
そういう人はまずいません。画面上を流れる譜面を読みとって、あなたのいう「ｷｰ入力」の正解を
見出さなければいけないんですよ。しかもｹﾞｰﾑによってはそのｷｰが8個もあったり9個もあったりするんです。

>>469
突き詰めてしまえばそうなるかな。
IIDX界で有名なLISUって人がいるんだけど、その人がMAX300っていう名前の高難易度の曲を
HIDDEN+SUDDEN+HighSpeed3+HARDっていうｵﾌﾟｼｮﾝを付けてｸﾘｱしてるﾑｰﾋﾞｰが出まわってます。

あなたが音ｹﾞｰﾏｰかどうかわからないので一応説明書きします。
本来、IIDXは画面の上部から降ってくるｵﾌﾞｼﾞｪに合わせて鍵盤を叩くもしくはﾀｰﾝﾃｰﾌﾞﾙを擦るｹﾞｰﾑなんだけど
HIDDENっていうのは画面の下半分を隠して、画面上部から真中までしかｵﾌﾞｼﾞｪを見えなくするもの
SUDDENっていうのは画面の上半分を隠して、真中から画面下部までしかｵﾌﾞｼﾞｪを見えなくするもの
HighSpeed3っていうのはｵﾌﾞｼﾞｪの降ってくるｽﾋﾟｰﾄﾞを変えるもので、現在選択出来るものの中で最速のもの
HARDっていうのは曲のｸﾘｱ条件を変えるもので、通常のﾓｰﾄﾞは正しく打鍵することでｹﾞｰｼﾞが増えていき、
曲終了時にｹﾞｰｼﾞが80%以上に達していればｸﾘｱとなりますが、HARDｵﾌﾟｼｮﾝを選択すると曲開始時に
ｹﾞｰｼﾞが100%あり、ﾐｽをするごとにｹﾞｰｼﾞが激しく減っていき、0%になった瞬間に強制終了となります。
一般的に、通常ﾓｰﾄﾞよりｸﾘｱ条件が厳しくなるﾓｰﾄﾞとして認識されてます。

MAX300っていう曲のHighSpeed3は恐ろしく速く、1つのｵﾌﾞｼﾞｪが残像によって5個に見えてしまう程です。
それに加えて、HIDDEN+SUDDENっていうのは上に書いた通り、画面の上部と下部を両方とも見えなくしてしまう
ｵﾌﾟｼｮﾝなので、画面真中を通りすぎるほんの一瞬しかｵﾌﾞｼﾞｪが見えない状態になります。
つまり、LISU氏はMAX300の譜面をほぼ完全に暗記してしまっているのです。
このｹｰｽでのLISU氏は、あなたが書いた3番のみを実行していることになりますね。

ただ、これはとてつもなく難しいことで、一般の音ｹﾞｰﾏｰはそこまでしません。
譜面を覚えるだけではなく、曲のﾘｽﾞﾑ・鍵盤を叩くﾀｲﾐﾝｸﾞなども全て暗記しなくてはいけないのですから。

>>470
前スレではちょっぴり話題に上がってたね。リストに加えてもらえなくて悲しい。
最高ランク未達成だが将来的にも出そうに無いなあ

>471
説明ありがとうございます。音ゲーはやらないんで参考になります。
音ゲーにおいて「譜面」は「先に進むための正解」そのものですよね。
あとはその「正解」をいかに読み取られにくくするかの問題なわけで、
思うに、その手段が多種のオプションなのでしょう。
昔の音ゲーには背面プレイとか存在したそうですが（いや、今もやってるのか？）
それも間違いなく３のみですな。

ふと思ったけど、クイズゲームって音ゲーの対極みたいな存在なのかも。

>473
電パ＋シンクロ連＋「楽譜」で、これ以上のパターンゲーはないというほどの
物が多数。>クイズゲー

ドドンパチ大往生。
今日たらい回しでプレイしてる人達がいて
２周目のラスボスの攻撃で死にまくってて連コしまくってたけど、あんなの無理だ・・・。

>>475
黒版なので､全体的には簡単だよ｡

”クルードバスター”について詳しい人はいないでしょうか?
1990年のデコゲーなんですが、
メスト+ベーマガの集計でも最初の何ヶ月かは1コインクリアは出てなかった気がします（かなりうろ覚え）。
当時ほんの少しはウデに自信があったんですが（全一経験もあり）、
クルードバスターのおかげで天狗だった鼻もポッキリいった覚えがあります。
結局、6面位までしか行けないままホームのゲーセンから姿を消しました。で、それっきり。

ちと古いゲームですがナニか情報をおねがいします。

mameで対応してなかったっけか。とちょっとピントがずれた書き込みをしてみる。

リストはなっちが勝手に作ってるだけなので話題になったけど載ってない＝難しいと認められなかったゲーム
ってわけじゃないと思います。
デスは相当な難易度ですけど標準モードじゃなくて、クリアムービーが出回っていて、1プレイ当りの時間が短い、あたりがマイナスかな。
ちなみにデスをクリアできる人は何人くらいいるんですか？

牢屋にゲーム機と共に閉じこめられて、「クリアするまで出さないし外と連絡取らせない」
とされたとき、一生出れない度が最高なのは、ドルアーガですよね？

>>477
コンバットライブスみたいなノリのファイナルファイト系のゲームだったっけ？
掴みが快感であった。

コンバットライブスみたいなノリのメタルスラッグだと思う（ｗ

>>479
入る人は当然そのゲームを全く知らない人ですよね？
31階さえクリアできれば･･･ｗ

>480･481
奥行きがないゲームなので、ファイナルファイトっていうより忍やロボコップに近い感じです。
また、攻撃のリーチが短く武器の類も無くものすごく操作性は悪いです。
メインの攻撃手段となるのは、落ちている石やブロックを拾って投げるという少し変わった（デコらしい）ゲームです。
石以外に敵や電柱、看板、道路標識、さらにはボス、2Pキャラなんかも拾うことができます。
（拾うというより掴んで頭上に持ち上げる感じ）
で何が難しいかって言うと、敵が激強＆硬い。
さらに攻撃を食らった後の無敵時間が極端に短く、囲まれるといきなり連続でタコ殴りにあい死ねます。

ハッキリ言ってクソゲーといって片付けられるシロモノです。
ですが、いかにも当時のデコカラー満載の濃ゆいゲームです。
ちなみにMANE対応、昔のゲームの理不尽さを知るにはもってこいです、若い人にもオススメします。

忍道は自力でクリアできましたが、これはそんなレベルじゃありません。
出会ったアクションゲームの中では間違いなく最凶の逸品です。
長文スマン

>473
全部の問題の答えがわかった後ね

>>470
全国に10人以上はGMでてるよ。
更にその上のランクがあるみたいだが、
それはハイスコアの領域ってことで

だらだら続けるのもあれだし
結論出してみる。

達人王が一番難しい

そろそろまとめろ。
各ジャンル事に１こずつでいいよ

じゃあ、縦シューティングはイメージファイト
横シューティングはグラ３

>>488
異論は無い。
これで最終決定でいいんじゃないか？
しかしこのスレ見ると、イメージファイトってかなり難しいってあんまり知られてないみたいだな。

ＭＪ１２＞＞＞セクションゼット＞＞＞カルテット＞＞＞ギャロップ＞＞＞達人王＞＞＞怒首領蜂大往生

>483
全一ですが何か？
ラスボスまではパターンでいけた気がする。
ラスボスが超強いのだけ憶えてる。
レバー↓Ｊで、小ジャンプキックでボスの攻撃を誘って、
しゃがパンで落としてたのしか憶えてないや。
それより最終あたりの点効率とかの方が訳わからんけど。

横シューティングはゼロウイングかヘルファイヤ推奨。

イメージファイトに同意

イメージファイトが難しい理由は2周目のペナルティーの存在だけでは？

クリアだけならそこまで難しくないかと…

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、ブスな女と話したんです。ブス女。
そしたらなんかめちゃくちゃ好きな人ができたらしいんです。
で、よく見たらなんかほんのり化粧してて、アイラインとか引いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、好きな人ができたぐらいで普段してない化粧なんてしてんじゃねーよ、ブスが。
つくりの問題だよ、つくりの。
なんかリップも引いちゃってるし。女の子らしくメイクってか。おめでてーな。
ちょっとは見られる顔になったでしょ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、鏡やるからその化粧落とせと。
ブス女ってのはな、すっぴんでいるべきなんだよ。
席替えで隣になった男子からボロクソ言われてもおかしくない、
私は女を捨ててます、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ピエヌだのメイベリンだのは、すっこんでろ。
で、やっと話がそれたかと思ったら、はぁ〜恋って切ないね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前にはそんなもん必要ねーんだよ。ブスが。
得意げな顔して何が、恋は切ないね、だ。
お前は本当に恋をしているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、恋してるって言いたいだけちゃうんかと。
情報通の俺から言わせてもらえば今、お前のアノ人には、
カワイイ恋人がいるんだよ。残念だったな。
気づかずラブレターでギョク砕。これがブスのコクり方。
ラブレターってのは顔を合わせることがない。そん代わりショック少な目。これ。
で、返事がいつまでも来ないで自動あぼーん。これ最強。
しかしこれをやるとクラス全員にばれる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいなブス女は、早いところオレの気持ちに気付けってこった。

