2げと。
龍虎乱舞ガード不能きぼんぬ。
3 :
ゲームセンター名無し:02/10/03 11:54 ID:5631p0Xz
バイスたんのゴアフェストマンセー
でも、ぶっちゃけ、
こっちのスレがあってもなくても初心者スレは荒れるよね。
以前だってそうだったんだから。
5 :
ゲームセンター名無し:02/10/03 12:45 ID:k/qUoNzY
>4が言ってはならないことを言いました
あーあ、核心ついちゃった
7 :
ゲームセンター名無し:02/10/03 13:06 ID:udaHhPB2
誰かレシオ4Aグルザキの香具師いる?
ここは攻略用のスレッドです。雑談は慎んで下さい。
前キャンの投げられ判定はどうなの?投げられ判定だけ前に移動してるみたいなこと聞いたが、
2chの書き込みなんか信じるなよ
統合スレ再生か。こっちの方がマターリ出来るなあ。
>>7 そもそもAザキってどんな動きするのか興味津々
12 :
ゲームセンター名無し:02/10/03 19:47 ID:aXZ9iz8f
AブラにはCギースがいけてると思うんだけどどう?
13 :
ゲームセンター名無し:02/10/03 19:54 ID:nj2fqwjG
お前らまだこの糞ゲーやってんのかよ
>9
前キャンの出掛かりの移動モーションでキャラが移動してるから
原理上は投げられ間合いが広がってる(進んでる)。逆に言えば
藤堂の体崩し等、本来吸えない位置から吸えるってことだと思う。
詳しく調べてないけどね
>7
AザキってOC連続ガードの中段下段二択なかったっけ?
補正切りもいけるし…。でも、逆に言えばそれだけ。
LV1ドリルが見てから飛べるからガード時の最後に出しても意味ないぽ
>12
微妙…。使ってないからもあるけど、ダブルでローリング抜け不可ネタは
前キャンで氷解しつつあるし…。実際には、小Jが無いブラは少しは楽かな?程度。
>>13 このゲームってゲームバランスは悪いけどクソゲーではないよ。
強キャラ同士の戦いはかなり燃える。
ローリングキャンセルマスターについて
モッコリ話し合いましょう。
日米対決のせいか、前キャン本田厨が増えて困った。
勝つためというより、連勝するコツはないもんだろうか。
>>14 それは前転から必殺に移行する前の、前転の部分を投げるってことかな?
つまり必殺が出てしまったら、その判定は普通の必殺と同じってことか。
ローリングキャンセルマスターというあだ名は
ヤンキーが(お前ら小汚いテクで連勝してんじゃねーよイエローモンキーども(プ
という蔑視が含まれていると思いま〜す!
ただ強いんだったらマスターでいいのに
あえて『ローリングキャンセル』って付ける所は
悪意と敵意全開だとおもいま〜す!
まあ、イノはそんな風に言ってたね。
でも、ムービーを見た感じでは勝ったら拍手とかちゃんとしてたな。
ファッキンチープですから。
ローリングキャンセルマシーンじゃなかったっけ?
あ、マシーンだった?
じゃあもっと酷い意味じゃん・・・
精々、『前キャン作業野郎』って意味か
さすが攻略スレッドは一味違いますね。
こっちが雑談スレになってんじゃねーかプ
ムービー見てたらときどが、どすこいどすこいやってる最中に
poor boyと言われてたな。
ロリキャン…
>>28 ごめん、俺がギャラリーでも悪口言う。
ブーイングもする。
どすこいどすこい
ザンギとかライデンとかさぁ。コマ投げの間合いがそこそこ広いやつでさ。
通常技で身体が前に進むやつを空キャンしてコマ投げ出すと
間合いが広くなったような気がしないでもないよね。
役に立たない気がするけど。
32 :
ゲームセンター名無し:02/10/04 07:52 ID:SQk50bji
漢ならPザンギR4一択
こっちのスレより中級者スレのほうがレベルが高いという罠
>>33 このスレが真に機能するのは中級者スレに神が降臨した時だよ
何故かこっちは対岸の火事で済むんだよなあ
ムービーは観たんだけど、
カプエス2の日米対決っていつどこであったものなの?
検索してもひっかからなかったんで、知ってる方詳細キボン。
確か8月の中旬ぐらいかな。
井上やときどの日記に詳しく書いてあった気がする。
井上やときどの日記は探せばすぐ見つかると思います。
ムビのURLキボンヌ
ここ廃れすぎ
44 :
40:02/10/05 07:35 ID:???
>>42 チーム戦はチーム内での同キャラは使用不可なんだね。
十一時に起きちゃったよ。昨日寝たの四時前なのに偉いねえ。
夢の中ではときどさんがずっとバルログの前転キャンセルをしていた。
それを見てた俺が彼を馬鹿にしたら、逆に説教されるという内容の夢だった。平和だねえ。
「前転キャンセル」を検索してたら
こんな文章見つけたよ
このスレいらない?
49 :
ゲームセンター名無し:02/10/06 22:38 ID:cd8iPv4e
初心者スレの次すれにしませう
別にいいじゃん。
初スレみたいに1日で100レスつくより
マターリの方がイイ!!
マターリというかただの廃墟と化してるな
53 :
ゲームセンター名無し:02/10/07 08:36 ID:AqikQXyW
Aべガはどうすりゃいい?
KギースとKブラはどっちが上?
ギース
ブランカでしょ。
NサガとKサガはどっちが上だと思う?
やりあったら間違いなくKサガット。
対前キャン他キャラでも多分K。
Aベガに乱入されたんです。わずかな可能性を信じてガチッてみましたが、散々でしたよ。
なあ、Cさくらやばくないか?
さすがにAは超えないだろうが、あのゲーシ゛効率はやばすぎる
レッパ4HITc大春風〜春一番5HITc〜で一ゲージしか消費しない
?
紅丸使いの方々いませんか?
と話題を振ってみる。
なかなかコイツイケてる気がする。
苦手キャラ少ないし、割と強きゃら群にいける感じがする。
やることも多いし、楽しいよ。
ベニマルはキモイからなぁ
→中Kはいかすよな。Pグラーにとってありがたい
>>53 どういう風にして負けてる?
周りにAベガ多いし、自分でもサブでAベガ使ってるから質問には答えるよ。
N、C春麗が唯一Aベガに対抗出来ると思うんだがどうだろう?
後、Kサガットとか。
俺の場合は春麗で偶然めり込んだダブニーに
屈弱Pからコンボ決めて7割持って行けた。
Aベガ使いでこのキャラ相手するのキツイってのいる?
>>67 春麗の場合、小ダブルニーガード後は単発で先端当て以外下中P鳳翼が確定だったり、
スピバで削れたりと色々虐められるんよね。
あとはブラバルキャミは五分に近い。バニコン恐いけど、こいつらのスパコン・基本能力も忘れずに。
意外と戦えるのがKザンギ。追いかけられるし、接近戦は同等かそれ以上。
でも前キャンザンギは駄目。前キャンクイックのお釣りに安定してバニコンを貰えます。
Kザンギも意外だけど、バルも互角ってのは意外。
具体的にバルでどういう風に互角なの?
バル速くて強いけど、強力なコンボないし体力ないしで
速攻、前キャンダブニー→バニコンであぼーんしそうなんだけど
それでもAベガと互角なの?
小ジャンプ強K屈弱P立ち弱Pキャンセルレッド狙いとか?
>>69 いろんな技に細かく反撃していけるのが強み。
対空も前キャンローリングを使えば空爆オリコンもマトモにくらいにくいし。
前キャンダブルニー食らうような立ち回りはしない。待ち気味〜ガン待ち
Aベガにゲージ無いときは、前キャンローリングで守るのも良い。
ジャンプ高いから上に避けられてもオツリ入らないし、前キャンも避けれる。
イケテマスヨ
>>70 Aベガ相手にガン待ちしてもゲージ溜めされるだけだと思うyp!
>>71 溜められたところで崩されなければ負けませんが。
あー、2回くらいオリコンぶっぱなされるか。
ガーキャン安定
バルの前キャンクリスタルフラッシュって使える?
そこそこ削れるし、いきなり出してもそんなに反撃されなさそう。
多用してる人いますか?
バルログはCを想定してるのかな?
空中ガードしても着地にオリコン発動されるのがつらいと思う。
>>73 小を多用してます。
庵前転とかで避けられますが、Kにはメチャメチャ効きます。
>>74 70だけどN想定で話てるよ。
Aベガに対して空中ガード使っても、すぐ割れるだけ。
>溜められたところで崩されなければ負けませんが。
それがぶっぱやダブニーからの確定で崩されちゃうから
Aベガ強いんじゃないの?
いくらNバルでも逃げ切れなくないか?
あと飛び込みからのぶっぱを前キャンローリングで避けても
ベガ着地後のスラからバニコン食らわない?
>>75 Nバルで往復サイコされたらどうしますか?バルは攻撃力が低いんで
仮面剥ぎとガークラ狙いと割り切られた場合の対処を聞かせて。
Cバルでバッタやればかなり嫌がらせになると思う。勝てるかどうかは知らんが。
79 :
紫Bar:02/10/08 05:59 ID:???
今調べたらサイコ削り後に振り向き弱スカテラが一番リターンがでかい。
ダメージ的には立強Kと同じだけど、ダウンさせられるしね。
調べてる間に振り向きバルセロナが出せたw
奇襲っぽいけど、OC確定するので気をつけましょう。
発動時は当然振り向きレッドで。
バルはこういう細かいこと気にしなきゃいけないので苦労するね。
>>73 今は使ってないけど、ときど
前Cクリスタルフラッシュしかやらない位の勢いだったよ
昔はバルログ使いとして尊敬してたんだけど、正直失望した。
そりゃ確かに連発してれば強いけどさぁ…
マルティポスティングですか。
いや、勝手に他のスレに貼られただけだね。
86 :
83:02/10/08 23:09 ID:???
そうか、ときどは俺だったのか。
Sグルって、恭介以外に未来はないな...
>>87 SさくらとかSテリーとかと対戦したことある?
もともと恭介に未来はないわけで。
前キャン恭介は強い・・・
ってことはねーな
クロスカッターもサマーも『甘い!』も214Pも
前キャンしたからってどうってことねーじゃん
全部前転で対処されるじゃん
駄目だなー。恭介?バイス以下だぞ。
恭スケそこそこいけるって・・・
今から禿を入隊させようと思うんだが、
使ってないと気付かない要素ってなんかあるかな?
実戦的かどうかは不問で教えて欲しい。
バイス以下どころか、
バイス、ダン、ユリより2ランクは下だぞ。
最弱最弱言ってる奴等は多いけど本当は
皆よく知らないからこの3人と同ランクにしてるんだろうと思う。
この3人はまだどうにか戦えるし。
ゲージ無しで無敵技が無い上に手数も少なく、更に安全にゲージを溜めるのも難しい。
ジャンプものっぺりしてて逃げ回りにくい。追いつめられて延々固められるのが目に見えてる。
対空関連が真正面に強い屈大Pぐらいしかいいものがないからめくられ放題。
それをクロスカッターで補えってことなんだろうけど先読みでどうにかなるものではない。失敗すれば前転から大ダメージ。
GCも特に強いわけではないし、拡散クロスで割り込み狙っても密着ガードされれば−17フレ=反確
スーパー雷神アッパーも2以上じゃないと反確だし。3プラトンまでも(以下略
後コイツ何をダメージソースにして相手の体力奪ったらいいの?
起き攻めの崩し能力も弱けりゃスパコンの確定ポイントまで少ないんだけど。冗談じゃなくキング並。(Cキングならそれ以下)
仕方無く差し合いやることになるんだけど、クロスカッター撃てば前転、撃たなければめくられる。
空対空でごまかそうにもダメージが低すぎる。エアバーストのためとはいえいくらなんでもひどい。エアバーストなんて決める場所ほとんどないくせに。
このキャラ駄目過ぎ。
>>92 目押しとか覚えるとよい。
小足→小足、小足→立ち小P、小足→中足、立ち小P→中足とかさ。
微妙に猶予Fが違うんで、要練習。スパコンまで繋げられると便利。
組み合わせて小足→立ち小P→中足→レイドとか。
あとは立ち小P、立ちデヨがしゃがみでも当たるキャラを覚えたりとか、どうかな?
>>93 うん そら解るwでもとりあえずありがd
人並みぐらいには対人戦の経験はあると思うんで、
も少し細かいところが知りたい。
「92は理論厨」とかツッコまれるぐらいに。
>>94 吉祥寺にまあまあ強いK恭介使いがいる。
俺は彼の恭介を倒すためにわざわざ対策を考えた位だ。
彼と一回対戦してみな。恭介もよく組織すれば頑張れるって思ったよ。
>>95 コピペして気張ることにする。助かったよ。
じゃなくてありがd
でも、どうかな?とか優しくされると困るからヤメレ
95にちょっと追加。
小足→立ち小P→小クラッシュは回り込みの隙や小Jをすかした後に使える。
立ち小Pがしゃがみに当たるキャラ相手なら、めくりからヒット確認してから安定。
大アパカ後に大クラッシュ→小クラッシュ(確か)でちょうど裏にまわれる。
そっから小足とかスパコンとかもういちどアパカとか投げとか。奇襲にどうぞ。
>>97 対戦したい。
吉祥寺電車で一駅だから今度行こうかな。
ゲーセン名キボン
>>100 伊勢丹向いの地下にあるファンタジアに夜9時頃いってみそ。
サンロードの交差点にある地下ファンタジアではないから注意。
起き攻めのレパートリーが恭介とは思えないほど多彩だった。
家庭用でやりこんでるっぽいパターン化された動き。
>>101 さんくす!
週末にでも行ってみるかな。楽しみ
リュウ攻略キボンヌ
最近ホモに目覚めたんだが、どうよ。
遠目牽制は屈大Kと立大Pがいい感じだし、中Kは思ったより判定強い。
ステップも早めだし、P投げ後の裏周りも結構狙える。
対空には屈大P、咄嗟には前キャン弱マンチェスター。
クセがあるけど、漏れは使いやすいと思う。
>>103 はどーけん
はどーけん
しょうりゅうけん
はどーけん
はどーけん
はどーけん
(略
>>103 あまりにも漠然としすぎ。
リュウを使っての攻略なのか、リュウを相手にした攻略なのか。
グルによっても相当違うし。
Sグル最強は、
さくら・キャミィ・リュウって事でOK?
>>94 > 対空関連が真正面に強い屈大Pぐらいしかいいものがないからめくられ放題。
立中Kとか…
昇りJ中P→サマーor幻影ウェーブとか…
ヤパーリイマイチだたよ。
>>107 さくらはダントツだな。
リュウはどうだろ。点滅時のウザさではテリーに劣ってると思う。
避け攻撃もリュウは微妙に短いし。
てか、昨日久々にSと対戦したよ。こっちはKの某重量萌えキャラ。
点滅時に画面端でダウン→嵐の様な真空波動連発…
結局ジャストし続けて凌いだけど、な、なんだこの厨房は!と思たよ。
帰りに見てみたら普通の紳士だったが。
紳士に厨房戦法を強制するSグル恐るべし。
厨房というかそうするしかないんだよ。わかってやれよ。
Sにスパコン連発するなっていうのは
Pにブロッキングするなっていうことよりも酷な注文だと思う…
>>109 あまりSと対戦したことないのだが、Sさくらのどこが凶悪なの?
SグルはLV3超必殺技を出しにくい代わりに、
LV1超必殺技だし放題。
しかもその体力点滅時は相手のLV3スパコンであぼーんされる確率も高いし・・・
>>112 ゲージ溜めしつつ待ち、近付けば避けK。更に近付くと避けP
避けKのウザさは前キャンドスコイと似ている
あと、Sなのに飛んでもめくっても避けPがきてちょっとウザイ。
凶悪に強いわけでは無く、そのつまらなさは犯罪級。
さくらの避けふっとばし
=溜めモーションが無敵かつ継続できるようになり、しゃがみにも当たるようになった蛇使い中段
Sグル対策でも書いとこう。
まず、避けについて。
避けには行動終了までやられ判定が無い。が、
行動可能になった時1フレだけ必殺技やスパコンを出せない瞬間が生じる。
これにより避けの終わり際に攻撃を重ねると、避け終了と同時に連続ガードが確定してしまう、ということ。
んで実用的なのが、
避けにめくりを重ねる→連続避けしようとしまいと小技連打
連続避けしてもシカトでOK。小技連打がしっかりしていれば割り込まれることはないんで避け側絶対不利。
ずっと連続避けでしのごうってんなら投げてやりゃーいい。
基本的に避けふっとばしが強くないキャラはこれだけでいい。
アホみたいに避け連発してるようならめくりから小技連打ね。
重ねに自信が無かったらめくりJ攻撃>昇竜と投げの2択でもOK。
避けふっとばしが強いキャラ(ケン、さくら、キャミィ、山崎など)
1、避け攻撃をすかして反撃
アホみたいに避け→避け攻撃とか振り回してるならこれでもいい。
避け状態から出せる技は限られてるわけだから狙いを絞りやすい。
要は避けふっとばしを普段の技と同じように対処するってこと。
出掛かりをつぶすとか、持続の長い技を重ねておくとか。
2、避けに飛び道具
てかSグル相手は飛び道具多めでいいよ。
飛び道具を避けつつ硬直にふっとばし攻撃を当てられるキャラなんて限られてる。
遠距離から弱の飛び道具を撃っておっかけるとか、露骨にSグル側はきつい。
118 :
続き。:02/10/09 17:12 ID:???
3、避けにめくり
さっき書いた通り。わたくし通りすがり(?)
避けてんあいと対空される可能性もあるので気をつけて。
4、避けに前転
避け攻撃を振り回すポイントに的を絞って、前転。
避け攻撃が出てれば隙に大ダメージ、出てなくても投げと無敵技の2択で。これ意外に効く。
5、避け攻撃にBL、JD
避けをみてから余裕で仕込めるはず。
タイミングをずらされる可能性はあるがその時は素直にガードで。
別にSグルにガードクラッシュを狙われてもNより遥かにリスクが少ないんでガード多めでもOK。
こんなとこだね。
基本的に避け連発って大して強くないってことを皆に分かって欲しかった。
避け攻撃はピンポイントでやるから意味があるものであって、
わざわざそのキャラの元々の立ち回りを崩してまで連発するもんじゃないんで。
避け厨と呼ばれる方はそこんとこ肝に銘じておいてくださ〜い。
言い忘れたけどステップ最速投げとかも結構効くよ。あくまで避け連発する人限定だけど。
次に、体力点滅対策。
えと、Kと基本的には同じ。
点 滅 す る 前 に 殺 せ !
それと基本的にはSに待つのはヨクナイ。ゲージ溜めがあるんで。
点滅前にゲージを溜めておいて、点滅時にMAXにするようにする人には、
点滅前に挑発してわざとゲージをMAXにさせておくというのもアリ。
>>117 Sさくらに対策は?
めくりに強い避け攻撃と長く振りの速い避けキック。
避けの終わり際に技を重ねようにも、さくらのリーチと同等の技を使わなくてはならず、
それらの技は連続避け→最速避け攻撃で簡単に対処される。
隙を突いて投げ殺すor対戦拒否か
最強の避け厨、モアのSリーマンはもはや神w
せっかくの対策だがSは放置するから関係ない
Sライデンとかだったら気にせずに対戦するんだけどな
強いのに
Sグルはキャラ関係なく放置安定
これ定説
Sでサガブラキャミは実はみんなが思うほど強くないという罠
Sさくらキャミリュウの方がよっぱど凶悪
サガは強いと思われ
Sライデン最強のネタは体力点滅時、
遠距離でえんえん2回転スカリ。
隙がないから、ピカーンピカーンピカーン・・・と延々
挑発伝説に勝るインパクト。
>>126 それやってたらレベル3スクリューを空振りしてくれた粋なあんちゃんがいたよ。
結局負けたけど。
Nゴウキってどーですか?あとNちゅんりー。
Kから転向してみたんだけど、前キャンの使い道がイマイチわからないっす。
ちなみに前キャン成功率は236+弱、214+弱が100%出せるくらいです。
強で出す方法がわからん・・・。あと昇竜系・・・。練習あるのみなのかなぁ。
京介居なかったけどなかなかレベル高かったね。吉祥寺
オレなんか236Pが50%ってとこだ。
なぜか63214Pは80%くらいだが。
>94
文だけ見てると正直使い方が悪い。クロスに依存しすぎに見える。
クロス以前に通常技で差し合うことが重要なんで。強Kとかいろいろあるでしょ
それがダメージソースです。
後、攻めに行くよりも中間距離で待つ方が強い。
というより相手を寄せ付けない戦法が基本だと思う。
めくられるのが嫌なら回り込みなり使うといい。
コンボは既出だろうが隙があればこれ
屈弱P×2→小足→中幻影キックor雷神あっぱー
後、なにげにJ中Kはめくれる。これを覚えるだけでも起き攻めパワーUPかな
愚痴る前にもう少しやり込もうよ。
それよりNつんりどうしてますか?
