カプエス２→響を徹底的に強化する也

スレ名の通り響を強化するためのスレ（グルーブ問わず）
各グルーブの基本の立ち回りから、キャラ対策まで何でも書け。

もっと煮詰めろ

２

小足からのコンボと対応だけのキャラ

響当身命也。

素直に書けよな。
｢響たんのエロ画像キボンヌ｣

C、A、Kグルで響つかってます。
京が嫌いです。バルログはもっと嫌いです。

ガイルは響キラー（な気がする）。

遠距離　　適当

中距離　　しゃがみ弱パンチ

近距離　　ペチペチペチズシュシャキーン

滞空　　立ち強パンチ

割り込み　　スパコン

＞7
同じ。だから、対策立てたい。
苦手キャラと得意キャラの差が激しいと思われる。
せめて、一矢報いたい。

獣に強い気がするのは漏れだけですか？そうですか。

>10
小Ｊに弱い。

小ジャンプには一応、置き立中Pで。
ガイルはなんかJ強Kでサマーとかもつぶせるからそんなにつらくない気がする。

やっぱり俺の気のせいだったか。

おいらも「気がする」だけだったりして。

＞12
Ｎガイルに壁際まで追い詰められてたら逃げられなくなるが。
サマーは怖くないっぽいが、横攻めで負けちまう。
〜俺が屁たれか、、、

ローリング厨に強いのは気のせいですか?

＞10
中遠間〜で反撃できるからでしょ。
でも、分かってる人は当然使ってこない。
使ってこない相手は辛いよ。小Ｊ早いし。
立中Ｐも雑巾でくぐるしね。

立中Ｐにスラあわせられるとかなりきつい。
２、３発あわせられるとしゃがみガードでかたまって小Jでおされがち。
垂直J中Pで牽制…。もﾂﾗｲ。

結論　ブラﾂﾖｲ

雑巾ガードしても響に見返りないしな。

ところで、誰かＫ同時押し（派生含む）使ってる人いる？
俺は画面端でダウンしてる相手の後ろに回り込む位なんだけど、、、
良い使い方ないか？

響のＳＮＫ絵見たこと無いんだが。

ガイル使ってて響に負ける気がしませんがなにか？

響のグルーブと相手グルーブにもよるのもあるが。
でもそれじゃ、埒があかない。

前キャン近寄りてを起き攻めに使うってのはどうよ。
ガード崩せるし、リバサされても互いに空振りするだけ。

レシオ1のザンギでレシオ4の響に勝てたよー（・∀・）

レベル1天舞脚で立ち強パンチ抜けたてたよー（・∀・）

前キャン近寄りて〜をこっちが起き上がる時も。

さみしいのでage

はぁ、ageますよ〜

響キラーはバインソ、これ定説。

バイソンが周りにいないので分からんことに気づいた

age帰宅

本田で響に勝てる気がしません

一振り一振りサヤに収める意味が解かりません。

バインソの他、苦手キャラって誰？

居合いのひとなんで。

響ってレシオ４ならＫだがレシオ１ならＡ。
でもレシオ２なら何グル？

>>３６
間違いなくCベスト

>>37
Ｎを期待していただけに何かの間違いでは？

>>38
響は縦押し、横押しどちらも中途半端だからねぇ。
空中ガードという安牌のおかげで小Ｊラッシュに対応しやすくなるＣはアリだと思うよ。
確定屍のチャンスまでゲージストックできるし。

てか、Ｎ選ぶなら、Ｋのが響はあってる気がするな。
防御面が脆い響にＪＤは有り難いし。
ベストグルはなんだろ？
Ｋ＞Ａ＞Ｃ＞Ｎ＞Ｐ＞Ｓだと思ってるんだけど。
漏れはＣだけど、ロレ、バル、ベガが特に辛いよ。
誰か対策たててくれ。
バイソンはきついんだけど、滅多にいないしね。

Ｋ＞Ａ＞Ｎ＞Ｐ＞Ｃ＞Ｓだろ。

A>K>C>N>P>S

>42
大正解。

A=Kのような気もするんだがね。
防御面を補完するJDを取るか、安定してダメージの取れるオリコンを取るかの違いだけで。

>>34
個人的にはベガきつい。

みんな相手の起き上がりに近寄りて早めに重ねるとガード逆って知ってる？
上でもそれっぽいこと言ってるけど知らない人いると思うんで
ブラの小Ｊは全国前シロイタチがかなり取ってたよ下強Ｐで
早めに出して振り上げるところをあてる　かなりむずいけどサガ程度なら確実に実戦投入できると思う
小ネタ　対空近強Ｐジャストされたら強Ｐおしっぱなしにして二段目を
空キャンセル当身、紙一重

前キャン近寄りてやばいよ
中距離で出すと相手止めようとして技出すが無敵で遠間ｏｒＬｖ３超必
ガードされても（まず食らってくれるけど）反撃うけにくい　これ最強（やった結果）

書き込み少ないな〜人気ないキャラなのかな。
初期の頃はあんなに多かったのに
遠間の反撃がネタバレしてから、一気に減ったしね。
で、その遠間ってどんな風に使ってる？。
連続技や、反確の時は当然として
漏れは、前転とジャンプを恐れず
バシバシ使ってるんだけど。
やっぱり、遠間より下大Ｐを振り回す方が
強いのかな。

当身→前ダッシュ（前ステップ）→641236P　が好き。
せめて当身コマンドがもう少し簡単だったらと思うこの頃。

近立ち大k→近寄りてもアツイね！

>みんな相手の起き上がりに近寄りて早めに重ねるとガード逆って知ってる？

あと、相手が着地した瞬間や、相手のガード硬直が解けた瞬間を狙うとこれも逆ガードになります。
後者はキャラガ限定されますが。

はやくもネタ切れなのか〜

響ってオリコン強かったのか。

Ａでケージ満タンの響に中間距離で手は出せん。
飛び道具出したり牽制すかったらオリコン発動→近よりて〜で終了だからね。
やはりＡ＞Ｋだろ。

相手がPグルで飛び込みまくってくる時って
皆さんどうしてます？
やっぱり何も出さないか、こっちもジャンプですか？

垂直J中Pとかでタイミングずらして対空とか…。

>54
「近寄りて」でくぐって、そのままバハハ〜イ。

良かった。多少でも進んでるや。

K>A>N>C>P>Sじゃない？

自分はレシオ２で二番手でA使ってる。体力のカバーで２
（一番にチュンリー、豪鬼、京の誰か。三番はさくら）
投げ、対空、割り込み、一応近中Kから目押しで
オリコンを狙える部分はデカイから。
１番の奴にゲージもらって一発。後は対応と牽制や屈中Pでゲージため。
Aはゲージ無しの時は防御面、攻撃面も非力。

Kはダッシュ、小Jで多少は攻撃面が。JDでJからの攻めも展開しやすく
相手のダッシュ絡みの攻めにも対応しやすく攻防共に良好。
KはJDのおかげで要所々々での切り返しが出来るから強いんだとさ。
ゲージ無くても強いが。あったらあったで大きいの返せるし。

>>54
相手がＪ攻撃出さないなら着地に大足払い置いておくのもいい感じだよ。

>>55
>>56
>>58
サンクス！！
やってみるよ。

書き込むタイミング間違えた。俺。

響の投げオリコンがｱﾂｲこの頃。
投げてから発動。発動が遅れるとゲージの丸損。ｱﾂｲ。ｱﾂすぎる。

遠間にて斬るへの反撃確定は？
ヒット、ガードの両方が知りたいんだが。

あとはコンボとか、オリコン。
苦手キャラの対策もね。
私的にバルログ、ブランカ、ベガ、山崎、隆、響、ガイル、庵・・・・沢山
N、K、Pグルは相手にするの苦手。

どこかにまとめてあった　探してくれ

＞61
俺はミスるとオリコン自体が発動しないが・・・
押すの早すぎか・・・・

最初は投げた後にレバーを下にいれっぱなしにしてみると
投げてちょっとすると響がしゃがむから、同じタイミングでオリコン入力するといい感じ。

オリコン強力みたいだね…、かくいう自分はN響使い。

屈強Pの話題出てたけど、あれって喰らい判定でかくない？？
確か振り上げる刀部分くらいまであったような。（体は波動抜けてても刀で喰らう）
アレを対空に使うコツがイマイチつかめない…。仕方なくブラのジャンプは
強近寄りてでにげまくーり。

Ｎ響ってどこがつよいの？
ガーキャン？

もともとK使いでしたが、JDできないのでやめました…。
あとチームメイトがキング、舞なのでバランス的にNかなと。

とりあえずNのメリットはガーキャン前転くらいでしょうね…。
足払い波動とかの連係にガーキャン前転して連続技…みたいに使ってます。
もう少し前転の性能良かったらいいんだけど、って贅沢かさすがに（w

>>66
ちょっと遠めの対空といった感じで使うといいＹＯ。
地上牽制にもいい感じだし、小Ｊ対策には持ってこい。
というか漏れ的には響たんの主戦力だと思ってる技なんですが(;´Д`)

P響はガチガチに守りが固くてもっとも相手にしたくないとこの前思ったんだけど...

そういえば今日響相手にめくってみたら水月をこっちが着地する瞬間出してくる人がいてビビった。
昇竜コマンドだからって対空と勘違いしてたのか？
何回もやられたのに逆になってる上に中段だからガードできなかったし。

>70
>そういえば今日響相手にめくってみたら水月をこっちが着地する瞬間出してくる人がいてビビった。

前キャン？

>71
わからぬ........（ﾜﾗ
ただ、めくってたのにこっちの攻撃あたってなかったのが謎。
降りた途端水月って感じ。水月には無敵ないよね、なら前キャン？

>67
Ｎのメリット
当て身からのＬｖ３常備。

>72
前キャンだろうね。

>>72
もしや、ザンギみたいにしゃがんで引きつけて水月出せば対空になるんじゃ?!

>74
通信でもやってる奴いたとかなんとか昔聞いたことがあって
絶対ありえないと思ってて今日知った（藁

通信じゃ無理だろうししゃがんでてひきつけかな?でもそれじゃ打点の高めなめくりにしか
効果薄そうだけど...誰か試してみて

響データ（カプコンVSＳＮＫ２公式ガイドブック参照）

　　　　　　　　弱Ｐ　　　　中Ｐ　　　　強Ｐ
近距離　攻撃値　２００　　　８００　　　１０００
　　ヒット硬化　＋５　　　　＋２　　　　−１７
　　ガード硬化　＋５　　　　＋２　　　　−１７
　　攻撃発生Ｆ　４Ｆ　　　　５Ｆ　　　　４Ｆ

遠距離　攻撃値　２００　　　８００　　　１０００
　　ヒット硬化　＋５　　　　＋３　　　　−１５
　　ガード硬化　＋５　　　　＋３　　　　−１５
　　攻撃発生Ｆ　４Ｆ　　　　７Ｆ　　　　８Ｆ

屈　　　攻撃値　４００　　　７００　　　１１００
　　ヒット硬化　＋３　　　　＋１　　　　−６
　　ガード硬化　＋３　　　　＋１　　　　−６
　　攻撃発生Ｆ　５Ｆ　　　　６Ｆ　　　　６Ｆ

Ｊ　　　攻撃値　５００　　　７００　　　１２００
　　攻撃発生Ｆ　４Ｆ　　　　４Ｆ　　　　６Ｆ
（響の垂直Ｊ攻撃のデータ、斜めＪの攻撃データの相違点無し）
　　　
　　　　　　　　弱Ｋ　　　　中Ｋ　　　　強Ｋ
近距離　攻撃値　３００　　　８００　　　１３００
　　ヒット硬化　＋２　　　　＋６　　　　−９
　　ガード硬化　＋２　　　　＋６　　　　−９
　　攻撃発生Ｆ　６Ｆ　　　　６Ｆ　　　　９Ｆ

遠距離　攻撃値　３００　　　７００　　　１１００
　　ヒット硬化　＋２　　　　吹ダウン　　−８
　　ガード硬化　＋２　　　　−８　　　　−８
　　攻撃発生Ｆ　６Ｆ　　　　１４Ｆ　　　１３Ｆ

屈　　　攻撃値　２００　　　７００　　　１１００
　　ヒット硬化　＋３　　　　−６　　　　転倒
　　ガード硬化　＋３　　　　−６　　　　−８
　　攻撃発生Ｆ　４Ｆ　　　　６Ｆ　　　　９Ｆ

Ｊ　　　攻撃値　４００　　　７００　　　１１００
　　攻撃発生Ｆ　５Ｆ　　　　６Ｆ　　　　１０Ｆ

面倒なんでキャンセル可能かどうか書くの省く。ガード方向も。
次は技か・・・・

響たんのＪ中攻撃は他キャラのそれと比べて、相手のガード硬直が短いという欠点があります（ヒット硬直は同じ）。

>>76
おつ。
しゃがみ弱ｐと中ｐの
ヒット硬化、ガード硬化が
思ってたより差がないなぁ・・・

　　　　　　　　　　攻撃値　　　ヒット硬化　　ガード硬化　　発生Ｆ
後の先をとる也　　　１０００　　−８　　　　　−８　　　　　９Ｆ

遠間にて斬る也　弱　１１００　　−１９　　　　−１９　　　　７Ｆ
　　　　　　　　中　１２００　　−１７　　　　−１７　　　　９Ｆ
　　　　　　　　強　１１００　　転倒　　　　　−３２　　　　１５Ｆ？

近寄りて斬る也　弱　１２００　　−１３　　　　−１３　　　　１６〜６６Ｆ
　　　　　　　　中　１２００　　−１３　　　　−１３　　　　２６〜９６Ｆ
　　　　　　　　強　１２００　　−１３　　　　−１３　　　　３６〜１２６Ｆ
　派生（斬り抜け）　１０００　　−１５　　　　−１５　　　　７Ｆ

