VO4 テムジン質問板 〜乗り方教えれ編〜

バル、フェイ・エンジェ、スペと専門板が台頭する昨今。
そろそろ正しいテムジンの乗り方教えて下さいお前ら。

需要なさそー！即DAT落ち覚悟だ！

2

3

4

５

折れテム曹長なんだけど
ダッシュ切りとかってどうやんの？
技全然知らないです
教えて下さい

ダッシュ攻撃=隙
って考えるとテムジンってキツイ機体だね
攻撃後の状況を常に想定しながら戦わなくてはならない上級機体かと。

うわああ〜〜ありがとう！>>1テムスレを密かに期待していたので
かなり嬉しいです！

正直OMGからテム一筋だったけど限界を感じてライデンに乗り換えました
これが結構いい感じで……

テムたんｽﾏｿ……

真面目に嬉しかったり（''/
テムで掲示板進んでるとこ少ないからね〜。
みなさんの意見聞きたいです。

三発テム。色々考えて牽制とかして戦ってたら負けた。
試しに、三発であるのをいいことにひたすら前ビ撃ってみた。
・・・なんかCPUにもさっき負けた人間にも勝てた。
なんだかなと思った。

ううっそ
俺は前ビだけ撃ってたららくらく負けたよCPUにも
まあそこのCPUレベル最高にしてあるらしいけど

テムですがまだまだヘポーコです
学びたい

とりあえず前ダッシュ近接がボムに化ける俺は全然テム乗りとしてダメだと思った

そんなあなたにアファＣをオススメします

フォースやりはじめたばかりなのですが…
えらく癖がありますね

アファCってどんな機体ですか
前ビも前ダッシュ近接もダメ、TRWもTCWも当たらないんです
どうすれば

というか俺は旋回すらまともに入らないことが有るので単に不器用だと思った
368もたまにしかうまくいかないし

自分はｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙすらままならないです。

終了！
このスレッドはいまからＡＧＥ使い専用スレになります。

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

>>20
させんわ！このスレは>>1000までテムたん専用スレです。
( ﾟДﾟ)再開！

まあ私が実践できるかどうかはおいておくとして
TRWを硬直に当てるのはいいダメージが行くのでJ/cとしては狙ってもいいと思います。
ただJ/cはソードカッターがゲージMAXでないと出ないのでその辺は辛いです。

どの機体にも言える事で、本スレなんかでたくさん言われてきた事だけども、
フォースというかチャロンは回避が悪いとあんまり勝てない。
攻撃をどうやって当てるか、の前に、各敵機体の攻撃をどう避けるかを考え、
ひたすら練習しよう。
ダッシュ攻撃は外したあとの硬直を狙われるのが痛いので、
>>7の言う通り、ダメージソースの大半が前DRWとなりがちなテムジンでは、
とくにこの理論が重要だと思われる。

「勝てるテムジン」学習の順序としては、
1　各機体の攻撃の特徴を覚える
2　自機のどういう動きで攻撃が避けられるのかを学び、実践
3　こちらの避け動作の間、どのタイミングで攻撃を出せば
　「食らわずに当てられる」のかを掴む
4　避けつつ相手の硬直や背中に当てる「必ず当たる前DRW」を目指す
　（旋回保存や368はこの段階からの学習で充分）
こんなところだと思う。
最初は撃破勝ちを狙わず、アイムアップで勝てるようにしよう。
撃破負けだけは絶対に避けること。負けるのはタイムアップが前提。
「撃破される」のは「避け動作より余計な攻撃が多い」なケースが殆ど。

あと、原則として、技化けは極力なくすように心掛けよう。
せっかく当たるタイミングの前DRWが、斜めやD近接に化けたら致命傷。

じゃ各機体の知らないと避けにくい攻撃の
避け方を語る所が必要かなぁ…

>25
テムジン向けの避け方、って感じなら、ここでやると繁盛しそうだけどね。
上級テムジン乗りさん達の情報提供に期待したい。
全プレイヤーに向けて発信するなら、本スレか専用板作ってやるのがいいか。

避けながら前ビとか避けた後ＴＣＷ確定とか
テム向けの避け方＋反撃とか・・・

>14 >19
ミッションをプレイできる環境にあるなら、
基礎教習でひたすら練習するのがいいと思う。
邪魔の殆どない状況で、訓練に打ち込めるからね。
「今回はこの行動を練習しよう」って自分でテーマ決めて、
１クレジットはその行動の反復練習だけに費やそう。
回避の練習には向いてないけどね。

旋回したつもりが旋回歩き、
ダッシュ近接がダッシュボムに化ける俺は多分レバーが斜め後ろに入ってるんだと思う。
368やろうとしても真後ろダッシュするし
どうしたものかなあ。

CPUテム相手の時に練習してるけどやはり基礎教習で練習した方がいいのか

OMG、OTと後ろ関係の入力や旋回を全くしてこなかったツケかな

自分はＪ＋に乗ってるんだけど、障害物の上を移動しまくるマイザー
ってどう対処すればいいの？攻撃が全く当たらん！！

障害物が無いステージだと楽に勝てる相手なんだが・・・

俺はエンジェが辛い。
逃げに徹されるとなかなか当たらんし、放置するのも怖いし…

>31
障害物から障害物への移動ってことは、移動手段はジャンプに限るので
まずはジャンプから発生するマイザーの攻撃と回避方法を全て覚えよう。
全て覚え、完璧に回避することができるようになれば、
>31での1on1は完全な拮抗状態になるはず。
そのあとは状況で判断しよう。
お互いの僚機にもよるけど、マイザーの僚機に対して自分(J+)の僚機が
1on1で押せるなら、彼の働きに期待して、マイザーの、自分の僚機への横槍を
抑止する事に専念。ダブルロックには注意しよう。
そうでない場合については、考えられる要素が多すぎて書ききれない。
どうしてもマイザーに攻撃を当てたい場合は、
近〜中距離まで近付いてCWで地道に削ろう。
マイザーの攻撃には当たらないように。

遠距離での戦い方

テムジンはＲＷが地味に射程無限なので牽制してるだけでも
かなりの嫌がらせになります（Ｊ+が連射速度速くていい感じです）
　ですから、なるべく敵二体を同時に視界に入れられる位置を確保し
何発か撃ってからロック切り替え・・・を繰り返して牽制します。

中〜近距離での戦い方

ボムやソードを使いながらちびちびと削ります。相手が痺れを切らして
安易な前ビなどをしてきたら、後出しで前ビを食らわせます（旋回保存）
しかし上級者ともなると当然うかつな動きは見せませんので
狙っている振りだけをしておきます。つまり、二体を視界に捉えておいて
ロックしていない敵の硬直を狙うということです。
どうしても視界に捉えられない時は相方とお互いに硬直を確認し合いましょう
　遠距離、近距離ともに位置取りが大事になってきますので、
避けやすい位置に移動することが、
このゲームの基本と言えるのではないでしょうか？

ライデンとかの対処法

強力な援護兵器を持っている敵に対して背中を見せるのは厳しいですが
敵のゲージを確認するだけでも変わってきます。
例えばライデンならレーザー照射後から７〜８秒程チャージに時間が
掛かります。そうなるとライデンは
前ビか垂れ流しくらいしか出来なくなりますので
僚機を援護するなり、後ろから狙ってくる敵に対して旋回保存で食らわすなり
できるので、その少ないチャンスを狙いましょう。

関係ないですがライデンのグラボム強すぎですよね？
ダメージのでかさ、爆風の範囲の広さに加えて
嘘みたいなダウン値といいめちゃくちゃです。
テムのボムって何なんだろうとか考えたりする今日このごろ。

やべ、失速してきたぞ。
DAT落ち回避あげ。

>32
無理に当てようと思わないほうがいい。
エンジェを牽制しつつ僚機に近付き、ロック切り替えて前ビ叩き込んだれ。

当たり前の事いうなﾎﾞｹｪと
言われそうだけど念のため
ダッシュ攻撃の後はジャンプで隙を
キャンセルしてるよね？
テムジンは前ダッシュＲＷ多いし

Ｊ、J+、J/cの戦術の違いを教えて頂けませぬか？
チームプレイ関連で。

J/cは単騎突出が割と可能、J+は不可っぽいのは分かる。

ガンダムと同じだったらいいのにな

って言うか君たちは上手いからいいよな・・・

前ビ撃たないJ/Cって結構イヤだと思う今日この頃。

＞33
アドバイスどうも。今日再び戦ってきて、何とか勝てたよ。
でもあのマイザーが二人きたらつまんない勝負になりそうだ・・・。

>34
RW射程無限??600くらいで消えない？？（体感距離）

テムジンJ,J+,J/Cのボムの違いはある？

ＪのＲＷの射程は９００
Ｊ/ｃもおそらく９００だと思う。
Ｊ＋は５００だったと思います。

ボムの方は違いあるのでしょうか？
Ｊを使っているのですが、
基本的に俺はビジュアル的な脅しにしか使ってません。
相殺もまだわかりきれてないので、安心出来ないので。
相殺違かったらまた評価が少し変わりそうですね。

あのボムは自分の目くらましになったりしてどうしようもないと思う……

たつまきげっきー

ヤッタダスー

>40
おめでとう。そうやって苦手な部分を克服していこう。

テムジンスレ万歳！・・・と思いきやあんまり書き込み多くない気が。
やっぱ弱キャラなのかなー。

オレはまだまだイケると思ってるけどナー。当方J+。

ボムの爆風はレーザー系（テムレイ・エンジェレーザーなど含む）は以外は消す。
今までと違ってボムの中で撃った攻撃も消える。

フェイなんかに対してはほぼ完全な壁になる。

ただし、爆風の効果は見た目よりも持続していないので注意。
ドームを形成しているように見えても消え始めたらもう判定はない。

ノーマル（しゃがみ？）ボムを至近距離対空に使う人いるよ。
自分の頭上を飛び越えようとする相手に当ててた。
当然ダメージ皆無だけど、「頭上を越えて背中に着地」という、本来
相手にとって安全なはずの動きに対抗するには充分かも。

>41、43
ご指摘ありがとうございます。射程あったんですね。
ずっとテム使ってますが無限だとばかり思っていましたｗ

ボムですが、やはり使えないと言う意見が多いようですね。
ちなみに僕が使う状況は、一対一で牽制し合っている時に
とりあえず投擲しておいて、爆風の中からしゃがみＲＷって感じで使ってます
後は一対一から僚機を援護しに行く時に、ボムを置いてから向かいます
それなりに壁になります。まあ全然信用できない壁なんですがｗ

age

しゃがみカッター使えてる方居ますか？
当方全然使い方がわからなくて困っています。

むしろ使わないんでしょうか？

しゃがみカッターね。

あれはダメージが低くて出が早い。
あと、敵が喰らった後に足がのろくなる時間が立ちよりわずかに長い。
（グランドナパームとか踏んだ瞬間遅くなるだろ？あれだ）

基本的には使い道は削り以外には…。

あ、あと上下の追尾も少し増えたかな。
１％差ぐらいを追っているなら使ってみれば？

ロックオンをはずして敵機を追いかけ隙を見せたらダッシュ中に
ロックオンを切り替えて前ビ。昔は面白いように決まったけど
最近はみんなレーダー見てるからあんまり決まらなくなったね。
あんまり前ビに固執せずに立ち（歩き)ＲＷとカッターで削って
回避に徹するように戦った方がいいのかな。側面取ればＲＷが
決まりやすいから位置どりが重要っぽいのう…
ところでボムはいったい何に使えばいいのかいまいちわからん。
ターボカッターを狙うときとかボムの中に入ったりするけどあんまり
相殺性能調べてないから信用できんし、視界が悪くなるから使いにくい。

ボムの威力って普通の立ちボムで0.5％ぐらいだったような気がする。
練習してるときは相殺とかに使ってるけど、いざ本気の対戦となると
ボムのこと完全に忘れてることに気がつく…使えねー！

「近接被ダウン時の起き上がりに、目くらましで撃つ」
近接食らってダウンした時、起き上がりと同時にロック変更して
しゃがみでボムを撃つと、しゃがみボムは近接信管なので、たとえ相手が
背後にいても手から離れた瞬間爆発し、自機を中心とした爆炎が生まれます。
勝てない相手の近接間合いから逃げたい時に使えます。

あとはもう、自分のために使うの諦めて、完璧に支援用と割り切って
ヒマがあるときにロック変えてしゃがみでテキトーに投げるくらいですな。

>>54
レスサンクスです。正直違いがわからなかったので助かります。
なかなか使い所がなさそうなのがネックですが（藁

自分は３通りのボムの使い方をしています。ヘボいんですが参考までに。
１．ステージ２（マイザ−ステージ）での開幕で、中央建造物の手前から開始した時のみ
　　開始と同時に建物を越える高さで低空空中前ダッシュボム。
　　相手が開幕ターボ攻撃とか撃ってたら一応当たります。（ダメージ低いですが）

２．乱戦時、敵機のダッシュ攻撃を前ビで取ろうとする際の隙を守る意味での投擲。
　　敵機の僚機がテムジンとかで、後ろから狙われる時は迷わず投げます。
　　大体のRWは消すはず…です。スペのは貫通したような。（未実証）

３．１on１状況になった場合、自機担当敵機と味方僚機の間を遮断するように投擲。
　　敵機の機種にも拠りますが、ある程度の防御は見込めます。
　　支援機じゃないテムジンのさりげない抵抗（藁

　ジャンプＬＷが弾速が早くてＪＴＬＷより当たりやすいとオモタ
遠距離しすぎて何も出来ないときに・・汗。

ああようやく旋回保存がわかりました
もう少しテムで頑張ってみようと思います

前ダッシュボムを使いたい。
あの飛距離は魅力だが、ダメージ１ドットじゃＲＷ垂れ流しに取って代わられちゃうし。
テム相手に１０％ぐらい減れば一気にSHOT LONGが３ランクはアップするのに・・・。

そんなの強すぎだよ（；´Д｀）
つーかボムは必要ないでしょ
そんなの投げるくらいなら回避に専念するよ。
でも近接で投げて裏切りをしたりするのはいいかもね
大体の人は近接のときはレーダーあんまりみないからかく乱できるだろうし

自分はヘタレだから裏切り中に斬られそうだ

＞でも近接で投げて裏切りをしたりするのはいいかもね

それいただき。

次のテーマは特殊技の当て方だ

J/cのメガスピンはテムジンステージのあの狭いところで出せば
相手がジャンプでかわしたつもりでもテムジンが柱や段差に引っかかっていて
その上に相手が落ちてくるというのはどうですか

>>67
司令部は君に気があるようだ

ボムはフェイとかスペなどとタイマンする時に使うと
一方的に旋回ターボカッターが撃てる優れもの
後ろからストーキングされている時に適当に投げて
それを挟むように立ち回る
そうすればエンジェの攻撃全般防げるし

支援で壁の裏からターボかしゃがみで出してもいいし
ダメージソースだと考えると、使い道は見えないよ

J/cとJ+ではボムの出る速度が違うはず（J/ｃは早い気がする）
でもアファAのボムの出の速さに感動してしまう・・・

だからよー、ラムがあたらねーんだよォ
っつーか空中前ダッシュすると軸がずれるんだよォ

>70
片方のレバーを前に倒すしてダッシュしてるからだと思う
どちらかというと狙わないが吉
メガスピンとSラムはかなり使えると思うぜ

>>71
なるほど。素人にはオススメできないってか

>>69
出の速さのみならず、あの威力にも涙が出ます。
いや、悔しさの余り。
サーフィンラムってどーやって当てんの？

新ROMでレディオスプライト出ないかと妄想する日々。

Sラムは背後からステルスで出せば当たるさ
追尾するしジャンプしても引っかかるし横にも広いし

レディオスプライトよりもOMGのライフルください・・・

夢の中でまで旋回保存をしていた俺
ぐぐ

>>69
それもいただきっ！！

ﾚﾃﾞｨｵｽﾌﾟﾗｲﾄって絵だけ見たことあるけど、何に使うの？

>>76
フェイズ・シフト・システム搭載。
要はスライプナー（ランチャーね）のように変形するんだと。
個人的に激ｶｺｲｲと思うので、出たらテムジンはサブからメインに昇格させる。
実現したらLW主体のテム人になるだろね。Janeみたく。

妄想です。ﾓｳｿｳ

レディオスプライトは主に盾として使用するそうな。
77の言うフェイズシフトで形状が変化して、他の用途にも使えるらしい。
どういう形状になるかはわからないけど、設定の上でも盾以外の用途は
確認できていないとどこかに書いてあった記憶が。

レディオスプライト、導入されたらスライプナーが弱体化したりしてね…

”「レディオ・スプライト」と対を成して機能する
　フレキシブル・ランチャ―「リキッド・ディクティター」”

と設定があったので、
スナイプラ―は携帯してないかも。

スナイプラ―完成前の代物なので、
やっぱり、弱体化？（＾＾；；；

×：スナイプラ―
○：スナイプナ―
逝って来る。（＿　＿；


リキッド・ディクティターは、かっこ悪いから嫌いなり。　

×：スナイプナ―
○：スライプナ―

ごめん、マジで氏のう。

×：スライプナ―
○：スライプナー

>>82は違いがわからんかった。

白虹騎士団が持ってたのってJ/ｃのランチャーじゃなかったっけ？

×：スライプナ―
○：オマエモナ―

やべぇ、ウケちまった。

俺J+使ってんスけど、E型ライデンのレーザーが怖くて仕方ないのね。
あいつを前にすると操作がおぼつかなくなんの。トラウマかも。
もう、野郎が遠くの方で俺を見ながらジャンプしてんのなんて見たら
レバー離して帰りたくなるのよ。
そんでそのフライング･ファットから放たれる２本の太いアレに
吸い込まれるようにして俺のテムジンが力なく踊るわけ。
もう、怖くて何やったらいいかわかんないです。
当たっちまうのは余計な動きが多いからだってのはわかるんだけど、
じゃあE型に対する適正な攻め方及び動き方がどういうものなのか
いまいち掴めないのよね。
レーザーに当たらないテムジン乗りの方々、E型をギャフンと言わせる方法を
俺に伝授してくれよう。

やべぇ、落ちる落ちる。上げさせてくれぇ。

上げなくても書き込みがあれば落ちませんよ。

俺もライデン恐怖症だなあ……
とりあえずレーダーを見てライデンがこっちを向いていないときは平気だけど、
ライデンがこっちロックしてないからって安心できないんだよねえ。

ノーロックレーザー怖いなあ。

>87
普段はソードでペチペチいけ。
おれは、ライデンならこう動くってんじゃなくて
そのライデン使いの操作に合わせて動くな。
ライデンは人によって結構違うからね。
あとＪ＋にも一発があるんだから強気で逝け。

関係ないけどレーザーのグラフィック薄っぺらくなったのスゲー困る。
２，３本重なったりするともう、わけわからん。

>90
なるほど。確かに人によって動きぜんぜん違うわ。
未来位置予測して置いてくる人や、後ろ取ろうとジャンプ繰り返す人…
他の人と対戦してる時に対策練る必要がありそうだなぁ。
それに、そうだよな。相手だってこっちの前ビは警戒してる筈。
フェイントに混ぜて本命叩き込んでやるくらいの気持ちでいったほうが
いいかも知れない。
もうちょっと考えて動いてみる。ありがとう。

>89
落ちないのね。覚えておくよ。

ライデン、地元に多いのよ。
でまあ、それなりに鍛えられたつもり（それでも1セット3割くらいで当たるけど）。
とりあえず近寄れば概ねレーザーは警戒しなくていいと思う。
近接距離なら頭上越えで安定だし。
あとは、ターボソード。これ。
レーザー出がかりを潰したり、ジャンプレーザー撃とうとしたのを落としたり。
歩きソードと同じくらいの頻度で自分は使ってる。お試しあれ。
とにかく弱気にならないこと。
自分の手数を減らせばその分旋回する隙、トリガー引く隙を与えてるんだから。

>92
そう、ターボソードなんだ。俺も今日のプレイで気付いた。
減るなーあれ。飛んでるの落ちるし。
跳ねるライデンへの充分な対策になりそうな予感。助言ありがとう。

あげ

また夢の中で旋回保存してたよ
現実では全然出来ないのに

旋回保存なんてｃｈｏ−カンタンじゃねーかＹＯ！
前ダッシュ旋回くれーできンダろ？
そこで内側に倒せばイーんだよ、前ダッシュ左旋回保存＝２−８でオッケー
細かく言えば、
前ダッシュ右旋回＝１−９
保存はそのまま内側に倒して＝２−８
そこで右トリガー引けばＪ＋の前ビだって真後ろに敵いても１８０°振り向いて真後ろの敵にアテルぜ？（ターボ無いとダメかも
２−８とかの点キーでレバー表示するのはわかるよね？？？まーこれをターボ押しながらやれば超オッケー。
もうちょい捕捉すると、前ダッシュしてすぐ旋回保存入れて、ダッシュが終わる義理義理まで待って前ビ

ダッシュが終わるぎりぎりまで待って前ビ＞
　まと以外の何者でもないなぁ　（ﾜﾗ

>96
親切に説明してあげている所を突っ込んで申し訳無いが、
レバー内側に倒して、のところは6-4かと…

私は今J/cがメインですが、旋回保存前ビー撃とうとすると
立ちライフルになるヘタレです（操作遅すぎ

もっとガーっと逝け！ガーっと！

テムジンスレで100get(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういや旋回保存ってやったことなかったなー。ＣＰＵ戦で練習してみよう。
実戦で敵の後ろに回るくらいダッシュしたら前ＤＲＷなんて撃たないしなー…。

「曲がる」テムジンの存在を知った。俺も旋回保存で曲がりたい。

>>97
・・・頭使えよ？狙われてたら鬱なよ。
ダッシュ終わり際まで引っ張ると１８０°回頭するってこと。
煽んな、ネタだせよ冬前ビ厨が。

テムジンのやる事は敵の前にいるか後ろにいるかで大きく分かれる。
まず、ある程度狙う機体を決めて置く。単純にリーダーでもいいし
ライデンやドルカスのような重量級でもいい。

前でやる事は相方の援護を当たり易くする為に、自分に敵の注意を引き付けておく事。
ここでくらっては意味が無いので、ロックオンアラームを確認して、
ダブルアタックくらっているなら走り回って囮に。
うまく敵の注意を引き付けられたら、カッターのような低リスクの行動で
膠着状態を作り出す。そこで援護が当たりやすい状態を作っておく。
もし、援護が外れたりしても攻撃に反応してジャンプしたり、
何らかの回避行動を事は多いので、ジャンプの着地に前ビーや、ダッシュの終わり際に
カッターなどすると連携としておいしい。

反対に後ろにつけた場合は、攻撃を撃たせないために削りをするのと、
死角にいる為に低リスクで前ダッシュ攻撃を撃てるという事を生かしてダメージを取りにいく。

まず、敵の横や後ろを確保し相方への攻撃を撃たせない為に回避に専念させるのが目的。
立ちカッターなどで削りつつ、後ろで回避を頑張るならターボカッターで転ばせたり、
立ちライフルで歩かせたりする。
重要なのは一つの行動をあまり長く続けないこと。単調な回避で以上になるし、攻撃を撃たれる。
前ビーはジャンプの着地や、相方の攻撃に合わせて撃つ程度。

簡単な役割分担ですけど。

age

旋回保存てどうやるの？

旋廻を保存すればいいんだよ。(・∀・)ノ

旋回入力→内側に倒すの間にレバーは一度ニュートラルにする必要あるのかな？
なんか上手くいかない…（単に不器用なだけかもしれんが）

>>108 間にニュートラルを入れない方がよいと思うぞ。

ってぇか、ニュートラルに入れてからじゃ、ﾊﾞｰﾁｶﾙターンになっちゃうじゃん・・・
一時間たってから気がついた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今回、絶望ステージ多すぎage

旋回保存はレバーを回す感じで内側に持っていくと良い気がします。

そして5.45のテムで練習するとフォースでタイミングが合わなくなる罠。

>>111
みんなそう思ってるから互角。

う〜ん。手無人は援護送るより援護を送らせないようにしろ！ってことかい？

age

相方が援護おくりにくい手無人とかアファだったら？やっぱり混戦？
　んでもって敵が支援機２機だったらどうしてます？
　放置出来ないのでお互いに１vs１することがおおいけど、支援がとんでくるぶん不利な気がするんだけど……

自分の相手には歩きRW垂れ流しつつ味方の相手に近寄るってのはどう？

>116
ダブルロックを頻繁に、且つ有効に使うようにしてる。
ダブルロックオン状態の持続時間は一度につき５秒程度。
つまり敵機を５秒間放置。
切り替えて５秒以内に前ビ当てるタイミングを見つける練習の賜物ナリ。
当てる、もしくは５秒経過したら1on1に戻す。
1on1状態の維持は確かに不利かと。

レスさんくす！
にゃるへそ瞬間放置ですか。
前ビーを当てるからには敵僚機から中距離程度に位置取りをしないといけないっぽいですね。
それで相方には支援が当たりやすいように近接やボムを多めにしてもらえばいいでしょうか。
後は時折役目を入れ換えたりして、、、敵弾にあたらなければいけそうじゃ

回避の仕方がようわからん・・・。
とりあえずレーダー見てロックオンアラート見てるんだけど着地際で事故・・・。

ぶっちゃけテムジンって、逃げずらくない？

　逃げやすいとは思わないが逃げにくくはないと思うッス　回避重視＋壁で
徹底して動けばソコソコ逃げれると思います。

nige!
もといage

近接間合いから空中ダッシュで相手の背後に着地して、
348ダッシュに旋回保存かけておいしい前ビ。

おいしくできたあげ。実戦投入していいかどうか見極めないと。

age

バ-チャロン初めて3週間あまり、テムジン使って4日くらい
たつけど、立ち回りが何していいかわかりません。
７０７Ｊを使ってるんですが、威力はあるけど、スキが多いんで
前ダッシュＲＷは乱発しない方がいいですよね？
けど確定する場面だけ、前ダッシュＲＷを使おうと思うと歩きＲＷの
連射が利きにくいしＣＷはダメ−ジがカスだし...。
置いておく感じでＴＲＷのレ−ザ-は使えそうだけど。

それかテムジンは僚機との連携でいく機体なのでしょうか？
単機で突っ込まないのがいいのかな？

ソードで削るのが嫌なら近接逝ってください。
ターボソードは、ボムを敵との間に置くか相手の攻撃の合間に。

テムでダメージモリモリ与えたいんなら、四機混戦に持ち込むようにした方がいいと思うよ。
冷静に敵二機を見てイケそうな方に前ビ。

＞それかテムジンは僚機との連携でいく機体なのでしょうか？
＞単機で突っ込まないのがいいのかな？

そこら辺は相方と相談した方がいいよ。
固定相方いないんならとりあえず突っ込んどきな。
どーせ知らない人との連携なんてねぇ・・・。

僚機によるんだけどね…逆を言ったら、僚機のタイプにあわせて
戦闘スタイルが変えられる点がテムジンの魅力だと思ってみたり。

僚機が支援機なら、とりあえず目の前の敵を屠ろう。援護してくれるはずだ。
僚機が執拗に狙われてる時の対処は忘れずに。
逆に主戦機なら、お互いに、フィールドを駆け回ろう。
こまめにロック切り替えて、生じた敵のスキをつくのがベスト。
それかもう完全に1on1x2。
1on1ならスキの少ないCWや近接で。TCWはダメージ高いよ。
前ビは、Jなら控えめがいいかも。
確定で当たる状況か、ロック切り替えて僚機狙ってる奴に撃つ以外は
やめといた方が無難。
ただし後者でも後ろが見えてる人には当たらないので注意。

支援機で一番痛いのはダブルロックだと思う。
支援機である僚機がダブルロックされないよう引き付け、
それでもロックされたら撃墜するしかない。その為に前ビがあると思えばいい。

連携なら、前ビ、TRW、TCWで取れなくもないかも。
テムジンより連携向きな機体はたくさんあるけど。
どっちもできるけど、どっちにもかなわないのがテムジンの辛いところ。

>120
遅レスだけど。
俺は逃げで空中はほとんど使ってない。
120の言うように着地際の事故が怖いからね。
飛ばなきゃ避けられない状況以外は、全部歩きか短距離ダッシュ。
逃げる際、敵機はなるべく視界の中に。
見えてる攻撃なら、通常の移動で避けられる性能くらいはあるはず。テムジン。
後ろ斜めダッシュを短距離で止めながらいろんな方向にくるくる動いてみ。
わりと当たんないもんよ。

＞126、127
大変参考になりました。ありがとうございます。
固定ではないのですが、よく組む相方はいます。
アファ−ムドタイプＸかタイプＡです。
Ａだと組みやすいですね。

>>128はああ言うが、みんな348から旋回保存撃ちって出来る？
自分バーティカルターンから出すのでも一苦労なんだが。

348はもう慣れたけど、旋回保存が確定して出せない。
CPU戦で自主トレあるのみか・・・

>129

. .::::::: : :
: :.；´Д｀::　ｲﾊﾟｰｲﾚｽQｽﾙｶﾗﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖ
:: :::: : : : ..

