1 :
pH7.74:
やぁ(´・_・`) まずはおっさんですまない
アクア板初めて来たので優しくしろ下さい
まずはアクア知識スペック晒すよ
1.ニコ動(嫌ニコの人スマン)でたまたま見た水槽動画で興味を持つ
2.カタリストで調べたところ初心者で飼いやすいのはアカヒレ?テトラ?
3.濾過方法は上部や外部等。水草は外部が良いらしい。
4.ヤベェco2添加とか水草難しそう。でも発酵式まで調べる
5.光量等上部で水草は無理くさい?でもco2添加無しの陰性水草の存在を知る
6.GEXは糞。でも調べてく内に上部とか良心製品あるじゃん!
7.店で観たハイブリグッピーに一目惚れ。でも尾ビレが邪魔で水草との相性が悪いらしい
8.事前調査に一ヶ月。どれを買えばいいのだ!(♯`∧´)※イマココ
2 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
スマン。先駆者のみんなの数々の失敗から得たであろう知識を
おっさんに貸して下さい(´・_・`)
3 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:aYGiyyVy
>>1 欲しいと思った魚、草を決める
こっからだよ。
迷うなら最初に興味を持った魚に行けばいい。
立ち上げは忍耐。
水つくりも忍耐。
それをしっかりやっとけばどんな魚、草でもたいてい育てられる
知識って失敗し、育てながら付けるもんだと思うの。
4 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>3 早速ありがとう!
水の立ち上げに一ヶ月考えてるんだ
残暑が少し残る9月に生体入れられるよう8月には一式揃えたいのです
今最高に欲しい魚はブルーグラスグッピー
次点コリドラス、オトシン。
水槽サイズは60cmで確定してる
水草に前景エキノドルス.テネルス、中景後景にアヌビアスナナやアナカリス他を
考えてるいたのだけど、
底砂にpH弱アルカリに傾きやすい大磯を使う予定が
色々調べてく内に頭デッカチになってきて
みんなに助けを求めた(´・_・`)
貴重な意見ありがとう!是非また頼む
5 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
生体メインで
安価なGEXマリーナ600にデュアルクリーン
20w×2ライト
でグッピーペア1 コリドラス2 オトシン2
ミナミ5をまずは想定してます
水草に、エキノドルステネルスをフサフサ
アナカリスとかでメリハリつけたいなー
いきなりパイロットとしてグッピーっていけるものですか?
6 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:aYGiyyVy
歳一緒だったから気になってねー
弱アルカリで育てられる草少ないからねえ
そのへんならだいたい大丈夫。
あと後景ならアナカリよりバリスネリアナナがおぬぬめ
うちはそれ以外だとバナナプラントや、球根ついたニムファとか
あとクリプトのペッチーあたりが意外と育ってる
魚は問題ないと思うよ。
うちのオトツンもアルカリでも生きてる
コリは入れたことない、すまん
7 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>6 おっさんで嬉しい!ありがとうございます
なるほど魚は問題ないですか
生体は弱酸性に適性pHが多いと伺って少々悩んでました
勿論多少の過酷を強いるでしょうが
グッピーにpH合わせてしまってもいいものかなー
本心はアカヒレにパイロットしてもらってその後テトラも、、、
ですが望み過ぎだと思い始めてます
ならば大磯を酸処理しなくてもいいものでしょうか?
8 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:GPOLKMxA
ブルグラは不完全優勢で選別しないと愛せない色合いのが生まれるよ。
ブルー何チャラは大抵そう、ドイツイエロー辺りは安くても良いのがいっぱいいるから初めてにはお勧め。
9 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>8 メンデルの法則だね?!調べました!
貴重な意見ありがとう!
一目惚れしたハイブリグッピーは白と赤のコントラストでした
ブルーグラスとなんちゃらの国産自家ブリード混血って
書いてあったよそういえば。ペア1500円でした
勿論繁殖させてみたい
でも水草がないと親魚による捕食があると聞いて、
ならば水草を、、、それなら外部エーハイム水槽セットがいいかな?とか
いやいや貧乏おっさんはGEX上部セットで我慢しとけと
一ヶ月悩んでる(´・_・`)
実は水槽台だけ先日買いました。
GEXスチール水槽台だけどさ!
ゴメンね一度ageます、ゴメンね(´・_・`)
10 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:/1G5awva
別に始めるには年なんて関係ないけどな。
結婚したかどうかがポイントかも。
独身だとしても33歳って私生活の輝いている時期だからな。
既婚者は許可得ないとな。
意外にお金もかかるからな。
幼い子供がいると手を突っ込んだりしてな。
11 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9bIER7oq
エビ入れるならアヌビアスは農薬に気を付けろよあぁ゛あ
12 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>10 的確すぐる(´・_・`)
思う処もあって未婚でござる。
予算は3万程を考えてましたが、勿論抑えられれば
抑えられるだけ良しとする所存。
33歳が〜と言うのは、あくまでスレを開いて頂ける
ネタ的キッカケになればと付けたしました。
まだまだ若い未来の大器が多いでしょうから2chは!
みんなも30超えたおっさんがwwwのスタンスでいいんだよw
その為のスレタイw草生やしてどうぞw
ただ地震は怖いですね。
免震対策は弱いです。宜しければアドバイスを
使用水槽台は、GEXスチール2段水槽です。
13 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>11 了解。数度の水洗いでいいんでしたっけ。
エビは水質変化に弱いんだったよね
チャームにしろ店舗購入にしろ気をつける。
ありがとう!
14 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:/1G5awva
>>5 >水草に、エキノドルステネルスをフサフサ
エキノドルステネルスはやめた方がいいかもな。
15 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:pAYrnMp2
海水やろうぜ。
水づくりなんて必要なし、
海水作ったその日に魚ドボンでおk
面倒なことは機材と薬品ががやってくれる
16 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+VBuhsm/
とりあえず必要な物リストアップしてチャームの特売情報見逃すな
外部使うとして(後々欲しくなるから)エーハイム2213安い時で3Kを狙う
水槽適当に3Kくらいで
地震心配なら枠有り2K以内
照明カリビア4K
底材は大磯?適当に
最初から水草入れて立ち上げ期間短縮
とりあえずこれでスタートできる
外部待ちになりそうだから底面フィルター三枚入れてエアリフトでもいいな
外部併用で濾過能力アップだ
17 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>14
俺も少し調べました
理由は色々あるけども確かにグッピーにはやめた方がいい(かも)レベルみたい
グッピー水槽を分けて考えた方が建設的かなー。
それで悩んでしまってます。
グッピーと水草共存環境を調べ始めて3日経ちますぞ
ありがとう!
>>15 ニモいっぱい殺していい?(´・_・`)
飼えるならカクレクマノミそりゃー興味あるさー
近くのゲーセンにいる虐待クマノミ助けてあげたい。。。
18 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:L3BV3n3Z
欲しがってる所に水を差すようで申し訳ないが
グッピーは魅力的な魚だけど、きちんと飼えば飼うほど
よく子供を産んで、それが成長することになるから
雄雌を隔離できる環境じゃない限り、選別っていう作業が出てくるけど
そこは調べた?
それが出来ないなら、正直おすすめできない
19 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>16 詳しくありがとう!助かるよ
外部欲しくなるかな?やっぱり
GEXマリーナ600nシンプルが近所で2780円で売ってるんだ
デュアルクリーンが2000円としてエーハイム2213が5000円
月々電気代が計算くんでデュアル160円2213が80円
4年もやると差額が逆転する事を考えると
みんなが言うように安物買いの銭失いになるよね
ただメンテをした事がないから、
上部に比べて外部のメンテが面倒と言う言葉に尻込みしてしまいます
2213が3Kの時あるんだ?!はよ来いセール
20 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV4IR4J5
グッピーならスポンジフィルターの方がええで
21 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>18 ありがとう( *`ω´)勿論存じてます。
なのでパイロットにアカヒレ5匹。
そこにカージナルテトラを入れてグッピーとなると
すぐに過密になってしまうとの杞憂から二の足を踏んでしまってます
間引きに対する覚悟も必要でしょうし、
放流など遺伝子等の問題で以ての外までは調べました( *`ω´)
大事な事を改めて認識しました。ありがとう!
22 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9bIER7oq
2213は年に一度あるかどうかの神セールといわれる
上部はポンプの寿命がエーハと比べて短い(メーカー的に1年くらいで交換推奨)から結局は高くつくかもね
何年も使えてる人は多そうだけど1年で流量減るし
今まで15個くらい使った中にひと月で壊れたポンプが2つあるし
23 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>20 あまり強い水流を嫌うんですよね。ありがとう( *`ω´)
最初メダカとの混泳も考えてました。
しかしメダカも奥が深く屋外飼育が最適などの
情報も得、これまた頭デッカチに(´・_・`)
外部と上部ばかり調べてしまって
スポンジフィルターについて無知に近いのだけど、
水作がとどのつまりスポンジフィルターですか?
24 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:pAYrnMp2
グッピーにこだわりなければネオンテトラ50匹とかでもいいと思うけど
ブリードものは丈夫で安いし、カラシンは淡水の王道だし
個人的に仲間に引き入れたい海水は飼育の方法論が淡水とはまるで違うんで面白いけど、
面倒をお金で解決する飼い方になるから初期投資はちょっとかかるかも
25 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>22 ありがとう!なんかそれも観た( *`ω´)
ポンプ代が結局本体買うのと価格変わらないんだよね(´・_・`)
つまり使い捨て。
悩ましい。。。スレ建てさせてもらって良かった。
短時間にこれだけ有益な情報を知れる
仕事もあるのでそろそろ休みます。
明日仕事終わりに必ずまた来るよ!0時過ぎですけどね!
エアチャーム楽しス( ^ω^ )
26 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9bIER7oq
かなり色々調べてるんだな
お休み
とりあえず顔文字ぶん殴りたい
27 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>24 またニコ動の話になって申し訳ないのだけど
海水観たよ( *`ω´)本当に魅力的だった( ^ω^ )
初期投資や、生体、サンゴ最低3000円〜は
確かにビビったのだけど、
ヤドカリ、イソギン、クマノミの組み合わせは夢に観る程。
でも今は資金的にも命を預かると言う観点からも
淡水で経験を積みたいと考えました。
お誘いありがとう( *`ω´)
28 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>26 悪い。モシモシからだから調子に乗って
即変換できる顔文字で不快にさせた。
おやすみ。ありがとう
29 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:t0uDUPen
33歳ってこの世界だと若いほうだぞ
ボリュームゾーンは50〜60だと思う
園芸程じじいの趣味ではないが、おっさんの趣味ではある
世間では所帯持ちの趣味だと思われている節もあるので
学生時代にアクアの話をしたら年寄り扱いされたことは、何度もあるよ
30 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:t0uDUPen
↑すまそ間違えた
×ボリュームゾーンは50〜60だと思う
40〜50代にしてください
31 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:2i1xcDTz
私も1週間前からコリドラス飼い始めた初心者
一緒にがんばろうおっさん!
32 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6n+QIah5
今年から始めた38歳おっさんが通りますよ
自分の場合水草メインで始めたけどショップ通ってるうちに魚も色々欲しくなったw
まぁ、お高い魚は買ってないけどなんだかんだで増えていってる
水草いいよ
綺麗だし癒される
欲しい魚が増えるにつれて混泳の問題等が出てきて水槽は増えるのが普通だと思う
メンテが大変とかって話もあったりするけど、はっきり言ってそれも楽しいから問題ない
やってみて面倒だと思うぐらいならアクアリウムは趣味としてあってないんだと思う
買い物は安さで言えばチャーム通販が一番お手軽だと思うけど、行き着けのショップを一つ作っておいたほうがいいよ
わからない事はそこでなんでも聞けばいい
ショップによって得意分野が違ったりもするから、そこは吟味してくれ
水草だったらエビが販売用の水草水槽に入ってるショップだったら安心できると思う
自分でグぐってそれでもわからないことは2ちゃんで聞けばわかることもあるけど、直接話が聞けるのはすごくためになるよ
安くて質のいい良心的なショップが近くにあるといいね
時間と技術あるなら色々自作出来る物もあるからそれもお勧め
アクア専用品とかぼったくり価格としか思えないものもあるからね
さいごに一つ
ネオンテトラだったら、カージナルテトラのほうが絶対おすすめ
33 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:7RuATzcS
48歳の爺さんだけど知人からシロメダカ貰って奥にあった火鉢引っ張り出してそこでメダカ飼って1ヶ月弱
貰った個体が強かったのか今のところ腹出して浮いてるってのは見かけない
全部大きくなったら同種のシロメダカを買い足してみようと思う
アクアリウムってほど鑑賞用途も無いし自然のサイクルに任せてメダカの採卵とかはやらない予定
メダカの他に水草と睡蓮と浮き草とミナミヌマエビとシジミを入れてビオトープってところか
最終的にはメダカのエサ投入も完全不要な感じにしたい
買い足すのはほとんどチャームだけどそれぞれが数百円レベルだし
既婚だけど生活圧迫するほどカネかからない感じがする
34 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rmUFDgw2
アクア歴2ヶ月の36歳が通りますよ
自分の場合、淡水未経験でいきなり海水始めたけど
毎日3時間くらい猛勉強して毎日世話してるおかげか、魚もサンゴも落とさずに維持できてる
ハマると計画より余裕で予算オーバーするけど、それが楽しいんだよな
好きな魚や水草があるなら突き進めばいいと思う
35 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>29 なんと、私なんぞは若輩者だったか
言われてみれば確かに
派手で動的趣味を好むであろう若い内は
魚がプカプカ浮いてるのなんか観て何が楽しいんだよ?等と
思うのかも知れないですね
そういえば先日寄ったショップに雑談スペースがあって
そこで、初老の方が2、3人にご高説を垂れておりました
36 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>31 あ、コリ水槽?!いいなー
最初画像ググったら、
グハッなんだこの肉食魚はっ?!
とか思ったもんだよw
静止画と実物とじゃ大違い
実物を観たらグハッなんだこの可愛い生き物?!に変化
一緒に頑張ろう若者!
37 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>32 初見のヘアーグラス草原に憧れて興味を持ったものです
機材を上部、低床を大磯に気持ちが傾き始めている為
ヘアーグラスは断念していますが、
実際目の前で観たらさぞ癒される事であろうと
先日寄ったショップがメダカ屋でして、
ほぼ全ての水槽に水草とミナミが大量に飼育されていました
ビーシュリンプのグレード毎に飼育水槽があり
グレードの存在を知らなかった私はその価格にビビりながらも
感覚ではありながらこの店は信頼出来るかも、、、と思いました
店主とも話を少々出来たゆえ、
メダカ屋ではあるがここを拠点にしたいなと考えてます
私も調べたところカージナルテトラがいいと思いましたが
泳ぎの苦手なグッピー♂に餌残してくれるかなーと心配
カタリストでテトラはバカともありまして外そうかなともw
ありがとうございます
38 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>33 噂の屋外飼育でございますか
自然発生するボウフラ等の豊富な餌により
ことメダカにおいては、まったく手のかからない
優れた飼育方法だと知りました
メダカは上からの鑑賞にも堪える生き物でしょうし
止水の中でプカプカしてるのを観て
ハハッこやつめ等と童心にも還れる気がしそうです
ご高説賜りました
39 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
>>34 ニモ行きたくなるじゃないですかw
ファインディングニモ公開当時は
数多のカクレクマノミが落ちていったのでしょうね
毎日の勉強、さぞ強い意思で始められた事が伺えます
まずは進め、確かにそうですね
幸い飼育を始めるに適しているであろう9月まで日がある為
更なる勉強で知識武装していこうと思います
予算オーバーはやはり怖いのですがねw
40 :
1:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
マズイ仕事だ
帰宅後、質問を投下させて下さい
器具は何をどう揃えればいいかについてです
詳しくはその時に
行ってきます
41 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DXAuQquw
予算オーバーなんて一括払いじゃなきゃあんまり気にならない
コツコツ必要なものを揃えて行けば毎月の小遣いの中でできるじゃないか
予算に限りあるなら、ある程度のお金は最初からよけておくといいよ
いざって時に金無いと大変な事になる
42 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DXAuQquw
あと、器具は中古のやつでいいから多少予備のものがあるといいよ
例えば、ヒーターとプラケースがあるだけで病気を出してしまった時に、魚は隔離できる。それが無いと全てを薬づけにしなきゃいかんし、隔離じゃなくて廃棄しなければならない状況もあるから。
病気を出さずうまく飼えればいいんだけど、可能性は0じゃないからね
最低限の装備じゃなくて多少保険がかかってるだけでアクアは相当やりやすくなる。
43 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:/1G5awva
>>42 始めから揃えることないよ。
問題起きてからで十分。
きみだってそうだったろ?
44 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:/1G5awva
一つだけ忠告しても良いかな?
アクアをするってことは自然の生態系を破壊する連中の仲間入りしたということ。魚を愛しているとか変な勘違いはよして欲しい。
自然を大事にしたければこんなのすべきじゃない。俺たちはエゴによってやってるだけだ。
一匹死んでもどうせどんなに長生きしても水槽の中。自然とは何の関わりもない。こうしている間にアマゾンの原住民達は「ニホンジンカネモチ」と言いながら乱獲してるに違いない。
だから生体が死んでも悲しまない事だ。高い奴が死んだら悲しいけどな。
45 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:/1G5awva
続けて。。。
自分が環境を破壊していると分かれば話は簡単だ。
リストラ水槽とか実験水槽とか心おぎなく作れる。
好きな時に好きなようにリセット出来る。
46 :
1:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WK5P4v3L
凄く大切な事を書いてくれてるので
急いで
>>44にだけレス
ガキの頃姉が犬飼うって言ったので
その軽率さに怒りました
その犬が事故に合い内臓損傷、涙を浮かべて
私を見つめる姿を見て号泣しました
同棲してた時期、ウサギを飼っていました
そのウサギが病で死んだ時、火葬後の骨を見て
慟哭しました
私は、その生き物を殺す為に可愛がり日々飼育している
生体が死んでも悲しむな
額面通りではない言葉の意味、理解しているつもりです
忠告本当にありがとう
47 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:3exwP3I2
照明だけは高くても物がいいの買っとけ
48 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:t0uDUPen
イヌやウサギは家畜、つまり人間に造られた生物
支配的でも主従関係でも、人間なしには生きていけない
でも金魚や錦鯉以外の魚、園芸種以外の植物は、そういうのと違うからね
野生動物やそれを増やしたものは、ペットにすべきじゃないって考えの人
総理府のアンケートだと半数以上いるって話だからね(特にシニア層は8割行くとか)
49 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ChSytkN6
グッピーやるなら立ち上げのパイロットはメダカがいいんじゃない?
テトラ、アカヒレは丈夫に生き残りすぎて後から水質合わないのがネック
エサ取りも強すぎて、グッピーが負ける可能性も高いです
50 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:l/mLnPqj
なにこれ田代?
51 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:s8jKpp02
52 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:LarWl/hr
>>36 うん、今はコリドラスだけ。
そのうちプレコやオトシンクルスもお迎えして、ナマズ水槽にしたい!
おっさんの目標は?
54 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ykXEkLYr
あーあ田代神()様が来ちゃったよ
これでこのスレも終了でございます。ご愁傷様
55 :
pH7.74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:W4GLUoUS
グッピーやるって決めてるなら俺も
>>49の意見に同意
56 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:sogL5hHF
俺は2ヶ月前からアクアリウムを始めた。
半年位前から水草水槽を立ち上げたい思ったのだけど、職場の関係で中々始められなくて、その間に動画、チャーム、アクア板、雑誌などを暇さえあれば眺めてた。
その後、学んだ知識を駆使して、念願の水草水槽を立ち上げた。
実際にやってみると調べてた情報と違っていたり、思ってもないトラブルがあったりしたけど、それを含めて楽しくて仕方がない。
立ち上げがんばって。
57 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>41 即生死に繋がるような機材、ヒーターなんかは
確かに予備があって損はしないとも拝見しましたな
懐具合と相談して検討してみます
幸い、24時間営業の大型スーパーにGEX製品ならあるので
万が一にも即対応出来そうです
ありがとう!
58 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
さて、一時なんやかんやあったようですが
パイロットフィッシュにメダカと言う案を頂きました
アカヒレばっかり考えてた…なんで気付かなかったんや!
でもアカヒレも綺麗になるって言うんですよね。悩ましい
>>52 おっさんの目標はお誘いもされた海水!
自身を持ってカクレクマノミを飼育してみたいよー
59 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
では事前に申し上げた通り質問です
私は、何をどう買い揃えばより良い飼育が出来ますか?
以下の条件を満たしたものをご教授下さい
1.GEXに不信感は無い為、全てのメーカーを可とします
2.水槽は60cm標準固定、枠あり平面が望ましい
3.ただし、使用水槽台がスチール2段台の為上に枠無し外部、
下に枠有り上部も思案中です(この場合GEX追加濾過層を置けません)
4.生体はパイロットにメダカ、その後グッピーをメインにコリ、オトシン、ミナミ等
計30匹前後の水槽を十分濾過可能な濾過装置
5.水草に関して稚魚の隠れ場所程度は提供してあげたいです
草原には憧れますがそこは頑張ってレイアウトで
6.初期投資水槽台を除き2万程度。
ランニングコストは1500以下には抑えたい
以上の条件でなにとぞ宜しくご教授下さい
60 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>47 GEXの話ばっかりしてる気がしますが新作出たそうだね
先人の助言は真摯に聞く、ありがとう!
