1 :
ゲームセンター名無し :
02/01/08 00:16 ID:Iz5YItAL
2 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 00:16 ID:Iz5YItAL
12の中足は見てから取れる!
3 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 00:20 ID:lcFWqEFV
4 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 00:36 ID:cJ/nZYny
>更新屋 見てる? Dat2Htmlの使用によるログ拾い+ギコメへのリンク追加きヴぉんぬ。
ここが次スレ? いつになくテンプレがひどいな・・・
8 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 03:40 ID:K2FH9D4z
1は確かに最悪だけど、 1叩きは不毛だから止めよう。
9 :
:02/01/08 07:21 ID:nUcd7h//
つっまんね!1つっまんね! ヴぁそ!ヴアソブアソブアソぶあそ!!!!
10 :
名無しのQ使い :02/01/08 11:12 ID:hGk3aqIX
あ、新スレ出来てる〜 移行ageでいいですか? 前スレでちょこっと出てたけどQ使ってると豪鬼が微妙に・・・つか辛い、 ゲージがあればまだぶっ放しや、BLからの一発逆転があるけど その前にボコられる事多いし。 BL〜中足〜小竜巻〜大竜巻で画面端にすぐ追いつめられちゃうし。 やってて楽しいんだけどね、ちとマゾッ気入るけど(w
11 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 11:30 ID:J3O4mlZU
>10 もしかしてASAの方?
12 :
華流ちゃん :02/01/08 11:34 ID:mQbaMRzy
あ、わたし、紙じゃん。
13 :
某リュウ :02/01/08 11:52 ID:4pHj994q
俺ストVやめるわ。 なんかもう限界だ。
14 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 12:13 ID:8jckYsmK
>13 そこまでキてるんなら、いっそのこと吹っきってケンでも使ってみたら? もっと気楽に3rdを楽しむ方向で。
>>14 いままでずっと別の波動キャラ使ってた後にケンとか使うと自己嫌悪になる。
EX波動が撃ちたくてウズウズしたり対空に立強Kとか使っちゃったり。
・・・3日で慣れるけどな。
以下の試合解説希望 ユン:エレナ 5:5 既出?なにをどうやったら5:5なんでしょか。 12:いぶき 5:5 面白そうな組み合わせではありますな
17 :
:02/01/08 12:34 ID:xrBDsmyC
ゴウキ使った後にケンやると強Pの性能わるっ て重う
CPU戦で高ランク出すにはスタン>PA>SAフィニッシュが いいと聞いたんですが、レミーではスタンもPAも狙えません。 どうすればいいでしょうか?
正直、レミーでスタンは諦めろ。
21 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 14:37 ID:mJMLqfCC
なんか新しい話題ないっすかねぇ?
〜このキャラにこの技が有ったらいいのに大会開催〜 リュウに前転が( ゚д゚)ホスィ…
23 :
sage :02/01/08 16:20 ID:paQIsEca
ちゅ〜な質問スマソ ユンの近距離立小PTC (C) 幻影陣って、 PK中P↓\→↓\→P で出すしかないんですか? 入力速度的に自分には無理です。 でも一生に1度でいいから出してみたいです。 みなさん余裕で出せますですか?
何これ?1死ねば?
26 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 17:10 ID:sS0un90u
>>23 練習あるのみ・・です。コツをつかめば何とかなるよ。頑張ってください
>>23 漏れは中P押しっぱなしでコマンド入れてるよ
で、小P発動。
中P離したときに絶紹に化けるのを防ぐため。
小P小K中P(押しっぱなし)236236小P
で。
でも
小K→キャンセル必殺技の受付時間が短くて
小k→キャンセル中Pの受付時間のほうが長い(ように漏れは感じる)から、
小K中にコマンド入れててもいいのかな?
と、そうするとTC中Pが出なくなる罠
29 :
12たん :02/01/08 18:52 ID:W++Ck9mz
>まあ12取る(キャラセレする)やつは神だわな。 そんな…せっかく最弱キャラ説は無くなったと思ったのに(;´Д`)
30 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 19:21 ID:bIEA/p/g
もういいかげんQのPAの効果知らない ヤシはいないと思っていたが・・・キレンナYO!!!
>ユン:エレナ 5:5 >既出?なにをどうやったら5:5なんでしょか。 Vユンは前ダッシュの早いキャラが苦手。スタンゲージも短いので、 エレナの起き攻めも苦手。 って事じゃないでしょうか。どっちも使わないけど、勘でコメントしてみました。
32 :
12たん :02/01/08 20:43 ID:W++Ck9mz
>>16 >12:いぶき 5:5
アルカディア出る前に、前スレでやったような気がするけど、
12視点で。
・攻めたとしても、EX風切りなんかの優秀な返し技を持ってるし、
ターンが移り変わった時の攻めが怖いので、基本的に逃げまわって戦う。
いぶきは、飛びまわる12にまとまったダメージを与えるのが難しいので、
いぶきのペースに乗せられずに立ちまわり、そのままダメージ勝ちを狙う。
・12に無敵返し技が無いので、いぶきの連携にはほぼ無力。
スタン値も高く、つきあったら終わる。
バックダッシュなんかでさっさと抜けて、速攻ジャンプ。
・でも、逆にいぶきの防御力も低いので、
ブロッキング中パンXNDLなんかでも結構な減りをする。
対空やPA消えから狙ったり、攻めるふりしてEX風切りガードしたり。
EXAXEも恐ろしく減る。
・SAについては、空中機動力が高いので、霞朱雀との相性がいい。
遠距離で出されても、HJ滑空で相手の上を飛び越えれたり、EXDRAで抜けれたり。
ミスって空中で当たっても、超安い。
常に飛びまわってる感じなので、闇時雨との相性もいい。
・めくられやすく、めくりにくい。
33 :
空耳 :02/01/08 22:47 ID:CXLwHWpO
ザ マーカ マイディギティー シャック スカーマイディーエヌエー
34 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 23:08 ID:7NfMToma
えろなはレアモンスターなので対処法が確立されていない説
35 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 23:11 ID:ZTJrmIJR
エレナ立派な強キャラだと思うなあ
36 :
ウンモ :02/01/08 23:28 ID:aCImG8SD
___ / \ ________ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < 氏ねよおめーら | )●( | \_______ \ ー ノ \____/ /⌒ ヽ / / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , . ( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #)´D`) .∴ ' \ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘ ( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ...⌒i .' . ’ | /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.' | / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ ( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ ' | | / = _) / / / , ・,‘ | | |. / / ,' , ・,‘ / |\ \ / /| | ∠/  ̄ !、_/ / ) |_/
後大Kで雷撃蹴を迎撃しやすいのも大きい
38 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 23:44 ID:n6m2Hn62
皆がエレナに対して持っているイメージを聞かせてほしい。 例えばVユンだったら「ゲージ溜めばっかしてんじゃねーゴルァ!」や、 「やってて疲れる」とか、 12だったら「こいつには負けらんねー」とか(藁
39 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 23:46 ID:+4WW0PZe
「なんで中足スカるの?」 …中立ポーズなのに足の判定動くの勘弁。
40 :
ゲームセンター名無し :02/01/08 23:47 ID:7NfMToma
「その距離から中段?」
あ、あと「なんで気絶してるの?」って時は何度かある
「てゆーか何が目的で戦ってるわけ? なんでわざわざ組織の本拠地に行ってギルを倒すんだ?」
・・・う〜ん、どうやったらアレク:フゴは8:2のようになるんだろう・・・? 距離おいてラリアートラリアートラリアート、空振り確認EXエルーボエルーボエルーボ、エルーボ確認ブメーラン。 距離おいてダイアシダイアシダイアシ、牽制気分でEXフラッシュフラッシュフラッシュ、踏んで踏んで踏んで踏んで・・・・・・。 ・・・・・勝てねぇ。
>>42 そこにギルがいるから。
>>43 俺もそれ疑問なんだけどな。
だけど、とりあえず大足はやめといたほうがいいんじゃないか?
ラリアットも中足出されるとマズー、だし。
ハイアングルラリよりチョップかと ばら撒き過ぎたらパッチンの餌食になるのは変わらないガナー
46 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 00:15 ID:kyHS1e+Z
おおっ こんなすぐに反応があって少し感動。 >39 レバーがニュートラルでもゆらゆら動くもんだから ブロッキングしにくくてつらいよ、特に対空。相手からしても嫌なものなのか・・ 「なんで気絶してるの?」ってのは自分でやっててもよくある。 おかげでまともな連続技を決められないで終わることが多い。マズイ >42 そこつっこんじゃ駄目(藁
ばらまくメリットがいちばん大きいのは
EXエルボー仕込み立中Pかな?
うまくいけばバッチンの出掛かりつぶして起き攻め行けるし。
でもそれだけで8:2はないよなー?
>>45 ハイアングルラリって……、がろうファン?
48 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 00:19 ID:dIQYqYRp
小Kカラーも確かにエロいけどやっぱりV押しが一番エロいね。
近づいてひたすら垂直J大P、もちろん打点ずらしたりスカしも混ぜて ヒットしたらEXエアニー、ガードされたらまたジャンプ 相手がいやがって先読みシュートダウンなどを出すようになったら ジャンプ大P→着地地上攻撃 が生きてくる。 もしくはガン逃げゲージため BLさせ、またはぶっぱなしハイパー。 これで総ダメージ勝ち完了。 地上戦するだけムダ。
EXエルーボ赤ブロしろよ。 大足もブロ。中足でも入れとけ。できればハンマー。 踏みつけもめくりガードならスクリュー確定。 スタンガンもどんな状態から出されてもハンマー確定。 まーそれで8:2くらいなんじゃん
52 :
アゲマン :02/01/09 02:11 ID:JlYSxhij
>52 わかったからそんなもんうpするな。
55 :
:02/01/09 02:55 ID:btKs39Pt
今日紳士でやっててまことにぼこられた・・ ありゃどうすればいいんだ・・
56 :
:02/01/09 03:07 ID:903y1t4D
ギルって一番人格まともなんじゃねーの?
57 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 03:34 ID:gJ+QzH7L
>>56 「服装の乱れは心の乱れ」って厨房の頃よく言われただろ?
こりゃただの駄スレだな
59 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 03:40 ID:c125jaae
>56 逆に一番おかしいのはアレックスの師匠のジャン・レノか? ギルにやられて「金髪の男にやられた」 、、、もっと別に言うべきトコロがあるだろう。
60 :
:02/01/09 03:40 ID:903y1t4D
>>57 じゃあスト3に人格者なんて一人もいないんだね。
61 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 03:48 ID:903y1t4D
あいつ師匠だったのか。 単なるガチンコ仲間だと思ってた。
あのー、レミーで高ランククリア目指すにはどうすれば? 普通にBLからSAフィニッシュ狙うしかない?
駄 ス レ だ な
エレナはスタンキャラなのですか? 一応エレナ使いではあるがまるでスタンさせられません。
スクラッチとかそこそこスタン値あるじゃん
66 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 07:17 ID:un0ryE36
ストVで範馬勇二郎に勝てそうなのはリュウケンとQ だと思うのだがどうだろうか
>>66 変なネタ振りすんな!
とか思いながらも
目の前に張られたエイジス2枚一気にブチ破って
そのままユリアンに拳叩き込むオーガを想像した……
鬱だ気絶しよう……
68 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 07:44 ID:y5KRhxc2
なんのネタ?
70 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 15:00 ID:yj0FUDPJ
まことってSAが強いの? なんか使ってても難しくて勝てない・・・
>>60 (゚Jし゚)ミダシナミハ シンシノキホン
72 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 15:52 ID:3kDhtPR7
age
駄スレになったのは1のせい 1を叩きながらスト3の話をしましょう
>>59 氷漬けの姉がなぜ水中に沈むのか疑問に思いつつ同意。
>>1 はリープアタックの出し方も知らないSNKヲタ。
75 :
ゲームセンター名無し :02/01/09 17:04 ID:Je+ktRzX
>>72 とりあえず1のリンク先のまこと攻略を見てみた方がいいと思う。
>>1 はまことをピヨらすとワザと追撃しないでピヨリ回復モーションを見て興奮する真性変態
76 :
12たん :02/01/09 18:49 ID:OPKxXMu7
>>55 とりあえず、疾風ヒットの後は逆2択狙いましょう。
疾風ガード後には、最大級の反撃を。
んで、ダウン取ったら、できるだけ起き攻めで体力奪えるように。
まこもダッドリーも、上段ブロ安定なので、いかに下段〜SA当てるかがカギ。
ダッシュされないために、適度に立ち大Kやしゃがみ中P振りまわす。
ブロられると死ぬので、牽制は相手に触れない距離で。
個人的に、土佐波ガード後EXカウンターが好き。
77 :
:02/01/09 20:48 ID:hs4xYFvj
なんだこのパクリスレは。
78 :
:02/01/09 21:43 ID:/CLq4oEE
マジクソスレ 書きこむ気が市内 1死ね
79 :
_ :02/01/09 21:54 ID:1/Vb+Qv/
本当に糞スレだよね〜
>>1 はつまらないですよね〜(^-^)
僕ならもっとおもしろいスレ立てれたのにな〜(w
まったくむかついちゃうよな〜!
>>1 は氏んでください!お願いしますm(_ _)m
ではでは〜(^-^)
81 :
その他 :02/01/09 22:27 ID:5lG9rXKV
話題が無いからと言って次スレまで罵倒で埋める気なのだろうか。
>>16 [ユン:エレナ 5:5]とまでは思えないけど、ケンやチュンリーとかよりは
試合になるんじゃない? この辺は個人差があるけど。
83 :
名無し :02/01/09 23:09 ID:bY7Ok12K
アレクのEXエルボーの2HIT目って、スパキャンかからないんでしたっけ? 先日DCで対戦してたら、出来なかったんですが。。
でもま、ユンが幻影陣で無いのなら頷けるかな。 Vじゃなきゃ取り立てて挙げるところもない 凡キャラだろう。
85 :
アレッ?クス :02/01/10 00:07 ID:ROwLyCRO
>>55 12たんがまこと攻略書いてくれてるけど、
やる事は、12たんの攻略と殆ど同じだけど、
一応俺も、書いときます。
取り敢えず紳士のSAをコーク
まことのSAを土佐波
と、仮定します。
ダッシュ編
まことのダッシュに素早く反応できた場合、
垂直Jする
素早く反応できれば、ジャンプ強攻撃からの連続技を決めれる。
まこと側のダッシュ唐草・屈強Kをつぶせる。
EX吹上げには負ける。
連続技に関してまこと側が屈強Kの場合、
EXマシンガンが入らない。
何が出ているかJ中に確認できなかったり、
自信が無い場合は屈中Pからコークを叩き込む。
中ショートスイング
後ろに下がるだけのスペースが有る事。
唐草・EX吹上を潰せる。
タイミングが良ければ、屈強Kも潰せる。
ヒット時はコークまできちんと繋ぐ事。
中の理由は、弱だと戻るのが早すぎて、
屈強Kや唐草に負ける事もあるから。
強だと身を引くのが少し遅くて唐草に負けたり、
屈強Kの隙にヒットしにくいから。
更に、もし立中Kに化けても、
結構まことの行動を潰し、その場合ノーキャンセルで、
コークが繋がる。
起き攻め編 画面中央 基本的にコークでダウンさせた場合、 コークのストックがあるなら、 2回ダッシュした後に密着からの二択が基本。 しかし個人的には、一回ダッシュ後の前Jを推奨。 一回ダッシュ後の前Jをするとまことの後ろに密着で着地する。 この時、着地後に投げをを入力しても、すかる事から紳士有利。 屈弱K×2からの連続技を軸に、前強Kからの連続技、 ショートスイングや連携に持っていく。 画面端 一番まずいのは、BLされて唐草からの土佐波連続技。 次に起き上がりの、ぶっ放し土佐波を食らう事。 ここで推奨する攻めは、前中P重ね。 BLされると厳密には唐草で掴まれるけど、 前強KをBLされるよりは、隙が少ないので、 相手が少し遅れるとJで回避可能になる。 ヒットしてたらコークまで繋げる事。 しっかり重ねていると繋がる。 さらにこの技はぶっ放し土佐波に強い。 土佐波を直接出されても、土佐波が当たらない。 弱土佐波なら後ろから、立強Kからの連続技を決めれる。 この技を見せる事によって、ぶっ放し土佐波の選択を、 封じることが出来るので、屈弱Kと前強Kの二択という 紳士の強力な攻めをより使いやすくなる。 後は過去ログ+αから(゚Jし゚)ダドーリさんの記事や FORTRESS(ダドーリ)のサイトを見て頑張ってください。
87 :
12たん :02/01/10 00:38 ID:xY+67q3Q
最終的には、まこvsダッドリーは読み合い(2択合戦)に落ちつきそうな気がするね。 有利フレームありの2択、ダメージの期待値的にはまこの方が上だけど。 そう持っていくのがひっかけ手段を多く持ってる方にとっては有利だと思う。 疾風食らったら、必死にSAぶっぱなす→まこ攻める気減退→被疾風連携量減少 中距離で必死にショートスイング振る→まこ、無謀な疾風暴発 下段多め→前ブロしたくなくなる 垂直Jしまくる→まこ、前ダッシュしたくなくなって飛ぶ→対空確→起き攻め J攻撃猿になる→まさかの時(勝負決める時とか)のすかし投げ確定 12使ってると、こんなことばっかりするようになって、 ダッドリー独自の攻めなんてしてない気がするけど。 結局のところ、ブロッキングが怖い近距離でガンガン押すより、 牽制の強さと、起き攻め・反撃の1チャンスのダメージ量、 返し技の豊富さで勝負ってことかな。まこは返し技ほとんど持ってないし。
>連続技に関してまこと側が屈強Kの場合、 >EXマシンガンが入らない。 って書いたけど、まことのしゃがみくらいに、 EXマシンガン入ったかも。 コークヒット後の裏着地は、 コークがヒットした距離によっては、 裏に着地が出来ない時も有る。
89 :
12たん :02/01/10 00:48 ID:xY+67q3Q
>アレッ?クス >基本的にコークでダウンさせた場合、 >コークのストックがあるなら、 >2回ダッシュした後に密着からの二択が基本。 >しかし個人的には、一回ダッシュ後の前Jを推奨。 >一回ダッシュ後の前Jをするとまことの後ろに密着で着地する。 >この時、着地後に投げをを入力しても、すかる事から紳士有利。 すごい!!(・∀・)イイ!!こういうのメッチャ好み。 位置逆だから前ブロも狙いづらいし、投げも一応封じれるし、 ダッドリーのテリトリーにいれた感じ。 こういうのを立ちまわりって言うんだよなあ。うんうん。 軽く調べてみたけど、まこがQSとってもとらなくても、 1回ダッシュのあと、少し歩く必要があるみたい。 >連続技に関してまこと側が屈強Kの場合、 >EXマシンガンが入らない。 しゃがみ食らいでも強Kマシンガン入りましたよ。
90 :
55 :02/01/10 01:06 ID:Tgp6CDQJ
>>85-89 なるほど〜ありがとう!
参考になるなぁ〜。でも俺の場合はこんな高度な攻めをする前に猛攻を受けて
終わってしまったよ。まだまだ弱いもので・・。
ダッシュパンチ?みたいな必殺技のあとつかむ技としゃがみ中?キックから
ダッシュパンチとの二択でやられた。
もっと修行せねば。
そんな貴方に下BLしこみジャンプ。(28と入力)
>12たん どもども!!ヽ(´ー`)ノ >軽く調べてみたけど、まこがQSとってもとらなくても、 >1回ダッシュのあと、少し歩く必要があるみたい これってEXマシンガンがらみの連続技の事? 自分が調べた状況は、まこダッシュ唐草等を、 垂直J強K→屈中P→コークの時にやって見たんだけど。(その時見つけた。) この時は、SAがヒットしてるのでQSできないし、 まことのダッシュの距離も長いから、 距離がかなり近い場所でコークが当たるから ほぼ確実に裏に回れると思う。 少し歩いた場合は、若干不利な状況かも? あっ あとこの時のコーク強だったかも? コークの前進距離によって、 前に落ちたり、裏に落ちたり調整できるかも? おかげで良いアイデアが浮かんだ!! 今度時間が有ったら調べよっと。 >位置逆だから前ブロも狙いづらいし、投げも一応封じれるし、 多分初見は屈弱K×2からの連続技食らうと思う。 起き上がり投げなどするなら、ショートスイングからのコークにすれば、 ダメージアップ! 屈弱K×2からの連続技時に立っていれば、 投げを出している確立が高いので、狙って見るのも良い。 裏回りによってコマンド入力の混乱も誘える? これで画面中央でも、ぶっ放し土佐波を多少抑制できるかな?
>>86 前中Kじゃなくて前中Pからコークって繋がるの?
持続重ねるとって事ですかね。
これは良い記事だね。 参考になったよ。
95 :
ゲームセンター名無し :02/01/10 05:39 ID:Aba17Ogx
良 質 に な っ て る な
このスレタイトル見るとマジでむかつくんだけど おもしろいとでも思ったか? 馬鹿じゃね〜の?
せっかく良い流れになってきてるのに…。
99 :
12たん :02/01/10 15:11 ID:xY+67q3Q
>>92 ほんまや。SAだから、QSもクソも無いね(;´Д`)
トレーニングモードで、QS有りと無しで調べてただけでした。
試したのは、生コークです。距離はある程度変えてみたけど。
少しでも不利時間あったら、EX吹き上げで終了なんだけど、
これにはほとんど無理っぽいね。実戦投入してみます。
>>90 =55
そうでしょ。つうか、いくら上手い人でもある程度は苦しいので。
そのダッシュパンチみたいなのが、疾風って言う技で、
ヒット時にかなりまこと有利になる。おまけに、投げ間合いで密着。
疾風を食らった後の2択は、通常技で返すことは不可能だけど、
タイミングさえ合えば(リバーサルが望ましい)、
出が早い、SA(コークかロケッパ)orEX昇竜で返せる。慣れたら簡単。
疾風ヒット後のまこの選択肢は、
弱足キャンセル疾風or唐草(コマンド投げ)だから、
基本的には2択、と割りきってガードかジャンプでいい。
ヘタに暴れると、死ぬまで続く。
疾風は、ガードすれば大Kからの連続技が確定だし、
それに少しEX昇竜で割りこみをいれれば、
まこととしてもかなりのリスクを背負う攻めになるから。
数フレーム単位で、2択の読み合いが連続して楽しいよ。
まこの他の選択肢を書いとくけど、全て頭にいれると逆に混乱するだけかも。
・再度疾風
疾風〜疾風・・・と連続で来る。よくわからんうちに体力激減りしてたり。
もちろん、ガードで安定。
・弱足〜颪(中段)
ずっとしゃがみガードしてると、少し遅いタイミングで中段がくる。
ヒット確認可能で、SAと位置によっては確定する。
弱足ガード後は立ちガードするように。
ちなみに、「弱足疾風がヒットしても、次は唐草間合い外。」これ重要。
・ジャンプ対策各種
唐草を怖がって、ジャンプするこちら側へ、
対空通常技や、ジャンプして追撃等。
特に、ジャンプして追撃されると密着で着地攻めされたりする。
着地攻めへの対処も、疾風ヒット後とだいたい同じでいい。
とりあえず、相手のクセを見るように。
投げ多めのまこか、打撃多めのまこか。
100 :
12たん :02/01/10 15:44 ID:xY+67q3Q
スレ住人が、DCの対戦データをアップするなんてのが面白そうじゃない? まあ、3rdやってる身内で集まったときくらいしかできないっぽいけど。
俺まことも紳士も使わんけど、これだけ深く研究してる アレッ?クスさんと対戦できるのが楽しみでしゃーない。 土曜が待ち遠しいです。私信なのでsage。
マジで
>>1 いっぺん死んだら?どうせ自己中で学校でも虐められてんだろ?
>>100 =12たん
それイイかも。
と、いうか12たんの12の動きを是非見てみたい。
CPU戦でもいいから自信のある動画をオナガイシマス。
104 :
12たん :02/01/10 20:21 ID:xY+67q3Q
う、CPU戦か(;´Д`) 一体何すれば上手く見えるかって小一時間悩みますね。 DCで記録して、ドリキャスからメールでパソコンに送って、 サーバにアップってのが最短かな?
105 :
DC持ってない人 :02/01/10 20:57 ID:bPQT8tSF
DCで記録じゃなくてPCの方で記録できない? 設備がないのならデジタルビデオかなんかで・・・。 無理っすか?無理だよね、、、。ごめん
106 :
12たん :02/01/10 21:14 ID:xY+67q3Q
>>103 今、ちょっとCPU対戦でやってみたけど、
2PがCPUだとリプレイ保存できないみたい。
他に方法無いかな?
>>105 ごめん。ビデオどころか、DCをパソコンのモニタに映せないです。
せっかくヤフブリのアカウント取ったのに…
>>1 はきっとネカマですにょぅ(あせあせ
きもいにょぅ〜ん。にょにょん♪
最悪のスレタイトルにょぅ、寒いにょぅ
お前はどうしよもないクズですにょで早く氏ねにょぅ(ぺこっ
今度糞スレ立てたら確実に殺すにょぅ
リプうp参加したいんだけど DCからどうやってうpするの?
ドリャス同士なら公式にうぷれば桶なんだけどなぁ。 そっからどーにかして変換できないものか。
110 :
:02/01/10 23:21 ID:TLXPwZ2L
80と107同一人物だろ(笑) おもしろすぎ
そんなにょぅにょぅ言ってるから嫌なものを思い出してしまったではないか。
112 :
12たん :02/01/10 23:40 ID:xY+67q3Q
>>108 一度DCから、メールでパソコンに送るってのじゃできない?
HP立ち上げてアップしてもいいし。
ただ、一度パソコン経由すると、DCのセーブデータ使えなかった気が。
>>109 DC同士ならいけるってことは、やっぱり拡張子が問題なの?
メールできたデータなら開けるんだけどなあ。
HPにアップロードしたらいけないかな?
NEXUS買う。
114 :
12たん :02/01/10 23:48 ID:xY+67q3Q
117 :
12たん :02/01/11 00:20 ID:GpT+PE4L
そんなことより聞いてくれよ。スレとあんま関係無いけどさ。 IDが…
119 :
12たん :02/01/11 00:47 ID:GpT+PE4L
いろいろと拡張子変えてアップして、DCでダウンロードしようと試みたものの、
全く上手く行かない。ドンマイ俺。そしておやすみ。
何度も投稿してごめんね。
>>118 そんなことより聞いてくれよ。スレとあんま関係無いけどさ。
でかした!!
>>119 乙カレー。てか116のサイトで訊いてみればよいのでは?>変換方法
久方ぶりに来てみたです。 12たん、相変わらずマメですね。ご苦労さまです。 そのうち、身内を連れて復活しようと思うので 宜しくお願いしまそ。
なんか新発見の匂がする。 実践的ではないが、かなりビックリ。 もしちゃんと分かったら書き込みます。
123 :
アレッ?クス :02/01/11 03:03 ID:bLSOrn9S
レス遅れてゴメンナサイm(_ _)m
>>90 続ければ着実に強くなれるので
頑張ってね!ヽ(´ー`)ノ
>>93 思ってらっしゃる通り、
前中Pからのコークは、持続を重ねれば繋がります。
>>99 12たん
まだ試してないから分からないけど、
EX吹上は逆にタイミングを取り易いかもしれない。
>対戦データ
12の戦い方めっちゃ気になる。
やり込んだ12と対戦した事がまともに無い。
去年の四月に西スポで緑色の12と対戦した時は、
カルチャーショックだった。
EXエアニーぶっ放しで辛うじて勝ったって感じだったから、
少しでも12野動きを見てみたいところ。
でも、DCネット繋いでないから無理っぽいね。
残念 (T.T)
>>101 アレックス使い
土曜にアルゴで会いましょう。ヽ(´ー`)ノ
中Pカラーのアッレクスで髭はやした奴がいたら多分それです。
声かけてやってください。
対戦を半年程やっていないから、弱いと思う。(;´Д`)
>>118 ヽ(´ー`)ノA
(・∀・)イイ!!
しか〜しIDのAとOが逆なら更に完璧だった。
on〜で 〜の状態でと訳せるから
(例on sale =発売している状態=発売中)
12PAonJだったら12ジャンプ中にPAって感じでカコイイ!
ジャンプ中にPAやりてぇ〜
>>122 めっちゃ気になる!
どういったネタなんだろ?
期待して待ってます。
もし、あまり発展しなくても教えてね。
今日、久しぶりにゲーセンで3rdのCPU戦やってて、
思い出したネタが有るけど、
過去ログもまだ全然読んで無いし、眠いのでまた今度。
125 :
55 :02/01/11 03:29 ID:tGCTE30j
12たん(さん付けたら変かな?)、アレッ?クスさん こんな時代錯誤の質問に真面目に答えてくれてありがとう! 次は落ち着いて対処するぞ〜。 スト1から格闘ゲームやってきたけど打撃・投げ・BLの3すくみは本当に 奥が深くて楽しい。 ところでダッキングが対戦でうまく使えないんだけどあれは投げとSAの 二択用?前進してるところを潰されて次に繋げない・・
>>121 =ごうきたん
珍しい人ハケーン!
