スト3スレその２０　なんなんだ？あんた

前スレ　http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1002116044/
3rdスレTips　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8886/tips/

副題は前スレ835ADR氏へ贈ります

１２の中足は見てから取れる！

あとついでに質問。
ユンの対空って何使ってる？
EX二翔脚結構潰されるしブロッキングが基本？

なんなんだ？このタイトル
めくり打開は割とあんてい

おいなりさんだぁ期待してたのに……

お疲れ。

リフレクチン期待してたのに…

>>3　サンクス　言われてみれば使ってなかったよ
>>4、6　期待に答えれずｽﾏｰｿ
>>5　ども

>>2
しゃがみ中Ｐ＞ＥＸ煮焼却

下らないかもしれないが、だれか答えてくれ。
俺はケンで移動昇竜を使った弱昇龍拳×２が大好きなんだが、
これと鉄拳の１Ｆ風神とではどちらが難度が高いだろうか？

・・・やっぱサゲなの？

しょりゅしょりゅに一票

余裕でフウジンのが無ずいと思われ

あら　俺　ふーじんでるけどしょりゅしょりゅできんよ

まことの疾風→正中とどっちがむずい？

個人的にはまこと

お、新スレ。いいねえ。

久々にやったら腕ガタ落ちだったよ。
とはいえ上手かったわけじゃないが。多少へこむね。

身内がカプエス２やってる時にサードやってたから
身内の腕 がた落ち、俺の腕 現役のまま。
わーい。

久しぶりにやったらブロッキングの精度が上がってたよ（ｗ；

じゃあ、タチギガスと超移動コボクはどっちがムズイ？
どっちかっていったらどっちかね？２つともそーとーだと思われ

カプエヌ２やってる時に久しぶりに３ｒｄやるとつい投げをレバー入れ大PorK
をするものだから、気づいた時にはウワァーなことが多いそうな＜知人談

>>18
俺も

3rd後にセイヴァ −も肝心なとこでDFが…。

個人的には12で中Ｋハイジャンプ超ついばみが成功した事無いんだが。

自分が右側にいる時は出来るが、
左になるとできん。中Ｋ＞超ついばみ
が、昨日相手の隙に必ず決めてくる人がいた
あれを見て、おれの１２は甘いと思いました。

風神>Ｗ昇竜>>>>>疾風〜正中

まことのはズラシ押しすればいいだけじゃないの？
っていうか、風神と昇竜はどっちよ？昇竜しかできないので良く分らん。

つーかＷ昇竜は別に難しくないだろ
超移動より立ちギガスの方がむずい
ＣＯＭ戦でやろうとしても一回もできないまま終わってしまう方が多い
対戦で決めるなんてできません
つーかヒューゴはめったに使わないけど
こぼく→こぼくは落ち着いてできるのでそんなに難しくはないと思う
強Ｐ→こぼくとかだと少し入力が忙しいのでよくミスる

俺の連れのフゴ使いで立ちギガスを実戦で仕込んでくる奴がいるのですが彼曰く、「レバ−の柔らかさによって違ってくる」らしいです。

>25
Ｗは難しくないことはないような。

回転系コマンドはドリチンレバーのが出しやすい

超移動＞＞立ちギガス＞＞＞＞＞疾風〜正中＞Ｗ昇竜かな？

超移動一回も出来たことないし…。
中Ｐ後虎僕子コマンド入れてから、小Ｋ→小Ｐでいいんですか？

新スレになってたんだね。前スレのｴｲｼﾞｽﾘﾌﾚｸﾁﾝに激しく藁た。

>>22
本当の意味で確定状況が無かったと記憶しています。
棒立ちの相手にやっても、キャラと状況によっては絶対決まらなかったり…
12同士なら選んでも、かなり使えるＳＡだと思いますが。

>>26
立ちギガスって狙って出せるものなんですか？
ＤＣレバーなら、何度か成功したことがあるんですが、
歩いていって急に光るとか…

最近は、寒いので手が固くなって、ゲーセンついてすぐは弱くなりますね。

超移動＞立ちギガス＞Ｗ昇竜＞疾風成虫戦

>31
同意｡そんな感じ。

立ちギガスはテク云々より純粋に速度が重要なので
回転コマンドに慣れてる人なら結構ラクに出るようになりまする。

ワイン持ちでは出る確率5%な気がする漏れ…漏れの性能のせいか…

疾風正中線、慣れちゃえば意外と簡単すね。
初めてやってあっさり出たのでビックリ。６，７割は出る！
それでも正中線つかいの生命線なのに難度高めと思う。
まあんなこといったら中Ｋフラットはどうなるって話しだが…

てかエレナってまことの天敵？
今日友達のに１５敗しました。そこまでやるなって話し？
そのエレナはSA1ユンにやられ、
そのユンにはまことであっさり勝てました。
まあ、友達だけにこっちの手が読まれてるってのもあるだろうけど、
それにしてもねえ…オレの１２のが全然通用したわ。
オレのまことは動き回る系のキャラの対処が苦手で。
今日は１０００円使って、ライノホーンに吹上が
当たるってことがわかっただけです…。

慣れちゃえば　　と　　初めてやって
って超矛盾すね…
１５敗のウチに慣れたって事でひとつ。

正中戦、無理に狙うよりは中パンncとか、214Ｐなどのヒット確認からなど、
確定どころで狙うべきだと思います。
疾風から、つなげずに出して動いたところに当てれば、
それだけで１ラウンドもっていけますしね。

エレナ対策は、ごうきたんあたりがやってくれるかも、と期待してみる。

俺3rd発売当初疾風にSCかからないの知らずに正中線連続にしてました…。でもってSCかからないの知った途端つながんなくなりました。ああ…思い込みって凄いんだナァ…。

>>12たん
ああそうだ！！つい疾風ncが出来て嬉しくて
中Pnc忘れてたわ！颪からって起き攻めで？
疾風後だと減らないですよね。正中の本分が出てない。
本来は土佐と丹田ユーザーなんですけどね。
ごうきたんの土佐の追い打ちのログ見て
スッゲエーと思ったけど使いこなせてません。

最風もW昇竜もどっちも慣れたら簡単。
でも立ちギガスなんかは一生出せる気がしない。
主観だけどね。
ステステと超移動虎撲は微妙かにゃぁ？

相手の着地に重ねるのもたのしいよん＜颪正五

関係ないけど、ここのスレの皆さんってカプエヌ２もやってるのかな
やっぱりＰグルーヴなのかな
地味に気になる

ゲ−メストの漫画のオロ風に「いや全然！！」（折れはだけど…）

>>42
自分もまったくやっておりませぬ。
・・・何でこんな言葉使いしてるんだろう？

>>42
普通にCグルでやってるよ。

一応自分
疾風正中100%
立ちギガス95%
虎撲虎撲80%
ですが
昇龍移動昇龍5%以下
個人差かなりありますな

立ちギガスってどうやってやるの？

慌てず急いで正確に一回転半。byサナダさん…余談ですがラブひなのカオラと金髪カラ−のエレナって似てるよね。逆立足おっぴろげポ−ズ見て思ったけど。

>>46
すごく微妙に尊敬する。

>>48
レバーはどの方向から入れるの？

前か後から。

>>39=35
弱足からキャンセルで。もうひっかかる奴いない気がするけど…
ブロッキングタイミングがずれるので、
普通にキャンセルして出してみてもいい。
まこは前ブロ安定なイメージがあるのでいいかもね。

41が言ってる使いかたも面白そうだね。
とにかく、ヒット確認が容易なので、いつ狙ってもいいと思う。

初心者すぎる質問すまん。
つんりの千裂脚みたいなSAのあと何かいれてますが、
追いかけることさえできません。
どうやってやるのですか？

>>53
最後の蹴りにHJキャンセルをかける。

最後のごつい蹴りの隙は、ハイジャンプの操作をすると
キャンセルしてジャンプする事が出来る。
この操作を「ＨＪキャンセル」（hjc等と表記）と呼ぶ。
覚えて置く様に。

あとできれば、質問するときはsageでやってﾎｽｲ・・・

ユリの基本的な立ち回り方教えて。（エイジスリフレクチン）

素人がユリさわると鈍くて鈍くて・・・。

なんとなく下中K・立ち大Pをブン回しながらなんとなくダッシュ投げを狙う。その後なんとなく画面端に追い詰めなんとなくリフレクチン。

>>56
基本的なら攻略ページがいいよ

ユリの立ち回りは言葉にしにくいなぁ。
上手い人の動きを見るのが一番かと。

＞ユリ
牽制を散らすのと、速度の速いダッシュで立ちまわる。
相手の牽制ミスなんかのあと、ダッシュでつめよって、
ガードしてしまいたくなる一瞬を狙って投げる。

ショーンなんかを極めていくと、似たスタイルになりますが。

タックルコンボとエイジスがあるから強いけど、
それがはいらないときに自分から攻めるとなると、難しいキャラですね。
強いキャラですが、コンスタントに勝てる人は相当だと思います。

>>53
そのあとの、着地攻めがつらいんですよね。
画面移動が激しい（ＨＪキャンセルなので）ので見きりにくい上に、
リープか、中足が重なってるっていう完全2択。
もう1本ゲージが残ってるとヒット確認からほぼ即死…

ユリチンの溜め分割について語れ
とりあえず６中P→ヘッドはなんとかできるようになった
ダッシュ→ヘッドはよく失敗するけど
他に使いどころないかしら
つーか投げとヘッドの２択って両方しゃがみグラップで防げるような気もするけどどうなん？

皆さんどうも、なんとなく納得。

自分から攻めれる訳でもなく、かといって防御能力が高い訳でもなく、ムズいキャラだ・・。

>>35、１２たん
「まことvsエレナ」ですが、メインキャラではないので
其の辺はよろ。あくまで自分のエレナ対策ってことで‥

まずこの組み合わせ、お互いダウンさせる･密着するなどしないとまとまったダメージが
奪いにくい。よって、基本方針は「自分は寝ないけど、相手は寝かせる」って感じで。

推奨アーツは土佐波。
主な理由はEX技を多用しての立ち回り強化。五段突きより「ダウン→起き攻めの」
チャンスを増やすためです。

通常の立ち位置はまことの「ダッシュ→通常投げ」が成立する距離ですが
この距離、エレナの「ダッシュ→スライド投げ」がほぼ成立します。
んで、お互いの接近をけん制しつつチャンスをうかがう‥　みたいな図式に
なると思います。
ここではお互いのけん制技や接近手段にほぼ対策があるので、安易なけん制･接近は
控える。ここで地上では、
･屈中Ｋ‥エレナの屈中Ｋを潰せる。ダッシュを止めやすい、空振りしてもリスクは
　　　　　少なめ。ただし、エレナの大Ｋに潰される。その際、しゃがみカウンター。
･屈中Ｐ‥屈中Ｋと似た使い方で。キャンセル可の代わりに、多少大振り。けん制の
　　　　　密度は薄くなる。大疾風を仕込んでおいて確認できれば理想的。
･様子見‥超重要。スカリ待ちとも言う（w　万全な状態でスカせればエレナの中攻撃以上で
　　　　　ダッシュ投げがほぼ確定する。逆に、ここでダッシュされてもGDぐらいは
　　　　　最低とってほしい。
･ダッシュ‥自分で地上からいく場合は本命の選択肢。歩きが遅いので、これがないと
　　　　　　地上から近づけません‥
　　　　　　が、自分の中では「直接ダッシュ投げ」と「スカらせてダッシュ投げ」で２択。
　　　　　「前に出る」というプレッシャーでけん制技を誘って、自分の流れにする。
　　　　　　ヴァンプシリーズでもそうですが、横押しキャラの基本だと思います。
前ジャンプで接近するときは、Ｊ中Ｋ早だし･Ｊ大Ｐの頭打ち･変化球の剣、各種･ガン空中ＢＬ
あたりを使い分けるといいと思います。打点を下げようとしても、エレナは背が低いので
それほど有効でないような気がします。　　続くかも‥　　　　　　　　　　

>>　12たん
小足キャンセルは狙おうと思うのですが、
なかなかチャンスが無いんですよね。
意識してやってみます。

土佐、丹田じゃ勝てないキャラって意外といるもので、
一刻も早く正中を実践投入していかないと…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿_
　　|￣|　|￣|　＿_＿＿＿.　|￣|　　　　/　　＿__ 　| 　|＿　　＿|
　　|　 |　|　 |　|＿__＿_.　.|　|　 |　　　./　 /　 　| 　|　＿__|　 |＿__　　|￣|　　／￣|
　　|＿|　|　 |　　　　　｜ .|　|　 |　　＿￣　 　 /　 ｜|＿__　　＿__|　　￣　／　／
＼ 　 ＿/　 |　　＿＿/　｜ |　 |／　／　　　/　　/　　　｜　|　　 　|￣|／　／
＼＼|＿__／　　|＿_＿_／　.|＿__／　　　　/＿_/　　　　/__/　　　　＼＿／　
　　　　　＜　　 　 　／）∂∂　 　 ∂∂∂　　 　6 6 6 （＼ 　　 　＞　　
　　　　　＜　　　　 |　|ﾐ~ﾟдﾟ｣ ◯6ﾐ~ﾟдﾟ」◯ 　[ﾟдﾟ~彡|　| 　　　 ＞
　　　　　＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　　（　　 　　） 　 　　＞
　　　　　＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　　く　く＼ ＼ 　　　＞
　　　　　＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　　<＿_,,〉<_＿〉 　　＞
　　　　　　／＿_＿_＿＿　　　　　　レ　　　　＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
　　　　　／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　　　　　　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
　　　　　／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
　　　　　／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

>>65
閣下のくせに可愛い。

どこか不安な可愛さではある

いよいよリフレクチンのＡＡが現れ始めた（w

前スレの最後のほうはかなりすごかったしね。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∂∂∂ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 6ﾐ~ﾟдﾟ」＜　世界支配の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|千年王国　 |／

オイナリサンダ−…閣下のフグリから嫌な色したユピテルサンダ−が発射される姿が脳裏に…！

エイジスリフレクチン…
突進技。両手を後ろに組んで、腰を突き出しながら
風を切ってラーナウェイ。

　　　∩　　　　　　　　∩ 　　　　　　　
　　 / /　　　　　　　/ / 　　　　　　　　 余はいま振り返る・・・・
　　/ /　　　　　　　/ / 　　　　　　　　　屈辱と憎悪に染まった過去を
　｜|　　　　　　　/ / 　　　　　　　　　　そして仰ぎ見る・・・・全ての元凶を葬り去った未来を
　｜|　　　　　　/　/ 　　　　　　　　　　　輝かしいぞ！貴様の消えた世界は！
　　＼＼⌒γ⌒ /　　　　　　　　　　
　　　＼　　 　　/　　　　　　　　　　　　 フッ・・・フハハハハハ！フッハッハッハッハ！
　　　 /｜　　　.|　　　　　　　　　　　　　余には引き継ぐべき使命も遺産も無い！
＿∠∠＼　　　　＼＿＿＿＿　　　　　今、この瞬間から世の物語が始まるのだ！
＼ 　 　∩＼　∂∂∂　 　 　＼　　 　 本年を持って定める！
　||＼. ｜レ⌒6ﾐ~ﾟдﾟ」⌒ヽ 　　　＼ 　AU(アフターユリアン)元年と！
　||　.||~しノ￣￣￣￣￣||＼＼￣￣
　　　||　　　　　　　　　　||　.し'　

>>54
ハイジャンプキャンセルはハイジャンプを空キャンして必殺技を出すこと。
春麗のSAのラストに飛ぶのはキャンセルハイジャンプ。
あんまり区別されてないけどナー。

首尾よく寝かせた、唐草でつかめた場合
可能な限り「大Ｐ→EX疾風」を使って、確定ダメージと端に持っていく。
ちなみに「大Ｐ→大疾風」後、エレナの場合は
1.４大Ｋ‥唐草対策。
2.ワープ投げ‥まことの様子見、甘い唐草･通常技は投げ成立。
3.垂直･バックジャンプ‥唐草への一点張り。垂直なら、硬化中に「Ｊ大Ｋ→打撃SA」
　がフィットする。
4.無敵になる（スクラッチ、ブレイブなど）
5.「屈小Ｋ→いろいろ」‥前BLへの一点張り。十分、ありえる。
んで、まこと側は
1.前BL後に「屈中Ｐ→大疾風」、五段突きを装備してるならディレイでぶち込んでみる。
2.唐草はニュートラルで開放して、追い打ちで「大Ｐ→タメ疾風」を使う。
　迷いなしで選択をかける。など。
3.ジャンプは標準のキャラなので通常の対処で。
4.ふつうに。
5.前BLかガード以外なら問題なし。

そういうわけでも自分は土佐波を選んでます。
んで、土佐波関連。
基本コンボ「唐草→大Ｐ→土佐波」から
・→「中剣→中吹上→垂直Ｊ大Ｋ」　‥スタン値95％コンボのエレナ用バージョン。
　ラストが垂直Ｊなので端が絡まないとスタンしなかった場合は継続しにくい。
・→「ダッシュ小・中吹上先端ヒット→小Ｋスライド小吹上･EX吹上」‥コンボ後は
　ダウン。　上のコンボより継続しやすい。ものすごい有利Ｆをとれる。
　吹き飛び中に「吹上キャンセル６中Ｐ」で折り返して相手に端を背負わせることが出来る。
　ちなみにスライド吹上ルートを使えれば
　土佐波が生スタート以外は即スタン、終了。
･→「ダッシュEX吹上→小吹上」‥端がからんだ場合、ほぼこれで。
　長文スマソ。とりあえずこのへんで。　

>>75
すご‥　土佐ってここまで進化してんだ。
でも、名前はまことたんでないのね。

>>75
スライドですか？空キャンですか？

移動唐草とおなじ感覚
弱Kおして速攻吹き上げって感じ
であってるはずなんだけど

あと一部キャラには移動しなくてもＥＸ吹き上げがその場から
クリーンヒットした記憶があるんだけど　どっちでもいいな

>>78
え？
>>75に移動の小吹上か、ＥＸ吹上が入るって書いてあるじゃん。

ごうきたんごうきたん
俺も豪鬼使ってるんだけど
迅雷ケン・幻影ユンの攻略法教えてください
迅雷ケン無理です。幻影ユンも無理です。
暇があったらでいいからそのうち書いて欲しいんですけど。

つか、上手いこと立ち回られると豪鬼が
ケンの下位キャラに見えるんだけど。
ＥＸたくさん使う奴・移動ができる奴・百鬼見てから落とせる奴
これやられるとあぼーん臭ぷんぷんなんですけど。

>>79
スマン書き方悪かった
スライド入力せんでいいってこと
入力が弱Kの後速攻で623Ｐってこと。

ようするに弱K空キャン吹き上げでいいってこと

いや、そうでなく
ＥＸ吹上は移動じゃなくて、その場でしょ？この書き方だと、たぶん。

理解した。困惑させてすまん

みんなこんな風に書いてくれるとじつに理解しやすい　どもども
とりあえずベガをリストラしてアイスマン雇うことにする

対空アシスト　名前から防御的な使い方、相手の連携とかに割り込むために
使うのかなと思っていたが、結局そういう使い方だったのがちとショックというか
考え違いだった。

ここを読んで精進することにしますわ。
でも極まってくるとケーブル　センチ　あたりは雇わないと駄目なゲームっぽく
見えるんだけど、そこらへんどうなんだろう　皆仕様キャラが偏るのって
ちょっと好きくないので、突き詰めたら皆似たチームでしたえへ♪ってのは
ちょっと嫌なんだけど。嫌なだけで構わないんだけどね。

このゲームやってみたらいろいろとテクとか他のゲームと違った
駆け引きが要求されるので実は結構面白いと思う。
ただ解らん殺しと無法な減りでやる気が持続しない人が多いみたい
近くのゲーセン見てるとね

ごめん誤爆った　はよ死ぬから許して

>>86
RiU・・・？あんたリュウか！

「大Ｐ→土佐波」が車壊し以外で出た試しナイ・・・。
画面端しょっときながら普通にピンチになってる俺のまことって一体。

いぶきの大Ｋ→ＨＪも稀にしか出ねぇ。
精進が足らな過ぎ。鬱。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

自分もエレナには苦労したので少しでも役に立てば…

小ネタっぽいの
・屈中Ｐヒット確認大疾風は中疾風にするとだいぶ猶予ができるので
　大疾風では確認ができない場合はこれで。
・エレナの４大Ｋに判定で勝てるのは大Ｋ。しかしかなり大振りなので多用は×。
・４大Ｋをすかしてからダッシュするときは一拍おかないと
　持続に自分から突っ込んでいってしまう。
・エレナ相手にＧＤするときは屈ＧＤにしないと裏の選択肢の４大Ｋをくらってしまいます。
　また、投げを低空ＥＸ剣で抜けようとしても４大Ｋに負けるという…
・端近くではＥＸ疾風→小疾風が繋がるので確実に体力を奪うこと。

疾風ヒット後の選択肢
対４大Ｋ
・大Ｐ→疾風（ＥＸ除く）　何気にジャンプにも対応。疾風は確認して出すこと。
　　　　　　　　　　　　　大Ｐ空中ヒット時は構えＣで追いかける。屈ガードにはすかる（汗）
　　　　　　　　　　　　　遅らせ過ぎると正中線は負けてしまうので要注意！
対ワープ投げ
・大Ｋ空Ｃ疾風or颪　　　　相手がガードしてたら構えＣ唐草なんてのも入る。
・後ダッシュ屈中Ｐ→色々　例によって４大Ｋの持続に当らないように気をつける。

自分は対エレナ戦は正中線ですが（土佐が当りにくいので）唐草で掴んだときなどは
気にせずＥＸ技を使います。起き攻めですぐ回収できるので問題無いかと…
もちろん土佐もいいと思うんでそこは好みという事で…

（最近は丹田もありかと思ってたり。メインはＥＸでここぞというときに発動無敵を利用
モーション確認〜ＢＬorすかして反撃…無理かなぁ？）

今回も良スレの予感　ﾜｼｮｰｲ

おれも、エレナ戦は正中線にしてる。
土佐波 当てにくい・・・。

まこの話題が出てるから、一つ質問。
自分いまだにまこのレバー入れ投げのＱＳのタイミングがわからないのですが
どなたか教えてくださるとウレシイッス。

漏れはエレナ戦、土佐。
転ばせれば唐草のチャンスはけっこうある。そのための土佐。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/jx2.swf?Custom=%83G%83C%83W%83X%83%8A%83t%83%8C%83N%83%60%83%93

>>94
ちぇすとーって言うとき。

相手のちんこにパンチいれるとき

>>94
　でもクイックとると、ダッシュで裏に回りこまれなかったっけ？
違う連携？フォローよろしく。

ワープ投げってどうやるの？

ケンの移動昇竜って、
１　画面端であること
２　密着していること
が条件なの？
>>100
3rdスレTips　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8886/tips/
のワープについてを読もう。

ギルもユリアンも別に悪い人ではないのよね。多分。
春麗の時もダッドリ−の時もいぶきの時もちゃんと約束守ってるし。
特にチュンリーと対戦時、子供を無条件で明渡すってのは感動した。
関係ないのでsage

>102
それ以前に子供をさらっているのはどうなのか。

つーかスト３のストーリーってつまらん
エレナはなぜにギルと闘わねばならんのか
2ndから3rdで少し時代設定変わってるけど正直、意味ないと思う

対戦格ゲーにストーリー求めちゃイカンよ（笑）

ユリアンはフンドシさえ締めていればそれで良し！

>１０１

画面端で密着してたら移動しなくても二回当てられるよ。

ケンの移動昇竜って、
１　画面端であること
２　密着していること
が条件なの？

>>101
言いたいのは移動昇竜の条件でなく、Ｗ昇竜の条件でしょ？
画面端のＷは移動しなくても殆どのキャラに普通にはいるからそこまで。
移動昇竜の凄いところは画面中央でもＷが狙えるところなのですよ。
一発目の昇竜は、密着とは言わないまでも結構接近してうつこと。
で、二発を移動昇竜で出すわけ。言うまでも無いかもしれないけど、両方弱ね。
このコンボが入るキャラは、次の通り。
まこ・つんり・波動一門・ユリ・１２かな。こいつらには確認した。
画面端なら、ゆん・やん・いぶきも入るらしい。いぶきだけは未確認。
あと、画面中央でＱに弱昇竜→移動中昇竜が入るっぽいよ。

開幕からめくり中Ｋ→立中Ｐ→Ｗとか入ると、もうすげえ気持ちいいよ！！

すまん、上の書き込みでミスがあった。
『で、二発を移動昇竜で出すわけ。言うまでも無いかもしれないけど・・・』
これを
『で、二発目を移動昇竜で・・・』
に替えて読んでくださいな。

これによりゲージを消費しないくせに密着では超威力保持の
クソキャラになり+迅雷で手におえないのでありました。完

エレナ、ネクロには移動しなくても入るよ。
それと、中足をキャンセルして一発目を出せばその後の移動昇竜に繋ぎやすい。

ギルの組織の名前は九割方「ダ−ク」でしょう。

>>97
>>98
さんくす

>>110
確かにＷ昇竜くらったら萎えるな。

>>91=まこ使い名無しさん
まことvsエレナのフォロー、ありがとうございました。
自分の文章、酔っ払いながら書いてたのもあって
説明不足＆壊れた文章＆あいまいな表記‥　正直、恥ずかしいやね。

＞SAの選択
使い手のスタイル次第と思ってます。自分も以前はエレナ戦は五段突きでした。
真･昇龍と同じ「通常はEX重視、確定状況で放出」って具合。
ま、自分の立ち回りには土佐のほうが相性が良いということで｡ちなみに相手の
反撃能力次第では「生当て」もけっこういいです。GD、地上技に合わせられれば
そのラウンドはほぼいただき。なんて、サブキャラだから言えるんだけど（w

>>80
りょーかーい、そのうち書こうかと
ただ、特にケン戦に言えるんだけど「ネタ重視だと限界がある」というか
「基礎や立ち回りでどれだけミスを出さないか」のほうが大事だと思うんで
ピンポイントで何がキツイのか書いてくれると助かります。　

≫114Ｑたん萎えっぱなし。

画面端なられみーにもW昇できたような、微妙。
ひゅご、ダド、アレクには入ったためしありませぬ。オロ相手は試してない。
ショーン相手よりリュウ相手の方がW当てやすい気がする、これも微妙。
Qオイシイ（ｗ
中P弱昇龍だと多分移動無しで中昇龍いける。TC昇龍からは弱で安定。

Ｑたんにしょりゅしょりゅ切実にヤメレ。厨ケソに余計な快感を覚えさせちゃイカン・・・。
Ｑたんに徹底溜め逃げＶ切実にヤメレ。んなことしなくても勝てるだろ、と。

ところで移動しょりゅしょりゅってしゃがんだリュウケンタイプに入んないらしいね。

>>115ごうきたん
・ダメージ負けしやすい
・差し合いが厳しい
・斬空から切りこもうとしてもＥＸ竜巻に飲まれやすい

というか、ぶっちゃけ全部ツライのでピンポイントに言えなくてスマソ
あえて一番つけるなら
中足に迅雷つけられるレベルだと差し合いがすごい厳しいこと

age

当たり前かもしれませんが、無駄な牽制は命取りになると思います。
特にケンなんか相手に、当たりもしない距離で技を振りまわすのが、
事故に繋がる原因だったりするもので。