ﾍﾝﾅｹﾊｲｶﾞ･･･
ヽゝ
［ 〓］Σ
　［Ｙ］
　))

しゃがみCWで機動力低下なんだってね。
共有で知った。
重量級相手なら永久機動力低下も夢じゃないかな・・・・。

>>134
何秒機動性が低下するとお思いか
一度試すことを激しく推奨する

ﾜﾛﾀ

何落ちそうになってんだよ。

　＿//　
［＝　］
＿)) 乙Ｚ
ｽｲﾏｾﾝ

ﾀﾞﾚｶｰ、ｼﾂﾓﾝﾅｲｶｲ?（･∀・)ノ

エンジェランと組むハメになったテムジンはどう動いたらいいのでしょうか？

どんな答えを期待してるんですか？

>140
開幕前ダッシュで前に出て全て避けろ

正ペアがエンジェランですが、何か？
テムジンは龍を当てるための囮
Ｊならタイマンで相手を崩しつつ龍を援護してもらう
ミラーで固めて、そこを取る
龍などで動かして硬直を取る
エンジェにまとわりついてる敵機にＴＣＷ＆ＴＲＷ
テムもエンジェも回避力高いから結構いけるぞ

137よ。正直、ありがとう。俺の役目だった。感謝あげ。

　出来る限りさけて削るけど　エンジェランが先に落ちます
味方の特攻龍支援は１セット中多くて２回、全く無い時もある・・汗

>>145
相方に回避を優先させろ…。

>>145
エンジェが狙われすぎるって解釈すると、テムジンが相手側への
プレッシャーになってないってことなんじゃない？

…まあ、そもそも回避優先してないエンジェだとしたら大問題だが。
（エンジェのタイプにもよるけどな

エンジェラン→自分をロックしていない方を狙う。
テムジン→両方を出来る限りで狙う。ロック切替をこまめに。

…って感じでやってますが、俺は。相方慰撫。
どっちもヘタレ同士なので、実際は、

エンジェラン→回避に専念せざるを得ない。
テムジン→前ビが当たらない。

…って事になるけど。削り主体で攻撃を喰らわない事を優先するべきかも。

元々J/c使いだったんだけど、最近J+に転向した者なんですが、
J/cで倒せていたヤガランデが倒せません。

J/cなら、足元にもぐりこんで前ビ連打で倒せたけど、
J+だとどの武器もすぐ弾切れになって勝てません。
階級はJ/cなら伍長、J+なら一等兵です。

J+で有効な戦い方あったら教えてください

少しレスしてみたくなった。
>>145
基本的に>>146、>>148の言う通りだと思うんだけどねぇ・・
相方さんはどのエンジェ乗ってるのかな？
ウチも一応テム乗りのはしくれ、上手いエンジェさんと組んだ時は
ウチ（テム）→基本的に囮、あるいはスナイパー。１体を引きうけ援護待ち
相方エンジェ（治癒）→障害物を駆使しつつＪＴＬＷ、しゃがみＣＷを飛ばす。
放置された場合には前ＤＲＷで狙うのもあり。

で、回避に専念する場合でも、エンジェ側はテム側にいってる的にしゃがみ龍を飛ばすくらいの事は出来る筈だが？
自分がエンジェ乗る時は出来るだけそれだけはやってる。どうせ１ｏｎ１ではｃｗはほぼ使い道ないから。

>>149
Ｊ＋はボス戦のきっつい機体です。やる事はＪ／Ｃとそう変わらないけど、前ＤＲＷは確実に当てないと。Ｊ／Ｃみたいに適当に撃ってても駄目です。
地道に立ちＲＷを撃っていくのも良いかと。ノーロック時にゲージ切れたらＴＣＷでも撃つ。
あと、とりあえず避けれないとどーしょーもないんで。

即レスｔｈｘ。

なるほど、確実に前ビ・・・。難しそうですなぁ。
今までは遠くで立ちRWをぺちぺち当ててたんですが、
何度やっても勝てなかったんで、
今度は確実に当てる接近にチャレンジしてみます。

J+がきついとなると、やっぱAIに大きく左右されるのかな。
AIも友達のいろいろ借りて試してみます。
アファ（タイプわすれた）とか良さげな予感。

諸国のテム使い達はボムをどのように使っているんだろうか
オレは援護に行く時の弾幕とかに使ってるけど…
やっぱり使いにくくね？

即レス来てるし補足しとくわ。

>>151
テムやアファ系推奨だけど、基本的に狙われた場合ヤガの足元に張りつこうね。
で、近接されたらガード、後ろダッシュで逃げ始めたら右→前ダッシュ。チャンスあったらこの時ついでＤＲＷ叩きこんでも良い。
確実といっても、ヤガでかくてノロいから、相手のジャンプやちゃんとダッシュ硬直に撃ちこむだけのことだよ＞ＤＲＷ
あと一つ知っとくと良いのはヤガの近接を２発ガードしたらテムなら即ＧＲＬＷが確定だよ。一応タイマンで確実にダメージを与える事が出来る攻撃だから教えとく。
地形に左右されることも多いけど・・。
最後に、ＡＩより人間相方を激しくお勧めする。ＡＩは攻撃が当てにならないので。
デフォＡＩならＶＳヤガはバルやエンジェが比較的お勧め出来る。
人間相方の場合、近接されたらずーっとガードで耐えて、相方に攻撃してもらおうね。（ただし近接は横、背後からではまず当たらんのでお勧めしない。撃ってもらおう）
ではこれで。

>>149
こないだ初めて対ヤガランテ戦３回目にして撃破したけど
（２回目はタイムアップ勝ち）、オレは懐にもぐりこんだ方が
良いかなとか感じたよ。

懐の方が避けやすいのと、遠場だとやっぱりダメージ与えられなかった
からさ（２回目の時）
重要なのはヤガにロックされてるかどうかで、近接がくるかどうかの
見極めじゃないかな。

Ｊ＋は最近使い始めたけど、やっぱり前ビかなと良い意味で思ったよ。

>>148
被った上により細かい（汗
自分も参考にさせて貰います。

間違えた
>>148→>>153ね
失礼

>152
俺も使ってないなぁ。
撃つ時の硬直が気になるし…

＞ボム
相手が起き上がる直前においておいての弾幕程度かなァ・・・
いずれにせよ特攻の布石って使い方してます。
巧い人いい使い方教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

　僚機はデフォルトエンジェです名前は知らないｗ　一応回避に専念してくれ
とは頼んでいる　んで何故かはじっこ同士で１on１状態の時が多い　支援は全
て特攻龍（どうも相手をダウンさせた時にしかこちらへ支援して来てくれない
のが今日判明。）　んで最近は前ＤＣＷが当たるようになってきたんよ！　と
か喜んでいる状態。（腕が同じ人との対戦の場合は当たってません）
　もれは片一方に張り付いて回避メインで削っていますもう片方も狙いたいけ
どなんか何時も遠い所にいるのでロックを合わせて相手をびびらせるのが関の
山、もう少しエンジェに近づいた方がいいのかなぁ・・　そんな感じです。
総合攻撃力低いからＪ＋に乗り換えようか検討中。

159の言う状況なら、J+をお薦めしたい。

敵機を撃破する必要はないんだ。デカいのを一発ずつお見舞いするだけでいい。
僚機に向かった注意をこちらへ向けてやり、彼の被弾を軽減させてやろう。
J+の主砲･前DRWには、そのプレッシャーを与えるだけの能力がある筈だ。
無論、こちらが被弾しない事が前提ではあるけれども。
相方の彼には、その為の援護を期待したい。
自分はエンジェが援護を出しやすいよう、敵機２機にプレッシャーを与え、
相方エンジェはその状況下、こちらが被弾しない為の援護を。

体力差で勝とう。テムジンで撃破を狙う必要は無い。

J+使ってるけど、
エンジェは放置だよね？

＞テムジンで撃破を狙う必要は無い。
この頃そう思う。
後は僚機の回避に機体ｗ

ところでさぁ
皆前ビ前ビって言ってるけどそんなに前ビって重要かなぁ？
まぁ俺はＪ使いなんだが
位置取り重視で相方と９０度で歩きRW余裕があればRW連射、
さらに自分が狙われてなければTCW
コレ最強。とか思ってるんだけどどうだろ？
もちろん狙える状況では前ビも重要だけどな。
敵二人固まった時はＴＲＷもたまにはいいかな。

>>161
漏れもエンジェは放置してる。
せっかく構っても、逃げながら相方に援護送るだけだし。

今回のテムジン、華がねーだろ（いや、いつも無いけど。）
結局前ビとターボカッターが華。着地取るのもこのどっちかだろ？
つーか、前ビ撃たないと好き勝手されるから、
こっちが食らわない程度に見せておくのもアリなんじゃない？牽制牽制。

Ｊ＋出すのにかんばたんですが何故かＪ／ｃばっか出ました（泣　今日は相方
いなかったのでライデンE2とかＪ＋の即席コンビでがんばりマスタ、遠距離か
らＴＲＷとかＴＣＷとかバカスカ当てて・・　あぁＪ／ｃ楽しいとか思ったり
・・・汗。　でもエンジェとは旨くかみあわないんですよねぇ・・泣
っていうか今日前ビー撃ってないやﾜﾗ

ぐおおお・・・共有はもういいです・・・（悶）

J/cなら別に前ビー撃たなくてもいいような気がするです。
空中前ビーは使える場面が多いので研究したいと思います。
ボムを使えば前ビーの存在価値がもっと上がると思います。
でもついつい忘れてしまうボムの存在。
CPU戦で癖をつけえるのが良いかと。

空中後ろDCWはやはり使える武器ですｗ

エンジェは治癒なら張り付いてもOKかと思われます。
慈愛と慰撫は放置かWアタックでﾖﾛｼｸ

撃たなくていいと言われるJ/cの三発前ビ…
J/cのCWて他のと性能違うんだっけか？
比べてないからわかんないや…

相方がJ/cなら、前ビでしつこく脅して欲しいと思うのは俺だけか…

さくっとお答え。
>>168
Ｊ／Ｃの３発前ビだが、実はジャンプで避けた後そのまんまかなりの確率でジャンプ攻撃で反撃される（汗）
試しにやってごらん、そのくらいの隙があるから・・。

あと、ＣＷの性能だがＪやＪ＋と比べ消費量が大きい代わりに威力が大きいよ。
余談だけど近接は逆にダメージ低くてスピードも遅い代わりにリーチが長いね。

J/cの近接ってダメージ低いの？
パラメータ表では近接の値は変化無かったのに…。
いやまあ、あれが信用ならないってのはわかってるけど、
むしろJ+がJ/cやJより1つ低いわけだし変化あるならそっちかなと思ったんだが。
それに近接の早さも+と/c両方「こっちの方が速い」って言う人を見たことがある。
誰か自信もって答えられる人ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>170
まぁ、そんなに厳密に全部調べたわけじゃないんで一応私見。

んで、Ｊ＋の近接についてだが、一般的になんかリーチが短いぞと言われてる。
踏み込み、振る速度は速い・・と言われてるけど、Ｊとあんまり変わらん気がする。
機体自体のレスポンスが良い為、総合的に速くなってる可能性はある。
威力は・・Ｊよりほんの少しだけ低かった・・気がする（汗）かわらんかもしんない。

Ｊ／Ｃの近接はあと明らかに遅い・・と言うか、もっと厳密に言うと「踏みこみが遅い＆回りこみ距離が短い」。
これはほぼ間違いないと思うんだよね・・Ｊ／Ｃが速いって言うのは「剣のリーチが長い」＆「斬ってる速度自体はそう変わらない」
と言う可能性もある（汗）

最後に、これはほぼ間違いない。ＣＷ近接のロックオン距離が各機体で違う（汗
Ｊ　　→９９（１００？）
Ｊ＋　→１０３
Ｊ／Ｃ→９５
これは自分で調べたからまず合ってる・・と思う（汗

自信持ってる答えじゃないなぁ・・スマソ。

J+のリーチの短さとダメージの低さは結構はっきり感じるYO！

漏れはＪ+の振りの速さも結構はっきり感じるYO!

+は通好みってことか…珍味扱いかよ！

＋の雪の勲が速いってほんと？

それは無いんじゃないかなage

んじゃ赤い勲は攻撃力が高いって事か？

J／Cの近接は＋よりは遅いと思う。
でも長さあるから、相手の近接が当たらない距離から斬ったり、
ダッシュ近接を当てやすかったりするらしい。

各レスサンクス。
実は「J安定だぜー」とか言って他の使ったことなかったんﾀﾞﾖｩ
なんか最近無性にJ/cが使いたくなってきてるんだが受験で動けん…。
終わったら違いが嫌でもわかるほどやりまくろうと思う。
私事sage

いや、J安定ですｗ

ワタリ様は１０／８０を派生機に加える事でテム使いの怒りを静めるつもり
らしい。

キレそうなんですけど・・・。

　マインドブースターを背負った１０／８０かぁ？　格好いいんだか
格好悪いんだか・・汗

新機体追加されるも相変わらずJかJ+安定に707ﾍﾟﾘｶ

サーフィンラムあるJマンセー

実際、Ｊ＋よりカッコ良い機体は出て欲しくない（ｗ

ヤガランデ迎撃のために支給された、雪の勲Ｊ＋
苦労して、苦労して、やっと手に入れたのに・・・

もしも、もっとカッコ良い機体が出たら、有りがたみが減る〜（泣）

新機体を予想してみるﾃｽﾄ

J/c+
ライフル２丁でバルカンのように威力の低い弾を連射
CWでカッターが２枚出て、LWは相変わらず泣け無しのボム
インファイトは強いらしい

J+/c
ライフルを装備していなくて指を飛ばすことができる
CWでロケットパンチを飛ばし、LWは相変わらず泣け無しのボム

Jx
ライフルの代わりにライデンA型のソードを装備
CWでステルス機能を発揮、TCWで肩からやる気の無いビーム発射
LWは当たると一秒痺れてこけるボム

あ、あれ？

まあ、スポラン杯で上位にテムジンが結構食いこんでいます
みなでがんばりましょう

続けて予想ﾃｽﾄ

１０／８０ｓｐ＋
　ハンドガン装備タイプ、５６６同様の動きしか出来ない

１０／８０ｓｐ＋／ｃ
　ロングライフル装備タイプ　武装が変わっただけ

テムジン、ボムさえ何とかなればもっと戦えるんだよなあ。
オートロック不可とかダメージ少なくていいから欲しい。
これがあるだけで簡単に裏を取られなくなる。

　ＯＭＧみたいにノックバック機能をボムに復活させてほしい・・・。

テムジンっていうから、一瞬竜虎の拳２のテムジンが頭をよぎった・・・。

レディオ・スプライトのテムが出たら浮気してしまいそうだ
当方アファームドA使いだがｗ

実際は10/80と何からしいですがー

結局J/cに乗り換えてみた。
……これ攻める機体ではないですな。
機動力の低下はまあ我慢するとしても、前ビはいかんともしがたい。
タイマンでは一撃は狙わずソードでぺちぺち削って、
援護or置き読みでTCW、TRWってとこですか。
J+よりよっぽどスナイパーだと思いましたよ。

>>192
レディオスプライト自分も欲しい。
でも10/80ってホントのように言われてるが、噂レベルでしかないと思うが。
そもそも結構前から言われてただけによけい怪しい。

デバッカーは知ってます。

新機体をね

でも10/80はかなり前から言われてただろ？　それを怪しいと言ってる。
まあ前々からデバッガーは見てたんだと言えばそれまでだが、
どっちみち詮無い話。自分の目で見ないとね。

とりあえず　実用性が低い趣味の機体が増えるだけなのは確定ってことか？

テムジン747系・・ジャンボジェットみたいだ・・・

型番の数字がね。

200

今日もボムの中途半端な性能のおかげで泣かされた…
もちっと相殺判定が出るまでの時間を短くして持続時間も長くしてくれよ…
投げんの遅いんだし…いいじゃん…

最近のお気に入りはターボボム
相殺判定強いし、持続時間長いしね
中距離から適当にほおって、これ中心に攻めを展開してく…のが理想…
現実はなかなか厳しい

タワーにでも突っ込むかぁ？

そうなると次は777か。

　共有に新機体の情報が・・・
ガンキャノン型とか、色が変わったＪ型とか、フルアーマー型とか・・
う〜ん　ガンタンク型はないのかねぇ・・？

>新型機体
外見がJ+よりカッコ良かったら・・・・・・・鬱

>205
大丈夫、少なくとも漏れの周囲ではあれをｶｺｲｲ!!という奴はいなかった。
配色が怪しすぎ。勲になっても機体できないしなぁ…。

age

　Ｊ型１ｐの配色ではないのか？　ＯＴみたいに目に来る配色は
勘弁やなぁ・・・

situkokuage

実際、機動力はJ+とF　どっちが上なのかな・・・・？

新ロムまでヒキコモルかなと

　共有の騒動に１役かってみようかとオモタ。

このスレを1から読んできたんですが、初めてVO４を触ったところの
私には何かとわかり辛い単語が飛び交っていて理解に苦しんでます。
よければ単語の意味を教えてくれませんか？

368ってなんですか？
後
”前ダッシュ左旋回保存＝２−８”とか
”前ダッシュ右旋回＝１−９”
”保存はそのまま内側に倒して＝２−８”
などの意味です。
見たままの感じで行くと算数？なわけないか（藁

いろいろ知って練習して強くなりたいので宜しくお願いします。

レバーを倒す方向、またはダッシュ方向をテンキーに対応させて表現してるんだよ。

たとえば368は、右斜め後ろ→右→前にバーティカルターンという意味。

また2−8は、左の数字が左レバー、右の数字が右レバーに対応。
よってここでは左旋回を表します。

旋回保存知らないと
テムリン乗れないＹＯ！

乗れないこともないと思われ
知ってるに越したことはないが。簡単だし

マイザ―使いに大ヒンシュクのテムTが気になる。
それとは別に
だれか747系のアビリティゲージを教えとくれ。

旋回保存て何なんだかいまだにわかりませぬ・・・。

旋回保存のやり方はわかったがレバーを回す前にダッシュが終わってしまう

テム乗り失格ですか

>>219
8・2→9・1（2・8→3・7）でも大丈夫っぽい。頑張れ！

＜旋回保存＞
旋回入力を入れたままﾀﾞｯｼｭ攻撃をすること。
自機の回頭速度が上昇するため、真後ろの敵に対して前ビを当てることも可能となる。
旋回入力のままでは近接攻撃が出てしまうので、両レバーを内側に傾けることが必要。

習得にはイメージトレーニングが重要。

問題は、必要な時に出せるか？でしょ
相手を偶然追い越してしまったような状況で直感的に入力できなければ意味がない…
近接ガードさせてから前ダッシュでってのが定石かもしれないが

みなさんありがとうございます。
なんどか練習して物にしたいと思います。

本スレであがってますが
MBV-747-Hは、サブ機体としてなら使ってみたい・・・
って感じですな

旋回保存やりたいならオラタンの＄で練習できます。
わかりやすいし。

>225
セガビにも書いてあったYO
ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/v/vitualon/146/rnfbee/index.html

新型あげ

７４７ＡでもＴ旋回保存しないと真後ろには撃てませんか？

新型で盛り上がるのはいいんだけど旧型の性能の変更とかは無いの？

連続で接近攻撃を出しつづけるにはどうしたら良いんでしょうか？

ふと思ったが、新型で士官機体出たとしても、
多分頭がJ/cになるだけなんだろうなぁ･･･。まあいいけど。

>228
旋回保存も入れずに真後ろに撃てたら詐欺です。

>230
トリガー引きまくれ。

バージョン7.6になってから前ビの隙が増えたような気がするんですけど、気のせいでしょうか…？
現在Jを使っておりますが、747（確かJ使ったときも）を使って見たところ、
前ビ撃った後にすべる距離が伸びている気がしました。

（訂正）
747Aです。

747Aって旧型と比べてどうなの？
強くなっちゃうとバランスが気になる・・・。

J+が遅くなった気がしたが…

Ｊ並に遅くなった？

>235
そんな！Σ（TДT；）

Ｊ＋。
何か７４７Ａに前ビを当てても全然減らなかったんだけど…。（２０％ぐらい？）

　７４７系の装甲にはビームコーティングされている罠。

旋回保存撃ちしようと思ってダッシュ中に旋回するんだけど
ほとんど回ってない気がするんだけどこれでいいの？
それともダッシュした後ニュ−トラルに戻して旋回入力しないと
だめなのかな。

旋回保存ニュートラルに入れなくてもできるよ。
強制対戦じゃないところで練習すればすぐなれると思うよ。
一面のテムで前ダッシュで敵機を通り越してから普通に前ビ
撃って次に旋回保存入力してやったら一目瞭然だと思う。

クルっと１８０度回って一発目から真後ろの敵機に当たれば成功！！
できるようになったら次は横ダッシュ→前ダッシュから旋回保存練習
するのをお薦めするよ！！

テムジン使い達よ！
このスレを盛り上げるには今しかない！
今現在テムジンは一躍注目の的なのだぞ！？
さぁ立ち上がれそしてレスを書きageるのだ！
新支給機体の研究及び、研究結果報告書の提出を早急に行うのだ！

んじゃまぁ、一番欲しかった機体で、偶然ゲットできたテムH（砲台つきテム）を軽く。

RWは単発、威力は普通。まぁけん制程度だろうね。
前DRWは一発、J+に匹敵する攻撃力。近距離戦ではこれが主力になるかも。
TRWはレーザーじゃなくて、E1ライデンみたいな感じのが１発。威力不明です。（あてられなかった）

CWは砲台からミサイル１発。遠くまで届き、それなりに誘導・攻撃力があった。
　　だが、弾の速度が遅く、単発なので当てづらい。２〜３発続けて打つとゲージ切れ。
TCWはミサイル発射だったと思うけど、どんな感じか忘れちゃった。
しゃがみCWは上にミサイルを打ち上げ、放物線を描いて敵の頭上から落ちてくる感じ。
　
LWはVOXとかアファとかが持ってるタイプのボム（名前しらない）
TLWで遠くにボムを投げる（旧テムとほぼ一緒だと思う）

近接CWは剣を二つに割って挟みます。
近距離旋回CWは超高速のコマのようになり、ぐるぐる回転します。　多少移動可能。　出が遅い気がする。

あと、テムJ+乗りの自分としては動きがかなりのろく感じる。
ソードカッターのつもりでCW出すと、硬直のでかいミサイルが出るので間違えて出すと危険。

というか、テムとは別物な気がする。
次は頑張ってFを出すぞー

J+が弱体化してなきゃ、このままＪ+でいくんですが・・・
どうなんでしょ

新型に乗ってきました。
Hは上で解説してくれてるので、AとHに乗った感想を。

>747A
やっぱり下馬評通り装甲は厚く機動は遅めかと。
ソードカッターがより当てやすくなった他、
前ビ後のスライドがちょっと長め。
歩きRWの威力が多少増加、EN切れを起こし難い印象。
ボムは変わってない気が？近接信管の確認忘れた…ｽﾏｿ
ダッシュキャンセル後のモーションがやや長くて、
それも機動を弱く感じさせる原因かも。
ダッシュ→ジャンプの動作もやや遅い気が。
Jよりも極端に使い易いって事はなかったかなぁ。
ライフルの威力があるぶん、COM戦はちょっと楽でした。

