【うたかたの】VO4ｴﾝｼﾞｪたんｽﾚ【まどろみ】

本スレとかではもう駄目だとか言われちまったりしてますが
それでも、戦術を語りますか？それともﾊｧﾊｧしますか？
それとも、ガラヤカスレに人口取られてdat落ちでしょうか？

全ては>2-1000、アナタ達次第　後は任せた

注意 スレ順位が200以下の場合はageて書くこと！

(･∀･)ｲｲ!!

乙

じゃあまずは上昇近接について語り合おうか・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ

結局、全国は治癒オンリーだったけどどうよ？
他のエンジェに未来はない？

俺の相方はずっと慰撫使ってて、乗り換えるつもりはさらさらないようなんだが、
こんな相方に未来はあるんだろうか？

>>5

そんなあなたの機体はなあに？

慰撫って基本的に後衛っぽいけど、
前ビと近接の性能のよさからして、
前衛チックな動きも必要かもといってみるチスタ

でも、カッター（ミラー）みたいな自ら前ビの為に
切り込んでいける武器がないんだよなぁ…。

前衛のための武装として
前ビが決定的に終わってるのがネックだと思うが・・・
もう少し左右に強ければ遊撃が可能になるんだがな・・・

>>7

そうかなぁ？　前ビの性能的には、

慰撫≧慈愛＞治癒

で、辺り判定のでかさとか、
判定の速さ的には、

慈愛＞慰撫＞治癒

だと思うんだけど、とりあえず治癒は
前ビ撃つくらないなら斜めビ撃っとけと…

連カキコすまそ…、

さっきのは前ビの性能差で>>7のレスになってなかった、ごめそ。

んで、慰撫の前ビってどの変が決定的に終わってるんですか？
やっぱ、左右の誘導性?　左右が強い前ビってどの機体の
前ビを指しているんだろう…。左右の誘導性とかは、前ビではなく、
オパオパに求めたい所のような…。慰撫は前ビと立ちＲＷだけが
他のエンジェより強いと思うから…、（あと近接）
だから、やっぱ慰撫は前ビの性能ＵＰよりもオパに決定的な問題があるかと、
自分の目の前の壁は越せても敵に壁られて終了。（ステージでとても不安定）
燃費がいいようで、立ち氷柱との差は１０％であまり変わらない。
自衛力なさすぎ（相殺兵器なし、タイマン武器がＲＷと近接しかない）
とか、結局中途半端でなんでもできそうでなんもできない機体なのが
問題かと…、いっそ大オパを隙少なくするｏｒオラタンスペの小玉ｏｒ大玉みたいな性能に
するとか…（ぉぃ

　　　
前スレ　
ＶＯ４◇エンジェランで戦うためのスレ◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1017398079/l50
　　
エンジェランの"best パートナー"投票ランキング
　 １位 スペシネフ 罪　　　・・・・・ ３票 （ 慈0,治3,慰0 )
　 ２位 フェイ・イェン ＶＨ　・・・・・ ２票 （ 慈2,治0,慰0 )
　 ２位 フェイ・イェン ＰＨ　・・・・・ ２票 （ 慈1,治0,慰1 )
　 ２位 マイザー Γ　　　 　 ・・・・・ ２票 （ 慈1,治1,慰0 )
　 ２位 ライデン Ｅ１　　　　・・・・・ ２票 （ 慈0,治1,慰1 )
　 ３位 スペシネフ 戦　　　・・・・・ １票 （ 慈1,治0,慰0 )
　 ３位 エンジェラン 治癒 .・・・・・ １票 （ 慈0,治0,慰1 )
　 ３位 テムジン ７４７ A　 ・・・・・ １票 （ 慈0,治0,慰1 )
　 ３位 エンジェラン 慈愛 .・・・・・ １票 （ 慈1,治0,慰0 )

　慰撫は、オパオパの使い道が大オパ１択になってしまうところがツライ。
　治癒は立ち、しゃがみ、ターボとそれぞれ使い道がある。
　慈愛も立ち、ＬＪ、ターボがそれぞれ使える。

　が、慰撫は強いといえるのはターボのみ。
　立ちオパ、前ダッシュオパも使えないわけではないが、支援兵器としても
タイマン兵器としても、「強い」「使える」レベルではない気がする。
　で、大オパはタイマン状態になると隙がでかいから非常に使いにくくなる。

　結局のところ、タイマン中に送れる支援がしゃがみ竜しかない（歩きオパという
選択もあるが、支援としてはあまり有効でない気がする。壁に弱いし）。
　そのため、支援能力が低い。

　タイマン中の支援に使えるのがしゃがみ竜だけってのは慈愛も同じだけど、
慈愛はミラーで積極的に目の前の敵を転倒させることができるから、必然
的にしゃがみ竜を飛ばせる回数が増える。
　治癒にいたってはタイマン中に歩きＬＷをバラ撒けるから支援は申し分ない。

　慰撫が弱いのは、結局総合的に有効な支援を味方に送れる回数が少ないから
なんではないだろうか？

　立ち／歩きオパがもーちょい強かったらなあ･･････

レーザーと前ビがかっこよさげなので慈愛に乗ってるんだけど
レーザーはどの局面で使うべきなんだろう。
とガイシュツっぽい質問してみるテスト。

ノーロックの時に相方を狙う感じて置いときましょう。

ノーロック時に自慰させておいて放置しておきましょう。

ノーロックの時に相方を誘う感じで股を広げてみましょう。

>>13
近接時におもむろにロックを外して置く。
目の前にいればダウン確定、回り込んでるヤツなら踏む。
まさか慈愛が！という意味で引っかかるヤツ多し。
ただし、多用すると絶好の鴨になるのは周知の事実。

↑すまん・・・なんか名前が誤爆・・・

早速　首吊って氏んでくるであります！<(ﾟДﾟ)

セクース時におもむろにサックを外して置く。
膣中出しすれば妊娠確定、輪姦してるヤツなら顔射。
まさか淫乱！？前ビぶかっけるヤツ多し。
ただし、多用するとガラヤカが邪魔になるのは周知の事実。

>13
放置時にノーロックで撃つ。

さがってるのであげときます。

ついでに質問だが、
慈愛で設置竜どれくらいつかってる？
戦局がかべりあいでかたまったときに
相手を壁からあぶりだすくらいしか使ってない。
もうすこし積極的につかっていけるような
戦術ってないだろうか？

巨乳慰撫がほしくて慰撫載ってるんだけど、
治癒やら慈愛が支給されまくります。
どうやったら慰撫→慰撫がきますか？

>>11
>>12
援護おくりずらいですか？
大オパとしゃがみ龍送りまくれますよ。
自分が面倒見てる敵が放置できるなら放置して、
放置できないなら近接or前ビで転ばせてから。

>22
どうやって近接や前ビ当ててる？

>>23
相手にはりつく。

>24
それだけ？
他に何かないのか？
はりつくだけであたるならＪ＋のったほうがいいとおもわれ。

>>25
いや、ホントに普通に近接やってるだけっす。
エンジェは武器のリーチ短いけど普通に近接もいける機体です。
ツライのは
「こっちの杖は届かないけど向こうの武器（踏み込み）は届く」
という間合いなので一歩踏み込んで密接しちゃったほうがｲｲｶﾓ｡
あとはいかに相手を騙すか、かな？
回り込みＲＷ近接仕掛けて当てずにｼﾞｬﾝﾌﾟ近接とか。
相手の剣戟を後ろダッシュでかわしてそのまま前ビにもっていったり。
ちなみに、漏れはターボ近接は使いません。
回り込みにならないので。
ＴＣＷ近接のつもりが慰撫龍に･･･((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あと、敵を背中に置いて後ろダッシュ。
敵が視界に入ったらそのまま前ビにもっていったり。
>はりつくだけであたるならＪ＋のったほうがいいとおもわれ。
惜しい。漏れのメインはJ/c。

追伸：近接が苦手な機体ほど近接慣れしといたほうがいいっぽいです。

＞２６
自分も近接はやるけど
大おぱ出すほどの時間の余裕が出るか？
かなりギリだとおもうのだが。

近接自体はかかれてるとおり
リーチの差さえなんとかできれば戦えると思う。
俺はＲＷ近接のボスキャンか、
回り込みターボ近接でふっ飛ばし狙いかな。
ただ、リスクが大きいのでなるだけやらんようにしてる。
差込も怖いし。

追伸、もとがライＡだったため近接慣れはしてます。
　　　慰撫にも乗ってたがＴＣＷのこともあって今は慈愛。

>>27
大オパは壁さえあればだしてます。
近接きめたあとは専らしゃがみ龍だしてます。
>>追伸　元ライＡ＆慈愛
じゃー漏れが語らなくてもダイジョビかな？
慈愛ですか〜。漏れは名前で慰撫ﾀﾝを選びました。
「撫でて慰める」ですよ!?(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ってかｶﾞﾗﾔｶ狙いだと思われると萎えません?