所詮は通常技のダメージ1発っていう牽制のリターンと、
スカったところを迅雷（〜起き攻め）という事故のリスクを考えても、
相手の通常技が届かない時でも丁寧に攻めていかないと駄目ですね。

>>104
トグロ兄みたいに、変幻自在の手足が相手の体を貫通する、
殴っても軟体だから効き目が無い、１２はそんな恐ろしい生物兵器なんです。
たぶん、ストーリー上は…

>>118
厨ケンが移動昇竜なんかできるのか、という問題はおいといて、
弱キャラ勢がますます終わってる状況になってますね。

でも、できることをしないでプレイされる、ってのは
バカにされてる気になりませんか？

寒い奴には、ムキになって怒るより放置の方が相手にとって嫌でしょう。
ゲームが長い上、やってる奴が少ないのでコンピ戦放置が大変効果的。

Ｑには移動しなくても､楽勝で昇竜×２はいるよ｡
それどころか、ＴＣから昇竜×２も、移動ﾅｼでＯＫ。
もちろん画面端でなくても｡
めくり中Ｋがこわいこわい…
そっから神龍なんて決められた日にゃあ…

>>121=12たん
いやいや、Ｑに対してしょりゅしょりゅは移動しなくてもドコでも入っちゃうんだよね。マジ簡単に。
Ｑで乱入して勝ったと思ったら何のためらいも無くケソ選ぶのにはちょっとゲンナリ。

ついでに質問。ヤン対ユンってどう思う？結構ヤンがイケてる気が。

昇竜×２食らう覚悟がなければ、Ｑなんか使わなきゃいいじゃん。
キャラ選びってそんなもんでしょ。

>12たん
Qには移動しなくても入るから・・・・厨ケンでもかなりの数がやってきます(ρ_;)

逃げ幻影。
前方転身くらっただけで 弱PTC大二翔もしくは中ｋキャンセルダッシュ虎撲〜
ダメージ、ゲージ回収量両方ともシャレにならないってのが厳しい。
もし、読んで飛んだとしてもジャンプ攻撃はガードされるし
浮かされたらもっと痛い（泣

ユン側の逃げ方に対してだけど
ただ遠距離にジャンプなどで下がって下中Pしてくるなら
バックジャンプや下中Pした瞬間にPAなどで。

PAしたら打開や中鉄山などを食らう間合いをキープしてくる相手は
自分から積極的に動いて間合い取りをしなきゃいけないと思う。
バックダッシュや間合い調節（下中Pの手を殴れる位置がベスト）した突進
ただの前歩きなどで陣取りをしっかり。
あとはごまかしごまかしジャンプ攻撃スカリや中足、突進などで
腹部のゲージをためると。

続きます。

マジで？そりゃつらい。クンフーが足りんかった。
失礼しました。

Qは、結局ブロッキングと腹部頼りになってくるので、
簡単にスキ見せない相手がつらいのかな。
使ってると、逆に攻めまくってくれる方が楽だ…

>123
逃げ幻影の前にはほぼ無力かと、なかなか追いつけません。

でも、まとわりつけば勝機はあると思う。
連続で読み勝てば一気に落とせるキャラだしね＜ヤン

Qはどっちか言うと全段下段カウンター食らえる連突の方が嫌です漏れ

さて、幻影の続き。

キャンセル幻影から
相手の選択肢
1.中P（中足）打開 （暴れ対策兼大ダメージ狙い）
2.様子見 （ぶっ放しSA対策）
3.小K固め （暴れ抑止）
4.（歩いて）前方転身 (固まる相手に対して)

大きくわけてこんな感じかな。
1はキャンセルした技によるけど
・鉄山 弱PTCの中P、近中K
相手のタイミングが完璧なら割り込みは不可能。
ただ、少しでも遅れると割り込める。
・その他中足など
割り込める。
割り込みを意識させると躊躇してくれやすくなる。
一回目は必ず割り込むのがオススメ、警戒してくれるからね。

2、一瞬待ってジャンプとかされると最悪。
Q慣れしてる相手だと腹部は食らわないかつ捕獲はできないタイミングで飛んでくれる（苦笑
移動投げで割り込むってのが一応のオススメではある。

3、これも一瞬待ってから小K固めしてくるから厄介。
BLしてもいいことはあまりないし（連打されてたら投げられない）。
これメインで固めてくるユンはかなり嫌。

4、前方転身自体を読んで飛べたら
BLタイミングをなんとかズラしてジャンプ攻撃を当てる、もしくはスカして投げる など。
BL仕込み前方転身（投げ）やられるとかなり厳しいです。
読んでれば移動投げで返せるが、上級者のユンの前方転身は読みにくい・・・・・。


>128
全段下段カウンターでも中大昇竜昇竜とダメージ変わらないけど（笑）


続くよ。

>129
前スレでごうきたん氏が書いてた内容と禿しくかぶっていると思われ。

ところで、もう上げ進行でいいんでしょ？

エレナ対策、こんなレス付いててビックリ。
すっげぇ良スレだなあ。

>>ごうきたん、91
目から鱗の連続。これも年季か。
やっぱまことにとってエレナって
やりにくいものなんですかね。
実際、唐草疾風の後のエレナの垂直ジャンプに
弱疾風が当たらないのは相当まいったんですけど。
強Ｐか…なるほど。
オレの相手のエレナもまだ極まって無いので、
唐草の後のワープ投げや４大Ｋを知らないらしく、
ジャンプ択一なんです。しかもそれにやられるオレ…
これでなんとか張り合えそうです。

なんて余りこっちに持ちネタが無い物で
まともなレスが出来なくて申し訳ないのですが…
ネタの持ち逃げみたいで。
とにかくありがとう！

１２ってメチャクチャ防御力低くないですか？
これってXCOPY後も低いまんまなんですか？

当たるな。

キミ達全員　身障竜ｹｿを喰らいたまえ。

遠距離でおもむろに幻影発動

ヘタにバックジャンプから攻撃を出すと絶唱がささって死亡するので注意、
攻撃は出さずに下りにBL仕込むのがオススメ。ちなみに絶唱は３段。
BL後はジャンプ小P→腹部。

画面端に追い込まれると苦しいから
かなり距離があるならあえて前ジャンプでもいいと思う、
もしくは前に歩く（打開などの出の早い攻撃に注意）

・その他
☆起きあがりEX二翔
ガードしてしまうと後ろに通り抜けられるため微妙に反撃しにくい。
捕獲で反撃しようとした場合にタメがあると下段突進が出ることがあるので注意。
安定はＥＸビンタ。読んでいればバック（垂直）ジャンプBL→中K中（EX）突進（ギリギリたまる）→SA
バックジャンプしてもユンを端に追いつめている状況なので
二翔が多い相手には有効だと思う、ミスって食らったらかなり痛いけど。

相手の動きを見てから出してる人が多いので小Ｐ空振りで誘ってみるもよし。

・捕獲コンボ、端なら小中大どの捕獲からでも大突進×2が入る。
大突進→立大Kがかっこいい（笑）

どうせPA3回やっても幻影くらえばクソ減るので
ボクは捕獲コンボを決めたら起き攻めを優先してます。


□逆にユンサイド、Qにお悩みのユンの方へ（何

弱突進の間合いよりやや近めで下中P振ってるのがオススメ。
Q側は歩いて中K出すかセコセコゲージためしかできなくなる。
もし突進してきてもつぶせるし、PAしたら打開→絶唱（端時）が届く。

Qに前方転身から
・弱PTCEX二翔歩き下中P弱二翔
ダメージとゲージ回収がサギ。
・中KHJCジャンプ小PTC
着地してからガード方向わからん。

オススメ幻影コンボ（画面中央）
小PTC幻影→(下中P大P大鉄山→大二翔→旋風脚×3→虎撲)→大二翔→小鉄山→虎撲→大二翔
↑自分が画面端でも入る、他の場合はアレンジしてくれい。

端で幻影入ったら好きなだけ虎撲いれてくれ（苦笑

>130
前スレ記憶になかった、スマソ。

>118
しゃがんでいようが立っていようが、移動Ｗは波動一門にばっちり入ります。
総合掲示板で少し前に横行してたデマですよ。
でもその後で正しい書き込みがされた筈・・・。

めくりからの中足払い→弱昇竜は入れば後が楽なのですが、
いかんせん中足の発生がやや遅めなのがネック。
やっぱ立中Ｐの方が、と思ってしまいますね。そっちの方が安定するかも。
Ｑ・ネクロ・エレナへの移動無しＷはもはや常識。メストにも掲載されて。。。
悔しいのは移動Ｗの苦労を厨房は分かっていない点。
誰でも出来る簡単なコンボだと思って、『また安定コンボだよ〜』って・・・。
そういう暴言が対戦台の向こうから聞こえてきた時は、悲しくなったね。

「減りすぎだよ〜」についてはどう思われますか

>>122
Ｑに対してっていうか他のキャラに対しても、Ｗから神龍拳って入る？
烈破ならいつも入れてるけど。微妙じゃないかと。
特に、Ｑに対してのＴＣ→Ｗからは入らないのではないかと思うのだが。
Ｗからいれるのはやっぱ烈破だよ。俺はこの快感のために烈破を使ってる。

>>131さん
いえ、説明不足でスマソ。表記上、わかりにくい所があったと思う‥
たいていこの時間帯は晩酌なんですわ。

>>119さん
とりあえず
1.ダメージ負けしやすい
2.差し合いが厳しい
3.斬空から切りこもうとしてもＥＸ竜巻に飲まれやすい
で分けます。
1.ケンとは攻撃力･防御力のバランスが激しく違うんで「試合中、どういう具合に
ダメージをもらってるか」で書く内容がかなり変わってしまいます。
「極力、初段を食らわないように」としか言えん。スマーソ。
ちなみに、パワー不足を感じるならゴウキの攻撃ターンでのｎ択をいじってみるとか。
例：
･シビアな重ねのワープ投げ
･ジャンプとしゃがみGD防止込みの「BL→近大Ｐ」（ケンにゲージが溜まってたら妥協で近中Ｋ）
･昇竜･投げのスカリ待ち（起き上がりに微妙に間合いを外すとか小細工も使ってくれい）
なんかを中心に組み立てて、「投げ」「スカリ待ち」を多めにしてみるといいかも。
その時、読みがあたったら極力最大ダメージを取ってください。投げスカにはなるべく
屈中Ｐ･Ｋあたりから始動してほしい。実際、万全でスカせれば近大Ｐ入ります。
お奨めは「屈中Ｋ→中竜巻→スライド大竜巻」。これが入ると１画面以上運んで、起き攻めも楽。
なんか長いんで、このあたりで‥　そのうち続き書きます‥
細かい状況を書いてくれれば、もうちょい役に立てるかも。

139の書き込み

お奨めは「屈中Ｋ→中竜巻→スライド大竜巻」。これが入ると１画面以上運んで、起き攻めも楽。
の後に
「竜巻→昇竜」と必要に応じて使い分けて下さい。
が抜けてました。スマソ。

>>137
誉め言葉と解釈しますね（藁

ケンは確かに強い、けどそれだけでなく使ってて楽しいんですよ。
カプエスのサガットなんかは強くても楽しくなさそう。
移動Ｗとかのスパイスの効いたネタもあって、十分堪能できる。

ま、私は本来アレックス使い。勝率でもアレクの方が上です。
もっとも、ケンは烈破装備ですけどね・・・。

ケン対ゴウキ。ゴウキ側からの視点で。

まず一番やっちゃいけないのが跳びまわる事。
適当ＥＸ竜巻＞（Ｗ昇竜）で死ぬ。

ケンにも跳ばせないためにゲージストックしときたい。
めくりＥＸ竜巻には気をつけて。
対空昇竜ＳＡの威圧感でで地上にはりつけたら
とりあえず足払い当たらない位置でダッシュ防止の
立ち中Ｐ、立ち中Ｋ、竜巻仕込み中足ちらつかせて様子見。
そこにふみこんで技出してくるのにあわせて跳んで
地上技確認から空刃〜コンボといければ理想的。
中足は最低ガードさせること。キャンセル波動うっとけばリバサ迅雷は安い。
ケンが地上牽制警戒して動きが固くなったらダッシュ・ジャンプから一気に攻めに転じる。

といっても連携の隙間では様子見して割りこみ昇竜食らわないように。
百鬼と空刃は対になる選択肢をしっかり意識させてから使わないと危険。

起き攻めにいくのが怖い時は
さがりつつ様子見してからの移動投げがわりと安定。
ケンの起き攻め、連携に対してはガンガード＋ＧＤに加え割込み移動投げが使える。
後にスペースあるなら阿修羅で仕切り直しもいい。

端に追い詰められた、何かしないと・・・でもうかつに技出せないし
跳んでも完全対空あるしどうしよう・・・と思ってるところを近づかれて瞬獄で終了。
俺がゴウキとやってる時の負けパターンはそんな感じ。

ケン戦に限らずゴウキで安定して勝ちを拾いたいなら防御技術鍛えるのが優先だと思う。
体力は低いけど守りが弱いわけじゃない。

なんかW昇龍、安直で強いと思われてる節はあるね
ほぼ密着で昇龍当てるてのが条件だからそれほど頻繁に
狙えるものでもないと思うんだけど…

って書き込もうとした時に鯖飛んだっぽい…

アレクは使ってて楽しいわ〜〜
乗りに乗った時の暴力的な攻めが楽しいわ〜

ageちゃった・・・ゴメン

>>ごうきたん・迅雷厨
実に参考になります
ちょっとなにか見えてきたかも

っていうか、Ｗが出来ません。難しすぎます。ホントに出来るのか、と思うほど。
前に話題にでてた１Ｆ風神拳との難度比較、どうなんですかね。
僕にはＷの方が厳しく感じます。風神は出来なくもないですから。

ちなみに、対空時はＷに成功した経験ありです。地上での成功がまだ。。。

結局、どちらが難度高いのですか？

１４７の者です。
すいません、１３６の人に質問しようとしたら、間違えて＝を使ってしまいました。

＞147
Ｗ昇竜の中足空キャン可能時間はは２フレ・・・多分
相手によって入りやすかったり入りにくかったりするけどそんなに難しくないと思う。
ただ意識的にタイミングかえたりしてコツつかまないといつまでたってもできない。

１F風神の難度はどのくらいかしらんけど多分Ｗ昇竜のほうが楽。
前スレ５７４である程度詳しく書いておいたんで見てくれると嬉しい。

>１３１、ごうきたん
いやこんなんでよければ喜んで。
ＲＯＭってばっかりだったので役に立てればうれしいです。

空中ＥＸ竜巻が空中豪竜巻に負けるんだけど｡
出し方とか当てる位置とかあるの？

>>151
とりあえず、相手の頭上を取るように意識してみるとか。＜適当

ハッケイ百裂ってどうやってだすのが最良？
あと百裂はボタン何回押すとでる？（場合によって違う気がするので

前スレは厨に乗っ取られてしまったようだね・・・

前スレのほうが上がってるのわどうかと‥

せっかく土日でいろいろ遊ぼうと思ってたのになー＞前スレ
まあ、オチはつけてくれるだろうと思ったら、見事に何のオチもないし。

でもまあ、しょうがないからこのスレが終わるまでにネタ考えとこう。ショボショボショボーン

>>153
大Ｐと同時押しでＫボタン押してから連打
回数はしらんけどそれで楽勝のはず

やはりゴウキ側のターンを確保するのが一番厳しい。
中足波動でリバサ迅雷をある程度は抑圧できるが、結局読まれると
プロられてコンボなので地上戦・けん制への固執が過ぎるといい結果が出ない。
が、ある程度はこなせないと飛びの重みが全くでないので
ここが大事な部分かと。突っ込んできた相手に空刃はバッチリなら
かなり好感触、しかしばれてるとＥＸ昇竜などで見てから落とされている模様
地上戦・総合的な立ち回りの上達が基本的ながらも勝つコツかな

などと今日やってて思いましたが気が遠くなりそうです

>>153
カプコンの連打系は一律で６回だったはず。強中弱強中弱Ｋとピアノ打ちすると弱が出るので。

ちょっと愚痴を一言。
ヤンに負けたからって作業って言うな・・、ヤンが作業ならまことだって作業だ。

こういっちゃ悪いんだろうけど、TCでごり押しできるキャラはやっぱり作業系に見えちゃう。

そんなあなたに赤BL。

格ゲーって
その状況ごとに相手の行動を予測し
それに対応した効率のいい選択肢を選ぶ
ていう単純作業の繰り返しじゃないかな？

3rdと関係ねえやsage

中足リバサ迅雷って実戦でそんなにお目にかかれるモノなの？

>>157
発ケイ→PAにならない？

読まれてると結構もらう＞リバサ迅雷
大体集中してて中足待ち気味になるので狙いすぎると
踏み込まれやすくなる。ここらへんの捌きあいで腕がでる

とっさに反応気味に出せる人はすごい強い

>>164
レバーいれながらだと、リープとPAは出なかったと思います。
というか、ハッケイの時に大Pと大K同時押しなだけで、
そのあとは大Kのみ連打でしょう。

>>165
立ち中Kちらしてみては？
ゴウキ本格的にやったことないんで、リュウの経験で。ごめん。

まあ、作業って言葉で片付けるのはやめましょうや。
やってる方が作業に見えるのは、やっぱり返せてないからなんで。
それでも、強キャラは強キャラだけど、嫌な行動を分析して対応していくっていう、
稼動当初からのスタンスでやりこむ余地は残されてると思います。

>>163
ヒット確認が可能な技ってのはだいたいマイナスフレームがついている。
んでもっていまの各地の対戦事情ってのはＳＣなんて使わないと思われ。
てことはリバサ迅雷やリバサ正中線などが相当つかえる・・・はず。
俺はだいたいリバサメインの正中線まことつかってます。

>>160
正直、ヤンで中ＰＴＣ実戦でほとんど使わない、ってか使えない。恐い。
ゴリ押ししても大丈夫な人と対戦したらどんなに楽か･･･。

対ケン戦って全キャラに言える事かもしれんけど、ひたすら耐え忍ぶ事が一番大事かと。
長い移動投げがあるわけでもなく、速い中段があるわけでもなく、ガードされても安定なコンボ･連携があるわけでもなく。
まあそれらを迅雷でごまかしてるっちゃごまかしてる。

投げは食らえど、打撃は食らうな。っていうのが極論かも・・・。

>>166
立ち中Ｋも迅雷確定じゃなかったっけ？

確定。特に豪鬼のはかなり不利。

>>169,170
イタタ…そうでしたか。
リュウで反撃されたこと、めったになかったんで…

ただ、中足にリバサ迅雷あわせるなら、
そこまで読まれてるってことでしょ？
しかも、立ち中Kにまでリバサ迅雷あわせてくる相手。
それなら、他の牽制でも決め打ちなんじゃないですか？
スキの無い牽制で、反撃迅雷待っても、出してきそう。

中足だと読んでるから、安心してリバサ迅雷狙えるんであって、
相手は中足モーション以外については確認不可能だと思うし。

ネタもないのに書きこんでスマソ

>>168
ということは>>160はごり押しして大丈夫な人なんだろうな（藁
つーか３ｒｄでTCでごり押しできるなんていってる時点で（以下略

ちゃんと見てれば暴発は無いし
ガード確認からＳＡぶちあてれる時点でローリスクハイリターン
難しいけど無理じゃないレベルだから、無視もできないと思うんだけどな

>>119、ほか
リバサ迅雷は確かにツライ。とりあえず自分は
「打撃が来ることを予測する→相手の技をヒット･ガード→レバー入力→
相手の技確認→ボタン入力」という作業でほぼ完璧。
あまり失敗する要素のないシロモノだと思う。相手に一点張りされたら特に。

そこで、ゴウキ側の対策。ありきたりだけど。
・屈中Ｋを状況と相談して屈中Ｐに変える。
　‥硬化差+３、これならさすがにツリはない。取られるようなら投げる方向で。
　　ガード後は相手の選択をGD（立ち･しゃがみ）と無敵技、ジャンプあたりに絞らせる。
　　起き攻めと同じぐらいのプレッシャーをかけていきたい。そのためのワープ投げだと思う。
・反確の技を使うときは目的意識を明確に。
　‥「なんとなく使う」、これが一番ヤバイ。最低、相手の行動を予想して、対策の技を出して
　　いきたい。むしろ、可能な限りヒット確認をつけてリターンを大きくする。
・自分のターンを継続しすぎない。
　‥密着〜近距離に限って言えば、距離があると相手も的が絞りやすくなる。
　　引き際が肝心。不利な読みあいになりそうだと思ったら、さっさとバックダッシュや
　　バックジャンプ斬空で中距離に戻す。ここで離れても斬空からの接近と波動拳を絡めた
　　横押しがあるだけかなりマシ。

正直、ケン相手だと２ndをやってる気分になるような気がしないでもない

荒らし対策ができたのだから､sage進行は意味がないと思われ。

って、前スレ後半の話。

ケンだってつらいんだぞ

と心にも無いことを言ってみようかなと思ったりしなかったりするテスト

ageようよ

今日相模大野の某ゲーセンでそこはかとなく名が売れているらしい？
3rdプレイヤーをハケーン。
…一本とられたりするたび激しくアクションして
「ひゃっひゃはー！負けちゃったね〜！！ひゃほぁひ！」
一本取るたび狂ったようにPA連打。
「ま、こんな風にしてアイツらボコってやったわけさ！ひょぅひゅ！！」
と連れの男に大声でアピール。
や、そんだけだったんだけどね。上手かたーよ。

>178
ＡＦＭ？

まあ、人の勝手なんだけど、
勝った後にPAとか、追い討ちってのは感心しないな。
実際やってることが厨房と同じってのもあるし、
トラブルの元になることもある。

マターリ良い試合ができて、「負けてたけど楽しかった」と思っても、
それがひっかかったりする。
なんであんな仕様にしたのか、いまだに疑問なんだよなー。

さっき、どこぞでリュウのエンディングが良い、という話を聞いて
どんなのか忘れてたのでもう一度プレイ。
リュウだと、レベル８のギルって恐ろしく強いね。1時間くらいかかった。
でも、CPUの思考ルーチンというか、人間じゃない動きをしてくるんで、
パターン破りの楽しさがあって面白かった。

＞ごうきたん
なるほどねえ。
よく考えてみれば、中足確認できるごうきたんの反応速度なら、余裕なのかもなあ。

しゃがみ中Pは、両方向ブロ可能なので、
ギリギリで当たらない距離でふりまわしてます。
あたったら、ターンがこっちにまわるからダッシュ〜投げor打撃の基点にできるし。

ケン対策が、当たり前のことの羅列になるのは、
それだけ、他のネタでカバーしきれくて、
確実な基本的立ちまわりが大事になってくるからなんだよなあ。
ネタは有限なのに、相手が知ってたら簡単に返されるし。

>178
わかとだろ？

>>178
なんかゲームしか取り柄が無さそう。

>>101
このスレを初めから読もう。

>>174の補足です。
vsケンの、基本の立ち位置。
『ワンダッシュでも屈中Ｋが微妙の遠距離』
『お互いの屈中Ｋが一歩踏み込んでもあたらない中距離』
ここならケンの選択も「見えない→即、食らう」ってレベルじゃないんで。

この距離で自分から行くのは
1.相当のプレッシャーを与えてケンを黙らせた。
2.首尾よく斬空を設置できて、有利な状態を作れた。
3.大振りのけん制（屈中Ｋ以上）が空振りした。
4.「ここはいけるよ〜」っていう強い電波を受信した。
ぐらいで良いと思う。要するに待ち。ゲーム違うけど、ハンターのフォボスとか
イメージしてくれるといいかも。立ち回りはローリスクな行動で出来る限り
相手に付き合わない。かつ、ミスを着実に突きたいなぁ。

正直、常勝はムズイです。ケン側の立ち回りに問題が無けりゃ３ラウンド制で何度も
やればほとんど逝ける。
そんな時みなさん、どうしてます？自分は同キャラや中国人２種類になったりします。
最近、日和りました。

ちなみに、屈中･大Ｋの空振りに「屈中Ｋ→豪波動」を差し込めるようになっておくと
心強いです。しゃがみカウンター付きなんで気分がいいです。このゲーム、地上戦や
足払い戦が重要ですよね。毎度、長文すみません。今日も酔っ払ってます‥

誤爆です。スマソ。

　誤爆のお詫びにゴウキの遠中Ｋの数値なんぞを↓

ガードされたら７Ｆ不利
ヒットで６Ｆ不利
屈ヒットでも５Ｆ不利であります。

微妙な。

中足にリバサ迅雷を食らうというなら中足バック阿修羅はどうだ、とあんまゴキ使った事無いのに言ってみたりする。

阿修羅はSAで止まると思います。

>>186
うわー、ヒットでも迅雷食らうのか…
これじゃあ使えないな。

しばらく拝見していたのですが、
非常に参考になるのでもっとケン：ゴウキ戦の話を聞きたいです。
中足バック阿修羅は画面端に追いつめられてしまいますから、
控えたほうがいいのでは、と思います。

＞正直、常勝はムズイです。

あーやっぱりー　とか思いました。それでは失礼します

>>184
ﾜﾛﾀ
内容はイケテルが、確かに酔っ払いの書いた文章だ‥
漏れは放置かなぁ？メインがふごなんで銅賞もない（泣

>ごうきたん
わかる。
お互い、ケン・つんり・Ｖユンでループ。以後、永パになる。

唐突で悪いんですけど、まことって何故強キャラの
ポジションなんですか？
別に「まことって強キャラじゃねえよ！！」って言いたいの
ではなく、強キャラだと言う理由を教えて欲しいのですが…。
煽りとかじゃないですよ！！

ダッシュ唐草がウザイ
以上

・いんちき臭い判定の通常技
・唐草絡みの選択肢の多さ
・コソボの痛さ
・機動力
ですかね

・なかなか逝かない

最近２chに来るようになったんですが、ここはとってもためになります。
話題になってた単発ヒット確認や単発技に反撃‥
先はまだまだ長いと思ったハタチノヨルデス‥

そうそう、前のスレッドも読んだんですがＡ○Ｒ氏
心当たりがあるんですよね。そんなのどうでもいいですね。すみません（汗

>197
めちゃくちゃ気になる。小再起本、頼む。

>>193
さらSAがどれも超強力。とくに土佐波が…

確定状況のある瞬獄殺など瞬獄殺とは認めん！！（対空着地時等除く）

土佐後の追い打ち連携でのゲージ回復は幻影よりインチキ
Ｖさくら並

まことは上位三傑に限りなく近いインチキさです。

…というか三傑というより四傑といったほうがﾖｻｿｳ。
（閣下とごうきたんは１歩手前でアウチ

すみませんが、私の彼がストリートファイター３−ドストライクのフランス全国大会で優勝しました。
１２月の半ばから１月の半ばまで来日するので、ドリキャスコントローラー使用可の大会でこの時期に開催される大会がありましたら是非
参加したいとのことです。日本語ができるので、普通に大会に参加できると思います。
こちらで書いてる皆様に勝てるとは到底思えないのですが、相手にしてくださる大会がありましたら、是非教えてください。
よろしくおねがいします、、