俺が使う分には中Pと目押しばっかなんだが、
主力の連続技も目押しばっかで安定しないしきついです。
つーかどいつも恭介について愚痴るわりに使い手の意見に耳を貸さないよね。
初中級スレと一緒じゃん。
目押しをあっさり捨てるか成功率を上げるか。
それを選ぶのは、あなた達だ。
「目押しを捨てる」に投票する場合は 0120-xxxx-11
「目押しを練習」に投票する場合は 0120-xxxx-22
電話番号はお間違えなく!
参加ありがとうございました。
--------------------------------------------------------------------------------
目押しを捨てる : 319583 票
目押しを練習 : 229564 票
この結末は、あなた達の投票によって決定した。
だが本当にこれで良かったのか。
答えはもう一つの対戦が教えてくれるだろう。
137 :
128:02/10/10 10:31 ID:???
それより前キャンの使い道を・・・・
>>137 ごうき?
弱竜巻がいい具合になると思われ。元々飛び道具すり抜ける上に対空にも使える。
出も速い。
あとはよく分からん。百鬼なんとかの類も出が無敵になることで出しやすくはなるかも知れない。
前キャンが100%のあなたはゴウキよりもさくらとか使った方がいいんじゃないですか?
ゴウキの前キャンはそんなに使えるわけじゃないし。
チュンリーはスピバ固めぐらいでしょうかね。
前キャン完璧でゴウキやるならA。
前キャン竜巻→オリコンがイイ
141 :
128:02/10/10 11:45 ID:???
さくらかぁー・・・。他にもキムとかやってみようかと思ってるんですけどね。
Aはオリコンが嫌いなのでパス(笑)
ダンでどーやってバイソンに立ち向かうといいでしょうか?
放置っすか
144 :
117:02/10/10 15:46 ID:???
>119
基本的には波動系飛び道具を多めに撃つのがベスト。
前転は山崎やさくらの避け攻撃には効かないんでやらん方がいい。
あとPKならBL、JD狙い中心で。
避け多めで連発する相手には、大技を振らないでじりじり距離を測りながら、
避けポイントに合わせてステップ、ランなどで一気に接近して小技中心の固め。連続ガード連携もアリだけどなるべく大技は振らない。
突進系の技を避けに合わせてぶっ放すというのもアリ。ネタに近いけどリスクは低いし。
どれもできないのなら小技主体で慎重に闘いながら、避け攻撃の出掛かりをつぶしにいくのが良い。
ついでに、避けふっとばしを食らってもヒヨるな。
ガークラだろうが、起き攻めだろうが、リスクは低い。
とにかく、落ち着いて頑張れ。S相手に頑張れも何も無い気もするが。
キャラを教えてくれればもっと詳しく書けるかも。書けないかも。
>>142 逃げ断空でまずはゲージ溜めだ。
Kグル?Sグル?しらん。
Kはまぁだんの超必はそこそこ威力があるので何とかがんばってあてれ。
147 :
128:02/10/10 16:30 ID:???
本田は酷いらしいですね。
前キャン100%ならケンでいいじゃん。
前キャン完璧を前提にした場合
オリコソがイヤならCN桜でいいじゃん。必要十分に強いぞ。
ユリもいい。必殺技全てが前キャンの恩恵を受ける。
前キャンができない俺はKグル使ってます
前キャン挑発なら100%なんだけどなぁ・・・・
前キャンユリはすげぇ嫌な感じだな(笑
サイファ、らいおーけん、超アッパー、こおうけん、ビンタ。
全部うぜー!
全部ガードかすかした後反撃確定じゃん。初心者スレと大差ないなここも。
153 :
128:02/10/10 21:31 ID:???
NケンってNゴウキより良いですかね。
41236+Kが強いのはわかるんですけど、なんかソレだけのような・・・?
さくらとユリは使ったこと無いのでちょっと難しいですね。萌えキャラだし・・。
サガットは前キャンの使いどころがまったくワカラン(笑)
びんたに反撃してみろ
>154
リーチが長くて出が早い技や、一歩踏み込んでの大足で普通に反撃できる。
156 :
ゲームセンター名無し:02/10/10 23:14 ID:mTyvvSlw
>154
ビンタ、罪詠み、ディーサイド。
これらはガード硬直が超短いため余裕で反撃できる。
例えばディーサイドはガード後にしゃがパン振っとけば戻りに当てられる。
硬直が短い分、反応するのは厳しいけど。
ついでに無印山崎の毒手も。
>>152 らいおーとこおーがガード後反撃確定なわけねーだろ
素人が
前転でスカせばいいって意味なら同意だが
ガードしたらユリ有利でしょ・・。
159 :
ゲームセンター名無し:02/10/11 00:17 ID:ptBWYDNz
前キャンってどうやるんですかい??
>>152 すかせば反確なんてのは大抵の技がそうだろうが。
ついでに、しゃがみにサイファが当たるデカキャラが
どういう目に遭うかも知らんようだな、初心者君。
>>160 前キャンユリにボコられてるようだな、自称上級者君。
禿使いですが、前キャンサイハ絡みのラッシュに瞬冊去れました。
>>161は煽ればいいと思ってる。こいつこそ自称上級者
荒れるんだったら統合スレいらんな。
まあ、厳しいお方
こっちのスレの方が俺はすきだな。
初級者スレはなんか、「初心者に教えたい」奴ばっかりで堅苦しい。
つーか前キャン極めた奴にかかれば
ユリだってユンだってバイスだって侮れねーだろ
>>169 前に同じことをいったら、上には上がいると突っ込まれた。
その通りだった。
前キャンできようが、できまいがブランカの方が強い罠
前キャンのできるブラの方が強い罠
結論がでた罠
しかしそれより前キャンのできる春麗の方が強い罠
>>170 どすこい本田の前にはユリやマキは無力ってか
>175
ところがどすこい
もとい、どっこい
177 :
ゲームセンター名無し:02/10/12 15:12 ID:vH58MyEX
Nサガリュウ春麗が
基本的に強いとみた!!!
リュウはザコ中のザコ。弱キャラ。
しゃがパンラッシュ…
リュウは初心者が使うとものすごく弱くて上級者が使うとものすごく強いキャラ
でもサガブラには相性悪い
つーか初心者が使えばブラサガでも弱いと思うが
リュウは中〜上級者なら誰が使ってもある程度の強さは引き出せる
攻撃力、守備力の面でも問題なし、というより強め
普通に強キャラ
リュウが強キャラって、ど素人の集まりかよここは・・・
有名人がリュウ使ってくれると正直安心する。露骨に他キャラより倒すのが楽。
対策分かってない初心者狩りにはうってつけのキャラだがな。
>>182 上級者気取りハケーン!
きみのリュウは弱そうだね(w
強キャラを強キャラと認められるのは上級者。いや中級者か。リュウが弱いだなんて言うのは初心者とゆうより素人。
リュウなんてジャンプ遅いし波動は前転とかのいい的だしコンボもたいした
威力ないし通常技も一番長い大足はすかされれば死亡確定だし前キャンは
どれも大して使えないしどこが強いかわからない。
強いのはしゃがみに当たって判定強めの大Pだけ。
リュウは中堅でしょう。
そこそこの性能の飛び道具と、無敵技あるし。
ただ使える技が飛ばして落とす物なのに、ゲームは飛ばして落とすゲームじゃないから。
波動と昇竜に対してとれる行動がこのゲームには多すぎる。
JDしかり、ブロしかり、前転しかり、空中ガードしかり。
スト2みたいに空中ガードもブロもないゲームでも強キャラじゃないのに、
このゲームで強キャラはあり得ないと思う。
波動とキャンセルできる大足と昇竜に加えて遠立強Pが追加されたわけで・・・
それだけで十分じゃん、という意見は却下ですかね。
それからストUでは初代以外は上位を狙える位置にいたよ>リュウ
>>187 あくまで「上位狙える位置」だったんじゃないかな。
スト2時代は大足普通にキャンセルできたし。
キャンセルできる大足も、このゲームじゃいまいちと思う。
理由は小技からの目押しが難しくなった点が大きい。目押しがずれて前転で回りこまれるのが痛い。
あと大足から真昇竜が繋がらない。大足のプレッシャーがこれで大幅ダウン。
確かに正拳の判定は強いけど、JDとブロにめっぽう弱いのが・・・
技は揃ってるのにシステム的に恵まれてないとしか言い様がないかと。
波動の本質は飛び道具と言うよりも手足の延長じゃん。
スト2時代だって、昇竜で飛びを牽制しつつ、近距離から
波動をガードないし当てていくのが基本パターンだった。
飛ばせて落とせないとか落とされるとか言ってるリュウはヘタレ。
それに加えて、今回は波動を盾にラッシュを掛けることさえ
出来るんだから、十分に強いだろ。
禿やブラは強キャラというより詐欺キャラ。比べるのが間違い。
>>187 却下でもないと思う
技揃ってなんかいない。
庵とかは長い小足から大ダメージ安定のダウン必殺技がある。
リュウはゲージ使ってやっと同じレベルのダメージとダウン。
突進系のスパコンがない。
相手の飛び道具はこっちは抜けられないのに、向こうは抜けてくる。
どうしようもない。
なんていうか、君たちヌルイよ。
ウメやヌキがどうしてあれほど強いか、考えたことがあるか?
>突進系のスパコンがない。
相手の飛び道具はこっちは抜けられないのに、向こうは抜けてくる。
足遅いけど、リュウの代わりに竜虎乱舞を持つリョウで。
>>189 >禿やブラは強キャラというより詐欺キャラ。比べるのが間違い。
前キャンブラを認めないうちは、このゲームは語っちゃいけないよ。
>191
プレイヤーの性能ではなく、キャラの性能の話だよ。
スレの流れが読めないようじゃ、君の立ち回りは期待できなさそうだね。
リュウからリョウにキャラ替え試みた。
波動のありがたさがわかった。
リュウはコンボ安いが穴はないよ。
波動が前転の的?じゃあ全キャラの牽制強攻撃は皆前転の的になるな。
飛び道具抜けなんて小ジャンプがあれば十分。
相手がスパコンで抜けられる状況で安易に波動撃ったらそら喰らうわな。
庵には牽制合戦でかなり分があるし。
元々リョウ使いだけど、やっぱリュウは安定感があるからリョウより強く感じるよ。
>>194 違うと思われ。
191が言いたいのは、波動昇竜系のキャラはモリ・庵・リョウ・ユリ等
他にもいるのに、何故にウメヌキはリュウを好んで使うのか、ということだろう。
確かに彼らのプレイヤー性能ならば他のキャラでも十分に強いだろうし
庵とかなら爆発的な攻撃力を見せることもあるかも知れない。
でも、安定性はきっと下がると思う。
195の言うように、リュウの穴の無さ・安定性は抜群だよ。
だから彼らはリュウを使うのだろう。
対空環境がすさまじい整いっぷりなんだよなぁ、リュウは・・
それでいて空中竜巻とかもあるし・・ゲージ無くても硬い硬い。
どちらかというと攻めの強さより守りの安定が強さの要因だと思うなぁ。
逆にその守りを、無法技の数々で突き破ってくるブラサガとかにはイケてない
そんな感じのキャラだと思う。
俺的にはCグルキラーな気がするが・・・
なんていうか、君たちヌルイよ。
ウメやダンがどうしてあれほど強いか、考えたことがあるか?
守りはリョウも堅いけどな。
回し蹴り無い代わりに空中虎煌拳有るし。
ただ、リュウの場合攻めも強いから放置気味に出来ないのが辛い。
その暇も人生と天秤にかけてるんだぜ?
リュウは確かに堅く行けるけど、化け物連中みたいにダメージ源がないのが痛いっつーか・・
大足真昇竜があっても強キャラに届かない気がする。
全キャラを強キャラ・中堅・下位に分けてみる。
そんで、一般に中堅といわれるキャラとリュウを比べると
明らかにリュウの方が安定して強い。
感覚として、「中堅キャラの中で最強」なのではなく
どう考えてもワンランク上。
即ち、リュウは強キャラ群に属していると言える。
ただし、その中でのポジションは下位かもしれない。
従って、禿やブラやロレや春麗と比べて弱いからって
強キャラでないとは言えんだろう。
ただ、巷に強キャラ群の上位キャラが溢れかえってるので
不利に感じることが多いとは思うが。
>>202 なおさらイヤだな、それ (w
205 :
ゲームセンター名無し:02/10/13 00:12 ID:7luDPLty
リュウはつかってて楽しいよね。
安易な行動だけでは勝てないし。
強キャラと言いきるにはなにかが足りない
弱キャラと言いきれるほど攻め手がない訳でもない
そんなキャラだろ
でもリュウってお手軽だよ。それであの強さ。
リュウやりこみました、なんて人はほとんどみない。
大概の人が有名人の物真似。それでいてあの強さ。十分じゃないの?
リュウで有名人の真似ってどうやるの?
リュウはちゃんとやらないと、サガザキバルロレあたりには結構つらいと思うけどな。
この前ダンさんと結構対戦したんだが、
リュウが鬼のように強かった。
なんていうか他のリュウと明らかに別格。
波動が前転でくぐれないし、仮にくぐれても不利になるし、
さらに飛びが全然落とせねえ。
オレの禿が完封されたリュウはあれが初めてだ。
ダンのリュウこそ真似したくても絶対出来ねえよな
>>209 波動をガード後に次の波動を前転で潜るとリュウ有利。
前庵で同じ事書いたんだけど。
重要なのは波動をガードしない事。
それができればリュウとしてはデヨに前キャン合わすぐらいしかやる事ない。
ダンリュウに完封されるなんて事もなくなる。
かれこれ10年程のつきあいになるけど、
リュウがあからさまな強キャラになったら
それはそれで寂しい気がする。
このゲーム、Nリュウ最強で
Nグルーヴ最強だったらどうよ?結構いいゲームだと思わん?
勿論前キャンも無くてさ。
今回の強さぐらいのNリュウが最強だったら、みんな納得いった気がする。
いや、どうでもいいことなんだけどさw
対戦ゲームとしては寿命短くなっただろうね。
リュウ強い派=中堅キャラもしくは中堅グル使い
リュウ弱い派=強キャラ使い
これだろ
リュウは強いと思ってるが、持ちキャラと言えば、響、ジョー、ロック、テリー、京ぐらいかな。確かに強キャラではない
>216
もしやあなたは・・・
なんでリュウ一辺倒議論になっているのか知らんが
とりあえずなんでもできるキャラ。まさしくスタンダード。
隆が安定して強い?いつの話ですか?前キャンのせいで苦手キャラ増えたし。
>>182>>219はおそらくリュウ使い
逆に
>>207はリュウは適当にしか触ってないんだと思う
何というか…
「〜は強キャラ」「〜は弱キャラ」「〜に比べて強い・弱い」とかいう
あまり建設的でない内容を、こんな場所でわざわざ熱っぽく語るってのは
やっぱり自分の負けを実力による負けとはしたくないからだと思うんだよね
自分の負けをすぐにキャラ差のせいにして保身のことばかり考えてる
自分が負けた場合、相手のキャラは強キャラ扱い、自分のキャラは
相手のキャラよりも弱キャラで相性負け、と思い込んで自尊心を保つ
ああ…情けない
他人のふり見て我がふり直せというが、
漏れはもっと前向きに、自分に言い訳せずに格ゲーをやっていきたいなぁ、
とカプエス系スレを見ながらしみじみと思いますた
それに漏れは、カプエス2ではブラサガ春以外のキャラはあまり強さに
差がないと思うんで、こういう議論はより一層不毛に感じる
別に俺は182でもm219でも207でもないけど、強いキャラは強いし、弱いキャラは弱いと思うが。
それを議論すること自体が無駄だと言ってるの
何のために議論してるかって言ったらやっぱり自分に対する保険でしょ?
リュウ使いだけど、同キャラ戦よりダルシム戦の方がつらい。
相性の問題とは思うけど。
>>222 現実につらい組み合わせとかがあるのに、それから目をそむけていては、
対策も立てられないじゃん。自分が使ってるキャラがサガブラにつらいと認識してから、
自分のキャラの攻略がはじまるんだよ。
おれは不毛でも無駄でもなんでもいいからカプエス2の話したいだけだけど
今日は隣でKOF2002をやる人がいる中、やってきた。
K とうどう・たかね・さかざきあ2
こちらがあと強攻撃1発くらい、あちらがコンボ1回分くらいという微妙な体力差で、
怒りゲージギリギリのときに飛んできたので、
分の悪い賭けが好きな私は適当にひきつけておいて天地覇煌拳。
どかーん。
勝てますた!!!きもちよかったでござる。
他の対戦は面倒だから割愛。
このスレの雑談の方が絶対に充実してるよな (w
初中級雑談スレの方はカナーリ投げやりになってきてる気がする
>>226 向こうも我慢しきれなかったんだろうな。
そう言えば、俺の行ったゲーセンもKOF付近に人が多かった。
新作が出たんだね。全然知らなかった。
と言うか、画面だけ見ても新しいのかなんなのかわからんし。
>>220 俺207ね。適当にっていうか、人並みには使ったよ。
別に強キャラとは言ってないよ。負けて言い訳してるわけでもないし。
ただ、安定行動繰り返したり適度な立大Pと立大K対空してれば
サガブラキャミバル山崎春麗には及ばないものの二番手グループにはくるよって意味。
世間の物真似リュウ使いに「お前なんとなくで3人目にリュウ入れてるだろ」ってのを言いたいの。
リュウの評価が低い人がいるのは、世間にリュウがあふれかえって対策されてるからじゃない?
つーかこのゲームって強キャラと言えば強キャラといえるキャラが多いよね。
簡単な所ではKギースロックデソ響とか。Kチャンザンギもしっかり使えば普通に強いし。
だから最後の文にはかなり同意。
本当にヤバイのはバイスキング恭介くらいなもん。
リュウ使いは無駄にプライド高いのであまり刺激してはダメです
恭介は弱くないです。
それとリュウに安定行動は存在しないと思います。
強キャラ以下の性能差がひっ迫してるのは同意だが。
>231いえてる。プレイヤーの性能が直接反映するから天狗になってる。かっこいいだろと。
恭介が弱くないはない。
>>232 汎用性は無いけど、間合いごとに最適な行動があるのがリュウじゃないか?
どうしても間合いが良くないときの安定行動は、間合い調整だし。
恭介が弱くないとか言っておいてリュウに安定行動存在しないはない。
他キャラから比べれば遥かにお手軽。
>>231 あっ、すいません。もうやめます。
>>231 つーかSNKグルーブのリュウは結構誰が使っても強いと
思うが、どーよ?
主にKグルでロレントとか響とかで、
溜めつつひたすら前転。近寄ったら、必殺技。
な本田をどう対処したらいいのか困ってます。
ロレントのナイフを尽く前転されるので、
困ってます…。
リュウはどんな状況でも「なんかやることがある」のが強い
っていうか、使ってて安心できるわな。
前キャソ使えばどんなキャラでも可能なんだろうけど、
P使う漏れとしてはありがたい。
まあ、単純にリュウは通常技、必殺技、スパコンと性能のいいものが揃ってるよ。
弱点らしい弱点は通常技のリーチがあまりないことぐらい。
だから、リーチのある技を持つキャラや、地上でゴリゴリ押し込まれるキャラには弱いことは弱い。
サガ、ザキ、ちゅん、バルとか。で、そこは地上での立ち回りでカバーするしかないんで、
プレイヤー性能によって結構違うってのはそうだと思う。
ランがあるとリーチの無さをそっちでカバー出来るので、楽ではあるな。
>>238 JD仕込みながら飛び込んでく単純で強いと思われます。
243 :
232:02/10/14 11:59 ID:???
意図が伝わらなかったみたいですけど、
僕は胴着一家って基本的にブッパなしキャラだと思ってるんで。
波動なんかはいい例だと思います。
確かにどの距離でもやる事はあるのが強み。
ただこのゲームは突進技や前転が強いから、どの距離でもそれで安定と言い切る
行動は無いと思たわけです。
あと恭介はキング、バイスに比べれば大分強いですよ。
それと個人的にリュウのベストグルはCだと思っています。
>>238 ロレならめくりを狙っていく。
>>243 ぶっぱなしキャラってどういう意味?波動はぶっぱなすものじゃなくて、
リーチの長い牽制技みたいな感じで使うものだと思うけど。
波動はなんだかんだで隙は小さくはないけどね。
なにも考えずにぷっぱの感覚で波動をうつ人はいないと思うが。
真空波動の方?
245 :
232:02/10/14 12:14 ID:???
波動を打つタイミングは、基本的にお見合いのタイミングからワンテンポ置いた瞬間です。
真空波動ってなんでしょうか?
>真空波動ってなんでしょうか?
え?リュウの話してたんじゃないの?