水月を突く也　　　　８００　　　−９　　　　　−９　　　　　２５Ｆ

居を合わす也　　　　６００　　　受け止め判定５〜２２Ｆ

紙一重にて」かわす也　入力から２０Ｆ全身無敵　終わり９Ｆはスキ

間を詰めること肝要也　５〜２２Ｆの間、相手スリ抜け可能

間をおくこと肝要也　　

発勝する神気也Lv１　２３００　　崩ダウン　　　−３４　　　　９Ｆ
　　　　　　　　２　３５００　　崩ダウン　　　−３０　　　　９Ｆ
　　　　　　　　３　４９００　　崩ダウン　　　−３０　　　　９Ｆ

無敵時間 １：０〜８Ｆ　 ２：０〜１４Ｆ ３：０〜２２Ｆ

死を恐れぬ心也　　　５５００　　＊崩ダウン　　−２１　　　　５Ｆ
＊攻撃判定発生から４Ｆ以降にヒットした場合は−２１
無敵時間　０〜２２Ｆ

屍を越え行く也Ｒ１　５５００　　ダウン　　　　−１７　　　　１０Ｆ
　　　　　　　Ｒ２　５３００　　ダウン　　　　−１７　　　　１０Ｆ
　　　　　　　Ｒ３　４２００　　打ち上げ　　　−１７　　　　１０Ｆ

無敵時間　０〜２２

書き方変えてみた。通常技のは見にくかったでの。　　　

バラバラになっちゃった。ゴメン。
我慢してくれよう。

アルカディアではＫ＞Ａだったな。まぁ人それぞれだけどね。
当方、以前からＫで響２、ギース１、キャミィ１。

age

寝る前にage

後の先を取る也ってなんだっけ？

>84
近強Ｐの追加技。

なるほど。そんな名前だったのか。

響ってKがベストなのか〜。端においつめられるとキビしいけどなー。

>>85
そんな技があったのか。
ずっと響使ってるのに初めて聞いた。鬱

>87
この技空キャンすると面白いよ

ラン　　　　　　　　　　　　　　
　　１フレーム→７．２ドット
ステップ
　　前移動距離　　　高度　　　　　　後移動距離　　　高度
　　　８１ドット　　　０　　　　　　　８８ドット　　　２２．５
ガードゲージ回復速度　　　座高
　　　速い　　　　　　　　　６１　

また、バラバラか...

キャラ別攻撃位置
リュウ　遠距離弱Ｐ　７７　遠距離強Ｋ　７２　→中Ｋ　６４
ケン　　遠距離弱Ｐ　７７　遠距離強Ｐ　７１　大外回し蹴り　７０
春麗　　弱Ｐ　６４　近距離中Ｐ　６６　百裂脚（２段目）　７０
　　　　→中Ｋ　７０
ガイル　弱Ｐ　７７　遠距離中Ｐ　６２　遠距離強Ｐ　７２　→強Ｐ　７７
ザンギ　中Ｋ　６４　中Ｐ６３　強Ｐ　７７
ダルシ　弱Ｐ　６９
ブラン　中Ｐ　６３
バイソ　弱Ｐ　７７　弱Ｋ　７８　遠距離強Ｐ　６４　ＤＳ　６８
バルロ　弱Ｐ　７７　中Ｐ　６４　Ｒインパクト　６７
サガト　弱Ｐ　６６　遠距離強Ｐ　７７
べガ　　遠距離弱Ｐ　７１　遠距離中Ｐ　６５
さくら　弱Ｐ　６６　遠距離中Ｐ　６４　遠距離強Ｐ　６２
　　　　強春風脚（２段目）　７７
キャミ　遠距離弱Ｐ　７１　遠距離中Ｐ　６９
モリガ　遠距離弱Ｐ　７１　近距離弱Ｐ　６６
ダン　　弱Ｐ　７７　強Ｋ　７７
イグル　遠距離強Ｐ　６１
マキ　　弱Ｐ　６４　近距離強Ｐ　６８　近距離強Ｋ　６８
　　　　遠距離強Ｋ　６８
恭介　　近距離弱Ｐ　６８　遠距離中Ｐ　６８　強幻影キック　７７
ロレト　遠距離強Ｋ　６９
豪鬼　　遠距離弱Ｐ　７７　遠距離強Ｋ　７２

とりあえず、カプコン側　

京　　　遠距離弱Ｐ　７２　遠距離弱Ｋ　６３　遠距離強Ｐ　７０
　　　　遠距離強Ｋ　６１
庵　　　遠距離強Ｋ　６６
テリー　遠距離弱Ｐ　７９　遠距離中Ｐ　６４　遠距離強Ｐ　６８
リョウ　遠距離弱Ｐ　７０　遠距離中Ｐ　６１　遠距離強Ｋ　７０
舞　　　遠距離強Ｐ　６８
キム　　遠距離中Ｐ　６８　遠距離強Ｐ　６５　空砂塵　６２
　　　　中半月斬（１段目）　６８　強半月斬（１段目）　７７　鳳凰飛天脚　６８
ギース　弱Ｐ　７７　遠距離強Ｐ　６７
山崎　　遠距離中Ｐ　７７
ライデ　遠距離中Ｐ　６９　近距離強Ｐ　７２　毒霧発生　６４　毒霧持続　７９
ルガル　遠距離弱Ｐ　７７　近距離強Ｐ　６２　近距離強Ｋ　７９
　　　　屈強Ｐ（２段目）　６２
バイス　遠距離弱Ｐ　７７　遠距離中Ｐ　６４
紅丸　　遠距離弱Ｐ　７７　遠距離中Ｐ　７７　遠距離強Ｐ　６６
ユリ　　遠距離弱Ｐ　６５　砕破　６５
キング　遠距離弱Ｐ　７７　遠距離中Ｐ　６２　遠距離強Ｐ　６９　遠距離強Ｋ　７７
ナコル　近距離弱Ｐ　６２
ジョー　遠距離弱Ｐ　７７　遠距離強Ｐ　６６
藤堂　　近距離中Ｐ　６４　遠距離中Ｐ　６２
アテナ　遠距離中Ｋ　７２
ロック　近距離強Ｋ　７７　遠距離強Ｋ　７９
覇王丸　遠距離弱Ｐ　６３　遠距離中Ｋ　６４　近距離強Ｋ　７３
チャン　遠距離強Ｐ　７７

ＳＮＫ側ね。
ちなみに、座高が一番低いのは６０のマキ、庵、アテナ。
ついでに、しゃがみ状態に必殺技を当てると相手は立ち状態になる。

近寄りては先端ガードさせてもゲージ無しで反撃間に合うキャラ山ほどいるから
絶対カウンター取らないと駄目だと思う。
もしくは浮いてる相手に当ててダウンとるかしないと。

俺、乱舞奥義出せない人だからＡ1択かな。
対空オリコンが、中遠間→遠中Ｋ空キャン中遠間xNで運べて楽しい。
自分画面端でも4セット目くらいで大近寄りて出せば距離も問題無いし。

距離によって対空ＯＣが使いづらくなるキャラ多いけど（勝手に思ってる）
響だと先端当て系の小ジャンプもとれるから良いよね。

＞９２
ガードされたら、遠間は出さない。
当てれば、反撃できるのはわずかなもの。

画面端で近距離強Ｋをガードさせて、紙一重を出してから間を詰める〜かで
裏回りか、間をおくこと〜で中段狙ったりが使える。
自分が壁を背負った時に当身で取ってＪ大Ｋ遅めに当て同時に着地。
その後に投げ、強Ｋ→紙一重→派生（派生させずに投げもあり）、
オリコン（投げ、地上二択）、暴れにスパコンなんかと幅広く選択肢作れます。多分。

>92
>絶対カウンター取らないと駄目だと思う。

必殺技はカウンターとっても喰らい時間増えませんが、何か?


>93
>ガードされたら、遠間は出さない

92は「遠間」じゃなく「近寄りて」と書いてますが、何か？

>９２
＞９４
ごめん・・・俺が悪かった。しっかり読むよ、これからは。

age

弱近寄りてって、超先端当てでも反撃受けるの？？知らなかった…
いつも超先端当て近寄りて＞屍を越え行く也とか使ってた私は一体…

ネタが欲しい。
やっぱ対策なのか？皆でこぞって対策立てたいな。
動きの開発は無理なのか・・・

１３Ｆもスキあれば相手もピカーン。って、具合じゃないの？

弱近寄りての先端当てって
ガードさせても、ゲージ無しで
「安定して」反撃出来るキャラって、本当に山ほどいるん？
例えば、遠間へのベガの反撃くらいのレベルで。

Ｋグルだけど画面端に追いつめられたらどうすれば良い？

書き込み途中だったのに・・・
響のＡを主に使ってるんだけど、他グルってどうよ？

つーか、Ｎ，Ｋのブランカの対策希望。できたら、バルログも。
誰か刈り取れる人おらん？

読みで当身仕込みジャストができると理想。
不意に遠距離中Ｋで相手を離しても良いかも。
てか、ジャストして仕切り直すか、切り返すか。
中Ｐや屈弱Ｐ、屈大Ｐで差し込んで小Ｊで切り返せない？推測でゴメン。

気づくと隅に追いやられるな響。

１に色んなオリコンやらコンボを
書いてて欲しかったなぁ

Ｃ　空中ガードの恩恵が高く、ゲージストック制もいい。
けれど、あまりにも機動力がなさすぎる。
Ａ　ゲージが溜まった時の能力は、各グルの中でも
おそらくＫより強い。
しかしゲージ０の時の戦力が低すぎるのが弱点
溜め能力も高い方ではない。
Ｎ　ランによるラッシュ能力が高く、小Ｊも、かなり強い。
ただ、防御手段が乏しい為ラッシュに弱い。
Ｋ　ランラッシュができ、小Ｊもある。
ＪＤで防御手段もあり、怒り時の体力増加もありがたい。

各グループはこんな感じかな？
ＰとＳは解らないので除外
当方はＣ
あと響って初心者キラーだよな〜と
やりはじめの頃から思ってるんだけど
どうでしょ。

＞１０３
上手くタイミング読んで遠距離中Ｋガードさせて
距離離せば良いかもしれませんね。
中距離からの飛び込みなら地上対空で対応できそうな気もします。
ランは屈弱Ｐ差し込みですか。
でもやっぱダウン奪えないのでキツイっぽいです。
つーか、響に限った事じゃないですけど
飛び込みって高い位置でジャスト取っても意味無くないですか？
次の地上攻撃もジャスト取れれば良いんですけどね。
あと、当て身仕込みジャストって何ですか？

響のランラッシュってどんなん？
リュウみたいに屈弱Ｐで固めるの？

端に追い詰められたら強近寄りてで逃げる！相手のジャンプ狙えば確実に
逃げられますよね。何気につんりの3Bからも逃げれるし。

>>100
Lv3スパコン系は全部ヤヴァイと思う。
というか、超先端当てで近寄りて出さないとちょっとリーチが長い技でも
反撃されます。タイミングバッチリならブラサガの2強Pや、ザキの大キックでも
反撃不可（だと思う）。上級者以外は大抵反撃できるものだと思って
手を出してくるけど、スパコンだしてくる人は少なかったです。

>>108
ゲージありなら反撃可能は結構いるけど
それでも、当間への反撃程でのレベルってなると
そんないないと思ったんだけど。
それに、ゲージ無しで、ガード後に「安定」反撃って
中々いないと思うんだけど。
この位の条件で反撃されまくったことある？

>>109
もう近寄りての当て方次第。先端の攻撃判定の終わり際（わかりづらい）くらいで
当てるorガードさせないと、普通に大足とかでこかされることが多かった。
遠間と同じくらいのスキと思っておけばいいかも…？

ただ響＝待ちなイメージが先行しているせいか、近寄りてで接近すると
相手は驚くみたいで、手を出してこない人も多かったです。

近寄りてガードさせて大足食らうってどんな当て方だよ・・・・

>>110
ごめん、近寄りては、先端当てが大前提で。
これは、９２に書いてもらうしかないんかな？

>>111
その後、当て身とか屍とか狙ったせいかも…。一応、ブラの大足
くらいました。…ヘボくてｽﾏｿ

>>112
う〜ん、私ではなんとも。これまでの対戦者が先端当てに対して
スパコン系使ってきたことなくて…。お力になれずｽﾏｿ…

結局の所、発剣は使わない方が良いのですか？
私はダメージソースの四分の一ぐらいが発剣なんですけど。（笑）
相手がうろうろしている時に使うと三回に一回ぐらいは当ってくれます。
で、これが使えないとすると何処から攻めれば良いんですかね？
Ｊ強Ｋは潰し性能高いって言われてる割には結構落とされてしまうのですが。
つーか、響のジャンプってめくり狙い難い軌道じゃないですか？

>>113
いえいえ、ご丁寧にどうも。
ちなみに先端当てなら、ブラの大足程度の
速さの技が間に合う事はないと思うよ。

>>114
近寄りては、やっぱり重要だよ。
連発していける技ではないけどね。
Ｊ大Ｋは、めくりではなくて
相手の真上に落ちる感じで出すといい。
そうすると、後ろに落ちてくれる場合と
前に落ちてくれる場合があって
ガードを惑わせる効果がある。
でも、当てた高さによって不利な場合がある。
そこをぶっぱなし可能な屍〜でフォローしたりする。
という感じかな、漏れの響は。

>>115
＞でも、当てた高さによって不利な場合がある。
それが問題なんですよね。
高い位置で当てると着地後連続ヒット狙えないし
低い位置で当てようとすると楽に反応されて落とされるしみたいな。
小ジャンプなんて着地キャンセルで連続ヒットでダウン奪える技が超必しかないんですよね。
登り際に当てると着地硬直考えなくても相手の方が有利になるし。
と言う訳で小ジャンプの効果的な使い方をご教授ください。