>747F
J+と同じか少し速いくらいの機動だと思った。
動作はJ+に酷似。普通に避け易かったです。
空中のバランスが意外によろしくなかったので、
マイザーと同じ動き方はできないかも知れない。
そのへん、飽くまでもテムジン。
RWのバルカンは牽制の他、ヤガ戦でも使えない事はないかも。
TRWが細いレーザー。
ガンマのフォースを追加装備した10/80と考えた方が良さそう。
LWで所謂アゲ玉。TLWで707系のターボボム。
近寄る敵機をアゲ玉･バルカンで牽制しつつ、遠くの敵にフォース。
コレ、支援機です。
被弾するのを忘れたので装甲はわからず。
でもJ+より硬いってことはないかと。きっと前出たら死にます。
乗り手を選ぶとは思った。
実際、「フォース」の戦い方ができてないと、
同じレベルの人相手でも、この機体では勝てないかも。
でも、それをテムジンベースで勉強できる機体でもあると思う。
回避行動･レーダーの読み方･回避位置の取り方･ロック切り替えのタイミングetc…
全て意識してないと勝てないだけに、この機体で勝とうとする過程で
それを学んでいける優良機体。突っ込み癖のあるJ+乗りの矯正に最適。

俺の事じゃんそれ。

J+は弱体化してないと思った。
747AよりもJ+の方が相性いい人はたくさん居そう。
J+の上級者なら、F使っても勝てるだろうとは。
いずれにせよ、J+に問題はないかと。

あと、上の二行目を訂正。
誤：AとHに乗った感想
正：AとFに乗った感想

ｽﾏｿ

>>246
＞被弾するのを忘れた

カッコいいぞ！ちくしょうめ！

J/c
ちょっとだけ機動力高くなったかのように見える、空中、地上
共に機動力の変化はあまり感じられない　使えそうで使えない
ような・・・汗
機動力５位

J
地上の機動力が上がって空中の機動力が大幅ダウン、空中D遅い
（泣）　Sラムの移動速度が上がってるように思える。
地上ＤにおいてはＡ型より早い
機動力４位

J+
地上、空中共に機動力は高い、使いやすくなってる気分
機動力２位

Ａ
地上、空中共に機動力は同じだがＪ＋よりはやや遅め
安定しすぎてなんか物足りない。　完全勝利ポーズ痛
い。　ＴＲＷって片手で無理して撃っているような気
がしてかっこ悪い。　ＴＲＷは両手でしっかり持って
よく狙って撃ちましょう。
　なんとなく5.2のﾃﾑを思い出した。
３位

Ｈ
遅い、がこの武装でこの遅さならなんとなく納得。
しゃがみＲＷ射程距離短いけど上下補正高い
ＣＷ　立ち、歩き、ＴＣＷは論外っぽい　前ＤＣＷ
とかがよさげ　ハーフキャンセル可能。
ＣＷ近接の暴発が寿命を縮めます。
しゃがみＣＷ射程距離６００ｍ前後。
機動力６位

Ｆ
ようわからん　ＲＷ射程距離５００ｍっぽい
機動力１位

機動力一位はＴじゃないの？

漏れはＴが一番未来があると見た

無理

>245
Ｊ+　使ってみた感じ弱体化なんて微塵も感じなかったよ
前ビ弱体か？　なんて噂もあったけど、
マリコたんに1発当てたら45％位いったし・・・・

それとも、当たり所がよかったのかなぁ

Ｊ＋よりもＦの方が機動力良いの？

ちょっと良いっぽい。
アビリティゲージで１ランクアップだし。

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　・　Ｕ　　　　　　|　　＜　キリンさんが好きです。
| |ι　　　　 　　　|つ　｜　でも、ぞうさんは、も〜っとすきです。
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣　　　　　￣
　　　　　　　　　松　　本　　引　　越　　セ　　ン　　タ　　ー
∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( 　・∀・)　＜　さかい〜やすい〜しごときっちり。
( 　　　　)　　|　あ、さかい〜やすい〜しごときっちり。
｜ ｜ ｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
( _＿)＿)
０１２０−８８８−８８８　　引越しするなら、だっく。(ダック引越しセンター)
０１２０−４４４−４４４　　土もホルンリン来る
ピンポンパンポ〜ン♪♪
お客様のおかけになった電話番号は、現在、使われておりません。
番号をお確かめになって、もういとどおかけ直しください。
今は昔、竹取の翁と言ふ者ありけり。
野山に混じりて竹を取りつつ、よろずのことに使いけり。
名をば、さぬきのみやつことなむいひける。
その竹の中に、もと光る竹なむ一筋ありける。
怪しがりて、よりてみるに、筒の中光りたり。
それを見れば、三寸ばかりなる人、いと美しゅうてゐたり。
ころはにんがつじゅうはちにちのとりのこくばかりのことなるに、
おりふしほくふうはげしくて、いそうつなみもたかかりけり。
ふねはゆりあげゆりすえただよえば、おうぎも串に定まらずひらめいたり。
おきにはへいけ、ふなばたをたたいてかんじたり、
くがにはげんじ、えびらをたたいてどよめきけり。
<html><head><title>Browser Crusher</title></head>
<img src=con\con><img src=con\con><img src=aux\aux>
<img src=prn\prn><img src=con\prn><img src=kkcfunc\con\prn>
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ ﾊ ｳﾝﾁ ｦ ﾀﾍﾞﾀ｡
ｿﾚ ｦ ﾐﾃｲﾀ ﾋﾞﾙ ｹﾞｲﾂ ﾊ ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ ｦ ｲﾁﾆﾁｼﾞｭｳ ｾｯｷｮｳｼﾀ｡
ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟ ﾜ ﾂｷﾉﾋｶﾘ。 ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟ ｹﾞｯｺｳ Netscape Gecko.
What time is it? ﾎｯﾀｲﾓｲｼﾞﾙﾅ!
This is my mother. ﾆｼｲｽﾞﾏﾃﾞﾏﾀﾞ?

防御力のほうはどうなってるの？
J+の装甲薄くなったとか聞いたが。
俺はF乗りだからもう関係ないけどねー（藁

　７０７系の装甲はやや薄めになってる気がします。
　Ｈはいや過ぎるほど硬すぎるでも近接攻撃には滅法弱い。
　ＪｖｓＡを約同レベルでタイマンした所、空中機動力に
差があるが実際空中Ｄ攻撃なんかしないからあんまし性能
差は感じられなかった。
　Ａ型のＣＷをＪ型が食らったら１０％減りました鬱。

昨日旋回保存練習してみたらかなりイケたよ！
でも横ダッシュからってのは考えもしなかったよ。明日練習してみよう…。
今Ａだからわからないけど、Ｊ＋でもアレが出来ると思うとすげー強そう。

おとさせるか！

₪

Ｔの武装おせーて。Ｌはナパ？

>261
ナッパ

ふ〜・・・脅かせやがって

TとFの出し方ってどうなん？

ターミナルに500円投入。

司令部から緊急連絡来たんです！　急いでターミナルに突っ込んだら
いつもの情報連絡画面すっ飛ばしてオプションメニューにいきなり入っ
たんですよ！　用も無いのに呼び出すんじゃねぇよ司令部！
　で　その後リードエラー・・・・
＼_＼
[＃＝]ノ　ｸﾞﾗｧ!

えーと、それでテムジン最強機体はJ+ってコトでヨロシ？
あ、FとHは除いての話な。あいつらまだよくわからんからな

通はＪ型の方向で。

ダッシュCW近接、
もっとリーチとダメージ上げてくれ。
前ビと変わらんぞ。

A型は徒歩が遅い・・・。

Ｔの見た目ってどうなん？

あれ？ＡよりＪの方が地上ダッシュ速いんだ．．．
速度自体はＡの方が速い気がするけど？
ただ、Ａはダッシュキャンセル後の硬直が異様に長い（スペ並）。
Ｊはダッシュキャンセルからの再度ダッシュのスキが少ない。
結果として、接近時間はＪの方が早いのはわかるけど。

Ｆ、Ｈはマジで強い。ＨのＴＣＷはつよいです。消費５０。
ばらまけ！！立ちＲＷ垂れ流しも極悪。マシンガン可能。ばらまけ！！
ＪＴＲＷじつは使えんこともないかも。ばらまけ！！
やっぱナパームつよいし。ノーロックでおきましょう。
Ｆ、前ボムからレーザー確定。前ボムの射程はめちゃながい。
４００くらいは余裕。立ち止まりそうなとこでどうぞ。
前カッター弾速がよく、判定もでかい。２００くらい
でジャンキャンをとれます。１０％でノックバック。立ちＲＷ、出しながら
斜め後ろの右、左でふればかなりいい感じにばら撒ける。

時代はＦ、Ｈ。これ。Ａ？なにそれ？

そうなんだ。
んじゃぁJも飽きたし面白そうなFでもやってみようかなぁ。

ﾃﾑｼﾞﾝﾍﾟｱで後方支援をA型で担当するとH型が支給されやすい罠。
すいませんF型くらはい、マジで（泣）

>>271
747Aの画像をお手元に用意して。

１P(ターミナル)は、肩の前後面、肘付近、お腹周り、膝付近など、所々が「装甲に覆われていない部分の色と同じ色」になる。
ようするに、露出度の高いテム747。
２Pはその部分が茶色っぽくなるのでまた違った印象を受ける。
一撃死が恐いのでパートナー側スタートしてるヘタレです、はい。
でも、装甲の薄さを実感しながら戦うなら、１Pがお薦め。

ＡとJ+は、どっちが対戦向きか！！
などと言ってみるﾃｽﾄ

>271
別板より　http://www.interq.or.jp/earth/ayasiki/vo/tem02.html

人に使わせると、だいたい、
・バーティカルターンをしたとき
・一発目喰らったダメージを見たとき
・ライフたっぷりから死んだとき
・ヤガランデと戦っているとき

などと沢山の悲鳴ポイントがあるので、見ていて楽しい。
出撃回数の消費が気にならない。

＋リードエラーの時（W

いまさらながら気になったんだけど、旋回保存で前ビを撃つと上下補正全くしないような。
俺の目が悪いんでしょうか。当方左が0.5くらい。右はもうちょっと良いです。

>280
旋回保存するときに、上下角も一緒に保存されるみたい。

違うよ
旋回保存で撃つと振り向くだけで高い位置にいる敵をロックしないです。
D攻撃事態は敵の方向を向くのだけど、Z軸のみ合わないのです。
低空ならロックオンするので敵の方向へ飛んでいきますね。

F使ってみたよ。
いろいろ出来て面白いねこれ。
ただ…地上ダッシュ距離短っ！！
普段と同じように使っていたらメテオ喰らいまくり。

>282
んー？３行目がイマイチ不明（Z軸のみ合わない？）。補足ぷりーづ。

X,Y軸が平面でZが高さ（上下）ね。
ジャンプが高い場合、ジャンプしている相手の真下を通るといった感じ。
低いジャンプの場合は、ロックオンして敵に向かって飛んでいくなり。
説明がわかりにくくてすまんですたい。

Z軸＞高低差を示してるんじゃないのか？
　しかしなるほどやな　どうりでたまに上下補正しないわけだ　鬱。

正確なRWの連射の仕方がわかんない！　誰かおせーて下さい。
ってかJ型で出来るのかなぁ・・？

Z軸はわかる。３行目は必要ないわけだ。さんくす。
だがしかし。どうしても腑におちないな。

ボックスステージの真中の台の坂にめり込む前ビ。
アファステージの坂にめり込む前ビ。
どれも目標の高度は「いつもなら補正される範囲内」だと思ったんだ。

とすると次は「どのくらいの高さなら補正の範囲内なのか」だなー。
もっと気にしてやってみます。

射撃確定の瞬間に敵をロックオンサイトでロックオンしていないと
上下は補正しない。
ちなみにこの確定の瞬間は機体によって違う。
ちなみにロックオン可能な高度は画面の中央ラインなので
近くだと上下へのロックオンが弱い。

>286
共有の「オラタンの連射ほど」は信用できない表現だけど（見たことない）まあ早いくらいなら。
俺は、「クタンクタン…」っつー感じでやっとるです。
「ク」がレバー横ちょい倒し
「タン」がRW＋硬直時間

どっかのページで「トリガ→ガード→トリガ…」とも書いてあったが未確認。

>288
サンクス。よくわかったYO

最速でＪ→Ｊ＋くらいだな

Fに乗り換えた勅語、ダッシュ後硬直最速キャンセル近接が
無意識で出まくる罠。

あの距離の短さはなんともかんとも…

そろそろage

あげ

ゲーム内容と関係ないんだけどさ。
テムジンがダッシュしてる時に背中から出てる光は
バーニアのブラストじゃないって聞いたのね。
なんかマインドブースターの光とかで、推進力には関係ないとか。
それじゃあテムジンは何で推進力を得てるんだろう…
ダッシュはまぁ、普通に走ってるからわからなくもないけど、
空中ダッシュとかはどうやってやってんのかサパーリ。
誰か知らないかなぁ。

　アンサー
気合で空中ダッシュをしています。よってヘタレな精神の持ち主
の場合空中ダッシュとかは出来ません、ご了承ください。
・・・

　RW連射なんとかできたーね　１連射が２連射程度だが・・汗。
もっと早く流したい！　でもJ/ｃが支給されやすくなる罠。

Ｔどうやったらでるんだよー泣

テムジン、微妙に弱い機体。

このゲーム支援系が強い気がする。

＞296
リバースコンバートの際に展開される仮性ゲートフィールドの応用。

……すみませんいい加減なこと言ってます。

Ｈの乗り方おせーてください。
やっぱ壁ってナパナパですか？
もしくは無理でも前ビ狙うですか？
はたまた回転独楽でお茶を濁すのが精一杯ですか？
さらには空中TRWでゴッコですか？
ならば体当たり風なＴ近接でビクーリですか？

あぁ、なんて楽しい機体なんだ。

　H型はバックアップ機体です、放置されてからストーカーして
うまいこと前DRWとか狙っていきます、１on１なんてやりたくね
ぇですわ。
　RW連射して流すとおもしろいがすぐ切れるからもう見てらん
ない。

>>298
Tの存在を知らなかったら出ました(藁

>>298
p://www.interq.or.jp/earth/ayasiki/vo/tem02.html
はぁはぁ。

＞304
うらやまｼｨ。
出やすい行動とかあるのかな？
あと武装どう？
使いがっておせーてくらしゃれ。

テムT、ライデンレーザーで即死だそうだから
オラタンアジム並の狂った武装じゃないと戦えそうもないなぁ

何回か書き込んだが、装甲の衝撃ばかり伝えていて、今まで詳細なレポート書いていなかったな……

地上の機動力、一言で言って快適。スピードはJ+並、なんだろうな。
バーティカルダッシュに曲線部分が存在しない。
135度曲がる時も、「ぐにゅ」じゃなくて「カクカク」といった感じ。
マイザーで268やら368ダッシュしても、同じ所でマタ〜リ、という感じだけど、
Tだとズバッ、ズバッと曲がるので回避している気になる。
主観を混ぜさせてもらうと、バッタだった私が地上戦で戦えるぐらい。

武装は747Aベースで……
・LWにHとほとんど同じ(なのかな？)ナパーム装備。(前Dでデカい爆風ターボでドーム型ボム)
・TRWのスキが馬鹿。(どぉぉりゃぁぁぁ、と叫ぶ余裕がある、と言う表現でご察し下さい)
・前ビは……スマン、テム使ったことほとんどないんで比べにくいのだが、たぶんAと一緒、強くは無い。
・特殊技は申し訳程度のブルースライダーのみ。

あと重要でない事は、
レバーニュートラル構えの上下動が激しい。
対戦開始前のグラフィックが凄いので、一目でTが来たとわかる。
ゲーセンで人気者になれる。

こんな感じ。「テムたん」の素質は充分にあるが、強い人が使えば凶器になるはず。
やっぱり詳しく伝えられないので、明日他の人に公開して感想を求めようっと。

超初心者な質問が数点あるので教えてください
　
ダッシュ中のロックオン切り替えはどうやるの？
ダッシュ開始のときにボタン押しっぱなしで
変える時にもう片方を押すの？
私の場合当たり前だが、いつもダッシュキャンセルになります

368攻撃とは通常のバーティカルターンからの攻撃とどう違うんですか？
旋回保存の攻撃みたいに一目で違いがわかりますか？

旋回保存はどのくらいの時間やります？
4-6に入力してすぐ攻撃しますか？それともちょっと待ちます？
また、トリガー引いた後も4-6入れっぱなしですか？
オラタンと比べてダッシュ時間が短いので
いつも打つ前にダッシュが終わってしまいます。

地元に筐体が無く、めったにプレイできないので
判る方、教えてください。

VO4の本スレを探して、そこから初心者講座に飛んで解らないところだけ聞くべし。
で、いいのかなぁ……

>>308
ご苦労様です・・・
てゆーか、CHたん？(藁

>>311
ご勘弁を

>308
そういえばあの体の上下動、派生機体それぞれみんな速度が違うんだよな。
機動性能高いやつほど速いみたいだが、Tはさぞかし速いんだろうねぇ

残像が残るぐらい速いよ。

やっと旋回保存出来るようになったよ。
あとはどう戦術に組み込むかだなあ。
あとはボムだけど使わなくていいのかね？
どうにもうまい具合に使えないよ。
ボムがうまく使えれば戦術的に幅が出るような
気がするんだけど。

空中斜め前DLWで機動力が上がっているように見える罠。　H型で
空爆うまー

>313
どうもそうでは無い模様。
エンジェで一番遅い＆堅い慈愛が一番揺れが早い。

>>309
＞ダッシュ開始のときにボタン押しっぱなしで
＞変える時にもう片方を押すの？
これで合ってますよ。

>>315
　敵の組み合わせによっては防御として使えないことは無い

＞315
起き上がり無敵利用して援護送るやつに重ねとけ！
んでもって無敵が終わる瞬間にターボカッターを重ねる、これ最強。

　あの〜　連射を使えるようにはなったが使いどころが
ないんですよ　どうしたもんやら・・

フリーなときの選択の一つ

テムジンＪ+で、スペ戦とタイマンする場合

近距離戦闘と中距離戦闘、どっちがいい？

>321
連射でダメージや牽制狙うよりとにかくいい位置を取る事に
専念した方が懸命だと思う。

>>323
どっちもキツイね・・・。
思い切って近接戦闘に持ち込んでみては？
みんなで回り込みRW使おうYO！

スペ戦にとって近接するテムJ+はハッキリ言って（以下略）

スペ戦は基本が放置で近づかれたらダブルアタックで距離を離すようにしてます。
＞325
いい位置取りというやつを小一時間かたってくれ。
立ちライト連射は自分は低リスクで行えるので２、３連射ならちょくちょく使ってます。

ヤガランデをHで倒す場合、どう戦えばよいのでしょう？

スマソ＞324だった。

お、今回も連射あったの？それらしきものは見た事あったけど。
やり方の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

＞３２１
Ｈでやると強いＹＯ！！
＞３２８
僕も聞きたーい。立ちビーもＣＷもへらねぇ。
威力足りなくて鬱。

俺はぜんぜん連射使ってない。
足を止めて連射するよりも敵機を追いまわすほうがいいと思う。
てか連射やるぐらいならバスター狙った方がいいのでは？
周りに上手いテムジンがいないので連射の使いどころがいまいち
わからんです。

＞てか連射やるぐらいならバスター狙った方がいいのでは？
君は327の４行目あたりを十回読んだほうがいいと思うよ。

　タイマンで使ったら激しく凹みました
放置時につかったら敵のライデンがまったく無視して
くれたのでﾋﾞｼﾊﾞｼ当てて６割削った・・ウマｰ。
J型でコレだからA型とかだとかなり支援武器に使える
か？

Fの空中前DLW痺れるときと痺れないときあるんだけど何故？

>>328
Hでヤガに負けたこと無いんで書くよ。
っていうか、前ダッシュCWと前Bを交互に撃つだけで良いんじゃねえか?
(ヤガに対する近接縛りや回避等の基本は、ある程度できてね）
これで出来なきゃJ+なんか死んでも無理だぞ。

ん〜、ではJ+でヤガを倒すにはどうすればいいのかね？
既出？
当方カード２枚目の士長なのですが。

>>337
前ビとTCWとﾗｯｷｰな近接（フツーに斬ってもガードですぐ固まるから）が主なダメージ源。
・・・・・・。
ってゆーか、それしかない。
これがJ+の現実。とにかく前ビ。
でもヘタに乱発しても結構かわされるから落ち着いて狙え。
TCWはRWゲージが無いときだけ。
とにかく地道に回避＆前ビ。
隣でJ/cが前ビ多段ヒットさせて楽々倒してても。
隣でΓがフォースビーム多段ヒットさせて楽々倒してても。
隣でライDがごんぶと多段ヒットさせて楽々倒してても。

>>338（;´Д｀）ラ、ラジャ！
やはりそうか、、、サンクス。
せっかくだからもう少しJ+を使うぜ。

>338
２５０くらいの距離でRWひたすらばら撒きで倒してるんだけど・・
だめかな？
前ビより効率がいい気がする。
一回試してみてくれ。

RWばらまくんだったらもう少し距離取った方が良くないかな？
キャラにもよるかと思うけど、中間距離が一番危なっかしいと思う。

>341
１５０が死線ですね、
拡散レーザー二連射が死ぬほど避け難い・・

離れれば離れるほど楽だけど減衰がきっついなぁとおもうので、
１、狙われてる時はとにかく離れる
２、寮機ロックオンのときはじりじりとにじり寄り３００を超えないくらいで
撃つ、
でやってますな・・
距離２００切ったら大ピンチかな。

まとわり付くのも避けるのは結構楽だけど、
前日のエネルギーがきれるから結局トータルダメージが低いような
気がしちゃって安定しない〜

良い位置取りって何？
誰か教えて、もしくは語って、いっその事問い詰めて

自分では
敵2体を視界に収められる位置（僚機と挟み撃ちｏｒ
十字砲火が出来れば、なお良し）

敵1体をダブルロック、もう1体の攻撃は地形で回避
できる位置

敵のメインウェポンが届かずに自分の攻撃が届く位置

合ってる？

　悪い位置取り
　敵に挟まれています、何故か僚機が近くにいます。
片方の敵を追います、何故か僚機も同じ方向で同じ敵を狙います。

　同機種、即席コンビでよくある状況。

機体と状況による気が・・・

挟み撃ちは僚機または自分の期待のライフが低い時にはお勧めできないし
挟まれても片方を倒せばもう片方がレスキューするのは困難になる

テム＆支援機の時はテムはあんま位置取り気にしないで突っ込んだ方がいいかも

>319、320
大変参考になりました。

Ｊ+使ってるんですけど、ＬＷをまるで使わ
ないんでもったいないかなあと思い使える状況を
探していました。
どうも今の戦法のままだと作業っぽいんで
幅を広げてみようと思います。

コロコロ転がっていく、しゃがみボムでトドメをさすのが理想
レーザー撃っているライデンの足元に転がっていくボム
みたいな・・・

やられたほうとしては、これほどの屈辱は・・・・

ということで、相手の体力を1％位にしてから・・・・
レスキュー？そんなものは知らん

落ちちゃだめぇ〜
[；＝]/

みんなサーフィン使ってる？使いどころってあるのかな？
使えてる人誰か教えてくれー。
当てたい。

テムジンはサーフィンでしょ！。それにしても…Ｆ型のサーフィン(なのかな？)つよー！！！
マイザー…一撃で90％くらいし(汗)←実証済み

>346
自分はテムジンA使用、
今日は意識してボムを投げまくってみた。

・・　結構使えるじゃん、コレ。

まず、タイマン時、
どーせけん制攻撃は当たらないのだから、とりあえず投げる。
相手と自分との間に壁作成成功、寮機に安心して攻撃可。
まぁ位置取りによりますけど・・

次、マイザーステージでの出来事、
四隅の柱を利用して、敵放置、
寮機へ向けて援護としてTLWを投げてあげる。
１ｃｍくらいダメージを与えるので無視は出来ない壁になるかな。

寮機が上手い人なら、バルのハウスと同じように利用してくれるはず、


とりあえず、テムが相方として自分にターボボム投げてくれたら、
それを壁として使って、TCWとかの足は止まるが当てやすくて強い
攻撃をお返しに返してくれると大変助かる。

壁作成武器と考えるとなかなか楽しいよ

>344
激しく同意。

>343
うーん、矢印で真後ろに取られたら最悪の位置取り、とは考えてる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・←
右・・・・・・・→・・・・・・・・上

とかの場合、下段左から二番目
なんて最悪だと思う。
とりあえず「上」を狙ってるのは分かるけど
どんな攻撃しても右に隙を取られちゃう、
この場合あるきRW位しか撃てないかな、
レーダー見て「右」の攻撃を回避に専念するのが精一杯だとおもう。

逆にいうとこの場合、漢字のキャラ右、と上はいい位置取りだと考えたい。

「←」のキャラが「上」を狙った場合、
「上」は回避しつつ画面右下の方向へと移動をする、
すると敵二体とも「右」の攻撃が死角になるので「右」としては
弾を撃ち放題になるわけで。

「←」のキャラが「右」を狙った場合、
「右」、「上」両キャラともに画面を見て敵弾を回避しつつ
敵寮機の背中に向けて攻撃が出来る。
→、←のキャラが格闘なんてやってくれた日にはいい的でしかない。

ここで書いたことはあくまで戦闘の一局面だけど
位置取りの基本は背中見せると辛いなぁ、ということで・・・

長文ごめんね、
使用キャラがなんなのかでも全然変わる戦法だから
突っ込みどころは大量にあると思うけど、
一つの意見として・・

もっと(･∀･) ｲｲ!!例があったらお願いします。

□□□□□□□壁□←
右□□□□□□□□□
□□□□右□□壁□←

　　（↓支援系VR　漢字MBV系VR）
筆記問題１
　↓側がステージのハジで壁っています、漢字側の僚機が敵（下の←）
に突攻を開始しました。

１：　とりあえず自分（漢字側、上の右）としては僚機の狙っていない
　　方へ遠距離攻撃を開始する。
２：　僚機の狙っていない方へ前ダッシュで速攻近づく
３：　僚機の狙っていない方の敵の視野に入りにくいように図上の上側
　　へ迂回しつつ近づく
４：　僚機の後を追うように動く　
５：　とりあえず「防御に徹しろ」と打電する

>>355　
２

ｻｰﾌｨﾝダス〜

最近ゲーセン行ったら、基礎をみっちり練習しまくり→対戦で実践　のパターン

バーティカルターンの正式な入力方法って、どんなの？
レバーは片方でもいいんだよね？何かダッシュ開始後ある程度過ぎると
バーティカルターンが出ない気がするんだけど。
今日はバーティカルターンから旋回保存を練習しまくった。
ダッシュ短いから入力ミスは許されない…