>>487
じゃあパズルはフラッシュポイントで決定だろうな。
前スレから反論がほとんどないし、電パなしでは50面が最高みたいだし。

一度でいいから電源パターン全面クリアの映像を見てみたいなあ。

>>494
同意
1周2周クリア人数共に達人王の方が断然少ないだろう
イメージファイト1周クリアはへたれシューターのオレでも達成したし

というか何故達人王、グラ3がしつこく出てくるかといったら
メジャーなゲームのの中で一番難しいから、なんだよね。
他のマイナーなゲームで難しいもの、クリアが達成されてないものも、
達人王、グラ3並にやり込まれたらクリア者が出ていたかもしれない。

正直このレベルになると全一レベルの人じゃ無いと
どれが一番難しい？という答えは出せないと思う。
単にクリア者が出てない、というのも前述の理由でアテにならないし。

>>496
いや琉球もクリア出てないぞ。

>>496
コラムス２も未クリアじゃなかったっけ？

>491
情報thnx
エミュで確認したら6面って最終面なのね、もうちょっとやる気があったら行けたかも。
150万位だっけ最終って？

おまいら！！

バルトリックを忘れていませんか？

メダルゲームのカウンターストップ
...いや、やめておこう...。
HEだすなんて

パズルで最難はマイティパンのツアーモードだ、
と言ってみる。
クリアまで４ヶ月ぐらいかかってなかったっけ？

>>490
ドドンパチの緋蜂の攻撃をどうしろと？

開幕オーラ撃ち+残機でなんとかなってる。

>>505
ドドンパチ大往生の１コインクリアはいまだ数人レベルだという話が専用スレであるんだが・・・。

>>503
あれはアクションゲームでは…。
しかもこのスレの中では比較的楽では…。

>>501
バルトリックは、ミサイル引き連れてキャラクタオーバーさせればどうって事無いと思うが・・・

ターミネーター（ガンシュー）をワンコインでクリアした人は世界でもいないそうです

みんな格ゲーはクリア出来なかったなんて無いのかな？


タイトーのカイザーナックルは？

>507
達人王、グラ�V一周より遥かに難しいぞ

>>506
まだ出てから半年程度だってのに

アクションはキングオブモンスターズ２を推したいｗ

>>510
格ゲー最難易度は前スレ初期からカイザーナックルで満場一致だったからねえ。

ただ、転ばしパターンが存在するので、全キャラで一応クリアは出てる模様。

>>514
そのパターンも不確定要素が多いし、そこまで持ち込むのも大変なんだよね。
そういやクリアできたのは後期バージョンだけという話じゃなかった？

>>515
一応ゲーメストの1994年11月30日号でのカイザーナックルの
ハイスコア初回集計でもうすでにクリアが出てるんですけど。

これって発売時期（カイザーナックルは'94年8月発売）から考えても
初期バージョンじゃないかなあ。

>>507
どこが簡単なんだ？
前作と間違えてないか？

>>508
２周目クリアした人いないでしょ。確か
３周目以降とか狂ってるとしかいいようがありません…
ハナから避けられるように作られてないような気もするけどね。

ところで、このスレに挙がってるゲームってやっぱり
「これ明らかに開発者クリアできてねーだろ」ってのばっかりなのかね？

ループゲームの中ではゼロウィングだと思います。
どう頑張ってもザコ5WAYの嵐は避けられそうにありませんでした。

無理です。
物理的にエンドレス不可能です。

＞507
グラ�V、達人王はパターン覚えてそれなりに頑張れば一周なら常人でもクリア可。
マイティパンはクリアを基準に考えるならかなり終ってる。
実際クリア不可能説が濃厚だったし。
初めの10面位しかみてないんじゃないの？

>>516
ある改造を施せば誰でもクリア可。
それにいち早く気付いたワケです。

魔界村

タイトーのルナークはどうか？
ムチがあればラクだが、あのデブが・・・
ラスボスの変な奴も厳しい。

マイティパンマイティパンマイティパンマイティパン
マイティパンマイティパンマイティパンマイティパン
マイティパンマイティパンマイティパンマイティパン
マイティパンマイティパンマイティパンマイティパン

名前からしてふざけている。

>>521
常人＝一般凡人シュターが死ぬほど家でやりこむ
という意味ならそーだろうけどな。

音ゲーとＳＴＧ一緒くたにしても不毛な話が続くだけのような気が
音ゲーでもモード設定変えればクリア不能難易度になるものも有るんだろうけどさ
工場出荷設定でプレイ中の設定変更一切無しで普通にプレイした場合の難易度でしょ？ここで言ってるのは。
音ゲーのプレイモードの設定変更して制限つけて最悪難易度にして・・・って言うのは意味が違うような気がする。

大袈裟に言えば、それぞれの文化の違いをごっちゃにして比較するようなものだからね。
何より、難しいって言葉自体主観だしね。

質問ですが。今から10年前まだ俺が高1の時にゲーセンに行ったらハイスコアを書いたボードがあり、その中に達人のスコアと16週目1面の書き込みが。コメントに時間ないから途中で辞めたと。当然1コインでした。これって凄いんですか？

>>529
凄い。
見たことないけどたぶんずるい龍状態だと思う。

>>530。やっぱり凄いですか。たしかに俺もそう思います。ずるい龍ってなんでしょうか？

カラテカの矢部太郎

私怨龍の家庭用版のおまけモード。
で敵の弾が凄く速くてかなり難しいらしいべ。

>>505
じゃああなた１コインクリアして下さい。
一般人じゃあんなの無理です。

>>534
ここは一般人が難しいと思うかどうかというスレじゃないぞ

1943クリアした人いる？
最後の面だけコンティニュー無しだったような・・・

達人って、１周30分で約150万強だから、８時間か・・・
馬鹿だな・・・
別に時間があったら誰でも出来ると思われる。

スペランカー

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1036851202/l50

タイムクライシス（PS）を普通のコントローラーでクリア

ドラムマニアのDay Dream（EXT）はどうよ？

>>537
いやあのゲームは1000万超えてからが本番って聞いたよ。難易度が
どんどん上がるらしいからさ。

>>536
「最も簡単なアーケードシューティング何ですか」にエントリーすべき > 1943

>>544
それをいうなら「改」だろ。

ごめん。>>543だった。

>>537
発売当時、安地や貼りつきパターンすらない状態で
５日程で１０００万出してる人いたよ。見ててビビッた。

音ゲーはマイナーバージョンアップしつづけるから
また新作出たらそっちが難しくなるし不毛じゃない？
シューティングはある程度ランダム性があるから（・∀・）ｲｲ!!
なにより見ててスゴイと思えるし・・・
音ゲーはあそこまで上手いと見てて引かない？
特にポップンなんて肘や頭使ってるんでしょ？バカじゃんｗ

確かに痛いけどｗ
ループゲーで猛ダッシュでトイレに行くのもどうかと･･･
つーか朝から晩まで同じゲームってのも･･･しかもワンコインで

>>548
たったの１００（or５０）円で一日遊べるんだから経済的じゃんｗ

格ゲーは比べれなよね。
シューティングや音ゲーはあくまで対CPU
格ゲーは対人間
まぐれで勝てるときもあるけど可能性は無限大

少し前に出ているが、ルナークの１コインクリアは運が良くても
全キャラでクリアできるかどうか不明。

彩京の「バトルクロード」はカイザーナックル以上の難度だと思うが、
２周目までやった人がほとんどいないのか？
(１キャラでのクリアしか聞いた覚えが無い。)

>>547
流石に頭は使わないかと（顎なら一回見た）

>>551
俺はバトルクロードは大抵1週目でエンディングで終わる。戦い方が悪いんかねー。
それにしてもこのゲーム、裏拳1発で体力9割とか多いのな・・・。
登場キャラ全員がワーヒーのゼウスに見える。

ハウスオブザデッド２ってワインコイン可能？
かなーりむりな感じなんですが。

>>511/517
私は少なくともクリア済みです。
個人的にですが、アドリブが比較的ききやすいので、
グラ３や達人王（一応両方１周クリア済み）よりは楽でした。
でも>507での発言は不注意でした。すいません。