超小ネタ

・Ｃの神気レベル２は一段目に逆キャンセルできる。リスキーな挑発手段。
・近中Ｋからノーキャンセルでレベル３神気が決まる（超シビア）。

いまさらですまんが、>>92の
乱舞奥義よりオリコンのが楽発言には驚いた。

今さら誰もが知っている知識

屍はルート２で９段止め→近強Ｋ→強近寄りて（派生）→中遠間がベター。

さらに誰もがわかっていること

響は大ダメージ源が超必に絡んでいるので常にゲージのストックが欲しい。
必殺技の性質上空振りでゲージを溜めづらい（スカると確実に攻撃を食らう）
よって先鋒以降に配置するのが有効な活用法となる。
ただし、Ｋならばどこにでも配置可能（ＪＤは必携）
響使いとしてはレシオ２以上が鉄則。

そして響使いの夢

死を恐れぬ心也でファイネストＫＯ

>>119
中よりダウンが奪える強のがいいのでは？
当ててる最中に相手ゲージMAX→カウンタ超必とかやられたらあほだし。

まぁ、強Ｋ→近寄りてが上手くいかんので強Ｋ→強遠間で済ませてるヘボ使いだが。

遠間の反撃確定って公式ガイドブックには
メガサイコ、ギガトン、レベル３シャイン
て書いてあったが他になんかあったっけ？

先端ギリでなければバスターウルフL3もいける。
ていうか突進技でMAXまで溜まってるなら対外よろしいかと。
小足*3→2小P→小遠間→相手怒り→MAX超必→あぼーん
になったときはかなり気が抜けた。
たしかそん時バスターウルフ食らった気がする。

なんか画面端だと近大Ｋ→近寄りて→大遠間って決めにくくない？

>>123
強サイコ

>>125
俺もそう思う。決まることは決まるが…

バスターウルフって発生遅いのになー　

>>123
キャミイの突進Ｌｖ３
ホウヨクＬｖ３

>>124
連続技のときは最後は小遠間よりも中遠間にしたほうがいいです。
威力も１００高いし硬直も２フレ短いです。

さらにKグルならJDしこんでおけばなかなか反撃されにくくなるかも。

>>130
小のが出し易いからずっと小で出してた…。
まぁあの状況の場合、中で出していても終わっていたんだが。
しかもCPUだし…。いかん、気が抜けてきた。

おぉ、、、下のほうにあったスレだからなんとなく書き込んだら反響があった、、、

>カウンターはのけぞり変わらない
ごめん、初めて知りました
いちおー言い訳すると、相手の手足にあてるって言いたかった。

＞反確技
実際に山ほど調べたわけじゃないけど、
トレーニングで先端当ての動き登録して自分で反撃したやつだと
キムの遠大P、響の下大P、禿の遠中Kとか、まーいろいろ。
リーチがある程度あれば多少発生遅くても間に合うんだなー、って。
思ったきり、全部調べたわけじゃなかったりする
ごめんなさい
あ、でもザキの遠大Kは確かカウンター付きで間に合ってたよ。

カウンターつかなかったら間に合ってないんじゃあ…。

>>115
あ、近寄りて先端当てのあとに大足くらってた理由分かりました。
自分、ガードさせたあと無理に攻め続けようと屈弱or中P出そうとしてたようで
今日ｹﾞｾｿで同じ状況下でガード入れといたら、余裕で間に合いました…
お騒がせしてすみませんです。

ん〜やっぱり近寄りては、先端当てなら
ほぼ安全ぽいかな？
なんか、かなり条件つきな気がした。
>>92報告ありがと。

>>116
ごめん。当方Ｃなため小Ｊの使い方が全くわからん(笑）
とりあえず、小Ｊヒット確認超必殺は必須だと思うけど。
>>123
遠間は、とりあえず先端でヒットさせても
反撃食らうのは、スパコンなしなら
バイソンとベガだけだったと思う。
ガード後の反確は、３レベルの突進技とか
ＮグルのＧＣ前転、変わったとこだとテイクノとかかな。

訂正　
テイクノーは遠間を当てても、反撃確定。
それと、遠間の当て方次第で、近寄りても反撃できる。

で、今日バルログとロレントとやる機会が
あったんだけど、、、やっぱりキツイ。
垂直Ｊ攻撃で、地道に押していく位しか
今のとこ、思い付かないよ。

遠間当てて、オリコン確定とかないの？

>>137
遠間を食らった方が先に動けるからなぁ…。

１・トレーニングモードで相手を響にしてオールガードにする。
２・レコーディングで中遠間を記憶させる。
３・ギリギリで中遠間を食らい、反撃確定かを検証する技を出す。

で確認してみたが、中遠間は本当にギリギリで当てればレベル３シャインは
リバーサルでも入らなかったっぽい。メガサイコはリバーサルで何とか入り、
ギガトンはリバーサルでなくても余裕で入った。よって危険度は
ギガトン＞メガサイコ＞レベル３シャインだと思われる。
また、鳳凰脚や龍虎乱舞などの速い突進系のスパコンはリバーサルでも
しっかりガードされた。レベル３バスターも同様。
間合いは居合いの要。先端当てを常に心がければ意外に反撃は受けない。
Ｋで発生がガードよりも１フレーム早いＪＤを使いこなせればさらに強力。

それとギガトンとメガサイコはコマンドの性質上、
瞬時に出せない状況があるのもポイント。

hitさせてもバルログのスライディング食らいました。

>139
トレーニングのオールガードは、ムーミンガードのタイミングでも
ガードしてくれるのであんまり当てになりません。
手動でガードさせてください。

へー、初耳

むーみんがーどってなんやの？

このゲーム、技とかの硬直から通常状態に戻るときに
JD・BLは出来てもガードは出来ないフレームがあるのね

>>144

>>145がムーミンガード。
通常のガードよりも１フレ早くJD、またはBLができる。

くらげ出てくんな

ああ、それのことか…ありがとう。
でも命名した人は何を思ってムーミンにしたんだろう。

>146
>通常のガードよりも１フレ早くJD、またはBLができる。

他にも、回り込みや攻撃避け、リバサ（？）必殺技にあまつさえＭＡＸ発動すら出来たりする。

>>147
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　誰だよｵﾒｰは。
スレに関係ない話してるわけでもねーのによ。

現実世界でシカトされてんのをネットで他人にあたることで解消ってか？おめでてーな（ﾜﾗ

>>148
ハメムーミンが見つけたから、とかじゃなかったかな。

>>150
ちょっと煽りに慣れてきたのか。その調子で頑張れ（ｗ

割と>>149が初耳だったりする俺はヘタレ確定ですか？

ゲームスピードが★一つじゃないと微妙にズレてくるけどな

>>138
ちょっと言葉足らなかった、ｺﾞﾒｿ。
相手キャラが響で、こちらが遠間くらう。
それ確認して、こちらオリコン発動→ｳﾏｰ

こういうのって無いの？

屍の確定状況ってどんなんがあるの？
ヘタレな相手が中距離で飛び道具出して来た時ぐらいしか
思い付かないんだけど。
小Ｊのヒット確認は無理です。
慣れれば出来るもんでしょうか？
ギースみたいに簡単にヒット確認できるつなぎって無い？

>>155
小足×２からがいいのでは。
簡単だしヒット確認もできるから。

中距離での飛び道具に
屍あわせる方が、小Ｊ確認より難しいと思うんだけど。
やはり、小足Ｘ２からが一番いい。
Ｘ３にすると、ほぼ入らないので注意。

Ａグループの２１４Ｐ×αが結構楽しいです。
強いかどうかは知らないけど。

ageとくか・・・。

>>155
小ジャンプ確認って厳密にヒット確認するよりも、
相手が大足出してたら、っていう風に状況確認で繋いだ方がいいよ

>>158
グループ言うな

未だ水月の有効利用法が分からず…。
一応、相手が忘れた頃（時々自分も存在忘れてるけど）に小足から出したり、
屍ガードされた時に途中止めから出してみたりしてるんですが…。

小ジャンプのフォローには使えなさそうだし、やっぱ忘れた頃に
エイッと使うのが効果大でしょうか？？

水月なんて今時ヘタレしか食らってくれないからね、、、
足払いにたま〜にキャンセル位しかないのでは？
まぁ、前キャン出来る人なら
まだ使い道がありそうだけど。

でもなぁ、水月決めてもあんまり気持ち良くないよなぁ…
崩れダウン中に追い討ち可能、とかなら良かったのに。
遠間と神気だけだっけ？追撃できるの。

崩れダウン中に追い討ち…ってバーチャ４じゃないんだから。

もっとつかいみちが不明なのは近寄りてからの当身。
何につかうんだろう？

屈弱Ｋ×２＞屍をやろうとすると近寄りて〜が出るんですが、
皆さんどのように入力していますか？

>164
近寄りてからの当て身？何それ？

>>165
むしろ君がどんな入力してるのかが気になる

小近寄りて先端の反撃

とりあえずカプキャラ。基本的に通常技しか調べてない。

サガ：遠中K
ブラ：下大K※、下大P
バル：遠中P、下中P、下中K、下大P、下大K

※しゃがみ状態に先端当てすれば届かない

ケン：遠大K
春麗：遠大P、歩いて遠中P
ガイル：中足、歩いてレバ大P
ザンギ：下大P
本田：レバ大K、歩いて下大P
イーグル：遠大P、下大K
ダルシム：遠中P、下中P、遠大P、遠小K
さくら：遠大K、大咲桜拳、中咲桜拳（カス）
ロレ：下大P、下大K
ベガ：下大K
キャミィ：遠大K
バイソン：遠大P
ユン：小絶招
恭介：下大K
マキ：歩いて大P
モリガン：下大P、歩いて遠中P、歩いて下大K

実戦でいきなりくる小遠間には、歩いて〜〜〜とか必殺技は難しいだろうけど
一応軽く調べた限りではこんな感じ。手動でやったから甘いかも。
時間があったらマクロでキャラ別に完璧な先端当てして調べた、、、く無い。

あ、あと、やっぱり間に合っててもカウンター取れない時あるよ。
硬直が切れる寸前に当たると取れないっぽい。
これがJD出来るタイミングなのかな、、、？
ってことはＫ響、、、

＞実戦でいきなりくる小遠間には、歩いて〜〜〜とか必殺技は難しいだろうけど

ぶ、小近寄りてだってば＞俺

>165
そのコンボ、Ｋボタンしか使わないはずなのに、なぜ「近寄りて〜」が・・・。

>>164
でも月華ではそうだったじゃん。それをいうと近寄りて〜もだが。

>>165
近寄りて〜ですり抜けたあとは遠間、神気、居を合わす也でキャンセルできる。
月華2ではガード時でも出せたのだが、カプエスでは出来ない（と思われる）ので
居を合わすを何の為に使うか不明、と。
月華2では近寄りて→居を合わす→屍をとか出来たのだが。
食らう人が居るかどうかは別として。

>>165
170にもあるみたいに、近寄りてがあたって相手のうしろにいったあとに
１人で「ホッ」とかいって当身とる。

あと屍〜だけど、おいらは23632146っていれてだしてる。

>>171
そういう感じだよなぁ…
個人的な心持では、1弱Ｋ632弱Ｋ46弱Ｋて感じかなぁ…。
ボタン放しでも感知してるから最後の弱Ｋは無くてもいいのかもしれんがまぁ一応。
しかし、>>165がなぜこの入力で近寄りてが出るのかさっぱり分からんねぇ…

オリコンガイドブック式

地上：発動→（近距離強Ｋ×２→屈強Ｐ→弱近寄り）×２→
　　（屈弱Ｋ×４→屈強Ｐ→弱近寄り）×２→屈弱Ｋ×４→屈強Ｋ→発勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメージ：７８９２

対空：発動→中遠間→弱近寄り→中近寄り×３→スカし屈弱Ｋ→
　　（Ｊ強Ｐ×５）×２→発勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメージ：６８６４

投げ：Ｋ投げ→発動→弱遠間→中近寄り→×４→中遠間→スカし屈弱Ｋ→
　　（Ｊ強Ｐ×５）×２→発勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメージ：６８１２

中段：発動→Ｊ強Ｋ×４→近距離強Ｐ→地上オリコンへ

他オリコン

端投げ：Ｋ投げ→発動→屈強Ｐ→スカし屈弱Ｋ→（Ｊ強Ｐ×５）×忘→発勝

当身：当身→大Ｊ発動→（Ｊ強Ｐ×５）×忘→発勝
（画面端を背負い気味の場合・・・中央の場合は知らない）

波動拳系飛び道具を見て、発動後に近寄りがガードされそうな時：
強遠間→中遠間→中近寄り×３→中遠間→あまり使わないから忘れた（実用性無）

ageよ

起き上がりにめくり狙いの早出し近寄りてって
投げで返されたりするの？
今日、ケンに投げられてビックリしたんだけど。
単にボタン離すのが遅くて攻撃判定が出る前の走りを投げられただけですかね？

オリコンかぁ…
あんまり強くないように見えてしまう。
Kグルの話になるが
神気→５５００くらい？
屍・死→６０００くらい？
だもんなぁ…。

威力的にはあんまりパっとしないけど、
発動ポイントが多いからオリコンが注目されがち。

とかいいつつ、最近はJDが楽しくてKグル１択ですが。

ばしばしＪＤで光っていきたい。

>>158
見た目がいいよな。俺もやってる。
オリコンはダメージより魅せ重視、が俺のスタイル。


嘘です。

小ＫＸ２→屍って
小Ｋ連打しながら
レバーを左にぐるぐる回すだけで出たりする

しかし、ここでＣ響って漏れだけなんかな？
やっぱり、ＫかＡだよな〜響は。

>180
Ｎですが、何か？

僕もＮです。
Ｋがベストなのはわかっているのですが。

てなわけで、
ブラサガ攻略キボンヌ。

Ｃ１人
Ｎ２人

対ブランカ
ヘタレなら、ローリングをうってくれるので
中遠間でキチンと取る
スラも、ガード後に中遠間が余裕で入る
Ｊ攻撃は、大Ｐでほぼ安定
小Ｊは、垂直Ｊ攻撃でなんとか潰す。
当て身は、狙いにくい。
相手が３レベルを撃てる状態でなければ
大Ｊ大Ｋで上からゴリ押しも悪くない
１レベルでの相打ちは、仕方ないものとする
めくりループがきついが
大抵電気で削りにきてくれるので
電気の２ヒット目にＧＣする事。
漏れの場合（Ｃ響）こんなとこだけど
やっぱり厳しいね。
ただ、対バル、ロレよりはマシだと思う