>204
フランス大会・・・カッコええ。
なんていうか、是非その彼に思う存分対戦を楽しんで欲しいと強く思う。
大会でなくても、流行っているゲーセンを教えるというのはどうですか？
何県にお住まいでしょうか？
ってわけで、ここに集う３ｒｄマニアよ、彼女に情報をまわそうではないか。
で、204氏は何県か、早く答えてね。
で、どりきゃすコントローラ可能かどうかまで情報つけてあげよう。

＞２０５さん
ご親切なレスありがとうございます。感動ものですＴＴ。
東京に滞在しますので、首都圏なら大丈夫です。
優勝商品はゲームボーイアドバンスだったそうです。

猛烈に嘘臭せ〜

＞２０７うそじゃないです。うそで書くほど暇ではありません。

嘘でもちょっとした興味でもいいんじゃない？

その割には定期チェックしてるみたいだが…
つーか全国大会ってんならソースみせてよ。

ドリキャスのコントローラーでスト３できるゲーセンなんてあるか？
つーかあのコントローラーすげーやりにくいだろ
ＬとＲボタンがかなり押しづらい
東京ならニュートンで毎週ランキングバトルやってるぞ
日本でトップクラスの奴らが参加してるのでここいっとけばいいんちゃうんかと
ドリキャスのコントローラーは無理だと思うが

カプエス２ならよく見るけどスト３にドリキャスコントローラーは繋げられないよ。

アドレス書くの忘れましたが何か？
ttp://www.game-newton.co.jp/

あと、ここで全国大会のビデオ発売してるから日本のレベルがどんなもんか知るにはいいんちゃうんかと
ttp://www.g-up.org

ＳＦ�V４に登場希望キャラをマジメに考察
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003633667/

>>204はこのスレから誘導されて来ました。
マルチポストとか言われたら可哀想なので書いておきます。
全然関係ないけど、技名にフランス語が多く入ったレミー、海外版はまったく普通の必殺技名になっていてちょっと萎える。

ここにいる人らてあんま大会とかに興味なさそうだね。
25日のg-up杯でる人いないの？

>>204
DCのコントローラーは多分無理です。

大会に出場しなくても>>213のカキコにあるゲーセンに行けば
それなりに楽しめると思いますよ。

全国大会のビデオとかの試合ムービーを誰か出来るならうｐしてくれないか、と、もの凄い厚かましい事を言ってみたりする。

どーでもいーけど逆に昔このスレにあったカナダ対戦の動画なら持ってるのでうｐして欲しい人はいるのかな？と言ってみたりする。

通対で大会開いてやればいいじゃん

>>217
見てないので見てみたい、カナダ戦うｐきぼんです。

スト�Vのムックとかメストとかにのってた小技とかできるならみてみたいですのう…みてなかったので

通対はうんこしかいないのでおすすめしない
ってかラグひどいし高いしつーかドリキャスないとできないし

>>219
ん、了解。ってかどっちかってーと見る価値は無いと思うけどな・・・＜カナダ対戦
カナダ人のアグレッシブさにﾁｮｯﾄﾜﾗﾀけど。とりあえずダド対あっくん戦を。（ちなみにrm）

で、軽いアプロダは無いかね？無けりゃ重〜〜〜い悪で。

ってかホームページいけばどうがいっぱい置いてあるっぽいな
いまエロ動画ダウソ中なのでどれがおもしろかったかおしえろや
ttp://www.2ndsightconsulting.com/3rdstrike/

>>223
ク、クールキラー！！爆笑！！
クールキラーと名乗れる人、挙手！！

>>214
うわ、結構もりあがってるスレだね。
読んでみよ。

ただ、これ以上新キャラ増えるのはなあ。
スト３だけは、いつまでも納得のいくゲームであってほしいし、
キャラが増えるとどうしても、そうじゃなくなる傾向にあるから怖い。
最近のカプコン見てると、どうにも…

ブランカとか、サガットとか、カプエス２見てると
あからさますぎてすごい萎えるんですよね。
やっぱり、待ちガイルの真似事をしようとしたレミーなんかはどうかと思うし。
もっと一つの技に頼らないスタイルのキャラきぼん。
って向こうのスレでやる話か、これは。

>>224
激しく藁田
今ダウン中。クールキラーたんのプレイが楽しみすぎる。

ぶっちゃけ最初クールキラーってレミーの事かと思った！
二秒後HNと気付いた。
彼のネクロにはクールのクの字も感じない。

１２使いのオレとしては、no_marcyたんが気になったけど、
そんな感動するほど上手くないな〜
isdnだからキッツイ…

てかno_marcyって盗撮を批判！？ナイス！
彼の盗撮は既にインターナショナル！！
NO！マーシー！お父さんこうやってお金稼いでるんだよ！

新キャラスレ、みんな続編は１２いらんとか言うし…(;´Д`)

ビデオが何故か見れん。
ダウンロードはおわったんだけど、音しか流れない。
Windowsメディアプレイヤーでいいよね？

>>224
１２使いもいるのか。
自分以外の１２を見たことないんで、深刻に早く見たい…
今から調べてこよ。

おれも音しか流れない･･･なぜに？

ちなみに１２使いです。

１２の出てる方両方みたいけど、
ノーマルdra連発、そしてヒットしまくり。
１２の大足ガードしても三段目がヒットしまくり。
即出しのexDRA出来ないくさい。
消えるタイミング悪すぎ。
一番ビビッたのが、ブロッキングが無い！

↑オレです。

たしかaviを見るにはプラグインが要る場合があった
んじゃ。ってか詳しいことは分からないです。

まあ１２に限って見るほどの物でも…

ニューヨークで墜落！？

いつぞやのカナディアンスタイルみたいなものか？

見れた！・・・ハケーンしてしまった・・・。

Here are some spotlighted match vids from the Toronto tourney that
took place on July 14. You'll need DivX to watch them (click here).

と、書いてある所のDivXとある所がクリック出来る！それダウソしたら見れたYO！

なんか見てると笑える。

>>232
激しく感謝！！ようやく見れました。

クールキラーたんのネクロvsダドーリで、ネクロ空中浮遊してる。バグ？
どっちかというと外人のバカウケ具合が笑える。

>204氏
役立ちそうな情報は213のニュートンだけか・・・。
まぁこういう所ですよ、ここは（笑）。
他のサイトをあたった方が良い情報が聞けるかもしれませんね。
検索をかければ結構見つかると思いますよ。スト�Vを扱ってるサイトは多いはず。
でもニュートンに行けば十分対戦は出来るのではないかと思いますけどね。
全国に名を轟かす有名プレイヤーも何人かいますからねぇ。

本当は私自身が教えてあげられたら良いのですが、福岡在住なもので・・・。

しかし、どりきゃすコントローラーは結構絶望に近いかもしれません。
ＮＡＯＭＩという基板のゲームなら希にそれが可能な筐体の場合もありますが。。。
来日後はまず近所のゲーセンでレバー・ボタンになれるのが得策かもしれませんね。


っていうか、私と204氏は別人・・・
虚しくなるので、もういいけどね。
ひとこと言わせてもらえば、同一人物だろうがそうでなかろうが、
どっちにしろ・・・心が狭い人がいることは分かったよ。

ここは匿名掲示板
ここは匿名掲示板
ここは匿名掲示板

カナダ人のアグレッシブっぷりが凄いな・・・Ｐ＆Ｃ使ってるし・・・。
奇襲ダッキングロケッパには感動したよ・・・。

>>234
うーん、関西在住なので、どうしても首都圏については疎くなってしまう。スマソ
ただ、このスレ住人が、知ってて教えないってわけじゃないと思うよ。

>>236
開幕クロスカウンターにはビビった。
日本で通用するかしないかはおいといて、技術は結構高いよね。
お互いアグレッシブな世界だからこそ、成り立ってる試合だと思う。

それにしてもだっどりーだいすきだね　うん

aviファイルだと見れないから
rmかmpgのすごい対戦の動画きぼん

ヒューゴにリュウで１０連敗したよ

>234
ぶっちゃけ同一人物なんて断定してるヤツは一人も居ないけどな。

あとオレもmpgの方がいいです。無理ならいいです。
でも・・・・・オレもカナディアンの試合が見たいです・・・・（三井風に）

235って最も2チャンネラーの恥さらしじゃない？
まあこういう奴がいるのが２チャンっぽいけどね。

aviでも落としてからリアルプレイヤーで普通に見れたけど試してみたかい、みっちゃん？

>>239,241
avi形式が見れないってのはどうして？
回線細いなら、一度、右クリックから保存しちゃえばいいし、
画像が表示されないなら>>232、最新版メディアプレイヤーにバージョンアップ、
または　ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/hiroki2/avi.html
あたりの方法で解決できると思います。

クールキラーたんのスネ夫に激しく萌えました。
最後PAで終わらせようとしてブロられて…
カナダがスト３人気なのは、スト３のミュージシャンがカナダ人だからかな？
ということで、そろそろ寝ます。
動画の話題ふってくれた>>223に感謝。

オレが見た試合が偶然熱くなかっただけ…？

>>12たん
やっぱ見れないよ〜
あんまりパソコン詳しくないんだけど
メディアプレイヤーってMac版ある？
ムービー見るときいつも俺リアルプレイヤーかクイックタイム
で見てる。

>>245
俺的にはこういうアグレッシヴなのが好きなのでそれなりに熱かったよ。

とりあえず、ひとつだけ見てみました。
クロスカウンター狙いすぎ（ｗ
でも、おもろいね
冷めた対戦ばっかやってたから純粋に楽しめたよ！

疾風迅雷ケンって凶悪ですか？
対戦相手としては避けて通った方がよいですか？

中Ｐ確認迅雷ができないケンは怖くない

最近よく行くゲームセンターからなんと、
スト３ー３ｒｄが消えました！！
ガンダムやＶＦ４やＣＡＰＳ２に押されてしまったのか。

全国的にスト３は消えつつあるのか、
みなさんに聞きたいです。

>>249
使用キャラによる

よっぽど差をつけられてるとホントに面白くないので
相手が上手くて自分が上手くないならやめといた方がいいと思う
やってて1ミリくらい面白いけど勝てないし

うちの県もだいぶ3rd置いてるとこ減った

まず第一にショーンを極めるためには何が必要？

>>254
どんなに辛くともへこたれない勇気。

>254
開き直る根性

>>255-256
うむ、もの凄く参考になった。

ついでに質問だけど屈中Ｐncハイトルって出来るの？

やってみりゃよかろう。ほれほれ

皆さんは以前と比べて上手くなってますか？

Ｎｏ．着々と退化中。

まず第一に幻影ユンを極めるためには何が必要？

>261
開き直る根性

まことが１２のお陰で退化しまくり。
１２のが５倍くらい勝てるし。
それともまことはもう結構対策されてるから
勝てないんかなぁ〜。

>261
ジムなどに行って体を鍛えておくか、最低でも
護身用グッズを携帯してください。

>262
うむ、もの凄く惨考になった。

ついでに質問だけど屈中Ｐ、１ラウンドに何回ぐらい空振りするの？

数え切れないくらい（ｗ

>>264,266
うむうむ、もの凄く参考になった。

これから家庭用で、屈中Ｐを「3000回／一日」ペースで素振りすることにします。

屈中Pを何回空振ったか数えてるようではユン使いとは呼べん、
という事であろうか？
真のユン使いは呼吸するのと同じように屈中Pを振るのだろうか。

「お前は今までに空振った中Pの数を覚えているか？」

多分、いい対戦相手がいないから、勝率は上がるけどヘタになってんだろうな…

今日も、対戦に餓えて行ったa-choでそこそこ強いリュウがいたんだけど、
それだけでかなり感動しちゃった。
結局、待ちつんりが占領しちゃって萎えて帰ってくるんだけども。

>>249
相性があるので、結局、やってる人のプレイ内容で判断するしかないでしょうね。
特にケンは量産型が多いので、そういうのならそこそこ勝てるはずですから。
12からみれば、真空リュウもケンも同レベルに辛い相手…
というように、使用キャラごとに不得意な相手がいるので、
一概にケンだからやめとこう、と決めつけるのもどうかと。
中パンnc確認、移動昇竜、BL含む相手の攻めへの対処が指標になると思います。

>>254
相手の心理をよく読むこと。
何も考えずに激強牽制技ふりまわしてるようでも、
突然のダッシュ投げにビビって対処できないことって意外と多い。
特に、相手の牽制スカリのひきぎわや、
置いとくようなしゃがみ中Pをヒットさせたあとにダッシュでつめよるのがグッド。

>>239=246
macユーザーの方でしたか…
ttp://member.nifty.ne.jp/shinobar/master/codec.html
大して調べもせずに言うのもなんですが、
上記のHPによると、一応QuickTime５でcodecさえあれば見れるってことらしいですね。
macのことは全然しらないんで、力になれそうもないです。申し訳無い。

>>268
朋友!!

12たんと対戦したい！！もちろん12VS12で。

ユン叩きがいるな。まあ幻影ユンに徹底されて萎える気持ちもわかるけど…

ゴウキ使いの方々に質問です。
普段対戦で瞬獄殺決めてますか？

ダッシュ・移動瞬獄殺を生かすための、
狙い所・おすすめな連携などを教えてください。

＞２７３
弱竜巻→弱P→裏周りダッシュ→中足竜巻か小足SAなんかの下段と瞬獄の２択
起き攻めで、残空のあとBLみてから。
普通にダッシュ投げ狙う時とかかな？

>>273
俺はもっぱら自分の起き上がりにリバサ瞬獄。
金剛國裂とのエセ２択を迫ったり、とか。

そんな事はどうでもいいとしてチョップ瞬獄、小足移動瞬獄が出来るなら実戦じゃ十分かと。
（画面中央相手瀕死）弱竜巻＞立強Ｐ＞c強灼熱＞sc瞬獄　←コレオススメ
（自分画面端起き上がり）リバサバック阿修羅＞瞬獄　←コレ如何に

カナダの３ｒｄの動画拝見、・・・ダドのアグレッシブなＥＸマシン×２コンボを拝借させて頂こう。

　ちょと聞きたいんだけど、いぶきに対してどんな対策とってる？
自分の場合は適当に判定の強い技振って捻り潰してるんだけど。
（アレク使ってます。

ｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ→ﾊｲﾊﾟｰ

幻影ユン面白いよ
なんで叩かれるのかわからん
自分でも使ってみたいのでどなたかユンの雷撃蹴の良い使い方など
攻略きぼん。

使ってる方は面白いが
使われている方は萎えるからたたかれていると思う。

だけど、ｶﾞﾝ逃げ幻影ﾙｰﾌﾟやらなきゃそこまで強くないのも事実。
事故れるからね。

雷撃は足下狙って
ヒットしたら下中P→中絶唱 ってのが一般的。
胴くらいにあたったら前方転身など
頭に当ててはいけません。

>>278
雷撃の基本は「ぎりぎり当てない」だから注意してねー

>>277
ﾜﾗﾀ
でも、それ大切な戦法だよね

いまさらだけど、対空ハイパーボムが決まった時の快感はいかに。
相手の飛び込みをギリギリすかす→相手が空中にいる間に一回転→
ちょっと早いか？と思いきやしっかり吸ってくれるハイボンﾏﾝｾｰ

>>273
瞬獄。
実は、以前にこの板のゴウキスレにも書いたんですが
瞬獄の連携って小ネタを丸暗記するよりも、瞬獄の性質や使うまでの流れを考えながら
「ｎ択の一部」にするほういいと思います。応用が利くだけじゃなく、決定力も上がる
と思うのです。
ちなみに、上でも書いてありますが「何かしらの硬直→生瞬獄」と「移動瞬獄」は
選択肢に組み込んでいく上で必須です。

実際の使いどころ
攻めている場合は密着〜近距離で瞬獄のプレッシャーをかけつつ、ジャンプ防止の技
（近大Ｐ･竜巻などなど）を中心に組み立てるのが基本だと思います。もちろん、他の選択
との兼ね合いもあるんで、端が絡んでればなお良いです。
注意したいのは、「瞬獄が決まった･決まらなかったにかかわらず、終わった後のゲージは
空っぽ」ということ。これ。
このことを十分踏まえて、試合の流れや残りラウンドに応じて使っていきましょう。

んで、小ネタ。
・屈大Ｋガード、相手の反撃にSC瞬獄
　‥有名かも。「大足ガードのツリに怒って大足」って人、けっこういますよね。
　　いませんか。そうですか。
・通常技（屈中Ｐ、６中Ｐなど）ＢＬ確認→C瞬獄
　‥リバサ無敵がない相手には「仕込み→確認」でかなり使っていけます。
　　間合い外で相手が反撃してこなくても、相手の後ろに空間があれば痛いのは
　　もらいにくいです。
・必殺技（大灼熱など）→SC瞬獄
　‥275さんも書いてる終了間際なら回避困難なケズリの連携。無敵がないキャラには
　　ロコツに昇龍→SC瞬獄もお奨め。
・画面端、空中で近大Ｐヒット→歩き移動瞬獄と歩いて近大Ｐで択る。
　‥相手が移動瞬獄を嫌ってジャンプすると近大Ｐがフィットする、永久機関。

とりあえず こんなとこで。ご所望なら適当にネタ出ししますです。

>>271
12同士ってのはなかなか面白いですね。
ほぼ同時にEXDRA出したり、自分のよく使う嫌な連携を逆にされたり。
実は考えてることが微妙に同じだったりするのがたまらん。
機会があれば是非対戦したいですね。

>>272
強キャラ叩きなんかやりはじめたらきりがないんで、
お互い、いまだにスト３やってる仲間ってことで勘弁願いたいです。


移動瞬獄を実戦投入してるゴウキっては怖いですね。
ギガスと同じ、見てから飛べない投げSA持ってる上に、
機動力、連携力が段違いなので
ヒューゴーより決めるチャンスが数倍多い、ってことになりますし。

>282
カプエス２のゴウキスレ？
ところで、ごうきたんってちょっと前に『ゼロ３、コーディの使い方〜』で
ザンギ攻略書いてませんでした?　スレ違いなんでsage。

>>ごうきたん
大足スパキャンは初めて知った。
今度つかってみるよ。

age

地元のゲーセンにＫＯＦ２００１が入荷、同時にスト３が
なくなった。ＫＯＦ２０００はそのまま稼動中。
納得いかね〜!!

ゴウキ使いの皆さん、レスありがとうございます。
いろいろと自分の知らない狙い方があって、参考になりました。

自分はというと、リープ移動瞬獄がお気に入りでたまに狙います。
空刃脚足元ガードさせ後などの密着状態から、小足を一発当ててリープに
連携させ（相手がここでリープを喰らってくれることが条件なのですが）
リープ後に移動瞬獄で掴むというものです。

リープ喰らい後の相手の対応が、しゃがみガード続行・立ってＧＤ狙いの
投げ入力・立ちガードなどであった場合には、瞬獄が確定だと思ってます。
最初、立ちガードを選択されたら移動瞬獄発動までに少し後ろに下がられ、
それによって移動殺の間合いから逃げられてしまうのでは？と思いましたが、
リープ後の頭蓋破殺を隙無く連携させれば、あいては立ちガードポーズに
なり後ろに下がれなくなるので、決まると考えました。
対戦でも何回か成功していますが、どうでしょうか？（＾＾；

>>288
リープ後に直接、移動瞬獄で掴める間合いだとフレーム的にかなり不利に
なってる‥　たぶん、288さんが考えているより移動瞬獄の確定間合いは広くない
と思うのです。状況的には不利Ｆに応じた反撃が入ると思われ。
自分的にはこのゲームのｎ択って「強い選択より、決まる選択。」と考えてるので
決まってる分にはいいんですが（汗　　　　　　余計なお世話ですかね‥

>>284
何故それを‥
>>285
「怒って〜」を当てにしてる時点で「？」なので、あんま気にされても困るんですが‥
・コマンド前半を先行入力→ガード確認→相手の反撃確認→発動
はさすがにムリ。ザンネソ。きちんとディレイをかければ、無敵時間中に足払い抜け
てくんで気分はいいです。

ダッドリー小ネタ　対つんり　画面端時
屈大Ｋ＊３＞ＥＸマシンガン＞Ｊ大Ｐ
そして、リープと屈大Ｋで二択をかける。
リープが当ればＳＡにつなげ、屈大Ｋが当ればもー１ループ。
俺の友達が「ダッドリーホウヨクセン」と言っていた。既出？

>>279,280
サンキュー。さっそく試してみるよ。
後、立ち中Ｋってどういうふうに使っていくのがいい？
なんか立ち中Ｋ当てるのムズイ。

ちなみに私が言ったのは対戦してて面白いよって事です。
それで自分でも幻影陣使ってみたくて聞いてみたわけなんです。
印象は人それぞれって所でしょうか？

>>291
幻影使いたい熱が上がりまくった挙句に下中P連打しちゃだ・め・だ・ぞ♥

…べる？

>>292
それってやっぱやっちゃだめなの？
距離があいた時相手が攻めてこない場合暇だからやっちゃってたけど・・・

>278
全然問題ない。

それこそがユン。

>>291
基本的には相手のジャンプを狙って使う技なので、
「相手の投げ間合い外から前方転身・歩き投げ」の裏の選択肢にするのが一般的。
いろいろヒットする状況を自分の戦法に合わせて工夫するといいと思います。
ちなみに、発生が遅いので完全密着の場合はあんまりお奨めしません。
具体例：
・近中Ｋ→HJC大Ｋ→近中Ｋ〜
・起き上がり
・雷撃蹴、ジャンプ攻撃のヒット･ガード後
・密着の小攻撃など有利Ｆをとってから択る
・画面端、遠中Ｋ空中ヒット→「50ｍ歩いて近中Ｋ」と「100ｍ歩いて前方転身」（w

>>ごうきたん
さんきゅ〜
やっぱり密着時はだめなんだね。
現状だと対空BL後などにしか使えてなかったので非常に参考になります。
「相手の投げ間合い外から前方転身・歩き投げ」の裏の選択肢
は今の所中ＰＴＣか近中Ｐ→立小Ｋキャンセル小絶招くらいでした。
起き上がりというのは自分の起き上がり時でしょうか？

まったく話についていってないのだが、もしかして下中Ｐ空振りってゲージ溜め？

>>298
そうみたいですね。
後は偶然に相手の牽制技を潰してくれることもあります。

で、強キャラはどれで弱キャラはどれなの？
自分ダッドリー使うけど友達に馬鹿にされるんですけどW

なんかDCで練習してたら眠くなくなっちゃった（藁

>>300
過去に何度もでてる話ですけど・・・
意見の分かれる所だと思います。
一応通説っぽいのが
上位キャラが「春麗、ケン」
ついで「豪鬼、ユリアン、まこと、ユン」
下位キャラは「ショーン、12」
といったところでしょうか。他は下位より上で中段より下って感じで。

っていうかこの手の話題は荒れそうであんまりしたくないです。

>>301
「他は下位より上で中段より下」
というのはその間だと思うけどその中での順位はかなり意見の分かれる所
なのでわかんないって事です。

ちなみにダッドリーは決して弱いキャラではありませんよ。

親切な278さんありがと〜
ダッドリー弱くないのね　俺はユンがハメだと思ってましたW

>27
豪鬼の位置、高すぎ。
>303
ユンはハメキャラです。

下位キャラにふごとレミーを追加しておきたい。

あらら・・・
やっぱり色々反応きちゃいましたね。
ちなみに私的には春麗がハメキャラ。
下位キャラはヒューゴと12とショーンって私の中ではそうなってます。

ユンはあのモロさがなければほぼパーフェクトなんだけどな。

正直、キャラ性能評価って、意義がよくわからんな。
自分が負けた時に、｢まあ、相手強キャラだし｣と納得するためか？

それにしちゃ１２の位置が下がりすぎだよな。
ちゃんと使えてる１２を倒すのがそんなに楽かね？すごいよみんな。

ケン、ツンリだって確認の精度によって強さが全然違うし、ユンに至っては
幻影だけ出来てても勝てないでしょ、普段の動き上手くなきゃ。

・・・ってマジレスしてる俺が一番恥ずかしいな。
そもそもこういうのは印象だもんナ。プレイヤー性能加味しない机上の議論な訳だし。

>308
それにしちゃ１２の位置が下がりすぎだよな。
ちゃんと使えてる１２を倒すのがそんなに楽かね？すごいよみんな。

＞時間内に倒せないかもしれないが、最初から色気を出さなければ
タイムオーバーさせることはそんなに難しくない。

人のこと言えんが、キャラ差の話はもういいでしょ。
今さら何いっても遅いし、このゲームの好事家は弱キャラでもあんまり
さじ投げないし。

このゲームの良いところは
308が書いてるようにいわゆる弱キャラ使っても
上位キャラに勝ったり出来るところ。
なんだかんだ言っても12やヒューゴは明らかに春麗やケンなど比べると
性能悪い。でも勝ったりできる。そういうところだと思う。

事実、私も某所で20連勝してるユンにダッドリーで勝った事あったよ。
あれはうれしかった・・・

ダッドリー自体、けっこう強いんで。

ＢＬ上級者は何使っても有利と思われ。
下ＢＬを完璧にマスターしてる人尊敬します。

>313
気持ちはわかるが、一言でかたずけてほしくないびみょうな気分。
BLだけじゃゲームにならないし、勝てません。
他にもいろいろ苦労してるんだって‥

＞３１４
サードで１番つおいキャラは、ダッシュ多用するケン坊だと思いますがどうでしょうか？
ダッシュから�@屈弱Ｋ連打→ＳＡ�A立中Ｐ立ち大Ｐ波動→ＳＡ�Bただ単純に投げ�Cリ−プアタック
�@�AなどＢＬされようとＳＡ前で止めればいいのでリスクがないので非常に安定しますよね。

なんかどっかから人が流入してきたようで活気がありますな

出来れば中級者以上が増えて欲しいけどね

　アレックスでダッドリーに勝つにはどうすればいいですか？

>>312
311が言ってるのはそういう事じゃないだろう
文章を理解する能力をつけよう

>315
ダッシュ自体に反応して投げ返せば問題ない。
小足くらいなら出る前に投げられる。

ＴＣ→波動撃つ奴は弱い

>ごうきたん
そうですか、あの間合いだとリープをしゃがみ喰らいさせても
不利なんですか・・・
自分はリープ関連の間合いや技後の有利不利については、あまり
良く分かっていなかったので、五分位かと思ってました。