>>554
二丁拳銃でやれば余裕

554>556
それってBMのダブルみたいなモードですか？？？
…すみません無知で。

近江からの使者　ベジータ（ま）　Ｙ．Ｔ　ヤキソバンDX NAI 長田仙人　AKA
今更ながら達人王をやっていたスコアラーの面子は凄い人達ばかりだな…

何も知識無しでやったらドルアーガの塔

自力で　イシターの復活　解いた人もいるんだよなぁ。

>>547
俺は音ゲーやらんけど、IIDXやらドラムあたりは見てて
凄いと思うし、結構面白そうに見える。
逆に笑えるのがDDR。足バタバタさせて、マナ板の上の魚とか
発狂した身障に見える（ｗ

>>561
いやそれは単に下手なDDRerを見ただけと思われ
それにドラム、ポップンも難関曲になると発狂してる

ttp://techpanic.nerdfest.org/media/gameplay/Beatmania_IIDX_6th_style-NIGHT_OF_FIRE(Another_full_LISU).mpg
ttp://www.m-g-z.com/download/gameshow/GFDMKM/BRAZILIAN_ANTHEM_(Extreme)_Rank_S.zip
ttp://otoshi-a.hp.infoseek.co.jp/holic_another_player=pxy.zip

まぁ　これでも　見て　マターリ　しようぜ！

上海�Vってクリア可能なのか？
ちょっとやった感じだと、電パとかなさそうだったけど。
ボーナスステージはパターンあるのかな？

>>561
禿同、まさに　必　死　だ　な　って感じｗ

>>562
ﾄﾞﾗﾑの発狂はむしろｶｺｲｲよ、ﾗｲﾌﾞでﾄﾞﾗﾑｿﾛ見てるみたい。
ｽﾃｨｯｸがすっぽ抜けて飛んでっちゃったりするとｶｺﾜﾙｲけどｗ

DDRの発狂は上手い下手を問わずｶｺﾜﾙｲ。
これはどうしようもないんじゃないかな、見てる限りじゃ難易度上げすぎで
あれじゃ華麗になんてｽﾃｯﾌﾟ踏めるわけがないと思う。

IIDXの発狂は人によるね、体でﾘｽﾞﾑ取ってたりするとちょっとあれだけど
体は全く動かさないで、ほんの少しの腕の上下と指の動きだけで弾いてる人はｶｺｲｲ。

ﾎﾟｯﾌﾟﾝの発狂は・・・見てて怖いｗ

>>536
余裕

>>565
DDRは難曲でも余裕がある人がやってるのを見ると凄く綺麗
ドラムも難曲になるとスティックを上げる事が物理的に不可能になって
それぞれのパネルをこするような感じになって本物のかっこ良さには程遠い
ポップンは、、ノーコメント(ｫｨ

>555
全国で2人しかクリアした人間がいないのですが、
クリア出来るんですか。＞マイティパン
本当だったら凄い。
けどアドリブ効くか？あのゲーム。
もちろん1コインでの話しだよね？

>>568
プレイヤー人口が少なかっただけ。
難しいのは間違いないが、やっぱりクリア出来ない程ではないかと。

ドドンパチ大往生の緋蜂はボムがあっても
１コインクリアは神に近いものがあります。

達人５日で1000万なんかどこが凄いんだ？

>569
ちなみに普通にやったらクリア出来ないんだけどね。
難しいとかいう次元じゃなくて「不可能」なんだが。
詳しくは言わんけど。

>>572
そういうゲームはこのスレでは対象外だぞ

>>571
5日ってとこじゃない？

>>571
あまりシューティングになじみがない人間が見たら
充分すごいと思うよ

>>571
あまりシューティングになじみがない人間が見たら
充分インパクトあると思うよ

手直しがダブった…鬱(|||´Д⊂)

達人は今なら俺でも楽勝で1000万だせるが、
出た当時に1から初めて5日なら結構凄いと思う。

５日と言っても色々あるからな。
毎日朝から晩まで張り付いて５日なのか、一日１〜２時間程度だけやって５日なのか。

>>579
あなた細かいねぇ。
どんな5日でも普通に凄いと思うが。

・・・・・・見てくれよ

「どんなに設定を易しくしても難しいゲーム」とかのほうが
まとまった議論になりそうだなぁ

まあ例によってカイザーナックルが速攻で挙がるわけだが

保全

グレートラグタイムショー、と呟いてみる。
…やっててもジャンルが不明瞭な点が特に。

やはり故ＳＮＫの将棋の達人だろ

金を入れる→何手か打つ→画面一杯に「あなたの負けです」→(´・ω・｀)

ぷ

どこまで行くかによると思うが…
テトリスとかコラムスってカンストがあるんですか？

カプコンのＲＰＧ風のクイズがムズかった。

>585
はるか昔（十五年くらい前？）の将棋ゲーに、
スタート時に本将棋と詰め将棋を選べるやつ。

間違って詰め将棋の方を選ぶ
　　　↓
一手目、隣のマスに置き間違える
　　　↓　　　　
「げーむ　おーばー」(´・ω・｀)

本将棋の方はワンコインで１日過ごせた仕様だった。極端だったなぁ。
誰か名前知りませんか。

俺、グラ３って苦手だな。
達人王だったら３周クライできるけど。
大往生はまだプレイ回数が少ないから緋蜂は倒せないけど、あと１ヶ月くらいプレイしたら
１２億は行けると思う。

590>>まじですか？あと一ヵ月頑張れば12億って…ちなみにアルカディア12月号に長田仙人の記録載ってました。1,205,686,370でした。あなた凄いんですね。

弾避けなんてあんまり重要じゃないと思う。
２−１で終る人と２−５まで行く人はあんまり変わらないと思うよ。
何が違うかというとやっぱりパターン化出来てるか出来てないかの違い。
１ヶ月あればパターン化できるでしょ？

　　能　　書　　き　　よ　　り　　結　　果　　で　　語　　ろ　　う

このゲームに関しては、2-1までしか行けないのと2-5まで行けるのとでは、かなり違うと思いますが。ちなみに内容は、2-5の中盤で1ミスとか。はっきり言って凄いですよ。緋蜂倒してますし。

まあ、なんだっていいじゃん。
再来月以降のアルカディアのスコア欄。

楽　　し　　み　　に　　し　　て　　い　　ま　　す　　>>590

パターン化ねえ。10億以上出してるプレイヤー知ってるけど
十回に一回も繋がらないような稼ぎもあるのだよ。
例：1-2のボス、１次形態ずっと張り付きっぱなし。

>>595
俺はスコア申請はしないよ。
自慢してるみたいで好きじゃないんだ。
俺は自分のプレイはなるべく人には見せないようにしているから。
俺がプレイするって時点で反則だと思うし、他のスコアラーの人たちにいい思いをさせてあげたいから。
生意気な事を言ってすみません。
ちなみに今までクリアしたゲームは８９０あります。
スコアラーというよりクリアラーですね。

>>596

何これ？釣りにしか見えないのでスルー安定。
596だけにご苦労さん！

クリアラーって事は、まさにこのスレにぴったりな人じゃないですか( ● ´ ー ｀ ● )！？

どうしてもクリアーできなかった、と言うようなゲームってありました？

まあ、いいや。
俺も、もうやめておこう。
住む世界が違うか・・・

>>590にＡＡＡ−Ｔ．Ｙさんと愛知ＫＥＮさんを紹介してあげたい。
多分気が合うと思うよ（藁

590ﾀﾝはお花畑に帰りまつた！

>>591がもうちょい気の利いたレス返してれば>>590も少しは浮かばれたろうに…

>>590
達人王３周って凄いな。大往生はやり始めたばかりなの？
達人王３周できるなら、いつかはクリアできるだろうな。

大往生はやり始めたばかりなのか？クリアしたらデジカメでアップだ。
そうじゃないと信じないぞ。

クリアラーって・・・じゃあなんで達人王３周もやりこむのよ。
2周を1つのクリアーと考えたか？

>>590


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ


　　口だけ。

>>596
そういうのを”自慢”というんだよ。ボクｗ

＞俺は自分のプレイはなるべく人には見せないようにしているから。

これ最強の逃げ道ｗ

>住む世界が違うか・・・
妄想世界。

>>590＝Y.N氏？

当然ながら













御前等釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
きゃー、良スレを発見したわ！！

610は騙り。

子育てクイズもっとマイエンジェルだっけ？
あれ激むずかすぃ・・・・

>>610
釣りやるなら、他の人が見ても面白い釣りやってくれ。
自分でやって自分だけ満足してるんでは、ただのオナニーだ。
釣り氏として３流

電パ無し回答丸暗記無しの、初見前提として一番難しいクイズって何だろうね。
漏れはクイズ殿様の野望２に一票。

>>615
高校の時にクリアしまくってたよ〜。
３人係りでｗ

ちなみに自分は百人一首担当ｗ　ぜってー間違えねぇ。

>>616
各自専門分野を持ってるとは･･･すげぇ頼もしそうなメンツだな。
映画の大脱走を思いだしたよ。

他はスポーツ問題なら絶対間違えねぇ奴、
とりあえずいるだけの奴、そんな感じだったかな。
自分は百人一首と歴史なら任せろ、だった。
特攻野郎Ａチームでも(･∀･) ｲｲ!!ねｗ