>>ALL
で、慰撫→慰撫の機体支給方法がわかる勇者はいますか!?

なぜ開幕からむな共レベルの議論になるか・・・・
勝手にdat落ちとけ

>>29
なんとかネタふりを・・・

もう自力でやるのは限界・・・

今おれ治癒に乗り換えたんだけど、ノーロック氷柱の誘導性がよくわかりません。
ターボはノーロックでも誘導する。立ちは置ける。しゃがみは距離200位で停止した後誘導する。でＯＫ？つっこみｷﾎﾞﾝ。

今おれ治癒に乗り換えたんだけど、ノーロック氷柱の誘導性がよくわかりません。
ターボはノーロックでも誘導する。立ちは置ける。しゃがみは距離200位で停止した後誘導する。でＯＫ？つっこみｷﾎﾞﾝ。

二重カキコスマソ。

>33
たぶんあってる、治癒専門じゃないから自信はないが。
もうひとつ停止後誘導のかかる通常氷柱があったが、
出し方覚えてない。
停止距離は３００ぐらいで、通常のしゃがみとは
明確に停止距離が長かった。スライドはいったからかな。

立ち氷柱の誘導限界距離は４００程度。
４００までなら誘導するから、命中を期待するならその距離で撃つのが吉。

>>32
ダッシュ以外の氷柱のノーロック可不可について。
可　：しゃがみ、スライド、立ちＴ
不可：立ち、ジャンプ、ジャンプＴ

射程で消えるのは、長いものから
立ちＴ、しゃがみ、スライド
他はそう簡単には消えない。

立ちは距離が離れると追尾性は落ちるが、全く曲がらなくなるわけではない。
ダッシュは立ちと似ているが違う。研究する価値はあるはず。
しゃがみは坂に撃つと垂直に飛んでいったりするから気を付けたほうがいい。

おいおい、お前ら。
全スレにも書いてあったけど、慰撫のウリは燃費と誘導性能なの。
目の前の敵は基本的にRWばら撒きで出来るだけ放置して、相方に竜とオパオパを送る。
ちょっとづつ援護で送ってもあまり効果がないから目の前の敵を長時間放置するのが基本となる。
距離500くらいで、遠くの相手が何か硬直を出したらしゃがみオパで獲るのが通。
竜とオパオパの組み合わせで結構な援護力にはなると思う。
オパオパは立ち、しゃがみ、前D、後D、ターボ　の5種類の竜との組み合わせがある。

慰撫の前ビは上下の誘導は高いが、回頭が良くないので画面内の敵の硬直獲りになる。
これは放置相手が何か馬鹿な事をした時にロック切り替えで撃てば良いと思う。
威力も低目なので、慈愛みたいに積極的に使っていく物ではないと思う。
慰撫の前ビは放置相手の硬直獲りをメインにすれば良いのでは？

なんていうか…前スレは結構内容濃かったのに（エンジェ乗りとしてな）
何故このスレは素人くさい書きこみが多いのだ…。鬱。
慰撫の強い武器がＴオパだけ、とか言ってる時点で　　糸冬　。
お前は慰撫に乗ったことがあるのか、と小一時間（以下略
まともな対戦で、こっちをマークしている敵がいるならＴオパなんて出せるもんじゃない。
こかした後に、と言われてるけど、それならしゃがみ竜＋立ち（もしくはしゃがみ）オパ出すね、俺なら。
ていうか、慰撫ならマークしてきた方放置は基本だろ。放置できないなら慰撫は辛い。
治癒に乗った方がまだ楽だＹＯ。（相手できる、って点でな。
こかしてＴＬＷとか言ってるヤシは慰撫のＴＬＷの隙はエンジェ系列で一番デカいことを理解してるのだろうか…。
こかした後でも「安全に」出すにはかなりシビアな選択肢だと思う。
そんなにＴＬＷを出せるようなレベルの試合の話しならどうでも良いんだがな。（藁

前ビは放置相手の硬直とかに出すのがメインだねぇ。
暫く放置してるとロック切り替えで出したときによく当たる。（藁
あとはステージにもよるが（僚機との距離とか段差とか）援護で前ビを送るのも
意外と楽しい。治癒なら斜めビでいいんだけどな。

>>38
先生！E2が負けじとバズーカ撃って来ます！しかも敵相方スペっす！
どういう訳か羽根がこっちに飛んできます！ｲﾔｰﾝ

とかいう状況に陥るのは場所取りが悪いせいですか？

>>38です。

>>39
良かった。　ちゃんとした慰撫使いが居た。
そうだよな。　慰撫の強みは弾速が遅くて追尾が高いのが良いんだ。
外周ダッシュでしゃがみ竜とオパオパを撒いてればかなりの錯乱になる。
それに、相手をこかして大オパはギリギリ間に合わない。　俺も同じくしゃがみ竜とオパだな。
大オパは、微妙に放置された時に壁に隠れて安全を完璧に確保してからじゃないと危険だ。
張り付かれている時に出す奴はﾃﾞｿＤにでも乗ってなさいってこった。（別に意味はない）
慰撫の斜め前ビって微妙に良いと思わないかい？　選択肢の一つとして。
もちろん、応用としてね。　慰撫の基本が出来てからの話。　大オパ以外弱いとか逝ってる奴には判らない。

>>40
それはなんというか・・・。　結構な地獄で。
なんとかして自相方にスペを抑えて貰うのが良い。
勿論、位置取り最優先。
基本的な２機画面内がベスト。
ダメなら壁しかない。
壁もなければ相方頑張れ。


今からこのスレを【エンジェラン：マジゲーマースレ】にしる！
慰撫についてなら俺と>>39がそれなりの知識があるので答えようと思う。
どうよ？>>39
慈愛・治癒についてもそれなりの知識はあるけど、メインの方々には敵わないので、慈愛・治癒使いの神が降臨されるのを期待。

質問をしてもらえれば簡単に答えますよ。
名古屋近辺のしがない慈愛使いです

本気でマジゲーマースレになってきたな。
良スレの予感w

で、実際のところ、オパはどう使えばいいんでしょう？
ターボオパが隙でかくて使えないってのは>>11氏がすでに言ってるけど。

＞オパオパは立ち、しゃがみ、前D、後D、ターボ　の5種類の竜との組み合わせがある。

とあるけど、それぞれの有効な使い方指南ｷﾎﾞﾝ
41氏がいってる「オパをばら撒いておけば･･････」ってのは、しゃがみオパですか？

良スレか？
初心者の上に中級者がやってきて上級者ぶってるだけにしか思えん。
階級は実力の証拠にならん。

>>43
たちオパ、歩きオパもしくはダッシュオパと思われ
しゃがみオパは連続して出すには効率が悪いと思われ

>41
斜めビ、悪く無いと思うね。選択肢のひとつにはなり得るし、
治癒と同じく放置されたときとかに出すと結構良い。
マジスレ化に関して…。
完全マジスレにすると前スレと同じ末路をたどりそうで怖いので
ある程度のﾊｧﾊｧは容認の方向でｗ俺はﾊｧﾊｧしないんだが（藁
慰撫に関してならある程度までなら教えるまでは行かなくとも持論に基づくコメントは出来るかと。
治癒・慈愛に関しては基礎程度までなので（特に慈愛は乗りこなせてない…/苦笑）
名前変えようかと思ったけど機体も階級も41氏と同じなので、このままな逝くか（藁

>40
というか、相方はなにしてるん？
慰撫がダブル食らう、って事は相方がよっぽど放置安定されてるか、
相方が援護を押さえてられてないか、なのでは？

>43
ステージと状況にもよると思われ。
俺の基本は立ち。個人的にはしゃがみが一番好きだけど硬直が痛い。
有効に垂れ流すのも重要だけどダメージを食らいつつ垂れ流しても意味無いし。
いかに被弾をせずに手数を出す立ち回りが出来るか、を考えて動いてるヨ。