じゃあ、リープ移動殺はリープを喰らった相手が、一瞬ひるんでくれた
時限定の連携ということで（笑
ご指摘、ありがとうございました（＾＾

>>316
みたいね。
来るなとは言わないけれど、雰囲気ぐらいは読んでほしい
今日この頃‥

＞ダッシュから�@屈弱Ｋ連打→ＳＡ�A立中Ｐ立ち大Ｐ波動→ＳＡ�Bただ単純に投げ�Cリ−プアタック
�@�AなどＢＬされようとＳＡ前で止めればいいのでリスクがないので非常に安定しますよね。

なんでＢＬされてもリスクないんだ？意味わからんぞ
波動拳なんてガードされてもリスクあるだろ

>>324
あまりつっこまない方がいいよ
その連携が通用するレベルで戦ってるって事でしょ。たぶん。

変な通説以降､どうも嫌な流れだね｡
ﾏﾀｰﾘsage進行に戻した方がよさげ｡

というかキャラ性能評価を持ち出したら
どの格ゲースレでも荒れるよ
特にこのゲームみんなが納得する性能評価はないに等しいし
変な通説書いた人もいってるけどかかない方が良かったな

つかうまい奴が使う上位キャラほど萎えるものはない。
スキがまったくなく一方的に押しきられて死亡…
結局ＢＬも素人にとっては一時的な救済措置でしかない感じ。

最近ユンを使っているのですが、中鉄山の追い打ちってどうします？

個人的には弱鉄山を入れるようにしています。ＳＡ１、ＳＡ３は
そのままつながるので非常に有効な追い打ちだと思うのですが、
弱鉄山を追い打ちに使う人をほとんど見たことがないです。

>318
強引にダウンを奪って強引に起き攻め・・・。
中足払いと立中Ｐ・６中Ｐで牽制。くれぐれもそこそこにね。
屈中Ｐを出すのは実は危険。取られやす過ぎる。
あとは突然のエルボーで頑張る。ロリサンには弱のみ使うこと。
言うまでもないが、この対戦はダド有利。
・・・と思っているが、ダドユーザーはどう思っているのかい？
ショートスイングが無ければもう少し闘えると思うけどね。

＜コネタ＞
レイドを当てた後、寄ってから跳び込んでみる。
アレックスは相手が起き上がるとほぼ同時に後ろに着地する形となる。
ここで相手は投げを入力しがち。そこで・・・。というわけよ。

>>313
そう思う人は、確かに多いし、それがしきいが高いと思われてる原因なんでしょうが、
確かにブロッキングは、「理論上」ハメが無くなり、極めたら最強のシステム。

でも、ほとんどは相手の技を見てから取ることができない以上、読むしかない。
ブロッキングミスの後は、結局ガードするしかない状態があるので、
ずらしを考慮した相手に、技術でカバーできるものじゃない。
必要なのは相手の技･連携の隙間を見つける経験と知識ですね。
下段を確実にとられるなら読まれてます。
気付かなくても、すでにブロを仕込んでる連携に入ってるだけ。

逆に、技術がいると思われている多段ブロは、
ある程度なれると簡単だし、
何も、反撃がしたいからってホウヨクを全段ブロする必要は無い。
技術的には必殺技なら大昇竜、SAならコークが全段とれる程度で十分。

（すいません、長いって言われたんで続き分けて書きこみます。）

赤ブロッキングは、受けつけ時間がかなり短く（２フレor３フレ）、
いくら極めた、と思っても人間なんだから、
30分の1秒のタイミングを100％ずらさず入力する技術がつくはずがない。
「やたらと赤取られる→こいつ上手い」というのは間違いではないが、
・例えばケンのTCで、ヒット確認迅雷を仕込んだ中P大P、
　これを「頻繁に使ってくる、あるいはめくり後定番の連携だから」と読めていて、
　大Pに赤ブロを狙うことは、無茶苦茶リスクが低い行為。
　なぜなら、相手は中Pをガードさせた段階で
　「ヒットしていないので迅雷出さない」、という判断が完了してる。
　そこに赤ブロをミスっても、コンボにならない大Pが当たるだけ。
　赤ブロ成功なら、そこから最大威力の反撃ができる。
という具合に、非常にリスクが低い。

言いたいことからかなり離れちゃったんですが、
つまり、初段ブロ（青ブロ）の場合は読まれてる。
連携への赤ブロは読まれてる、あるいは期待値的にリターンが大きいと判断したバクチ。
上記二つは、「タイミングずらす・上下の方向を変える・投げる」で対処可能。
おまけに、ブロッキングを読んでその対処をするなら、
もちろん最大威力のコンボが入る。
SAへの赤ブロは、練習してて、ポイントもわかってる定番反撃の布石。

DCで赤ブロ受けつけ時間最大にして練習してると、
いつ狙えば良いのかわかってきます。
長文失礼しました。

みんなヒューゴ使おうぜ！
ザンギの流れを汲む３ｒｄ唯一の投げキャラ。
使い込めば強いし、オモロイよ。

ヒュゴの狙いはただ一点。
ムーンサルトプレスで吸うこと。
他の技は全て、ムーンサルトのためだけに存在する。
中Ｐスカも、ＢＬ後も凍らせた後もみんな吸っちまえ！

お勧めの戦略は、
密着状態からの立ち小Ｋ→
ノーキャンムーンサルトかキャンセル必殺技の２択。
あとは中Ｐがギリギリ届く位置で、
小ラリアットスカ→ムーンサルト(ギガスでも可)と打撃の２択かな。

というわけでヒュゴ使い３つの誓い
　１.通常投げはしない
　２.飛び込みスカ投げはしない
　３.リープ投げはしない

>>333
フゴ使いだが（しか使えないが）
小ラリすかし吸いはギガスだからこそ成立する場面はあるものの、
サルトでは遅すぎて決まる事は無い（経験上、決まる相手は弱すぎ…
たった2フレなんだけど、なんか、すごい2フレ差なんだよね…

屈弱Kノーキャンサルトだが、どのような状況でそれを決めてる？
漏れはめくりから（屈弱Kではなく屈中or屈弱Pから）は使ってるのだが、
めくり以外でそれに持ってける状況キボンヌ。
めくり以外は正直、直に吸いにいったりした方がやりやすい…へちょ。

>>334
ハーイ！フゴ使いが居てくれて嬉しいよ。

サルトでも十分いけるよ。
その為には中Ｐやパーム、しゃがみ中Ｋがぎりぎり届くくらいの距離で
十分圧力をかけなくちゃなんない。
ギガスのほうがイイ！のは勿論だけど。

逆にその位がヒューゴの距離。
ＰＡで守備力上げて、中距離で相手に打ち負けるな‥と感じさせなければ
サルトは入らない。
それは相手にしてみれば、丁度飛び込みたくなる距離でもあるので、
反応してメガトン、がベストかな。

判定の強い中Ｐがあり、威力の大きいメガトンがあるからこそ
サルトが入るんだと思う。

屈弱Ｋor立ち弱Ｋ→サルトは、めくりが安定するけど、
中Ｋで飛び込んでも密着間合いになるので、狙えるよ。
あとリープを混ぜてもいい。
飛び込み大Ｋ→リープ→小Ｋノーキャンサルト、とかね。

http://homepage2.nifty.com/megaflare9999/upld1/box/img11025205624.jpg

>>334追加
直に吸いにいくのは難しいな。折れにはでけん
あるくのおせーし。

あと弱→サルトだけど、
屈小Ｐ→サルト Ｐの威力が弱い、Ｐが当たった場合サルト即出しだと入らない
立小Ｐ→サルト　同上
屈小Ｋ→サルト　隙でかく割り込まれる
立小Ｋ→サルト　Ｋが当たってもガードでもサルトが入るタイミング

なので立ち小Ｋを折れは使ってる。
Ｐの方が隙は少ないけど、難しいからね‥。

フゴって露骨に迅雷待ちされるとやる事無くなっちゃうね。
メクリＢＬがしっかり出来る人じゃないとメクリ中Ｋ連打のみで相当キッツイ。
パームフェイントが出来たらなあ・・・もうちょっと強くなったかも、と。

ちなみに漏れフゴ戦は相当嫌だ・・・。相性の関係なのか全キャラ中一番苦手。
減らねぇ、ピヨらねぇ、ラッシュしづれぇ、牽制勝てねぇ、対空しづれぇ・・・。

逆にフゴがやられて嫌な事って何かあります？（全キャラ通して

愚痴ばっかになったのでsage。

>>330
　やっぱりそういう感じになりますか。というか、そういう感じにしか
なりませんか……。むー。こっちの跳び込みは全部落とされるのに
（ＴＣの途中止めと大Ｋダッキング強すぎ……）、こっちの対空の中Ｐが
つぶされることがあるのが嫌すぎですよね。三回に一回つぶされただけでも
充分すぎるほど痛いコンボもらうし。

>>335
を、そうか、空中Kかー。
そういや昔、判定が長く出てて出も早いので使った事があったが
さいきんとんと御無沙汰だった…なるほど、サンクスコ！

直吸いは相手の画面端置きあがりとか良く使います。
追い詰めたらシュートダウン決めやすいし。
パームは弱を置き上がりに当たらないように早だしで重ねて遊んでます。
ま、いずれにしろ画面端以外ではそうそう無いシチュエーションだが…

あげ。

>>339
ダッド使いですが・・・
ダッドの飛び込みなんて簡単にＢＬできませんか？
vsアレックスはたしかにダッド有利のように思えますけど
飛び込み自体は出すとＢＬ取られるので不用意にだせません。
飛び込み攻撃出す場合はたいてい相手の技からぶった隙とかにしか
出せないです。

超早出し大Kと超引きつけ大Pを使い分けられると苦しい。

空ジャンプに成功すれば十分だと思う。
SSブローなりなんなりあるわけだし。

でもそんなのは別にアレックスがきつい理由にならないよね

それって超早出し大Ｋのタイミングに合わせてＢＬ→立ち中Ｐで
どっちもつぶせるよ。
もちろんＢＬ仕込みＪだと判断したときは出しちゃイカンよ

>>331,332
全国大会の時期に上京して初めて西スポに逝った時、
ネクロの弱トルネードの２発目を赤ＢＬとったらＳＣの超電磁をやられました。
思うに、赤ＢＬされやすい連携を持ってるキャラの一流な人達は
常に赤ＢＬ確認ＳＣを狙っているのでは？
当方、福岡の人間故に東京の対戦事情に詳しくないんで・・・
間違ってたらｽﾏｿ！

＞345
いや超ひきつけ大ＰってのはそのＢＬ仕込み立ち中Ｐの出かかりを潰すためにあるんだろ

よけいなお世話かもしれんけど
その駆け引きってじゃんけんなのでそれが面白いんじゃないの？
全部に対応出来る選択がないから楽しいんじゃない？

>>342
地上戦のケアだけでいっぱいいっぱいなんで突然飛ばれたときゃあ泣きたくなるくらい
反応が遅れてしまいまふ。アレク慣れしてる紳士はフラ出させるのが上手いし…。
いつも引っ掛かって半泣き･･･。

＞その駆け引きってじゃんけんなのでそれが面白いんじゃないの？

アレックスはダッドリーの立大Ｋに勝てる技を持ち合わせていませんが何か？
遠中Ｋなんか出そうものなら思いっ切りつぶされてＥＸマシンガンくらいますが何か？

例えばケンの立大Ｋなんかもアレックスの牽制技をことごとくつぶして
くれやがるのですが、あれはモーションがわりと大きめなので、遠中Ｋを
ふりまわして立大Ｋを誘って跳び込むという戦法をとれるのですが
（これってリスキーすぎ？）、意識して立大Ｐを振らないダッドリーには
飛び込める隙がまったくありません。どないしよ……。

＞348
全対応可能な選択肢はなくても必要な駒をそろえて
無駄な駒を捨てて行くことで効率をつきつめることはできる。
正確な知識を実践できるだけの経験をつんでいる者同士であれば
運の要素を最小限に抑えてより高い次元での駆け引きができる。

単純すぎるじゃんけんで終わらせないためにこのスレはあるんだと思うが。

黙ってろむってたけど一言
>>350
ちゃんと文章読めよ。それじゃただの愚痴にしか聞こえない
352言ってることがごもっとも。
こういう解答をしてあげないと話のレベルがすごい低くなるよ

　ジャンケンで言うなれば「最初はグー」と思わせておきつつ、
実は「最初っから」と自分はパーを出す。
相手は「最初はグー」だとばかり思っているのでグー。これ醍醐味。

>>354
なんでグーにグーなんだよ…

>>355
落ち着いて読み直せ。
そのグーは相手の手だ。

EDで出てきたゴウキの新必殺技ってなんだったけ？

天象改暦人です

>>358
どーも。

リュウでＭＳＦを取った事が無いです。
皆さんはＭＳＦを簡単に取れるもんなんですか？
ちなみにＳＡは真空波動拳と真昇竜拳です。

>>360
少なくとも簡単ではないと思う。
３ｒｄ歴は、発売からずっとやってるが
（↑但し、途中にちょくちょくブランクがあるので述べ１０ヶ月程度）、
ＭＳＦを取れるようになったのは、つい１ヶ月ほど前だ。
ある程度、熟練が必要なんじゃないかな？
もちろん個人差も影響するとは思うが・・・。
（なんか俺ってヘタレだなぁ・・・鬱な独り言）

因みに俺は真昇リュウ使い。
ＭＳＦ狙いで気をつけてるのは重要なモノから、
ＳＡフィニッシュ、気絶、Ｐ勝ち、秒殺
って感じ。
ブロッキングは基本的に保険空中ブロしか期待してない。
（例外：ショーン・ケン・エレナ戦は別。ブロしまくる）

後は少々失敗しても気にしない事かな。
「こりゃ駄目だったなぁ」ってプレイでも、
黄金色に輝くＭＳＦが出ることも割とあるよ。
諦めずに挑戦あるのみ。

＞３６１
レスありがとうございます。
自分も３ｒｄ稼動当初からリュウをメインに
プレイしてますが評価はＸＳが最高です。
「黄金色に輝くＭＳＦ」ですか・・・。
いつか出せる日がくるかなぁ・・・。
やっぱりドリームキャストを買って練習しようかな？

ＳＡは真昇竜拳をメインにしてるんですか？漢ですね（笑）。
自分は普段は真空波動拳がメインですけど、
豪鬼、ユン、ヤンには真昇竜拳を選びます。

明日は岡山で３ｒｄの大会だ！

>>356
へ？じゃなくて、>>355は
なんで相手はこっちのグーにグーをぶつけようと考えますか？
ってコト。どうでもいいけど。

ドキドキ！12だらけの対戦大会。
きぼう

最初は〜って言われたらグー出しちゃう。
そこを狙ってパーって事でしょ。

>>338
パームフェイント　ｲｲ！
それだけでヒュゴ最強になれるかもしれん。

露骨な迅雷待ちには個人的に
ＢＬ仕込み空ジャンプ→サルト、とかリープサルトとかの
やっちゃいけない技を解禁にして、
ヒュゴの恐ろしさを思い知って頂くことにしておりますです。

サルトが入って通常投げが入らない間合いで、Ｆ優位に立ったら
ヒュゴはたぶん最強だと思う。

ヒュゴの弱点は皆知ってると思うけど近距離です。
接近戦はＱなんかと一緒で、ＢＬ勝負になるので、
フトコロで暴れられるとつらい。
でも攻めパターンが限られてる奴はカモ。
(確定ＳＡばっか狙ってくる奴とか、強い技に頼る傾向がある奴とか)

一番ヒュゴが勝てないのは、
近接距離でクリエィティビティのある攻めをしてくる相手です。
ラッシュの中でふっと歩いて近付いたり。ＴＣ途中止め→一瞬ＢＬ狙ってまた飛んだり。
ネクロはヒュゴにとってかなり相性いい（速い技がない＆ヒュゴの距離になりやすい）んだけど
こないだ凄く攻めが多彩なネクロが居て全然勝てませんでした。
お前絶対ＡＨＤＨって言われてるだろ、ってくらい同じ攻めを２度とやらない。
スキのでかい俺様ラッシュでも読めなきゃ止められないんだなと思ったよ。

「さーいしょーはグー」って、もしやローカルルールなのか？

COM戦のMSFってやり方知ってれば割と簡単でないか？

対戦では取れた事ないけど。
「毎回対空は大昇龍で安定」なステキな豪鬼相手にXSまでは出た。

≫362県外の方ですか？あんま岡山3rd盛んじゃないんでいじめないでくださいね…。

ネット対戦で、ヒット確認（単発）できる人いますか？
>絶対無理だと思うのですがどうですか？
>

できますよ。ケンの中足迅雷ぐらいなら余裕ですね。
確認フレームがあんだけ長いとはずしようがありません。
まあ、あくまで私個人の事なので、、ご了承を。

中足波動迅雷を略してるに一票。
駄レスだけどage.
sageぐせ治そう。

がいしゅつだけどダランがいいなあ。ラリアット赤ＢＬ確認ジーオーディ〜

誤爆。鬱すまそ

>>366
ヒューゴネクロってヒューゴかなりやばいと思うんだけど・・・
対空スラム完璧なら終了くさい

>>366
レスども。
＞攻めパターンが限られてる奴はカモ。
耳が痛くなる言葉だ・・・。漏れの場合キャラがそういう仕様だからしょーが無いっちゃしょーが無い・・。
ところで空ジャンサルトやリープサルト解禁って言ってるけど普段の対戦じゃあえて使わないようにしてるの？勝率が気になる・・・。

ＡＨＤＨってＡＤＨＤの間違いでは？と、思ったが関係無いのでsage。

>>370
ウメハラにいっぴょ。

ADHDだね。間違えた。
まあそうカタイこと言うなって。

勝率？
まあそうカタイこと言うなって。

空ジャンサルトやリープサルトやんないのは、
単に、くせみたいなもんだす。
大昔に、それがハメと呼ばれてた時代(�Uターボ)があったんだよ。みんな知ってる？

いやいやそんな事は無い>>374
少なくとも�U´のザンギvsダルシムほど終わってはないよ。

>>アレク（対ダッドリー）
これ、ダッドリーが大Kふりまわしてるくらいで勝てないもんですか？
こっちの牽制技が当たらない距離で、ギリギリ大K振られてたりしてません？
相手のダッドリーだって、いろいろ考えてやってますよ。
大K空振り見てから、どうにでもできるはずです。

確かに大P、大Kふりまわす相手は厄介かもしれませんが、
そこまでキャラ的に終わってるってことは無いと思いますよ。
>>343みたいな行動は、ワンパな飛びこみになりがちなダッドリーが考える、
第1段階の対処ですし。

ほぼ前ブロオンリーで安定なキャラなので、付け入るスキは多いです。
こんなくらいで愚痴ってたらキリがない気がしますね。

>>346
そりゃあ、SAキャンセルは赤ブロへの唯一の対抗策ですから。
赤ブロ取ってSAキャンセルさそってガードの相手には？
赤ブロ狙わず、そのままガードされたら？

赤ブロ確認できてるかどうかは、プレイヤーと技によりますが、
相当読まれてると思っていいかも。（自分は赤ブロ確認なんかできません）
それに、ネクロの弱トルネードフックなんかの主力技だと、
相手がそのかけひきに慣れきってる場合が多いですね。

ブロ「とらせ」ギガスみたいなのがさらにかけひきをを熱くしてると思います。
これも、結局ジャンケンなんですがね。

>>364
激しく萌える

下手でもそれは構わない。
でも正直、厨にはフゴについて語ってほしく無い…sage。

>378
胴衣。晒したいのをぐっとこらえてsage。

お？厨呼ばわりされてる。
「厨って言ったな！？
　ひどいや、パパやママにも言われたことないのに！」ﾜｰｲ

正直、厨じゃない人にフゴについて語ってほしい‥sage。

厨房なんじゃなくて、新手の荒らしだと思うんだけどいかがか？
晒してみる。

　　　 　 　　　ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!ﾁｭｳﾎﾞｳｳｻﾞｲﾖｰ!!
　　　 　 　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　 　　 　　　 　　(´´
　　 　　 　　　　　　　（　　）　　　　　　　 　(´⌒(´
　　 　　　 　　　　　　　＜　ヽ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

バカがいるな…
しかし本人は厨よばわりされるまでそれに気付いてなかったんだろうな…

ここ、数日でめっちゃ面白く無くなった
中級クラスの人が出張ってものを語らないほうがよいと思う

>>384
二度とこのスレに来るな。オーケー？

あ、全部が全部とは言わないよ
ただそういう発言が結構な頻度で出てくるようになったので

>>384
かる〜く同意。でも何を基準に中級上級を決めるんだ（ｗ
けど過去のスレよりレベルが下がってきてるのは事実かと、別に全然かまわないけど。

今はいい意味でﾏﾀｰﾘしてるけど俺は昔のストイックな雰囲気もよかったな・・・。
「迅雷のドコらへんが強いの？」とか初心者じみた質問しただけで、これでもかというぐらい叩かれてたのに（ｗ

個人的に、純粋に情報を提供したり交換したりする場であって欲しいこのスレは。
正直、自分のクセとかどーでもいいことを書くのはナー、と思ったり。

>>387
お前の好みにあわせて話題を決める必要は、ない。

>>388
？？？そりゃ決める必要はないだろ。
意味がよくわからん。

だんだん雰囲気わるくなってきましたな。

まぁ、取り敢えず>>384>>387のような脊髄反射は放置すれば…
そりゃそれを招いたのはどっちだって意見もあるだろうけどね。
漏れは別に腕が良かろうが知識が無かろうが語ってくれれば…
ただ投げハメ卑怯やらブロ完璧なら最強とか普段手加減してるとか
あんまりにも条件反射突込みしたくなる意見は、…辛い…。

>>384>>387もとい、>>385>>388だ…鬱。

スレの方向なんてどうでもいいんだ…
サードの話しが出来れば…

ハイジャンプキャンセルってできるの？
例えば、アレックスで６３２１４７Ｐで投げをかわしながらＰボム、とか。

はい、>>1読んでね

来た来た

ヒューゴーのムーンサルトが投げをかわせるのはＨＪＣだからなの？
あれは技自体に投げられ判定がなくなる性質があるんじゃないの？

正直、おかしくなったとたん来なくなったコテハンもいる。誰とは言わんが。

逆にそのコテハンが来なくなったからおかしくなったとか。

スレの雰囲気戻すために１２の中足は見てから取れるか？の
議論でもする？

ツンの中足スカに迅雷は刺せるかなら聞きたい｡
でも､ロクな意見が出てこない気がビシビシする｡

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011114175512.jpg
お前らﾏﾀｰﾘしる

(ﾟJしﾟ)ﾏﾀｰﾘﾄﾔﾘﾀﾏｴ

紳士にそう言われると説得力あるなぁ

>401
オレ無理。中足の間合い近くはｺﾜｲﾖ。
つかホントにケソ対春は五分までもっていけるんか…

猫嫌い>>402はブラクラ
http://members.tripod.co.jp/shoko_hamz/album/koyuki1.jpg

>401
中足を読んでて確認できたら速攻発射
以外は無理だと思う。すごい難しい。
見てから迅雷とか中足を刺しこめる人は読んでるのだと思う
でも本人に聞いたこと無いからわからん
どうなんだろ

>>405､>>406
やっぱ無理気味かな｡
ケンの中足スカなら頑張れば迅雷も刺せるし､
実際､戻りに翼扇とか食らってる気がするんで､
出来るようになるレベルなら・・・と思うんだが｡

>>405
ツンキツイの同意｡３本取れる気がしない（ｗ

中足一点に意識はっててできるかどうかってとこ。
他の行動への対応かなり遅れて結局マイナスになりやすいから
露骨な中足狙い感じた時以外は俺はやってない。
チュンリ戦では代わりに中距離でリープばら撒いとくといい。
んでリープモーション中にむこうの中足見えてたら迅雷。
リープスカったら下ＢＬ仕込んどく。

チュンリはケンで全キャラ中最も不利なキャラのように思う。
といってもケンで不利つくキャラなんてチュンくらいだろうけど。
ＥＸ波動とダッシュが鍵。

>>408
サンクス｡参考になるよ｡
出来ればEX波動とダッシュの使い方も教えて欲しい｡

リープですかし確認いいね

中間距離での波動拳（ＥＸじゃない）て間合いがよっぽど近づいてないかぎりは
相手キャラにもよるが結構有効だと思うんだけどどうだろう。
程度をわきまえて使えば牽制に当てれるし、立ち回りを有利にする上で
結構多用してるんだけど。ケンに限らず。

様子うかがってチョロチョロしてる正中線まことによくうつ。
ＥＸじゃないほうの波動拳も誰か解説希望

リープつかってすかすの、探せば他のキャラでもいけそうだね
失敗したときも通常技なら吹き飛びやられだしおもしろそう

jon gossinって一体いくつのサイトで書き込みしてんだ？
おれが知ってるのはニュートンとG-UPとKRD。
理由なんてないけど他のところで目撃したって意見求む。

ごめん攻略書き込みじゃなくて…

謝るくらいなら空気を読め

とりあえずネタでも振ってみよう。
最近家庭用の３ｒｄで、コマコン使って調べものしてるんだが、
色々とおもろいことが判ったよ。
参考までに、幾つか。
１，溜め時間は一律４３フレーム（下溜めも後ろ溜めもね）
２，溜め分割可能時間は３０フレーム前後（コマコンが失敗しちゃうのでこの辺）

ツナイデントでＰＳ用のコマコン使ってるからか、安定してくれない。
同じフレームチャートなのに出たり出なかったり。謎

こんな感じだけど、調べて欲しい事とかある？＞ＡＬＬ。

スレタイがあれなのに話がヒュゴの話なんだな（藁
中足スカ陣は、一点集中でできる
どうせお互いけん制の差し合いだしそれしか狙わん

12新ネタ無いかね〜

＞409
ただダッシュするだけだと置いてあった中足食らって鳳翼もらったりするから
ダッシュ潰し潰し目的でＥＸ波動。大Ｐギリギリあたるくらいの間合いで撃つといい。
ＥＸ波動使うこと憶えさせれば警戒したところにダッシュが生きてくる。
要はダッシュと波動が対になってるってことね。
対空処理のうまいチュンリに攻めようとするなら憶えておいて損はないと思う。
ただ撃ち過ぎてゲージ空にしないように。常に1本以上ストックが理想。

＞410
俺は使ってないけど使って試合組みたてるのも面白そう＜ＥＸ波動
ノーマル波動は・・・使い所思いつかないなー。
他のゲームに比べて気軽に跳べる＝相対的に飛び道具弱くなってるから、
せめてＥＸくらいの性能（そこそこダメージ＋ダウン）はないと
他のストシリーズのような飛び道具としての使い方はできないだろうし。

>>414
溜め分割可能時間って？
理論上は１０フレ以内に溜め直すならどんな分割でも可能なハズ
なんだけど。

リープの話が出たついでに質問なんだけど、リープのコマンド入力してから
空中判定になるまでに（つーか、地上投げられ判定がなくなるまでに）何Ｆ
かかる？

相変わらずサゲ進行？
とりあえず挙げ

１Fてどのくらいの長さなん？

1/60秒

短っ！！

＞419

５フレームぐらい地上判定だった気がする。

つまり俺は最近タイラントユリチン使ってるわけだが
Ｊ強Ｋ、弱Ｐ→中Ｐ、下弱Ｐ×２、りープ、タックル
これ以外に使えそうなヒット確認ってない？

あとは小足（立ちor技出してる）、J小P（打点ズラし）がムリすれば使えるくらいだと思われ。

リュウみたいに起き上がりに鎖骨の持続当てて真空みたいなことはできない？

起きあがり立中P重ねしゃがみヒット→タイラント（激ムズ）
とかでもいいのか？（笑）

実戦で使えるものはほんと少ないと思う。

(・∀・)ﾀｲﾗﾝﾄﾊ ﾌﾞﾊﾟﾅｼSAﾀﾞｶﾗ ｶｺｲｲ!!