>>48 爬虫類はそれに近いのでしょうか
黒メダカが絶滅危惧種2類に指定されてたなんて
アクアに興味を持たなかったら一生知らなかった事かも知れない
61 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>49>>55 アカヒレをパイロットにする事しか頭に無かったから
本当に雲間が少し晴れた感じ、ありがとう
その場合、いきなり楊貴妃はマズいよね
むしろ安いメダカを入れて水作りの役目を終えたら、
繁殖しないよう淘汰するべきですか?
グッピーとメダカの爆殖なんて初心者でも壊滅するのが分かるよ…
62 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:h/Gs6/e0
みずくさですらパイロットに
63 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>56 トラブルまで楽しめると言う事は、
本当に飼育そのものを楽しんでるんでしょうね
不安が無いんでしょうきっと。
だからトラブルも対処方が分かるから楽しめる
分からなければ調べ方を知っているとか
知識って大切!私も学んでみます。ありがとう
64 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>62 最初に少し草生やす予定
コケ発生辺りから本当はミナミ5匹投入したいのだけど
殺してしまうかも知れないよね。
65 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:q79/xSbO
グッピー飼うのにパイロットフィッシュなんて必要ないやろ
66 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cDVoG7bK
>>49 パイロットはコケ取り生体にするといいよ。荷物にならないし。
67 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cDVoG7bK
>>65 確かにそうかもね。
水が少し汚れる程度では何ともないからね。
68 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:nDUAsHp2
海水に勧誘しようかと思った
>>34ですが
>>59 初期投資2万なら海水は厳しすぎるな
まー最初から無理しない方がいいか
69 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>65>>67 国産ペア1500円がいきなり沈むのは泣くに泣けないから
慎重に考えてたんだけど、ホントに丈夫なんだ?!
>>66 となると希望の生体の中ではオトシン、ミナミか…
>>68 分かってはいましたが2万じゃ足らないのね…海水高ぇー高ぇー
でもいつかクマノミ飼いたいのは本当です
70 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:WzJEqsIL
ペンシルフィッシュなんてパイロットに良いかもね。
〜200円と安いし何よりその後に高確率で発生する黒コケを喰うから。
71 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>70 ペンシルフィッシュ!初耳なので調べたよ
賛否両論、期待外れと言う意見から黒髭予防に絶大まで。
それよりも何より、その姿が太刀魚に似てると言う印象
何このカッコイイ生き物
ありがとう、また新しい生体を知る事が出来ました
pH環境や混泳、繁殖について今から少し調べてみるよ
今日は仕事休みなのでメダカ屋行ってみるかなー
72 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SnWpAbB5
コケ取り生物はある程度水槽が出来てから選んだほうが良いよ
設置初期のコケなんか環境が出来上がれば消える
しかし設置してから定住を続ける奴らは、長期戦で挑まねばならん
それと、環境が悪い時のコケ(藍藻とかアオミドロ)
いちいち相手にするよりは、環境を見直したほうが早いことが多いっす
フィルターを掃除するとか、底床の目詰まりを改善するとか
こいつら出現時は、コケ取り生物では追いつかんし、テデトールも一時しのぎにしかならない
むしろ厄介なのは水槽の調子がいい時に出るコケ
73 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:ZBvKQhWb
33なんてまだほとんど童貞のガキじゃんよ
74 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:K5Bvmkyi
海水が目標かー!
淡水魚も綺麗なの沢山いるけど、海水魚は一層色鮮やかで綺麗だよね。がんばって!
75 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:ljanKXjQ
ミクロソリウムにグリーンネオンに一票
76 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:d0OvkkCT
>>59 オールガラス水槽エーハイムej60 \2000
ライト20W2灯 \3000
外部フィルター エーハイム500 \4000
炉材洗車スポンジ \400
ヒーター 秋まで延期
底床 赤玉土 \1000
生体 時価
その他 プロホース、バケツ等々
チャームとかで粘ればもっと安く出来ないかな
77 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:U2BR3fZr
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ができるから
焼赤玉土のほうが衛生面的に安定するしメンテも楽になると思う
78 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:ev4n+SpZ
79 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:n9C1eSEL
77 名前:pH7.74 :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:U2BR3fZr
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ができるから
焼赤玉土のほうが衛生面的に安定するしメンテも楽になると思う
なんだこの「僕の考えた理論」wwwwwww
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣w
検証したのか?適当なこと言うなカスwww
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣w
だとよwwwwwwwwwwwwwww
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣wすげーw
80 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:h/Gs6/e0
頭大丈夫?
81 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SnWpAbB5
崩れる以前に、赤玉土は栄養分も有機質も何にもないから
立ち上げるのが面倒くさい
本当は荒木田土が良いけど、室内の水槽で使う気になれないな
崩れない方法があるなら教えてほしいくらいだ
82 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>72 詳しくありがとう!
なるほどコケ対策、もっと詳しくなる必要がありそう
幸いなのがグッピーには水槽丸洗いが最良との事で
繁殖で生計を立てたりコンテストに出すような
上級ブリーダーのように月1丸洗いは真似できずとも
環境見直しを兼ねたリセット程度は出来る事
その度に学んでいきたいと思います
コケ対策必ず覚えておくよ、ありがとう
>>74 ナマズ水槽も渋さが光ってカッコイいよ!
ありがとう!
83 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
84 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
85 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>77>>78>>81 低床にソイル系だね?なるほど
ただ、前述の通りコリドラスを飼育予定で
調べたところ、ほじくられて土が舞ってしまうって
判明してビビってます。最初はソイル考えてたのですが…
その辺は実際の所いかがなものなのでしょう
南国砂の非酸処理(グッピーの為)を検討してたりします
勉強になります、ありがとう!
86 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:d0OvkkCT
>>84 これに底床ひいてとりあえず水入れて廻しとけば?
2週間ぐらいかけて水草と生体は水槽眺めながら順番に足していけば
立ち上げも安定しないかなあ
水草メインにしたければライトにもっと奮発したらいいし
87 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:TB7HJP+A
パイロットはオトシンでいいんじゃね?うちではいつもオトシン使ってるよ
パイロットとはいえ、生き残ったら養わなければならない訳だから
グッピーの邪魔にならない種類にした方が良いよ。メダカやアカヒレは
パイロットとしては確かに優秀だけど、立ち上がったあと、「こいつら
邪魔だな」と思うことが出てくると思うよ
88 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>78 水槽の場所が、部屋が狭くベッドの横予定でして
斜めからの鑑賞も多くなりそうなんです
なので平面を希望していました
ホント、そのセットの水槽が例えばマリーナだったら
とっくにポチってたと思う!
ん?待てよ…書いてて気づいたけどラピレスを
避難、繁殖水槽にしてぶん投げて、別途マリーナ買えばいいのか…?
あれ?
あれ?
89 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>86 折角レスしてくれたのに、
今
>>88でとんでもない気付きが発生して
うおおっ!外部?上部?どうするおっさん!ってなってるw
ありがとう!
90 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:h/Gs6/e0
上部フィルターの横で寝るのは嫌だ
91 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>87 パイロットにオトシン!頂きました
その発想は無かったです、目から鱗
みんなのお陰で立ち上げ数ヶ月の生体分布が
ほぼ決まりました、ホントありがとう
92 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>90 やっぱり水が落ちる音うるさいかな
デュアルクリーンなんかは、モーター音が比較的静かって聞いて
排水口をパイプ伸ばして改造すると言う記事をみたんです
扱いが初心者だから、外部のホースが外れて
濾過水をエーハに顔射されるかも知れないし…
って、それは上部だろうが何使っても同じかw
緩和休題、確かに音は大事な問題だよね
部屋のレイアウト変えたりして水槽の場所考えてみるかなー
ありがとね
93 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SnWpAbB5
音には皆気を配るけど、意外と見落としがちなのが振動だね
内部フィルターとかパワーヘッドは静かだが
振動はかなりのもので、木製ラックでさえ唸る
金属ラックだと棚のほうが震えてやかましいことも
あと、あまりないと思うけど、寝床に近いと振動が気になる
94 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7X32oBRV
>>71 ペンシルフィッシュには色んな種があってさ。
ペンシルフィッシュの中でもエクエスペンシルって奴だけが斜めに泳ぐよ。一般に知られているのはこれね。
でも、環境を考えると弱酸性がいいのとグッピーのように上層で泳ぐからあまり良くないかも。
個人的にエクエスペンシルは大好きだけどさ。
あと、
オトシンン買うならネグロにした方がいいよ。丈夫だから。
95 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7X32oBRV
>>92 グッピーは上部フィルターがオススメかも。水すごく汚れるから酸素補給という考えでもな。
外部フィルターはメンテナンス大変だし、メンテをキッチリしないなら浄化能力は上部フィルターが勝る。
96 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SnWpAbB5
外部のメリットは
まず、フィルター複数使用の場合、上部のみの場合より容量が大きい
上部式は構造上から容積に限界がある
水槽に比例してデカくなるが、大型水槽になるほど幅:水量の比がでかくなる
デカい水槽は、ろ材容量を増やしたい時、外部式で補佐するかオーバーフロー導入となる
それと、圧倒的に静かなのは外部式
水草水槽の場合、インテリア性が考慮されることも多い
ありゃ一種の観葉植物でもあるから、生活空間との調和も大事とされる
マニア的に栽培のみ突き詰めるわけでないなら、音の静かさも重要なこと
97 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>93 振動だね…なるほど
耐震ジェルみたいなショック吸収剤を噛ませれば
緩和されるかな、ありがとう調べてみる
>>94 斜めのナノブリコン属と水平のナノストムス属ってやつですね!
調べました、なるほどエクエスペンシルを紹介されて
結構惹かれていたのですが…ふむ、混泳はやめた方がいいかもですね
でも、もし水槽増えたらいずれ!
オトシンならネグロだね、ありがとう
98 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:q79/xSbO
ソイルでコリドラスはオススメ出来ないな
田砂がいいよ
99 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>95>>96 ええ、上部は常にエアレーション機材を回してるのと同じ効果
と知り、効果が高いなと考えていました
教授頂いた濾過能力ですが、過密飼育するつもりはありませんし
上部ならGEXデュアルorグランデと決めている為
ウェット&ドライ追加濾過装置でどれだけまかなえるのか?
と言うところです
音に関しては
>>96で改めて考えてしまいますね
生活空間との調和、考慮すべき大事な事だと思い知りました
なんか、水槽すらまだ買ってないのに
空の水槽を眺めながら何飼おうかなーレイアウトどうするかなー
なんて考えている心境に今似てる気がしますw
ありがとう
ちょっと出掛けます!
遠いけどADA特約店見学してきます
100 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SnWpAbB5
コリドラスは根をほじくり返すから、そういうところもオススメできないな
どうしても水草と共演させたいなら、着生水草か鉢植えを使うといいよ
確実に水草を守りたいなら、鉢植えの表土を小石で覆ってしまえばいい
101 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>98 ふむ、やっぱりソイルは舞っちゃうよね
ソイル系を推してくれた方々ありがとう
今回は砂でいきたいと思います
田砂かーコリが砂プシューしてくれるんでしょ?
観たいなーそれw
大磯砂と悩んでおります
102 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7X32oBRV
>>101 グッピーだし砂の方が無難。
砂の方が立ち上げ直後の管理も楽。
水草をそこまで頑張らないなら砂の方が断然良い。
照明も2灯で行くようだし。。。
103 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:WtMJZBl0
田砂おすすめ。手前は1cmくらいに薄くひいて、奧に石で段を作って3cmくらい
の厚さでひく
厚い部分に水草植えるとコリに掘り返されることも無いし手前は薄いので掃除が楽
104 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7X32oBRV
105 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:+2bJh9cO
良スレ
106 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Z9Czr9rY
今すっごく楽しいだろうな
買い揃えてからも楽しいけどさ
グッピー+コリをメインにしたいなら低床は田砂で流木や石に活着する水草とかにするのがよろしいかと
低床はごく薄くしてその上に置くだけでレイアウトOK
メンテ時には丸ごと取り出して低床掃除できるよ
気分でレイアウトも簡単に変えられるし
どうしてもソイルじゃないときつい水草入れたい場合はちょっと見た目がわるくはなるけど小さな鉢とかに植えて鉢ごと入れればいい
同じようにメンテ時には鉢ごと取り出せばOK
寝室に設置するなら断然外部だと思うんだけど水草少ないとなるとエアレーションが必要になってくるから静かさの利点はなくなるかもしれないね
でも2213にディフューザー付けるのもいいかもしれない
ただ、グッピーにはそのままだと水流強すぎると思うからそこは工夫しないといけないかな
ぶっちゃけ、音は慣れれば気にならないもんだ
それより寝室だと湿度が心配なのは俺だけ?
107 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7X32oBRV
>>106 でも始めてだから巻きつけとか難しいんじゃない?
確かにレイアウトとか楽だけどな。
108 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>100-106 ageありがとう、帰ってからレスを見て
http://pet2chmatome.doorblog.jp/lite/archives/22786049.html これを最後まで読んでみました
興味を持ち始めた一ヶ月前、そのネーミングイメージだけで
田砂w田んぼの砂かよ意味わかんねジジ臭ぇwww
と思っていた自分を田砂に埋めてやりてぇ
田砂素晴らしいね!勿論他の低床も素晴らしいのだけど
大磯砂で凝り固まっていた頭を吹き飛ばしてくれました
色合いも白っぽくて好みだよ
笑えるイメージかも知れないが、ハワイの海岸でアクアリウムしてる印象
ありがとう、田砂案頂きました
酸処理は必要だよね、グッピーだけ飼うわけじゃないし
湿度問題なのだけど、幸い窓が二つあり
更にドアを開ければ中々の風通しになるんだ
最悪は水の減りがヤバイ事を分かった上で除湿機を考えてます
住んでいるのが賃貸な為、重要な問題だよね。
心配してくれてありがとう!考えてみる
109 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>107 糸やゴムで巻きつけるんだよね
糸は活着する頃には溶けるからオススメだと見ました
巻き方は適当でもいけるものなのかな?
そういえばウィローモス簡単ってよく見るけど、
それと同じくらい枯らしたとか、活着せずにズルズルだとか見かけて
ちょっとビビってるw
110 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
フィルターの件です
なにしろグッピーにキツイ水流はご法度との事で
兎に角これが本当に決めかねてます
また、外部使うなら折角だしオールガラス水槽がいいよな、とか
上部なら勿論枠ありじゃないとな、とか
耐久性や枠無しなら使用水槽台にコンパネしかなくちゃーとか
そんなんをループしっぱなしでしたが、
例えばGEXクリアライト602とか置くなら
オールガラスの利点無くないか?と結論が出まして
やはり枠あり水槽にしようと思っています
それに伴い、外部=オールガラスの考えを
ようやく捨てる事が出来ました
本当みんなに教えてもらったお陰、ありがとう
もう少し悩んでみる
チャームでいつも2月と8月に大セールやるってさっき見たし!
111 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:p3fVrFqL
加湿で気を使いたくないなら
換気扇直下に水槽置けばいいと思うよ
112 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>111 換気扇DIYもアリだね、なるほど
電気代を気にしなければエアコンのドライも
いいのかも知れないけど、家計には響くよなー
換気扇、頭に入れておくね、ありがとう!
113 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:WtMJZBl0
先に水槽とフィルターと田砂3kg購入
↓
水回しながら1、2週間どの水草を入れるか悩む
↓
オトシンと水草購入
俺ならこんな感じで進める。水槽が目の前に無いとリアリティーが湧かない
114 :
1:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:shz0QRMS
>>113 その水槽とフィルターが決まらなくて
このスレ建てたでござる…
って田砂調べてたら、湧き水?!何コレ?!
コリが遊んどる!ハァ?!バカじゃないの何コレ可愛いィィィイ!!!
湧き水の作り方調べたら、なるほど外部フィルターのホースを分割して
砂の下から放水しているのですな
ヤバい、外部ヤバい。私の中の上部の魅力半分消し飛んだ
115 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7X32oBRV
>>108 ただ砂の色だが、白とかオレンジとかそういうのはやめてね。
初めは綺麗に見えるけど、糞が目立って段々汚く見えるから。
116 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7X32oBRV
>>114 外部はメンテをしっかりしないで放置したりするとろ過能力が落ちたりして気づかないうちに一気に水質が不安定になったりするので注意。(経験済み)
117 :
pH7.74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:p3fVrFqL
>>114 あーそれやる前にまずは水質安定させたほうがいいから
亜硝酸試薬を使って定期的に検査するといいよ
硝酸塩はそのあとの話
118 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:gmvC1+M3
>>114 湧き水一生懸命作ったのにすぐ飽きられたという悲しい思い出
119 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:uDyXfgHs
>>1は本当は53歳なんでしょ?
なんかそんな気がする
120 :
1:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CIJwZ3BE
>>115 化粧砂なんかにも使われるらしいね
汚れが目立つか、グッピー用のマメな丸洗いで補えないかな?
大変さは承知の上で
>>116 メンテメンテ、そしてメンテ
それで嫌になるなら止めておけと思いつつも
掛かる手間はそりゃ少ない方がいいに決まってるよね
貴重な経験からの忠告、ありがとう!
>>117 いきなりセットしない方がいいんだね?了解
まずは一ヶ月回した後、試してみるよ
121 :
1:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CIJwZ3BE
>>118 …湧き水一生懸命作ったのに見向きもされなかった悲しい思い出
ヤメろ…ヤメてくれw
>>119 よし、まずは貴公の53歳に対するイメージを聞こうか
話はそれからだ、さぁ掛けたまへ、何か飲むかね?
122 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:NCGamqEW
意見は出尽くした事だし後はポチるだけだね
エーハイムとか元がいいものは中古も十分ありだぞ
俺もよく使ってる
124 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:akgTriAH
田代お前の意見は聞いてない
125 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:W0BiVXDT
今更だけど海水かよ
126 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QJ4iljKr
127 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1u4Xmm/J
128 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZRWMYyvK
129 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ouVVb+Tj
酉が違おうがどっちでもいいわ
130 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tmssTtHD
俺が言えるのは、ヤフオクで揃えるのが一番安い。
俺はエーハ500新品を500円でGETしたぞ
出品者が近所なら送料無料で水草盛々GETできて
困ったときは話を聞けるオマケ付き。
ひっそりポチって進めるか、話せる相手見つけて進めるか・・・
それはあなた次第
でもチャムの水草セットは初心者にはおぬぬめ
131 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1u4Xmm/J
>>130 送料考えると微妙なものが多いが。。。
でも、水草はヤフオクがかなりお得。
ロタラとかは50本500円とか。
132 :
1:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CIJwZ3BE
たった100ちょいのレスで、
当初の予定から大分変わりました
勿論良い方向に
こんな単発スレみたいなもんに
よってたかってのアドバイス本当にありがとう!
あとはポチるだけだよ
ヤフオク了解、詐欺だけ気を付けるね
>>126 >餌が近くに来るまで待ち、飛びついて食べると
元の場所に戻るといった、待ち伏せ型の採食行動を見せる
ヤダ、なにこのハンター気質可愛いw
133 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:n01SenTW
メダカに始まりメダカに終わる
134 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QJ4iljKr
135 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:NCGamqEW
海水の人が必死で微笑ましいw
136 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4FOsZtM5
同じく、33才海水いいですよ〜
137 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:qJDwPN7O
海水は水作るだけで一苦労
初心者云々関係無しに、余程の覚悟がある人にしか勧めちゃ駄目だと思うわ
138 :
pH7.74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:X7VKOFzy
生体選べば海水も簡単やで
ブリードクマノミ
エビカニヤドカリ
マメスナ、ウミキノコ
139 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:X7VKOFzy
人工海水もパッケに書いてある量入れればいい
パッケに10Lに350gって書いてあったら6L入るばけつに210gの塩とダイソーのカルキ抜き一個いれるだけ
これでOFでもない45cm水槽で2年いけてるで
140 :
1:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+pYmvNW1
仕事から帰ってきてみたら
君がっ!
海水を始めるまでっ!!
誘うのを!!!
ヤメない!!!(ドギャーンンン!!!)
ジョジョ?ジョジョなの?