いや、だからぶっぱキャラっていう意味がわかんなかったんだよね…
232は何言ってんの?
248 :
232:02/10/14 12:31 ID:???
真空波動は相手が立ち状態で小足が入った時に、ダウンが欲しければ出すものだと思います。
攻撃を持続したければリスクはありますが大足波動、相手の動きを誘いたければ大Pからお見合いへ。
真空波動を生で出すのは、相手の飛び道具に合わせるくらいでです。
それで問題になるのは大足波動後の波動とお見合いの波動ですが、これはブッパなしと思います。
大足後の波動は飛び込まれても昇竜がほぼ間に合うので微妙ですが、相手のスパコンがあるので注意が必要。
お見合い後の波動は露骨にブッパなしと思います。
リュウ面白いんでブラサガで暴れ系の方も使ってみてください。
>波動を打つタイミングは、基本的にお見合いのタイミングからワンテンポ置いた瞬間です。
ずいぶんとアホなリュウだなw
まぁ何も考えずに波動を打って前転されるリュウは多いが。
ぶっぱなしって、基本的には当たるとダメージのでかい技を、相手の行動を読むことなく、
決め打ちで出すことだよ。で、相手が技を出そうとしたところとかに当てる。
バクチ技っていうか、ハイリスクでハイリターンである行動について言う。
ぶっぱオリコンとかぶっぱデッドリーとか。
まあ、この2つはリスクはかなり少ないけど、ゲージを消費してるって意味ではリスクがあるとも言える。
あまりぶっぱ波動拳って聞いたことないよ。
多分、ぶっぱなしの言葉の定義を勘違いしてる。
格ゲー用語サイトとか、探せば結構あるんで確認するとよい。
普通、そういうのは生波動って言います
252 :
232:02/10/14 12:47 ID:???
ローリングとか頭付きがブッパなしなら、中距離からの波動もブッパなしと思ったんですが。
どうも勘違いだったみたいです。すみません。
232がすぐ謝ったらつまんない
じゃあよく聞く「ぶっぱ昇竜」って使い方はおかしいってことになるよな、
その定義でいくと。
まあどうでもいいけど。
>254
ハイリスクハイリターンの見本だと思うけど何がおかしいの?
波動拳を相手や自分の起き上がりに鬱馬鹿っている?
昇竜拳は無敵があるから「ぶっぱ」として機能するんでしょ?
「ぶっ放し」って言うのは無敵時間がある技だから成立すると思うけど。
>>256 スパ2Xの頃、リュウが転んだあとに、起きあがりにブランかが近づいてきて
リュウのリバーサル昇竜拳をサプライズバックでかわすブランカ対策で
「リバーサル波動拳で笑いを取ろう」ってのがありましてだが
ぶっぱなしはリバーサルだけじゃないよ
各グル上位キャラを上げよ
>>259 Cサガブラキャミィ…ロレ崎春麗
Aベガブラさくら…庵
Pブラサガロレ…バル
Sさくらキャミィサガ…リュウブラ
Nブラサガ春麗…ロレバルキャミィ
Kブラサガキャミィ…リュウギース響
>>259 A ベガ、さくら、藤堂
S さくら リュウ サガット
あとは全部 サガブラキャミ
C=ハゲ・山崎・春麗・キム・ロレント・キャミィ・ブランカ
A=ジョー・春麗・ケン・ハゲ・ロレント・響・藤堂・さくら
ベガ・豪鬼・ブランカ・庵
P=ハゲ・春麗・ロレント・バルログ・キャミィ・ブランカ
S=?
N=ハゲ・ブランカ・春麗・リュウ・ロレント・藤堂(?)本田(?)
K=ハゲ・ブランカ・ギース・リュウ・キャミィ・響・ロック・バルログ(?)
ライデン(?)
順不同
>>262 Kだったらバルよりナコが上
あとやっぱチャン、ザンギは上位でしょう
264 :
ゲームセンター名無し:02/10/14 17:49 ID:MfJHh0J6
Aブラって強いの?
>>264 前C電撃で安心のゲージため>オリコンぶっぱ
クソ中のクソと思われ
>259
C 春麗、ブランカ、本田、サガット、キャミィ、キム、山崎
A ケン、春麗、ブランカ、サガット、べガ、さくら、豪鬼、京、庵、ジョー、藤堂、響
P ブランカ、バルログ、サガット、キャミィ、ロレント、京、ライデン
S リュウ、ザンギ、ブランカ、サガット、さくら、キャミィ、テリー、ライデン、アテナ
N リュウ、春麗、ブランカ、本田、バルログ、サガット、キャミィ、ロレント
K リュウ、ブランカ、サガット、キャミィ、ギース、ライデン、ナコルル、響、チャン、ロック
入れすぎた
268 :
ゲームセンター名無し:02/10/14 18:07 ID:3wu5eWAo
P 京ギース
AブラにCギースいけてると思うがどうか
>>263 Kナコやチャンやザンギまで入れちゃうと他のキャラもいくらでも
入ってきちゃうと思うんだよね
結局はプレイヤーの腕次第だから
俺も本当の所、強いキャラ書けって言われたら
>>260みたいに
C=ハゲブラキャミ(春)
A=ベガブラさくら(他にもふさわしいキャラ多いが)
P=ハゲブラロレバル
S=知らないw
N=ハゲブラ春
K=ハゲブラキャミ
こいつらだけだけ書いとけばいいや、って感じだし
他のキャラにランク付けするのは難しい
全員一長一短で、相性の問題もある
270 :
260:02/10/14 18:24 ID:???
Kザンギとかは上位キャラにもいけるけど、プレイヤーの力量が関わりすぎるから除外でしょ。
Aの弱点無い系≒非対応型のAジョーやA藤堂は、同系列のAブラが抜け過ぎてるから除外した。
Kハゲに5:5つけられるキャラ・グルいる?
ブラ以外で。
>>271 Aの上位キャラであれば5:5は普通につくんでないか
>271
Kサガット
P禿よりPキャミだろ
Cキムって上位に挙げる程強い?
せいぜい中の上ぐらいでない?
今日も隣でKOF02を人がやる中、カプエス2。
相手のチームは忘れたが、半分ネタっつーことでKリョウ4で乱入。
どばーんと倒せますた。
適当に暫烈拳で点稼ぎをしておると、乱入者あらわる!アラワル!アラワル!
テリー、ベガ、ブラ。
……。あーあー。。。こりゃ負けたな…と思いつつ対戦。
テリー。意外と相手が甘いので攻める。R4の力を生かして追い込むが、
うっかりボケーとしてたら半分以上減らされる。とりあえず止めを刺す。
ベガ。デビルリバースしかやってこない。適当に攻めたり、JDしてゲージ溜めたり。
で、こっちの怒ってる最中にサイコで突っ込んできた。ガードして、抜けた相手に覇王翔吼拳撃とうとしたら。
ピカーン!「いちげきひっさぁつ!!!!」
なにやってんだ!!あひゃぁ!と思っておると。どかーん!ファイネスK.O.!!
リバサでもないのにあの最高に出の遅い覇煌拳が決まりますた。ほぼノーダメですた。
ブラ。なんかあんまり攻めてこないので適当に攻めて倒す。こいつもほぼノーダメ。
あとは乱入者もなくゴッドルガールぶちのめして終わりますた。
日記ならメモ帳にでも書いておけ
日記は初心者スレで(´∇`)y-~~~
という決まりが昔あったな
でもちょっと面白かった。
>>277 >で、こっちの怒ってる最中にサイコで突っ込んできた。ガードして、抜けた相手に覇王翔吼拳撃とうとしたら。
>
>ピカーン!「いちげきひっさぁつ!!!!」
>
>なにやってんだ!!あひゃぁ!と思っておると。どかーん!ファイネスK.O.!!
ここのところ、きになるな。
サイコの後ろ側ってのはそんなに食らい判定があったのか。
282 :
268:02/10/14 21:41 ID:???
俺になんか言うことあるだろ
なら言おう。Aブラにいけるキャラは存在しない
志郎vsINOのムビ見た
マインスイーパって対空で使うのか
1年やっててまったく気づかない俺って・・・
なんかしにたくなったよ
>>285 いや、多分相手が画面端からサイコで抜けようとしたんじゃねーかなぁ。
知らんけど。
サイコの抜けた瞬間に技は当てられるよ。
スパコンだと入力がややこしいが真昇竜とかも当てられるはず。
人がやってるのを見たことしかないけど。
でもさすがにサイコの隙には一撃必殺はあたんねーんじゃねーの?
そのあとなんか勝手にあたりに来たんじゃ?
ああ、そうか。一撃必殺か。確かに難しそうだ。
距離的にちょうど裏に着地してたのかもな。
亀レスすまん
>>238 Kロレは無い。ガーキャン・前転・テイクノー(Lv1でも)の依存度が高いんで、
JD上手くても絶対CANの方が強い。KよりPの方がいいくらい。
ナイフを前転で抜けられるのは小中大の投げ分けをしてないから。
でも実は見てから対処できるんで、投げ分けても意味ないんだけど。
屈中Kキャンセルするとか、近距離の固めでおもむろに出す以外では
投げた後かなり不利な状況になることがあるから、あんま投げない
方がいいよ。
今日CPUにサイコ一段目JD>昇竜ってやられた。
もしかしたらサイコ一段目JD>一撃必殺 なのかも。
Kロレは逃げ回ってるだけじゃゲージがたまらないからね。
それはそれで痛い。怒ったら小J中Pテイクノーをしつこく狙ったりしてごまかす。
293 :
238:02/10/15 02:05 ID:???
色々ありがとう。
やはり飛び道具って偉大だなと思う日々…
因みにめくりを狙うと、前転されません?
それとちと亀レスだけど、おきあがりソニックとかって
昔Xでは結構やったけどなぁ。
サマーとか、昇竜待ちしている相手には、自分の起き上がりに、
飛び道具って結構有効だったよ?
ロレントしかわからんけど・・・
>>238 きっちり中足パトリ。てか前転って響の基本コンボの的じゃないの?
相手が単調なら頭突きをすかしてのマインスイーパがオイシイ。
ナイフって遠距離で特にやること無い時にとりあえずって気がするけど…
リュウのマイブームコンボ
ラン屈小or中P(カウンタ)→遠立ち大P→真空波動
距離が近すぎて遠立ち大Pが近距離になっても良し。
ヒット確認も出来るレベル。
何かしらリスクのある技を後先考えずに出す事=ぶっぱ
でしょ。反確とかゲージ消費とか。
ロレントのマインがヒットした時って
最高にしてやったりな気分にならない?
「お前の飛びは読んでいる…」みたいな
>297
禿同
299 :
問題:02/10/15 09:50 ID:5raYRGQf
Cサガットの最も厳しい相手とは誰か
>>299 N恭介
レベル99のパーティーがスライムに出会ったときに感じるものに通ずる
>>283 AブラらなんてAさくらで削り殺して終了じゃないの?
ブラのガーキャンどうせつぶれるんだし。
新小岩北口ACEにて
サガット、ギース、ヤマザキ
以上で待つ、へたれコイヤッ
>>276 永パと前キャン考慮してるからじゃない?
>>301 サプバ大安定だね。そもそもさくらは容易くは近づけないと思う。
空中ガードもないし、無敵ロリにジャンプから光ってもすりぬける。
306 :
ゲームセンター名無し:02/10/15 21:54 ID:wfY8yl2S
ギースはブラの電撃を立大Kで一方的に潰せるのでAブラにいける
ついでにグランドシェイブに立大Kを合わせると、、
前キャン電撃だぞ?
ほっとけ、彼はカポコンだ。
きっと大Kに前キャンが仕込んであるのであろう
前キャン前方転身
専門用語を使いますがいいですね?
有効判定時間フレームが持続するのが
いわゆる回り込みキャンセルの一時的な
無敵時間を上乗せしたエレキよりも
ギースの強Kの方が上なので
ギースが一方的に勝てます
ダメだ、何度読んでも理解出来ん (w
>311はつまりこういう事か?
"ギースの強Kの攻撃判定は、前キャン電撃よりも強いので、強い。"
いや知らんけど。
理解できないことはないが、間違っている。
解読してみました
「エレキの無敵が切れた後に雷光」
無敵が切れても電撃継続し続けるブラなんているんでしょうか。
つまり大Kの無敵時間の方が長いということですね。
あのー、311は公式におけるカポ神様の御発言だということは
皆さまご理解頂けてますよね?
マジレスしちゃダメよ (w
前キャン電気即止めってスキあんの?
>>318 どうなんだろ?
eb本によると強電撃の1発目が出るまでに9F、電撃の終わり際の隙が13F。
前キャンの無敵って20Fちょっとのるんだっけ?
なんかギリギリ無敵が切れてそうだけど、それに大Kを当てるとなると厳しそう。
前キャンは27フレーム無敵がのっかるけど、必殺技の終了時には前キャンの無敵がキャンセルされて
しっかりとやられ判定が発生する。
だから全モーションが27フレ以下の必殺技を出し続けても、無敵は継続しないらしい。
ってわけで、前キャン電撃を終了した瞬間から13Fしっかりとやられ判定はあるんじゃない?
そこに雷光をあわせるのが楽かどうかはわかんない。
立大Kは飛び道具でつか?
スキを狙うんなら大足でいいじゃないかと
本当にカポコンだったのかもな…
結局、電撃が無敵である限りどんな攻撃も当たりっこない。
電撃終了時の隙や、無敵が切れた後も電撃を出し続けている相手には、
普通に大足払いでいい。
立ち大Kが電撃に勝ってウマーとなるのは、
偶然出した立ち大Kが無敵でない電撃に当たった場合のみ。
電撃を出す時は常に前キャンを仕込む相手ならば、その偶然は起こり得ない。
前キャン電撃を27F出して終了>合計40F
前キャン電撃を1F出して終了>合計22F
仮に雷光蹴りが電撃を一歩的に潰せる判定を持ってるとしたら、
電撃開始から27F目に出せば、取り敢えず無敵に潰される事はない罠。
一方的に勝てるはず。
でも最速で電撃を終了していた場合、勿論ガードが間に合う。
だけど最速で終了してるから攻撃判定の発生は1Fのみ。
遠めからの雷光蹴りには弱いと思う。
ここまでだと雷光蹴り有利なんじゃないかと思うけど、
実際には電撃がいつ終わるかないんて判らないし、潰したり潰されたりなんじゃないかな?
取り敢えず27Fまってから雷光で一回目の前キャン電撃に負ける事はないはずだけど、
最速で終了からもう一遍前キャン電撃やってたら一方的に潰される罠。
試したよ。
電撃を無敵が切れた後も持続させて、ギースの遠大Kの先端を当てたら勝てた。
結論は315らしい。
というか317を読もう
329 :
ゲームセンター名無し:02/10/16 07:47 ID:Sn5raEyJ
前Cの無敵は15フレだよ
アルカに載ってたinoの前C攻略にあった
>>327 と、俺も思う。
前キャン電撃の使い方は、適当なタイミングでバチッと光ってすぐ電撃やめる感じ。
相手が手を出せば当たっておいしいし、あたらなくてもゲージがたまってOK。
すぐサプバして、もっかいバチッとか。
電撃の終了時には隙はあるんだろうけど、そこに技を入れるのなら大足払いの方が転ぶしいい。
大足でいいんだったら、別にギースじゃなくたっていいわけで。
起きあがりに重ねられる前キャン電撃はレバー横+PorK連打で簡単に
投げられます。もちろん普通の電撃じゃ投げられないよ。
これ知らないと削られまくりでやられ放題だけど
意外と簡単に対処できるもんなんだよね。
だから雷光のリーチを活かして遠間の電撃を抑止できるんだって
ゲージ溜めを抑止できればAブラは並キャラ
だからもへったくれも、電気に無敵がついてるのに大Kじゃ抑止できないんじゃないの?
っていう話だと思うんだが。だったら飛び道具でいいじゃん。
電気みてから大kじゃまにあわないかと
といって適当にだしまくると牽制くらいまくるんじゃないかと
雷光より当身のがいい気が。
そんなわけないだろ
なんだかキリがないな
前キャンかけない電撃には雷光が使えるわけね
もうそれでいいじゃないか
>>331 うそつくなよ。投げは1フレじゃないぞ。
前キャンは1フレで出るの?
>>338 漏れもなんか変だナーと思ったんだ>331
>>339 前キャンは2,3F目をキャンセルだろ。
331の言うように起きあがりに前キャン電撃を重ねる場合には
電撃が出た状態で重ねるわけだが、強電撃の場合には
攻撃判定発生の間隔が1Fだか2Fだかのはず。
通常投げはP投げで4F発生だから、問答無用で電撃食らうっしょ。
前キャンの発生フレームとは関係無いと思われ。
No.4705 「悪い電撃」
投稿者:イノ (2002年07月13日 00時11分)
まず電撃を重ねる側の選択肢をよく知っておきましょか。
相手が一定以上の無敵時間のある技を使える状態の時、
例えばレベル3レイドなどを打てる状況で電撃を重ねるためには、
無敵時間をできるだけかぶらせる(わかるよね?)ために
相手の置き上がりに合わせて遅目に電撃を出す必要があると言う事。
そしてこの電撃は(アバウトな)リバサ投げで投げる事が出来ます。
つまりこの状況では置きあがり側に主導権があるということ。
直接ダメージの意味ではね。
スパコンの種類では間接ダメージ(反撃イタイとか)で負けるけど。
次にリバサ前転で抜ける可能性。
これはブラが一定のタイミングである操作をすれば封殺されるので
基本的にあり得ません。前C覚えたての人とカには効くかも。
そして大事なのがGC攻撃。
かけるポイント、その後の状況を把握する事ですね。
ランダム要素が混ざるものもあるので試行回数は多めで。
リターンが高く安全だが難易度が高いのが、
リバサ前Cα。これは練習あるのみっすね。
ドリルなどの無敵投げを持っているキャラはそれで安全に返せます。
ギリギリまでブラを見て入力を引き付ける事ね。当然。
>これはブラが一定のタイミングである操作をすれば封殺されるので
一般の前キャンブラ使いとしてはこれが一番知りたい情報なんだろうなぁ。
>>331 >>341 つまり、起きあがった時点で電撃が未だ出てない状態なワケね。
それなら通常投げが間に合うかも。
強電撃の発生は、9F。
前C発覚以前にもあった起き攻め二択に似てるな。
起きあがりに電撃重ねるのって、めくり中Kからが簡単で返しづらいと思うが、どうかな?
特に前キャンとかしなくても返せない。
>>347 そりはただの連続ヒットorガードでしょ。
その場合、めくり自体を簡単に返される可能性があるということで。
ほとんどのキャラでは、めくりは簡単には返せないと思うが
前転とかは?
バレバレのノーマルジャンプならなんとかなる。
反応遅れて前転するとブランカ側に転がっていって・・・(゚д゚)マズー
>>338、340
あのな理屈で違うって言う前にとりあえずやってみれって投げれるから。
近所のゲセンに前キャンブラ厨いるだろ?
>>353 生電撃を返せる技が無いキャラにはピッタリ重ねてくるので無理。
実際には毎回ピッタリ重ねるのは難しいだろう。
時間差起き上がりとかもあるからあまりに早く重ねると無敵が乗らなくなってしまう。
ピッタリ重ねても前キャンの無敵15F−前転のでがかり2、3F−強電撃の発生9Fで
攻撃判定がでてから3、4Fしか無敵が続かないんだから。
そうなるとリバサ昇竜で返される危険も増えてくるわけで、
やはり遅めに重ねたほうがリスクは少ない。
てか理論上はタイミングさえあってれば前キャン強電撃は大昇竜で返せるはず。
356 :
ゲームセンター名無し:02/10/17 14:27 ID:9/l23mqP
前C春風、スピバは見てからBL・JD余裕でしょ
前Cモーションのおかげで反応できる
>>356 前キャンスピバもそうだけど、強引に中Pからスピバとか春風だすヤツは芋だね。
358 :
ゲームセンター名無し:02/10/17 14:39 ID:9/l23mqP
あと大春風は大抵のキャラはしゃがめば二段目がすかるので
3段目にBL・JD・SC(L1でも)・無敵技で割り込める
なんとかなるさ
春風を中大混ぜてこられるとヤナ感じだね
弱混ぜられて思わず止まっている間に投げられたことがあるヤシの数→(1)
361 :
ゲームセンター名無し:02/10/17 17:05 ID:UiZaOs6Y
>359-360
熱い駆け引きだ
KライデンはスピバJD後
下小P*3下小K小コンビFブレスで9913持ってく
Kグラーがスピバハメの乱用を阻止しようと威嚇に必死な様子
スピバハメってガードしてP投げで安定のような気がするんだけど。
春麗側は投げ抜けかスパコンぶっぱしか手がなさそう。
Jamp
起き上がりの時間ってキャラごとにどれくらい差があるんですか?
>>368 ブランカは起き上がり遅く感じるんだけど?