なんか荒れてるんですかね？ コテハンはやめた方がいいのかな…

迅雷を強いと思ってるから上手いってわけじゃないし、
全てを知ってるからって上級者だとも限りませんわな。
プレイ見ず、文字だけだとなんとも言えないのが…

>>419,424関連の話なんですが、
空中判定になるまでの時間について、知っていたら教えていただけませんか？

とりあえずジャンプは５フレ、昇竜系は３フレだったと記憶してるんですが。
あとは、「攻撃出さずに着地」と「攻撃出して着地」の、
着地時の不利時間差なんかもお願いします。

>>416
欲しいですね、新ネタ…
まだ、めくりすら極めてないのでなんとも言えませんが。
とりあえず、貢献できるようにがんばります。

このスレででてなかったと思われるネタは上げておきますね。

長いので次につづけて書きこみます。

●EXDRA、投げ後の裏回り（定番っぽいですが）

・・後ろ入れ投げ後、QSを取られたら裏回りできるキャラ
フゴたん、１２、ネクロ
後ろ入れ投げ→相手QS→こっちダッシュ2回で裏回り可能です。
フゴには起きあがりリバサムーンサルトに気をつけてください。
壁を背にしてないとだめなので、ネクロくらいにしか使えないかも。

・・EXDRAヒット後、低空滑空すぐ着地でめくれる相手
まこと、レミー、いぶき、Q、ユリ、オロ、ネクロ、フゴ、エレナ
ただ、裏回りといえば裏回りですが、こっちの不利な状況からはじまることが多いです。

・・EXDRAヒット後、普通のダッシュでめくれる相手
フゴたん、いぶき、エレナ、１２、ネクロ
このことを知らない１２に差をつけるチャンス、なのですがネタバレします。
いぶき、エレナ、ネクロには上記の低空滑空即着地めくりも入るので、
使い分けるのもいいです。
知らない相手は、まず弱足XNDLが確定。おいしいですね。


普段よく奇襲に使うDRA、ヒット確率は高いですが、安いです。
その後、流れを12に持ってきて、攻めを継続する必要があるので、
低空滑空裏回り、中高度滑空めくりあたりを重ねていくのがいいです。
通常時の滑空は見きられつつあるので、こういうところで12らしさを出したいですね。
ただ、上位３キャラにきかないのが辛い…

フゴ、N投げ後QSとらなければXNDLorFLAT確定のバグ（？）があるのは既出なんですが、
QSとったらとったで裏回りが待っている、という状況をつくってやりましょう。
N投げ後も、画面端ならダッシュでめくれますし、
どっちにしろ、XNDLのチャンスが待ってるということで。

●J大Kを空中の相手に当てると、たたきつけやられモーションになりますが、
その間に弱PorXNDLで追い討ちできるキャラがいます。
Qで確認。ユヤンでできるとかできないとか。
無茶苦茶タイミング厳しいですが、
「降下時、着地ギリギリのタイミングで当てて地上のXNDLに最速で繋ぐつもり」
を意識してみてください。見せ技ですけどね（＾＾；

空中の相手を弱Pなどで落として、着地前にSAで拾うってのがありますが、
それとは違って、BL不可。確定のようです。

●AXE空中1ヒットの場合、落ちてくる相手に追い討ち可能です。
弱AXEで狙ってみてもいいかな…
渋いところで、ジャンプ系の技（いぶき等）への反撃でやってみるとか。
当然、XNDL確定です。
これもあくまで魅せ技ですが。

他のネタ、間違いあったら訂正お願いしますね。＞他の12使い様方

画面端からちょっと離れた位置のデカキャラに
XFLATがめくり扱いになるらしいんだけど
これは有効でしょうか？

>>432
画面端から1歩分離れたフゴにめくり判定になるやつですね。
相手がその位置で黙ってガードしてくれてればいいんですが、
めくりの格好の間合いだったりするんで、
めくりを怖がって前歩き状態で回避されると
自然にガードになって、おつりにムーンサルトくらいますね。

起きあがりに重ねるのが主流らしいですが、狙ってするのはかなりムズいです。
俺がヌルいだけか。

ただ、画面端なら、N投げからXFLATが確定するので、
フゴにFLATは駄目な選択肢でもないですよ。

N投げ後の確定状況、中距離で不用意な牽制技をさそって低空FLAT、
をメインに使いつつ、機会があれば
画面端近いフゴにN投げ→QSを出すのでそれにめくりFLAT。
１ゲームに１度きまれば上等って感じだと思います。
FLATメインの12なら、極める価値があるテクニックですね。

実戦で対空に中K（CHJ）FLATが決まった（空中HITでですが）ので、
かなり萌え中です。
地上での中KFLATは、有名な割にまず安定しないので、
中距離でのフェイントから生当てを使うのがいいですね。
XNDLで攻撃できない距離から大ダメージを奪えると思えば、なかなか使えるかも。

ためしてきました。
難しいと思ってましたが、なんのことはなく、
画面はしでフゴに投げやしゃがみ大Kでこかせた後、
なるべく高高度、ということを意識して出すだけでエグい決まり方をします。
かわいそうなことに、画面端にフゴがいるだけで、
J大K、DRA、EXDRAなどがことごとくめくりヒット。
ただ、あまりにあからさまなので、2度目以降はガードされるかも。

他のキャラは無理っぽいです。

今日は妙に中KFLATが安定して決まった１日でした。

アレックスのフラッシュチョップに波動拳消されてびっくり。

え？既出？

ケン使いじゃないんで質問するけど、
昇龍×２ってのは、昇竜(空中ヒット)＞弱Ｋからずらし押しで昇龍
でいいの？一発目二発目はそれぞれ中Ｐでも出来るの？

↑言ってることがよくわからんのだが
とりあえず地上でもヒット昇竜×２は繋がる

>>436
>>384

>>439
中→初

今更なんだけど､波動迅雷のやりかたを教えて欲しい｡
迅雷初段と波動が一度にＢＬられてていいの？

ショーンの下小Pで波動拳が（以下略

リュウや豪鬼の飛び込み＞中Ｐ＞中足or投げの二択に移動投げで割り込もうと
すると小エルボーが暴発して、中足と投げのどっちが来てもくらってしまうん
ですが、どうしたらいいでしょうか？
飛び込みを落とすか、着地後の地上技を赤ＢＬしないとヤバいんでしょうか？

＞「攻撃出さずに着地」と「攻撃出して着地」
出さずに着地は１Ｆ（ただし着地と同時にガードやＢＬは可能）、出して着地は
３Ｆ（着地と同時にガードやＢＬは不可能）だったと思いますが、フォロー希望。

1、スタンピート
2、小K空キャン移動N投げ
3、垂直ジャンプ
4、しゃがみGD

などなどたくさん対策はあると思うけど。
個人的オススメは１か3、垂直ジャンプはアレクの要だしね。

ジャンプ攻撃を出さずに着地の場合は隙はなくガード、ＢＬ可。
ただし、１フレームだけ一方的に投げられあり。（再ジャンプ、着地ＳＡ不可）
ジャンプ攻撃を出した場合は２Ｆの隙。

早いレスありがとうございます。とりあえず垂直ジャンプ試してみます。
（中足にＪ大Ｐ間に合うかな……？　まあ着地投げでもいいか）
もう一つ質問なんですけど、相手のＳＡの暗転演出中に必殺技の溜めを
つくることは可能なんでしょうか？
ヒーリングの暗転を見てからエルボーを溜めて、暗転が切れると同時に
突進しようとすると、立中Ｋしか出ないんですけど……。

＜４４３
つうかガードしろＹＯ！
もしくわ対空ちゃんとやれよ！
基本は下大Ｐ、ブロ来そうだったら中パンキャンセルチョップ！

リュウはともかくゴウキに下大Ｐはバクチ度高いんじゃあ・・・
いっそバックダッシュで逃げるか、大エルボーで下をくぐるか（もっと無理？）

ゴウキは百鬼がらめのあーだのこーだのがあるから結構ガードで凌いでたりするよな。
あの鋭いやつ反応できなかったり。

着地前に足払いとかはあたらないの？
いや、対チュン戦でいつも苦労してるので…対空気味？厨足。
なーんで食らうのかなぁ…

スタンピートはタメ間に合わないんじゃない？
タメ分割するくらいなら対空BLしたほうが楽だと思われ。
>>446
自分の暗転でしかタメられない。

>>446
　暗転中は時間停止って聞いた事があるから
タメは作れないと思います。

>>450
つにりには飛ばない方がいいと思う。

>アレク使い
アレックスのJ攻撃はBLされなきゃかなり十分。
J大Pの打点をズラして
高めヒット→SA、EXエアニー
高めガード→再びジャンプ、中チョップ、ボム
低めヒット→中K〜
低めガード→ボム、小足〜

など、攻めの選択がかなりある。

>450
着地に足払いはあの姿勢の低さがあってこそ、アレクじゃ厳しい。
ちなみに打点を下げれば勝てるよ。
下げた場合、発勁出されると苦しいけど。

ユリちんの対空はどうしたらいいの？早出し系しかないしメクられると辛い。
当たれば半分だけど最近では皆あんまり食らってくれないからなー。
あと低めに対空ＢＬしたあとの反撃って何がいいのかな？屈強Ｐは遅すぎるし・・・。

>>453
アレクＪ強Ｐ相手ガード→立強Ｐもなかなかイイ働きっぷり。

そういや弱昇竜nc移動裂破が中央でも出来た、カプエス無印みたいで（・∀・）ｲｲ!
弱昇竜nc迅雷は移動しなくても入るから微妙〜〜に使えるね。弱昇竜の時点であとちょっとでスタンとか、あとちょっとで殺せる時とか。

低めで取ったときは立ち中Pか投げ。

やっぱ、厨房狩りの毎日だと感覚がおかしくなるわ・・・
自分が強くなった気がしてたんだけど、
逆にバレバレ作業プレイになってて、しかもクセがついてしまった。
ちゃんと大きいゲセンにいって、強い人とやらないと駄目だね。

豪鬼のレイジングストームみたいなののやり方教えてー
今日対戦してて使われてめっさビビッたよ

リュウ豪鬼来いやー、対策あるぞー、と勇んでモンテ行きましたが、
リュウはおらず、豪鬼は斬空くんばっかりだったのでせっかく頂いた
アドバイスを試せませんでした。
ユリアンやオロがいっぱいいて（モンテにオロって珍しいような……）、
布石のつもりの打点高めＪ大ＰをＢＬされて３割ぐらい持っていかれて
鬱になりました。あーゆーキャラには打点低めの一択か、いっそ地上戦に
徹するのも悪くないかなー、と思いました。

>>457
金剛國裂斬
ゲージＭＡＸで２２２＋Ｐ３つ同時押し

>>459
↓↓↓PPPだね
ありがとーーーー
今度使ってみるッ

>>458
水曜に行くのでよろしくです。＜モンテ

っていうかモンテってどこ？
新宿でしょ？

>>461
俺も水曜に行くのでよろしく。
でも垂直ジャンプするってバレてる……。遠中Ｐとか置かれそうでイヤだなぁ。

>>462
大阪です。

モンテでアレックスって自分以外あんま見ないんだけど
（いるときは無闇にいるが）
463さんはそんなしょっちゅういるの？
いつもいるならよろしくです。

age

なんか最近来たような奴が多いような気がするのは気のせいか？

しかもDCサードしかやってなさそうな人ばっかりな。

>>455
立ち中Ｐか、今度試して見ます。

重ねて質問だけど、画面中央でリフレクチンで挟んだ後にダメージ効率のイイ連携・コンボって何かな？
っていうかリフレクチン挟みってガード不能なの？いまいちよく分からん。新・旧基盤、ＤＣとの違いが。

旧のみガード不可。
でも下BL可。

モンテって、大阪のどこですか？
暇があれば行きたいなあと思う所存。

>>454
すごく感覚的な話になっちゃうんですが、
相手にJ大Pをガードさせたあと、
最速で立ち中Kなんかを出すと連続ガード安定になっちゃうのですが、
少し遅らせて出してみると投げをつぶす形になったりしません？

>>466,467
確かに前スレ後半の雰囲気は最高だったなあ。
リフレクチンも含めてね。
新規プレイヤーの参入は嬉しいですが。

ダッドリー使いの方に聞きたいんですが、対オロ戦どうされてます？
牽制のほとんどが相手の立ち大K（?）につぶされてしまうので、
主導権が握れないんです。
しゃがみの姿勢の低さが災いして、入るはずの牽制もコンボも全然駄目でした。
ロリサンでワンチャンスでモノにできる分、勝てないわけでもないんですが。

飛び道具と牽制で近づけない分、地上で押さえこまれ気味な上に、
飛びこむと対空でお得意の中Pコンボが用意されてるんですよね…

頑張って作りました。
http://cardheroguild.tripod.co.jp/refrec-tin.jpg
とりあえず自鯖に上げておきますね。

楽しいか？

>>471
スタン値ｷﾞﾘｷﾞﾘなのがなんかワラた。

>>471
カードヒーロー？

おい、Ｇ−ＵＰの掲示板からアメリカ野朗の対戦ムービー見れるっぽいぞ

とりあえずダドーリＶＳケン見てみたが・・・なんじゃこりゃ
迅雷脚一回も使わないケンも珍しいと思った
カナダ戦の方がましかな

>>471
てかこのあとリフレクチンとユリアンのスタンを利用した
アレックスの超絶コンボが炸裂するんだろう！

ＡＤＲって誰?

カプエス２でブロッキングに目覚め、
ついに昨日DC本体と一緒に３ｒｄ購入してしまった者です。

>>１２たん
オロの立ち大Ｋの戻りに大Ｐをぶち込んでやってください。
あとロリサンはナシで。

ＥＸマシンガンコンボはしゃがみ状態だとスカるので注意。
あとは起き攻めに下大Ｋがたくさん入るよ。画面端で。

少し前にフランス大会での話で書きこんだものです。やっぱりドリキャスコントローラーの大会なんて
まずないですよね、、ありがとう御座います。
ネタだと思われないために、一応試合の結果のホームページが有るらしいので
ご覧になってください。（ショボいですが、、でも英語バージョンあります）
ただ、私の彼は勝ち数では２位だったようです。
試合の様子がダウンロードできるらしいのですが、私のＰＣがいけてないせいか
私がドキュソなせいかダウンロードできませんでした。
異口同音で「ﾊｧ？レベル低くねぇ？」と言われそうですが、、、。
http://www.thelemmings.net

>>781はマジブラクラ！！

>>479
カプエスのはブロッキングじゃねえ…
サードの深いBLに酔いしれろ！！

>>481
異口同音…？

>>481
てか春ケンユリアン多いな！
キャラのバリエ少ない。

http://photolan.divers.free.fr/cartoonist10nov_2001/

を見てビックリ。みんな家庭用で対戦してるよ・・・
ドリキャスコントローラ云々の話も納得。

>>482
そーゆーのヤメレ。
日本プレイヤーのイメージダウンだ。

>>470
ダッドリー側はオロに１度でも画面端に投げられたら夜行ハメにて終了します。

781はブラクラ張ってください

ドリキャスな上、日本語版なんですが…
軽いカルチャーショック。

まことがなんか感じ悪いよ〜
ＰＡをピヨ中に入れたり。
あでもオレもこないだ疾風厨をＰＡでＫＯしたな…

てかレベル高い対戦が見たい！日本の

誰か･･･

>>464
しょっちゅうというわけでもないですが、ここんとこ通い詰めです。
アレックスといえば、金曜にメチャ強い人がいることがありますよね。

>>470
梅田の阪急東通り商店街です。同じ名前の店がいくつかあって紛らわしい
ですが、サードは吉野屋の隣の店にあります。強い人は主に水曜に来るようです。
詳しいことは梅田モンテスレで。

＞相手にJ大Pをガードさせたあと、
＞最速で立ち中Kなんかを出すと連続ガード安定になっちゃうのですが、
＞少し遅らせて出してみると投げをつぶす形になったりしません？

Ｊ大Ｐ＞パワーボム or 近中Ｋの二択のために、近中Ｋを遅らせて出すように
してたんですが、青ＢＬ＞ギガスをくらって凹みました。あれ、最速で出せば
赤ＢＬミスってくれたかも……というのは甘い発想ですかねー？

>>492
青ＢＬ＞ギガスをくらって凹みました。あれ、最速で出せば
赤ＢＬミスってくれたかも……というのは甘い発想ですかねー？

>考えすぎ（笑）取られてギガされてるなら
そもそも、投げが入ってるって。読み負けたということで‥

>>１２たん
ちょっと前のレスなんですけど、
１２裏周りなどのご講義、素晴らしいです。
Tipsに追加しておいて欲しい。
なんでそんなネタが見つかるのか不思議ですよ！
ところで裏に回った後は何を狙っていけば良いのですか？

他のネタ、挙げたい所なんですがねえ。
至近距離でおもむろに低空滑空逃げ即着地が
ギャラリーに微妙にウケるってのを発見しましたが…
どうしようも無いなあ。相手が固まった所を狙うか！
こういうネタが出てくるの、１２位ですよ！

何はなくとも、めくりさえ極めればもチョイ行けると思うのだけど。

ごうきたん達が書いてくれたまことや豪鬼のネタもよかった‥
ギコメって無くなっちゃったのかな？

>>495
アレには感動した！
お陰でエレナに勝てました。

>>481で１２がまことに変身してて熱いんだけど、
なんかコピー後が１．２５倍とは思えないくらい
減ってるんですけど。コピーってユヤンのＮ投げとか、
まだまだ特殊な例がありそうだ。

あと、１２最強委員会で見たんだけど、EXNDLが
Qに三発＞小AXE、エレナに二発＞XNDL
入るらしいですよ。凄い。クール。
てか最強委員会面白いなあ。 レベル高い。

ごうきたん見ないね‥
密かに折れ、ﾌｧｿだったのに。

とはいえあんまり２ちゃんにどっぷりでもゲンメツ。いいんでないの。

>>495
いや、実は影でｺｿｰﾘ更新してたり。
ただごうきたんの攻略ネタはほとんどがＦＡＱ方式なので、
ちょっとまとめにくくて攻略ページは難産気味です。
本人への転載許可も取れてないし・・・見てたら連絡お願いします＜ごうきたん

500!!

>>474
ああ、元アドレスはほっといてください（＾＾；
2ch携帯ゲー板でリク受けて作っただけですから。

>>477
そうなんです。おいつめられたユリアンが
「ちょ、ちょっとタンマ、せめてこれ出させて」な具合に
怒張をひっぱりだす。
モザイク処理…いやいや、エイジスリフレクチンがかかるので画面では見えませんが。

>>487
そうなんですよ…
いきなりダッシュ投げが来て、夜行連携で痛い目見ます。

>>492
モンテってやっぱり商店街にある50円ゲーセンですよね？
スト３流行ってたんですか…
今度映画の帰りにでもよれるといいな。
毎日行ける人はしあわせもんだと思います。

アレクの件ですが、遅らせ中Ｋってのは、
ガードしながら投げ連打orしゃがみグラップの、
投げでかかりorしゃがみ小攻撃をつぶす選択肢だということです。
前ブロッキングなら、中段の立ち大Pの連携にも対処されたってことで、
読み負けじゃないでしょうか？

ギガスゲージがあって、おまけにアレク側からとびこんでくれる。
リターンが無茶苦茶高いってこともあって狙いやすい状況だったんでしょう。

2連続投稿ご容赦。

>>494
本当嬉しいです。感想ありがとうございます。
裏回り後ですが、めくりタイミングなら、
立ち中Porしゃがみ弱足AXEが連続ガードになります。
めくりJ大K自体のガード方向より、
落ちたあとの打撃のガード方向でミスることが多いので、
是非立ち中Pヒット確認をマスターして、XNDL半確定状況にしちゃってくださいな。

もちろん、ちょっと歩いて投げなんかもいれていくと幻惑できていいです。
攻めを継続するのが大切なので、N投げ（スタン上昇値高い）を使ってみるとか、
ガードされても、その後めくり距離であることを忘れずに、
しつこく、めくりJでまとわりつくのがいいです。

低空滑空逃げ着地ってのは間違ってやってしまいますね（＾＾；
後ろ滑空DRAなんかが途方も無く使えない感じで、いいです。

>>496
強化委員会、久々にいってみたら、
ムービーなんぞがあってかなり良い感じですね。
コンボだけじゃなくて、EXDRAヒット後めくりなんかもあるので、
近くに12使いがいない方は、参考になると思います。
ていうか、俺いらんやん、みたいな感じです（＾＾；

EXNDL×３は新しいコンボの予感ですね…
新コンボ＝Qってのが、かわいそうですが。

>>ギコメについて
スレ読み返す手間がはぶけるし、情報まとまってていいです。
次スレからは、Tipsとギコメのアドレスを掲載しません？
そしてごうきたん、Qたんの復活を激しくキボンヌ、と。

ってゆーかよぉ、タイラントパニッチンって発生２フレでいいチンよね？
春の中足ガードしたら２フレ有利みたいだからリバーサルで反撃できるチンか？

>503
初段（最速攻撃発生部分）が恐ろしく短いのでほぼ密着時以外はムリ。

リバサ密着限定しかもしゃがみヒット

狙う価値なし。

＞１２たん
ヒューゴ画面端でN投げ後、QS取られたらダッシュでめくりに行けないんですが
コツとかあるんですか？

前スレとはメンツが変わったみたいだね。
みんなはどんなキャラ使ってるんでしょ?
ちなみに、前々スレ後半ではＱの使用率が全体の44％だった（ｗ
３rdもデモ画面で使用比率なんかが出ると面白かったと思うんだけど。

トップ　ケンか春麗

片田舎だけど
1.ケン　2.ユン　3.リュウ　4.アレク
かな？やっぱリュウケンタイプ根強い。あと幻影‥

>>505
ほんとだ、できない…(´Д｀;)
申し訳無いです、誤情報として処理してください。
自分は、N投げ後は、画面端フゴ密着でも、
FLAT、J大K、DRA、EXDRAめくりが成立するので、
そっちでめくるってことになってます。
言い訳しちゃった。

>>506
そうなると、台ごとの使用率はケン4割ゴウキ4割ぽいです。いきつけのゲセン…
いい加減、ゴウキは上級者キャラだって気付けよと。

トゥエルヴと久しぶりに戯れました。
しばらく相手をしていなかったので随分と拗ねていましたが、
腕によりをかけて飯を作ってやると嬉しそうにいなないていました。
俺はそんなトゥエルヴが大好きです。

他の方々を見るに、ケン多数、豪鬼少量、後は微量。
トゥエルヴは生息していません。

ショーンを攻略を書いてみたいんだけど、
よろしいでしょうか？
許可が下りれば今から書かせていただきます。

ん、いらない

はい。わかりました。

幻影中とかにつかみ投げが減るのは
補正が投げからＳＡに変わってるから

>>512
要るに決まってんだろｺﾞﾙｧ!
つべこべ言わずにとっとと攻略かいてくださいおねがいします。

>>516
ご許可、まことに有難う御座います。
わたくし自身の腕がサッパリですので、
あまり過度な期待はご遠慮ください。
主に、
「あー、３ｒｄにも飽きてきたなー。そろそろサブキャラでも使ってみるか。
誰にしようかなー。あーだりぃ。」
という人向けに書いてみたく思っております。

では後ほど。

いらないな

まぁ知識の一環として知っておきたい気もする。

うーん・・・。どうも必要とされてない様ですね。
とりあえず止めて置きます。

君は「ハイテンショーン様ぁ〜おねがいです〜。哀れで卑しい僕らの為に攻略載せてください〜」
って皆にペコペコされないとおつむが曲がっちゃうの？

いえ。そうではないんですが・・・。
ショーンの存在って軽視されてるんだなぁ、と。
所詮、ショーンなんてこの程度の扱いなのかなと悲しくなりました。鬱です。

ショーンの攻略だからいらない、なんていってない

>>523
すいません。無駄に深読みしてしまったようですね。
お詫びいたします。
ゆっくり書いて、そのうち投稿いたします。

地元の使用キャラトップはケン、続いてユン。
チュンリーあんまり居ないけど
居たときは大概ウンコプレーチュンリー

おれもメインキャラ飽きてきたからショーン攻略書いて欲しいゾ

もともと誰のスレッドってこともないんだから
断らずにどんどん書き込みすればいいじゃん
いちいち書きますがいいですか？なんて言うから突っ込まれる

ショーンだいすき。
ショーン攻略ｷﾎﾞﾝﾇ(古？)

>>526
かなり為になった（ｗ　サンクス
適当に書いて突然書き込むので、そんときゃよろしこ。

>>528
ちなみにレベルの低いこと書くとひんしゅくかうから注意ね。

地元はほとんど身内しかやってない上に、身内以外は極端にレベルの差が。
まともにやってる人数が一桁前半ゆえ
どのキャラが使用率高いとかはないやーヽ( ´ー｀)ノ

ｼｮｰﾝは何よりも
「やれることが少なすぎる。」

研究すればするだけ使えるようになる技ってのが少ない。
ショーンだけ、あまりにも底が浅い気がする。

>>１２たん
ケンとゴウキで合計８割‥
残りは２割かいっ！

あげるよん

てか、ケンvsチュンリが一番面白い
雑魚キャラで遊んでも意味ないゲームだし
キャラ的にはリュウが一番面白いけど

む、このスレでヤンは俺一人なのかー？地元でも誰一人として使ってる人いないし・・・。

地元でのキャラ使用率、ケン９５％・隆ゴキ５％、イジョ。

何故あんなにも簡単に操作出来るキャラを使わずにリュウケンゴキに流れるのかと問い詰めたい。

お久しぶりです。最近、仕事のほうが忙しくて来るひま無くて‥

>>499＝804＠ギコメさん
手間かけてすみません。
自分が書いたのって攻略って言うより、対策やネタなんで‥
ま、需要があれば攻略って形式で改めて書くかもしれません。
転載については全く問題ないです。

