エンジェ　フェイエン使いになろう　初級者質問板

バーチャロンフォースのオタク機のこの二つの機体をつかいこなすための　質問板
どしどしどうぞ笑

２

３

４　　

５

６

7

8

９

8

フェイイェンだと突っ込むのは反則ですか？

12ゲット

スペシネフ１３

LOVE14

そんなことより>1よ、エンジェ１番フェイ２番は違うだろ。普通逆だろうが！糞が！

>>11
おおあり

>11
フェイに突っ込むのはおおあり。

当方、１等兵クラス微弱なエンジェですが
エンジェ初心者の力になれれば。

なんでも気軽に答えますよ。

はい、どうぞ。

慰撫で効率のよいアジムの攻撃法教えてください。

好きな体位は？

>19
私も倒せません。
左前に移動しつつＲＷ連打が良いらしいですが、、てか
アジムまで行けるんなら、もう初心者を卒業。
私より強そう。

>20
　 　　　　　　　　 　 　　　 ﾊﾟﾀ ﾊﾟﾀ　(＼⌒ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　...(((( ／_20_.,）
　　　　　　　 　 　　 　_　　　彡
　 　　 　〃⌒⌒ヽ、<■
　　　　��/_⌒v⌒)） ┃
..　 　 ( / O ´ 。｀)O ┃　.｡oO（ ＞20逝って 良 し　）
　 　　 ｿ |ﾉつ ||　|ﾉ__つ
　 　 ∠/ ＿_][＿」|　┃　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006763179/
　　 　　（.＿|_||_|__）　┃

22

すいません。当方エンジェで昨日初プレイして
ファーストミッションのみやったんですが
何かまず何を最優先でやるべきなのか分かりません。
初心者がまず最初に覚える行動ってなんすか？
よろしくお願いします。
ついでにエンジェっの機体って以後どーゆー風に
ヴァージョン変わっていくのでしょう？
差障り無ければ教えてください。

レスども。
自分はアジム夫婦が回転し出したらTオパオパ、
前DCW、TRW、RW連射、レーザー攻撃が終わってから
最後に前DCWでやってますが、
CPUと協力しても最後に20％ほどアジムの体力が残ってしまいます。
くぼみの中から攻撃してるのが悪いのかも。
今度近くで攻撃してみよう。

エンジェは、最初に上級者の回避行動を見て覚えましょう。
特にダッシュ攻撃の後のジャンプと
空中ダッシュ攻撃の後の降りる速度を速くするのとを。
次に前DRWとしゃがみCWかな。
人がいないときに基礎演習を時間一杯繰り返して、
無意識に動かせるくらいに練習したらどうでしょうか。

　　　 ,,｡⌒８-‐ｧ‐r ８⌒ヽ
　　　（ ／, ' 　／/, ﾄ､＼) ）
　　 　 i　〃//ﾉ/^ﾘ l i
　　　 （ﾘ)(ﾚ(l_[　l]｀|l/､　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　i"ｱ､" lﾌ／ﾘ 　　＜　age!
　　　　 「_]'＾)ilVlr‐､　 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　|　!/､ゞ-》ノ 、　　　__
　　　　　し'〔｀》ﾆｺ ヽ ＼　　I .I
　　　　　　／/ｉ!　 ﾄ､　＼ﾊ'て.I,
　　　　　　ゝi fl　　　}ヽ　~/'I. Iﾍ
　　 　 　 　 ! ゞk ｧr'>べ,. (（●）)
　　　　　 　 L|　＾"_,ゝ'´ 　 l i| l
　　　　　　　　 l￣l|　　　　 l || l
　　　　　 　 　 l　 l,. 　 　　 l || l
.　 　 　 　 　 /l　 l　　　　　l || l
　　 　 　 　 / .l　 ! 　 　　　l || l
.　 　 　 　 /　,'l.　!　　　　　l || l
　　 　 　 〈ヽ〈 l､ l　　　　　 l.||.l
　 　 　 　 ヽ._ !_ｰ'`ｰ ､ 　　 Ｗ
　　　 　 　 　 　 ￣￣

　　　 ,,｡⌒８-‐ｧ‐r ８⌒ヽ
　　　（ ／, ' 　／/, ﾄ､＼) ）
　　 　 i　〃//ﾉ/^ﾘ l i
　　　 （ﾘ)(ﾚ(l_[　l]｀|l/､　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　i"ｱ､" lﾌ／ﾘ 　　＜　sage!
　　　　 「_]'＾)ilVlr‐､　 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　|　!/､ゞ-》ノ 、　　　__
　　　　　し'〔｀》ﾆｺ ヽ ＼　　I .I
　　　　　　／/ｉ!　 ﾄ､　＼ﾊ'て.I,
　　　　　　ゝi fl　　　}ヽ　~/'I. Iﾍ
　　 　 　 　 ! ゞk ｧr'>べ,. (（●）)
　　　　　 　 L|　＾"_,ゝ'´ 　 l i| l
　　　　　　　　 l￣l|　　　　 l || l
　　　　　 　 　 l　 l,. 　 　　 l || l
.　 　 　 　 　 /l　 l　　　　　l || l
　　 　 　 　 / .l　 ! 　 　　　l || l
.　 　 　 　 /　,'l.　!　　　　　l || l
　　 　 　 〈ヽ〈 l､ l　　　　　 l.||.l
　 　 　 　 ヽ._ !_ｰ'`ｰ ､ 　　 Ｗ
　　　 　 　 　 　 ￣￣

　　　 ,,｡⌒８-‐ｧ‐r ８⌒ヽ
　　　（ ／, ' 　／/, ﾄ､＼) ）
　　 　 i　〃//ﾉ/^ﾘ l i
　　　 （ﾘ)(ﾚ(l_[　l]｀|l/､　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　i"ｱ､" lﾌ／ﾘ 　　＜　sega!
　　　　 「_]'＾)ilVlr‐､　 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　|　!/､ゞ-》ノ 、　　　__
　　　　　し'〔｀》ﾆｺ ヽ ＼　　I .I
　　　　　　／/ｉ!　 ﾄ､　＼ﾊ'て.I,
　　　　　　ゝi fl　　　}ヽ　~/'I. Iﾍ
　　 　 　 　 ! ゞk ｧr'>べ,. (（●）)
　　　　　 　 L|　＾"_,ゝ'´ 　 l i| l
　　　　　　　　 l￣l|　　　　 l || l
　　　　　 　 　 l　 l,. 　 　　 l || l
.　 　 　 　 　 /l　 l　　　　　l || l
　　 　 　 　 / .l　 ! 　 　　　l || l
.　 　 　 　 /　,'l.　!　　　　　l || l
　　 　 　 〈ヽ〈 l､ l　　　　　 l.||.l
　 　 　 　 ヽ._ !_ｰ'`ｰ ､ 　　 Ｗ
　　　 　 　 　 　 ￣￣

もうバーチャロンは無理だろ。確かに面白いゲームはある。しかし
前にも書かれていたとおり宣伝がな‥‥‥ダメだ。
しかももうフォースは手遅れなんだよ。例えば誰かが
「フォース面白いなー」と言えば
「あー、またチャロン信者が戯言を言ってるよ」程度にしか受け取られず
チャロン厨を見るとすべてのバーチャロンプレイヤーが真性厨房
としか受け取られず‥‥‥格ゲーや音ゲーにも厨房は居るのに‥‥‥。
しかも殆どの人が噂で「フォースはカードデータがすぐ死ぬよなー」
と聞いているので、みんなそれを信じ切っていて
フォースをやる前に「成金趣味なクソゲー」と言い切ってしまうのです。

誰か>>23の質問に答えてやれよ・・・
俺はエンジェ使ったことないのでよくわからん・・・

うーん、基本は
とりあえずダメージをもらいそうな行動は一切厳禁。
1on1時の牽制はＲＷで充分。ダメージ与えようと思うな。
どの攻撃が相方支援に向いているか覚えろ。

機体特性は回避能力に優れ、1on1時のダメージソースにかける。

こんな所かなぁ。１５０戦程度のヘタレ士長だからこの程度しかいえない。
さしあたり守りより攻めな人には向いてないと思うが。

>23
エンジェのヴァージョンというか、
機体の種類は現在までに

"慈愛(じあい)"　"治癒(ちゆ)"　"慰撫(いぶ)"
（最初は"慈愛"に乗っています）

この３機体が確認されています。
あなたの戦い方によって、この３体の内のどれかが
支給されるでしょう。
ゲームオーバーになった後、ターミナルにカードを入れてみましょう。
とりあえず３体全て使ってみて、エンジェに慣れてみましょう。
戦い方については、
>>25や>>31を参考になさると良いでしょう。

皆さん本当にレスありがとうございます。
とりあえず、最初は隙の大きい攻撃厳禁で、
かつ上級者のプレイ参考にしながら
がんばってみます。
>>32
"慈愛(じあい)"　"治癒(ちゆ)"　"慰撫(いぶ)"
ですか。情報ありがとうございます。
いつになれば載れることやら…と思いつつ頑張ってみます。
本当にありがとうございました

age

治癒って弱いんすか？近所で使ってる人いないんで。
慈愛、慰撫なら溢れるほどいるんですが。

治癒は使いこなすのがムズイ　火力は高い
慰撫はお手軽だが、オパオパは諸事情で当たらない
慈愛はミラーが強め、でもミラーを対戦相手に見切られてくると
大変　禿しく援護キャラ

漏れは２００戦くらいの士長慈愛乗りだからあんまりでかいことは言えない
とりあえずガンバレ　あとエンジェは相方に左右されまくるから
その辺もガンバレ

>>36
＞諸事情で
激しくﾜﾗﾀ
どんな事情だYO!

38

39

慰撫使い１５０戦伍長だけど…

慰撫は特にＬＷの使い方が明暗を分けると思う。
平行して慈愛も使っているけどＬＷの単純な使い方としては
慈愛が勝っているんじゃないかな（ターボ置きミラーとかね）。
ただ、きちんと特性を解って使えばオパオパの方が対戦相手
にするとうざくなるのでは…。
とりあえず前Ｄオパが密着時でも当たるので（ＤＲＷはくっつ
いてると当たらない）この辺、色々研究してみると面白いかと思う。

ま、田舎の伍長の戯言なので聞き流してください。

41

共有フェイ板は胸の話題ばかりだ。

皆胸の話題に参加しろ。

胸ばっかり・・・赤ちゃんかおまいらは！

テムジンたん初心者スレって無いのかな･･･？

うお、専用スレまで出来たのか･･･
一応200戦程度の伍長、併用して慈愛（まだ１枚目）です。

士官機について。
一定の階級（特務曹長以上？）で支給される可能性のある士官機体、
エンジェランでは「慈愛+」「慰撫+」「治癒+」の３種が確認されています。
違いは外見のみで、武装に大きな変化はなさそうです。

「慈愛+」→司祭帽（ＤＱ３の僧侶のかぶってるようなやつ）
「慰撫+」→天使の輪
「治癒+」→ナースキャップ

を頭につけています。
食らい判定が無駄に大きくなったりと、逆に性能が下がるものもあるようですが
やはりエンジェ使いとしては是非ゲットしたいものです。

どうも自分は位置取りが下手なので、支援機を使ってそれを鍛えよう…
という訳で慈愛を使ってみたいのですが、どなたか各武器の基本的な
使い方など教えていただけませんでしょうか？
面倒でしたら、主要な武器だけでも結構ですので