海水の人!おい!w
この流れは貴方のせいだろどう見てもw
141 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HYioE0PA
『仕事は遂行する』『水槽も守る』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「海水」のつらいところだな
覚悟はいいか?オレはできてる
立ち上げは空っぽの水槽で最低2週間は空回し必須
掃除しても翌日には水槽の周りが塩まみれ
温度チェック&ファンorクーラー必須(無いと生体即死)
毎日の足し水必須(比重が変わってしまう)
立ち上げ当初は2日に1度の水質チェック
トラブル発見したら深夜でも即換水しないと水槽崩壊
これらに耐えれる強い気持ちと愛情があるなら、正直海水は余裕
ようこそ…『海水の世界』へ…
142 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HYioE0PA
あんまり海水の俺がでしゃばるのも申し訳ないんでもう誘わないけど
お金と時間と労力を惜しまず割けるなら海水は本当に楽しい
逆に割けないなら海水は止めておいた方がいい
海水はちょっとしたことで即水槽崩壊のリスクが常につきまとうから
仕事が忙しかったりすると絶対にリアルに影響が出る
癒される時間より世話してる時間の方が遥かに長い
でも、その苦しさと面倒臭さを超えた楽しさがあるから
俺は海水を止められないんだけどな
143 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Ncy9cW7T
もし
>>1が関東住みならモンスターアクアリウムって店を見てくるといいかも。
中古専門店だけど新品との値段の差に愕然とした。
60cm枠あり水槽500円、外部フィルター2000円、上部フィルター1000円、ライト500円、タイマー500円。
中古だから自己責任だけど、安く済ませるには中古をつかうのも手だと思う。
ちなみにうちの水槽は外部フィルターにストレーナースポンジをつけて砂を薄く敷いて、
水槽内に溜まったゴミは定期的に石油ポンプで吸い出す&水換え。
外部フィルターのメンテナンスは数ヶ月に一度くらい。
水草は流木に結束バンドで陰性植物をつける、って感じで1年以上維持してるよ
144 :
1:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+pYmvNW1
>>141 ワロタw
ジョジョご存知で良かったw
いや、しかし海水に対する気持ちは十分伝わりました
自然を切り取り、破壊し、尚自分の海水世界を創りあげる
こと破壊と創造において海水に勝るものは無いのかも知れませんね
海水の人がそこまで入れ込む海水の世界を、本気で調べてみようと思います
か…海水を引き込めば…淡水を差し出せば…ほ…ほんとに…
ぼくの「命」…は…助けてくれるのか?
だが断る(断りません白目)
明日仕事だw寝ます
このスレどうしようかな?
同じ33歳のアクア始めたいおっさんが見つけて
アクア板の優しさに触れてくれると、嬉しいのだけど
アクア板好きになりました(田代以外)
有意義な情報をありがとう(田代以外)
まだアクアに足を踏み込んですらいませんが、なにとぞ迎え入れて下さい(田代以外)
触れると荒れるだろうからと、完全スルーしてたけど
もし本当にカタリスト管理人だったとしたら田代氏もありがとね
最初、クソコテ田代の存在知らなかったから
カタリストの名前出してゴメンね、ありがとね(田代以外)
お休みなさい
145 :
1:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+pYmvNW1
>>143 モンスターアクアリウム?!
関東住み(南東北寄り、アクア終わってる地域です)ですが
初耳です
中古を活用してるっ話も良く耳にします
あまり遠くないようなら、足を運んでみようかなー
それより何より、外部フィルターや水草の運用情報が
今の私には大事な情報です、ありがとう!
146 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:1itYm4x/
ジャンル選びはサポートしてくれる専門店が近いかどうかも重要
正直、海水と大型魚はどんどん店閉めてる
アフリカンシクリッドなんて一時のブームが嘘のような閑古鳥状態
一方で水草、小型魚、金魚みたいな省スペース&低予算で始められる奴らは強い
小型で園芸の延長みたいなジャンルが勢力を伸ばしてる
あと、手間も予算もジャンル毎に違っている
水草は好調なら常に伸び続ける
バランスを考えて生体は少なめなので、魚水槽より換水は少ない
生長が早い種類だとトリミングとか肥料の手間がある
要は水槽でやる園芸だから、道具とか生体も流用できるし、技術も共通してるとこ多い
園芸家が水草水槽やると、むしろアクアリストより巧かったりする
園芸を全く楽しめない人がやっても、全く面白くないと思う
147 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:kO3/PVPV
>>146 園芸・農業・水耕施設栽培の三つやってるものだけど
水草育てるだけなら水耕資材の流用で世話無しで育てられるよ
ただ生体の再現はできない
1プラント3.5トンの水量を58プラント持ってて余ってるから
試験場に新種栽培を頼まれるときもある
ただ一度も水草を頼まれたことは無いな
148 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:uRDf577h
レイアウト用の石は川辺で拾ってくると良いよ。でかいのもただだよ
149 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H3EduwPP
海水水槽のサンプに入れてる海ブドウ(高級食材)が毎月300グラムくらい収穫できる
食べたことはないけど
150 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:O+vsRinA
海水そんなに面倒か?
安定したら、淡水より楽だけどな
151 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HYioE0PA
>>150 大型水槽+OFならそうだと思う
けれど小型水槽だときめ細かなケアが必要
あと、入れる生体の種類にも因る
俺は餌付かない魚と陰日性サンゴを入れるので
毎日欠かさずブラインシュリンプを湧かすという苦行に突入した
152 :
pH7.74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H3EduwPP
慣れるから楽に感じる部分が大きいだけだと思う。
添加剤や機材を使いこなせるまで何年も試行錯誤繰り返した先の安定を指して
初心者に楽だよって言うのはまたちょっと違うような
硝酸塩ゼロで1年換水なし水槽とか、それだけ聞くとお気楽そうじゃん?
153 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:5/5WRIKk
水草水槽にも興味があるなら生体と水草用に水槽を分けることをお勧めする。
生体が多い→掃除する手間が増える→レイアウトが崩れる。
となるので水草水槽は必要最低限の生体のみにして極力掃除をしないで維持した方がいい。
逆に生体メインの水槽でレイアウトに凝ると掃除しづらくて環境が悪化しかねない。
154 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:I2JpW6WG
何事も程ほどが一番だな
155 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>>146-152 実際なんだかんだ言って、海水の何が面倒なのか
分からない状態です
ちょうど、PC買ったはいいけど何が分からないのかが分からない
と言うおじいちゃんに近いかも知れないね
そういう知識0からみんなに教授頂いてるから
先入観無しに、スッと頭に入ってきております
園芸家がよっぽど水草上手いっていうのは、
イメージ湧くなぁ、分かりやすい
どうもありがとう!
156 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>153-154
上記のアドバイスもあって、仰る通りまず生体で始める時
レイアウトに凝らない…と言うよりミクロソリウム等の
活着系でメンテ時にもヒョイヒョイ除けられる水草を
育ててみようと思うよ
それらの水草で十分見応えのある景観を作った画像も見ましたしね!
このスレ初期の頃、前景フサフサに憧れてとは言いましたが
先人に習え、何事も程々ですな!ありがとう
157 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>>148 そうだ、拾った石は硬水に偏りやすいだかなんだかと
観ましたが意外と平気なもん?
流木とか、高くて鼻水吹くよねー
158 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:eA6fgJRm
拾った石でもちゃんと水質チェックしたらいける
あまりに傾くやつは除外でいい
つーか活性炭ですらゆるく硬水に傾くものだからたいしたことない
159 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:H0EINQ0E
石なんかに金使うくらいなら照明と濾過に金使った方が良いしな
うちも多摩川で拾った石入ってるけど問題ない
なによりレイアウト考えながら石拾いするのは楽しい
160 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:0UsW4Bym
海水と水草は手間の種類が違うと思う
安定した海水水槽はあまりやることがない
水草水槽は常に変わり続ける
伸びが遅いシダやアヌビアスでもサンゴよりは早い
海水は生体同士の相性がシビア、無脊椎は状態崩すとすぐに死ぬ
水草はトリミングが面倒、状態崩しても数ヶ月生きていることもある
どっちもオカルトが蔓延っているけど
水草は植物なので、そっち方面の知見&経験則を生かせるのがマシかも
レイアウトを突き詰めると、盆栽や造園を調べる人が多い(天野でさえチェックしてる)
技術面に凝り始めると、農業技術なんちゃらとか読んでる人もおるね
161 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:exrZEgFy
丁度俺も33でアクアリウム始めた。3年たった結果…
90センチ45センチ35センチと3本になったwww。
あえて石組み水槽も味があっていいよ。
162 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:BIfzh6BE
アクア始めるのに歳は関係ないさ。
求められるのは奉仕の気持ちと
適度なマメさ。
あとは観察力。
自分の癒しのために17歳で止めていたアクア趣味を40歳で再開したが、何故か癒されてるのは嫁さんや子供たちで、
おっちゃんはすっかり飼育係。
それでも夜な夜なお酒を片手に
水景を眺めるのが楽しみのひとつ。
163 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:s2Gp3Czh
今日も新しい魚とウミウシまでお迎えして
水合わせと世話に4時間もかかってしまった
来週には新しいサンゴと貝も届く
毎日こんな調子なんで睡眠不足と金欠でボロボロ
あまりに楽しすぎるので海水はオススメできない
164 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:0Mu7/Hff
ウミウシは長期飼育するつもりで買ったの?
165 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:u2bMHDS1
久しぶりに水草水槽を立ち上げる39です。
予算の都合もあるけど、良いものを買って
おいて損はないですよ。
どっぷりはまってください。
166 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:s2Gp3Czh
>>164 もちろん。食性の分かってるウミウシ。餌のスポンジも購入した。
餌のスポンジが3,000円以上するから、超金食い虫だけどな!
それでも長期飼育は難しいけれど、頑張ってみるつもり。
167 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
いつもありがとう、1です
明日、朝早いので今日は寝ます
レス返せないけど全部見てます!
地元のアクアフォレスト行って来たんだけど、
まぁー癒されました、自然と涼しくやりますねー
始めて観る熱帯魚や、プレコやローチ等良く名前を見るもの様々いたけど
何が癒されたって、海水槽にいたリュウキュウスズメダイでした
あとカブトカニがひっくり返ってて、
起き上がりたくてバタバタしてたので応援してたw
アクアリウムって素敵やん?
おやすみなさい
168 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:03KVapkB
このクソ暑い時期に立ち上げる人結構いるんだね
俺は9月になるまで待ってるよ
169 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
170 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>>158-159 結構遠いけど鬼怒川が通ってるので、
河川敷辺りで拾ってこようかな?
河川敷でキャンプとかやったなー昔
あの時、魚なんてモノは糧でしか無かったのに
今では生きた姿を観たいと思ってるわけで
171 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>>160 海水生体って、食物連鎖が熱帯魚よりも
しっかり発動してるイメージがあるんですよね
熱帯魚はヌルいと言うわけでは無いのですが
生体同士の連携と言った方が近いのでしょうか
相性がシビアって言うのも、その環境に特化してるからこそ
環境に敏感だったりとか
安定した環境で餌も与えてくれる人間が近くにいる猿が、
サバンナに連れて来られたらファッ?!てなりますよねそりゃ
素人が飼ったらちゃんと金掛けないとサバンナになりそうだなー
無知ながらも、レスを読んだ時そんな印象でした
172 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>>161 60cmが貴方をチラ見してますけどw
>>162 随分ブランクがおありだったんですね
水槽に低床敷く時はやっぱり懐かしかったんでしょうか?
私も酒を嗜むので、楽しみは魚の観賞酒ですね
私に子はおりませんが、
お子さんが生体に触れるのは、大切な教育でもあると思います
今でも学校でハムスターとかメダカ飼育とかちゃんとやってるのかな…
命に関わる犯罪の低年齢化が顕著すぎる
閑話休題
173 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>>163 >>今日も
>>今日も
>>今日も
海水の人でしょ!おい!w
水の色が、淡水等に比べて気のせいか綺麗じゃありません?海水って
塩分のせいなのか、照明のせいなのか、はたまた思い込みか
素人目にも、やっぱり何か一味違うって思います
スズメダイの仲間、綺麗だったなー
174 :
1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pf5hNSj2
>>165 安物買いの銭失いは、
散々勉強させてもらってます
貴方の様に、久しぶりに立ち上げても
耐久に叶うモノを揃えたいものですね
ありがとうごさいます!
175 :
pH7.74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:0Mu7/Hff
海水は紫外線殺菌灯つかうから副作用で水の黄ばみが取れるんだよ
176 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Ldj+wMR2
>>172 レスどうも。
懐かしいというより、進化というか便利なものが増えたという印象だったね。
多少わからないことはネットで検索すればいくらでも事例はあるしね。
ただこういうのってアクアリストの性なんだろうか、
水槽一本ってのがどうにも我慢ならなくてさ(^o^;
一人暮らしならとっくに三本くらいは抱えてるかもね。
177 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>175 そうかー…!アホな質問したー…
クリアな水に海水魚の鮮やかな色は、本当に映えますね
>>176 便利さもそうでしょうし、価格も相当下がっているようですね
外部フィルターが5000円とか、考えられなかったとか…?
何を始めるにしても情報は氾濫してますし
低価格化が進んでいる為、初心者でも始めやすいのでしょうが
私の様な未経験者はそれら比例して取捨選択が必要になりました
幸い、アクア板に立てさせてもらったこのスレには
捨てるべき情報などは存在しておりません(チラッ
しまった!!!
寝ます
178 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:RPTEVSA+
>>173 照明の差が一番大きいと思います。
ブルー系照明に加えて、メタハラやLEDによって水面の煌きが映し出されるから。
水草水槽では昼白色(6500ケルビン)くらい?
海水では浅瀬生体なら15000〜20000ケルビンのアクアブルー
深場生体なら25000〜30000ケルビンのディープブルー
海水ではミドリイシやシャコガイとか入れるなら
UVやマルチスペクトラルを考慮するけど
水草のときはどうなんだろうか。
淡水でも植物育成を考えてパープル系を混ぜたりする?
179 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:uUpqAlQl
とか言ってまだ寝てないんだろ?
気になってまたスレ開いてるのは知ってるぞ?
180 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>178 あ、これは知りたい
照明についても、多少ググッたりはしてみたのですが
二年も前の知恵袋の解答なんかより
私はこのスレに来て頂いてるみんなの生の声を信じる
>>179 え?!(白目
181 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:2+ykM/sd
ワロタwww
182 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Kthyx9bI
おきてるwww
既出かもしらんがアクアログ速報にまとめられてんぞ
183 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0XbjGIR8
多くの水草用LEDに紫が入ってないのは
日亜やCreeなどの主要素子メーカーが
紫入れた白色チップを作らないからで
水草用でもKessilとかComborayとかKRが紫入れてるし
単純に水草に紫がいらないということではないと思う
紫は青以上に高エネルギーだから
レンズの耐久性などに影響するからか、少し高価
個人的には紫が入ってるほうが草も綺麗だとおもう
184 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:n7TXzunT
海水の照明は2つ意味があって、見た目とサンゴ飼育用
見た目では浅瀬のサンゴ礁をイメージしたキラキラだすために
点光源(点で光る照明)メタハラとかLEDが好んで使われる
あとサンゴは体内で光合成するから水草みたいに大量の光が必要で、
紫外線や青い光を多く使うサンゴは夜光塗料みたいに青い照明で緑や赤に光る
海外では美しいサンゴ水槽にT5って蛍光灯とLEDって組み合わせが主流
光の届かない深場のサンゴは光合成できないから主に微生物捕食してるのもいる
光の量を確保するのにメタハラを使ったり、紫外線や青い光を確保するのにLED使ったり
なんで海水は青い照明使うかって言うと、
水って波長の長い赤や黄色の光を吸収しちゃって波長の短い青い光しか届かない、
そういう環境だから生き物にも青い光のほうが自然に近い。
水深100mとか深い場所に鮮やかな赤い魚やサンゴがいるのは、
もともと赤い光が届かないから深い場所では黒にしか見えなくて反って目立たないから
185 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Kthyx9bI
みんな海水に持ってく気マンマンだなwww
コリやハニグラだってクマノミに負けない位きゃわわだぞ!
186 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:2+ykM/sd
30超えて日淡の良さがわかった
日淡は素晴らしい
ハゼ可愛いし
海水は金食い虫すぎて諦めた
187 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:LrHrLqwh
コリも捨てがたいけど、プレコやポリプテルスも愛嬌あってかわいいよ
うちは日淡ナマズがいるけど懐くし手間がかからなくて飼うのがすっごく楽だわ
188 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:n7TXzunT
189 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:RPTEVSA+
>>188 30cmでスミレヤッコとは、やるなぁ。いいな。
横にいるのはアケボノハゼ?パープルファイヤーゴビー?
190 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:x6bQVdoj
>>172 マジレスさせて頂きます。
殺人はどの国でも十代や二十代が多いのですが日本の若者の殺人は10万人当り一年間で何人が殺人犯になるかを見ると昭和20年代がピークで今は同時の数分の1です。
ソースは警察白書の統計とうろ覚えだけど長谷川真理子の著作。
191 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>183-184 なるほど、調べてみました
蛍光灯は面光源に近い
明るさの単位である光度、光が当たった面の明るさである照度
色温度の単位がケルビンで、温度が低いと黒く徐々に赤くなり
温度が高まると白くなり更に上がると青くなる
光は電磁波の一種であり、長い波長と短い波長が存在
目に見える7種の可視光線の中で
赤→オレンジ→黄色→黄緑→緑→青→紫と波長が短くなる
この、波長が短いもの程多く散乱してしまい現象をレイリー散乱
全ての波長が散乱する現象をミー散乱と言うが、
水の中ではその二つの現象は起きない
ふむ、植物が光合成に必要な光は赤と青の為、
その点で紫は必要では無いが、当てたら綺麗だよ!
っ認識で間違いないですかね
光ヤバい、解答ありがとう!
192 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>185-187 クマノミはね、私はイソギンチャクが悪いと思うw
あのセットはあざとい、さすがあざとい
コリも日淡も、触れれば触れるほど愛嬌を感じるよね
メダカの混泳相手にドジョウを調べてたのですが、
生まれて初めてだよドジョウに愛嬌を感じたの
関心を持って接すると、なんでも可愛く観えるもんだなーなんて
193 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>188 動画拝見、楽しそうに泳ぐ姿でニヤニヤしたw
手前の狭い場所をヒョイと水平になって通る様を
気に入ってしまいましたw いい動画撮りましたな!
>>189 また知らん名前来た…ヤベぇよ
また名前が気になってググって結局画像も観ちゃって
きゃわわになるに決まってる
知ってんだ俺(白目
194 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
195 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>181-182 悔しい!(ビクンビクンッ
またレス返すと更に悔しいからスルーしたけどさ!w
ログ速掲載は初耳、頂いてた9件のコメントにワロタw
ログ速管理人お疲れ様です、
ありがとうお世話になってます
196 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0XbjGIR8
>>191 紫はクロロフィルaの吸収スペクトルのピークにあるんで吸収効率はいいはずで、
どっちかというと素子メーカーの都合で入ってないんだと思う
まあどれが足りなくとも育たないことも無いみたいなんで
好みの色で照度を達成すればいいんでない?
うちのハイグロフィラやロタラは紫入りスポットが当たってる所の方が断然
いい色いい形してるけど、
スポットだから照度が高いせいなのか、紫が入ってるせいなのか
どっちだかわからないんで、ここまでしか言えないわ
197 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Ldj+wMR2
うちは淡水だけど、今年は思いきってLED に買い換えた。
節電というより、水温対策。
対策と言ってもマイナス1℃程度だけど照明ひとつでこれだけ下がればいいんじゃないかと。
198 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:RPTEVSA+
199 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>196 なるほど、
我々人に植物が緑色に見える要因は
クロロフィルaが特に吸収しきれない緑色の光が
反射や散乱によって我々人の目に入るから緑色に観える
と言う事は、紫入りにした場合
クロロフィルaが吸収しきれなかった紫の光が影響し
青までのLEDとは異なる波長の光が存在する為に
観え方が美しくなる、と言うのも必然なのかも知れませんね
やっぱり光ヤバい、水草深すぎたぜ…
参考にします、ありがとう!
200 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>197 7月暑かったですもんね…
1℃の差は大きいですよ確かに
風呂温度が1℃上がるだけでどれだけの事か
>>198 きゃわわw
皆さんお忘れかも知れませんが
>>1はまだ
水槽すら用意出来てません
201 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
にしても、
紫入りで色が綺麗は上記の解釈で理解出来ますが
形が良いと言うのは解せませんね
>>196氏の飼育が行き届いていた結果なのか、
それともたまたまなのか、何かしら要因があるのか
202 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:RPTEVSA+
203 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:J0KPqp5a
俺も一から水槽立ち上げたくなってきた
204 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Ldj+wMR2
俺も新しい水槽たちあげたい。
ただ去年トリメン用としてあった30センチ規格を間違って本水槽にしちゃったから(笑)、これ以上は
置き場の確保から考えなきゃならんけど、恐らく嫁さんのゴーサインを出ない(>_<)
せっかくトリメン用にと30センチキューブ確保してあるのに( ̄ー ̄)ニヤリ
205 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0XbjGIR8
形がいいのはスポットの高照度のせいかも
スポットが当たってない草は水面付近の5cmだけ形がいいから
全部スポットにとりかえたい…
206 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:BnYsOyyH
>>1 アクアログより
何飼うかきまってないみたいだけど、水槽は60までならADAのがいい
インテリア性無視するなら枠有りでいいけど、スグにADAが欲しくなるし
透明度からくるコスパは悪くない
そして3年経つとADAとかどうでも良ってくるのは謎だが
グッピーなら大磯の底面エアリフトだけで十分だと思うけど
予算的に2万なら海水はまた今度の楽しみに取っておいた方がいいかと
adaの引っ掛ける水温計壊れた
208 :
pH7.74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1WqyO+A3
淡水をしばらくやってると海水のあの派手さに惹かれるんだよね。
おれは、念願のベントラリスを買った時ついにここまできたって
おもったよ。
209 :
1:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vAyDPmVh
>>202 隣で応援の舞いしてくれる?
>>203-204 そうやって水槽が増えていくのですな!