またイイ!ネタ期待してます。
つーか、IDがこのスレの
>>121 =ごうきたんと同じだし!
ここに居たらしいや!何たる偶然!!すげー感動!!
と思ったら、ここだけじゃなくてガンダムとかのスレでも同じIDがイパーイだし。
今、歌舞伎町の漫画喫茶からカキコしてます。
2ちゃねらだらけなのな。 この店…
128 :
ゲームセンター名無し :02/01/11 11:02 ID:NoPYMPI/
馴れ合い此処に極まれり。
129 :
ゲームセンター名無し :02/01/11 11:15 ID:eIKlOZPS
>128 このスレ覗かなけりゃいいのに
130 :
ゲームセンター名無し :02/01/11 11:25 ID:kx/xe32b
な ん か う ざ く な っ て る な
>>125 =55
投げと確認SAとショートと中KTCと小足と強Kと仕込みBLと暴れ誘発用
133 :
ゲームセンター名無し :02/01/11 17:18 ID:rxX5JQeP
134 :
ゲームセンター名無し :02/01/11 18:30 ID:rxX5JQeP
136 :
ゲームセンター名無し :02/01/11 19:02 ID:rxX5JQeP
最初のエレナvsユリしかDLできんな。 なんでだろ
>>134 そこは知ってるんだけどねぇ
レベルが・・・(藁
138 :
12たん :02/01/11 19:35 ID:GpT+PE4L
>>アレッ?クス
ジャンプ中PAって、ダルシムに…(;´Д`)
12周りにいないなら、自分で使ってみるとか。いやマジで。ピュアで。
俺も発売時から使ってるけど、他人の動きを真似たことなんて無いし。
わりと、自然と戦い方が確定していく感じ。
日記に、今日は12布教に貢献しましたと書いとこう。
>>134 見れないね。サーバーダウンかな?
ネブラスカっていうと、クールキラーたん!?萌えー
なんか、カナダでスト3って人気だね。フランスもやけど。
カナダのアーティストだからかな。
私のjapanese言語伝言板を楽しんでください! 私はあなたのホームページを楽しみます! チーム・ネブラスカは、日本のゲーム・プレーヤーに対する多くの尊敬を持っています! 才能 - 非常に強い。 歓迎されます! ありがとう!
140 :
12たん :02/01/11 22:30 ID:GpT+PE4L
>BBS Japanese言語を話します。
そんなBBSやだヽ(`Д´)ノ
>アレッ?クス
あとね、12使ってて、VSアレクでされて嫌なパターンを上げとくと、
とにかく近づかせてくれないこと。
体がデカいアレクには、よくめくりが入るし、
それが12のダメージソースなんだけど、
アレクは地対空の手段が充実してるし、
J攻撃による空対空も出が早くて判定が強くて近づきづらい。
EXエアニーでの割りこみとか、投げにあわせたチョップも、
低空滑空からの攻めをほぼ完全に封じる要因となってます。
おまけに、返し技ヒットの後は痛い起き攻めがあるし。
つまり、アレク側から見れば、丁寧に12の近距離戦を返すことさえできれば、
逃げ回る12に体力勝ちするような立ちまわりを考えるだけでいい。
遠距離からの、EXDRAやEXNDLの奇襲を食らわないよう、常に慎重に。
EXエルボーも、そのときはじめて使う、って程度でいいと思う。
12側としては、普段の中距離〜遠距離戦は、(EX)エルボー警戒して、
常に前ブロ(→確認中パンSA)とガードを繰り返してるので。
牽制への奇襲エルボーは、わざと弱足振って誘うことも多々あるので、
ちゃんと中足なんかの大きめのモーションを見てから出すこと。
12にダメージを与えられないことに焦って出す、
不用意な大技は逆にかもられるだけ。
よく考えたら、俺、当たり前のこと書いてるだけかもしれないけど、
12には、技ごとへの下手な対策より、ダメージ勝ちを念頭において戦うのがいいと思います。
>>121 =ごうきたん
お久しぶりです。
また盛り上げて下さい。
チーム・ネブラスカは
>>1 が氏ぬことを非常に強く望みます!
>>1 はJapanese言語を話せない文盲だと考えています
チーム・ネブラスカは、
>>1 に対する多くの軽蔑を持っています!
私はあなたの糞スレを楽しみません!
あなたのスレタイトルは寒く見えます!
>>1 の才能非常に弱い!ありがとう!
142 :
12たん :02/01/11 22:52 ID:GpT+PE4L
>>141 前から手がこんでるな、とは思ってたけど、
今回ばかりはマジで笑ったじゃないか。
143 :
:02/01/11 23:25 ID:xG8GwdWp
おもしろいdeathにょ!(ぺこっ
っていうか
>>1 は早く死んで欲しいですにょ
っていうか死ねですにょ
146 :
_ :02/01/12 01:57 ID:dvdq7CFr
>>歓迎されます! これ、流行らせたいな
ケンの中足波動ヒット確認迅雷って 波動拳がヒットする前に画面反転しますか? TC波動ヒット確認迅雷だと、反転中は波動拳当たってないですよね? 要は中足当てて波動拳ヒット前に画面反転するかどうかです。 もし、しないなら中足ヒット→波動拳ガードされて→迅雷ガードってなことが 起きますよね? そもそも、中足波動ヒット確認迅雷自体が 中足がヒットするのを確認じゃなくて 波動拳がヒットするのを確認なのかな? もしくは、入力がどへたで中足→波動拳はいかなる時でも繋がるとか・・・
148 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 02:18 ID:5izwESaL
何かいいネクロネタはありませんか? 何回も戦ってると手の内がバレてジリ貧になって しまいます。
149 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 02:19 ID:YAlQlrgQ
ようするに中足の迅雷キャンセル猶予時間が増える→ヒット確認が簡単。ということです。 というか質問する時はあげろよ
150 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 02:31 ID:UsYhvi3l
>147 ・中足波動迅雷コンボは、中足→波動拳のパートがつながらなければコンボにならない ・中足ヒット→波動がヒットまでの間にヒット確認が行われてる。 中足ヒット後すぐなら確認不十分になり易いし、波動が当たったのを見てから確認では遅すぎる OK?
>148 キミのレベルがどのくらいなのかわからんから アドバイスのしようがない。
4小キックを連打するとカワイイ<ネクロネタ
153 :
_ :02/01/12 03:26 ID:dvdq7CFr
↓強パンチを連打するとキモイ<ヒューゴーネタ
154 :
148 :02/01/12 03:30 ID:5izwESaL
>151 いや 誰それに勝てない、とかじゃなくて なんか新しい戦法とかネタはないのかな? と思っただけなんです。 自分のレベルは ・春麗、ユン以外のキャラ使用のプレイヤーと 初対戦なら勝率7、8割です(相手にもよりますが)。 ただ二回、三回と戦うと負けることが多いです。 >152 やってみます 有り難う
6大Pを連打すると逞しい<アレクネタ
156 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 03:57 ID:YAlQlrgQ
2中パンチ連打されるとムカツク<ユンネタ
157 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 04:03 ID:D87Q6QmL
逃げ斬空波動連発されると安心<ゴウキネタ
灼熱うぜえ<リュウネタ
中足が見てから取られる
160 :
147 :02/01/12 04:18 ID:KNKTPw7/
今ドリームキャストで試して見たところ 中足の先が少しヒットするぐらいでは 中足→波動拳は繋がりません 中足波動迅雷は画面反転中にはすでに波動拳は当たっている(2HIT)はずなので 中足→波動拳が繋がらない間合いでは、この連携はできないということですか 中足ヒット確認迅雷と比較すると ○ヒット確認が容易 ×中足→波動拳が繋がらない間合いでは駄目 ということですね
>160 調べられるんなら最初から自分で調べろよ(´Д`;)
162 :
147 :02/01/12 05:04 ID:KNKTPw7/
>>161 いや、もしかしたら
中足波動迅雷で、波動拳が当たる前に迅雷発動とかも
ありえるんじゃないかと思ってたので
その点ではTC(波動拳)迅雷は(・∀・)イイ!ですね
TC当たった時点で確定だし、ヒット確認しやすいし
163 :
55 :02/01/12 05:26 ID:M0DnwSZP
迅雷ガードしたら紳士のしゃがみ中Pは確定? また小足×2→コークとしゃがみ中P→コークでは どちらがのほうがダメージが大きいの?
>162 TCからは波動挟まないで確認できるようにした方がいいよ。 >163 素直に大kいれましょう。
>162 あーあと一応つっこんどくと 波動最速キャン迅雷だと 波動ヒット前に暗転するよ。
意味も無く4大キック連発してるとバナナが見えてくる<Qネタ
バラで止めを刺すと、見かけは紳士らしいが、 実はダーティ。<紳士
168 :
12たん :02/01/12 15:17 ID:6N5jI29C
起き攻めでもないのにバラ投げる→相手の攻撃くらう→バラヒットSA バラカウンター。
170 :
55 :02/01/12 17:39 ID:UaQ0uXLm
端でQ投げると小電磁>えるぼーが入る
中足波動SAは、SAの暗転停止中に波動だけが進むので 中足波動が繋がらない位置でも当たる。 ・・・らしい。
173 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 22:38 ID:B9tLmcVg
俺が使ってるのはリュウ。 リュウ、ケン、ゴウキには滅多と負けない。 しかし、まこと、ユン、ヤン、エレナなどにはよく負ける。 オロも苦手。 何でだ? 特にエレナ。わけわかんねえよあいつウゼエ 教えてくれ頼む
174 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 22:45 ID:2Y1vahPX
最近12使いはじめたけど対戦ほとんど勝てないよ・・。 やっぱ12は無理なのだろうか? 何から何までかなりきついと感じる今日このごろでした。
175 :
:02/01/12 22:45 ID:myESjsDp
俺が使ってるのはQ リュウ、ケン、ゴウキには滅多と勝てない しかし、まこと、ユン、アレク、エレナなどにはほとんど負ける。 オロも苦手。 何でだ? 特にユン。わけわかんねえよあいつウゼエ 教えてくれとは頼みません
176 :
12たん :02/01/12 22:46 ID:6N5jI29C
>>172 中足→迅雷→波動の順に当たることない?
単にキャンセル時間のばしてるだけだと思ってた。
>>173 何されてウゼエのかはっきり書いて欲しい。
ダッシュ投げ?中段?
アドバイスしようにも、的が定まらないので。
ケンに滅多に負けないってのは、相手が悪いだけだと思うし。
177 :
某リュウ :02/01/12 22:48 ID:B9tLmcVg
>>175 俺は強いQ知ってるよ
逃げJ中K→空中の相手にヒット→PAが
死ぬほどウゼエ
178 :
某リュウ :02/01/12 22:51 ID:B9tLmcVg
>>176 対エレナのこっちの足払いが届かないぐらいのときの
牽制技がウゼエ。
それとエレナって変な中段技いっぱいない?
179 :
218 :02/01/12 22:53 ID:6N5jI29C
>>174 なんでも聞いて。
「相手の倍読み勝ってるか?」って言うと無理があるけど、
キャラごとに対策していくと意外といけるもんです。
>>175 もうテンプレ化してるワナ
180 :
12たん :02/01/12 22:53 ID:6N5jI29C
↑は俺です。なんだ、218って。
181 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 22:58 ID:B9tLmcVg
darekaosieroya
182 :
12たん :02/01/12 23:03 ID:6N5jI29C
>>178 変な中段技いっぱい?
リーチは長いけど、通常技でだとそんなに無いけど。
前中Pは出が遅く、ガードされてもスキが少ないやつ。(起き攻め用?牽制も。)
前中Kは出が早く、ガードされるとスキがある(SAで反撃可能な6フレ)
リープ、マレット(必殺技)は、どちらもSAがらみのコンボにつながる可能性がある。
足払い・投げを無効化される後大Kは、中段ではないけども、
判定が強く、ガードさせても4フレ有利。
ダッシュからの投げとの2択とか、牽制とかでよく振られる。
これに下段(下中K)を合わせるのは愚の骨頂。
ちゃんと、灼熱波動撃って牽制とかダッシュをつぶす。
こちらの攻撃があたらず、相手の攻撃だけが当たる間合いは、バックダッシュで避ける。
実際、しっかりガードしてればエレナがまとまったダメージを与えてくることは少ない。
特に、下段は弱足SA、つまりバクチしか狙えないってのが弱点。
183 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 23:03 ID:dAnaske/
レミーですぐ対空ブロックされてしまうんですけど 対空どんなんがありますかね?
184 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 23:06 ID:B9tLmcVg
俺のブラウザだとあげないと新しいレスが読めない。 スマン
185 :
レミー初心者 :02/01/12 23:08 ID:myESjsDp
しゃがみ大P 遠距離中P 遠距離中K ジャンプ中K 遠距離大K とかどう?
186 :
某リュウ :02/01/12 23:11 ID:B9tLmcVg
>>182 丁寧に書いてくれて悪いんだけど
どれがどの技かわかんねえよ。
まあ何となくはわかるけど
エレナの下段だけど、しゃがみ中K(多分)よくくらうんだよ
リュウのよりは出るの早いような気がする。
あと比較的近くで垂直ジャンプしてこられるとなんかヤダ
187 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 23:15 ID:dAnaske/
>185 全部単発じゃん 多段はないんですか? あと相手の着地に屈弱kキャンセルサマーはつかってもいいんですか? リスクがでかすぎますか?
188 :
174です :02/01/12 23:23 ID:2Y1vahPX
んではまこと、ケン、ユリなどのには対策どうやってるの?あと立ち回りについても教えてください。なんかできること限られてない?
189 :
某リュウ :02/01/12 23:24 ID:B9tLmcVg
>>187 俺レミー使いじゃないけど
着地を投げるとか
早めにジャンプして空対空でタイミングずらすとか
そういう基本的な問題なんじゃないのか?
対空技をブロッキングされるってのはよっぽど不用意に
対空技だして読まれてるってことだぞ
190 :
レミー初心者 :02/01/12 23:25 ID:myESjsDp
>>183 解説すると
しゃがみ大P 真上の相手に使う、発生ちょい遅。当てたら追撃
遠距離中P 自分で書いといてなんだが微妙な技。たまに
遠距離中K 自分のちょっと前の微妙な位置に落下してくる敵に当てる
ジャンプ中K 横判定強し、主力だがBLされやすい
遠距離大K 画面端に追い詰めてのジャンプ防止、しゃがみ大Pや
遠中Kでは届かない斜め上にはこれ。使い方は遠中Pと
似てると思う
マシェリブロッキングにはEXでもブロッキングされたら秋涼
191 :
147 :02/01/12 23:26 ID:s/OZ0Qjn
>>167 確かにそうですが、その場合も中足→波動が繋がらない場合は
中足、一旦連携切れて波動拳キャンセル迅雷ってなってましたよ。
やっぱり、波動拳が繋がらないと駄目(っぽい)。
と思いきや
>>172 マジ!?
ワシにはできないよ・・・
>>175 中足の届く範囲で、できますか?
ワシにはできないよ・・・
192 :
12たん :02/01/12 23:28 ID:6N5jI29C
そりゃ、ただ対戦経験が浅いだけだと思うよ。 中段とか、下段って情報だけじゃなくて、 出された状態、モーションをちゃんと見るのが大事。 負けた後、そいつがやってるCPU戦見てればわかる。 エレナの下段は、キャンセルもかからんし、単発で見れば対したダメージじゃない。 こちらが食らっても、エレナが微妙に不利なので、 そこから中段を交えた連携にこられても、 バックダッシュ・ジャンプで逃げられる。 前ジャンプすると、相手が技を出してるので、J攻撃から連続技確定。 ちなみに、リュウの下中Kの発生の方が厳密に言えば早い。 近くで垂直ジャンプってのは、そんなに問題無いはず。 自信があれば、BLして飛びこんでもいいし、 下をダッシュでくぐって攻めてもいい。 行きつけのゲセンに強いエレナ使いがいるなら 対戦して、対策立てて実戦して…ってのを繰り返さないと。 とりあえず、某リュウさんが書いてるようなエレナへの対策は、 ・とにかく相手の間合い外に出る。 ・垂直ジャンプや、牽制技や、前ダッシュに灼熱を当てる。 ・灼熱を当てたら、すかさず距離をつめて起き攻めで体力を奪う。 ・たまには、怖がらずに立ちガードに変えてみる。 (ちなみに、リュウはしゃがみガード硬直が他のキャラに比べて2フレ長い。 そういう意味でも、立ちガードに切り変えるクセは必要。) リュウは、焦らずにじっくりと立ちまわるキャラなので、 相手が攻めてこないからって、無理に向かっていかず、 攻めてこないならパパ、中P振ってゲージ溜めちゃうぞー。ってくらいの気持ちで。
193 :
レミー初心者 :02/01/12 23:32 ID:myESjsDp
>>185 いちおうしゃがみ大Pは浮かせ技 屈弱kキャンセルサマーはわかんない。選択肢の一つだとは 思うけどハイリスクローリターンだね
194 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 23:33 ID:dAnaske/
>189,190 ありがとう もう一つ ノクテュルヌのうまい使い方おしえてください
195 :
12たん :02/01/12 23:34 ID:6N5jI29C
なんか、今日は… >レミーの人 レミー使いとしての視点ではないですが、 対空は、単発だけでみても、悪くて2択の読み合いですよね? 相手がBLか、技を出すかの。 レミーの戦い方的に、ノーダメージで着地グラップできれば万々歳なわけで、 対空でのダメージを期待せず、距離を離すだけでいいと思う。 逆にいえば、下手にスキの大きな対空を出して、 一気に体力を持っていかれるのが一番やっちゃいけないこと。 レミーと戦う側からすれば、1度飛びこみ当てたら終了だと思ってるわけだし、 丁寧に立ちガード、対空ブロ程度で済まして、 飛びこみをさばいていくレミーが強いと思う。
196 :
リュウ :02/01/12 23:35 ID:B9tLmcVg
>>192 中距離での牽制技の出し合いのときは我慢しないとだめなのか?
リュウの遠立中Kがつぶされまくるよ
>>194 上手い傷心の使い方なんて対戦じゃムリっす;
CPU戦専用SA。個人的にはCPU相手なら傷心がいちばんラク
(特にギル)。
198 :
ゲームセンター名無し :02/01/12 23:42 ID:dAnaske/
>195 ありがとう
199 :
レミー初心者 :02/01/12 23:43 ID:myESjsDp
>>194 すいません僕もレミ初めてまもないんで・・・
起き上がり、割り込み、BL後ぐらいだと思う
素直にシュペルノーバかヴィエルジュ使ったほうがいいと思う
EX技も使いたいし・・・
あとレミー的にはタメ分割もできたほうがよい
こんなチクチクしたダメージのキャラは正直初めてです
200 :
12たん :02/01/12 23:43 ID:6N5jI29C
いや、そりゃつぶされまくるのなら駄目でしょ。意味ないもん。 どうしても攻めたい時には、牽制ミスを見たら即ダッシュして投げかな。 リーチと判定で勝てないんだから、投げから起き攻めを狙う。 原則として、有利な状態以外では、積極的な攻めはしない。 そのダッシュ投げが入るように、エレナを怖がらせる。 例えば、灼熱を無造作に出すとかね。 そうすれば、エレナとしても、牽制振りまくるわけにもいかないし、 ダッシュ投げも警戒しないといけない、ってことで、 こちらのチャンスも増えてくるのよ。 まずは灼熱使うことからはじめてみ。 そのエレナが通常技を振って、こちらの牽制をつぶす間合い、 =エレナの通常技そのものは当たらないけど、 こちらが動くと当たるような間合いってのは、 つまるところリュウにとっても有利な間合いなのね。 牽制の強さ合戦じゃなくて、 間合い取り・精神的なプレッシャーの与え合いだってわかれば一皮むけると思う。
201 :
リュウ :02/01/12 23:53 ID:B9tLmcVg
>>200 わかったよ
灼熱はそこそこつかってるたんだけど
やっぱ俺は足払いの方が好きだよ。
でもすばしっこいキャラの時は我慢するよ
いつもはSA真昇龍使ってるけどそれも真空にかえる。
メンドクサイケド
ゲージが少ない上に確定状況が難しすぎる傷心は選ぶリスクが
大きすぎ。レミーは実際EXがないとやってらんないし。
相手によって憤怒か安息を使い分けるのがベストだろ。
>>199 傷心でゲージがたまってるレミーの起き上がりに打撃重ねる人は
いないと思う…。
レミーの対空 相手の飛び込みがギリギリ届くか届かないか、ぐらいの間合いをキープ (牽制能力は高いキャラだと思うのでなんとか可能なはず) この距離だと対空早出し小上ソニックが結構安定する 悪くても着地後通常技が繋がるような高さではJ攻撃を喰らわない 相手がウザがってBLし始めたら、BLさせて遠中P・屈中PC必殺技・屈小KC小サマー・着地に投げ ダメージ勝ち出来る事に気づいて相打ちOKの飛び込みを繰り返す相手には 早出し大サマー・前J中P・前J大P・垂直J中Kとか 遅レスな上に何か間違っている気がする・・・
204 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 00:04 ID:R4kJ1dr3
みなさんどうも。 でもぼくはNOCTURNEつかいたいので結局はつかいます ありがとう
205 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 00:14 ID:/3AZ3to0
_________ __________________ _{_____Q__}_ / ( ´・∀・`) < ってゆーかいまQ愛好家いないの?質問があるよ
取り合えず聞いてみ
なあなあ、>204ってJapanese言語使ってないか?
208 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 00:21 ID:/3AZ3to0
________ __________________ _{_____Q__}_ / ( ´・∀・`) < スライド捕獲とかHJキャンセル捕獲出すのがなかなか ムズいんだけどコツとかあるかな。スライドだったら こっちに抱き寄せてたって状況が結構あるんだけど。 っていうか実戦投入してる人っているの?
209 :
12たん :02/01/13 00:21 ID:OQre1KIx
絶対使ってる!!
スライドの感覚をつかむお奨めの練習 アレクの小Kスライド通常投げ ↓ 隆の鎖骨スライド通常投げ ↓ いぶきの屈大Pスライド通常投げ 正直、スライド捕獲はそこそこ難しい。 遅れるとツッコミになるし、早いと前進しない。
211 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 00:25 ID:/3AZ3to0
________ __________________ _{_____Q__}_ / ( ´・∀・`) < サンQ
てかスライド捕獲は出来る気がしねえ・・・マジでムズい HJC捕獲はひたすら反復練習でなんとかなるんじゃない? HJ移行モーションが長いから他キャラよりは簡単なハズ
レミーの対空についてだけど。 基本的なことは190と12たんが書いてるけどもう一つ。 「付き合わない。」バックステップで逃げるとか 早めの前ステップで裏回って投げとかそのまま距離おくとか。 遠大kはかっこいいけど隙でかいから俺的にはちょっと・・・ あ〜あとノクテュルヌは12の中足を見てから獲れるレベルじゃないと無理かと・・・ だから赤風呂が得意でしたら・・・って具合かな?
214 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 01:15 ID:HM7PxbRL
スレ数が圧縮ラインに達しました。 圧縮が終わるまでage進行推奨。 >スライド捕獲 屈中Pスライドであってる?
215 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 01:27 ID:/3AZ3to0
ヒキ中か遠中かと・・・屈でもOKなん?
4中Pや立中Pで移動捕獲出そうとすると ビンタに化けるよ
なんか行ってたら圧縮おわったっぽい?
>>215 引き中Pだと突っ込みに化けるし、N中Pスライドはマジで実践レベルじゃないしさー。
手元にDCがあれば即調べて解決なんだけど。
age
終わって無いや。かちゅが途中で読み込みミスっただけか。 6321N中P4Pはマジでむずいっすよ。
220 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 01:52 ID:L6zow/hX
どうもユンは使いこなすのが難しいな 体力負けすることが多い。
221 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 01:59 ID:/3AZ3to0
________ _{_____Q__}_ ( ´Д` ) オレユンニテモアシモデナイーヨ
傷心は投げ技。 ゲージ溜まった時点で安易に打撃重ねてこなくなるから そこをすかさず投げ、とか妄想してみたが無理がありました。 赤風呂傷心はロマンだがなー。
ユンってどっちだっけ。 帽子であってる? それ前提で。 Vゴ同様ゲージ貯まるまではガン逃げ→露骨幻影狙い→以下繰り返し。 体力負けしないためには、ね。 それが楽しいかどうかは知らん。
>>222 傷心溜まったら雷打や仁王力やアレクの4大P重ねるんで。
225 :
:02/01/13 02:58 ID:rE/0AmC2
すっごい基本的なことで申し訳ないんだけど、みんなよく相手のダッシュ投げにグラップで反応できるね。 俺いつまでたってもできなくて。 ダッシュを見て反応してるの?それとも 相手がダッシュしてきそうだと状況から予想してるから? 後者だとすると、ダッシュ見てから小技でつぶせるからグラップの出番がなくない? 前者なら俺ニブいから無理だよ〜
中を取ってダッシュ予測してしゃがみグラップではどうか。
SA溜まってないヒューゴやQは小技でダッシュ止めるより 「あわよくば」を期待して普通に投げ入力した方がいいんじゃない?
228 :
:02/01/13 03:09 ID:rE/0AmC2
しゃがみグラップの使い所がいまいちわかんないんだけど。 相手のダッシュに対して使うのがセオリー? リュウ使ってるから、そこまでダッシュに神経集中してるなら 中P竜巻つかいたい。 …そこまで神経集中してなかったときに使うのか
起き攻め回避の選択肢としても悪くないんじゃないだろうか。 ひょっとしたらしゃがみグラップ二回入力→ヒット確認SAまであるわけだし。
小技より、投げの方が発生が早い。 だから、間合いが絶妙(狭い)なときはグラップルの方が(・∀・)イイ! グラップルなんて、みんな状況判断してるだけ。 3Fで発生する投げなんて、見てから反応できるはず無い。 慣れれば慣れるほどグラップルはうまくなる。 実際、上級者は全員グラップルうまい。 サードは投げゲーだしな。
231 :
:02/01/13 03:24 ID:rE/0AmC2
ふ〜ん。 もともと聞きたかったのはダッシュからの投げに対してのグラップだけど まあそっちもある程度は読みの要素はあるってことだよね。 >実際、上級者は全員グラップルうまい うまいね。おれもカキーンカキーン言わせたい。グラップが少ない試合って なんかユルユルだものね。 どうやらボーッとしすぎのようだ試合で。
232 :
230 :02/01/13 03:34 ID:+TGqH41j
あら、よく見たら見当違いのレスになってるなぁ スマソ ダッシュ投げだと、見てから反応したいねぇ もちろん読めてれば楽に対応できるし、 この場合はグラップルじゃなくて(・∀・)イイ! ダッシュ投げの来る間合いになった時点で あらかじめ心の準備しとかないとね カキーンっていうと気持ち(・∀・)イイ!ね
234 :
:02/01/13 03:55 ID:rE/0AmC2
>>232 そっか。間合いで考えりゃいいのか。
なんかわかりやすかったです。サンキュー
新 規 参 入 者 歓 迎 さ れ ま す !
>>235 そんな事いうなよ。
しゃーないよ。スレ一個しかないんだし。
もっと言うと対戦人口少ないんだし
遅レスだけどレミーの対空は他にも、 ・距離を離して攻撃をスカして移動投げやリ−プ ・くぐって裏から中パン(めくりの怖くないキャラ)or移動投げ ・小足マシェリor憤怒やヴィエルジュ とかがあるね。コネタだけど、地上で相手の飛び込みをブロッたときに 近距離中パンを当ててすぐダッシュすると、相手の裏に回れるよ。結構 わかりづらいから、あんまりレミー知らない人だとそのあとに2大Pとか あたったりする。 まだまだレミ−ネタは出尽くしてないと思うんだけど…
238 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 08:42 ID:gWcRqxlH
スライド瞬獄殺って、1フレキャンセルですか? 出来る気しない・・・・つかやっても出来ない・・・・・ 出来る人もしかしていっぱいいます?
>>238 1フレキャンセルじゃないよー。多少ゆっくりめでもOK。
コツはちゃんとした入力を意識すること。COM相手に大P→
百鬼空刃(だっけ?)連発でゲージ溜めて練習するといいよ。
詳しいフレームはわからないんでわかる人よろ。
240 :
12たん :02/01/13 09:00 ID:OQre1KIx
>ダッシュ投げ
少なくとも、警戒していない限り、
ケン・まこのような速度のダッシュに見てから、
「何か技を出して反撃しよう」と思った時には手遅れなことが多いです。
常に牽制振ってりゃいいんだけど、その牽制も工夫一つでかなり強くなるよ。
例えば、当たらない距離で弱足仕込みSAを入れておく。
これなら、うっかりダッシュしてきて、こちらの弱足に当たった瞬間にSAが出て確定。
ダッシュしてこなくて、弱足が空振りしてもSAは出ない。
確認もしないで、SA確定状況を作れるわけね。
他のキャンセル可能な牽制技でももちろん代用できるよ。
ダッシュ投げってのは、どんなに当てて有利な技を当てたあとでも、
フレーム的に、ダッシュする側不利な状態の攻め。
無防備に突進するってことで、ダッシュされる側のチャンスでもあるわけ。
SAがらみの攻め、牽制の強さ(←これはキャラによる)なんかをダシにして、
固まった相手を投げるために使う手段だよね。
自分がガチガチに固められちゃってると、いいようにされるので、
SAや牽制で、「ダッシュする割に合わない」と思わせることができれば勝ち。
>>237 それは知らんかった。いいね。
サマーSA取ってるときは、
対空で弱P連打してとりあえずブロミスさせて落とすと、
落ちてくる相手にSAが入るよね?