ＲＷ：中距離でのばらまき、攻撃連携の繋ぎに使う。前ダッシュＲＷは性能は悪くないが控えめに。
ＴＲＷのレーザーを先読み気味に置くこともできるが、程々に。

ＣＷ：とりあえず屈ＣＷ（追尾龍）を味方の援護に飛ばす。ダッシュ龍は追尾少で速度速い。
立ちＣＷの設置龍は使いどころがかなり限定されるので最初はあまり使わないでもいい。
例えゲージが１００％あっても画面上に龍がいると龍は呼べないので注意。
ＴＣＷは暴発以外で撃つことはない。
ついでに言うと、屈ＣＷなどのしゃがみ攻撃のモーションで
ライデンのバズーカなどを避けることが出来る。

ＬＷ：ジャンプＴＬＷのターボミラーは乱戦状態の味方の援護に撃ちたい。
また、先読み気味に置いておくことも出来、当たれば敵がスタンする。
ジャンプ前ダッシュミラーの速度はとんでもなく速く、
ミラー自体の転倒率も高いので、ダブルアタックされてる味方の援護に使う。
低空空中ダッシュから狙うといい感じ。ただしダメージは雀の涙。

近接ではＴＣＷが結構強い。
地面から氷の柱を１本出すのだが、しゃがみ込むために敵の近接をかわしやすく
出した後もしばらく残るので、上手く逃げやすい。
ＬＷ近接の出の早さは逸品だが、横に狭いので当てづらい。
基本的には近接距離では逃げるかガード安定が吉。

Ｔ近接は慰撫のＴＣＷが前と左右に出るので便利だよ。

エンジェ使いの皆様、ブレス竜は如何にして使ってますか？
・私個人としては出ている間が結構長いためダッシュ竜、しゃがみ竜が
狙いたい時に使えない。
・ＲＷまで竜に持ってかれてしまうので出してから張り付かれると牽制
攻撃すら出せず精神的に辛い。
・ダメージが微々たるもの。

と、ネガティブな面が目立つので使ってないのですが…。
実は（・∀・）ｲｲ!! 使い方があるようでしたらご教授お願いします。
一通り武装の取捨選択はしたものの地元にはエンジェ使いがほぼいない
ためそれであっているのやらなにやら解らないので…。

48

>>46
それは慈愛です

>>46氏
非常に分かりやすい説明、ありがとうございます！
メモメモっと
聞いてみて良かった〜ヽ（´ω｀）ﾉ
早速明日使ってみます。楽しみです


>>49
俺が>>45で「慈愛を使いたい」と書いたので、>>46氏は慈愛の
使い方を書いてくれたのではないでしょうか？
違ったらすんまそん

51

設置竜ってちゃんとロックしないと
敵の真上に飛んでいかないのね…
飛んでいくなら、
もっと簡単にノールックで撃てたのにね
それこそバルカンビット感覚で（それは言いすぎ）

設置竜はアファステージとか
広いステージで相手が寄って来ない時などに
ファーストダメージを取るために使います。
あとは余裕のあるときに
重量級の上に置いといて
相手がターボ攻撃などの隙のでかいことをした時に
ＴＲＷを飛ばすくらいですか。
治癒ならその後のダメージをおいしく
いただける事もあるので、そこそこ実用度はあります。
でもやっぱりリードしてて余裕のある時にってことで。
あとはライデンステージやアファステージのように
大きい壁の向こうにいる相手に。

なんかどっかで設置竜の相手に
向かっている途中に判定があるって
噂を聞いたのですが、これってガセですか？
自分はなったことねえっす。

53

なんだかエンジェばかりのなか悪いですが
超初心者なんでフェイの基本的な立ち回りなど
教えていただけないでしょうか（´Д｀；）

質問したヘタレ伍長ですが…。

開幕ファースト狙いはしたことなかったですね。
今度試してみます。
しかし機体が慰撫なので隙狙いTRWは弾速遅いんでちときついかも。
誘導性はでかいんですけどねぇ。

また色々試してみます。ありがとうございました。

BHを使え！　近接でノーロック等のフェイントはノンノン！
つね巨剣を振れ！、TCWで回れ！、
ダッシュ、ジャンプで、空中ダッシュで、
ザックリ！ザックリ！ザックリ！ザックリ！ザックリ！ザックリ！だ！
まずは一周間に十日振ってから出なおしてこい！話はそれからだっ！




しかーし、俺も鬼ではないからな、サービス情報をやろう
「巨乳のチチビンタ攻撃で8割確定」

設置龍…
ライデンステージとテムステージくらいでしか使えない。
アファステージなんてしゃがみ龍一択だと思うのだがどーか。

一番設置龍をよく出すのは、近接回り込みＣＷの暴発（笑）

>>52
おそらく、慰撫の回復龍と取り違えてるかと…
回復龍は飛んでるときに味方、上に登るときに敵に対して当たり判定あるらしいです。
慰撫は使わないんで詳しくは分かりませんけど。

58

＞５４
自分PH使いなので自分の取ってる行動を。。。
まずPHはメインの攻撃は歩きのLWとCW。他の攻撃はほとんど使わなくていいと思う。
ダッシュ攻撃も相手の完全な隙以外に使う必要はなし。
こちらを見ている相手を相手しながら見てない敵に上記２つの攻撃をとばすという感じ。
また相手のダッシュ攻撃の隙には最低でも立ちLWを刺しておきたい。
とはいえ最近PH使い全く見ない。。。俺の地元は俺だけだなあ。。。
主戦機にも援護にもなれるある意味テムジンより万能キャラだと思うけど。
逆にいえばどっちもできるから中途半端。。なのかな？

>>57
設置竜にも攻撃判定ありましたよ。
敵２体と相方が乱戦してるところに飛ばしたら
上昇を始めた瞬間にロックオンしてない敵が轢かれて吹っ飛んでました。
ダメージは１０％弱って感じでしたが(;´Д｀)

あと慰撫の回復竜は呼ぶと真上に上昇、
相方の頭上まで飛んだ後に急降下するので判定はあるかどうか確かめられず…
回復後に少しの間だけ相方の周りをぐるぐる回るのでその時かな？

エンジェ慈愛使ってみました

面白いですね！
支援機の面白さに目覚めそう…

でもとりあえず、しゃがみCWを完璧に出せるよう練習しないと…
失敗して普通のCWが出ると超ショックΣ(￣□￣ｌｌｌ）！！

>>59
ｻﾝｸｽです、とりあえずPHが貰えるまでがんばりますヽ(´ー｀)ノ

ＰＨはガードリバーサル近接を多用する相手にはかなり強いと思うんだけど。
近接一段目→足払いでリバーサルの下くぐりながら蹴れる。
これをちらつかせていけば相手はリバーサルが出しづらい。
問題は今更リバーサル使う人どころか近接する人自体いないことか。

＞６２さん
いえいえ、PHを使われるんですね！がんばって下さい。
LWとCWの性能をよく身に覚えさせて相手がどんな行動をした時に当たりやすいかを
憶えれば結構いけると思いますよ。
巷やここの評価も低いPH。。自分ではまだまだいけると思うんですが。。
たまに地元にここでも名前がでるくらい有名なプレーヤーと対戦するのですが、
彼らはPHのLWとCWを音を聞いて避けてますね。
例えば相方と近接をしている最中横槍で刺そうとしても必ずジャンキャン。。
こーゆう時確かにその内きつくなるのかなって思います。
でも当てやすい武器であることに変わりはないし、相方との連携次第でどうにでもなるはず。
まだまだPHでがんばろうと思います。長文、駄文ですまそ。
今日PH＋が支給された！うれしー！

65

＞エンジェ　フェイエン使いになろう　初級者質問板

どっちかに統一して欲しい
エンジェの方が盛り上がりそうだが･･･

だな　age

>66
統一しててもいいんじゃないか？
機種変更で両方出てくるし・・・（ｗ
両方のテクニックスレでいいと思うＹＯ。

※萌えー♪つーのは無しで（ｗ

>>59
すいません，最近フェイをやり始めたんですが、どのフェイが一番人気なんでしょうか？
むなしさスレだと、PH最強と書かれててんですが，実際には人気無いんですか？

>69
実際によく見るのはBHだよ。次点でPH。
一般的に強いと言われているのはVHで、増加傾向にある。

PHはダメージで見劣りするのと、
主要な攻撃手段で発射音が目立つのが欠点。
相手の回避が上手いと何も当たらんのはどの機体も同じだと思うが、
ダメージの期待できるLWの発射音が目立つのと
他の武器は全体的にダメージが低いというのは
ある意味致命的かもしれない。

どちらかといえば、
無音でダメージのあるBHのCWの方が援護向きで、
PHは無茶な当たり方をする近距離の歩きLWを機軸に
前衛で頑張った方が良いのではないかという気もする。

自分でPH使ったことないから間違ってたらｽﾏｿ。

BHのCWが無音っていうのは正確じゃないか。PHより音が分からんって意味。
あと、PHのLWで無茶な当たり方と思うのは、
敵の前ビを適当にダッシュで避けてからのジャンプキャンセルLWのこと。

ＢＨはロック能力が低いので最初は戸惑うことが多いと思うんだけど。
皆さんこれはどうカバーしてますか？
始め私はぜんぜんカバーする気にもならずに諦めてＰＨ一直線。
なんか良い方法があればＢＨに戻りたいんですが…。

>>72
BHはジャンキャンした時点でほぼ相手を向ぃている
つもりで行動。

ジャンプ即ダッシュが直感的な方向へ飛べるので
ノーロックで行動するのが楽しいよ。

ジャンプ入力した瞬間に、ターボ旋回+ジャンキャンセルの動作で
エライ勢いで振り向くのは気のせい？

>>70
情報ありがとうございます。とりあえずBHもやってみます。

>74
ほお。それ試してみよう。
ジャンプキャンセル後の順方向旋回なら早くなってる気がするYO!

っていうか、BHはターボ旋回使えないと話にならない。
通常ターボ旋回はもちろん
ジャンプ中でもダッシュ中でも

つかＢＨに限ったことじゃないよな
前作は使わずとも戦えたけど
今回はターボ旋回標準装備の方向で

>>61
屈ショットはレバーとトリガーを同時に入力しなくても出るよ。
レバー内側倒しっ放しでトリガー引いてもOKってこと。
攻撃が発動した後にスライドも可。

こころもちトリガーを遅めに引く感じで。

なんか最近ＶＨ増えてる？

毎日こつこつ初級ミッションとCPU戦を繰り返し
色んなサイトをロムりまくり、
本スレに直リンしてある初心者講座を飽きるほど熟読
してたら、何となく操作を覚えてきました。
昨日やっとヤガランテ拝めました（んで死亡）。
バーチカルターン＆空中ダッシュも昨日覚えたばっかやし…
人のプレイの盗み見等で↓のように立ち振る舞ってますが
他に有効な戦法ございますか？
中〜遠距離＆物陰：屈CW、TLW
中距離：RW、前DRW、前DCW
近距離：近接TCW（攻撃判定）近接LW（発生）
とりあえず、慰撫が自分には合う様なので
色々研究してる最中っす。
今日はターボ旋回と近接攻撃を覚えねば…
引き続き頑張りますｗ

>>60
うお、そうだったんか。
知ったかスマソ。

>>81
しゃがみオパは消費が少ないんで、適当にばらまくといいかも。
それから近接は当分ガード安定or逃げるでいいんじゃないかな。
決して近接が絶望的に弱いって訳じゃないけど
リスクとリターンが釣り合ってないからね。