良スレにはなって欲しいけど…ムリかもね。マジメにエンジェ使ってる人程エンジェを諦めててもはや書き込む気力が出てこない、みたいな。
あとあんまり人を露骨にけなすなよ、みんな。２ちゃんだけどさ。

スマソ。43氏へのレス、メインは正確には立ちと歩き、かな。（実際はほぼ歩き、だが。

>44
＞階級は実力の証拠にならん。
同意。今時階級なんて安心院狩りでいくらでも上げられるからな。
まぁ、、、戦闘数と勝率だけでも判断できないけどな。
対戦してみて、だろうな。特にエンジェの場合、対戦してみるとうざさが判る（藁

使用時間110時間、対戦数800ちょい、勝率3割切ってる中尉。
最近は対戦メインになったが、以前はCOM厨だったので、階級だけは何故か高い罠。
あと、固定相方がいなかったので最初の頃は連携、位置取り以前の問題で玉砕していた。
最近になって、ようやく対戦で「まとも」なエンジェの動きが出来るようになってきた
ヘタレで良ければ答えますぜ。

主戦機の様に敵を撃破する漏れのエンジェは
ﾀﾞﾒなｴｿｼﾞｪですか、ｿｳﾃﾞｽｶ･･････
名前で慰撫を選んだ漏れは
ﾀﾞﾒなﾊﾟｲﾛｯﾄですか、ｿｳﾃﾞｽｶ･･････

>>ＡＬＬ
慰撫→慰撫の機体支給の狙い方はわかりますか？

とりあえずアゲておく

>>47
他人をけなしてるのは俺だけだから心配しなくていい。
現状に驕れるエンジェ使いに未来はないと思うからな。
俺はマジメに使ってるけどまだまだ諦める気はない。

>>48
カードデータに限らず、ここでなにを書いても
それは実力の証明にはならないと思う。
大会実績とかを書いてもこんな事故ゲーではやっぱり無理だし。
とりあえず、全員で情報を交換し続けるしかないだろう。

一応稼動時から治癒を使ってるから基本的な質問には答えれるが？

>>41
遅レスですまないが、慰撫の斜め前ビは重要だと思う。
前ビに欠陥が大きいぶん、こっちも使っていかないと戦えないと思った。
治癒と違って上下に曲がってくれるのはありがたいね。

>>50
正確な法則は分からないが、
俺(治癒使い)の支給パターンはほぼ一定になってるな。
基本的に慈愛か慰撫しか来ない。
削りあいをやっていると慈愛、走り回って攻めていると慰撫、といったところか。
遠距離でダラダラと援護を送っていると治癒が来る気がするが、
そんなことしてたら負ける。

＞主戦機の様に敵を撃破する漏れのエンジェは
慰撫ではとても撃破できない敵と戦えばいいのでは？
今より強くなれるはず。
＞名前で慰撫を選んだ漏れは
別に珍しくもない。


最近また慰撫も使ってみているが、
しゃがみオパ、後ろＤオパの使い方がイマイチ分からん。
慰撫使いの人よろしく。

>>ID:XFkSlNVE様
50:「リョウカイ！」
今度からは走り回ってみます！
巨乳(ﾟДﾟ)ほすぃ･･･

あと、これからは「近接が鬼強い機体」を殴りにいってみます！
BH、ｱﾌｧ、ｶｹﾞｷﾖあたりかなぁ？

俺はエンジェたんハァハァは公認するので大いにハァハァしてくれ。
もちろん画像うｐとかして頂ける神が居るなら崇めさせて頂きます。
それと、一応俺の成績を言っておくけど、あまり期待しないで欲しい。

戦闘数1800弱　勝率65%中

どこでやってるとかは言いたくないので秘密にします。　ｽﾏｿ

>>43
立ちメインです。
段差キャンセルが出来るなら前オパ。　牽制にしゃがみも混ぜると良い。
>>44
やっぱり戦ってみるのが一番でしょうか。
エンジェの仕官機は人気があるので、その分エセ階級が多いのが悩み物。ガラヤカ狙いの愚か者もな。
それに、やはりこういうものは自分の考えとかをぶつけ合うのが良いと思うのです。
一人や身内だけで考えても成長には繋がらないと思うので。
>>47
ごめん。　言葉遣いはしっかりする。　流石に尊敬語はどうかと思うけど、暴言は止めます。
確かにエンジェは勝つには難しい機体だとは思うけど、負け難い機体だとも思える。
大体、アファＪで頑張っている人がいるのに萌え系の俺達が諦めたら日本に未来はない！
>>49
エンジェの「まとも」な動きってのは、回避＆援護重視で、目の前の敵の硬直は確実に獲るのが「まとも」だと思う。
対戦で体力が85%以上残すようにしてみて下さい。
逃げてるだけではダメですよ。　援護と牽制で回避の戦い方を身に付けて下さい。
>>50
俺は始めたての頃は治癒を使っていたけどさ。　クリスマス・イヴの日に慰撫に乗り換えた。ネタで。
するとオパオパが妙にしっくりして・・・今ではすっかり慰撫一色。
そして、その慰撫は三月頃に更新時のライトエラーでお星様になられた。
ウワァァン！　エンジェた〜ん！！（号泣）

続きです。

>>53=>>44
やっぱり重要か。
なんか、斜め前ビは治癒ばかり挙げられて慰撫が挙げられないので、俺だけか。と思ってた。
これで心置きなく斜め前ビを使っていける。　アリガ�d
＞しゃがみオパ
低めの壁の裏の相手に牽制したり。立ちRWは届かず、ダッシュRWでは間に合わない遠目の相手の硬直を獲ったりする時が良いと思う。
他に、放置されて少しでも手数が欲しい状況とか。　立ちオパに織り交ぜて牽制とか。
＞後Ｄオパ
これはなんというか・・・・・かなり個人差が出る。
使わない人も居るし、バリエーションの一つとして取っている人に別れる。
後Ｄオパの特徴としては、【消費がデカイ・弾速速め・追尾もソコソコ・回頭が良い・威力はそれなり】かな。
前Ｄオパの代打として使っても良いと思うし。　時間切れ間際の逆転にロック切り替え八つ橋でするのは重要かもしれない。
現に、俺は八つ橋後Ｄオパで何度も逆転してる。
>>54=50
巨乳ＧＥＴに全力を尽くしてくれたまえ。　�煤Y(￣＾￣)

最近の悩みだけどさ。　慰撫を使ってると動きが単調というか、作業プレイ化してるように思えて来た。
そりゃ、目の前の敵はレーダー回避でちゃんと考えてる。　位置取りもしてる。（未熟ですが）　援護ばかりしてる。　相手も簡単には硬直を見せない。
こんなので良いんだろうか。　この状況は特にマイザーステージでテムに張り付かれた時に成り易い。
エンジェ乗りの格言として【勝てば相方のお陰　負ければ自分の所為】ってあるけど、なんか末期化して来たかもしれん。
やはり考え方を変えるべきだろうか。

＞44とか
いい感じやね。
俺も少しガンバってみます。

質問は主に治癒の運用方法について。

＞遠距離でダラダラと援護を送ってると負ける。
まったくもってその通りで、いつからか（地方ほど遅かったろうけど）
目の前の敵を出来るだけ放置して援護の竜氷柱を流す戦い方じゃムリになってる。
それだとその放置してる敵が自分にプレッシャー与えつつ相方にバンバン援護を撃っちゃって、
もはや当たらない竜氷柱なんかじゃ余裕で削り負けしちゃう。

じゃあどうなるか、と言うと結局目の前の敵と向き合って自分に目を向けさせ相方に援護を飛ばさせない様にしつつ、
自分はスキを見て援護を飛ばす、正に慈愛みたいな事を半ばムリヤリ治癒でやるしかない、そんな風に思う。
このゲーム自体完全放置は危険、自分が被弾しなくても相方が大変。
となると相方は援護は無くていいからとにかくタイマンが強い機体、自分的にはテムＡが理想。
関連して、竜氷柱はタイマンの横槍としてしかもはや意味が無いと思う。それ以外は意味の薄い牽制にしかならない。
こんな感じ。意見下さい。