>>369 ZERO3では個別に起き上がりの時間が
設定されてた気がするけど、カプエスではどうなんでしょうね
漏れもよくわからない
365はおそらく初心者。時間差起き上がりをやられたんじゃない?
>>363 反撃側が投げちょっと遅れたら屈弱Pがささって以下略な気が。
あと、斜め下大Kとかも使うかな?
373 :
グル別上位キャラランク:02/10/18 18:37 ID:yzYSw9m2
C サガブラキャミ ザキチュンロレイオリ
大抵のキャラがそれなりに戦えそれほど差はない
A さくらベガブラ イオリ京響豪鬼ケンキャミイジョーサガアテナロレ藤堂・・
多くのキャラがかなり強い が向いてないキャラも
P ブラロレキャミ バルサガ京チュンギース(?)
効率良く強いキャラは限られる
S サガブラキャミ リュウさくら〜
よくわからないがそれほど弱いグルではない?
N ブラ サガチュンキャミリュウロレ藤堂本田
他にも光るキャラは多いが最近の状勢は厳しいとか
K キャミサガ ブラギースリュウロック響リョウホンダチャンライデン
大型キャラは厳しくなってきたか
こんなとこかな?
実際戦えるキャラは多いがさらに戦えるキャラで固められると厳しいのが実情か
上位と言いつつ数が多すぎ。
意味無い。
いや、「上位」っていったらこれくらいの数が妥当だろ
なにしろ40キャラ以上もいるんだから
まぁそれなりに正しいこと書いてるんじゃない?
それにしてもNグルの株は随分下がったみたいだな
ブラサガ春は相変わらず脅威ではあるが
376 :
ゲームセンター名無し:02/10/18 20:38 ID:h7r8SyDK
一応2段階に分けてある
Nは実は使いこなすのが一番難しいかもね
CAKにはゲージ効率で負けるしね。
前キャンとラン・小Jもイマイチな組み合わせだし。
>>371 別に初心者でもないんだけどw
とにかくブランカは遅く感じる。
起き上がりの飛び道具重ねがキャラによってやりずらかったりしたんで、質問してみた。
どうもキャラごとに厚みが違うから、重ねが不安定になるみたいだね。
確かに373はあまり意味ないな。いまさらって感じだ。
380 :
ゲームセンター名無し:02/10/19 04:56 ID:lsm4HJkQ
ageとこう
スピバガード後は投げ間合い内なら「目押し」投げでいいけど、
間合いを間違えると前C百裂食らって5000くらい減ります。
起きあがりの時間には差がありません?
響とか露骨に早くないっすか?
あと大春風はJDしてもさくら有利だったはず。
中春風>追加に反撃無いキャラもカライっすね。
ブラの大電撃は1フレ事に判定がONOFされるので、
中途半端な返し技はランダム要素が付きまといます。
当然2分の1すればブランカが大抵期待値勝ってます。
つんり側がスピバを浅めにガードさせた場合って
P投げで返されることは少なくなるけどその後の前キャン百烈の後に目押し猶予
0フレの立ち中P>鳳翼扇しか選択肢がなくなるから正直安定とはいいがたいと思う。
アテナ、ザキなんかにはやってもいいかもしれないけど、
禿、ギースなんかには恐くてできない。
オレの場合だと前キャンスピバ(浅め)→前キャンスピバ(深め)の後に
Lv2気功掌、ジャンプ、P投げ、前キャン百烈の4択で攻める場合が多い。
ほんとはスパコンぶっぱなしたくないんだけどこれ混ぜないとP投げで安定
されちゃうから仕方なく混ぜてるんだけど、他にいい方法ありますか?
そんだけ有効な攻めがあるのになに贅沢言ってんだと思う俺。
大春風をJDするとザンギのアトミックスープレックスが確定するので、取った側2F有利。
こっから発生早いライデンのコマ投げを出すと、さくらは飛ぶかぶっぱするしかなくなる。
起き上がりは差あるね
背中が地面に着いてから響は55フレ、リュウ禿京は59フレ、ザンギは61フレ、
ブラは65フレっぽ。転倒や叩き付けダウンはそれより10フレ短いっぽ
頭が逆になる倒れでも燃えてもきりもみでふっとんでも起き上がり時間は変わらないっぽ
うわぁ響起き上がるのはやぁい。
それくらい早く刀を鞘に戻せと言いたいね。
>大春風
今確認取りました。
嘘ついてゴメンナサイ。
調べ方がヌルかったです。
>スピバ
屈大P中足。
の距離での無敵弱スピバが確か、
投げ間合い外で無敵百裂屈中P圏内だったはずです。
後で確認しますが。
すくなくともKサガにはそうだったはず。
自信なくなったーw
まぁそんな距離、決め打ち連携以外ではムズカシイんですが、
やっぱり5000は怖いんっすよ。別に誰もやってこないけどw
投げ間合い内の選択肢はそれで限界だと思いますよ。
388 :
365:02/10/19 11:44 ID:???
>>385 3キャラだけ特別な時間設定なんだね。
たまにリバサ表示のないスクリューに吸われたりしたのは、こんな理由があったわけかw
情報ありがとう!
389 :
ゲームセンター名無し:02/10/19 11:46 ID:moPcRlrI
そんなんでよく前C対策なんぞ書けたな!
さくら強いって言えるな!このボケ!Kやったことあんのか!
>>389 JD以外の選択肢があったりするからだろ。サプバ一択とか。
そもそも押さえ込まれることのないキャラだからかも知れんがな。
>>388 3キャラだけ特別じゃなくて並べたキャラしか調べてないだけっぽ
44キャラもやってられん・・
392 :
365:02/10/19 12:09 ID:???
>>391 そうなんだw
今日暇だし、調べ方教えてくれれば折れ補完するよ?
どういう調べ方したんだ?
Kさくら同士でJDさせて垂直Jすれば一発だろうに
いやごく単純に、スピード☆1にしてキャプってフレーム数えただけだけど・・・
自分初中級者ですけどなんかあっちよりこっちのログ見てる方がタメになる。
396 :
365:02/10/19 12:40 ID:???
了解。試してみる。
397 :
365:02/10/19 14:13 ID:???
試してみたけど無理でした。スマソ
家じゃあビデオ録画さえ出来ないので・・・目視じゃ無理。
ただ他の方法で少し調べてみました。
方法は、モリガンで画面端密着から中K>大P>大足のチェーン後最速で小ソウル重ね。
この結果最も遅いキャラはチャンで間違いなしと思います。小ソウルがすり抜けてしまう。
他にもキャミイがすり抜けるのですが、チャンより厚みが3〜4ドット薄いので微妙。
それでもブランカ並に遅い起き上がりだと思います。
向こうは自称上級者達の知識ひけらかし&雑談みたいになってるから。
こっちはたまにwみんなマジメになる。
強足払い同士を相打ちにして、どっちが早いかで比べていけば。
いや、俺家庭用ないし。
あ、それじゃ微妙なときは良く分らないか。ゴメン。
前本田がどうこういってた頃はすごかったな。
いつもながら低空飛行ですね。
カポネタうぜーよマジで
おそらくは前キャンであろう春風脚をシカトして、
前キャンスカウターで反対側に逃げるのが最高に楽しいです。
前キャンスカウターってどうやってるの?
両手使わなきゃボタン押せないような…
>>406 スカウターってPだっけ?Kだっけ?
まぁどっちでもいいけど、人差し指と拇指で前転入れて中指と薬指でボタン押せばできると思うが。
俺も他の前キャンはできるけど全キャンスカウターは両手でやってるヘタレ
>>407 Kだよ
Pならそれで楽々出来るに決まってる
前キャンスカウターは中指と薬指を曲げて押す
ターンパンチをKでためる時みたいに
なぜアゲイン
このゲームってスパコンの後だし出来ますか?
コマンドだけ入れといて暗転見たらボタンみたいな感じで。
無理です。
>>413 俺一回梅原が後出しやったのみたことあるよ?
中足出した所にレベル1スパコンがきて、次の瞬間ボタングワシャー
そんで昇竜でスパコン潰してた。
>>412 できるよ。
相手のスパコンの発生スピードで変わるかも。
コマンド入れといて暗転したら暗転中にボタンでOK
暗転前にコマンド入力、暗転終了後から技を喰らうまでにボタンを目押しが正解。
相手のスパコンの発生が早くなる程、時間停止が長くなる程、距離が近くなる程
目押しの猶予時間は減っていく。猶予0F以下なら当然見てから後出しは無理。
暗転中はコマンド入力は全く受け付けていないのかな?
>>419 たしか暗転中はダメだったような。
それどころか暗転解除後の時間停止の最中も無理だったような。
つまりソニックハリケーンに後光りは無理って事でつな。
相手の予備動作中にコマンド完成していれば可能。←ロマンですね。
>>422 それって暗転見てからの後光りじゃないと思う。
確かに後から光ってはいるけど。
話しは違うがゼロ2の頃全く同時光りを経験した事がある。
全く同時にスパコン発動モーションでちょっと感動した。
なんでこんなに下がってんねん。age
マルチで申し訳ない
「ウメハラ最終予選でGGXX全国大会の切符をゲット」
その知らせはすぐに我々に広まった。
ウメはカプコンゲーだけにおとなしく収まるような漢ではなかった。
才能を努力に、努力を力に変えて梅原大吾、ここに復活…
一時期あった10000票以上の差も4000票差にまで縮まり、
奇跡の大逆転も現実のモノとなってきた。
2位との差は既に100を切り、本スレは既に祭り準備。
「いけてる語!ランキング2002」
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/ 1位とったあかつきにはコメントに「よく頑張りましたね。」と入れてしまえ。
皆の力が今、ひとつになる。
マルチで申し訳ないんだが春麗の対空オリコンってなにがお勧め?
中級者で安定してできそうなのキボン
>>426 屈大K×3→小スピバ→近立大K→HJキャンセル→J中P連打×2→屈大K→スパコン
一番いいのは、引き付け発動→屈中K→地上コンボ
>>428 まあ引き付けだと相手が空Jやジャストじこみ空Jだともったいないけどね。
運びの締めの最後のスパコンはホウヨクセン>追い討ちで。
キコウショウとほとんどダメージ変わらないし、ゲージも回収できるから。
Aベガつかっててがいるが一番つらい。あとはしいてあげればブランカ響アテナ
漏れもつんりの対空オリコンは元キック始動のしか使ってない。
それ以前につんりだとゲージをほうよくのコンボに使ってしまうことも多いな。
A響てどうよ
433 :
ゲームセンター名無し:02/10/24 10:49 ID:QbrLorL5
響は桜とくらべるとどうも見劣りするなー。
>>431 ダメージそんなに変わらないしね。
オリコン使わなくても普通のキャラ相手なら対空元キックキコウショウで十分だし。
Sバイソンってどうよ
Cグルの復建に伴うルガールの急増。何げにこのキャラ強くないっすか?
ちゅー事でルガール攻略稀ボンヌ。
烈風拳をいかに封じるかが鍵だとは思うんだけどな。
>444
ドスコイ!
つーか最近サードが俺の中で復権厨
447 :
ゲームセンター名無し:02/10/25 00:45 ID:Q3hdv3RM
A本田のオリコソ、教えて
>>447 どおすこぉ〜い
そう〜りゃ、そう〜りゃあ〜
こんな感じだったと思う
ルガールって対Cだとだいぶ強キャラじゃん?
>>449 いや、もう糞キャラっていって良いだろ。
小大ダクスマと早出しJ大K使い分けられると、身長高いキャラは結構辛い。
ダクスマヒットからレベル2ジェノサイドで拾って確実に画面端まで運ばれるし。
牽制が前Cゴッドに吸われて7割とかいって無法w
でもそんなに強かったっけ、ルガール
小足からのコンボマンって印象が強いけど
烈風拳も強いけどじっくり攻めたらなんとかなりそう
>>452 Kサガとかのが注目されてたせいで影が薄かっただけ。
あと、いくら上手くても厨っぽく見えて損するから使用者が少なかったということもある。
ルガールには全く飛び込めないのがなんとも。
昇竜キャラは落とされても、その場で起き攻め。
ルガールは半分持ってかれて画面端での起き攻め。
いいなルガール。
ルガールは超一発屋キャラで、確かに誰が相手でも勝てないことはないキャラだが
立ち回り能力は平均以下だから上級者と対戦すると厳しいと思う
本当に一発に頼るしかない雰囲気になってしまう
しっかり立ち回りで勝ちたいと思う人は絶対使わない方がいいけど
「一発ドカンとぶち込んで勝てればいい!」って人は使うのもありかな
>>455 立ち回りが平均以下ってどうゆう事?
烈風拳撃たれると本当に辛いんだけど。
>>457 Cリュウケンとか京のスタンダードキャラが多い。たまにサガット。
459 :
:02/10/25 12:30 ID:???
ルガの烈風は硬直が短い。その上、弾速が遅いので、烈風が目の前に来てから
何かしようとしても、ルガに対応されてしまう。
中距離からちょっと遠いとこでなら、飛び道具の撃ち合いや牽制合戦では
ルガは不利だと思う。きちんとダクスマに対応できれば。
それか、ぴったりくっつく。ルガは隙が少なかったり、連打から距離を離せる通常技が
少ないため。
向こうの大足が届くぐらいの距離はルガが有利かな。
基本的にルガは強いとは思うけどね。
リュウケンハゲなら普通に勝てるでしょ
烈風が辛いって、烈風を飛ばせてギガンが辛いってこと?
それはリュウケン側もうまいこと波動で抑え込むか、
飛ぶタイミングやジャンプ攻撃の打点でごまかしていくしか
ないんじゃない?
ルガールは立ち回り(中近距離戦)で分が悪いからこそ
そうやって烈風>ギガンっていうこすい一発狙いの戦法に頼るわけで
スパコンの脅威をタテにして初めてそこそこ戦えるキャラなわけで
いや、ルガは普通に強い方だよ。
烈風→ギガンなんて狙ってる人はいないと思うけど。
ルガの一発はでかいけど、基本的には確定状況でしか使ってこないと思う。
小足から入れてくるのが一般的。
めくりからとか、ステップ、前転からとか。
つーか弱竜巻で越えていけば?
俺は弱い方だと思うがなぁ
ぶっちゃけギガン以外に強い所ないでしょ
ダクスマでゲージ溜めて、溜まったら当て投げで画面端に持っていく。
そこから弱烈風重ね>ガークラ狙い&対空処理。
もしくは画面中央でもどこでもいいからとにかくめくり中K>小足Lv2ギガン。
厨御用達の作業キャラでござ〜〜〜い〜〜〜〜。
ダークスマッシュって昇竜系で落とせばいいんじゃねーの?
逃げ竜巻とは違うんだし。
昇竜じゃ負けるの?
ここでルガ弱キャラ説を唱えてる人は、もしかして
>>432の人ですか?
ダクスマ小大使い分けとはや出しJ大Kを混ぜられると、昇竜でもタイミングあわせるのが難しい。
要はJ大Kがはや出しで先端ヒットする間合いでは戦うなって事なんだろうけど。
あと烈風に垂直Jも弱竜巻や旋風脚も、間合いによっては下大P食らっちゃう。
んでじわじわと画面端に押し込まれるのパターンです。
烈風先読みJなんて博打に頼るようじゃ、永遠に安定して勝てるようになれないと思うから、
こうすればルガール側は決定的に辛いってのがあればいいんだけど。
なんかないっすか?
波動拳でれぷうを消す。
ひたすら逃げ竜巻でゲージを稼ぐ(S/K以外
というのはどうなの?
>>467 烈風は小Jがあればそれで垂直小Jでいい。
大足の先端キャンセル烈風は垂直Jでかわせる場合もある。
ルガールを弱いとか言ってる香具師は初級者スレに行ってほしい。
自分のレベルにあったスレで討論するべき。
>>468 基本的に漏れがつれえ…と思うのが、ルガの下大Pがギリギリあたんないくらいの間合いからの烈風なのね。
この間合いだとリュウケンのJにはルガの中P系対空が一番機能する間合いっぽいの。
んで踏み込んで下大Pこわいな…とか思った瞬間に烈風撃たれてる。
なおかつこの間合いの烈風って見てから波動じゃ消せない距離なんすよ。
さらにこの間合いだと、垂直Jや弱竜巻も下大P、下手すればギガン食っちゃう間合いで…。
んでもってこの間合いやだなと思ってバックステップすると、
はや出しJ大Kやダクスマがいい感じで先端ヒットしてくれる間合いになっちゃうんです。
強気で波動も読まれたらマクソギガンもらっちゃうし…。どうすりゃいいの?
いっそPにしる!
時差式ダクスマだろうが烈風だろうが全部BLで終了
弱キャラとは言ってないよ
ギガンを含めない、立ち回りの能力が弱い方だと思う、と
色んな状況に対応出来る技があるわけじゃなし(むしろ性能低めの通常技が目立つ)
万能な対空があるわけでもなし、有利フレームの大きい技があるわけでもなし
それでも勝てるのはギガンがあるからかと
ギガンがなければ絶対に弱い部類に入ると思う
うそ臭い早出しJ大Kとか、落とされて起き攻めされる危険が付きまとう
ダクスマとか…これらランダム的行動を積極的取っていけるのも
ギガンっていう大きなダメージ源があってこそでしょ
本当の部分の立ち回り能力は低めで、非常に大味
>>472 ルガールは基本的にギガン常備で立ち回るキャラなんで。
ルガールは中堅キャラにはそこそこいけるけど、
巷の強キャラたち(ブラ、チュンリ、バル、サガ)などにはマジで終わってる。
どうしても勝ちたいならチュンリでも使いんさい。
リュウケン系で勝つにはルガが落としにくいタイミングのJ攻撃を使えばいいんでない?
早だしJ攻撃はルガの立ち中P、立ち大Kで落とせないことが多い、が、屈中Pで勝てる。
そこらへんは読み合い。後は近づいて小足に注意しつつボコってください。
>>470 そこまで何もかも駄目なら、バックジャンプで仕切り直しとかは?
>>476 まあ待ち逃げキャラならそれもありかと思うんですけど、
リュウケンって小足やクラッシュからのコンボで勝つキャラじゃありません?カプエスの場合。
根本的な解決にならないと思ってやってないですけど、今度試してみます。
>>475 漏れは基本的に生飛び込みはしないんで、落とされる時は下中Pかギガン、前キャンゴット食ってます。
いっその事空Jとかがいいのかな…。
下中Pは空中竜巻きで空かせるみたいなんですが、それって使えるのかな?
478 :
475:02/10/25 17:16 ID:???
>477
生飛び込みはある程度したほうが良いんじゃない?
烈風を打たれてしまった時点でかなり不利になるわけで、
烈風を打たれてから行動したんでは遅い。
烈風の弱点は出のの遅さだから、読みor超反応で飛び込んで出がしらを潰すのは有効だと思うよ。
ギガン打てるときは、なるべく頭上付近に飛び込む。ギガンが打てないか、すかることが多い。
前キャンゴッドは使わないので知らんです。
>470
リュウなら見てから6中Kで越えられないかな?
おとなしくガードするのも悪くないと思う。
京なら強Kが届く間合いをしっかり把握して、烈風撃ってきたら踏み込んで蹴る。
蹴りが当たればヒットストップ中に烈風が抜けていく。
タイミングばっちりなら空振りでも抜けられる。
早出し奈落ならルガの中Pを潰せることも多々アリ。
とにかく烈風は撃ってから対応していく為の技だから、
隙をつかれるぐらいならおとなしくガードした方がマシ。
逝けそうな距離、タイミングの時だけ確実に返していくべし。
小ジャンプ無いとルガは結構辛いね。
れぷうで最強はやっぱギースだよね?
発生、隙、共に。
烈風はギースが最強なんだ!…そうであって欲しかった…
ロックのダブル烈風拳は何事か。
>>478 やっぱり生飛び込みはしてくべきなんすね。
家庭用で調べた所、ルガの下大Pが先端で当たる間合いからリュウがHJすると
丁度ルガをギリギリめくれる間合いになるみたいです。
多分烈風が来そうだなと思ったら強気に前歩きしてHJがベストな選択肢かなと思いました。
どうも参考になりました。
>>479 旋風脚は確かに越えられるんだけど、見た目ほどリーチはないんで
ルガの目前に着地しちゃうんですよ。まずいです。
画面端で大足ガード後に烈風拳に合わせたりはしてます。
京の大Kで抜けるのはちょっと勇気ないな〜。
無理くせ〜と思ったら今度はガードもしてみますね。
てゆうか俺も前キャン習得すれば問題ないじゃん・・・
死に掛けじゃねえか!!
別に下がってるからって死なないよー
487 :
485:02/10/27 00:04 ID:???
目に止まって書き込みが増えるかなと思ってageました。すみません。
ロックのダブル烈風拳の真骨頂はゲージや無敵技の無いキャラを画面端に
追い詰めてから起き上がりにかぶせて投げと大のライジングタックルの2択
読みが冴えまくればこれだけで始末可能、外れたらサヨウナラですけどね
>489
リバサ回り込みで終わらない?