維持費も塵も積もれば。
嫁様も正しいし、貴方だって間違っちゃいない、悩ましいねw
>>205 やはり照度の影響による可能性が高そうですか
検証すればする程、奥が深そうですね水草
210 :
1:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:0i0sTdVa
>>206 ADAのキューブは評判良いようですねー
チャームで安売りしてるエーハイムのオールガラスを一度
生で観たのですが、確かに気のせいでは無いレベルで緑がかってたかな?と
財布と相談してみます、海水も楽しみ!ありがとう
211 :
1:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:0i0sTdVa
>>207 水槽じゃなくて良かった(´・_・`)
>>208 私はまず初めて家に水槽設置した時に
ついにここまでってなるだろうなー
>>1から久しぶりに質問です
アベニーパファーを飼育してらっしゃる方いますか?
是非環境など教えて頂きたいです
適応水質は弱酸性〜やや弱アルカリ性
肉食の為異種混泳は難しい、同種混泳もお互いかじる為
単独飼育が基本ではあるが、オトシンやスカーレットジェムとの混泳成功例アリ
青コリも成功例はあるものの餌が足りないとヒレをかじる可能性がある
繁殖も可能でミドリフグよりも比較的容易
好奇心旺盛で、水草などの隠れ家は特に必要ない
までは調べました
餌ちょーだいしてくれるフグに興味を持ってしまいました…きゃわわ
なにとぞ宜しくお願い致します
明日まで仕事早いから寝ます、寝ますからね(チラッ
212 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:V4lz49+u
うん、寝てねーな
213 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:d8g0HOh8
とにかく、機材を揃えて、早くアクア初めたほうが良いですよ!
そして、いろんな失敗を繰り返すことです!
まずは、水をつくらなければ始まらない…
魚を育てる前に、水を育てろ!!
なんてのは、冗談で、とにかくガンバって下さい。
45才のおっさんでした。
214 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:MOcEc3pL
>>211 混泳は個体差があるから何とも言えないね
スネークヘッドとメダカの混泳例もあるくらいだし
215 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:QI6K+7ax
優柔不断
216 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:V8SCpkHL
>>1 過去の評価
ADA(キューブガーデンスペリア):透明度超最高・つなぎ目なし →超高価
プレコ(グラシアシリーズ) :透明度最高・つなぎ目仕上げ良好 →高価 シリコン→クリア・ブラック・ダークブラウン・シルバー有り
ADA(キューブガーデン) :透明度最高・つなぎ目仕上げ最高 →やや高価
ビバリア :透明度良好・つなぎ目仕上げよし→安価
ニッソー(セーフティーメイト): ?・? →高価(合わせガラス)
エーハ :透明度難 ・つなぎ目仕上げ良好 →安価
コトブキ(クリスタルキューブ) :透明度良好(ガラスが青い)・つなぎ目仕上げ難あり→安価
ニッソー(クリアメイト) : 透明度良好・つなぎ目仕上げよし→安価
アクアシステム:透明度難・つなぎ目仕上げ難あり →安価
GEX :透明度難 ・つなぎ目仕上げ難あり→安価
マーフィ:透明度難 ・つなぎ目仕上げ最悪(水漏れ報告あり) →激安
テトラ :透明度難 ・つなぎ目仕上げ難あり→激安
水作(グラスガーデン): 透明度難・つなぎ目仕上げ不安→激安
217 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:V8SCpkHL
>>211 アベ5匹を30キューブで飼ってるよ
大磯の2211、GEXクーラー
水草は侘び草1個を真ん中にドーンと
今は喧嘩はないけど、複数入れるなら水草はあった方がいいみたい
水替を頻繁にして、ストレス与えると喧嘩はしない
餌は人工餌食えば楽だけど、頑なに赤虫しか食べない個体もいるらしい
60cmにアベさんでもいいけど、種類が少ないからすぐ他の水槽欲しくなるかも
30キューブ2個で、片方アベ3〜5匹、片方グッピーペアってのはどうでしょ?
キレイなグッピーは30キューブに1匹でも存在感あるよ
218 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:HI6f0SZB
まずは買ってきてコケまみれになるといいよ
219 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:t5KVYl6+
30×2は良いアイディアかもね。サイズも60×1と変わらんしね
220 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:VBnH0jXL
30cmキューブは取り回しもいいし見た目もお洒落だからいいよね。
水槽はある程度お金をかけた方がいいと思う。
後でリセットするのは面倒だしずっと使える物だから。
サブ水槽でベタもおすすめ。単独飼いで飼い主に懐くしかわいいよ。
俺は秋に引越しするからそれまで30cmキューブでガマンする、お金もかけない…はずが
予算3万円で海水始める→簡単な種類のサンゴを入れてしまう→やっぱり照明も欲しくなる
→もっと難しいサンゴも欲しくなる→添加剤や生き餌が必要になる→もっと魚も入れたくなる→続く
無限ループで、たった30cmキューブに2ヶ月ちょっとで10万くらい使ってるな…(震え声
1匹4000円のショーベタ2匹も買ってしまったのはナイショだ。
221 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:coZcjsZa
>>218 そのコケまみれの水槽ってどこで売ってるんですか?
222 :
pH7.74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:CgR0RDdh
グッピー飼い始めると増えて増えて困るだろうから最初からポリプテルスエンドリケリーの稚魚を入れておくと適度に間引きされて生態系を保つ事が出来るよ
セネガルでもいいんでは
224 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:kbebLUNY
ナマズでいいじゃん
225 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:csamO6mA
おっさん、いつ始めるんだよ?
226 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Qndqonbe
水槽台は有るんだから
そろそろ水槽と濾過フィルターと底床買って
水だけ廻して
それを眺めながらニヤニヤしようぜ
227 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
ちょっと忙しかったスマソ
おっしゃあ!
既にあるGEX2段スチール下段用に
マリーナ600シンプルスタイル買ってくる!
デュアルクリーンなら、追加濾過槽足しても置けそう
上段に、みんなに進めてもらった外部を予定
チャームでエーハイム500が3500円なんだよねー
ポチっちまうか…
228 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:CC0rfwia
外部は水槽より下に置くんじゃなかったけ?
229 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:0e23iUmX
え?いきなり60cmを2個置く予定?
まずは、1個でよくね?安定したら増やせばいいかと思うが
最初は細かい買い物で色々使うよ
500買うなら上部いらないんじゃ?何飼うか知らないけど
それと、ノーブランドのウールパットは買っても困らないような
いらない人はいらないらしいが
最初は上段に置いて下に外部やら置いた方がすっきりするような
水替もやりにくいし
それとも、上段に500本体を置く気なのだろうか?
良く分からないがwktkしてきた
230 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Zjw2yN0E
アベニーはかわいいぞ〜コレ
231 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:CC0rfwia
あー、2水槽立ち上げるのか、いきなりw
アクアリストは生体殺してなんぼだからな、屍を乗り越えていけよ
232 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
マリーナ600買ってきたったった!
昨日忙しくてレス出来なかった一日も
事前情報やみんなからのアドバイスを加味して
悩みに悩んだんだけど
上段(数ヶ月後立ち上げ予定)
・エーハイム500 ほどほど水草水槽
・生体 アベニー オトシン コケ対策生体
・低床 大磯砂orソイル
下段
・デュアルクリーンsp 活着水草水槽
・生体 グッピー コリドラス ミナミヌマエビ オトシン
・低床 田砂(湧き水は一時諦め、後でエアーポンプ式で追加考慮)
で決心しました!構想が決まっているので
上部水槽を最初から下段にします
233 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
飼育してみたい生体を、
相性などを考慮し棲み分けを思案したら
これしか思いつかなかった…
でもこれで、アベニーにグッピーがかじられる事も無く、
グッピーが強水流に晒される事も無く、コリドラスは田砂で快適
水草もグッピーの為に丸洗いする必要が無く育てられ、
グッピー水槽の水草は活着系の為、掃除が楽
おっさんは満足いく結論です
みんな本当にありがとう(^ω^)
ただ一つの残念は、選挙投票行ってたら
田砂買える店が閉まる時間になってたw
もうやる事決まってるのに、
進まないもどかしさとwktkで心臓が痛ぇwww
おっさん死ぬかも知れん
234 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
水槽台の上段だけに水槽を置くと、
明らかに重心が高くて怖いって言うのもあります
下段に置くと安定したなんて意見も見ましたし
が、しかし上段は確かに寂しい
やっちまうか?初心者の2水槽同時立ち上げw
今は、チャームで田砂を買うのに
送料無料になる組み合わせを考え中
エーハイム500で一発やん?(白目
235 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:0e23iUmX
>>1 田砂は下段じゃプロホザクザクが難しいんじゃ?
アベさんもウンコ多いよ
とりあえず、田砂は薄目に敷いた方がいいよ
余ったら後で足す感じくらい薄くね(0.5〜1cmくらい)
236 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:0e23iUmX
あぁ、あとどんな2段ラックか床か分からないけど、
4本脚タイプで2段にするなら、脚の下にベニア板敷いた方がいいかもね
後では敷けないしw
237 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
>>235 プロホザクザクは仰る通り心配
なんにしろ、そんな事はいくら事前に調べようが
体験しなくちゃ分からない事なのでやってみるつもり
田砂は、3kg買って1cm程度にするよ
ありがとう!
238 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
>>236 床はフローリングで
高床式では無く、土の上にコンクリタイプだと思う
GEXのスチール水槽台だから、左右2本の足が繋がってて
面では無く線で支えてるタイプだから、
ニッソーのよりは荷重を分散出来てると思います
239 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:n44NJHuh
実物届いて上部もつけた状態でろ材換えるリハしてみたりプロホ入れてみたりしてから
また配置を再検討してみてもいいんじゃないっすかね
重々承知のこととは思うんですけど水を入れちゃったら後から動かすのは大変なんで
そこだけ気をつけてくだされ
240 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:0e23iUmX
飼育歴だけ無駄に長い俺と、同世代だからつい応援してしまうぜ
準備は万端だなぁ
俺は下段に水槽置いてて、蹴っ飛ばして割ってからトラウマなんだ…
20年前の話だけど
子供がいるなら気をつけてね
残す敵は高温対策のみだね
うpしてくれたら嬉しい
241 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
>>239 プロホ購入後、ザクザクのリハしてみます
メジャー等を使用し、計算した所
下段内枠高さ=57cm 水槽=36cm デュアルクリーン=10cm 追加濾過=5cm
57-36=21cm内でプロホ突っ込んでザクザク出来そう…かな?
プロホ2は元々無理だし、プロホsで水に少々手を突っ込めば
ザクザクはいけるかも知れません、ありがとう!
ごめん、ずっと気づかずageてました
242 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
>>240 お陰様で240もレスが付いて過去レス読むのも
大変になってきたしたよね、嬉しい限りです
前述のレスにある通り幸い未だ独身なので、
自分を含め数少ない友人らに注意を促すようにします
高温対策、勿論調べます!ありがとう!
水草や生体を入れる頃にうp出来たらいいな
243 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8gkzorxS
おれもパワーサンドとアマゾニア買ってきた
ぼちぼち水を張ろうか
244 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:n44NJHuh
立ち上げ直前の楽しさが伝わってきてこっちまでムズムズしてしまいますな
245 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:1YvjiHNF
1は水槽の写真撮っとけよ。
空タンクだけ、底床入れた状態、底床と流木、底床と流木と水草…という感じに、
何枚か撮り続けて保存しとくと、後でレイアウトの参考になる。そして懐かしめるw
246 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
>>243 張っちゃえ張っちゃえ
>>244 おっさんは心臓がムズムズしてきました…心臓痛ぇw
水槽来ただけで死にそう
チャームで色々ポチりました
一旦決まるとサクサクいくねw
要検証部分もまだまだあるけど楽しみすぎます、ヤバいよアクアリウム
247 :
1:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cHgHvPAb
>>245 あー!そうするw
iPhoneカメラしかないけど、むしろ携帯出来るからいいか!
ありがとう、ニヤニヤするよw
248 :
pH7.74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:RgTASpuG
水槽に水入れる前にコンセントについて
水槽台の近くにコンセントがある場合、ちゃんと対策しとかないとえらい目にあうよ
水がかかったりしたら大変だからね
それと二つの水槽に必要なコンセントの数
だいたい水槽が複数になるとコンセントがえらいことになるw
トータルの消費電力はたいしたことないかもしれないがなるべくスマートに処理できるようにマルチタップ使ったほうがいいよ
水を使うのに電気製品が多いのがアクアリウムなので事故の予防はしっかりね
249 :
1:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8EaPJ4r9
>>248 コンセント了解
半径1.5mにはコンセント口無いので一安心です
家事になった話も伺ってます
マルチタップは用意あるので
コードを結束バンドなんかで纏めるとスマートになるかな?
ありがとう!参考にします
ダ…ダメだ、空の水槽眺めてるとハチャメチャが押し寄せてくる…
おっさん試しにオ…オトシン入れていいか?(白目
250 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:mY/0x75F
コンセントといえばやっぱりサージガード機能があるのが良いね。
特に延長タップ使うなら、
個々にスイッチがあってコンセントにはカバーが掛かるタイプが便利で安全。
カインズあたりに安価で格好いい四つ口タップあるんだよね。
251 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:NSc/v8xN
水を作ってる最中もそれはそれで楽しいと思うけどね
252 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:qAkx8WSY
>>249 いきなりオトちゃんはソッコー落ちるかもよ
パンダ以外のコリドラスの方がいいかも
コンセントだけど、元に漏電ブレーカーを入れると安心(やってる人は少ないが)
タイマーは熱帯魚屋より電気屋で激安で売ってたりするアマゾンでも安いし
タイマーの延長コードはダイソーで
253 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:v3dbI/8S
>>252 パンダ以外のコリドラスってまた適当だな
コリは安価で、案外デリケートな種類も多いから気をつけて
254 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:xGfgUz7o
>>233 アベさんも強水流は苦手じゃないか?
吸水ストレーナーにはスポンジつけた方がいいかも
飛び出しの対策も。
255 :
1:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8EaPJ4r9
>>250 ふむ…カインズ見てみようかな?
コンセント気をつけるね、ありがとう!
>>251 これからそれを実感していきます
>252-253
ステルバイなら丈夫だよね、
まだ種類までは決めてないから参考にするよ
ありがとう!
256 :
1:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8EaPJ4r9
>>254 ア…アベさんは強いから!(震え声
給水回りとフグの干物対策だね、了解勿論調べてみます
ミドリフグと違ってアベニーの繁殖は
可能と知って今から楽しみ
257 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:fey1a4TM
水をじっくり作って、水合わせもちゃんとするならステルバイでいいと思う。でも高温によわいから気をつけて
258 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:qAkx8WSY
>>253 そうなのか…
普通に良く売ってるコリは大体大丈夫かと…
それなら種類書いてくれたら良かったのに…
コリとは40歳頃まで付き合う事になるから慎重にw
259 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:HCCo/6KC
ところで、
このスレまだ進行中なの?
まだ立ち上げてないの?
260 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:er3q6GOr
普通飼いたいのいたら即行立ち上げるけどな
261 :
pH7.74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4ivILAIa
夏ごろにパイロットフィッシュ入れて秋口に本格投入だな
262 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MvAqD4bz
>>1は頭デッカチに成り過ぎて、水槽立ち上げる前に飽きたり、疲れ果ててしまうと思っていたけど
購入するところまで辿り着いたか
これだけ調べて立ち上げる人は余り居ないと思うから、
何とか上手くいって欲しいな
コリは長生きするから、最初から多少値が張っても好きなの買ったほうが良いよ
263 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:+W4fJeUZ
コリドラス入れるなら、
価格の高いほうから、
アドルフォイ、ステルバイ、トリリネアートゥス(所謂ジュリー)、青コリの順にお勧め。
これらなら水あわせさえしっかりやれば案外丈夫な方なので。
264 :
1:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:X++tVFU8
>>257-258 当然長い付き合いをしていきたいものです
水あわせだけは、初心者を免罪符と思わず
しっかりやってあげたい
今日、本屋で熱帯魚図鑑を立ち読みしたんだけど
コリドラスだけで物凄い種類があって鼻水吹いた
265 :
1:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:X++tVFU8
>>259 絶賛進行中、だけど
ね?もういい加減いいよね
スレの流れ的には
構想が昨日決まって水槽買って、
チャームでポチした物が本日届いたとこ
チャーム当日便でキター!!流石お隣さん!
立ち上げ直前過ぎておっさんドキドキしてきた
266 :
1:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:X++tVFU8
>>260-261 そうそう、
気温が落ち着く秋口が始めるのに良いと聞いて
少し待っていたのもあります
別に普通じゃなくてもおっさんはいいや
煽られたって、待っている間にこれだけ情報を
与えてもらえて私は有意義だよ
267 :
1:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:X++tVFU8
>>262 見ててくれたんだねwありがとう!
2ch的には
水槽買って魚入れたら死にそうなんだがwww
何買えば良いんだコレwマンドクセwやっぱヤメルわwww
位が丁度いいとは思ったんだけどもw
元々石橋を叩いて渡るタイプと言うか…
>>225や
>>260のような軽い煽りで背中押してもらう必要があったのかも
どうもありがとう!
末長い趣味としてやっていけそうです、一ヶ月以上調べたからね!
268 :
1:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:X++tVFU8
>>263 オススメを考慮して、候補はステルバイかな!
田砂で色が飛んでしまわなければ嬉しいのだけど…
少し前から考えていたのですが
コテハンレベルでのスレ私的占有にも限界があるし
折角、初心者立ち上げ時の素晴らしい情報が満載のスレと
なったのにグダったり荒れたりするのは惜しいです
なので、そろそろ名無し潜伏しようと思います
お前らクソったれアクアリストのお陰で
立ち上げ準備も出来て全レスする時間も惜しい位
魚にかまけるでしょうしw
ある程度経ってもスレがもし残ってたら、
時折
>>1の名で水槽うpさせて下さい
本当に様々なご意見ありがとうございました
2ch歴13年以上になりますが、
スレ建てして上から7番目に楽しかったwどうもありがとう
アクア板住民素敵
269 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:saShECQl
>>268 ずっと追ってたよ!
お疲れ!
俺も先日おニューの水槽立ち上げたばっかでなんと言うか、楽しみながら勉強できるいいスレ見つけたなぁと思っとります
そんな素敵なスレをありがとう!
270 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RBWm7mKP
こんな単発スレ立てやがって
ブログでやれ
(ブログで写真付きで見たいです)
271 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:grF/M7dG
>>268 おいおい、これからもこのスレが必要なんじゃないの?
飼育始めてからも次々と疑問が出てくると思うから
とりあえずまずは写真をアップするんだ
んで海水はいつからやるの?
272 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:WA/szsTM
オレもブログ希望
273 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Q6go69fj
困った時は質問スレや個別に専用スレがあるんだし名無しで質問するなりうPしてアドバイス貰うなりしたらいい
このスレはコイツの水槽の未来予想を書き込むスレとして
質問内容をエスパーが回答するスレとして残そう
274 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:7UP26Arb
同じくブログ希望。
275 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:UwNTiwIC
おっさんがいないと魅力なくなるしな
かといって個人でスレ続けるのも気が引けるならブログのほうが気楽でいいな
276 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:cf1rj/bs
水槽設置してからいろいろ問題出てくると思うからスレが終わるまで続ければええんじゃないかな?
277 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:X++tVFU8
---ここまで全て自演
278 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:P+7Aa4bf
おっさんそういう幕引きでいいのかwww
279 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:G/Rq6Yn6
そうだなまだ生体すら入れてないんだもんな
まだまだ難関があるよ
その都度このスレに戻ってくると予想
アクアの世界は甘かない
280 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:grF/M7dG
海水とベタしかやったことなかったけど
俺もアベニー始めてみようかな
281 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:EL6MwnTA
282 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:WzZRcuPT
おっさん愛されてんなwww
283 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:3JBeACwc
あのクズと違っていいおっさん
284 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:85apeG9j
2〜3ヶ月前の自分を見てるようで楽しかった
285 :
pH7.74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:6/iM2PwJ
古代魚を飼うのを夢見るおっさんだけど、60センチ水槽で飼える古代魚はいるかな?
家の都合上60センチくらいまでしか置けないのです
286 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ujyqT3vD
>>285 セネガルスならある程度成長してもそう無理なく飼えるはず
287 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T6V65dXq
>>285 ブラックゴーストも60ならギリいけそうな感じ
288 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:B3WlFB6G
>>285 ポリプテルスのセネガルス、パルパス系、レトロピンニス、アミメウナギ。
デルヘッジはギリギリかな…
あとはバタフライフィッシュ。
肉食だけどポリプ同士は混泳しやすいよ
それでも60cmなら3匹くらいが限度だと思う。
289 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ujyqT3vD
>>287 ブラゴ(電気ウナギ)は古代魚じゃないのよ
290 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Kqvy/Bj1
>>286 ありがとう!
セネガルスいいね
混泳は厳しそうだから、水槽が空いたら飼ってみます
291 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Kqvy/Bj1
>>287 ブラックゴーストいけるんですか!!