>54
巨乳ｷﾀ――――――(･∀･)――――――！　と、思いきや貧乳だったりする罠（藁
まぁ、がんばれ。
近接を避けたい機体ならフェイＰＨ・ＶＨ、Γ（耐性が鬼）も視野に入れとくと良いと思われ。
あとはテムＦ辺りも。とりあえず振りが早いキャラ、判定が広いキャラは強い。

>56
俺も最近同じようなことで悩む。実際戦いが単調な事が少なくない。
勝つにしても、負けるにしても単調、というのは上達を目指す上で致命的。
エンジェ乗りの格言には激しく同意。
エンジェが相方依存機、という性質が強い（というかむしろ相方依存機の象徴）のは自覚しているが、
ぶっちゃけもうそれだけじゃ辛いのも事実。
かといって（無理に）ダメージを取りに逝くと更に泥沼化するのは目に見えてる。
この辺の葛藤がエンジェに未来が無いといわれる由縁ではないだろうか…。

エンジェに未来が無かろうが、逝けるところまで切り開いてみるしかないと思う。
ヘタレな俺にはまだまだ開拓の余地があるし、
稼動当初から乗りつづけてる慰撫に愛着もあることだしな。

あれ？そういえば慰撫＋のｴｸﾛｰｼﾞｮﾝ時の翼ってどこのｼｰﾄでも金色？
>>59
OK!そのへんを殴り倒せる様に修行するっす！

>60
慰撫＋の羽はシートに関わらず金色だヨ。
＞OK!そのへんを殴り倒せる様に修行するっす！
って…そういう方向にベクトルが向いてるのか（笑
でもそういうのも嫌いじゃないＹＯ！無難な戦いだけが全てじゃないし。
近接最強を目指せ！（藁

そっか、金色なのか・・・
ｴﾝｼﾞｪｶｰﾄﾞはまだ伍長だけど将来慰撫＋きても蹴っちゃうとｵﾓﾜﾚ
お姉さん＋魔法使い＋黒翼＋吸血(TRW近接)＝(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

CPU戦なら気にしませんが自分は
「エンターテインメント性に欠ける戦闘を行うことへの警告」
を受けたくないので、24からこういうﾍﾞｸﾄﾙです(^^)

慈愛で、ライ面において
攻めの立ちまわりをどうしてるか誰か教えて。
自分は溝の下でおちてくるのを待って
前ビ、ＴＲＷをおいたり、
３連の障害をＴＬＷで越えさせたりといったところです。
どうも深い溝のほうにこもられるときついのですが、
設置竜や突っ込む以外に良い方法ないですかね？

敵と相方の機体は？

>63
ジョー、ジェーン、罪、Ｅ１が相手方。
箱は必ず入る。

こちらの相方ボブ,戦。

んーかなり辛い組み合わせですね。
相方の技量にもよりますが、とりあえずここならなんとか罪は放置可能。他は基本通り張りつき重視で軽く援護。
放置されても張りつきやすい方に張りつきつつもう片方に援護。両方にバランスよくプレッシャーを与えるか、相手にＥ１がいるならＥ１ダブルでもいいかと。後は相方の戦・ボブが放置された時どう戦うかも鍵になると思いますね。

>>63
概ね66氏に同意。あと、大きい溝には自分から下りないほうが良いと思う。
機体編成見ると敵の援護は来るが
こちらの援護は届かない。
相方が戦なら、全く逆に相手を分断、タイマン削り勝ちもあり。
空中八つ橋が使えれば慈愛でも箱は、相手にできる。
多用するとチェーンソーでざっくりだけど。

どうしよう。
最近、相方がマイザーやフェイばっかりと組んでたら、テムジンと組めなくなってしまった。
なんと言うか。　突っ込んで行くテムを見たら動揺してしまう。
俺は、相方の回避力に任せて、援護を送って、相手を動かして、相方に削って貰う。
っていう戦い方しか出来ない。
テムを相方にする時の慰撫の戦い方の概ねな説明をして欲しい。


そろそろハァハァ系のでも置かない？

ノーロック置き(;´Д`) ﾊｧﾊｧ？

悩ﾛｯｸ放置ﾌﾟﾚｰで(;ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ

素っ裸のｴﾝｼﾞｪたんをﾌｨｰﾙﾄﾞに放置ﾌﾟﾚｲ

>>68 まぁまぁ、テムジンﾀﾝならＷくらわない限り
そうそうタイマンで負けないから、自分の被弾少なめにして
テムﾀﾝの援護しつつ、テムﾀﾝにロックが良く逝くようなら
自分にもくるような場所にでたりすればいいかと…、

むしろ、テムﾀﾝに突っ込まれる慈愛ﾀﾝが悲惨です（´Д⊂）
ダメージは取れないは、放置しても慈愛だとしゃがみ龍以外の援護、
（ダッシュ龍、ＪＴミラーとか）は、前ビが恐くてできないし、
なんか削り負けて、焦って援護してテムﾀﾝからドピュってもらって
大事です。あと、罪ﾀﾝもタイマンきついし放置も辛い…（ＴＴ
　　　

エンジェたんは17歳なので腋毛は生えているのでしょうか（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

大分sagaってるからageておこうかな。
慈愛前ビage

>>62
激しく同意
やっぱそういうのは大事だよな…というわけで、
性能的に、じゃなくて
「絵的に」エンジェと組むとサマになる機体って何だと思う？
勝ちポーズでも62のような記号的なものでも可。

個人的にはΓと治癒のペアでパーフェクト勝ちした時が素敵。

テムA。
だって模様が・・・。

>>72
エンジェたんの腋毛は毎日剃ってあるので見れないです

エンジェたんに(;´Д｀)ハァハァするスレはここですか？＼( ´ー｀)/

エンジェ+スペ。いや、趣味ですが、何か？＼( ´ー｀)/

別スレにもうpしたがこっちにも。
エンジェたん(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
しかし巨乳好きで無いと萎えか。
ttp://plaza2.mbn.or.jp/~million/2002sg_CG.html

>79
神ｷﾀｷﾀｷﾀ――――(∀ﾟ　)=3　(((ﾟ∀ﾟ)))　ε=(　ﾟ∀)――――!!!
ｴﾝｼﾞｪたんのﾃｨｸﾋﾞ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>74
治癒＋フェイＰＨはかなり（・∀・）ｲｲ！
慰撫＋７４７Ａも勇ましくてよろし。

治癒ｘフェイＰＨはかなり（；´∀｀）ｲｲ！
慰撫ｘ７４７Ａもなかなか良い

>81-82
(･∀･)ｹｺｰﾝ?

慰撫+カゲキヨ風の通常勝利ポーズがお気に入り。

元気な慰撫と落ち着いた風の雰囲気の違いのわりに、
決めポーズの少し腰を落とす動作がぴったりそろってて美しい。

テムＨ＋ＶＨパーフェクト勝ちポーズ
拳を上げるのとレイピアを掲げるタイミングが一緒で(・∀・)イイ！
治癒＋ＣＨもなかなか。


スレ違いだけど、オラタンのバトラーの負けポーズが好きでした。

おいお前らエンジェたんのお乳ってどこまでなら許せる
貧乳まで
普通
巨乳まで
爆乳まで
大きければ大きいほど良い
これらから選ぶとしたらどれ

>>86
普通まで。
巨乳以上の場合、胸元に杖を抱えて赤面しまくりなので
ジャンプキャンセルの硬直が長くなる。

全国終わって、治癒は３位になりましたとさ。

やっぱ、エンジェは力を発揮しやすいとか、
安定しているとかいろいろ考えてみて、
強さ順が、

治癒＞慈愛＞慰撫ってことでＦＡかな？

それ、エリア進出機体数の順じゃん・・・
members.tripod.co.jp/garayaka/data.html

進出機体数にも比例してるってことかな…。
むしろ、全エンジェ人口もそんな感じに比例？

でも、ＣＰＵ派のエンジェはビミョイかな…。
ＣＰＵ戦で治癒はごり押しできないっぽいし…、

周囲を見回してみると、ＣＰＵ戦派は慰撫使いが多いような気がする。

>>91 なんだか激しく同意っぽ

最近対戦とかどうですかーage

アファCと慰撫の組み合わせってどうですかね？
いや、相方が慰撫で自分がアファCなんだけど・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/2323/enter.html

>>94　
やっぱりアファＣが激しく放置されると、
慰撫だと自衛がつらいっぽいから、
アファＣ＆慈愛とか、
アファＴＢ＆慰撫ｏｒ治癒とかが、
前衛後裔それってアファ＆エンジェをするのなら
いいかもしれない…。