ストIIIに慣れている人間が、ショーンを使うと、かなり強いよね。

しかしショーンで常勝を目指すとなると・・・前ダッシュ中足ヒット確認
波動バースト命。かなあ？　前ダッシュ自体はケンよりイケテルはずだよね。

ある意味Ｑみたいなキャラなのだろうか。ううむ。うちのゲーセンじゃ寂れてきて、
もうよくわからん。このスレの人はどーよ？　やっぱＱより弱い？

>>533
ヤン攻略やってください。
キャラ的に好きなんだけどどうもやることすくないというか…

>>535
どっちかっていうとQよりは１２に近い感じがするな。ショーンは。
通常技も必殺技も弱すぎるから、正攻法より小ネタで勝負する場面
が多いような感じ。

つうか、正面からやり合ったらヒューゴにすら勝てる気がしねぇ。

あーげ

utuda,agattenakatta

小ネタの量ならトゥエルヴなんかには遠く及ばないよ。
おまけにネタは出尽くしてる感があるし。

正攻法しかない上、それが比較的どうしようもない（他キャラに劣る）ってのが自分の意見。

・ヒューゴ対ショーン
6大k、大足、ダッシュ投げ、（バック）ジャンプ大K
くらいしかすることないな、おおざっぱに言うと。

中級者の浪人生ですが、１２使い。まことも少々。
聞いてると結構オレの地元は恵まれてるかもしれない。
大体全キャラとやれるもの。レベルもまあ高い。
５０円三本先取は普通だけど。

このゲームはテクニックでキャラが
異様に強くなったりしません？
例えば、
初心者ショーン＜初心者アレックス
中級者ショーン＞中級者アレックス
みたいな例がありそう。
上記はあくまで例ですからね！

>>１２たん
ホント参考になります！よく考えるなあ！
裏周り後、連続"ガード"ってのがいいですね、
やんちゃな感じで。
でもホント削りダメージ意識して立ち回るのは
ツライけど１２らしいなあ。

強化委員会、改めて見てみると凄い良くまとまって
ますよね。
でもこのスレに１２たんは必要ですって！

余計なお世話かもしれんが‥





勉強しろよ。

ショーンは昇竜大砲もなかなかいいぞ
発生2フレで威力もなかなかゲージ２。
俺の友人が使ってるけど結構痛い技。

>>534=ごうきたん
わざわざ呼び出したりしてすいませんでした。転載許可ありがとうございます。
また時間のあるときに攻略記事をお願いしますね。

リクがあったし微妙に攻略を書きたい気分なので書きます。

☆ヤンの主な長所
１・操作が楽
２・ＨＩＴ確認も楽
３・（仕込み）ＢＬしやすい
４・スタンさせやすい
５・鬼のようなゲージ効率の良さ

☆ヤンの主な弱点
１・無敵技がＳＡしかない
２・安定対空の少なさ
３・体力無いくせに近距離キャラだから事故りやすい

総括すると・・・「殺られる前に殺れ！」ってなキャラです。マコトみたい。
ずいぶんと当たり前の事ばかり書いてしまいましたが、徐々にマニアックなネタ等も書いていくつもりです。

キャノン、もっと横に伸びてくれればなー。

暇だから全部よましてもらったけど
12たんが行くゲーセンの待ちツンリってのオレな気がしてならない。
・・まあいいや。

ttp://home.neb.rr.com/thirdstrike/

これどうよ？

>>548はブラクラ

>>549
脊髄反射か？つまんねえよ。
548はアメリカのプレイヤーが管理してる３rdのサイトだ。

>>482といい>>549といい３ｒｄプレイヤーはこんな奴ばっかりなのか。

>482は預言者なだけです

>>550-551
あれくらいの脊髄反射が出来なければ
１２の中足を見てから取ることなんて出来ません。

「コイツ竜巻から当て投げばっかり狙ってくるんだぜ」
と厨房ゴウキに言われて凹んでるショーン使いが居た…。

>>542
えーダリーッス

>>534
ごうきたんの豪鬼攻略、はげしくきぼんぬ。
書いてくれるなら、マジで読みたい。

>>554
トルネードから投げを狙うなんて、凄いレベルだな。
疾風迅雷脚をガードさせて投げを狙ってるようなもんだぞ。

>>557
弱トルからの投げ狙いはよくある戦法ですが、何か？

>>558
食らった方が投げを狙うって話だよね？
まさかトル出したショーンが！？

…まさかね…。ヒットでも５Ｆ不利なのに…。

すかして投げとブロと刻みのN択かけるんじゃないの？
実際そんな事してくるショーン見たこと無いから想像だけど…
あ、タックルと勘違いかな？

竜巻ガードさせ後、EX昇竜が入ったりもしますね。
なぜかってえと、弱で終わるのか強で終わるのかわからず、
反応が遅れてしまうからです。多分。

投げコマンドは、トルネード後のグラップ狙いでいれこんでるわけで、
ありえない話ではないかと。
>>558が言ってるのはそういう意味だと思います。
もちろん、中級者以上はガード押しながら投げ連打なので、滅多に決まりませんが。

>>541
結構がんばって調べためくりデータが、
すでに強化委員会で既出だったのがやられたなー、と思いましたね。
ムービーつきの攻略ページにはかないませんが、
とりあえず答えられる質問には答える程度に貢献したいです。

もう少しで受験ですね。頑張って下さい。
自分も、塾の待ち時間なんぞにゲーセンいったりしたなあと、しみじみ…

>>547
うーん、自分も相手の顔みたわけじゃないし、
待ちつんりは山のようにいるわけで、よくわからんのですが、
12とやったのでしたら、そうかも…
だとしたら、かなり失礼でしたね。すいません。

ユリアンの性能に限界を感じる今日このごろ

>>562
禿同！！
でもまだまだいけるよ。
ケン、チュン、まこと以外は。

ケン、チュン、ユン以外の性能に限界を感じる今日このごろ

>>545
マニアックなネタ…ボス氏のネタでもう打ち切りくさいので
ちょっと楽しみ。

＞５６１
>投げコマンドは、トルネード後のグラップ狙いでいれこんでるわけで

投げはおろか、グラップですらよほどの事が無い限り発動しません。
（よほどの事＞相手がへボで投げのタイミングが遅れたりとか）

あと、わかってる人はトルネードガード後には確実に発生の早いSAで反撃し
てくるので、出したら死ねます。
弱トルネードスカ後は、ショーンよりも相手の方が早く動けるのでやっぱり
出し損。フェイントをかけるんだったら、強リュウビキャクで相手の目の前
に着地するなり背後に回り込んだりした方がなんぼかマシ。

ただ、何回転めで止まるかわからなかったりとか、反撃確定関係の予備知識
が無い相手に対して有効なのは認める。
でも、それは自分の腕が良いからうまく行くわけじゃ無いし、わかっていな
い初心者にしか効かないんだから、結局強い人にぶつかった時は確実に反撃
されるわけなんでどうしようもなくなるんだよな。

ハイトル選んで小足、中足、下中Pnc、立ち大足nc、確定反撃確認に全身全
霊をかけるくらいしか勝つための戦法が思い付かんよ・・・・

☆とりあえず牽制

　よく使う牽制技
先端を当てるような感じの立強Ｐ
リバサ迅雷も食らわない優秀な屈中Ｋ
　結構使う牽制技
ガードされたらディレイでごまかす強蟷螂
中途半端っぷりが逆にイイ立中Ｋ

　普通に使ったりする牽制技
実は判定＋リーチのある屈強Ｐ
微妙に前進しながら出す屈強Ｋ
出が速く有利フレ多い下段の屈中Ｐ
判定勝ち狙いの白虎双掌打
もはや牽制というよりぶっ放しのＥＸ蟷螂

ぶっちゃけ立強Ｋ以外だいたい全部使います。これらをふまえた上で、立ち回り編へ続きます。

この後の展開によっては猛烈に叩かれそうだな‥

>>568
そんなこと言わない！

つうか、既に腹が痛い。

>>567
とくにまちがったことはかいてないので続けてね

　　　 　 　 　 　 　 　 ∂∂∂ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 6ﾐ~ﾟдﾟ」＜　あげるぞ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|千年王国　 |／

やっぱ豪鬼しかないな、ダッシュ瞬獄燃え、
カプエス2でも使えるし

本当に役立ちそうなので期待age

微妙だね

移動投げとか存在しないユリアン使いの私には6中P移動瞬獄殺なんて指が攣りそうだよ…。なんで皆そんな器用なの？

ダッシュ瞬獄のやりすぎで、対戦中に
指がつったがなにか？

>>576　最初から出来ないと思ってる時点で、上達スピードは遅くなると思われ　と改行なしでマジレスしてみる。

つうか、対戦できねぇ・・・

12同士で対戦できました。行きずりのSA・COPY同士でした。満足。

>>567
このペースだと長期連載の予感‥

>>576
１００％出せる必要は無いんですよ。
指がつりそうでも、出るなら有効な見せ技かと。

☆立ち回り
なるべくなら地上戦重視にして要所要所で跳んだりした方が吉。雷撃に関してはユンと同じような使い方で。

まず弱蟷螂ありき、この技をガードorヒットさせてからが全ての始まり。
ヒットしてたらしっかり全部出して追っかけカイホウで全然問題無いとして、ガードされてた場合、
１・小足（中足）から、又は生出し弱蟷螂
２・ＢＬ仕込みつつ１のやつ
３・様子見
４・歩き投げ、もしくは弱パン入れてから歩き投げ
５・旋風脚、もしくはリープ
６・（ディレイ）２発目を出す、場合によっては３発目も出す
７・中足c弱or中カイホウ
８・マッハ拳ぶっ放し

個人的に使用頻度の高い順に書いたつもりです。
１と２はどう違うんじゃヴォケとか言われそうですが、刹那的な問題なので文にするのはちょっと・・。
４に関して、ヤンの弱パンはかなりの高性能なのでそこから投げるとヤラシイ。投げるならＮ投げか前身で。
５、旋風脚等は、これに狙いを絞ってＢＬしてくる人が多いので、相手のレベルによるかと。
７、弱からなら投げ狙い、中からはハイホイハイ狙い。ぶっ放しマッハ拳もイイらしい。
８、というか俺は転身メインなので・・・。

初心者相手には正直、蟷螂ガード＞下ＢＬ中足ハイホイハイだけで勝てなくもないです。
・・・長げっ！しかも基本的な事ばっか・・・。不快だったらチャッチャと読み流しといて下さい。
近中Ｋ、白虎、穿弓腿を使った連携・コンボ等はまだ先になりそうです・・。立ち回り、一応続きます。

>>ﾔｰﾝ
続き期待してます。
率直に聞きたいのですが、ヤン使ってて、相手にやられて困ることって何ですか？

こっちの間合い外からの鋭い中足、螳螂が痛すぎる…
あれは、できることが少ないヤン使いがつかんだ感覚みたいなものなんでしょうね。

８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し

ヤンがやられて困ること…一気に押しきってくる攻め（＆すばやい飛び込み）とか
近距離からちょっと離れた間合いの時に乱戦を切りかえす判定の強い技がないのがキツイような。

やはり兄貴とくらべると弟はどうにもスカッとしないね

　ふむ、やっぱり蟷螂ヒット後は雷撃蹴よりカイホウなんですね。
個人的には、画面端で蟷螂ヒット後の展開が読みたいです。ＰＡできる
相手とできない相手、ＰＡからマッハ拳ぶっぱなしの是非とか（ｗ

>>557　その他多数の方々
ショーンの仕込みグラップが尽く投げに化けてただけのようです。
文句垂れる前に反応しろや、この糞厨房が!!
と傍で見てて思ったですよ。

＞蟷螂ヒット後は雷撃蹴よりカイホウ
基本。というかまず雷撃はないｗ
で
蟷螂からＰＡなんてつながったっけ？

＞蟷螂からＰＡなんてつながったっけ？
　つながらんけど、相手が転んでいる間にＰＡして、起き上がった相手が何か
やろうとしたところにマッハ拳炸裂というのが俺のヤンの勝ちパターンでして。
（そんなんに引っかかるような相手にしかヤン使いませんけど）
ただ、ＰＡ中に確定するリバサＳＡがあるんならヤバいかなーと思いまして。

で、あるんでしょうか？＜確定するリバサＳＡ

あほらしすぎてなにも言う気がおきん

マッハ拳自体が無いと思ってんだが。

っていうかセイエイのスタン能力が熱い。
相手のスタン値がガガガっと溜まるよね。

ヤンヤンのSAはEXカマキリだと言い切ってみるテスト

>>594
TC転身より減るんじゃん…？
ただ当てるポイント無いよね。

てかヤンは余り触ったこと無いのですが。

一時期ヤン最強説とかあったね〜

当てるポイント無い事はないと思うけど＜ＥＸカマキリ
もりもり使うし。ＳＡいらんぐらい。

ヤンは兄貴と比べると天井が低いもんなー。
まぁー、弱くないキャラだけど、、、、、ねぇ。

>>597
なるほど…したらSA転身にしといて
EXにつぎ込む？

ヤンは十分な性能と思うなあ。兄が異常。

ま、くさってもユン･ヤンだし
弱くはない。むしろ強い部類のはず‥
ただ、ユンと比べちゃうと天井が低いのはもっともだし
初心者が使うとアラが目立つ。
なんか微妙ですな。

>>590
意味不明発言はやめたほうがいいかと…

雷震はみてからＢＬが有名になってからはバクチもできなくなってゲンナリ
ヒット確認から使うにしても転身のほうがいろいろ勝ってる。
ＥＸ灯篭もね…裏を返せばＴＣＳＡがへらなさすぎる以上あのダメージがﾔﾝの生命線とオモフ。

別にヤンがユンの下位互換なわけではないし
十分負けられるくらいの強さはあるハズ

ただ兄貴と比べるとキレがないというか
爆発力の差？

>>601
ﾔﾝは弱くないよ。
ただ一気に持っていけるコンボがないのでどうにもスカッとしない。ただそれだけ。
つかなんで弱い弱くないの話に？

近中Ｐと２小Ｋ、前方転身の間合いは恵まれてるけど
遠中Ｐの間合いになった途端、やれること減るよな‥

>>603
たしかに…中足も頼りがちな間合いでＢＬられやすい…
その間合いに離れると相手はとりあえず牽制ちらす傾向が強いので
おもむろに大灯篭がいい感じ…ってその前に小蟷螂ガードさせるなり投げ重視するなりして
どんどんＮ択しかけてべったりへばりついて攻めねばならない感じかな。

あ、大蟷螂といえば開幕でねらうと相手がなにかしようとしたところにぶち当たるのでいい感じ（藁
かまえられてなきゃガードされてもいきなり反撃はされないハズ…

期待値ゲーだからリスクリターンで考えると
減らない、体力無い=弱い　だからヤンは弱い
Ｑは強い

体力ないのはいいとして（よくないけど）一撃が弱いっつーのは
うまい人とやる時はかなりキッツイよね…蟷螂バリバリくらってくれなきゃイヤン

>>605
ネタだと思うが、期待値の計算方法知ってる？

期待値でいったらフゴなんか、やる事0に近くなるんじゃないかな…
ほとんどが行動即結果だし、続かない…
って間違ってますか？>>607

>>１２たん
ガン待ち。
蟷螂ラッシュでゴリゴリしてるにも関わらず一切無視して慎重にガード＆ＧＤしてくる人が一番イヤン。
対１２戦の場合はあの素早いバックダッシュがリズムを崩されてヤな感じ。
>>アレク使い
やった事無いから分からんけどユヤン、ダド系の起き上がり速いキャラはやめといた方が無難。
と、いうより画面端まで追い詰めたらもっぱらスタン狙い＆ゲージ回収の連携へ。
>>592
マッハ拳・・・無い事も無いです・・・。転身だと厳しい状況もあるわけで・・・。
個人的に対マコト用ＳＡ。

ヤンはコンボどうこうよりマコトのような連携で一気に持っていけるキャラですので・・・。

>>608
６０７でないけど簡単に言うと
「期待値＝当てる事が出来る能力×ダメージ÷反撃されるリスク」で考えればヨロシ
>>609
マッハ拳は、、、選ばれただけで挑発された気分になるんですが。

ていうか、ﾔｰﾝが攻略書いてるのがありえない。

>>611
お前が書け

今の時点で攻略書いて、このレベルは見ていてつらいものがある‥
自分のサイトなり、同人誌でやってるんだったら話は別なんだが‥

まぁギコメストにはお似合いだろう。

強蟷螂３発全部ぶっ放しのように同意

ﾔﾝ触ったことないから参考になる。
続けてくださいな｡
ていうか、俺は初心者なんだけど、マッハ拳がそこまでありえないのはなんでなの？
そりゃ見てからＢＬされるだろうけど､大体確定でしか使わないだろうし…
ゲージがたまった時抑止力とかならないの？
まあ、ＥＸ蟷螂あんま使えないのはだめだろうし、転身の方がよさげ
だけど相手によっちゃ使えそうなんだけど…

さて、フォローは入っているものの
これだけ反対意見の多い中でﾔｰﾝ氏が続きを書くのかは
興味深いところでありますな。

やんは寝かしてタクればよろし
ユンも<それしかない
割り込み転身超ハイリスク

>>616
雷震は発生遅いんで
雷震の確定状況＝屈中K＞EX蟷螂確定
あんまりダメージでかいわけでも無いしね

あとさ、質問なんだけど
ユンヤンの雷撃って性能差ある？
ユンの方が速い気がする・・・

ﾔｰﾝ､出て来いｺﾞﾗｱ

あれ・・・なんかミョーに冷たいな、みんな・・・
ヤン使いがほとんどいないこのスレにとって、
いきなりハイレベル攻略書くのも無理があるし、
結局は牽制とかから入っていかんと駄目なんじゃないの？

>>586
なるほど、やっぱり無敵必殺技が無いのがネックですかね。
自分は、攻められるとガン待ちで対処、中段見てからブロのみに集中、
あとはバックダッシュ、バックジャンプの機会をうかがう、って感じです。
それでも、投げに対処できなかったり、中足EX螳螂が痛かったり…

今日もコテンパンにされちゃったんですが、ヤンにブロ狙うのは自殺行為ですね。
とれたとしても、中足間合いから反撃できる技が無いし…

>>609=ﾔｰﾝ
やっぱり、ガン待ちバックダッシュは正解だったんですかねえ。よかった…
無敵対空無いのをいいことに、めくり入れて攻めてみてるんですが、
歩きで避けられて中足螳螂が多いです。
攻めるのやめてみようかな…

>>期待値云々
Qが強いだろう、ってのは「ゲージ効率」の話では？
ゲージ効率論の方は真剣に考える価値がありますね。
少ないチャンスと、ゲージで最も大きなダメージを与えていく、
ヒット確認、割り込みブロはすべてこれに収束する。

期待値ってのは、ガードされた後、反撃受けないor安い
等の事情から、ぶっぱなしが総合的に得だ、みたいな状況で考えるものですね。

>621
あれ・・・なんかミョーに冷たいな、みんな・・・
ヤン使いがほとんどいないこのスレにとって、
いきなりハイレベル攻略書くのも無理があるし、

って、ホントに動かしたことも無いやつなんておらんだろ‥

>>622
もっともなんだけど、そのキャラメインじゃないとわからないこともあるでしょ？
自分、サブキャラをいくらやりこんでも、
そのサブをメインにしてる奴には勝てない何かを感じる。
知識で、この技は強い、とはわかっててもね。
そのレベルまでﾔｰﾝがいくかいかないかは別にしても。

「ヤンにＢＬ狙っても反撃できる技が無かったよ」
なんて無邪気な話を今時されても・・・・

正直、人間力がものを言うこのゲームにおいては

上級者のサブキャラ＞＞＞パンピーのメインキャラ

ということが多々あり。いかがか？

自分人間力テストの為のショーンです。

そういえばこのスレには昔痛烈なヤンアンチがいたが
また帰ってきたんじゃ？

なんだかキビシイ情勢ですな‥

>１２たん
自分がヤンの２中ＫをＢＬした時は一択、ナマＸ−針ですが‥　だめ？
というか、ゲージが無いときでも２中Ｋぐらいは入ったと思うんですが。
記憶違いでしょうか‥
状況次第では、
反撃を小攻撃にしてバックジャンプorバックダッシュも十分ありだと。

age

つい最近本腰入れてプレイし始めたばかりなので、基本的なことを話題にしようとすると
無邪気な話なんぞと揶揄される状況はつらかったりもする。
初心者でございます。悪うございました、とね。

>>625
いや、それはちょっとレベル低すぎません？

>>627
なんかそんな感じ。当たる必要もないのに当たりすぎ。
つっこむだけつっこんで、ネタつぶして空気悪くするだけなんだから、
せめて代わりになるネタ置いてけよと思う。
レベルが低いと思うなら、高いところを見せずして批判するのは道理に合わない。

>>628
いえ、反撃技としては中足で問題無いんですが、
あの距離は生螳螂、中足（EX)螳螂って感じで対ブロ連携が組まれるわけで、
割に合わないなってことです。
ブロ後のナマXNDLは、中足キャンセル弱螳螂が相打ちになって使えません。
中足で止められたときは確定ですが。

逆に密着だと、中パンXNDLしゃがみカウンターで4割なんだけど…

>１２たん
ヤンの中足ＢＬ後は最速ならごうきたんの書いてる通り
キャンセル蟷螂でもＸ針確定だと思われ。

>>630
無邪気な話ってのは俺の書きこみに対してですね（＾＾；

こんな感じなので、スレの総意として言えないのが辛いんだが、
正直、初心者の質問に答えるくらい、大した手間でもないです。
だから、あまりに基本的なこと以外なら問題無いんじゃないですか？
自分も、できる限り答えるんで。

上級者とか中級者とか言ってるのもどうかと思う。
攻略は、そもそもあらゆるランクで必要なものだし。

>>632
早レスありがとう。最速でできましたか…
何度やっても相打ちになるのは、俺のヘタレ爆発？
今更、真空コマンドが遅いことが発覚するなんて…
Qでも使い始めようかな。

　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　　　１２たんにレベル低いって言われた・・・・
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

12たんはいいひとですなぁ

あー対戦できね〜

>>414のコマコン使ってる人まだこのスレ見てる？
ヒット／ガード時やＢＬ時の実停止時間（両方とも止まってる時間）って
調べられるかなぁ？
有利／不利フレーム数はまとめてあるページとかあるけど、こういう
細かいデータって見かけなくて。

>>633　Qたのし〜よ〜

>>634（=625ですよね？）
あわわ…死んでる？そういうつもりは…（；´Д）

単純に、パンピーのレベルが低いんじゃないかってことです。
極端な話、自分もケン使用の経験はほとんど無いですが、
同キャラでケン厨には楽勝できますよ。
サブのやりこみ具合とか、個人技の差があるのはもちろん同意します。

ただ、例えば自分だと、サブのダッドリーが
前ブロばっかり狙う相手に苦戦したりするんだけど、
メインの人は当然のごとく対策してる。
微妙なブロッキングずらし、間合い取りまで確率できてる。

前ブロとられやすい、と知識でわかってても、
とっさに対処できないので、メインの人に分があると。そういうことです。
いくら強キャラ使っても、自分は手足のように動かせる12の方が勝率上ですし。

　∧＿∧
（　´┏┓`）<正直、ﾏﾀｰﾘしてきた。

あ、ならおれも調べて欲しいことあるんだが
ユンで起き上がりにうまいことコボクの持続重ねるとＢＬされてもほぼ同時に動けるっぽいので
どっちがどれだけ早く動けるのか知りたい

結局ヤン攻略はやらないの？

自分で調べようと思ったら調べられることを
すぐにここで聞きたがるめんどくさがりやはただのアホ
>>1のリンクを隅から隅まで行った上で質問しろやバカ　死ね

>>643
絵に描いたような煽りだな

　ヤンて、トウロウを赤ブロ出来るようになると
途端に弱くなるような。

　レミて、ルグレを取れるようになると
途端に弱くなるような。

そな感じ。

ﾔｰﾝたん、アンチが出たら俺たちがフォローするから
安心して出てきなよ。貴重な文、読みたい。

８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し
８・マッハ拳ぶっ放し ８・マッハ拳ぶっ放し

ヤンってやる事少ないから攻略もクソもないって思われてるんですかね・・・。
必要としている人ががいる限りは一応続けさせて頂きます。
俺もなるべく迷惑をかけないように心掛けますので・・・。

☆前方転身（前身）
この技からただ中足ハイホイハイに繋ぐより、ｎ択に持っていった方がダメージ効率がいい事もしばしば。
とりあえず前身後近中Ｋが入るキャラは、春麗・マコト・Ｑ。ちょっと歩けばダド・息吹にも繋がる。他は未確認。
近中Ｋ後の連携はひとまずおいといて、

自分が画面端付近の時は積極的に前身を狙った方がいいかと。
首尾良く掴めたらＥＸ穿弓腿が安定、厳しいけど強穿弓腿も繋がる、けどミスると死ねる。
で、追い討ちには弱Ｐ＞白虎orフェイクの二択。
白虎はちょうど持続が当たる感じなので比較的安全、当たればデカイ。
中央で掴んで穿弓腿で追い討ちしたら近中Ｐ＞カイホウが無難ですね。

前身＞リープ＞立弱Ｋ＞ＥＸ蟷螂も連携だけどかなり有効。
リープがｳﾏｰな位置でHITするので立弱Ｋが繋がる、そっからＥＸ蟷螂。
前身の補正がない＋しゃがみカウンターなので投げ始動なのにごっそり減る連携。

前身はなるべく相手を画面端に追い詰めるように使うのが吉。
画面端に追い込んでからがヤンの面白みがある訳で・・・。

>>648
弱Ｐ＞白虎はＢＬ＞ＳＡの的臭くないかな？

613 ：ゲームセンター名無し ：01/11/23 14:58 ID:WEduyadg
今の時点で攻略書いて、このレベルは見ていてつらいものがある‥
自分のサイトなり、同人誌でやってるんだったら話は別なんだが‥

617 ：ゲームセンター名無し ：01/11/23 17:05 ID:bdD5ACQP
さて、フォローは入っているものの
これだけ反対意見の多い中でﾔｰﾝ氏が続きを書くのかは
興味深いところでありますな。

＞ﾔｰﾝ氏
このあたりについてはどう考えてるんでしょう?
煽るつもりはないけど
賛成している人だけでなく　反対意見も確実にあるんですが。

>>650
つっこむだけつっこんで、ネタつぶして空気悪くするだけなんだから、
せめて代わりになるネタ置いてけよと思う。
レベルが低いと思うなら、高いところを見せずして批判するのは道理に合わない。

>>650
意味わかんない。しつこい。
だったら代わりのネタだせやｺﾞﾙｧ

てゆーか２５日はＧーupの大会だな

>>651
禿同
俺は、情報は幾らあっても困らんと思う派。
必要とする人もいるし、いらんなら読み飛ばせばいい。
「俺たちの神聖なスレを汚すな」等という論外な事言うヤツは逝ってよし。
ここまで「レベル低っ！」と言われまくってるんだから
各々、自分のレベルに合う攻略かどうかは判るはず。