さて、出撃してきます。

−エンジェラン機体別能力評価−

慈愛：近接距離× 中距離○ 遠距離○
治癒：近接距離△ 中距離△ 遠距離○
慰撫：近接距離▲ 中距離▲ 遠距離◎

良い[ ◎＞○＞△＞▲＞× ]悪い

意見求む。

>>83
近接距離の評価は、ＴＣＷの出方でつけたんだと思うけど
慰撫の出方ってどんなんだっけか？

中距離、慰撫は△でいいと思う。
オパは確かに中距離では使いづらいけど、
慰撫はＲＷの消費が一番少ないから適当に垂れ流せる。

慰撫のＴＣＷは前左右の３ヶです。
治癒=前小/左右大　慈愛=前大
慰撫=前大/左右小だったような...（自信薄

純粋な殴りだけなら、慰撫の方がむしろ
ＬＷが速い分、良いかと思ったのですが。
治癒の０距離で氷漬け(TRW)⇒殴りを評価してみました。
＞慰撫の中距離
ＲＷ垂れ流しは確かに良いのですが
威力が微妙な所なんですよね。
△は今後のオパ次第って所じゃないすかね？

ＴＣＷに関して
治癒はオラタンジェランに近い出方かと｡
慰撫は真正面と真横に一個ずつだったはずです｡
慈愛は眼前に特大…一番インパクトがあったけど…｡

age

＞治癒の０距離で氷漬け(TRW)⇒殴りを評価してみました

これはどうだろなぁ。
出るのは遅いし、外すと隙がデカいし
ロック外し絡めても使うもんじゃないと思うんだけど。

フェイ＋ってどれも冠同じ？

>88
>治癒の０距離で氷漬け
私が一発を狙いすぎなんでしょうかね（ｗ
という訳でちょっと改正。

慈愛：近接距離× 中距離○ 遠距離○
治癒：近接距離▲ 中距離△ 遠距離○
慰撫：近接距離▲ 中距離▲ 遠距離◎ [第２版]

良い[ ◎＞○＞△＞▲＞× ]悪い

意見求む。

あのさ
巨乳エンジェの画像あるんよ
みたい？

>43

立ててみた。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009141058/l50

>>91
まだ見たこと無いから見たい。というか、はっきり分かる物なの？
一度、リアル治癒に対して、リアル治癒が支給されたから期待したん
だけど、違いが分からんかった。同じ奴が支給されると、巨乳か貧乳
になるんだよね？

治癒＋の輪ッか、土星の輪みたいな薄っぺらな板状なのに萎え〜

　　　　　／ ⌒ ||⌒'|.
　　　　　|＼○ ||○/
　 　 　 　|J|＿_†__| '<◆>'
　　　　��/_⌒v⌒)） ┃ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 　( / O ´ー｀)O ┃　＜　治癒＋って輪っかあるんですか？
　 　　 ｿ |ﾉつ ||　|ﾉ__つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∠/_〇__][ 〇」| ┃
　　 　　（.＿|_||_|__）　 ┃

すまん、慰撫＋だsage

フェイＢＨ・ＶＨ・ＰＨの近接ダメージってどのくらい差がありますか？

>97
厳密に調べた訳ではないが、BH４割、VH３割、PH２割ってとこでは？
VHのダメージは近接としては並。PHは正直近接ダメージと思えない。

単純にダメージなら
ＢＨ＞＞ＶＨ≧ＰＨだと思う。
ＶＨとＰＨの差は良くわからないけど使ってみて
ＶＨのほうが上かと感じる。

　テムステージでのジェランの立ち回り方を誰かレクチャーしてくれ…｡
　しゃがみ竜が役たたねえ…｡

>>100
あえて設置竜にしてみては？
放置されたら窪みに隠れて設置竜で

もしくは隙間から撃つとか

　>>101
　則レスさんくすです
　なるほど､設置竜ですか｡
　それはちょっと盲点だったかも｡
　でもなかなか放置される事はない気がするんですけど､どーでしょうか？

うっかり昇進してしまったら、ＡＩがサボタージュしまくりで
戦力として期待できない場合のエンジェの立ち回り方は？

>>102
俺(慰撫)の場合、テムステージで1on1の状況なら
竜を使わずに歩きRWで牽制しつつ援護はオパのみでやってます。
なんにせよしゃがみ竜は役立たずに(TДT)

>103
AIカードに期待

>>101=>>104なワナ

　>>104
　当方治癒ゆえ､さらに悲惨な事に…｡
　壁ウラは絶望的｡
　あまり援護を考えない方向で立ち回った方がいいのでしょうかねえ｡

　>>101≠>>106なナゾ

>>107
>>101=>106です。
途中回線切ったので…

　>>108
　ﾅﾄｰｸ

浮上〜
クリスマスに金使ったせいでフォースやれん。
というか今年いっぱいはほとんど無理そうだ、鬱氏。

>>100
巧い人は壁の間通して竜撃ってくるんだけどねぇ・・・
とりあえず私の場合は１体を角に連れ込んで完全回避、相方に期待（ォィ
後は、ほとんどやらんけど、隙あらば乱戦状態に突っ込んで前ダッシュＲＷかな。

今何となく気づいたんだけど、空中ダッシュ竜なら角度の関係でちゃんと届くんじゃないだろうか。

　>>110
　やはりテムステージは相方に必要以上にがんばってもらう､と｡

　ダッシュ竜って当てるのむちゃくちゃ難しくないですか？
　しかもなんだか遠くへ行けば逝くほど竜速がダウンしている気が…｡
　かといって近くの敵に当たったことないし…､回頭性能もいまいちだし…｡

近接ダメージはＶＨ＞ＰＨ。明らかにＶＨの方が上。
判定もＶＨの方が広範囲で、なおかつ振り始めのガードキャンセルや
近接動作のキャンセルダッシュでの真空があるので近接はＶＨの方が強い。
ＰＨの方が多少速いとは言われているが。
あと、ＰＨの方が強いと言えるのはＴＲＷのしゃがみ蹴りとダッシュ近接のスピードぐらい。

エンジェを３機種がんばってるんだけど
慰撫ってどのくらいの距離で援護とかすればいいのかわからない。
教えて。あとオパの使い方。

>>100
テムステージに限らないけど私が治癒使ってて気を付けてることは、しゃがみ竜、
氷柱の射線を確保することだよ。
テムステージなら壁使って回避しながら支援のための手数が多く取れるから、
対角からステージの端同士になるよう移動して射線を確保したりしているよ。
ステージの障害物を覚えて位置取りを考えながら支援するのが
エンジェの面白さの一端ではないでしょうか。

壁をはさんだら少し旋回して氷柱だしてやると微妙にカーブして壁の向こうに行って素敵

壁をはさんでフェイBHのTRWってのもアリだYO!

>>112
・・・・・それじゃあ、PHを使うメリットっていったい？

>117
勝ちポーズ

>117
近接性能だけで全てを決めるんですか？

>117
避けられやすいと言っても、やはりまずはＬＷ。
ちょっと離れたところからＣＷとＬＷの二つで援護できること。
相手の注意が離れていればやっぱり刺さるし、避ける相手でもジャンキャンを強制できると
思えば一応役には立ってるはず。

あと、ダッシュ攻撃が基本的に要らない（使えないとも言うけど）ので、
安定した回避をしながら戦える。
たとえば、前ビを避けた後の硬直取りが歩きＬＷで済むとか。

ＲＷの牽制能力も悪くない。
弾速や隙の点ではＶＨやＢＨより使いやすいし。
上手く硬直を取れると１０％ぐらいは削ることもある。
ちなみに、射程距離は３００。絶望的に短いわけではないと思う。

ＴＲＷもＰＨが強い点の一つ。
ＶＨやＢＨよりは明らかに弾速が有り、追尾性も十分。
４連射＋小爆風なので、放置されたときに出すと引っかかってくれることが多い。
転倒することもあるし。

BHのRWだって300だ。
射程は、位置取りさえ気をつければ300でなんとかなる。
つーかむしろ他の機体が射程長すぎ。

PHのRWは連続的に置ける。
相手を回避に専念させつつ、援護射撃が狙いやすい。
PHは前衛になった時が鬼だと思う。
1on1でダメージを奪うしかない機体より、援護のしやすい機体のほうが攻めやすい。

2週間くらい前からこのゲ−ムやり始めたんだけど
ＰＨの近接ってダメ−ジ低いよね？
2割程度しか減らない気がする。
ＣＷだと2回斬るけど、1発目が当たると2発目はダウン
しちゃって当たらないし。
ＰＨの場合確実に近接決めたらダウン追い討ち決めないと
だめなのかな？

>122
ダウン追い打ちは安全なら決めた方が良いだろうけど、そうでなければ喰らわないことの方が重要。
下手をすると相手が先に起きあがって危なくなるし。
ＰＨの攻撃力で２割なら十分、しかも転倒させてるからその後ちょっとの間の自由はもらった。

そのぐらいの認識で戦うべきかと。

PHは追い討ち近接もダメージ低いYO!
BHだと死ぬほどごっそり減るけどな。
1割近く残ってたテムジンがあぼーんしてﾜﾛﾀ。

ＶＨ使ってる人どんなふうに戦ってます？
最近うまい人には近接どころかハートすらかわされるのでＲＷと
ＬＷで削って後は回避に徹するというかんじでやってます。
どうもフェイと重量級は相性が悪いような気がする…
重量級と組むと援護しきれない場合が多いです。

>125
フェイは放置されやすいから回避できる相方じゃないと辛い。
あとハートはもしかして目の前の敵に撃ってるのか？
あれは確定意外は援護専用と割り切って使った方がいいと思われ。

>>126
いや一応こまめにロックオン切り替えて撃ってるんだが
音とレーダーで回避されるっぽい。まああんまりＣＷゲージ消費しないから
当たらなくても牽制にはなるやって感じでがんがん撃ってたから相手が
ハートの回避に慣れたのかもね。空中横ダッシュハートは結構決まるけど
隙がでかいから怖くてなかなか撃てない…

重量級と組む場合は、近場で待機して乱戦に持ち込むか、
ステージ端に陣取って防衛ライン作ってるが、安定しないね。

一回友人のとこまで出かけてE1と組んだとき、ほぼ完全放置で好き放題できた。
それで連勝。
まあ、その友人の回避能力自体が異様に高いのだけど。

フェイ＆重量級って、重量級の方の回避力によっては結構行ける気も。
他力本願な話だけど。

フェイ自身がどう動くかは、まだよくわからない……。

ＰＨで壁のあるステージでバル２機を相手にする場合どう
動けばいいんでしょうか？
攻撃全然当たらないです・・・

>130
リアル近接

>130
ＬＷの上下追尾性は高いので、結構撃ち下ろしで当たる。
特にライデンステージは壁が大きいので使える。
マイザーステージも、中央に陣取って相方が追い出したところに射撃。
台上を駆け回るだけでも結構避けられる。

あるいは、自分から片方に張り付くか。
後は相方に期待。

まあ、非常に不利なのは確かだけど、とりあえず思いつく対策はこんなもん。

>130
１機にダブルアタックしかけて、もう１機が空中設置するのを待ってハートってのはどうよ

フェイＶＨ、ＰＨに最適な相方って何でしょうか？
一応固定相方（アファＡ）がいるのですが、
「フェイと組むと俺ばかり狙われる」と言い、
「相方はライデンＥ２、ＶＯＸＪＯＥがやりやすい」と言われました。
戦い方としてはアファが相手の主戦機とぶつかっている間にフェイが
敵の支援機を抑えつつ隙を見てハートを飛ばすと言う風にやっているのですが…。