>>94
は、激しく慰撫たんを二人掛かりでｯｯｯ！！　(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ
襲い掛かってくる彼氏にはたまーに横槍で。

慰撫たんが鬼回避を見せてアファが削れればいけるかもしれないけど、
慰撫はダブルロック受けながら気楽に出せる兵器が無いと思われ。
同じエンジェでも氷柱、ミラー、が有った方が楽な気がします。

つーか慰撫ﾀﾝが来ないから話に乗れない…
どーやったら来るの？

>>98
慈愛で近接(おもにTCW)ばっかやってたらきたよ。
本当に出したいたら、対戦ではなく
CPUやったほうが出しやすいと思われ。

でも慰撫から慰撫はなかなか来ない罠

近接もやりすぎるとＶＨが来たりするから注意だ。

５日ぶりか・・・。また糞スレに成り下がってるな。
まあとりあえず適当にレスしてみる。

>>55
しばらく慰撫を使ってみた。
しゃがみオパと後ろオパの使い方はだいたい分かった。

結局、慰撫で単調な作業プレイにならないするには、
しゃがみオパ、後ろオパ、しゃがみＲＷ、斜め前ＲＷなどを
使っていかないといけない気がしたな。
が、テムＡなどの主戦機が相手ではそれらを撃つ余裕は無さそうだ。
となると、作業プレイに甘んじるしかないようだが・・・。

いっそのこと、張り付かれたら定点で捌きつづけるよりも
完全放置を狙って大きく逃げ回るほうがいいかもしれん。
置き攻撃とかが怖いのでなんともいえんが。

↑上の書き込み名前引きずってた。「44とか」だな。

>>57
いつのまにか質問されていた・・・。遅レススマソ。

書いてることは大体合ってるけど、慈愛と治癒はまた別だと思う。
慈愛はタイマンが強いぶん、治癒より援護力はかなり劣るし、
それを補うために、タイマンで削り勝つことは半ば前提となってくる。
治癒はタイマンでダメージを取ることに躍起になることはない。

かといって治癒がタイマンやらなくていいわけがない、ってことは分かってると思うが、
具体的に説明すると、治癒のタイマンの目的は、
自分の相方がこちらの援護を受けつつタイマンに専念できるようにすること。
そのためにも、目の前の敵機の攻撃力を自分に集中させることと、
より多くの援護を送ることが重要となる。

目の前の敵機が自分を追いかけてくるようなら、
上手く囮になりつつ、回避しながら援護を送っていく必要がある。
逆に、敵機が自分を放置気味で行動するようなら、
その敵を追いかけてプレッシャーをかけ、敵の援護を封じる必要がある。
それでなお援護が送れればそれで良いが、目の前の敵で手一杯になるのなら、それはそれでしょうがないと思う。
あくまで、目の前の敵機の拘束と完全回避が最優先。

援護に関しては、ある程度事故待ちになるのはしょうがないが、
最低限敵機の視界外から送っていくこと。
それ以上は、相方に援護の有効利用法を覚えてもらうしかない。

結局、相方にはタイマンの強いテムＡが理想、ってのは間違ってないと思う。

とりあえず治癒の基本理念をまとめてみたが・・・・。
言わなくても分かってるっぽかったな。

>>68
それって敵２機に飛び込んでいくテム？
それは相方のほうが間違ってる。
まあそれで回避してくれるなら、放置されてる間に援護送り続ければいいのでは？
追いかけるのはゲージが切れてからでいいと思う。
治癒じゃなくて慰撫なんだし。
壁の向こうに突っ込んでいくようなら終わってるが・・・。

>>88
一般論だと
治癒＞慈愛＞＞慰撫　ってとこか。

俺の考えとしては
治癒≧慈愛＞慰撫　だな。

が、最近、将来的には
慰撫＞治癒＞慈愛　になるような気がしてきた。

>>90
現在慰撫使いが少ないのは、性能的な問題が全てではないと思うがな。

>>94
96に同意。

>>98
敵機をひたすら追いかけ続けると出るっぽい。

　　　　　,、
　　, へ/, ―-､,
　/ ／（i, ニYﾆi,
　|/　(ﾟ )(*´Д｀)∩　　　維持age！
　　 　□つo》o〉ノ
　　　∠/＿＿ゝ
　　　　／　＞

>>104に激しくTetsuoで審判をかましたい。

　　　　　　　　　　　　最　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　, ―-∨へ　　　/_/　ﾊﾟﾝ
　　　 　　　　　　　　　　　　　 [ 〓　ﾆi,ヽ ヽ　[〓*]　　ｲｲﾖ!!　　
　　　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ（´Д｀*○）⌒ヽﾐﾉＹﾉﾐ　　　ｲｲﾖ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂〈｡《｡⊂ ﾉ｡し’　くく　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　審　　　　　　　　　　　　　　　　　　判

ここより本スレの方がまともな話題だな

>>103　慰撫＞治癒＞慈愛！？

な、なんかすごいね。当方昔慰撫がメインで
見捨てた身だから興味津々…。

慰撫が最強ですか？
自分の意見を書くのは自由ですが理由を書いて欲しいです。
頭悪い僕には理由を書いて下さらないとわかりません。

本スレより話題を振ると、
エンジェの機動性の違いと
機体順の強さについてかな？

私的には地上機動性の違い、
（Ｖターンのキレとか）はあんま
よくわかんないんだけど違うの？
なんかよく分かる比べ方っテないかな?

age

慈愛が近接つえ〜と思う
近接CW、D近接CW、RW、LWのヒットが他より良いと思うから

慈愛の近接マンセー
ただターボ近接は苦手だ〜

調べ方は条件つけてﾏｲｻﾞ戦でもやってればいいんじゃない？

でも、漏れは慈愛が最強だと思う。
立ち回りが楽で、ついでにＬＷもＲＷもばら撒きが可能という時点でイイ。

漏れの見解だが、

治癒はＴＬＷが当たれば強いけど発生とたまるまでが遅い。
ＲＷはなかなか溜まらないので実践向きではないし、前ビもあまり変わらないので微妙。
機動力はエンジェのなかで一番遅いと思われ。

慰撫はＴＬＷとＣＷを組み合わせるとどちらかは８割がた避けきれずに
当たるので使える。しかし、ＴＬＷの発生が遅すぎるので隠れなければならない。
したがって、エンジェ得意のﾀﾞﾌﾞﾙﾛｯｸで避けて攻撃もできる。は不可能。
機動力はエンジェで速い方かもしれないが前ビのゲージ効率がいちじるしく悪い為
うまくやらないとマズい。

慈愛は前ダッシュＣＷが敵の４割を削れるところがポイント。
しかし、前鏡は相手をコケさせるので便利ではあるがＴＬＷは発生が遅く効力が少ないため
意味をなさない。ただし、ライデンレーザーを相殺する。
機動力は慰撫と同じでそんなに重くはないと思われ。

＞慰撫はＴＬＷとＣＷを組み合わせるとどちらかは８割がた避けきれずに
＞当たるので使える。
相手はCPUですか？

治癒のＬＷの強さはＴＬＷですか！？？

背面放置しても、タイマンしながらでもばら撒ける
立ちＬＷとＢＩＯＳしゃがみＬＷの緩急ある割と安定した
援護でほぼ約束されそうなダメージが魅力なのでは？
あと、前ビは無いけど硬直取りは斜め前ＲＷが２ＨＩＴ率高いし、
敵が離れてるとＬＪ斜め前ＲＷが微妙で素敵な追尾をしてくれるし、
立ちＲＷは低い壁抜けるしノーロックの置きもたやすいし…、
そして機動力はふわふわのおかげで最初辛いかも知んないけど、
空中制動はエンジェ１かと思う…。と、考えるのは俺の勘違いでしょうか？
メイン治癒使いの方指摘プリーズ。

>>113
お前ほんとに対戦やってんのか？

このスレもレベル落ちたもんだな。
機動性の違いも分からない厨がこんなにいるとは・・・
機動性は
治癒＝慰撫＞慈愛
慰撫治癒の強さをターボ攻撃で測るってのも笑えるな