直接サマーSA使うより安定してダメージ与えられる気がする。
ブロ可だけど。
>>238 いや、瞬獄殺って、もともと通常技をキャンセルさせて出すでしょ?
あれを強制キャンセルって言って、どんな通常技でもキャンセルかかる。
つまり、キャンセル不可の(遠)立ち大Kだとすると、
技の出始めでも、終わり際でも、コマンド完成した瞬間に瞬獄に以降するわけ。
だから、厳密には、中パンの攻撃判定が出るまでにやればいいと思うよ。
弱P×2のあとの、前中P弱K強Pってコマンドを1フレで出来るわけが無いし。
スライド瞬獄って、移動瞬獄のことだよね?間違ってたらスマソ。
>12たん 個人的に拾いヴィエルジュは、ゲージ消費量とダメージが見合ってない と思うから使ってないなー。それなら灼熱っぽくEXソニック3回撃った方が いいような気がする。
レミー対空色々。 ・生シュペルノーヴァ カスあたりなら追い打ち可能、 立ち回りでソニックを飛ばれたときにSAキャンから出したりもできる。 ・ソニック BLしてくれたら連携でサマーでも下大Pでもお好きな対空どうぞ。 ・小足サマー 小足時の姿勢の低さやレミーの他の対空が比較的豊富なため バレなきゃ強い。 ・下中PBLさせ〜 基本はソニック。BLされても安心。 生ソニック、もしくはシュペルノーヴァ対空で確実に落とすのが基本だと思う。 対空ブロられて死ぬと思うなら安定しない対空は出すなってこと。 レミーの攻略・・・・・ 結構書くこと多そうな あと、本当に勝とうと思うなら少々敷居が高い。 タメ分割とかがね。 ・移動瞬獄 何度も話題にでてその度に説明してる気がするが 頭蓋の発生前に強制キャンセル。 入力のコツは6中Pから小K+大Pをズラして押す感じ。 レバーは前いれっぱなしでも問題ない。 主な出ない原因としては ・コマンド入力が遅い ・ちゃんと入力できてない の二大柱、気を付けてみるべし。 これでもできなかったら どういう場面でどういう風に失敗するのかレポートよろしく。 最速っぽくキャンセルするとカコイイ、ビジュアル的に。
小パン二回は先に仕込んでおくんだよね? 空刃なり竜巻なりの間に。
244 :
ゲームセンター名無し :02/01/13 18:45 ID:/3AZ3to0
>>235 いまさらだけどJapanese言語流行ってるね
スト3その23 新規参入者歓迎されます で決まりだな てゆーかこのスレ見捨てて新スレ立てようぜ
まぁ折角だから全部使い切るのが良いかと思われ・・・ 実際新規参入者きてるし(このスレタイで、w) あと確かにASAにいます、見つけてもいぢめないでね
6強K→コークが出来ねぇぇぇ どのタイミングで出せば良いんだ???
>>247 タイミングよりも当てる位置が重要なのでは?
想像で書いてるけど。
ボタン3つずらし押しとか。
250 :
12たん :02/01/13 21:42 ID:OQre1KIx
>>247 249が言うように、3つずらし押しだね。スライド入力ばりに。
実際は俺も、かなり成功率低いけど。
前大Kモーションの終わり際に、レバー入力を終えて、タラランと3つ押し。
最速だと思われる6フレーム分の入力をカバーできるから、
確率的には最高のはずだけど。
なるほど。 ずらし押しですか・・・やっぱりね。 結構苦手なんだよなぁその入力法。
今更ながらネブラスカとやらのムビ見てみたが・・・ なんつーかレベル低いな ケンで開幕からバックジャンプ×α→波動拳連発の繰り返しとか 一回も雷撃蹴使わないユンとか・・・
253 :
:02/01/14 01:24 ID:9CsfPSxK
チームネブラスカは252を嫌います。 それは絶対に殺します。 252は中足波動迅雷を行うことができます。それは殺します。
254 :
:02/01/14 01:27 ID:9CsfPSxK
>>251 それは変わります。また、それが使用されたようになる場合、
手は攻撃性を利己的にするでしょう。チームNEBURASUKAの人間はみなできます。
それが行っている場合、マスターすることができるのは技術です。
10以下のフレームの攻撃のヒット・チェックはチームNEBURASUKAを行うことができません。
Japanese言語ですか
またしても遅レスゴメンナサイ
それにしても、凄い勢い
>>138 12たん
>ジャンプ中PAって、ダルシムに…(;´Д`)
そう言えばダルシムは空中で浮いてたなぁ…(;´Д`)
でも、ロレントのスカウタージャンプみたいな感じで、
消えながらジャンプする技が有ったら面白そうだけど、
もちろん滑空もBLも出来る奴。
>12周りにいないなら、自分で使ってみるとか。
そう言われてこの前使ってみました。
いきなり実戦で!
ちょうど12使いの人がいたので、
その人の動きを参考に、12使いの人に挑戦!
それにしても12ムズイんですけど…
もう少し高い攻撃力とチャンスが、
多ければ良いんだけどね。
そう言えば12使いの人は、
相手のゲージが無い時に積極的にAXE重ねを、
やっていたなぁ。
削りダメージも重要ということ?
強AXEで削ると弱P一発分くらい削れるし、
他に空中AXEも空対空で使ってた。
>>140 12たん
一番勝率のよさそうな闘い方は、
ガン待ちかぁ。
小ネタ
アレク側がスタンガンで、距離が届くなら、
NDLにしっかり併せることによって、
スタンガン確定するみたい。
257 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 01:46 ID:nlS0cvP1
レミーで目の前に落ちる風呂仕込み飛び込みに遠弱k使ってるんだけど・・・ どうなの?
>>257 だったらしゃがみ弱Kのが良くない? 出る速さ一緒で、ガードもBLも
下段だし。SAが憤怒だったらキャンセルSAも安全にできるし。
259 :
:02/01/14 01:57 ID:c854dxrn
しかしレミーてBLとGDが的確にできる相手に待たれると・・・
261 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 02:01 ID:nlS0cvP1
そうだよね・・・そっちの方がいいよね・・・ありがと>258
二つばかり質問 まことの唐草やユンヤンの前方転身を、 読んだ時のSA以外(無敵技含む)の反撃法って需要有る? まことの移動唐草って、 どれぐらい実戦投入されてる物なの? 神戸じゃ使ってるところ見たこと無い。 結構上手いまこと使いがいても使ってないし、 ネタが色々有るんだけど… 小ネタ SA3Q 引強KキャンセルSA3ガードされても、 ほぼ5分(多分1F不利)
レミーの遠弱Kは、相手の当たらない位置のしゃがみ中Kとか よく潰せるよね。なにげに当てれば2F有利だし好きな技。 キャンセルできないけど。
移動唐草は距離調整が難しい。 同じ相手には仕込みから数えて1日1回が限度。 回避方法は興味あり。
265 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 02:37 ID:0SrZDtHC
>262 反撃法の需要あり升。ヨロ!
266 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 02:42 ID:Z5koK3x0
あ、そうそう。レミー使ってる皆に聞きたいんだけどさぁ。 遠大pとエギーユって使う?使えないのはわかってるんだけど。 遠大pなんて判定でかいし、エギーユはリープ以外の唯一の中段だし・・・
267 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 02:59 ID:ZrlM8ey6
オレ起き攻め三回に一回は移動唐草ですが 狙いすぎ…?
>267 漏れの間合い取りがへたれなだけかも。
>>264 265
了解!
昔のアルカディアに書いていたけど、
起きあがり直後は6Fの投げに対する無敵が有る。
打撃に対しては無い。
このことから、投げは起きあがってから、
最速でも、7Fめに重ねなければならない。
よって、起きあがった直後に6Fいないの技を、
出せば投げを潰すことが出来る。
実際には4Fぐらいの技じゃないと難しいけど。
他の状況でも有るけど忘れた。
例
Qの起きあがりに、まことが弱唐草を重ねる。
この時Qは起きあがりに近立弱Pや立弱Kなどを出すことで、
回避可能。唐草を潰す。
ついでに近立弱PならキャンセルでEXビンタが、
連続技にキャンセル中・強捕獲なら、
掴むことが出来るのでそのまま捕獲コンボへ
但し捕獲はもちろん確定ではない。
ちなみに弱唐草の間合いならQの近立弱Pが出る。
空対空で落とされた直後の着地から6フレも対投げ無敵あったかも。
うん、常識だな>269
>>266 遠大P使うよ〜。牽制合戦の時不意に出すと結構当たる。立ち技の
先端とか潰してくれるし。
エギーユは、画面端に追い詰めたときにしゃがみ弱Kキャンセル
下ソニックの後出すと、直前が飛び道具しかも下段ってハッタリが
効いてるのか結構食らってもらえる(レミー自体があんまり使われて
ないってことも効いてるんだろうね)。事前にソニック追っかけ投げ・
ソニック固めとかやっとくと効果的。追い詰めたときの選択肢のひとつに。
エギーユと中足は当てても困ってしまうのがなんとも。
274 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 03:13 ID:ZrlM8ey6
>>269 それは唐草を完全に読んでないと危険過ぎるなあ。
>>271 この前のアルカでQ対まことで
起きあがりに唐草重ねる事でで、
ジャンプだけに制限できるみたいなこと、
書いてたから…
昔投げ無敵の記事書いてたのに、
そんな事書いてるから、
知らない人もいるかな?っと思って一応ね。
>>274 BL仕込みながらやれば良いんじゃない?
>>271 正直、この前まで実戦はなれてたから、
忘れていたのよ。
CPUリュウにパワーボムを立弱Pで、
止められまくって思い出したんよ。
>>273 慣れた相手だとね。
でもSA級叩き込まれたとしたらそれは読みの時点で負けてたって
ことだし、読み勝ってれば(不意打ちとして決まれば)そんなに反撃
されることはないよ。俺も最近まではエギーユ使うの恐かったん
だけど。
278 :
初心忘 :02/01/14 03:52 ID:6kDWtCLh
>>275 今しらべたら唐草の持続って4フレーム。重ねやすいから起き上がり小技とかでも
吸い込まれるのかもね
ちなみにアレクパワーボムとQ捕獲は2か…。
>>262 アレッ?クス殿
ぢつはマコトも使ってるのです。移動唐草は相手の・起きあがり・土佐波コンボ後
・画面端近くで唐草〜大P〜EX疾風〜追い打ち(6小K)の後で使ってます
それ以外はあまり使ったこと無いので何か小ネタがあれば御教授お願いします。
さて、仕事に逝ってくるかな
280 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 07:49 ID:RsH76bA9
>280 しません。
283 :
12たん :02/01/14 09:28 ID:LF7F6ZI7
>>アレッ?クス 消えながらジャンプか・・・ 消えるって技は、開発者としても非常に危ない選択だったと思うんです。 下手すりゃ格ゲーとして成り立たないから。 あんまり強くなると、逆に12はスト3にはいらん、ってことになってきそう。 どうせなら、今持ってる技を強くするより、 使えなさそうな移動技増やして欲しい感じだね。滑空とか歩きみたいに。 勝利ポーズのオノ、持ってるんやったら使えよ。って思うけど。 起き攻めへのAXE重ねは、削り、単発ブロ潰し(特に下段)、 起きあがり必殺技潰しの意味もあってそこそこ使えます。 というか、何かを潰してヒットしたときのメリットが大きいので。 EX昇竜、無敵SAには余裕で負けますが、ガードされてもスキが少ないし。 弱かEXのAXEだと、逆に反撃をブロってSAが出来るチャンスです。 空中AXEでの空対空は完全BL対策になってたと思う。 こっちが先に着地できるし。 あとは…、スタンガンね。 NDLとか滑空見てから確定、なんてのが12にとっては致命的って言う風に見たとして、 実際のところ、NDLのモーションを見てから出してますか? 多分無理だと思う。 ピクって動いたな、と思って出すくらいですよね。 弱足とか、前歩きとか、しゃがんでみたりとか、 12使いは必死にひっかけに来るよ。 ひっかけ成功して、スタンガン暴発したときは ゲージが無くて、しかもアレクから飛んで来てくれた、 つまり、安全に滑空攻めできるチャンスがタダでやってくるわけだし。 NDL重ねは、相手のジャンプとか、ゲージ溜めとかに当てるプレッシャー技だから、 相手のSA食らう危険性のあるときに、削り目的で使うことは無いです。 >Qの起きあがりに唐草 これって、まことが中P唐草とか弱P唐草連携使ってくることも考慮して、 弱Pで返すのは難しいってことじゃないかな? 露骨に、直接唐草するまことは見たことないし。
284 :
今更ですまん :02/01/14 09:47 ID:NAP3GuHb
あれ?そういえばいぶきの勝ちポーズで 私服に変身して♪♪〜 てやつサードで無くなった? エレナの屈む勝ちポーズで♪♪〜無くなってたのは気付いたけど
>アレッ?クス あー、なんていうかQの小Por小Kってリバサ発生4Fゆえ 1F遅れたら唐草に捕まれる。 そして少し距離が離れると遠距離小P(6F)になるというわけで。 おまけに通常技リバサってのは少々難しい、できないとは言わないが。 だから全然実戦的じゃないのよ、小攻撃で返すってのは。
>>284 いぶきステージ限定でなかったっけ?
登場シーンでミット持ってる少年と2人で♪♪〜って。
287 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 11:48 ID:N9Td4WpW
>>286 私は、またそれを見ましたIBUKISTAGEにおいて可能です
288 :
284 :02/01/14 15:01 ID:NAP3GuHb
>>286 >>287 そうだったのーか。。。サンクスです
確認したいけど何か昨日からドリカスが動かない・・・ウツダ
CVS2できっついバグみつかったそうな サードに人が流れてくるといいなぁ とか不謹慎なこと考えてみる すれ違いにつきsage
290 :
12たん :02/01/14 18:32 ID:LF7F6ZI7
カプエス2の奴が来てもなあ、なんて言ったら失礼すぎますか。 いや、パッと見、キャラ構成的にね。 Pグル挫折組の俺がこんなこと言うと怒られるな。 バグってどんな感じ? 結構、深刻なやつなら、やめる人が出るってのもあり得るかも。 マブカプ2ばりにキャラ消えるとか、キャラ限でフリーズとか。 横にスト3が並んでるようなゲセンなら人が流れてきて嬉しいね。 初心者見つけて、対戦相手だ、と歓喜して乱入した挙句、 その1回限りの対戦の後はCPU戦しかできない人多そうだし。 そういや、スト3のバグだと思うけど、 昔、カナダのムービーで空中浮遊みたいになったことあったよね? ああいう現象、みたことある人いる?
>バグってどんな感じ? 前転キャンセル必殺技がだせる すると、前転の無敵(27F)が必殺技に乗っかる 出かかり無敵波動拳で牽制(゜д゜)マズー かなり致命的な気がするがどうか
292 :
12たん :02/01/14 18:48 ID:LF7F6ZI7
バグ、気になってたので調べてきた。 つうかスレ名にもなってた。 前転の無敵継続しつつ、前転キャンセルって奴。 スト3の移動投げみたいな要領だよね。強さは段違いだけど。 それにしても、カプエスの決勝戦ムービー、すごすぎ。 引退してカプエス2に行った3rdプレイヤーがもどってこないかな。
293 :
12たん :02/01/14 18:50 ID:LF7F6ZI7
>>291 わざわざ書きこんでもらってごめん。
27フレだから、無敵波動拳になっちゃうわけだね。
それ繰り返してるだけでほとんど無敵状態の対戦になんない?
ファジィBLみたいに。
あの決勝戦の謎の開幕波動拳は、その無敵波動だったのかなー、と勝手に妄想してみる。
>>279 名無しのQ使い
完全に調べきってないけど
当てたキャラ・当てた技・QS次第で、
ダッシュからじゃ無いと無理なものも有るが、
全部まことの方がだいぶ早く動けるので、
レバー入れ投げ・EX疾風・強orEX颪
剣・屈強P・前強Kなどのダウンを奪う技を、
ヒットさせれば移動唐草や唐草を狙える。
状況次第で屈強Kを対空に使った後に、
ダッシュから狙える。
空かし移動唐草
普段はその距離だと立弱Kが当たるが、
相手のやられ判定が無い状態で、
立弱Kを空かして唐草を出す事。
便宜上このように命名。
例1
レバー入れ投げ後、QSした相手に移動唐草。
オロなどは、完全に起き上がると、立弱Kが
当たるので、空かし移動唐草。
例2
レバー入れ投げ後、QSしないなら、バックD×2
から移動唐草。中華・いぶき・レミー・波動一派以外は、
空かし移動唐草で。
あと有名どころでEX疾風をガードされた時。
厳密にはEX疾風ガード後、立ってるエレナ、
しゃがんでるユリアン・アレックスに立弱Kが当たる。
それ以外のキャラに移動唐草。
他の細かいところは時間が合ったら調べてみる。
295 :
アレッ?クス :02/01/14 22:44 ID:5X3iuGe2
>>283 12たん
>消えながらジャンプ
12っぽくて良いかなっと思ったんだけど…
言われてみると調整が難しそうだ。(;´Д`)
>移動技増やして欲しい感じ
べガやダルシムみたいなワープ?
いぶきの霞駆け見たいなの?
それともショーンタックル?
個人的に一番演出的に合いそうなのは、
地下に潜って出てくるタイプだけど。
せっかくNDLが下から出て来るのだから、
そのまま潜っちゃえって感じで。( ゚д゚)ホスィ…
>スタンガン
確かに仰る通りです。
一応こんなことも出きるよ。
という事でご勘弁をm(_ _)m。
>中P唐草とか弱P唐草
BLが有る分、こっちの方が、
Qにとっては返し易いかも?
>>285 Qたん
確かにムズイね。(;´Д`)
弱P見えてるのに吸われたりすると、
あと1F早ければって感じで泣けてくる。
まぁ 一応確定でキャラによっては、
投げよりは痛い反撃を、
入れることも出来るということで。
起き上がりリープだとかなり実戦的。
3F目に空中判定になるから多少甘くてもいける。
296 :
ゲームセンター名無し :02/01/14 22:52 ID:wp4Uzcrm
昨日、近所の戦争行ったんです。戦争。 そしたらなんか死体がめちゃくちゃいっぱいで、歩けないんですよ。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、テロ反対、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、テロ如きで普段来てない戦場に来てんじゃねーよ、ボケが。 テロだよ、テロ。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で中東か。おめでてーな。 よーしパパテロリスト殺しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、武器弾薬やるからその席空けろと。 中東ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 となりに座ってる髭面のおっさんんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、後方支援、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、後方支援なんて、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、後方支援、だ。 お前は本当に後方支援したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。昔話交じりで問い詰めたい。 お前、後方支援って言いたいだけちゃうんかと。 戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、 憲法改正、これだね。 憲法改正、自衛隊国軍化。これが通の政策。 憲法改正は、朝日新聞が多めに反対する。そん代わり読売が賛成。これ。 で、自衛隊国軍化。これ最強。 しかしこれを主張すると中国韓国にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 与党にはお薦め出来ない。 まあお前ら与党は、憲法解釈変更でも主張してなさいってこった。
297 :
12たん :02/01/14 23:52 ID:LF7F6ZI7
>Qたん、アレッ?クス Qvsまこって、QはSA2を取ってるの? 起き攻め返せる回数が増えるSA1か、一度当たって勝負決まるSA2を取るか。 あとね、起き攻めに唐草って、 最速で6フレの投げ無敵の後に重ねられる奴って少ないと思う。 こっちが普段取ってたQSを、急にとらないようにする、とかずらすこともできるし。 つうことで、弱Pを使うのはかなり有効だと思う。 こういうときに、HJC捕獲は入らないの? 12の時は狙ってみたりするんだけど。 >アレッ?クス 移動技ねえ。やっぱ起動の違うジャンプ系だよね。 いぶきとかロレントみたく、通常技キャンセルで出るような。 でも、歩きの姿勢の低さがお気に入りなので、しゃがみダッシュしたい。 潜るってのはいいかもね。いぶきの首狩りみたく、突進したりして。 どんどんヴァンパイアになっていく(;´Д`) NDLにスタンガンを合わせようとするのは、可能性としてはアリだとは思うよ。 当たったら1ラウンド確定だから、それを過度に怖がった12は、 完全に滑空とNDL封じられるってことだし。 ただ、12のNDLとアレクのSAを天秤にかけて、重要度がダンチだからねえ。 SAとEX技犠牲にしてまでNDL封じるのは厳しいってことです。 勝つなら、普通にレイドが最適だと思う。 滑空・NDLにはEX踏み、コンボにEXチョップ、 近寄られたらEXヒザ、プレッシャーにEXエルボー。 ダウンとって起き攻めに持っていったらアレクの勝ち。 ガン待ちは大正解。
298 :
ゲームセンター名無し :02/01/15 05:43 ID:pNq0RaYq
スライド関連の豆知識。 このゲームの必殺技は214+Pなら、21N+Pでも出るので、 スライド捕獲は6321N+中P2Pじゃ出せないよ。 ただの中捕獲が出ちゃう。 もいっちょ豆知識 空中投げ持ってるキャラと戦う時、空中戦になったときは、 ちゃんとグラップ仕込み(小P+小K+大K等)で技を出そう。
え!? グラップできんの?<空中投げ 例えば相手イブキこちらケン(要は相手投げ持っててこちら無し)でも できるわけ?
300 :
ゲームセンター名無し :02/01/15 13:36 ID:pacuJZLS
かぶった; 空中でカチーンはあんまり見ないんで、空中投げのないキャラで やってると通みたいでカコイイんだろうな。
303 :
299 :02/01/15 13:53 ID:quCM3HBP
即レスありがとう〜。 サード結構やってたんだけど、まったく知らなかったよ そんなんやってる人も見たことナイし、、、、。
304 :
ゲームセンター名無し :02/01/15 15:17 ID:qqyPio5A
てか、まことの起き攻めで中途半端な間合いの時 6大Kって使えない? 止めて唐草との二択。 ちょっと発生遅すぎかな
>304 画面端EXチェストのあとなどに使える。 あまり有効とは言えないが使えなくはない。 百試合に一回くらいは使ってもいいかと。
まことで相手の起き上がりにダッシュで密着 小Kを空振りしといて、相手がQS取ってたら移動唐草 QS取らなかったら起き上がるタイミングに合わせて大唐草と打撃の二択 ってどんなもんかな? 後者の場合は間合いが離れているので相手の投げが届かないのがミソ ガイシュツだったらゴメン
307 :
ゲームセンター名無し :02/01/15 17:18 ID:YKodmfBC
まことで、唐草を入力したところ、GDが発生しました。 GDって、コマンド投げでもできるの?唐草だけ?
できん。 唐草より先に相手の投げが完成して、まこと側がGDした形になったとおもはれ
310 :
307 :02/01/15 18:58 ID:YKodmfBC
ごめん。書き方が悪かった。 唐草入力で、通常投げがはずせるのか、聞きたかったの。
俺も似たような事が起きた記憶があるので気になる。 遊びでまこと使って唐草入れたら投げ抜けが出て?って事に。
唐草でGDはできる、と思う 詳しい人の説明きぼん
雷打、仁王、唐草の発生直前にはグラップ判定がありますよん。
そのテの話題は前にキャラ別掲示板でやってたな まこと掲示板で検索すればそれっぽい記事がでてくる てゆーか例のフランス人の変なカキコがうざい QのSA3でもGDできるっぽいな
315 :
12たん :02/01/15 19:31 ID:UIjuJFIV
グラップ判定ってのは、相手の通常投げをまことが抜けられるってこと?
知らんかった。
てっきり、弱P弱K同時押し(弱K早め)唐草で抜けてるのかと。
>>313 同じ打撃投げでも、アレクの後大Pには無いの?
というか・・・ 超既出な気がするんですけど・・・
うん。かなりガイシュツだね… 別に構わないんだけど。 今日、春巻にダブル昇竜練習してたら昇竜のあと中足が当たった。 これは安定して入れられるのかな?他のキャラでもいけるのかな? 結構離れた間合いでも当たってたので出来たらいい感じっぽかった。
ショーンで対アレク端限の中足キャノン×2ってのは何度か見たことあるなぁ。 それと同様に食らい判定が厚い相手なら足払いで拾えてもおかしくはない。
てゆーか俺的にはそっちの方が既出なのだが 昇竜先端→強足とか普通にみんな使ってないか?
321 :
ゲームセンター名無し :02/01/15 21:02 ID:umYvIwSL
ゲーセンにあるスト3の1stで、いぶきの中段が空中で出せた・・・・ なんじゃありゃ
324 :
ゲームセンター名無し :02/01/15 22:27 ID:G2E9LNCZ
>>322 X・C・O・P・Yの意味が無くなるねそれ
AXE出すと波動拳もついてくる12たん・・・萎えるなこりゃ(;´Д`)
>>313 フゴやQなんかのコマ投げも持ってたような気がするが
これは弱P弱K同時押しで出てるだけなのかな
>>320 アレクのは知ってたけど、
キャラ限じゃなくて全キャラ可能なん?
むしろ春の方が足払い喰らう判定でかい気が。
328 :
ゲームセンター名無し :02/01/15 23:57 ID:4sfmoG5I
>326 ふごたんの一回転Pのコマ投げは投げられ判定なくなるので 一方的に投げ勝てます。一回転Kや半回転Kは知りません。
329 :
12たん :02/01/15 23:59 ID:UIjuJFIV
>>325 むしろ画面上に大量のNDLだしまくるよ。
なおかつ、XNDLで処理落ちしながら飛んでくる数十個の波動拳一気に消すよ。
スト3レインボー、ネブラスカに無いかな?歓迎されます!!
>>1 はきもいにょぅ。そしてそれは歓迎されますよね〜(^-^)
ではでは〜ありがとう!失礼しまぁすにょぅ〜(ぺこっ
ひねりがねぇなぁ・・・
332 :
紳士 :02/01/16 00:46 ID:uJXg2hGF
みんなの助言のおかげで今日はまことに勝てた! でも・・ケンになかなか勝てない。なんだかどこいっても対戦台には ケンしかいないし。 やっぱりみんなも対ケンは苦しいのかな?
333 :
12たん :02/01/16 00:50 ID:eVAwjfxP
苦しいと言えば苦しいけど、 そこらへんにいるようなのはどうにでもならない? ある程度のまこに勝てるレベルならさ。 ダッドリーって、ケンとは比較的相性いいと思うし。
同キャラ戦なので辛くないデス<ケソ
335 :
紳士 :02/01/16 00:59 ID:uJXg2hGF
>12たん う〜ん・・全敗ってわけじゃないんだけど勝率は悪いなあ 相性いいとは例えば?