ジャンルセレクトできなくなると（´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>616
当時のプロレスネタなら、どんな問題でもまず分かった。
F1とか映画が、からっきしダメだったなぁ。
あと理系の問題に詳しい奴の存在の頼もしさといったら・・・。

>>610は偽者だよ。

>620
すでにどっちでもいい。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1031151472/l50
このスレはかなり香ばしいぞ。
いかにもスコアラーの取り巻きやストーカーだけで盛り上がってるって感じだな。
やっぱりゲーセン行くと解説とかしちゃうんだろうな。

>>604
全一狙ってて3周までいったか、ノリだけで3周したか、それかおもろくて3周までやりこんだかのどれか。

難易度と関係無いけどCAVEの新作「ケツイ 絆地獄たち」が渋谷の
タイトーステーションでロケテ中らしいですね。

スレと関係ないけど、シューティングやってる人ってＯ型が多いと思うけど、どう？
格ゲーはＢ型、音ゲーはＡ型が多そうな気がする。
Ｏ型は欧米人に多い血液型だと言うし、日本人はあんまりシューティングはやらないと思ったから。

あと、シューターは左利きが多いと思うけど、どう？
それと主食はファーストフードって感じで集団行動はしない。

俺の周りだとシューターとギャルゲーオタクはB型が多い。
B型はアマノジャクというか、世間の流行に無意味に反抗的というか（ｗ
あとアーケードのシューティングに限れば外国はもっと廃れてる。
コンシューマ（PC含む）の3Dものなんかは大人気だけど。

どんな事に関してもそうだが、血液型なんて何の意味があるんだ？
俺の知り合いのシューター達は血液型バラバラだし。（俺はＡ型）
そもそも血液型で人間のタイプや性格が決まるわけねえだろｗ

とりあえず漏れはシューティング以外殆どやらない人間だが、
Ｂ型だし右利きだしジャンクフードともギャルゲーとも縁遠い。

>>589
遅くなったけど、「名人戦」ね。
「五月陣戦」じゃないぞ（ｗ

>>615
ぱにくるファンタジーに一票

その作品未プレイなんですが、どんな問題がありました？
ちなみに「殿様２」で、私が一番あっけにとられた問題は

Ｑ、小泉今日子が初めてブラジャーをつけたのは何年生のとき？

１、小学６年生
２、中学１年生
３、中学２年生
４、まだつけていない

です。（ゎ

カイザーナックルはがいしゅつですか？

乙女繚乱がmameに対応したのか。

>>631
正解はどれ？

大往生で２−３まで行きました。
先週まで２−１で終ってたのに、かなりの進歩だと思いませんか？
スコアは３億です。
今年中にはクリア出来そうです。

魔界村はムズかしかったなー。

>>70
高橋名人は1秒間に100回ですよ(´,_ゝ`)
ま、バネをコントローラーにしこんでﾀｲｰﾎですけどね。

>>629
名人戦も将棋の達人もADKだね
まぁネオジオだからＳＮＫと間違われても無理ないか…

>>637
誰が言い出したのか知らないが、高速連射 → 高速振動 → バネ、という発想が
如何にもチープというか幼稚というか、今じゃとても考えられない罠。

このテの各種「連射力伝説」、連射力の向上が、無尽蔵にゲームに反映されると
信じられていた、古き良き(？)時代の副産物・・・と言えるのかなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂのとおり、秒間30回以上の入力はソフト的に意味が無いし、ゲームの難度
のうち、連射力で解決できる部分なんて、たかが知れている筈なんだが。

と、無理矢理放しをスレの主旨に沿った方向へねじ曲げてみる。

ナムコのクイズゲームから出題。
黄色信号の意味は？
１、止まれ
２、注意
３、進め
４、一時停止





答え　２
交通法規適当に書いてんじゃねー。

>>639
高橋名人って一応ハドソン社員だよなあ。
ゲーム製作に携わるものとして、気付かなかったのかな？
気付きつつ、ブームに乗ってｳﾏｰかな？

閑話休題
１９４３改と１９４１どっちが簡単だった？
おれは１９４１のほうだった

保守age

>>641
この前ゲーム雑誌かなんかでインタビューみたいなのがあって「今のゲームに昔の僕のような
客寄せパンダはいらない」っていう題でコラムみたいなのがあったけど顔写真みたらすっかり
変わり果てて昔の面影は無かった。禿げたオッサンになってます

>>642
クリア出来たのは1941の方
というか1943改は途中で飽きた

最後までプレイする気力が続くか？
という部分は難しいゲームでも同様に重要と思われる

１９４３改の方が簡単だろ。
ショットガン強すぎ。

意外と知られていないようだが、達人王は三週目以降は
難易度が上がらない。正確に言うと3-1か3-2あたりは
微妙に二週目より難しくなってるっぽいけど。

なので、二週目以降を残機を減らさずに回れるように
なれば、あとは体力と鉄の膀胱(w次第で1000万…なん
だが、それが難しい。

グラIIIは三週目、少なくとも四週目以降は一発で9面を
超えないと無理っぽい。復活で編隊ザコを打ち切れなく
なるからねぇ。

完全にパターン化されている高次周のシューティングって
はじめからパターンが定義されてる音ゲーと同じ気がする

究タイとか弾見てよけらんないんで暗記
アニメロも譜面暗記
あとは体がついてくるかどうか

音ゲーにも一発死があればよかったかも
実際ここにあがってる多くのタイトルは死に超えできない物が多いし

あと麻雀でＰ２とか言わないのが不思議

シューターなら多くの方がご存知だと思うが、達人王やグラIII
の高次周はパターンといっても高い次元で完成されたシュー
ティングのセンスがあってはじめて成立するものだよ。確実
に毎回同じ状況にすることなんて絶対に無理だしね。

グラIIIの2-2なんか、かなりの確率で限界までおいつめられ
た上で抜けなきゃなんないし、3周目以降の2面だって、大泡
を割らずにやりすごす方法があるにせよ、決してそれまでより
簡単になるわけじゃないし、達人王の2周目以降なんて、そこ
そこのシューターでもどうやってよけたのかわかんないような
寒いよけをするのがあたりまえになってくるからね。

再発された高橋名人物語の巻末に名人のインタビューが載ってまつ。
確か逮捕騒動についても書かれてあったと思ったが、
実は一日署長だった、のとは別件なの？

bb

>>647
４−３でも微妙なパターンの変化を確認しますた。

５−６周目ってどうなんでしょうねぇ？

グラIIIは1週目でもむずいよな。とくに9面のアレが。

・・・すみません。俺がヘタレなだけだな。

>653
はじめのうちは、復活を覚えてあとは全滅する前に抜ければ
よい。

もっとも、三週目以降はフル装備(一回)で抜けなきゃいけない
わけだが。

>>646
クリアが簡単なのは１９４３改だと思うが、結局の所どっちも簡単。
スコア狙って点数稼ぐのは１９４１の方が断然難しい。
前一とか狙いたいならどっちも難しい。

全一狙ったらどんなゲームでも難しくなると思うが

4-4でした。

ところで>>647
さんはＡＫＡ氏ですか？５−６で残り６。NAI氏なども行き詰まっていた
５−６の壁を確実に単独で超えていた。５−６残り６のペースでいけたら
ひょっとすると１０００万出たかもしれないんですが。。。８００万くらいは
かなりの確実で出たでしょう。達人王やめたのはやっぱり膀胱が弱いから？ｗ

９０年代を代表する凄腕シューターでありながら、最終スコアを全て
抜かれちゃったのは寂しいことです。
Ｔ．Ｙみたいな２流シューターでも、ウソスコで有名になっちゃうんだから
皮肉だ。

>>657
二流の人たちに失礼だろソレは（ｗ

>657
ごくごく普通の一般人だす。
理論上は5-6にも壁はないけど、やはりこの辺で丁度
残機が尽きるのかな。

妖怪道中記
　1コインクリア、、、

>>660です…すいません…ごめんなさい
設定を1コイン9クレジットにしてたんです…

http://www.nsknet.or.jp/~otayan/lockon/dochuki.html

一番難しいのは

ス　タ　ア　オ　ー　デ　ィ　シ　ョ　ン

これ最強

そこで　ク　ラ　ッ　ク　ス　ですよ。
…知ってる人少なそうだけど。
あれクリア出てないよね？

最強はポラックスは実力１０００万では？
２周するのもタイヘン。

666

>>664
面スキップありならクリア出てるのでは？
面スキップなしで、って話ならフラッシュポイントなんかも該当しそうですが。

>631
遅レスだが、１コインで続けてると、タイムのカウントが物凄く速くなる。
問題が出切った瞬間にタイムオーバー、ってぐらいに。
全一でALLが出てるはずだから、それ以上は速くならないはずだけど…。