>>355
基本的に3
自分のＶＲ、支援系ＶＲの機体によって
判断はかわるけど

＞３４９
ＣＰＵ戦のバル面で超使えるよ、パラボラ置いたらサーフィン踊ったらサーフィン、これだけで勝てるよ。

おれのテムの戦い方は最近は出来れば一体を距離２５０以内において攻撃避けつつもう一体にＲＷばらまく、ほとんどこれだけ。
後は弾を送りやすいところに位置取りするだけ。これじゃ駄目かな？ちなみにテムＡね。

ばーてぇかるたーん
　確かニュートラルを通さないと曲がれないはずです、んで片方だけでも
可能、ダッシュが終わりかけるまで何回でもターンが可能。

>355
自分的には
「離れるべし」
「視界外から打つべし」
「背中とるべし」
だと思うので、上、右と動いて９０度、もしくは１８０度アタックに持っていきたいかな。
今の場所のままだと、敵にとっては玉の出る角度が一緒だし壁もあるし
非常に安定していると思う
寮機が特攻しているから、このままだと寮機が９０度でダブルアタックされてしまう。
それをそらすためにも上の←のキャラの注意をこちらに引きつつ
したの←に攻撃しやすい場所、つまり上側から壁を越えて
画面隅で９０度アタックが理想かな。

自分の方に攻撃がうつった場合、特攻した寮機が
画面下からフォローしてくれるはず、
上方向に逃げながらダメージを待つかな・・

このあいだ、テムジンの派生機見たんです、派生機。
そしたらなんかバズーカ担いでいたり、羽が大きかったりしたんです。
で、よく見たらなんか新機体ばかりプレイされてて
基本のＪが無視されているんです。

もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、ＲＯＭバージョンＵＰごときで
普段来てない西スポに来てんじゃねーよ、ボケが。
テムジンだよ、テムジン。
なんかライデン乗りとかも研究とか言ってプレイしているし。
一回プレイすればその機体の全てがわかるのか？おめでてーな。
中には、「よーしあたしメステムジンＧＥＴよ！」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、バルじゃないんだから、テムジンのメス型なんていないっての！

テムジンってのはな、もっとストイックであるべきなんだよ。
前ダッシュで近づいてきたらいつ大玉が飛び出してもおかしくない。
切るか切られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
機体増加で喜んでいる奴は、すっこんでろ。

で、やっとおさまったと思ったら、別の奴が、ＣＷしか攻撃が当たらない、とか言ってるんです。

そこでまたぶち切れですよ。

あのな、フォースには単独でヒットを狙える武器なんてねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＣＷ、だ。
お前はフォースとオラタンを一緒にしているんじゃないかと問いたい。
問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、カッコいいから選んだだけちゃうんかと。

テムジン通の私から言わせてもらえば今、対戦での最新流行はやっぱり、放置プレイ、これだね。
放置プレイでのノーロック撃ち。これが通の遊び方。
そん代わり連コインはしない。これ。
で、初心者を狩る。これ最強。

しかしテムジンを選ぶと格下相手からもカモられる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

まあお前らは、スペやマイザで遠くから削ってなさいってこった。

今更吉野屋コピペだし
スペやマイザーじゃ遠距離から削れる武器なんかねえじゃねえか。

今の流行りは中距離で壁ってターボファランクス。
で、それにＦＢ垂れ流しチェーンソーで一撃。これ最強。
ただしこれをやるとテムジンへの愛が薄れていく諸刃の剣。
マゾにはお勧めできない。
ま、お前らが本当にテムジン好きならＦとＨは使うなってこった。

＞３６３
それ某掲示板にあったやつじゃんｗ

>>362
その３つを必ず実行してるスペシネフが上手かった。
自分を狙ってる敵は完全に放置。
相方と交戦中の敵を長距離から硬直狙い。
テムジンだと距離が離せないからなぁ。

>>352
貴殿には下記の機体を支給する
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3140/tem/10.html

テムジンで前ダッシュＲＷしかしないやつ却下！(特に＋型)あと…今日、テムジンの
Ｔ型の話しを聞きました。あれって本当にあるの？あと…テムジンの隊長機タイプってあるの？

>>369
おめー今さら何言ってん？
稼動直後からタイムスリップしてきたんか？
いくら質問スレでも、おめーみてーな
レスから素人っぽさがにじみ出てる奴が
偉そうにできるとこじゃねーぞ。

＞Ｔ型の話しを聞きました。あれって本当にあるの？あと…テムジンの隊長機タイプってあるの？

ガ　　　　イ　　　　シ　　　　ュ　　　　ツ　　　　だ

　　　　　ヴ　　　　ォ　　　　ケ

T型はある、としか言いようが無い。
同じゲセンでフェイCHを支給された人がいるので、
「対戦前の機体表示画面が怪しすぎコンビ」を結成しようと企んでいる。

ネタか？ﾜﾗ
　T型の画像は本スレのどこかにアドが載っていた探して来いや
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ････

いいじゃん教えてやれば…
ttp://www.interq.or.jp/earth/ayasiki/vo/tem02.html
このページがなけりゃ未だに半信半疑のやつだって結構多かったろうよ。

>371
T型のブリーフィング（対戦前の）画面ってどんなの？
いや、なんだかんだ言いながら自分も実物見たこと無いし。

>>373
　ヽ__/
　[*〓]
　/[Y]ヽ
　/　ヽ
ライフル無し、徒手空拳でございますよ、兄さん。
対戦相手曰く。
「小さい〜！！かわいい〜！！」
「（トランスフォーマーの）コンボイみたい」
「テムたんだ！！」

>369
テムジンの747系列にはあるよ。
今日漏れも747A/cもらったし。
707系列はJ/c自体が士官機。

ちゅーか、新機体が全然支給されねーぞ、ゴルァ！
Ｊ／ｃとかＪ＋しか出てこんへんし、
７０７系列なんかいらんっちゅーねん！！
Ｆをヨコセ！Ｈをヨコセ！Ｔをヨコセ！

なんでやねん？？？

機体支給祭り復活をキボンヌ。

テムTの士官機はどうよ？
って、あったとしてもまず出てないだろうなあ・・・

>376
前ビを控えめに

747系の空中ダッシュ硬直はどうでしょうか。
ちなみにHはほとんどなかったです。

今更なんだけどテムＦは強いね。
しかも勉強しながら戦えて一石二鳥ですわ。
あ〜Ｊ+の時よりやること増えて楽しい〜。
あとは強い相方がいれば〜（;´Д｀）。

>379
マヂッすか？闘い方で支給機体が変わるんすか？
前ビがないと言う事は、勝利はすべて近接ハメか
タイムオーバーのライフ勝ちってトコですか？

漏れがＦを支給された時も前ビはあまり撃ってなかったＹＯ！

前ビ撃つと、707系ばっか支給される

近接のみで戦うとF
中距離〜遠距離で戦うとH
バランスよく戦ってA

おおざっぱに言うと、こんな感じ

F型にはサーフィンみたいな特殊攻撃ってありますか？
あるなら出し方等を教えて欲しいのですが…
当方３枚目でしばらくプレイしていなかったので最近までJに乗って
いてようやくF型に乗り換えたところです。
よろしくお願いします。

サーフィンと同じ出し方でグライディングラムがでますよ。

>>376
私なんて、J固定っすよ。
他機種のお話なんてさっぱり。
まだカード1枚目、残り10プレイ分位。

あ、色の話は2回ありました。変えませんでしたけど。
レアカラーって、あらかじめこう云うのがレアカラー
だって知ってないと分からないのかな？それともレア
って表記あり？見送ったのがレアだったら泣き。

ここの書き込み見てて、ようやく当たる（もちろんCPU）
様になってきた。まだ、うまく操作出来てませんけど。

>>387
レアだって表記は無いよ。
とりあえずここ見とけ（･∀･）ノ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~griffin/page027.html

F型初心者なのですが、
ソードカッターヒットした時一瞬チャフのようなものが
敵の頭上に舞うのですが、
その時ってやっぱり攻め時なのですか？

戦い方では支給機体は変わらない。
前ビばかり撃ってても707など来たことない。
そして、>>381はテムＦのどこが強いのか小一時間問いつめられても答えられるような理由を書いておくこと。

>>388
情報、ありがとうございます。
紹介して戴いたページって、ここの1から読んでいて、途中で立ち寄った
ところだったんですけど、色の題材の機体がライデンだったので、見送っ
てました。

どうやら、カラーリングって各機体で共通って事なんですね。

>>390
なにもかも中途半端で器用貧乏な所。
あとダブルロックの時、回避で相方に期待。
近接攻撃はマジでそこそこ。
あとはルックス？これは好みで。
３９０よ小一時間問い詰めた後は、漏れと組んでくれ。
漏れは伍長です。君は何を使っているんだい？

取り敢えず392はｷﾓｲと思った

テムFは

マイザーレーザーを連発、
相手が舐めて来たあたりでおもむろにレイフォースを撃つと、
マイザーレーザーをかわそうとして横ダッシュやジャンプをした相手に命中します。
300以近限定。

その前にFほしい。

　　　　 　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　ぃょぅ＞　;'゜ω゜=:、.:、:,:,..: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. ´ -‐i
　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>>395
やるよ。

>396
テムフライ（F）なノカー！？

昨日、ついに747Hの話があった。
取り敢えず、J+かJ/c使ってみたかったから、見送ったけど、
もしかして失敗？

>>396
よう！

俺にはエロテム（テムＨ）は無理だった！
前ビを当てられねえ
旋回保存が出来るなら当てられるだろうからいいかも

>>401
旋回保存できないで>>384みたいな事言ってるの？
言うなとは言わないがさぁ・・・
まあ、もう少し練習しようぜ
明日が、あ、臭

384は全然俺じゃないし
何言いたいんだろう……

この戦い方で90％位の確率で
狙い通り支給されてますがなにか？

ん？　俺は402に言ってるんだけど？
もしかして勘違いしたならすまんね>384

>405
もしも>402が誤爆してて
「旋回保存もできないで>>394(←384と間違え)みたいな事言ってんの？」
と言いたかったんならまだ話は通じるんじゃないかと言ってみるﾃｽﾄ。
しかしその真意は>>402の中・・・
そして384には狙い通り支給を詳しく調べてテムＴの条件も出して欲しい所。

テムTアファT
どうしてレア機体なんて設定するのか。。。

日本人は限定と名の付く希少価値の高い物に弱いらしいと
どこかで聞いた事がある。

んー。
練習しても旋回保存上手く出来ないからね。
それならば旋回保存なしでも戦える方法を、ってんで
>394を編み出したりしたんだけどなあ。
特にエロテムの前ビって全然ホーミングしないし一発だけだから。
（テムＡなら当たる前ビが当たらない）

数学の答えじゃないんだから旋回保存のみが正解ってこともないでしょ？

>409
練習せ。
くるって回ってデラ気持ち良いＹＯ！

テムＡの前ビもくるくる回るようになって
よりいっそう当たりやすくなること請け合い。

旋回保存かけて６→８とかバーチカル掛けて
Ｈの前ダッシュCW打つと、
二発目が妙に誘導してめちゃめちゃ当たるようになる。

RWとＣＷが当たるようになればゲージ切れも無くなるさね。

>>384ではなく>>394です
今から山手線なりレーザーなりに突っ込みたいと思います

>402
誤爆でしたか
ｽﾏｿ…回線切って、手首切って、切腹して、首つって逝ってきます…

>406
Tの支給のされ方はね・・・・ふふふ〜☆













知らんよ

>>384
あなたが謝る必要は無い
漏れは人の役に立つため、ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞを持ってトライに逝きます
でも・・・あれには・・・効かないかも

旋回保存横ビはどうよ？

旋回保存以前に横ビーの使い道があるのかどうかでは？
旋回保存しなくても充分回頭すると思うしな。
で、問題の使い道だけどあるのか？。
ノックバックや転倒しにくく近距離では反撃の恐れ大。
逃げはってるときに障害物に入りながらとか、逆に僅差で負けてるときに近距離で不意をついて撃つことが稀にあるくらい…か、

>>415
ノックバックしない分連続ＨＩＴするかなぁと。
いや、いまだにＯＭＧの時の大玉４発の幻想を引き摺っていて…

テムAの横DRWが低確率で機動性低下
だったような・・・ガセだったらごめんなさい
もしかしたら相方の攻撃で機動性が落ちていただけかも

そろそろあげ。

んで、各地のうまいテム使い達のうまいところ、プレイスタイルは？
とか聞いてみるテスト

てむＡの前Ｄ＆空中前ＤのＬＷは、投げる瞬間
自機の速度が遅くなるのがイヤ。
しかもノックバックなしなんで、
当たってもお釣りが来るのがさらにイヤ。

でも、空中斜め前ＤのＬＷは、投げる瞬間、
自機が加速するんで機動力が上がった（気がします）。
着地硬直も割と少ないし。

狙われていなければ、割と良い牽制になります。

テムA、前も斜めも速度が上昇したと思うんですけど･･･

必死あげ。
皆ダブルアタック見てる？
回避の為にレーダーとか見てる時間が多いんだけど。

トリップテストを兼ねて書きこみ。
最近すっかり747Fの人なので、こっちに移住してきました。
宜しくお願いします。

で、ここって他に７４７Ｆ使ってる人います？
いるならどんな戦い方をしているか、参考にしたいんですが。

>>421
レーダー以外の画面情報は、ダイレクトに目にはいってくるなあ。
逆に、レーダーはいまだに意識しないと見れない。
レーダー見るのは、たいがいダブルアタック食らってるときが多いね。
それ以外はあんまり見てなかったり (- -;;;

＞422
スマソわかりずらかった。
俺が皆に聞きたいのは左上の緑のやつのこと。
Ａ使ってるから視界外からの攻撃や敵の動きを見るためにかなり右の計器は見てるんだけど、
攻撃をあわせるのは相方まかせなんで

>>421
レーダーは意識しないと見れない。
冷静にしてればロックオンアラートは結構見えてくる・・
が、冷静さを失うと全く駄目。

それと、立ちＲＷマシンガン(?)とかどういう入力でやる？
ＲＷ＞左レバーを８入力＞８入力しっぱなしで一瞬遅らせ右レバーを２入力＞ニュートラルに戻しＲＷ＞以下繰返
ってやってるんだが、そのまま旋回キャンセルしようとするとどうしても歩いてしまう・・・・

旋回保存はかなり楽しい。
旋回保存＋ダッシュ中ロック切り替えができれば敵２体がいつでも狙えるようになる。
テムＡ同士で組んで二人とも旋回保存+ダッシュ中ロック切り替え撃ちができれば
２人でお互いの隙を突こうとする敵に対して前ＤＲＷが撃てる。

漏れは旋回保存前ＤＲＷを
・建物の隙間から
・相方と１：１やってる敵に対して
・ダッシュ中切り替え撃ちの不意打ち
みたいな使い方をしてるが皆はどんな使い方をしてるのかと聞いてみたいなあと言ってみるﾃｽﾄ
漏れと１：１やってる相手は硬直だけ取れてれば良いのだろうか・・・

長文ｽﾏｿ

なんか適当に歩きキャンセルしてるような気分になってＲＷ連射してる。
それでも一応は単発打ちまくるより弾数多い

>>423
ああ、俺のほうもわかりにくい書き方してたね、ｽﾏｿ。

ロックアラートも、ダブルロックサイン（左上の緑のやつ）も、特に意識しないで目に入ってくる、って書きたかった。
で、こっちがダブル食らってる時はレーダー重視に切りかえる。
それ以外は、やっぱり相手見てたほうが攻撃当て易いし。

＞マシンガン
F乗りナンでRWトリガー引きっぱなし‥‥‥

結構Ｆってゲージのまわし方が重要な気がする。

電撃ホの騎士ﾃﾑがかっこ悪くなって鬱。

＞４２４
立ちＲＷ連射は撃った直後にレバーを両方一瞬だけ２：８か８：２にガッといれて
レバー放してやってるよ。片方づつじゃなくて両方同時に一瞬だけ入れるのがよいです。
後はＲＷ撃った直後にレバー片方だけ一瞬前とか横にいれて歩きキャンセルでやったり。
おれは歩きキャンセルするより旋回キャンセルした方がはやいけど。

J+はやる必要ないよね？ﾏｼﾝｸﾞﾜﾝ。

Ｈのジャンプターボボムがかなりいやらしいと思いますです
うまくいけば壁の裏の敵にも当たる

>>430
４発以上連続で撃ちたいと思ったらやるといいかも
連射速度的にはＪ+の通常速度がいいとこなんで＞マシンガン

あとは旋回キャンセルを使って立ちボム＞立ちライフルＯＲカッターなんて事もアリ
Ｈで立ちナパ＞立ち(Ｔ)ＣＷと繋げれたら良さげにも思えたり・・

メインカードでTが支給されたら乗り換えるべき？

テムHで、何かの旋回キャンセル＞立ちCWはしない方が良い・・・・
撃つならTCWを勧める

>433
勝率さがるで・・・・
自分のメインは雪のＪ+なので、別の意味で乗りかえられない罠

なおかつ、名前欄を消してなかった罠

>>434
こないだ、知人にテムＨを借りて旋回キャンセル＞立ちＣＷと繋げてみました
・・・えぇ、回りましたとも、ぐるぐると。
弾幕を張るつもりが、ナパの中で回転独楽・・・
旋回キャンセル＞しゃがみＣＷも激しく暴発しました。駄目だかなり正確な入力が求められる・・・

age

うう‥‥‥
テムＦの強い人って、関東近辺だとボス猿氏くらいしか情報無いのかなあ。
神奈川に強い人いないのかな。

‥‥‥とりあえず、西スポ行ってボス猿氏のプレイを参考にしてくるか。

テムファッキン乗りだけど有益な情報が差し上げられません。
つか情報欲しくてきたけど意味無しでした。
とりあえず今日はTRWの相殺性能は期待できない事と、
ロック切り替えTCWが意外とイヤラシイ＆威力大って事が
わかりました。
あとTRWはノーロックで撃ったほうが命中率上がりますね。
テムアナーキーの時上がってた勝率をもりもり下げながら
がんばります。

>439
バカボン氏のテムＦが強いですよ。

テムＦはガンマを真似るといいと思われ。
ＣＷ近接なんかガンマだし。

超必死age

H狙ったのにＦが出る・・・う〜む
正直、Ｈ持ってるひとと交換して貰いたい（藁
パイロットネームｷﾆｼﾅｲ人なら・・・ね

テムA作って最初の支給がF
これを蹴ってやったら次にH来ましたよ。

逆にJ系列が全然こなくなってるような気がしますが…どうなんでしょ？
J+を今から手に入れるのは難しかったりするのかな。

士長だったJ/cからA、F経由でＨが来るまで粘ってたら特務になってしまいましたが、何か…
使い手には悪いがＪ系はむしろウザイくらい来た。
>384って合ってるのかなぁ…だとしたら漏れは前ビ厨ということか。鬱だ…

今両方とも士長のＪ＋とＡのカードがあるんだけど、どっちをやりこもうか迷うな−･･･
友達には「自分にあってると思う方選べば？」って言われたけど、
どっちも使ってて面白いから決めかねてる。
このスレに住むＪ＋使い、Ａ使いの方々。
甘ーい魅惑のフレーズで、どうか俺を力一杯誘惑してください。
魅了された方に飛びつきますからﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

じゃあ誘惑するよｗ
テムジンＡは前ビが早いんだけど実は上級者には所詮前ビといわれ回避されるワナ。
ただテムＪ＋は一発があるので事故らせて勝てる可能性がある。
あと食らったら痛いので相手も慎重になるのでテムＪ＋を推奨。

負けずに誘惑
所詮前ビ、とは言ってもやはりテムのでかいダメージ源は
前ビでしょう。今時Ｊ＋の前ビは警戒されまくってます。
１発じゃ中るもんじゃない。が、テムＡは２発でるからＪ＋よりは
事故が起き易いし、相手も回避を大きく取るからアドバン
テージもとり易い。しかも↓参照
ttp://ha7.seikyou.ne.jp/home/s-rai/v-force/data.htm
テムＡの装甲はあの速さでＪｏｎｅ並。
堅！速！前ビ痛！
バランス良好、しかも新型。
と、まあコレだけ揃ったテムＡに
乗んなきゃ嘘でしょお客さん

上で訂正
事故が起き易いし、相手も〜
事故が起き易いし、警戒させれば相手も〜
になります。ｽﾏｿ

Joneｶｺｲｲ！

Janeだねｗ

Aﾊﾂｴｰﾖﾅ
ﾂｶｯﾃﾙﾔｼﾓ ｳﾏｲﾉｶﾞｵｵｲｼﾖ

テム使ってる奴はＪで鍛えられたからだろうなあ

joneって何だよ（鬱
回線切って首吊って逝ってきます。

前ビ＞当てれる時に当てれれば良いので１発強い＞Ｊ＋
装甲＞削ってなんぼなので当たるのを前提に戦うのはどうかと思う
　　　よって装甲より機動性が欲しい＞747T？＞なさすぎるから＞
　　　Ｆ・・・＞攻撃力がほしいので＞Ｊ＋
事故＞事故を期待せずとも勝てるようになりたい・・。
　とりあえず　相方がいうには敵の弾に当たらなかったらどれでも
　いいそうで・・・[　＝]ﾉ ｳﾜｧーﾝ

テムＡさＪよりも空中ダッシュの性能が落ちてんのよ。
なのでＪではよけやすかったけどＡだと避けにくい。
で、Ｊ＋はＪよりもさらに機動力がある。
弾除けならＪ＋

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ムラァッ！ムワッ！ハァハァハァハァハァハァッッッッッ！！！！
いやぁぁっ！俺、こんなにいっぱい誘惑されてるゥゥッ！

誘惑どうもありが�d、悩める子羊447デス。
今のところＪ＋が有力ﾊｧﾊｧ候補のようですネー
確かに　Ａの長所＞硬い＞攻撃は100％避ける気＞防御力関係ない＞機動力欲しい＞一撃必殺
となるのは致し方ないのだろうか。

　　　　　　　　　　今の俺　（Ｊ＋にハァハァ気味）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　､-----,
　　　　　　　　　　　　　［〓　〒］
　　ヽ__/　　　　　　　　（´Д｀；）　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__/
　ヽ［*〓］ﾉ　　　　　　 [〔__Y__〕日　　　　　　　　　　　Σヽ[〓；]
　 〆[\]　　　　　　　　　Ｕ ￥/Ｕ　　　　　　　　　　　　　 　　[A]ヽ
　　　））　　　　　　　　　　＜＜　　））））　　　　　　　 　 　　＜＼

引き続き誘惑お願いしますﾊｧﾊｧ
ＣＷ・ＬＷ・前ビ以外のＲＷの違いを語ってくれる人きぼんぬ

>>458
ＴＣＷの横判定がＪは狭い。
　

>>459
ありがとう！
対戦経験の少なめな俺としては、そういう細かいトコ知りたかったんだ。
そういえばＡのバスターは早くて威力そこそこで結構よさげな気がしたが
使い込んでる人からするとアレはどうなのＹＯ？

あげ

>>440
ＴＲＷの相殺性能、変過ぎるよ。
テムのＲＷとかはお互い無干渉でぱすぱす通ってくるんだけど、マシンガン系の弾（Ａｇｅなど）は一方的に消すみたい。
あと、意外なとこではバルのリングに一方的に勝てる。
最終的には、このへんも覚えないといかんのだろーなあ、とぞおもふ。

>>441
どこに現れる人ですか？
ＰＮ見れなかったけど、このあいだ日吉で見たＦ使いの人は上手かったなあ。
もしかしたら、この人かな？
ともあれ情報サンクス。

>>444
嘘かほんとか、「被弾率高い ＞ Ｈ、低い ＞ Ｆ」と言う噂を聞いたけど。

>>456
俺は「前ビ撃たなくていい」「バスター楽しい！」に惹かれてＦ使いはじめたよ。
もとがバル使いなもんだから、前ビにそんなにカタルシスを感じないから。

>>460
正直バスターは撃たないんだよね。
放置されたらＴＣＷがメインになるから。
あとＴＲＷって相手をロックしてると角度を補正するから置きにも使いにくいのよ。
結論＝バスター基本的に要りません。

それからＲＷはＪ＋とＡはしゃがみＲＷがどちらも３発撃てるんだけど実は大きな違いがある。
それは弾数を任意で決められるのと決めれないもの。
Ｊ＋は一発止めとかできるけどＡは必ず３発撃ちきるワナ。
ただＪ＋はＲＷのリロードが遅いから歩きＲＷで連射してたらすぐに弾切れになる。

>>462
ＴＲＷがリングを相殺するのは意外すぎる。
カッターなんて一方的に消されるのに。

>463
上下角補正ならレーザー系は大抵付いてるでしょうに…
フツーに置けるよ。

バスターも選択肢の一つに出来るようにしておけばそれだけダメージを
狙える機会も増えるわけで。直当てする場合ならともかく置きで使う分
には細さは気にならないからｲｲ!とおもってるyo。

ていうかバスターいるやろ。
＞４６３
ロックはずせよ

メクリにジャンキャンゆからTRW。
これウマー

ｳﾏｰ

ふむ。
バスターは撃ってる回数と当たった回数を考えて基本的に要らないと書いただけ。
当てれるなら撃ってくれ。

Aのバスターは
Ｊより硬直が長い、威力が低い

どちらも微妙な差ではあるが・・・・

ＪとＡのバスターの違いは
Ａが気持ち出が速くて硬直も少ないと思います。（感覚的に）
威力はＡの方が若干低いです。
撃った時に前が見えにくいのもちょっとだけ気になります。

しかしバスターは援護武器である以上、転倒して欲しいのですが
Ａ型のバスターは転倒値が割と低いです。
あと、Ｔカッターも低いですね。
まあ、バスターやらＴカッター撃つにしても
前ビーの有効射程範囲の一歩手前位がいい気がします。
そのあたりなら当たるとこけますね。

バスターは余裕のあるときしか撃ってないので、実は立ちＲＷでもいいような
本当に相方がやばい時は距離を詰めますし
混戦で強いテムジンの価値が・・・

だから無くてそこまで困らないに一票

Ａで援護に入ってくれると嬉しい。
けど
Ｊ＋は結構、微妙です。
俺だけでしょうか？

因みにＡの立ちライフルは結構強いよ。
適当に撃ってるだけでも相手は動きますから。
弾切れもそんなに無いですし。

前ビㄜㄝㄋ!

