モンスターゲート

なかったので、立ててみた。
プレイ人口どのくらいいるんでしょう？

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|　　オールスターで>>104をお迎えに上がりました！！　お好きな車へどうぞ！！
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がいしゅつです

>1
モンゲースレは２，３回たったが長続きせずに消えていった。
今回もどれだけもつのやら。

そんなに人気ないんですか？
それとも、設置している店が少ないのかも。

だから、うちのそばの店に入荷したら語るよ…。

メダル減らして遊ぶほど面白いかなぁ。
やっぱメダルは増えなきゃ楽しくないよ

過去ログだよ。

モンスターゲートは今年のメダルゲーム界の目玉
http://yasai.2ch.net/arc/kako/995/995519255.html

ここでだいたいの事が語られてるよ。

設定きつい店が多くてクソゲーになってるのが激しく残念

>9
同感です。
このゲームは設定次第で面白いゲームにも、
クソゲーにもなるね。
良い設定の店と悪い店であからさまに客の数も違うし。

>9
>10

あと、対戦がメダル持ちが必ず勝つ形になってしまっているので
店員プレイなどクソが多いところは一瞬で寂れるのも少々関連すると思われる。

こつこつ探検で増やしたメダル＆カードで対戦へ・・
そんな形態はとても面白いのだがなぁ・・・

わたしは、こつこつ増やしてやってます。今までに投資した金額は
カード：３００円×２枚(６００円)
メダル１００枚（１０００円）
の合計１６００円。それでも、今、メダルは１７０枚程度ですね。
とにかくケチにやってます。

難易度が高い正当派だ→難易度が高い正統派だ
会心の一撃で一毛打尽だ→会心の一撃で一網打尽だ

どうしたコ○ミ。

２回目でいきなりメダル回収モード・・・
何ですか、あのスケルトンの数（藁

>>9-10
同感だね。こっちは唯一姫路でモンゲがあるゲーセンと謳っているけど
難易度クソだからプレイ人口は少ない。
しかもメダル預けても預かり期間は１ヶ月で延長無しだからどんなに
増やしても１ヶ月でパーになるからやってられん。

やってみたいが、置いてないんだよ。ﾁﾐｨ
大阪市内を中心に置いとる所を知らんかね？

＞15
( ´ー｀)ノ⌒http://www.konami.co.jp/gm/medal/project_team/m_gate/location.html

(店舗によると思うが…)
　こっちは、殖えたメダルをモンゲに持ちこむ事が出来たーYO!!
　他のメダルゲーム(スロット系か他のメダルゲーム)で元手100枚→可能なら500枚
以上ぐらいまで増殖させて、モソスタゲートに持ちこむといいかもしれず。

>>16
激しく感謝！
設置店の近くに逝き次第プレイする模様

ある程度やりこんででかい城を攻めるようになってくると、
とても１００枚や２００枚程度のメダルではプレイできないので最近あんまりやってない。

レベル低いダンジョンは難易度が跳ね上がってるために赤字出すだけだし、
城攻めはガーディアン配置されているとやはり赤字を出すし・・・。

定期age

戦士よりも魔法使いのほうが使えそうな気がするが、どう？

>20
少しだけ同意。
対戦の方では高レベル城になればなるほど攻撃カードが多めに落ちている傾向があるから、
拾っては投げのツモ切り戦法で☆４つ程度の城まではとても有効。
しかし、赤い城になるとそれを上回る敵数で圧倒されて終わりなので、
やはり戦士の方がよいかと。

自分のメインはギャンブラーだけど、
ギャンブラーに慣れてしまえばもうどの職業でも使いこなせます・・・（ＴдＴ）

sage

岐阜だけど
メダル増えていくよ

カード・メダルあわせて１８００円
今、メダルは３００枚程度ですね。

設置台数が少ないのが、スレが沈む原因か？

>24
それもあるがそれだけではないと思われ。
実際、どんどん先に行こうとすればするほど理不尽さばかりが目立つので、
いまいち血道を上げるほど濃いユーザーがつきにくいのも一つかと。

>25
理不尽なのは、店の設定が悪いのが原因では？自分は感じねぇよ。

後半は細かい攻略テクが無いと攻略しずらいので、知らない人は
難しくて、理不尽とかんじるのかもな。。。。

なんだ前スレッドは落ちたのか･･･。
既に第３期目の組立が始まり今度は４期５期と続けて１２／１５迄連日フルで
組み立てます。約９８０台前後。前期までは自分は製品検査だったが今度は
モニター組立に回された。やはり前期の事故が原因でちゃんと仕事が出来る人を
配置させたらしいが毎日４０台も作るのもかったるいわ。
今のところ目立った事故は無いが筐体回りの傷が酷く明日工場長がコナミに
出頭するらしい。っていうか工場が狭く４０台も作れんわ！！
場所が無くて人もまともに通れないのだからそりゃ筐体も傷つくわな。

俺の周り何であんなにメダル増えていってるんだろう
一人でカード複数持ってることは間違いないんだが・・

前スレ？でこんなの発見

251 名前： 250 投稿日： 01/09/25 14:51 ID:lKMhPmvs

具体的には…
・フロア全てを探索しない
　　メダルとカードの収支がマイナスになるようだったら、さっさと階段使う。
　　プラスになる見込みがある時だけ、残りを探索。
・戦闘は極力避ける
　　戦った場合と逃げた場合の収支で判断。
　　眠っている強い敵などは、楽にレベルあがる可能性があるんで、
　　収支判断によっては積極的に戦う。
・ダンジョンごとに収支計算する
　　使ったカード・BET数を数えながらプレイ
・敵とのレベル差を常に意識する
　　最大HPがいくらの強さなら、どの敵とどういう戦闘が最適かの感覚が
　　あるかないかで収支結果が全然変わります。

もちろん、ギャンブラー使いとかメダル大量投入派の人はこんなこと考えなくていい。
そっちは基本的にシレンの応用。

・フロア全てを探索する
しかし無駄な通路は行かない。出会い頭先制されるから
（マップを読む熟練技かも）
・カードはジャンジャン使う
・戦闘はレベルあげなので逃げない

・ミスらない
これ大事→絶対に死なない

このやり方でメダル増えていくよ
（ちなみに３０００円で２３０枚　他のゲーム遊びでも使える）

>30にヲレの経験上の補足。

・メダル稼ぎオンリーのカード（使い捨て気分で）と、　攻略用カードを分けて持つ。
　やりこんで行くと、ＨＰ上昇率が下がったり、妙に早い階層で強敵出たりするようになるので、
　メダル稼ぎオンリーのカードを持つと確実（プレイミスしないこと前提だが）に増えます。

・攻略はモンスターカードを有効に使う
　プーニャ１枚でも、より強力なモンスターカードを得たり、大量の敵を屠るのに有用。
　で、それをうれしいでやってショップで次々転売。結構稼げます。
　死ぬと何かしらのカードに化けるのも微妙にお得！？

・対戦には体勢ができるまで手を出さない。メダル増やし目的なら徹底無視。
　ガーディアン配置されていれば高確率で赤字確定、
　せっかく落としてもガーディアン配置しないと速攻落とされるので収支は・・・。

設置店まで逝ったが金なくて断念age

>>31
SOFT城にケムンパ３体置いても、あっさり攻略された。
メダル増やしの対象には、ならなさそう。

>33

☆４つ以下の城はガーディアンＭＡＸで置いても落城率は１００％と思ったほうが。
ＳＯＦＴなんてギャンブラーがアイテム持たずに落とせるような城だし。
収入でメダル稼ぐ気でいるなら、
最低でも☆５つ以上の城にドラゴン以上MAXで置かないと絶対無理。

ガーディアン代の返納で大量ｇｅｔに見えるけど実は運営自体では百枚逝ってないこと多し。

新ＲＯＭに変わったようで
ふつうのダンジョンで稼げなくなったのが痛し。

その影響かどうかわからないんだけど
城攻めでガーディアン倒したときに出るカードがすこしマシになった気がする。

＞35
ふつうで稼げなくなったのは、ROM交換じゃなく難易度の上昇によるものだと思う。
ここ最近でバージョンアップの話は聞いていない。

【ふつう】〜【ゆかい】を軸としたお手軽稼ぎが普及したら、
当然P/O率が下がるんで、難易度上昇で稼げなくなるようになっている。

このゲーム、意外と厳密にP/O率管理してる。
たまに店員が閉店間際にP/O率を調べてるのを覗き見してるんだが、
どのステーションでもいつも89〜91％を維持している。
BET/WIN枚数から察するに、入荷時からの累積だと思うんで、
数日単位では、大きく変動してるはずだが。

これってゲーム自体やらなくてもカードに記録保存されるな。

こないだ、最近バージョンアップは無いと書いたが、今週から一部店舗で
新ROMが入り始めてるらしい。
こっちのほうではまだなんで、実際に見たら報告します。

これまで倉庫落ちしたモンゲースレ。メモがわりに。

＜モンスターゲートは今年のメダルゲーム界の目玉？＞
http://yasai.2ch.net/arc/kako/995/995519255.html
＜モンスターゲートスレッドその２＞
http://yasai.2ch.net/arc/kako/1002/10021/1002152453.html
＜★メダル★モンスターゲート★を語るスレ＞
http://yasai.2ch.net/arc/kako/998/998577253.html
＜●コナミのコインRPGモンスタ−ゲ−ト●＞
http://game.2ch.net/arc/kako/1002/10029/1002979879.html

ふ〜ん。新ROMだと｢普通の｣で稼げなくなるのかあ。
上手い戦士なら１時間で３００枚くらい平気で稼いでたのにのう。

俺は魔法使いだが｢うれしいで｣１時間２００枚くらいずつ稼いでたんだが
それもだめになるんか・・・？

このまえ究極ダンジョンで結構無駄使いしたから
貯蓄モード入ろうとおもとった矢先に・・・・・・

>>34
RAREはガーディアンなしでも高収入を狙えるよ。
自分のカードで稼ぎに入れば…。

ちなみに新ロムには新レアカードも追加されている模様。

・コナミのオフィシャルサイト
　http://www.konami.co.jp/gm/medal/project_team/m_gate/
　・設置店舗一覧
　　http://www.konami.co.jp/gm/medal/project_team/m_gate/location.html
　・インターネットランキング
　　http://www.konami.co.jp/gm/medal/project_team/m_gate/ranking.html

・GAME SPOTでのニュース（7/16）
　http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/16/news02.html
　　筐体価格が一式720万円
・GAME Watchでのニュース（7/16）
　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010716/konami.htm
　　この時点では職業：ギャンブラーはまだ無く、ガーディアンをディフェンダーと呼んでいた
・毎日新聞ゲームクエストでのニュース（7/16）
　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/07/16-1.html

・モンゲー倶楽部
　http://www.netpro.ne.jp/~chaba/uma/mg.html
・剣振りのススメ
　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7220/monst_gate_1.html
　　重要！　高レベル城攻略には必須
・召還ノ心得
　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7220/monst_gate_2.html
・モンスターゲート全制覇への道
　http://fps01.plala.or.jp/~donnn/
　　アイテムの買価／売価表、戦士の成長表
・モンスターゲート：攻略ページ
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/5841/
　　戦士の成長表
・モンスターゲートを『モゲ』と略そうの会
　http://www15.cds.ne.jp/~alice_/game/moge/
・モンスターゲートと基本的な稼ぎ方
　http://www5.ocn.ne.jp/~jouhouya/medaru.html
・モンスターゲートプレイ日記
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5287/mg/mg3.html

＞40
多少のバランス調整はあるだろうけど、全く稼げなくなることはないと思う。
ギャンブラーがキツくなりすぎるし。

＞41
店にもよると思うが、RAREとRICHはガーディアン置かない方がお客さんが
たくさん来るから高収入期待できると思う。
落とされやすくもなるんで、維持できるかは運次第だけど。

・斜め移動に慣れない人は、キャンセルボタン押して、一旦斜め向いてから移動すると、ミスりにくい。

・敵の残りHPを再確認したい時は、キャンセルボタンを押しっぱなしで、
　敵・召還モンスターの残りHPが表示される。

・視界の外でも、画面内に敵キャラがいると、操作の反応が鈍くなる。
　操作にディレイ（遅延）がかかるようだったら、近隣に敵がいるので、早め早めの回復を心がける。
　また、その場剣振りを、レーダー代わりに。

・冒険モードのみ、保存／終了ボタンで中断（その場から再開可能）
　対戦モードで押すと、死亡扱いで中断。

　裏技として、敵が待機している状態（プレイヤーに気付いていない）で、
　中断・再開すると、移動状態になる。
　よくある、↓この状態で剣振りしても敵が向かってこない場合に有効。

　 ｜敵
―┘
自　　
―┐　　
　｜

　ただし、フロア全ての待機モンスター（眠ってるの以外）が全て移動開始するので、リスクも大きい。
　ゴール前などに強敵が留まってる場合、この技で敵をやりすごせる。
　召還モンスターとの剣振りで、フロアの敵を減らす場合も有効。

先日までの旧ROMでの裏技なので、これからの新ROMではできなくなってるかもしれない。

＞44-45
磁気カードの書き込み容量の関係っぽいので多分大丈夫かと。
これまでのカードは新ROM台にそのまま使えるんですよね？

も一つ初心者質問、これって筐体自体のP/O率調整と
カードの探検回数での難度上昇は別立てですよね？

沈むなﾜｼｮｰｰｰｲ!!