ガントレットレジェンドを
工場出荷時設定で、LV1からスタートで１コインクリアー。

おしえてｙｏｕｒ　ｈｅａｒｔ｡
まずお金を入れる事自体が難しい､つーか恥ずかしい｡


一　部　を　除　け　ば　｡

ピストル大名難しくないか？よくエミュスレで名前が出る迷作なんだが。
誰かクリアした人いる？

>669
ドラゴン倒すのが限界です

クイズゲーはマイ・エンジェル。
理由はジャンルセレクトが広すぎる！！来ない方が進みやすい。
クイズ＆ドラゴンズは特定の敵で間違えると回答ノルマが増える・・・。
グラ�V＆達人王・・・・
その昔やらせてもらいました・・。裏技なしで出来る気しません・・・。
練習しても無理でした。ＥＳＰ、ぐわんげ、プロギアは何とかクリアしましたが
ぐら３、蜂は・・・むりぽ。Ｂ級ゲーマーなんでね。
まぁクリアしたこと無いゲームをどうこう論ずる前に金つぎ込んででもクリアしてみて
それからそのゲームについて語ってや。
じゃあ最も簡単なアーケードゲーム？たしかに１９４３改は簡単！！でも萎そーやね。
朗報！（多分）ありました！！もっと簡単なゲーム！あしたのジョー！！！（ＭＶＳじゃないよ）
たしか３〜４分で全面クリア！！両手下げてクロスカウンター待ち。
決まれば力石、ホセ、以外はカウンター一発で沈んだはず！？（なにぶん古いので正誤かは勘弁）
慣れればものすごく簡単です。しかも短時間で！やっとけ〜！？
てかこんな短時間でクリアー出来たアーケードゲームは知りません。
Ｐ，Ｓ麻雀系が出ないのはコイン投入！テンホー！！終了・・・。
プレイしてないっすー・・・。

>>671
難しいっつーか、思い付きだけで作ってるおかげでゲームとしては
難易度も含めて色々破綻してるな、あれは。

>>673
発言カキコする前に、深呼吸する事をお勧めする。

クイズでは、セガの（「宿題を忘れました」か「廊下に立ってなさい」の何れか）が
かなり厳しかった記憶があるんだけど、どう厳しかったか思い出せない。
誰か１コインでプレイしきった人いませんか？

「最も簡単なゲーム」は、シューティングなら「１９４３(改)」か「エリア８８」の
２択だと思う。
「ロストワールド(旧ver)」も捨て難い・・・って、全部カプコンだな（ｗ

アクションなら、「火激(新ver)」がイチオシ。ただひたすらパンチで相手を殴るだけ
のゲーム。肘テツだけでクリア可能な「ダブルドラゴン」ですら、ジャンプボタンを
駆使(？)するシーンがあるだけ、まだテクニカルな要素があると言える有様。

一番簡単なのはＵＦＯ戦士ようこちゃん
こ　れ　最　強　。


かな？

ストームブレード（1周）と原始鳥２は？
ソニックウィングス３も楽だった。

ガルフストームを忘れてます〜
あれは誰でも1000万出せるでしょ？

５歳のときにゲーセンでアルゴスの戦士、サイドアーム、グラディウス２（２周）、
ファンタジーゾーン（１周）、妖怪道中記、奇奇怪怪とかクリアしたんだけど
そのあと１０年くらいゲームやらなくなったら只のＢ級シューターになりました。
そのままやってれば全一も取れてただろうな・・・。
俺が今までのアーケードゲームで難しいと思ったのはやっぱり達人王です。

>>677
原始島２も酷かったね〜。
ソニ３、１コ出来るの？それも凄いです。
ストブレは見た事ないです。アルカディアで見たけど。

ダイナマイト刑事２簡単やない?

調子よかったら、ノーダメージで、ウルフ本郷まで行く。

バトルがレッガって簡単じゃない？
初プレイでクリアしそうになった。
敢えてクリアしそうになったと言っておく。

>>682
アンタ凄いよ。

>>682
あんた神。

しかも何の予備知識も無く。適当にやって。

>>680
そっかなあ？でも1周だけですよ。
面セレクトが偶然楽なパターンだったのかも。あのゲームって
分岐しましたよね。

>>685
適当に上手く死に、パワーアップアイテムもなるべく取らずにやって
いたのかな？
あなた全１クラスの点数出てたんじゃ無いですか？
あのゲーム初回はオール出てませんでしたよ。
最終面の要塞地帯までだったかな？

ソニックウィングス３はどんなゲームだったかも
よく思い出せないｗ

ソニックウィングス２はムズカッタですね。確か1周できて無い。

もしかすると違うゲームだったかも
２周目もあった。２周目の５面くらいまで行った記憶がある。

ああそうか！クリアって２周しないといけないのか？
じゃあ、クリアしてません。ごめん

>>682
落ちつけ。ガレッカは標準は1周。だから1周すればクリアですよ。

2周どうのこうの話は別のゲーム。ソニックウィングス３が
2周あるのかどうか実は知らないけど。

雲の上みたいな景色の面があったのは確か。

>>692
それは最終面の1つ手前かな。

長い二本のアームを持ってるボスが最終面手前の
ボス？それを倒せば最終面。

予備知識無し＝稼げない＝潰し(ランク冷まし)できない。
しかもノーマルキャラで、普通にやれば余計なパワーアップもする。
ゲーム違いか、某コテがオナニーしてるかのどっちか。

バレバレの嘘や煽りは面白くない。

6　8　2　が　だ　ん　だ　ん　怪　し　く　な　る

なんか、思い出してきた。
ゲームカイ開始時になんかのボタンを押しながらスタートすると隠しキャラガ出現するとか
そういうのが筐体に張ってあった。

ボタン押しっぱ？
訂正するなら今の内だぞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ。
それとも釣れたかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

つーか、バトルガレッガ初プレイクリアってそんなに凄くないだろ？
十分可能なレベルだと思うよ。
初プレイクリアが可能なゲームは他に
エスプレイド　ソニックウイングス３　怒首領蜂　

なにしろ、プレイしたのが、かれこれ５年くらい前だからよく覚えてないのですよ。

>>699
ｱﾋｬﾋｬ。だから全１初回にクリア出てね−っつうの。
たしかプレイヤーはKPL−NEK。
ストライカーズ１９４５、ぐわんげ、ガレッガなどで
全1取った事ある。ガレッガは最終か？

このレベルで何度もやっても1周できてね−んだよ。ヴォケ。

エスプレイド　ソニックウイングス３　怒首領蜂　
・・・・なんだネタかよｗ

必　 死　 だ　 な　 (w



面白くないから、ぶぶ漬け食ってはよう帰りなされ(w

そろそろ｢釣れた！｣がきますよー(w

ガレッガの初回トップはPPR-NGM氏では？

確か7面。
初回クリアは出てませんが。

そろそろ本筋にもどしましょう。
レールチェイスにｲｯﾋﾟｮｰｳ｡
てクリア出来へんがな(藁
しかも概出ネタ。

こんなスレあったんだ・・・
ポプオタの漏れから言わせてもらう
アニメロダブル実は攻略されてないから注意してね＞all
シューティングに対抗する為にはマラソンクリアの条件を付けるのが妥当だね
１周するのに３５曲、約1時間20分必要だし死なない限りループする
ノーマルならクリア者多いがダブルは１１曲目で限界らしい

シューティングはあまりやらないが音ゲーよりも遥かに難しい
出きる人が凄いと思う・・・人を超えてるんじゃないかと思う程

>547
手が小さい人は肘を使わないと押せない場合がある
手が大きくても「左白･赤･右白」なんかは押せる人が珍しい
よって肘を使うのが可笑しいと思うおまいがバカだ

マイティポンに一票。ほぼクリア不可。

こーゆー話題になるとアーガスとバルトリックの名前を出さずに居られない…。
ﾚｹﾞ板向きなタイトルだがな。

>>708
パン...