　A型のバスターはｶｺﾜﾙｲ。　おまえなぁ撃った直後に反動でライフル
振り回すならしっかり両手で持って撃てよ！　そうすりゃぁ硬直なく
なるやろ！　ボケガァ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ型より

なんか、Vシネマの女優みたいでｲｲ！

いやむしろそのまま吹っ飛んでよし。
吹っ飛ぶ＞そのまま移動＞ｳﾏｰ

９ステージ〜１ステージへ打電です。
　>473　おまえだってな！　ご大層に両手で支えて撃つわりに
威力が低いんだよ！　悔しかったら片手で撃ってみろってんだ
この旧式！！

>>476
余裕かましてるくせに
その旧式より威力低いじゃねーか。

絶滅の危機に瀕しているJ型に愛の手を…。

当方J/c使い。バスター当ててナンボじゃｺﾞﾙｧ＞A型

>>478
すきなだけバスター撃ってください。
承認！

味無さんに勝てません。
チビクリスタル、灰色玉、デカクリスタルを回避した後、
レーザー来るじゃん、それで、
普通のは左歩き、
円系はジャンプで避けてるんだけど、
普通のヤツを歩きすぎて食らう。
レバー片方だけで歩くの？
ってか、楽商法教えてYO。

>>480
夫妻がくるくる回り始めたらＲＷマシンガンを撃ちまくれ。
で、攻撃が始まったらレバーを「片方だけ」左に倒しっぱなしでＲＷトリガー引きっぱなし。
時々もう片方のレバーを操作して旋回、アジムを常に画面に収めるように。
これで基本的に安定だよ。相方が誰かによるけど。
ＡＩだったら運次第だから倒せなくても気にするなかれ

サンクスコ！マンクスコ！

LW近接攻撃ってどんな感じでしょう？

近接使うときは８割方CW近接しか使ってないんですが、
バリエーションつけようと、RW近接やTRW近接を使ったりいろいろしてます。

で、よく考えたらLW近接をまったく使ってない事に気づいたのですが、
転倒率、斬る方向、ダメージ、出の速さ、リーチ、Wロックオン距離
など、LWとCWの違いを大体でいいので教えてください。

いまさらＬ近接かよ。ヽ(´ー｀)ノ

まず、最大の違いは切る方向です。
ＣＷとは逆になってますので地上ダッシュで逃げる敵には使いわけができます。
真空もかかりＣＷにくらべ微妙に出が早いのが美点ですが、ダメージは２／３程度で、重量級は転倒しません。
また、２連にできることもプラスです。

わかりましたか？バカやろう。

>>484
さんきゅーっす。
やっぱ出が早いんですね。
早速近接戦におりまぜてみたいと思います。

最近対戦を本格的にやり始めたんだけど、まったく勝てないんで
だれかご教授お願いします。
Ｊ+使いなんですけど、最初は一対一に執着した方がいいですかね？
今はできるだけ敵機2対を視界に納めてロック切り替え撃ちを狙う
位置取りを目指して戦ってるんですけど。
あと前ビが寸での所で避けられるのはやっぱタイミングが
ワンテンポ遅いと見ていい？
前ビ厨じゃないけど上級者にはまったくといっていいほど当たらない...。

>>486
人によって違うから何とも言えないけど。あと組んでる機体とか。
ただ俺の個人的意見は最初はタイマンを重視していいと思う。

＞あと前ビが寸での所で避けられるのはやっぱタイミングがワンテンポ遅いと見ていい？
寸で避けられるのはよくあること。
多分距離が遠いと思う、できれば近い距離で相手のダッシュ攻撃を誘ってみてみ？

タイマンはもちろん、普段からダメージを食らわないようにしよう。
カッターで削り、回避回避。
放置されてから前ビを狙う。
これでイイダロ。

んでもって、放置されなくなった時
君は良きＪ+乗りになっているであろう・・・

＞486
前ビーを相手の隙を見てから撃ってませんか？
先出しで隙を取るときはほとんどの場合、予測して入力が必要です。

テムバスターの威力に惚れて使っているのに
最近周りがおまえいいかげんJ/cやめて
おとなしくA型乗れといってきます
新型が来る前でさえ肩身の狭い思いをした
J／c使いにとって新型はさらに立つ瀬がなくなりました
時代遅れの機体ってゆ〜な！
いつかJ／cで天下をとってやる　ｳｧｧｱｧｧｱｧｧﾝ!!

正直なところ、相方によって戦い方が変わるから
濃い話題が出にくいと思われ。

ｳﾂﾀﾞ

Ｌ近接ﾏﾝｾｰ

どうもです。大変参考になりました。
やはり基本の回避をもう一度徹底して
やろうと思います。
周りのやつらは皆1000戦超え勝率8割とかそんなやつ
ばかりで自分はまだ20戦そこそこなのに
出来もしないそいつらの戦法とか真似しようと
してた気がします。
＞前ＤＲＷ
近距離で外すのが怖いんでやや中距離程度の位置で
硬直狙ってったりしてました。
先読みと近距離ということを頭に入れて
もう一度やってみます。

Ｊ＋の話題が盛り上がっているので
俺Ｊ＋の基本戦法です。

俺は基本的に「２通りの戦法」をメインにしています。

（自分の相手：「Ａ」　敵の僚機：「Ｂ」　自分の僚機：「α」）

１：放置しながらの援護
まずこの戦法は「Ａ」に接近。
１０〜１５秒「Ａ」と、味方の「α」との距離を離す様にしながら
タイマンをする「ふり」をします。
（相手の近接をわざと一回ガードしたりするとなお良し）
その後、その「Ａ」のロックを外して
もう遠くに居る「Ｂ」へロックを切り替え、「Ａ」に背中を向けます。
後は「Ａ」の攻撃をＪ＋のダッシュ速度を生かして、レーダーを見て「完全回避」し、
相手が無理なターボ攻撃やダッシュ攻撃を出してきた時に
「Ｂ」に向かって「歩きライフル」を可能な限り援護として撃って行く、と言う戦法です。
　
ポイントとしては「Ａ」が有る程度の隙を見せても
背中を向けている為無理に「Ａ」の隙を狙わずに
「Ｂ」への援護射撃のみに集中し、
「Ａ」の攻撃は絶対に食らわない事と
絶対に「Ａ」には隙を見せない事です。
　
また、「Ａ」がコッチに攻撃を当てるのを諦めて「α」にロックを切り替えたら
近接間合いに持ち込んでコッチに意識を集中させる様にします。
　
これは主にＡが「アファ・フェイ・（一応）スペ」等の近接主体機体や
「フェイ・スペ・マイザー・Ｂｏｂ・アファ・テム・エンジェ」等の単発系のキャラの時に使っています。
格闘系の奴は離れる様にダッシュしたり、
Ａの背中に落ちる様に空中ダッシュで降りたりすれば「絶対に」食らいませんし、
単発射撃系ならば、Ｊ＋の機動力なら横に往復しながら移動すれば殆ど当たりませんしね。

２：張り付き
これは（主に上記の機体以外の）単純に相手が重量級等の
「タイマンにおいてＪ＋の機動力を生かして圧倒出来る相手」
に対して行います。
　
また、当然味方がライデン等の場合は援護を重視したりと
有る程度のアレンジは必要ですが
「（１対１）×２」の場合にこの二つを使い分け
ダブルロックされたら「攻撃を一回もせずに完全回避」
フリーになったら「立ライフルとＴＣＷ連打」と言う
「あくまで基本的」な事しかしていませんが
それでもそこそこ勝っています。
　
テムＪ＋は攻撃の種類が少ないので
「回避」「位置取り」をいかに上手く行うかがポイントだと思っています。
　
う〜ん、何か長い割にはたいした事書いて無くてゴメンなさい。（謝

>>495>>496
良い事書いてるけどこれってもうテムジンの基本とか思ったり。
ただこれってＡ、Ｊ、Ｊ＋にしか当てはまらない。
Ｈ，Ｆは別の戦術で。
Ｊ／ｃにいたっては・・・

　J／ｃって一応、指揮官機だよな・・・
なんで５６６のコマンダーみたいに通常タイプより弱いんだ？
せめて前ビの硬直をもう少しマシにしてくれよ・・鬱。

>>498
ある意味指揮官機だぜ。
前に出ないで後ろで立ちＲＷを撃ちつつＴＲＷ。
コンセプト的には間違ってないと思われ。

置き前ビは一番楽しいが、一番硬直がある諸刃の剣だよね。

あ、Ｊ／ｃの事ね

はぁ？Ｊ/cで前ビうんぬん言ってるのはどうかと思うが。
一回、前ビ封印して斜め前ビとダッシュ近接主体でやってみろ。一味違うぜ
後出し斜め前ビ２ヒットでテムに３０％でウマァー、着地も長いダッシュ近接でウマァー
まあ、それよりもＴＣＷやＴＲＷがまともに使いこなせてなきゃ話にならんがな

502は神

たつまきげきぃ〜〜〜〜

Ｔ型目撃禿

>>503
その程度で神を名乗られても困りますが何か？

504は神

テムＴ使ってみたけど糞でした。

テムT使ってみたけど、
バスターが股間から出て放物線を描くので乗り換えました。　

うーん。思うに「J/cにしかできない事」ってあるんかな？
私的には空中D→着地の硬直が他テムより少ない気がする程度。
少し早くて脆いライデンのイメージなんだけど。
502>都内でうまい人いないかな？
J/cでどこまで行けてるのか見てみたい。
前に見た中尉殿が前ビ厨だったので失望中。救いプリーズ(汗

J/cの前ビには魔力があるよ。
止められない、何度も撃ちたくなるといった・・・。

Ｊ＋の近接ってリーチがＡと同じで振りが早いって本当？

昔、渋谷でJ/cの尉官見ました
正直いけてませんでした
昔、西スポでJ/cの尉官見ました
普通といったところ
いまのところは都内では上手いJ/cはいないんじゃないかな
上手いやつは普通ほかの機体に流れるでしょ

あとＨ型の上手い人っているかな？
LJぎみの空中八つ橋のRWマスターすれば
そこそこいけると思われるのだが
まあ、それでも辛い機体という感は否めないが

最後に質問いままで計ったことないため
正確に知らないので教えてくんですが
テムジンのターボカッターの威力の順番を知りたいです

おれはＨ使ってる。
まだいけるぜ。

あとＪ＋はスピードだけ、リーチは短い。
それとカッターはＣ＞Ｊ＞Ａ＞＋だと思う。
Ｃは単発の威力が一番高い。

513>thx。そんなもんだよね。
誰かJ/cの風雲児が出現してくれないかね〜。(−−;
514カッターの威力は同意。
ただJ/cは回復遅い&消費がネック。微妙だね(＾＾；

ＡとＪじゃカッター撃てる回数違うね。
Ａが回復が遅いのかＪの回復が速いのか・・・

おお、やっとＪ型の利点がでたのか？（ｗ
しばらくＪに乗ってなかったから比較ができぬ・・

Ｊ型の利点は空中での機動性能。
テムＡより正直よけやすい。つかテムＡの空中ダッシュ性能が悪すぎる。

テムAでメテオを捕らえつつ空中ダッシュしたのに
思いっきり喰らった・・・・。

>>519
でしょ？
この辺を分かってる人が少ない。

あれって、空中ダッシュは危ないよね。
軸が直角に近いならダッシュで避けれたりするけど、
それ以外はジャンキャン安定っぽい。

踊る瞬簡にTカター当てて逃げるのがベスト？

　Ｊ／ｃ・・・　斜め前ＲＷも試した。　てっか使えるとオモタ
弾速もやや早い気がするし２発当てれば転倒・・だけど硬直が長
い、で後退、後衛、流す＞置く＞流す・・　なにかライデンに乗
った方が良い気がする自分に気づく凹。

>>521
むしろ地上ダッシュだけで避けるのが正解。
踊るのを無理に止める必要は無し。

>513
Ｈで空中八つ橋はつかえんとおもうが。
空中前ＤＲＷって下方向にこれっぽっちも誘導してくれんのよ。
フツーに地上Ｄでイイと思われ。

空中八つ橋　ネタですか（ﾜﾗ

525が思い描いている八つ橋は違うと思われ。

　じゃあ　どんなのだよぉ〜〜
＼_ヽ
[；＝]ﾉ　ｳﾜｧ〜ﾝ八つ橋

ここを見ろ貴様等
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015003537/325

上のアドレスは本スレより空中八橋の解説が載ってたんで引用。
連カキスマソ

>>524
そうなのか、訂正ありがと。正直テムＨ乗ったことほとんどないので
ジャンプ旋回込みの空中八つ橋ならテムＨ硬直減るから
いけるかなと希望的観測しただけだったので

話し変わるがターボカッターのゲージ回復は
J＋早くてJ／c遅いのははっきりわかります

もしかしてＡはＪよりカッターのダメージ低いのにＣＷゲージの回復は遅いのか。
う〜む。

最速の八つ橋なら上下補正なんて…。

最速ってどれくらいで出来るの？テムＨの空中前ビは発射位置が
１キャラ分上だっただけでもう頭の上を通過して逝きますが何か？

共有のあまりの痛さに卒倒しそうになった。２ちゃん用語覚えて使いた
くてしかたがないのはわかるが程々にしとけと。

ﾌｰﾝ

こっちを放置するエンジェ×エンジェにどう攻撃を当てたらいいんだろか･･･
マシンガン撃ってればいいんだろか･･･

どっちか囲むしかねー。

>>536
ターボカッター。
以上。

Ｆ型の乗り方はマイザースレで訊くしかないのか！？
でもなぁ、マイザー使いはＦ嫌ってるからなぁ。
せめてヴぁるかんのうまい使い方が知りたいです。

ヘボい元F乗りです。それでもいいなら読んで下せぇ。
命令口調なのは文章を短くしようとした結果です。ごめんね。

バルカンは歩きでばらまけ。
前DRWはダメージほとんどないけど、あたるとこけるから、
その隙に僚機に援護(TCWとか)or追い打ちを。硬直少ないから、
先だしでもOK。でも弾に誘導性皆無だから過信は禁物。
TRWは貴重なダメージ源。
ゲージ満タンなら２発でるし、射出、弾速ともに早いので、
タイマンの時でもねらえる。もちろん援護、置きにも最適。
でも相殺性能がほとんどゼロだから、敵の前ビにあわせて、
という使い方はできない。たぶんダメージ負けする。
あとロックしてると角度補正がかかるから、
置く時などは要注意。

ボムは歩きで出すのもいいけど、空爆もいける。
空中ダッシュ中にだすと、援護としてもタイマン時のいやがらせ
としても使える。
しびれ効果もあるけど、しびれ時間が短いから近接よりも
ノーロックTRWねらった方が吉。

CWは・・・これがむずかしい(藁
カッターのダメージがほかのテムジンよりも
若干高めなので削りに最適。だけどこればっかだと
いざ！というときTCWが打てない罠。
だから機動力で避ける！でも削りもFにとっては
貴重なダメージ源なので、大いに迷う・・・
TCWはゲージ100%じゃないと打てない。
でもハーフキャンセルができる。
これは地上で、敵機の行く手を遮るように常にハーフで打った方
がいいんじゃないかな、と思う。
そうすればカッターも打てるので。

実は近接が熱い。
出も早く、威力もそこそこ。近距離の決戦兵器がないので、
チャンスがあったら積極的にねらえ。
でも切り込みにはいくなよ！返り打ちにされたらシャレに
なりません！

以上です。ツッコミ、補足大歓迎です。
じゃんじゃんしてください。長文失礼。

>>540氏、どうもです。
うぅコレです、僕が求めていたものは。
そう！ＴＣＷとＣＷが迷います。
実戦を積んで撃ち時を判断していきます。
ＴＣＷは背中を向けて逃げていく敵に比較的当てやすいですね。
ところでしゃがみＬＷに使い道はあるのでしょうか？
てか、モット、モット教えてほしいっす。
教えて君でスマソ。

私も同じくヘタレF乗りです

とりあえず自分はほとんどＴＣＷにゲージ使ってますね
前ビorＴＲＷor近接でこかして寮機の方に撃ってます
しゃがみＬＷは中間距離(300くらい？)で置いておくとかなりウザがられます
こっちが倒れてる時に近くでくるくる回っている相手なんかにノーロックで当てるのもアリ(ＴＣＷの方がいいかもしれませんが…)
相手をおびき出したりするのにも使えるので意外と使い勝手は良いかと
当たったら近接かＴＲＷを当てに行きませう。
ただし痺れ時間は短いので、間に合わないと思ったら潔く寮機の援護をしたほうが良いです

以上、乱文失礼です。

541>前DCW、使っているかい？
当たる、痛い、こける、硬直少。
イケてるYO!こかした後の援護はTRWをノーロックで置く。

やはり現役の方の意見の方が深いです。

しゃがみLWはこちらが援護を送ろうとしている時に、
自分を狙われないよう、通路を塞ぐ形で投げとくのも
いいんじゃないかな、と言ってみます。
そんな使い方したことありませんが、
実際使ってみるとどうなんでしょう。
うまくいくのでしょうか。

はっきり言ってテムジン弱くねー？
どう使えば他キャラほど勝てるようになることやら。

>>545
今更何いってんだコイツは。
カエレ！！

強くするのは自分自身。

>>546
＠らしにかまうな　いじょ！

>>548
伏見たんに言われるとは・・・スマソ。

ﾖﾜｸﾃ ｽｲﾏｾﾝ
＼_ヽ　ﾃﾞﾓ ﾐﾝﾅ ﾂｶｯﾃ
[　＝]　ｸﾚﾏｽ
[ Ｖ　　　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｳ
))

今日はフェイに近接でぼこられました。
敗因は自分のペースを崩して
Ｆでタイマンに応じてしまったからでしょう。
ぐやじいです。
近接、強くなりたいです。

まあ、弱くても頑張ろうや
使いやすさという点ではアファよりは優れてるしな
せめてボムがもっと使えれば・・・
出の速さ、判定の広さ、なによりダメージが理不尽すぎる

>>549
偉そうだったかな？(ﾌﾟ
もしそう感じたら ｽﾏｿ(ｵﾌﾟ
>>552の言うとおり使いやすさは抜群だ
テムはいいぜぇ〜(ﾌﾟﾌﾟ

自分の中じゃボムは煙幕ですね…。

>>551
　フェイタンに限らず、軽量級機体は近接早いし
　範囲も威力もけっこうあるから要注意。
　マイザーΓは特に凶悪だから気をつけた方がいいよ。
　CW食らったら半分減ります。

>>554
　激しく同意！あの中にはいってターボ攻撃や、
　爆風通り越しに前ビを狙うと命中率が激しく上昇します！
　フォースにおけるボムは、攻撃するための布石か、
　盾として扱うのが正しいかと。
　攻撃目的で使うのなら強いて挙げればターボ攻撃ですかね。

ボムなんかトドメにしかつかわねーよ

>>556
トドメにも使えませんが何か？

ボム投げて、そっからCWやTCW撃つのを見せとけば、次からはボムを嫌がる
ようになるぞ。あとボム投げモーション中に、牽制攻撃とか食らわないよう
に注意、ボムの評価が低いのは、半分くらいがこの隙が原因じゃないのか？
役に立つんだがなあ。

うーむ、Ｆでヤガが安定せん。
近距離じゃダメージ源あんま無いから遠距離でフォースとＴＲＷ撃ってんだけど､
なんか火力不足なんだなー。バルカン使えばいいのだろうか？

559>回避はあんた次第だけど・・・
否ロック時:TCWはHCして、きっちり２発ずつ当ててみ。
被ロック時:CW近接あるじゃん。斬りかかって相方に
当てさせるべし。

あのフォースがあるのに火力不足とか贅沢なこと言うなよ…
遠距離じゃ命中率が落ちるから５００〜３５０くらいでちゃんとヤガの硬直
狙って撃てば充分すぎるダメージが入るyo

FよりHの方がヤガ安定しません。
回避できない。

>>562
接近すれば簡単。
開幕は仕方ない。

>563
そうですね。
中距離の回避が難しいので、Ｆより安定しない
ということで書きました。

>>564
＞中距離の回避が難しいので、Ｆより安定しないということで書きました。
ふむそれだったらテムＨで安定しないが間違ってるな。
回避できないからテムＨはヤガが辛いんじゃなくてダメージソースが少ないから辛いんだよ。
テムＪ＋みたいなもの。
中間距離で避けれても多分勝てんよ。

>>559
フォースは３５０〜５００くらいの距離で。
それより遠い時は、バスター撃ってから近づく。
それより近い時は、実はバルカンでもりもり削れるよ。

>>565
同意。
Hはヤガに対するダメージソースが乏し過ぎる。
立ちRWで２％ちょい、立ちCWで７％くらい。
近づいて切るにも、機動力がやや足りないから怖い。

思いっきり遠ざかって、ちまちま削るしか無い気がする。

最近メインに使ってたFがかなり酷いスランプになったので、２ｏｎ１救援用に持ってたＪａｎｅを気分転換に使い始める。
‥‥‥マジで強いわ (- -;;;
組んでくれた人からも、対戦した相手からも、歴代乗ってた機体では最高の評価。
しかも久々の５連勝ストップのオマケつき。
なんだか微鬱。

>>566
相方に負担をかけない為にも、こだわりを捨てましょうｗ

昨日チスタに1ＯＮ1でマイザ-ステ−ジで入られた。
そいつはメテオしかやらずあとは延々と逃げ。
こちらの使用機体はＪ+だったんだけど、
結局体力勝ちされて負けました。
これってなんか詰んでるっぽい状況だと思うのですが
またやられたくないんでいい策ありますかね？
マイザ-ステ−ジじゃなけりゃなんとかなったとは思うのですが...。
ちなみに都内某所だったんですがそこは張り紙を自分で貼れて
「ＣＰＵ対戦中対戦はご遠慮ください」というのを張ってたのにも
かかわらず無視して入ってきてさらに厨っぽい戦法だったんで
シ−ト蹴りたくなりましたよ。(ｗ

蹴りたきゃ蹴りゃいいじゃん
店員に怒られても知らんが。

>>568
敵のAI狙い（ハメ）で行ったら？
メテオは定期的に警戒する形で。
またはチスタを僚機AIに任せとくか。
J+はせめてフレキシブルに動けないとダメよん。
獲物が少ないんだから。

それにしてもメテオってジャンプでERL設置しなきゃいけないんだよね？
だとすればチャンスはそれなりにあったと思うが。
逆に歩き系攻撃を延々とされるほうが怖い・・・ってあれはティグラか・・・。

メテオが撃たれるまで

ジャンプERL設置した瞬間
着地した瞬間
踊る瞬間

隙がある。

歩きRWでも当ててくれ。

欲張るなら踊り、またはジャンプERL設置を先読みしてTCW。
自信があるなら着地に前ビ。

メテオは一発一発回避しる！

そして、近づき過ぎないようにしよう。

>>568
チスタでリフレ厨だったらAI狙いでしょう
チスタのリフレは音がでかいからバレバレだし

リフレ厨でやっかいなのはメリーノのような気が･･･

ありがとう-。今度はＡＩ狙ってみます。
そいつこっちにＡＩフェイたんをつっこませて
そのスキに設置してくるんで。
あまりＡＩ狙うのは好きじゃないけど、場合によっては
仕方ないね。

俺が正しい知識で注意してやろう。
>>568
言っておくが、チスタはメテオ撃てないぞ。

チスタのリフレは２種類の弾がある。
しかしどちらも誘導性がヘタレで、はっきり言って当たる要素がない｡
メテオは事故で当たる時があるけどチスタにリフレ当てられたらそりゃお前ヘタレ過ぎです。
それにリフレ撃つにはジャンプ設置が必要だから、Ｊ+なら近接絡めてまとわりつけば大丈夫｡
隙には前ビ当てればＯＫ、最低でもＣＷは当てていこう｡
バルシリーズは着地硬直が少ないが､それはもう「取れるようになろう」としか言えないな｡
頑張ってくれーぃ｡

　空中ビット設置後の着地とかは硬直が長いので前ビ狙いやすいと思うが
それでも当たらないなら着地へ立ちＲＷの連射で安定か？　しかし連射し
ようとしたら敵の支援攻撃にあたって鬱になるとか・・
　でもリフレって来るのがわかれば当たらないやろとかオモタ。　

踊りにラム、メテオ一発コケ。
ダメージ勝ち？

>>568
なんか勘違いが入ってるんじゃないのか？
バルの種類は以下のとおり。後者がメス型な。

・無脚：メオラ、リーノ
・２脚：チスタ、ランダ
・４脚：ティグラ、リムソ

さあ、君が対戦した相手はどれだ？

さようなら共有
なんというか、匿名多すぎだと思いませんか？
構わないと言えば構わないけど、適当な事いわれて萎えるのですが
2chじゃなくて共有ね

そころで、壁ってリフレ撃ったらどうするのでしょうか？
Ｇラムは壁の上で止まりました。Ｓレムも超えて当たりませんでした。
前ビーは壁で消えました。
糸冬

空中Ｄ近接？

いやーそれは反撃できないだろうから仕方ないって。
むしろ張り付かなくちゃいけないのに壁られた自分を呪うベシ。

壁って撃たれちゃったらおとなしくリフレ避けるのに専念しよう

>>578
正直共有テムはくさりまくってる。
ここの方がまだ役にたつ。

まあ１ＯＮ１でチスタかメオラかどっちでもいいけど
リフレ房ならプレイヤー放置でＡＩ狙うのがいいさ。
あとＡＩをバルに向かわせてもいい。

今日Ｆを使ってて思った事。
前ＤＣＷは前ビよりダメージ高くて当たりやすいので良さげ(こけるし)。
貼り付いてくる相手に立ちボム置いてたら一対戦中に5,6回痺れてた(追い討ちは不安定)。
意外と使えるんだねぇ…

ところでＧラムって当たりませんね…

>>578
壁裏チスタに
どーしてもダメージ与えたいんなら
ズバリ前ビだね。
旋廻保存は時間かかるから
即出し前ビ→発射まで旋廻入力
これでも９０度ぐらいは振り向いてくれる。
当然、リフレ撃つタイミングを見極めなきゃダメだけどね。
当然、近距離じゃなきゃダメだけどね。

>>582
旋回だけで前ビ撃とうとすると旋廻Ｄ近接がよく出てしまうんですが。
旋廻入力で前ビ撃ちたい時はどうすればいいの？

ＲＷトリガー引いてから旋回入力しる･･･

ttp://www2.sega.co.jp/cgi-bin/kymega/kyview.cgi?k=a&dir=vitualon&pg=164&id=bsczin&id2=jhcbtm