一番飼ってみたいと思ってたやつです
>>288 60センチでも、選択肢は結構あるのですね
色々と調べてみて、気に入ったやつを飼ってみます
妻に文句言われそうですが、水槽増設も視野に検討していきます
292 :
1の母:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6wVXx9y/
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は、今朝「俺魚になるわ」と申して
出て行きました。
捜索願いを出しましたが消息は掴めておりません。
どうか皆様、息子を探してやって下さいまし。
本当は良い子なんです。
唯一の手掛かりは、息子が残したブログでございます。
http://s.ameblo.jp/poecilia33/ 宜しくお願い致します。
293 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:L0hr3rxH
安物で揃えちまったか
294 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Kzwq9Q36
水心3Sとエーハ2213を買わないと、まだ始められないな。
295 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6wVXx9y/
>>293 GEXはクソを理解した上で、
必要光量や上部フィルターのメリットデメリットを
散々調べた上で揃えてるから
>>1は満足してるんじゃね?
上段の水草水槽を本気で考えてるなら
>>1もそっちに金掛けるだろうし
ただ水槽台だけは本当にちょっとだけ後悔してそうだなw
296 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UTsX+kdh
まあ最初の水槽だろ?
次の水槽が欲しくなった時にまた上のグレードが欲しくなるからな
297 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6wVXx9y/
>>285 ポリプテレス小型〜中型なら…と言う意見が多いですね
いずれにせよ水をかなり汚すので
上部+外部フィルターと言う意見も耳にしました
ブラックゴーストは、調べた限りイケそうです、
一目惚れしたなら是非!
古代魚カッコイイです、いいなー
298 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Ld3QSiyk
おっさんなかなかおもろいな
299 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:wG+zwb1f
古代魚よりスネークヘッドの方が可愛いし美しいぞ
300 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:iuFYbTOe
タートルヘッド
301 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ujyqT3vD
シリンダヘッド
302 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:FMfYeb3r
え?アクアって33歳で始めると遅いの?
むしろもっとおっさんの、50〜60歳とか下手したら定年後の趣味かと思ってたわ
ドロイで
304 :
pH7.74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:84l9wiuO
趣味に早いも遅いもないわ
305 :
pH7.74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:h8KlZPb2
48歳でメダカもらって来た
306 :
pH7.74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:rIgwA1FX
おっさんwww
307 :
pH7.74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:uy7I7hd2
アクアみたいな趣味は年齢関係ないでしょ
楽な物にすればメンテも片手間だし
定年後の趣味としてはむしろやる事なさすぎて駄目なんじゃないのか
308 :
pH7.74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:MFnDOJUy
>>232 今更だけど上段に外部使用の水槽置くなら
下段に外部フィルター本体とか置くんじゃないの?
309 :
pH7.74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:RjhLHRbf
>>307 生き物を扱う時点で
相応の場所と最寄かかりつけ医、工具と管理器具とバックアップ水槽は最低必要だから
生物視点で考えれば一生の趣味だと思うぞ
310 :
pH7.74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:dCPVjaUO
おっさん居なくなったな
311 :
pH7.74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:WRcCCKtD
情報もらったから、もう用なし。
お前ら捨てられました。
312 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:he5aAooz
規制巻き込まれって言ってんじゃん
313 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:+ta4MKcI
薄情なおっさんだ
314 :
田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:rlpJirAJ
>>302 定年の後の趣味?
ん?んん!?
確かにそう思うぞ
なんか陰湿な感じがしたのはそのせいか
盆栽と同じ感じもしてた
そうか!なるほどね
確かにアクアリウムは定年後の趣味なのかもしれない
315 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:nAQzOMze
肌の角質食べるなんとかフィッシュの水槽に肌色のスネークヘッド挿れたらどうなるのかな
316 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:00sEduJs
おっさんのブログやべえよw
回転寿司食いながら見てたら盛大に味噌汁吹いちまったぜw
おっさん見てるかー?
早く規制解除なるといいな
買いすぎた水草楽しみにしてるぜーwww
317 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:ezVigDtW
なんだよ水草水槽に変更か
318 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:nAQzOMze
なんだよ海水じゃないのかよ。仲間が増えると喜んでたのに裏切られた!
319 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:EXygjcg/
海水魚は毒々しい
320 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:HqyyjXm+
50過ぎのおじさんが、今年から金魚飼い始めました。
金魚類が約30匹ほど
メダカ(楊貴妃)13匹、その稚魚約150匹
321 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:funVT8C3
そんなに金魚飼うと場所とるが大丈夫か
322 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:HoWuFRoc
俺の友達も金魚安かったから20匹買ってきたとか言って金魚のお部屋で小赤20匹入れてたわ
2週間後に聞いたらほとんど死んじゃったからまた10匹買うって言ってた
323 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:eV8lBQHa
オッサンのブログおもろいわw
324 :
pH7.74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:HqyyjXm+
>>321 家の内外のあっちこちに、水槽やら舟が
金魚だけで六ヶ所にわけています。
325 :
pH7.74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:JiOBbPyk
ブログおもろいな。どじょう入れてほしいw
326 :
pH7.74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:TuWzjMU0
なんか自分の新しい水槽の立ち上げを眺めてるようだw
327 :
田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:yzEulcsL
僕がブログしても面白くなると思うけどどうだろう
328 :
pH7.74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:aZyl+zXE
おっさん頑張れよwww
ブログの更新とか飼育とかwww
329 :
pH7.74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:xXZ+A3qW
おっさんw
吹いた味噌汁は返さないでくれwww
マジでおっさんブログ面白いわー
ホントにクソでした←ここで腹筋崩壊したわwww
おっさんになら抱かれてもいいぜwww
更新楽しみにしてるからなー
僕もブログもしてみようかなー
面白いと思うんだけどなー
331 :
pH7.74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:EJQ/8Iue
あんたは結構です
332 :
pH7.74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:k4d2xftW
そろそろアクシデントの一つも欲しい所だな
333 :
pH7.74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:5L/06Vn6
立ち上げ1ヶ月で生体増と慢心水替えサボりコンボの
崩壊が見えた
334 :
pH7.74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:UIvBvedZ
おっさんのブログ、熱帯魚で第七位ww
335 :
pH7.74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:IT+FbW2H
よし!オレたちの力で一位にするぞ!
336 :
pH7.74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:UIvBvedZ
つか、おっさんの追加した生体、アベニーじゃないの?
写真ブレブレだからよくわからんがw
337 :
pH7.74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:k4d2xftW
9月に魚投入するとか言ってたのに我慢出来なくなったんだな
338 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:AFExMJEV
>>336 アベさんに見えるな
グッピーとアベさんはどうなん?
隔離出来ないなら、まだ早かったんじゃ
339 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Jq9FOfpZ
1週間後、グッピーの尾ひれがなくなっている記事が掲載されるな。
340 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:ePcmVvFG
アベさんはアカン
アカンで
341 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:zhxnitoW
グッピー「アッー!」
342 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:0uxCT7Rg
おっさん…
343 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:uMEVXQUV
アベ「やらないか」
344 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:KtplTYoW
グッピー自分で選んだのかね?
まあ俺もっとおっさんだけどおっさんがんばれw
345 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:XoZZXnYk
グッピーは勝手に子供産んで増えるぞw
まあ稚魚はどんな魚でもかわいいけどな
346 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:oM9YR5y1
やべぇ3位浮上w
347 :
pH7.74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:ePcmVvFG
おいおいスパムまでわいて本気で人気ブログじゃねえかwww
348 :
pH7.74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:m0uD22c3
おっさんはわしが育てた
349 :
pH7.74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:t8dpni9I
いやオレだ
350 :
pH7.74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:6s64eTSk
いやいやオレだ
351 :
pH7.74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:0AqlHlMy
どうぞどうぞ
352 :
pH7.74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:0AqlHlMy
おっさんのブログの写真のハサミ見てわろた
俺の見間違えじゃなけりゃそれ、鼻毛切りだろw
353 :
pH7.74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:ubjQ2ORR
>>349 よし、お前に36歳無職を育てさせてあげよう
354 :
pH7.74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:rCWyswax
レイアウト寂しいな
355 :
pH7.74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:+8k8n1kJ
部屋汚いな
356 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:YIuXgvHG
おっさんのスレもブログも面白いし、勉強になるな。最近の楽しみです。
今は30センチ水槽を始めるために勉強中。
カージナルテトラ、ビーシュリンプ、ランプアイ、オトシンで構成予定。
砂か石?かで迷ってるけど、リアルブラックという砂になりそう。
357 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:BHXcPmOY
30センチ程度でか
358 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:lCXMS05J
>>357 30センチ程度だろうが最初は勉強するもんだろ
生まれた時から知識があるわけじゃないし
他人をケナす事で自分の優位を確かめる。ゴミだな
359 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:i3Tyx8hc
水槽小さい方がバランスとるのシビアだと思うぞ
大きいと適当でも何とかなる
まぁ小さいのは水替えが楽だし、水替えが苦じゃない人にはそっちのほうが楽なのかもしれんが
360 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:/5Euk4fO
水換えって言っても全入れ替えなんてそうやるもんじゃないし
変化の大きくなる水槽は上級者向けだから勉強するのは正しいわな
361 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Bu6L8WB3
362 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:MXEfIFgF
初心者は色々と詰め込みたくなるもんだ
その点、おじさんはよく我慢しているよな
363 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:YIuXgvHG
>>361 詰め込みすぎですかね?
それとも、ビーシュリンプと相性が悪い魚です?
364 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:MGXZd/+t
みんな通る道だろ
初心者は小さい水槽からとか思ったり詰め込みすぎたりめちゃくちゃな混泳になったりとかって
まあそれでも30はやめといたほうがいい
ビーみたいなシビアな生き物をさらにキーピーな水槽で飼って難易度上げる意味はないよ
365 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:AqfqU1j+
30センチは、底面ろ過と外部ろ過で余裕w(それぞれ単独で)
外部はサブを使って水量を増やすせばますます余裕w
それでも底面の掃除だけはこまめに。水替えはこのときに・・・・
366 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Bu6L8WB3
>>363 レッドビーでしょ?稚エビ喰われるから水草もっさもさにして相当数入れないと繁殖は望めない
安くなったとはいえ魚の餌としては高すぎるw
レッドビーなら単独で飼うのが吉だと思う。
それでも水質や水温にうるさすぎるから自分は・・・諦めたクチ。
あとカージナルはでかくなるよ、30なら2cmぐらいのを泳がした方が絵になると思う。
どうしてもカージナルがいいのなら60以上がいいかな
個人的な感想でスマソ
367 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:YIuXgvHG
みなさんが思いの外、初心者に友好的でビックリしています。嬉しいです(´;ω;`)
某動画サイトで水槽設置の生放送を見て、知識ゼロから一週間ほど勉強したところです。
まだまだ勉強が足りないので、毎日アクアリウムスレやチャームを覗いて、買うもののリストを作ってシミュレーションしています。(シミュレーションだけなら熱帯魚は死なないですもんね。)
ひとまず何かおかしい組み合わせ(?)だったようなので、再考してみます。教えてくださってありがとうございました。
368 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:YIuXgvHG
>>366 わ!レスありがとうございます!
そうです、レッドビーです。単体で育てた方がいい種なんですね。知りませんでした。良かったです、高い餌にならずに済んでw
カージナルはネオンより飼いやすそうな印象を受けたので選びました。でも個人的には小さい方が好きなので、30センチ水槽ですし、ネオンテトラにしてみます。
大きな水槽は家族が反対しているので、まずは30からと思っています。大きい水槽の方が素敵なので憧れてはいます。いつかは…!
小さいエビでネオン、ランプアイ、オトシンと混泳出来るものを探してみます。(数も多すぎみたいなので、ランプアイは別の機会にしようかと思います。)ありがとうございました( ´ ▽ ` )ノ
369 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Bu6L8WB3
いや、ネオンにするならカージナルでw
2cmってのはラスボラのボララス系とかコリドラスハステータス&テトラオーロを多数飼いが
賑やかでいいかなと・・・前やってたのでw
エビはミナミがいいよ、増えやすいし、かわいいよ
でもエビの導入は水が安定してから!点滴で水合わせしてねん
370 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:yAnuwhPC
カージナルもネオンテトラも思ったよりでかくなるよねw
小さいのが好みでその手の色が好きならアクセルロディなんてどう?
おれもエビは最初はミナミがいいと思うよ。
地味な感じするけど繁殖も簡単だし稚エビとか見たら愛着わくよ。
ビー可愛いけどデリケートだからちょっときついかもしれないね。
どうしてもビーいきたかったら他の人も言ってるように魚はいれないほうがいいと思う。
繁殖狙ってないなら魚入れちゃってもいいけどね。
なんか色々書いたけど自分が飼ってみたいの挑戦するのが一番いいと思うよ。
371 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:zZbdnIhZ
>>368 別にその組み合わせなら餌なんかにはならない
ソイル使っとけばビーの難易度なんかまったく高くないよ
人に言われて魚買うより、自分が飼いたい魚を買う事が重要
それに向かって調べ物する事が最重要
372 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:BUgjpYIn
ブリーダー乙。
373 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:y3oHG0xL
勢いでやるもんだと思うけとなあ
374 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:BUgjpYIn
で?お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか?
375 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:YIuXgvHG
みなさま…!なんて優しい!そしてめちゃくちゃためになります!
知らない名前ばかりだったので夢中で検索してきました!どれも可愛いです(*´∀`*)
ラスボラ系、サイズもお姿もすごく好みです。特に勧めて頂いたアクセルロディたんに惚れました///
ブルーが大好きなのでブルーなお魚を飼うのが夢です。
テトラオーロはしっぽの形や顔つきがすごく可愛いですね!飼育が容易で繁殖も狙えるみたいで、万能選手です。
ミナミヌマエビも改めて調べたら可愛いです。ビーシュリンプは可愛いけど、死んでしまったら意味がないので、まずはミナミさんで免許皆伝してから挑戦します。
水や環境が整ってからお迎えするのも忘れないようにします!
確かに、モチベーション維持のためにも本当に飼いたいものを飼うのが1番ですよね。ただ、まだ知識が少ないので、色々なお魚を知って、本当に飼いたいものを見極めていきたいです。
みなさまほんとにありがとうございます!!(´;ω;`)
376 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:t7J0ENFD
>>114 二番目のおっさんも便乗してブログ作ってみたら
377 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:gg67V4N4
30cmが限界なら、せめて30cmキューブにしよう。
とにかく小さい水槽は、すぐに水が悪くなる。難しい。
378 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:t7J0ENFD
なんか変な安価ついてた
申し訳ない
379 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZxVgPpYq
せめて30センチキューブだなー。
30センチ規格水槽はトリートメント用。
380 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:AqfqU1j+
避けるのは簡単なんだが、ノウハウが30cm凝縮されてる思えば・・・あえて極める必要がある。
381 :
pH7.74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:/5Euk4fO
30cmに場所とる外部を無理矢理使うのがノウハウだとは自分はとても言えないっすね
382 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:nNODszJM
みなさまの、30センチはやばいという意見と理由を家族に伝えたら、「じゃあ大きいのにしたら?」と言われました!
これはw夢がひろがりんぐwww
夢の60センチ…!
とても私だけでは説得出来なかったと思います、ありがとうございました!
素敵な33歳のおっさん様、スレのみなさま、スレ汚し大変失礼しました。
勉強を継続しつつ、ROMに戻ります。(ブログ、毎日癒されて&笑わせて頂いています!)
明日は、図書館で熱帯魚の本をたくさん借りるんだ…。
383 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:2nDZmv8k
30cm程度だから投げ込みや外掛けでやれという話にはならないんだよ。
それこそ結果器具探しする嵌めになるだけ。
384 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:CpItPOUx
で、メンテの面倒な底面と外部を金をかけて用意するのか
60cm上部でいいやんそんなの……
385 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:dOc5j6JD
30cmのうんちくは色々書くものの
具体的な対応策は一切書かない机上の理論派の使えない住民たち
386 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Jo+LjHMs
スポンジフィルターでも支障なく飼えるよ
387 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:A0T5ij5N
60買うなら60ワイドがおすすめ
長く使うものだから少し値が張るけどADAのキューブガーデンが良いと思う。
388 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:tHw5C+0d
>>382 よかったね。
60cmは小型の物よりも器具なんかが安いから懐にも優しいよ。
ROMに戻るのもいいと思うけどわからないことや悩んでることなんかここで聞いてもいいと思うよ。
本やネットもたくさん情報あるけど全部が全部正しいことじゃないし経験者から聞くほうがいいと思うよ。
おっさんもスレをこういうふうに使ったほうが喜ぶと思うぜ!
389 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:wULHT3xn
30cmも60cmもやることは同じで作業頻度が違うだけかな。それより接地する場所の都合のほうが重要な気がする。
とにかく水の管理だと思う。
390 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:O4dwWabj
17センチキューブにメダカ3とミナミ10入れて3日で全滅させた初心者だけど
悔しいからメダカ5でリベンジした
メダカ届いて5日目で抱卵確認できた
うれしいな
次は受精待ちかな?頑張っておくれよオス
391 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:7KZTeG0v
抱卵してオス居るならとっくに受精してるぞ
392 :
pH7.74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Parn/jtD
393 :
pH7.74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:o3MQDeWd
394 :
pH7.74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:SOJ9Zxps
並べてるだけ
395 :
pH7.74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:dnBxORJm
コレ奥の方は大磯とか敷いて、
水草植えた方が良さそう
396 :
pH7.74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:3YMLIyHr
これはおっさんの究極レイアウトの前振りにすぎない
397 :
pH7.74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Cl7kzx/y
うむ、おっさんの事だからすごい水草水槽を披露してくれるよ!!
398 :
pH7.74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:n0meG2P2
劇的ビフォーアフターの前フリだったのか
おっさん、侮れんな……
399 :
pH7.74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:e5NupGOv
おっさんのハードルがぐんぐん上がっていくな
400 :
pH7.74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:wdhdgHyg
つか、海水の人のブログもナカナカ見てて楽しいな
けど個人的になんか鳥肌立つのな−、海水
幻想的でキレイだとは思うけど、、ヤパ生理的にダメorz
つか淡水のハイキューブは割と好きだぜw
!?
401 :
pH7.74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:J5WI8J66
402 :
pH7.74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Tp3UTZgp
>>400 ありがとうございます。
でも私の海水水槽はウミウシとかマニアックな生体ばっかりで
おっさんのようにみんなに愛されるブログにはなれそうにありません^^;
淡水は初心者なんで、水草の種類とか全然わからん…これでいいのだろうか…
「"淡水"を"ナメ"るんじゃねーゾ・・・"拓"ゥ・・・」と言われないように頑張ります。
403 :
pH7.74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:4ORSojng
海水の人です。この場を借りて質問です。すいません。
食べ残しの餌に、水カビって生えるんですか?
ベタ単独飼いのときはピンセットで直接餌付けしていたので食べ残しは皆無だったんですが、
ラスボラ入れてからは食べ残しらしき物にフサフサの綿毛みたいなのが生えていて…
食べ残し対策でベタに食われるリスク覚悟でミナミヌマエビ入れようかと考えています。
404 :
pH7.74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Yay8xXcw
はえるよ
真菌はコアになる部分があると付着してコロニー作る
死骸やら残り餌が腐敗するとこれがコアになって真菌が増殖する
405 :
pH7.74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:idSNZ689
おっさん次はコリドラスか
高温に弱いイメージがあるけど大丈夫かしら
406 :
pH7.74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:jQVhMMjX
>>404 ありがとうございます。エビ導入してみようと思います。
407 :
pH7.74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:NZsSaTzI
子供見殺しとか…
408 :
pH7.74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:bRGwEJX+
>>406 ベタは食べ残し処理やりにくいから満腹までの量の80%ほどて止めると水は汚れにくいよ
409 :
pH7.74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:G6Pd4dhU
>>408 ベタ単独のときは、ピンセットで食べる量しか与えず、餌の量をかなり絞っていたので
ウンコすら見たこと無いくらい水が汚れなかったんですが、
ラスボラを混泳させてからは奴らが食べ散らかして食べ残しが出るので困っていたのです。
ラスボラもだんだん人工餌に慣れてきたので、食べ残さないように頑張ります。
410 :
pH7.74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:AflqekNn
411 :
pH7.74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:1Fh0Gm3A
始めて一年たったジジイだけど
グッピーの何が楽しいって稚魚の成長だと思うのだが
412 :
pH7.74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:vKMyjxhr
いくらグッピーが増やしやすいと言っても、流石に隠れる場所皆無じゃ
食われるわな
413 :
pH7.74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Sm4RQKju
今のところ、
ベアにしたいのか水草水槽にしたいのか、
はたまたコリメインにしたいのか
全て中途半端。
初心者故の迷いが見て取れるなw
414 :
pH7.74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/SGtYU3A
415 :
pH7.74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:UDPIX9Yp
最終目標はADAのレイコンで上位入賞だってさ
416 :
pH7.74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Jlz11Gw0
おっさん水槽やや安定してきてるんだろうけどとりあえず隠れ家くらい用意してやってほしい
川原で拾ってきた石組むだけだもかなり変わるし
417 :
pH7.74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:SNhxTcbI
>>416 それ大丈夫なのか?