Ｋグルで怒った時、相手に守られるとどうしようもないんだけど。
歩くの遅いから投げも狙い難いしどうやってガード崩せば良い？

俺はＰだ！

>>184
相手が完全にガード１択でかたまってるんならランで近づいて屈弱Pガードさせてから
小J強K→投げ、とか小J→すかし投げ（すかし下段から屍）とかやってる。

でも牽制技だしつつ逃げる相手がいちばん多いんで、相打ちOKの
大J強Kとか屈強Pとかで特攻することのほうが多いかも。

小足キャンセル水月とかどうだろう…？

ぶっちゃけ…怒り沈静の直前にぶっ放し。

対ブランカの小ジャンプ

小ジャンプにある程度は反応するのは必須。
反応しても大Ｐで落としにくい（相打ち）ので、当身を使う。
何回か使うと雑巾か空ジャンプが増えてくる。

そこで、小ジャンプを意識しながら下段ガードを固める。
小ジャンプには大Ｐ、屈大Ｐ。
ある程度は迎撃率も上がるはず。

以上、昨日の結果から・・・
Ｒ２Ａ響：Ｒ３Ｋブラ　　　　１５勝２４敗

＞184
自分がＫなら無理に攻めない。（響だし）
体力で負けてるなら近づく。

飛び越える様にジャンプしたら近大Ｐ、後ろに跳んだら中遠間（キャラによる）
ガードしてるなら屈弱Ｋをガードさせて投げoｒＪＤからピカーン、おな〜り〜。
また、相手が壁を背負ってるなら間を詰めること肝要也で裏に周る。

>>189
え…間を詰めること肝要也って使えるの！？
自分怖くて使ったことないヘタレです。せめて急停止ができれば…。

発勝とか死を恐れぬの崩れ落ちるモーション中の相手を
強近寄りてで裏に回ってみたりはしますけど、全然意味ないッスね（w

>>189
間を詰めることで裏周りって実践レベルで使える？
紙一重を最速でキャンセルしても動作終了まで４０フレはかかるよ。
ロックの打撃狙いの回り込みと大体同じくらいの性能かな。
因みにロックの回り込みは結構余裕で反応可能。
固め能力の差を考慮したらちょっと勇気のいる行動になってしまうと思われ
阿修羅閃空ぐらい性能が良ければね。

裏周り。相手が画面端でダウン中とかなら結構つかえると思う。
ていうかそれ以外につかわない。

大体は小ジャンプかさねてる。

間を詰めること…も水月と同じように、忘れた頃に使えば有効利用できるのかな？
5ROUNDに1回ペースとか。

最近、死を恐れぬが熱い…。喰らい判定が突き出てる技を吸い込むのが快感！
ダルシムのズーム系はもちろん、ブランカの屈強P&Kとか、ザキの強Kなどなど…。
さらにトドメだった時はもう響使っててよかった〜…って感じ。
…でも響同キャラ対戦で、遠立ち強Kとか屈中&強Pの先端も死を恐れぬで
持っていけた時は、さすがにこれらの技の使用法を考えるようになったYO…。

自分が壁を背負って紙一重キャンセル
後ろに跳ねる技で大Ｋで崩すってのは
使われた事あるけどな〜
裏回りは、やっぱり遅すぎて一回きりのネタだと思う。

相手が気絶していてゲージがない時はどうしてます？
俺の場合は近強Ｋ→発剣→遠間なんですけど。
ジャンプ攻撃が絡むとどうも近強Ｋが入り辛くて。

>>195
近大KをJ大P→近中Pにしたほうが良いんじゃない？

>>195
俺もそれ。

ところで・・・遠間が使えない状況（相手反撃技あり）
ではどうやって立ち回ればいい？
ロックごときにボコボコにされたんだけど・・・
遠間が使えればなんとかなるんだけどなぁ。

＞195ロックごときとわなんだ、こっちは響なんて使っても使われても面白く無いやつあ（略）

>>197
遠間封印してます。屈弱K＞屈弱P＞遠間といきたいところを
屈弱Pか屈中Pでペチペチと…。遠間反撃技がタメ技のキャラには
相手がタメてなさそうな時に奇襲っぽく出したりはしてみるけど、
基本的には封印するのがいいと思われ。その他の立ち回りは普段と変わらず。

＞198に激しく同意
そして200GET

>>197
３レベルのみの反撃確定キャラには
ゲージある時は撃たない
必殺技や通常攻撃での反確のあるキャラには
試しに一回撃ってみて、反撃してくるか試すよ

本日、響と対戦出来て、ロレントで
遠間の後に３レベルテイクノーを当てた
テイクノーの反撃って案外知られてないのかな？

１レベ神気使えよ。

>>202
俺もそれを言おうと思った。
遠間撃てない時、小足×１〜２＞屈小Ｐ＞神気、ってやりたいんだけど
近寄りてやら遠間やらが暴発してしまう。どうやって入力してる？
こういうことできるとカッコよくなるんだよなぁ・・・

レ、レベル３しかないんだ！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

>203
屈小Ｐを省いたら？

>>205
なんか省いても暴発するなぁ・・・
屈小Ｐ省いたらどういうふうに入力してる？

神気を2141236でだせばいいんでないの？
しっかり4を通せば暴発しにくいと思う。

>206
２＋屈小Ｋ＞４＞１＋屈小Ｋ＞６＋Ｐ
かな？

>>173とかのオリコンでＪ強Ｐ×５とかあるじゃないですか？
あれって響に限らず、空中にいる間に５発も出せないんだけど、なんかコツとかあるかな？

>208
（１＋）屈小Ｋ×２＞逆時計回りに一回転＞６＋Ｐでも出来る罠。

>219
引き付けてからJ強Ｐ出せば行ける。はず。
バイスの強れいぶなす１９Hitよりはるかに楽。


紙一重にて〜実戦投入

１：Ｊ強Ｋを中段に使い着地に反撃合わせてくるはずなので紙一重〜。
避けたら間を置く〜大Ｐ。
空中で反撃してくる人には駄目。体力と相手のゲージと相談。
タイミング合わせられたら地上反撃食らうかも。ＨＪで強Ｋ出すの重要。

次回予告：対Ｋに。近大Ｐの上の方を当て後の先〜空キャン紙一重＞歩き＞
　　　　　近大Ｐできるかな？

どうでもいいが響ﾀﾝ使ってると異様に挑発されるYO!
基本が待ちといえどCケン相手にガン待ちは不味かたーよ

待ち響で挑発してる奴なんか見てらんないが

今時、待ち響に負けるような奴は
ヘタレなので放っておけ

だいたい響って待ちに向いてないし
かといってガン攻め出来るキャラでもないけど。

>>209
ひきつけて、「タイミング良く」連打。
大Ｐキャンセル大Ｐキャンセル・・・になる。
ただの連打じゃダメー。

落ちそうなのであげます

Lv8CPU（特にKグル）とやってると、近寄りて先端当てにLv3スパコンで
反撃してくれるので修行に…なるかな？

使っちゃダメだ！使っちゃダメだ！とわかっていながら
反射的に中遠間を出してしまう…超先端当てならなんとか…

おいらが使っちゃうのは立中P。
んでだいたいしゃがみ強Kくらう。

遠中Ｋって使えるんじゃネーノ？
リーチ長いし当たればダウンするし。
ガードされてもあんまり隙無いような。

↑名前残ってて鬱。

至近距離からの屈弱Ｋ１発から近寄りて〜がつながるけどなんか使い道あるかね？

>219
密着＆連打キャンセル最速なら、屈弱Ｋ×２からでも「近寄りて〜」つながるよ。

>>219
近立ち中Pや近立ち強Kからキャンセル近寄りてだと、裏に回るために
少しボタン押しっぱなしで距離を稼がないとダメですが、屈弱K1発からなら
そのまま近寄りてを出してしまえば即裏に回れるので、若干連続技の
難易度が下がる…くらいだと思われ。

ヒット確認が出来ないから
役にたたんよなー

あれ、近寄りてガードされて裏に回ったときって派生技だせたっけ？

初めて響使うんだけど、近寄りてって、裏に回ったり正面ストップだったり
する法則って何？Ｐボタンの押してる時間とか？

＞裏周りｏｒ正面止まり
大抵の場合は強でだせばまわれる。
弱でまわりたいならＰボタンを長く押すべし。
押しすぎると連携が途切れるよ。

＞ガードされてからの派生
なしです。

ここからは無駄なとこ
＞自分の使用グループ
Ｃグルーヴ一択ですねぇ。

＞近寄りて〜を使う連携
�@Ｊ強Ｐ＞立強Ｋ＞強近寄りて〜＞強遠間より〜
�AＪ強Ｐ＞立強Ｋ＞強近寄りて〜＞スパコン

>>224
近寄りては刀を抜く前に相手に接触すると裏回り攻撃に派生。
裏回り攻撃は見た目は同じでも
発生も攻撃値も攻撃判定も違う別技扱い。
(ヒット時は必殺技キャンセルもできるし)
密着なら弱でも裏回りできるけど、遠いときは強で出して
P押しっぱなしにして刀を抜かずに走る時間を長くすると
裏回りしやすくなる。

相手の飛び道具に強遠間を合わせるのがｲｲ！
ヘタレリュウケン豪鬼は、これだけで何もできなくなる。
でも、サイコボール・ヨガファイアはくぐれない罠。

俺なり響のベストグルーブ。（何度も変わる）
結果　Ｎ＞Ｋ＞Ａ＞（Ｓ＝Ｃ＞Ｐ）研究中

Ｎ：ゲージ効率や攻撃力増加で攻撃面、ＧＣ前転やＧＣ攻撃使いやすい。
ゲージ効率が良いので遠間で反撃を受ける奴には発勝使いやすい。
ＧＣ前転を要所々々で使えば反撃もしやすい。

Ｋ：怒状態に攻めきれれば問題ない。ＪＤを上手く使うのは重要。
ゲージ効率と反撃能力、手軽な切り替えしを考えたらＮより下かも。
ジャンプしやすくなるのは良いが相手によってはＪＤが裏目に出る。
弱Ｐをジャンプ中にＪＤしたらスパコン打たれたり。

Ａ：爆発パターンの多さから３番。普段の立ち回りで粘れれば問題なく、
ゲージが溜まれば中間距離での相手へのプレッシャーは大きいはず。
攻め込まれると切り返す手段が限定されやすい。ＧＣでゲージ半分痛い。

他３グルーブは研究中。かなりＳはいけるかも知れない。

Ａ発動パターン案（基本であり概出なら御免）
１：相手のダッシュに合わせる。何回か繰り返すと弱Ｐなどで止まり始める。
引き付け重要。

２：密着。相手が立ってるなら屈弱Ｋ確定。屈状態ならＪ弱ＫかＪ強Ｋ。
相手が小さいならＫ投げ。

３：投げ抜け後。よく相手が小足なんかで暴れてるから。
他グルーブならスパコンでも良いかも。

雑巾を小足で潰せた。たまに相打ちなため役不足。

響たんの良さげなオリコン教えてください。
おながいします。

ﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝ･････････
ｼﾝｷ･･ﾊｯｼｮｳ

>>230
えー、でもﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝの間に2強Pっぽいのいれてた人いたよ。（2中Kかも）
あ あ あとﾊｯｹﾝは何で出したほうがいいの？

　　　　　（なんか知らんが、入りなおしたのでIDが変わってるかも・・・）

>>229

>>173に書いてあるよ。
ﾊｯｹﾝは中でだすのがいいんでない？


>>225
派生は無しですか〜。
じゃあヒット確認無しでぶっぱなしってワケにもいかないですね〜。

>>225
こちらもＣグルなんで、なにかネタ教えてくださいw
>>228
響きのGC攻撃って使える方なの？
普通の性能しかないような？
ＮとＫ比べるとＪＤのある・なしで
随分違ってくると思う前転の性能も悪いし
１レベル発勝のダメージ効率良くないし
雑巾は、ガード後遠間安定で

225じゃないですけど、Cグルのいいところってやっぱり空中ガードとレベル３常備だから、
やっぱ待ちぎみにたたかって、要所でレベル３を当てるって戦い方がいいと思う…。

空中ガードのおかげで垂直Jの牽制がつかいやすいのもいいところ。

>>232
中は発生遅いからつながらないこと多い
裏回りになると攻撃力下がるし
小の切っ先を当てるのが良い。

>>235さんくすです。
ﾊｯｹﾝﾊｯｹﾝ…の連続なら中で、なんか→ﾊｯｹﾝ→なんか→ﾊｯｹﾝ(裏周りしない)のときは小ってことで。

響は素で歩くだけでもプレッシャーをかけられるようです。
とどくなら通常技をガードさせてゲージを減らしておきましょう。

Ｃグルはくらげさんの言うように、Ｌｖ３常備がいい感じです。
強キック（屈弱Ｋ）から確実にＬｖ３スパコンをいれられるようになると、
ものすごいダメージ源になります。