・・・だってよ。突っ込んだ方がイイかな？
２ちゃねらーみたいだしこっちで反応見た方が面白そうだけど（ｗ

>>583
神に祈れ

ちょっと調べたらただの立ちＣＷだったっぽい。(汗
開幕ＣＷ発射→逃げる→またＣＷ発射→逃げる、こんな感じだと思う。
設置するやつはほとんどやってなかった。
1ラウンド目、相手の出方がわからずポカ−ンとしてタイム負け。
2ラウンド目、徹底的にスト−キングして前ＲＷ2発くらい当てて余裕のタイム勝ち
3ラウンド目、150対148でタイム負けって感じでした。
次はＡＩにチスタ相手させて自分は相手ＡＩを狙う感じでやってみます。

>>578
俺も共有はウザいと思うが、あんたも悪い気が…。
「隣の芝は青い」って台詞は巧いと思ったよ。

>>587
あのさあ・・・それチスタの基本中の基本だよ。
それで負けて相手を蹴りたいと言ってたあんたがヘタレすぎ。

いや、対戦遠慮の札を無視してきたのが一番嫌だったわけで
強制対戦だったりしたら文句は言わないよ。
折れがヘタレなのは確かです。(ｗ
テム使いは柔軟な思考と状況に応じた応用力が
必要と実感しました。

>>590
＞テム使いは柔軟な思考と状況に応じた応用力が
＞必要と実感しました。
それを実感できただけでも良かったのでは？
自分はＦに乗り始めて痛感しましたけどね…

>>590
まあ機体に柔軟性が無いからプレイヤーでそのへんを何とかカバーするしかないね。
これが辛いんだが・・・

Fが来ないままカード5枚目に突入・・・・。
VOXカードとか作りてーのに！

チスタと1on1されて勝てる自信がありません
永遠とAIにビット送られて終了臭いのですが・・・？
対策？AIとチスタ狙い？
いや、テムジンやAIじゃ追いつけないだろ

589様はどうやって倒すのか知りたい

>>594
あくまで俺流で。
チスタの弱点は放置されたらビットを撃つぐらいしかない。
つまり相手のＡＩをプレイヤーが攻撃して倒せば終わると思うが。
ＡＩをチスタを向かわせるのはまあ何もしないより狙わせた方が役にたつだろうから。
その場合はリーダーを狙え！って指示を出しておけばまあいいか。

あとテムジンでチスタに追いつけないなんてありえるのか？

チスタ＝放置
って定説じゃないのかな？

>>595
むかし去年の12月頃、京都に用事があっていったときに
歩きリングからの横ダッシュだけで何も出来ませんでした。
BIOSダッシュからのしゃがみCWや立ちCWで永遠と削られて･･･
ｱﾎﾞﾝ！当方旧J+

>>567
Σ(゜ロ゜ノ）ノ


‥‥‥(￣- ￣ )‥‥‥


‥‥‥(−_− )‥‥‥






｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っ　　ぅゎぁぁあん
　　(つ　　　/　
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾


でも、真面目な話組んでくれる人のこと考えたら、そうなるよなあ。
Fは、しばらく修行専用機にしようかしら‥‥‥はぁ。

>>568
>>594
元チスタ乗りの意見として聞いてくだちい。

まじな話、自分と同レベル以上の相手と１ｏｎ１やったら、チスタはよっぽどのまぐれでも起こらない限り、絶対と言っていいほど勝て無いっす。
で、自分より階級が下な人が相手だと、AIがドジ踏み安いんでやっぱり負け易い、という泥沼。
いやマジで。

自分を相手してくれる人が相手だと、正直(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
リングでかりかり削るだけで勝てることもしばしば。
逆にこっちを完全に近い形で放置して、速攻AI狩りをしてくる相手にはまず勝てません。
別の人も書いてるけど、チスタは放置安定っす。

チスタと１ｏｎ１やって負ける人は、まずチスタの放置の仕方から考えなおした方がいいと思われ。
ちなみに、何度か書いてると思うけど。チスタのビットは、立ちしゃがみとも「全機体歩きでかわせ」ます。

>598　あやかしﾀﾝ
地元もチスタ乗りがメインカードをメオラとかティグラに替えちゃったよ・・

メオラの放置はちょい危険。メテオの誘導がなれないときつい・・
下手にダッシュするよりジャンキャンのほうが安定するのかな？
もしくは壁で消すか・・
かといって張り付くと、飛び越されて当たる武器が無い・・
もしかしてジャンプ力高いのかな？
メオラ相手には２００ｍ位で戦った方が嫌がられるっぽい。


チスタはかまってあげると全弾回避されて喜ばれてしまう。
マジでカッター位しか当たらない。
カッターすらも壁裏に逃げ込まれると回避安定。
というわけで放置安定。ビットだけなら歩き回避安定。
でもチスタの本領は放置されてからかな〜とも思う。
放置されたら足のハウスと左手のレーザを当てにちかづくしか・・

ってここテムスレですな（ｗ
まぁテムジンとしてはチスタにはまともに戦うとダメージ取れないで削られる
から相方（ＡＩ含む）にロック集中で。

と言う事でチスタ使いからも承認が取れたって事でいいですか？>>594

個人的にはメオラも放置してます。
メテオはアラートをみて気をつけるって感じで。

あ、メテオをテムＡで回避できましたっけ？元バル使いの方、何か知りません？

メテオはジャンキャンでかわせるよ。クローもティグラのロケパンほど誘導しない。
メオラの放置はバネとターボマインが怖い。
メオラは空中攻撃の着地硬直がでかいので、
空中攻撃、ターボマインなど撃ったのわかったら着地に前ビを合わせれば大体当たる。
うまいメオラはそんなことしないだろうけど。
メオラは機動力がすごいので放置していてもつかず離れずの距離を
確保してバネだのマインだのを撒いてくるので
対人攻略で、ターボ攻撃のタイミングに唐突切り替え前ビを置いておくなり（笑

５９３＞
Ｆは格闘ばっかりやってると来やすいっす。

こっちはＪ＋が来ないまま三枚目突入だー！！
誰かＪ＋の来やすい戦い方おしえれ・・・・

J+も格闘らしい。

>>603
　J+で近接したら死んじゃうYO!
　装甲薄いし近接のダメージも低いし。いいことなし。

>>604
もう少し日本語を読め。

AvsJ+。タイマン。

どっちが勝つと思うか
中級者が使った場合、上級者が使った場合、
超上級者が使った場合の三通りで
みんなの意見を聞かせてちょ。

>>606
中級者　：Ａ有利
上級者　：互角
超上級者：Ｊ＋有利
　
になる様な気がします。
　
横槍無しの「テム同士のガチンコタイマン」ならば
とりあえず「前ビ」の選択枝は無くなるとして
そうなると「装甲が硬く、弾を多く出せるＡ」は中級者同士では強く
「単純に機動力の上回ってるＪ＋」がレベルが高くなるほど有利かと。
　
以上、軍曹レベルの中級者Ｊ＋の戯言でした。（＾＾；

>あやかしさん
放置されたチスタがビットを当てようとしてるのは、ちょっと論外かと思います。
ビットはただのけん制ですし、本当の武器はビームかと・・・
設置ビームで上手く十字砲火すれば、AI狩も難しくなりますし
放置安定される場合は、どう考えても攻め方がマズイと思います。
ちなみに知り合いのチスタは１５秒程度でAI殺すので
AIぶつける訳にもいかないです。

そうふまえて、テムチスタの1on1はテムジンがかなり不利だと思います。
毎度思うけど、1on1は不毛です。

>606
AよりもJ+の方がカッターの回転がかなり速いので
中級者でもJ+が有利かと思います

先週までテムジンＡだったのですが・・
あ、テムジンは准尉、５００戦です

同じ腕の人と戦うとしてＪ＋とＡで戦うとなると、
お互いダメージが取れずにカッターでの削り、立ちライフルでのけん制、
近接、
以上がメインの対決になるかと思われます。
そうするとカッターの回転が(･∀･) ｲｲ!!Ｊ＋が有利でないかなぁ・・
近接に関しては早々当たるものではないし、
威力はＡの方が強いから互角かも・・

まぁ対面でこぜいあいをすると仮定した場合です。

相手のほうが自分より腕が下だなぁ、と思ったら、
そのままタイマンで倒しますが、
不毛な戦いが続くかな、となったらなまあたかく放置して、
場所取りに専念してみたりします。

相方のほうも、敵寮機をタイマンでダメージ勝ちできるようなら、
不毛な状態でもぜんぜん満足。
対面のテムジンがレスキュー目的で近寄ってくれたら
圧倒的こっちの有利だし・・

Ａ＞Ｊ＋
　前びの命中率を上げる、被弾しない、適当に近接、被弾が
多いとＨ、近接しまくるとＦ？、立ちＲＷを流しすぎると
Ｊ／ｃ　or　Ｈ
　てな具合でどうか？

中級者以上はＪ＋有利かな。
Ｊ＋の先だし前ビにＡはカウンターをとるのが難しいけど
逆は結構簡単。

最後の切り札というかバクチを仕掛けられるＪ＋の方が余裕があるね。

J+＞Ａに決まってんじゃんYO！
当方２０００戦少佐ですがＡに負ける気しない罠
近接裏切りなんてやったってダメダメ、追いかけないよ、立ちＲＷでバシュ！
回りこんだってダメダメ、こっちのが速いんだから。
近距離なんてダメダメ、Ａのカッターなんて止まって見えるＹＯ！
ガーリバなんて問題外、回り込んでケツの穴掘っちゃうぞ！

俺のテムＡが>>513と戦うと、１ラウンド中３回ほど掘られてｳｧｧｧｧｧﾝ

J/ｃに走るか　Jに走るか迷うところ

まぁ分かるだろうけど>>613の間違いね

ありゃー
やっぱJ+の方が強いのね。
とりあえずｻﾝｸｽｺ。

>>598
でもチスタ放置してAI攻撃したらAI狩りって言われるからできないんだよ。
てか相手は普通にAIにバルカン飛ばすくせによ。

ただのアホじゃん。
リアル放置しとけ。

>>618
そんなに相手にして欲しいんならリアルで相手にしてあげろ

J+一筋だったのが、7.6に伴いAに一度変えたところ戻れなくなってヽ(｀Д´)ノ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
しかしその間に相当修練積んだからな。いつか戻れる日がきたら俺も脚光浴びたいぞｺﾞﾙｧ！

>>618
そこまで責任もてません。

本日のテムＦ、ボコボコでした。
思うに壁が無いステージだとΓにはとてもかないません。
今日は悔しさで枕を濡らします。

>>623
ちょっと待って･･･
壁があったらそれこそΓの独壇場なんだが？

スペ戦にどうしても勝てないへたれ伍長なんですが
みんなはどう対策立ててますか？

ちなみに当方張り付き型のJ+です

独擅場

＞625
戦に張り付いちゃだめ。
カッターで削りに徹して、敵僚機に近づきましょう。

近接好き好き戦は、近距離でのジャンキャンを読んで
旋回保存前ビーを撃つと、それを警戒するようになるので立ち回りでアドバンテージをとれんこともないですが。

>>605
うわ！超アホでした。逝ってきます。
でもなぜ近接なんだろう・・・

戦がウェーブ撃った後は
TCWが狙える。
相手の立ちRW撃つタイミングと被ったら
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

>>600
テムAに限らず、ジャンキャンで回避安定のような。
遅い機体や、距離とタイミングによっては、横方向に回避しづらいので。

あと、メテオは発射するとき結構でかい「ぼんぼんっ！」って音がするので、それでわかるはず。

>>599
＞地元もチスタ乗りがメインカードをメオラとかティグラに替えちゃったよ・・
その気持ち、よくわかるよ（苦藁
たぶん、一番将来性があるのはティグラなんだろうなあ‥‥‥

>>608
あーごめん、文章がまずかったか。
いや俺も、自分が放置されたらいろいろとやるけども。
今回のは、「チスタの放置の仕方初級編」なのですよ (^ ^;;;

>>623
俺が思うところ、Fは「壁ると強いが、壁られると弱い」機体。
壁があるステージ、無いステージ共に微妙なとこだね。
ライデンステージで完全放置とかされると、マジで泣きたくなることあり‥‥‥(TдT)ﾎﾛﾘ

そうです、完全放置で壁付近で相方がやられている時が
一番無力感をかんじます。あせって空爆とかやってます。
なんかＦはΓに完全に負けてる気がしてきました。
カッターでΓの前ビに勝てますか？近接も負けてる気が、、。
でもワタクシはＦが楽しいので、しばらく乗りつづけてみます。

>>630
テムFってライデンステージ戦いやすいと思うんだけど・・・。

おいお前等、ヤガランテが707Jで倒せないじゃねーか。
どーせばいいか、ご教授を願えませんか。

あれですか、旧標準機体ではフォースクリアは絶望ですか。

前ビ。以上。（←いいかげんヤガネタ飽きた）

お前ら、707Jの出し方教えてください。

J使うと勝てない。

レスありがとうございます。

>>634
遠くからチマチマやっていてはいけないのですね。突撃か。。。

>>636
高望みはいけない、と。

J/cのどうしようもなく勝てない感がいいなぁ・・　あぁ相方が染んでるよ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ･･･

J/cって
相手がダッシュ攻撃を多用するキャラだと
かなりいけるよね。
自分を放置するやつにJTRWが当たる当たる。
それ以外のアファCとかはつらいけどね。

正直、どうかJ/cの乗り方教えれ

ヤガランテは倒せないと何度も言ってるだろ

J+のしゃがみRWを巧く使いたいんですけど
何発で止めるのが良いのか？
ついゲージを気にして立ちライフルしか使わぬ

しゃがみライフルは機種問わず、近距離でライフルを硬直狙いに出すくらいでは？
単発ではスピードが遅いからな。牽制に出すくらいなら速射した方がいいし。
ジャンプ下降中の相手に出すのが一番良いと思われ。
ただ、それだったらダッシュ近接を狙うけどね。

Ｊ／ｃは前ビ房で命中率を下げれば出やすいとオモワレ

>>632
敵が、こっちの相手してくれてるぶんには戦い易いよ。
結局、バルとおんなじ罠にはまってる俺 （´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

一気にレベルが下がったな。

>>633
張り付いて前ビ以上。

しゃがみライフルは基本的にはいらんね。つか使い道あったら逆に知りたい。

あとＪ／ｃはちまちま援護
前ビ撃ったらイカン。

639>ダッシュ攻撃多用してほしいよw

なんでJ/cの前ビは「使うな！」『弱い』
と言われるしかないんだろうか？
最低限の「段差落ち」や『ひき前ビ』(漢字出ん)等の
軽い技術で1vs1&援護に、そこそこ実用できるんだけども。
有るのに可能性を模索しないのは損だと思う。
そして、定説の行動(マシンガン、TRW、TCW、斜め前DRW等)
これらはもういい、解りきった事だし。

というか、様々な掲示板等で「前ビ撃つな」という人の中に、
J/cに腰を据えてかかった人、何人いるのだろう。
受け売り&パッと見、が多い気がするんだけど・・・

そして、まだ西にうまいJ/cはいないね。

>>647
じゃああんたが未来を切り開いてくれ。

＞最低限の「段差落ち」や『ひき前ビ』(漢字出ん)等の軽い技術で1vs1&援護に、そこそこ実用できるんだけども。
それは他のテムでも出来ますが、何か？

＞そして、定説の行動(マシンガン、TRW、TCW、斜め前DRW等)これらはもういい、解りきった事だし
これ以外に何かできたら教えてほしいですが、ありますか？

つーか前ビ撃つなってのは反撃喰らう状況で撃つなってことだろ？
当たり前じゃん。前ビ厨が多いから撃つなって言われるんだろうよ。

前ビーが３発出るからＪ/ｃに乗ってるなら
それはヤバイと思う

　Ｊ／ｃの前ビ１発が立ちＲＷの何発分に相当するか考えると・・・
立ちＲＷ流した方がいいやと思う今日この頃。

このスレ、イカ臭いと思う今日この頃

J/cの前ビはちょっと間隔あきすぎ。

>>645
ステージも人それぞれなんだろうね。
私は放置されてもそんなに苦にならないステージだと思うけど。
ボックスステージはやりにくい

Ｊ/cの他の特徴。

ボム・・・爆風が明らかに他テムより大きい。ゲージ回復スピードも他テムより速い。
立ちボムでテムのＴＣＷが消せるほどに相殺能力も他テムよりも高いと聞いたことがある。
前ボムでの援護が有効。ＴＬＷの爆風マジでかい。

相殺能力が高く判定も大きい爆風を短い間隔で作れるのがＪ/cの長所？

カッター・・・誘導性能と判定の大きさとダメージがテム系統で最良。ＴＣＷの射程も最長で射出も速く硬直も短い。高命中率のＴＣＷのダメージの高さがＪ/cの魅力。
しゃがみカッターでの削りもバカにならないダメージなので相手からすると嫌らしいプレッシャーを与えることが可能。
前ダッシュカッターや（空中八つ橋）空中前カッターも使うと○。

ＣＷ系を使うにはゲージが１００％必要なのが唯一の短所で基本的に武器性能は良いのがＪ/cの長所？

ＲＷ・・・前ビはダブルヒットを狙ったりし易いのが長所だが隙がでか過ぎ。よって着地等の密着時の硬直取りは常にダッシュ近接。前ビで取るとその長い硬直中にもう一方から何か食らうからダメ。
ダメージ的にも硬直時間的にも前ビよりもダッシュ近接の方が圧倒的に上だし、ダッシュ近接のリーチもテム系で最長なので狙い易いはず。
しゃがみＲＷは単発で隙が少なく無限に撃てるのが○。その場ＲＷ〜スライドＲＷが繋がるので連射したり。
斜め前ビは弾速や射出の速さが前ビよりも上で近距離で２ヒットさせると確定でダウンさせれるのが魅力。
一発のダメージが他テムの５割増しでフェイ並の装甲なら２ヒットで４０％はいく。よって後出しで前ビを使う意味は全くない。
レーザーはダメージがライデンレーザーの８割弱とテム系で最大。射出も最速、弾間も最長で置き易い。硬直直当て狙いのジャンキャン撃ちやＴ旋回軸合わせ撃ちも○。
空中前ビが２発で意外に使い易い。どうしても前ビが撃ちたければ超低空前ビとか良いかも。

着地→ダッシュ近接。後出し→斜め前ビ。結論→前ビ不要。敢えて撃つならダブルヒットを狙った先出しか？

その他・・・Ｊ/cは着地硬直が他テムよりも短いのでライデンみたく回避能力は意外にある。
旋回は他テムよりも遅い。そのためダッシュ旋回の性能も悪くなり短いダッシュとあいまって位置取り能力が低いのが最大の短所か。
短いダッシュを逆利用してＢＩＯＳダッシュがやり易いのがまだ救い。
近接は遅いがリーチが異常なので極端に弱いわけではない。ガーリバＬＷと回り込み（Ｔ）ＲＷが主力。

ＢＩＯＳダッシュってナンデスカ？

>656
そのカキコ見たらもう一度Ｊ／ｃ乗りたくなってきたよ

俺もそういうカキコを見て何度、J/cに乗ったことかｗ

J/cの装甲がA並みだったらなあ。
A/cがあれば。

A/cはあるでしょ

661.662>A/c、昨日見たんだけど・・・
対戦前のキャラ紹介のワイヤーフレーム、
何故か747Aのままなんだね。不思議・・・

テム系の装甲は
Ｈ＞Ａ＞Ｊ＞Ｊ／ｃ＞Ｆ＞Ｊ+
の順なんだけどせめてＪとＡの間、若しくはＡと同等は
欲しい。
できなければマエビの射出間隔をＡと同じにするとか。

頭部が変わってるんじゃねーの？
見たことないからしらねーけど

今日貰ったけどH/cもワイヤーフレーム変わらないね
なんかつまらん。

664>試合中はJ/cと同じ頭なんだよね。
試合前の階級、戦闘数、連勝数、勝率を表示するときの
ワイヤーフレームだよ。
665>H/cって、かなりレアな気がしたり・・・w

T/cってあるんかな？

ヤガランデが恐くてCPU戦出来ない。
相方に負担かけすぎるので対戦できない。

テムTの階級上がらネーヨ。

いや何と言うか装甲がA並みで後の性能がJ/cという非常に都合の良い機体がほしいなあと。

J/cの装甲はＦと同じだったと思われ、よって
H＞A＞Ｊ＞J／c＆Ｆ＞Ｊ＋＞Ｔ
俺的にはJ／cの装甲はテムＨくらいほしいなぁ（笑）

そうそう、J／cで前ビ不要とかいわれてるけど
相手僚機の反撃出来ない時に、もう一方の相手に
当てる自信があるならはうってもよしでしょ
当たる相手（反撃できない）には前ビー厨
当たらない相手（反撃してくる）にはほとんど撃たない
まあ、当たり前のことだね

Ｔの存在忘れてたよ。
Ｈの装甲と同じ＞確かにそれでも良いと思うね。
もちろん他の性能は変化なしで。

Ｔの相方は慈愛で決定か？

コイツの前ビはドリーム起きないね、いやテムＡよりももっとおきにくいだけかもしれんが。
ドリーム狙いで前ビを撃ってもダメ。
あとＣＷゲージは恐らく一番回復が遅い。ＲＷは回復が早いのにな、おしい。

それから機動力は実は高い。
少なくともテムＡやＪより空中ダッシュ能力は高いね。
ダッシュは短いが足は速いので実は早い＝薄いというのには一致してるとも言える。

あとは前ビはやはり出が相当遅いので旋回保存で撃てば一発目から真後ろに撃てる。
つまり３発撃つから相手に当たりやすいというのは妄想だね。
ばら撒くこともできん。

>>672ごときに否定されたJ/cは
さすがに可哀相だ。

混戦時にはわざと射角を広げるために
旋回保存使わないで撃ったあとに
ターボ旋回入れる程度だと、３発違う角度に撒けます
けっこう使えると思うんだけどな
状況を考えずに使うと自滅するだけだけど

CWダッシュ近接の確定場所。。。

バル系って全員放置した方がいいの？
チスタが放置というのは分かったけど。
誰かバルマニアはいませんか？
ちなみに当方J+乗り。

>>673
つまんねえ反応だな。

＞676
ティグラのレーザー恐くてできないのだが、、、。
レーザー音したらジャンプで放置できるのか。
＞677
スマソ、ドリームって何よ？

>>762

　ばら撒きたいなら逆旋回保存も使えよ。相手方向に入れるだけが
使い方じゃないぞ。

>>678
前ビの多段ヒットをドリームって言うのさ。

ばら撒きはまあ>>679や>>674のようにやればできるのは分かってる。
単に前ビの出が遅いってのを言いたかったんだがまあ無駄な一文だったかな、スマソ。

Ｈって終わった機体なの？使ってみようと思うんだが。

>>678
とりあえずティグラは
タイマンやって勝てる相手じゃない。
とはいえテムの機動力なら一方的にやられるなんてことないんで、
相方同士戦わせてこっちの相方が勝てるんなら
自分が回避重視でティグラの相手しといてもいい。
逆に相方がやられてたら、二人で即ロックチェンジ。

と意味も無く長々と書いてしまったが、消すのも何だから書き込む。

>>681
終わってないと思う。
何より使ってる奴が少ないおかげで
まともに対策立ててるやつがほとんどいないのがイイ！

テムジンを使っている人は贅沢だなぁ…

>>684
なんで？テムの性能にケチつけてるから？
テムは強キャラじゃない（と俺は思ってる）から愚痴らせてくれてもいいじゃんかよぅ･･･

>675
相手が真正面＋数度の位置にいるとき。わかりやすいね（藁
それはさておき頭の上を越えてく様なＪＤ潰しに使おう。
読むことさえ出来れば結構潰せるよ。

おい!お前ら、近接と1対1が苦手なおいらにJ，J+，A
どれがおすすめか教えてください。

エンジェラン

　　　　　 ／⌒＼
　　　　　（.　个　.）
　　　　　｜　　 ｜
　　　　　｜　　 ｜
　　　　　｜　　 ｜
　　　　　｜　　 ｜
　　　　 〃┏━━ 、　　　　■
　　　　 |　 ノﾉｿﾊ)））　　 ／
　 ((（＼リﾘ ´∀｀）ﾘ　 ／
　　((ﾆE/⌒ヾ∞"ヽ／
　　　　(こ) 　 ∞ |こ)
　　　　く＿＿ωつ´°゜・
　　　　し'　し' 　　　

Ｈは強いと思うのだけど･･。
ちゃんとつかえばの話だが。

>687
テムジンはおすすめできない...