>134
アファAからすれば、逃げる相手より攻めてくる相手の方が組しやすい筈。
「俺ばかり狙われる」っつーのは何か違うと思うぞ。
ライデンＥ２、ＶＯＸＪＯＥの相方で連勝してんなら別だが。

VH、PHの相方は、戦い方にもよるが、
前衛を張れる機体であれば特に選ばないと思われ。
アファAがダブルアタック時に避けに徹して、
ダメージは主にフェイが稼ぐようにすれば問題は出ないはず。
前衛が前ビ厨でなければな（ﾜﾗ

ちなみに、フェイが前衛をする場合は、
回避力があり１発が大きい支援攻撃を持つ機体が最適だと思われる。
フェイは相手を近接距離で威圧しやすい為、
フェイやマイザーのCW、スペ戦やエンジェのダッシュCWを狙っていける。
任意に前衛をチェンジできるのも強みだな。

レスありがとう。１３４です。
少し言葉が足りなかったかな。
アファＡの相方は攻めたがり屋なのでダブルロックされると
攻撃出来ないのが不満だそうですｗ。

ＶＨの時にマイザーΗと組んだ時（無論即席）結構いい感じに
連勝できた事があったんですが。
やはりああいう機体の方が組みやすいのか〜。
また色々試行錯誤してみます。

フェイで
外見はＶＨが好き
戦い方はＢＨが好き
勝利ポーズはＰＨが好き
な私は一体何を使えばよいのでしょうか？

あけましておめでとうございます｡
今年の目標はジェランを極めるに今ｹﾃｰｲ｡
でも無理っぽいので俺が笑おう｡
ゲラゲラゲラ｡
とにかく今後ともヨロシク｡

>>137
VOX-Age

エンジェからフェイに乗り換えるには
どの機体でどんな戦い方したらいいの？

とりあえず200戦やってみたＢＨの所見
・僚機は超絶回避、自分も徹底回避、一機でもロックされてたら一切の攻撃を止める。
　牽制すらしない。すこしづつ下がりながらその１機を遠くへ連れて行って諦めるのを待つ
・僚機がダブルアタックの時は、600m以上戦場から離れて空中横ＤＣＷ(ＨＣ)。
　交互に敵機をダウンさせる。自ら戦場に突っ込んで乱戦状態にしてはならない。
・引き付け役と援護を交互に分担。たいていフェイは放置されるんだが（笑）。
・当然近接しないし、近接をダメージソースにはしない。
・タイムアップドロー上等のつもりで全弾回避、少しでも被弾するリスクがあるなら
　攻撃はしない。

が連勝した時のパターンだったな。
組み合わせの良い僚機は
マイザー、エンジェ、フェイ、チスタ・・・とにかく被弾しにくく
回避スキルの高さが求められる。自分もそう。
おそらくフォース末期になると全弾回避当たり前になって、ライＥ系
テム、アファ、Voxは全滅しそうな予感がする。

>>141
なんか、すごくつまらないプレイだね。まぁ、勝つためならしょうがないのか。

>>141
それＢＨじゃなくてもいいんじゃないの？

ＢＨの良い所はＶターンの素早さ、やろうと思えば５回ターンできる。
多分ターン速度は全ＶＲ中最速と思われ。この能力は回避と位置取りに生かす。
ＢＨの兵装は、見られている相手にとって歩きで余裕回避なので牽制にすらなら
ない。撃つだけムダ。１セット目で牽制してみて、当たってしまう格下の相手なら
速攻斬り殺す。そのためのタングラ剣だな。
当たらない相手だった時に141に書いた戦術が生きてくる。
フェイ系全般で使えるし、それ以外のＶＲでも遠距離で誘導性の高い兵装があれば
使える戦術。

一つ言っておく。２ON２なんだから「近接と前ビ」はダメだ。
自分は良くても僚機は大迷惑だ。

>>144
連ジの時、近接＆前ビで結構連勝しましたが何か？

BHの空中横ダッシュCWは良い武器だ。
空中ダッシュ距離が短い為、ディレイを効かせにくいのが難点だが。

発射音が他のフェイより目立たない気がする。
気付かれても弾速が早く反応されにくい。
硬直を取りやすい。
上下誘導が割とキツく小さなジャンプキャンセルでは避けにくい。
壁を越しやすい。
転倒する。
ダメージがそこそこある。
攻撃力低下のオマケ効果がある。

ダッシュ回避安定だがな（ﾜﾗ

ＶＨのＴＲＷはどんな時に使ってますか？
上への射角は割とあるみたいだけど弾速遅いので確定無さそうだし。
使わなくても良いですか？むしろ使う名ですか？

出の速さも射程も弾速も硬直もダメダメだしなぁ…。
小さな壁の裏にいる敵を、変化球で狙えるくらいか。
いや、硬直取られる危険が大きすぎてダメか…。

せめて、出の速さか、射程か、弾速か、
射出後の硬直がマシになれば使い道あるんだが
どう考えても普通にRWを撃った方がいい。

ダメージが近接より大きければ狙ってもいいかもしれんが。

ﾃﾑｼﾞﾝステージの射線の確保難しいです｡

ジェランのダッシュ竜の練習してたんですが､今更気付いた事｡
“ダッシュ中にロックしてないやつに向かって飛んでいかない”
コレ､間違ってますか？

>149
ダッシュ中にロック切り替えて旋回保存ダッシュ竜を撃てばどっちも狙えるんでは？

あ､
ロックしてない→画面にとらえていない
の間違いです

そう言えば、ダッシュ攻撃の中途半端な回頭を上手く利用して、
狙ってない方の相手に前ビを叩き込んだりするらしい。
上級者は。

使う場面は少ないと思うYO!
つーか、話に尾ひれがついてるんでは…

>>152
そういうのを事故狙いというのだ。そればっかやってたらただのｱﾌｫ

ジェラン使いの連れと組むためにフェイデビュウしましたがいまいち戦い方が
よくわかりません。
走り回ってRWをばらまき、敵機の隙にはLWを叩き込み、思い出した様にCWを
援護と称してぶちまける、これでよろしいのでしょうか？

まあ基本をまだｷﾁｰﾘ理解しているとは言えないのですが･･･。
あとVH/PH/BHのどれが一番素人には扱いやすいですか？

ｱｹﾞ

>>155
ダッシュ攻撃のことはきれいさっぱり忘れよう。
フェイは基本的にダッシュ攻撃しなくて良い。
それと弾には１発も当たったらダメだね。
ＣＷ当てても２割も減らないんでダメージ取り返すの大変なんだから。
素人にはＶＨを勧めるが、ＢＨ以外ならそこそこいけると思う。

フェイは初めて使うにはＶＨよりＰＨの方が良くないかな？
ＶＨはＣＷしかまともにダメージ取れないけどＰＨはＬＷもあるし。

age

ＶＨのＲＷは、フェイの武器としてはかなり異色と思われ。
ＢＨもジャンプキャンセルが特殊で、他の機体に流用しにくいアクの強い機体だ。
ＰＨが無難かもなぁ。

sega

念願のエンジェ雪の勲が手に入った。
支給されたときリアルカラーだと思って
蹴りそうになったよ・・・

＞１５８
まず何よりもフェイを好きになってもらう事が大事。
そこでお勧めするのがBH。

最初にパンティラ切り（ダッシュCW近接）を教えます。
BHのぱんてぃらを見て
「ハァハァ」するようだったら合格。
「何これ？頭平気か？」とか言い出す様だったら
フェイを使う資格は無い。

>>163
…卿は何故私にそんなレスをするのですか？

>163
...ﾏﾃ

慈愛とPHで初コンビプレイ。
火力が無さ過ぎてダメージ取り返すの大変だyo！

･･･回避力と時間切れまで逃げ切る精神力を鍛えることにします。

>166
アドバンテージがある限りは、安定志向で戦えば強いYO！
頑張れ！

>>163
最近ようやくダッシュ近接をおぼえて(今ごろかYO!)、
いろいろ試しているがなんか敵を通り過ぎてから
振ってるみたいで全然当たらない。
うまく当てるコツってありますか？

>>１６８
うぉ！自分はエンジェ使いなので、中途半端なアドバイスはやめておきます。

>>20BHダッシュCW近接の体位

>168
まずは、ダッシュ近接の当たり判定がどこまでをカバーしているのか掴むこと。
入力してから斬るまでのラグと、斬り終わるまでの機体の移動距離を覚えること。
旋回入力によってどこまでカバーできるかを覚えること。
そしてその間合いに敵が入り、斬れそうな状況のときに斬る。

斬れそうな状況というのは、敵が攻撃せずにダッシュしている状態。
もしくは、近接を仕掛けてくる直前。
つまり、
乱戦時、攻撃せずにポジション取りのダッシュをしている敵。
僚機に向かってダッシュ攻撃を狙っている敵。
直前にゲージを使い尽くした筈なのに、こちらにダッシュ攻撃を狙ってくる敵。
ダッシュ近接を狙っている敵。
近接間合いでは回り込み近接を執拗に狙ってくる敵。
（↑後ろを取るように回り込む筈。その方向を斬る）
小さな壁越しに回り込み近接を狙ってくる敵。
…こういう状態だ。

ちなみに、壁向こうからダッシュしてくる敵は
先出しダッシュ攻撃をしてくる割合が非常に高い為、
ダッシュ近接では一方的にやられやすい。
また、オラタンでフェイを扱ったことがあるなら、
ダッシュLW近接の後方判定がずいぶんと短く遅くなっているので注意が必要だ。

だがそんなことより、>>163の勧めでマジでBHを選んだのかどうかが気になる。

追加。
歩きながら間合いを調節していると、
こちらの隙を伺いながらダッシュで距離を詰めてくるタイプのﾆﾝｹﾞﾝがいる。
このタイプはダッシュ近接を想定していない場合が多い。
普通に攻撃すると、なんでもジャンプして避けようとする。
出来るだけ相手の視界外に動くようにして、
相手がジャンプキャンセルからダッシュに繋げるタイミングで
距離を詰めてダッシュ近接をすると掛かりやすい。

近接が上手くなり、相手のダッシュ攻撃を避けて
回り込み近接を仕掛けられるようになったなら、
近接が今一歩で届かない時にダッシュ近接に繋げると硬直を取れる。
BHの場合、LWやRWでは移動速度が鈍り絶望的に追いつけない為、
ダッシュCW近接を狙うことになる。

これだけは言わせてください。

ＢＨのダッシュＣＷ近接はパンチラじゃねーだろ。
ドコが「チラ」なんだ？もろに見えてんじゃねーか、ヴォケが。
パンチラというよりはパンモロだろ。

駄文、失礼しました。

>172
激しく鬱だ。

>170,171
解説ありがとうございました。

エンジェ、フェイ使いの
皆さんどしどし質問しましょう。

質問じゃないけど､慈愛のＴＲＷレーザー軸をずらしても相手に向かっていくのがすっげえむかつく｡
ロックしてると置けないってのは正直つらい｡
単にオラタンと同じような使い方してるのが悪いのか？
レーザーのうまい使い方を教えてﾎｽｨ｡

…あれ？結局質問になってるｗ

ロック外せば？

>>176
へたれなんで､旋回→ＴＲＷの間に１動作増えるだけでてんてこ舞い｡
敵がどちらも画面内にいたら目もあてられないし…｡

>177
画面内に２体いるのなら
ロックしてない相手もレーザーを踏むような位置から
レーザーを撃てばいいよ。

あとロック外しのレーザーは
旋回→両ターボＲＷだけでできるよ

もちろん放置されてるとき限定ですが。

あ！そうか両ターボか〜｡
目から鱗｡
両ターボはダッシュ中のみって勝手に思ってたよ｡
気付かなかった自分が情けねえ｡
ご教授痛み入ります｡

２体をレーザーで轢くのは難しそう｡
素直にしゃがみ竜の方がいいのカモ…｡

>180
２体を轢くというより
むしろロックした相手を利用して
ロックしてない相手が踏むような位置に置く
といった感じなのです。
状況が限定されすぎるので
それだったら位置取りでもしといたほうが
良いとは思いますが。