空中ガードについてはジャンプを多用しない響には
あまり関係ないように思えます。

漏れの響はＪしまくりなんだけどなー
垂直Ｊ多用して、相手の体力とやる気を削って
端に追い詰めていく
真上に落ちるＪ大Ｋでガードを揺さぶり
手を出してくる相手には、屍ぶっぱなし
前転は意地でも潰して（小Ｘ２遠間か屍）
素の遠間を使いやすい環境を作る
225とは随分戦い方が違うっぽいなー

>前転は意地でも潰して（小Ｘ２遠間か屍）

響の場合ゲージ無いときは投げた方がいいと思われ。

なんで？
勿論反確のキャラには遠間は使わないし

たぶんダウンをうばえるからだと。
響は相手をダウンさせにくいんで。

みんなどんな戦い方してる？
俺はラッシュ仕掛けてるんだけど、
響でラッシュってあり得ない？

攻めるときは小J強Kがよさげ。
あとは…ランしゃがみ弱Pぐらいかなぁ？

大J強Kもいい感じ。

＞２４２
ラッシュしてもいいんじゃないですか？
自分は響のランは遅いと思うので響はＳ．Ｎ．Ｋで
使うことが無いんでわかりませんが・・・
使いようによっては強いと思いますよ。
目指せ「Ｎグル最強の響使い」

＞２３８
戦い方が違うでしょうね。
ＪするよりＪさせて落とすほうですからね自分は。
あと、Ｊのしすぎは危険ですよ。
ランを持った対空が得意なキャラに簡単に落とされますよ。
下にもぐられて屈強パンチ（リュウ、バイス、ナコルルなど）
ランを持って無くても対空技が得意なキャラには落とされやすいです。
＞投げ
常に狙っていくべきかと・・・
画面端に追い込んだほうが戦いやすいですからね。

＞攻め
Ｊ強ＫもいいですけどＪ弱Ｋは判定が強いので
相手の対空技を潰しやすいです。

＞ランから
あまり近づかないで遠立中Ｋをあてる。
あたれば相手がこけるので起き攻めへ移行。
ガードされれば有利不利無く試合続行。

立小Ｐの使い方を考えてみる。
リーチが糞とはいえ、しゃがんだ相手に当たるし、有利時間が５フレもある。
密着ではこいつでカツカツ固めていくのはそれなりに有効。

>>245
残り体力ゼロミリ、ゲージＭＡＸ、ダウン状態の相手に
小足重ねて超秘誘って、ガード後にペチ。

>>246
すごい情報をありがとう。
これでサガブラにもパーフェクト勝ちできそうです。

レシオ４で響つかってますが
しゃがみ弱Ｐがダメージ源ですが何か

「何か」 と言われても・・・別に何も無いよ。
まあ、がんばってくれ。

レシ２Ｃ響大将に未来はありますか？
今後これでいこうと思うんですが。
だれか同じ境遇で使ってる人いたらアドバイス下さい。

響はムーミンガード（このネーミングはどうかと思うが）が重要だから
Ｋがいいかな〜と思う次第。

まだ未確認ですがＫＰ以外のグルでもムーミンガードできるみたいです。
詳細はモンテスレにて。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1014518526/l50

　　　/）_/）
　　< ﾟ _･ﾟ> .｡oO（…響の場合、ＪＤが一番堅実な防御手段だと思う… ）
ﾉ） /　　 |
＼(＿,,,_,,,）

響の地上で出せる中段って水月だけ…？
まぁ、極たまにしか使わんけど。

>>225
ああ、やっぱり全然違うな〜
後、流石にリュウ辺りにＪの多用はしないけどね
ラン付きの、立ち大Ｋは反則みたいな強さあるし

真上落ちなら、大抵の通常対空に相打ちはとれるから
その点はおいしいんだけどね響のＪ大Ｋ

>>250
昔はレシ２響でしたが、体力不足と
逆転出来る程の底力に乏しいもので
今はレシ１です
それでも、新宿の某ゲーセンで
そこそこは戦えたので
腕次第で十分いけると思います
サガ、ブラにも一応戦えますし

Ｃ響ってＮリュウ相手に詰んでない？

あ、前キャンは考慮外で。

>>255
サガットはＫ以外ならなんとかなるかと。
Ｎもキツイかな？
ブランカがまだかなり苦戦してます。
小Ｊは何でおとせるんですか？
あとはＮリュウのラッシュとバルログジャンプ、キャミィの横押しなどに苦戦しています。
てかＣ響は相手がＫグルの時点で苦戦必至かと？

S響はなかなかいいよ。
小K×2→LV1発勝→ゲージ溜め
で、相手寝てる時にほとんどまたゲージ溜められる。
これで反確相手との攻撃力不足は解消。
避け、避け攻撃も悪くなかった。少なくとも前転よりは使える。

あ、崩れダウンにはそういう使い道があったか
紅丸もいけるか

>>256
Ｎリュウ対Ｃ響程度で詰みとか言うと
Ｃザンギに気の毒なんでw
>>258
サガットは、ＫだろうがＣだろうが
たいしてかわらないかも
サガブラに苦戦なのは当然なんで
小Ｊ等への対策は、過去ログ参照
空中ガードを有効利用しましょう

特に苦戦する相手は、このスレの最初から言われている
バルログとロレントじゃないかな
とくにバルログは、速さが違いすぎる、、、
後、漏れが相手してて嫌なグルはＫよりＡ
Ｋ相手には、ＪＤのポイントずらすとか
怒り中は、徹底して逃げるとか
それだけで、随分違うので
ＪＤの精度の高い相手には
わざとＪＤさせて、キャンセル屍なんかもいいかと
ガードさせれば、Ｋ相手には安全なんで

バルログには遠立ち中Ｐ多めがいいような気がしないでもない。
というかどうしょうもないのか・・・？

俺はバルログよりもリュウの方が苦手なんだが。

響たんの屈強Ｐは、緊急回避潰すのにもってこいです。（激しく既出かも・・・）
キムとか庵とかだと微妙だけど。
あと、位置がよければ対空にもなります。（でも出番少なめ）

ところで遠中Ｋと遠強Ｋって、どっちが長いの？

遠強Kがいちばん長いです。

おいら的な対バルログは、攻めまくることなんだけど。間違ってるかな？
でもバルログの小Jはｶﾅｰﾘきつい。遠中Pを撒くしかないかも…。あとは垂直小Jとか。


おいらの響はレシオ２で大将なんでバルログとあたることはほとんどないです。
そのかわりレシオ２サガットが多め。これ最強。

補足として…グルーブはC、A、Kのどれか。相方はいろいろ。だいたいのキャラつかいます。
ランダムセレクトするときもけっこうある。

>>265
レスありが�d。

で、対バルログってきつくない？

遠中Ｐって、バルの屈中Ｐに勝てるの？
垂直小Ｊも危ない気がする。バルの屈強Ｐでヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
相手が小Ｊ使わなくてもかなりきついと思う。って言うかへたれな俺は無理。
必死にガードしてもどこで反撃できるかわからないし、しまいには ｶﾞｼｬｰﾝ。

よさげな対策教えてください。ＣかＮ使ってます。おながいします。

今日、対戦で響を使用。
死を恐れぬ心バグ発生して投げられて死んだ。
・・・・あのバグどうにかしろ

遠中Ｐはバルの牽制屈攻撃の戻り際を当てる。覆い被せる感じで使おう。
バルのジャンプ攻撃に確実に対応して落とせる攻撃を響は持ち合わせていないため、
バルがジャンプ攻撃を出す前に潰さなければならない。
相手が飛びそうだと思ったらこちらも飛んでおいて、垂直Ｊ中Ｐ等を早出ししておく。
それでもバルの攻撃に負ける事もあるが、ここら辺は完璧に読み。
垂直Ｊをランで潜られて着地に攻撃合わせられたらあぼーんだし。
(相手が下に潜ってきたら相打ち覚悟でＪ強Ｋを出すのも良いがここら辺も読み合いだろう)
Ｊ中Ｐ等でバルのジャンプを落とす事が出来たら相手の着地際を狙って弱近寄りて〜を狙っていく。
地上戦で屈強Ｐ→バックステップ→近寄りて〜等もいい。
早い話、相手が攻撃を出す前or攻撃をスカった後に近寄りて〜先端当ての当てていく。
ここら辺の間合いで読み勝てば面白いように近寄りて〜が当たってくれる上に結構気絶してくれる。
相手がジャンプ攻撃を出す前に迎撃して下に降りたら屈攻撃や近寄りて〜、
嫌がった相手がジャンプしたら迎撃〜と、まあこんなに上手くいく訳ないがこれが理想。
相手がしゃがみガードで固まってきたらＪ強Ｋのチャンス。
(小)Ｊ強Ｋorラン弱Ｋから連続技を狙っていこう。
あとバル相手に当て身はあまり狙わない方がいいと思う。

こっちが攻められた場合だけど固められたらどうしようもないような…
地上牽制出される前に大ジャンプ強Ｋとかで逃げるとか、
いちかばちか強近寄りて〜で脱出とか…博打で当て身とかMAX超必とか？
ガーキャン攻撃はあんま役立った覚えはない。(だいたいスカるor相打ち)
ローリングには早いうちにガーキャン前転、背後から反撃。
バルセロナはバックジャンプ強Ｐで落とす。
こちらが画面端にいる時のバルセロナは強近寄りて〜で逃げるのがいいと思う。

とにかくバルログが不規則な動きで惑わしてくるなら、こちらも不規則に動くのだ。
バルの動きに付き合わないこと。

>>267
響対響

（シュピーン！）

「仕掛けてきたのはあなたが先よ」

（；゜Д゜）ﾊｧ？

（シュピーン！）

「仕掛けてきたのはあなたが先よ」（ファイネストＫＯ！）

という現象が発生してﾜﾛﾀ

>>268
わざわざこんな時間に、こんなに長いレスを・・・感無量。

でもやっぱりこうしてみると、響ってとことん受身だなぁ、と。
バルログ速いから、対応の響じゃ不利なのね。（対応しようが無いし）
心理で圧倒するしかないのかなぁ。
うまい人は牽制屈攻撃確実に当ててくるし、跳んで来るばかりじゃないし
急にピタッと止まって、距離をとられたりするとすごく困るし。
動きは速い、牽制距離は長い、でゲージたまるとMAX準備完了で、
跳べない・・・動けない・・・でＧＣ＞超必、と。（苦笑
博打していかないといけない分、やっぱり響不利なのかなぁ・・・

文句いっても始まらないんで、今度対戦であたったら、言われたことを基に
とりあえずがんばってみます。

>>269
それ最強

約一週間振り

今回のベスト
Ｋ＞Ｓ≧Ａ＞Ｎ（Ｃ＞Ｐ）

Ｎが下がったのは２３３と同じ理由

Ｓ：使ってみたら好感触。

相手の飛び込みを極力落とすのは他グルと一緒。
起き上がりに攻撃を重ねられた時は「避け」と「紙一重」を使い分ける。
避け攻撃で切り返すまでに時間がかかるため投げられる時がある。
そんな時は紙一重→間を離す中に大Ｐで切り返す。

ゲージ溜めのタイミングは発勝、避けＫ、遠中Ｋのヒット後。
発勝後は全部溜めるつもりで。

ゲージがある時は攻撃力が上がるため対応だけでもかなりの体力を
奪えるはず。逃げる相手にはジリジリと近寄り壁に張り付かせる。
反対側に逃げられるのだけは許されないためＨＪは垂直大Ｐか近大Ｐで落とす。
追い詰めたら小Ｊと下段、投げの選択肢や屈大Ｐ、遠大Ｋ、遠中Ｐ等で牽制。

締めは発勝を当てたいが（ゲージのために）画面端がわに移動してしまう場合は
中央がわに移動すること。

小Ｊのフォローは紙一重で良いと思う。中段だし響の間合いになりやすい。
（間を離す中は大Ｐか中Ｐ安定。端で使うなら大Ｋか中Ｋ）

普段の差し合いは遠中Ｐ（屈大Ｐ）当たる位で避けを使うのは、それより半キャラ前。
避けたら差し込む感じ。時折、紙一重を混ぜ間を離すで普段の間合いに戻す。
理由は避け攻撃が出る速さが遅いため、無理はできない。

端に追い詰められたら避けＰ→近寄りてで逃げる。
逃げずに粘るのも悪くないが相手による。

次にレシオだけど３か４を進める。できるなら４。
なぜなら体力が低いため点滅前に死にやすいためレシオでカバー。
発勝後のゲージ溜めを考えたらこうしたい。
響の性能上、レシオが高く発勝があれば粘りやすい。ゲージがあればなおさら。
レシオの攻撃補正とＭＡＸ時の補正を考えたら飛び込み落とすだけで
ウハウハ気分。
近づかれにくいし響の間合いで戦いやすい。避けもあるし。

とりあえず以上です。何か書き忘れあるかも。
思い出したら書きます。

Ｐグル響使いの方はいませんか〜？
イイと思うんだけどなぁ…自分が使ってるからかな
ＢＬあればバルブラにもやられっぱなしってこともないし。（禿がキツイか…）
上位の強キャラ以外が相手なら鉄壁の要塞になりうると思うのだが…

Ｋ同時押し避けは前に走る派生を使って相手のジャンプを潜って逃げるのに
使ってるけどどう？めくり攻撃とかにイイと思う也。

＞272
　レシオ４は逆に辛いのではないでせうか？
　グループに関わらずアグレッシブに攻めることができるキャラではないので
　待ち合いになって時間切れが恐いんですけど…。(相手キャラにもよりますが)

>273
研究途中だが４が良いのです。点滅と立ち回り対応のため。
待ち合いになったらゲージを取り合えずためる。
大抵の相手は動くので対応。
やはり、対応だけでは限界が来るので近寄りて〜や、歩き、ランで近づく。
画面端に追い込む。Ｊで逃げるのは気合で落とす。
飛び道具撃つ相手には相打ち覚悟で遠間、読み大遠間。
撃たせない距離に近づく。（重要）
プレッシャーで追い詰め、相手を動かすつもりで。
歩くという行動は重要。