前身決めるまでのﾈﾀみたいなのもたのんます｡

追加
レベルについては別に悪くないと思うよ。
来診まは拳も楽しくていいじゃないか、と。

雷震魔破は2ndでかなり嫌な思いさせられた事があるので個人的には転身より嫌。でも戦ってると楽。

>>625
　一年近くアレックス使ってますが、ヒューゴーメインの人のアレックスに
今日コテンパン（死語）にやられました。激しく鬱です。

　ところでＤＣ版の攻略本に、「リュウの小足をＢＬすると９Ｆ有利」と
書いてあったんですけど、小足の硬直が７Ｆで小技を取ったことによる有利
時間が４Ｆなのに、なぜ有利時間が１１Ｆじゃなくて９Ｆなんでしょうか？
技の持続が２Ｆだそうですが、ＢＬで得られる有利Ｆ＝（技の硬直Ｆ＋取った
ことによる有利Ｆ−技の持続Ｆ）なんでしょうか？

>>637,658
とりあえず、その辺の細かいフレームデータは、一人だと調べられないんで、
相方が暇になり次第調べるよ。多分、１２月入ってからしか動けないんで、
すまんがしばらく待っててくれ。

　検証のしかたは、メストムック×２の、フレームチャートを見ながら
やると思うので、ムックが間違ってたら以上かも

ここいらで少しレミーについて語らないかい？
駄目か・・・わかった

ageてるのに、やけに弱気ですな（藁

12ってどこが弱いの？

>>662
攻撃力
防御力
ダメージソース
投げ間合い

昇竜拳みたいな返し技が全キャラにそなわってたらダイヤグラムはかわってた？

>>660
俺もレミー使いなので語りたいんだが、あんまりネタがなくてなぁ…。
コマンドがタメながら最高級の性能を誇る飛び道具（密着でガードさせて
有利フレームが得られるのはヴェルテュと憤怒以外には夜行魂と
強スフィアだけ）、飛び道具と組み合わせるとなかなかの威力の
タメでない突進技、高性能のダッシュ、なかなかの前進を誇るスライド、
発生が激早い遠小Ｋ（発生３Ｆ。他に３Ｆ発生の遠攻撃を持ってるのは
いぶきとギルだけ）…と、いい点を挙げるとそれなりなんだがマイナス
要素も大きいからなぁ…。柔らかいとかすぐスタンするとか…（泣）。

「弱キャラ」って先入観からかよく乱入してもらえることと、レミー使いの
マイノリティーからか中級者くらいまでなら結構勝たせてもらえることが
救いか？

梅原に安息を。

>>630-631
基本的なレベルが悪いんじゃなくて（例えば「初心者です」って質問なら
親切な人たくさん居るだろう）、普通の攻略みたいに長文で語るから
真面目に読んだ人が「そんなの知ってるわいアホ―」となるんだと思う。

>667
ま、現実的にはそんなもんだろ。中止しろとは言わんが。

ちなみに前方転身の後、リープ＞小Ｋは近中Ｋが入る組以外でも
全キャラ安定ってわけじゃないと思うんだけど。　　

スタン＝死
みたいなもんなんだからスタン値が他のキャラより低いってのは
ちょっとダメな調整だとおもう　いまさらだけど

>>638
Qたんの攻略読みつつやってるんだけど、面白いわ。
腹部オンリーだけど、相手の攻めをしのいでSA当てるの快感すぎる。

クセを見極めて対処、赤ブロの技術、割りこみ、反撃の正確さ、タイミングの見極め、読み…
全部このゲームで汎用できる要素だもんね。
Q使いが上手くなる理由がわかる気がする。
ある程度のことを覚えてしまえば、
あとは読み合いにもっていける懐の深さも感じるよ。

>>662
滑空とかは、対処されるとただの無防備につっこんでいく技になりますね。
そこを、どう上手く騙していけるかが面白いとこでもありますが。
SAも弱いですね。XNDLは使えるけど、それでも辛い部分がある。
贅沢かもしれませんが。

後は663の言う通りです。
ショーンみたく技が弱い（＝ネタ不足に陥る）わけじゃなく、
数値的なものが足りないだけなので、読み勝っていけば問題ないレベルだと思います。

>>669
レミーなんかは、稼動する前から、
サマー待ちキャラの匂いがプンプンしてましたからね。
ふたをあけて見れば、そんなことしてたら勝てないんですけど、
待つと攻められて押しきられて負ける、ってバランスはいいと思います。
それより、できることが少ない方が問題なような…

豪鬼も、防御力･スタン値低いおかげで、上級者キャラに落ちついてるんだし。
安易な厨房が勝てない設定で大歓迎です。

とはいっても、まこなんか相手にすると身も細る重いでしょうね…

>>648＝ﾔｰﾝ
前方転身後は１２にも歩き近中Ｋ確定です。
「ＥＸ穿弓＞‥」は端が絡むと割とおいしいですよね。自分は仕込みＢＬの後に
生当てか近中Ｐをかませて使ってます。

>>668
前方転身からのリープ＞小Ｋ＞ＥＸ蟷螂は
リュウケンタイプ、ユンヤン、エレナ、オロ、ユリアン
はなかなかに安定。
レバー入れを使って間合い調整すれば
ネクロ、ヒューゴー、レミーでもなんとか‥かんとか‥　って感じです。
特にネクロ。屈状態での食らい判定の移動が他キャラより大きいのか、いまいち。

はるか昔、自分もよく使ってました。ただ、相手次第では屈ガードから目視後に
ＢＬされるんで一発ネタの域は出ないよな‥
ま、決まればでかいし相手次第ですな。ＥＸ蟷螂５段目スカ＞前方転身みたいな。

ageます。

３rd売って無い！
Ｗはあるのに。

>>主にﾔｰﾝ氏
初出の攻略記事が文句を言われない事はまずないと思うです。
正直、今の攻略記事のレベルがどんなもんなのかハッキリわかりませんが、

名無し「おい、それは無いだろ。＜記事
　　　　そうするくらいならこっちの「＊＊＊」っていう戦法使ったほうがいい。」
ﾔｰﾝ「おお、確かにいわれてみれば。書き直します、サンクス」

みたいな流れで次第に内容が磨かれていくのではないかと。
叩かれることを覚悟の上で攻略記事の骨組みを作っていくのは非常に
キツイ仕事ですが、（根拠のある）批判にも目を向けて、頑張ってください。

つーか今更ながらこのゲームって売れたの？
なんか１年くらい前ＦＧかどっかに３ｒｄは赤字だったとかなんとか書いてあったような
ＤＣ版もさっぱり売れてないような気がするのだが

漏れは買ってない。確かにフレームとかそゆの調べるのにはいいだろけど。
いろんな人と対戦してなんぼじゃないかと…まあ相手にもよるが。

練習する為にという人もいるだろけど、
今は昔ほどガツガツ対戦もしてないんだから（少なくとも地元では）
普段やってないキャラとか使ってたら知人なら様子みるだろうし。
全然知らない人なら別にそんときゃできる限りで応戦すればいいだろし。

でもやっぱ少し欲しい。
ただ、アケ板で基板と対戦筐体込で少なくとも1セットは軽く買えそうな位
金をつぎ込んだ為悔しくて買いたくない、というのもあるが。

なんか、出た時期がカナリ遅くなかったっけ？

>>673
同意です。
確率された攻略が無いのもいいところだと思うし。

前方転進から、さらに安定コンボ狙わずに、2択にいく精神は好きです。
少なくとも、俺はそんなこと考えなかったし。
いろんなプレイヤーがいるっていう指標にもなりますね。

>>675
基板、確か中古で1万円もしなかった記憶がある。
1年ほど前の話だけど。
DCスティック込みで定価買いしたんで、ちょっとショックだった。
といっても、基板の知識はほとんどないんで、
他にもいろいろ部品とかが必要かもしれないけど…

家庭用は、対戦相手がいるならオススメですよ。
一晩中対戦なんかすると、ゲセンとは上達具合が全然違う。
ゲセンも、１コインに集中できるってメリットはあるかもしれんけど、
負けを怖がらないでプレイするのは、また違った面白さだよ。

回数こなすと、相手のクセがお互いわかるようになってきて、
そこを踏まえた2択ができるようになったりして。
他の対戦相手には通用しなかったりしますが。

僕のＱたん！ヽ(´ー`)ﾉ

家庭用のレバーって固定されてないからやりにくくない？

つうか、空中ＢＬ対策に弱Ｐ連打で完全対空とか聞くが相手のゲージの溜まり具合がやばいな
下手すりゃ１本丸々溜まったりするし
しかも当たってもリターン少ないし
正直、飛び込み厨がうざい
今更ながら対空どうしてるよ
やっぱりガードかＢＬで着地グラップが多い？

あんまり長引かせてもスレの無駄遣いになりそうなんで、一方的な攻略は今回限りで終了します。あんまり続けてると荒れる原因になるので。
とりあえず自分の知ってるだけのネタは全部出し尽くすつもりで書くんで。
批判などがあったら後ほど適当にドンドン突っ込んどいて下さい。

>>671=ごうきたん
フォローサンクス。最近対戦相手がリュウケンゴキのみだったんでキャラ限なのすっかり忘れてました。
とりあえず今日フゴに前身＞歩き近中Ｋが繋がるのを確認しました。

☆近中Ｋ
前身からや接近戦時に、もしくはＪ攻撃ＢＬ後などからＨＩＴした場合、
空中ＨＩＴの場合は中穿弓腿＞弱Ｐが安定。穿弓腿の当たり方によっては弱Ｐでなくnc転身も入ったりする。減らねえ。
普段は弱Ｐにカイホウをキャンセルかけるけど裏回りになるから端に追い詰めにくいので使い分けよう。

地上ＨＩＴ時。オモロイ。普段はHJC＞Ｊ攻撃で、しなかった場合は歩き強Ｐ。
何がオモロイのかというと、
HJC＞Ｊ強Ｋ＝着地後ギリギリ前身間合い外、一部のキャラはこっからチョイ歩き前身＞近中Ｋで再度n択に持ってったり。
HJC＞Ｊ中攻撃or雷撃＝着地後ダッシュで裏回り、投げ間合い外、ほぼ全キャラ安定で裏回り。
HJC＞空中ＴＣ２発＝着地後ダッシュで裏回り、ほぼ密着、といっても空中ＴＣ２発がリュウケンタイプしか当たりにくい。
フゴにはＪ強Ｋ後にもダッシュで裏回り出来るのを確認。ｎ択熱い！

（ほぼ）画面端で近中ＫＨＩＴした場合、いろいろと面白いことが出来る。
追い討ちは強・弱蟷螂＞立強Ｐor立中Ｋが全キャラ安定。威力重視の立強Ｐ、着地攻め重視の立中Ｋ。
春麗には弱蟷螂＞弱蟷螂＞立強Ｐor立中Ｋがイイ感じ。魅せ技として弱蟷螂＞弱蟷螂＞転身も入る。
このコンボめっちゃゲージが溜まる。（多分春麗ので５７〜８ドットくらい）その後の着地攻めを考えるとスタン値も十分。
自分端でＢＬってから前身＞近中Ｋからこのコンボで流れが変わる事もしばしば。

端でキャラ限で、近中Ｋ＞ncメクリ転身＞裏転身なる大道芸コンボもあるけど一回しか見た事ないので割愛。減らねえし。

☆白虎双掌打
ローリスクかつハイリターン。画面端ではイの一番に狙っていきたい技かと。
　白虎双掌打＞立強Ｐ
全キャラ安定、威力十分、スタン値ヤバイ
判定も十分だから相手の初動とかに当たったりするとオイシイ。
その後の着地攻めが成功してＥＸ蟷螂とか入ったらほぼスタン。スタン後にはＰＡ白虎転身が威力十分で安定。
なかなか当たらないコンボだけど白虎フェイクなどを上手く駆使して当てていきたい。気持ちいいし。

んで、白虎後に強蟷螂が当たるキャラは、春麗、アレク、Ｑ、まだ他にいたかも。
白虎双掌打＞強・弱蟷螂＞強・弱蟷螂＞立強Ｐが安定。春麗、Ｑには転身も入った気が。
ゲージ溜めもプラスしたｳﾏｰなコンボ。個人的に春麗に決めると試合に負けても精神的に勝った気分。

☆小ネタ
・3rdスレTipsに書いてなかったけど立強Ｋ空キャンでそれなりにはスライドします。
　と、いっても前身があるから使わない。画面端の時の投げには使うかな？移動リープも使い方次第で。
・起き攻めに近中Ｋを重ねるとＨＩＴしても稀にダウンしない。けどHJCは出来る、なんかテクニカル。

とりあえずコレで終了です。質問とかあるならば、自分の分かる範囲でなるべく答えるつもりです。
・弱Ｐ＞白虎はＢＬ＞ＳＡの的ってのはフェイク白虎があるので無問題。
・前身は蟷螂ラッシュ後、スカシ雷撃、ＢＬ仕込みHJCで対空に、起き攻めで生、重ね密着弱足or中足から、
　メクリ雷撃＞中足から、ｎ択連携の時、弱パン投げ、ぐらいですかね？

今まで書いた攻略の中から１つでも役に立ったor知らなかったのがあるなら幸いです。

>>680
キャラは…？

西スポのサード大会の結果見てたんだけど
モザイクが、、、、。

>>680
毎回同じタイミングで連射してっからじゃネーノ
つか小P連打を安定してBLできるなら厨房じゃぁねーだろ
一方的に厨房呼ばわり、ｶｺﾜﾙｲ

僕のＱたん♥ヽ(´ー`)ﾉ

>>680
飛びこみ厨って…
正直、どうにでもできる気がするんですが、どうでしょう？

小P連打をベースにすると、
例えばリュウなら、キャンセル波動でタイミング遅らせることができますし。
（小P連打だと思ってる相手が着地後最速でガードor投げってのは、
反応的に不可能です。読まれてガードされても、ほぼ安全。）

小Pから多段系のSA（特に飛び道具）を狙ってみると、
時間停止もあるし、BLされてもこちらが有利。
弱Pがヒットしてても空中連続技として機能するので、
避け投げ抜け、みたいな感じの両対応技です。

そもそも、小Pなんかで落とすのはリスクが高すぎますね。
相手の技に一方的に負けることが多く、そのときは地上コンボされる、
対空できても小P一発分のダメージ。
ブロッキングだと読んでいるなら、着地に下段を重ねるとか、
ジャンプの下をくぐってみるとかしてみてはどうですか？

>>684
それって、もしかすると強化委員会の人の、
トゥエルブ×5人チームが出てたやつですか？
どこまでいけたのか、すごい気になる…

>>686
突進2段ってのは、画面端で中段→上段ってやつですよね？
実戦で使えるレベルなんでしょうか？
なんか、捕獲そのものが入らないんでキツイです。

僕のＱたん?ヽ(´ー`)ﾉ＠おはよう!



ちょっと違う。
中段使わないで突進→突進ってやるヤツ。
画面端背負って捕獲すると重量級には普通入らない。

僕のＱたん?ヽ(´ー`)ﾉ＠クッキーが･･･

>>687
軽量級に端でなくても中捕獲＞弱中段突進＞弱突進が入るぜよ、
おそらくコレがタイミング的に一番簡単（速くやればいいだけ）
なのでコレからやってみては。

突進２段‥端を背負って始動して折り返し？

僕のＱたん!（仮）ヽ(´ー`)ﾉ



ノンノン。ちゃんと端から端まで閣下を運んだよ。
強捕獲→中突進→強突進で。

中突進当ててすぐに１タメ→下中Ｐ（空キャン）→スライド強Ｐで発射。
・・・・なんか分かりにくいな。
移動突進って言えば分かってもらえるかしら？

>Ｑたん
　コマンドは４１２＋中P３６＋大Pてことですか？

　なんかすごい。

>>692
がいしゅつじゃなかったっけ？

01101 11001 10001ヽ(´ー`)ﾉ



>>693
１に入れてる最中に中Ｐでそのままスライド強Ｐ＋４で良いと思う。
引き中Ｐでも別に良さそう。
>>694
マジで！？
一人で盛り上がってたよ。恥ずかしいなぁ。

>>695
突進のダブルがユリアンに入るのは正直、知らんかった。
すばらしい♪
ユリアンって、タックルコンボも妙に入りやすいし
他のキャラ限コンボも試す価値があるかもね。

ちなみに自分、突進は４中Ｐをスライドさせてます。

今日のG-upの大会の結果キボンヌ

>694
がいしゅつってことは無いと思うよ。
>>1のリンクからＱの攻略サイトに飛んだけどユリアンははずされてたyo

　あのう、今さらなんだけど蟷螂斬の3発目って
青ブロで割り込めるの？

しゃがんだリュウとかでない限り青なはず

G-UP主催の３ｒｄ個人戦は大変盛り上がって面白かったです
決勝三つ巴戦の３人が全員ユンでした（ぉ）

1勝、1勝で迎えた両者の幻影のしばき合いは見ごたえたっぷりでした。
メンツはうｐされるまでのお楽しみってことで

キャラで見かけなかったのはオロとショーンくらい

３rdの名試合ダウンロードできるサイトってありますか？

>>700
　情報ありがとう。今日初めて発見してビクーリしたよ。

>>699
できるよ、しかも簡単。だけど、１，２発目をガードされて、
3発目を出すやつはそうそういないから、２発目
に対してガードブロッキングを狙ったほうがいいかも。
赤ブロの割には簡単に取れたりする。

G-UP杯、参加してきました。

本当に強い人ばかりで、楽しかった。
大会後の野試合でも全然勝てませんでした。
全体としては、幻影ユンが大活躍な感じ（＾＾；

漏れも行ったよ。負けたよ。皆ウマイネ。
あういう場で２ケタ連勝してる人はどんな気分なんだろうか

age

決勝ブロックがユン3人だっけな。
ＫＯ（幻影）、ＯＴＢ（幻影）、メスター（ソウライ）
メスターがあっさりと他の二人に負けて、
ＯＴＢ：ＫＯの決勝戦でＯＴＢの勝ち。
やはりユンゲー。
個人的にはアニキがあそこまでがんばってたのがうけた。

メスターの敗因はやっぱり槍雷？

ユンには登り大Ｐでｶﾃﾙ！

ユンキラーはだっどりーだろ。

>>711
リュウで雷撃に真昇龍を合わせてやればおとなしくなるよ

メスターはエンジンがかかるまえにサクッと殺されてた。

ユンキラーはケン、ダッドリーでしょ。

解説を軽く希望　と

俺はダッドリーでユンはキツイ気がする・・・本キャラじゃないから正直わからないけど。
どっちも攻撃力あるからどうとでもなるかもね。

ケンは幻影並みに短い迅雷があるから、そこそこ戦える。
ゲージ無くても、逃げるユンを追いかけるのに都合いい技が多いし。

３rd界の最強は、われらがＡＤＲ氏に間違いないと書き込んでみるテスト。

ＡＤＲあげ

なんでダッドがユンキラーなんだ？
まあ一度ダウン奪えばＳＡ絡めた起き攻めで一気にってのはあるけど
それは対ユン戦に限った話しじゃないし。
ダッドリ―の機動力じゃユンの露骨逃げゲージ溜めが相当きついぞ

エスパージェットアパーってことですか

>718
対ユン戦ででも瞬殺ができるからだろ
文盲？

まことはどう？無理？＜ユンキラー

＞720
キラーってのは爆発力じゃなくて相性的なものをさすもんだろ、
で俺はダッドに瞬殺可能な起き攻めはあるが
そこまでもってくのが相当辛いからキラーにはなり得ないって言ってるんだが。
なんかおかしいなら言ってくれ

Ｇ−ＵＰの大会見た感じユンキラーなんていないように思えたけどｗ
あえて言えばユン同キャラ同ＳＡ・・・
下がり気味でゲージ溜め→たまり次第発動、回転率を高くして、
一ラウンドで数回発動。一度浮かされるか、転身を貰うかすると、
ダメージ貰ってゲージ回収される、このプレッシャーを一ラウンドに
何回も耐え抜くのに適したキャラなんているのかなあ。
ＳＡぶっ放して当たるレベルではなさげ。幻影中の動きに隙がないっす。

＞７２１
Ｊほどの強者でもあっさりと負けることもある（昨日の大会ではそうだった)
ことを考えると、キラーってのは無理なような気も。

＞７１８
いや、別に全然おかしくないと思うんだが。
むしろ、７２０のいってることは全然筋が通らない・・・

対ユン戦、ケンは有利だと思うんだけどどうだろう？
いや、根拠を説明しろって言われるとちょっと困るんだけど
実際に対戦してる感触で・・・

つうかよぅ、ユンが強いって言われてるのは逃げて下中Ｐ連打→幻影の繰り返しが強いってこと？
槍雷使ったり幻影でも逃げなしでやった場合ってどんな感じよ
東京・大阪ではユンは逃げるのが普通なのか？

露骨光り→竜巻Ｖゴみたいなもん＜逃げ帽子

ココ読んでたらスト�Vの上級者の方々って新規参入者や初心者、はては
ちょっと動かせるぐらいの中級者まで拒む傾向にあるね。自分たちで首しめてない？
まあもとから続編の見込みはないか…

>>727
俺はあんましうまくない方だけど、キャラの基本的な使い方とかぐらいなら
過去ログ読むなりいろんなサイト廻ったりして自分で集めてるよ。

いきなり横から入ってきてレベルの低い書き込みをしておいて
食らって当然の突っ込みを食らえば「そんな事いわなくてもいいジャン」
みたいな事を考えるやつのほうが人間的におかしいと思う。

多分ネットに慣れて無いんだろ、検索でズラズラ出てくる情報を
長々と連ねられても実際意味無いと思うし。

まあそれが上級者の考えなんだろうね。
レベルというのがスト�Vの技術って意味なら人間的におかしいまでいう筋合いはないかと。
なんか自分サイトなノリで今の住人だけで満足してるの滑稽ですよ。

ここが「スト�V上級者専用スレ」とか「完全初心者お断りスレ」ってタイトルならこうもいわないけどね。

単にネットマナーの問題では。他に詳しく載ってるサイトが
検索すればすぐ出てくるのにその事を書いたり聞いたりすんのは無駄。

まあ知ってる情報を無駄だと感じたりウザく感じるのもわかるけどいちいち糾弾するのもね…
>>731なんてネットマナーじゃなくてただの「知ってる人」の言い分でしょ。

ここが「上級者専用スレ」でないのならたとえ昨日初めてスト�Vをさわった人もそれでコミュニケーション
がとれる場であればいいんでないかと。

最近思うんだが……俺の趣味や好きな食べ物って…
公開されたのか？
探しても見付らないんだが……
どうしたものか……

都会はエエよな、いまだに対戦相手に恵まれてるから。
地元で置いてあるのは後１件のみ･･･
時々、持ちチャラ５人を練習するんだけど、約１時間半誰も対戦に入ってこないのがほとんど。
インカム状態からして撤去されていないのが不思議なくらい。
先日横のゼロ３が撤去されて、「今度はスト�Vか？今日がやり納めかもしれない」と
思いつつ噛み締めながらプレーしてるよ。

別に初心者がくるのはうざくないが
すでに常識になってることを「どうだ、すごいだろ」みたいな感じで書くのはうざい
>>734
おれはほぼ毎日ゲーセンでスト３やってるがここ何ヶ月か対戦してない

名前消すの忘れた

俺は広島だけど、稼働率かなりいいよ。
７時から閉店まで限定なら多分一番。
ガンダムやVF4にも勝ってると思う。

地方だと稀に対戦者あっても、遠間から波動拳連発されて
鬱になったりするしな（ｗ

>733
23:00のアルモニーくらいは知っとけょ

コミュニケーションの場ってのに激しく同意ですね。

わかりきってる攻略質問は、ゲームが稼動したての、
プレイヤーが溢れてるときにはウザいかもしれんが、
もはや1週間に数回でしょ。
何か流行りの話題に割り込んでくる質問君なんていないし、

初心者が初心者なりに気軽にスト３やって、このスレに感想を書きに来てる。
それを、「調べろ、既出」の一言で一蹴してしまうのはおかしいです。

知らないのは悪くないですからね。
そこにつっこんでしまう“上級者”の発言ってのは非常にきつく聞こえますんで。

他のスト３ページで、
身内ネタ抜きに毎日やりとりが行われてるのってホント少ないですから、
ここがそういう役割を担ってもいいと思う。今は。
何事も度がすぎたらおしまいですから。

>>僕のＱたん
スライドじゃないと駄目なのね…
おまけに、こっちが画面端で捕獲か。

>>対ユン
ダッドリー有利ってのがどうも納得いきません。
中段コークすら確定しない、俺がヘタレなのは十分ありますが、
得意の牽制も、上からの攻めと幻影からめた固めだと、
割りこむ余地が無いです。

甘いユンには、ブロって反撃、
バラ起き攻めで取り返せれば勝てるってのはありますけどね。

当方渋谷。
対戦はまあまああるけど凄くまったりした相手ばかりで
こちらの腕も鈍る一方。
１フレ目おしとかばっかり上手くなって（それで自己満遊びするのが目的になってるから）
刺し合いの勘とかはさびきっております。

渋谷に居るツワモノのあなた。うつろな目で退廃的な接近戦ばかり挑む
赤いダッドリーを見かけたらビシッとしたワープ投げで気合入れて頂戴ね。

良し、ワープ投げから真昇竜を叩きこむのだ渋谷の皆。

＞７４１
んな、リュウが真昇竜選んだ時点で投げられたら意地でもＱＳするさ〜
キャラ限定は喰らった奴が悪い・・・・・って事で。

＞７４１、７４２
背負い投げじゃないと出来なかったんじゃなかったっけ？

とどのつまりショーンはハドゥー、キャノン、ハイトルのどれがマシなんだ？

弟子はSAの性能「だけ」はいいよね
EX技が頼りにならん以上、どれ選んでも一長一短かと。

間違えた。
×→背負い投げ
○→巴投げ

ハイトル２本あったらなぁ〜。

50歩100歩とはよく言ったものだ

>746
3rdは、背負い投げが正解

とりあえずEXドラスマぐらいはまともにして欲しい
・・・って考えると無敵割り込み可能なキャノン、ハイトル？

中足確認が完璧ならハドゥーが一番マシな気がするが・・・。それならケン使うっての（ｗ

キャノンかな〜？ゲージに見合った威力なのキャノンしかないしな〜。漏れはキャノンに一票。

つうかよぅ、ダウン起こしって特定のキャラがダウンした一瞬やられ判定があって
そこに下方向に攻撃判定が広い技が当たり、
ＳＡでしか当たらないのはやられ判定が消えるのが早くてＳＡでしか間に合わない、
ってことでいいのかな？
自分で勝手に考えてみたんだが

あと、これ以外にダウン起こしってある？
対ダドーリ　投げ→昇竜系ＳＡ
対ふご　１２で投げ→ＳＡ１or２　ネクロでトルネード→スラム
対レミ　ニードロップ超低め当て→タイラント

１２のSA１は発生５フレなんだけどね…

SAの判定が特殊なのも要因かも
ジャンプ攻撃の後拾えたるするのはSAだけだし

そういや昔メストかなんかにひゅご同キャラ戦で地上の相手にメガトン当たる
状況があるとかって記事なかったっけ？

まことに対して5:5のキャラっている？
有利でも無く、不利でも無い。そんな奴いないかな。
ユリアンあたりそんな感じ？全然無理？
だれか適当に教えて

>>754
あったような。。
ウルトラスルー〜なんか〜ダウンの相手にメガトン
違ったっけ。違う気がする。忘れてくれ。

ユリアン使いですが個人的にまこと戦は4:6に近い5:5です。まことはジャンプ関係がいなしやすく、かつ意外とメタリックが気安く撃てます。正中にはタイラント、土佐波には鏡が良い感じで。