他のヤツらにくらべればマシってことさ・・・
337 :
12たん :02/01/16 01:20 ID:eVAwjfxP
>>335 深い根拠無しに言うけど、牽制がこっちの方が強い。
つんりなんか相手だと、ほとんど役に立たない大Pなんかも振っていけるし。
相手の中足が怖いけど、ブロッキングから大Kマシンガンのリターンを考えるとね。
とにかく中足ブロっても反撃できないの間合いは避ける方向で。
あとは、SAの性能がコーク>迅雷だね。
繋ぐ選択肢は迅雷の方が多いかもしれんけど、
ゲージMAX時なら、一度コークでダウンさせてからは
起き攻めで2回のコーク2択ラッシュがかけられるわけで。
相変わらず、上級者ケンへの対策にはならないんですが、
中級者以下ならダッドリーの飛び込みから密着ラッシュでかなりいけると思う。
うーん、具体的な相手のレベルを踏まえないでの戦い方なんて書けっこ無いよ。
338 :
紳士 :02/01/16 02:12 ID:6c2zwHKy
>12たん そういえば自分は牽制が少ない気がしてきたな〜 相手のレベルがそんなに高いとも思えないし コークももっとうまく使って頑張ってみます。ありがとう。
339 :
ゲームセンター名無し :02/01/16 03:20 ID:x1AUsrSG
>ゲージMAX時なら、一度コークでダウンさせてからは >起き攻めで2回のコーク2択ラッシュがかけられるわけで あたりの解説きぼん>12たん
340 :
:02/01/16 03:40 ID:Qr+Hw/Ip
はは 投稿者: 投稿日: 1月16日(水)02時30分17秒 12たんてあいつでしょ? 理論先行型とでも言っておこうか -------------------------------------------------------------------------------- 笑わしてくれるわ 投稿者: 投稿日: 1月16日(水)02時12分48秒 12たんのギャグにはホントにお世話になるね と今ICQで議論中
341 :
ゲームセンター名無し :02/01/16 04:25 ID:KiKtfbmf
今日のモアは強い人がちらほらいたな
正直、ケン相手にダドーリ大Pなんか出したら、 反応昇竜かブロ迅雷であいたたなんだけど… ってまぁ、確かに漏れのホームの上位陣に限っての話しだけどね というか大P出す場面がそうそう見られないです
343 :
ゲームセンター名無し :02/01/16 12:08 ID:4ofLsRxl
「ケソは神龍安定」論・提唱と同時にホカーイ (・_・;;)
某彦根の人はまことを見るとまず神龍を選んでいた時期があったりなかったり。 割り込み小昇龍地上ヒット→神龍クリーンヒットは見てる分には笑えた。 食らってるほうはそれどころじゃなかったようだが。
345 :
ゲームセンター名無し :02/01/16 12:27 ID:4ofLsRxl
SUGOI
346 :
真・昇竜拳 :02/01/16 13:10 ID:ab57ImkR
身障隆・拳
347 :
12たん :02/01/16 15:31 ID:eVAwjfxP
前大P(ストレート)ぶっぱscコークはどうでしょう。
100試合に1回くらい。
前ブロ対策、当たったらそれなりに痛いってことで。
>>339 ただの、バラ投げた後の前強Kコークと、弱足コークの2択です。
深い意味はないです。
2択→ヒットしてればさらに2択ってやつ。
>>340 乗らんよ。
実際できるのか?ってことでしょうか。
言葉で攻略するとなると、そうなるのは仕方ないと思うし。
ウゼェ消えろ、って言うなら自粛しますが。
>>347 632146+大Pも100試合に1回くらいはどうでしょう。
>>342 反応昇竜ってほんとに強Pに反応してると思っているならそれは梅原伝説。
前にも少し書いてあったけどタイミングや出した技自体に入力してある昇竜とかを出してるのがそう見えるだけでしょ。
冗談だったらマジレススマソ。
>>342 12たん叩きたいなら叩けばいいじゃん。
内輪話だけなら勘弁な。
>>342 6大Pの間違いじゃ?7フレの大P見て昇竜はおろかブロも厳しいかと。
その距離で前ブロ可能技しか機能しないのはわかるけど。
もしかしてホームの上位陣は12の中足を見てから取れる方々ですか?
>>347 百回に一回とかじゃなくて、ないような…
強コークでも距離がかなり近くないとダメかと思われ。
あと、前ブロ対策っていうのがよくわかんない。解説お願いします。
前強Pブロらせてコークってことじゃね〜の?
>>352 そういうことか。勘違いしてた。って
よくよんだらわかる内容やね。ごめん。
>310 ばっちりハズせます。対戦続けてる人なら結構常識だと思うんだが…
すまん、ちょっと首吊ってくる
356 :
12たん :02/01/16 23:04 ID:eVAwjfxP
サブキャラの戦い方を堂々と言ったのがまずかったみたいですね。
レベルも一定でない不特定多数の人に向けた発言ってのは難しい…
まして、固定されたゲセンの、上位層とはいえないプレイヤー相手してるだけの
自分の実力なんか、信頼できたもんじゃないし。
条件に合わず、誤解を招くことは多々あるでしょうが、
寛大に見逃して頂けると助かります。
突っ込みは、むしろ有り難いくらいですので。
>>351 前大Pは、ブロ狙いの相手へのタイミングずらし、
ブロした相手の反撃つぶしの意味も踏まえてます。
深く当たればコーク全段でおいしいですが、
そこまで欲張らずとも、QS取れない状態での起き攻めを取る、
つまり攻めのきっかけ作りの1手として使ってみるといいかなと。
前大Pガードされたときのスキは少ないし、
ガードかそうでないかくらいは確認できないわけでもないし。
遠距離からの大コーク先っぽガードされても、結構安全だと思う。
12たんがんばれ!俺は応援してるぜ。 と下げながらも応援してみる
どの格ゲーでもそうなのかもしれんけど このゲームは特になにそれ?っていう戦法の方が 案外良かったりするんだよな。
>358 具体例希望(w
360 :
ゲームセンター名無し :02/01/17 01:02 ID:VCdPYXiG
>359 小足投げシケパンツ
>>359 ネブラスカはそれを中Pと呼び、使うことで勝利になるでしょう
それは連続により意味を発揮するでしょう
私たちはそれを憎みます!
362 :
ゲームセンター名無し :02/01/17 01:26 ID:Vb9T+CFn
私はその戦法を楽しみます! そしてそれは強く見えます!ありがとう!
363 :
紳士 :02/01/17 02:14 ID:VYiRa8SH
スーパーアーツって押すボタンで性能が変わるの?
>363 ボタンで性能が変わるアーツはレイド(w)、スタンガン、 霞、闇、コーク、夜行魂、メガトン、エイジス、土佐波。 XFLATはどうだったっけな? フォローきぼん。
>12たん >>340みたいな煽りに負けんなよ 言葉で説明しようと思ったら理屈っぽくなるのは当然 (サブキャラでも)レス多いほうがうれしいぞ
366 :
ゲームセンター名無し :02/01/17 02:31 ID:VCdPYXiG
レイドと夜行の性能変化詳細きぼんぬ。
367 :
364 :02/01/17 02:37 ID:i2I2aD+3
小の夜行魂はほぼ水平軌道で飛んでいくが、 大は放物線軌道を描く。 レイドはクリーンヒットすればボタン関係ないが、 最後の投げ部分だけ決まったときはボタンに応じた グラフィックのパワーボムが出る。といっても威力は かわらんし、起き攻めの行きやすさも大差ないような。 まあ小ネタですわ。
368 :
紳士 :02/01/17 02:46 ID:VYiRa8SH
そんなの実際試してみれば性能の違いくらい わかりそうなもんだが・・・
>>370 なるほどね。それは悪かった。
自分は使ってて気がついたんでそう思ったまで。
でも他のSAの違いなんて人が使ってるの見ててもわかんない?
わかるよね?
そういうことを言いたかったわけです。失礼しました。
372 :
迅雷厨 :02/01/17 13:28 ID:9GTF0uQ/
コークダッドリVS迅雷ケン ・ダッシュ対策、中距離牽制 ダッキング仕込み屈中P EXマシンガン仕込み立ち大K 大P2種(動くところにあてる感じ ・対空 ゲージが2〜3本あるときは迷わずコーク。 ダウン回避不可の状態への起き攻め二択がうまくいけば即死させられるので。 高めのJ攻撃BLったら空中のケンに大Kジェット確定 めくりに対しても狙えるがめくりBL自体むずいのでおすすめはしない。 対空書く事まだあるんだけどめんどいのでこのへんで ・牽制に対して ケンの立ち中KがJ防止として機能するのダドがジャンプした瞬間に足先があたる程度の距離以内 跳びこむ時はその間合いよりやや離れた位置からがベストだと思われる。 それ以前の距離で中Kふると場合硬直にダドのJ攻撃が確定する場合があるので気軽にふれる技じゃない。 逆に言えばキッチリ間合い計らずに中Kふってるようなケンはカモ。 ・跳びこみ 打点高め大K>ヒット確認着地コークと低め大POR大K>着地N択を使い分けること。 しゃがみGD使わない相手には空ジャンプショートスイングが超有効。 ・起き攻められ 屈大K食らい後などの距離のある状態ではショートスイング割りこみが強い。 迅雷くらっちゃったらきっちりガード+GD。 ・起き攻め 面白味は無いが期待値だけでいったら前大Kと下段2種の単純二択(>コーク)のみでいいような。 昇竜・SA割りこみが怖いのはわかるがダッドの体力の高さと昇竜ガードされた時の相手の恐怖を考えたら なるべく強気に二択いったほうがいい。 ほぼ単純N択だからなんともいえんが一応傾向としてうまい奴ほど昇竜うつのはためらってくる。 大体要点は書けただろうか。けどあんまり対ケン戦って感じじゃないかな・・・ 他にもケン関係何かあったら書いてくれ、わかる範囲で答える。
373 :
迅雷厨 :02/01/17 13:29 ID:9GTF0uQ/
sage忘れ。スマソ
374 :
:02/01/17 15:13 ID:bRx3cexm
迅雷ケン撲滅キャンペーン実施中 とりあえず真昇リュウでぶっ潰したいのだが。
>374 >だが この後どう続くんだよ(笑)
>375 ショウリュウキャノンでブッツブスとか。
ageてみる
378 :
ゲームセンター名無し :02/01/17 16:12 ID:D9C/fiJ2
ageてみる
379 :
迅雷厨 :02/01/17 16:15 ID:9GTF0uQ/
>374 リュウで勝ちたいというなら電刃のほうがいい 真昇リュウならSAの確定状況いかにつくるかだな
んー、漏れは電気も真も両方あると思うよ。 2本なら電気、3本なら真選ぶね、相手次第ってのもあるけど。 真昇竜はパナし昇竜確認重要の方向で。
いちいち昇竜と投げの二択をしこめばそのうち勝てるかも いちいちブロしこみまくれば爆死9割だろうがそのうち勝てるかも
382 :
12たん :02/01/17 19:17 ID:29pueYVx
>>357 ,365
ありがとうね。
初心者救済しか出来なくても、力になれればと思うよ。
>>364 一応、誰も答えてないみたいなので。
X-FLATは悲しいかな、角度調節不可能です。
>>372 明らかに勝てる試合じゃないときは、
上級者になるほど、自分から攻めてこないよね。
a-choで100連勝したケンもそうだったような。
そういう慎重な待ち合いなら、ロリサン使ってみるのはどうなんでしょう?
相手が攻めてきた時か、能動的に当てに行かないとヒットしないコークに比べると、
波動、牽制技なんかに予想外な距離から当てれるのでチャンスが増えるかも。
どっちにしろ、待ってお互い中パン振りまわすし。
待ち合戦なら、1度のスキが1ラウンドに繋がるので、
コークも迅雷もガードされたら終わりってことで、
少なからず後出し有利になるからね。
>>381 それ、結構大事だと思うんだけども。
性能的に立ちまわりで勝つのは無理でも、単純2択に落としてしまえば、
結局相手ができることってガードか投げだし。
って言うのが理論先行なのか。
リュウは実際にその昇竜・投げの2択が出来る距離にいくのが難しかったり。
真昇竜選択してて、灼熱使ってダウンさせても望むような結果にならないだろうし。
現実的に、待ちケンに対して真昇竜のチャンスを作るってのはどういうことでしょう?
またしても遅レス
>>297 12たん
>SAについて
サブでもないから詳しく分からないけど、
SA1は重ね唐草に負けたりするからなぁ。
まこと側の技潰しなどに使えるけど、相手次第だし。
相手のスタイルに合わせてSAを選ぶのが一番よさそう。
>HJC捕獲
これは流石に辛いと思う。
まずリバサHJC捕獲をしても、
余程のことが無い限り唐草に捕まるし、
投げ無敵にHJCの能力を上乗せする様な、
タイミングでHJC捕獲は出せないだろうし。
小ネタ
ネクロ
アレックスが画面端もしくは画面端付近の時、
4強Pヒット時1強Pで追撃後、電気蛇が3ヒットする。
ダメージ 約40%
スタン値 約55%
タイミングは多少難しい。
384 :
12たん :02/01/18 00:28 ID:mcMEZ03G
>>アレッ?クス なるほどねえ。 確かに、通常投げでも腹部吸えたりするね。 HJC捕獲も駄目か。 よく考えたら、捕獲って投げだから、 12のHJC(つまり打撃出るまで投げすかせばOK)みたいには使えないわけだね。 トサカさん(だっけ?)のHPのムービーにあった、 ネクロでスタンさせてから何度も1強Pがヒットするやつって実戦投入可能? ちょっと練習したんだけど、連打で3回くらいは入った。 スタンのチャンスが多くて、しかもそれが画面端だと即死になるってことだよね。 他にも、スタンコンボっていろいろあったけど、 実用的じゃなかったってことかな。
>>384 12たん
トサカ氏のHPってどこか最初分からんかった。
トゥエルヴ強化委員会の事ね。
なんか新しくなってた。
ムービー後でダウンしとこ。
1強P連打はアレックス相手に4回が最高だけど、
これムズイ。こんなん実戦で毎回決められたら、
タッマッタもんじゃない。素直に尊敬する。
ちなみに上のコンボはアレックスって確か、
中トルSC電気蛇から小電磁が入らなかったはずだから、
スタンコンボ無しなら一番電気蛇の中で痛いと思う。
age
387 :
紳士 :02/01/18 02:50 ID:VUwcubuT
>迅雷厨 マジでためになった。詳しいアドバイスありがとう! このスレのおかげで勝率もかなりあがってきたし、助かる。
>>385 12強化委員会ってMotoさんのHPじゃない?
トサカさんのHPは、Serial experiments2じゃないかと。
389 :
sage :02/01/18 07:17 ID:/GAQh5qO
横浜の高校生とかいうガキ。 弱すぎるくせに口だけでは上等なこといってるんだけど、 本気でボコっていいですか? いっぺん痛い目見せてやんないとわかんないようなんで。 指の骨でも折ってしばらくゲームできないようにしてやろうかな。
きのうのあめは!!!ひがしのまちに!! つめたいほしをふらせた!! かなしいきみはひとりでしずかに!!!! あたしのだいすきなうたをくちずさむ! いかなくちゃ!!!! ふかいくらやみにまよいこんだかれを!!! だれもたすけてくれない!!! あたしなら!!!いとしさだけで!!!どんな ばしょへでもまよわないではしってゆける!!! だからおおきなこえでなんどもあたしのなまえをよんで!!
>>385 よくわからんが…
マジだ。(;^_^A
間違えてもた。
寝ぼけたことを書いてしまった。
多分、見てらっしゃると思うので、
この場を借りて、
Moto氏・トサカ氏すんません。m(_ _)m
小ネタ
アレックス 屈弱K・屈強KTCネタ
密着から屈弱Kを当てたところから、
このTCを使うとでかい隙ながら多少使っていける。
二発目の屈弱KにキャンセルかけてSエルボーや
スタンプと使い分ける。この時二発目を立弱Kにすれば、
強スタンプでめくれたりする。
この場面のTCガード後反撃できるキャラ
・ダッド
ダッキングコーク(4ヒット)・ダッキングローリング(フルヒット)
ローリング(3ヒット←連打無し・連打すると途中からガードされる)
・エレナ
ブレイブ
・ケン
迅雷(二発目がギリギリ届いて、8ヒット)
・ユン
EX鉄山靠
・まこと
強疾風
・12
EXNDL
・ヤン
転身穿弓腿
・ユリアン
タイラント・EXタックル
・ネクロ
屈中K・電気蛇
・いぶき
中闇時雨(6ヒット)・強闇時雨(7ヒット)
・ショーン
ハイパートルネード・ハドウバースト
・アレックス
EXSエルボー
>アレ?クス あえて問おう、 そのTCを使う理由は何?
今更ながら、PAって発動後にいつの時点で効力発揮されてるのかな 硬直が完全に無くなった時点で完成だと今まで思ってたが、アバウト?
>393 ものによる。 たぶんキミがいっているのだろうと思われる攻撃力アップ系は 攻撃をくらうorガードされるorヒットする(連続技終了まで継続ただし補正有り)まで。 もしかして、PAの発生の話か? それなら自分のゲージが増えた瞬間に完成。 既出。
>>393 QならSAゲージが増えた瞬間に効果が適用されてる。
396 :
sage :02/01/18 12:31 ID:Vogznh+r
Qタソは終わりくらいを潰されても 防御力上がってたりするので、硬直終了=効果発動、じゃないYO タイミングは分からん。感覚で捉えるしかない。 ネクロの超電磁ストーム、めっちゃカコイイんですけど、 なんつってるのアレ? 「ばいろすとぅーおーん!ズダダダダ!」 に聞こえる
>396 だから、SAゲージが増えた瞬間に発生だっての(´Д`;) 詳しいフレームは失念、過去ログには書いた(Qのみ) 超電磁→Magnostorm
他のスレで気になる書き込みハケーソ。 >3rdが下手なうちはわからんだろうけど上手になったらいかにクソゲーかわかるよ。 これどうすか? 全面的には賛同しかねるけどちょっとだけ真実ついてるような。
>>398 そうか?
おれはそうは思わないけど。
これでクソっていってたら他は全部クソ。
あああありがとう。すんません、その5くらいからこのスレいるのに 全然脳に入ってなかった… とりあえずゲージ増加に注意して、今日見てくるれす。 ちなみに気になったのはフゴとQの守備アップれす。 こっちフゴなので、どうにかQのPAを無効化したいなぁと。
401 :
12たん :02/01/18 16:28 ID:mcMEZ03G
>>398 勝つために努力するのが楽しいのに、
最終的に勝ちに徹したプレイはつまらない、ってジレンマだと思う。
格ゲーならどれも持ちうるね。
どんな名作でも、やりすぎて飽きればつまらなくなるでしょ。
その飽きる早さは人それぞれだと思うけど、
やってた頃の楽しさを忘れてクソ呼ばわりするのは優秀なレビュアーだと言えますか?
402 :
迅雷厨 :02/01/18 16:47 ID:EeGL09PL
>12たん 対ケン戦ロリサンでがんばってる奴がいたんだけど 結局そいつは今コークでケン戦やってる。 ダッシュできなかった(屈中Pささると痛過ぎ)けど上からの攻めやすかったし ロリサンの1発じゃ決定打に届かない中途半端な感じがあったからかな。 ロリサンも弱いSAじゃないけど迅雷の回転に対抗するためにはコークがベストだと思う。 >紳士 そう言ってくれると教えた甲斐があるね がんばってケン使い撲殺してください >クソゲー 悲観的な見方をするなら格ゲー全部クソゲーだけど その視点からしてもサードは大分マシなほうに位置付けされると俺はおもってる。 まあそれ以前にそれ言った奴ほんとにうまいんだかどうだか疑わしいけど。
403 :
ゲームセンター名無し :02/01/18 16:59 ID:nl//wp/O
多少慣れたころはクソゲーかとも思ったけど、最近ようやくその線を抜けたように思う。 ・適当に飛んでるだけで読み合い気分 ・グラップゲー この二点から抜け出せないとクソゲー呼ばわりされても仕方ないんじゃなかろか。
>>398 自分はむしろ慣れてきてから俄然楽しくなってきたのだが…
まだ上手になってないんだろうかな…
多段ブロ出来るようになって世界が変わったような気がする。大げさだが。
といっても実戦では竜巻のブロで精一杯なんだけど。
2Dの格ゲー=コンボ、キャラで楽しむもの 3Dの格ゲー=連携、駆け引きで楽しむもの 2Dも多少は駆け引きとか連携とかもあるけどね、純粋にジャンケンしたいんだったら3Dの方が全然いいし。 かく言う俺も3rd引退派。 今は3rdよりモナー格ゲーの方が面白いな・・・。2Dでは。
403はかなり的を突いてると思う。 個人的にグラップは嫌いじゃないケド。
>398 どんな状況でどんな意図でそのセリフがでてきたかわからんと 何とも言えない。 冗談交じりなのかそれとも本気なのか、何をしてそういわせしめるのか。 >>400 まあ、見てからつぶしても防御力アップを防ぐのはまずムリかと。 PA硬直に最大反撃をたたき込むのがベスト。 もっとも、ヒューゴだとそれすらできないこともあるけど。 >>405 >今は3rdよりモナー格ゲーの方が面白いな・・・。2Dでは。 結局サードに飽きただけ違うの?(笑)
ばいろすとぅーおーん!→まぐのすとーむ、でしたか。 ちょっと耳医者逝ってくるわ。 グラップは要らないに一票
>>407 イエス、飽きただけ。3rdはコンボとかも出尽くした感があるし、仮に見つかったとしても小ネタばっかだし。
モナー格ゲーの方が、新しい発見があるから面白い。(アレは発見ってかバージョンアップかw
何にせよ自分がハマってるうちは名作、飽きたらクソゲーってのが一番当てはまる。
>>409 ネタが見つかるのとそのネタを実戦できるととは全くベツモノ。
発見があるから面白い、っていうのは全くその通りなんだが。
412 :
ゲームセンター名無し :02/01/18 18:35 ID:GSNcoEJv
>>398 俺は何かのゲームと3rdが比較対象になってるのだと解釈したが…。
それともあくまで3rdだけについて述べてるの?
>392 横やりスマンけど、小足>Pボムを垂直ジャンプや後退で抜けられた ときの対策じゃないかな? リスクとリターンを考えるとこのTCはあんまりおいしくないような。 個人的には小足から様子見て、跳んだらラリアット(後退は放置)、 もしくは垂直ジャンプ一点読みで中P>EXニー。座高の高いキャラには 決め打ちで小足>中フラも悪くないと思うが、どうかな?
どうでも良い小ネタ…。 アルカデダイヤのまこ:Q戦は、写真だけを見ると説得力に欠ける罠。
415 :
:02/01/18 18:44 ID:SfrNZ44w
>>405 あほくさ
2dは3dよりも立ちまわりの重要度が高いので安易に読み合いだけで
決めつけんなカス
読み合いに入る以前に立ちまわりで機会を得なければいけないので全く別物
3dにも2dでいう立ちまわり的な部分もあるが重要度は2dより低い
416 :
392 :02/01/18 18:45 ID:hoHI/kUJ
>413=アレク使い 間接的にそういうことをいいたかったのよね。 そのTCを使うくらいならもっと他にできることあるんじゃない?ってことを。 ジャンプされるにしろ、暴れられるにしろ もっと良い選択肢があると思うから。
392=Qたんかよ・・・・
飽きたらクソゲー呼ばわりかよ。おめでてーな。 …まー、そんなもんだとは思うが。
419 :
12たん :02/01/18 19:22 ID:mcMEZ03G
3D格闘にハマってる人間が、2Dを馬鹿にしたがるのはよくあることです。 両方やってる側から見れば、どっちもそんなに変わらないと思うけどね。 2D格闘って言っても、ひたすらラッシュかけるゲームとか、 間合いと立ち回りを考えないといけないゲームがあるよね。 後者を3D格闘っぽいと言うなら、スト3は3D格闘に近いんじゃないかな。 俺、もう技術の向上とかより、対戦相手がほしいよ。
>419 >俺、もう技術の向上とかより、対戦相手がほしいよ。 これに激しく同意
421 :
ゲームセンター名無し :02/01/18 22:43 ID:KxOigDRo
>>400 フゴでQのPAを無効化したいんならこっちもPAやるのが一番じゃない?
お互い硬くなって無効化ってことで(藁)
QとフゴのPAはやり終えるまでのフレーム変わらなかったと思うし。
あとは奴より一回多くPAできるかどうか。
で、Q3回とフゴ4回ずつPAしたときの体力差だけど
Q3・・・・強ムーンサルトプレス7回で死亡
フゴ4・・・強ムーンサルトプレス6回で残り2ドットくらい
・・駄目じゃん
改めて思うがムーンサルト六回も耐えられるのかよ…
>>421 うっそ?!めっちゃQのPAの方が早いと思ってた(;´Д`)
さらに言えばQはギガス3回耐えれたような気がする…
モナーの格ゲーってどこにあるの?
あーあ、旧スレ何の面白味も無く埋められてるよ。 このテンプレにアドレス書いてないから、あるだけでも良かったのに。
うわ、
>>1 前スレのアドレス間違えてるじゃん最悪じゃん
ただでさえタイトル寒いんだからそれくらいちゃんとやってくれよな〜
>>392 Qたん
>>392 アレックス使い
なんか二人とも密着からの屈弱K>Pボムの裏選択に、
屈弱K・屈強KTCをどう?っていう提案したと思ってる?
もう一度、読んでみて欲しいんだけど、
密着から1回目の屈弱Kを当てた後、
2回目の屈弱KからCSエルボー・Cスタンプ・TCの屈強K
を使い分けるのはどうですか?
ということ。
別にメインでTCをガンガン使えと言う訳ではない。
一応解説。
・Sエルボー
弱なら、下手な通常技暴れを潰すし、
バックJなども空中でヒットする。
ヒット後の屈中Kへの連携は殆どの相手通常技を潰す。
距離を詰めれる。
但しBLには弱い。
・EXエルボー
SエルボーとBLのタイミングが違うが、
ガード後に、反撃できるキャラには使いにくい。
・スタンプ
弱SエルボーのタイミングでBLしていると、
BLすることが出来ないのと中段。
ヒットすれば密着で起き攻めが出来る。
但しSエルボーにBLを狙わずにガードを固めたりしてたら、
見てからBLされ易い。Jにも弱い。
・TCの屈強K
これも弱SエルボーのタイミングでBLしていると、
ヒットする。下手な暴れも潰す。下段である。
ガードされてもSエルボー・スタンプを、BLされるよりもリスクが低い。
但しJで回避されるし、ヒット時の見返りも小さい。
この攻めは基本的にしゃがみGで、
EXエルボー・屈強Kがきたらガード後反撃し、
スタンプがきたらBLからの反撃という行動で、
相手はリスクが少なく、そこそこのダメージが、
見込めるが、
こうなると今度は、ダッシュからの攻めや、
ジャンプからの攻めが生きてくる。
密着からの屈弱K>Pボムの裏選択は、 ・CEXフラ 一番安定度が高い。空中でも2ヒットする。 ガードしてたらゲージを無駄にし、 仕切り直しになる ・C中フラ 地上で当たった時のリターンが、一番大きい。 空中でヒットすると一発で終わるが、 相手の吹っ飛ぶ距離が大きい。 ガード時は仕切り直しになる。 密着から出せば座高が低いキャラにも当たる。 下手な通常技暴れは中フラが潰す。 バレてるとBLされ反撃されることも。 ・立強P しゃがみガード不可。 しゃがみヒット時はPボムより痛い。 Pボムが掴んでからたたきつけるまでに、 スタン値が少し回復され、 ダウン後も起きあがるまでに回復されることから、 Pボムよりスタン値が高いといえる。 垂直Jも空中でヒット。 足元が疎かになる。BLされるとヤバイ。 辺りがイイと思う。
>>426 もういいだろ?
いつまでも前スレあげたりされると正直うざい。
たしかにこのスレの
>>1 はひどいが。
431 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 00:47 ID:PIeu1N9E
みなさんもっとどしどし書き込みましょう そして早く新スレに移行しましょう
>>430 アケ板は回転速いからageた所でたいした害はないんけどね。
まあ、余計な事言ったみたいなんでスマソ。
3rdって ダッシュがある→足払い合戦になりにくい ブロッキングがある→皆気軽にジャンプ この二点で結構ぬるい格ゲーの部類にはいるんじゃないかと思うんだがどうよ? でも、俺はまだ原液で3rdやってます。
他のゲームより足払いの有効間合いは広い気がするよ。 カプエス2やってると中足が後一歩分足りないと思う…。 ジャンプのリスクは若干低いけど対空選択肢きっちりやられると リターンも下がるし。
>>433 足払い合戦になりにくいとヌルいというのがよくわからない。
あと最近は気軽にジャンプなんてさせてもらえないこと多し。
ぬるいというよりBLのおかげで地上戦下手でも誤魔化せるとは思う
>>435 言い方が悪かったなスマソ。ぬるいと言ったのは撤回する。
個人的見解だが3rdを離れていくプレイヤーっていうのは
もっとシビアな対戦がしたい連中じゃないの?
別に3rdの対戦状況が悪いわけじゃないんだが
俺はゼロ3とかスパ2Xとかのほうがもっと厳しい対戦ができるんじゃないかと思う。
ZERO3は厳し過ぎるだろ…Vゴウキとか…
サード十分シビアだと思うけど? BLで逆にシビアな戦いできる
440 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 03:46 ID:CohTzK/l
俺の中での解釈として、 攻めが強いゲーム→クソゲー 待ちでしか勝てないゲーム→クソゲー 攻めが超強いゲーム→ある意味名作 なんだけど。ちなみに 3rd→待ち基本のターンバトル。 自分のターンをいかに引き込んでそこからのラッシュで殺すか、というゲーム。 3rdはいいとこ突いてると思うよ。
441 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 04:37 ID:UIAJLkk8
>>437 言いたいことはすごくわかる。
相手に接近する過程でたくさん駆け引きがあった方が面白いよね。
個別の組み合わせは無視してあくまで一般論ね。
相手に比較的容易に接近できる > 接近戦(N択)が多くなる
> 運、確率ゲーに近づく
442 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 05:03 ID:dj3dNsWN
なんかちょっとズレちゃってるネタなんだけど、サードはカウンターの音がよくない。 ゼロ3はもっと「ばちーん」ってカンジないかにも痛そうな音でアレが気持ちよかった。
>>442 ほんとにズレてるな。早く寝ましょうね。オレ茂名ー。
444 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 05:16 ID:UIAJLkk8
スト3の最大の欠点は、やはりブロッキングが強すぎる点。 1stからやってる人はよくわかると思うけど、 2nd、3rdとなるにつれてブロッキングは相当弱くなった。 ブロッキングが弱くなるにつれて、 対戦ツールとしての評価は高くなった。 でも、3rdのブロッキングもまだまだ強すぎると思う。 使いどころを誤らなければ超ローリスクハイリターン。 ゼロカウンターより全然使えるのに、ゲージの消費もない。 本来なら反応して昇竜打てないような 絶妙なタイミングでの飛び込みが勝敗を分けることも多々あるはずだが、 対空ブロックで余裕でカバーできる。 これでは格ゲーで重要な意識の配分も鍛えることができない。 ヒヨって飛び込んだのに、空中ブロッキング成功して、 体力半分ゲット!なんてこともしばしば。 相手や間合いによっては「上(下)ブロ即ガード大安定」とか、 やると萎えるよ。 ブロッキングはゲージを使うようにして、 失敗したら投げみたいにちょっとしたスキをつける。 というのが俺の改善案。 こうすればスト3はスト2を超える名作になると思う。 ブロッキングは狙いに狙った一点読みでやるのが やっぱ楽しいよね。
445 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 05:26 ID:dj3dNsWN
>>444 んじゃあべつにブロ自体の性能(ゲージ消費云々じゃなく)はこれ以上下げなくていいってことか?