響は待ちじゃなく歩いて重圧をかけ相手を動かして対応するタイプだと思う。
（言い過ぎ？）

>272
>響は待ちじゃなく歩いて重圧をかけ相手を動かして対応するタイプだと思う。
には同感でございます。まったくもってその通り！
　自分はＰグルの特性を生かしてガンガン飛び込んだりして攻めまくりですが
　響というキャラは仰る通り歩いてプレッシャーをかけるキャラだと
　思っております。ハイ。

>>272
歩いてプッレッシャ〜〜は全くその通りだと思いまふ

Ｓは、自分がゲージを溜めてる間に
相手が妨害をしようとする所を叩く
というのがダメージ源だと、どっかでみたので
響に合わない事もないと思う
ただ、Ｓ響の場合あまりにもダメージ効率が
悪くなりすぎるのが最大の難点かと
（ゲージ効率が最低なため）
書いてある通り、レシ１だとすぐ死ぬだろうし
レシ３、４の場合、体力が不利な時に
バル、ロレ辺りに逃げまわられると
相手を追い詰める能力が低い響は、かなり厳しいかと

>>273
ＢＬもいいけど、それよりＪＤのが利点が大きいからねー
ゲージも全然たまらないのも難点
Ｐって、もう少しだけ強くてもよかったよなー

>>273
>Ｋ同時押し避けは前に走る派生を使って相手のジャンプを潜って逃げるのに
使ってるけどどう？めくり攻撃とかにイイと思う也。

ラン（ステップ）で潜った方がいいと思う。（ランの方が有能）
ていうか、めくりは立強Ｐで落とせる。
ＢＬやＪＤにはＪ強Ｐ、潜りも使うけど。　ＫＫＫ避けはあんまり使わないな。

Ｋグルレシオ４響使いっす。
体力赤状態でイキナリ怒って超必叩き込んで勝負をひっくり返す快感がタマりません。
最近DFも確率かなり上がって来たのですが、どうしてもバルログだきゃぁ合わせ
られない今日この頃。

ところで皆さんDF空投げ対策ってあります？
俺の場合ガードが全てDFに最適化されてしまい、ツレ曰く「空投げ100%確定」だ
そうな。
もう頭じゃ判ってるんだけど左手が言う事聞きません。(--;
街角での対戦でもコレに気付かれたら終了です。(--;;;

ＤＦ？

JDのことだろ、わかってやれよ。

ちょいと失礼。本田にされて嫌なことってありますか？
お暇な響使いの方に是非意見を聞かせて欲しいです。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015436525/63-

スレ汚しｽﾏｿ

何度もがいしゅつしてそうなんですが
死を恐れぬ心也　で何て言ってるかわかります？

>282
「死を視ること、帰するが如し。」

>>281
徹底的に待たれること。

>>279
>>280

激しく大ボケコキました。JDっす。
海より深く反省します。

激しくｶﾞｲｼｭﾂかもしらんが、屍ルート2中K止めから
最速で水月が入ります。…まぁ発勝まで出しても、強K>近寄りて＞発勝に
威力は劣りますが…見た目がなかなかカッコいいですし、
しくじっても水月くらってくれるかもしれません（w

あとルート3の2回目の弱K止めから、強K＞近寄りて＞発勝もできます。
こちらは屍ガードされた時に狙ってみるといいかも…

282＞283
ありがとう！

>276
　ゲージは確かに溜まらないっす。全然全く。先鋒頼みですね。
　ＪＤの方が優秀＆ローリスクでＢＬよりいいと内心認めているのですが
　ＢＬの接近戦切り返し能力も響の小足始動コンボとあいまってイイ感じです。
　試しにＰ響やってみません？

>277
　その辺は同感。ランとかでかけぬけて尻を叩くこともあるし。
　ＫＫＫから走るのは、反応遅れたときとか壁を背負いたくないときなど
　一時退避の時。自分はＰグル使いなのでランの代わり(なりゃせんが)に
　ちょいと使うくらい。その他ぼけてる相手に小Ｊ攻撃→着キャン避け→投げ
　とかも楽しい。でもやはり277氏同様あまり使わないのも事実でございます。　

どうでもいいけど水月のモーションは全然中断じゃないと思う。

>>289
しゃがんでると顔面にあたるんだよ。きっと。

>>278
ＪＤ仕込みが、投げにも強かったら
どうにもなりませんよー

>>281
Ｎ（Ｋ）本田なら、体力差に物言わせたゴリ押し
遠間にはキチンと反撃する
めくりループをしてくる本田
Ｃ本田は響側としては、かなり楽

>>288
近所のゲーセン結構強いんで
なかなかグルの切り替えできないんすよ〜
おまけに、キャラがＣ向きのばかりなんで無理っす

んで今日も、Ｎ豪鬼にボッコボコにされてきました
ＣだとＮリュウ、豪鬼なんかのラッシュを
どうやって止めるんでしょ？

>>291
あるていどガードして距離をはなしてから相打ち覚悟の小技で割り込み、
ちょっと消極的だけどバックジャンプ（これだと小Jにも対応）とかかなぁ？

でもやっぱ画面端でのおきぜめとかラッシュはかなりキツイです…。


それよりロレントの昇り小J中P→テイクノープリズナーってヤバくない？
ぼこぼこくらってしまって即死。合掌。

>>292
やっぱり、そんな感じか〜
端に追い詰められると、どーにもならんね
しかも、先鋒だからゲージもないんだわー
垂直Ｊの牽制も無意味だし、どーにもならん

ロレの小Ｊからのテイクノーは
気合いで見切るしか、、、
Ｐじゃなければ、時間制限有りの連続技だから
なんとかしのぐ

てか、ロレって響で勝てるものなん？
地上ではお話にならず、空中でも判定負けが多い
小Ｐ固抜けて、自分が主導権取ろうとしたら
ＧＣで、またやり直し
まぁ、自分はロレント使ってるから
文句はないけどw

おいらが戦ったロレはKだったけど、とてもじゃないけど時間いっぱいなんてかわせなかったッス。
つーかあの弱Pの「カッカッカッ」って固めがつらいし、おいつめてもすぐ飛んでにげるし、
まってるとナイフがとんでくるし…。

それ以前に異常なJD精度だった…。おいらの攻撃が単純なのか相手のパイロット性能が高いのか？

響で対ロレきついなー。誰か対策してくれんかなぁ？

>>281
サバ折りかな（ﾎﾞｿ

>>281 スレ違いなのにアドバイスどうも。
徹底的に待ってリード奪うか、体力差を生かしてゴリ押しね。
あとは適度にめくりループを混ぜていく感じか…試してみます。

>>295
まんじうこわい…と言ってみるテスト。
さば折りスレってまだあるんだっけ？

これですな。

☆響に「さば折り」決めれ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007160448/

>>278です。

>>291
そうですよねぇ〜。JDが気持ち良くてハマったお陰で、飛び込んで来るモノ
にはとりあえずJDしてしまうクセがついてしまったようです。
キャミィの飛んできて投げるアレ（名前忘れた）を反射的にJDしてしまう
自分が情けなくて情けなくて・・・(--;

あ〜Kグル止めるしかないか・・・鬱だ死のう・・・

>296
本田のめくりなんて響の大Ｐで楽に返せると思う。

>293
ロレ相手に空中で判定負けってのは？

>294
ロレ戦ではピョンピョン飛び跳ねるのが有効・・・かも・・・・多分。

伝説のオタクさんって人のＫグル響は結構参考になるかもよ？西スポで見た人いない？

>>300
小Ｊ絡めためくりなら、そう簡単には返せないでしょ
本田はＧＣ性能もいいから、Ｎなら響に勝負になるよ
まぁ、一番いいのは、響に本田を当てないのがいいけど

空中での判定負けってのは、Ｊ大Ｐが負けるんだよ
Ｊ中Ｐだったっけな
それにナイフが飛んできてたりするし
バッタもある程度はいくだろうけど
立ち中Ｐ・垂直Ｊ小Ｐ・ＪＤなんかで
簡単に対処されるかと
ロレに当てないようにするのが一番なのかもね
でも、ロレって順番がどこでも勤まるからなー
漏れの行くゲーセンは、うまいロレがいなくて助かる

>漏れの行くゲーセンは、うまいロレがいなくて助かる

ネガティブ

>302
本田側が小ジャンプで響をめくれる位置にあるってのが
どうも想像できないな・・・・
その間合いは響の支配距離なんじゃないのかな。

伝説のオタク？見たことあるよ。
やってることは普通の人と何ら変わらない。
ただJD精度が良いから主導権握ってる。
それじゃ響の使い方という意味ではあまり参考にならんでしょ・・・。

つうかオタクの自作自演だからね

>>304
いくらなんでも、小Ｊめくりすら出来ない程に
抑え込まれるようなら、そんなん腕の差でしょー
支配距離っていったって、そこまで
圧倒的な支配力が響のどの技にあるん？

屈大Pとかいろいろありそうだが

GCもGC前転もJDも小Ｊでの相打ち狙いでも
チャンスを作る切っ掛けになる要素は
色々とあると思うけど
本田のがそりゃ不利だろうけどさ
この程度のカードで、近寄ることすら出来ない
ってんなら、そりゃ腕の差だって絶対

ageage

ふと思ったが、Ｎグルで
居を合わす→発動→死を恐れぬ
って間に合うの？
神気なら間に合うし、トレーニングでならやったこともあるが。
死を恐れぬは一度も出来んかった…

muridaro

と思ったが
端ならいけるかも。

端ならいける。

ageついでに

Sに４は無いと結論。本当に辛い。

「青少年有害社会環境対策基本法」で2ｃｈ閉鎖の危機！

とりあえず状況を把握したい人はこちらへ
無題マサムネ↓
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
こことかもわかり易い
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm

把握したので反対運動したい人は↓
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

詳しくはここで↓
http://members.tripod.co.jp/event0307/


「子供の健全育成」を目指す全国母親クラブ【40万人】
http://www.hahaoya-club.ne.jp/



ここにも貼るか。
ゲームすらできないのは嫌だし。

sage忘れた

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1017020039/l50

ちなみにここのスレとは関係ないが・・・ほっとけない

あげとこう

サムチャイ「ティーカウコーンの餌食になりたい奴はいないか？」

なんかスレすすまなくなったね。
やっぱ伝説のオタクさんの書きこみが主流だったのかな？

保全あげ

つーか、誰かマジでＫグル響でのランラッシュの返し方を教えてくれＹＯ！
攻めるのが上手い奴と当るとどうしようも無くなるんだけど。

気合でジャスト。
ていうか返すとかその前に近づけさせないよう努力すべき。
近づかれないなんて無理だろうからせめてランラッシュが指導する一手は確実に防ぐべき。
中Ｐとか屈強Ｐうまくつかってればそう易々と近づかれないと思う。
なにげに響屈強Ｐはハゲの強Ｐに勝てないでもない。

あと使えないくそ連携をひとつ。ほぼきまらない。一回見たらもう無理
：小足×３＞屈弱Ｐ＞紙一重＞間を詰める(最速止め)＞死を恐れぬ
小足×１〜３＞屍ルート２中Ｋ止めからも色々できるけど、
これがガードされてたらやっぱり出しきって当て投げがいいのかも

響さん、誕生日おめでとうございます。

禿のしゃがみ強Pは見てからしゃがみ強Pで斬れるよ。
読みも交えた反応で。
早過ぎると相打ちでイタイ思いします。
馴れれば結構いける

>>325

ワラタ
「１２の中足は見てから取れる」以来のヒットだな
下デヨは見てから斬れる！

Ａグルレシオ２響使い、ガード崩しオリコン
（画面中央）
　近立ち強Ｋ＞中近寄りて斬るなり（派生）＞紙一重にてかわす也
＞間をおくこと肝要也＞Ｊ（強Ｋ＞強Ｐ）＞屈み強Ｐ＞・・・

このオリコンの出し方のコツ。近寄りて斬る也＞紙一重にてかわす也＞間をおくこと肝要也のところ
相手に近寄りて斬る也を当てて（ガードでも可）紙一重にてかわす也でキャンセルする時、
相手の裏に回った直後にキャンセルすると相手に背を向けて紙一重にてかわす也がでる。このとき、
間をおくこと肝要也をだすと相手に向かって小ジャンプをします。お試しあれ。
コンボ名、薙脊

↑補足
ガード時とヒット時では、間をおくこと肝要也のレバー入力が逆
ヒット時は、屈み強Ｐから薙脊を狙う。細いキャラには屈み強Ｐ×１、太いキャラには、×２
中近寄りて斬る也から最速の繋ぎで連続技になる（背の低いキャラ）。

>>327
なんか面白そうだね
トレーニングでやってみる

＞３２９
より多くの響使いにこのオリコンを使ってもらいたいです。
そうする事で、近立ち強Ｋとの二択により勝手に相手は死んで逝くことに。

＞３２７
格好良い予感。

相手がめくり狙いで飛び込んできた時に紙一重を出しても同じ状況だね。

さて、書き込みが減ったな。新作の時期だからかな・・・・。
と、不貞腐れずにカプエス２頑張る。

ランラッシュで端に持って行かれる前に紙一重→間を置く→Ｊ大Ｐ。
間を置く中に食らっても空中判定。その後は辛いかも。

今回のベストグルはお休み。

そろそろ、ロレとかの対策でも考えよう。強いロレを近くで発見したし。

>相手がめくり狙いで飛び込んできた時に紙一重を出しても同じ状況だね。

それなら普通の飛び込みにもわざとくぐってから狙うのもありかな？

>326
でもネタじゃないんだよねー。
マジで切れるし。

>332
有りかは微妙。わざとくぐってからだから前動作長いかも・・・。

相手しててマジウザなキャラ

とりあえず上げだけしといたので今日もネタを
通常技キャンセル紙一重＞間を詰める(最速止め)＞死を恐れぬ、は
投げと二択なんだけどロックのレイジランといっしょで
相当ヒヨらせないことには走らせてもらえない。