PHどう転ぶか分からないし、ヒルやプラナリアやスネールが付いてるかもしれん
これは煮ればいけるのか
418 :
pH7.74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:WFub7Edq
pH上がるやつもあるな
下がるやつはほぼ無い
持ち込みは煮込んだら大丈夫
419 :
pH7.74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:WSMCXxYG
>>411 メダカ貰って2ヶ月目で稚魚を見てるけど
何時間見てても飽きないな
まだ一週間くらいだけどちっとも大きくならなくてもどかしいな
420 :
pH7.74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:84Uqynn/
>>415のせいでおっさんの目標が決まっちまったじゃねーかw
421 :
pH7.74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:9v04s4pp
ナナの巻き付けなら俺に聞いてくれ!!(笑)
422 :
pH7.74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:2dfdwGNK
ナナ専野郎
423 :
pH7.74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:MN3vfSuQ
おっさんのブログがずっと続くことを切望したい。
立ち上がってからが、本当のミドロコなんだから。
424 :
pH7.74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:be7XGf7J
水草上位入賞の次は古代魚飼うんだろ?
425 :
pH7.74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:XN3T+j/U
>>423 ミドロコ?知らん生体だな、どれどれ……と調べちゃったじゃないか
426 :
pH7.74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:MN3vfSuQ
ミドコロ‥見所と訂正させていただきます(^o^;
427 :
pH7.74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:9eBzggz1
アオミドロの仲間かなと思った
428 :
pH7.74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:iy+5VceA
アクアブログはネタ切れ、たまの生存報告、更新停止のパターンが多い
けどおっさんには消息不明になるくらいなら最後の挨拶でもしてきちんと締めて欲しい
429 :
pH7.74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:htZFVnfM
今色んな板で規制解除されてるけども、おっさんも規制解除されてるんじゃね?
430 :
pH7.74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:xnQJoft0
別人になりすまして書き込んでます
431 :
1:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oay5axKv
薬剤散布クルー
432 :
pH7.74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0wrfYoha
え?
おっさんか?
433 :
pH7.74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wyevSapN
おっさん帰ってキターage
434 :
pH7.74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:eVF3gmxq
おっさん生還ksk
435 :
pH7.74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Rbn3wVTJ
王の帰還
436 :
pH7.74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0fjcZ779
さぁおっさん!
本人かどうかの真偽が分からないから、本人なら今すぐブログを更新するんだ!
437 :
エシディシ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wyevSapN
う〜〜ううう あんまりだ…H E E E E Y Y Y Y あ ァ ァ ァ ん ま り だ ァ ァ ア ァ
AHYYY AHYYY AHY WHOOOOOOOHHHHHHHH!!おおおおおおれェェェェェのォォォォォ
エェェェェェビィがァァァァァ〜〜〜!!」
438 :
1:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:E+LAjTux
しまった!書き込んでから水槽眺めてて
ブログ更新出来なかった…
折角kskしてくれたのにすまねぇ
>>432-436 今から薬剤対策してブログ更新しますぜ!
439 :
1:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:E+LAjTux
>>437 スッキリ
いやいやいやいや、死なせんよ!
440 :
pH7.74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Nrddc19Z
おっさん、チャームばりのラップのそれは大丈夫なのか?逆に酸欠になるような
441 :
pH7.74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qlU3aXIS
おっさん、トリリネ入れたんだね。
俺ならあの水槽だったら
迷わずアドルフォイを
入れてると思うんだけどなぁ。
442 :
pH7.74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:zm2IfNDe
て
443 :
1:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:E+LAjTux
>>440 だが乗り切ったよ!チャーム式ラップで
確かに酸欠は危なかったのかも
エビ三匹くらい水面に来てたんですよ
>>441 アドルフォイの黒いパンダライン
可愛ゆすなー
丈夫で繁殖もするみたいだし
チャームでいないなーと思ってたのですが、
アドルフォイって別名だと初めて知った…
デュプリカレウスって名前でちゃんといた…w
444 :
pH7.74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:MANo7CPQ
>>443 アドルフォイとデュプリカレウスは別だよ
デュプリカレウスはハイバンドアドルフォイとか呼ばれることもあるみたいだけどアドルフォイより安価なことが多いね
445 :
pH7.74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:SGSlhPIZ
コリは・・・青コリとパンダとパンク、ハステ飼ってたなー
パンダはとにかくカワイイ、特に小さい時は。繁殖も出来たし
青コリは死んだふりが上手かったw一番長生きした。
ハステはコリらしくなかったけど群泳がなかなかだった
パンクは・・・短命だったが(飼い主の至らなさだが)パンダのような目のラインと
凜々しくおっ立ってた背びれはまさにパンクだったw
おっさんの影響でまたコリ飼いたくなってきたではないかw
446 :
1:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:XfgPxcQp
>>444 なるほど、チャームは一時期トリリネもジュリーとしてた、
みたいにまぁ俗称だからな感じで初心者に分かりやすく
一緒くたにしてるのかな?ありがとう!勉強します
>>445 パンダは可愛い!確かにこれは譲れませんねw
比較的難しめと言う事で今回は見送りましたが、
私も貴方の様に自信を持って飼える様になりたい
是非またコリを!言い訳は私のせいにしていいからw
447 :
pH7.74:2013/09/01(日) 14:13:29.82 ID:TsNNuzJC
ところで33歳って、おっさんなのか?
448 :
pH7.74:2013/09/01(日) 16:25:00.07 ID:32yjXkHw
俺も33歳だけどおっさんだと思う
449 :
pH7.74:2013/09/01(日) 16:43:17.62 ID:aiBZd7MB
「お兄さんだから!」って言えるのは20代までかなぁと思う
450 :
pH7.74:2013/09/01(日) 17:02:08.89 ID:pZZj/Yox
近所の顔見知りの女子中学生にお兄さんって呼んでくれるか、おぢさんって呼ばれるか
そう、自分基準ではないのだよ
451 :
pH7.74:2013/09/01(日) 21:48:07.73 ID:Zk2IaDlB
20代んときに、近くの小学生っぽい子に「おぢさん」って呼ばれたよ。
心で泣いていた。
452 :
pH7.74:2013/09/01(日) 22:17:59.63 ID:MYctkwe8
老け顔
453 :
1:2013/09/02(月) 00:25:27.47 ID:JLk4yVz+
20歳の頃、知り合いの女が30歳の男と
付き合ってたと聞いておっさんやん!
と、思ったそんな俺が33歳ですよ、まったく
それでも40代の方から見たら今時の若者枠だろうし、
自分基準では無いがまったく正しいですな
454 :
pH7.74:2013/09/02(月) 00:33:12.34 ID:5ikptY1L
35までは結婚してるかどうかかもね
455 :
pH7.74:2013/09/02(月) 01:38:01.88 ID:TdkIVZPI
おっさん彼女いるの?
456 :
pH7.74:2013/09/02(月) 02:16:53.62 ID:I6wqahsN
結婚してるらしい
457 :
1:2013/09/02(月) 07:24:09.63 ID:JLk4yVz+
おっさん、お陰様で彼女います
2年の付き合いですがこの子と縁が無かったら
もう次は無いかなw
ブログすまん
民族大移動でとてもマトモに更新出来んかった
明日の日誌で詳しく書きます
伝えられる事は、おっさん今楽しい
458 :
1:2013/09/02(月) 07:26:57.35 ID:JLk4yVz+
ってヤベェ!
仕事までもうあまり寝れん!
おやすみなさい2chのクソ野郎様方
459 :
pH7.74:2013/09/02(月) 16:08:06.39 ID:n6l443A+
おっさんおもしろいな。
俺も便乗してブログ始めようかな。
460 :
pH7.74:2013/09/02(月) 20:44:25.79 ID:bi9nS5XQ
>>459 始めろ始めろ
生体なんかでググっても過去の人ばっかで楽しくないんだよ
リアルに楽しませてくれ
461 :
pH7.74:2013/09/02(月) 20:47:34.15 ID:yXWFvjtK
おっさんのおかげでブログ更新やる気出てきた!
462 :
pH7.74:2013/09/02(月) 23:20:16.96 ID:UNp3RwC9
おっさんのおかげで生きる気力が湧いてきた
ありがとうおっさん!!
463 :
pH7.74:2013/09/02(月) 23:32:15.45 ID:I5CEXVDd
便乗ブログ始める前提で質問させて。
6月に始めたばかりなんだけど、
リアルタイムスタートと、
過去を今風に進めて徐々に追い付くのとどっちがいいかな?
464 :
pH7.74:2013/09/02(月) 23:37:10.85 ID:wgakXLaz
リアルタイムで
465 :
pH7.74:2013/09/02(月) 23:49:09.05 ID:0vw/etmi
最近おっさんのブログ読んでないな
466 :
pH7.74:2013/09/02(月) 23:49:25.25 ID:VTMwzjj5
リアルタイムに一票
467 :
pH7.74:2013/09/02(月) 23:53:10.05 ID:VVYkBoob
>>465 おう早く読めよ!!
デザゴントップに入るくらいのやつレイアウトされとるぞ
何らかの手違いですげーレイアウトの画像が消えてしまってる可能性あるけど
おっさんに頼めば凄いの貼ってくれるぞ
>>463 リアルタイムで新規水槽立ち上げとか新しいテラリウム作りとかなら読んでみたい
468 :
pH7.74:2013/09/02(月) 23:56:15.10 ID:0vw/etmi
>>467 マジかよ!!
それは急いで読んでくる!!!
469 :
459:2013/09/03(火) 00:34:19.49 ID:ailBvGrZ
今リセット中だから始めてみるぞ。
おっさんよろしく!
470 :
pH7.74:2013/09/03(火) 00:57:15.55 ID:Djm3uTVy
おっさん早く凄いレイアウト写真オナシャス!!
消えてなくなってたみたい!!
471 :
pH7.74:2013/09/03(火) 02:46:12.64 ID:fpgyTqBs
おっさん、コメントに返事をくれないことあるのが残念。
472 :
1:2013/09/03(火) 04:16:49.72 ID:djgYO9/Y
>>470 お…おう(白目
>>471 頂いたコメントは必ず読んでるんです
コメント頂いたらiPhoneにメール来る様に
設定してあるし
限られた時間の中で
不定期更新で全コメに返事するか、
毎日更新で時折コメントをネタにして
コメントありがとう!アピールするかで悩み
おっさんは毎日更新を選びました
コメントありがとう!の気持ちを込めて
毎日更新してます
でもホントはこのスレを立てた頃の様に
全レスしたいwゴメンね(´・_・`)←これイラつく
473 :
pH7.74:2013/09/03(火) 05:48:56.02 ID:ailBvGrZ
474 :
pH7.74:2013/09/03(火) 09:40:50.42 ID:Yjmy5gy9
私も便乗してブログ始めてみようかな
水槽ちっこいし生体も少ないから、あんまり読み応え無いかもしれないけど…
みんなでブログ始めて友達になろう
476 :
pH7.74:2013/09/03(火) 11:08:02.60 ID:hzCg6QfQ
俺は2日でやめた
477 :
pH7.74:2013/09/03(火) 11:29:51.92 ID:JP9fpNmW
なにか特徴がないと面白くないよね
当たり前の機材で維持してる特別綺麗でもない水草水槽もどきの小型淡水魚のブログじゃ読む気がしない
478 :
pH7.74:2013/09/03(火) 11:50:46.10 ID:GhXV5eeG
便乗して39歳のおっさんがブログの準備を始めた。
アフィ設定でニヤニヤして閉じた。
479 :
1:2013/09/03(火) 14:45:05.34 ID:djgYO9/Y
便乗して33歳のおっさんがブログの閉鎖を始めた。
最後のネタでニヤニヤして閉じる。
480 :
pH7.74:2013/09/03(火) 16:48:31.32 ID:GhXV5eeG
481 :
pH7.74:2013/09/03(火) 18:11:51.25 ID:09voSU1O
482 :
pH7.74:2013/09/03(火) 19:40:50.78 ID:/xcZ9t2j
わしゃ77のじいさんじゃ
483 :
pH7.74:2013/09/04(水) 04:57:39.45 ID:kvf1rhRU
484 :
pH7.74:2013/09/04(水) 11:26:47.55 ID:2Wq1aPEu
ドレスアップしてあらためてわかった‥滝本美織が貧乳どころか微乳だった件。
485 :
pH7.74:2013/09/04(水) 17:19:37.05 ID:yI4+oSFr
便乗してみたいけど三日坊主になりそうで始められないわ
486 :
pH7.74:2013/09/04(水) 20:57:45.07 ID:ja0bSkSK
>>484 125gのCカップ……AAAのうちの嫁に全力で謝れ
487 :
pH7.74:2013/09/04(水) 21:15:47.26 ID:C7Dld82R
125gでもすごいし、125kgでも凄いから反応に困りました
488 :
pH7.74:2013/09/04(水) 22:08:01.83 ID:iKwBPnxA
わろた
490 :
pH7.74:2013/09/04(水) 23:22:45.20 ID:ygF/uGCs
貧乳サイコー!
491 :
1:2013/09/05(木) 04:10:07.82 ID:PaacAW57
貧乳は感度がいいと言う風潮!
492 :
pH7.74:2013/09/05(木) 10:01:07.58 ID:D2xX1CuS
493 :
pH7.74:2013/09/05(木) 12:58:42.54 ID:ndW2ZNIV
>>492 プロフィールだけみて女人であることはわかった。
494 :
pH7.74:2013/09/05(木) 14:24:06.22 ID:7pa06NJY
いかにも、我は女人である
495 :
pH7.74:2013/09/05(木) 16:41:49.42 ID:UKWWW4AP
貧乳だからって必ずしも感度バツグンってのは一般論に過ぎない。
つうか感度より見た目やなw
496 :
pH7.74:2013/09/05(木) 17:13:21.93 ID:fSfo3wBW
女はおっぱい見せろよ
497 :
pH7.74:2013/09/05(木) 19:37:44.27 ID:kRW2sT3m
ウホッ!男はチンチンでお願いします。
498 :
pH7.74:2013/09/05(木) 20:05:00.44 ID:UKWWW4AP
つうか、画像はヤバいぞ。
アク禁どころか
うpなんてしたら、お縄になるw
499 :
pH7.74:2013/09/05(木) 20:09:38.48 ID:vCZtIAgH
貧乳ってほどじゃないが、
まゆゆが好きだ。
夜な夜なアクアを楽しみながら、
お酒呑んで、そのお供には
jazzかまゆゆって不思議なローテ
500 :
1:2013/09/05(木) 20:15:45.71 ID:yCZKrhVy
なんでまたホモが湧いてるんですかね
この中にグピ太郎がいやがる
許さねぇ…メダカ屋
501 :
pH7.74:2013/09/06(金) 12:11:37.21 ID:tLuGMPMr
502 :
pH7.74:2013/09/07(土) 20:11:07.66 ID:HZG/dIdH
卵胎生のブリーダーて大変なのな。
俺には出来んわ
503 :
pH7.74:2013/09/09(月) 08:45:49.36 ID:E2ITCjAx
熱湯で殺したことをブログに嬉々として書く神経が判らん。
表面上は心が痛むとか書いてるが、ほんとに痛むんなら
ブログに書かないで自身の中におさめればいいのに。
それを見せびらかしたりはしてほしくないし俺はしたくない。
そりゃ今までも俺の目の前で沢山魚は死んでいったし
四角いガラスの中に隔離して虐待してるだけかも知れない。
死ぬという結論は同じだけど、でも俺は熱湯で殺しはしない。
おっさんは自らを王と書いてるが、その王に飼われてる魚が不憫でならない。
504 :
pH7.74:2013/09/09(月) 08:47:51.91 ID:uyVr/kPZ
連れ子「おとーさんの名前で検索しようっ!」
連れ子「」
505 :
pH7.74:2013/09/09(月) 20:10:50.86 ID:O1YJx8pL
>>503 王ではなく神な。
まあ、生体を殺してしまう(人為的ミスや生き餌として)ことは自分レベルのアクアリストしてはJK日常茶飯事なのかもだが
なんというか・・水槽内の生態系サイクルの一部(まあ、土に還せば続くのなのかもだが)になってない殺生はどうなのかなと・・・
個人的に納得出来る解釈としてグッピーのブリーダーさん的にそこはアンタッチャブルな暗部の部分なのだろうから仕方ないのかなと自分は納得したが。
でもって今日ヤマトさん(対策してたのに)脱出で死なしてしまった、まだまだ至らないと感じた
おっさんのブログは勉強になるし、自分を省みるいい機会になるよ
506 :
pH7.74:2013/09/09(月) 20:43:44.34 ID:njwqPHEF
>>503 だよな。
俺は奇形だからといって絶対に殺さないな。
基本は同じように育てる。
もしメシがなかなか食べられないようなら
別の水槽に入れてやって
逆に手を掛けてやるんだが。
熱湯で殺すとか鬼かと思った。
507 :
pH7.74:2013/09/09(月) 22:14:25.33 ID:fyRG+cGQ
ひでーやつだなおっさん
おっさんのほうが氏ね
508 :
pH7.74:2013/09/09(月) 22:19:50.63 ID:uSCnN0Ez
選別はブリーダーならやってる事なんだろうけど
熱湯掛けてっていうのは一般的なの?
初めて聞く方法で驚いたわ
う〜ん、俺ならどうするかな、やっぱり他の魚の餌にするか隔離だろうなぁ
509 :
pH7.74:2013/09/09(月) 22:23:27.04 ID:rpY9Jg00
自分だったら餌にする
ただ頃して埋めるよりかは何かの役に立つからこれは弱肉強食だと思っている
510 :
pH7.74:2013/09/09(月) 22:51:00.55 ID:PLtJQ9XO
おっさんは優しすぎた
熱湯を沸かしてる時のおっさんの心情を想像したら涙出てきた
511 :
pH7.74:2013/09/09(月) 23:07:33.31 ID:pCudcpah
色々知識を吸収してたみたいだから、ブリーダーのブログでもみて影響されたんじゃないかと
512 :
pH7.74:2013/09/10(火) 02:03:23.27 ID:TnbIz+PO
>>510 同意。普通はトイレにジャーだろ?熱湯で、って病気の蔓延やら生態系なんたらかんたらって考えてのことじゃないの?おっさんは偉いと思うぞ。
513 :
pH7.74:2013/09/10(火) 02:29:09.06 ID:wN4lbPl/
おっさんは優しいんだよ。
それと馬鹿正直。
514 :
1:2013/09/10(火) 03:09:04.67 ID:QvQS4Kwy
荒れてる。ごめんね。
熱湯を使ったのは、熱湯によって殺菌消毒し
土壌への影響を限りなく減らすと言う文献から拝借
魚には痛覚が無いと知り、下水に流したりや他生体の胃の中で
消化されている間ジワジワと動けなくなるよりも
自分の手で一瞬で葬りたかった為
ロタちーを食べて貰おうと、本水槽に移したはいいけど
水草のお陰で上手く隠れて生存しているロタを見て
あ、まだ食べられてない。と感じた時
ロタちーをペットでは無く家畜扱いしてると思ったんです
ブログにあげたのは、自分の行いとして記録を残さないと
犬猫のように悲鳴をあげない分簡単に殺せてしまいそうだから
もういいでしょう?ロタちーを話の題材にするのは
ただ間引きを題にすると賛否両論あり、
不快に思う人が現れるのは分かってて書いた
ごめんね
515 :
1:2013/09/10(火) 04:03:22.21 ID:QvQS4Kwy
アメーバメンテだとー!
516 :
pH7.74:2013/09/10(火) 06:05:13.43 ID:pz0UykMm
虐待死さしといて、挙句の果てに もういいでしょう? だとよ。
わかってて書いたのは、殺すのもブログのネタになるな、位の意識だったんだろ?
名前までつけて可愛がっていたのに、ちょっと気に入らない箇所が出てきたら、たちまち熱湯虐待で葬り去る。
そんなやつが魚のこと考えてて優しいだなんて、私は微塵も思えない。
てめーの水槽なんだから他人が言うことではないが、自分の魚にもっと愛情をもって飼育してほしい。
517 :
pH7.74:2013/09/10(火) 06:12:39.49 ID:ss3o2572
どうでもいいからおっさん師ね
早く自殺しねえかなあ
518 :
pH7.74:2013/09/10(火) 06:23:49.97 ID:pf2BT+Pm
「奇形だから〜」という事で書いてるのに
今更、
「殺菌消毒」とか
「本当は餌にするつもりだった」とか
言い訳が痛々しい。
俺は普通に育て続けるけど。
519 :
pH7.74:2013/09/10(火) 06:24:44.88 ID:ss3o2572
まあ自殺しろは言い過ぎだなすまん
だがお前がやったことは絶対許さん
520 :
pH7.74:2013/09/10(火) 06:27:11.19 ID:jIcQNmQz
年下のクソガキが魚虐待してると聞いてきました。
521 :
pH7.74:2013/09/10(火) 07:03:23.17 ID:TBXhMNEp
お気に入り水槽に奇形は酒の肴にならないからな。
アクアやるならストック水槽は欲しいよね。
隔離したい魚や余った水草も入れとけるしね!
522 :
pH7.74:2013/09/10(火) 08:31:41.93 ID:pz0UykMm
もうすでに、お前が言い訳として使っている
「犬猫のように悲鳴をあげない」魚を、「簡単に殺せてしまいそう」と言いつつ
お前はすでに「簡単に殺して」いる。
言い訳書いて善人ぶるなら、もっと考えて善人ぶらないと
仮面はすぐに剥がれる。
523 :
pH7.74:2013/09/10(火) 08:44:00.09 ID:Eu1HvvEl
まだ言ってんのか。さすがにくどい
だいたい個人のブログに何求めてんだよ
そんなにイライラするなら次から見なきゃいいだけだろ
524 :
pH7.74:2013/09/10(火) 08:45:17.75 ID:WMXtq6b4
もうそのへんでいいだろ?