慰撫の前ダッシュRWって上への誘導が凄くない？
それ故にあたらん事もあるが。

前ＤＲＷの上下追尾、慈愛もすごいぞ
治癒だけだよね。まっすぐしか行かないのは。
まああれはあれで使い道も有るんだが

治癒の空中前ＤＲＷの対地性能の悪さにも使い道があるの？

＞治癒の前ＤＲＷ
真っ直ぐにしか飛ばないのは、それなりに使い道もあるし我慢するが
ゲージ消費がかなり多いのは勘弁。
前ＤＲＷで転倒させても、立ちＲＷで追い打ち出来ないのが…

個人的に、オパオパと柱のゲージ消費量が逆くらいでも罰は当たらないと思うんだが。

>185
氷柱の消費量ってそんな悪くないと思うんだが。
立ちで６０％、しゃがみで５０％、ターボで８０％
なにが不満なのかがよくわからんです。
初期のロム調べなので変わってたらスマソ

>184
空前ＤＲＷは着地とか取りやすいよ。

なんかエンジェって
１セットに、
竜なりターボミラーなり氷柱なりを
２、３発あてれば十分に思えてきた。

>>187
対戦レベルによるだろ。
地方はまだぜんぜんそんなレベルになってないだろうし。
最終的にはそうなるだろうな。

地方でも機体や
ステージ次第ではもうそんなかんじです。

エンジェ慰撫で意表を突ける小技（大技でもいいけど）があったらぷりーず。
最近手の内がばれてきたせいか、何撃っても当たらずウッフン言わされてしまう（´Д｀）

>>186
氷柱がダメというわけじゃないが、オパがそれ以上に高性能なのよ。
しゃがみだと４０％無いくらいだったはず。

>>187
相方が避けることを前提とするならね。

ログとか２ｃｈ外の掲示板も見てきたが、フェイがよくわからん。
いま関東で強いのはだれだ？東京都内だったら見に行こうと思う。
S.MANIRA氏のBHと、GTS氏のBHだろ、OSC氏も強いと聞くが、
彼は何に乗っているのだ？秋葉原トライで強いフェイが居るというのなら、
PilotNameと機種を教えてくれ、ぜひとも見に行きたいのだ。
　教えて組んで恐縮だが、フェイの武装を解説しているところは無いだろうか。
立ち・歩きだけでいいから、〜のCWは軌道が〜とか、
ゲージの回復と射出間隔の問題で、どれが一番けん制から近接や
背後への回り込みに使いやすいか、射程などについて解説してるHPｷﾎﾞﾝﾇ。

>192
ＯＳＣ氏はＰＨと思われ。
フェイ全派生の解説してるＨＰは見たことない。

当方PH使いだが、地元で大量発生中のBHに１on１で
なかなか勝てない。
射程外をひたすら逃げ切る精神力のほかに
何か、PHならかならずすべきという動き方があったら
ひとつご教示ねがいたい。

>194
相手の視界から外れるように斜めにダッシュして、ジャンプキャンセルRW,LWで削れば
同レベルの相手ならまず勝ち越せると思うがどうか。

あと、射程外をひたすら逃げ切るより、近接間合いより少し遠い間合いで放置して
地上ダッシュで間合いを調整しながら適度の相方援護のほうが安定すると思うぞ。
前ビ対策も、たまに空中ダッシュで相手を飛び越せば安定だしな。

BHは、1on1に特化した機体には違いないと思えるが、
逃げていく敵を追いかけるよりは、相方に援護飛ばしたり
ダブルアタックで確定近接取る方が強い。
近接できると錯覚させて自分を追わせるのが、敵BHの無力化に繋がると思う。

最近地元でフェイＰＨが増殖中。
私はＶＨを使っているんですがフェイＶＳフェイで張り付かれると間合いも同じ。
近距離でダメージ取るのにＰＨ側は歩きＬＷや垂れ流しＲＷで動きが制限させられるのに
こちらは弾速が遅いＲＷ、使いでは良いけどダメージは微量のＬＷと多少不利かなと感じます。
相方がタイマン勝負にそこそこ強いので一機引きつけておければ有利に進められるのですが・・・。
ＶＨｖｓＰＨでＶＨ側が気を付けるようなことは何かありますか？

>196
VHはしゃがみRWの弾速が早いYO!
LWを狙って当てられるのなら、
そこからダッシュで視界外に回ってジャンプ着地を取るべきでは？

慈愛使ってるんだけど今一つレーザが上手く使えない
放置された時くらいしか使ってないんだけど
みんなはどんな感じで使ってる？
周りのエンジェはオパオパしかいないから参考にもできず

近接間合いでロックはずしておもむろに。
はずしてもしゃがみで近接当たりにくいし。
コンボとして近接右→ユカラレーザーが使える。
右くらって正面方向にノックバック後
相手の反応が一瞬遅れるor近接しかけてくるorガードするのときＨＩＴ。
当たれば近接とあわせて４割以上でｳﾏｰ。見た目もｶｺｲｲ｡

>195
遅くなったけど、レスありがとう。

相手の得意分野を逆手にとるということだね。
援護ももっと心がけるようにするよ。

なるほど、しゃがみＲＷですか。
どうも張り付かれるとしゃがみの存在がおざなりになってしまうなぁ。
これで多少プレッシャーになれば相手を動かせるかな。

また頑張ってみます。

tp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008173060/667

>>198
レーザーはノーロックで置こうとしても
ロックしてる機体が画面内にいるとそっちに
レーザーがでてしまう厄介な代物だな…。
乱戦でたまに使用するくらいか。
あとは>>199と同じ使い方くらいしか
思い浮かばん。

＞慈愛レーザー

しゃがみ保存を使ってアジムの菱形をよける（笑）

慰撫使ってんだけど…
身内でやってて「全然怖くねー放置安定ー」とか言われちまってさー
これって開き直って完全回避に徹してエネルギー１００%でライフ勝ち
狙った方が良いとか開き直った方が良いんかね？

なんつーか、知ってる相手でも面と向かって笑いながら言われると
ちと鬱入るわ…

まあ、自分の技術不足を棚に上げてる話でスマンけど…

ちなみにハーフキャンセルでハートビーム射出後の硬直時間
を少なくできることは知ってます。これらを考えると他にできるキャンセルもあるのでしょうか？
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/v/vitualon/145/zwnzwp/zwnzwp.html
そうなんですか？

>>205
正直、慰撫はつらいと思うぞ。ダメージ源がしょぼすぎ。
龍自体が慈愛意外だと弱いのに加えて、オパオパがしょぼい。
後衛でライフ9割キープ絶対で、RWは撒けるからがんばってみてくれ。

>>205
慰撫はダメージを狙う一発よりも手数だと思う。
あくまで個人的見解。

関係ないけど雪の勲のエンジェって
おばあちゃんみたいじゃないか？（藁

>>205
うーん、放置されたら嬉しくないか？慰撫。

とりあえず相方に「そっちダブルだから避けてろよ〜」と声かけて、
乱戦状態の所にＴＬＷ（完全放置時しか打てない）
しゃがみ龍、ばら撒きRW、硬直取りはたまにDRW。
これでちわちわ「うぜー」と言われるくらい援護飛ばせば
安定だと思うのだが・・。

自分が狙われてたら１００％回避で安定（ｗ
たまに敵が事故ってＲＷくらったり、敵相方が援護龍喰らってくれれば
おつりがきます。

自分がダブルロックだったら、
「よけてるからがんばって当ててね（ｗ」と相方に一声（ｗ

タイム勝ち狙うなら一番安定するエンジェたんだとおもうぞ。

慈愛以外は竜弱いのか、、、

皆同じだと思ってた、、、

しゃがみ龍は変わらんとおもわれ。
ちょっとは違うかもしれないけど。

ダッシュ龍の威力は全然違う。
慈愛→レーザー並(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
慰撫→しゃがみ龍とかわらんくらい（涙

ありがとうございます。

治癒の龍はどうなのでしょう？

慰撫龍よりは少し強いかな？＜治癒龍
どっちにしても慈愛龍には見劣りする。
ってか慈愛龍強すぎ。

>>205
慰撫は完全遠距離機体に徹した方がいいかと。
レスキューすら遠距離から可能なので、安心して相方から離れることが出来る。
まぁ、>>209にかなり同意で。

>>208
んだとコラ（笑）

ｺｿｰﾘ>>208に同意してみる｡
ってかこのレス見て今日雪のジェランと戦ったから､おばあちゃんに見えて仕方がなかったﾖ｡

全6機の歩き右の射角補正データキボン。

テムジン並にテキトー撃ちでいいのか、
アファCのターボマシンガン並にちゃんと正面を向かないとダメなのか。

VH　テムジンより若干射角補正が狭い気がする
BH　テムジン並
PH　真正面しか飛ばない

>>206
>後衛でライフ9割キープ絶対で、RWは撒けるからがんばってみてくれ。

本当に後衛にまわれるステージだったらライフキープ＆遠距離支援で
結構いけると思うんだけど、テムジンステージとかね…勘弁って感じで…
やっぱりＲＷかー…

>>207
>慰撫はダメージを狙う一発よりも手数だと思う。

各武装の消費エネルギーからすれば、やっぱりそうだよな…
ＣＷの竜もエネルギー消費が少ないとか、回転率が高いと
良かったんだけどね（ダメージ重視でないとすれば）

最近だと中〜遠距離でしゃがみＬＷ連打とかかな。
かなり連射できるしその間にＣＷは回復してるし。

>>209
>うーん、放置されたら嬉しくないか？慰撫。

実際のところ、放置自体は別に良いのかもしれんけど、
なんてーか、知ってるヤツに面と向かって嬉しそうに言われるとね…
…悪い、愚痴だったわ…

>これでちわちわ「うぜー」と言われるくらい援護飛ばせば
>安定だと思うのだが・・。

ウザさってのが、障害物使われてると全然効果無いって言うかねー
…ステージごとの攻略をもっと考えた方が良いんだろうな。

>タイム勝ち狙うなら一番安定するエンジェたんだとおもうぞ。

それでもエンジェを（特に慰撫）を使ったこと無いヤツってのは、
簡単に逃げで良いよな、とか言うやついるのがハラ立つけどな（笑）

知人「前ビーで凄く持ってく時あるから良いじゃん！！」
オレ「…間違っても慰撫じゃねぇよ」

>>213
>レスキューすら遠距離から可能なので、安心して相方から離れることが出来る。

ワリと好きなんだよね。遠距離からレスキュー（笑）
…返される攻撃があるから注意しないといけないけどさ。

レスくれただけでもなんか嬉しいよ。
マジでありがとう＞ＡＬＬ

もっと考えて頑張るわ。

今日、慰撫と慈愛でコンビを組んでしゃがみ龍実験。
相手は一面のテムジンね。

・・・　テムＪとJ+の装甲の差を差し引いてもダメージ違います。
慈愛は右のばら撒きがへぼいぶん、龍が強化されてるようで。

ダッシュ龍は見れば分かるくらい・・二倍くらい違います。
治癒は中間型ですね。

＞それでもエンジェを（特に慰撫）を使ったこと無いヤツってのは、
＞簡単に逃げで良いよな、とか言うやついるのがハラ立つけどな（笑）

　ハラ立ちます（ｗ
必死なんだよ〜、こっちだって。
各種置き攻撃、歩きじゃ避けられない攻撃、スペの羽、箱の凶器etcetc
戦場をコントロールするのに精一杯なんだよう（涙）