>>117　まぁまぁおちけつ。

ちなみにダッシュ旋回の効きは治癒＞慰撫＞慈愛だとおもった。
当方メイン治癒。
久々に慈愛のったら重くてびびった。全然回らないの。

あと、空中で横おしっぱで流れていく速度は治癒が一番だった気がする。

慈愛は単純に重いんだと思う
・着地硬直の長さ
・空中ダッシュの遅さ
・Ｖターンの軌道が丸くて回避が辛いのもそのせいかな

対戦もやりますがナニカ？
まぁ、弱いのは認めるがな。

それでも乗り比べはしてるからなぁ。。。

>113について、俺的見解。
慈愛のLWはばら撒きはきついかと…。一発出した後、意外と次を出すまでに時間がかかる
二個一気に出せない分、治癒・慰撫よりばら撒き感は薄いかと。
当てられる武器であるが故にダメージも高くはないので、ばら撒くのではなく狙って当てに行くべきだと思われ。

治癒のRW。燃費は良くないが、武装的には結構良いと思う。少なくとも悪くはない。
悪いのは「燃費」。　しゃがみも使えるしな。

＞前ビのゲージ効率がいちじるしく悪い為
慰撫の燃費はエンジェ中トップのはずですが？慰撫に乗ったことある？
少なくともいちじるしく、と言われるほど悪い事はありえない。
慈愛にそんなに乗ってないのでそっちと比べられないんだが。

機動性に関して出てたので俺の感じた事をば…。
他のヤシも指摘してるように慈愛は重い。119と同じく、着地硬直とかがキツいと思う。
慰撫メインながら、治癒も結構乗ったが、俺の感覚では操作のレスがいいのは慰撫だと思う。
空中横ダッシュ＞キャンセル着地　|￣|　←こういう動き　の操作感とかが一番いい。
ヤガ戦でこういう動きをメインに慰撫でよけてたんだが、
慰撫と同じタイミングで治癒でやると食らうことが多かった。
俺としては　慰撫≧治癒＞慈愛　かな。（操作のレスに関しては慣れもあるとは思うが…。
あくまで俺の感じ方だから、これが正しい、と押し付ける気はないと断っておく。

立ちＲＷの燃費は今更語るまでもないわけだけど、
右フルゲージの状態でダッシュ前ＲＷを撃った後の
（１）ゲージ完全回復までの速度
（２）操作不能時間
（３）ダメージ（一応）
とかについて三者比較してみるといいんでない？
操作不能時間は慰撫のほうが長い気がちょっとだけするんだけど…

うーーん。
ジャンプ制限した状況だと
慈愛良いと思うんだけどなぁ。

エンジェでジャンプ移動無しと言うのが
あり得ないという感覚なんだろうけど。

俺の地元はエンジェは前線でダメージとってくれ
なんて言われるとこなんで、、。
ジャンプなんかしたら着地の硬直で確定で攻撃入れられる。

>>123
＞エンジェは前線でダメージとってくれ
参考までに、僚機は主には何ですか？

>121
ＬＷはばらまきというより前ダッシュＬＷでコケさせてそのあいだにしゃがみＴＣＷが
援護として一番いい具合であるのが慈愛乗りである漏れの見解。

治癒のＲＷは同感。
書き方が悪かったのかもしれない。

慰撫の燃費はいいんだけど、
前ビが慈愛は三回いけるが慰撫は２回まで（記憶によれば
だからちと、どうかなとおもう。
でも、それでも使える奴らはみなすごいとはおもう。

ちなみに､俺は全機体乗ってる。
最近は慈愛メインでほかはあまりやらんから今度注意してほかのも乗ってみる。

前ビの効率議論しても、エンジェでそんなにしょっちゅう前ビ撃つか？
少なくとも俺は撃ちません。攻撃性能で語ったほうが良いと思う。
個人的RWについての見解。
慈愛→立ちは誘導性と当たり判定小さめ、前ビの出るときの射出角度は凄い、かなり上向く、が、破壊力は最低。
治癒→立ちは当たり判定大きい、誘導性は慰撫には負ける。前ビも当たり判定最高、破壊力も最高。むしろ斜めビ強すぎ。
慰撫→立ち誘導性最高、撒き武器として優秀。前ビも結構誘導する。二ﾋｯﾄしやすい？
当方メイン治癒で慈愛も結構乗ってます、ただ、慰撫は乗ってる回数少ないです。
間違いあったら指摘して下され。

今日の実験の結果報告。
やはり慈愛の空中・地上機動性は３機種中最低でした。
ただ治癒と慰撫の区別は漏れにはつきませんでしたが微妙に治癒が良い気がします。
ついでに着地硬直は
治癒＝慰撫＞慈愛

で確定かと。
以上報告終わります

>空中・地上機動性
これは、どういう調べ方をしたのでしょう？
なにをもって機動性がよい・悪いとしたのか、その根拠というか着目点を教えて欲しいです。
その辺の定義をある程度固定できたら、他の機体の性能比較もやりやすくなるんですが

でも実際に３機を乗り比べると一番重く、更に回避が辛いのは明らかに慈愛。
その為か装甲は厚いガナー

レーザーカコイイと思って慈愛乗ってる私はどうすればいいんだ・・・
しかも慰撫の爆発ターボもカコイイ気がしてきた・・・迷うぞぉぉぉ
でもそうなると鏡が出ないし・・・・マイッタ！！

機動性云々は・・・
１、歩き、空中おしっぱ移動、空中ダッシュの純粋な速度
２、地上､空中各ダッシュ距離
３、着地硬直
４、レスポンス
５、バーチカルターンの曲がり方
を、それぞれみりゃいいでしょう。
俺の感覚では､１，２，３に関しては全て､治癒≧慰撫≧慈愛だと思う。
あくまで感覚な。

あとね、前日関連の記事だが､俺の記憶では慰撫の方が慈愛より
消費少なくてチャージ速かったと思うが？
まぁ、慰撫にはずいぶん乗ってないんでかなり曖昧なんだけどね。

最後に､慈愛はミラーを回避に組み込めばある程度回避力が上がるよね？
まぁ、そんなの強いとはあんま思わんけど。

ステージ端から端まで到達するのに必要な秒数比べてみたら慈愛が速かったけど
・・・・漏れのミス？

>131
ミラーは十分に回避に役立ちます。
敵の攻撃にキチンと合わせる技量があれば
他のエンジェよりは回避力は上になりますよ。
ターボではレーザーさえ止めますし。
追記
機動力うんぬんについて語るのは良いけど
それはあまり回避力にはつながらないと思う。
Ｅ２も使ってる自分からすれば
エンジェつかってくらうのは論外だから。

>>132
あんたえらいよ。
走るだけなら慈愛が早い。

>>133
自分はターボ鏡でレーザーが止められたことにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
うまく使えば回避はピカ一だと思われ。

マリオカートで言うと、
慈愛→ドンキーコング
治癒→ノコノコ
慰撫→ヨッシ-
といった感じか？　分かりにくくてスマソ。

>>135
激しくﾜﾗﾀ

それはともかく慈愛の重さはどうにかならんか？
着地するたび『ドスンドスン』って・・・

慈愛が重いのは
（１）服が重い　（２）胸がでかい　（３）実は筋肉質　（４）・・・いえない。
真実はいかに！？

お姉ちゃんは最近ちょっと腰の周りがどうとか言ってたよ

ところで、ミラーの相殺関係の話なんだが、
ターボミラーはほぼ全部消せるでいいとして、
立ちミラーで消せないのはターボレーザー、
しゃがみレーザー、ボム系、ナパ系、ぐらいで、
ターボチェンソー、ターボドリル、ターボハンマーは
干渉しない？　あと、バルの前リングやターボボーガン
とはお互い相殺？　γやダンの前ビも消すし全然ＯＫ？
それと、バックダッシュミラーって相殺性落ちるのかな？
後ろ系ダッシュで距離はなしてる時に、ＢＩＯＳ立ちミラー
狙うよりもやり易いしどうなんかな？　全般的に
立ちミラーもダッシュミラーもジャンプミラーもしゃがみミラーも
相殺性は一緒ってことかな？　なんか今更な話ですまそ。

普通に後出しでバーティカル前ビをしようとして、Ηやテムの
２発目以降の前ビがちょうど横から前にターン中にケツに刺さって
あぼーんするのは慈愛の方が多いですか？　やっぱ、気のせい？
ただ単にワタリのタイミングの悪さや壁とかの具合によるのかなぁ？

