952 :
ゲームセンター名無し:02/09/11 06:36 ID:E2bpD4zc
ん? 皆様に楽しんでいただきたいならもうちょっと
論理的にいこうぜ。結論が
・わざわざソースを出してまで 「補強」する必要なんか無いぐらい強固
これじゃあなあ・・これ見て誰が納得するよ?wwww
953 :
qt:02/09/11 06:36 ID:???
952
は俺
954 :
qt:02/09/11 06:37 ID:???
>>951 やっきになって冗談めかしても、今日俺にぼこぼこにされた事実は
消えないw 犯罪白書萌え〜ぎゃははっはは
>>952 オレは、124の論理展開の矛盾について指摘しているわけであって。
「ゆえに」「だから」「したがって」の繋ぎや、必要条件、同値関係などのエラーについて指摘しているわけであって。
124の前提(ソース)が正しいか間違っているかに関わらず、
124のロジックそのものが間違っている、ということをオレは言っているわけ。
だから「ソースによる補強」は必要ないわけ。
ていうか、そもそもソース云々の話なんか重要でもなんでもないから。
956 :
qt:02/09/11 06:44 ID:???
>>955 で、124はいいから
>いまのマスコミは、ゲームと少年犯罪の関連性について否定しているが?
これの根拠をくれと 爆笑
もうさっきから124、124って見苦しいよなあ笑 俺全然そんな事に
触れてないのにwwww
957 :
qt:02/09/11 06:49 ID:???
124に関しては124に言えよ。
958 :
テンビン ◆SAY.0692 :02/09/11 06:50 ID:2kIL9UcS
>>956 > これの根拠をくれと 爆笑
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
つまり、さっきオレが示したリンク先を見れ。
> もうさっきから124、124って見苦しいよなあ笑 俺全然そんな事に
> 触れてないのにwwww
「オレが 124 に対して書いたレス」を取り上げてネタにしてるのはおまえ。
だから 124 に触れざるを得ない。
逆に、オマエがそこまでして 124 の話題を避けなくてもいいだろ。
959 :
qt:02/09/11 06:52 ID:???
>>958 >ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
はぁ????? じゃあ統計学とかいらねえんじゃないの?
ひゃははははは こいつまじで
ば
か
だ
ー
960 :
テンビン ◆SAY.0692 :02/09/11 06:53 ID:2kIL9UcS
>>957 別に、124 の論理ミスの責任をオマエに押し付けてるわけじゃねえんだからさ。
そこまでビクビク避けなくてもいいんだよ?
961 :
qt:02/09/11 06:54 ID:???
>>958 >「オレが 124 に対して書いたレス」を取り上げてネタにしてるのはおまえ。
>だから 124 に触れざるを得ない。
俺は問いただしたいのは犯罪白書の件だが? これのソースを
聞くのに124に触れなくちゃならないなら具体的になんだ?
962 :
qt:02/09/11 06:55 ID:???
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
ぎゃはははは まじ高卒だあああああああああああああ こいつ
963 :
qt:02/09/11 06:57 ID:???
>>960 じゃあ避けないよ。124を絡めて早く
>いまのマスコミは、ゲームと少年犯罪の関連性について否定しているが?
を回答してくれ 笑
テンビンの論理破綻の理由を垣間見た気分
965 :
qt:02/09/11 06:58 ID:???
>>964 貴様もくだらない議論に1000までつきあいなさい
966 :
テンビン ◆SAY.0692 :02/09/11 06:59 ID:2kIL9UcS
>>959 統計の話じゃなくて、論理の話だろ。
前にも言ったように、マスコミ全体がひとつの論調で統一されている、という話はありえないんだから。
別に統計の話をしてもいいけどな。
オマエが得意顔で取り上げているその引用元は、
もともとオレが124に対して「すべてのマスコミがゲームと犯罪を結びつける論調、というわけではない」
ことを主張するためのものだったんだから。
ひとつでも反例を挙げれば、124 の主張は否定されるわけだからな。
967 :
qt:02/09/11 07:03 ID:???
>>962 論理?
少なくとも社会的な論理を話あっているのに
>ひとつでも例を挙げれば、その命題は真になるだろ。
はねーだろ。数学的論理ならありうるけどな。(って数学的っても意味
わかんねーだろうなw) むしろ統計学的な見地から見る方が自然。
968 :
qt:02/09/11 07:05 ID:???
>ひとつでも反例を挙げれば、124 の主張は否定されるわけだからな。
ふむふむなるほど。で、何で? 全ての(本当に1%の
誤差もなく)という前提で社会を語っていたのか?124は。
969 :
qt:02/09/11 07:08 ID:???
ま、124とテンビンの争いはともかく
俺が聞きたいところの
>いまのマスコミは、ゲームと少年犯罪の関連性について否定しているが?
には何の回答にもなっていない事実。
124が否定されたからといって上記が否定される論理的根拠はないし
>>967 社会的な論理って何だよ? そんな言葉初めて聞いたぞ?