>>215（RWの射角）
慈愛　撒いても追わない。数は撒ける
治癒　撒いても追わない（ｗ　数も撒けない。威力は最大
慰撫　テムジンより数倍高性能、撒ける。
ただ足が速いと歩きだけでも安定回避されるので上級者には嫌がらせ程度。

でもってついでに今日の戦績報告。
１３連勝、わーい。ﾜｼｮｰｲ

相方はテムジン。　自分は慰撫。

まず、タイマンになってしまったら現状維持。
喰らわなければOK。
そのうちガンガン援護龍を飛ばされることに嫌気がさした相手、
テムジンを落しにかかりました(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

乱戦ゾーンに３５０の距離で接近。
ひたすらばら撒きで大勝利。

やっぱ完全ストーキングされてる間は無理しちゃダメだね。
タイム勝ちでもいいじゃん、

で、自分→完全回避　相方テム→結構喰らう
この力の差が良かった。
「このエンジェには弾があたらん、テムを狙おう」とやってくれました。
実際はテムのダメージにお釣りが来る位与え返してあげましたが（ｗ

でも自分の場合、目の前の敵にはダメージ与えられません・・
という事で龍のダメージが大きい慈愛の方があってそうです。

マニラページの日記掲示板にOSC様の神のお言葉が！

ＯＳＣ氏はＢＨに乗るとか言っときながら、元彼女のＰＨとラヴラヴなのは何故でつか（ﾜﾗ

>216>218
射角データありがとう。

VH使っててテキトーに撃ってたら相手の方に
行かなかったから気になったのよ。サンクス。

OSC様はBHの誘惑に耐え抜き、PHと一生をともにする事を誓ったのでございます

慰撫だと滞空竜結構良くない？
RW射程短いからさ・・・
あとテムステージとかで遠距離援護をする時、どうせ竜は射線がとれないから・・・
・・・はい、初心者のたわごとでした。

テム面、角のクボミがなければVHにとって最高のステージなのになあ

今からエンジェを使っててぶつかった壁について書きます。
なんらかの意見を貰えるとうれしいっす。
一応、慈愛、治癒４００戦以上、慰撫１００戦使った人です。

結局、エンジェって放置されりゃ援護最強だけど
まず完全に放置されることってないよね？
放置されてりゃ各機体、ダッシュ竜、しゃがみ竜、ＴＬＷ、歩きＲＷなどの
優秀な支援兵器があるんだけど、
敵が一体こっちについた途端、竜は障害物を使わないと出せなくなり
まずＴＬＷなんて出せない。
良くて位置取りした後に歩きＲＷ、ＬＷが良いとこ。
それを出したところで相方の位置取りがまずいと
まずそれ単体でダメージは見込めない
それ以前に自分に貼りついた敵にダメージ食らってちゃ話にならんので
タイマンもしていかなきゃならない。
でも、エンジェってタイマン強い機体か？
援護のことを頭に置いてたら、まずタイマンで使える武器はＲＷのみ。
ＬＷも使っていくとまずしゃがみ竜しか出せなくなる。

ちょっと書いてて自分でも訳わかんなくなってるんだけど
詰まるところ正直、誰か教えてくださいってことです

ほんとに訳わかんない文なんで例を出すと。

最初はずっと治癒使ってたんだけど
最初のうちは重量級と組むこと多かったし
結構こっちは放置されてること多かったのね？
そしたら、こっちやること
竜飛ばすのと、ＪＴ氷柱がメインじゃない？
で、ＪＴ氷柱って音小さいし、壁は抜けるし
ジャンプ回避安定じゃないしでパスパスあたるのよ。
これは初期の話。

で、今は大抵一人はこっち見てて
氷柱行ったよ、竜行ったよ〜　ハイ、しゅ〜りょ〜。
焦ってＪＴＬＷを壁のないステージで撃とうもんなら
ハイ、着地に前ビ！空中でΓフォース、ハート。
僕の中の治癒は終わりました…つか、安易なＪＴ氷柱が終わりましたｗ

で、最近はタイマンでもＲＷがイケてる
＆　ある程度の位置からでも立ちオパが援護になる
慰撫を使い始めてるというわけです。

>226-227
つーか、エンジェは素でタイマン結構強いと思うがどうか。
動作の軽いPHやVHならともかく、
近接と前ビ以外は射出が遅いBHより器用に立ち回れる。
空中制動が良くて着地硬直が少なく、武器の射出が全体的に早く隙がない。
近接の間合いと速度も使えるレベルだ。
その中で、慰撫が一番使いやすそうなのは同意だが。

1on1で攻めてダメージを取っていく機体ではないかもしれんが、
立ちRWで削りながら、安定してしゃがみ竜援護を飛ばせるウザさがある。
派手な音が出て弾速が遅いからそう当たらんが
しゃがみ竜は立ちハートなどより断然隙がないことを忘れてはならない。
中距離で交差ぎみの前ビも、微妙にホーミングしてウザイ。

放置された時は、ある意味フェイより戦いにくいかもしれんがな。

タイマン勝負なら完全回避でかつRWの一発でも入れられれば勝ちと割り切れば・・・
あとは相方に期待ｗ
実際慰撫だとRW垂れ流してるだけで中量級相手ならまず問題なく戦える気がするし。

先生！治癒について質問があります！

・・・えれぇ初歩的な事なんすけど。
「いちばんダメージでかい攻撃って何すか？」

体力ゲージの減りの凄いやつと
精神的ダメージのでかいやつ、
どっちも教えて。

です。
>>134
相方フェイはなれている人は前衛で無茶苦茶ひっかきまわしてくれるので、
狙撃がしやすく凄く頼もしいです。
ゲージ使用量が多いので乱発できないので重宝します。
こちらが狙われているときはゲージ温存の方向でやってます。
一発貰うと痛いので冷や汗モンですが。

あと、エンジェをそろそろ使いたいのですが、
通称「パオパオ」の性質がスレ呼んでもあまりよくわからず困っております。
追尾性能はスぺの鬼火と同じ位なのでしょうか？
あと、遠距離から行動不能の仲間を回復する能力は全機体搭載なのかどうか
教えてください。

＞２３１
オパオパです。ファンタジーゾーンです。
回復龍は慰撫のみの能力です。

エンジェが味方の攻撃力にある程度依存するのは否定しない。
でも、ＴＬＷが当たらないとか言ってるうちはまだまだなんだと思う。

昨日、特務曹長の治癒＋を観察し続け、気付いたこと。
・ターボ攻撃、ダッシュ攻撃はかなり少な目
・自分に張り付いた機体は「見ないで避けて」、相方に援護をする
・常に龍の射線が通ってるところに移動している
特に２番目には衝撃受けた。張り付かれたら終了だとか思ってた自分が恥ずかしい。

>>230
ハッキリ測った訳じゃないが
ダメージ：ＴＬＷ、近接ＴＣＷ
精神的ダメージ：ＴＲＷ、エクロージョンモード時の近接ＴＲＷ

・自分に張り付いた機体は「見ないで避けて」、相方に援護をする

普通だろ？

いや、そりゃまぁある程度は出来るんだが
その人の場合、精度が凄かったのよ。
まぁ、私がヘタレだってのもあるけど。

ダッシュセンター近接も精神的に来るものがありそうですガ？

ではＴＲＷで凍らせた所にダッシュＣＷ近接が
最高の精神攻撃でよろしいでしょうか？

慈愛が好きで使いたいのですが
慈愛に独特〜、てか個性みたいな部分ってあります？
自分では
ＴＲＷのレーザーが他の派生のより使えそう
ダッシュ竜が高威力
ミラーの相殺
くらいしか思いつきませんが
慈愛を使う動機〜みたいなのが欲しいんです

援護能力が低くてそれで慈愛が弱いって言われてるのかな

＞援護能力が低くてそれで慈愛が弱いって言われてるのかな

…慈愛はエンジェで一番強いと思うんだけど。

慈愛の特徴「前ＤＲＷが結構使える」
ダメージそこそこ、ゲージ消費もそこそこ、ホーミング強め。
（あくまでエンジェ慰撫＆治癒と比較して、だが）

空中前Ｄミラーの転倒率＆スピードは、援護として優秀。
ただし射線を確保する必要があるので、その辺が難しいかも。

正直な話、オパも氷柱も当てようと思って当てるのはムズイと思う。
結局ある程度以上の腕ならまず当らない。
よって、上のほうのレベルになるにつれて確定で当ることの多いミラーが強い・・・かもしれない。
俺？慰撫使いですがなにか？

強い弱いより､慈愛には未来がある…と思う｡
当たる武器と当てる武器の差はデカイ｡

ところで最近はバルステージとボックスステージがヤバイです｡
援護する余裕がない｡
下手したら一発も攻撃が当てられずに終わる事も｡
良い立ち回り等アドバイス求ム｡

っーかエンジェの前ビは全部異常なホーミング性能だとおもうんだが…。
慈愛だけに限らず。

>228
エンジェタイマン強い？
普通にやってれば負けることはないとは思うけど、
削り勝つ確率が高いのってＡ以外のライデンくらいしかいないんじゃ？
テムとかのカッター系を持ってるやつに
削り勝てるとは思えないんだが･･･。
先だし前ビとかを考えなしに撃ってくれるような相手を除いてね。

むしろ、バーチカルターンの性能が悪いことや
ダッシュキャンセルの硬直がなんか大きく感じるので
地上での行動が主になるタイマンはかなり苦手な機体と思うんだけど…

これはオレに対するレスなのかな？
普通のことしか書いてないんであんまし反応できないんだが、
自分と逆な意見があったんで一つ…
ＴＬＷがあたるとか言ってるうちは
周りのレベルがまだまだなんだと思う。
っていうか、大抵撃つ暇ないだろ？
その点でＴＬＷを撃つ機会の多い慰撫がやっぱり残っていくのでは？
と、思えてならないんだよね。
やっぱ壁超えていくのは大きいわ。

というわけで、一番援護のしにくい
>>241の言う通りなバル、ボックスステージを
どうにかしていかないといけないと思う、今日この頃

慰撫、治癒はともかく慈愛はタイマンじゃミラーがあるからまず負けない。
というか、慈愛は他の２機種とは運用法がかなり違うのでよく考えよう。
ちなみにエンジェ系列の前Ｂは誘導性が強いわけではなく、
判定が大きい＆射角が広いだけ。誘導性と射角の大きさは違う。
後、竜について。
威力が慈愛＞治癒＞慰撫なのはすでに常識だが、
誘導性が慰撫＞治癒＞慈愛なのは気づいているだろうか？

個人的には手無人ステージが援護しにくくていやなんだが…。
位置取りが悪いだけか？

そんな俺は逝ってよしか？

Vox-Age

age

age

>245
あそこは射線の維持は不可能！（涙
針のような建物の隙間に通すしかないっす。

というわけで完全回避を目指す

>244
慰撫に希望が持ててきた。
サンクス。　気づかなかったよ！

誰もいないなあ……。
廃れてしまったか。

復活に期待して質問。
位置取りって具体的にはどんな風にやってる？

たとえば、マイザーステージで平地で相方テムと敵テムがタイマン中。
台の反対側に敵マイザーΓのとき。
自分はＰＨだけど、中央の台に乗ることが多い。
回避行動のためのジャンプ時にロックを切り替えて敵両方を見張りつつ、
ΓにＲＷやＬＷ（残ってるとき）で牽制、Γの攻撃の隙に敵テムにＣＷやＬＷ。
（相方の攻撃とタイミングを合わせながら）