Hを真面目に考察してみますか。
硬さのわりに速い方。回避するには充分な機動性はある。
近接は弱い。戦えないことはないけどこれでダメージ取るのは難しい。
D近接は普通。他のテムに比べると微妙に使いにくいか？

LW→ナパ。相殺もできるが相方への援護向きか？うまく置きながら戦えればベスト。
（斜め）前DLWは当てやすく威力も6，7％あるから積極的に使うべき･･･か？

CW→ミサイル。出が遅く隙も大きめ、しかも当てにくい。ユカラにも使いにくい。
しゃがみの出は早く壁も越えるんでこっちの方が多用する･･･か？
TCWは威力が高く遠距離でなら90度は曲がる。弾速も遅くプレッシャーにはなる。
DCWは隙が大きすぎ。放置した、された時以外は使えないと思われ。

RW→(名称不明)Hの核。基本は放置して（されて）の立ちRW垂れ流しが強い。
遠距離でもそれほど威力減衰しなくてわりと曲がるんでこれが主力かも。
しゃがみRWは弾速が早く威力もそれなり。タイマン時にはこれが主力かな？150前後で消える。
前ビは出が遅く後だしでも確定する場面は少ない。ただJ+並みの威力がある。
不意打ちが基本でわ。斜めRWは威力高め（一発15％前後）で比較的出も速いんで
障害物に乗りながら撃つ等隙のでかさをフォロー出来れば強い。

戦い方はとにかくタイマンしないで援護に徹するのが自分的には一番かと。
そんなに使いこなせてるわけじゃないんで他にも使える武器or戦い方があったら
フォローしてやってください。

＞硬さのわりに速い方。回避するには充分な機動性はある。
早いってのには同意なんだけど空中ダッシュの性能が悪いためダブルアタックに相当弱い。
着地のすきもでかいのでジョー、ジェーンみたいに避けれないんで早めに逃げるのが大事。

＞ＬＷ
ナパーム、相殺性能はかなり高い・・・が、ゲージ効率が悪いのであまり連発できない。
あと消せる攻撃がイマイチはっきりしてない。

＞CW→ミサイル
ミサイルじゃなくてキャノンね。これは細かいけどこだわって欲しいｗ
で使えるのは前ＤＣＷか立ちＣＷ前ＤＣＷは放置されたら、立ちＣＷは援護。
ただ隙がでかいので安全を確認して使うこと。あとＴＣＷは５０％で撃つことができる。

＞ＲＷ
タイマンでもしゃがみＲＷは使えない、タイマンは避けるのが得策。
あと空中前ビは先だしで一応使える。下には曲がらないけどいきなり撃つと効果的。

＞使える攻撃
ＴＬＷが魔球属性を持ってるんで使えるかも、でも距離が短い。

>>694
　調べてみると分かると思うが空中ダッシュの着地硬直は殆どないぞ。
おそらく、テムジンシリーズでもっとも着地硬直が少ないと思う。
細かな空中ダッシュを多用するのが有効な回避方法となりそうなことから、
ライデンシリーズの回避方法が応用できそうな感じ。もっとも、そのまま
当てはまるとは思えんが…。

本スレでＪ＋、Ａは強キャラと言われてるがどう思う？

それと関係ないが、前ビーがあたらん。どうやったら先出しであてられる？
お前ら教えてください。

Hの前DCWはタイマンでもちょっとは使える。
自機が相手の視界に入ってなさそうな時に撃つ。

本当か？調べてみるよ。
あとライデンシリーズの回避方法を応用するのは空中ダッシュの硬直が無いので無理だろう。
個人的にはスペの方が応用しやすいと思うが。

激しく間違えた。
＞空中ダッシュの硬直が無いので無理だろう。
じゃなくて
空中ダッシュの硬直がないライデンだからできるので硬直のあるＨでは無理だろう、だった。

先出しで前B？こっち向いてない敵に当たるでしょ。
あとは近接離脱後にこっちを追いかけて前ダッシュ攻撃しようとするﾎﾞﾝｸﾗに旋回保存とか。
基本的に博打みたいなもんだから。

Hの前ビ、回頭性能はどんなもんなの？J+並に回頭できればいくら出が遅くても
なんとかなりそうな気がする。なんだかんだ言って前ビ当てなきゃダメっぽいし。

>696
超上級者のＪ+を見れば、強キャラに見える
超上級者のＪより、超上級者のＪ+のほうが上な罠

>>702
超上級者のＡと超上級者のＪ+はどっちが上ですか？
このスレではＡ＜Ｊ＋が定説みたいだけど･･･

さぁ707ｹﾞｯﾄが熱い！

707!

707!!

707!!!

ﾊｱﾊｱ
やっとだ・・。

って漏れ一人しかいねーのかよ。

お前伏見だろ。と言ってみるテスト（ｵﾌﾟ

さぁ747ｹﾞｯﾄが熱い！

いや　スマソ　漏れじゃない(ﾌﾟ
漏れだったら堂々とコテハンで書く(ﾌﾟﾌﾟ
最近漏れのニセモノも多いけどね(ｵﾌﾟ
ﾓｯﾄ ﾆｾﾓﾉ ｷﾎﾞｰｿ(ﾜﾗﾌﾟ

>>701
Ｈの前ビはＪ＋並みに旋回するよ。
ただ弾速はＪ＋より遅いので注意。

>>703
相手が超上級なら前ビがあたらんから足が速いＪ＋か・・・

相手が超上級なら何もあたらんから足が速いＴか…
どうせ一発でも喰らったら体力差で負けるんだし

「もしも当たったら……」の不安を捨て去れば大丈夫かも。
つうか、ジャンプ近接ガード25%って何よ(苦笑

足が速い＝避けやすいとは言いがたいゲームだと思うけどね。
あとＪ＋の前ビが当たったなら勝てるけどＡの前ビではダメージ的には足りない。

■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/

こいつの絵は不協和音の固まりだ。
ごとＰと比べてみれ
こいつの絵は不協和音の固まりだ。
ごとＰと比べてみれ
こいつの絵は不協和音の固まりだ。
ごとＰと比べてみれ
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こいつの絵は不協和音の固まりだ。
ごとＰと比べてみれ

別カードでテムＨも結局作成・・
既出かもしれないけど自分もまじめに考察してみまする。

格闘。やはり死ぬほど遅い。ダッシュ近接オンリー、もしくは
箱とかライデンとかと殴りあう専用・・
ふぇい、すぺ相手だと、なますにされます（涙）
Ｆとは全然違う・・
近接は裏切り前ビが一応選択支。幸い１８０度回塔します。
でも地道にナパで削るか、素直に距離を離したほうがよさげ。

RW、
前日よりは立ちRW、マシンガンで撃つと密かに高性能
ただマシンガンで撃つとすぐゲージからになるけどね（ｗ

ＣＷ
前ダッシュで打つと二発でて大きく回避を要求するので、
打ち所によっては先だしＯＫ。
立ちで撃つのは使いどころ無い・・　それならＴＣＷか普通のＲＷのほうが。

ＬＷ
直進する火柱。
実はちょい回答して壁としておくとかなりのダメージ源
慈愛の立ちミラーみたいに使うと(･∀･) ｲｲ!!

つーかテムＨのＴＣＷの利点がよくわからん。確かに誘導性は高いが
まず当たるもんじゃない。むしろＣＷｘ２の方が当たる。

あとメガスピン使ってるヤツ居る？自分で動かせるってのはかなり利点
なのだが。近接の踏み込みを読んで出したり、頭越えて即出しとか結構
当たるがな。ガードされても相方との連携が上手くいけば援護が確定する。

ＴＣＷはこっちを見てない敵には当たってくれると思うが･･･

どーせなら
OMGﾗｲﾃﾞｿの後DLWぐらい動いて欲しいけど＞メガスピン

>>719
自分がどこにいるのかわからなくなっちゃうなｗ

TCWと立ちRWを混ぜて使っているひとがいたよん。結構上手かった。

最近、ガンマが増えすぎて、背負う瞬間が増えて来たんだが。

背負えん。

とりあえずｃＣＷは音が小さいやつでジャンプでひきつければいいのがわかったが。

立ち、ターボはどうすれば？置きもふくめて
９０度ダッシュしてるのにあたってるなんてよ…

パニックだ

悪ぃ、テムジンなんぞに負ける気がしない。
だってΓ強キャラだもんよ。

とりあえずロックオンアラートを常に見て、
Γにロックオンされたら即Γを画面に収めるようにしよう。
こうでもしないと避けれんし。
もしくはΓじゃない方をダブルアタックしてダメージ勝ちを狙えるもんなら狙って下さい。
Γ×Γなら諦めましょう

テメーは手裏剣でも投げててください。

初心者なんだけれどもΓの強いところってどこ？
ぜんぜんわからん

　フォースレーザーは動くと当たるので確実な避け方が無い
＞よって削れる
＞つまりひたすらフォースを撃ちつつ逃げるだけでリード出来る
＞Γが逃げたら大抵の機体が追いつけない
＞時間切れ

>>726
情報さんくす、なるほど！確かに結構フォースレーザー当てられて
逃げられてタイムアップになったことあるなー
あともう一つ質問なんですが７４７AでΓに対抗する方法ありますか？
723が言ってるようだと対抗することできなさそうなんですけれど…

Γは放置。
そしていかにしてフォースビームをかわすかだよなあ・・・。

だから、それを聞いてんだよ！
フォースってホーミングどうなってんだ？
音回避はどの程度できるの？
距離によっての避け方は？
大きく直角ダッシュなんてやり続けらんないし。中距離だとそれでもあたったりするし。

ＡやＪ+のような動けるキャラはいいけど、Ｊ/ｃってどうするの？
全部は避けられない。
ボムを上手く使えば、事故っぽい当たりを減らせる気がするけど、上手く出来ないよ。

じゃあ俺が答えてやろう。
まずγのフォースは音で回避可能。
余裕で。

回避方法も距離によって変わらない。

ていうかガンマに直角回避なんて当ててくれって言ってるようなもんだ。
音で回避できるよ。距離によってはやや変わると思うけど。
７３１にまかせた。

やべまかされちまった。
フォースを直角回避できるならむしろやって欲しいね。
おれはできん。
だけど対戦ではほとんど食らわないぜ。

つか直角回避できるならチェーンソーも食らわないだろうしなあ。
最強。

しばらく前にたまたま支給されたHに乗ってるのだが
最近ようやく乗り方にも慣れ１on１であれば多少せこい
がタイムアウトでなんとか勝てる程度にはなった。
だが只今ひとつの壁にぶち当たってる…
問題点はAIが明後日の方で勝手に事故ってるのである！
まだまだ俺にAIをかまってやれるほど実力が無いので
これは大変痛いのでなんとかしたいのだがどうすれば
良いの？もちろんHに乗ったままね！
おそらくAIをなんとか出来れば後２割は勝率が上がると
思うのだが…他のテムのりはどうしてるか教えてほすぃ

いや･･･「防御に徹しろ」って言えばいいやん･･･
ＡＩがウザかったら、２vs２か１vs１しか挑まないようにすれば？
１ｖｓ１なら相手もこっちと条件一緒なわけだし

地元のテムHがΓを音回避で背負ってた。
Γ、ΓVSテムH、Γの試合にて。

あ！「防御に徹しろ」のことをすっかり忘れていたスマソ

ついでに教えてほすぃのだが、自作AI（カード更新時に
作成できるAI）はCPUに勝手に選ばれる機体との性能？
能力差はどの程度あるの？目だった差は無い程度なの？

AIの事故はどうしようもない
防御に徹しろと言っても完全に避けてくれるわけではない
よって結論＞AIが死ぬ前に相手を斃す。１on１ならどんな
機体でもそうじゃないの？AIをかまってやれないなら尚更
そうだと思うんだが…頑張ってドリーム前ビ当ててください。

AIカードの強さは成長度合いによる
真ん中の円がデフォ程度らしい
ＨのAIはそこそこ使えるよ、放置に強いのが強みかな
突っ込め言えばガスガス前ビ撃ってくれるし

＞ＡＩ事故

自分が体力を温存したまま
敵リーダーを６割とかまで減らしちゃえばＯＫ！
レスキューに駆けつけに来るから、自分の味方ＡＩは狙われなくなるＹＯ！

Γ背負ってフォースは音回避で安定っぽいけど、
その場合TRW(シールドから出るボムみたいなやつ)は
どうやって回避しますかおまえら。
御教授願います。
あれけっこう痛いのですが。

フォース音回避つっても
上手いやつはタイマンでダッシュフォース使ってたりすっから
いちいちフォースのSEに反応してらんない。

ﾌｫｰｽﾋﾞｰﾑって動くと当たるんじゃなかたけ？
遠距離から撃って来た場合はしっかりと狙ってくるけどね・・
後ボムによる相殺も有効かなとｵﾓﾀ

>>744
じゃあ食らっとけ。
アラートで判断コレ基本。

フォースビームは結局のところ経験で避けを覚えるしかないのか？

経験：知識 7：3って辺りか。

>>740-743
ありがとう、とりあえず放置しても大丈夫なAIを育成します

あと以前より疑問に思ってることをきかせてほすぃ
近距離の防御っていうのは分かる！いわいる斬り合い時の
防御のことだってね！！
だけど射撃防御って何？AIの射撃防御だけが以上に
伸び悩んでる…あれは何すればのびるの？

わすれてた。
＞ガンマのTRW
これも音がでかすぎるからわかると思うが。
近接やってて食らうぐらいか？

>748
被弾しなければ上がる。
これが低いのはヘタレの証。

ジャンキャンと壁とあとはボム、
有る物はみんな使っとけ。

また泣かせに来たよ（ウソ

まずΓに外周取られて轢きを狙える状況になってしまわないよう、
とにかく突っ込んで何が何でも張り付くこと。
>>746の言う通り、フォースを簡単に避けるにはアラートが超重要。
が、外周取られるとアラートすら信用できなくなる。

ＴＲＷだけど、確かに音がデカイのでまだ何とかなると思う。
近接信管式なので、大きく避ける事。
あと爆風に判定が出るのが遅いので、爆発見てからダッシュで避けれる。
ただし爆風の判定はかなり長く残るから、ちょっとでもエフェクトが出てたら近づかないように。
ちなみにＪＴＲＷは全然音がしないので発射を確認したら必ず相方に教えてあげるように。

メインカード(Ｔ)よりもサブ(Ｈ)の方が強くなってきたよどうしよう・・・。

・・・あぁッ、あの紙飛行機同然のスリルがたまらんのだがいやしかしむぅ。
でもやっぱりメイン機体をＨに乗り換えるべきですか？

いやＴとＨを比べるのが間違いかと。
Ｔはネタで

・・・ネタなのか。

漏れはOMGの昔から軽量級を愛するﾍﾀﾚゲーマーだったんだが
それでもやっぱりＨの方がいいんだろうか。
Ｆ貰えたら全ては万事解決なんですが。

・・・雪の勲テムＨもらった。
・・・３機目のカード作るしかないのか・・・。
１週間に１〜２回しかッゲーセンには行けないとゆーのに・・・！

そのプレイ回数でＴを貰える強運がうらやまｽｨ…

雪のテムHはかっこよさそーだとｵﾓﾀ。

FとJ+の近接の違いについて誰か教えて・・・。
リーチ、発生の早さ、平均的な攻撃力の3点でおながい。します

リーチ
多分同じくらい

発生
これも俺には同じくらいに感じた

攻撃力
Ｊ+の方が上っぽい

Ｆはユカラバスターがかなりいい感じだと思うけどどうよ？

早さはFの方が全然上だと思う

>>759
Ｊ＋の方が攻撃力が高いわけない。
Ｆの方が断然高い、特にＣＷ。

お前ら、Ｊ＋でティグラとタイマンするときでうやってますか？近接は同じくらいのレベルだたバヤイ。

カッターで削る、以上。

罪に全然勝てねー。
しゃがみ羽と置きターボ羽で削ってひたすら逃げ逃げ。
スペ相手じゃ、ソードもＲＷも当たらんから削りも出来ない。
どうすればよかとですか？

>>764
相方と協力すれ

>>765
どんな風にすればよかとですか？　ちなみに相方はＢＨ

>757
同意。もう乗り換えちゃったけどな
Ｈの勲カラーって塗り方が結構特殊だね

>759
ＦでしゃがみユカラＬＷはどうよ？バスターが当たるなら
こっち出して近接決めた方がより大ダメージ狙えるが

罪はCWゲージがある時は近づき過ぎないように。
羽根の音がしたらジャンプ。
すぐに降りると踏むので、少し待って降りる。

>768
ターボ羽でした
糸冬

　J/cで空中八橋練習してたらFが支給された・・・　いらんつーの！

>>770
なぜJ/cで？ｗ

＞罪
はっきり言ってタイマンではまずテムジンでは勝てない相手。
放置するのが正解。
もしタイマンをしなくてはならなくなったらボムを利用していくのがいいかも。
あと接近するより距離を離したほうがいいとおもう。

連続でスマソ。
誰かテムジンのＴＣＷの射程について把握してる人いる？
ＡとＪ＋とＪとＪ/ｃで射程が違うってまことしやかに言われてるんだけど。
詳しい事知ってたら情報キボンヌ

>>768
しゃがみ羽だとジャンプしても当たってしまうワナ。
テムＡの空中ダッシュ性能じゃ避けきれないワナ。
これで削られて負けるんスよ･･･

771＞多分空中八橋が当たりまくったからかと・・汗

J/cのTCWは良く飛びます多分ﾃﾑｼﾞｿｳｪｰﾌﾞ中、最長距離飛ばせると思う・・
てかそのぐらい利点下さい凹。　とりあえず５００ｍ強はﾄﾄﾞｸﾊｽﾞｻｧ･･

>>773
ちょっと違うな。
空中ダッシュ、もしくはジャンプだけで避けようとするからしゃがみ羽を食らってるはず。
ジャンプだけでは無理。
>>768の書いてあるとうりにやってみ。

>>774
５００強ってのは長いなあ。
でもテムＡで５００ぐらいは届いた気もするんだよね。

しっかりと頂点までジャンプしてね。
ターボ羽根は辛いね。。。

>>772

J+ J J/c の順で、400　500　600　だったようナ。間違ってたらスマソ。

Aはわかんねー。550くらいか？

連続でスマン。逝って来る

Fは相方と付かず離れず戦った方がイイのね。

J+、J、AのTCWが500チョイでJ/Cだけ600くらいあった気がする。

774>
なんでFからJ/c来るのさ(笑)ではなく、
なんでJ/cで空中八つ橋してるのさ(藁)なのでは？
と言ってみるテスト。

じゃあＪ/ｃが一番長いのは間違いないってことで。
他の３キャラの射程がどうなってるのか調べないとダメか・・・

正直J、J+、A以外はテムジンじゃねぇ。F、H、J/C乗りはこのスレから退出願えませんか？
と言ってみるテスト。

ＦＨはまだしもＪ/ｃはテムジンだろう･･･

>>781
　ごめん　やって見たかったんだよ　空中八橋。

…Tは放置？（藁

>783
・・・Ｆだめっすか？（ｗ
いやー元々はテムジンＪ→Ｈ→Ａ（たまにＪ／Ｃ）でやってきたんだけど、
ＦはＦで使いやすいかな・・
まあテムＡのカードもキープしてるから許してください。
同じソードカッタ-仲間ということで・・・

>780
Ｊ＋　明らかに射程短い。　でも回復早くて格闘に並ぶダメージ源
Ｊ　頼れる(･∀･) ｲｲ!!武器
Ｊ／Ｃ　下手に乱射するとすぐゲージ切れる一撃必殺高性能武器
　　１００％でないと撃てないからすぐビービ-言う(;´Д｀)

Ｆ　ダメージ滅茶でかい。ターボ無いけど・・
　　実はメインダメージ源になりつつある。　前ダッシュで転倒する上に
　　７ｍｍ位ダメージ取る　回復も早くて使い(･∀･) ｲｲ!!が、フォースが
　　撃てなくなるワナ(;´Д｀)

Ａ　実はＪの方がカッターは使いやすい。
　　回復遅いんでカッターで削り勝ちは出来ない臭い。

Ｈ　そんなものは無い（涙　ナパに頼ろう。

Ｔ　みたこと無いっす。

自分的にはこんな感じだＹＯ！

＞７８３　
お前が消えろと言ってみるテスト。

>>783
＞F、H、J/C乗りはこのスレから退出願えませんか？
＞と言ってみるテスト。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ぅぇぇぇん
メインがＦで、サブキャラにＪ/ｃとＨで３つ全部該当するよぅ。

別にテムの名前があるから　Ｆ、Ｈ、Ｊ／Ｃは構わないかと
むしろアファＡはこのスレに入室ＯＫですか？
と、言ってみるテスト

　Ｆ型は少し強くなった１０／８０と思う今日この頃

アゲ玉の使い方が良く分かりませぬ。誰か教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。

今度Fでフォースを封印して１対１メインでやってみようかな？
なんか格闘や近距離戦もちゃんとこなさないと
テムの意味が無いな、とか今更思ったりして。



>783どうぞ。出口はあちらです。

>>792
アゲ玉は相殺でも一応使えるらしいけどメインは援護なのかな。
遠距離の味方にダッシュ攻撃で飛ばす。
もう一つは近接でのノーロックで痺れさす。

>>787
ありがとＹＯ！
Ｊの方がＡよりＣＷの使い勝手はいいのか、意外。

まあしかしどうなのよ
7.7が出るとして、Tが解禁されるだけでテムジンにはもう新機体ないかな？
テムジンは武装変更難しいよなー。FやHのようにがらりと変えるしかない。
A型は極端に言ってデザインが変わっただけだからさ。
雷電のE1・E2くらいの変更が欲しい。

そんな事言ったらスペはどうなるのよ？（藁

あとお前ら機体別ＢＢＳを作ろうと思うんですが書いてくれますか？

>795
とりあえず、LWがまともに使えるキャラが欲しい。
あくまで一般的なテムジンのっぽい性能でね（前ビとか）。

>796
ひょっとしてA用F用H用･･･と作る気ですか？

×テムジンのっぽい→○テムジンっぽい

>>797
そうです。
したらばＢＢＳ、つまりまあレンタルになりますが。
テムジンと人くくりして攻略するのはやはり無理があると思うので。

>>799
話題、人口の関係からどんどん廃れていくんでは？

バーチャロンフォース掲示板
http://www.kanri-web.com/bbs/index2.html

こことかも人口がガンガン減ってしまって寂しくなったなぁ。
出会い系みたいになったらもう書き込まないし・・

適度に雑談も混じりつつ、
ネタを振ると結構返って来る。
そんな雰囲気でいくのもいいんでない？

>>797
FとＨのＬＷはかなり使える、実用クラスだと思われ。
Ｈはタイマンでは格闘が遅い上に、カッターが無いので
ナパームが無いと生きていけない。
Fの揚げ玉は、当たれば大ダメージ確定と、
遠距離援護にも使えるナイス武器。
普通のＲＷ位ならガリガリ相殺するし・・
普通のテムジンのも対スペシネフには・・まぁ使えるかな？

800！

>800
もう何の書き込みも無いまま１週間たつのか・・・。
ってゆーか一斉に書き込みが止まってるな。
何かあったのか？

>>800の掲示板って鯖メンテか何かでしばらく書き込みできなくなってたんだろ？

http://www.kanri-web.com/bbs/index2.html

ここは鯖が腐ってるらしい。
一応ＢＢＳは更新されて内容で各スレッド単位で見ると普通に見えるワナ。

>>800
まあそれはここを使えばいいと思うんだよね。
もっと突っ込んで見たい

＞７９３　
ワラタ

>>793
ずらしフォースじか当て、が結構当たるかな。
というかマイザーγ乗りに育成されてそうで悲しくなってくる（ｗ

後はAGEの時に身につけた技。
前ダッシュＬＷ。マジで２秒くらいしびれるからお薦め。
空中でしびれてる相手に空中近接をかますと
ギャラリー受けも(･∀･) ｲｲ!!

「この人と近距離戦やるのは不利だな」
と思ってくれれば勝ちかな？

でも中距離に逃げ込まれることを考えると、
今のところテムＡの方が勝てそう(;´Д｀)

J+使ってるけどJ/c出たので乗ってみた。

RW・・・撃ちまくってからバスターや前ビ出る！マンセー！
前ビ・・・団じゃん！硬直取れる！
空中前ビ、斜め前ビ・・・そんなに使えるかなぁ？
TCW・・・リーチ長え！
バスター・・・イイ！
メガスピン・・・イイ！

案外いけてるじゃん。
ていうか漏れJ+使いこなしてないじゃん。

レベルの低いゲーセンはいいなと言って見るテスト

煽るテストはもういいよ、と言ってみるテスト。

J/cの話題はもういいといってみるテスト。

テムT見たことないんだけど、どうなの、避け易いの？
勝てなくていいから射撃防御の上昇に利用できるんなら乗り換えたいね(来たら)
多分敵も常にダブルアタックしてくると思うンだけど。

>>811
異質過ぎて、ヤガランデの開幕しゃがみRWがかわせません(泣

真面目なところ、高速で飛ぶ武器に対する回避力はたいしたもの。
フェイのLWやアックスウェーブ、チェーンソーに間違えてまっすぐ突っ込みそうになっても、
Vターンできれば即、90度回避。

只、周知の通り、エンジェ龍やらオパオパ、ミサイル群に突っ込んだり、
ナパーム1発でコンガリと火が通って、ライデンレーザーで蒸発するのは別問題。
これらがかわせる腕になってから乗り換えるべきか、
乗り換えてから事故を恐れてかわせるようになるか、
あるいは、乗るのを止めるかは人それぞれかと。

初心者に回避の重要さを叩き込むのには極めて有効。
撃ち合いでダメージ負けして伸び悩んでいる人に、新しい戦闘スタイルを提示する道具としても使える。(かも)

攻撃機動もいけるのかもしれないが……敵にまわしたことは無いので保留。

難しそうなことを言うのヤメ。
747Aと「いっせーのせ」で6248ダッシュ前ビを打つと全然違う行動をとって笑えます。

6248ダッシュって何？

>>813
説明不足ですた。
テンキー入力。
右ダッシュから後ろ、左、前にターンって事。

age

レアカラー機体使ってる時ばっか747Hが出て、
そうじゃないときはJ/cしかでない罠
かれこれ一ヶ月だYO

Ｆﾎｽｨ・・・。

でも乗り換えたくないカード(Ｔ)使ってるときに限ってＦが支給されるというワナ。
どーでもいいＨは色違いとかＪ/ｃばっかりが送られてくる。
いらんっつーの！

でもさっき、とうとうＴでもＪ/ｃが送り込まれてきた・・・。
なんかﾔｳﾞｧｲかもしれん（漏れの腕前が）

ちなみに、
Ｔは避けやすいがその分攻撃のほとんどが致命的ダメージに繋がるという
スリル満点な機体。
Γ様のＴＣＷで８割逝けました（うろおぼえ）

ヤガ様のＲＷなら２発で、ＴＣＷなら即時昇天可能。
どーやって倒せっちゅーんじゃ（泣

事故りやすいこのゲームでＴは相当不利だと思うよ。

＞http://www2.sega.co.jp/cgi-bin/kymega/kyview.cgi?k=a&dir=vitualon&pg=169&id=qjysid&id2=qjysid

コイツに何か言ってやってくれ。

　そっとしておいてやれよ

あー、800まで続いてくれてよかった…

放っておけない人が多数居る模様…よかったな、８１９（ｗ

↑放っておけない人

ちと質問させてくだされ。
７４７Ｈ使っているんだが相方は何が良いのですか？
個人的には５１２Ａがいいかなと思ってるんですが。

>>824
ガンマでいいんじゃない？

>824
取り敢えず、前に出て戦えるテム・アファあたりが望ましいかと。
置けない武器で物量作戦故に近距離戦闘で敵の足を止めてくれるとｳﾏｰ。
支援機系全てに通じる事だと思うけど↑の基準をクリアしてくれるならぶっちゃけ
機体は何だってイイ…