別に烈風から入る必要ないじゃん。
っていうか無敵技持ってれば誰でもやれるね。
あれだろ、ラセツ後に通常技キャンセルダブル烈風で拾って2択ってやつ。
493 :
ゲームセンター名無し:02/10/27 21:03 ID:eNfs71XZ
今回も1と同じくキャラ毎にレシオが固定されてたら
新キャラのレシオはいくつだったんだろう?
イーグルは1か?
ロック響マキ恭介>1
覇王丸イーグル>2
だと思う
ロックは1か・・・
主人公だから2と思ってた
主人公系のキャラは弱くても2だったからな
ロックは2か?
でもレシオ1のがしっくりくるな
1だろ。ギース3だし。
バルとザキは正直、2。
閣下は1かも…
ユンは1だな。
藤堂、アテナは2。
チャンは1
閣下と言われてもユリアンしか思いつかないな。
503 :
閣下:02/10/27 23:15 ID:???
輝かしいぞ、貴様の消えた世界は!
アフターユリアンという元号に萌え
レシオもカプとエスで数合わせてたからね。無理やりバルが3になってたし。
1、恭介、マキ、ユン ロック、響、アテナ
2、イーグル、ロレント 藤堂、覇王丸
が妥当なとこ
506 :
505:02/10/28 00:59 ID:???
チャン忘れてた、、
豪鬼が1人4だったんだよな、、
豪鬼3にするかギース4にあげる
藤堂が3、チャンが2ってとこか
まぁどうでもいいことだ、、、
もまいら、ネタがないからって公式みたいな話はやめろ
レシオ1
マキ、ユン、響、アテナ
レシオ2
恭介、イーグル、モリガン、藤堂、チャン、ロック
レシオ3
ロレント、覇王丸
チャンがレシオ3相当のキャラかなとも思ったんだけど、
キムと組めなくなるので却下。それにデカキャラのザンギとライデンも2だし。
むしろロレントがレシオ2組になって覇王丸が4になれば、
カプコン側とSNK側の同レシオの数が揃ってちょうどよいかも。
次のお題
KOFみたいに固定チームが決まっている場合の組み合わせならどうだっただろう?
に続く
>>509 >>507 何が「次のお題」かと。
スレタイも読めないような妄想素人は公式でカポと戯れてなさいってこった。
518がいい事言った
518にプレッシャーをかける511萌え
A舞ってどうよ
萌える。
花蝶扇でKOしたときに新しい扇子を懐から取り出す瞬間が最高だ。
>510
まあまあ。ひまつぶしにはいいでしょ。
次のお題は518がいいのだしてくれるさ。
>514
オリコンと前Cが鍵だ。以上。
じゃあ俺がお題出すね。
志郎のとこのムービーをダウソしてきて、それを徹底的に解説、評論。
パターンやら読みの傾向を暴いてやるのはどうよ?
攻略スレっぽい企画だべ。
>>518 やめとこー。的外れな意見にキレそうになる。
というか荒れる。
>518
つか、今落とせるの?
521 :
518:02/10/28 23:26 ID:???
ホントだ。駄嘘できねーじゃん・・・
つーか俺も的外れなアホ解説みると切れそうになるっけw
いい企画と思ったんだけどな〜
そしてネタ切れへ・・・
児童ポルノ禁止法改正反対!
こっちのスレはマタ~リ進行だから、無理にネタを引っ張り出さなくてもいいでしょ
Sグル使って前キャンやオリコンに対抗する方法を考えた
結論…グルーブ変更
強キャラ対策でもしようよ
まずはサガブラから
ハイ!どうぞ!
ユリ・恭介・ダル・ダン・キングらを中心としたチームで乱入し、
無言の抗議を行う。
>>530 キング、バイス、ユリで乱入した事ならありますノ(´Д`)
ダン4で連コイン、空中ヒャッホーを繰り返す人はどう判断したらよいのか。
こっちKグルなのに。
>>532 露骨に喧嘩売ってるか
頭おかしい人
の二択
俺なら、ゲージくれたお礼に
大ダメージコンボを叩き込んであげます。
535 :
続き:02/10/29 15:17 ID:???
相手が飽きるまで
シローノ ムービーアドキボン
>528
酒連打は、避けれんだ
俺上手いこと言った―――(゚∀゚)―――― !!
( ´Д`)ヒソ(´Д`)ヒソ(´Д` )
おいお前ら
マターリしすぎですよ(w
このスレ最高
最高ですね
ものすごく下がってるな、、、
ageなくてよろしいか?
KサガでPつんりに押さえ込まれてしまいます。
向こうはBLを盾にジワジワと近づいてきます。
つんりと地上戦をやる時に頼りになるサガの通常技はありますか?
また、こちらの小J大Kは元キックで落とされます。J技の選択や間合いが間違ってますか?
なにかいい戦い方はありますかねえ。
それと、相手のめくりを振り向き様にアパカで落としてくる人がいますが
あれはどういうコマンド入力で出してるのでしょう?
546 :
ゲームセンター名無し:02/10/31 00:43 ID:Q/kL18Ih
age
>>547 禿が春麗につらいのをご存じない方がいらっしゃいますね。
辛いって・・・5分だよ、それかサガ有利
550 :
545:02/10/31 01:08 ID:???
サガが有利ですかね。地上でやりあうからいけないんでしょうか。
BLがあるせいで、つんりはより地上戦がパワーアップされてる感じです。
中Pを使ってちょっとづつ押し込まれつつ、小Jめくり百列から鳳翼まで狙ってきます。
また、鳳翼のせいで飛び道具も撃ちづらくなってしまいます。
タイミングの読みやすい技はBLの的。
下デヨに加え立ち小Kや中Kを混ぜるといい。・・というかどのグル相手でも禿の基本。
特に中Kはモーションでかいしガード後の状況悪くて使いにくいが
半端でなく長いから、上手く使えばかなり相手にプレッシャーをかけられる。
小Kはリーチの割にクソ速いのでリスク少ない。
当たらない距離で小P空ぶったりしてフェイントを入れての対空待ちもいい。
一歩踏み込んで大足もそれなり。
上デヨは春麗にはあまり効かないっぽい。跳び防ぎには思い切って大Kを振るほうがよさげ。
技を振る以上に大切なのは、バックダッシュやランで相手との距離を揺さぶって、
相手にタイミングを取らせないこと。
垂直ジャンプ中Kやバックジャンプ大Pもいい。
春麗の小ジャンプとかにバックジャンプ大Kなんかでカウンター入れば、
労せずにダメージ取れる。
さすがにP春麗相手に正面から素直に跳ぶことはまず無い。
元Kで安定して落ちる上、対空反応遅れてもBLでのフォローがある。
起き上がりや相手の技がスカったところに跳べたなら直接J大Kと投げと着地小足で択れ。
J攻撃ガードさせて連携・・とかはPグルのしかも座高低い相手には効き目が薄い。
振り向きアパカはめくられる瞬間に6321Pとかで出る
めくりが読めたら狙ってみるといい。
実はハイジャンプしてなくて正面・・とかだと困るが。
まぁP春麗相手ならKサガ有利は間違いない。
ゲージ溜まってない春麗は連続技無いも同然。中P大気功とか食らっても全然痛くない。
相手のゲージ無ければかなり強引に暴れ、ゲージ溜まったら丁寧にやってくらはい。
・・・こんな感じでどう?ツッコミどころ満点?
age
>551
いいんじゃない?そもそも>547だと思う
相手はPか・・まあやっぱり先にゲージ溜めた方がいいのかな
それともダメージ優先?
小J大キックやろうとするタイミングで垂直小Jとか出すだけでも結構フェイントになる思う
あとチュンリーのめくり小キックはちょうどサガットがその間合いに入ったあとすぐ(ホント一瞬)
バックダッシュor後ろに下がってアパカで撃墜がいい。 くぐって振り向きアパカやるのもいんだけど
足元不安になるしオレは毎回はやりたくないな。
ホントはジャストしたいんだけど着地は百烈があるからなあ どっちが有利なんだろ。投げれちゃう?
相手にゲージなきゃくらってもいいかw はっきりいって中級者の想像だけなんでヌルイデス
つーかKサガ対Pつんりなんて体力・ゲージ効率・攻撃力で上回ってるんだから
JDそこそこ取って2、3回怒ってデヨとぶっぱスパコン1,2回当てるだけでも勝てそうなんだけど。
対策でもなんでもないけど、K禿ってそんなキャラのような。
>>549 Pチュンリとなるとちょっとわからんが
CNチュンリなら禿げ不利気味
通常技の威力のケタが違うから勝てないことは絶対ないけど
立ち回りでは普通に不利っぽ
チュンリは牽制力で禿げに勝り、小回りも効く
更にスパコンの決めやすさと威力も極悪
うーん、どうだろうな。確かにP春麗は強いよ。
上で誰かが言ってるけど、屈大Kで落ちない間合いで跳ばれてもBLでなんとかされたり、
向こうの跳び込みを読んだとしてもBLのせいで100%落とせるわけでもないし。
前転がないだけマシな気はするけど、逆にウザさはUPしてるような。
キャミィもそうだけど足が速くて地上戦に強いキャラをPで使うと、ウザイったらない。
>>555 立ち回り強いキャラ>ゲージ効率高いキャラ>パワーあるキャラ
いくら回転率が良くても、当たらないキャラにはまるで意味なし。
そしてゲージの無いKほど、Pの餌食になるものは無い。
そもそも、Kのぶっぱはヒットしなくなってきてる。
ぶっぱしかしないKは勝てないよ。
わざとJDさせたり、挑発使ったりして、怒りゲージの増減を相手にコントロールされたりね。
ぶっぱはやはりCかAがつよい。
挑発は防ぎ様が無いにしてもJDの方は次ラウンドとか考えて調整するだろ。
>559
あんたは、俺にとって神だ。
挑発での相手Kグルのゲージ調整対策があるんだね!!
K禿にゲージ溜まった時 技の確定状況があんま無いのがきついか
チュンリーは投げがウザイし
>>561 普通に大昔からある
こっちが死にそうな時は相手をそのラウンド中に挑発で怒らせて
次のラウンドではゲージ0から始めるようにする
この前こっちが死にそうなときに挑発したら見事に怒り発動ぎりぎりのとこまでしか
ゲージが溜まらなくて死亡しますた
怒ったKサガは最強です。
JDがあるせいで、ハゲはより地上戦がパワーアップされてる感じ
…と突っ込みたくなるのは俺だけ?
P春麗対策だけど、
まずめくり小K着キャン百烈はめったに連続ヒットにならない
落ち着いて着地を小アパカで狩ろう(見せる程度に)
春麗側は上デヨや、遠大Kを空ぶってくれるハゲが大好きです。
下デヨならある程度空振ってもJDでカバーできるし適度に振るべし。
あと地上で振る技は遠中Kと遠弱Pの迷彩かな?
怒り状態は強引に攻めて、狙いは近距離からの小J。
元キックでカバーできない間合いがあるのでそこまで近づいたら
小Jで飛び込んですかし下段と小J着キャン(およびBL確認)レイド
小J大Kを心持ち遅めに出すとBL→掌抵の出かかりにヒットするので良いと思う。
ガードを固めてくるようなら露骨にデヨでガークラキャノン。
あとは相手の飛びに引っかかるように上タイガー、基本だけど
一試合に平均三回は怒れるんだから絶対不利はない。
ただし、全然戦えるレベルでの不利。
負けるなら普通に相手が強いってことで
>全然戦えるレベルでの不利。
ここだけがわからん
7:3とかじゃなくてせいぜい6:4くらいという意味では?
Kはげに不利つけられるキャラなんていないです。ニンニン
サガットはJDよりも前転取った方が強い。
通常技+前転のサガットが相手に与えるプレッシャーはやばいよ。
JD取れる人なら元キック出させてから空中JDで反撃確定だけど
上手い春麗使いならそんなのわかっててBL仕込み空中投げで終了かな。
だからといって同レベル対戦ならKサガットがP春麗に負ける要素は無いね。
チマチマ削られてウザイのは確かだがそれで焦らなければ勝てます。
>>569 Nブラ、Cサガなら6くらいつきそうだが。
レシ2Nリュウなら6:4つくぜ
Aサクラな(略
K禿対Nリュウなら普通に8:2だろ。レシ1対3でようやく5分。
対Aさくらでも5分じゃね?
ぶっぱってなんだよ
ぶっぱってなんだよ
>>573 そんな有り得ない数字出されても引きます
>>573 どの辺があり得ないの?リュウが?さくらが?
ゲージ持ち越しとか相性ある以上個別ダイヤグラムってあまり意味無い
気がする。もしつけるならチーム別評価が一番マシ。
579 :
545:02/10/31 23:31 ID:???
多くのレスありがとうございます。
間合いをランとバックステップで調節するのと、立ち弱中Kをもうちょっと使うようにしてみます。
Kサガ側が有利であるという意見も多いので、やる気が出てきました。
また何かあったら質問させていただきます。
K禿対Nリュウが8:2なら、K禿対Nデソとかはどうなんですか?
デソに勝機あっても10:0?w
8:2はちょい言いすぎかも知れんけど、
7:3ぐらいは一般的、平均的な評価なんでないの?
Kハゲ:Nリュウ
>>580 やっぱ8:2くらいでね?
つうかNリュウの禿に詰んでる様はそりゃー笑える物があるさ。
俺はどっちも使うが、リュウはっきり言って終わってます。
>>582 Nリュウならそこそこいけるでー
攻め殺せる時あり
>>130 >>582 ハッキリ言ってリュウ使いとして駄目駄目。
どうやって負けてんのかを…初心者スレに書いて来い!
585 :
582:02/11/01 01:03 ID:???
おいおいリュウはマジ禿戦とどうしようもないって。
終わってる。
理由は簡単。
上下デヨに刺し返せる技が皆無。波動が前転で終了。
以上。
前キャン波動でデヨを潰すしか手無いっしょ。
あとキャミイ戦が終わってるね。
逆にNサガの方がやりやすいんじゃないの?
Kサガだと7:3くらいだと思うけど、上手いリュウだと波動の使い方と
高めのジャンプ中Kに惑わされやすいかな・・と。
KサガとPチュンリーは5分かサガ有利だと思ふ。N、Cチュンリーだとホントきついけどね。
Kサガ チュンリー使いからの視点で見てみました。
>>585 技を置くとか、間合いを詰めるとか言う概念は無い?
588 :
582:02/11/01 02:17 ID:???
>>587 間合いに関しては俺かなりうるさいよ。置きに関しても。
禿戦でリュウが置きにいける技はリーチ的に、旋風とゴスパン。
だけれどもこの2つは禿の立ち技全てに負ける。
つまり適当に立ち技を振り回されるだけで、リュウ側の行動としては波動かJしかない。
Jは論外。波動は前転で終了。勝ち目なし。
ちなみに俺よく禿をリュウで殺して遊んでるけど、
それでも8:2って言い切れるよ。N禿対Nリュウは。
初心者スレもこのスレももはや違いは無いのか
旋風と大ゴスの意味がわからない
590 :
582:02/11/01 02:32 ID:???
>>589 何言ってんのか判らない。
禿に対しておける技なんか他に無いでしょうが。
正拳なんか禿に振れるわけないし。
もしかして釣り師の方ですか?
何だろな…
えと、波動は前転終了って言ってるけど
リュウクラスの波動が前転で終了になるなら、全ての飛び道具撃てないって
上手いリュウは波動を読ませないことに神経削ってるわけですよ。
そういう人々をないがしろにしてそんな発言はどうかと思う。
実際そんなに終わってるなら、決まり手が全て前転レイドになっちゃうって
そんなことよりリュウの対空環境に目を向けた発言が出来ないかね?
遠大Kと昇竜でほとんどの飛び込み間合いをカバーしてますよ。
飛び込みにしてもサガットの死角のアパカ一歩手前の飛び込みとか
アパカしか機能しない小J間合いとかいくらでも対策はある。
旋風脚?攻めの継続以上に重視する技?大ゴス?暴発以外で使う技?
無闇にデヨ振ってたら、ラン中足は?無闇にランしてきたら正拳真空仕込みは?
リュウで8:2だったら他のキャラどうなるのさ。
勿論リスクがデカイ選択肢はたくさんあるよ。そのリスクを背負う点で明らかに不利だよ
でも、7:3以上はつかない。この値は努力次第で何とかなる値だと思う。
波動の打ち方次第で十分やれる詰みは昇竜がある限りありえない。
592 :
582:02/11/01 03:13 ID:???
>>591 長文御苦労だけど、N禿はリュウにJする必要全くなし。
ランも必要無し。ぶっちゃけN禿よりC禿の方がリュウには有利。
禿の対空は立ち大Kも混ぜてやってくれ。遠い間合いに良く使う。
リュウの波動の盾無しランなんて全く恐く無いよ。見たら小Kで以上。
あと波動に前転して「反撃」なんて誰が書いた?
反撃なんかしなくていいんだよ。
ぶっちゃけ波動は禿の前転でも読めて無ければ反撃は不可。
こんな事はわかり切ってる。読めてればレイド。
禿のベストの間合いは上デヨがギリギリ届かない間合い。
ここから一歩踏み込んで下デヨガードさせを軸にする。
それを防ぐ為には波動、旋風脚、HJでめくりに行くしかない。
ところがこの間合いだと全てが上デヨ1択で潰されてしまう。
つまり極論すればリュウの行動としては後進のみなんだよ。
で、この間合いから見てから波動に前転すると、
ほぼ5分で密着から少し離れた間合いになる。
この間合いで一旦読みあい。
リュウは禿の下デヨ、小足に一方的に勝てる技は昇竜のみ。
よって昇竜にだけ気をつけて下デヨしてやればいい。
下デヨ後は、上デヨがギリギリ届かない間合い。
以下繰り替えし作業。
俺の中で禿対リュウは、禿のゲージ溜め作業としか思って無いし。
リュウよりはまだユンとかの方が勝ち目あるよ。
>この間合いで一旦読みあい。
>リュウは禿の下デヨ、小足に一方的に勝てる技は昇竜のみ。
>よって昇竜にだけ気をつけて下デヨしてやればいい。
下デヨに合わせて昇竜でいいんではないかと。
昇竜読んで、ガードしてから下デヨとかしてくるつもりなら投げればいいし。
リュウ終わってんなら、何人もいるリュウ以下のキャラはどうなる?
禿には勝てないの?
高性能の無敵技持ってるリュウに対して8:2なら
無敵持ってないキャラは?9:1?
キャラ性能ではなく
キャラ相性の問題ではないのかね?
サガット戦はリュウよりケンぶつけるし。
当方Cリュウケンガイルだが。(ケン大将がほとんど)
ガイルも割といける感じがする。
じゃあ名前が似てるリョウあたりだと、技がリュウよりランク下のが多い気がするので禿戦は一生勝てませんか?
Cリュウでいいんだっけ?
その間合いで戦おうとしてるのが駄目なんじゃない?
リスク無いに等しいスパコン持ってるんだから、
空中竜巻で貯めてれば?
597 :
お前、マジバカか?:02/11/01 07:18 ID:Rdm3yA1s
>>582 モア来い
お前、初心者過ぎて可哀想だな
ん〜…前初めてモア行ったら俺の知らない別世界があったなぁ…
582よ 突っ込みどころ満載だぞ
リュウはサガに分が悪いのは確か。
要は582は
・デヨを空からせる技術
・デヨの空かった隙に中足を差し込む技術
が無いんだろうな。
それがないと確かにリュウはどうにもならんが、それが出来ないことを前提で話されてもな。
582の言ってることもわかるが。実地に基づいた話だと思う。
変に反論してる奴は理論だけっぽ。頭じゃわかっててもなかなかできない。
というかサガット側もバカじゃないんだから、対策を講じていて当然。
それを簡単に差込みがどうのとかいって片付けるのはあまりにお粗末。
たぶん強いサガット使いがいないんだろうなぁ。
これじゃ公式を馬鹿にできねーなw
誰もリュウサガが五分とかそういう事を言ってんじゃないぞ?
582は
>おいおいリュウはマジ禿戦とどうしようもないって。終わってる。
>俺の中で禿対リュウは、禿のゲージ溜め作業としか思って無いし。
とまで言ってんだぞ?
>>601 差し合いが出来ないリュウなんて初心者スレに行かせたほうが良いと思うが。
まあ7:3が妥当なとこだな
8:2なんて数字は相当詰んでないとつかないよ
初代スト2のザンギ:ガイルやザンギ:ダルだって8:2だからな(メストより)
582が考えるリュウのキツイところは間違ってないが
数字の付け方の感覚がちょっと違うんだろうな
8:2ってのはかなり詰んでないとつかない数字だよ
582だってリュウ使ってサガ倒してるって言ってるし
7:3か6.5:3.5ぐらいじゃないかねえ
605間違った
ザンギ:ガイルとザンギ:ダルは2:8
言わなくてもわかるか
607 :
582:02/11/01 12:45 ID:???