右側の通路って、よくコの字の形になってない？

無駄な歩行になるから探索はいつも左からにしてるんだけど。

モンスターゲートが新バージョンになってたよー。

変更点はグラフィック面にとどまらず、
　・ガーディアンを倒すとレアカードが出る（低確率）
　・城での成長率変化（ＢＡＲＶＥでは、会心がより出るようになり、成長が遅くなった）
　・新たなレアカードの出現？（未確認）

などと、かなり多め。
verアップ前のカードも普通に使えたから、無用な心配は要らないけど・・・。
やっぱり、「ふつう」でのメダル稼ぎが少々厳しくなっている感じはあります。
あんまり大きく増えなかった・・・。

>>13の誤字もちゃんと直ってるYO!

新ＲＯＭ、とにかく敵が出てくるのが早い。
以前なら光ってから数ターン後に出てきていたのに
今は光った次のターンに平気で出てくる。

それとメダルは「うれしい」で稼げる…らしい。
自分がやっても減ってばっかり…かなり鬱。

>>44
斜め移動はキャンセルボタン押しっぱなしで斜めを向いたら
そのままレバーを入れっぱなしにしておいてボタンを放せば斜めに動けるよ。

>>46
＞磁気カードの書き込み容量の関係っぽいので多分大丈夫かと。
磁気カードに書き込まれてるのは、ユーザーIDだけで、
キャラクターデータ・冒険データは本体に記録されているかと。たぶん。

・HPは元モンスターの8倍？
　　プーニャだとサンダー２発
・攻撃力は元のモンスターの強さに比例するものの、出現階によって違う？
　　一階で死神やエビルアイと遭遇しても、さほどダメージを受けなかった
・防御力はプレイヤーの攻撃に対しては元モンスターと同じだが、召還モンスターに対しては弱い？
　　召還モンスターが殴ると、自分よりもダメージが大きい
・魔術師／ドラゴンでも遠距離攻撃はしない

・HP／防御力は元モンスターと同じ

・攻撃力は種類による若干の補正があるものの、自キャラのレベルに比例する
　　（自キャラがレベルアップすると、召還モンスターの攻撃力もあがる）

・自キャラの攻撃力＋補正値が攻撃力？
　　（プーニャでもドラゴンでもさほど変わらない）

・ガーディアンに対しては攻撃力が増す？

・魔術師／ドラゴンでも遠距離攻撃はできない

・基本的に自キャラが直前にいたマスに移動する

・自キャラがモンスターの位置に移動すると、場所を入れ替わる
　　敵を視認してても向かわず、隣接してても攻撃しない
　　敵と１マス離れていて、向かっていくと先制攻撃を受けるときは、
　　入れ替わりで敵をおびき寄せる

・敵を視認すると一直線に向かうが、部屋の入り口の敵は視認できない
　（敵が部屋の中に入ってから向かっていく）

・ブライトでもモンスターの視界は広がらない
　　よって、ブライトがあると、召還モンスターのコントロールがやりやすい

・複数の敵と隣接してる場合の攻撃優先順位は真上から左上までの時計回り
　（右上／左上に敵がいれば、右上を攻撃。上／下にいれば上を攻撃）
　離れている敵に向かっていく場合もこの優先順位

・行動ターンの順序は自分→召還モンスター移動→敵移動→召還攻撃→敵攻撃

・倒されると2/3くらいの確率で何らかのカードになる

>>ALL

ありがとう。
ありがとう。

あがれやワショーーイ！！

>>51
うれしいでなど全然稼げませんよ・・・。
いままでどおり「ふつう」でやればまだまだ微妙に増えるが、
戦士以外では全く駄目な状況。前は魔法使いでも増やせたのに。

新ロムに変わってからというもの敵出現が早すぎて、
無駄な戦闘を避けたつもりが「囲まれてあぼーん」多すぎ。
今までのなかなかメダルを減らさずプレイできる状況がメダルゲーとしては
有るべき姿でなかったのかも知れないけど・・・・。

どうせ攻城戦で貯めたメダルを使い切ってしまうのだから、
いいんじゃないかと思うよぅ・・・。

>>57
周りがそう言ってるだけで、私自信は全然増えなかったよ…
いっそのことギャンブラーのカード作って
スロット回してる方がメダルが増える気がする。

増える増えないという話をすると、
今回のverアップでメダル増やしは一発大当たりを狙うしかなくなった。
Flatの交互落としも、敵の数増大でもはや無理・・。

メダルゲーっぽくなったということなのでしょうか。

こっちの店はなかなか新ROMにならねえなと思ってたら、とっくに新ROMになってた。
最近探検モードばかりやってたんで、気付かなかったよ。

確かに敵の出現頻度があがってるね。初期配置も増えている。
【ふつう】５階の魔術師の数がせいぜい2〜3体だったのが、5〜6体になっている。
（究極クリアして、ふつう500回以上やっているカードの場合）
大してプレイしていないカードでも4〜5体はでてくる。

【ふつう】〜【ゆかい】まで、全般的に難易度があがっているみたい。
ペイアウト率が変わらない限り、どこかでメダル吐き出すはずなんだが、
上級ダンジョンに行くしかないのかなあ。

で、手持ちメダルが少なくて、どうしても【ふつう】で増やしたい場合。
とりあえずファイアを3〜4ほど持っていって、それで押しきる。
今までほどではないにしろ、これでそこそこ増えていく。
すぐにストックが尽きるんで、一時的にしかできないが。

【きらく】は比較的難易度あがっていないように感じた。
（今まで、ほとんどやっていないかもしれないけど）

×（今まで、ほとんどやっていないかもしれないけど）
○（今まで、ほとんどやっていなかったからかもしれないけど）

・同じダンジョンでも、新規カードは難易度が甘く、やりこむにつれて厳しくなっていく

・新規カードの始めの10回ほどは、ダブルアップの出現頻度が異常に高い
　（ほとんど出現しないはずの初級ダンジョンでも、頻繁に出る）

・新規カードの始めの数十回ほどは、アイテムの出現量が多い

・しばらくやりこんでいくと、レベルアップ率が低下する
　（例： 新規カードだとHP53でキラービーを倒すとHP55になるが、ある程度やりこむとHP54にしかならなくなる）

　　・たいていは【ゆかい】をクリアした段階で最初のLV up率の低下が起こる

　　・先に進まず【ふつう】を繰り返していても、変化が起こった

　　・以上から、おそらく内部的に「やりこみ度」といった感じのパラメータがあって、
　　　【ふつう】クリアで＋1、【うれしい】で＋10、【ゆかい】で＋100といった変動があると思われる

・また、対戦モードをやりこんでいくと、序盤の城では、さらにLV up率が下がる
　（他の城／ダンジョンではキラービーでHP52→54なのが、序盤の城に限ってHP53になる）

　　・たぶん「やりこみ度」には全般に影響する数値と対戦に限った数値と複数ある

・一度下がったLV up率は、再び下がることはない？

・敵の初期配置数／出現頻度もカードのやりこみで上昇している

・敵頻度はダンジョンごとにも変動している
　（【ふつう】数百回、【究極】数回クリアして、敵頻度が激しくなってるカードでも、
　　あまりクリアしていない【てごわい】だとさほど頻度が上がっていなかった）

・アイテムホルダーの中身も敵頻度に若干影響する？
　（レアアイテムの保有数が増えると、敵が多くなると言われてるが、
　　レア豊富でもあまり変わっていないカードもある）

・カード単位の敵頻度上昇だけではなく、筐体自体の敵頻度も上がりつづけるはず？
　（新規カードでも、入荷当時より現在のほうが敵が多くなってる気がする）

　　・おそらく全体のP/O率を、主に敵頻度で管理していると思われる

　　・稼ぎプレイが普及していないorメダルをつぎこむプレイヤーが多い店は敵頻度が低いはず？

　　・P/O率はステーションごとに管理しているので、特定のステーションで実P/Oの偏りが起これば、
　　　敵頻度の偏りも起こる？（…と思う）

・P/O率は、職業ごとにも集計されているので、おそらく職業単位での変動もあると思われる

　　・同じ職業でも「戦士１／戦士２／戦士３」と３種類に集計されている
　　　おそらくこれは、上級者／中級者／初心者の分類と思われる

　　・こちらの店の場合、３の分類ではBETよりWINのほうが多いので、
　　　初心者に対しては全体のP/O設定値よりも多く払いだすようにしてると思われる

※うまくまとまらねえが、参考程度に。
　P/O関連については、店員が管理モードでチェックしているのを、盗み見ているだけなんで、話半分に。

>>57
俺は嬉しいで結構稼げたけクチ。キャラはマジックユーザー。
ファイヤとサンダ多めに持って宝石もアイテムも無視して
ガッツンガッツン突っ込んだらかなりいけた。

まあ2時間くらいで150枚＞537枚だからトントンか。
難易度があがったとはいえ、P/O率は変わってないと思うんで、
誰かの損がある限り儲かると思うんだがどうか？

ああ、追加。探検モードの途中中断で部屋モンスターが動く技残ってました。

DRY城でマルチサンダー集める→うれしいに６〜７枚持っていって売る→クリア

新ROMでもこれで結構稼げるよ

ここにいけ
ttp://www.netpro.ne.jp/~chaba/uma/mg.html

もう既に。

・・・なんか、あまりにも皆の儲け方がみみっちかったので、モンゲの
稼ぎ方について、いくつか教えてやるよ。

１）リンクシステム

既出だと思うが、数人のプレイヤーで、一つのダンジョンに同時に出撃すると、
アイテム・宝石・階段の位置、フロアの配置が一致する。
ただ、アイテムの種類までは揃わないので注意だ。
一番稼ぎやすいのは、４人（マジックユーザー３・ギャンブラー１）ではげしいに
逝く場合だ。マップもってけ。

２）ネット通信時のバグによるカードのレベル異常

これはあまりにも不確定要素が多くて、確実じゃないが、運が良く
これに遭遇することが出来れば、

前日に難しいのゴール手前で保存⇒２０００枚まで増やして、再度、保存

の無限増幅が可能となる。実際、ネットランキングの上位者のほとんどは
このバグによるエラーカードをつかっているはずだ。（あまりにも内容がおかしい）
エラーについては、今だに旧バージョンのモンゲで無限増幅に勤しんでいる人の
為に、詳しいことは言えない。
だが明らかにおかしいので注意して見れば、すぐ分かるはずだ。
特に○○の○○率が明らかにおかしい。○ー○の○○率が倍以上に。
○○○○ーの○○率がかなり減少。
○ー○の○○枚数が○００を超えている・・・などと言った諸所だ。
かもしれないぞ。

うちのゲーセンでは２）は封印されたぞ。店員がいっつも見張ってる。
やると、なんかカード無効にするとかって注意書きがある。

>>71
漏れの店は１）ができない（掛け持ちプレイ禁止）
それ以前に漏れ以外の人がやっているところ見たことないがな（藁

体験イベントでメダル２０枚＆カードもらったがあっという間に２０枚
全部スッて鬱…　これ同じダンジョン２回行けない。
２回目から殺しにかかってくるし。

ところでこのテのゲーム（メダルもの）はド素人なんだが、
どれぐらいメダル用意したほうがいい？

『PERFECT90WIN』とかの『PERFECT』ってどういう意味？
具体的に、何をやるとパーフェクトじゃなくなるの？

>>73
サファイアとかダンジョン内にある
+〇〇枚とゴールのカードの+〇〇枚でパーフェクト
パーフェクト＝ダンジョン内にあるメダルの数ってことです。
だから　落ちてるサファイアとか取り逃したりすると
クリアしてもメダルが少ないときある。
ごめん　なんかわかりにくい説明だけど　ＯＫかな？

>>72
常に持っていたい数は、一人用なら約1000枚、対戦なら最低3000枚以上。
俺は300枚買って1000枚から2000枚の間を行ったり来たり。
モンゲーの中ではガチガチのケチプレーの部類に入るんではなかろうか？

>70

あー、だから不自然に予告もなくverアップしたのかもなぁ。

age

>>74
ああなるほど。理解しました。ありがとー。

てゆーか今まで宝石はボーナスアイテムで、そのぶんWINが増えると思ってた…
別に出てもラッキーってわけじゃなくて、単に取らないと損するってだけなんだね。

門スター門age

保守。

定期age

バージョンアップは糞という事でよろしいか？＞all

メダルゲームのバージョンアップに神なし。

＞８２
メダル増やしの対策がストレートすぎて自滅ったということで。
「ゆかい」ですらモンスター有効利用しないと赤字るバランスはおかしすぎ。
その分モンスターがカードになりやすくなっていれば逆にバランスが取れる気がする。

実際、「ゆかい」にケムンパあたり持っていけば
５、６、７階をポーション２つも有れば乗り切れるバランスなので、
それまでにもんすた出ればもっと(・∀・)ｲｲ!のだけれど。。。。