>>138 そりゃ全部にきまってんだろ。
装甲厚くする為に服が重くなって、
重い服着る為に腹筋とかいい具合に割れてて　胸とかムッチリなんだよ！　さらに凄い事実をHMが隠してる、　いいか？慈愛のおm

>>138
服が重いから（＝装甲が厚いから）に一票。
きっと他のエンジェより厚手の、防御力の高い法衣なのでせう。

…エンジェの近接に、杖に氷の刃を形成して斬りつけるというのが欲しい。
つーか新エンジェ欲しいよ…フェイは４機種あるのに…
性能とか妄想したいけど、そういうことをすると
ダーモモと呼ばれて非難されるようなので自粛。
…ダーモモって何？

>138
漏れの希望としては
（２）胸がでかい　（３）実は筋肉質　（４）・・・いえない。をキボンヌ
巨根ふたなり爆乳なエンジェたんキボンヌ

>142
ダーモモとはは偉大なる妄想神ですぅ

>142
もしもVOXをプレゼントしたいですね。彼には

>143
(3)抜きなら結構・・・(w

慈愛の斜めビはあまり使えないっていう認識は合ってますか？
あと最初の方に近接の話があったけど、中級者以上と斬りあったら
まず勝てないっていう認識は合ってますか？
慈愛＋欲しさにサブで乗ってるけど、この機体は難しくて手におえない。

コツを掴めばフェイとの近接どつき合いで勝てますが。
ﾊﾞｲﾌﾞがﾚｽｷｭｰ竜を出してるとき慈愛でｱｯﾊﾟｰ近接をやると
６割くらいのダメージが取れたような

>>145 　
慈愛なら硬直取りは前ビ安定。
遠距離に自分が居る時の選択肢として
ちょっと低めの空中斜め前ビも
少しはいいかもしれないけど、
ジャンプターボミラーやレーザー撃ったり、
場所取りするほうがいいかも…。
まぁ、回復遅いわけでもないから
場所取りのついでにやるのも一興かと…。

慈愛なら近接はＧＲとかのカウンターとか、
護身用程度でいいかも、まぁ、あからさまに
取れる硬直、着地や段差降りで目の前に落ちてくるやつ（いないけど）
は回り込みＬＷで殴った方がいいけど…。
慈愛はテムみたいにごり押しの攻め（張り付き）が
割とできるほうなんで、回り込み位は
だせたらやって、すぐにキャンセルして裏切り
前ビするぐらいの気持ちでいいのかな？
って、慈愛は前衛するのか後衛するのかは相方と
敵次第ってことで…。でも、前衛でわざとＷロックもらいに行って
かき乱してる最中に被弾しまくるようじゃ前衛失格だなぁ…。
なんか簡単なのでいいから前衛の心得って無いかなぁ…。

>>142
　ダークモモタロウ　で検索するのだっ！！

慈愛一筋ﾊｧﾊｧしてきたけど、慈愛って凄く中途半端。
よく下手なテムを「器用貧乏」って言うけど
慈愛は、「普通に貧乏」って感じ？
テムの性能を一回り削った感じしない？しない。あっそー

エンジェたん関係はみんな貧相な感じ
みんなパンツ型装甲無いし

各種攻撃の上下誘導のよさはテムにない利点。慈愛使うなら生かせ。
実際テムに近い動きができる点は同意。ただ近接のプレッシャーが薄いのがなぁ…

>151
具体的にどの攻撃が上下誘導強いと思ってる？

あと、立ちミラーの使い方について意見求む。
外周しながらＢＩＯＳや歩き旋回で置くのが主で、
そこそこ低速の差込（しゃがみ竜やアファＣの前ボム等）を止める、
タイマン時のグラボム等、敵牽制の相殺、
低い壁越しの牽制といった感じで使ってる。

旋回保存いれないで、
前Dミラーとか結構上下につよい。

んなわけない

>154
多少はね。
151が言うような使い方が出きるほどではないと思われ。

最近慈愛つかってて援護するくらいなら
100%残してタイマンでミラーと立ちビ置いて
２０％も削れれば良いんじゃないかと思い始める。
しゃがみ竜等の援護も位置取りも
ミラーを当てるための布石になりつつあるんだが
他の慈愛使いはどんな戦い方してる？

自分が言った上下誘導強いってのはＲＷ、主に前ビを指して言ってました。テムと同じように上下の軸で避けると食らえるらしい。
慈愛は細かい削りで戦うという点は同意。てかエンジェ３機体って、強い人ほどＴＬＷ使わなくなる気がする。どーかな？俺は治癒では使うが…。

治癒はなんか戦いのリズムがガンマに近いような気もしてきた。
最近、てきとー氷柱で事故待ち、でライフ勝ちが多い。。
結構射程長いから良いよね。

極まった戦いで治癒乗りこなすとガンマより強いと思うがどうよ。いや単体じゃなくチームとして使いこなすとね

ＬＪ前ミラー、至近距離で撃つと相手をすり抜けるんですが。
これってそういう武器？

>>159
仕様です。　でも壁も抜けます。

>160
ありがとう。今日またやってみたけど距離１００ちょっとより近いと
地上前でも空中前でも抜けるみたいですね。あとテムステージの壁も
抜けたのにはびびった。

これは壁裏からミラーと竜で（ﾟдﾟ）ウマーってことでつか？

>161
壁抜けミラーは慈愛の必須技術です。
いろんな壁で試して見てくれ、ぬけるから。

ライデンステージの分厚い壁も抜けた気がする。
壁抜けミラー。一見ダメージ低くてへろいけど、確実にこけるし、
レベル高い戦いだと致命的ダメージになったりする。

慈愛で相手こかしたあと・・
各種竜が安定なのかな？
自分メインの治癒だと、斜め前ビとかの選択肢もあるけど、
慈愛だといまいち斜め前ビが弱い。　結局龍しか撃てなかったり。
でも龍もあんま当たんないんだよね・・

つーか治癒だと、気軽に転ばす武器って無いね（ｗ
やっぱ全然別の機体かな・・

むな共レベルでもうしわけないんだけど

治癒の氷柱
壁抜けるのと抜けないのの違いがわからない。
つか、
テムステージの壁を抜ける氷柱は
どうやったらでますか？

>164
空中ＴＬＷ。
マジレスすまそ。

慈愛の地上ＴＬＷの信頼性が、
著しく不安age

テムステージで壁越えるように撃つのは
165の言う通りJTLWなら全部の壁を越えるけど、白い壁の上から立ち氷柱撃てば
黒い壁を抜け、当たるはずです。

>>164　エンジェたんの手の高さが壁抜けの基準。
マイザーステージの四隅の柱は抜けないけど、スペステージは抜ける。

age

治癒でLJ前DLWって使い道あると思う人手を挙げて！
あと、理由とかあれば一緒に。

対戦で攻撃パターンがマンネリ化してきてるので新風を入れたい。
慈愛だとこの技が活かせるけど、治癒だとなぁ(汁

ttp://members.tripod.co.jp/fakyume/en.jpg
萌えは推奨じゃないのかもしれんがせっかくなので〜

>171
ハァハァ（；´Д｀）
萌えもたまには良いとおもいまつ。

そうそう萌えてもいられまいage

》171
ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ｲｲ!!!