なんかモアの話が出てるけど、普通に俺モアよく行く方だよ。んでもって対戦しまくって断言してる。
ちなみに俺の禿は激弱なんでガイルの方が勝率いいよ。
>>593 投げ間合いよりちょっと離れてるから投げは厳しいと思うよ。
俺の禿の場合小足>下デヨって連係させるか、ちょっと歩いて投げにいってる。
あと俺はキャラ相性の事言ってます。
>>594 禿VSガイルはいい勝負だと思うよ。
禿VSケンは前キャン鉈完璧だとケン有利かも。
>>595 そうでもない。
リョウは地上戦は大Kがリュウに比べて短いのが幸いして、ややデヨに相打ちが取り易い。虎砲も強い。
一番大きいのはJが低くて大Kの判定が強い事。しかも空中で虎燠拳が打てる。
つまり禿は通常技対空が使えないこと。
>>596 CリュウでもNリュウでもあまり変わらないよ。
あるのは禿の単純作業と、何も出来ないリュウの暴れだけ。
前キャン波動が完璧なら話も変わってくるけど。
空中竜巻は禿戦では重要だと思う。
なんとしても禿の間合いを回避しないといけないから。でもスパコンはほぼ使う機会ないよ。
真空竜巻きは投げ確だし、真空波動も前転されない間合いまでいって打てる事がまずない。
溜めて次にまわした方がいい事がほとんどだと思う。
>>582 お前の対ダンさんとの戦績を聞きたいね。
あの人のリュウと戦ったら8:2なんて絶対つかないことがわかりそうなもんだが。
ハゲのデヨふる間合いではリュウの前キャン波動でハゲ側の選択肢は前キャンタイガーか
スパコン、先読み前転、先読みJしかなくなる。
だからこの間合いではリュウ側もハゲに対して全然いける。
リュウのランがあるとないとだと相当違うぞ。
ランがないとデヨに中足刺すの相当難しい。
そっから真空波動でしょ。撃てないことも多いけど。
煽りじゃなくてそれは基本だと思うが。本当に対戦してる?
まあダンを引き合いに出してもな。あいつは別格すぎるし。
でも俺も7対3ぐらいだと思うよ。
611 :
582:02/11/01 13:26 ID:???
>>608 対ダンリュウ戦は禿でようやっと5分って感じ。
それでも自分が下手だから5分なんだと思うよ。
あの人の前キャン波動はデヨ見てから撃ってるんじゃないかと思う程
精度が高いよな。
ほとんど生前キャン波動撃ってくれないし、
前キャン波動待ちしながら飛び込み待ちもしてる感じ。
正直プレイヤー能力の問題だと思う。
>>609 ランは見てから小K、先読みで上デヨキャノン入れます。
禿使ってて生ラン中足刺された事はほとんどないな。
開幕に不意打ちで喰ったりした事はある。
キミ、ダンに禿で五分?で、その禿よりもガイルの方が勝率いいんでしょ?
もしかして有名人ですか?
だからデヨのすかったとこにラン中足をさしこむという意味よ。
リョウのくだりで
何故短いと相打ちが取れるのか。てか立ち大Kをデヨにどう当てるのか
判定強くてもジャンプ自体はニブいので立デヨの的になる
空中コオウは前転あれば下デヨまで入る
について説明ヨロ
614 :
582:02/11/01 13:50 ID:???
有名でもなんでもないよ。普通の人。ダンリュウにガイルぶつけた事も無いし。
ようやっと5分って、あくまで禿対リュウに限ってね。
禿使ってリュウに5分って超恥ずかしい数字だと思う。
勿論ダンサガットにはいつも圧殺されてる。
上デヨ空振りはあんまりしないよ。
大抵の人は上デヨに勝手にビビってくれてるから、振らずに済む事多いし。
しても毎度ラン中足入れられる人なんていないんじゃない?
ハゲでダンリュウに5分れるんだったら、
Nハゲ誰かガイル2で挑めばダンさんと十分タメはれるだろう。
相当の腕前なんだね。
オレなんかハゲ使ってもあのリュウには3:7つけられてるよ。
582は矛盾してるぞ。
>>592で波動、旋風脚、HJとかは全部上デヨで封じられるって言ってるじゃないか。
波動と旋風脚の出かかりやジャンプの離陸に上デヨを当てるってことだろ?
そんなの見てから出してるんじゃないんだから、上デヨが空ぶることだってあるだろうに。
582がベストの間合いとしている上デヨがギリギリ当たらない間合いで
上デヨを空ぶったら、絶対にラン中足が刺さるって。
617 :
582:02/11/01 14:01 ID:???
>>613 大Kを上下デヨに差し込むわけでは無いよ。
判定的に両方から相打ち取れる事が多いんで書いてみた。
リュウは上下デヨに両方相打ちとれる技持って無いんだよ。
まあ相打ちでもダメージ的に禿有利なんだけどな。
あとJ大Kは見てから上デヨは無理と思うよ。
見てからだとデヨの上から大Kもらっちゃう。
俺リョウはほぼ使わないから、あんま正確な事書いて無いかも。
でも対戦していて、リュウよりはちょっとだけやり辛いな。
618 :
:02/11/01 14:02 ID:???
どうせ釣り師だろ
>間合いに関しては俺かなりうるさいよ。
こんな発言してる時点で気づけよ
漏まえら
619 :
582:02/11/01 14:16 ID:???
>>616 理論上はまあそうなんだけど、実際は違うよ。
上デヨ空振り待ってるやつに不意打ちの中Kが先端ヒットとか良くある。
小Kや小Pもずらしでたまに振るし。下タイガーもちょくちょく撃つ。
何よりも上デヨに勝手にビビってくれてる人が多いのは助かる。
>>618 その発言は、その前で半分煽るような事言われて
半ギレしながら書いてました。カルシウム不足してます。
なんかこれ以前のロレ対ハゲについての議論に近くなってきたな。
リュウの行動は全て封じられる、みたいな。
別にみんな582の対戦攻略なんかはどうでもいいのよ。
ただ一つ、「8:2」は言い過ぎじゃね?ってこと。
家庭用でリュウリュウリュウ2対ハゲハゲハゲ2で対戦したら
レシ1ハゲが3タテするのはいとも容易い、ってくらいの数字だぞそれ。
せいぜい7:3。つか7:3でも十分終わってる数字だよ。
621 :
582:02/11/01 15:26 ID:???
俺は攻略を聞かれるから答えただけのつもり。もうやめとくよ。
8:2もちょっと言い過ぎたかも知れない。
ただ終わってる相性だな、と感じたから出した数字なんで。
8:2にこだわるつもりは無いです。ごめんなさい。
>別にみんな582の対戦攻略なんかはどうでもいいのよ。
これは言い過ぎっしょ
最初に吹っかけたのは584あたり
8:2ってのは
Kサガ:P恭介とかで持ち出す数字だよ。
サガットの前では大差ないけどな
↑また来た。
井上が言うにはA豪鬼とAブラは
>ゴウキが前C無しだと相当カラいんじゃないですか?
>ブラに詰んでるキャラの筆頭までありますね。
>前Cアリだとしても正直9:1は堅い気がしますね。
豪鬼そんなに駄目かぁ。
まぁどっちでもいいんだが。
豪鬼そんなに駄目かぁ。
まぁどっちでもいいんだが。
そもそもA獣は最強キャラの一匹だし、Aゴウキと相性最悪なのはわかるけど、
9:1は言い過ぎだろうなあ。て言うか井上が割と適当だってのも堅いしw
でも豪鬼−ブランカは普通にやばいと思う。これについては井上支持。
理由を教えてね
9:1って無茶苦茶だぞ?
いままでのカプゲーの歴史で9:1つく組み合わせって殆ど無いと思うが。
いくらでもあるっしょ。セイヴァーとか、スパ2とか。
>>635 メストムックを鵜呑みにするわけではないが、スパ2Xで9:1ついてるのないぞ。
感覚的に8:2ですら相当終わってる感じだけどな。9:1ってのは余程の異常事態。
レシ4サガ:レシ1ダンで9:1ぐらいだと思う。
Xの豪鬼とザンギってどれぐらいだった?8:2?
638 :
582:02/11/02 00:53 ID:???
ああーゴウキか。ゴウキはダイヤグラムには入ってないです。
ゴウキはさすがに反則過ぎるって言うか、存在自体が無視されてたからね。
ザンギがキャミ、本田に2:8ついてる。
でも、このムックあんま当てにならないかも。いま読みなおした感じだと。
サガ、リュウ、フェイロンあたりはもっと順位的に上だと思うし。
↑コテ消し忘れ
641 :
639:02/11/02 00:58 ID:???
>>638 こんなのあるのか。見づらいな。これ。順位で並べてくれればいいのにね。
ブラが弱キャラなのが多いな
笑える
>>638 神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ゴウキは全部9ですか。あり得るのかこんな事?
645 :
639:02/11/02 01:09 ID:???
しかし、これ見てると9:1って本気で終わってる組み合わせだな…
砲台サガットとザンギとか、どうしようもないもんな。
やはりAブラA豪鬼は9:1までは行かないと思うがどうだろうか。
数字の事はわかんねーな。
まあゴウキはオリコン決めるチャンスは多いキャラだから
どっかで一発入れば勝てることだってあるでしょ
>638
ダッシュとターボでのベガの順位の差にワラタ
ダブルニー投げでピヨりから即死するようなゲームだったからな。
あの頃に比べればバニコンベガなんて可愛いもんだ。
初代は小足1発入ったら終わるゲームだしな。
9:1って試合展開を9割方支配されるって意味ならまあありえるっしょ。
そのダイアの付け方にもよるが。
ってか、ダイアの話ん時いつも思うが
過去のゲームでの数値を持ち出して、その感覚で判断するのっておかしくね?
もともとメストダイアは中級者を対象としたものだし、そのダイア自体も間違ってる可能性だってある。
ゲームごと、組み合わせごとに、理論的に考えた結果、数値をつけるべき。
たしかに試合内容が9:1なのか、勝敗が9:1なのかで
考え方も変わってくるわな、、
まぁなんにしても8とか9とかの数字はいかにも大げさって感じはする。
少なくとも相手キャラが誰であれ、豪鬼使って1とか言うやつは、頭がおかしい。
でも実際にAブラが無法なのも事実。
前キャンローリングや電撃、サプライズにゴウキが対応できる技持ってるかな?
イノが詰んでるって言うのも判るけど?
1:9ってカプエス2だと「ほとんどダメージも与えられない」で
2:8で「多少はダメージを与えられるが、ほぼ確実に圧倒的な敗北を喫する」
3:7で「かなり厳しい。が、条件次第でそれなりに勝てる」
4:6で「不利だがチャンスを掴めば充分勝機あり」
5:5で「互いに余裕なし」
6:4で「とりあえず、有利。少なくとも不利ではない。互角でもない感じ」
7:3で「かなり有利。最終的にはまず勝てると思われる」
8:2で「勝つのは当然として、どれだけダメージを食らわずにいられるかの勝負」
9:1で「全ての面において自分が有利。大きなダメージを食らう要素は極小」
って感じだとオモタ。チームの総体力の勝負だしね。
1:9や9:1は単純なキャラ差としては、ほぼありえないものとして想定してる。
誰かが言ってたけどチーム同志の相性でダイアは出した方がいいよね。カプエスは。
はたして何通りのチームがあるかは知らんがな藁
だってあれでしょ。井上ブラって前Cロリ完璧じゃん。
ローリング繰り返してるだけで豪鬼は死ぬと思うんだけど。
なら豪鬼も前C使えば・・・って話になるけど、豪鬼の前Cなんて
ブラの前では無力すぎ。
>>654 言いたい事は判るけど
あんまり個々の数値に対して言葉は付けない方が良いよ
言葉のイメージに縛られる
6:4の組み合わせが二つあったとして、6:4である理由は各々の組み合わせで違う
それよりも、何を数値化するのかというのをしっかり決めた方が良い
メストでは
中級者の腕を持った知識最高のプレイヤーが戦った場合、どちらがどれだけ攻めこめるか
だったっけ?
まあ1;9って言っても、複雑に絡み合った要素をお互いが熟知した上での1:9もあるし、
単純にトランプを10枚用意して、ある一枚以外を引いたら負け、ってのもある意味1:9だからねー。
>>657 ま、そりゃそうだね。とりあえず俺が言いたかったのはカプエス2では
「どれだけ減らせる・減らされない組み合わせか」ってことが大事なんじゃないのっつーだけですわ
660 :
ゲームセンター名無し :02/11/02 04:50 ID:Gx3+xYIS
>>658 >単純にトランプを10枚用意して、ある一枚以外を引いたら負け、ってのもある意味1:9だからねー。
「ある意味」とはいえ、この場合は1/10(10分の1)であって、1:9ではないだろう(藁
言いたいことはわかるけどな。割合と比率と・・・ってもういいか。
>>656 前キャンrollingを見切って前キャン昇竜で…
むりだな、うん。ごめん。
>>661 むしろAブラ戦で重要なことは、電撃待ちを崩せるかどうか。
その点ではザンギの方がブランカと戦える。
某ムビの如く竜巻(RC)連発とか駄目ですか?グルグル
電撃待ちって具体的にはどういうの?
そして何故にザンギの方がブランカと戦えるのですか?
単純にリーチの差でしょ。
ブランカピカピカしててもゴウキだったら近づいて大足、
ザンギだったら動かずに大足。
んで時々かっとんで来るローリングはゴウキは反撃なし、
ザンギは反撃可能。
これだけみたらザンギの方がよっぽど戦えるね。
ただチーム戦なのでゴウキが阿修羅、逃げ竜巻等を使えばそこまで詰まないとは思うけど
電撃待ちは前キャン電撃を連発するんだよ。
で、接近してきたら前キャンサプライズで逃げたり、逆に接近してK投げか前キャン電撃。
んでもって起き上がりに前キャン電撃。
ゴウキにはこれはどうやっても崩せないでしょう。
前キャン電撃の間隔はめちゃくちゃ速いから、どんなキャラでも大足あわせるのは難しいよ。
スクリューで吸うのが正解。
電気に前キャンかけたって終わり際は普通に隙あるんじゃないのか?
スクリューで吸うんなら大足の方が簡単な気がするけど。
起きあがりは別だけど。
離れて電気したら、ステップなりランなりで出来るだけ間合い詰めて、
そっから仕切直しにしてるけど。ずーっと電気だけやられても逃げられたって経験はあまり無いな。
前キャン電撃の間隔自体がめちゃくちゃ速いんで、差し込み狙ってもリスクとリターンがあわないよ。
前キャンサプライズ混ぜられればもうお手上げ、差し込みようがない。
サプライズからの投げと前キャン電撃の選択を見切るので精一杯になるのが普通でしょ。
つーか豪鬼はゲージあろうがなかろうがローリングに反撃できないんだから、
電撃がどうの前Cサプがどうの以前に豪鬼の行動全てにローリングぶっぱなすだけで
豪鬼は詰むと思うんだけど。
>>671 >つーか豪鬼はゲージあろうがなかろうがローリングに反撃できないんだから、
>電撃がどうの前Cサプがどうの以前に豪鬼の行動全てにローリングぶっぱなすだけで
>豪鬼は詰むと思うんだけど。
全部のロリを、回り込みor必殺技の前転orSグル避けのでかわせば五分。
キミの言う「詰む」の次元ならね(藁
>>672 いくら何でも文盲すぎだろお前。
ゴウキがなんか行動してる時にローリングって書いてあるだろ。
でも前キャンローリングだってずっと無敵がのってるわけじゃないと思うが。バックジャンプすりゃ落とせるし。
庵もそうだけどギリギリで空中ガードすれば端じゃなくても反撃出来るよ。結構シビアだけど。
>>675 Aグルに空中ガードってあるんですか!?
やりかたを教えてください!お願いします!
いい性格してるな、おまえ。
Aグルに空中ガードは無いよ。
675はローリングを地上でガードした後に反撃出来ないキャラでも
Cグルなら空中ガードした位置によっては反撃出来ることもあるって言ってるんだよ。
前キャンサプライズ前とかで寄る。
逃げながらゲージ溜めて目の前で電撃みたらオリコンxNとかだめかな。
おまいら!ガーキャン移動も前キャンできますよ!
使い所なさそ〜
>>670 これってアメリカ大会のムービーだよね?
ヌキVSときど、ときどVSジョンチョイのほかにもまだあったんだ。
よかったらムービーがあるとこ教えて。
684 :
671:02/11/03 00:34 ID:???
>>672 >キミの言う「詰む」の次元ならね(藁
っつーかA豪鬼:Aブラってそういう次元の対戦だと思うんですが。
1ドットでも体力奪ったら、豪鬼のブラからダメージを奪う術は全く無くなる。
こんな事言うと672に「豪鬼は前C阿修羅で永遠に逃げ切れる。五分」とか言われそうですが。
まあAゴウキは普通に強いキャラだからな。
ブラと当たらないように順番調整しる。
686 :
ゲームセンター名無し :02/11/03 02:44 ID:yxo+xycx
で、671のいうような「詰んでる」ブラはどこのゲーセンで会えるの?(藁
攻略スレでも理論上では〜ってか、おめでてーな。
おっと、「身内でガチやるときはそういうブラがいる」とか言いそうだな
>681
マジか?結構何回もやってみたんだけど。
>ゴウキブラ
Aゴウキね。俺がヤバイ数字付きそうって言ったのは。
Cは、「適当」ローリングならどうにでもなるし。
理論上とかじゃなくて普通にAブラに無理だと思うよ。
つい最近始めたAブラ(前Cは完璧)に勝てる気しないし。
>>684 無茶苦茶どうでもいいが、阿修羅に前キャンかける意味あんの?
それ以外は、田舎もので前キャンなど普及もしてない地方の住人だからよく分からん。
>>686 モアに行けば普通にいるよ。モアのブランカは前キャン標準装備。
モアじゃなくてもどこにでもいるよ。
前キャンを難しいと思いすぎるのも良くないぞ。
技にもよるけど、ちょっと練習してみりゃ案外簡単に習得出来るもんだ。
ただ、それを実戦で効果的に使用するとなると、それはそれで大変だけど。
漏れは3時間程度の練習で7割くらい出せるようになった。波動系のコマンドね。
3rdでスライド投げ使ってたり、ZERO3で空キャン使うオリコン出来るやつなら
30分で9割出せるようになる。
練習で出せるのと対戦で要所で使いこなせるのとではまるで違う。
実戦に組み込めない前キャンなど1文の価値もない。
前キャン1回ミスって前転が出たらそれで6割減らされる可能性があるしなー
個人的には7〜8割では論外、9割で実戦投入可能、9割5分なら超強力・・という感覚
モリは前キャンベクターミスるとバルキリーターン出るんですげー凹む
698 :
671:02/11/03 14:18 ID:???
>>695 まあそうなんだけど、A豪鬼:ブラだと、要所で使いこなす以前に
適当にローリング打ってるだけで勝てるでしょ、ってことです。
もちろん家庭用で100%に限りなく近い成功率の場合ね。
>>689 すいません、意味ないですね。「前C阿修羅>阿修羅」って事で許してください。
「前C阿修羅>阿修羅」
↑
リアル基地外?
誰も使ってない所を見るとこのゲームのダッシュ投げって実用性低いの?
中距離からおもむろに走っていって投げとか結構当たるんだが。
>>699 すまん、煽りが高度すぎて俺にはわからんわ
704 :
693:02/11/03 15:20 ID:???
>>694 スト3でリュウ使ってたのに・・・・・ショボーン
質問してもいいですか?
AダンのHJ使わないオリコン教えてください。
自分が今使ってるのは
2大足→大断空脚*n
画面外に消えていくのが笑えるんですけど減りませんw
大足→なんか立ち大Kとか→ジャンプして大Kとか連発→だんくう連発
でほんの少し減ると思う。
>>706 {(晃竜拳→ヒャッホー)×n}→挑発伝説
>>708 最後の挑発伝説のところが難しくてできません。
>>696 実際は前キャンミスる奴なんて見ないよ。
ミスる奴は対戦で使ってこない。
個人的には前キャンミスっても無敵無しの必殺が出ることの方がずっと多い。
ミスって前転が出ることはほとんどないな。
708のオリコンは発動後にゲージが回復するから
ぶっぱなし放題というおそるべきオリコン。
>>711 失敗前転が出ないほど駄目。
タイミングずれ過ぎ
>>700 そのときどとKenの対戦見たけど、Kenは前キャンしかしてないな。
前キャン合戦じゃときど本田に勝つのは厳しかろう。
>>713 そう?