今日コナミの技師が指導しに来たので>>70の２）について聞いてみた。
３週間前からＲＯＭを交換し始めているがまだ全国に行き渡ってないらしい。
この手のバグ技はそれを見つけるのが趣味としている人達がいる限り決して
無くならないから早急に手を打たなければならないらしい。
ＲＯＭ交換だけで数百万円前後の費用が掛かったとか。あとパチンコのバグに
比べれば交換に掛かる費用は屁みたいなものだと笑って答えてくれた。

＞８５

なんかまだその手のが有るような言い方をしているコナミ技師。
うーん。

あんまり攻略法が出てくると即対策されそうですねぇ。
前回の「ふつう」延々増殖法燃そうだったのかと思ったよ。

今日、モニター２台壊しちゃったよ･･･。工場長は「泣きたい気分だ」と言っていたが
私は「氏にたい気分だ」と心の中で呟いた･･･。ハァ鬱だ･･･。

久々にギャンブラーのカードで再開してみた。（元手５００枚）

・・・verアップ後の敵の多さにあっさりと押しつぶされて鬱になる。（−１００枚）
RARE目指してTIGHT攻めたらドラゴンがMAX配置。やっぱり鬱になる（−２００）
巻き返そうとゆかいを延々回ってＷ狙い・・・どころか元手回収もままならぬ。（−５０）
もう、どうでも良くなったので残り１５０枚を全部スロットに突っ込んだ。（１０枚掛け）

ルビーが２度揃って＋４００枚。合計で５５０枚になった。

・・・ギャンブラーはスロットが命？

age

剣振りのススメの執筆者のプレイを見たよ．．．
鬼ウマ。
赤城を装備無しで落としまくり。

がんばれ。

>>75
遅レススマソ。初期投資３００枚ってマジ！？　そんなにもかかるのか…（鬱
漏れの行きつけのセガワールド（ちなみに市内唯一の設置店）は１ヶ月で
どんなに稼いでもメダルの預かり枚数０にリセットされる。
一枚２０円で３００枚スタートだとすると６０００円…
それでガチガチのケチプレーですか。

>87
アレ見てて、こっちまで鬱になったぞ

メダル増えない・・・

そーか？
時間と根気で増やせるぞ。新バージョンでも。

>>72
初期投資枚数なんて５０枚でいいと思われ
ずっとうれしいやってれば３００枚ぐらいはすぐだよ。
マルチ系拾い即売り、1時間で１００枚ずつは必ず増えるよ。
初期カードは難易度がかなり低いから、死ぬこともないだろうしね。
実際漏れは８０枚から始めてるけど３日で１０００枚ぐらいになったよ。
>>94
増やしたいなら新規カードを作って難易度を下げるという手もあり。
攻城戦とか難易度高いダンジョンとかは攻めれないだろうけど。

>95
>96

んー、でも、今回のverになってから、
死ぬときにとことんまでメダルを使わされてから死ぬパターンが多くなったと思う。
ポーション最後の１枚まで使い切って延々と祭壇から沸いてくる敵を倒し、
ようやくあと１匹になった・・・と思ったら挟まれて終わり。みたいな。

１回失敗したときの損害がでかくなっていると思うので、
できれば２度くらいは失敗のできる２００枚程度は欲しいと思うのですがどうでスカ？

以前友人に進めてみたところ「ゆかい」で↑のように連続失敗して
「なんだよ、駄目ゲーじゃん」
と言われてしまったことがあったのでねぇ。

まだうれしいまで逝ったことがない（まだふつう未クリア）漏れは
逝ってよしですか？
今日もきらくでなけなしのメダル２０枚スッてきたし
>>97が書いているようになけなしのメダル全部吐き出して死んでしまった。

ところで、漏れがモンスターゲートやる店は１時間３０００円で
フリープレイやるらしいがこれってどうよ？　識者の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

>>98
ひたすらスロット
それなら間違い無く得する

>98

天国。
速攻「ゆかい」に逝ってモンスタースロットに１５枚掛け１時間延々とやるべし。
まだ始まっていないというなら、ｲﾏﾉｳﾁに「ゆかい」のスロット部屋まで逝ってそこで中断しておき、
フリープレイ時間を延々とスロットに費やせるようにしておいたほうがよい。

たぶん枚数敵には最低でも１０００枚以上のまれる結果がでるだろうが、
代わりに魔術師以下のモンスターカードたんまり、
たまーに死に神やまっどぶるで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

で、対戦モードでそのガーディアンを狩ってレアアイテムｇｅｔの方向性で。
短期決戦ですぞ。

>>98

まだ普通未クリアと言うことは・・・
ひょっとしてギャンブラー使ってませんか？
アレは前verならまだ普通まで一応ダイジョウブだったが、
今となっては「きらく」どころか「はじめて」をクリアするのもヤヴァイぞ。

現verは慣れるまで戦士でやることを強く強く強く強く強く推奨する。

>>98
＞１時間３０００円でフリープレイ
その店は神！
店員さんの靴の裏舐めてでも、フリープレイさせてもらえ。

例え3000円500枚の店でも、スロットやれば後でそれ以上に取り戻せる。
個人的にはアイテムスロットでアイテム豊富な状態にしておきたい。

>>93
ん？自分以外にもあの職場で２ちゃんねらーがいたのか？
ネットとは縁遠い人ばかりの筈だが･･･。

>>101
そのゲーセンのモンゲ体験イベントでカード＆メダル２０枚無料プレゼント
があって、とりあえず一般向けの戦士でカード作った。
その２０枚でやさしい突破してちょっと増えてきらくで全部スッて、
現在元手５枚からやさしいを往復しつつメダルをみみっちく増やして
いるところ。同じ日に２回以上やさしいに挑むと赤字出るのが確定だから
１日１回に留めている。

そんな遊び方するんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！　と言いたくなるかもしれないが
如何せんメダルゲームに関してはド素人…
トルネコやシレンが好きだったし、カード＆メダルが無料だったことも
あるから手を出してみた。

とりあえずそのゲーセンを晒しておこう。POP見る限り店員もにちゃんねらー
くさいから大丈夫だろう（藁
姫路リバーシティ北のセガワールド、１９日からを予定しているとか。

なんと姫路とは・・・兵庫県民としては是非行ってみたいがちょいと遠い。
普段は大阪でプレイしてるから正反対の方向。
モンゲー最大の欠点は普段からよく行くゲーセンでないとプレイできない事だな。
遠征という言葉がこれほど無意味なゲームも珍しい。

この間のモニターは急遽修理して戻ってきた。
一台は完全に私が壊したがもう一台はモニター基板の一部が損壊していただけらしい。
その１セットは予定出荷が遅れたが他のパーツで交換しなければならない所が
あったらしく結局は結果オーライだったみたい。喜んで良いのかどうか･･･。

dat逝き阻止でage

今日は右側のしょぼい城を１３個落とした。
画面右にくると自分の城がわんさかあって気分爽快だったーヨ。
ガーディアン一匹も置かなかったけどｗ
>>105
漏れは４店（カードは９枚）を股にかけて遊んでる。
遠征ってほど遠いとこじゃないけど、いろんなとこ逝ってるヨ

何時の間にか本八幡のフジにもんげーが・・いつ入荷したか
知ってる人いますか？

モンゲの客ってマナー悪くない？
近くのゲーセンは、
厨房がずっと入り浸りしてずっとプレイ。
カード入れたまんま他の台でやってる連れのとこに行ってだるそうに会話。
だったらカード抜いて空けろや！

メダルゲームでゲーム性があって、
やろうと思えば長時間プレイできてしまうからしょうがないと思うが、
店の方も対策考えてくれよ。

>>109
確かにG-1やスターホースなんかより厨房は多いね。
好きな時に好きなだけ待てるのは業務用機としてはねぇ。
ダンジョンRPGという性質上ある程度は仕方ないけど
コレの場合は混んでる時くらいは何か制限はつけて欲しいな。

>>109
>>110

最初は人が多くて時間制を取ったところも結構あった（攻城途中ならそれが終わるまでｏｋ）けど、
最近は人がついていないからもう放置状態だーよ。

verアップする前はＤＲＹ攻めている奴（戦士）がTIGHT守るために
他のカードで放置とかしていたほど厨房は多い。
一定時間（５分〜１０分くらいか？）操作しないとカード自動で吐き出される機能も欲しいねぇ。

プレイしてる方に質問。
ゲーム筐体で既に傷ついている、もしくはどこかが凹んでいる、
コンパネにタバコを押しつけられ焦げてあったとかそういうのを見つけた方います？

毎回ゆかいに潜るのがめんどいので、ギャンブラーのカードも持とうと思うのですが、
アレのスロットはダンジョン内にあるスロットとどう違うんでしょうか？
あと、どちらが当たりやすい、とかはありますか？

最近はじめてはまったんですが新ロムはきびしいんですね。
たしかに今日何回も優しいやってたら敵おおすぎ。
今てごわいが出現したとこなんですけどそれまでの
ダンジョンでどこがいちばんメダルふえますか？

ウチの近くのゲーセンにも入ったがガラガラ。
カード使うたびにコイン消費するのが、客から嫌がられてるみたい。
俺もせっかくなんでやってみたんだが、
増える気がまったくしねぇ・・・。
ギャンブラー選んだのが悪かったのだろうか・・

>>112
そういえばそういうのは見たこと無いですね。。。
たばこの粉が画面のところに積もっていたのは見たことがありますが。

>>113
ギャンブラーのスロットには、「SPECIAL」と書かれたアイテムの目があります。
これが３つ揃うとモンスターorレアカードが手に入ります。
このSPECIALの目のために、「ゆかい」のスロットよりも当たりやすくなっているようです。

でも、ダンジョンにあるスロットは他と一緒。
その上開始ＨＰは３０ですぐ死にます。戦士とまるっきりゲームが違うので、
あまりのめり込まない方がよいかも・・・・。

>>114
残念ですが何処も「増える！」とおすすめできません。
プレイ技術がしっかりしてアイテムも有る戦士なら「うれしい」〜「ゆかい」で、
緩やかな上昇線を描くことはできるかと思いますが・・・・。

>>115
ギャンブラーは「超上級者」or「メダル大量に余ってしょうがねぇ」ヤツ用。
素直に戦士でやってみて、それで判断した方がよいと思われ。

なんてゆーかさ、ゲームバランスもっと何とかならなかったのか？
と小一時間問い詰めたい気分だよ。

前にも言われてたけど成功報酬がダンジョン入る前に
ほぼ決まってるのは、やっぱり致命的だよね。

もっとこぉ、例えばＷＩＮは宝石カードを拾うのみで
しかもカードのまま持ちつづける。
最上階クリアで換金、とかできなかったのか？

アイテムを選んで拾うと楽。そんかわり報酬が少なめ。これ。
だが、欲張ると宝石抱えたまま死ぬという危険が伴なう、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

てな構造が欲しかったＹＯ！

>>115
原因は間違い無くそれ

いまごろ入荷するなよ荻窪ファンタジア

ロケテスト板が宝石カードが手持ちになる仕様だったはずだぞ。>117
ちゅーか、ヘタクソがメダルを使って、俺が頂く、そんなゲームだこれは。
着実に稼げてるぞ．．．なんの不満も無い。

>>117
前半部分激しく同意。
後半部分激しく否定。

まぁ、前verの「ふつう」を延々と回ってみたり「Flat」を２枚のカードで交互落とししてれば
メダルがざくざく増えて行くっていうのも問題だとは思うが。
どんなゲームにしろ、バランス取る難しさはあるねぇ。


>>120
新規参入者がうれしいあたりでボコられて辞める現状では、
落とすメダルも大したことはないと思われ・・・・。
で、やるのがうまいヤツばかりだと、「ゆかい」６Ｆのクリアの祭壇前に毎回ドラゴンの大群という事態。
いま、まさにそれ。
とても素人にはお勧めできない。（ｗ

メダルくれ

>121
ヘタクソのため、祭壇までに歩き過ぎてるのが原因だ。
上手いやつは、速攻祭壇まで歩いて、ドラゴン多くて２〜３匹でかたをつけてるよ。
「敵が多すぎる〜強過ぎる〜」とか言ってる奴、いっぱいいるがオマエラが下手なんだよ、と言っておこう。

ちゅーか、Flat 攻め合いなんて、時間のかかる面倒なこと、よくやるよな。
もっと気前の良い稼ぎ方を考えろよ。

ga

これからモンスターゲート始めようと思ってますが、
職業は戦士でプレイスタイルは壷の洞窟＠シレンＧＢ２みたいな感じがいいのでしょうか？

>>116
レスありがとう。

モニターが東芝製から東映製に変わり今度は韓国製に･･･。
見えないところで制作費を削り始めたみたいだ。
多分追加で筐体を買った店はモニターのメーカーが
違うから画面の色が統一出来ないと思う。

なんだかコンパネの土台のアームレストがかなり粗悪品で
ネジ穴が合わず筐体組立が完成せず出荷が遅れている･･･。
過去に不良が出た殆どの部品が台湾製。もう台湾のいい加減さに呆れた。