響のランラッシュは間を多少置いてやったほうが安全なキャラ(リーチから)だけど、
近距離で業とそれを行い紙一重にキャンセルして間を置くで中段か
何も出さずに「見切る」止めてじかに投げかで

下らないネタ系より使えるやり方で行った方がいいということで
普通にガークラ連携使うことを推奨するけど

ロレ対策か−
漏れだと、大ＪＫで真上落ちを多用して
裏落ち狙い＋ぶっぱなしで屍〜〜
空対空の場合は大Ｐで落とす
小Ｐの固めは、距離が離れるのを待って
どうにか距離を稼ぐ
ＧＣやＪＤあるならそれで抜けるが確率低い
ロレはＧＣで切り返してくる事が多いので
小攻撃をガードさせて、読みきっての屍〜（かなり無理っぽい）
又はバッタしてＧＣの空振りを誘う
基本的にゴリ押しで即座に勝負を決めた方が
いいと思う。響には向いてないが
あと、３レベルテイクノーが撃てる状態なら
遠間は厳禁で
漏れの場合はこんな感じ
でも、これで勝てるようなロレントなら
苦労はないよなー
実際ロレント使って響を相手にすると
かな〜り楽だし

>>333
あのさ、ハゲの下デヨは発生７フレだぞ
しかもターボかかってるんだから実際は0.1秒以下
そこからてからしゃがみ強Pの発生を更に引くと、、、
人間の反応速度の限界を超えてるでしょ
妄想はほどほどに

スカった下デヨの戻りを斬るんでしょたぶん

>338
325がいってんのは下デヨがスカった時の戻りを屈強Ｐで切れるということを言ってんじゃないの？
でないと、325の「早過ぎると相打ちでイタイ思いします。」という言葉の説明がつかん。

ところで、下デヨ潰すには立中Ｐが割と相性いいみたい。
相打ち喰らうと痛すぎですが。

>>341
割りとってどの程度で？
一方的に潰せる頻度は？
響の体力でサガット戦じゃ、完全に潰せないと
役にたたんと思うが

やっと気づいたんですか？
お前等本当に響たんで勝ちたいのかと小一時間問い詰めたい（藁


対下デヨ表
　近距離　　　　　　中距離　　　　　遠距離
　　2強P　　　　　中P、2強P　　　中P、2強P

近距離.....2強P一択。早く出したほうが一方的に判定勝ち。
同時に出すと響側がやや出が遅いためデヨの勝ち。遅れて出せば勝ち。

中距離.....デヨvs中Pだと当たるかギリの状態で両者スカル事かなり有り。
しかしデヨは出始めと終わり際に当たり判定が若干上？にあるとかであたることも。
それよりはデヨがギリであたらない位置なら中Pで一方的に本体を指せる。
2強Pは近とほぼ同じ理由。でもこの位置じゃ普通につらめ。
デヨスカリを見てから２強Pか一歩踏み込んでの2強Pもいれる。
一歩踏み込む理由はもう一発デヨを打って来ると想定した時のカウンター狙い。
しかしぶっぱなしスパコンもくる可能性があるので初心者にはおすすめしない。

遠距離.....この位置でデヨを振る奴なんか少ないけど...
一応サガット戦はただでさえ一発に差があるのでダメージだけはしょぼくても稼ぐべし。
遠強はほぼ技と技がぶつかる間合いでは一方的に勝てる。それでも、
いやなとこに当たって潰されるときがあるので中Pで大安定。

341さんは着眼点が素晴らしいようで。
















響たんは全キャラ中牽制技の５強に入るキャラだと言ってみるテスト

>342
お互いの技がギリギリ届かないくらいの間合いの場合、サガ夫側は先読みで攻撃判定を
置いておくようにしないと響の立中Ｐを潰せない。
それより遠い間合いの場合は響側が一方的に勝つ。



でも、立ちデヨにはあっさり負ける罠。

>>336
響でランラッシュは無理ではないかと。
普通にスパコン差し込まれてあぼーんです。

>345
立小Ｐ使えばできるよ。
ただ、リーチ短い上に足遅いから、そんなには続けられない。

しゃがみ強Ｐマンセー

>>346
座高低いキャラのしゃがみ状態でも当るの？

マジ？
と言ってみるテスト

＞>348
そんな事言ってたらキリが無いよ。
ﾊｹﾞだってほとんどのキャラ立ってなきゃ持ってけ無いわけだし
でもﾊｹﾞはその他の点で強すぎるからあんま気にならんのだろうけど

>348
当たるよ。
庵やアテナ相手でも無問題。

>>347
あれって意外(？)と（・∀・）ｲｲ!! 感じだよね。
判定強いし、残るし、そこそこ(？)速いし。

みなさん、ごめん。
説明足らなかったよね。
そう、まさに下デヨの戻りを斬るのよ。
でも、ほんとに早くないとスカっちゃう。
だからちょっとだけ読む。「ここでくるかなー」くらいの心持ちで。
それで来たら後出しで斬る。

自分的には響は禿殺しにはもってこいだと思ってる。

しっかし、ラン付きのデヨをすかすのってむずいなー
小Ｊと前転の驚異もあるわけだし
でもサガットは腐る程いたから
対戦慣れできてまだ良い方かも
やっぱり、響の天敵はロレントでしょ
どなたかロレント対策よろー

ハゲは前キャン全く脅威じゃ無いし、
前転もまだ小足入れられなくない程度の性能じゃん？もちろん投げでいいけど。
Ｋ以外ならやってて楽な方だとだと思うけど？
向こうは性能がいい飛び道具持ってるから攻められるより待たれた方がきついと思う。
ロレ対策はＫグルにする以外あんの？
普通にジャスト仕込んでるだけであんだけ取る個所あったらねー.....

ちなみにおいら、Kグル響でロレントにぼこられました。




…なさけねー！！

>>356
ロレを一回使ってみては..？
ロレはロレで対空の薄さと逃げ切れない相手は相当つらいものらしいので

>>357
ランと歩きからの立ち、しゃがみ弱Pと小J中Pでゴリゴリおされて
なにもできなかったです…。
つうかあのJ中Pってジャストできないし…。

ガーキャンもできないうえにほいほい投げられてすぐ画面端…。


ロレ使ってみたいけどなんかむずかしそうなんだよな〜。
あーゆーテクニカルキャラをつかいこなせる人はすごひ。

>358
空対空がＫ使うだけでロレ側相当不利になるからやりやすいと思います
Ｊ中Ｐはジャスト取れなくてもいいかと。そこまで近づかせない程度に。
あとへんな位置の空対空ナイフを封じられるのは大きいと思います。

小J中Pからのテイクノープリズナーが痛すぎ…。
確かにあんまりナイフはうってこなかったなぁ。

あとはなんか牽制間合いでのジャストが異様にうまかった。
しゃがみ小P、半分くらいジャストされたし…。
おいらの動き、完全に読まれてる！？

てか、単純に響のパターンだと
ＪＤしやすいってのもあるんじゃない？
ロレントには響を当てない方がいいよ
相当きびしい対戦になる
漏れだと響がロレントに当たったら
半分減らせれば良い方だと思って対戦してる
Ｋグルなら２回は怒れるはずだから
他のグルで当たるよりは、まだマシなのかな？

>>358
グルにもよるけど、ロレは響よりは簡単だと思う
それにお手本がいるみたいだし
コピーすればいいのでは？

そろそろﾈﾀｷﾞﾚですか？
響ﾀﾝ以外も攻略ｷｳﾞｫﾝヌ。
刀繋がりの二人か、藤堂とか

響の強Ｐは個人的にはジャストとりずらいと思う。
出すタイミング毎回微妙に変えるだけでジャスト、ブロそれなりにふせげるのがおすすめ。

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普通にきもいのでsage

ロレントはサガブラに辛すぎるのでやめた方がいいと思います。

スパコンの時間停止って何フレだっけ？
近中Kから目押しでMAX神気or死を恐れぬ（カス当たり）つながるのね。
神気はかなりギリギリくさい。
でもしばらくしてから
近中K→下小K（→下小P）→MAX神気
とかの方がまだ少しは実用的だと気づいた。忘れよう．．．

かなり既出だった鬱
すいません

あげてみるけどネタ切れくさいな〜

>>362
覇王○の攻略なら、志郎って人のとこの
日記に書いてあったよ
実際対戦したけど、強かったし

そう言えば一番判定の強い技ってどれですか。
ランラッシュに差し込むのに一番適してるのは小足ですか？
Ｋグルですがすぐにガークラして辛いんですが。
やはり気合でＪＤしかないのですか？
でも硬化差５の技じゃＪＤしても不利な事に変わり無いのでは？
ランラッシュ自体されない様にするというのは無しでお願いします。

>一番判定の強い技ってどれですか。

遠間の先端。

リュウなんかのランラッシュに
差し込めるような技って思いつかんなー
やっぱり、ランラッシュされない事のが大事だろ
相手が上級者ならそうもいってられんだろうけど

>>371
当身でもつかっとけ

>372
何故漏れ？
ランラッシュに困らされてるらしいのは、369だけど

>>372
響の当て身って発生６フレかそこらで小足より遅くなかったっけ？

関係ないが、昨夜通信対戦でものすごく強いライデンがいた。

http://www.arcadiamagazine.com/ar_news/enq01form2.html

アルカディアの大会どれやって欲しい？アンケート
カプエス2に入れようぜ！また全国開催される可能性も・・。

皆、相手の起き上がりに早だし近寄りてでめくるの使ってる？
無敵技無い相手にはかなり有効だよ。
知らない奴には３回でも４回でも食らわせれるよ。
知ってる相手にもディレイで出して正ガードとの二択が迫れるから
かなり有効な起き攻めだと思うんだけど。
ただスパコンとか無敵技リバーサルで出されると返される気がする。
真空竜巻出された時はカス当りで食らった様な気がする。
ダブルサイクロンとか直撃しそう。
因みにこの技、相手が画面端でダウンしてる時は無理だと思う。
その辺のゲーセンでやるとハメ呼ばわりされて絡まれる事必死な
めくり近寄りて、煮詰めてみましょうよ。
響はダウン奪う機会が極端に少ないですが。
ダウン一度も奪わずに相手をＫＯしちゃう事とか結構多そう（ｗ
皆さん、この技についてどう思ってるんですか？

>>377
確か、前キャンで出すとヤバくなるってのが
過去ログにあったよ
使いどこさえ間違わなければ
そこそこ有効なのかなー
漏れだったら、リバサで前転しちゃうけど

>>378
よーし、そういう相手には近寄りてと見せかけてランから投げちゃうぞー。

>>379
むしろ、近寄りてと見せかけて
小足Ｘ２→屍コンボで気絶させましょ

タイミングは目押し連続技なんかより全然甘めだから
直前まで小足連打とかも慣れたら出来るようになるよ。
無敵技のない小足重ねられたらガード一択の相手の
ガード崩しにはかなり使えると思われ。
読まれててもガードされるだけだから
直前止め→投げよりリスクは少ないし。
唯一の難点は狙い所が少ないと言う点か。
安定して仕掛けられるのは
神気、死を、屈強Ｋ、至近距離ヒット強遠間ぐらいか？
大足の発生とリーチがもう少し優れていればなぁ。
他に有効な起き攻め無いんだから皆試してみてよ。

>>377,381
（・∀・）ｲｲ!! 事聞いたゾ！
その近寄りては、弱押しっぱなし？　中近寄り？
どっちで出すんですか？

>>382
無敵技とかでスカされた時、相手との距離が離れる強がオススメ。
あと、押しっぱなしじゃないとタイミング合わせるのが難しいです。
慣れてくればタメ無し弱でも行ける。
小足連打でカムフラージュしたい場合は
このタメ無し弱じゃないと駄目です。
強はボタンすぐに離しても少し走っちゃうので。

これって昨日モアで
たぶんだけど、さんざん狙ってたＫ響が
居たんだけど、見てた限りではヒットしてなかった
漏れもガードできたし
やっぱり狙いどこが難しいね
だけど、ヒットすればかなりおいしいけど

ポラリス

ところで、「近寄りて〜」がらみのコンボ（立強Ｋ＞近寄りて〜など）が紹介される時
何故、決まって「中近寄りて〜」なんだ？
「強」じゃ駄目なのか？

試してきた。
いいねぇ。めくり近寄りて。
K投げからもアツいよ。
決まったら発勝までいけるのがいい。

>>386
私は強近寄りてでやってます。単純に書く人によるのでは？？

今日試してきたけど、対人戦が一回だけだったから
あんま練習にならなかった（しかも相手が弱すぎた）
だけど、一回だけ決められたよ
成功した時のリターンがやっぱりおいしいね
ヒットしてなければ、自然にゲージ消費もしないわけだし
狙いどこさえ間違わなければ結構使えそう

>>386
漏れも強だよ

>>384
ガードできたって事は
相手が起き上がりに走って来たのを見て逆ガードしたって事？
上手い響使いは皆狙ってくるのかな？
つーか、モアでも通用してる響っているの？
伝説のオタクさんみたいにＪＤだけに頼らず（見たことはないけど）
立ち回りで頑張ってる響は？