俺はカプエス2みたいなブロはやだなあ…
はぁ…
447 :
:02/01/19 05:39 ID:pzq59NGx
あほくさ 月下の検死でもやっとれ 画廊スペでギースでもとっとれ
448 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 05:41 ID:CohTzK/l
>>444 技術に伴って読み合いは進歩するもんなんだよ。
流行の戦術に対する対策を起てて実行するのが楽しいのに。
なんか典型的な勝てない強キャラ使いの意見って感じがするな。
少なくとも、
自由な立ち回りさえ許されないキャラを使いこんでる人間の意見ではないな。
449 :
:02/01/19 06:16 ID:rgjjdI64
3rd初心者が対戦してるのをひさしぶりに見た。高校生。 もちろん相手の上級者(20代後半?)にボコられてたが。 よくこんな、敷居が高いゲームに挑戦したもんだと思ってすがすがしかったわ。 ごく少数の大人の常連ばっかだから、空気よどんでるからな普段…
450 :
:02/01/19 06:16 ID:rgjjdI64
飽きたって上の方で言ってるけど、そりゃもう出て3年だからな。 それに初代スト2から「昇竜拳が出せた!」ってとこから10年かけて学習してきたんでしょうが。 俺もそのくちだけど、それでも敷居高いよこのゲーム。
ブロッキングミスったら隙だらけっしょ 相手がゲージ持ってたりしたら5割確定とかザラ で、ゲージがある時にBLなんてしない→投げが決まる→起き攻めゲット と裏の選択肢が生まれて駆け引きが広がっていくんだろ その点ゼロカウンターはゲージ消費の代わりに 決められた出し時であればノーリスクで相手のターンを打ち切れるわけで 性質が違う以上どっちがどうとも言えんよ
>433 ダッシュがある⇒足払い合戦になりにくい とはならないと思うんだが。 ダッシュがあるのならば、ダッシュを考慮にいれた足払い合戦になるだけかと。 >アレ?クス いいたかったのは、 ”暴れると読んでいるのであれば、超ローリターンなTC大kよりも もっと他にいい選択肢があるんじゃないか?” ということ。 自分にとってサードは対策の歴史。 ”これをやられて辛かった、じゃあこうしてみたらどうだろうか” ”こういう連携を考えてみた、相手はどう対応してくるだろうか” この作業の繰り返しが楽しいし、だからこそ続けていられる。 もっとも、どんなゲームにでも当てはまることだが サードはゲームの根幹がしっかりしているから 理論が実行しやすく、結果がわかりやすいのがいい。 ま・・・連携考えても試す相手がごく小数というのは哀しすぎる事実だけど。
453 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 06:27 ID:kGxV6AkF
このスレに「気軽に飛び込める」って言う奴多いけどホントにそうか? 例えばリュウに飛び込むとしても相手(リュウ)の選択肢は 立ち中P→波動か竜巻、昇竜→真昇竜、とりあえず風呂、 後方ダッシュ、先読みしてEX竜巻 これらの選択肢にそうそう対応できるのか? 漏れはムリ。 ストUの「しょうりゅうけんをやぶらぬかぎりおまえにかちめはない!」ってセリフが懐かしいな…
>449 ユリアン(20代後半)xケン(高校生)ですか?
455 :
紳士 :02/01/19 06:32 ID:+UkdyErW
>>450 同意。対空ブロッキングが完璧でない俺は上(中)級者に痛いの
くらうことも多いし。でも奥が深いので楽しめる。
ところでPA連発のケンがなんとなくうざい・・試合中ならわかるが
決着ついた後のPAは煽り?
456 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 06:36 ID:UIAJLkk8
>>444 ゲージ使うなら3rdよりも性能は良くした方がいいと思う。
>>448 >技術に伴って読み合いは進歩するもんなんだよ。
進歩じゃなくて形が変わるだけ。
>流行の戦術に対する対策を起てて実行するのが楽しいのに。
これは同意。
>なんか典型的な勝てない強キャラ使いの意見って感じがするな。
強キャラ使いではないです。
3rdでは最弱クラスのキャラを使っていますが、、、
>>451 基本的にはミスってもリスクがないように使うんだってば。
対空ブロックとか、
相手や間合いによっては「上(下)ブロ即ガード大安定」とか、
457 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 06:38 ID:UIAJLkk8
訂正 対空ブロックとか、−> 対空ブロック即ガードとか、
458 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 06:40 ID:t22RA+A5
どっか高田馬場周辺でストVはやってるとこ教えてくれい。 タイトーステーションも芳林堂裏の外人がやってるALL50円のゲーセンは夕方行くと 1/3ぐらいの確率でやってる人がいるからいつもそこでやってるのだが…
>453 100%迎撃できる方法がないに等しいから (他のゲームよりも)気軽に飛び込める、の意では。 >>455 激しく既出です。 DQNは無視の方向で。
で、そのローリスク行動だけで対戦勝てるわけ?
>453 他のストリートファイター系列よりはリスクが低いのは確かかと。
>460 収支が割りにあうなら勝てるでしょ。
463 :
449 :02/01/19 06:44 ID:TBbOeY1U
>>454 俺が見たやつかも!!って?(W
違うよ。レミー(20代後半)対リュウ(高校生)。
レミーはサブキャラですらないけど、遊びで選んだみたい。いつもいる人だから。
464 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 06:47 ID:UIAJLkk8
う〜ん、なんか全然議論が噛み合わないな。
煽るだけじゃなくて、もっと論理的にいきましょう。
でも、2chじゃ無理か
>>460 「他のゲームと比較して」が重要。
今日からレミーを始める事にしました。
466 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 07:09 ID:UIAJLkk8
スト3批判だけじゃなくて、 好きなところも書いておこうかな。 操作が簡単! コマンド入れやすいし、レスポンスも良い。 動かしてて楽しい。 グラフィック綺麗! キャラも地味だけど、いい味出してるのが多い。 アクションゲームとしての要素は最高点です。
アクションゲームですか。
468 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 07:40 ID:QPEf/C6m
今日モアにいるから自信アル奴かかってこい。
469 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 07:41 ID:cZn4tw5Y
>>467 アクションゲームとは言い切っていないと思うけど。
揚げ足ばかりとるなよ。文盲?
>428 なるほど。そういうことなら了解です。でもやっぱり TCはちょっとどうかと。他の選択肢だけで充分強くない? ところで、今日はどうします?(かなり私信) >>437 スパ2X、リュウケン対バルログとかホーク対DJとか ほとんど詰んでない? 違う意味でシビアだと感じる。 少なくともBLあれば、あそこまでは詰まないと思う。
BLは取られた奴が悪いと自分で納得してるから(・∀・)イイ!システムだと思ってるけど
逆に自分がBL仕込んでおいたときに投げられるとやられた!と思うし。
KOFみたいに、飛び込みラッシュ〜小〜大〜必(or超必)ダウン〜
さぁもう一回ってのの繰り返しよりは自分に会ってるし、楽しい。
なんだかんだいってこのゲームが好きなんだよ。論理的でなくてスマソ
あとは
>>466 に同意
負けて悔しいから続けるゲームって今ある?
472 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 09:30 ID:/vLbmZa/
>>458 早稲田の近くのブルドッグへ来たまい。
そろそろ大学おわっちまうが。
473 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 09:43 ID:/FWQ2+So
>471 俺はスト3に出会うまではカプコンのゲームはほとんどやったことなかった。 ずっとKOF厨だったし。 たまにゼロ2とかやっても目の前で大昇竜スカってんのに 強P波動拳しか決められなかったし、なんてつまんないゲームだ、と。 今でもKOFはちょこちょこやってるよ。 なんだかんだいっても面白いと感じる。俺はね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜192までよんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
475 :
age :02/01/19 11:15 ID:1ufhYW/6
みんな、モアに行こう、対戦しよう、待ってるよ
ばかちん
477 :
Bベア :02/01/19 11:52 ID:4D7gezcz
行きマフ
478 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 12:19 ID:g6aOc+r1
イッちまいそうですハハァ
479 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 12:20 ID:g6aOc+r1
ハハァ →× ハァハァ → 。
480 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 12:28 ID:QPEf/C6m
モア、午後4時、赤ユン、KO
482 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 17:47 ID:1sIUgpi3
いまさら基盤を買おうと思ってるんだけど 初期基盤とその他の基盤の日付と違いを教えて
>ブロッキングはゲージを使うようにして、 >失敗したら投げみたいにちょっとしたスキをつける。 全員傷心のノクテュルヌ状態(笑
あ、そういや西のサードって初期基盤?
485 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 18:56 ID:oPBo5yVf
いまからオロでダッドリーを倒しに行く。今日こそ倒す!! 異常!!
486 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 19:12 ID:cZn4tw5Y
>ブロッキングはゲージを使うようにして、 >失敗したら投げみたいにちょっとしたスキをつける。 EXゲージ1個くらいで丁度良いかと。 これでも傷心のノクテュルヌより強いからな(笑
487 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 19:48 ID:ShCXA32M
>>486 >EXゲージ一個くらい
それ多すぎ。
空中竜巻とか灼熱とかどうするのさ? 多段は(ゲージ消費量に)補正かけるのか?
ゲージ使うんだったら波動拳だってブロできないじゃん(w
漏れはブロッキングは今のままでいいと思う。
カプエス2みたいに取っても反撃シビアなのもやだし。
てゆうかブロは取られるほうが悪いというのが俺の意見。
んでもし取られても次は多段にするとか投げるとか、そういうのも楽しみの1つだと思うのだが。
>ブロッキングはゲージを使うようにして、 >失敗したら投げみたいにちょっとしたスキをつける つーか意味不明 下入れてBL取れなかったらスキができるのか?
489 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 19:59 ID:cZn4tw5Y
>>487 ゲージを使うのは初段のみっていうのはどう?
短い時間以内に再ブロッキングするときは、
ゲージを使用しないっていう感じで。
490 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 20:03 ID:6x9lSZBu
ストIIIはそう言うゲームだからと諦めて違うゲームにそのシステムを期待するって事で。
491 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 20:05 ID:cZn4tw5Y
>>488 たしかにそれは困るな。
でも、ボタン2つ同時押し程度の簡単なコマンドに
変更すればいいんでない。
492 :
12たん :02/01/19 20:15 ID:YAwfU4tt
ブロッキングでゲージ使うと、待ちが強くなりすぎると思う。 ブロッキングが強い、ローリスクって言ってるやつ、 初心に返ってなんでブロッキングとられてるのか考え直した? 上段BL読んだなら、下段〜SA確定。投げでもいい。これ基本。 「牽制読んで飛びこんでも、対空BLで軽く返される。」 わかってるなら、それを考慮にいれて飛び込む。これも基本。 着地グラップまで読んで、着地SAで返す。 幾重にも連なる読みあいの連続でしょ。 ほんとに3rdを芯までやった人間のセリフとは思えないようなのが多いね。 システムの別の可能性を考えて、システムディレクションもやって、 それでも結局今の3rdのシステムに落ち着くってのは誰でも経験することだと思う。 BLが今のシステムじゃなかったなら、少なくとも俺はスト3続けてなかった。
>>492 とうとうマジレスしてしまったね(藁
まあそうしなきゃ収集つかなかったか・・・
空中ブロッキングが強いのはどうい。イエックス使ってまでは誰もやらないよ。
495 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 20:28 ID:5fBqzbo1
age
496 :
12たん :02/01/19 20:32 ID:YAwfU4tt
>>493 あ、もしかして冗談だった?
今日は疲れてんのよ。ごめん。
月下の剣士スレの方々、マジレスしてごめんなさい。
3rdのBLはバランスが取れるか取れないかの限界性能。 カプエス2のBLは他グルにBLないから低性能。 3rdのBLは非常に性能が良いとは思うが、カプエス2並になったり、 ゲージを使うのは論外だと思う。 3rdもカプエスもやるが、カプエスのBLは相手がBL対策意識しないでも それほど脅威にならないのが弱い。クソではないが、決して驚異的なものではない。 カプエス2でBL対策されると本当にBLのハイリスクを実感する。 BL前後の読み合いの幅が3rdとまるで違うもの。 というか、BLはこれ以上弱くする必要ないと思うんだがVシリーズに関しては。
BL弱くするとその分キャラ性能も全体的に落とされそうでイヤン。 マイルド調整反対ー。
499 :
ア :02/01/19 21:06 ID:QPEf/C6m
3rdもそろそろ対戦しにくくなってきたので できればモンテスレみたいにみんなコテハンにして いつモアに行くとか書いて欲しいね。 よろしく。
BLを弱くするよりBLの対抗手段を強くした方が早いと思うのだが
3rdモアスレとかあるといいね
502 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 21:43 ID:6eJMG37H
どっちにしろBLが強いって意見が多いね。 正直ゲーム的に3rdでおなかいっぱい。 BLが強いだとか弱いだとかっていうのは自分の立ち回りや対空の工夫次第でかなり変わるものだし、その読み合いが面白い所だし。 4thが出るんなら望むことはグラフィックの向上とカード制っていうのが自分の本音だったりして。
てゆーかなんだかんだで3rdが出てからもう3年近く経つんだよな これだけたって4thの発表がないってことはやっぱり3rdが最後か・・・
4thが出るとしたらどんな新キャラがいるんだろうか…
505 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 22:32 ID:+v8JYaHt
506 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 22:39 ID:4D72xeaG
スト3の新作ホント出して欲しいね 恐らくチュンリーのホウヨクは1本なるだろうね キャラ的にもかなりの露骨なパワーダウンしそう ケンは疾風以外のアーツに光を・・・ ユンは幻影陣に修正が入りそう ゲージ長くする事で解決するかな? 回転率落ちるし逃げ幻影も減りそうで丁度良いかも 結局妄想なんだけど・・・カプコン様出してくれよー
4thでるなら、通常技空振りではゲージ溜まらないで欲しい。 あと出来れば、マイルド調整じゃなくて全キャラ強くする方向で。 2ndみたいに尖ってる方が好き。
508 :
ア :02/01/19 23:16 ID:QPEf/C6m
509 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 23:25 ID:d+VDEVdW
>ケンは疾風以外のアーツに光を・・・ >>507の意見も取り入れるとこんな感じか? 迅雷 1フレ発生。追い打ちから着地攻め可。 神竜 2本ストック。スタン値激増。 裂破 ロリサン並みに移動。霞朱雀ばりに多段。
510 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 23:28 ID:kLALOKTI
度が過ぎるとマブカプみたいになるぞ(w 迅雷は0フレ発生ストック1ぐらいがいいなあ。
あーなるほどね。 たしかに通常技空振りでゲージ溜まるのは良くないのかも。
12は強くしないで欲しい。 てかさ、今みんながやってるような戦法、立ち回り方とかって カプコンの開発陣が当初予想してたものと どの位ギャップがあるんだろう。 唐草後の読み合いとか想定されてなかったろうな〜
神龍拳は二本って感じじゃないだろう。技の印象的に 迅雷は長さ中くらいで一本なら性能は今のでいいや
すいません、質問なんですがモアってドコにあるんですか? 今度新宿行ったらいこうかな、と思って。
515 :
ゲームセンター名無し :02/01/19 23:51 ID:d+VDEVdW
一本だと逃げ迅雷ウザイって事になると思うが。 真面目に言うなら、発生を1フレ遅く。 で、立中Pの有利を1長くして使い分けてもらいたい。
>これでも傷心のノクテュルヌより強いからな(笑 ちくしょう!ばかにしやがって!傷心はなぁ・・・傷心はなぁ・・・
傷心はゲージ使うPAです。
傷心、せめて発動したとき(攻撃受けたとき)初めて光る(ゲージは減る) SAだったらねぇ…。今のままじゃバレバレすぎだ…
傷心をノーマル技に!
飛び道具も取れるようにしたらいいのにね。 中足波動に割り込んで(゚Д゚)ウマー
523 :
514 :02/01/20 00:01 ID:4Zjqd61J
>>518 ありがd!あんな所にあったのか。
あまり上手くないですがやっている人がいたら乱入してみます〜。
白リュウ・真空波動っす。
飛び道具取ったら倍にして返すとかね
12の中足は見てからとれるとかね
526 :
高校生 :02/01/20 01:52 ID:lu21xpTz
ここはマジでレベル低いな ほとんど田舎者しかいないんだろ? 横浜にくれば殺してあげれるのに カッペ共遠征してこいよ
>>526 すまん。俺西メイン。
都内から出たくない。
>>526 ここで煽るのはやめたほうがいいと思われ・・・
話し戻すけど通常技空振りでゲージ溜まるのって実は重要な気がするんだよね 空振りでゲージ溜まらないってことは少なくとも相手に触らなきゃゲージはほぼ 溜まらないってことじゃん?(BLとかあるけど効率悪いね) それって今回の春麗みたいに通常技の判定がバカ強いキャラに対して 他のキャラでゲージ溜めるのが死ぬほどツライと思うんだけど。 かと言って攻撃判定を全体的に弱めにすると相打ちばっかりになって それはそれでツマラナそうだし。 判定弱めなキャラは鬼のようにゲージが溜まる仕様にしてもいいけど やっぱそれにも限界はあると思うし。 各キャラそれぞれゲージ溜め用技を作るのもいいけど それは今のゲージ溜め行動と何が違うの?って話だし(竜虎のパクリっぽいし) 実は今の形が一番イイのでは?と思うワケです。
騙りにマジレスはやめた方がカコイイぞ
>>529 3rdはこのままでいいんじゃん?
十分面白いしなにより変更のしようがない。
ただもしも次作作るんだったらゲージMAXスタートの
空振りゲージタメなしのって感じの方がいいかもな。
って気はするんだよな。
もちろん攻撃ガードさせたりしたり、当たったり当てたりしても
増えるわけだし。
でもあれか。空振りでまったくゲージが溜まらないのもなんだから
ちょっと増えるぐらいはいいか。(藁
>>530 まあそうなんだけどね。(藁
今専用ブラウザで2ch見れない騒動あったからいらいらしてんの。
>532 かちゅ+kage最新版でいけるyp
つーかネタじゃん
>>533 ありがと。
でも俺マカーなんだ。
今暫定的に見れてるけどね。
>535 そいつぁ失礼。 しっかし、dat直読み禁止となるとアケ板の過去ログ閲覧は相当厳しくなるね。 移行するときは倉庫番氏への申請を欠かさないようにしたいところ。 スレ700超えたし、倉庫依頼スレ探して来よ。
3rdは一切やらない友人が、俺の隣に座って対戦眺めてたんだけど。 「このゲーム、よく相打ちになるな」と言った。 どうやらグラップルを投げ抜けとは認識せず、 何か技が弾き合ったものだと思ってたらしい。
地元のゲーセンで2〜3人くらいしかやる人いなくて ずっと同じ顔ぶれで対戦してたんだけど カプエスやってる人とか3D格ゲーやってる人とか 少しずつやり始めてくれた。 ちょっと嬉しい。
>>531 おい、よく考えずにMAXスタートと云ったんだろうが、
MAXスタートって大変なことになるぞ。
疾風ケンとか鳳翼つんりとかが相手だったら1Rハンデじゃん。
それもそーだけど壁ユリの発電所っぷりがヤヴァいって
MAXスタートの開幕ヒーリングは漢ですか?
爆発、丹田、傷心あたりはMAXスタートでも よかったんじゃなかろうか。 開幕爆発発動>相手ビビって後退>PAウマー! >>541 いいけど、開幕闇時雨ぶっぱなしちゃうよ?
カプコンもZERO3アッパーなんかよりもなぁ・・・
544 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 09:52 ID:XEsrPleS
>>529 春麗が空振りでゲージたまる方がやばくないか。
逃げ幻影も空振りでゲージがたまるからやばいんであって。
強キャラほど恩恵を受けるシステムなんで、
俺は空振りゲージためは反対。
MAXスタートはもっと反対。
12使うやつはどんな気持ちでつかってるの? あまりにも報われないキャラだと思うが・・・マゾか?
↑ショーンとふご使うやつらもな
547 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 10:14 ID:XEsrPleS
現状維持派と改革派に分かれるみたいだけど、 現状維持派の人はサードをやり続ければいいだけの話。 3年たってこのゲームもプレイヤーの中で かなり消化できたと思うんで、 新しいブロッキングシステムが出てきてもいいと思う。
548 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 10:26 ID:XEsrPleS
あと、トゲがある方がいいと言う人もいるけど、 トゲばかりだとすたれるのも早いよ。 (トゲが好きなら、マ−ブル系がお勧め) キャラに個性があった方が良いとは思うけど、 これはまた別の話。 リスクとリターンが釣り合ってこそ 普遍的な面白さが生まれるのだと思う。 麻雀とか考えると分かりやすいんじゃないかな。 相手の攻撃をかいくぐり、 待ちをくずすのもすごく面白いでしょ。
ゲージは時間が経つにつれ勝手に溜まってくってのでもいいかも 今までのだと攻め側がダメージ奪えてさらにゲージ増えて二度おいしいわけで 攻めやすいキャラはSA発動しまくれて 守ってるほうはなかなかゲージが溜まらないから一方的な試合になりやすい 結局それがキャラ差を広げることにも繋がると思うのだが
>545 12使ってるけど、特にどうのこうの考えることもない。 強キャラウゼー、とか思ったら即キャラ替えして対応してるし。 ほかのキャラもユピテルユリアンとか、レアっぽいのが好き。
>549 ガン逃げガン待ちが増えるのがオチだと思うが……、ネタなのか?
552 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 11:35 ID:fxZxxYIw
空振でゲージ溜まらないと 固めの出来ないQとか終わってると思うんだけど・・・ 上位で支援が大きいのはユンと判定ん強いチュンリーだよね ユンは幻影のゲージ神竜ぐらいまで伸ばして チュンリーは強P技の判定を全部いじったら良いと思うけど 後まことのスタン値全般と唐草をどうにかして欲しい あれ一部のキャラに低リスクハイリターンすぎ 個人的にはショーンを弱くて良いから面白いキャラにしてほC ケンについては 迅雷は現性能で1本(1本ならゲージ短くしても良いかも)もしくは性能下げて2本 神竜は微妙・・・あんま強くすると厨房ケン増えそうだし(:´Д`) 裂破は高スタン値系にするのが良いかもねユピテルみたいな感じ
Qたんはこのままでいいからもう少し全体的に攻撃力上げて欲しい…
554 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 11:55 ID:XEsrPleS
>>552 >空振でゲージ溜まらないと
>固めの出来ないQとか終わってると思うんだけど・・・
Qは空振りでゲージためるキャラではないよ。
ゲージがたまりにくいキャラは、
通常技のダメージをでかくするとかでいいと思う。
あとはだいたい同意。
個人的には
12にヘッドプレスとデビルリバース付けたら
面白いと思うんだけど。
スト3って立ち回りって、
いかにSAを当てるかに集約されるよね。
というか、コレばっかり。
全体的にSAの回転率が良すぎ。
もっと、普通の立ち回りを楽しみたい。
ガードしてから反撃してくる発生が速くて長い疾風迅雷脚は 弱キャラにとってどうしようもないな。 レミー使ってるけどケンに中足、大足出せないし 小足からのヒット確認SAはもともとないから。 小技当てて移動投げぐらいしかやることない。
556 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 11:56 ID:8i46zD83
>552 うん、おおむね同意できる。
フゴは夢を見せてくれるんだよ…
>>555 >疾風
あの長さが嫌。先端が当たってもカス当たりにならんし。
>大足
もともと使えんような。
559 :
_ :02/01/20 14:10 ID:LvbdoLNZ
弱くなるのはかまわないんだよ。 「つまらなくなる」のはやめてほしい。 というかショーンの話なんだけど。
ヤンステージの雨止めて欲しい ヤンがウザイのはしようがないが、禿しく見づらい
561 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 15:56 ID:nfC0iOjY
m
ヒューゴーの話ってあんまりでないね・・ 結構面白いけどなぁ
563 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 18:25 ID:fxZxxYIw
>>559 激しく同意
2ndから3rdにかけてショーン・イブキは
強さもそうだけどツマラナクなったよね
ショーンに望むのも
・前転・PA(ボール)のパワーアップ
・浮かし技の追加
・SAの改良、純粋にSAつまらないもの
巴スルー>波動バースト(普通の巴投げよりもダメージスタン値ともに高い)
波動バーストから波動バーストが繋がる
両方とも画面端で補正はそれなにりきつくてもOK!ようは楽しければ
キャノンとハイトルはちと思いつかなかった
どうかなぁ、劇的に強くもならないと思うけど面白くはなりそう
今のショーンなんて弱くてつまらないキャラ誰も使わないって・・
564 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 20:53 ID:TMW0kQNf
ショーンはともかくイブキはめちゃくちゃ面白くなったと思うが・・・。
565 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 21:00 ID:Tf+RWT/i
ていうかショーンもイブキも、2ndじゃ厨房SAキャラの印象しかない。 実際はどうだったんでしょ?地元じゃあんま流行らなかったんだよね。
566 :
:02/01/20 21:48 ID:yxmkW1n5
なんか馬鹿が流入してきてるような
>>544 これとか正気とはおもえん
空振りでどうこうよりゲージの長さと本数、
SAの性能の根本的な見なおしのほうが簡単かつ適切な変更
だと思うが。
>>552 これはほぼ同意
個人的にはケンは移動昇竜とかで十分すぎるほどダメージとれる
のでSAはおもいっくそ性能悪くしてもらいたい
>>566 いや、君もどうかと思うぞ。
>個人的にはケンは移動昇竜とかで十分すぎるほどダメージとれる
とれないって。出せない人をターゲットに作んなきゃ…
いやまぁ、でも、気持ちはわかるよ。気持ちは非常にわかる。
>>566 >SAの性能の根本的な見なおしのほうが簡単かつ適切な変更
こんなのみんなわかってるだろ?
569 :
12たん :02/01/20 22:55 ID:O9Cr1r25
a-choのオロ使いが強かった。
っていうか、12でオロってどうやって戦うよ。おい。
>>545 萌えるから。
出現時の目キョロキョロするとことか、そりゃもう激しく。
570 :
sage :02/01/20 23:04 ID:fxZxxYIw
>>564 つまんないというか地味になったって意味かないぶきの場合
シャオとか滅茶苦茶上手いの解るんだけど
それでも地味なんだよね・・・
意見をまとめると
ユン:幻影陣を神竜並のゲージ・槍雷2本
チュンリー:ホウヨク1本
ケン:迅雷1本(短ゲージ?)・裂破高スタン値
後は人気ないアーツの改善かな
4THじゃなくても良いから
改良版でも出してくれないかな
キャラ性能・アーツの再調整/服の新カラー追加
後出来れば新キャラを・・・
571 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 23:10 ID:XEsrPleS
>>566 「空振りでゲージがたまることの是非」が話題でしょ。
突然横槍入れてきて馬鹿はないだろ。
文脈という言葉、知らないのか?
嗚呼名前に・・ 駄レスすまそ 逝ってくる
573 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 23:12 ID:Jd98LYIg
2ndケンってイブキより弱かったの? イブキってSA2が強かったの?
是も非もなく是しかないと思うが 押しの弱いキャラはゲージが溜められない 判定の強いキャラ・ラッシュの持続するキャラが強くなり 遅いキャラは圧倒的に不利。違うのか?
>>545 今日は疾風ケンを駆逐した。
12にケンで負けた相手のツラをみたら
S的な喜びが…
下手な考え休むに似たり。
577 :
ゲームセンター名無し :02/01/20 23:54 ID:aiFuX1uS
駆逐とか言うなよ。
ケンが好きな奴もいるんだから。
>>574 是?