歌舞伎町カーニバルで勝つのは無理ですか？
レアカードがホトンド出ないんですが。

>>128
あそこはレベル高いの？いつも客いるけど

漏れはメダル増やすには新規カード作ってやることにしてる。
一時間で４００枚は増えるよ。まぁダブルアップの具合によるけど。
３００円で４００枚買うと思えば新規カード３００円なんて安いものだね

>>130
どこで増やしてんの？

>>123
アドバイスありがとう。
んでも、「駄目なときはとことん駄目」なんよ。
階段の隣の部屋に祭壇あってストレートで到着した時ですら、
ドラゴン２匹＆祭壇からもう一匹と言う鬼っぷりだったのでどうしたらよいかと・・・

新規カード用意してうれしいあたりを延々探索してればメダル増えるのはわかったが。

時間はプレイヤーの敵と考えておいた方が良いと思う。
特にバージョンアップ後は敵の発生率が以前の２倍近くあるから時間をかけて探索しても損するばかりになる。

ワールドなんたらって、イベントモードはもうできるの？
某店でコナミガール呼んだとき設定失敗してた。

はい、プロモーション失敗。

今日>>130や>>132のやり方実践してみたけど、ダブルアップや
パール・エメラルドを探す為にフロアくまなく回らないといけないのが
ツライね〜
「うれしい」を延々探索したけどすぐターミネータ出てくるようになって参った
クリアしてもアイテム死ぬほど使わされて収支はトントン、
しかも凡ミスで２回死んだから萎え萎えでした

ダブルアップも結局２回しか引けなくて５０枚ＵＰ程度で終了しました
>>133の言う通り進みまくったほうが良いのでしょうか？

まぁ俺がヘタなだけかも（汗

>>135
「うれしい」を延々探索といっても、
連続して行っているとすぐどらごーん。
なので、「はじめて」や「やさしい」と交互にいけばポーションも不足せず・・って、
こういうやり方をしているから駄目なのかも知れませんが、
まぁ、まがりなりにも３００円で１００枚くらい稼げてるやり方なので参考までに。

フロア探索に関しては、５階あたりで階段間が近い所があったら一回引き返し、
未踏破部分を無くしてから最終回突入というやり方なので、
一応取りこぼしはそう無いのですが、、、これがドラゴン発生の原因か！？

>>130や>>133さんのアドバイスをお聞きしたいが。

俺の場合は魔法使いなのだが主にうれしいに行っている。
ゆかいなは敵多すぎ強すぎで危険すぎる。
以前、うれしいよりゆかいなの方が稼げるという話があったが俺は到底信じられない。
スロット回さないと高確率で逝けるからうれしいの方が絶対いいと思う。
因みに店の設定は８０％〜８５％。
うれしいでメダル増やすコツは売り物を持っていく事。
俺がいつも持っていくアイテムは
Ｐ２５×２、Ｐ５０×１、ファイアー×２、Ｍファイアー×１、あとは売り物を沢山。
主に余ったエスケープやＰ１００を２、３枚持っていっている。
序盤は殴り３発で倒せる敵はポーションがあって囲まれていない限り殴って倒す。
落ちてるポーションを有効に使ってレベルも適宜上げていくこと。
あと明らかに無駄な戦闘以外は絶対に逃げない事。逃げたら囲まれて損するだけ。
Ｐ２５はこまめに回復できるので持ちこんだ分や拾った分もすぐに消費してしまうが新部屋回復とあわせると効率良く回復できる。
途中で拾ったＰ１００やマルチサンダー等は状況がそれを許さぬ限り使わずに取っておく事。
こうしてレベルを上げて魔導師２発で倒せるＨＰ９３くらいになってれば理想的。
また、拾った宝石カードの合計枚数が２４WIN以上なら経験上取りこぼしは無い。
時々１８WINでも取りこぼしが無い時もあるが、ある時もある。
こればかりはクリアの証を取らないとわからない。

次に中盤の３〜５階は必ずショップを見つける事。
早速ショップで持ちこんだ売り物と道中拾った余分なカードを売る。
これで大体１５枚くらいにはなるはず。
あとは店でファイヤーやマルチファイアー、サンダー（ただし既に１枚以上あるならばいらない）を買う事。
当然ロングソード等のレアカードがあれば赤字覚悟でも良いから後々の為に買っておく事。
ショップを後にする時の理想的なアイテムはファイアー×２〜３、Ｐ５０×２、マルチファイアー×２、サンダー×１。

最後に後半は明らかな宝石の取りこぼしがあれば探しても良いが、もし無いのならひたすら階段を見つけて降りることを進める。
ただし途中見つけたまだ何かわからないアイテムを取るために敵と戦わねばならない時は１，２体なら戦うと良い。
５階くらいからサメが登場するがＨＰ９３以上なら大抵ファイアー＋殴りで倒せるので倒してレベルアップを図っておく事。
最終階はひたすらクリアの証を見つける事。
もしマルチパニックがあるなら敵を連れて逃げても良いがそれ以外の場合は戦った方が良い。
ドラゴンやターミネーターはサンダーで対処する。
あとはメダルを取りこぼしていないことを願うだけだ。
これで大体１０〜１５枚黒字になるはず。

取りこぼしが無ければ黒字になった上にアイテムも集まるのが本当の意味で「うれしい」

>>133ﾀﾝ
参考になります。次てごわいなんですけどどんな装備で
いけばいいかな？（戦士でレアなし）

>>133氏

詳細な解説ありがとうです
戦士でやってますが概要はかわらなそうですね
まぁ俺は新規カード買ってやってるのでパワーアップとかロングソードとかも
全部売り飛ばしてますが（笑

ちと確認しますが、基本的には
・宝石を２４WIN以上取っていない
・３〜５Fで店をまだ見つけていない
以外は全て階段（祭壇）直行ってことでよろしいのでしょうか？

あと宝石の出現する順番はいつもパール→エメラルドなのですが
もしパールを引かずに先にエメラルドを引いた場合
パールは無い、つまり宝石は全て取り終えたと判断していいんでしょうか？

メダルはうれしいで増える
ポーション４０　３
ファイアー　　　２
が、ベスト。
カードが無くなったらやさしいをやる

対戦の方の話、きぼーん

>>140
正直俺は戦士はてごわいをクリアしたまでしかやっていないので殆ど知識はない。
だけどこれだけは言える。
てごわいは死神まで出てくるけどそれなりの装備をしていけば魔法使いでも結構楽にクリアできる。
戦士でも魔法使いでも自分は一度クリアしたきり二度と行っていないけどポーションを多めに持っていけば多分大丈夫だと思う。
もし不安なら最終階のためにマップを持っていくと良い。
一応クリア賞金130枚だから油断をしなければ普通にクリアできる。
本当の難問は次の「はげしい」だと思う。

>>141
俺自身が確認したうれしいのクリアの証のＷＩＮ枚数は最高で42枚。これ以上は見た事無い。
逆に最低は22枚。これ以下は見た事無い。
大抵の場合過半数、つまりＷＩＮ30枚以上になっているのなら取りこぼしは無いと考えてまず良いと思う。
逆にわからないのが18〜20前後で実際にクリアの証を取ってみないと本当にわからない。
こればかりはある程度の運も絡んでくるので一概には言えない。
まあそんな取りこぼした場合でも8枚くらいで済むことが多いのでそこまで問題にならない。

＞宝石を２４WIN以上取っていない
＞３〜５Fで店をまだ見つけていない
＞以外は全て階段（祭壇）直行ってことでよろしいのでしょうか？
ケースバイケースだけど基本的にはＨＰ103（魔法使いの場合）、つまり蜂の大群を２発で殺せるまで成長させた方が良いと思う。
これだとサメも3発で殺せるし、残る強敵はターミネーターとドラゴンのみとなる。
もしＨＰが113以上ならターミネーターもファイアー＋殴りや殴り3発で倒せるのでそこまで脅威ではない。
また何らかの理由でＨＰが100未満のまま最終階やその前の６階に到達したとなるとかなり緊迫した事態だ。
魔法使いに限って言えばサメはファイアーと殴りを併用しなければ倒せないし、ターミネーターはファイアー＋殴り2発でないと倒せない。
はっきり言って囲まれたら即終了の状態だがレベルが低くて敵が倒せないので必然的に囲まれてしまう。
マルチパニックや余り使いたくないがマルチサンダー、またはサンダーが2枚以上あればまだ己の勘を信じて階段やクリアの証を探せるがもしないのならお手上げだ。
多少の赤字に目を瞑って一度店に戻ってカードを補充するか、大人しく帰るか選んだ方が良い。
もっともこの状況になる時は大抵稼ぎすぎてマシンが殺しにかかってきているときなのでこういう時は潮時だと思う。

>>142
対戦でメダルを増やす事はかなり簡単にできる。黒字になる城を選べば良い。
ＨＡＲＤ城とＷＩＬＤ城は儲かる城だ。
ＨＡＲＤはパワーアップで死神が一撃になれば簡単にクリアできる城なのでＷＩＮ４００はどう考えてもおいしい。
ＷＩＬＤはガーディアンがいなければスピードアップとマルチショックとテレポートで楽にクリアできる城なので大抵50枚も使う事は無い。
クリアの証だけでも黒字になる。
この二つがおいしいということは覚えておいた方が良いと思う。
かなり儲かるよ。

>>140
【てごわい】で戦士の場合、ポ20、ポ40x2、ポ80、ファイア、マルチファイア、サンダー、
あとはマルチパニックかショック、スリープのどれかをひとつ。
剣盾やレアは【はげしい】までは必要ない。
だいたい１フロア6〜9部屋くらいの広さ。

プレイスタイルは基本的に【ゆかい】の延長で。
階段降りた時点で包囲されてることが多いので、そういう時は２階戻る。
（２階戻ると敵配置がリセットされます。【でごわい】あたりから重要になる技）

遅レスゴメソ
新規カード作ったら、まずゆかいまでがんがんクリアする。その後はうれしい。
最初の１０プレイは２回に１回はダブルアップでると思うから、
できるだけＷＩＮが高いダンジョンをやるといいかも。
気のせいかもしれないけど、うれしいはダブルアップが出やすい。
戦士のメダルの増やし方はうれしいが一番儲かると思われるよ。
ただし死んではだめ。絶対クリアはすること。以下参考までに。

・最初のもち物は
　４０ポーション×２
　８０ポーションorマルチファイアー×１
　ファイアー×１
　サンダー×１
　売り払う物を２個ほど。マルチサンダー×２とか。
・うれしいの生命線はサンダーの数。サンダーさえあればドラゴンも余裕。
　７階でサンダーが１つで安心、２つで安全圏内。
　逆になければポーションたくさんあってもハマルかも。
・ポーションは早め早めに使う。体力やばくなって敵の前で使うのは御法度。
　ただし体力満タンで部屋に入るのはもったいない。
・体力が満タンで部屋に入らなければいけないときは、入る前に剣を２回ふる。
　振りにディレイがかかれば動いている敵が居るので剣をふって待つべし。
・男は敵に背中を見せない。はさみ打ちは最悪
・ファイアー、サンダーの使い時をきっちり。
　ファイア→HP６２までにケムンパに遭遇or遠くの３回殴らなきゃいけない相手などに
　サンダー→３回殴らなきゃいけない相手が目の前にorターミネーター＆ドラゴン
・部屋は見切るのも大事だが、ほぼ全部見たほうがいいかも。
・攻撃カードが多く持っていたら、レベル上げにとにかく下に進む。
　ＨＰ７８(スケルトン一発)orＨＰ８９(ケムンパ一発)くらいになったら
　戻って行ってない部屋回り。
・無駄な歩きはしないこと。敵が一発で死ぬ状態ならいいけど。

この方法でやっていれば、最初はダブルアップも出るし、もうかるよ。
難易度が上がってくるとそんなに儲からなくなるけど、堅い稼ぎだよね。
ポーション４０がなくなってくるけど。

皆様、アドバイスありがとうございます。

>>144
一度だけ「うれしい」でクリアの証５２枚ということがありましたよ。
新規カード買ってストレートでクリア中でした（たぶん
最初のうちはクリアの証にメダル集中しがちなので、
宝石のばらつき度合いによって稼ぎ時終了の目安にしているのですが・・。


あと、余談。
新規カードを買ってメダル増やししているときによく起こったトホホ現象・・
　　　↓
「うれしい」「ゆかい」　を続けてやっていると補正がすごく早くなる＆ポーション不足になるので、
「はじめて」や「やさしい」を間に挟んで補給するのですが・・・
そこでＷあっぷが出て泣きを見ることが多い。
新規カード買ってすぐの場合は、
Ｐ４０不足でも代わりのＰ８０などがあれば少々強行した方がいいのかも知れない。

・安いダンジョンほどダブルＵＰ連発
・高いトコでダブルＵＰが出たら本気で殺しにかかってくる

これって漏れだけ？

>>149
自分もです。
状況的には>>148のようなパターン。

・無駄な歩きはしないこと。
敵が発生するから斜めに動いてるよ、あとうれしいは氷をうまく使う
敵が発生しそうなもやもやが出たら階段にはいると消える

あと最初勘違いしてたんだけどＷＩＮとった後「いいえ」を選ぶと、
一番上まで行かなければないけないと錯覚してたけどもう一回その台に乗れば
また「はい」「いいえ」が出てくる