俺もバトルガレッガは１日でクリアしたよ。
さすがに初プレイではなかったけど。
あれってそんなに難しいか？
よっぽど下手な奴ばっかりプレイしてたんだな。

ス　タ　ア　オ　ー　デ　ィ　シ　ョ　ン

>>709
バルトリック　めちゃムズイよな〜。
達人王とはまた違った難しさっていえばいいのかな。
まぁ　昔のゲームにしては理不尽とさえ言える難易度だったよな。
アーガスは横スクロールの仕方が変だった　アレの性でムズくなったのでは？

バトランティスも結構ムズカッタぞ〜
ブラックハートも苦手・・・

パドルマニア
のシンクロナイズドスイミングとの対戦面。

ＳＮＫもネオ塩出すまではデコに勝るとも劣らない変な会社だったな・・・。

>>707
攻略されてないってのは、集計対象外とかそんな感じなの？
それとも、ただ単に凄腕のプレイヤーに放置されてるだけ？

バトルガレッガとか
バルトリックとか
バトランディスとか
バドルマニアとか似たような名前ばっかり挙げやがって。
本当にそんなゲームがあるのか？
馬鹿にされてる気分だよ。

一番難しいのはミスタードリラーＧ。
達人王より難しいとおもうぞ。

テトリスはかなり難しいんじゃない？
レベル９９９とかって達人王の」９９９週目より難しいと思うよ。

サラマンダ２のランク上昇はバトルガレッガよりキツイと思うが

＞＞７２０
サラ２ってむずいの？プレイ初日３，４クレででラス面まで
行った記憶が、、、、、俺ゲーム勘違いしてる？？

>>721
俺は初日で２周目行ったけど、プレイ内容によってはかなり難しいよ。
初日で２周目行ってもいまだに２−５をクリアしたことないし。

サラ２の近江からの使者のプレイヤは凄いってことか？
こいつのハイスコアを抜くのがクリアだったら
もっとも難しいか？

２周クリアだけならはっきり言ってサラ2はぬるげー。
パロディウスの方が全っぜん難しいよ

>716
曲はゲッターロボＨで完全に放置ですね
デビルマンＨを遥かに凌ぐ不可能譜面だから誰も挑戦しないのです

>719
微妙に的をはずしまくったネタだな。

>>726
何で？
お前、テトリスのレベル９９９って見たことあるの？
何処で？エンディングはどうだった？

>>726はアホだから放置しろ。
自分の知ってるゲーム＝難しい＝俺凄いって図式なんだろ。

スコアラーに詳しい奴って終ってる。

>>727
ﾃﾄﾘｽのﾚﾍﾞﾙ999って、元祖ﾃﾄﾘｽでいいのか？
そんなもん、時間さえあればいつでも出来るってﾔｼが腐る程いるぞ。漏れも余裕で出来るし。
TGM2でGM達成者がわんさかいる御時世に、あんなﾄﾛｲもんのﾚﾍﾞﾙ999がどうこうって
言ってる藻前、TGM2見たことねぇだろｗ

まぁ自分としては一番難しいのはスーパーマリオワールドかな

それは難しい云々言う前に板違いでござるよ

元祖は片手でカンストしたって話を耳にしたな

>>733
そういう奴は神なんだよ。
達人王ごときが上手い奴と一緒にしたら駄目だろ？
明らかにプレイ人口が違うんだから.

最近、粘着的にガレッガと勃つチンポを貶すやつがいるな。
まあ、ネタなんだろうけど

昔のメストにテトリスのスコア欄オール９にした写真が掲載されてた
（ネームを９９９にして１０回カンストした）

＞クラックス
イエスランピングでもクリアでてる
ノーランピングなら俺でもできる

すげー理不尽なのはシンドバットミステリーのロケテ版
アイテムに即死があり、とるまで効果不明
しかも取らなきゃ敵も倒せないし、先にもすすめない
はじめはレーダーか即死の２択
死ねばはじめからなんで運が悪いと即死連発

>>725
で、それは集計対象なの？

つーかさ、SEGAテトリスってレベル２桁でカンストしなかったか？
ラインは３桁だったが。

レベル99ライン999でしょ？
それにレベル99つーても上限があって、16で一定になったはず。
こんなのカンストしても全然凄くないんで、なんか別のゲームの話じゃないか？
カンストまでに何分切った、とかいった話なら分かるが・・・

>>736
クラックスの情報アリガ�d。
出てたのか。すごい。

パズル部門にエントリーされている「琉球」、この間初めてプレイしたんですが、
これって、難しいというよりは運ゲーという気がしたんですが…
最初の札の山の配列に左右されすぎるような。

マジレスすると、テトリスはカンスト時のライン数の低さで
点効率を争うのが普通なんだが…
全消しはいれずにやる。

600切るとちょっと凄い。自分は636程度。

まぁ、でもプレーヤのウデの指標としては、レバー下に
しっぱなしで短時間プレイをする方が凄いかな。自分には
無理だが…

もっともそれだったらGMやった方が手っ取り早いかもしれん。

エロビデオが入ってるUFOキャッチャーは成功したことが無い

やっぱり一番難しいのはスーパーマリワブラザーズだよな
１００円で二機しかないし、せめて三機にしろと

マリワはやったことないけど難しいらしいな。

マサオならやったことあるけどなｗ

>>742
600切るのなんかどこが凄いんだ？
馬鹿とちゃうん？
450切ったらみとめてやるよ。

>>719が何を言いたかったかは知らんが、
マスターモードの消えるロールは難しいと思う。

>748
バカチョン

グレフッ、貴様！！見ているなっ！！



・・・と思ったのは漏れだけか（ｗ

>>750
死ね、くず

パロディウスの二週目と対戦ザンギとソニックウイングスとあと何が話題になってたっけ。

歴史に残る凄腕ゲーマー 2周目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1036181266/l50

じゃあこんなんどう？
3Dグラディウス「ソーラーアサルト」とＲ３６０。
これは非常に難しかった・・・。
3Dグラディウス「ソーラーアサルト」は３Ｄ化したグラディウスです。
もしかしたらグラ３とタメはるくらいの難しさでは？
カプセルが取り難い（待たないと取れん）、編隊を撃破しにくい（画面上に出せる弾が少ない）
、敵弾が見切りにくい（いかんせん飛んできた敵弾が当たる時がわからん）
Ｒ３６０は遊園地にしかなかった・・・・。

一番難しいシューティングは間違いなく
ジンジンジップとゼロウイング高次周だろう。
達人王やグラ３も十二分に難しいが、この２つとは
比較にならないくらい難しい。
プレイ人口とか以前に、実際やったことあるやつなら
すぐ解るはず。

>>755
>Ｒ３６０は遊園地にしかなかった・・・・。

同じカテゴリー品なら、Ｄ３−ＢＯＳの方が格段に（遭遇）難度が高いと思われ。

>756
比較にならないという表現は正しくないかと。
それぞれ別の難しさがあると思われ。

ジンジンジップの高次周は見たことないが。

とんねるずの麻雀だろ

>>757
別の難しさというと？
同じシューティングだし分ける必要はないかと。
ジンジンジップと達人王（縦）、ゼロウイング高次集とグラ３（横）
ぐらいに分けるならわかるが。

>>757
Ｄ３−ＢＯＳってそもそもゲ＾ームですらないやん！（ｗ

高次周が難しいのは当然だろう。
ところでグラ３と言ってる人は3Dグラディウス「ソーラーアサルト」やったことある？

やった事ない。見た事もない。

セーラームーン。

マイケルジャクソンのタイムトラベラーとかそんなやつあったよね？
あれ異常に難しかった記憶が。
>>764
僅かに同意。

ムーンウォーカーでつね。

>>764
何のだよ？アクション？クイズ？麻雀？キャッチャー？
もしかしてポスタードリームか？？？？？
>>766
アルカ○ィアのバックナンバーに紹介があったよ！それ見な。
しかしこれも難易度高かったなぁ。カモン！！バ○ルス君！！！

サイレントドラゴンはどうですか？

>>755
ゼロウィングは不可能なレベルだから語ってもしょうも無いような。

ジンジンは知らんな。

静龍といいゼロウィングといいジンジンといい、この話題も3周目位に突入したなｗ

乙女繚乱を少しやってみたけど、こっちも配牌が良いし、運が良いと十順目くらいまで耐えるときがあるから
10〜15回に一回くらいは勝てるかも。。。まあ11人勝ち抜くのは無理だろうだけど。

出たツイ２周目でﾋｰﾋｰ言ってたけど、難しいゲームでしたか？

>>768
１コインクリア不可能です。（笑）

ＴＧＭ２のマスターモードは、

レベル９９９到達がクリアではありません。
ｍクラスでもクリアではありません。
Ｇｍクラスでもクリアではありません。
その上にあるという謎のクラスを出したときがクリアとなります。

それ以下のクラスは強制終了でゲームオーバー扱いです。

ジンジンの高次周も、ゼロウイング並に終わってるわけだが。

>>762
グラ3も達人王もジンジンも、高次周回のことを言ってるんだよ

一番難しいのはFCの「マイクタイソンパンチアウト」のマイクタイソンだと思うよ

しまった。アーケードだった・・・。

>776
ｽﾚ違いの上にパターン知ってれば誰でも勝てる。
あれごときで難しいと言うのは論外。ﾁｮﾝ並。

対戦とっかえだまはどう？
あれのＣＰＵはキモイ

>>779
ラスボスのイースター？

>>780
ラスボスとその２つ前あたり、教頭、白鳥、イースターの３人かな
あれはやりすぎ（汗

ハチャメチャファイターの難しさも半端じゃないな。

達人王はあのいやらしいホーミング敵弾の動きが
二周目でさらにいやらしくなる。

グラIIIの高次周二面の泡の速さは必見。

今日ゼロイウングの高次周とやらを体験してみた。
激ムズ、終わってる、というか不可能。

ジンジンって4周目まで出てるんだっけ？プレイヤーはカミーユビンタ
氏だったね。
ゼロウィングくらい終わってんの？あのゲームは確かループだと
思ったが、１ループ終わるまでが長かったはず。