578 :
577 :02/01/21 00:05 ID:IXDOrzWp
>>574 勘違いしてた・・・。
漏れも文脈掴んでなかったわ。スマソ。
>>573 2ndは豪気・ショーン・イブキが3強で
その下にケン・ユン・ヤンが居たって感じだったよ
得に豪気は大会で仕様禁止とかになる事もあった
イブキの破震衝は3rdのホウヨクより強かったと思われる
下段・中段からのヒット確認が容易で確定状況が腐る程多かった
短い割りに高威力・高スタン・0フレ超突進
更に追い討ち可能でゲージがかなり溜ってストック2本
>>574 全くその通りだと思う
なので技空振でゲージが溜まらないってのは
バランス逆に崩す行為だと思う
デカキャラ系のQとかヒューゴが更に不利になる仕様は
可哀相だと思うけどなぁ
それなら
>>549 のやつでもいいと思うんだけど
つーかネタに思われるほど変なことでもなかろう
結局攻め側有利には変わらんし
なんか12使いって言い訳が多い気がする。 俺はQ使うけど、別にまこだろうがユリだろうが 勝ったら勝ち、負けたら負けと思うだけだが。 そんなに迅雷がうらやましかったらケソ使えばいいのに…
>>580 アシュラっぽいからネタに思われる説とかどうよ
冷静に考えるとゲージが溜まった瞬間からすぐ使っていける
エイジスや夜行等が回転率高くて強くなりそう
逆に真昇竜等の一撃必殺系は効率悪いかも
でも幻影陣等の変身系は固めてる間は相手のみゲージが溜まるから
イーブン・・なのか?
まぁEX技とかもあるからなんとも言えんがね
583 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 01:07 ID:XIayo+a0
いやだから、Qとかヒューゴは 空振りでゲージためるキャラじゃないだってば。 攻めが継続しないキャラは技の振りがでかいか、 機動力がないってことでしょ。 振りがでかい技を空振ってたら即おつりを入れられてしまうし、 お互いに空振りゲージためしても、相手の方が先にたまります。 機動力がないキャラは、 相手が攻めてこないとダメージとれない。 待たれた方がずっとつらいよ。 ヒューゴ対逃げオロとかその典型。 この手のキャラを本当に使ったことある人なら 分かるはず。
ショーン楽しいじゃん リュウ使ってるとショーンのダッシュが羨ましくなって時々使うよ 頑張れば大物食える時もあるし メインキャラになり得ないのがつまらないのかも知れないけど ひとりくらいそんなキャラがいたってイイじゃんか
585 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 01:16 ID:XIayo+a0
訂正。 ×空振りでゲージためるキャラじゃないだってば ○空振りでゲージためるキャラじゃないんだってば 要するに、空振りでゲージたまるのは反対ってこと。
586 :
:02/01/21 01:29 ID:PfR8oz56
SAの性能を改善した上で空振りゲージ溜め有りか無しか
現状のSA性能で空振り有りか無しなのか、
どっちのことなのか決めとかないと妄想議論合戦とはいえ不毛すぎ。
今のまんま空振りゲージ溜め無しなら
>>585 の意見もある程度納得するが
SAゲージの長さや本数が違う、、、というか適切?(笑)な場合なら空振り
ゲージ溜めは存在していてよいと思う。
複数の話題が交差してごっちゃになってない?
一方のゲージが絶対的に速く溜まるのではなく、ほぼイーブンでたまるのなら
今の空振りゲージ溜め有りの状態でもそこまで悪くはないと思うが。
んでイーブン(同時といったほうがいいか)にするにはSAの性能変更。
通常技の溜まり具合を変更するのでもいいかも
587 :
:02/01/21 01:33 ID:PfR8oz56
竜虎の拳のゲージ溜めシステムって実は偉大かもとか思った ただゲージ溜めを兼ねつつ戦う・差し合うといった部分が無いね。 お互いゲージ溜めに走る状況も少なく無いので通常技連発で溜めた 場合の1.2倍くらいの速さで溜まるゲージ溜めシステムがあってもいいかも とか妄想したりした。不毛だ 4thだせ
>>583 空振でゲージ溜めるキャラじゃないからとかじゃないつーの
空振りがゲージ溜まらないって事は今より
全キャラゲージの回転率が下がるって事だよ?
そんな事したら全てのSAの長さの再調節しなきゃいけなくなるじゃん
だから今まで通りのゲージ効率で考えて
ゲージ自体の長さと本数を変えた方が良いってみんな言ってるんだって
単純にヒューゴとかQが今よりも更にゲージ効率が落ちる事が
問題な訳でスタイル・相性云々の問題じゃない
つーか、このままでいいでしょ? キャラ差はプレイヤー性能でいくらでも補えるんだから。 無理なら上位キャラでも使ってなさいってこった ずっと続けてきた人達なのに、今更何を言ってんの 文句言う前にやり込もう
590 :
583 :02/01/21 02:17 ID:XIayo+a0
俺が問題にしているのは、
スキの小さい技で空振りゲージためするのは
良いか悪いか、
ゲームとして面白いかどうか
ということ。
>>583 まじで意味不明。
>だから今まで通りのゲージ効率で考えて
こんなこと誰も言っていない。
>ゲージ自体の長さと本数を変えた方が良いってみんな言ってるんだって
これは当然、調整する。
というか、
>>568 が言うように
これが前提で話が進んでいるはず。
効率が違うなら、ゲージの長さも違うのは当然。
「SAの長さの再調節しなきゃいけなくなるじゃん」って前で言ってるが、
あんたは一体どっちなんだよ。
>スタイル・相性云々の問題じゃない
スタイルは露骨に問題。
空振りゲージためがかっこいい&面白いスタイルだと
思っている人は少ないと思う。
個別の相性は別にして、
機動力のありなしとか一般的な相性をとりあげないと、
議論にならない。
591 :
583 :02/01/21 02:18 ID:XIayo+a0
俺も。 今のままでいいよ。 迅雷、鳳翼が一本じゃつまらんでしょ。
いや つまるし(笑) というのは冗談だがIFの世界があったらな というのを楽しんでるので この話題が嫌いな人は無視するのがよいと思われ
すまん。 なんか、4thインマインドになってない?(藁 3rdをもっと語ろう。ネタ切れと言わずに
595 :
583 :02/01/21 02:35 ID:XIayo+a0
どうせ4thでないし(爆 妄想でも語ろうよ。 このままでいいと思うならサードやってればいいし。 でも、マンネリ感は否めないよな。 色々な意味で新しい世界に挑戦し続けた方が、 成長するとか思ってみたり。
596 :
:02/01/21 02:41 ID:B3DKGxgl
空振りゲージためがないと、あとちょっとでSAたまるってときは 自分で攻撃しに行くか、相手にやられて溜るかどっちかでしょ。 ゲーム的にコリッとして嫌だ。 4thは…。極端にマニア化した商品って、どんなにマニアが深く食い付いても数字が厳しいからな。
597 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 02:44 ID:Kns5OZQ3
cool down
598 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 03:11 ID:XIayo+a0
>>596 >極端にマニア化した商品って、
>どんなにマニアが深く食い付いても数字が厳しいからな。
同意。
マニアの視点だけで語ってもしょうがないかも。
スト3って初心者にはかけひきが見えにくいゲームだからな。
それが魅力でもあるんだけど。
知識がないとどんな上手い人でも勝てないしね。
空中ブロッキングの対処方法を知らないと
それこそ瞬殺されるし、他のタイトルに比べて
初心者が入りにくいシステムなのは間違いない。
こういう点からも空中ブロッキングは弱くした方がいいかもね。
599 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 04:53 ID:qpSWZeKw
今さらながらDCで東京大会の試合ダウンロードして見たよ。 ケン(ウメ)vsチュンリー(名前忘れた) 始まったらお互いけん制合戦。ひたすらダッシュで左右しながら中Pとか強Pとか振り回してた。 ゲージ溜まったら疾風と鳳凰狙い… ブロ2,3回しか見てないよ。殆どお互い飛びこんでもない。 (カプコンウェブサイトの)解説には「間合いの取り方が上手い」とか言ってたけどあれ見て正直いって萎えた。 ああいうスタイルが強いんだろうけど… まあ上級者ユリアンとかみてるとそういう展開のなかでも下強Pからエイジスコンボ当てて流石だなあ、とは思ったけど。
世間一般では寒いって言われるスタイルの相手との試合を 面白いと感じる漏れは少数派?(ワンパターン厨除く 最も効率的な手段を使って真剣に考えて 真剣に勝ちに行くのが楽しいんだと思ってる・・・ まぁあくまでも「ゲーム」であって「競技」じゃないしなぁ
>>600 なんつーか・・・それ良く分かるよ。
たとえ強いヤツでも戦ってて面白い戦い方するヤツ
とつまんない戦い方するヤツの違い感じることあるな。
戦って強いと思うがつまらん=自分が対策できてなくワンパ気味・弱点攻められ負け 戦って強くて面白い=お互いワンパ気味とか一辺倒じゃ勝てないから応酬が熾烈 自分が強くなればやっててつまらんと思う相手には負けないようになると思う だが強キャラで強いとか露骨Vとかはさすがに疲れる人間多し
>>600 ある程度やってる人間ならそれで普通だと思う
つうかレベルがある程度上がると例えばQ対ケンで Q側がガン待ち気味になるのは至極当然だと思うしな。 勝つために全力を注ぐってのは悪い事では無いと思うし、 それでセコイと思うなら勝ち負けを競わないゲームをやるしかない。
605 :
600 :02/01/21 06:35 ID:UjtE8YKz
>>601 >>602 勝てない相手との試合は全部面白い。学ぶ要素も強くなる余地もあるって事だからね。
漏れがユンまこと使いだから言える台詞な気もする。
ちょっと話は変わるけど
正直、12を筆頭とする下位キャラで頑張ってる人を見るとかなり尊敬するが
勝てない相手のキャラやスタイルに文句を言うのはなんか違うよな。(ネタ除く)
弱いキャラであることを承知で使ってるんでしょ?
負けるのが嫌なら強いキャラを使えばいいし、それでもそのキャラを愛しているなら
何も言わずに頑張り続けて欲しい。バランスに文句があるのなら3rdやらなくていい。
3rdが面白いから、好きだからこそ愚痴を言いたくなる気持ちもわかるけどね・・・
そんな漏れは性能に負けていぶきを捨てたクチ・・・(今のキャラも発売当初から使ってるけど)
駄文スマソ
>599 ケソ対春戦はあの寒さがステキなんじゃないか、と言ってみるケソ使い。
中足刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか
>>581 Qは腹頭を決めれば負けても勝ちなのれす!
@ノハ@ ( ‘д‘) せやな。爆破の間違いやろ。
>>590 今よりもゲージ効率が落ちたら更にそれも考えての
全て(重要)のSAの再調整が必要になるって言ってる
今で丁度良いぐらいのSAとかも再調整が必要になるって事だよ
ちゃんと読めよ
それにSA決めた後とか相手の起き上がりまでに
中P空振り連打してコツコツゲージ溜めたりするのも楽しいし
結局俺が言いたいのは現状維持(空振溜め有り)で
ゲージの長さとかを変えりゃー良いじゃんって事
今更空振ゲージ溜め無しとかシステム自体を変えるなよ
今で面白いのにわざわざ変えるメリットを感じない
ただし、一部のユンとかの下中Pとかは空振のゲージ溜めの
スピード落とすとかは別に異論はない
結局空振りでゲージ溜め出来ないのに 賛成してるの一人じゃん みんな現状維持を望んでるし(´Д`)y−’
>599 ま、そこら辺がコンボゲーと言われない由縁でしょ
>>599 折れも見た−い。
カプコソのホムペジみても見つからなかった。
どこにあるの?DCでないとダメ?
幻影陣のゲージ伸びたら幻影のついてる持続時間も延びるなぁ。 それはそれで辛いかも。
616 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 13:57 ID:oRVxlGB+
ものすごい勢いでゲージが減っていく幻影陣キボン
617 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 15:09 ID:XIayo+a0
>>611 全キャラのゲージ効率が落ちるのは、問題ないと思っている。
全体的にSAの回転率が良すぎるため、
スト3はSAゲーになってしまっている。
ほとんど「SAの強さ=キャラの強さ」だからね。
「今で丁度良いぐらいのSA」がほとんどない。
>中P空振り連打してコツコツゲージ溜めたりするのも楽しいし
これを楽しいと思ってる人って少ないと思うが。
少なくともこの行動自体は
対戦において本質的な意味はないでしょ。
まあ、作業の一環として手に染み付いてしまっているが、、、
一般論として、どのゲームでもローリスクゲージためが
できないキャラは弱いので、それができない方がバランスが
よくなるのではないかということを主張している。
>>612 一人じゃねーだろ。少数派みたいだけど(笑
「みんな」って言葉、「自分」の代わりに使うのはやめれ。
まあ、でもシステムに不満がある人は
ずっとやり続けてないだろうから、
このスレにいるような人は現状維持が多いだろうね。
618 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 15:32 ID:XIayo+a0
「あばたもえくぼ」って言葉があるけど、 少なからずこれが当てはまる人が多いんじゃないかな。 どんな好きな作品でも、悪いところは悪いと言うべきでしょ。 色々な可能性を考えていく。 それが正常なファンのあり方かと。
多くの人が現状維持が良いって言ってるんだから 空振ゲージ溜まり有りで良いと思うが はっきり言ってしつけーよ 問題は現在の強キャラそして弱キャラと言われる キャラをどういう風にして欲しいかでしょ エレナのヒーリングとかどうにかならんのかなぁ・・
多くの人って言ってるけど、ほとんど>ID:oSTNHP6yの意見な訳だが。。
通常技連打して溜めるの好きだよ 俺は キャラによるけど。
空振ゲージ溜めが無くなるとゲージの効率とか戦い方とかも全然変わる訳で そうなったらアーツの本数・長さとか言っても ゲージがどのぐらいで溜まるか検討つかなくて 議論建てようが無いと思うが まじで不毛っぽいゲージの空振云々の話しは 結局ゲージ溜め有り無しを決めないと先に進まないんだよね 俺は現状維持派ね それでSAのゲージの長さ・本数・性能と 一部のキャラの露骨溜め技・判定鬼技の修正 が論議し易いと思う
623 :
12たん :02/01/21 16:42 ID:eyy/EeJa
>>581 そうだね。
弱キャラ使いってのは、確かにそれに安住する奴が多い。
負けても、「弱キャラだから仕方がない」
勝ったら、「弱キャラで勝った俺はプレイヤーとして上だ」
っていいたくて使ってたりね。
発売から3年も経って、いまさらそんな言い訳するプレイヤーって、
そもそも勝ってないでしょ。
単純に勝ちたいって理由でやってる人ばっかりじゃない。
弱キャラで勝つのは苦労するけど、その分楽しいっていう
ある種のしきいの高さをエンジョイする人もいるし、
俺みたいに単なる愛着で使いつづけてる人もいると思う。
3rd始めたときから12だったから、3rd=12って感覚になっちゃってるし。
たまたま、はじめて持ちキャラに選んだやつが
今になって弱キャラの評価を受けているだけであって、
もし強キャラだったら変える、とかいう話じゃないし。
新作予想合戦はついていけないので、おいときます。
「ゲージを1本にする」とか「ダメージ減らす」のレベルでの新作は欲しくない。
624 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 16:43 ID:XIayo+a0
>>622 >空振ゲージ溜めが無くなるとゲージの効率とか
>戦い方とかも全然変わる訳で
その通り。
戦い方がどうかわるか、
それは面白い戦いなのか、が議論の対象。
俺は面白くなると思うんだけど。
>それでSAのゲージの長さ・本数・性能と
>一部のキャラの露骨溜め技・判定鬼技の修正
>が論議し易いと思う
そうだね。こっちの方が想像しやすいよね。
でも、こういうのってこれまでにも相当議論されてきたと思う。
システムまでに話がいってるのは、
そういうことが背景にあると思うよ。
625 :
12たん :02/01/21 16:45 ID:eyy/EeJa
ごめん、600までしか読まないでレスつけちゃった。
かなり亀でした。
>>605 =600がいってるみたいに、
単純に〇〇vs〇〇がつれぇ、みたいな文句は弱キャラ強キャラ問わずにあると思うので、
たまたまそれが12やショーンだったと思って見逃して欲しい感じ。
対策立てないといけない絶対量も多いし。
626 :
:02/01/21 17:12 ID:XKaMcwha
なんていうか、こんなこと格ゲーで言っても仕方ないんだけど どのキャラでも努力したぶんが反映されるようにして欲しいんだよね。 3RDの続編?んなもん出るわけない・それでもやっぱこれを肴に あーだこーだいうのオモロイし。 3RDのシステムってそれができると思うんだけど。>全キャラ努力反映 いまでも相当できてるんだから調整すれば好きなキャラ使って強くなれる いいゲームになるんじゃない と。 まぁキャラ差肯定で頑張れる人から見たら将棋でもしてろって感じだろうが。
627 :
:02/01/21 17:12 ID:XKaMcwha
なので俺は春麗とユン使ってます ゲヒャ
628 :
:02/01/21 17:13 ID:XKaMcwha
その上 地方に住んでます ゲヒャ
629 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 18:06 ID:LISeELMv
>>614 ドリキャスでなおかつストVサードもってるならオフィシャルサイトからダウンロード出来るよ。
>>607 激しく同意。
上級者同士の中足の刺しあいは
胃液が溢れ出るほどおもしれーのれす。
631 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 18:16 ID:LISeELMv
はい、既出
ってゆーか何回目だよ・・・
>>1 のリンクにもあるのだが・・・・
あげ
635 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 21:32 ID:MdbN3uGT
もういいかげん、ゲージとか空振りとかの話題はいらん。 12たん、口には出さないけどそう思ってるでしょ?
皆さんは、赤ブロって対戦でも比較的狙ってます? 俺はたまに狙って頑張ったりしてますが、成功率はあんまり…って感じなんですが。。
ダメージとりたいとこは赤だね
体力余裕があるときに博打迅雷ガードしたときとかは狙う(w 迅雷博打で打ってくる人あまりいませんが。 真空波動ガードした時の最後の一回を狙ったりする。 最近昇龍>真空を使う人あまり見ませんが。
バクチハンマーマウンテンをガード。 ↓ 四段目を赤ブロ。 ↓ 五段目を傷心。 ↓ 対戦相手椅子蹴り。 っていうのを最近目撃。 かなりレアな光景だと思った。
>>639 椅子蹴りってことはもう席立ってるのかよ(笑)
俺も一度やってみてーな。赤BL傷心。
641 :
12たん :02/01/21 22:16 ID:eyy/EeJa
>>635 うん。みんな楽しいならいいけど、
なんつうか、この議論には敵がいないから。
やりこんでる人にとってはスト3のシステムなんて、いまさら文句言っても仕方ないし、
語るべき「新作」は形になって提示されてないし、
「勝つために強キャラつかってます。悪い?」みたいなヒールもいない。
>>636 うまい人でも、ほとんどの人は確実な赤ブロは無理だと思う。ご安心を。
猶予2,3フレ程度のものを、機械のようにこなす人間はいないって。
でも、TCなんかに的を絞れば、かなり安定してくる。
狙うか狙わないかってのは大事なのね。
前にも書いたと思うけど、赤ブロはローリスク。
確認でSAにつながるTCをガードしたとする。
相手は、初段ガードされた、ということでSA出してくることはまず無い。
ってことは、TCの最後を赤ブロ狙っても、SAまで食らうことはないし、
取ったら通常技〜SAが確定する。
ミスれば、TCの最後の打撃だけを食らう、成功すれば、反撃で大ダメージ。
(相手がこちらの赤ブロを読んで、SAを出しきってきたら話は別。
個人的に、そんな相手に出会うと握手を求めたくなる。)
そこらへんにいるケンは、めくり中Kからの中PTCが多用してくるので、練習になる。
とりあえず、通常技ガードしたときなんかは、
キャンセル必殺技に備えて前入れてみることが多い。
とれてれば、そのままSAにつなぐけど、反撃ミスっても次の展開が有利になるし。
SAに割り込むのは、正直危ないからお勧めしない。
ホウヨクなんかを途中から赤ブロして全段取ろうと思えばできるけど、
ケズリのダメージで死ぬとき意外、絶対ミスらない保証がない以上無駄。
最後のを青ブロって反撃でいいし。
迅雷は、最後のを取るのと取らないのとでは、結構反撃の幅が変わってくるけど、
ガードしても安定して反撃できるキャラなら狙う必要なし。
両方とも、大ムーンサルトで妥協したくないふご使いは必須かも。
>>639 (・∀・)カコイイ!
>>641 なるほど。やっぱり狙い所を絞れば、狙って行っていいって事ですね。
あとは少しずつ精度を上げていくのが一番ですかね。
レスくれた人、サンクスでした。
Qのツッコミ、ネクロの小トル、ふごのパーム→パーム、漏れSA。 あと帽子と拳のTCあたりには出来ると便利っぽく。<赤
帽子の小小中に赤BLできるとちょっと楽になるね。 そこからの鉄山は簡単だけど、最近そこまで打ち切る人 あまり見ません。
645 :
ゲームセンター名無し :02/01/21 23:38 ID:l0ts9A4x
BLの話題ついでに聞きたいんだが 技後や起き上がり後のBLって モーション終了間際に入力しとけば取ってくれる?
めくり中Kガードされたら中Pで止めない?
取ってくれるはず。 だって、飛び込んで対空BLしようとして地上でBLってことが良くあるからさ。
>>647 それだと何もしてない状態からのBLでは?
空ジャンプって隙無かったように思うんだが
CPU豪鬼にダッシュで近づくと、高確率で中足波動やってくるね。 赤ブロしやすいので練習(全然実用的じゃないけど)にどうぞ。 ところで、過去ログにエレナはスタン狙いのラッシュキャラって 書かれてたけど、実際スタンさせることができるのは相手の体力 残り少なくなってからの方が多いね。ダド並にスタンさせづらいかも?
651 :
12たん :02/01/22 00:30 ID:JOHQnCzW
紳士でスタンさせづらいのって、SAがコークだからじゃない? スタンさせるなら、スタン目的で戦わないとだめだし。
オレはマシンガンで赤ブロ練習してるけど これ無理…?取れてもマグレという可能性が。
そう言えば、バスケのボーナスステージで赤ブロって出来るの?
できるよ<バスケで赤
今日本当の上級者に出会った・・ 迅雷途中から赤ブロ、マシンガン・烈破その他あらゆる多段技全段BL しかもその後は最高の連続技をミスなく決める しまいにはギルまでスタンさせてた あんなのホントにいるんだ・・
俺的には655のような人がホントにいるんだ・・てな感じだ。 あと、キャラにもよるけどギルスタンは簡単だよ。 Qとかなら復活させて2回は出来る。
>ギルまでスタンさせてた これを指して上級者というのは微妙…。
かぶったー。
迅雷途中から赤ブロ>慣れてれば普通の事では?できないQ使いは初心者。 マシンガン、レッパ全段>別に、凄くも無いと思われ。 連続業をミスなく>曲芸技以外は受つけの優しいこのゲームではそれほどでも。 ギルスタン>パターン知ってればできる。
661 :
655 :02/01/22 02:34 ID:Ii4Flujt
なんだか怒られてる?サード初心者なもので・・ ただあれが「そうでもない」レベルとは・・ とにかくあらゆる場面で完璧なBLを行うのがすごかったんだよ。
EX波動迅雷とかならちょっとビビるけどね そもそもマシンガンとかレッパは連続技で入れようぜ
Q使いは赤できないと勝てないんだよ(汗
迅雷3段目を赤BL後、ジャンプ攻撃からの連続技を決めてたのならちょっとカコイイかも この時間は人も居なくてヒマだね
と思ったらみんなまだ起きてるのか
J大P一発分ダメージ稼げるな、いいかも、安定すれば
迅雷をわざわざ赤ブロするのって何か意味あるの?
3rdが誰よりも好きだからな(笑
>>669 Qはゲージ無い時、捕獲入れたいけど、間に合わないから、赤
中足ビンタでいいんだけど、PAしたいからね
>>666 Qとふごのみ(だったと思う)4段目を空中BLする必要がある
土佐波まことはJ大Kから即スタンさせる事が出来るのでオイシイ
個人的に5段目よりも3段目の方が赤BLしやすい気がする・・・
ロケッパは赤いらないのでもっと簡単
>>674 同じく。3段目の方が取りやすいっすね。
今度試してみますかね、昇り
まぁ、迅雷ガードできたら(笑
677 :
655 :02/01/22 02:55 ID:Ii4Flujt
このスレの人たちはここまで高レベルだったのか・・ すごいな。なんだか続ける自信がなくなってきたよ。
>>676 おお神よ、そこが問題なのです(笑
>>655 こんな小ネタ知らなくても充分強い人はいっぱい居るよ
頑張れ
むしろ漏れは知ってるけどガン弱だぞ(笑
カプエスも一段落(?) みんな、3rdに戻ってきてほしいなぁ
すみません、ユンを最近やり始めたんですけど、 スカシ小雷撃蹴って着地に隙あるんですか? よく投げられるんですけど。
>655 頑張れ
>>680 たぶんある。高めに当てると一方的に投げられるし。
683 :
じじい使い :02/01/22 03:24 ID:dcWaJRH2
>>617 >一般論として、どのゲームでもローリスクゲージためが
>できないキャラは弱い
やっぱオロって弱いのかな。このキャラ、ゲージをタメづらいんだけど。
684 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 03:32 ID:3Rcp7PiN
>>617 オロはゲージために関しては恵まれている。
人柱とか、屈中Kとか。逃げっぷりもやばい。
むしろ恨まれている方(笑
屈中K連打もイマイチだし、一番早いハズのバックジャンプ人柱連打も遅いね 中P人柱コンボの溜まり方はヤバいと思うけど・・・
687 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 04:14 ID:zlSadM2t
オロさんは立中Kや立大Kの振り回しも嫌だ。 後しゃがみ大Pとか。判定強くない?
688 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 04:17 ID:zlSadM2t
そんな俺は低レベルですか。
689 :
683 :02/01/22 04:18 ID:MXkdtb6z
オロは他のキャラと比較して、技をヒットorガ−ドさせたときに ゲージが溜まりやすい。逆に、技を空振りしてもほとんど溜まらない。 空中人柱は出すタイミングを読まれ安くそれなりにリスクあるんで こればかり出し続けるわけには逝かない。 ちなみに「過去ログ+α」でまとめてある >キャラ別・ゲージ溜めに有効な手段 >オロ 空中人柱 ※ 屈強P(9)より早かったりする。 これって数字間違ってない?
まぁ、でもオロは強いよ
オロのスタンゲージの長さが羨ましいよ。自キャラレミーだし。
692 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 06:35 ID:XN5ZiEQv
え〜っ、このたび町田ビートライブ主催の スト33rdの5on5形式による 『全国大会』が開催されるそうです!! あのスペースで5on5はかなり無謀な試みではあるが たくさんの3rdプレイヤーの参加を期待しています!! 日程は4月28日だそうです。 あと某ゲームセンターネットワークとは 一切無関係なのであしからず。
弱キャラにとことん強いが強キャラには弱い オロってそんなもんでしょ
またむやみに全国大会ってつけたがるのが腹立つ
>迅雷うんぬん Qは3発目じゃ飛べないね。 ジャンプ早いキャラは3発目から飛べるんだけど。 2発目赤、4発目をジャンプBL推奨。 自信がないなら中K→EX突進 安定かつ高ダメージ。
相手が反撃手段がない場合中足波動拳って使った方がいいかしら やられてみるとそれなりにうざかったりするんだが 他の技で連携した効果的かな 中足波動使うと初心者っぽく見られるから全然使ってないんだけど
698 :
>697 :02/01/22 16:29 ID:v/1z+CbB
赤取られない程度ならいいと思う。 最初の一回で赤取られることはまず無いし、 もし有るとしたらその人よっぽどのマニュアル人間だよね。 有利フレームほったらかしてブロ入力しなきゃいけないんだから。 あ、でも赤じゃなくて青の場合のが多いか。関係ないけど
699 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 16:57 ID:Ct+/AsoU
>>692 なんで全国?
ビートライブ杯でええやん。
しかも、なぜに5on5?