それだけ言われたら本人だって
十分反省してるはず。
525 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:06:54.71 ID:pz0UykMm
でた。都合が悪いやつの常套句、見なきゃいい。
なぜおっさんと関係ない奴に見なきゃいいと言われなくちゃならんのだ?
お前はフジテレビか?
イライラしてるのは523お前だけ。
おれはおっさんとおっさんのブログを楽しみにしていた。
こっちが勝手に期待していただけだが、あまりのやりっぷりに落胆しただけ。
523のような簡単に魚を殺すことを擁護し良しとする人間にはならない。
526 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:13:16.25 ID:frunFd3G
魚を熱死させる問題と、エンターテイメントとして取り上げてる問題は、
分けて考えようよ
両者は別問題だけど、混同してるっぽい人多いぞ
527 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:19:53.84 ID:jIcQNmQz
熱死反対派
528 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:23:23.35 ID:TBXhMNEp
>>525 なんでそこまで熱くなれるんだよw生き物なんて粗末なもんだろうよ。人の所有物に歪んだ正義感でデシャバルとこをみるとババアだな?
おっさんファンだっただけに失望してからの完全な逆怨み。
と想像してニヤニヤしてるw
529 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:25:44.36 ID:mI2m7jES
523の人だって魚を殺すことを良しとしてる訳じゃなかろうに…
ちょっと熱くなりすぎじゃないの
530 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:25:48.39 ID:EU34Dtnd
おっさんのプログへの文句は、
直接コメントとして、おっさんのプログに言え。
おっさんも、おっさんに文句言ってる人達もさ、
ここはプログではないんだぜ。
プログがこのスレの延長線上にあるんだからさ。
531 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:26:42.75 ID:CorxNTKm
お前ら、グピ太郎に掘られるかこの話を終わりにするかどちらか好きな方を選べ
532 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:29:43.33 ID:EU34Dtnd
533 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:46:49.05 ID:pz0UykMm
528
粗末な生き物だからこそ、責任もて。
528は粗末なものに対してはいい加減でいいのか?了解。
魚を粗末な生き物だという考えがお前さんの本質なのだろうから。
俺はババアじゃない。
534 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:49:07.65 ID:I/NXME4P
生かせたくてもできないときがある。一度それを先に経験しておくべき。
535 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:50:58.44 ID:oYDrcsBe
>>533 いいな〜
正義漢ぶる自分に酔えるなんて
羨ましい性格だわ
536 :
pH7.74:2013/09/10(火) 09:51:03.60 ID:0g7/AMIK
おっさんには失望した
こいつ田代以下だよ
実に不愉快だ消えろ
537 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:08:45.82 ID:Oh/c/Cdb
みんなが言ってないだけで故意に魚を殺したこととかあるだろ
538 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:11:06.83 ID:uRjDWl4z
土に埋めるのめんどいから魚さん死んだらゴミ箱にすててるな
流石にお湯かけて殺さないがw
539 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:13:17.10 ID:Oh/c/Cdb
池沼も奇形の魚も同じだろ
540 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:20:25.91 ID:Oh/c/Cdb
自然では奇形は生きていけない
そのおかげで奇形が繁殖しなくなる
それを水槽では人間がやるだけ
541 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:31:10.36 ID:GpXK6BAX
生存に適した新しい個性を持った個体が生き残り子孫を残すのだよ
それを「進化」と呼ぶ
542 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:34:02.61 ID:2eelE+/x
>>538 カップ麺のように魚を扱うこのおっさんが憎い!!
543 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:46:49.92 ID:TBXhMNEp
たしかに、わざわざ熱湯をかける処分の仕方は悪趣味としか言い様がない。
しかも奇形と分かってから殺処分と決断するまでの心境もブログから省かれてるから心象悪いや。
544 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:55:26.87 ID:Oh/c/Cdb
土に埋めるだけだったらなんの細菌を持ってどんな悪影響があるのかも分からないから
ゴミ箱、熱湯は細菌を殺す上ではいいと思う。
545 :
pH7.74:2013/09/10(火) 10:58:10.82 ID:w7aCieJ7
魚を飼うという事と、生物愛護の精神とは、リンクさせない方が良いと思うが
では魚の大量繁殖させた中で出る死体・病気・処分はどうすれば良いのか
頭切り落として捌いてネコにでも与えれば良いのか
という事になってしまってよくわからん話になる
546 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:00:09.28 ID:pz0UykMm
535あえてつられてやる。
正義 漢 などに酔っていない。
お前のように虐待支持派にウンザリしてるだけ。
547 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:01:15.67 ID:GpXK6BAX
>>545 「死体」と「病気」と「処分」を並列で語られても
548 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:07:16.61 ID:YM/vHkgv
虐待とは違うだろ
仕方ないのかもしれないけどこの手の話題に異常に敏感になるやつどのスレでもいるよな
大抵女かと思ってたけど違うんだな
549 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:09:51.59 ID:CorxNTKm
とりあえずさ、このスレはおっさんがおっさんのためにたてたスレなんだからそう熱くなるなや。
男なら黙って見守ってろ
550 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:12:04.01 ID:w7aCieJ7
>>547 いや、同じ事なんだよ、結局魚を最終的にどう処理するかって事なんだから
病気やなんかで隔離処分するのも、増えすぎて間引くのも、死んだから処分するのも、結局そのやり方の問題でしょ
手厚く火葬でもしろっていうのか?
そうすれば確かに最近的な問題は無いが、熱湯とどう違うのか
551 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:33:18.74 ID:zLnmkY1g
あのさ。
奇形だからといってわざわざ殺しちゃうことに問題があるって言ってんの。
殺処分の仕方が論点じゃないわけ。
一つ言っておくが
熱湯を掛けたくらいじゃ死なない細菌は多いですよ。
552 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:41:35.79 ID:gAVE1wTe
>>551 悪い形質を残すわけにもいかないだろ。
ひっくるめて飼育者
>>551が奇形増やして楽しめる変態なら仕方ないだろうが。
553 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:42:36.16 ID:frunFd3G
>奇形だからといってわざわざ殺しちゃうことに問題
シクリッドやグッピー、金魚の繁殖には避けて通れない
品種改良とか意図してなくても、仕方がない部分はある
魚は奇形率がすごく高い生物だから、捕食者の代わりに人が淘汰しないとならん
これを全否定していたら魚の繁殖なんてできないし
養殖魚を飼うのもやめたほうがいい
し必要悪だとは思うが、ブログなんて軽い媒体で取り上げる話題ではないと思うけど
554 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:44:23.80 ID:xx+GkkXh
熱湯をかけたくらいで死なない細菌って何種類くらいあるの?
555 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:48:09.65 ID:b28sChxV
種として多少劣っているというだけで
簡単に殺していいようなら
この中にだって殺した方がいい奴がいるだろ。
でも、そんなんじゃないだろ。
真っ当に生きてるんだから、
飼うと決めたからには全部まとめて面倒見ろ。
責任持て。
556 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:49:40.28 ID:w7aCieJ7
>>551 でもどうするの?
悪い病気を残すのも、悪い遺伝子を残すのも、同じような事だと思うよ
それに淡水魚とかだと確実に駆除しておかないと、卵や稚魚でも雨や水替えででも流れていったらその地域にそれが広まる危険性も出てくるし
犬みたいに1匹単位で育てて繁殖の機会もコントロールされている訳じゃないんだから難しい問題だと思うけどな
557 :
pH7.74:2013/09/10(火) 11:55:30.23 ID:L4hpOFj5
じゃあブサイクな肯定派は全員死ねよ
人類として子供を残すのは好ましくない
地球は人類育成槽なんだぜ
同じように死ね
558 :
pH7.74:2013/09/10(火) 12:05:39.37 ID:2eelE+/x
33にもなるおっさんが何やってんだか
ブログだか何だか知らないけど
熱湯虐待を世界に向けて発信してるんだぞ
最近話題のバイトのイタズラツイッターとやってること変わらんぞ大人気ない(呆れ)
559 :
pH7.74:2013/09/10(火) 12:06:33.97 ID:2eelE+/x
33にもなるおっさんが何やってんだか
ブログだか何だか知らないけど
熱湯虐待を世界に向けて発信してるんだぞ
最近話題のバイトのイタズラツイッターとやってること変わらんぞ大人気ない(呆れ)
恥じを知れ恥じを
560 :
pH7.74:2013/09/10(火) 12:07:40.26 ID:xx+GkkXh
(呆れ)
561 :
pH7.74:2013/09/10(火) 12:24:27.21 ID:w7aCieJ7
>>557 人間より上位の存在が、勝手により分けてある場所で飼って交配など繰り返しているなら、その存在に責任は出るんじゃね
魚同士で間引きはしないように、人間同士でそんなこと考える必要無いし自然に任せるしかない
562 :
pH7.74:2013/09/10(火) 12:59:28.40 ID:YM/vHkgv
>>555>>557みたいなやつはマジで言ってるの?キチガイすぎるだろ
本当にアクアやってるの?やめた方がいいんじゃないか?
563 :
pH7.74:2013/09/10(火) 13:17:07.29 ID:oNkz5HdY
アクア歴20年のおっさんだが
アクアやってる奴という事で一括にしないで欲しい
これくらいやってると色々な考えの人間の意見を聞いた
その家族の話も聞くとどっちがキチガイな考えに染まってるかよくわかる
アクアやってるなら当たり前という考えが一番嫌いだな
564 :
pH7.74:2013/09/10(火) 16:23:08.34 ID:uZT6CJL4
まあ精一杯殺す、のベクトルがおかしいとは思うな
565 :
pH7.74:2013/09/10(火) 17:06:12.76 ID:v/FWfWSM
今回の事でグッピー選別を幾つかググってみたけど
グッピーってやっぱり増えすぎるから選別は致し方無いって気がした
卵胎生の場合産めば産むほど奇形率が上がるとかも初めて知った
例えばショップや知り合いに引き取って貰うにしても奇形は嫌がれるだろう
仮にサブタンクで生かすなら増えないように雌雄を分ける等しなくてはいけないだろうし
まあ何だ、俺はグッピーに手を出さない事に決めたよ
566 :
pH7.74:2013/09/10(火) 17:16:11.83 ID:GpXK6BAX
グッピーより金魚の方がハネが多いんじゃないの?
567 :
pH7.74:2013/09/10(火) 18:45:24.54 ID:AHNtPEQm
やっぱり匿名じゃなきゃダメだな
568 :
pH7.74:2013/09/10(火) 18:59:16.14 ID:frunFd3G
仕事等で対外的な書類を書くときの面倒さ、外へのアナウンスの慎重さ、これらを考えて見りゃわかるけど
公に何かを発信する、叩かれないように細心の注意を払うって、結構難しい事よ
今はネットが発達して誰でも出来るようになったが、
本来はそれ相応の訓練を受けた人(学者とかマスコミ)
業界に通じている管理職や役員といった上の立場の人、そういう人らしか許されていない事だったわけだしね
569 :
pH7.74:2013/09/10(火) 19:40:13.56 ID:vJBM9pjt
おっさんはたぶん悪くない(まあ殺生したこと自体は悪だけど)
そもそもおっさんは勉強熱心だったから、グッピーの飼い方(繁殖の仕方=間引きの仕方)をおっさんなりに勉強したんだと思うよ。
んでどっかの先輩ブログかなんかでステキな文面に洗脳されて選別には熱湯で淘汰するのが吉()みたいなのを参考にしてしまったんだと思うんよ。
だって知識はそれなりだけど、水槽立ち上げて一ヶ月の初心者だよ?
もちろん何が正しいか?倫理観みたいなもんが働けば・・全てを鵜呑みにしたまま、自ら手にかける罪の重さをどう捉えるかってのもあるけど・・・
おっさんはまじめだから『それ』がアクアリストの、グッピー飼育の常識だと何の疑問も持たずに受け入れてしまったのだと思うのだよ
誰がグッピーを殺したか?
よくわからない正義感や命の重さうんぬんを持ち出して、スレ主たるおっさんを批判したり退路を塞いだりするのもいいけども。
頭でっかちになってしまってる迷える羊をもう一度正しき倫に誘導してあげるのが先輩アクアリストとしての務めではないのか
じゃないとおっさん、きっとブログもアクアも嫌になってやめちゃうよ?
570 :
pH7.74:2013/09/10(火) 19:58:15.96 ID:w7aCieJ7
小型魚なんて間引いてなんぼだろ
食いもので言えばジャコだぞ、ジャコ。無茶苦茶言うなよw
ちゃんと一瞬で処分してあげるだけ、まだ情があるよ
普通は生きたままポイだ
571 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:01:21.49 ID:pz0UykMm
よくわからない正義感というのがかなり引っかかるが、おれが理解出来ないでいるのは、
おっさんはロたちー可愛いよ、ロたちー大きくなれよ、とブログでさんざん溺愛しときながら、
ロたちーにちょっと不備な部分を見つけたとたん、それこそ赤子の首を捻るがごとく
熱湯かけてはいバイバイ。
この気持ちの変わりようというか、冷酷さというか、そういうところがかなり違和感。
572 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:02:37.91 ID:KbgU30l4
ここの誰よりもおっさんの生き物に対する情は深いと思うわ
573 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:10:32.49 ID:hlGCSZmD
人間はもれなく地獄に落ちるから心配するな
自分が死ぬ時になったらそれまで殺してきた生き物たちの姿が脳裏を駆け巡るよ
574 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:47:03.14 ID:qtpK2xOW
批判も擁護もきもい。
水槽で生き物を飼う以上、それ自体がエゴの塊でしょ。
上で自然淘汰にまかせるって人もいたけど、どこに自然があるの?
病死でも事故死でも、飼う以上それは飼い主が殺してるのと一緒じゃない?
犬猫だってやむにやまれぬ事情で殺処分することもある。競争馬なんかいい例だ。
隔離とか色々案もあるだろうけど、飼育環境だって色んな縛りがあるだろ。
それと、生と死については、暗黙の了解みたいなのであまり議論されることは少ない上、人それぞれの考え方で大きく違う。宗教でも大きく違う。
ようは、批判も擁護もいらない。大人ならサラッと流せよ。その上で、もっといい案があるなら落ち着いて提案しようぜ。
575 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:47:33.57 ID:czaYwWE1
グッピーは繁殖力強すぎるから間引きもやもえないと思う
最初から分かってた事じゃないか
576 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:47:48.76 ID:Eu1HvvEl
まだやってたのかw
いい加減この話引っ張るのやめようぜ。
この手の話題は終わりがないと思うよ。
飼育スタイルは人によって違うだろうし、もちろん魚種によっても異なってくるだろ。
客観的に見て何が正しいかなんておれにはわからないし、みんなもそうなんじゃないの?
全て自分が正しいことしてきたって言いきれる?
おれは過去振り返ってみると間違ったことなんて沢山してきたよ。
577 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:49:11.81 ID:hBA4qR/b
おっさんが自己養護レスを多々しているように見えるのは俺だけか
578 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:53:26.93 ID:vJBM9pjt
>>571 そういうのも含めておっさんは初心者じゃないの?
個人的に犬猫レベルと違って落ちやすいから個体に名前は付けない主義だけど
初心者だから、最初に人為的に救ったオレだけの生体だから名前付けちゃったんじゃないの?
最初から仇みたいな水景作れるわけないやん
皆もさんざん生体殺してその屍こえて今があるんじゃないの?
許せないって言ってる人はとりあえずブログ立ち上げて
おっさんと同じレベルに戻ってから始めた方がいいと思う。
倫を示してやれよ、先輩としてな。
>>574 さらっと流したら、おっさんが右も左もわからんとこのスレ立てて、水槽立ち上げて
まあ、先輩面したアクアリストがうんちくたれてアドバイスして、
なんだか楽しそうだから同じようにブログ立ち上げた後発初心者たちが出てきた
そういうの全て意味なくなるじゃん。
おまえのいうその大局で語ってしまうなら、このスレもうイランのと違う?
579 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:58:29.36 ID:+3YkB0L2
臭い流れやな
もうダメかもわからんね
580 :
pH7.74:2013/09/10(火) 20:59:48.31 ID:YM/vHkgv
>>571 理解できてないのおまえだけだよ
勝手な思い込みで個人を誹謗中傷してるおまえが理解できない
581 :
pH7.74:2013/09/10(火) 21:10:40.68 ID:pz0UykMm
なぜここを見てる中で、俺だけが理解できていないと断言できるんだい?
名前までつけて育てていたのに、よくあっさり手のひら返しで熱湯処分できるものだなと、
そこが理解に苦しんでる。
きっと、おっさんと580はかなり似ててきっと気が合うと思うよ。
俺を中傷する前に、ぜひブログに行って励ましてやったらいかがですか?
ちなみにおっさんには、これからもぜひ今の水槽を維持してほしいと思ってる。
582 :
pH7.74:2013/09/10(火) 21:11:20.93 ID:WX1EnacQ
今のこのスレの空気好きじゃない
思う所はそれぞれにあるだろうけどさ、もっとぬるく話そうよ
ここまで
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これよりそのネタを引きずるの禁止
584 :
pH7.74:2013/09/10(火) 21:15:45.61 ID:czaYwWE1
海水の人が一言
↓
585 :
pH7.74:2013/09/10(火) 21:21:17.36 ID:qtpK2xOW
>>578 言い方が悪かったわ。ごめん。
サラッと流すってのは、読んでる方が感情的になるなってことだよ。
繰り返すけど、よい提案があるなら、静かに諭せばいい。
それでもおっさんが熱湯かけ続けるとしても、そこに正解はないだろ?
586 :
pH7.74:2013/09/10(火) 21:21:24.57 ID:M8tH2oy/
だからそういうのも含めて初心者なんだろと何度言えば…
子供がどっかから持って帰った巣から落ちた雛鳥とか、縁日で救った金魚とか、、子供はとりあえず名前つけるじゃん。
そのレベルよ、命が〜はわかるけど、子供にその命の重さを理解させるには…もう少し時間が掛かるんじゃ
そういうレベルなんぢゃ、今のおっさんは。
587 :
pH7.74:2013/09/10(火) 21:46:37.90 ID:mzIY3DZW
アクア歴17.8年だが
教科書通りに奇形だから殺すという風潮はいかがなものかと思う。
奇形でもちゃんと育てようと隔離水槽に入れて飼ってたら
普通にまともな赤ちゃんが生まれてくる。
種がどうのこうのと御託を並べてはいるが
本質は育てるのが面倒なだけじゃないのか?
588 :
pH7.74:2013/09/10(火) 21:56:54.09 ID:+QdNjADg
殺処分の記事見たがなんかノリが軽いんだよな。文のシメとか見ても。
なんか不謹慎て言うか。33にもなった人間が書く文章じゃないというか。
いずれにせよあまりいい印象は持たない。
589 :
pH7.74:2013/09/10(火) 22:37:34.96 ID:pz0UykMm
>>586 言いたいことは理解できるよ。その上で言いたいのだけど。
魚とかかわるのは初心者だというのはわかる。
でも、いくら初心者だといってもおっさんは33歳だよ。もう子供じゃない。
33年生きてれば、これまでにも、きっと魚に限らずいろんな動物との出会いと別れを経験してきてるはず。
今回はたまたまおっさんが出会ったのが魚だった。
それをあるきっかけで自ら放棄した。きっと沢山悩んだろう。でも
自分が守ろうとした命にあっさりと白旗揚げて背を向けた。この心の変化がわからない。
おっさんがそう決めて実行したのだから、擁護派も批判派どちらも結局は誰も意見はいえないんだが、
ブログを読んでると、生かすにしろ殺すにしろ、めいいっぱい持ち上げてから落とす、みたいな
命を軽く扱ってる印象がある。
なんて書けば良いのかわからんが、あえて書くなら、心の厚みというか深さというのか、それが俺とは異なる。
でもこれって結局は人それぞれ違うんだよな。俺も厚みも無い深さも無いたいした人間ではない。
ただ、生き物なんて粗末なもの と言い切った
>>528 の様な下衆な奴だけは、おっさんにはなってほしくない。
いろいろ書いたが、おっさんにはこれからもアクアリウムを続けて欲しい。
今回改めて考える機会を与えてくれたおっさんに感謝する。ありがとう。
590 :
pH7.74:2013/09/10(火) 22:40:31.83 ID:fEum3LLM
うるさいなー
お前らだって彼女が年取ったら若い女に乗り換えるし
嫁がBBAになったらソープでカワイコちゃんとじゃれるだろ?
男のチンコなんか粗末なもんだよ
591 :
pH7.74:2013/09/10(火) 22:52:59.98 ID:1qAH6w99
犬とかと小魚はやっぱり違うんじゃない
だって大型魚の餌になったりするじゃん
それはどうなのよ?
ミジンコなどプランクトンや、ボウフラは可哀想じゃないの?
592 :
pH7.74:2013/09/10(火) 23:06:47.13 ID:pz0UykMm
違うと思うならそれで良いんじゃない?