「マスコミの論調は民意を反映しており、その論調は“ゲームと犯罪は関連性がある”という意見で統一されている」
というのが124の主張だったわけだから。
反例をひとつ挙げれば済む話。これは純粋な「論理」の話。
まぁ、オレは 124 とやりとりしていた当時は、ひとつどころか現在のマスコミ全体の雰囲気(ワラ)が
反例になっていると言っていたわけだが。
971 :
qt:02/09/11 07:13 ID:???
>>970 で、具体的にそれを示す124の書き込みはどれよ。
973 :
qt:02/09/11 07:20 ID:???
124が1%の誤差もなくマスコミの統一的見解と述べている
ソースまだあ?
俺からすればこっちのほうがよほど
言い切っているが。根拠なしでw
154 :テンビン ◆SAY.0692 :02/08/25 08:32 ID:???
> 問題は、趣味=ゲームって書きずらい雰囲気が社会にあるかどうかなんだよ。
>無い。
>ハッキリ、無い。
974 :
qt:02/09/11 07:21 ID:???
なーんだテンビンでまたソースだせないんだあ このスレ内の事でさえ。惨めー
975 :
qt:02/09/11 07:22 ID:???
俺が読んだ感じ、マスコミ=正しいと書いてるとは見受けられないが。
マスコミ=大衆的って感じの論調ではあるが。
976 :
qt:02/09/11 07:25 ID:???
ま、こんなとこだろ。所詮テンビンの議論。
>>973 根拠は既に説明したとおり。
まず、その発言があった当時、リアルタイムで124に説明した。
次に、オマエに向かって同じことをまた説明した。
三度目を言わせるな。
>>974 さすがにこのスレの中のことぐらい自分で探せ。
みつからないなら、みつからないでもいいよ。
その場合、124 がマスコミを引き合いに出して、それを根拠として述べたことが
まるごと「なかったこと」になるんだから。
978 :
qt:02/09/11 07:29 ID:???
>>977 >さすがにこのスレの中のことぐらい自分で探せ。
論証責任は通常、それを述べた側にありますが?
もしかして「また」犯罪白書の二の舞だから出せないのかな?
ぶひゃじゃははははは
>>975 そうそう。そういうこと。
実はその程度の話でしかないはずなのに 、124 は「マスコミの発言は制作者の意図を反映したものだから、
民意を反映しているはず」などと寝ぼけたことを言っていた。
980 :
qt:02/09/11 07:30 ID:???
981 :
qt:02/09/11 07:31 ID:???
マスコミの発言は制作者の意図を反映したものだから、
民意を反映しているはず
というのと
「マスコミの論調は民意を反映しており、その論調は“ゲームと犯罪は関連性がある”という意見で統一されている」
がどう=なわけ? さっぱりわからん。
982 :
qt:02/09/11 07:34 ID:???
>>980 オレに対して面倒を強いたところで、それは反論でもなんでもないし。
いつまで強情張っても一緒だよ。
>>981 オレが知るか。まさに 124 に訊け。
で、もしも、仮に、万が一、ソースが無かったとして、
だ か ら 何 ?
ちなみに新スレでは、まさに「ゲームの社会的評価」に関する発言しか書く気は無いんで。
もしも、オレの発言に反論することだけを目的とするならば、
残り少ないこのスレで頑張れよ。
えー新スレで議論するつもりなの?無理だよ〜
肝心の
>>1が論理破綻してて、そこを衝かれると逃げるんだもん。
>>986 ロジックに関するミスは一切指摘されていないようだが?
そして例えば、犯罪白書などが提示する数字がどうあろうと、
「124 の論理が正しい」ことの証明にはならないし。
今夜言われていたのは、どっちにしろ「結論に影響を及ぼさない指摘」ばかり。
むしろ、だれか 124 の擁護をしてやれよ。
今夜は一貫してマジレスばかりしてみました。
オレからもちょっとだけ質問したはずなんだけど、ことごとくシカトされたな(ワラ
都合の悪いことを言われると、それには反論せず、見なかったフリをして
次の話題に移り、「じゃ、これはどうよ?」「それなら、こっちはどうよ?」と
次々に論点をズラしていく・・・というのは、厨房のさだめなのかなー?
>>989 「おまえもな」が有効だった時代は、3年も前に終わっていますが。
何と言おうと勝手だが、
オレが自分から違う話を振ったことはないよ?
ただひたすらあれこれ問い詰められて、それに対して正直に相手をしていただけだが?
なんでも煽ればいいってもんじゃないぞ?
煽るにしても、ちゃんとピントのあった煽りを書かないとな。
そろそろ結論をお願いします
結論は124妄想癖 テンビン嘘つき qt煽り屋
で締め
しかしよく相手にするな。
お疲れ。
>>987 天然だったのか(; ̄□ ̄)
結論は揺るがないかもしれないが、
そこに至るプロセスに対する疑問なり反論があったはご理解戴けない?
1000
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10000000
やっと読み終わった。
>>994 正直、結論が揺るがなかった時点でテンビンの勝ちと思われ
むしろqtが厨房すぎ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。