「うれしい」でクリアの証６０枚はよくあるよ
多分うれしいは百回くらいやってる

みなさんの助言を参考に今日も新規カードでうれしい探索しました

2時間ほど歩き回った結果、
100枚の元手が300枚に増えました〜やったぜ〜

ダブルアップは１回しか引きませんでしたが、宝石と店を探すことに絞って
探索した方が効率が良さそうですね。
ダブルアップ探して歩き回ってるとたまにアイテム尽きて死ぬ（泣

「うれしい」における宝石の出方ですけど、
必ずパール→エメラルドの順に来ますよね。
パールのみ（>>148）、宝石無し（>>152）というパターンもあるようですが
基本的には「エメラルドを見つけるまでは全探索」とすれば取りこぼしは
ないのではないかと思います。
１階でエメラルドを見つけたらあとは全て階段直行できると言うわけで。

店は形で分かる（暗闇の通路でも）

自分は絶対に全部屋まわるけどナァ

速攻階段だと強い敵に挟まれたら終わり

>>147
チョソ丁寧にありがとう

漏れは今谷手元が100枚以上になったことないよ…あげ

今日も新規カードでうれしい探索

１００枚→１９０枚に。
ダブルアップ１回引いたもののドラゴン２匹に殺されてちょっと収益減です

ここ数日の新規カード探索初のドラゴン出現
「うれしい」では今まで１回も見たことが無かったのですが
これって普通なのですかね？一応プレイ開始８回目くらいだったと思いますけど。

あと魔道士の攻撃って隣接した時と遠隔射撃の時であきらかに攻撃力違うように見えるんですが
（遠い方が威力が低い）実際のところどうなんでしょう？

八王子にもうすぐモンゲー入荷するそうで。
入ったら一回やりにいこうっと。

モンスターリングが欲しい・・・
店で売ってないのかな？

これってまだ俺の地域にはどこにも入ってないんだけど
アーケード版シレンと思っていいの？
あとカードってVF４みたいに筐体の横とかに設置されてるの？
質問ばっかりでスマソ

>>159
基本はシレンと同じだけど味付けが全然違うんでプレイ感覚は別物。
メダル効率を突き詰めるストイシズムは向こうにはないし
対戦モードは充分独自の面白さを確立できてると思うよ。
少なくともストIIとサムスピ位には違うんじゃないかな。

カードはG-1とほぼ同じ。自販機は中央の大モニタの下に付いてる。
カード必須なのに１枚１キャラで買ったお店専用。キツイねー

>>157
＞あと魔道士の攻撃って隣接した時と遠隔射撃の時であきらかに攻撃力違うように見えるんですが
＞（遠い方が威力が低い）実際のところどうなんでしょう？

実際直殴りの方が痛い。戦士だとダメージ量２倍は違うね。
ちなみにモンスターカードの魔道士をお供にしても直殴りだけ。ケチ

ドラゴン以降はどうなのかな？もったいなくて試せない…

魔術師／ドラゴン／エビルアイも遠隔攻撃の方がダメージ量は低いです。
近接：遠隔でだいたい３：１くらいかな？

ついでに、この手の遠隔攻撃する敵から逃げるときは、わざと直線上に逃げて、
遠隔攻撃を受けつつ逃げると引き離せます。
クリアの証や階段の近辺で重宝する技。

今日の新規カードうれしい探索
１００枚→２５０枚に。

しかしダブルアップ引けねぇ・・・
開始直後の「はじめて」で一回引いただけだった（意味ねー

HPに余裕があるときはクリア後歩いて戻って全探索してるから
ほとんど取りこぼしはないと思うんだけどなぁ


まぁ数日この稼ぎをやった感想。

とにかく手堅い。
ダブルアップ引けなければ１〜２時間で１００枚程度しか稼げないが
赤字になるとしてもとにかく生還重視の探索をすればまずマイナスになることはないですな。
あと俺は新規カードでやっているので高額カードは全て売り払っているが
高難度ダンジョンを攻略するためのアイテムが比較的安全に手に入るのもいい
（パワーアップ・ロングソード・ポケット・パワーシールドなど）

結局１５００円投資で１００枚から７２０枚まで増えた。
最初の頃は下手クソでよく死んでいたから、上手い人がやればもっと稼げるのではないかと思う
まぁ、上手い人は城や究極で稼ぐんでしょうけどね（笑

俺も手持ちが増えたしそろそろ究極攻略に臨もうかな・・・

>>161>>162
魔道士の直殴り：遠隔攻撃は俺的に２：１くらいかなぁ
ちなみに戦士です

うれしいで稼ごうとすると
階段上った先で敵に囲まれてボコられて終了。
こんなのばっかでコインが消えていく…

ウチのホームにやばい人が・・・
その人久本雅美似で（出っ歯）女の人なんだけど
城攻めでたとえその人がやってても自分が城攻めたら必ずわざわざ
自分のトコに来る・・・
ＳＯＦＴ　ＥＡＺＹとか弱い城攻めたとき→「またそんなショボイ城攻めてんですかー」
だからＨＡＲＤとか攻めた時→「そんなとこメダルたまんないでしょーやめなさいよー」
ＭＡＧＩＣ　ＳＷＥＥＴなど相手が持ってる城攻めたとき→「なんで私のとこ攻めるんすかー。やめてくださいよー」
なのに自分が帰った後その日攻めたＨＡＲＤ　ＴＩＧＨＴをすぐ奪い返し
「いやー取っちゃいましたー」
（ﾟдﾟ）ﾌｻﾞｹﾝﾅ!!!

キミに気があると思われ(w

>>166
君ちゃんとしたガーディアン置いてるか？
最強＆MAX配置でそいつから搾り取ってやれ！
でも☆２つや３つは話にならんのでパスな。

>>168ＭＡＸ配置だよ、サメ以上のばっかり置いたのに・・・

>>166
いっそホーム変えるしかないかもな
それでも追っかけてきたら間違いなく>>167だ
ご愁傷様。メダル預けてあると早々変えれんが。

>>166
個人特定しかねない容姿ネタはヤメレ。
プレイヤー叩きしたかったら、モンゲー倶楽部にでも行け。

で、うちのホームの常連さんにもそういう女性がいるが、
単純に常連仲間増やしたがってるフレンドリーな人みたいなので、
気にすることもないと思われ。
仲良くなったらなったで、情報収集になるから、城取り合い楽しんだ方が良さげだよ。

俺は、隙つくらないようにしてるんで、話し掛けられたことないが。

>>166
HARDはともかく、ＭＡＸ配置のTIGHTを取ったのは結構すごいと思う。
ガーディアン返納代を除いた運営収入が知りたいところ。
それが低いようだったらそこそこのレベルがある人と思われるので、
ちょいとおだててプレイを盗むのが(・∀・)ｲｲ!かも知れない。

自分のホームでも、城攻めるor占領すると人は来るよ。
特に新verになってからは必ず。
ガーディアン倒せばレアアイテムが手にはいる（事もある）から、
そういった偵察はもうフツーになってしまっているよ。

まぁ、うざいヤツがいるのは何処も同じと言うことで・・・。

>>171そうだね。失礼。
ＨＡＲＤに３００枚くらい掛けてヤット手に入れて運営収入暮らしか〜
と思ってたら取られたんで腹が立っていたのかも知れん

ＨＡＲＤについて書いてあったので一言。

ＨＡＲＤは前にも書いたがパワーアップさえあれば絶対に儲かる城だから皆で落とし合いをすると滅茶苦茶儲かるよ。
パワーアップが一回辺り7、8枚必要だからそんなに何度も出来ないけど一旦パワーアップしてしまったらどんなガーディアン、それこそキンドラがだろうがポーションが沢山落ちているあの城では単なる獲物に成り下がってしまう。

それとＴＩＧＨＴも実はメテオやサンダーを持ってガーディアン狩りを何回かすればキンドラ７体だろうと落とされてしまう。
そうそう落ちない、守れる城はＧＲＥＡＴ、ＲＥＡＬ、ＱＵＥＥＲくらいだと思われる。
毒沼城はヒールが必要だし、ＲＥＡＬはガーディアン狩りを使用にも階数が多いから狩りにくい。
その上、本気攻略中に出てこられるとただでさえ足りないポーションがもっと足りなくなって死ねる。
ＲＡＲＥとＷＥＡＲＹはパワーアップで比較的簡単（それでも結構難しいが）にクリアされてしまうから守れない。

「はげしい」未クリアなんですが、
やっとの思いでゴールのある部屋にたどり着き、
まだ行ってない部屋があったんでそっちに行ったら囲まれて死亡。
しかも、ゴールの上にあるＷＩＮも取ってなかった。鬱だ。。。
もう一回と思ってなけなしのパワーアップｘ２＋ヒールを持っていったら
ヒール使用中にポーションけちったせいで死亡。鬱だ。。。

パワーアップって最初に使ったほうがいいのか？俺は今までキビシイ敵がいる階に逝ってから使っていたのだが。

>176
その使い方であってるよ〜＞キビシイ敵
パワーアップを使うと現在ＨＰが＋８（だったかな）されるので、感覚的には
ケムンパをＨＰ上昇上限まで倒してからパワーアップを使う＞ケムンパを一撃で倒せるようになる
というように、ある敵をＨＰ上昇上限まで倒してから使うのが効果的です

説明が難しいですけど、要は「幸せの種はすぐ飲むともったいない」ってことですね（ｗ

>>173
あ…、こちらも口調がキツかった。こちらこそ失礼。気を悪くしたらごめん。

>>176
パワーアップは大量に抱えて行ってまとめて使用、ってのが一番簡単な使い方。
現地調達したマルチ系で終盤乗り切る。
序盤〜中盤までのメダル消費が無くなるので、長丁場のダンジョンではかなり稼げる。
10枚持っていって、【むずかしい】とか。
HPが高い状態だと、それほど＋になりませんが、序盤（HP100くらいまで？）＋10になります。

あと、>>177の通りに温存して一撃必殺HPまで持っていくために使用。
戦士の場合、一撃必殺HPが覚えるのが面倒だったら、キラービー70→スケルトン80→ …と
10ずつあがると覚えておけばオッケーです。
（※厳密には誤差があります。ドラゴン・死神は2〜3ズレがあったはず）

魔法使いの場合は、中盤でレベル上がらないけど２発で倒せない状態があるので、
そこらへんで使うのも手かもしれません。
ギャンブラーの場合は、序盤のメダル消費が大きいので、序盤使用の効果も大きいです。

さいあんヤメレ。
召喚モンスターが手足のように動いてキモチワルイ。
ちゅーか、教えてクレ。

正直、召還モンスター関連は目から鱗が落ちたよ……
スケルトン・ケムンパクラスまでは城攻めに使っちゃった方がいいかな
今まではずっとガーディアン用に残しておいたけど、こいつらいてもいなくてもすぐ落とされるし（ｗ

>>180
激しく同意。

昨日は「はげしい」攻略の為にスロット回しまくってたんですが全く剣盾
引けないので、手をつけていなかった対戦ゲームで遊んでいました。
しかし☆２の城ならケムンパ×３でもはっきりいって余裕。
むしろレアカードが手に入ってｳﾏｰでした
ガスガス落としたよ。まぁ今日中には全部なくなってるだろうけど（笑

age

>>160
どうもありがとう
早く入荷しないかなあ

今日「はげしい」落としました

結局スロットに４００枚近くつぎ込んだにもかかわらず剣盾引けず。
仕方なくパワーアップ×２持ち込んだらなんとかなりました

しかしその後やったSMOKY城でガーディアン倒したらリバイブリングと
ロングソードをｱｻｰﾘ入手・・・

俺のメダルを返せ〜！（泣


というわけで次は「難しい」なのですが
盾無しでもなんとかなりますかね？

自分の城が攻められてたのでさりげなく様子を見に行ったら、
ショップでパワーアップと盾が売ってて「熱いなーこの店」とか言ってた。
俺が攻めたときはなんもなかったのに。
ってゆーか、掘り出し物が売ってるショップに当たった事がないんですが、
売り物って完全にランダムなんですかねぇ？

>185
店に入ると、最初は５つのアイテムが店頭に並んでいますよね？
これが例えば、ポーションやファイアばかりが並んでる店だとします
で、真ん中のアイテムを一つ買ったら、すぐに真ん中が売り切れマークになりました

と、これだと一見その店の商品は最初の５枚で打ち止めのように見えますよね
でも実は他の四つのどれかを買った場合、売り切れにならず商品が追加されることがあります
おそらく、売り切れかどうかは「商品棚一つ一つ」で判断しているのでしょう

なので５つの内どこか一つで売り切れマークが出ても、他の品物を買えばまだ違うカードが出てくる可能性があります
クレジットに余裕があるならば、ファイアなどの２クレ・３クレ程度のアイテムは
全て買い占めてしまうのが良いでしょう
どうせその場で売れば、差し引き１０枚も減らないでしょうし