>>754
画面端空中のヒュゴに通常技を当てて、着地後すぐにメガトンです。
アレクの小エアニーでも可。
ただし、ヒュゴが着地後ガードしていないとダメみたいです。

天狗（乱）石中のオロで対ダドーリに空中投げ→中足とかでも起こせるよ。

リュウのワープ投げって前大Pから？中段から？

全部

>>754
そのメストならまだ持ってるが画面端でふごを空対空で撃墜したあと着地してメガトンかエアにーを出して
相手がガードしてれば地上でもヒットするってかいてあるな

>>758
そりゃすげえ、知らなかった。ナイス情報

他にもダウン起こしあったら誰か教えてくれ〜

って>>757でとっくに書いてるし

つか普通石中に空中投げなんて考えつかんかった。

つうか、>>754ができるなら空中投げ→夜行魂ってできんのかな
あらかじめ夜行魂だしといてうまいこと空中投げでダウンしたところに夜行魂が重なるってことね
かなりタイミングとか位置とかが厳しそうだが

あと、762の754ってのは761の間違いね

ギル対ヒューゴでヒューゴ側が投げまくってたんだけど
あれもダウン起こしかね？

>>765
そうだね
みんな知ってるよ
2ndの話だけどね（藁

キャラ限といえば、のけぞりが増えるキャラもいるよね。
ヤンまことの強腹やられとか、ふごのしゃがみ強やられとか。
他にある？

今調べたらふごは増えてなかった。
勘違いしてたよ。

背負い投げ真昇竜、成功したことが無い･･･

>>753
そうですよね。発生の早さから、SAで拾えるだけなら、
発生４フレの弱足も間に合うはずだし。
たぶん、SAのみで追い討ち可能な空中やられ判定残したままダウンしてるんでしょう。

XNDL自体、飛び道具でも打撃でも無い特殊な技ですし。

ダウン起こしと言えばヒューゴ限定でスネークファングやらスラムやらが空中コンボにできるけど、
あれはちょっと違う？かなぁ

＞XNDL自体、飛び道具でも打撃でも無い

そうなの？

>767
Ｑたんの鳳翼赤ブロ現象もそうかな。鳳翼の最後の一段が青じゃなくて赤。

しゃがみガードの２フレ現象も。

>>771
当て身技でとれない＆一度判定がでてもつぶされるととまる、ってことで。

>766
ウルトラスルー×n（ｗ

正直、ケンってば動かしづらい。慣れてるからかもしれんけどリュウゴウキの方が気が楽だ。

もうゲージが無い時なんてなにがなんだか。こんな初心者の俺に誰か救いの手を・・・。

オロの天狗石って技の発生は変わらないよね？
空中投げ→下中Ｋが天狗石発動中でしかできないのならダウン起こしはＳＡでしかできない、
ってことでいいのかな？
でも幻影陣で投げ→下中Ｋとかはできないんだよな
よくわからんわい。ただユンの投げではやられ判定を残せないってだけのことなのかしら

>>775
中パン空振っとけ＞ゲージ無い時

>776
見たことないからわかんないけど、
たぶん中Ｋで拾うんじゃなくて、その後の石で拾うからでは？
でも、それならヤンの星影でもできそうなもんだけど。

井上はダドリー・ケンマコはダド有利と
言っているらしいけどそれはあるの？

>>775
ヤーン氏のように基本的な事からダダダーッと書くか？
暇だから需要があるなら書くなり。

>>780
よろしくです。具体的にケン攻略やってるサイトあんまりないし・・・。

ちなみに乱石拾いとかマニアックなコンボとかは、前スレにもあったけど、
ttp://isweb25.infoseek.co.jp/play/tosaka_/
のトサカたんのホムペがイイ感じ、ムービーもあるし。

ゲージ無い時は大足。先端で当てる限りは通常技での反撃受けない、
相手のＳＡ溜まったら中足に切り替える。（迅雷より早く溜まるＳＡなんて無いだろうし）
適度に飛ぶのも良し。ダッシュも良し。密着ならゲージ無くても中ＴＣ昇竜があるから。

ゲージ溜めるといろんなメリットが。
ゲージ無しのnタクは相手の投げ(抜け)を｢潰す｣必要があるけど
迅雷があれば｢スカして｣中技迅雷ができる。潰すのに比べればだいぶ難度が低い。
中距離戦も、差しあい放棄してしゃがみ待ち→反確迅雷とかできるし。

って、ここまで書いて初心者向けじゃないような気がしてきた･･･

なんか分かんない部分とかあったら聞いてね。

対空はあんまり考えなくてもいいと思う。
実際にする機会が多いのは飛びがかち合ったときの空対空と、
ダッシュで裏周りになったときのケン側有利のn択。
地対空で落とすなら遠中Ｐ、昇竜あたりかな。でもあんまり強くないよ。

あらかじめ空中EX竜巻見せて黙ってもらうのが一番いい。
通は相手飛び越すようにハイジャンプ昇りEX竜巻、これ。
とはいえ読まれてば反撃を受けることもある諸刃の以下略

んー､アー､あんま書くことなくなってきたなー
以下ケンの｢これは強い｣と思った点を箇条書き。

・リバサEX竜巻つよっ
背負い投げや大足なんかをもらった後の｢完全な起き攻めじゃないけど有利時間取られてﾔﾊﾞｰ(･∀･)｣
ってときにリバサEX竜巻。たしか発生２フレだかでちょっぱやなのでいい感じに割り込める。
そですね。ゴウキの大竜巻のパクリですね。

・Ｗ昇竜つよ
難しいけど入るキャラには入る。泣いているのはＱだけじゃない。

迅雷の決め方。
中足迅雷は完璧にヒット確認でなくても十分強い。むしろ決め打ち推奨。
ガードされる中足出すぐらいなら他にすることがあるからー・・・

言いすぎ？でも775は初心者言ってるし決め打ちアリかと・・・

他には距離近い順から小足小足迅雷、下中Ｐ迅雷、スカリ確認で出す生迅雷。
中足波動迅雷は使わない。遠いと繋がらないし近いなら小足や下中Ｐのがいいから。

遠い間合いから飛び込んで早出し大Ｋ＞着地生迅雷も強い。
早出しはBL取られやすいけど｢中P対空覚えたてのヘッポコリュウケン｣によく効く。
はい、僕のことですね。＞へっぽこ

あ、かかと迅雷を忘れてた。これも密着じゃないと迅雷が届きにくいかな。
逆にできるだけ遠くから使ったほうがいいのがリープ迅雷。こっちはただの中段じゃなくて足払い潰しに使えます。
繋ぎのタイミングとかずらし押しは自分で覚えてもらうしかないんだけど、
正直775さんがどの程度までできる人なのか分からないんで書きづらいな。

一旦ここで終わります。連書きすまんそ

むしろ決め打ち推奨むしろ決め打ち推奨
むしろ決め打ち推奨むしろ決め打ち推奨
むしろ決め打ち推奨むしろ決め打ち推奨
むしろ決め打ち推奨むしろ決め打ち推奨

780はまともな事書いてると思うぞー
自分で使ってもいないくせに理論だけでケソ強すぎて萎える
とか言ってるような奴より信用できる

今日やっと唐草連携の威力を体感できた
唐草〜大P疾風〜大P疾風→小足疾風でごっそり
結局負けたけどね（´Д`；）

大足っすか…

前にも書いたんだが､波動迅雷削りってどうやんの？
教えてくれると嬉しい｡

波動迅雷削り？
もしかして、波動拳キャンセル迅雷のこと？
なら、波動拳出してすぐに迅雷出せばいいよ｡
236Ｐ236Ｋででるから慣れたらキャンセルでも何でも簡単に出るよ｡
…こんなことじゃない？

これで大足増えてくれたら勝てるかもヽ(ﾟ▽､ﾟ)ﾉ

ケソの迅雷、
決め打ちだけはできる限りやめといた方がいいんでないかい？
余程状況的に確信できる時でもなければ。
というのは、中足確認しろ！ってことじゃなくて、他にも結構難度低めの確認が
あるじゃん？それらを放棄して決め打ちするよりは、そっちをまずは使った
方がいいんじゃないかと思ってさ。
屈小ｋ屈小ｐ屈小ｋ、中ｐ大ｐ、屈中Ｋ波動、屈小ｋｘ２、屈中ｐ、
多分右へ行くほど難しい・・・
他にも、決め打ちで昇竜出すときに、（起き上がりとか空ジャンプからとか）、
中で出して、ヒットしてたらＳＣ迅雷とか。
これらは難しくないし、決め打ちよりいいと思うんだけど、どうかな。

確かに大足打つ意味がわからん。

＞７９４
俺もそう思う｡
ていうか、初心者なら別にキャンセルしなくても､
確定状況かなりあるからそっちに使った方がいいかも｡
大足の後なんかはﾒﾁｬｸﾁｬ余裕あるのでおすすめ。
ほかにも、いろんな牽制技の後決まるから調べてみたらいいと思うよ｡
ま、大足振り回す相手なんかいないけどね…

春戦の1ラウンド目序盤とかよく使う＜大足
キャラと状況次第かと。
中足決め打ち迅雷は極端だけど。

>794
その状況で中昇龍使うなら小からダブル狙うほうが良いやも。

あ、初心者向けならＷ昇龍は考えなくていいか…。
練習する価値はあるかも知んないけど。

自分は中足迅雷は状況確認でやってるんですが、書くと長くなりそう＆
ややこしいことが775さんに正しく伝わるのかという不安があったので、
それで半分受けねらいの暴論に走った次第で。
僕自身はどっちかってーと安定思考なんで決め打ちなんて怖くてできませぬ。(ｗ
状況確認てのも｢当たりそうだったら(ボタン)押す｣ではなく、
｢出していた中足が(相手何らかの硬直中で)ヒット確定していたら押す｣派で。

大足は皆使ってないの？
さすがにまこと、ユンあたりはダメだけど反撃無いキャラにはよく使ってるよ。
発生考えたら立ち大Ｋよりリーチっつーか・・・有効間合い？とでも言えばいいのか、それが長い。

とりあえずヒット確認は中ＰＴＣと下弱Ｋ×２迅雷だけでも十分闘える
ゲージがなかったら適当に、立ち中Ｋ、立ち強Ｋ、下中Ｋ、下中Ｐ、下強Ｐあたりをばらまいとけ
反撃とかＢＬされても気にすんな
で、近寄れそうだったらダッシュして投げか下弱Ｋ
ジャンプされたらＥＸ竜巻

780さん長々とどうもです。結構参考になりました。
ん〜、あとはケンのメクリとかについて何か情報がありますかね？

ちなみに自分のレベルとしては、
屈小ｋ屈小ｐ屈小ｋ、中ｐ大ｐ、屈中Ｋ波動確認＝ほぼ完璧
屈小ｋｘ２、屈中ｐ確認＝と、いうか屈小ｋｘ２がローキックに化けてしまうレベル
中足確認＝ほぼＨＩＴ確信、調子がいいとたま〜に出来たり

Ｗ昇竜は実戦じゃ入った試しがないです。ズラシ押しに関してはション使ってたんでそこそこ出来ます。

>>792
サンクス｡ってか､それでよかったのか｡
やたらとBLられるんで､波動の強さとか
間合いとかあるのかと思ってたよ｡

めくり
ジャンプ中Ｋのめくり性能が高いからめくれそうな間合いから飛べばめくれる。
初めの内はアバウト、慣れてきたら打点の高さを考えためくりが出きると良いかも。
めくった後はTC、小足、投げとかのお約束で。
ごく稀に狙ってみるのも悪くないかと。
飛び込みが中攻撃なので投げ返し狙う相手も多いから
バックダッシュでかわしてみたり、下小Pに下ブロ狙うとかもたまに使ってみる。

個人的にはそんなとこかなぁ。

めくり？の情報？

んー、後ろ投げからＨＪ中Ｋで同キャラめくり・・・とか。
こんなんでいいのかな。

あ、804は画面端です。

１２対CPU小ネタ。
対ユンでハイジャンプを強Pで落とすと再び
ハイジャンプで襲いかかってくるので強Ｐ。再び
ハイジャンプで襲いかかってくるので強Ｐ。エンドレス。
オモシロイです。

あと既出だけどゴウキはバックジャンプDRA
出してるだけで殺せます。

空中のふご相手に、近大Ｋ二段目キャンセル瞬獄殺って出来ないかな。

ケンの大足、相手によってはかなり有効だよ。
基本はダッシュから出して、かすらせる感じ。
つんり戦なんかは、先述してある通り、
ゲージを溜めさせる前にこれで体力削っとく。

後は、迅雷のゲージが溜まる迄のすかり等への反撃に

>>807
ゴウキの近大Ｋの二段目って叩き付けダウン属性無かったっけ？

>808
いやいや、ダウン投げにならんかね、という話。

そういや、地上で空中投げを食らう状態のふごは
下段に対して無敵だった気がする。
ＤＣでは確認したんだけど。アケではどうなの？
詳しい条件とかは覚えてないけど、確か立ちガード時限定だった気がする。

>>778
発動した時点で通常技もＳＡ扱いになるよ。
でないと対春即スタン説明出来んし。

SA扱いって言うか、空中ヒットでダウンするようになるだけじゃない？

age

てゆーか背負い投げ→真昇竜は１ｓｔ＆２ｎｄでもできたんだよな

対ふごだけでしょ？
1stは改造でもしないかぎりふごは使えん。

いや、ダドーリのやつ

　突然だけど、幻影中の通常技がやたらSAとか無敵技を
潰したりする理由はユンの喰らい判定が薄くなっているのでは？と思う。

根拠は、幻影中の遠大Pをダドーリのロリサンがすり抜けたから。
（いぶきのダッシュみたいに

幻影中は通常攻撃もSA判定になるからだと思われ＜無敵つぶし

詳しい内容は過去ログ参照
ってもどの辺りにあるかはわからんが（笑）

ケン攻略の人今日いる？
技空振りへの反撃纏めとか読みたいんだけど｡
普通に中足迅雷のはいいとして､
昇竜が使えるものとか生迅雷を狙った方がいいのとか｡

相手対空失敗がら空き。
このあと、疾風ケンならどうやって反撃する？

大P中昇竜迅雷or中PW昇竜or中大TC昇竜

相手の体力残り1ドットだったら昇りジャンプ小キック

>819
優先度からいくと
中足昇竜２＞大Ｐ中昇迅雷＝ＴＣ色々､かな｡
大Ｐ中昇迅雷とＴＣ迅雷のダメージ差とか
分からんレベルなんで当てにならないけど｡

っていうか、本当に皆Ｗができるのか、と問いたい。

Ｑ・エレナ・ふご、あたりには安定してるけど、
あとは虚しく空ぶってる＜ｗ昇龍

ニーズがありそうなので、Ｗ（弱昇龍拳×２）の対キャラ考察をまとめました。
誤りや不足があったら補正して下さい。
また、『Ｗ』と言った場合は、一般に画面中央での場合を指すことが多そうです。

＜＜画面中央（移動不要）・画面端（移動不要）＞＞
Ｑ・ネクロ・エレナ

＜＜画面中央（要移動）・画面端（移動不要）＞＞
波動一門・春麗・まこと・１２・ユリアン・ギル

＜＜画面端（移動不要）＞＞
ヒューゴー

＜＜画面端（要移動）＞＞
いぶき・ユン・ヤン・レミー

＜＜当たらない＞＞
アレックス・ダッドリー・オロ

参考になりまくる。
セックス！

>>826
知らない人はいない

＞８２７様
そうでしたか、申し訳ありませんでした上級者の方。
ただ、私には大変有意義な情報でした。

いや、俺もハッキリと把握できてなかったから>>825はありがたかった。
というかここらでケン攻略のまとめｷﾎﾞﾝｸﾞ＞ギコメストの人

ネタは無いけど･･･

>>806
対全キャラ共通で、HJ大K→中K→HJC→HJ大Kがハメになるのは知ってたけど、
それはしらんかった。

あとは、CPUユリアンが弱足出してくるところに、
下ブロとると、再度弱足連打してくるので、
ちょっと歩いて下ブロがエンドレスになるよ。多分。

>>482
違うね

>>12たん
スゲェ！これでギルを殺せる！

ユリアン永久、成功したことないっす。
弱足を出すタイミングを覚えんとなあ。

ユンネタ、タイミングにも寄るんですけどね。
ハイジャンプを首尾良く落とせたらレッツゴー。

ハイポンかレイドかで未だに迷ってる俺age

スゲエ！
>>781は狙ってたのか？

>833
結局は使い分けしかないと思うage
むしろ失神頭突きを薦めてみる俺age

今更だけどダウン起こしで
いぶきｖｓ12　J大K空中hit＞鎧
概出？

>836
俺は初耳。

外出ではないと思うが知ってた
てゆーかＴＣ→必殺技とかも繋がったような
ダウン起こしとはまた違うと思う

>>832
ギルは、EXDRAでつっこんで、あとはそのハメでパーフェクトとれますよ。
多分、CPUギル相手にするなら全キャラで一番ラクです。

>>838
たしか、12限定で、いぶきのPAで起こせるんじゃなかったっけ？
ダウン起こしじゃなく、空中コンボが立ちくらいになると考えてますが。

なるほど、ダウン起こしじゃないのね
vW3MMc5g＆１２たん指摘してくれてありがとう

>>818
遅レスですが。
技空振りの反撃、僕はあんまり考えてやってないですね。
中足昇竜なんて狙ってもいない、そんなレベルです。
しいて言えばモンラリとかダッキングストレートしゃがんだ時ぐらいですか。(ｗ
BLの反撃ならいろいろアツイ感じですけど・・・
なんにせよアナログな話なんで。知識はさほど重要でないかと。

生迅雷は実用半分、見せ技半分だと思います。
投げスカリに見てから入れるのが一番実用的でしょうか。僕は見てから中足させないので。
他にも硬直が同程度の技なら狙う価値はあると思います。チュンの中足等。
利点は先に書いた通り、通常技より見てから入れやすいこと。
欠点はコマンドが面倒くさい。(ｗ
あいやいや、冗談でなく深刻な問題でした。通常、
コマンド入力＞空振り確認＞ボタン入力、の手順だと思います。
当然、息が合わないと決まらないんですよね。
当てずっぽうに入力してるとバレバレだし、疲れる。

戻りへの確信生迅雷と中足迅雷、前者でないとだめな状況ってどんくらいあるの？

ＱのＰＡってＰＡ硬直中に技食らっても防御力はＵＰするの？

>>844
ドンッ！　っつー音がしてたらＰＡ効果あり。

>>845
サンクス！なら開幕ＰＡも十分使えるんだな・・・。

Ｑって相性悪いキャラって実はそんなにいないよね。
悪く言えば全キャラ厳しいんだけど（ｗ

>844
自分のゲージが増加した瞬間（たぶん18F目）にPAが成立。

Qたんはパイロット性能によっちゃぁ相当化けるよね
あと巷にQたんがあんまり居ないんで対応できないっつぅのもある

Q 辛いランキング

S（かなり苦しい）→ケン・春巻・ユン・まこと
A（読み勝てば）→レミー・ダッドリー・ユリアン・豪鬼
B（五分近く戦える）→いぶき・エレナ・オロ・ヤン・リュウ
トゥエルヴ・アレックス・ネクロ・ヒューゴ
C（問題ない）→ショーン

トゥエルヴ、アレク、ヒューゴ、エレナ辺りが微妙。
プレイスタイルによってはA予備軍になりえる。
逆にダッドリーもBになりえるかも。

意見求む。

フゴ、取り敢えずバックダッシュに追いつけなくて
PA3回を絶対防げないのが泣きたいんですけど…

>>849
春巻って浦安の？
確かにあれは辛そうだが。

じゃあＳのトコに僕のＱたん!!ヽ(´ー`)ﾉ

＞８４９
俺的には
S（かなり苦しい）→ケン・春巻・ユン・まこと
A（読み勝てば）→リュウ・エロナ・ユリアン・豪鬼・オロ・ヤン
B（五分近く戦える）→いぶき・レミー・ダッドリー・アレックス
トゥエルヴ・ネクロ・ヒューゴ
C（問題ない）→ショーン

トゥエルヴ・ネクロ・ヒューゴはこっちが有利だと思う｡
リュウはQに相性いい技が多いからこれにした｡
エロナもそんな感じ｡

>>リュウはQに相性いい技が多い

具体的に教えてプリズ

ＥＸ足刀かな？わかんナイ。

>>849＝Qたん
お久しぶりです。
俺のヘタレダッドリーだと、Qに有利なんてとてもじゃないけど言えない。
いつも、上段ブロ可能技を不用意に出して、SA直結って感じです。
12でやる方がよほど有利に見える。

なんか、PAできないように攻めたてようとするんですが、
それ自体が、Qの思惑通りに動かされてるような気がすることがあって、
そうなると泥沼になるんですよねえ。
いいかんじで攻めてると思ってたら、実はQのチャンスを作ってることになってたり。

Qで12と戦ってると、「攻め攻め」か「逃げ」どっちがやりやすいんでしょうかね？

>>850
フゴは、無理におっかけないほうがいいと思います。
立ちまわりでは負けてないけど、PA3回のおかげで辛い勝負になるんでしょう。

相手も、そうそう突進出してはくれないから、投げのチャンスが無茶苦茶少なくて、
Q使いのブロ精度の所為か、攻めても普通にさばかれることがほとんど。

違うゲームみたいなもったり対戦が笑えます。

>>851
違うちょー

>850
PAに対してはPA仕返すのが有効。

>851
ｽﾏｿ わからん。

>853
・オロ
逃げ→天狗石 ループされるとAに入るね、ってかAに書くべきだった。
・ヤン
あまり辛いとは思わない、なぜAにいるか聞きたい。
・エレナ
ヒーリング選ばれると微妙に厳しい。
空中TCの存在や、4大Kと投げの二択で最終的にダメージ負けしやすい。
・ダッドリー
超早出しJ大Kと引きつけJ大P、ショートスイングの存在がデカい。
ジャンプを落とせないと終われる、地上戦もやや分が悪い。
投げスカリにローリスクのバックジャンプ攻撃も・・・。
・ネクロ
ガン逃げ垂直ジャンプ待ちなどで
パナしスラムしかやってこられないととてもとても厳しい。
PA３回なんのそのって感じでタイムアップ負けが多い。
・ヒューゴー
お互いPAのしあいのあと
地上戦とワンブロからのリスクリターンの差で微妙。
こっちのジャンプ攻撃牽制が有効に思えるが、メガトン選ばれると厳しい。
・リュウ
投げスカリに対してのバックジャンプ攻撃を
EX突進で安定して返せれば、そこまで厳しくない。
灼熱を盾にした画面端マウントポジションはそれなりに苦しいが。
・レミー
ガン待ちが厳しい。
ソニックマシンガンとシュペルノーヴァの削りだけで負けることしばしば。
一回コンボ入れれば、基本的には体力勝ちできるんだけど・・・。


>855
なんでやねんΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

>856＝12たん
ヽ(´∇｀)ノおひさー
12、攻めてこられるならBLのしようがあるけど
微妙に逃げつつPAにはしっかり（EX）NDLたたきこんでこられると嫌。
投げに対してバックジャンプ攻撃、（めくり）AXE、NDLで削り、
この辺りでダメージ負けしやすい。
QのSAが一回入れば勝てるけど、入らなければ負ける感じ。

上にも書いたようにダッドリーはQに触れないように牽制（仕込みSA）し
ジャンプから攻めて落とした方がよし。
一例
超早出し大K
→再びジャンプ→早出し大K（投げスカなどに当たってたら生SA）、大P（ガードさせたら中、下段二択）
→ショートスイング、投げ（しゃがGD注意、読めてたら下BLで終了）

Ｑたん豪鬼つらい

Ｑにクロスカウンター当てるといい気分♪

Qに対してはことさらまことはインチキな気がする。
っていうかインチキでしょ？

なんで？

あぁ、８６２は８６１に対しての質問ね
Ｑもまこも、まったく使わないから
そこらへんの対戦事情が解らなかったんだ

>863
ダッシュの姿勢の低さが問題だと思われ

フゴ、後からPAしても突進当たるんですｶﾞ(；´Д｀)

＞なんでやねんΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

不用意なＰＡにはＥＸ足刀当てれて便利だと思った。
そういや対空も灼熱やら真空やらでバッチリだなー。ほら、Ｑのジャンプ横に短いから･･･
距離詰めてもまだ立大Ｋあるし、密着まで行ってＱが有利時間取るのって凄い難しいかも。

>859
ん〜？ 漏れに対してかな？
そうだったとしたら もう少し具体的に聞きたいところ。

>865
タイミングと距離によるって付け加えて置けばよかったです、スマソ。
ヒューゴ側の反応が遅いと突進はいるけど、
そうでない場合はBL→ムーンサルトだからうかつに突進をだせないのが現状。

>866（=>855）
EX足刀届くならダッシュからの通常技が間に合う距離かと。
足刀ならでは、という利点はさほど無い気が。

密着までいけないのなら、相手が近くに来るまで待つ、というと少し大仰だが
近くに寄りにくいなら寄らせればいいの考えで。

リュウは相手プレイヤーによって
自分の戦い方変えていくのが大変（書くと長いし説明しにくいので割愛）、
人によって戦法が大きく違うバリエーションの多いキャラだと思う。

>>764
できた　ＤＣ版で確認、相手ＪＵＭＰ設定で
画面端夜行発動　ダッシュ　空中投げ　ビシシシシ

更に発展させると
ダッドリー壁を背負って画面端、オロ向かい画面端、
夜行発動　ダッシュ　空中投げ　玉にヒット　中Ｐフミフミ×2　ＨＪ強Ｋ
まで確認

夜行大根のほうも今度やっとくわ　ﾈﾑｰ

・リュウ
投げスカリに対してのバックジャンプ攻撃を
EX突進で安定して返せれば、そこまで厳しくない。
灼熱を盾にした画面端マウントポジションはそれなりに苦しいが。

これはしないんじゃないかなあ?投げスカには中足竜巻くらいなもんかと｡
あと2中PでQの突進潰せるね。刺しあいは立ち大Kでリュウがいい感じかな?

857じゃないけど、

>>870
投げスカり狙いのバックジャンプ攻撃ってのは
スカったのを見てから出すんじゃなくて、
投げ合いになりそうな場面でいきなり使うものです。

当然ですが、バックジャンプ攻撃がヒットする背の高いキャラに対して有効。
具体的にはQ、ユリアン、ヒューゴーあたり。
これらのキャラは密着戦で使える出の早い打撃技に乏しいため
リスクも低いです。

ただししゃがまれてると思いっきり空振りし、それがバレていれば
それなりに痛い反撃をもらいますんで、わかってる相手には控えめに。

>>871
なるほど。了解。