>>390
ガードがなんとなくできたw
たぶん、相手の重ねが甘かったのが原因

ちなみにその日は、Ｎ１人Ｃ２人Ｋ１人Ａ１人居たよ
漏れはＣ１響だけど、レシ１以上の働きは
十分できたよ
ちなみに５人のうち３人が先鋒だった

>>391
と言う事は相手のタイミングが完璧だったら食らってたって事ですね。
じゃあ、やはり使いこなせる様になれば行けてる技って事ですよね。

あと、モアでも適正グルーブ以外で使ってる人もいるんですね。
391さんはなんでＣでやってるんですか？
立ち回り鍛える為とか？
もしくは大将ザキとか？
やっぱＣ響だとＫやＡの響と対戦してて辛いと感じる事ありますか？

屍完成させるコツ教えてちょんまげ

>>392
近寄りてのめくりは、使いどころは少ないけど
響にとっては、有り難い起き攻めの手段だと思う

Ｃでやってるのは響に合わせてなんだけどね
ヘタレなので、Ａ響ができないのですわw
同キャラ戦は、どのグルだろうが嫌なものです
しいて言うなら、Ｎ響なら相手をするのは
多少は楽ってくらいかな？
あと、Ｃじゃなくても立ち回りは
鍛えられるとおもわれ

>>393
ボタン押すタイミングが分からないって事？
ルート３は最初から最後まで一定のタイミングで押すだけで行ける。
１と２は二回目の弱Ｐ（水月のモーション）が当ったのを目で確認してから
次の中Ｐを押す。あとは一定のタイミングでＯＫ。
一定のタイミングってのは大体しゃがみ弱Ｐ連打の
チャキ、チャキ、チャキってのと同じぐらいのタイミングかな。
ギースとかロックのデッドリーレイブの方が簡単だから
そっちから練習してコツを掴んでも良いと思うよ。
まあ、そのうち出来るようになります。
昔は私も最初の弱Ｐすら入りませんでしたから。（笑）

>>394
響に合わせてるのに響はレシオ１なんですね。
私はＫ２響ですが同キャラでＣＮと当ると正直楽です。
辛いのはやはり技の隙がデカいだけにＫ、Ｐですね。
つーか、響には響じゃないと勝てない気がしてしまいます。
対空強Ｐ強すぎです。相手にして初めて分かる響のやり難さですね。
でも響の同キャラはやってて楽しいですね。待ち合いになりがちですが。
開幕の読み合いが燃えます。
相手の遠間を当て身とれた時はその時点で勝った気分です。（笑）
まあ、響同キャラ開幕は前ジャンプが正解だと思ってますけどね。

あと、Ｋやってると
ランとか小ジャンプとかＪＤとか至れ尽くせりなんで
スパ２Ｘとかやると何も出来なくなってしまいます。（笑）
カプエス２でもＣグルとかＡグルやると
波動うたれただけで動けなくなってしまいますから。（笑）
ＪＤは中毒性高いですよ。

>>396
昔はレシ２だったんですが
体力不足に泣き大将から先鋒に回すハメに

Ｋ響対Ｃ響は、Ｋのが楽でしょうなー
Ｋに元々辛い響だしＪＤは偉大です
開幕は、対響なら当て身が多いかな？
すかされても、ゲージなければ
たいして痛いダメージ食らわないしね
取れれば流れが持ってけるのも大きいですね

ttp://home.att.ne.jp/red/nori/images/alpha21.jpg
これで攻略しなさい

さば折りスレが落ちたな。

400あげ

既出かもしれませんが、
響 小Ｊ攻撃＞着キャン紙一重 って実用性ありますか？（かかるのか？）
あと紙一重の詳しいデータ知りたいです・・・

>401
紙一重のデータ

総フレーム：29フレーム
無敵時間：20フレーム
追加入力受付：3〜28フレーム間

もしかして起き上がりリバサ時に前転よりも
紙一重の方が出やすいってことはありますか？

フレーム表見ればわかることですが、
割と近い距離で遠中P出すことあったら
その後下大P出しとけばカウンターヒット時コンボってｳﾏｰ
ガードされてもまぁOK。前転されたらﾏｽﾞｰ

>>403
前転は確実に二つのボタンを同時に押す必要がありますが
紙一重はＫボタン三つのうち二つを同時押しすれば良いので
昇竜をずらし押しで出すような要領で
現実問題としては出やすいかもしれません。
でもどっちも慣れれば普通に出ますよ。

あと遠距離中Ｐ後に屈大Ｐですが
カウンターヒット時でも猶予１Ｆで
練習してもなかなか安定しない程シビアなタイミングですよ。
現実的にはまずガードされるので相手前転時のリスクを考えるなら
同じ発生の屈中Ｐの方を出しといた方が良いとおもわれ

起き上がりリバサに
紙一重って、どういう意義で使うん？
てか、リバサになるの？

>>405
起き上がり攻め防止でしょう。
でも、リバサで出せたとして食らわないっけ？

>>405
必殺技である以上リバサで使えるはず。
試した事はないけど。（笑）
前転が出来るから出来ると思うよ。
使いどころは舞の超必殺忍蜂とか
ガードしても反確にならない突進系の他段技を
起き上がりに重ねられた時とか。
遠距離でなら波動の重ねを避けても良いと思う。
残り体力０ミリでダウンしてる相手に
強鬼焼きで削りに来る庵とか結構いるから
現実的に考えても結構使えるのかもしれない。

紙一重はリバサで出しても攻撃食らう。てか誰かつっこもうよ…

やるならリバサ前キャン紙一重＞間を置く攻撃

紙一重あんま使わんのよね。
総フレ29フレでそのうち20フレがあたり判定無しなんでしょ？
んじゃ当たり判定出ちゃう9フレの内訳教えて。
前隙○フレ→無敵→後ろ隙○フレ
って感じで。よろしく。

ああ、紙一重ってやっぱりリバサで出しても
攻撃くらうよね

そう言えば、今日秋葉でめくり近寄りて試してきた
５割位の確率で当たった
友達にも試したけど
「ガードしにくい」とのことなんで
使うと吉なのかも、起き攻めが少し楽になる

紙一重は最初の２０Ｆが全身無敵で最後の９Ｆが無防備状態。
発生から無敵だからリバサで出れば攻撃当たらないと思うんだけど
なんで当っちゃうの？>>408
紙一重はリバサ出だしても発生前に１Ｆは隙が出来ちゃうとか？
誰か詳しい人解説希望。

「対空近大Ｐ＞追加空キャン＞弱近寄りて」で着地した瞬間の相手をめくる事が可能。
一応、京を相手に確認（他のキャラは未調査）。
でも、キャンセルタイミングが相手との間合いで変わるから全然安定しない・・・。

トレーニングモードで相手をブランカにして
下大K＞起き上がりにスラ重ねでリバサ試してみました。
やってる限りはどっちも出にくい、で（笑）＞前転or紙一重
でも紙一重リバサで出てるのにスラ食らうってことは無かったですよ。
もしかして追加入力出ちゃってるのかも？

>404
リバサ紙一重よりは楽ですｗ＞1F目押し
でも普通クラスの前転でもタイミング悪いとガード間に合わないのと
間合い的に前後どちらで止まるか微妙なこともあるので、
相手の様子見て使ってみますわ。アドバイスどもです。

自分画面端で当て身して相手を端に投げたとき、
近中P→近寄りてとかすると着地にめくるけど使えないでしょうか。
まずそーゆー場面にならない気もしますが。

>>413
あれ？リバサ前転って、そんな安定しない？
漏れ実戦でリバサ前転が出なかったって
そんなに記憶にないんだけど

当て身→立ち中Ｐ→近寄りてめくり→心気かー
タイミングも一定で済むので
使えるだろうけど、失敗時が恐いとこ
端だと、３レベルまで食らうし

＞画面端当て身追撃近中Ｐキャンセルめくり近寄りてキャンセル遠間or神気
あくまでネタっぽいですね。
すぐに皆慣れちゃいそう。
つーか、当て身後の追撃って何使ってる？
俺はＫだから怒ってる時は神気。（死を恐れぬは安定しないｗ）
怒ってない時は前Ｊ強Ｐか中遠間。
ダウン取れる追撃ってないのかな？

Kグルなので御座るが、当身後は死を恐れぬのが安定するのでそちらを。
普段は何すりゃいいのかよく分からんので適当に大Pをぺちっと。
しかし当身自体を余り使わないからあんまり関係ないのかもしれない。

>>415
しかし、ネタとしては使える方でしょ
問題は、外した時のリスクだけだし

当て身後の追撃は、３レベルが溜まっている時は
神気。なければＪ大Ｐで、そのまま起き攻めかな
俺は神気自体が安定しないんだけどw

当て身からの追撃は、ダメージは小さいが近寄りての派生部分を当てるのがおもしろい。
相手が目の前でダウンするし、画面端に近ければ響が端を背負った状態で相手と
密着するので、紙一重＞派生の中段連係が狙えるし、相手がダウン回避グルなら
目の前でダウン回避する形になるのでスキに攻撃しやすい。ダウン回避しない、
もしくは時間差起き上がりされても響側がかなり先に動けるので、起き攻めの
選択肢が多いし…

Lv3が使えるなら間違いなくそっちの方が威力高いですけどねw

もしかして当て身後近寄りてってダウン取れるんですか？
派生近寄りてで密着ダウンってかなり美味しいんじゃ…。
結構知らない事って多いですね。

良かった、続いてた。

＞４１９
当身→近寄りはダウン取れるよ。
起きあがりにオリコン選択のチャンス。当身からオリコンでも良いが。

Ａなら当て身後は、オリコン１択だね
響がゲージ効率いいキャラなら
ＫよりＡ響のが強かったなぁ
Ｃな俺には関係ないけどw

403です。

>端で当て身→近寄りてめくり
言った本人、トレーニングモードでやっただけなので多分ネタです。
書いてからガードされたら不味すぎることに気づきました。
一応、相手着地前にボタン離して正ガードにもできますが、
リスクが高すぎるのでやめた方がいいです（汗）

春麗は判定変なので当て身から大遠間で追い打ちできるけど
やっぱり意味ないし。

モアで響使ってる人最近増えたけど
ここに何人か居そうな気がする・・・

みなさん頑張りましょう

>>422
そこまで悪いネタじゃないと思うけど？
当たれば３レベルを当てられる
外れれば３レベルを食らう
リスクとリターンは釣り合ってると思う
ちなみに、正ガードは当たってようが
反確なんで、めくり狙いのがマシ

>424
直接ＬＶ３当てればノーリスクですが、何か？

ここでのリスクリターンは
リスク：レベル3食らう
リターン:近寄りて分のダメージ
ってことだな・・・コレは釣り合ってないわ

>>425
そんな事は当たり前だと思うけど？
成功したら、立ち中Ｐ＋近寄りてのお釣りがくるし
でも、普通は３レベル直接当てるけどな
あと、「何か？」で締めるのは見飽きた
>>426
リターンに＋３レベルのダメージが抜けてます
近寄りてが当たると、神気確定ですぜ？
ただし、めくり近寄りては
結構ガードされるのを追記しとく

いや、直接当てればレベル3食らうリスク無いわけで
敢えて近寄りて出すリスクは426の通り

近寄りて出すのは近寄りて分のダメージしか儲からないだろ？

これは当身の後、レベル3確定状況ってことなんだぞ？
ちょっと考えれば釣り合ってないことくらいわかるだろ。

直接３レベル当てるのは同意として
もしも、ネタとして狙うならって事じゃないん？
これの流れって、当て身→立ち中Ｐ→近寄りてでめくる→神気
だから、当て身→神気よりは、立ち中Ｐと近寄りて一発分儲かる
ってわけだと思うんだけど
あくまで、端で当て身後の近寄りてでめくるってのは
ネタレベルっしょ？
ただ、ネタとしては使える方だなっと

しかも、当て身後→神気なら、場所も問わないし
その後起き攻めも簡単。それはわかってるから。
あくまでネタって書いてるんだわ

おっけー
たしかに攻めるバリエーション増えることは良いことだしな
知らないよりはいいか

ういっす
知らないよりは、いい程度だねぃ
響に厳しい攻めの戦法が欲しいとこ
ガチガチに固まられると、崩すのしんどい

いろいろ試したけど、近中Ｐキャンセルより『近中Ｋ＞（ノーキャンセル）近寄りて』の方が良いと思われ。
これなら『近中Ｋ＞ラン＞屈小Ｋ〜』との二択に出来るのでヒット率が上がる。
まあ、ゲージあるならスパコン入れた方が絶対に良いけどね。

あと、同じ状況で『近中Ｋ＞（相手をくぐるように）ラン＞紙一重〜』とすると相手の背後を取れるっぽいので、
すぐに『間を置く事〜』に繋げればかなりトリッキーな動きが出来そう。
（タイミングがシビアなので、近中Ｋを立小Ｐにしたほうがいいかも。）

今試してるが
当身→弱近寄りて
でダウン奪ってから
起き上がりめくり近寄りてが一番だね
近いからダウン回避したら弱Kから発勝入れれば良いし
相手のぶっ放しさえ気をつければ実践レベルでも使える

>>423
Ｋサガブラ響２の人かなり強いよね。
ジャスト精度もかなり高いし。
まあ、サガブラで勝ってるって感じだけど。（笑）

>『近中Ｋ＞（相手をくぐるように）ラン＞紙一重〜』
『当身＞（相手をくぐるように）ラン＞近大Ｐ＞追加大Ｐ空キャン紙一重〜』の方がやりやすい事判明。
『紙一重』の代わりに『近寄りて〜』を使えばやっぱりめくれるのでこれも混ぜるといいかも。

あと、画面中央なら『当身＞昇りＨＪ中Ｋ』とすると近距離かつ、相手よりかなり先に着地できるので、
めくり近寄りてを狙える（もちろん裏の選択も）。
素直に435の言うように弱近寄りてで転ばしてもいいんだけど。
ダウン回避や時間差起きに対応するのが苦手な人はこっち使ってクレイ。

ファイヤー！！

さんきゅー437の当身→中Kは使えそうだ
さっそく試しにいこう。また報告します。