>>185
ランダムだと思います
とはいえレアカードは当然出にくいです
またどのカードが売っているかはショップによって決まっているっぽいですね

「うれしい」ショップだと
パワーアップ、ポケット+１＆+２、エスケープ、ＰＭＡＸはわりとよく見ます
ワンランク上だとヒール１００、パワーシールド＆ロングソードを売っているのを見たことがあります
他のレアカードはまだ見たことがないです・・・メテオくらいは売っていても良さそうなのですが。

書き込みしてから思い出しましたが
Ｐスペシャルも「うれしい」ショップで購入できました。

>>187
ﾒﾃｵｳﾃｰﾀﾖ｡ｱﾄ､ﾏｯﾌﾟﾓﾖｸｱﾙﾈ｡

>>185
基本的にランダム。
ただし、Sold outのひとつ手前のアイテムはレア率が高い。
アイテム狙いで【うれしい】行くときは、買って売ってを繰り返して、
全商品を買うと手っ取り早いです。
買値と売値の差額は、全アイテム1BETなので、それほどメダルも減りません。

>>180
俺も同意。
新ROMになってから、ザコ敵の出現率があがって、ガーディアンとの戦いが若干
厳しくなってるけど、それでも召還用に使ったほうが圧倒的に有効だと思う。

コストの安いスケルトンあたりなら、【ゆかい】での使用も効果的。
うまく使うとかなりメダル消費を浮かせられます。

>>186,>>187
アドバイス通り、売り買いを繰り返す事で、
盾やヒール、パワーアップを買う事ができました。

昨日今日と「CROSS MAGIC」で稼いだし、
そろそろ「はげしい」に行ってみるか。

新規カードによる「うれしい」でのメダル稼ぎ結果報告。
キャラクターはすべて戦士。元手は１００枚で、
時間制限（だいたい）１時間半での結果です。

１回目
１００枚→２２５枚へ増。（きらくなでＷ１回）
２回目
１００枚→１７０枚へ増。（ふつうでＷ１回）
３回目
１００枚→２１１枚へ増。（Ｗなし）

どれも増えましたが・・Ｗがあまり出なかったのできつかった。
持ち物などは　>>147　のまんまでｏｋでした。
で、気がついたことを箇条書き。

・ショップ
ここにあるアイテムは、「レンタル料１枚」のモノと考え、
Ｐ８０ｘ２、サンダー、マルチパニックなどを買い、帰りに売り払う方法が手堅いようです。
持ち帰ってしまったときは、次の「行き」に持っていって売れば延滞料はつきません（ｗ
「ゆかい」との相違点はこのショップのカードを利用できる点にあると思いました。
これがあるから、だいたいサンダー常備できドラゴン出てもだいたい対処できます。


・途中手に入ったモンスターカードを攻略に使用するとメダル消費相当減りました。
　使いどころは魔術師、キラービー群〜ラストまで。序盤は無駄に成長がきつくなるだけです。

箇条書き、続き。

・モンスターカードは帰りに売ろう。

・最終フロアは探索するな。ドラゴンとターミネーターに殺されます。
　ただ、サンダー２枚以上余っていて、モンスター連れているときには探索もｏｋ。
　ＰＭＡＸやパワーアップをｇｅｔして売り払えば結構儲かります。

・スリープ、パニックを有効利用。
　今回たまたまそうだっただけかも知れませんが、、、よく効きます。
　クリアの証取得後ドラゴンに出くわし、寝かせて逃げ切るパターン多し。
　ひょっとしたら、はじめのうちはスペルの有効ターン数もやや長いのかも知れません。

・マップも(・∀・)ｲｲ!がより積極的にブライト使おう
　結構高確率で売っているので最終階に持ち込んでおくと生還率大きく増えます。
　ドラゴン、ターミネーターが目の前の部屋を通り過ぎるまで通路で剣振りしてやり過ごせます。

こんなところです。
あとは引き際の見極めさえできれば・・・といったところでしょうか。

>>192のあと、
もう一回でかけて「はげしい」に挑戦。
ヒール、剣、盾、パワーアップｘ２等を持っていくも、
６階（パワーアップ未使用）で、サメｘ３とドラゴンに囲まれ。。。
１マス空きがあったのでゴブリン召喚するも
ドラゴン相手には２ターンしかもたないし
途中で見つけたリバイブリングを使っても、
残りカードは２０と４０のみで死亡。（MAXHP１１０程度）
次回は６階に行った時点でパワーアップしないと。

そのあと、ポーションもらいに手ぶらで「やさしい」に行くも、
そこでも死亡。。。鬱だ。

>>195
はげしいって４階までじゃなかったっけ？
難しいのことかな・・・

魔法使いって誰もいないのな
やっぱ戦士が一番？

次のスレがもう立ってる？

>>197
目的による。

【究極】クリアめざすのだったら、戦士が一番。
少ない元手でメダルを稼ぐんだったら、旧ROMでは戦士が一番。
現ROMだと魔法使いのほうが若干有利だと思う。
まとまった元手があるなら、どの職業もあまり変わらない。
対戦はその人のプレイスタイルによるので、一概には言えないけど。

>>196

あ、「はげしい」であってるハズなので、
階が間違ってます。
「うれしい」と「ゆかい」ばっかりやってるんで、
その感覚で階数を書いちゃったのかも。

「うれしい」クリアできたことがありません。
１回クリアしたらすぐ次の穴へ進んでるのでそのせい？　でもキャラの成長はないよね。
なんで？　俺向いてない？
新規カードで稼ぎ云々の人たちが心底うらやましいです。

>>194
＞・マップも(・∀・)ｲｲ!がより積極的にブライト使おう

サーチもかなり使えますね。というかマップってあまり使っている人見たことないなぁ・・・

あとパニックはサンダーよりも優先して買うべきかと。
マルチパニックに至っては、あの効果で４BETは反則だと思う（笑

>>201
「うれしい」は
２０ポーションと４０ポーションを２つづつくらい、ファイア、マルチファイア、
サンダーあたりを持ち込んでいけば問題ないかと。
途中でアイテムが尽きても店があるので、戻って補給すればクリアは
かなり安定するダンジョンだといえます

「ゆかい」くらいまでならレアカードなしでもクリアできるはずなので
できない理由は単に経験と知識が足らないだけかと思われ
上手い人のプレイを盗んだり>>42のリンクを一通りみてみることをお勧めしますですﾊｲ

>>42のリンク先の掲示板をみてたら、
「はげしい」の攻略について、こんなアドバイスが。
＞武器も防具も要りません！テレポート８枚とマルチショック２枚でクリアしちゃいましょう♪ホントにいけます！
考えもしなかった方法だ。

>>203
スピードアップもあったほうがいいぞ

>>203
それ、WILDの定番攻略方だったりします。
特にギャンブラーでは、最終回有利だし宝石取りこぼしもないので、
階数少なくて部屋数も限られてるダンジョンではかなり応用利きます。
失敗してもほとんどメダル減らないし、ガーディアンの有無が関係ないし。

はっきり言ってＷＩＬＤは正攻法で攻めるのはアホ。
個人的にはスピードアップの方がキーカードのような気がする。
３枚は欲しい。これとマルチショック２枚、残りテレポートで楽勝。
ただガーディアンがいるとちょっとだけきつくなるがそれでも大した問題ではない。
あと失敗してもメダルが増えるのは異常だ。

>>201
職業はなんだろうか？
最初はとにかく戦士がいい。ギャンブラーはトリッキーすぎるキャラなので駄目。

無理に中級ダンジョンに進むよりも、メダル50枚くらいを捨てるつもりで、
【ふつう】を何周もしてコツを掴むことをおすすめする。
（比較的新しいカードだったら、ふつうでも増えることが多いし）
あと、現在の最大HP（すなわちレベル）を常に意識して、
ダメージやレベル上昇率を覚えるようにする。
特に慣れないうちは、HP10あたりメダル1枚ということも意識して、
どういう行動で攻略すればメダル何枚分プラスマイナスってことを覚えていって、
収支感覚養っていくといいです。

【ふつう】でも駄目だったら、【やさしい】繰り返し。
（メダルは確実に減っていくけど）

今日は城攻め時に手を出したんですが、二つ目に入った城で
ガーディアン（魔導師）の残り体力「あと一発で死ぬか・二発かかるか」を見誤って憤死
素直にポーション使っておけば、もしかしたらこせてたかもなのに……
ガーディアンは体力ゲージが詰まってる分、残り何発かの見切りが難しいですよね

質問です
ブライトを使った状態でマルチ系のカード、例えばマルチファイアを使う場合
理論上はブライトによってフロア全体が「見えている」状態になってるわけですが
そのフロアの敵全体にダメージが行くのでしょうか？

>>208
行きません。自分の見えている範囲のみです。

安定して稼ぐんだったら、「ギャンブラー」で「究極」が１番堅い。
装備はグレソ、グレシ、リバイブリングとパワーアップ×７。
リバイブはほぼ使うことないけど、まぁ保険ということで、自信のある人はリバイブの代わりにもう１枚パワーアップでも可。
大体４００〜５００枚の消費でクリア出来る。運が良ければダブルアップも出るし。
で、グレソ、グレシが無くなったらスロットかレア城で再度入手、と。

>>210
ＲＡＲＥ城はともかくスロットやったら普通はメダル減るぞ。
いくらギャンブラーのスロットといえども300枚〜400枚程度をスロットにつぎこんでで安定してグレソとグレシを手に入れるのは不可能。
メダル増やすためなのに逆にスロットでメダルを減らすような事になったら本末転倒。
やはり一発勝負で良いんじゃないか？

age

定期上げ
今日もうれしいでメダル増やした
一回で１５枚くらい増えるトータル１００枚くらい
周りは対戦ばかり。みんな２０００枚とか平気で使うでもそれ以上に出るんだろうね

うれしいはすでにやりすぎて極悪の成長難になってる

近所に入ってたので、今日やり始めてみたのですが
対戦でガーディアンを置かれている場合、
どうやってガーディアンを倒せば良いのですか？
スケルトンやケムンパに全く手が出なかったのですが・・・

>>215ｶﾞｰディアンにはｶﾞｰディアン。こちらもモンスターカードを持っていって
出会ったら使いましょう
蜂〜骸骨くらいでOK。一回で1/3はあたるよスケルトンやケムンパなら

>>215
無視して、上る。

>>215弱いガ−ディアンならポーションあれば普通に戦ってもいける。
時々攻撃してこない時があるので

>217
激しく同意。逃げるのが一番。

階　ガ自

の状況でも、２回殴られ覚悟で反対側に回り込むくらいの度胸は必須。

置かれまくりで無視できない場合に備えてメテオも良し。

有り難うございます。
モンスターカード使ってみます。
って、ガーディアンに使ってしまいまして
ほとんど手持ちがないですが・・・
ところで、モンスターを召喚したら、
そのモンスターって階段を上り下りしても
ついて来てくれますか？

>215
他には>216と似てるけど、（マルチ）パニックを使って
通りすがりのモンスターを混乱させてガーディアンに攻撃させる、という手も
通路でスリープを使い雑魚モンスターを眠らせ、ガーディアンを通せんぼするのも有効

ちなみにガーディアンには、上に書いたような状態変化の魔法が効果ないので注意

ガーディアンは狩らなきゃ。
今のＲＯＭだとレアカードに化けるかもしれんのに・・・

そういえば……
WIN５０枚の城に攻め込んで、ガーディアンを倒したら宝石カードになった場合
その分のWINは「WIN５０枚」とは別計算でもらえるのかな？

>>223
別で計算しましょう。
WINのMAX+ガーディアンの宝石カードです。

うれしいで稼いでみようと思ったんだけど、うまくいかない・・・。
初めの2〜3回ほどは数枚増えたけど、2階でゴブリンが出てくるようになると減る一方。
133氏の書き込みを参考にしたんだけど。
後半階段を見つけるのがヘタなのかも。
周りが上手い人ばかりで設定キツイのかなあ。

>>225
ある程度稼ぐと今度は回収モードに入るのか妙に死にまくるので、
メダルだけが目的ならまた新しいカードを買うのが(・∀・)ｲｲ!かと思う。
１枚のカードでだいたい１００枚くらいは安定して稼げると思うよ。

とりあえず
戦士の場合はHP53の時キラービー倒して1しかHP上がらなくなってたら
相当きつめの補正がかかってるのでそこのダンジョンには行かない。
全部のダンジョンにきつい補正がかかってるならカード換える。この方が
省エネできていいね

>>226
新しいカードでやる時は「ゆかい」はクリアしてからでしょうか？
ヘタレなんで「ゆかい」は確実にはクリアできません。(一回目でも)

収支計算は台とカード両方でやっているということでしょうか？

何か自分のカキコを参考にされている人がいたので最近わかった補足をさせていただく。
まずクリアの証のＷＩＮ枚数。
最近自分の知ってる最高枚数が更新された。
うれしいのクリアの証で46枚。
正直途中で絶対取りこぼしたと思ったくらいでクリアの証を取ってみて驚いた。
152が書いてるクリアの証で60枚は本当に見た事無い。
俺自身はうれしいはバージョンアップ前からではトータル千回以上行ってる（未クリア含む）がそんな事は一度も無かった。
多分店の設定によるのだと思う。