ジンジンもどんどん難易度が上がるのですか？

>>781（=>>779）
強すぎってこと？
竹のイースターと松の教授、りか、イースターの動かす＆消
す速度は異常。人間には真似できない。
今度遊んでみるか。まだ某所には残っているはず・・・。

◎このスレのLEVEL2以降で新たにノミネートされた猛者達のリスト
(>>8-9のリストへの追加候補）

※STG
イメージファイト（２周目ペナルティーステージを通ってのクリア）
ゼロウイング（高次周クリア不能？）
ハチャメチャファイター
ソーラーアサルト
※ACT
マイティパンのツアーモード
クルードバスター
マイケルジャクソンのムーンウォーカー
サイレントドラゴン
※ガンシュー
ターミネーター
※PZG
テトリス ザ　グランドマスター２PLUSのデスモード（最高ランクの称号未確認）
コラムス２（クリア未確認）
琉球（クリア未確認）
対戦とっかえだま（終盤のCPU激強）

※クイズ（電パ無し）
クイズ殿様の野望２
子育てクイズマイエンジェル
クイズぱにくるふぁんたじー
クイズ＆ドラゴンズ
クイズ宿題を忘れました
クイズ廊下に立ってなさい
※将棋
将棋の達人（ADK）
名人戦（ADK）の詰め将棋モード
※パンチゲーム
パンチマニア北斗の拳
※大型筐体
Ｒ３６０
※ジャンル不明
セーラームーン

というわけで、次スレまでにどれを「殿堂入り」させるか議論しようyo!
追加、除外希望の意見きぼんぬ。

う

>>771
＞運が良いと十順目くらいまで耐えるときがあるから

ﾜﾗﾀ
運が良くて十巡目までって…

難易度とは、クリア（１０００万も含む）なのかスコアなのか、これで混乱する。
クリアに重点を置けば、いまだに１０００万が達成されていないジンジンジップが
最も不可能に近いゲームってことになるんだろうね。クリアも１周のみか
高次周も含むのかで意見が割れる。

カンスト系だと　ジンジンジップ＞達人王ってことになるんだけど、だからと
言って、スコアもそうかどうかは分からない。ジンジン４−３と達人王
１千万どっちがムズイという話になる。

スコアの価値って意味ならやっぱり達人王でしょうね。難易度はさることながら
ゲームの完成度、カリスマ性、競技人口、ハイスコアラーの面々・・・歴史の
重みが違う。
ジンジンはカミーユビンタ氏が個人能力の限界を試しで孤軍奮闘している感じ。
この人が達人王やってたら全１クラスだったのはまちがい無いですが。

スコアに視点を移すと、パターンは示されているけど、その再現がごくごく
限られた才能ある人間にしか出来ないゲームでしょうかね。理論値が出てて、
やりこみと運でそれに近づける可能性のある人間が
大勢いる難度なら難しいゲームとは言えない。彩京シューティングは
どれもムズイけど戦国人氏の点数は飛びぬけてるね。これはヤリコミに
よるものなの？実力が突出していて始めて出きるものですか？

グラ３の１０００万点ってすげーうそ臭いんですけど。
何を根拠に信じてるのか。

ヤリコミも実力のうちだと言ってみるテスト

ジンジンの難しい理由を挙げると

・高次周のザコが弾を高速弾を切り返し不可能に超連射してくる。
・敵が異常なまでに硬い。ザコが一週目の中型機並に硬い。中大型機なんて（以下略
・ローリング（切り返し）無敵があるが、それを駆使しても難しい。
・むしろそれがあるせいで。バランス調整が怠慢。

ジンジンはCKDFからもビデオでてるね。

>>791
レトロゲー板で1000万出したって人がいるけど、その出した人
の親しい人が、後に｢グラ４やってるけどグラ３はやってない｣
って発言してたしね。実際噂で俺もその人知ってるけど、
グラ３やってないって聞いてるし。

＞この人が達人王やってたら全１クラスだったのはまちがい無いですが。
この辺言い切るほどのもんではない。向き、不向きもあるし。

1000万が達成されていないゲームなら、他にブラックハートってのもあるし
（高次周の弾の量が終わってる）、ターボフォースは２周クリアもされてないし。
歴史の重みとしての達人王の価値は同感かな。

ゲームを知らない奴が多いので書いてみる

ブラックハートの難しさ
地形アリの横シュー。弾が多い上に敵の固さが２週目２倍､３週目４倍､
４週目は謎、全一は３−８だったかな。

ジンジンジップ
縦シュー。弾が増え、敵が固くなる。ザコの自機狙いの連射弾すらヤバイ。
切り返しで無敵になる前に死ぬ。ボム＞画面の反対側に移動＞ボムという感じ。

ターボフォース
縦シュー。ノーミスランクが危険で、パターンを作っても高ランクのままだと
残機をほとんど失う場面がある。そこで計画的に潰すのだが残機は１回しか増えない。
他にもシステムが破綻している所が多数。

３つとも無限ループゲームです。ランクの上限が何週目かは知りません。

ループシューティングということなら
2周できないバルトリックが最強だと思うんだがな
いかんせんゲームが古すぎる＆マイナーなせいで
リストの候補にも上がってないな(;´Д｀)

>>797
一応前スレからｶﾞｲｼｭﾂ。



前スレでも書いたが、折れは一面クリアできん（ｗ

>>795
なんとなく分かるんですが、究極タイガーの高次周なんかは
一応切り返しが出来るレベルなんですか？

ジンジンジップの現ハイスコアって他の誰かの記録を更新したものなの？

>797
だから、バルトリック難しくないって
簡単に攻略できるの。

>>800
何周くらいできるんですか？

>799
一応いっておくと、究極タイガーは切り返しがどうのという
問題より、打たれた瞬間に終わっているようないやな角度
からの弾が問題だったりする。

>>799
結構昔にNAI氏が3-2まで逝ってたのを、（辞めたのか諦めたのかは知らない）
カミーユビンタ氏が最近になって4-3まで逝った。

はちゃめちゃファイターが難しいと思うんですけど・・・
甘いですか？
あと、タイトー製の主人公がスケボー乗ってる３Ｄアクション（名前失念）

＞804
ライディングファイトですな。
あれもなかなかクリアが難しいね。
たしかLegion-XTC(不)(実)氏と電気屋さんぐらいしかいないんじゃない？

>>800
攻略法て>>508のことなんですかね
んー、ゲーム間違えてやしませんか？

>>793
>実際噂で俺もその人知ってるけど、
>グラ３やってないって聞いてるし。
ここで話題のＹ．Ｆってヤツなんだろう？違うの？
Ｙ．Ｆはどうよ。

>>800
お前、２周目見たこと無いだろｗ

ピストル大名クリアを断念した俺はヘタレですか？
最終面で挫折しました･･･ＴＴ

>>807
だからY.Fじゃないって。しつこいよ。

>809
とりあえずクリアは簡単な部類です。
敵の出る場所＆ボスのパターンが解っていれば
クリアは出来ます。
上手い人にパターン教えてもらいましょう。って普通いないか。

>>811
さんくすこ
そうかアレで簡単な部類か･･･
でも完全パターンゲームなんだよね、今だったらネットが有るから攻略サイト見つけて今度こそ！
･･･
ゲーム自体が無いや（ＴＴ

>>803
ひとりプレイヤー挟んでるよ。

>>810
その人ってスコア名すらない人なの？

>>814
昔には何度かスコア申請したことあるらしいが・・・
俺も直接知り合いなわけじゃないから、詳しくは知らない。

まじでおまえら馬鹿やねぇ　しったかぶーもほどほどにせいよ
敵のミサイル引き連れて画面ぐるぐる回ってるとキャラクターオーバーさせると
敵の弾、それ以上でなくなるのよ。

で、あとは、ちまちま進んでいくの。
自分らの物差しで語るなや

>>800
２周目はどう抜けましたか？（泳パ無しで）

>>816
エラそうなことぬかす前に日本語勉強しろ

800さん、本当にバルトリックの２周目知ってます？
ミサイル引き連れる引き連れるって言ってますけど
２周目以降のミサイルは自機の移動に追いついてきますよ。
誘導半径が変わる関係上、地形が広ければ引き連れることは一応可能でしょうが、
地形が狭くて直線移動を強いられる所ではそうも行かないです。

それにそもそも、そのミサイルをどこで仕込みますか？
それすらかなり難しいって知ってます？
２−４ボスまでミサイルを持っていく技術は決して分かれば出来るといった類のものではないですよ。