俺は前キャンはそんなに失敗しないけど、それでも失敗する時は普通に必殺が出るってことね。
多分、前転の同時押しと出したい必殺技のボタンとを押す感覚はミスらないわけよ。
ガガッって押すタイミングね。
で、例えば波動コマンドだったら236の3で前転を入力するんだけど、
それが6に入ってる時に同時押しをしてしまうとミスるということ。
失敗前転が出ないほどダメというのはよくわからんよ。
前転が出てれば前キャンも出ると思うけど。
↑感覚じゃなくて間隔。
CAPグルモリガンでの戦い方をだれか教えてくらはい…。
最近練習してるんだけど全く戦力にならないのよ(´・ω・`)
やっぱりCAPグルのモリは弱いよ。
モリのオリコンはわからないけど、あまり良いのがなさそう。
Pモリを少し使ってたけど、BL→チェーン→ダクネスしかいいとこない。
しかも、ゲージを一度放出しちゃうと、相当役立たずになる。
BL後にチェーン入れてもあんまり減らないしね。
まずは小足>中Kダクネス完璧にしないとお話になんないと思う。
基本性能は高いけど、体力攻撃力低いから事故死しやすい。
つーかすぐピヨるから逃げ重要=C推奨
ken氏のムービーみたけど、さすがにユンの236P×2は無かったとオモタ。
普通にコボクと投げの二択で十分だし。垂直J対策なら、コボク止め>投げとか
それでもあんな大大会にユンで臨むのは凄いけどね。
液体も想像してたよりずっと強かったって印象
ヌキ戦で始めどっちがヌキかわからんかったよ。
勿論、対空反応や攻めの組み立てでわかったけど
どこにむーびーあるんだーーー?
わっっかんねぇ・・ごめんなさい。
ken氏凄いな。惚れた。かなりの確率でオリコンミスってまた当てなおすところが最高。ワラ
Aユン見切りにくい前中Kから拾い直せるんだ。
ブラにもいけてるっぽいし。面白い
>>720 >>700のURL並んでるとこ
おいお前ら、キャラランク強引に1位からビリまで書いてみませんか?
グルーブはベストグルで。とりあえず言い出しっぺの僕から
1 Nブラ
2 Aベガ
3 Kサガ
4 Kキャミ
5 Nチュンリ
6 A庵
7 Kギース
8 Nロレ
9 C山崎
10 Nリュウ
いかん、書いてて意味分かんなくなってきた。ムズイネ
ムービーもう消えた?
指定されたファイルが見つかりませんってなる。
>>724 KギースNリュウはもっと下でしょ。
Nさくらにも劣る。
最弱はPorKのキングあたりか?
P恭介、Sダンあたりも相当弱い
N恭介
Cザンギなんかも相当弱い。
>>732 ハイハイ、地上戦の概念も無いやつは初心者スレで吠えててね。
Cザンギ使ってるけど、死ねるのはNKキャミ。漏れには無理。
辛い!と思うのはN禿とかC春とかAベガとか、まぁこんな香具師ら。
あとのキャラは普通にがんばれるぞ。
アテナにも頑張れますか!?
736 :
ゲームセンター名無し:02/11/05 00:00 ID:cQOfZ7Xz
>734
春麗つかってるが意外とザンギはやりづらい。もちろん春麗有利だと思うけど。
おれの感覚だと山崎なみにいや。相手は結構いやがってる、、と思う。
うーん、漏れが行くゲーセンには強いアテナ使いはいないんだけど
アテナの下大Pが嫌な感じかな。
サイコかわすために垂直J多めに待ってみたり、前キャンバニシで近づいてみたり・・・
ってのを繰り返すと、たまに飛んで来てくれるので、そこをLv2以上のエリアルとか
前転で逃げたりとかしてる。相手がR4Kアテナとかなら体力的に辛いかも知れないけど
R2以下なら(漏れはR2Cザンギ)がんばれる。
逃げ回るアテナなら、無理して近づかずにこっち待てばいいし。
と書いてて、ほんとにアテナにがんばれるのか不安になって来た・・・w
特に軽い系のキャラ(空中が強い女性キャラが多いかな?)は、スクリューや牽制大Pを喰らうのを
嫌がって結構飛んでくれるから、そこはエリアルやダブラリで落す。ってのが理想かな?
あとは前キャンバニシを要所要所で使って近づいて、当たったらFAB・飛んだらエリアルの二択
ってのに漏れは持っていってる。
ザンギは対戦の流れに乗って勝つ!ってのがカプエス2のザンギの心情だと思ってるから
攻める時は前転使ってでもいいから攻めて、我慢する時は亀のように硬くなって
相手のミスを待ってるね、漏れは。
>736
確かに春は嫌だなぁ・・・。特に中Pと元キック。
まぁ、中P→気孔掌の連携を多用してくるなら、わざと喰らってFABとかすると
相手は嫌がって飛んできてくれるかなぁ・・・。地元の話だけどねw
いかに屈大Pを潰すかって感じかなぁ。
待ってもAアテナだったら意味無いし。
つうか俺Aアテナよく使うんだけど、体力にモノを言わせて
ガンガン大足振ってくるようなザンギが一番嫌。
屈大Pで一方的に潰せるんだよバカ>いつしか相手怒る>俺ビビる>相手の大足ドカン
これマジでハメ。対空屈大P>ジャスト>FAB マジ死ぬ。
いつの間にかKザンギの話題になっとるな。
まあCザンギは最弱クラスのキャラではないけど、PSNKあたりよりは劣るってことでよろしいか?
ザンギのオリコンは知らないので、なんとも言えませんが。
739だけど、強いCザンギと当たったこと無いからなぁ・・・。
前Cバニは強いけど、チキンガードとLV2の意味がほとんど無さそうなのがね。
とはいえ地上戦できる人がじっくり戦えばザンギも結構基本性能高いなぁ、って思える。
742 :
734:02/11/05 00:46 ID:???
漏れは
K=C≧P=N≧S≧Aってかんじかな?
やぱ、ザンギはゲージ常備が強い感じがする。
だから、KからCに転向したんだけどね。
Lv2はエリアルに使えるし、ゲージ常備のザンギは結構いやだと思うよ。
前キャンは使えるしさ。
前キャンってバニシングだけに使うの?
一時流行った前キャンクイックはどうなのだろうか。
前キャン無しのCザンギはPでリーチの長いキャラに本気で詰む。
前キャンあってもかなりからい。
P側は大足にだけ注意しつつ、ちょい離れて適度に前BL。
後は跳び込みと前転にきっちり反撃されるともう手詰まりっぽいよ。
そういう時にBLやJDやラン、小Jが欲しくなっちゃうのよね。
745 :
734:02/11/05 01:05 ID:???
>743
前キャンクイックは、座高が高い相手には結構使うよ。
低い相手には、前キャンダブラリとクイック使い分けて、すかしてFAB
したりしてる。でも、それまで持ってくのが辛いから、バニシを多用してるんよ。
>744
確かにPは辛いよね。でも、Pはごり押ししてこない傾向があるから
じっくり構えて読みどころで勝てれば、がんばれるかなぁ・・・。
つーかザンギには飛び・前転は封印していい。
そんでリーチの長い通常技で差し合い。
足が速くてリーチある通常技あるキャラ(バル、キャミなど)ならこれで十分。
前キャンなしCザンギなら完封できます。
ザンギは飛びと前転の性能悪いから両方とも完全対応が比較的やりやすいのが欠点。
当方P禿使い。Cザンギなら完封出来るよ。
基本はしゃがんで待ってて、上下デヨ。たまに上BL。
ザンギの屈大P、立ち大P、立ち中K、バニシング全部上で取れるから。
取ったらデヨ。ゲージがあればスパコンまで。
ザンギの前転や跳び込みにもスパコンっす。
やはりCザンギは苦手キャラやグルが多いんで安定感には欠けるかと。
>>747 きっつい攻略だよなw ああCザンギ・・・
でもNリュウあたりには4:6以上つくと思う。ていうか5分まであるでしょ。
つーか今のご時世やっぱりリュウでもC>N?
ケンはA≧C>Nっぽいけど。
Pザンギのお時間がやってまいりました
Nリュウだめっしょ。小Jもランもほとんど使う機会ないし。
普通にCできっちり波動撃っていっった方がマシと思う。
いや、ここで聞きたいのがさ、モア連中などのかなり完成されたNリュウ使い達が
Cリュウ使ったらどうなるのかなって。
モア一歩手前くらいのレベルだとCリュウ一択っぽいんだけど、
ヌキナカソネトガワシマ辺りがCリュウ使ったらどうなるのかを見てみたい。
特にナカソネ。あのNリュウはやっぱヤバイ。
どう考えてもNリュウの方が強いよ。
>小Jもランもほとんど使う機会ないし
ありえないから
>>752 小Jやランには実際問題、前キャンぶっ放されるわけで
754 :
ゲームセンター名無し:02/11/05 07:27 ID:BmvSFgwW
リュウはKだよ
K=>C=N=A
そんなこと言ったら波動はもちろん牽制にすら前キャンぶっ放されてやることがなくなりますが…
>>741 チキンガードの意味が一番あるのはこいつだと思うんだけど。
発生1Fのスクリューや、起き攻めに移行できる前キャンアトミックが強い。
>>747 立ち回りでは勝ち目無いので、前キャンクイックと前キャンアトミックでの起き攻めループで沈める。
こかせなかったら負け。
前キャンぶっぱなす時って牽制のタイミング呼んだ時。
出ないと前キャン春風にしろ半月にしろ垂直Jから最大コンボ入れられちゃう。
電撃とかはまた別の話だけど。
Cザンギでチキンガードする時ってどんな時?
こちらの跳び込みは地上対空で落とされるし、向こうから跳び込んでくることも
ほとんど無いから、空中でぶつかることもないし。
759 :
ゲームセンター名無し:02/11/05 10:35 ID:hDdjazcP
チキンガードするほど攻めてこないだろ
小J読んだ時とか、大足みたいに隙の大きめな牽制読んだ時には使う。あとは普通に空対空。
sage進行?
Pギース強いね
デドリ後の登り逃げ小J中Kと下段の気絶2択がやばい
K投げや上中当て身取り後のめくり小J攻めがやばい
前から思ってたけど、ここってちょっと机上の空論というか、
とにかく頭の中での対戦攻略にはまりすぎてないか?
前キャンとNの相性が悪いのはわかるけど、
それでも眉唾ものの発言が多いような気がするぞ。
ランや小Jだって、十分にまだまだ戦力として使えると思うんだけど。
もう少し実際の対戦に即した発言をしようよ。
それとも、一部のさくらやブラ等とやるときだけの攻略なの?
>>763 机上の空論ってことはないと思うぞ。
ランや小Jは使い方をちゃんとすりゃ普通に使えるよ。当たり前。
当たり前だから、単に突っ込まれずに放置されてるだけですよ。
このスレは基本的にいちいち絡んだりしないんで。
確かに前キャンのせいで空中ガードが再評価されてるのは事実
ランと小ジャンプは使いづらくなってるのも事実
Nは相手を固め続けたり、攻め殺す事自体が難しくなったからな
けど使い方を考えれば十分戦力になるというのは同意
このスレはいちいち絡んだりしないってのも同意
マターリ感が良いな
>>765 基本的に今のランは前キャンへの繋ぎでしょ。
で、前キャンで威嚇してからランラッシュでちょこっとゲージ溜め、とか。
小Jはまぁ、キャミィとかリーチを活かす系、速さが無いやつは使えなくなってきたね。
ブラサガの小Jはまだまだ使えるでしょ。
ザンギ使ってて、相手に受身があるグルだとダイヤグラムが1は下がるような感覚がある。
大足当ててもアトミックで投げても起き攻めなんか全くできねーよこのヤロー。
つーかNグルの場合、小J見てから前Cで落とされるよりも、
Aグルに露骨小J待ちされたときにぐっと戦力が落ちるっていうのがキツイんじゃない?
ランも小Jもまだまだ使えるでしょ。
でも751の
>モア一歩手前くらいのレベルだとCリュウ一択っぽいんだけど
には同意。読める小Jや形だけのランラッシュしてくる相手よりも、
Cグルでまったりレベル2狙いしてくるリュウの方が強く感じる。
中級者スレッドって落ちたの?見られないんだけど。
↑・・・
ageてもあがらない、というのはどういうことでしょう?
開けた&書き込めた。
一時的に変になっただけみたい。でも、なぜあそこだけ・・・。
>>763 激しく同意。
自分は前キャンなど知りもしなかったが、勝てるときは勝てる。負けるときは負ける。
>>774 すまんがここは中級者スレじゃないんだ。
前キャンを知りもしなかったって、それは周りに前キャンを使う人がいなかっただけでしょ?
無敵の無い技で飛び道具や牽制技を抜けてきたら、どう考えたっておかしいと思うのが普通。
それに、勝てるときは勝てる、負けるときは負ける、って、そりゃそうだろ。
最近キャミィの前キャン大スパイラルが対戦でも使いこなせるようになってきた。
サガットとかルガールの低い飛び道具を抜けるのはもちろんだけど、
リュウの中間距離の大波動、みたいな見てからだと間に合わない飛び道具にも
ぎりぎりまでひきつけてスパイラルみたいなことができるので結構使える。
特にサガット戦で大グランドタイガー抜けれるのはでかい。
>>775 確かに。
君みたいな上級者しか来ては行けないところだったな。
失礼。
>>777 前キャン小スパイラルなら見てから出しても間に合うよ。
前キャン使ってる=上級者
なスレはここでつか?(・∀・)
前キャンネイルボム厨房まだぁ?
前キャン全く使わないけど、前キャンAブラ以外はなんとかなる。
>>781 そーゆーわけではないが前キャンを知らない上級者はいないだろう。
そういえばカプエスの上級者の定義ってなんだろう?
>>783 前キャンN本田は?
まぁNホンダはNグル以外はそれなりにどうにかなるんではないか?
どなたかチキンガードとは何か教えてくだされ?
>>786 初見で殺されはしても、ジョーブラほどの安定感は無いね。
Cアレってどのチームでしょう?
791 :
ゲームセンター名無し:02/11/07 14:04 ID:n2fNXkAO
>790
サガ春確定ブラキャミザキルガあたりを加えたチム、かな?
(´―`)イイ天気だなぁ。
あ、そういえば、、、みんな、あっぱーかっとには『むてきじかん』があるんだよ。きおつけようね!はきゅーん!
最近ロレントあまり見ないけどどう?
一時期は結構いたと思うんだけど、いまは一部の職人しかつかってない?
未来はないのか?
>>793 使ってても、相手にしててもつまらないから減ったんじゃない?
最近はそういう傾向が若干ある気がするが。
>>793 量産Aロレが量産C春麗やキャミーに変わっただけ。
>>794 むしろ、つまんないキャラは徹底的に放置、という傾向が強い。
KブラからC本田とか、KハゲからCルガとかに変えてるやつもいたし。
まだ放置対象みたいだけどw
796 :
ゲームセンター名無し:02/11/07 23:58 ID:1JYb80VL
最近カプエスやり始めたんですけどKグルでお勧めキャラって誰がいいでしょうか?
四天王とボスキャラ、本田、バイソン、ブランカ等の突進キャラ、キャミィなんかが
あまり好きではないんでそれ以外でお願いします。
今はとりあえず京、テリー、ロック、響、モリガン、ザンギあたりを使ってます。
Kグルでモリガンってうまくなったら強キャラ相手に勝てるようになりますか?
>>796 >Kグルでモリガンってうまくなったら強キャラ相手に勝てるようになりますか?
小足が刺されば勝てます。
Kモリはいまいちだと思う。
ダクネスを使う回数が多いのはいいのだけど、ダッシュが例のあれなので、
怒り時に逃げられるとなかなか追いつけず、結局ダクネスを入れられないことがほとんど。
そうか?離れて飛び道具うたれるだけで、結構きついが。
>>800 ちょいとおまいさん、ちゃんと小Jとか追っかけダークネスとかやってますか。
ダッシュにばっかり頼ってると、ものすごい勢いで厨モリ化するから気をつける。
追っかけダクネスってなに?
ダッシュに頼ってるわけじゃないと思うけど、怒り時に逃げられると追いつけないなあ。
歩くの遅いし。どうやればいいのですか?
803 :
ゲームセンター名無し:02/11/08 01:19 ID:R+N3f/GD
K京ってドーかね。なかなかいけてると思うんだけど・・。
804 :
796:02/11/08 01:52 ID:v+22oa70
みなさんレスさんくすですm(__)m
地元のゲーセンじゃ禿、ブラ、ベガ、ロレ、キャミィが大流行でみんな同じような
動きばかりだし強キャラばっかりでしばらくカプエスしてなかったんです。
でも最近Kグルでアテナ、ロック、響、ギースを使ってる子がいてかなりうまくて
自分も好きなキャラで練習して勝てるようになりたいんです。
チェーンダークネスはほぼできるんですが強キャラ相手になかなか立ち回りでダメージ
取れないんでNからKに変えてみようと思ったんです。
他にKグルでもいけそうなキャラでお勧めないですかねぇ。
ユンとかどうでしょうか?
おまえらが思う、Cアレ〜Kアレを言ってみろ
>>804 Kロック響ギースは相当な強キャラじゃないかと言ってみる。
いや、好きなキャラで遊べばいいんですが。
>>806 どのチームもサガブラと思う。レシオや順番は違うけど。
Cアレ サガブラキャミ2
Aアレ サガベガブラ2
Pアレ サガブラキャミ2
Sアレ ブラキャミサガ2
Nアレ チュンブラサガ2
Kアレ サガキャミブラ2
ゲージ常備のCPはキャミ、
ランと小ジャンプのSNはサガをレシオ2にすると。
AKは要するに井上チーム。
このゲームさ、画面端でしゃがんでいれば絶対負けないよね。
飛んだらしゃがみ大パンチ。前転で近寄ってきたらしゃがみ大パンチ波動拳。
これだけで勝てる。
今日7連勝しました〜!
よかったね
>>802 空中の相手に向かってジャンプしてダークネス。
あと、下がる相手に大足でダウン奪いに行ったりとか小J(→レバー下入れ大K)で近付いたりってのを『常に』やっていったほうがいいと思うよ。
ハッキリ言って、ライデンバイスなんかと比べたら格段に追い詰める能力が高いんで、ガンガって下さい。
今日は画面端でしゃがんでる人と対戦しました。
なんかしゃがんでるので遠目から波動を撃ってみた所、それでもしゃがみ続けてくれます。
おかげさまで削りだけでパーフェクト勝利!!
懲りない事に、彼は連コイン。
彼はその度に画面端に座り続けて頑張っています。
あれは一体なんなのでしょう。
7回目にパーフェクト勝ちした時、彼は台パンしてこちらに回ってきて一言。
「波動拳ばっかでつまんねーよ!馬鹿じゃねーのかお前?」
世の中面白いやつがいるなあと、しみじみ感じたものです。
時々いるよなー、そういう面白いヤシ。
体力負けしててもずーっと待ってるし。
せめて前転くらいしてくればいいのにな。
その方が早く終わるしw
>796
モリガン好きならNがいいと思うんだが。つかヴァンパイアやれ(w
Kならその上手な人が使ってるのや「Kアレ」のキャラ以外だとナコルル、ケン、リュウ、バルログあたりだろうか。
あとザンギか。
ユンはどっかで使ってる人の話を見たが、ゲージ常備、前Cが必要なのでCがベストとのこと。
それにモリとユンを組ませると、JDがあっても体力面での不安がかなりでかいと思う。
>>808 Nもハゲブラキャミでいいんじゃないの?
微妙なとこだけどつんりには苦手な相手もいるし
このゲームでユン・モリ・豪鬼・バル辺りを1チームに混ぜるのは体力上
たとえKであってもオススメできないね〜
露骨強キャラ使いたくないんなら、Nのリュウモリガン春麗とかがいいんじゃないかな?
Nはグルーブ的にKに相性悪いけど、モリを使いこなしたいんならやっぱNだと思う。
いざとなったらLV1バルキリーターソ
Kリュウ4
でしんしょうりゅう一択とかやってみ。
おもしろいから。勝てないけど。
でもたまにJD→しんしょうりゅうで引っかかる奴いるよ。
連携で固めようとでもするんだろうけど。
投げ(コマンド投げ含む)からオリコンがつながるキャラって
ロック、バイス、アテナ、藤堂、響の他にいたっけ?
>>808 小ジャンプサガットは響に辛いよ。
ブラと違って小ジャンプと大ジャンプが2択になりづらいし。
>>819 ゴウキの百鬼襲後につかむやつ、も投げとは言えなくもない
>819
チャンとマキも逝けるぞ
>>819 ユン・庵・マキ
あとダンロレ限定で何キャラか
チャンのオリコン強いよな
読み間違うと瞬殺される
投げオリコンキャラでチームを組むなら、どういう構成がベストなんだろう?
藤堂、響、アテナじゃない?
それを考えてどうするんだろうか?