>>171
この人の絵はセガＢで宣伝してる絵師の中で
唯一（知る限りでは）良い絵を描く人だと思いまつ

慰撫の立ちTRWの使い道が思いつかないんですが、
皆さんどうお使いになられてますでしょうか？
対戦を始めたのは最近で、ようやく100戦を越えたところです。
勝率2割・・・

使うな（笑）
マイザーのＴＬＷなどと同じく、遊び専用。

一応、ジャンプで撃つとそれなりに曲がるけど、大して射程距離もないし･･････
放置されたときの長曽比専用。
無理に使うなら密着からのノーロックＴＲＷだが･･････はずしたら近接確定だぞｗ

どうしても撃ちたいなら、立ち竜を設置して障害物の向こうに居る敵にでも
撃ってみたらいいんじゃなかろーか。
･･････歩きＲＷを連射したほうがまだ有効かもしれんが･･････

長曽比専用→お遊び専用

よくわからん変換しちまったｗ

＜178
o s a s o b i って打っちゃったのね・・・

深度325。とりあえずageます。
確かに慰撫の立ちTRWは遊び用だな。

これもそのひとつに過ぎんのだが、
近接のリーチが長い機体（アヒャCとか）を相手(1ON1)にしてまず前D等で相手とすれ違う。
距離100前後でジャンキャン、そしてほぼ最速でTRWを入力する。
　う　ま　く　い　け　ば　
相手が近接モーション入ってる時にこっちのTRW(射撃)が当たる寸法。
コツとしては、相手にもジャンキャンをさせること。
それと、相手の近接距離ギリギリでやること。（だから距離100前後、と書いた。）

まぁ、近接厨にしか使えんガナー
てか、このネタセガビーにもあったような気が…
クソネタageスマソ。

慈愛の斜め前ビ、前ビに比べて若干
誘導性が高いと思うんだけど、どう？

保守age
ついでに
慰撫から慰撫が支給されん
仕官機が…
階級だけ上がる
なんか来やすいコツ無いものかな

＞182
過去ログに中遠距離でオパメインにしてると来るとかあったような。
漏れの場合一般にいわれる近接厨をやると治癒たんしか来ねえし、前ビ厨だと慈愛たんになる…（；´Д｀）
支給祭り＞Ver7.6になった時に支給条件にも手が入ったようだ。
漏れも士官機出なくて、あきらめてカード売り飛ばした途端に出されて思わず失禁（ﾟДﾟ）。諦めるな！

がんばってみるよ
ありがとう
けど一週間隔離される罠ｗ

ここ意外とマジメなスレやね・・・

フェイスレとかガラヤカスレとかはあんな状態なのにな（ｗ

年増好きとはえてして行儀のいいものなのさ

>>185
まるで治癒のゲージ調節のように、
攻略と支給と萌えで繋いで生きております（ｗ

>>186
治癒たんは１２歳ですが何か？
慰撫たんはょぅιﾞょですが何か？

ガラヤカは戦術について語ろうにも絶対数が足りてない。
フェイは安定した戦術がほぼ確立してるので語ることが少ない。


と、マジレスしてみるテスタ。

ガラヤカはクリオネ氏がこれからがんばるようなので期待。

400越えてるから急遽age

>>188
漏れの慰撫ﾀﾝは未亡人ですが何か？

おいらの慰撫＋は戦う前から死んでるしなぁ…

>>188　>>192
何も。そんなもんは人それぞれだろ。
まあ押し付け禁止の方向で次、行こか。

しかし幼な過ぎ妻で未亡人だったらそれはそれで激しくﾊｧﾊｧ。

誰かエンジェの武装のデータを保管してたもれ

みんなエンジェの仕官機はどれが１番好き？
おれは慈愛＋が激しく好きなんだが。

漏れも慈愛＋が ○ 。
しかし治癒＋のうなじも捨てがたい・・・

慰撫＋が一番カワイイ。
でも、治癒＋のおだんご頭もカワイイ。

>>199
はて、治癒+のどの辺がおだんご頭？
どちらかというと文金高島田が近いと思うが（自爆

おだんごっつーか、いわゆる「春麗ヘア」てヤツかと。

むな共スレで真旋回やらゼロ旋回やらの話題が出ておりますが、
これって空中八つ橋同様エンジェには無関係かのぉ？
いや、旋回保存ぐらいは出来るけどここに書いたやり方はまだやった事がないのでね。
(密かにテムジンで練習しているけど上手く出来ない)
やるだけ無駄なのか、無いよりマシなのか、ファイナルアンサーPLZ！

慰撫+かわいい。萌える。

>>202

慈愛で空中八橋ミラー・・・。
慈愛はジャンプターボミラーやジャンプミラーとか
（あと、まさかのジャンプレーザー）、空ジャンプの時
相手に与えるプレッシャーが他のエンジェよりは格段に
あると思うけど、そんな慈愛のジャンプに選択枝としてどうだろう？

やっぱ、ハイリスクローリターンか・・・。数％を削り合う
しのぎ合いの試合でそのＳＥＴ終了間際の選択枝程度に使える？

>>202
あれって、結局旋回保存できない奴のごまかし撃ちだから。
できるなら、タイミング調整できる旋回保存撃ちで十分。

慈愛で八橋龍とかはだめかのう・・　出したこと無いけどｗ
遠距離の相手に出したい時に、ジャンキャンの手間を省く程度には
つかえるかも。

>205
でも真旋回のとっさに撃てるっていうメリットも捨てきれない気がする。
慈愛で試したらそこそこは振り向いてくれたし、とっさの硬直取り前ビとかに使えるんじゃない？

ゼロ旋廻と真旋廻って何？

治癒のTRWの冷凍弾を実用できないものか。
ただでさえ燃費悪いし効率悪そうなのは分かってるんだが。

この前援護でノーロックで飛ばした冷凍弾に敵機命中、
相方が近接で叩き斬ってくれた感動が忘れられない・・・

>>208
乱戦状態のところに「ノーロックで」投げ込む、くらいしか思いつかないっす。
設置龍から出しても簡単に避けられそう。

>>208に書いてあるじゃん俺。氏んでくる・・・

>>207
むなスレ466をよめ。
零旋回、慈愛乗りは使えた方が良いよ。
治癒、慰撫より動きが重い分、
回避以前の段階での圧力になるかも知れないし。
交差FB→空中八橋チェーンソー
とか、やってくるジェーンの動きを見切れば、零旋回CWで
大ダメージだ！相討ちだけど。
妄想だけどな。
やっぱエンジェには、実用的ではないかも。どうよ？

慰撫で戦い続けるのに壁を感じてます。
自分はちょっと地方なとこで、ちょこちょこと対戦に
混ぜてもらったりしているんですが、
200戦勝率3割あたりでかなり漫然と戦っていることに気づき始め、
試合運びのイメージとかが出来るかというとこれが全然ダメ。
只の技量不足というのは分かるんですが・・・
どうしよ…おとなしくCPUオンリーで暮らそうかなぁ…といったところです。
・・・すいません、只の愚痴で（；＿；

なんかスレ下がりつつあるのでアゲ。＜実はこれが目的だったり

>>212
安心しろ、漏れなんか860戦してて勝率3割だ（藁
大体、そんな勝率にこだわってると楽しめるモンも楽しめねぇ〜よ。
つうか、対戦相手のほとんどが2000戦オーバーの人達なので一戦一戦が良い勉強になってるよ。
運が良いと一本取れるようになったし、それなりの立ち回りが出来るようになったと思ってる。
200戦程度で見える壁ならすぐに越えられると思うから、肩の力ぬいてがんばれや。

>>208
設置竜から相手のダッシュ攻撃の硬直にあわせて出してみれ。
マジ当たる。判定でかいし、弾即も速いから硬直にバシっとあたるのよ。
漏れは放置されたときの選択肢の一つにしてる。

あとは壁から出てきそうな相手に置きで使うくらい。
あたったことないがなｗ

保守Age

話題がないので振って見ます。
慈愛がγの相手をするときについて
慈愛のすることや気を付けることを聞きたいです。

わし的には、なんとなく貼りついて、立ち、ダッシュフォースを
封じて、スライサーはミラーで消して、
お互い送れる援護はしゃがみ龍、しゃがみフォース
ぐらいで、タイマン？　でも、放置されると弾幕の差で
明らかに援護量的に負けて辛いかなぁ…。
タイマンはタイマンで前ビは斬られるから
迂闊な事はできないから慎重に立ちビと
ミラーで貼りついて…、むー、しゃがみフォース
よけれない・・・。ヘタレでｽﾏそ。コレで更に
相方が放置されて慈愛Ｗにされるとてんてこまいで
つらいです。γＷ焼きで頑張った方がいいのか、
慈愛のタイマン力を信じた方がいいのかどっちなんでしょうか？

>>216
漏れは機体慰撫なんだが、ガンマの相手をするときは
300〜400程度(あるいはそれ以上)の距離を離して（無論タイマン状態で）
ガンマがこっちに撃つ攻撃をひたすら回避。気休めに立ちオパや立ちRWを単発撃ちする
んで、しばらくしてガンマが援護射撃(大体しゃがみフォース)するところを見計らって
なんとかして削る、っつー戦法でがんがってる。

300,400も距離が開いていればタイマン状態でのガンマの攻撃を避けるのは難しすぎることではないだろう。
で、援護時の硬直を取るときはなるべく弾速の速い武器。慰撫なら後ろオパ、慈愛なら前ミラーか。
そこらへんを使え。
ただ、避けるのはやはり慣れがいるかもしれん。漏れでも当たります…(;´д`)