ジンジンジップを５周までやってみたところ、３周目以降も
ランクは上がってるみたい。
特に敵の固さが３周から４周で飛躍的にアップして、３周目のパターン
は使えなさそう。４周→５周も、最初のザコ集団に撃ち込んだ感じ、
硬さがアップしてるような気がする。
敵の攻撃も３周目以降も激しくなり続けるようなと思うが・・・、
もしかしたら敵が固く倒しにくくなったせいでそう見えるだけかもしれない。

ﾅﾑ1975（ﾎﾞｿｯ
ﾗｽﾄは１ミスｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰです。

否定する気しかないやつと話しても無駄と悟りました。
はいはい、嘘つきでイイですよ。ばーか

やり方書けばいいじゃん。
知障に言っても無駄か。

前スレでは達人王、
このスレではバルトリックが肴か・・・

次のスレ（あれば）では、どんな知ったか君が出てくるんだか（ｗ

バルトリックは発売当時近くの店に無かったから
詳しくは知らなかったんだけど
ベーマガかなんかで激烈に難しいとか書かれてたのを今でも覚えてる。
確かスコアはGMC-N.K氏で2ー4だったか、、、。
んで　こないだアレで遊んでみたけど
当時のゲームとしてはやっぱり最も難易度が高かったゲームなんでしょうね。
達人王とはまぁ違う意味で難しいといった印象。

サンダークロス２の１Ｐでの１０００万なんかはどうですか？
まだ２Ｐしか達成されていないですよね、しかも面白いゲームなので。

>>800(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
知ったかぶりがバレて開き直ってやがんの。

バルトリック永パ出来るのは１周目だけだよ。
２周目からはミサイルが早すぎて、引き連れて回るなんて１００％無理。
８００は２周目見た事無いんだね。じゃなきゃそんなｱﾌｫな発言出来ないっしょ



　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ジンジンジップ、サンダークロス2、ヘルファイヤーの難しさの共通点
高次週へ行くほど雑魚が堅くなってパターンが通用しなくなる、かな？

見てる限り本当にしったかぶりが多いよな。
というか聞いた話だけで実際にやった事ないのを語っているから一部が矛盾してて
知ったかだとバレてしまってるのではないかと。

>>829
はちゃめちゃファイターもそれに入れていいかも。
２周目はザコに連射付でどこどこ打ち込んでも「体当たりで」殺される。最高！！

バルトリックといえば良く３周目に行った人がいるって聞くんだけど
本当なのでしょうか？

自分は２−４まで何とかたどり着けました。でも、ちょっとコンティニューして
ボスまで行って呆れました。倒すどころか近づけません（ｗ
本当に３周目って確認されてるんでしょうか？しったかな人、教えて！！

>>830
800か？
まだいたの？

NAI３−２→誰か→カミーユビンタ４−３

真中は誰？

>>834
かぶさん
ブラックハートの全一も持ってる。

しかし、メール欄に空白一つは仕様なのか？

ここは凄いところだね。
いままでアケ板にいて全く知らなかったYo！
激しく前スレ読みたかったのにDAT落ちしてて鬱
ゲーム創世記から音ゲーまでなんでもやるからまぜてちょうだい。

で、質問なんだけど、縦スクアクションでダークミストって終わりあるんでしょうか？
マイナーすぎて誰もやってないヨカーン

ここのUP掲示板にカイザーナックルのジェネラル撃破
ムービーがうｐされてる。
ttp://sk.redbit.ne.jp/~replay/indexpc.html

ダークミスト、検索掛けたけど画像すら見つからず・・・
家でもやれないみたいだし。

>837
「プロジェクトＫ」…
やっぱりコンセプトは「最強のＣＰＵ戦」なんだろうか？

しかし、カイザーナックルのムービーって
見るたびにジェネラルのやばさを確認できるよな…。

>ダークミスト
とりあえず1987年セイブ開発が作ってタイトーが販売したアクションRPGらしい。
移植されたことはない模様。
この年はダライアスやりに頻繁にゲーセン行ってたが、記憶にない。
ブラックパンサー並みにレア基盤なのか？

スレ違いｽﾏｿ

>ダークミスト
昔からゲームしてるけど記憶に無いんだよな
俺も検索してみたが画像が見つけられない
画像見たら思い出すようなゲームなのかもぁゃιぃが

達人王で１０００万出すのと、将棋で７冠取るのとどっちが難しいと思いますか？

将棋で1000万出すのが一番難しいと思う。

それは一輪車でウイリーしろと言ってるようなもんだ。

レスくれた方サンクスです。
ダークミストは自キャラが２頭身の黒騎士で、
剣攻撃ボタンと敵を倒すと出現するアイテムで３つまでストックできる魔法攻撃で、
強制縦スクロールの道中面をクリアしていき、任意スクロールの城ステージをクリアすると
落城させた証の旗が立ち、また次の城を目指すという内容なんですが、
途中でどう考えてもループしていて終わりがないんですよ、、、、、
もしかしたらキーアイテムをどこかで見つければあるいは？
と思ってがんばったんですが、城に多数のワープゾーンがあってわけわからなくて･ﾟ･(´д⊂･ﾟ･
阿修羅の章とかモンスターランドとかアクションRPG風のは色々クリアしましたが
これだけはどうにもならなかったです。
微妙にスレ違いかもしれませんが、強者が集まるこのスレで
誰かクリアした、及びクリアを見たことある方はいないでしょうか？
それともドラゴンバスターみたいにループゲーム？

地味にゼビウス1000万だってムズイ･･･

>>821
NAM１９７５のラスボス戦はコンティーニュー不可なだけであって１ミスで
即ゲームオーバーではない。
SNK社員のノーミスクリアを見せてもらった、という話や、
今でも割と簡単にノーコンクリアできる、という話が過去に出ていたはず。

＞それは一輪車でウイリーしろと言ってるようなもんだ。

これは結構ワラタ

>841
達人王でいいプレイをするだけで生活できるなら達人王
1000万の方が簡単なんだろうがな。

バルトリック確かめてみました。
結論を先に書くと、できます。
ただそれには２つ条件があって、２週目が始まった瞬間の
残機数とスコアの上３桁の合計みたいですね・・・
成功してるとミサイルが遅くなるんですよ。１週目のよりは
速いですが、できないレベルじゃありませんでした。
稼動当初１回だけそんな風になった記憶があったんで、
この際だから徹底的に調べてみました。
夜ゲさせてもらって３０回以上調べましたよ・・・目がｲﾀｲ



断っておきますが８００じゃないですよ。

>844
１コイン限定で４面終了と聞いた事が有る
（継続するとループする）

...自力だと２面の最後くらい

本当の所どうだろうか？

>>849
仮にそれがパターン化できて、毎回成功したとしても、３周目、４周目は？
あのゲームのランクが何周目まで上がるのかはくわしく調べた事が無いけど、
先の周はもう、ミサイルがどうのなんてレベルじゃ無いです…
開幕から弾が早すぎ（＆自機遅すぎｗ）て、瞬殺されます。
無理矢理コンティニューしまくって４周目までやった事あるけど、もうゲームになってませんｗ
まあ、単に難易度調整が無茶苦茶なだけという話もありますが…

>>849
スコアの上３桁って10万、1万、千の位ですか？

サンダークロス２の１Ｐ側１０００万が出ない理由に、攻撃力が弱いことと、高次周だとボスが合体即自爆で
点数が入らないから、と記憶しているのですが、違いましたっけ？

>>853
それで合ってるだろ

極上パロディウスの２周目（ＳＰステージじゃないです）
４面まで逝ったけど
あれクリアムリでしょ

１番すごかったのは、２周目２ボスで
ボスが打ってくる破壊可能な弾（破壊しようとすると大きくなるヤツ）
が１番大きい状態で場面の四分の一ぐらいの大きさになったのはうけた
キク一文字がないと絶対倒せない・・・・と思う

>>837
スゲー！！
生まれて初めてＥＤ見た。
ＥＤ馬鹿っぽくて面白いね。

>844
レスどもです。
やっぱどマイナーすぎなのかな？
実は基盤持ってるんだけど縦画面だからテレビでは出来ない罠（つД｀）
アルカディアとかで全１ゲーマー召還して
全てのゲームのクリア映像を記録してほしかったりする。
トライだとビデオ録画許可してくれるんだっけか？

＞855
菊一文字ってアイテム名が密かに懐かしい。
極パロすらもうレゲーなんだね。

そうそう。密かに熱かった。＞極パロ2周目。
通常設定じゃないのが悔やまれる。

agr

ダークミストとは珍しい名前が。
実際ムズかったなあれは。
当時、行き付けのゲーセンに奇跡的に入ったんで珍しさと独特の雰囲気に興味を持って
手を出したのはいいが、俺もすぐ投げたもんな…。
今思うともうすこし耐えてやっときゃ良かった。