一応、考え方としては
・離れてしまうと援護射撃の命中精度が落ちる。
・Γが完全放置にならない（多少なりともこっちを狙わせることができる、
隙があれば牽制攻撃を叩き込む様子を見せておける）
・台上での戦いにならない限り、背後の敵１体だけなら回避は難しくない。
・逃げる方向が限定されない。
という感じなのだけど。
同じことはＶＯＸステージでもやってる。

他の人はこの状況ならどう動く？
レスはエンジェでも嬉しい。
サブでエンジェ使おうとして、どうも伸び悩んでるので。

>250
うーん、自分なら
γ側の平地に行ってガンマにちょっかい出し、
でもってテムジン側に援護龍、
つまりガンマとエンジェでもっての応援合戦、
その場合、四隅の柱をつかってガンマの攻撃防ぎつつしゃがみ龍、

ただテムジン達にとってはお互い辛い戦いかも（ｗ

考え方としては、慰撫は転ばすのが苦手なので台上に居ると
敵テムジンに龍飛ばすときにガンマに背中見せることになるから・・
ガンマと１ｖｓ１で当たらない勝負するくらいなら柱使ってガンガン龍
送りたい。
この戦い方だと、敵テムジンが横槍龍避けられないときは勝てる（ｗ

２．
テムジン達が戦ってる側の平地側の柱を使って援護に。
ただ戦線がエンジェ側に近づいてきちゃうとレイフォースでまとめて
串刺しにされそう。　放置γはさすがに避け難い。
柱使っても、敵テムジンとダブルアタックになったらかなりきつい。
うーん、考えるとこの位置取りはだめだな。

位置取り、とりあえず第一は二人で固まらないこと、
でもって９０度、もしくは二人で挟むのが最高だとおもってます。

>245
基本かもしれんが前D竜ではダメか？
距離300程度でトリガーを引くとちょうど壁を越えてブチ当たる。
所詮竜なので音でばれるガナ（´Д｀）

>251
やっぱり、エンジェは壁に頼った戦いをしないとだめ？

エンジェを使ってみて、かなり予想と違ったのが「援護が意外と出しにくい」ことだった。
ＰＨだと歩きＬＷの隙が小さいのに加えて、歩きＣＷ中レバー入れっぱなしの移動でも
結構攻撃を回避できる（遠距離からのハートとか）。
エンジェ、特に慈愛はＬＷの威力は低いし、十分な効果を得るためには
ターボで撃つかダッシュを加えないといけない気がした。
ＣＷも、しゃがみは意外と隙が大きく、移動速度も回避が可能なほどではなかったし、
もう一つの選択肢のダッシュ龍も隙が大きい上に当てにくい。
確かに、フェイよりは遠距離からの援護が効果的な気もしたけれど……。

>253
慈愛の場合、ＬＷで援護と考えるよりも
ＬＷで転ばして時間作って、龍で援護、の方がいいとおもう。
あとアレ、フェイのハートも消すし削るしタイマンでは最高の性能。
ただ遠距離援護は龍のみ。
自分放置時はTLW打てるけど。

だから自分は壁頼っちゃうな、
先だしとかして来ない人相手でボックスステージだと無理に援護龍
飛ばすと自分が危ない・・
相方を信じて援護無しで戦ってます。

ただRWの性能はフェイより良いと思う。

慰撫だとテキトーLW、なんとなくヒマなとき撒いてるだけ（涙
旨く使いこなしてる人いないかなぁ・・

ワタクシも慰撫使いでございますが、LWは基本的に当てる武器でなくばら撒く武器。
遠距離で巻いとけば止まって撃つことの多い重量級にはまぁたまに当る。
確定で当てるとなると、０距離での前ダッシュLWか、目の前でジャンプターボレーザー
撃ってるライデンにしゃがみで当てて、さらに着地に前ビかダッシュ近接とか・・・
しゃがみオパだと、一瞬視界から消えるので、距離３00くらいで壁越しで使うと当る・・・時もある。

フェイなあ･･･。
近接下手な俺には扱いが難しすぎるよ･･･。

盛り上がってきたな。
もっと盛り上げようぜ。
正直共有はｵﾊﾟｰｲの話題で盛り上がりすぎｗ
どっかに戦術を話しあえる場所があればいいんだけどな。

とりあえず>>241-243がなぜその２ステージが苦手なのか知りたい。
エンジェは壁があるに越したことはないけど
ないステージのほうが戦いやすくないか？

あと聞きたいのは慈愛の戦い方だな。
慰撫と治癒は大体固まってきてるけど慈愛だけはよくわからない。

ごめん、教えて君になってた。

俺は慰撫のときは基本的に１対１をやりながら合間にしゃがみ竜で援護。
１対１は歩きRWを２００くらいの距離でばらまいてる。
ダメージとれそうになかったら本格的に
相方の援護に向かう。
そのときは立ちLWとしゃがみ竜だな。
放置されたらターボオパ、しゃがみ竜、歩きRW。
普通の慰撫とあんまり変わらないだろ。
放置された時の立ち位置は４００前後。

治癒はひたすら相方の援護に走る。
立ち氷柱、しゃがみ竜をばらまいてプレッシャーをかける。
放置されたらジャンプターボ氷柱。
それか手数を増やしたいときはしゃがみ氷柱とか立ち氷柱。
やっぱ標準的な治癒かな。
あと斜め前DRWが結構つかえるな。

硬直には前ビ。常にロック切り替え前ビを狙える位置にもいたい感じ。
しゃがみ竜を援護に送ってるときは
送ってない敵に注意を向けてる。
下手な動きを見せたら硬直に前ビを一発。

>257
エンジェを放置してくれるようなやさしいお方はいないので
常にみられてるような状態が続きがち。
とはいえ、援護がしゃがみ竜一辺倒じゃちょっとキツイ時もある。
そんなとき壁があれば、片方を無視できる一瞬でＴＬＷ
or　壁落ちからのダッシュ系の援護が送れる。
ボックスステージはそゆことが出来ないのでキツイといってると思われ

いいかげんテムステージもキツイがな〜

>256
フェイに近接は必須な技術ではないのでは？
たまに見せたりして、「下手に挑むと斬り返される」というイメージを相手に作る程度かと。
重要なのは中〜近距離での回避と援護射撃、そして位置取り。
その途中で無防備な背中が見えたら斬り込むぐらいはやるべきだけど。

>258
エンジェの前ビは強いね……。
フェイで回避しながらの援護を主体にしてるんだけど、
相手のエンジェが援護射撃を出しつつ常に前ビを狙いやすい位置をキープしてくると
かなり厳しい。
こっちも動き回ったり頭上を飛び越えたり、援護撃つふりをしてフェイントをかけたり
するのだけど、それでも完璧な位置を取るエンジェ（慈愛）と一度だけ戦ったときがある。

いまいち前衛に出られないエンジェにあの前ビは中途半端に見えてたけど、
完全に待ちとして戦術に組み込むと強いのかも、と思った。

エンジェ慰撫で自分がやっている援護がＴＬＷとしゃがみ龍繰り返し・・・
なんか作業っぽくて嫌になってくる。

「考えて」動くようにならなきゃ・・・
メインのスぺ使っているときは常に相手の動き頭にいれて
先読みで羽とか飛ばしてたりするからエンジェも考えながら戦えば面白い筈なんだ
けど、いまいちイイアイディアうかばないなぁ（涙

この前テムステージで敢えてど真ん中に陣取ってＲＷを撃ちまくってたらかなり
相手が嫌がってそうだった。意外と面白いかも。

>>259
なるほどね〜。
俺はそういう状況になると基本的にダブルアタックかけて
相方援護しにいくからなぁ。
立ちLWとしゃがみ竜で。
もちろん回避重視で。
エンジェにいつまでもストーカーしてくるやつとは対戦したことないし。

>>260
＞相手のエンジェが援護射撃を出しつつ常に前ビを狙いやすい位置をキープ
これがエンジェの理想だよな〜と最近思い始めてたりする。
硬直をとれる武装がある以上、腐らせとくのはもったいないからね。
まあこだわりすぎて前ビ厨になるのもどうかと思うけど。

>>261
慰撫の歩きRWはいいね。



じゃあ、出撃してくるよ。

　

FeiYenBHなら完璧なのだが。

age

新ロムでエンジェ強くなってますよーに･･･

新ROMで新登場のエンジェの情報くれ！

エンジェは新型あるのか？
フェイはあるみたいだけど。

ttp://www.fire-orange.com/uroom/sougou/img-box/img20020129193535.jpg

とりあえず、慈愛を使ってみて･･･
・しゃがみ竜が速くなった
・ＪＴミラーの射出が早い？？
２個目はウソっぺえ。
しゃがみ竜が速くなったに関しては
一長一短あるのでまだなんとも言えない
基本的にあんまし戦術の変更は無しでいいかも

治癒は立ち氷柱がほとんどの壁を
通りぬけてるように見えるんですが…

>>268
ｲｲ!!! ヽ(*･∀)ノ ｲｲ!!!

>>268
突然のエロ絵にびっくりした

>>268
元サイトキボンヌ。

誰か親切な方。
ＶＨ乗り最強と言われるムーミンの戦闘スタイルを教えてください。

位置取り、回避は想像出来るんだけど、何をメインのダメージソース
にしるんだか、想像がつかない。
個人技なら個人技でいいので、技の使用比率とか知りたいっす。

age

ブルーハーツたんの縦カッターつえーＹＯ！（当社比1.2倍）

あげときますね。

シンデレラって弱いらしいね。

ＣＨ、この目で見るまでネタだと思っていた・・・。
ハートの性能はかなり良くみえた。近接はどうもダメダメらしい

それにしてもトレイってのはどうなのよ？それともあれはフリスビーか？

本日ついに噂のCHを肉眼で確認！
お盆装備かよ･･･ﾎｽｨ(ﾟдﾟ)！
ノーマルカラー2Pかリアルカラー4Pで是非とも使いたい。
どうか士官専用機とかじゃありませんように。

>>279
＞どうか士官専用機とかじゃありませんように。
ＣＨを肉眼で確認したのなら、持ってた人にそのへんｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてくれんかのう
何使ってて出たのかとか、階級・戦績とか、出た時の状況とか。

>>280
ＰＨからの派生でしかＣＨを見たことがない。
階級は候補生(笑)10連敗ぐらいしてから支給されたようだ。
対戦で勝ってはダメ、近接もダメ、ひたすら横ダッシュハートを外しまくる
ヘタれプレイ推奨と思われる

>>281
>対戦で勝ってはダメ、近接もダメ、ひたすら横ダッシュハートを外しまくる

っつーかさぁ、もしこういう条件下で派生するのが本当なら
狙って出そうとするやつ絶対いるだろうけど、ものすごく迷惑だよな。
相方としてくることはさすがにないと思うが、戦ってる相手にも失礼だし
仲間内で回すとしても、それはそれでイヤだ。
こういう条件が本当でないことを祈る。

なんか氷柱強くなってない？
今まで抜けなかった壁抜けてた様な・・・
あとスライドで撃った時の直進速度が上がって見える。
ジャンプの着地がかなり取り易くなったよ。
直当て狙える武器が増えたのは嬉しい限り。