地方は5人も集まらないでしょ。
町田勢トップ5人選べば(というか5人くらいしかいない)
かなりいいとこまでいくと思うが、露骨すぎ。
700 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 17:06 ID:Ct+/AsoU
でも大きめの大会開くのは大変な労力がいるからな。 関係者は頑張ってほしいが。
3rdからもう数年。 論議は勿論いいコトだとおもうけど、 ここで改善点など妄想に花を咲かせていても4thが出るワケでもないようで。 4th出すようにカプコンに署名送ったりとか出来ないだろうか? 3rdは長く遊べるゲームだと思うけど、やっぱなんだかんだで続編出して欲しいよ…
>>701 やるなら手伝うよ
ホントだして欲しいよね・・
4THじゃなくてもPROとかでも良いから(ι´ェ`)
703 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 20:23 ID:WPfR9DpM
下がりすぎなので age
704 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 20:27 ID:Ct+/AsoU
マニヤなゲーム出しても売れないよ。 もっと初心者が入りやすいシステムにしなとね。 初心者がいきなりブロッキングになじめるわけないし、 最初はブロッキングだけで負けれるだろうな。 格ゲー上級者でもブロッキング嫌いな人多いし。 俺は空中ブロッキングさえ弱くすれば、 いいシステムだと思うけどね。
705 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 20:36 ID:XKwk5+7U
ま、たしかに3rdいまだにやれるけど、 やり始めた1年目は俺にとって『オリコンのないゼロ2』だったなあ。
うむ、まあ続編は出ないだろうな 署名出しても無理だろ 2D格ゲーやめるとか言ってるし 3rdはマニアには評判いいけど世間的にはヒットしたとは言えんだろ ただでさえゲーセンに人いないのに一部のマニアしかやらんようなゲームは出さないだろうな DC版もさっぱり売れなかったみたいだし
707 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 21:17 ID:rmVzg0Ar
DC版はACと使用が違うのでマニアでも買う人間はそんなにいなかったはず。
>>704 なぜ空中BLなのか理由がわからないが、
個人的には全部のBL受け付け時間を更に短くしても良いと思う。
1〜2フレ位。赤ブロはそのままで良いかな。
他にはキャラバランスをしっかりすべき。
上位3キャラがその3キャラ同士以外に不利な組み合わせが無いのはどうかと思う。あとは爆発力のあるキャラと無いキャラで差が出すぎの感がある。逆転性が薄いキャラは、普段の立ち回りの強さを強化すべきだと思う。
せっかくこれだけつめこんであるゲームなんだから再調整して出して欲しいよね。
お茶濁しレスでスマソ。見てむかついたら放置して下さい。
708 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 21:35 ID:Ct+/AsoU
>>707 >なぜ空中BLなのか理由がわからないが、
>個人的には全部のBL受け付け時間を更に短くしても良いと思う。
>1〜2フレ位。
受け付け時間短縮は賛成。
でも、反撃猶予時間は今のままでよい。
(カプエス2のブロッキングみたいのは駄目ってことね)
空中は地上と違って上下の差みたいなのがないから、
地上よりさらに受け付け時間を短縮してほしい。
ピンポイントで根元昇竜をブロできるだけで十分強い。
>逆転性が薄いキャラは、
>普段の立ち回りの強さを強化すべきだと思う。
これも同意。
レミーとか12は逆転性薄いからね。
ていうか、単発キャラなのに
通常技や必殺技のダメージが他のキャラより小さい。
ダメージを1.2倍くらいに増やしてもいいと思うよ。
709 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 21:49 ID:fAZHcEOy
空中BLは確かに上下の区別が無いけど、地上側にとっても 上下関係無いぞ。 どっちが有利かは、キャラと間合い次第だろう。
710 :
12たん :02/01/22 21:56 ID:JOHQnCzW
3rdの新キャラは、2ndまでのより底が知れてるイメージがない? できることが少ないっていうか。 12とまこは例外で、スト3の型破り的な感じだけど、 12は基本的に弱いからさておき、まこは強いから破綻しちゃう。 正直ギルティギアに行っても戦えそう。
711 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 22:06 ID:Ct+/AsoU
>>709 すまん。説明が全然足りなかったよ。
まず、空中ブロッキングって慣れれば簡単なんだよね。
今ぐらいの受付時間だと。
多段でも、割と適当なだいたい均等のタイミングで
入力すれば取れてしまう。
(タイミングをはずす技を持っているキャラもいるけど。)
空対空で落とそうとして相手が早めに飛んできても、
ある程度反応できるし。
で、空中ブロが成功すると、
けっこうゴッソリ体力頂けることが多い。
それに対して、空中ブロ失敗しても、
多段とかある程度ブロッキングしておけば、
全然痛くないわけ。
多段系は最初の数発だけが痛いってのが多いし。
んで、空中ブロッキングの受け付け時間が短くなると、
相手の出す対空を深く読んでないと駄目になるでしょ。
成功すればウマ〜って感じじゃん。
初心者も上級者も納得すると思うんだよね。
712 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 22:14 ID:Ct+/AsoU
あと、地上との比較という意味では、 空中にいるときは、相手が出す技が地上にいるときよりも、 かなり少なくなるため読みやすいってこと。 状況確認によっては、ほとんどタイミングも一点だし。 例えば、リュウが中足だしてたときに、 飛び込んだ場合、空対空対空は間に合わないから、 以下略みたいなね。
>>707 キャラバランスをしっかりすべき、ってのには賛成しかねる
と云ってもバランスがいいのが駄目って訳じゃなくて、
別に「こいつら3強〜」って作ったわけじゃないでしょ、キャラを。
極力キャラ差が出にくいように慎重に調整して出すべきだ、
ってことが云いたかったんだとは思うが、
そうなら先の発言は語弊があるぞ。
714 :
707 :02/01/22 22:25 ID:aDAh8O60
>>708 逃げ&奇襲系のキャラに、高い攻撃力を設定すると、待ったり逃げたりする戦いかたが露骨に強くなる可能性があるから、今までの延長線上でやれることを増やすのが良いかも。
BLは、そうだね。カプ2みたいのは嫌だな。
反撃猶予時間はそのまま(あるいは今のに近い)でいい気がする。
キャラ調整とかは、ケンのノーキャン迅雷の繋ぎの猶予時間を短くするとか、春麗のある程度の弱体化、とかもあるけど、今の強キャラを露骨に弱くするんじゃなく、他のキャラを今よりそのものの特性を強化して欲しいね。キャラのベースは完成してるんだし。
確認時間とかも、プレッシャーによっては普通にミスれる位で対戦ツールとしてはいい気がする。心理戦の意味も強く出てくるし。
などと好き勝手喋ってみました。ああ、作って欲しいね・・・
715 :
707 :02/01/22 22:33 ID:aDAh8O60
>>713 言葉が足りなかった。スマソ。
もし続編(再調整版)が出るなら、ここをこうして欲しいなあ、
という前提で言った。
今出てる3rdのここがダメだ、と言いたかったのでは無いよ。
どの道言葉足らずには違いないので謝る。
716 :
713 :02/01/22 23:01 ID:iub779er
>>715 いや、それが確認したかっただけじゃけ。
了解したよ。
717 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 23:05 ID:6y00uiAi
>714 ノーキャン迅雷は猶予時間とかの問題ではないと思うのだが・・・ っていうか、猶予時間自体は長くないでしょ。
>>717 主に下中Pノーキャン迅雷のことだけど、猶予2フレから1〜0フレにするとか、今よりもプレッシャーで繋ぐのが難しくするのはどうだろう、ということ。
春麗の下中K確認も同じ。あの性能で確認有余17Fは長すぎる気がする。
他のキャラが強くなるっていうのなら今のままでもいいと思うけど。
でも、もし〜ならの話だし、俺の自分勝手な想像もあるし、ここでこんなこと言っても始まらないし、仕方無いのかもしれない。
という訳で逝って来ます・・・
ケソ使いとしては別に今のままでいいデス(w
720 :
ゲームセンター名無し :02/01/22 23:47 ID:WPfR9DpM
あれだね現在の強キャラと言われるキャラも 露骨に弱くするとつまらなくなるだけだし 弱キャラをパワーアップと 余りにも強過ぎるのだけ弱体化とかが良いかもね でも2ndから3rdにかけてショーンのハイパートルネードが 2本→1本なったこと考えるとチュンリーもその可能性が高そうやね
正直、迅雷の繋ぎを0フレにしたところでズラシ押せばいいだけなので・・・ あ、ズラシ入力自体できないようにしちゃうか? ちょっと前にグルグルだけじゃギガス出ないって話しあったけど、 そんな感じで、ズラシ入力をシステム的に受け付けなくする。
>>718 下中Pって猶予2フレもあったっけ?
しゃがみヒットで最大ってこと?
というかいっぺん迅雷ホウヨクは一本、幻影は長くして、っていうサードで対戦してみたい。 バランス向上が望みなら、できるだけ的を絞った変更でまとめた方がいいと思うんだが。
>>723 立ちヒットで有利4フレだから、
0も数えるなら猶予1フレ、かな?
726 :
713 :02/01/23 00:00 ID:TMcI/yB4
>>718 でも俺下手だから下中P疾風は実戦ではなかなかうまいこといかない。
ハイトルなら出来るんだけど(意味不明
幾ら訓練すれば出来るとはいえやはり他ゲーのプレイヤーには
いきなりそういうレベルはきつかったりすると思うわけ。
他意はないよ、他ゲーのプレイヤーが下手だって云ってるんじゃなくて。
只、やはり修練積んでの強さだと思うわけ、どの強キャラも。
幻影陣なんてお手軽簡単その上おいしい技じゃないよ、初心者から見たら。
だから、理想はやはり弱キャラの底上げだと思う。
ケン鬱陶しいって云われるけど、使ってると色んな要素詰まってて面白いもん。
いかん、論点ずれてきた……俺も逝く
727 :
718 :02/01/23 00:05 ID:BdRThKs/
>>723 スマソ、数値間違えた。
引き続き逝って来る・・・
チョイコンボ補正を厳しくすれば良いと思う… 唐草くらい。
729 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 00:30 ID:L5vvMeGX
>>728 いや回転率の問題でしょ
威力は別に今ぐらい減っても全然良いよ
1ラウンドで平気で3・4回使えるのが問題
しかも逃げゲージ溜めして溜まったら即発動って感じなのが
なのでゲージ長くするのがバランス良いよ
まあゲージ長くなると分身時間も延びるかもしれないけど
回転率落ちるなら別に良いや
俺としてはヨウホウより多少短いぐらいが丁度良いと思うけど
730 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 00:35 ID:cNctYcB9
Qは屈中Kをキャンセルできるようにしてくれれば Aクラス入りできると信じているのでそれだけでいいです。 Sクラスは望みません…
731 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 01:00 ID:JrHoYEWW
>>730 でも、屈中Kがキャンセルできるなんて、 そんな器用なQ見たくないなあ。
732 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 01:13 ID:RA8RHo6j
>>720 色んな要素詰まってても、
SAが強いから結局はSAの当て合いになってしまうのが問題。
ヨクセンは自分で使っててもクソだと思う。
下段中足から確認できるのはやりすぎ。
その上、リーチくそ長いし。
ネクロが遠距離戦で、
もてあそばれるのはどうかと思う。
確定状況の多い(回転率も含めて)SAは
ダメージを小さくするのが調整の原則でしょう。
そしてどんどんSAが安っぽくなっていく罠 なんかKoFみたいでイヤーソ
多分どう調整しても強キャラと呼ばれる強いキャラはいる罠。 今回は春ケソユンだったというだけの話。
735 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 01:35 ID:RA8RHo6j
>>733 いや、俺も安っぽいSAは嫌いなのよ。
確定状況は少ないがダメージがでかい
Qの爆発みたいなのが好き。
回転率のいいSAは無くしてほしい。
EX技じゃないんだから。
SAにはSAの重みがあってほしいよ。
736 :
:02/01/23 01:40 ID:unIfTWRi
そうは言ってもものごっつい強キャラと、僅差で強キャラってのは全然違うだろう。 サードはまだまだ調整の余地有るよ。 それに(比較的)バランスが良いのがウリって面もあると思う。 もう一息、もう一息と言いながら果てしなく調整してみたいのだが。
737 :
736 :02/01/23 01:41 ID:unIfTWRi
しかし、、結構バランス取れてると思ってたけど、 ダイヤグラム見ると、1位と最下位の差が73Pか…。 いくらBLがあるって言ってもな。。 >736氏の言う通り、調整の余地はかなりありそう。
739 :
736 :02/01/23 01:50 ID:unIfTWRi
例えば、 初心者に「○○のどこが強キャラなの?」って目を丸くされるようなバランスだと 激しく萌えるのだが。 現状、意見の分かれる中堅どころは萌え萌えだが ケンチュンの強さは分かりやすすぎるぞ。
>738 初心者じゃあるまいし、あんなの信じるなよ。
というよりむしろ、プレイヤーの数だけ調整の余地はある 万人が完全に納得する調整なんてまさに神の業さね
このゲームはんぱな初心者相手の方が やりずらい。
>>740 初心者じゃあんなに差はつかないんだよ
あれが正解とは言わんが、それなりにやりこんだ結果あんなかんじなんだろ
>>742 何かのテレビでプロボクサーもそんな事言ってたなぁ。
セオリー知らないから何してくるか読めないんだよね。
>>744 それチャンプの畑山がおさるとボクシングやって当てられた時の言い訳だけど
おさるは本場でムエタイの試合に企画で出場してるレベルの格闘技経験者、
つーのを畑は知らなかったために出た台詞なので余りにも信憑性が無い。
746 :
744 :02/01/23 04:55 ID:6pGufu6o
ソウダッタノカ...
はんぱな初心者だと気付いてしまえば、むしろ楽だろ。 昇竜つぶしやグラップつぶし、多段対空がおもしろいように決まるよ。 相手の力量を見抜くのも強さのうちっていうしね。
純粋に初代ストUから延々とプレイしてきた自分にとって ケンとリュウの性能差がここまで開いてしまったのに納得がいかない。
>748 ん?リュウが病気持ち(ピヨリ時カウンターダメージ)の方がいいのか?(w
ぶっちゃけ全員からSA無くしたところでつんけんは強いって。
>回転率のいいSAは無くしてほしい。 >EX技じゃないんだから。 >SAにはSAの重みがあってほしいよ。 このゲームはSAは三つの中から選べるんだからそれぞれに特徴があるのはいいと思う。 上級対戦で使いづらくても神龍拳や真昇竜は一撃で試合をひっくり返せる魅力がある。 今のゲージ回転のいいSAが主流の状態を見て威力やゲージなんかを調整して、 本当に自分に合ったSAを選べるようにして欲しい。 その上でケンのめくり中Kやつんりの反則的な通常技をなんとかしてもらえれば。
>>750 ケンはともかくチュンはどうだろ?
俺がQ使いだからかもしれないけど。SA使わないと大したダメージないし。
1ラウンド開幕からPA×3やっても全然ヘッチャラ。
逆に言うとホウヨクのダメージデカすぎ。
いつまで不毛な会話を続けるのか気になってしょうがない。
えっ?チュンは大ダメージが無くてもQでどうやって攻めるんだ? しかもQ側も腹部、連突が無くてチャンスでも致命傷までは与えられんし、 チャンスが2回も3回も来るとは思えない…
755 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 11:39 ID:L5vvMeGX
>>735 かなり同意安っぽいSAはやだなぁ
回転率が多いのが売りのアーツもあるし
重いのが売りのもある
それが楽しいと思うんだけど
ユンとかは幻影強いって行っても難易度高いしまだ許せるとこあるけど
幻影じゃなければさほどの脅威でも無いし
チュンリー・ケンの強さは単純に強い部分が大きいんだよなあ
後Qはc中kがキャンセル出来たらまじで
糞強くなりすぎると思うがw
c中k>突進が安定でしかも確認効いてSAまでってダメだろ。。。
756 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 14:42 ID:fWrsOVFE
幻影陣の間は前方転身が出せないようにしてほしかった。
SAの重みとかどうでもいい 対戦ゲームとしておもしろければいい
758 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 18:16 ID:SOfiRQLB
5オン5大会を(ビートラで?不確定)4月28日に行う予定だそうです。(G○Nとは無関係です) というわけで出場者がたくさんいるといいのでみなさん今から練習アンド告知をしていただく様お願い致します。 で、 @ 同キャラ(同SA)制限をどこまで付ける? A 会場を借りて豪華に大会をするべきか? (町田BTなら若干安上がりするはずですが・・・。) B チームの出身地域を書いてもらうべきか? (または、サークル等の単位でもOKにする?) また、チーム構成に出身地域の制限を付けるか? C 参加申し込みを全て事前エントリーにし、 情報をHPで公開した上で大会を行うか? D 5on5で本当に良いのか? これらについてご意見を頂きたいと思います。 だそうです。
759 :
12たん :02/01/23 19:59 ID:ZTy7gC+s
いつまでもケンとつんりのSAが強いって言い合いしてても仕方ないんじゃないかと。
めずらしく、せっかくこれだけ3rdプレイヤー集まったんだから、
Qvsつんり攻略でもやったほうがよほど建設的だし。
現役3rdプレイヤーが集まれば、そこらへんのつんりに勝てるくらいの対策は見つかると思うよ。
>>758 SA制限なんかしちゃだめ。
てか、俺が言ってもしょうがないか。
露骨な4強が勝っていくのがつまらんなら仕方ないけど、
それを分かった上でほかのキャラつかって挑むわけだし。
760 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 20:01 ID:fWrsOVFE
質問なんですが QSの入力受け付けって何Fあるんですか? SA発動の行動不能時間で消される長さなんですかね。 例えば、壁ユリがヘッド>小エイジスとしたとき ユリアンのタイミングが完璧だと絶対にQSできずにハメられるんでしょうか?
761 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 20:03 ID:AMyPUA5b
ここ最近(1月〜2月)で大々的に大会やるとこないかな? (一応、今度の日曜に西スポで大会が有るけど。
762 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 20:05 ID:AMyPUA5b
あ、俺もSA制限は要らないと思う。
763 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 20:09 ID:jgsoHNaQ
>760 詳しい数値は忘れたがQSできないことは絶対にない。
765 :
ゲームセンター名無し :02/01/23 21:15 ID:RA8RHo6j
でも、5on5でSA制限なしにすると、 とんでもねーことになりそうな気が、、、 少なくとも「波乱」は起きないと思うよ。
>>760 暗転中は例外なく全ての時間が止まる。
内部処理も全て停止するから、
暗転中にQS受付だけが切れることは絶対に無い。
でも波動拳はうごく
768 :
12たん :02/01/23 22:27 ID:ZTy7gC+s
要するに、QS入力と暗転の停止時間がかぶると、 入力しても無効になるだけだと思うよ。 連打してれば問題なし。
てゆーかゲーム性重視するなら暗転はない方がいいのかも 1stのSAの演出はかっこよかった
770 :
12たん :02/01/23 23:06 ID:ZTy7gC+s
相手の体力がほとんど残ってるのに、
こちらの体力がわずか、ってときどうしてます?
負け覚悟で、とりあえず逃げ回ってゲージためて次に備えるとか、
こちらのターンになることを願って、あわよくば勝ちを狙うとか。
または、そう判断する相手と、体力差の基準とかを教えてほしいです。
>>769 同意。暗転のせいで、3rdはヘンに発生早いよなあ。
必殺技と違って、暗転後ガードできるのが致命的。
ガードしてないときに当てるってのができないから。
3rdのSAが強すぎるって言われてる原因が、その発生の早さにあるんだろうね。
ゲージの長さ的には、ZEROの3ゲージ分相当のが多いから問題ないんだろうけど。
こっちが立ち状態(何もしていない状態)の時、 発生が1フレ以上のSAを相手が出したら、 暗転中にレバー前に倒しっぱなしでBLとれますか? 試す勇気が無い&ドリキャス持ってないんで…
772 :
12たん :02/01/23 23:19 ID:ZTy7gC+s
>>771 無理無理。発生3フレ以下は取れなかったと思う。
4フレの(密着XNDLとか)はやったことない。
5フレの魔破拳は前いれっぱでいい。
質問なんですけどこの前友達の豪鬼に 下中足>弱竜巻>立ち弱P>下中足>… と言う連携をくらいました。あれはガード不能なんですかね?
レバーがぶっこわれてるか丹田使ってたらガード不能です
>>12 たん
そっすかー。
じゃあ暗転後はほとんどのSA取れないっすかね。
真空波動とか間合いによってはいれっぱでも行けたり?
いやその間合いの飛び道具取るのは危険ですが。
>>773 な、なんで?
いやネタでも何でもなくてね普通にくらい続けたんですよ。 豪鬼の下中足のタイミングがずれたときはガードかブロッキング 出来たんですけど…。でも今までサードやってきてそんな不条理な 連携見たことも聞いたこともなかったからこのスレで聞いてみようかと。
777 :
12たん :02/01/23 23:33 ID:ZTy7gC+s
>>773 それ、スト3レインボーです。歓迎されましたか?
>>775 もちろん、飛び道具系は距離によっては余裕で取れるよ。
キャラ二つ分くらい空いてりゃ暗転後でもいけるでしょう。
飛び道具多段ブロは、お勧めしないけど。
密着からの打撃SAで、暗転後でも取れるのは魔破拳だけだと思っていい。
778 :
話題転換 :02/01/23 23:51 ID:xK+V00SN
最近2ndをプレイしなおしてみたんだけど、なんか微妙に操作感が違う。 2ndはあんまりやってなかったのでよくわからんが、 ショーンの「小足小足→ハドウ」を3rd感覚でやってみたら、ハドウ部分がリュウビキャクに化けた。 小足部分のキックの「離し」に反応して。 これって3rdじゃほとんど経験ないんだけど、 2nd→3rdで、操作部分が結構改良されてたりする? 2ndは他のカプゲーと操作感が近いんだろうか。
>>776 気絶コンボか?
2ndとは操作感は全体的に違うと思われ。
>>776 レバーの問題かと。
実際俺も対戦で、相手リュウの中足真空竜巻をしゃがみガード
入れていたにもかかわらず食らったことあったし。もちろん
レバーが逝かれてただけだったけど。あと、あまり行かない店の
触り慣れてない台とかだと認識に微妙な差を感じたりする。
これでバグとかだったらどうしよう?
782 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 00:03 ID:LlBzNgFR
PAの変更、攻撃力アップとかしょうもないものが多すぎる。投げキャラなら強同時押しで攻撃効率の違う 投げ技が出るとか(投げが二つある鉄拳のようなシステム、当然抜けも二つある) 投げがかち合うのが多い気がする ショーンやダッドリーとかの飛び道具は面白いほうで連携に使われている 待たれるとつらい鈍足キャラのPAを強くすることを基本、相手のバックジャンプを呼んで使えるくらいに Qの防御力アップなんかいいほうではないか。 例えばヒューゴーの投げの攻撃力が上がるとか出なくて ゲージがためられたり、次に出すすべての必殺投げ(対空投げも含む) が1フレ技になるとか、スーパーアーマーがつくとか、使った回数により特典、2段ジャンプができるとか 1回限りでもいいからキャラの個体差(ダメージ効率ではないバランス、キャラ特性) を広げるようなPAをキボーン
微妙にJapanese言語が入ってますな
784 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 00:13 ID:kB+ST3Y+
>>776 弱Pに秘密がある!と適当なホラを吹いてみる。
しかし、ガードかブロッキングできたってことは何回もやったんだな。
執拗なSだな、その友人は。
しょせんはオマケなんだし、Qはそのオマケが何故か強い事で ある程度躍進する、とゆう変なキャラとゆう事だと思われ。 個人的にPAを使いまくる戦闘ってのはかつてのKOFの 挑発連打基本、を思い出してあんま好ましいとは…ムカツク人もいるだろうし。
2段ジャンプができるの主語はヒューゴーと解釈してもよろしいか
とてもキモイ<2段ジャンプひゅご
788 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 00:21 ID:WdecOEHy
要するにフゴでキャラ勝ちしたいという事か
789 :
モンウ :02/01/24 00:28 ID:7LYh1Bxk
今から俺がレベルアップを図るとするならば、 やはりガードブロッキングが不可欠なんだろーか。
790 :
776 :02/01/24 00:29 ID:JF8KNe8A
>>780 ,781
気絶連携ではないです。下中足>弱竜巻>立ち弱P>の後の下中足が
相手キャラが地面につくかどうかの所に重ねるのを続けるというものです。
キャラによってタイミングが違っていて、大きいキャラがやり易いそうです。
連続技ではないのでダメージ補正がかからないから5,6回ぐらいループすると
死にます。781さんの書き込みの様にうちの杜撰なゲーセンのメンテ不足かと
思いましたが、CPU相手にやってみると見事にはまってました。
友達は大阪の友達から教えて貰ったそうです。もし自分の勘違いなら謝ります。
でもサードではめとか嫌なので誰か調べてくれませんか?
ゴウキのコンボ関連はキャラの性質上研究されまくってるので 見つかってないわけは無いと思うよ、何より大阪だったら見た事ある筈だし。 CPU限定で入るんじゃないの。
792 :
781 :02/01/24 00:41 ID:L7KmNwWR
>>790 うーん…わからん…明日試そうかな?
語られてないけど結構微妙なバグあるしなぁ。
ふごに一時的に下半身無敵ついたりとか。
793 :
7 :02/01/24 00:44 ID:IkXHqPwh
DCの攻略本(1600円くらい)を見つけたのですが、買いでしょうか? これに載ってる戦術は、今のゲーセンに通用しますか? 関係無いがエレナ対ユリアンの試合はなんかエロい。
794 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 00:51 ID:2a/yV74b
戦術と呼べるほどのことは載ってません。 基本的な連係やフレームデータを紙媒体で 見たければ、買っといてもいいかと。 でも、「レイドと並んでスタンガンおすすめ」や 「ユンヤン豪鬼にはメガトンプレス」はないと思った。
ヒューゴーはギガス一択なの?
777の12たん意地悪なんだか親切なんだかよくわからん?
>794 アレクのJ強Pに連打キャンセルがかかる本?
知らなかったんだろ
一見不毛に見えた議論のお陰で稀にみるペースで スレが進み、もうすぐこのスレおさらば出来る!。
暗転見てから取れるのって結構あるよね。 Qの連突とかネクロの蛇とか。まーそんなチャンスあんましないけど… ところで、本当に4フレ以下って取れないのかな? 昔あそびでレイド見てから取ろうとやってたら取れたことあったよ…
スタンガンアレクにはd勝ち山イッタクだと思う…やっと返しやすくなってきた フゴの立ち弱連打、なんかよく抜けられるよぅ…
>>793 DC攻略本の攻略記事は技データの他にはキャラの動かし方の基礎の基礎
位しか書いてありません。
よって本のまま戦っても通用しないでしょう。
ただ、この本の記事やデータを使い、自分で考え発展させ強化すれば充分通用する
ものになると思います。
3rdの技データをほとんど知らないってのなら買って損はしないと思いますよ。
まぁ、最初は記事目当てでもやりこむにつれ技表以外興味無しになるから。絶対。
803 :
12たん :02/01/24 01:15 ID:8+a6+1r+
>>795 そうでもない。
終わってる相手ならギガスで一発ねらいしかないだろうけど、
近づくチャンスがあるなら、メガトンとムーンの2択狙うチャンスがあったり。
>>796 ごめん。だってネタだと・・・
最近区別つかないよ。
空中コンボ後の相手の着地のスキは0だから、
地上に落ちる前、つまり空中コンボとして中足が入り、
さらにそれが空中ヒットでも、地上食らいモーションに変える技って条件下でのみ、
そのハメが成立する。ありえないと。
CPUに入りつづけるってのは、ただのパターン。
リープガードさせてSAが必ずヒットしたり、
起き攻めにジャストで重なってる技は必ずガードするけど、
逆にすこし遅らせれば何かしようとしてヒットしたり→中足竜巻永久
っていうCPU限定ハメの一種だと思う。
着地にちょうど中足が重なってるのは確かなので、
ブロも何も狙わず、ちゃんとレバーいれっぱでガードしてみ。
DC版での話だが発生4フレまでなら見てから取れたよ 取れた>滅殺豪波動、槍雷連撃、鳳翼扇 ムリだ>疾風迅雷脚 レイドは試してないが迅雷より速いからなぁ・・・ ちなみに取れたなかでは滅殺豪波動が一番ムズかった
806 :
_ :02/01/24 01:28 ID:2DchkAZ5
ハイパーボム以外のアレクは断じて認めんぞ。
漏れのアレクのSAはExエルボーorスタンプです。
ネクロの蛇は弱足キャンセルから漏れた奴も余裕で取れるよね。 ありゃあ簡単だ。
809 :
Q :02/01/24 01:36 ID:hLaDIuvd
・・・?・・・!?
800だけど、マジで見てから取れたんだ。 友達とやってて、圧勝っぽかったから負けてやろうと思って、何もしないで立ったまま見てたら レイド撃ってきたんで、一つBLってやるかと思ってやったら見事に取れた。 ちなみに自キャラQで、旧基板だった。 その時、少し間合いが遠かった。Qの移動投げがぎりぎり届く位だったと思う。 やっぱ前のBL時間が残ってたのかなあ? ちなみにそれ以前も以後も一回も出来たことはない…
確か暗転後2フレ位はガード方向以外のレバー入力を受け付けないんで。
>801 フゴたんは小P連打より、シュートダウンのほうがいいんじゃない? なにげにメガトンより信頼できるし。
813 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 04:00 ID:RMegu2lI
通常技キャンセルSAで、SA部分に赤ブロってのが出来るからなあ、 どうなんだろ
レイド、密着じゃなきゃ暗転後にとれるよ。
ちょっと質問。 リュウで近距離中Kからノーキャンセルで 真・昇竜拳がつながるキャラって誰かな? それから、ズラシ押しって弱→中→強じゃ無くて 強→中→弱では出来ないのかな? 自分で確認すればいいんだけど、ドリームキャスト持ってないのでw ご存知の方、教えてください。
移動真昇龍は猶予0で全キャラ確定じゃなかったっけ。 まことヤンは腹やられ長いから2フレ猶予。
>816 レスありがとう! 移動しなくてもつながるキャラって分かります? 移動真・昇竜拳は出来ないのでw まことは中Pからのヒット確認ですませてるけど ヤンも猶予フレームが長いんですね、知らなかった。
全キャラ中Pからでいいじゃん
819 :
12たん :02/01/24 15:01 ID:8+a6+1r+
移動真昇竜の難易度を考えるとねえ。とか発展性のないレスをつけてみる。
819に鷹揚に同意しておく。
821 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 15:31 ID:fLDS7I6k
sageてage
822 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 17:53 ID:eAYgs16z
大分前の事だけどBET50にスキルスミスのシャチが 来るって本人の書きこみがBBSに有って結構強いみたいに 本人言ってたから関東の人間が結構集まって対戦したんだけど 正直弱かったんだよね その時いたメンバー苦笑してたんだけど対戦レベルの差が 地域によってあるから地元だと最強なんだろうなーって話でまとまったんだけど 全国大会で関西のデクとかシロイタチのチームが優勝したとき 正直悔しい反面嬉しかったなー まだ地方にも強い人が居るんだって 今回の全国も今は全国に名の売れてない 強い人が発見されるような事があれば良いなって思ったYO!