それと最近稼げる別のゲームが設定が変わって全く稼げなくなってしまったのでモンゲーそのもので稼がなければならなくなってしまい、色々と実験を重ねてみた。
バージョンアップ後3週間ほどやった結果、まあ当たり前だがとても増える時と減る一方の時がある。
ただ最近は段々と設定が落ちてきた事が手に取るようにわかる。
そんな中で稼げた時と稼げなかった時を書いてみる。

増える時は城攻めをしてクリアしたとき。
ただし城と言っても中央の特定の青城以上の城を指す。
緑城はだめ。まず間違い無く損する。
儲かる城はずばりＨＡＲＤとＷＩＬＤ。
この二つは本当においしい。一度ＨＡＲＤでＷアップが２枚出たときなんかは狂喜したよ。
逆に絶対に減る城もある。ＲＯＹＡＬだ。
あそこは詐欺に近いくらいメダルを吸われるから嫌でも減ってしまう。
赤城も大抵減る事は無い。
Ｗアップが出ればおいしいが出なくてもそうそう損はしない。
ただ失敗のリスクが高すぎるので稼ぐだけなら手を出さない方が良いかも。

減るときは二つある。
一つは（ダンジョン、城を問わず）攻略に失敗した時。
もう一つは機械が回収モードになってる時。
後者はプレイヤーの力ではもうどうしようもない。
ただ不思議に思ったのは明らかに回収モードの時でも２タイプある事。
どうもＰ/Ｏ率は敵の数とアイテムの数によってコントロールされているらしい。

一つはカードが多く出る時。もちろん敵の数も大幅にアップする。
確かにクリアは出来るがメダルは絶対に減る事になる。
まだこれはまし。
こう言う時は城攻めをやると楽にクリアできて（少量ながら）逆に増える事もある。

逆にカードが全くでない時もある。
本気で殺される。
こんな時には何をやってもろくな事が無いからこう言う時は大人しく家に帰ったほうが良いと思う。
パチンコと一緒で結局は機械様のご機嫌一つに我々の運命は握られているのだから。

連カキコスマソ。
最後にメダルを一気に大量にダンジョンで増やす方法。
最も安全且つ確実なのは究極。
ただパワーアップと剣盾が必須となるのがたまに傷。
戦士なら楽な上にまず間違い無くクリアできる。

また魔法使い向けの方法としてははげしいをテレポートとスピードアップ、マルチショックやマルチパニックでクリアする方法。
リスクがかなり高く（成功率６〜７割）一種のギャンブルに近いが運が良ければ少ないカードで短時間で100枚ほど増える。
かなり頭を使わなければクリア出来ないので結構良い練習になる。
因みに俺の行ってる店のはげしいはほぼ毎回キングドラゴンが出てくるくらいの設定だ。
店の設定の参考にして欲しい。ではでは。

>>133
ひとつ疑問があるんだが、
ダンジョンを失敗したとき、逆に難易度下がると聞いたんだが本当だろうか？
知り合いははじめてで１０回くらい失敗してから究極を攻めていた。
そうすると難易度が下がるんだって。
くわしくはしらんけど、生還率とか記憶されてるから嘘でもないかも。
どうなんだろうな〜

新規カードで「うれしい稼ぎ」をある程度やり、
うれしいの難易度が上がったら、次の新しいカードを買う前に、
今度は「ゆかい稼ぎ」をお勧めしまふ。
持ち物は４０ポ×３、８０ポ、ファイアー。
クリアはあんまり考えないで、宝石を取ったら帰る。
宝石といっても、１個だけしかでない時と２個だけしかでない時があるので、
とるまで使ったメダルの収支を考慮して、マイナスだったらクリアを目指そう。
宝石は同じ階に最高一個しか落ちてない事は頭に入れたほうがいい。
このやりかたの長所は二つ。カードが増えることと、クリア時間が短いこと。
ある程度技量が必要だが、時間で考えればかなり増えます。　

ロンソ、パワシなど、レアカードも増えるよ。＜ゆかい稼ぎ

>>133

前にも書きましたが、うれしいの宝石に関してはエメラルドが拾えればもう取りこぼしはないと思います。
（エメラルド取得までは全ての部屋を探索、という前提ですが）

過去ログに新規カードでうれしい探索を使って４００枚くらいまで増やしたとの
書き込みがありましたが、現状新規カード一枚につき１００枚〜１５０枚くらいまでが限界っぽいです。
それ以降は難易度が上がって危険＆稼ぎも薄くなってしまいますね

>>130

＞ゆかい稼ぎ
手元にうれしい稼ぎしたカードがたくさんあるので（汗
今度試してみます〜

>>130
失敗による難易度低下は確かに存在するようだ。
ただ失敗だけじゃなくて脱出でも難易度に多少の補正がかかる可能性もある。
ＨＡＲＤなんかはそれこそ何度も入りなおして絶好の部屋を見つけなければクリア出来ないが何度も入りなおしてるとアイテムの数が増えているような気がする。
あくまで気がするであって確証は無いんだけどね。

初心者の頃は同じようなものと思っていたうれしいとゆかいだが両者の違いは大きい。
一つは敵の数。明らかに違う。またもやもやの発生頻度も桁違い。
それともう一つは例えばうれしいでは一階はケムンパまで、二階はゴブリンまでということは既に周知の事実だと思うが、これらはある程度時間が経ってもやもやから発生する。
一つ目の違いと関係あるがもやもやの発生率はバージョンアップ後はうれしいもかつてのゆかいな並になってるが、今回のゆかいなはそれよりすごい。
もやもやが発生しやすい故に前述の一階ケムンパ、二階ゴブリン、三階魔導士状態がすぐに発生し、収拾がつかなくなるくらい苦戦させられる。
あとスロットを回す羽目になる事が多いので損害が出やすいのも特徴。
これがあるから俺はゆかいなが嫌いだ。落ちてるアイテムは魅力的なんだけどね。
一度や二度の回転でお目当てのポーションが出るといいのだがひどい時は本当に10回してやっとということもある。
基本的に5枚賭けで回しているから計算上50枚近く使った事になる。
これでは赤字にならないはずが無い。
もちろんモンスタースロットを回すなんて論外。
運良く宝石が当たるといいのだが出たとしても大抵はエメラルドまでだ。
俺も向きになるタイプで出るまで回して大損をした事が幾度と無くある。
やはりＷＩＮ３０枚の違いは大きいと思う。

>>135
確かにそうなんだが問題はパールを拾った時。
前述のクリアの証のＷＩＮ46枚の時はそれまでの宝石はパール１枚だけだったんだ。
だから取りこぼしがあると思ってしまったんだ。
本当に宝石の発見には手を焼かせられる。

城対戦で落としたはずの城とられたから取り返しに
逝こうとしたらまだ、挑戦できませんてなったけど？
なんで？一回落としてんだよ？カードの持ち枚数？
当方戦士です。

>>237たぶん他の人が入ったんだと思うよ

>>237
たぶん、他の人が攻め込んだか、
ガーディアン補充中と思われ。しばらく待ってみるしか方法はない。

戦士なら、その目的の城の隣を持ってないと攻められません。
一応、これも言っておこう。

今日は>>233のゆかい稼ぎを実践してみました

確かに稼げる。
一回でプラス１５枚くらいは堅い。
ただ問題は４階以降まで降りても宝石を引かない時。
そこに行くまでに入場料込みで３０枚は使わされるからそこで引いても
収支はトントン、結果最下層まで潜るしかないのだが初期装備が貧弱なので下手すると殺される。
というか機械が殺しに来る時っていつも宝石が５〜６階あたりにしかないと思うのは俺だけ？
実際今日も稼ぎ開始５回目くらいでそんな感じになり、５階でようやくWIN35枚到達。
メダルを稼ぎにきてるのにスロット回すのもなんだかなぁ、てな感じで落ちてるアイテムに期待して
６階に降りたらポーション切れで殺されました（泣
その一回で収支がマイナス６０枚くらいにまで落ち込み、さすがにやる気をなくしました

俺の腕が悪いだけかもしれませんが、ちとリスクが高い稼ぎかと思いますです
「うれしい」稼ぎは赤字になったとしてもクリアは堅いから、マイナス１０枚程度ですむけどこっちは失敗した時がつらいなぁ
駄目そうだ、と思って帰ったとしても３０枚損くらいになっちゃいますからね

今日、ＤＥＥＰを攻めてみたのですが、11階あたりで
ドラゴンの大群に殺されてしまった・・・
このぐらいの城になると武器って必要ですか？(ちなみに戦士)
まだ、どこにどのくらいどんなアイテムを持っていったら良いのかわからんです・・・

明日もやってみよう。
けど、全然カードが集まらない・・・

続き

ただアイテムは確かに稼げるので
（実際に１〜３階を探索しただけでヒール１００、メテオ、パワーアップなどを拾えました）
本気カードでやる分には効果はあると思います

>>133

パールを拾った時はエメラルドを見つけるまで全探索ですね
６階を回るのはつらいのですが仕方がないのかも

ただ今日「パール・パール」という組み合わせに出会ってしまいました俺
そのときはクリアの証を除いたＷＩＮ合計が２６枚くらいで取りこぼしはなかったです
「うれしい」での宝石は２枚まで、という確証があれば無駄な探索はしなかったのですが（汗

>>242
すみません・・・
あいだに入っちゃいましたね・・・

>>243

いえいえ
俺も書きながらの連続投稿だったので気にしないでください

>>215
ＤＥＥＰ城にはパワソだけ持ってくかな。無いときつい。
盾は無くてもなんとかなると思うよ

そういえば同じ宝石出ることまれにあるね　とりこぼししてても分かんないかも

あと、ボタンの押し方で攻撃力あげられるかな
連射だと攻撃力下がるので３秒ほど待って強く押す
押してから話さず長押しにする

これは手前勝手なジンクス

>>231
自分もまれに減る一方の時がある　カードが落ちてる数が少ないとき

うれしいの２階でゴブリン出たり一階でケムンパ出たらむしろ得　ファイアーで倒し一気にレベルアップ

さっきWEARY城を攻略してきた。
最初の二回は無装備でガーディアン討伐。
次に本気で攻め、ターミネーターの限界まで上げてパワーアップ。
しかし最終回でガーディアンとシャドーに挟み撃ちにされ、マルチスリープを発動するもすぐに起きられてしまい死亡。
二回目の本気攻略は凄かった。
アイテムの出る数と質が尋常じゃなかった。
主要なカードはポーションMAX×3、ヒール200、マルチショック×2、マルチパニック、パワーアップとRARE城並の豪華さだった。
ポーションMAX×3、ポーション100、マルチショック、マルチパニックを持って最終階の７階に臨み、余裕のクリアに思えた。
が、しかし二分の一の確立の道を間違え、行き止まりになって死亡。
シャドーの出るフロアでさまよって無事な人間はいないわな。
まあ３回目の攻略で何とか落とせたがこの時は二度目ほどのアイテムの出の良さではなかった。
ただし一度目の攻略よりは出は良かった。
にも関わらず落とせたのは最終階で隣の部屋がクリアの証だったからだが・・・

この3回の攻略でわかることは一度攻略に失敗しても何度もチャレンジすると確かにアイテムの出が良くなったという事。
一度目の攻略は1フロア辺り６枚ほどしかアイテムが無かったが二度目の攻略はその倍近くあった。
更に質も良かった。量のみならず質にも影響があるのかもしれない。
ただ一つ確実に言える事はアイテムの数は間違い無く増えたという事。

それと莫大なメダルを消費してやっと城を制圧した後、ゆかいなでスロットを回した。
全て15枚賭けで回した結果、ルビー×1、サファイア×2、エメラルド、パール多数ととにかく宝石の出が良く珍しく黒字となった。
これから推理するにもしかしたら何らかの攻略失敗により大損した後はスロットの出も良くなるのではないかと思う。

新規カードでうれしいを探索中、店でグレートシールドを見つけた
一応うれしいのショップにもレアカードは並ぶみたいね
ロングソードとかポケット＋１止まりだと思っていたけど

>>249
店で出たらでたで、落ちてるアイテム悪くなるとかだったり？
このゲーム数値に表れないところでの調整がひどいからな

昨日は最近モンゲ入った店でDRY攻略完了。
これにて店一番乗りでRARE城採掘権を獲得しました

「うれしい」ばかりやっていたので城攻略はかなり勝手が違って戸惑いました
ガーディアンいないのに大赤字出しちゃうし（汗
それにしても使えますねマルチパニック。高難度ダンジョン用にもっと集めないと・・・

適当にガーディアン置いてから早速レアあさりに出かけたのですが１階から敵多すぎ！
プーニャとキラービーに取り囲まれて何も拾えないまま終了
マルチファイア多めに持ち込まないと駄目なんですね。反省

>>248

単にＰ／Ｏ率調整しているだけだと思うのですが・・・
ただこのゲーム、Ｐ／Ｏ率の管理はかなり厳密らしいので
メダルを使い込んだ人がそこで保存終了したらすぐあとに座ると良いかもしれませんね