ブラサガは全グルに絡んでくる。
いいかげんあきらめよう。
そしてみんなで
「もうだめぽ」END
>>818 6400*1.4*1.1*1.2=11827
おもしろいじゃん。いっぱつ。
せいおうざんだとさらにたのしいことになるけど。
>>827 それってどれだよ。投げから入るオリコンの話してるのに。
830 :
ゲームセンター名無し:02/11/08 18:37 ID:LYeTTa9a
>>829 投げからは入るオリコンが強いやつをわざわざ考えてどうするの?
結局そんなもんあったところでブラサガの方が強いんだから
って事じゃない?
知らんけど。
まあ一人プレイには向いてるよね<投げオリコンチーム
庵・響・藤堂2ではダメかな?
832 :
ゲームセンター名無し:02/11/08 21:14 ID:TfAbK52/
R1に向いてるキャラを挙げよ
833 :
ゲームセンター名無し:02/11/08 21:26 ID:LYeTTa9a
リョウ…
ごめんうそ。
本田
R1に向いてるキャラ=R2に向いてないキャラ=R1しか使えないキャラでOK?
マジレスすると体力14000未満のキャラ>R1でしか使えない=R2で使えない
キャミィはギリギリありかな?
837 :
ゲームセンター名無し:02/11/08 22:49 ID:HgSgUaja
強キャラではバルログが2にしづらいね。
豪鬼、モリ、ユンあたりは1限定キャラだろう。
あとはユリ、キング、バイス、恭介あたりもかな。
逆にチャンあたりも苦手タイプが多すぎるので高レシオにしづらいキャラかも。
サガットはR1でこそ本領を発揮する
R1に向いているのはAの多段オリコンキャラ、大将向きじゃないのは
気絶値60のキャラ。大P一発分の体力差なんて大した問題とは思えない。
R2に向いてるキャラ:Aブラ
なるほど、気絶値か
どのくらいの幅があるんだろ?
体力表なんかはよく見るけど。
80 ザンギエフ、本田、ライデン、チャン
60 豪鬼、モリガン、ダルシム、キャミィ、さくら、バルログ、
ロレント、ユン、恭介、ナコルル、紅丸、ユリ、舞、アテナ、響
70 その他
キャミィ、ロレントあたりは大将でも良く使われる気が。
春麗70はやはり納得できん
844 :
ゲームセンター名無し:02/11/08 23:16 ID:eDrNkB+x
Aさくらベガはやばい
OCダメージがR1でもR2の90%以上ある(本来82%)
てかR2に向いてるキャラの方が少な目な予感
>>842 キャミィは基本性能の高さと体の小ささで、ロレは逃げ性能で補ってる感じだな。
でもレシオ2でも脆い印象は有るでしょ。他の気絶値70キャラに比べると。
スタン値はレシオに影響されないのでスタンさせやすいキャラは
R1に向いてる
あと体力が少ないほど補正低下量が少なく豪鬼などお得
>>845 攻め合うゲームじゃないから気絶値の重要度は低いよ。
レシオ5
>847
なこたないだろ
ロレも割とサクッと逝く事多いぞ 気絶して
このゲーム、よくピヨるよ。
>>849 …なんで、間合い離して気絶値回復にまわらんの?
Cモリ使いですが、Kサガットとやるとデヨ1発カウンター食ったあとは逃げの1択です。
デヨ何発か食らったりとか、誠京に蹂躪されたりとか、
前キャン電撃絡みをいつのまにか食らったりとか、・・・
とにかく、気絶までの道のりは決して遠いゲームじゃないと思うが。
>851
いつも逃げ切れるとは限らない
いま気が付いたんだけどデヨでカウンター取るとノーキャンでSC入るんだな。
距離限だけど。
数々の栄誉を手にしてきたデヨに、また新たな歴史が刻まれました。
体力勝ちしてるとき
露骨に待つと安定するよな。
重ね下デヨ>デヨ>キャノンもできた気がする。
結局現在のベストってなんだろう。
Aサガブラ+αか?
Cサガブラってどうだろ?
Cなら本田・春麗・ブランカが最有力。
本田は露骨前キャン待ちがくそ強いけど、つんりってどうなの?
>>862 前キャン待ちに対しても戦えるしコンボがAベガ
Aはブラべガ桜が最強だろ。
やっぱり時代はAなのか、、、。
前キャン待ち+ゲージ溜めを考えて、
本田ベガブラとかはどうだろ。
作業で全国狙えそうなんだけど。
全国のレベルまで来れば普通にプレイヤー性能が出ると思う。俺はね。
予選ですら64人のみだっけ?作業でそこまでいけるのかなぁ・・・
>>686 そお言われるとイタイなぁ。
モアで試してみるよ。
闘劇に「前キャンは認知されてるから使用可」って書いてあったけど、
なんか違う気がしてならないのは俺だけだろうか・・・。
ってスレ違いですな。ごめんなさい
A庵でCANぶらんかと戦える?どうよ?
>869
正直かなりきつい。
露骨鬼連でなんとか体力5割持っていくのみ。
ブランカのガーキャン攻撃は鬼連でつぶせる。
よってガーキャン移動あるNは無理。
>>870 とはいえブランカは庵が近づいたらサプバ一択。
茨の道だよなぁ結局。
近づく以前に前キャンローリング連発に対してすることあるの?
ブラ:庵で9:1位つかないかな?
>>872 引き付けてバックジャンプ(→ローリング終了)→百合折りで良いんじゃないの?
そんな不自然なことしなきゃいけない時点で・・・
まさか、みんな知らなかった?
て言うか前キャンローリングガード後に反撃出来ないAのキャラは
バックジャンプするか前転で抜けるかしかないんだけどね。
それとたまに前キャンかけると必殺技が完全無敵になると思ってる香具師がいるが
当たり前だがそんなことないぞ。
前転の無敵のF数が過ぎれば無敵はきれるし、技後の隙だってちゃんと存在する。
877 :
ゲームセンター名無し:02/11/10 11:00 ID:vxRRAKc0
>>876 そんなやついんの?
さすがに居ないだろ。
前キャンローリングの対処法分かってもブラ:A庵は9:1?
前キャンかけると必殺技が完全無敵になると思ってる香具師
↑
いくら何でもいないでしょ
880 :
ゲームセンター名無し:02/11/10 11:30 ID:vxRRAKc0
昔の上昇中昇竜とかじゃあるまいし。
883 :
873:02/11/10 12:51 ID:???
まじめにネタ振ってんのにさー
そもそも庵使ってるやつ居ない時点で
ー終了ー
おっぺんぺん
886 :
ゲームセンター名無し:02/11/10 13:54 ID:v5C50NGn
引き付けたら飛びかけに食らうんじゃない?
立ちガードすればヤヲトメ(レベル1から)が間に合ったと思う。
A庵相手に露骨ローリングやったらガード出来なかった覚えがある。
前キャンで移動距離のばした葵花とかはダメ?試そうにも前キャン出来ない・・・
888 :
ゲームセンター名無し:02/11/10 15:03 ID:O3O7Jpog
Aじゃ安すぎ せめてCのL2ヤオでないと
>>888 だね。ブラは二回喰らうまで突っ込んでくる。
つーかバックジャンプが余裕で間に合うほどの間合いで
ローリング連発するブラもどうかと思う。
庵は自分端のときローリングを前転で抜けると一応攻撃あてれるよ。
まぁそんな状況でローリングやってくる奴いないだろうし読み前転しなきゃいけないんだけどね。
>>886 食らわなかったよ。
つーか、せめて試すまでは書き込むな。
>>889 至近距離で無い限り、ローリングにはバックジャンプ百合折りが間に合う。
ローリング→ローリングも然り。
お前も試してから書き込め。
いくらなんでもローリングを遠距離から出すブランカはきょうびいない。
近いとローリングを見てからBLするのも厄介なのに、
冷静にバックジャンプしなきゃいけないのは厳しいね。
>>891の言うとおり、確かにバックジャンプして後ろから蹴るのは悪くないけど、
実戦でやれるかというと、その間合での反応は無理だろう。
臭い間合でバックジャンプしておく、という形になるだろうけど、
そんなに逃げ腰の相手は別に恐くないし。
タイミングが外れて、降り際に前キャンローリングが横から当たるのも泣ける。
そもそも百合折りのガードが間に合うことが結構多い。
その戦法が画面端ではほぼ使えないのも癌。
ローリングを越えたつもりが下から電撃→オリコンというパターンが恐い。
ローリングに1八稚女の反撃は間に合う。これは確実。
どっちにしろ、やっぱり厳しい対戦だと思うんだけどね。
>>891 たぶんAグルだから間に合うんだと思う。Nグルの俺は引っかかる。
AとCなら実用レベルだね。
Cなら間に合わなくてもチキンガードになるし
>>894 Nはガーキャン前転あるからどうでもいい
まったく関係ないけど、このゲームやってると
愚痴ばかり漏れてくるのは仕様ですか?
どのゲームでもそうです
899 :
ゲームセンター名無し:02/11/11 04:55 ID:kjlYvR3g
Cグル豪鬼でゲージ2溜まって、相手ぴよった場合、どんなコンボを叩き込みますか。
1:重ね弱昇龍>弱昇龍>弱昇龍>2滅殺>弱昇龍>弱昇龍>弱昇龍
2:ジャンプ弱竜巻>弱竜巻>弱竜巻>2滅殺>弱竜巻>弱竜巻>弱竜巻
画面端なら1、画面中央なら2で。
901 :
ゲームセンター名無し:02/11/11 08:04 ID:cZh7ebiQ
>894
Nならラン大足でも
>>900 滅殺とだけ書かれてもどっちだかわかんないけど、***?
903 :
ゲームセンター名無し:02/11/11 11:10 ID:Hx1jTp+L
昇龍
画面端でぴよってたら斬空から入るのもあったよね?
斬空→地上技→コンボとか斬空→ジャンプ攻撃→地上技→コンボとか。
チュンリーのスピバのあとって2フレーム有利の
はずなのに下小Pにわりこみにくいです・・・・。
投げ安定とログにありますが連打じゃだめなんですかね?
>>905 投げ狙うならリバサP投げが安定。
連打とかはタイミングにムラが出るからやめれ。
豪鬼の技を滅殺としか書かない香具師って、
必殺シリーズのTV版作品を新必殺やら必殺4としか書かない阿呆と
同じレベルだな。
ローリングにあわせて前キャン葵花ではダメなの?
実戦での近間ローリングがみえるのか。
それがみえるなら普通に昇竜で返せるよw
>>911 ローリングには常に前キャンかかってると考えるべし
このスレにまともに対戦してる奴いんのか?
通り一辺の対策で庵がブラに勝てるなら庵が大流行してるだろ。
ブラだって前キャンローなくても前きゃん庵に7:3はつく。
単純な性能+相性でブラが圧倒的に有利なのに庵でどうにかしようと考えてる時点で終わり。
本来なら庵入れたチームを考えるのが妥当。
とりあえず。
A庵ベガブラかな。
Aなら。
滅殺豪波動が入らないのはすぐわかるだろ・・・。
>>915 別に誰も庵がブラに有利とは言ってないけど。
チーム考えるのが妥当って、ベガとブラ入れただけじゃん。
そりゃ強くなるだろ・・・。
>>917 Aブラなんてキャラに他のキャラで挑もうとすること自体が間違いなのです。
>>517 そんなの分かってますw
俺が言いたいのは庵でローリングに対して反撃する方法考えてどうするんですか?ってこと。
対戦やってればそれだけを模索しても意味がない事ぐらい分かってるだろうなぁと思ってたので確認しただけです。
極論ローリングなくてもブラは勝てます。
庵以上にAブラに詰んでるキャラが大多数
逆に前キャン完備のAブラに勝てるキャラを探してみよう。
庵でブラに勝つには鬼連一択だよ。サプバで終了だけどそれを狙うしか勝機はない。
で、さくらなら小Pから発動で削り殺せるんで楽勝、とは言わないがかなりいける。
ゲージなくてもローリングに反撃できるし。
>>922 Cグルのリュウとかで、普通に勝てるけど・・・。
>922
本来ならその位置にバソがいたはずなんだが・・・。
a-vega
藤堂−ブラは結構いけると思う。
実際藤堂強いんだけどなあ。
なんでみんな使わないんだろう。
ださいから
あーあ、言っちゃった…
藤堂は前キャン精度が完成されて無いと弱いから。
前キャン完璧だとサガブラクラスになる一方、普通に立ち回ったら覇王丸にすら苦戦するキャラ。
(゜д゜)<あらやだ!
俺ぐらいのレベルになると、藤堂オヤジ=香澄たんと脳内変換出来るので、
藤堂たんで萌え萌え言ってますが何か?
勝ちポーズでは香澄たんが二人・・・(;´Д`)ハァハァ
>>933 コピペ?前もそんなこと言ってる香具師いたけど。
>>934 たぶん前にいってた奴も俺かと思われます(*´Д`)
ワロタ
1035296387
>931
いや普通に強いよ藤堂たん前キャン無くても
使われない理由はやること単純でつまらないという説が濃厚。
端のラッシュになるとすげーカッコイイのにね。
汁藤堂は見てて芸術品。
つんりの飛びが落ちなくてほっぽりだした俺は駄目ですか?<藤堂
間合いの取り方の問題じゃない?
チュンリ戦は基本的に絶対にめくられない遠距離戦を軸にする。
で、それより近付かれているならJ見たら対空いっさい考えずに前転。
これを全キャラのチュンリ戦の対策にしてるよ、漏れは。
飛ばれた瞬間に前転は誰でもきちぃー
つんりはジャンプの軌道も大きいし、
跳んだら前転…跳んだら前転…と気持ちの準備しとけば大丈夫よ。
でもつんりも小ジャンプしてくるだろ・・・・
それには対応できるのですか?
Kギースの何が強いんだよ・・・
ここではKグルの上位キャラにギースがあがってるけど、マジで理解できん
どなたか理由を教えて貰えませんか?
>>947 ネタか?
圧倒的なパワーと体力、怒れば更にそれが増幅される。
そして、めくりやラン攻撃からガンガン体力やらガードゲージを持っていってくれる上に
それが非常にお手軽な作業。
リーチも十分。そのくせ小技の回転も速く、小P>大足なんかも簡単につながる。
地上JDもやっかいだが、跳び蹴り・JD仕込み飛び込み・疾風拳の使い分けをされると
飛び込まれる方は非常に厳しい。
烈風拳は飛び道具としてかなり高性能だし、当て身の前にはスパコンや前キャンさえ無力。
スパコンもぷっぱして全く問題なし。
何処が強くないんだ? 強くないと思う理由をこっちが聞きたい。
>>948 完璧な説明だと思う。
でもサガットにだけはキツイんだよねーあのキャラ。
とはいえ小パンさされば7割持ってくからなんとか圧倒的不利は免れてるって感じか。
さくらに詰んでる
>>950 Kギース対Aさくらが詰んでるって意味?解説キボン
やっぱデドリは強すぎる。そのデドリを使う機会が多いKギースは強い。Pも強いけど。
Aさくらに詰むのは単に削り殺されるからじゃないの?
JDの上手い人なら各種前キャンもあまり苦にしないから他グルのさくらなら割といけると思うけど。
ギースvsさくらは相性が悪すぎる
さくらの立大Kに対抗手段がない上
J大Kが当て身取りでないとほぼ落とせない
Kギースも結局上位同士では弱い部類に入る
Kギースが弱いというこれまでの経験則をくつがえす新説が発表されました。
>>953 Kギースの話じゃ?どっちもジャストでいいのでは。
さあ驚愕の新展開が待ち構える新スレへ、みんなでGOだ!
Kギースが弱いって話じゃなくて上位キャラの中では下位ってことでしょ
上位の狂った性能を考えれば仕方ない結論だと思うんだけど
それでもデドリの性能とか通常技を考えると強キャラの枠以外には入らないキャラだと思う
ギースはデッドリーの性能以外は結構バランス取れてると思う。
ギース様だからある程度強キャラでいて欲しいし、強キャラだけど無法な程じゃないでしょ。
通常技や必殺にも理不尽なものは無いし。座高の高さもちょうどいい感じ。
デッドリーのダメージを減らすか、ピヨりにくくするか、途中止めから通常技が繋がらないようにしてくれればさらに良かったんだがな。
それでもそこそこ強キャラでいられると思うし。
>>958 下小P、1F当身、振りの速い地上技。
基本的な技だけでこれだけ揃ってるんですが。
このスレ二ヶ月くらい見てなかったけど
今も同じ話してるのな
ここから驚くべき展開へ!!!
↓さあどうぞ
unk
ギース強くないって言ってる奴はギース使ってる奴だけなんで
漏れは強キャラだからギース使ってるんで。
Kサガブラギースハァハァ
つーかギースは弱キャラには無法。強キャラにはちと不利。
というキャラだというのは随分と長く言われてきたと思うのだが。
まあサガブラとかAベガ使っといてKギース強すぎとか言われても聞く耳持たんしな。
968 :
ゲームセンター名無し:02/11/13 19:19 ID:UIda0P3J
>966
その手のポジションにいるキャラをなんと呼ぶべきか
>968
ピッコロ
初心者で申し訳ないですが、ギースの当て身はコマンドが入力されてから1Fで発生という意味でしょうか?
>>959 ギースの通常技の性能がいいのは仕方ない。
逆に頼りになる必殺はないから。とりあえず出しとけって必殺はないでしょ。
当て身だって1Fで出るったって1Rに1回もくらわないし。
>>968 それを強キャラって呼べばいいんじゃないの?ギースが苦戦するあたりのキャラは糞キャラってことで。
>>970 そうです。だからリバサにも使えます。
>>953 相性悪いけど体力と攻撃力の差でなんとか戦えるって感じでしょ。
同レベルのAさくら相手ならオリコン喰らうかデドリ当てるかって戦いになりそう。
でも上に行けば行くほど・・・。
俺的には6:4。当身とJDあるおかげでさくら側はただ回ってればいいってもんでも無いし。
Kサガ 対 Kサガ 戦を見ました。
1Pの怒りキャノン当たる。
2Pサガ怒る。
2Pサガキャノン当たる。
1Pサガ怒る。
1Pレイド当たる。
試合終了。
・・・アホか。
ギースのデドリー9段止めのあとの攻めについて考えてみた。
@近弱K>近立強P>邪影拳
A生レイジング
B弱技(1〜3)発>歩きorステップ通常投げ
C下弱P×3>足払い>大ジャンプ(めくりになる)
D近弱K>少し遅らせて強P>烈風or邪影拳
普通は気絶値が高い@にするけど、気絶した相手に決めた場合はヒット数が多くなり補正がきついので
B〜Dを狙う価値はあると思う。Aは最大ダメージ。
ピヨらせてからレイジングを当てたらあかんかい?
>>974 @一択で普通はピヨるからなんら問題はない。
Aって立ち小K>大足>レイストじゃだめなのか?
974の1個目はぴよった後に決めるなら、ってことでしょ。
つまりゲージを使わずにぴよらせることが出来た場合、ってこと。
まあ、あんまりないだろうけど。
仮にあったとしても、ぴよった後に何入れても相手は生きてはいない気がする。
978 :
ゲームセンター名無し:02/11/14 01:17 ID:yT2MIrDZ
Kグルギース、当身でゲージ増加
ウマー
取った攻撃のダメージで増加量が変化するので、
まず無いがブランカのダイレクトランのMAXなんか取った日にはもう・・・
グーン↑とゲージが・・・
イイコと聞いた。サガっと戦はCサガなら勝てるようになりました。
このスレのおかげです。ありがとう
980 :
ゲームセンター名無し:02/11/14 01:23 ID:t7n1bI80
>978
超ガイシュツ
そういや当て身でKグルのゲージが増えるのは既出だけど、
京やチャン、イーグルのガードポイントはどうなの?
エフェクトが同じだから増えそうな予感が。知ってる人いる?
そういや当て身でKグルのゲージが増えるのは既出だけど、
京やチャン、イーグルのガードポイントはどうなの?
エフェクトが同じだから増えそうな予感が。知ってる人いる?
そういや当て身でKグルのゲージが増えるのは既出だけど、
京やチャン、イーグルのガードポイントはどうなの?
エフェクトが同じだから増えそうな予感が。知ってる人いる?
あれっ3回も・・・す、すいません
イーグルは増える、たまに使うから覚えてる
他二人はわからん。京はマイキャラなんだけど
そもそも毒で受け止められる事自体稀だからなぁ
986 :
978:02/11/14 04:32 ID:yT2MIrDZ
ガイシュツてゆーのわ分かってましたが
Kギースのウマーなトコロを言っていたので・・・
・・・スマソ
987 :
ゲームセンター名無し:02/11/14 04:38 ID:7apovwjk
こんにちは〜!みんな良く攻略してますね!
僕も見習いやす!
チャンも増えるよ。
京も増えるどの程度かは知らん。
つーか、K藤堂で禊を当身すっと怒りから怒りに。
まぁ、ほぼありえないシチュだが。
ガードポイントで増える怒りゲージ量は
食らったときと同じ=当て身投げと同じ、だね。
つまり技の威力に依存。
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新スレどこだ?
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