>824
重量級と組むのががいいと思います。
ライデンＥ系やＢＯＸ　Ｊ系とだとやってて楽です。

っつかAの恐ろしさを誰かみんなに教えてあげてくれ。
重量級がはりつかれるだけでほぼ何もできなくなるあの強さ。

なんで俺の地元にはAがいないんだろう…。
こんなとこでていきたいよ。

っつか張り付きで重量級を無力化できない程度の性能なら
たいした援護のできないＡに存在価値などない。
しかも無力化できるだけでダメージを確実に奪えるわけでもない。

重量級はタイマンが弱い分援護が強い。そういうバランスだろうが。
この程度のことが分からん知能レベルって・・・。

>>829
>>828ｶﾞｳﾞｧｶﾅﾝｼﾞｬﾅｸﾃ(ﾌﾟ
ｱﾝﾀｶﾞｽﾙﾄﾞｲﾝﾀﾞﾖ(ﾌﾟﾌﾟ

テムAの張り付き能力を１００とすると
テムＪ、J+で９０ぐらいかな・・・？
フェイVHで８０くらい
戦や罪でも７０くらいだとおもう

張り付き能力は全キャラでトップかもしれないけど
他のキャラでもそこまで変わらない気がする・・・

やっぱりＡよりＪの方が強いって

近接含めた張り付き式タイマンなら戦が最強だろう。

>>831
具体的にどうぞ

８２４です。
前に出られて、削り能力が高い、放置されにくいと考えると５１２Ａが一番かと思ったのですが。
固定相方がアファＣなのでアファ放置でＨをダブルアタック。
Ｈは仕事が出来ないと言った状況が続いたもので…。
意見を参考に相方に乗り換えを薦めてみるっす。

Ｈメインの２００戦程度のヘタれですが

組んでくれる相手としては「格闘戦ができて敵を脚止めできる能力の
ある機体」ですね。
特にフェイ、スペあたりなんかだとＨじゃ辛いですし。

個人的には
マイザーΓ（近接、遠距離が強く、互いのカバーが可能）
テムＦ（上と同じ）
テムＡ（遠距離以外で万能な戦闘力）
テムＨ（意外ですが、結構強力なタッグ）

ちょっと下がって
ライデンＤ（この場合はテムＨが主戦機）
ＶＯＸ−Ｊａｎｅ
バル・バ・チスタ

あたりでしょうか。
ライデンＥ，Ａ系は強いことは強いのですが、近接機体に狙われる
と返って辛いようでフェイ２とかのコンビになると支援が回らない
ことがしばしばです。

>>832
激しく同意。
戦の近接間合いでの張り付き性能は異常。

まあ戦は放置するのが一番いいよ。
タイマンは強いからね。

>>824
個人的にはフェイかスペ推奨なんですが・・・

　J／ｃで空中八橋して　前ＢＩを当てまくったらＪ型が来た・・
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（・д・）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

テムＦの歩き／立ちＲＷの射程ってどのくらい？

＞T.O.G.同士
実はＡよりＪの方が強いのは秘密だよ。ばらすと使用者が増えて困るジャン！

旧バージョンでは辛いイメージがあったＪだけど、バランス調整がされ直した
現バージョンで実際にＪをまともにやったことがある人がどれほどいることやら。
みんな即行でＡを選択していて実はキャラ性能の差とかあまり吟味してないよね。

ここだけの話だけど・・・
ＡがＪより優っている点は大雑把に言って「装甲」（単純に頼れるね）と「前ビの出の速さ」（オラタンの前スラビっぽい）のみ。
細かく言うと、空中ダッシュ攻撃時の移動量の多さ（空中八つ橋やり易いｗ）、空中近接の有無（使えるね、これ）、
レーザー射出時の硬直の短さ（その分持続時間も短いけどね）、通常近接のリーチとスピード（大差無いけどね）、
ＴＬＷのダメージ（ほんの少しね）においても優れているけどね。
でも、それ以外のほとんど全ての点においてＪの方が実は優れているのさ。

Ｊの方が優れている部分で有名なところでは・・・
旋回スピード、ダッシュ距離の長さ（特に前）、ジャンプ性能（上昇・下降スピード、移動量）、空中ダッシュ性能（着地硬直が少ない、下降スピード）、
ＣＷの回転率（回復速い）、ＴＣＷの弾速（横誘導が全く無く弾速が速く旋回性能が良いので置き易い）、立ちＲＷの隙（マシンガンし易い）、
前ビの弾間の長さ（相手に回避を強要させる時間が長い、オラタンの前ビっぽい）、ダッシュ近接の狙い易さ（リーチが長く、旋回性能が良いから範囲に優れる）、レーザーの持続時間（置き易い）・・・等々。

大雑把に言ってＪの目立って優れている点は「旋回性能」「ダッシュ距離」「ジャンプや空中ダッシュの軽さ・隙の少なさ」。
キャラの動きがこれらの影響で全体的に軽くて隙が少ないのが特徴。カッターを多く撃てたり、立ちＲＷの隙の無さや前ダッシュ距離の長さからも牽制力は高い。

そろそろＡに挫折したであろうあなた、ためらわずに一回Ｊに乗ってみましょう。意外としっくりくるかもよ。
世間の風評なんのその。やれ、Ａの方が「全て」優れている、とか言われているが全くもって節穴。
攻略本もいい加減なこと書いて初心者を間違った方へ誘導し過ぎ。目に余るぜ。

とは言うものの、Ａの装甲と前ビの出の速さはシンプルに強いことは明白なんだけどね。
「Ａの方が全てＪより優れている」というよく聞く意見に異を唱えたかっただけです。はい。長文スマソ。

あー、ＡのＪＴＣＷはＪと違って痺れないし、ＴＣＷのダウン性能も低い（かなりの差がある）っていうとこも違うな。
訂正：もしかしたらＪの方が空中ダッシュの下降スピードは遅いかも（妄想かもしれんが）。

はっきりいって

位置取り能力　Ｊ＞＞Ａ
装甲　　　　　Ａ＞＞Ｊ
武装　　　　　Ａ＝Ｊ（それぞれに一長一短があるな）　

くらいか。なんにせよＪの方が上級者向きのキャラであることは明らかだな
上級者が使いこなせばＪの方が強いことは十分ありうると思う

ついでだがＪ＋やＪ/cは今現在はどう思われてるのか知りたい
過去ログにはＪ/cに関して色々意見があったようだが・・・

キャラ使用率はＡ＞Ｊ＋＞Ｆくらいか？残り３キャラの使用率は不明だな（藁
ＪはまだしもＪ/c（擬似ライデン）やＨ（偽ストライカー）やってる奴っているのか？

>839
ＦのＲＷの射程は、立ちだと430くらい。
歩きだと３２０か、３５０か３８０かのどれかだったかと。
基礎講習したの1ヶ月前なのでうろ覚えでｽﾏｿ。
立ちＲＷの方が射程と連射性は高い。

Ａレーザーは弾間短いけど硬直も短いから気楽に撃てるっていう利点もある。けどテキトーに撃ち過ぎて硬直に食らい易いという罠ｗ。
ターボカッターはＪより弾速遅いけど横補正が少しあるので狙い所がちょっと違うと思う。けどほんのちょっとの横補正よりも弾速ある方が使い易いので命中率はＪの方が上かもナー
ＪからＡに乗り換えた当初は相方ダブル時の援護にターボカッター当てまくっても敵が全然こけなくて違和感あったよナー

今のところは
A＞J+＞F＞H＞J/C＞Jじゃないの

みんなJからAに乗り換えたからな･･･
J/Cはたまにいるけど未だに他人がJ使ってるの見たことない

俺が行っているゲーセンでの使用率は

A＞＞＞＞＞＞J+＞＞F＞H＝J/c＝J＞T

位だろうか。
Ａの割合が圧倒的。
Ｊ＋もあまり見かけないな、Ｊ＋乗る奴はみんなＡのカードも持っている。
Ｆも殆ど見かけない。使っているのが俺と後一人くらいだ。
Ｈはもっと見かけない。使ってるの俺くらいだ。
J/cは時々来る奴しか乗っていない。もうレアの域。俺はカード持ってるが使ってない。
Ｊは一人しか使ってないし滅多に使っていないようだ。
Ｔは持ってる奴がいないはず。
メイン機体だけで言うと

A＞＞＞＞＞＞J/c＞J＝J+＝F＝H＝T=０

だろうか・・・
いや、俺がＨメインと言えなくもないからＨが上がるか・・・

今考えたらJ/C≧Hかも
スマソ

A型J型に関しては戦い方で変えるべきじゃないの？
近距離戦闘だと>>840さんの言っていた装甲、前ビの速さ近接のリーチとスピードAの方がいいし

中距離になるとカッターの性能、RWの隙等でJの方がいい

得意な方を選ぶべきかなと思ってみたり

>840
>実はＡよりＪの方が強いのは秘密だよ。ばらすと使用者が増えて困るジャン！
と、言いつつ片っ端からぶっちゃけてる貴方、素敵過ぎます（藁

>そろそろＡに挫折したであろうあなた、ためらわずに一回Ｊに乗ってみましょう。
>意外としっくりくるかもよ。
とか素晴らしすぎます。泣いてよろしいですか？ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

テムジンを前ビーで見て決めるたら、間違えなくAだと思います
ただ、Wアタックされたり放置された場合
AよりもJの方が優れている点がかなり見られます

ただ、現状でAよりJの方が強いという示せるプレイヤーが
神以外存在しない（しかも使ってくれない）ので、テムAが増殖しました
と、推察

>>848
がいい事言った！
ＪとＡの使い分けだけど前ビを撃つつもりならＡだろう。
Ａの前ビの方が出も早いし弾速も早い、硬直も短い。

>>840
まあＡ使ってるけど全てにおいてＡが優れてるとは俺も思ってない。
特に空中ダッシュ性能の悪さには痛い目を見てる。
だけで総合的にはまあＡがいいのかと思って使ってるだけ。

>>847
少なくともＨがＪ/ｃと同じなわけはないって。
俺はＨも使ってるけど明らかに強いはず。

>>844
サンクス！
念の為今日自分でも確認してきます

VOX真理子にやられた・・・ﾓｳﾔﾒﾀｲヽ(`Д´)ﾉ

>>850
使用率って言ってるのに・・・
能力でH＝J/cだったら俺自身J/cもうちょっと使ってるってｗ

誰も指摘してないようなので一応。
ＪとＡの前ビは回頭性能の違いも結構大きいよ。
正確には射出時間の差からくる回頭角度の差と言った方が解り易いかな。
トリガー入力後即旋回（旋回補正と仮に呼ぶ）をした場合、
Ｊだとほぼ１８０度回ってから撃って２発目は確実に相手方向へ飛ぶのに対し、
Ａだと射出が速いため全然回らうちに撃ってしまって相手の方へは絶対に飛ばない。
この差はすれ違いざまの後出し時に顕著。Ａも角度が浅かったらちゃんと飛ぶんだけどね。
このことからＡよりＪの方が後出しに関しては前ビの性能も上かと思われ。
Ａの前ビの真骨頂は寧ろ先出しだよね。旋回で相手の移動しそうな少し先に置くような前ビとか・・・。

８４８さんも言っている通り、
Ａ＝近接〜近距離前ビ偏向型張り付き重視テムジン、Ｊ＝中距離バランス型削り回避重視テムジン、って感じか。

Ｊの真骨頂はＴＣＷだと思われ。まさに移動ＴＣＷ砲台。前ビなんて狙う価値はあまり無いんじゃない。
ＴＣＷの射程・誘導・判定・ダメージ・全てに優れるＪ/cもこれが強いはずなんだけど、
ＣＷゲージの回復の遅さと移動力の無さで実際はＪでやった方がやり易いね。
前ビは後出し専用で、先出しするくらいなら寧ろダッシュ近接を狙うべきかと思われ。
つまり、ＪはＡみたく前ビを狙う位置取りするんじゃなくてＴＣＷを狙い易い位置取りをすべきかと。
ＴＣＷでコンスタントにダメージ奪っていきやすいのは本当に強いと思う。

まだ出て三か月で早くも見捨てられたＪだけど、当時はフォースのフォの字も分かっていなかったド素人だったからこの強さが分からなかったのかも。
基本もある程度身に付いてきた今あらためて使ってみると印象が・・・。世界が広がったよ。今度は過去ログで言われていたＪ/cにも挑戦したい。
真のテムジン使いならＡやＪ＋だけじゃなくＪやＪ/cも使いこなしたいだろｗ。
みなさんもご一緒に如何ですかなｗ

＞８４９、T.O.G. さん

＞ただ、Wアタックされたり放置された場合
＞AよりもJの方が優れている点がかなり見られます

うちが思うかぎりＪとＡでは、
Ｗアタック時・・・空中ダッシュ性能と着地硬直の少なさ、前ダッシュ距離の差で逃げ易い。
放置時・・・旋回の速さ＋ＴＣＷの弾速＆ダウン性能で相方を迅速に助けやすい。旋回の速さ＋長いレーザーで置きを狙い易い。マシンガンの強さ。

大まかに言ってこんな差を感じましたけど他に何か？

＞８５４さん
ＪのＴＣＷって使い易いですよね。横補正が全くないので置きで思った通りのとこに撃てるし当たればこけるしで援護としての安定性があるし。
Ａだと旋回遅いので撃ちたいところへ向くまで時間がかかる、弾速遅いから届くまでも遅い、こけない、と三拍子揃っているしでカッターが到達する頃には敵はもう違う場所にｗ。
そこまで読んで大きく旋回すると今度は停まっている時間が長くなって危険だしでＡのＴＣＷってあんまり置きには適していないのかもしれませんね。
Ａなら同じところでＴＣＷよりも硬直が短いレーザーの方がよりベターなのかもねー。まあ、ピンポイントでの狙い易さなら断然ＪのＴＣＷかと。

追加で、放置時に前ダッシュ距離の長さで追い駆けやすいっていうのもある気がする。

結局Ｊは旋回性能が良いのと前ダッシュ距離が長いのとＣＷゲージの回復が速いのが長所か？
旋回性能が武器の狙い方全般、前ダッシュ距離が位置取り全般、ＣＷゲージが牽制力に差を生みそうだな。

>>853
使用率だったか・・・スマソｗ

ねーテムの７４７Ｈと７４７Ｆってどっちが強いの？

>859
Fでしょ。多分。
何より機動性がHは低いし。
でも実際強いH使いを見たことがないから、実際はどうかは微妙だけど。

Ｈはますますストライカーみたいな道を歩んでるな。
使う人が使うと強いが使いこなせない人が多いので弱いと思われている。

Ｈの強いところってどこよ？
使いこなすも何も、強いところが分からないッス

>>862
それはいえんなあ

Ａはラム

装甲。一撃必殺か誘導性の二択が出来る前ビ。ナパーム。メガスピン。放置万歳。

装甲硬いって言っても機動力低いから削って終了

一撃必殺だろうが誘導性が高かろうが余裕で避けれる

つーか放置安定

ありがとー
７４７Ｈくれたから変えてみたんだけど、遅くて中ボスのでっかいヤツに勝てなく
なっちゃったんです。
トゲトゲがついてる７４７Ｆってやつ使いたいんですけど、どうすればもらえるんでしょうか？

どんな機体だろうが放置されてダメージ取れないヤツはカス

テムＨはダメージとれるでしょ。

↑当たればな。

テムＡよりは当たる。

テムＨは低空ダッシュ攻撃が強い。

ＪとＡの近接は、回り込みＴＲＷが強いＡのほうが近接はかなり上だと
思うんだけどどうよ？ＰＨの足払いにもあたるし

>>872
禿同

>872
ってーことは
氷柱立ててるエンジェにも当たる・・・？

　てっとり早く下段キックが復活して欲しい

まぁいいじゃないですか。
ＡとＪの「どっちが強い」じゃなくて
「どっちも特徴が有って使い分けると面白い」って事で。（ｗ

テムＪの（回りこみ）TRWもしゃがみ近接っぽく相手の近接に潜りこめて強いよ。
ガードリバーサルを誘って合わせるとかよくない？

テムジンの援護について語りませんか？
マシンガンや差し替え（斜め）前ビー、ターボ攻撃など。
効果的な使用方や機体の組み合わせによる使用頻度等話し合いましょうよ。

（ちょっと関係あるかな？）
TCW置く時にターボ旋廻使うわけだけど
ターボ旋廻って急いで入力すると
ダッシュに化けまくるね。

そんだけ。
気をつけようNE!

なんか上でぐだぐだ偉そうな事を自分が書いてるのですが
今日テムJとテムAの前ビーを同時に撃って、性能の違いを見極めました

なんと
入力から射出までのスピード＞全く同じ
2発が出る間隔＞全く同じ
硬直をジャンプでキャンセルできるタイミング＞全く同じ
弾の飛んでいく速度＞全く同じ
なのです

はあ・・・なにがAの方が硬直が短いだの、間隔が狭いだの・・・氏ねや（自分も含む）

違いはおそらく、転倒性、距離補正だと予想します(未実験)
上下のふれ幅も変化があるのかもしれません
そして地上ダッシュ速度は全く同じで、空中機動がJの方が結構高いです

テムジン使いはテキトーが多い気がしました（自分も含む）
鬱だ氏脳

でもテムジンＡの方が遠距離で前ビー２ヒットが起こりやすいですよね？

テムＨの低空Ｄ攻撃が強いって書いてあったが、どうしてなんだ？

>882
重量級扱いなので着地硬直が少ないから？

漏れはターボボタンは離さない、
もしくはジャンキャン、ダッシュキャンセル等の硬直で
ターボボタンを押すようにしていたが、それらの
制約を受けてワンパになっていたことに気がついて矯正中。

>874
氷立てるエンジェにもあたります
>881
Ａテムの１発目の前ビは、ダウン値（転倒性）が低いから
>882
883の言う通りです。ライＥ１並です

追加するとテムＨの空中前ビは弾速がかなり早いから
低空で先だしするとかなり有効につかえるってことね。
他の攻撃はイマイチ。

　　　↓　↑
　　　　→　　（ワタリっていうの？）
で最後にターボ押して旋回補正前ビ撃つと横ビになっちゃって鬱。
ターボ押さなきゃミスんないんだけど。おまえらみなさんは押してますか？
　　

あとJ+でターボ旋回だけで１８０回頭前ビは撃てますか？
保存入力しない単なるターボ旋回で。
ウマーな人が保存せずに回ってたんですがガガガピーガガ。

>>887
横ビになるのは単純にニュートラルに戻してないだけだけ。
つまりまあバーチカルの練習をしろってこと。
ターボは押さなきゃミスらないってのは理解しにくいなあ。

おまけ
＞あとJ+でターボ旋回だけで１８０回頭前ビは撃てますか？
余裕で。
Ｈも真後ろ近くに撃てるよ。

>>889
レスサンクス、
ターボ押さなきゃワタリでD近接も百発百中なのにTボタン押すと以下略、鬱。
うーん、てこたぁテムに旋回保存は必要なしってことなんか？

個人的意見だけど
旋回保存ができなくてもターボ旋回をやるだけでも大きく違うのでやった方がいいよ

いや、ってかむしろいつもＴ旋保のみです。１８０回頭できないわけじゃないんだけど
同程度に旋回するならより射出が早いＴ補正のみの方ががベターなんじゃないかな、と
思った次第。実際Ｔ旋回もＴ旋保もできる人ならＴ旋保の選択肢はないと思うんだが。
どですか

７４７系は空中ダッシュ攻撃出すとダッシュ速度が上がる。
７０７はそんなことはおきない。
アファＸは遅くなる。

前ビに関しては旋回保存なるものは要らないに同意。
旋回でダッシュ近接に化ける時期もある（あった）けど。
ターボ押してるせいでワタリ失敗は経験あるので気持ちは分かる。
原因は不明。右手と左手の力の入れ具合が違っちゃってるのかなあ。

＞権兵衛３
旋回でダッシュ近接に化ける時期もある（あった）けど
漏れも時々あるＹｏ。
レバー倒すタイミングをＲトリガー押した後最速で倒そうとするとナー。
でもトリガー引いた後早目に倒さないと１８０回頭しないよね・・・多分。

＞ターボ押してるせいでワタリ失敗は経験あるので気持ちは分かる。
原因は不明。右手と左手の力の入れ具合が違っちゃってるのかなあ。

原因は単に、ニュートラルを通してないか、斜めにレバーが入ってしまってる
だけなんじゃないかと思う。自分もＴ押してのワタリの成功率がかなり
低いがこれは練習あるのみだと思う。お互い頑張りませうｗ

Ｆに乗ってみた…これだとマイザー乗ったほうがましなような気が
したんだがどうよ？

>>892
今起きたＹＯ。
＞実際Ｔ旋回もＴ旋保もできる人ならＴ旋保の選択肢はないと思うんだが。
テムジンならほとんど変わらないからいらないかもね。
スペは別なんだろうけど。

＞ワタリ
というかバーチカルだけど最低でもテンキー表示で６＞８と３＞６が出来ないとダメよん。

Fはマイザーよりダメージを取り返しやすいよ。
マイザーのシビアさに疲れた時は結構イイ。
ひたすらカッターで削るも良しだし。
Γに乗って初めてテムFの良さが判りました。
あとJよりAの方が断然上だと思う。
空中格闘すごい使えませんか？
張り付き力２倍って感じしません？

＞空中格闘すごい使えませんか？
前から実装されてたマイザー、フェイで有効に活用されてないのでダメかと。

　マイザーはバッタになって削れるし、Ｆならメキメキ格闘しかけれるので
自分の肌に合った方で戦えば？
　ＦのしゃがみＬＷがなんか中途半端に役に立つような立たないような・・

テムだったら368も348もかわんねーよ、と言ってみるテスト
T旋回はトリガ引いた後に回せるから前フリがない分咄嗟に出せるよね
T旋保は回る方向と撃つタイミングが確定している時にしか使わん
2回ワタってT旋保なんて面倒なのでやってない。
できないこたないけどヘタレな漏れがやると決め撃ちになっちゃうし。

あーーやりてぇーー

>>901
＞テムだったら368も348もかわんねーよ、と言ってみるテスト
確かに変わらんな。

348の「8」に入れるタイミングぐらいずらして使いましょうや

テムＨだとそんな余裕もないですが何か？

ヘタレな質問で悪いが、うまいアファに張り付かれたらどうすりゃいい？
機動力じゃ勝てないし格闘に付き合いたくもない。

そうだ
＞T.O.Gたん
＞そして地上ダッシュ速度は全く同じで、空中機動がJの方が結構高いです
これはまあみなの言うとうりってことで。

ＣＷとかリロード関係は調べなかった？

あとＪの存在がクローズアップされると
Ｊが支給されるにはどうしたらいいですか？
というカキコが増えるな（藁

＞入力から射出までのスピード＞全く同じ
＞2発が出る間隔＞全く同じ
＞硬直をジャンプでキャンセルできるタイミング＞全く同じ
＞弾の飛んでいく速度＞全く同じ
＞地上ダッシュ速度は全く同じ
　という訳だが、何故Ａは先出しに強く　Ｊは後出しに良いと感じてしまったの
であろう？　ふとそう思った　もしかしたら
　ダッシュ距離とＤ攻撃時の自動補足回頭性能（旋回とか入れない時の回頭性能）
が違うからなのかなぁ？
　出なかったらＡ型のアノ模様かね？　アノ妙チクリンな模様の為、Ａの方が
先出ししやすく見えるのかもしれねぇ　ぃょぅ　　ヽ[　＝]ﾉ　ｳﾜｧ〜ﾝ

>905
入力が遅いです。頑張ってください

>907
前ビーを10回ほど計ったので、CWの測定をしようと思ったら乱入されたので断念しました
所用でしばらくフォース出来ない予定なので、誰かヨロシクです

>909
つまり、テキトーな人が多いという事かもしれませんよ
どこぞの有名人も掲示板で、自信満々で語らってましたので＞前ビー云々
テムAの旋回（回頭）性能が低いのは確かですが、それが低いから
先出しに強いという事は無いですよね・・・多分

＞入力から射出までのスピード＞全く同じ
これは最速で前ビなのだろうか？　それとも適当に走ってかけ声合わせて
前ビを撃ったのであろうか？　どうなんでしょうと聞いてみようにも本人は
もういないのかのぅ・・

おれもそれを知りたいね
どうやって測定したのか方法を。

>>906
相手が自分より上手いんなら
タイマンでダメージ取ることなんて考えないでいいよ。
上手いやつ相手に無傷でやり過ごすのも重要な仕事。
とりあえずガード固めとけば大ダメージはないはず。
ターボ近接使う奴なら走り回って（or飛び回って）回避。

まあネタとしては
まずアファを放置して相方に近づいてみる。
ここでアファがTRW等でその場での援護射撃に徹するようなら
ある程度距離が取れる。あとはCWとかボム→TCWとか。
またアファがあくまで追いかけてくるようなら
相方のトコに到着するまでに
任意のタイミングで例の旋廻保存前ビ。（すぐ撃つのはNG。）
とはいえリスクはこっちの方が高いのであんまりお勧めできない。

ってゆーか腕だ。腕！

　>>906　相手が自分よりうまくて近接しか狙わないのなら放置して
もう片方を狙うのが良いかと　もう片方もｱﾌｧｰﾑﾄﾞだったりしたら、
相方に任せて逃げまくる。ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

共有に・・・

最初にターボ旋回→ターボ押したまましゃがみライフル
（レーバ内側のままでしゃがみライフル兼ターボ旋回保存です）→
自動旋回→しゃがみライフル→自動旋回→TCW or cCW
など。簡単に言えばターボ旋回保存中に適当に右トリガー引くと
旋回しゃがみライフルが出るの繰り返し。
※注意　これは入力方法を簡単にしただけなので遅いのと
　　　　致命的な欠点は旋回の方向が固定です。
　　　　本当は敵の動きに合わせてターボ旋回キャンセルが理想です。

て　書いてあるが実用性はあるのかと問いたい。　

ネタ切れの昨今、書いてくれるだけありがたい。
あんたもね。

じゃあネタを振ってみよう。
テムジンのダッシュボムの使い方
ではみなさんどうぞ。

>>913 >>914
レスありがとう！
これならなんとかなりそうです。
ムカつく初心者狩りのアファがいて、前の対戦で圧勝したくせにまた乱入してくるんです。

カモられてるんです、私。

>911
>912
レバーをあらかじめ前に倒しておいて（前歩き中）
相方に掛け声をかけて「せーの」でターボ+ライトトリガー

２機とも横並びになって、同じ方向を向いています
同じ画面内に捕らえてるので間違いはないかと

Fのソードって微妙に当たりにくい気がする。
ウェーブね。