連書き失礼

前々から思っていたことを皆さんに質問

「ブライト」「サーチ」「マップ」

どれも似た効果かつコストも一緒なのですが、一番使えるのはどれだと思いますか？
ちなみに俺はブライト派です

>>252
マップは置いといて。
うーん、ブライトですね。
サーチもかなり使えるが。

理由は
サーチは上手く逃げられればかなりいい。
ブライトは普通に視界が広くなるだけでかなりいいし低階層で緊急回避＆レベル上げ、高階層でも緊急回避に使える（M系必須だが）
と万能。
M系の範囲かなり広くて良すぎ。

>>252
最終階だけに関しては、マップが一番使えるかな。
クリアまでの最短ルートがだいたいわかるから。

>>252
自分の中の順位としては
ブライト ＞＞マップ＞＞＞＞＞＞＞＞サーチ

ブライトナンバーワン！
理由は、深い階層で致命傷となりうる不意打ちが１００％防止でき、
画面内のみとはいえ、先のモンスターの種類も探知できる点が最大の利点。
階段前に作られているモンシターハウスをまとめてマルチ系アイテムの対象にできるのもナイス。

マップは・・・
通常アイテムと宝石の区別が付けば完璧だったのだが。
GREATの最終フロアで使ったら階段先の部屋で分かれる２本道マップ。
どちらも行き止まりの部屋にそれっぽい点があったので確率１／２で特攻。
そして、見事「ヒール１００」当然引き返す間に死亡。

サーチは…モンスターの種類までわかればねぇ。

新宿のコマ劇横で１週間ぶりにプレイしたら、
最初の３回がボーナスステージ状態。
久し振りにプレイするカードだと、
最初の２、３回は難易度がやたら低く感じるが、
気のせいかねぇ・・・。

最終階でしか使わないけどサーチが一番（３ベットだし）
敵の動きでマップ分かる　配置や敵の生まれる場所で宝石予測できる（最後の宝石のとこでよく生まれるからね）
マップはマジシャンだったら完璧かも、でも不意打ち防げない
ブライトは歩数制限があるから・・

この３っつってあるとすごく便利で敵と戦わずに済むけど挟まれたら根本的になんの解決にもならないのね
後話変わるけど一つの階に最低、部屋は３つあるね

パニックはむしろマルチは通路だと遠距離つかえないし普通のパニックで十分。敵やつけてくれて最後じっとしてるところ止め刺す
敵が逃げてくショックって結構良いですか？

>>252
３つとも用途が全然違うので、順位付けは出来ない。攻めるダンジョン・城によって優位性に差が出る。

「ブライト」不意打ちを食らいたくない時よりも、マルチ系の有効範囲を広めたい時に使う。
例・ＲＩＣＨ、ＲＯＹＡＬ、ＲＡＲＥなどの敵の数が異様に多い城。

「サーチ」敵の動き方・数を知るために使う。ガーディアンを連れてる時などに有効。

「マップ」階段、及びゴールまで最短距離で行きたい時に使う。基本的に戦いを避けたいフロアで使う。

>>258
なんかツッコミどころ満載（笑
サーチは４BET ブライトも階層換わるまでは永久
部屋はダンション・城によりけりSMALLなら２部屋もあり


あとサーチは召喚モンスターがいるなら安全にその階層の敵が減らせるから便利だね。
個人的に広いフロアならサーチ、狭いフロアならブライトってところか
マップはギャンブラーで最終階層１つ前で階段探しに使うぐらいかな。

マップは効率の良いフロアの回り方を知るためのカード。
同じ場所に行くにもカードを多くとって移動した方が安全というもの。
行き止まりも防止できるし、最終フロアで迷わずに済む。
ただし256のような落とし穴もあるので注意。

サーチはテクニカルなカード。
ある程度なら階段や祭壇の位置を予測できるし、剣振りをする時は重宝する。
ただフロアの形の予測は広めの城になると困難。
情報以外の要素は持ち合わせていないのはマップと一緒。

ブライトは城攻めの時などに最終フロアで使用するとその素晴らしさがわかる。
クリアの証を見つけやすくなるし、マルチ系の効果範囲も広がる実用性もある。
多分これとマップの組み合わせは最強だと思う。

ここでは「マップ」があまり良く評価されてないので、
こいつのメリットを挙げてみます。

他の二つと違い、たとえ階段を上り下りするなどして効果が消えても
イタくないのは最大の利点でしょう。
マップの形状を覚えておけば済むから。
いやむしろ本気で攻略してるのなら、
紙とかにメモしておくくらいの姿勢で望むべきでしょう。
階段でモヤ発生しても平気で昇降できるぜ！

あとは…
例えば、最終階でマップを使ったときに
祭壇までの道程が完全な一本道（しかも通路が妙に長かったりする）に
なっていた場合などに（←いわゆる死ねモード）、
諦めて引き返したり、ショップ・カジノ等で補充するために出直したり、
などの適切な処置をとる事も可能になるわけです。

…でも俺が好きな順は　ブライト＞マップ＞サーチ　だったりする。

あとどうでもいいけどＤＡＲＫ城ではギャンブラーはただのおっさんに成り下がってしまうね（笑）

マップは敵の動きが分かりづらい＆クリアの証が判別付かないのが厳しいですね・・・
ただ>>133氏の言うようにブライトと組み合わせたり、最終階の一つ前で使うといい感じだと思います
あとモンスター召還するのなら確かにサーチ使えますね。でも仮に一枚しか持ち込まないとするならば
やっぱりブライト選んじゃうかな・・・ブライトでも剣振り時に有効だし。

今日はいつものようにうれしいでメダル増やした後（戦士で×４引いた！！ビックリ）、
本気カードでRARE城あさりをしていました。
いやぁ面白いようにいいカードが集まりますね（＾＾
余ったカードはうれしいに持ち込んで売り、ついでにマルチファイアを仕入れてまたRARE城へ。
この繰り返しで大してメダルを減らすことなくカード収集できました
パワーアップが集まったらHARDにも行こうかな？

age

最近はじめたばっかしなんですけど
モンスターのカードはどうすればもらえるんですか？？

>>258 ：sherry ◆jlUtTwCg ：01/12/04 00:38 ID:Ss8cVP8J
>最終階でしか使わないけどサーチが一番（３ベットだし）

４ベットだった　今日初めて対戦やったら２００枚損した　モンゲー止めようかと思った
明日からこつこつうれしいで貯めます　最近絶対増えるようになって５００枚くらい貯まってたからね
一つのカードでやりすぎで４階で鮫が現れるのでサンダー貴重

>サーチは４BET ブライトも階層換わるまでは永久
>部屋はダンション・城によりけりSMALLなら２部屋もあり

うれしいばかりやっていたので城は知りませんでした。ブライトって永久だった？確かにあまり使ったことないや

主に使うカードは
４０Ｐ　ファイアー　サンダー　２０Ｐ　槍　Ｍファイアー　８０Ｐ　かな

パニックもターン数で戻っちゃいますよね。。?

>>266 最初は敵やつけるとたまにもらえますよ。ホントに欲しかったらスロットだね

>>266
普通にダンジョン潜っていても手には入るけど低確率。
☆２つ程度の低レベルでも、
ダンジョンより城の方がカード化する確率が高くなっている。（経験則

あと、倒してもＨＰの上がらないモンスターは１００％カード化しないのでご注意を。

>>269
そうだったのか！
クリア確定後に中頃の階に戻っていくら戦っても出ない訳だわ。

さっきＢＲＡＶＥ城を攻めたら、ロンソ×２、パワシ、グレシが落ちてたｗ
めずらしいこともあるもんだ。

age

隠しダンジョンってどうやったら出現するの？究極クリアしても何も変化無いし・・・

Tigｈtまで取る事が出来たのですが、Dryで３回も死んでしまいました・・・
Dryには何を持って行ったら良いですか？
ちなみにガーディアンはいません。
あと、モンスターはどのレベルまで出現するのでしょうか？

>>245
助言どうもです。
お礼が遅れて申し訳ないです。

ＤＲＹ城はキンドラまで出る、明らかに魔法使い向けの城。
魔法使いは比較的楽だけど戦士、ギャンブラーは辛い。
特にギャンブラーには激むずの城。ある程度の運も必要になってくるくらい難しい。
戦士はポーションを多めにポケット＋２（無ければポケット＋１×２でも代用可）を持っていけば何とかなる。
俺は現在魔法使いだがスピアの量によってはハンターリングで狩りをして１階に戻ってくるくらいの余裕はある。
これは魔法使いのスピアの威力が大きいから。

城の特徴としてはポーションが少ない（Ｐ４０までしか出ない）代わりに攻撃魔法が大量にある。
設定にもよるだろうが１フロアに１部屋はアイテム大量の部屋がある（もちろんポーションは少ない）
戦士の攻略法はとにかく序盤中盤（ターミネーターまで）を魔法で凌ぐ事。そして十分な量のポーションを温存して６階、７階に臨む事。
魔法使いは序盤中盤（死神まで）はスピア以外の魔法で凌ぎ、ある程度のポーションと十分な量のスピアを温存して６階、７階に臨む事。
基本的には戦士も魔法使いも装備は変わらない。ただ上記のように攻略法と難易度が違うだけだ。
これは装備の一例。ＰＭＡＸ×５、Ｐ８０、Ｐ４０×２、マルチファイアー、ポケット＋２

ギャンブラーはとにかく難しい。
剣盾を装備したいがその分ポーションを余分に持っていきたいので敢えて剣を諦める。
パワシ、ポケット＋２、マルチファイアー、ＰＭＡＸ×５、ヒール２００、Ｐ８０
これでも難しいくらい。

今週末でモニター組み立てている俺は仕事が無くなりクビ･･･。
原因は今組み立てているモニターにあるのだが韓国製のモニターは
電源入れてもまともに映らず約５００台中２０台近く不具合が発生。
現場でいちいち原因を突き止める訳にもいかず、メーカー側に送り返している
のだがこれだと納期に間に合わず送り先に迷惑が掛かるので今度からモニターは
韓国で組み立てて完成したのを空輸するみたい。
ちなみに韓国製のモニターの特長は電源を入れて台を動かすと画面の色が
変化するのがある。台を元の位置に戻すと画面も直る。どうやら方位によって
変化するらしいがメーカーに問い合わせたらそれが仕様ですって。
ＲＧＢケーブルも不良が多いし余計な仕事が増えたと思ったら今度は仕事が
無くなりクビ･･･。他の作業は残り２週間もあるのに･･･。
今から仕事探さなくちゃね。ハァ鬱だよ。
そもそも今まで国産のモニター使ってたのが急に韓国産になった理由が
以前バグにより交換せざる得ないロム交換の費用を回収する為らしい。

>>133
有り難うございます。
自分は戦士を使ってるのですが、結構つらいですか・・・
初心者の自分にクリアできるか不安になってきた・・・
剣盾は全然無いのですが、それ以外のアイテムは数があるので、アドバイスを参考に
明日頑張ってみます。
何より、明日までTightが取られてなければ良いのだが。

>276
組立人ﾀﾝよ、安らかに眠れ…

今日は４００枚スタート→LAZYクリアして５００枚→CRUEL最終階前で死んで１８０枚・・・
→激しいをテレポート５枚などでクリア３００枚→スターホース２００１へ→
持ち馬ジャングルポッケがG�T２勝など（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ１２００枚→PANICで死んで１１００枚→
DEEP最終階前で死んで１０００枚・・・
スターホースに心が揺れてきた

ageちゃだめ？

今日全国制覇見た
パスワードってファミコンのドラクエの復活の呪文みたいだった
グレート城だったけな　壮絶だった

何県の人ですか
良かったら教えて下さい

明日ＷＩＬＤ城とＲＡＲＥ城攻めたいと思うのですが、
どうやったら落ちますかね？
ちなみにＷＩＬＤ城にはガーディアンたんまり。
ＲＡＲＥ城はガーディアンまったく無し。

>>283
WILDの落とし方は過去ログ参照
RAREはとにかく敵が多いのでモンスター連れて行って剣振りするのがいいと思う
あと階段上がった直後囲まれてる場合が多い。マルチ系は必須


RAREあさりしようとｹﾞｾﾝ行ったらTIGHT、DRYを両方落とされていて鬱
せっかくだからまだ落としていないMAD→LAZY→HARD経由で行こうか知らん

>>133

俺はDRYをPMAX×４、P80×２、マルチファイア、マップ、ブライト、マルチパニックで落としました（戦士）。
個人的に最終階用にマルチパニック（ショック）は必須だと思っています。スピアだけでは凌ぎきれない・・・
でも確かにポケットは持っていったほうが良さそうですね。次攻める時の参考にします

age

>>135
まずはおめでとう。
なるほど確かに戦士の場合はマルチパニック辺りがあったほうが良いかも。
ただそっちも書いてるようにその装備だとポケットがいるね。
確かに無くてもいける事はいけるんだけどカードを床に置いておく事になるから後から回収するのが大変。
それにブライトやマップのような最終階用のカードは道中は邪魔になるしね。
奥の手としてはマルチファイアーを諦めて気に入った部屋になるまで入退城を繰り返すという手もあるけどメダルが必要。
まあ何にせよ落とせたんで良かったね。