でくとかシロイタイとかは結構名前知られてただろ 関東以外でじゃなくて関東・関西以外で考えてくれ 関西チームが勝ったのはそんなに以外なことでもなかろう 5on5なんて田舎モンは来るなって言ってるようなもんだ 田舎の方だと5人も3rdまともにやってる奴おらんぞ
824 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 18:50 ID:eAYgs16z
>>823 だねえ、せめて3on3が限界っぽいよね
当時でもでく・シロイタチは知られてたけど
正直各下レベルで見られてたし
優勝するなんて贔屓してみても考えられなかった
第一回の時はときどがメジャーデビューって感じだったなぁ
あれもびびった勝ちあがるたびに
あのユリアンなんかオカシイみたいなw
あの時ときどをカッケーって思ったよ(・∀・)
そういうニューヒーロー求む!
825 :
↑のしったか厨へ :02/01/24 19:02 ID:r+7I/5SW
ハァ? 嘘言っんじゃねーよ。 ときどは準決勝と決勝しかでてねーんだよ。 あのユリアンおかしいなんて誰もいってねーよ馬鹿。
第一回全国のビデオとかある? もしあるなら買いたいんだけど
次スレのスレタイは「アレクのレイドは見てから取れる」、デスか?
828 :
12たん :02/01/24 20:09 ID:8+a6+1r+
>>827 初心者歓迎されますじゃなかったのかー!?
そういえば一回全国のときってウメ誰に負けたんだっけ? あの時のウメなら勝てそうな気がした
830 :
ゲームセンター名無し :02/01/24 22:41 ID:2a/yV74b
>824 いたちは全一まことだし、でくは全二ダッドリーだろ。 (でくの出場キャラはユンだったけど) 彦根氏は関西以外ではノーマークだったかもしれんが 関西ランバトの結果チェックすれば実力わかるはず。 格下とかいうのはただの傲慢としか思えん。 そういうのが東京人の標準的な思考だとすれば あばれ塾に足下すくわれたのも当然の結果だな。 ついでに言うと、地方予選のひとつもやらずに 「全国大会」はハッタリきかしすぎだろ。
831 :
12たん :02/01/24 22:47 ID:8+a6+1r+
あ、暴れ塾って正直どうなの?
第一回でニュージェネレーションいわれたのは
MOVとときど。3ONなのに2人で参加して、途中までMOVが
準決勝ぐらいまでオール3タテで進んでいった。
ウメハラが負けたのは元UBIのちょんとさん
>>826 たぶん無いっぽい
>>831 12たん
はっちゃけすぎてて俺は漢らしいと思うけど
ヘッドタイラント・・・・・。
小足投げシケタイラント…プロ、ハジけすぎ。
平井ケンの強制二択もすごいぞ(w
835 :
ゲームセンター名無し :02/01/25 01:33 ID:CSeKzgEN
そういえばゴキの「ハメっぽいもの」は 結局何事もなかったかのように忘れられて行くんでしょか。
基本的なこと聞いて悪いけど、前ダッシュって全キャラ地上判定なの?
838 :
ゲームセンター名無し :02/01/25 02:55 ID:sWjej279
イタチ、でく、ヒコケンは、名古屋の3ON3で 東京の上位陣を抑えて優勝しているよ。結構前の話だけど。
ヒューゴの後ダッシュ、どう見ても浮いてるのに ハイボンに吸い込まれたことがある。 アレクの後ダッシュも浮いてるのにギガスに吸われた。 じゃあ地上判定かというと、打撃くらえば空中吹っ飛びに なったりする。 これはいったい何だろねー。
ヌキチーム居た時でしょ?それ<3オン
841 :
ゲームセンター名無し :02/01/25 06:34 ID:9Wt4EqZP
>>830 たぶん824は関東人のなかでもレベルかなり低い奴。
本当の上位陣は関西勢のいたち、でくはかなり重要視してたよ。
彦根はまじで知らなかったけどね。
でも全一まことはJである。まきがいない。
>>835 皆優しくて言わないから優しくない俺が言う。
あんな単純操作でハマルなら偶発的に誰かが見つけてて当然かつ
試そうと思えば対戦で1回使ってみればわかる事。
しかも大阪の友達に聞いた、とかCPUには決まったんだよ!等の発言から
小学生あたりがハッタリかましてるのによく似ててしかもなんか粘着っぽいから
皆が反応を優しく控えて流した、と見ますが。 PS>できません。
どおでもいいよお
できると思った方が夢があっていいぢゃないか。 がんばればセラフだって赤ブロできるよ(w
カプエスの全国終わったけど ヌキとかときどとかは3RD復帰したのかな?
>>839 ついでに浮いて見えるダッシュはギガスでもメガトンでも吸えましたyo
ユリアンで疾風食らった後バックダッシュすると、 もれなく唐草で捕まれます。完全に飛んでるのに・・・
単純に打撃に対しては空中判定だが投げられ判定あり というだけの話で前々からあることだと思うんだが。
849 :
ゲームセンター名無し :02/01/25 12:51 ID:OLuWP+6q
ところで、27(日)に西スポで3on3あるよ。 東京の人には出て欲しいな。 俺もいくし。
850 :
ゲームセンター名無し :02/01/25 15:33 ID:K6xaltsb
てかいつの間にこのスレ800いったんだ
851 :
12たん :02/01/25 16:24 ID:CRkPhogb
なんだかんだで、このスレ終わるの早かったね。
>>832 全国大会でも暴れなのは単純に感心しますね。
ヘッドタイラント、俺はいまだにひっかかるし。
クセで投げを押してしまう。
なんていうか、暴れ塾の「逆2択」の発想、
偏ってるけど大いに共感できるんですよね。
結局は2択の逆の可能性を語ってるにすぎないけど、妙な説得力がある。
>>842 何いってんの。
スト3レインボーでは立派なハメとして成立するんです。
それはそうと、自分がブロッキングミスったからって
ガード不能って発想がドky…なんでもないです。
つーかタイトル寒いから新スレ移行しようぜ ちょっと早いがそろそろよかろう
またタイトルでモメンのいやだからしっかりきめてけれー
>>851 >頭タイラント
やっぱ、ついうっかりやっちゃう所に罠張っとくのがいいなと。
ヤンのワープマハケンはいまだに喰らうときもあるyo!
>>854 タイトル
「スト3-23 Qをキユ先生と呼びたいんだが。」
「スト3スレその23 そろそろ新スレ立てようぜ」 「スト3スレその23 Qが永久コンボを食らうスレ」
っていうか俺よく知らないんだが今のスレのタイトルなんで文句言われてんの?
俺も… 正直、スレタイトルなんざどうでもいいんだが・・・ 前スレのリンクをちゃんと書いてないのは困るが。
スレタイのことより、勝手に立てたのが問題だったんじゃ? 俺は別に気にしてないんだけど。
こんな厨房タイトルは痛いと思うがな。 まあ、19も20も大して変わりが無いともいえるけどさ。 サブタイトルは華というか・・・何も無いと殺風景だろ。
スト3スレその23 補正を知らないコボクが嫌い。やたら強いマコトが嫌い。 ダイアグラム7:3のショーンが好き。バイバイ(キユウ) スト3スレその23 それではどうぞ!Qで「連突でつきぬけろ!」 誰かチームネブラスカネタきぼんぬ。 俺にはうまく書けませんでした。
864 :
ゲームセンター名無し :02/01/25 23:23 ID:O8g1ozuc
漏れも245で良いと思う 他の奴のは滑ってるし つまんね
さすがにキユネタはもう飽きたのぅ。
>863 単純に「スト3スレその23 ありがとう!」でマターリ。
どうでもいいよ
おれも245ので良いと思う。 正直、今までのスレタイトル おもしろくもなんともなかった。 寒すぎた、今まで。普通が1番
ちゃんと下手糞も会話に混ぜてね。
中足迅雷決め打ち禁止の会。
245って微妙にJapanese言語だと思う。
872 :
:02/01/26 01:33 ID:pmFdjFAQ
スト3スレその23 自己中は死んでください!お願いします!
ごうきたんのいない3rdスレなどゴミ ごうきたん帰ってきたらよんでね
874 :
:02/01/26 03:09 ID:tbF9bini
スト3スレその23 みんなこんなに愛してる!だから続編を、、
スト3スレその23 文読む月日重ねつつ
876 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 03:58 ID:AWBhc20c
スト3スレその23 我が青春のネブラスカ
スト3スレその23 2D格闘の時代は終わった
878 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 04:28 ID:vo6xXnCq
下ブロってかなり勇気いりません・・・? よくできるなぁとか思うんですけど・・・
879 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 04:34 ID:2BRKWaTk
スト3スレその23 ネタ切れ警報!!!!!
880 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 04:36 ID:acAUt/H4
ソニックマシンガンどうやってやるの? やってみてーんだけどやり方教えてくれー
スト3スレその23 教えて君は死んでください!お願いします!
>>881 死んでくださいはないだろ?
氏んでくださいだろ。
つうか氏ねとか言わんが過去ログぐらい読めよと言いたい。
883 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 05:07 ID:BvmBYT+S
真昇竜のときリュウは何て言ってるの?
>881
過去ログ多いし、
>>1 にも初心者に優しくって書いてあるしさ
氏ねとかって言うことないんじゃない?
ただでさえ少ない新規(?)プレイヤーを
減らすようなことばっかり言うのも
どうかと思うよ
スト3スレその23 過去ログ+αに行けばほとんど解決するですにょ〜(ぺこっ
このスレは初心者お断りの匂いがする・・・
>>878 勇気よりも経験だと思う。
中足払いばっかりしてくる相手とかなら適当に入れていれば取れるけど。
相手が決まって技を出してきそうな瞬間に入れておく。
上級対戦になればなるほどその瞬間のn択が楽しくなるけどね。
スト3スレその23 … 888番ゲットォォォォォ〜♪ ♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ @ノハ@ (‘д‘ )_ (´´ oノハヽ⊂ `つ (´⌒(´ ⊂(´D`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズサー ズサー ズサー ズサー ズサー
俺としては、次のスレタイトルで800台が進むのがいやだな…
>>878 最初は何か誘いの技出してから下BL仕込むってやってたらいいよ。
リュウとかなら、近立ち強Pガードさせたあと、相手は中足振りたくなるような間合いだから
仕込んどくとか。飛び込みガード後、下段がくると思ったら仕込んでおくのも良い。
牽制の下段取るのはチト難しいかも。俺は、相手の下段が届く距離にいて、
相手が突然しゃがんだりしたら下BL入れてる。でも、牽制技に対してBL狙うのは
自殺行為だと思うから極たまに狙うくらいにしてるけど。
やっぱり中足は見てから取れません。
890 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 12:30 ID:TzIZSC1g
ダドーリのしゃがみ大Kなら見てからとれる
漏れは紳士のしゃがみ大Kも見てから取れないYO! 見てから取れるのはフゴのケツ位。鬱。
確実に下段読んでて、しかもバッチリきてるのに取れない… 下段ブロがなぜ取れないんだ、漏れの馬鹿馬鹿…
>>892 何か凄く解る……俺もだ
単に下手なだけなんだろうね鬱氏
前ブロはミスらないんだよ…ワイン持ちだから下入力が遅いのか?
895 :
12たん :02/01/26 18:31 ID:By3+fmdF
確かにねえ。 ダッドリーの大足なんかは、下ガードしてるときに確認できても、 ニュートラルに戻して下に入れるって作業しないと駄目だから、 結構意識しないと間に合わないんじゃないかな。
DDT、スネークファング、ダドの大足は見てから食らいますが何か?(立ち)
897 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 19:45 ID:TH9vz3Wj
ワイン持ちだと2に入れたつもりでも1や3に入ることも多い罠。
Qの下大Pをレバー前で取ろうとして喰らいまくりますが何か? アレはBL不可技に認定したいところ(w
899 :
12たん :02/01/26 21:27 ID:By3+fmdF
レバーの持ち方って結構深刻なのかもね。 自分、ワイングラスとつまみの中間みたいな持ち方なんですが、 かぶせの人見るとどうにもやりづらそうに見えて。 空中ダッシュと真空コマンドの入力が一番影響するんだけどね。
900 :
12たん :02/01/26 21:31 ID:By3+fmdF
あ、後からみるとかなりのクソレスしてしまった気が… 鬱。あと900ゲット\(´ー`)/
すいません…レベルへちょくて(;´Д`) ちなみに、ワイン持ちの私は真空コマンドめちゃくちゃ時間かかります 出しやすさでいくと瞬極→ギガス→真空です…鬱
902 :
ゲームセンター名無し :02/01/26 22:45 ID:FRK4JmGn
真空竜巻出すときはワインのがやりやすくない?
>>902 真空竜巻は214KKですがなにか?(w
904 :
12たん :02/01/26 23:18 ID:By3+fmdF
>>903 それ、多段ブロが非常に難しそうな技が出ませんでしたか?
>>896 DDTって、思わず勃っちゃうよね。
見てから取れる気になって、CPUにボコボコ投げられる罠
てか持ち方って何種類あるの?
・かぶせ ・ワイン ・つまみ ・クロスファイア 見たことあるのはこの4つ。 あとはどの指でつまむか(つまみ)、どの指と指の間に挟むか(ワイン)だな。
クロスファイアってどんなん?
909 :
12たん :02/01/26 23:43 ID:By3+fmdF
クロスファイアて何よ。 まさか…(;´Д`) でもファイアじゃないよな。
>クロスファイア 左手でボタンを、右手でレバーを操作する方法。 一回だけ見たことある。マーブル系のゲームだったかな。ホントだってば。 スレ違いサマソ
予想通り腕を交差させてます。
生産性がない
>>905 思わず勃っちゃうって…
アレクタソ(;´Д`)ハァハァ…
914 :
12たん :02/01/26 23:56 ID:By3+fmdF
ちょっとまって、メリットは? 聞くだけ無駄なような気がするけど…。 あれか、音ゲーのヒドゥンプレイとかと同じか。 中身は変わらんけど、プレイに支障でる見せプレイ専用っていう。 俺も、パソコンで格ゲーするときは、右手方向キーで左手ボタンだけどなあ。 操作は同じだけど、腕を交差してるわけじゃないし。
915 :
hosaka :02/01/26 23:56 ID:4TAaJzgs
むへへ!!
916 :
12たん :02/01/26 23:57 ID:By3+fmdF
クロスファイアスレあったはずだが落ちたかな まあ、糞スレなんだがな
まったくワケワカラン>クロスファイアの利点 ただ、「外国でよく見かける」と説明してるサイトがあった。
919 :
12たん :02/01/27 00:06 ID:c5BNjrAk
ネブラスカはクロスファイア説
片手しかない人が格ゲーを片手で対戦にかってたの みたことあるな。あれはすごかった。
921 :
12たん :02/01/27 00:10 ID:c5BNjrAk
>>920 俺も事故って腕無くなったらそうするかも。
って、それとクロスファイアは並べたらあかんでしょ。
ゲーマーから見ればなかなか感動的な話だし。
漏れ左利きだけどクロスファイアはやらんなあ・・・。 しょりゅしょりゅをやる時は親指で中Kボタン、人差し指で弱Pボタン押すのって俺だけ?
なんか12たんのキャラが変わってきたような・・・
919は間違っている情報です。 そのようなもの、持つ方法は採用されず、私たちに関してはそのような スケジュールがまたありません。私たちに919は対して謝罪するべきです。
何か日本語おかしくないか?
クロスファイア… かつて左利きシューター暗黒の時代と呼ばれる時代があった。 連射装置など存在しない時代、シューティングの肝とも言うべき連射スピードにおいて 左利きシューターは右利きシューターに大きく水を開けられ、蔑まれていた。 そんな時代に伝説のシューターが現れた。 彼は民間でよく見られる子供達の遊び、「せっせっせ〜のよいよいよい♪」から着想を得、 左手と右手を交差させることでその不利を覆したのであった。 しかしこの操作方法はあまりにも習得が困難であった為、その操作方法を真似た多くの左利きシューター達が散っていった。 こうしてこの操作方法は伝説となり、一部の人々の間でのみ伝わる奥義となったのである。 なおこの操作方法の名、“クロスファイア”はその考案者である黒須不愛亜の名から取られたものであり、 大仁田厚の決めセリフ「ファイアー!!」が黒須に対する敬意の現れであるということは周知の事実である…。 出典:民明書房刊『クロスファイアで苦労す』 富樫「なんじゃ〜!! あの構えは!?」 雷電「あの構えはクロスファイア!!」 飛燕「格ゲーでクロスファイアとは…」 桃「大豪院邪鬼、まったく恐ろしい人だぜ…」
927 :
12たん :02/01/27 00:17 ID:c5BNjrAk
>>923 今日の俺なんか変。そろそろ寝ます。
>>924 そうですよね。スケジュールにありませんよね。
…ごめんなさい(;´Д`)
あーもう
>>925 そんな失礼なこと言ったらネブラスカ人に失礼です。
ほら、いっしょに謝って。
>>926 ワラタ
音ゲーならクロスファイア見るけどな
929 :
12たん :02/01/27 00:23 ID:c5BNjrAk
>>926 すげえ…手が込んでるな。
左利きの人って、ボタンより細かい操作が必要なレバーを利き腕でできるんだから、
最終的には右利きより人外に近づくんじゃないの?
ボタン操作は器用さって言うよりタイミングだし。
930 :
ゲームセンター名無し :02/01/27 00:33 ID:J6q3M6rZ
どうでもいいが久々にやったらヒット確認がめちゃくちゃだった…。 こつを教えてくれ…。
>>930 前にやっててヒット確認できてたって事でしょ?
だったらしばらくやればコツもなんとなく分かると思うけど・・・
932 :
905 :02/01/27 01:31 ID:+TsKjcz4
チムポDDTの刑により、大きく右曲がりになっちゃいました。 下ネタはもうやらないので勘弁してください。
>12たん おれ、普通に細かいレバー操作とか苦手だよ。
Japanese言語ってエキサイト翻訳? だとしたら、日本語→ネブラスカ語→Japanese言語?
935 :
12たん :02/01/27 10:52 ID:c5BNjrAk
出たなリフレクチン!(w
ネブラスカ語ってゆーか英語なんですが
938 :
930 :02/01/27 14:52 ID:ZPHLdKBk
そうだね!前はできたんだからそのうちできるかな…。
何故にカードヒーロー・・・
The inside leg of 12 can be taken after seeing! インサイドレッグってのがかっちょえー! 内蔵された足?ロボっぽいぞ12
941 :
ゲームセンター名無し :02/01/27 21:36 ID:B+4JKKSI
942 :
12たん :02/01/27 21:43 ID:c5BNjrAk
俺も行きます。多分。 対戦久しぶりなので、勘を取り戻したい感じ。
やっぱQはすばらしい これほど自分にあった操作感覚のキャラは初めてだ
>>943 こういう人もいるんだ…(煽りじゃなくて)。
ちなみに俺は安息レミーがお気に入りさっ。
945 :
943 :02/01/27 22:33 ID:TRyzQQ2h
Qってさぁ・・・ 動きはカッコいいし、操作感はいい、強キャラと言うほど強くない。 なんで一般にウケないのか不思議なんだけど 世間はカラテマンとかカッコマンのほうがいいのかねぇ?
947 :
ゲームセンター名無し :02/01/27 23:22 ID:XNv7gFan
時 代 は 軟 体 。
>動きはカッコいいし 一部の奇特な方々に受けますね。 >操作感はいい ソリャネーダロ。 >強キャラと言うほど強くない (´Д`;)強キャラ・・・マジカヨ。
949 :
ゲームセンター名無し :02/01/27 23:24 ID:PPnMWFSK
左利きで立ちギガス出しまくってる奴いるよ。 レバーの回転がヤバイくらい速い。
僕のQたん!ヽ(´ー`)ノ
そういやロケテ人気でQが4位だったのにはびっくりした
952 :
爆 発 は ロ ッ ク だ :02/01/27 23:36 ID:TRyzQQ2h
>動きはカッコいいし あの全身から漂う不思議感覚 >操作感はいい 降りだと技すらでないJ強K。余りにオマヌケな強P ほかQサマーなど使い手側をバカにしてると しか思えない強ボタン技の数々 >強キャラと言うほど強くない 脳 内 最 強 。範馬勇次郎より強いだろう わかったかお前らQたん最強なんだよ ホントだったら腹部なんて喰らったら大江戸ファイトの フィニッシュ技並の惨事になるはずなんだ
Qは最初の一回でやめた
僕のQたん!ヽ(´ー`)ノ 今気づいたんだけど、新スレですか?
955 :
ゲームセンター名無し :02/01/27 23:47 ID:XNv7gFan
>954 新スレ係確定です。 個人的な希望としてはお約束に ・新スレは950とった人がきっちり立てる の追加を希望。
新スレですね 新 規 参 入 者 歓 迎 さ れ ま す ! だったね。建てるしとよろしく
あ、ネブラスカ言語へのリンクも追加きぼん(w
959 :
12たん :02/01/27 23:55 ID:c5BNjrAk
脳内だったら12も、戸愚呂(兄)ばりに相手に絡みついて、体ブスブス貫いて、
おまけに軟体で「なんだコイツ物理攻撃が効かねぇ!!」
「消えた!?どこから攻撃してくるのか分からない!!」
でおまけに数も多い。な最強キャラだったのに。
カプコンさん、せめて爆発ばりの漢技を…
>>撲のQたん!
新スレよろ。タイトルは正直なんでもいいと思う。
それより、このスレになかったテンプレをはっといてください。
↓ギコメストさんのHPも。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/2282/sf3.html
960 :
12たん :02/01/27 23:56 ID:c5BNjrAk
>958 そそ 歓迎されますの元ネタということで。
G-upの掲示板も結構笑えるぞ
前スレ、1のは間違ってますんで…
>>5 のがそうだと思います。
最近アレックス使い始めたのですけど、 攻略ページとか無いですね。 最初何覚えれば良いですか、ヤツは。
967 :
12たん :02/01/28 00:10 ID:TG7o4lNi
>>964 次スレでもっかいその質問書いたほうがいいと思う。
以降しちゃうと忘れられる可能性がある。
ネタふりがあった方が、いいスタートになりそうだし。
とりあえず、個人的には起き攻めn択を極めるとこらへんからはじめたらいいと思う。
となると、ダウンを奪う手段としてEXエルボー、ニー、スタンプ、通常投げなんかを当てないと。
飛びこんでもいいけど、アレクの通常技は一度ガードされると距離取られて以上、な
ものがほとんどなので気をつけないと駄目だね。
僕のQたん・・・ヽ(´ー`)ノ 新スレの人にかぶったよ・・・
しかし20日で次スレ。 速かったね。良かった良かった。 1日平均50レス
なぜスト2が主流か? なぜか?
最近俺のQもほんと強くなったよな。 昨日も厨相手に15連勝したし、さっきも14連勝したし。 まあ、ほんとに強い奴らには勝てない事の方が多いけど、 それは弱キャラのご愛敬。愛してるよQ。 おっ、あんな所に10連勝中のまことが。いっちょもんでやるか。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 ちぇすとー→唐草、ぺちっ→ちぇすとー→唐草、ぺちっ…(うろ覚え) ( ( ´ー`)y─〜 レバーうしろ斜め上いれっぱなしですが、何か?) 23連勝までのばしてあげました。その後は知りません。 弱キャラ使ってる人は弱い事を承知した上で使い、 それでもそれなりに勝てるくらいうまくなり楽しいんだろうけど、 限界感じる事あるでしょ? やっぱり強キャラもひとつは極めるべきかな…
まことに13連敗した、というお話デスカ。
>>975 なんと!そんな部分で要約してしまいましたか!?
弱キャラ愛好家も強キャラ一つはマスターしておくべき?論の
提起(というほどでもなく独り言、このスレ自体も次移ってるし)
だったわけですが。(全キャラ使えるに越した事はない)
んで、もうもともとある程度使えた昇竜一家のうち
ケンを頑張り始めてる。他の弱キャラ使いの人も
ヽ(´ー`)ノみんなで一緒に迅雷ケソマスターになりましょう。
どうしても勝ちたい、てんなら
リベンジ用の強キャラ鍛えておくのもいいのかもしれん。(w
でも弱キャラ愛好家の人って
そういうリベンジの仕方を好まなそうな印象あるんだけど。
>>974 でもおっしゃってるが、弱いことを承知した上で、
自分の腕前でそのキャラを勝利に導く、
という達成感がイイんじゃないかと思ってたんだけど。
そういうワケじゃないんかな・・・?
主旨を読み違えてたらスマソ。
ちなみに自分はまこちんからいぶきに移行した者。
どっちも極端な強キャラ・弱キャラてわけじゃなさそうだから
今回の問題提起には実はあまり触れられないかもシレーヌ。
ただ、勝てそうでない勝てない相手がいるぐらいが
一番面白い時期だと思う。個人的に。
いぶきで勝てなかった相手にまことで勝てても嬉しくないっす。
(キャラ特性の問題もあるけどナー)
>>974 の話でいうなら、そのまこをどうにかして倒してやろう、
と考えあぐねることが弱キャラ愛好家の楽しみの一つだと思うし。
・・・まぁ、まだまだ壁にぶつかったコトのないヘタレの意見ですがw
僕のQたんVSOP!ヽ(´ー`)ノ 壁にブチ当たりました。 数十回やってるにも関わらず1回も勝てません。 100円でいっぱいだったハズの財布は今や見る影もなく、僕は既に半泣きです。 「ダメ・・・ッ!!もう限界・・・・ッ!!Qたんでは勝てない・・・・・ッ!!」 思わず福本漫画風に泣きが入るぐらい凹まされました。 家に帰って一人反省会。 試合内容はSAぶっ放し(当たってない)が目立ち、端で固められ、 尚且つ守りも甘いというお粗末なもの。 なんだコレ?初心者か?2年前の頃とほとんど変わんねえじゃねえか! かといって良い対策は思いつきません。 無敵技がない僕のQたんヽ(´ー`)ノはぶっ放さないと鳥カゴから抜け出せないのです。 困った困った。どうしようどうしよう。このままでは一生負け犬だ。 そんな発狂寸前の状況の中、光明が差しました。 こう思ったのです。 SA爆発にして出直そう。と。
がんば、同じQ使いとして壁を超えられることを祈ってる。
よねやまきんし
982 :
:02/02/05 16:51 ID:fJOygc1i
このスレを通していえることは、やはり
>>1 は馬鹿かと阿呆かと・・・
あげんなヴぉけ!
984 :
:02/02/05 16:53 ID:fJOygc1i
もういっちょ上げるぜっ!喰らえっ!!!
985 :
:02/02/05 17:07 ID:fJOygc1i
あげだっ!!!!!!!!
おは前ガキか。
987 :
zio :02/02/06 10:41 ID:47QIULbT
んちは〜 りゅうや豪気のリープの後に、大Pつながると 聞いたことがあるんだけどなかなかできません。 実戦されてる方おりますか? というかネタなんでしょうか・・ Qは連続技の練習相手に丁度いいですよね。
ネタだと思われ。
>987 相手の起きあがりなどにほぼ密着でリープの後半重ねれば入る やる意味はあまりないと思われ。
∧_∧ <ショーリュウケン (・∀・ ∩ (つ 丿 ( ヽノ し(_) ∧_∧ <シン ( ∩ ( 丿 ( ノ しノ_) ∧_∧ <ショーリュウケン (・∀・ ∩ (つ 丿 ( ヽノ し(_)
いいね。帰っていいよ。
よ〜し、パパ1000取っちゃうぞ〜
993 :
zio :02/02/07 07:19 ID:STuc6Yuk
>989 なる
994 :
ゲームセンター名無し :02/02/07 10:46 ID:sfwK0FIC
1000
995 :
ヌキ :02/02/07 10:47 ID:sfwK0FIC
1000!
996 :
ゲームセンター名無し :02/02/07 10:47 ID:sfwK0FIC
悲しくなってきた・・・
997 :
ゲームセンター名無し :02/02/07 10:48 ID:sfwK0FIC
997なんだろうな
998 :
ゲームセンター名無し :02/02/07 10:48 ID:sfwK0FIC
一人1000取り合戦なんて悲しくなってきたよ
999 :
ゲームセンター名無し :02/02/07 10:49 ID:sfwK0FIC
次1000か・・・・
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< 1000! ( ) \_______ | ⊃| (__)_)
1001 :
1001 :
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