ＰＨで歩きターボあるって聞いたけど
本当ですか？

あ〜あ、これで明日からへたれプレイのPH続出かよ(w

どうせ、次バージョンじゃバランスも調整されて、
普通に支給されるようになるからアセるなって(w

某フォース掲示板でＢＨからＣＨが支給されたって記事を見たぞ。
それと横Ｄ攻撃垂れ流し初心者が支給されてたと言う目撃談も。
少なくとも士官機体ではないと思われ。
ちなみに漏れは「シンデレラだから深夜１２時前かも？」と
わざわざ閉店間際にフォースやりに逝った大バカ者だ。

(･∀･)ｵｵﾊﾞｶｶｺｲｲ

「[報告]クリスタルの靴 発見！」

アイテムを集めると「第１級特令 使役戦機シンデレラ邀撃」
「超１級特令 多重シンデレラ邀撃」等のスペシャルミッションが
楽しめます。

漏れもBHからCHが出たが、時間は夜7時半。

ＶＨからの至急報告は今の所無しですか。

>286
あぁ。。。同じ事考えてた人いるのねw
緊急連絡来たから、お昼の１２時におもむろにカード突っ込んだ..
そしたらスペシャルミッション登録だった。タイミング合わんわ

>>284
トリガーを引いて、モーションに入るか入らないかというタイミングで
ターボだそうです。

フェイがシンデレラならエンジェはおしんか？

雪弾撃つエンジェいないから（いないよな？^^;)
エンジェラン「白雪」なんてドウダイ？

フェイのことも質問していいんだよね？
最近ＰＨからＶＨに乗り換えたんだけど
どう戦っていいかわからないです。
特に1on1の時です。
接近戦だとハ−トの軌道の関係でＣＷは使え
なさそうだし、ひたすらＲＷとＬＷで削るしか
ないのかな？

>294
VHは削り機体と思われ。
特効つきのLWと、射程は短いが弾速早くて爆風のあるしゃがみRWが使いやすい。
LWを当てたら前ビと援護もリスクが下がるYO!

使いやすいつーか、削りやすい。

ＣＷはタイマンで使いづらいので支援に使いましょう。
弾速が速く、誘導も結構あるので硬直取りなどに向いているかと。
距離的には相方に絡んでいる相手と３００位の距離を保つのが良いかと思います。
ＶＨは上にも書いてあります通り、ＬＷとしゃがみＲＷで１ｏｎ１はどーにでもなります。

どうもありがとうございます。
前ダッシュＣＷがスカしまくるんで
どうしていいか解らなかったんですが
ＲＷとＬＷでなんとかやってみます。

フェイは放置されている時以外ダッシュ攻撃だしちゃ駄目だと思う。
硬直がでかすぎる上装甲が薄いので。壁を上手く使えれば良いんだけど。
基本的に立ち、歩きだけでやってみて下さい。

攻略質問でないんだが、二日ほど前に新しくフェイカードを作ったんですが・・・
デカイ剣持ったフェイはどんな行動してれば支給されます？
とりあえず今接近オンリーでしてるんですが・・・司令部からは音沙汰なしです。

今日ボロボロに負けてきた....。
＞299
ダッシュ攻撃しちゃだめなの？
立ちや歩きだけだとこっちも食らわない代わりに決定的なダメ−ジが
取れないような気がするんですけど。
1ＯＮ1で向かい合うより僚機の援護重視の方がいいんですかね。
バ−チャロン始めたのフォ−スからなんで初心者的な
質問ですいません。

＞２９４
ダッシュ攻撃を自分からやることを読まれると､後出しのいい的です。
キャラによってはダッシュ攻撃のリスクが少なかったりもしますが､
フェイエンではリスクが大きすぎです。
しかも当りません。
１ON1では、相手にもよりますが､RWを撒いたりしつつ隙を見てLWをあてるのがメインでしょうか・・・
とにかく、当てられる武器は基本的にはLWだけと思ってください。
極端な話､このゲームは当らなかったほうの勝ちです。
とくに、エンジェ､フェイはその傾向が強い気がします。

立ち、歩きだと決定的なダメージは取れないけど、決定的なダメージをもらうこともまずないはずです。
フェイ系はダッシュ攻撃後の隙が非常に大きいのでそこにダッシュ近接、前ＤＲＷなど貰うと笑うしかありません。
このゲーム一度リードされると巻き返しが凄く大変なので貰わない事がダメージを与える以上に大事です。
ＶＨは削り武器として優秀（当てやすいって事ですね）なＬＷがありますのでこれで目の前の敵を焦らし、
隙を見てもう一方にＣＷを飛ばして行くと良いかと思います。
ダッシュ攻撃は目標に確実に当てられ、尚且つもう一方の敵が見てない時だけにした方が良いかと思います。

あらら、かぶっちゃった。

・・・ほんとにだいたい同じ内容だねｗ

サブでPHをつくってみたｗ

PHはダッシュ攻撃は使うところある？
俺は援護でLW,CW使って放置られた時にTRW。
で、D攻撃は空中横DCWしか使ってないんだけど。
どうだろう。

あと慰撫。前Dオパが結構いいことに気づく。
援護の選択肢としては十分使えるレベルだと思う。

>306
空横ＤＣＷ（ＨＣ）以外だと、
・「当たらなきゃおかしい」ぐらいの時の前ＤＬＷorＣＷ
・残り１秒以下、２％差以下でのＤＲＷ（前、横、空後ろ）

つまり、使うところはないってことｗ

エンジェ初心者です。
今、治癒に乗り換えたばかりだけど、なんかうまく使えない・・・。
機体の乗り換えって何回ぐらい戦闘（ＣＰＵ戦入れて）すればできますか？

ＢＨに乗っています。
１０００戦くらいしています。
ＲＷは斜め前ダッシュなどで出すと良い感じですね（重量級に１５％強）。
ＣＷは空中横ダッシュハーフで出しています。後は近距離前ビに対する後出しの確定ジャンプ攻撃。
ＬＷなのですが、ＶＨに比べて弾速も射程も駄目駄目なので、どう使っていけばよいか判りません。

近接も、正直ＶＨのほうが全然強くて、離れた近接は放置、密着近接は出が遅いので後手に......

ＢＨでの戦い方で行き詰まっているので、何か良い知恵を拝借したいです。

オレもＢＨ使ってるがこいつはオラタン機体だと思ったり。

>>309
近接距離ストーキング

>308
8〜10クレジットごとに支給されるという話ですが。

>>309
1000戦もしてる人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽというのも気が引けますが・・・
（当方500戦くらいのＶＨ乗り）

BH以外の機体に乗ることをお勧めします。
BHは、VHやPHとは方向性が全然違う機体だと思う。
敵としてBHを考えるならば、回答は出るのでは無いでしょうか？
自分としては、近接距離に入ったら即CW近接＞回り込みCW近接出してくるＢＨは恐くないです。
むしろ近接相手にﾉｰﾛｯｸ射撃など近接攻撃以外のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝで
揺さぶっておいて、あくまでメインはCW近接での大ﾀﾞﾒｰｼﾞを狙う。（相手のミスを待つ）

・・・しか無いと思うがどうよ？

ＢＨの近接のいいトコロ：長い、当たるとデカイ、ｼﾞｬﾝﾌﾟする敵に引っかかりやすい
VHの近接よりも「恐い」です。そのﾌﾟﾚｯｼｬｰがBHの最大の武器かと。

＞311
ありがとうございます。はやくオパオパ使いたい・・・。
だが、ミラーも捨てがたい・・・。

ＢＨは弱い。それは本当だと思います。
ただ、相手の１ミスに対してのダメージがほかのフェイより断然多いので使ったり。
結構ジャンプキャンセルの硬直が無いので、斜め後ろダッシュで逃げつつ前ビにジャンキャン回りこみ近接ＣＷが確定。当然レーダー見ながらね。
これ以外での近接は、相手がヘタレでない限りダッシュ近接以外当たることはありえないかと。

＞３１０
近接距離ストーキングですか。
自分でやってて、ＢＨは近接距離放置が一番楽なのですが、どうなんでしょう？
むしろ中距離あたりから無限の弾幕で削り続けてくるＢＨがウザイかな？
手数はフェイでもダントツトップですし。当たらないけど。

＞３１２
近接距離で近接ＣＷは使えませんね。
ただ、位置取りとして回り込みはやります。そのごは射撃ばかり。
ＢＨ近接は迎撃用でしょう。あの踏み込みは遅すぎ。
移動速度が遅いので、無理せず安定したプレッシャーと援護と確定反撃っていうのが自分のＢＨ。

>>307
そうか。ありが�d

っつかさ、結局PHは誰が乗ってもたいして変わらないから
最終的には回避と連携と相方だな、と思った。
PHは特にそうじゃないか？

対戦でなくCPU戦で恐縮だが、いままでダメージを取ろうと突っ込んでいたのをやめて
回避に専念して敵機と1on1しつつ隙を見てAIのほうにCWで支援するようにしたら
微妙にマシになった気がする。少なくともマイザーにあぼーんされにくくなった。
それでもVOXステージで詰まるんですけど。

>>315
＞っつかさ、結局PHは誰が乗ってもたいして変わらないから
そんなこと無いです。
＞最終的には回避と連携と相方だな、と思った。
どの機体でもそうです。
＞PHは特にそうじゃないか？
機体それぞれに、方法は異なりますが、「回避・連携」はどの機体でも重要。
PHはそれに「気付かせやすい」機体です。

>>316
使用機体にもよるが、
・D攻撃を先出ししない。
・VOXは、ｼﾞｬﾝﾌﾟ＞そのまま着地　等、けっこう隙を見せるので、その硬直を取る。
これで1on1でも十分勝てる。
支援は、目の前の敵を転ばせたら、ﾛｯｸｵﾝ切り替え＞一発援護＞ﾛｯｸｵﾝ戻す。
くらいでもいい。僚機との距離はある程度離したほうがいいかも。

>>317
そうかい、そりゃすまんね。
あんたのいってることが正しいみたいだね。
確かにそんな感じだね。
アフォなことを書いてごめんよ。

CHの情報とかないかな〜。
あとエンジェのレア機とかｗ

治癒はエンジェの中で一番未来が無いって言われたんですが
実際どーなんでしょーか？

「援護」に賭けてみたい･･･でもそれだけじゃムリなのか･･･？

>319
エンジェとして薄味なのは否めないが、絶望するほどではないと思うけど…。
明確な根拠は無いけどなｗ
地元（地方だが）ゲーセンだとエンジェ比率が治癒＞慰撫＞＞＞慈愛
何故か慈愛メインのヤツが一人も居ないんだわ（藁

>>273
どのような攻撃を展開するかを想像出来ずに、なぜ位置取りが想像できる？

フェイＰＨの立ちＬＷとしゃがみＬＷの使い分け、どうしてる？
上下への追尾が違うのかもしれないが、あまり存在意義を感じない＞ｃＬＷ

>>318
ＣＨ情報は共有にチョコッとあるが、ＧＴＳが某掲示板に書いていた記事がＢｅｓｔ．

ＰＨに乗っているとＥ系ライデンは僚機がｶﾞﾑﾊﾞってくれれば楽にハメれると言ってみるテスト。

>>319
治癒も十分いけると思う。
それでも、巷に治癒が少ないのはやっぱりRWのせいじゃないかと
思ってみるテスト。
俺はエンジェを全部もってるけどな。

>>321
ありがとう。いってみるよ。某掲示板に。
GTSがCHの情報で、でてくる掲示板っていったら…。

age