591さんご自身で考えて下さいね。
593 :
pH7.74:2013/09/10(火) 23:33:52.53 ID:1qAH6w99
俺の事は俺でわかってるよw
おっさん含めた一般的な多くの人の話だ
それを一生懸命否定してる、生物憐れみの令みたいな奴がいるけどさ
594 :
pH7.74:2013/09/11(水) 00:11:05.88 ID:SFVvYzo2
>>589 おまえの勝手な印象でグダグダ言うなや
おまえがそう思ってるならそれでいいんだろ?わざわざ中傷するような書き込みして自分を正当化すんなよ
俺の印象ではこのおっさんが命を粗末にするような人柄には全く思えないんだけど?
>>1から読み直してみろよ
ブログの書き方だけで浅く判断して中傷しまくるって心の厚みも深さもないのはどっちだよ
595 :
pH7.74:2013/09/11(水) 00:23:42.15 ID:nqB3aRyP
おっさんいい加減に熱湯虐待やめろ!!!
2chネラの力を甘く見るな!!
596 :
pH7.74:2013/09/11(水) 00:54:41.39 ID:GFMe0agM
命を粗末にするような人柄には思えない
って、思いっきり粗末にしてるだろ
597 :
1:2013/09/11(水) 01:07:17.57 ID:W0+bw4ln
ここまで全て読ませて頂きました。
多分長文になるのでどうかチャチャを入れず
書き終わるまで静観して頂きたい。
まず、稚魚を間引きする事については
既に
>>18に対して私が
>>21のレス
更に言えば
>>44-46のやり取りで
間引く事への覚悟や命とは何かを
スレ民に学ばせて頂いておりました。
それに対して
間引くとは何事か、命を何だと思っている
の様なレスは特に付きませんでしたし、
ロタちーを殺処分するか迷った夜
過去スレを含むグッピー初心者スレでも、
さも普通に氷水でショック死させるとか
トイレに流してるわ等の会話がなされており
かのヤフー知恵遅れと称される、
2ch民よりもよっぽど殺処分に敏感であろう人達でさえ
殺処分、間引くべきですとの答えが多く
これこそが、出来ないなら飼うべきでは無いの
解答なのだと思いました
598 :
pH7.74:2013/09/11(水) 01:18:34.56 ID:wKAwrjdx
>>597 一般社会人としてある程度空気の読める人だったらおっさんが普通なのはわかるよ多分。
おっさんは空気がかなり読めて表現力はかなりあると思うよ。
ブログ楽しいしな。悪い意見は書き込むが良い意見や感想は書き込まれないもんだよ。
俺はファンの方が圧倒的に多いと思ってるし。おっさんガンバレ。
あっ、俺より年下だった。。。
599 :
1:2013/09/11(水) 01:21:30.21 ID:W0+bw4ln
私の過ちは、
グッピー 稚魚 奇形のキーワードで調べた事
グッピーに始まりグッピーに終わるの言葉通り、
スレ民はみんな一度はグッピーを飼育していて
各々何かしらの方法で間引いた経験がおありと
勘違いをしていた事にあると考えています
グッピーは産仔の際倍々に増えて行きます
多ければ80匹も産むそうで、
その内一割〜二割は奇形の可能性が高く
インブリードを重ね血が濃くなると半数が奇形になるとか
奇形からは奇形が産まれやすく、
80匹の内40匹が奇形となった時を
とても想像出来ません
だからこそ雌雄隔離と言う方法があるのですが、
グッピーは一度の交尾で3回分の精子をストックします
ですので産仔をさせようと思うと
必ず上記の問題が付き纏います
600 :
1:2013/09/11(水) 01:34:31.43 ID:W0+bw4ln
殺すなら産仔させるべきでは無い
それは
>>410-411と反します
それならグッピーを飼うべきでは無い
それではグッピーを飼える人間がいなくなってしまいます
稚魚は一ヶ月もすれば少しずつ繁殖能力を
持つのだそうです
グッピーの寿命は一年。永くその姿を観たいなら
今いる20匹の稚魚を繁殖させなければなりません
ペアを選り抜き、交配させればまた120匹もの
稚魚が産まれてくれます。既存の20匹と併せて
飼育はとても無理です、無理ですよ…
そういった問題をグッピー飼育者は抱えて
いると思います
それで間引く事に対する考えが通常の範疇の外
それを私は間に受けました
601 :
1:2013/09/11(水) 01:41:15.09 ID:W0+bw4ln
数の多さや大きさで、命の価値を
決めるべきでは無い大前提があっても
例えばコリドラスの子なら同じ事は
しなかったと思います
やはり圧倒的な数の前に
一つ一つの命が霞んでしまいました
排卵する魚の、少ない稚魚を大事に
されている方からすれば
それが余りにショッキングであった事は
このスレを見れば分かります
602 :
1:2013/09/11(水) 01:57:26.37 ID:W0+bw4ln
前に、女子大生がエンゼルフィッシュを
魚料理の様に捌いて食しているブログを見ました
私からすれば吐き気を催す程の嫌悪感
間引くと言う概念をお持ちで無い方からすれば
今回の私の行為も同様なのだろうと
思い知らされました
>>503氏登場当初、てめーはだの氏ねだの言われ
本音はヤベェキチガイが来たと思いましたが
スレ民の反応を見れば明らか
それはとんでも無い、キチガイは私だったのでしょう
最初に声をあげて頂き、更には心でキチガイ扱い
した事を撤回、お詫びすると共に
大事な問題をまた考えさせて頂いた
>>503氏に感謝します
私はどうするべきだったか?
を今更聞いても良いものでしょうか
以上です。本当にありがとう。
603 :
pH7.74:2013/09/11(水) 02:02:12.53 ID:wKAwrjdx
>>601 おっさんはホント丁寧な人だよ。。。
いちいちマイナスオーラ放って自己満足のためにカキコしてる民にまでレスして。。
なんかおっさんのレス見てると忍びなくなってくるわ。。
細かいことは気にすんな、多分ファン10万人位はいるから
604 :
pH7.74:2013/09/11(水) 02:09:35.15 ID:M1NKE7kA
今後の細かい事は「大人の事情」として書かなきゃいいんだよ
605 :
1:2013/09/11(水) 02:14:50.85 ID:W0+bw4ln
私を擁護してくれた方へ
私だけなら面倒だと逃げ出していたでしょう
喧嘩腰になってしまった時もあったでしょうが、
相反した持論をお互いに展開すれば当然の事だと思います
幸い私には反殺処分派には出来ない事があります
反する意見を取り入れ殺さない事
私にはお互いなぜ殺すのか殺さないのかを
知る良い機会になりました
とても心強かったですよ、本当にありがとう
>>598>>603 チャチャ入れるなと言ったのに…!本当にありがとう
606 :
pH7.74:2013/09/11(水) 02:16:01.38 ID:wKAwrjdx
>>602 マジレスすると『どうするべきだったか』には答えはないと思うよ。
答えられる奴いたらこんなにその話題でレスのびないし。
ただブログには『ひそかに処分、方法は聞かないでね』で良かったかな?
俺なんかゴミ箱だろうが庭に埋めようが気持ち悪いってカミさんに文句言われるから最近はトイレにジャーだからな。
607 :
pH7.74:2013/09/11(水) 02:17:09.26 ID:1fMmqsvh
昔グッピーやってたからおっさんの言ってることはよくわかるんだけど
やってない人からするとなにしてんだコイツって思うのも仕方ないことかもわからんね。
おっさんは今までどおり全力でアクア楽しんでこれからも少しずつ学んでいけばいいと思うよ。
608 :
pH7.74:2013/09/11(水) 02:47:25.44 ID:aMhriisa
文句あるやつはプログへコメントしろ。
ここはおっさんのブログを批評するスレじゃない。
609 :
pH7.74:2013/09/11(水) 03:11:40.36 ID:arD6IYNx
要するにグッピーやってるやつからすると殺処分は常識だからおっさんを否定されるのは自分を否定されるのと同じだから不愉快だし擁護するんだね、フムフム。
610 :
pH7.74:2013/09/11(水) 04:10:06.28 ID:hcEL9FI/
増え過ぎたら肉食魚の餌にすればええんや
611 :
1:2013/09/11(水) 04:18:25.91 ID:W0+bw4ln
グピ太郎を喰わす為に新たに肉食魚を飼うくらいなら、
私が餌になるです(白目
612 :
pH7.74:2013/09/11(水) 06:33:25.93 ID:vZnB/Te9
>>594 はあ??
ここでは自分の意見を言ってはだめなのか?ここは自由に書き込めるんだよ。よおく覚えておいてね!!
お前こそ自分の意見に合わない奴を中傷して殺処分しようとしていることに気付けよ。まったく。浅い、浅いねえ。。。
自分の意見を書くと、お前のように正当化するなと書かくやつがいるけど、意見を言うということ自体が自身を正当化しているということ。
正当化するなといわれたら、俺もお前も今後書き込めない。自分の首を自分で締めるようなことを書くのは止めようよ。
言いたいのは、ロたちーロたちー連呼して、早く大きくなれよと言いながら
名前までつけて可愛がっていたのに、不備が見つかったとたん冷酷に熱湯でジャー。
おっさんのこの心の動きというか変化が、理解できない、もっと言うと気持ち悪い。
昨日は所詮食用のジャコだ、と書いた人がいたけど、ジャコ1匹1匹に名前はつけない。
間引きとか選別を批判してるわけじゃなく、一度可愛がって飼おうと決めた対象生物を
よくもまああっさりと殺せるものだなと。そこなの、そこ。
もし仮に、おっさんのブログの内容が、
「仔が20匹生まれたんだけど、良い種を残したいから、奇形の仔3匹は間引いた」
という文章だったら、そういうこともあるよなと思って何も言わない。
名前をつけて飼っているのに、気に入らない箇所があるから殺すというのが、「?」なの。
俺はグッピーには興味わかないけど、胎生魚を飼っている。
幸いにというか今までは奇形はほぼいない。でも、過去にいたときは長生きはしなかったが、ケアして世話した。
名前はつけなかったから、おっさんよりも情は薄いかも知れんが、最後まで面倒みた。
こうかいても、また俺を中傷する奴いるんだろうけど、主張は曲げないよ。
ここは自由に書き込める場所なんだからどうぞ。
613 :
pH7.74:2013/09/11(水) 06:58:21.22 ID:R7MasYmi
くっさ
614 :
1:2013/09/11(水) 07:04:42.63 ID:W0+bw4ln
>>612 えー!そこは私を批判しようよ!して下さい
誰も貴方を中傷する奴なんていない
いないよ…だから怒らないで
私より情が薄いなんてとんでもない
その魚本来の美しさを持っていなくても
貴方はその子を愛し、最後の姿をその目に焼き付けたのでしょう?
時間を費やし、金を費やし、
与えられた時間は少なくともその子を愛したのでしょう?
自分に出来る最善を尽くした上で私より情が薄いかもなんて
あり得ない
主張を曲げる必要なんてない
全アクアリストが殺処分を訴えようと
貴方はそれを否定する権利があると思います
だから私も謝罪したし
反対意見を良く聞き、改めるべきは改めようと
思っています
だから怒らないで…ゴメン
615 :
1:2013/09/11(水) 07:07:12.63 ID:W0+bw4ln
>>613 ちくしょー俺の事か
出て来いこのヤロー(涙目
616 :
pH7.74:2013/09/11(水) 07:21:06.67 ID:QxjNi/Uy
>>612 「俺」なんて言ってるけど、女でしょ?あなた
男が魚一匹の命にそんなこだわると思えない
だって男は女を平気でヤリ捨てする生き物だし
617 :
1:2013/09/11(水) 07:27:59.66 ID:W0+bw4ln
>>616 ちくしょー俺の事か
出て来いヤロー(涙目
618 :
pH7.74:2013/09/11(水) 07:38:35.01 ID:vZnB/Te9
>>616 さっそくでたでた、妄想好きなお里が知れる人。
可愛そうに、お前さんは何十年生きてるか知らんが
今までの人生、駄目なオトコに平気でヤリ捨てされっぱなしの人生で
そういう負の思考がこびり付いちゃったんだね。
でも安心して!きっとパッと見だけはいいから、
沢山のオトコと知り会えたんだからさ。
ただひとつの欠点は、その性格だよ。
妄想はほどほどに。
と、616がヤリ万オンナだと妄想してみる。
俺は男。お前がどっちかなんて知らんし興味も無い。
619 :
pH7.74:2013/09/11(水) 07:41:37.67 ID:vZnB/Te9
愛 じゃなくて 哀
愛よりも哀が616にはよく似合う。
620 :
pH7.74:2013/09/11(水) 07:46:50.45 ID:fkC7VFfa
男に「愛」なんて感情は無いよ。残念ながら。
それはそうと、33才の男の彼女ってもう30代?
ならいつまでも「彼女」っていうポジションにおいとくのはやめてあげてね。
子供が産めなくなるよ。高齢出産はリスクが高いからね。
魚の殺処分どころの話じゃないよ。熱湯でお魚処分したような心意気を
ぜひ彼女に対しても発揮してあげてね。煮え切らない態度は時間の無駄だから。
621 :
1:2013/09/11(水) 07:52:04.03 ID:W0+bw4ln
あー!もう!面倒くせぇな!
お前ら大好きだから寝させろ!バカ!(懇願
>>618-619 なら貴方の愛はIだ。素敵だと思います
>>613 カモン(白目
622 :
pH7.74:2013/09/11(水) 08:03:59.61 ID:635BxyPc
とりあえず、おっさんお疲れさん
いろいろあったが気にすんな
飼育の上ではおっさんは間違えてないと思うよ
ただ、ブログって難しいもんだなと改めて考えさせられたよ
おっさんにはこれにめげずにブログ頑張ってほしいよ
623 :
1:2013/09/11(水) 08:05:13.06 ID:W0+bw4ln
>>620 そんな昔にレスした話を覚えていてくれてるとは…
ありがとう、こんな場じゃ無きゃ貴方に
相談するとこだ
嬉しいよ…嬉しい
624 :
pH7.74:2013/09/11(水) 08:10:38.43 ID:0RHCh5JZ
熱帯魚を飼ってるやつは
殺処分するときは素揚げにして食うのが一番文句が出ない
うなぎを食べるために育ててみました →すげぇぇ!
ぐっぴーを食べるために育ててみました →おえぇぇ!
625 :
1:2013/09/11(水) 08:15:08.39 ID:W0+bw4ln
>>622 労いの言葉、痛み入ります
しかし折角ですが気にはしたいと思います
私はまだ初心者ですから
ブログはー…私には余りに荷が重い
それでもこうして観て頂いて、
ブログを書くより観る方が難しいと思います
私はただ書くだけ
観て頂く方がよっぽど疲れますきっと
いつもお疲れ様です、ありがとう
626 :
pH7.74:2013/09/11(水) 08:15:18.89 ID:O6T+myJY
なんだ彼女も熱湯で殺処分するのか
ねーさん事件です
627 :
1:2013/09/11(水) 08:20:03.92 ID:W0+bw4ln
>>624 逆に考えるんだ
うなぎを育てる為に食べてみました→は?
寝かせろ!
貴方はおっさんを寝かせないスクリプトVer1か!→は?
もうダメおやすみなさい
628 :
1:2013/09/11(水) 08:23:45.83 ID:W0+bw4ln
>>626 逆に考えるんだ
奇形でない彼女は繁殖し80匹の子を産むと
寝かせろ!
貴方はおっさんを寝かせないスクリプトver2か!→は?
もうムリおやすみなさい
629 :
pH7.74:2013/09/11(水) 08:31:11.47 ID:o8IYtuF8
630 :
pH7.74:2013/09/11(水) 08:37:26.05 ID:16YFbHIO
なにもあわてて・・・・至らない知恵に振り回されぷれっしゃーに負けたか。
631 :
pH7.74:2013/09/11(水) 09:24:18.04 ID:no6GV7+K
あの赤いおっさんもブログで20代の子と外泊しちゃったなんてウハウハ書いてるしね
既婚子持ち40半ばのおっさんなのに
娘みたいな存在とか嘘付くんじゃねーよ^^
632 :
pH7.74:2013/09/11(水) 10:13:56.90 ID:RtEPucjc
植物でも剪定したの捨てられなくて挿して無限増殖したり
無機質、しまいにはゴミですら捨てられなくなってゴミ屋敷になったり
キリが無いし、正解の線引きは無いわな
もったいないと断捨離の間でフラフラするしかない
633 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:32:03.84 ID:qu0RcdkL
自分の立てたスレがこんなに伸びて33歳のおっさんも大喜びだな
634 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:37:40.54 ID:hcEL9FI/
もう面倒くさいからおっさんを間引いてしまおう(提案)
635 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:38:33.14 ID:pRtLftwA
なんか延びてると思ったら殺処分?
なんでこんなに盛り上がってんだろ
店で売ってる熱帯魚も
魚屋の養殖マグロも
八百屋の野菜も
花屋の店先に並んでる花も
基本的に間引きの末に残った物だろ
636 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:40:30.39 ID:H8DmIhH7
おっさんの頭髪を間引くなんてかわいそうです。
637 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:41:46.44 ID:H8DmIhH7
人間だってたくさんの精子を間引いた結果生まれてくるんです。
638 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:43:05.04 ID:DWtgROev
ID真っ赤にして動物アイゴーさんも大変だね
おっさんは真面目に書き過ぎ
水面下で何が起きてようが知らんから
観賞魚用ブログって忘れたらいかん
グッピーなんて間引いてナンボだろ
639 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:54:49.19 ID:31kzUWX+
名前を付けたから〜って意見もよくわからん
名前なんて消しゴムやPCやバナナ、今から殺すハエやハチにすら付ける奴いるし
勝手に名前に拘って、しかもおっさんの名前への捉え方を勝手に決め付けて批判するっていう、自演マッチポンプな怒りは全く意味がわからん
単に、批判者自身が、処分に対して嫌悪感を個人的に持っているから、自分勝手にイラッとしたってだけだし
そのイライラをおっさんに責任転嫁してるようにしか見えんよ
ブログの公開だなんたらとか、年齢がどうたらとか、そんな事他人がどうこう言う事じゃ無い
640 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:57:23.20 ID:6n82OyM4
バカ熱湯掛けるのが問題なんだ
間引きは致し方ない
おっさんを熱湯に入れてやりたいよ・・・
641 :
pH7.74:2013/09/11(水) 12:58:47.35 ID:H2xJtCcd
観賞魚なんだから奇形なものは間引かれて当たり前。
あなたたちだって綺麗な女の子しか見ていたくないでしょい?
642 :
pH7.74:2013/09/11(水) 13:01:07.69 ID:31kzUWX+
熱湯で一瞬で死なせてやるんだろ?
めちゃんこ慈悲的じゃないか
徐々に茹でるのでも、生きたまま捌いて食う訳でも無し
643 :
pH7.74:2013/09/11(水) 13:02:28.77 ID:EC6zegGY
誰か殺処分隔離スレ立ててよ、俺昼休み終わりだから。
644 :
pH7.74:2013/09/11(水) 13:08:58.84 ID:uQ2oR21Y
選別を大前提とするなら、その方法をどうするかな考えたほうが良い
おっさんは肉食魚を飼うのが嫌なようだけど何でだろ?
ゴミの様に捨てるより余程精神衛生上良いと思うけどな
俺ならオスカー単独で飼うわ
645 :
pH7.74:2013/09/11(水) 13:14:02.96 ID:N0iu7FfV
スレ立て?めんどくせーな
騒いでるの一部のキチガイじゃねえか
嫌だから見ないって発想もないような
646 :
pH7.74:2013/09/11(水) 13:21:59.25 ID:brCqYLZ+
グッピーなんて選別前提の魚なんだしいちいち吠えるような話かよこんな事
肉食魚飼えとか何の押し付けだよwwww
647 :
pH7.74:2013/09/11(水) 13:31:24.42 ID:/A1o0fRI
キチガイは相手にするだけバカを見るな
自分勝手な読み方しかできずに妄想に走って挙句自分の言ってることが支離滅裂なのにも気づかずファビョるからな
648 :
pH7.74:2013/09/11(水) 14:00:39.52 ID:uQ2oR21Y
>>646 精神衛生上良いと書いてるのが読めないのか?
奇形だけじゃなく模様が悪いとかでも選別するんだろうから提案してるんだが
普通の感覚の人なら普通に飼ってればば生きられる命を
ゴミのように処分出来ないと思うけどな
生きたままトイレに流す様な行動を普通と思ってるなら異常だわ
649 :
pH7.74:2013/09/11(水) 14:08:07.37 ID:NvfD0n4d
そんなにカッカするのはお前の精神衛生上良くないぞ
650 :
pH7.74:2013/09/11(水) 14:27:39.22 ID:EC6zegGY
こうなるから隔離スレを立てろとw
651 :
pH7.74:2013/09/11(水) 14:31:17.89 ID:NvfD0n4d
動物アイゴー
動物アイゴー
652 :
pH7.74:2013/09/11(水) 16:25:02.68 ID:VlouN/wH
うちも背骨曲がった奇形のメス2匹いるけど元気な子供一杯生んだ
653 :
pH7.74:2013/09/11(水) 17:11:35.57 ID:10Pd2QdF
ほらみろ
654 :
pH7.74:2013/09/11(水) 20:44:28.08 ID:eVsjeZQH
おっさんは
>>602で
答えを求めてるのでそれに対して住民として答えてあげるが世の情けなのでは?byロケットry
まあおっさんの選別の方法がどうあれ、このまま選別を続ければ残したい生体も増えていくのだろうし
最終的におっさんがどうしたいのか・・だな。水槽は2本までと決めてたみたいだし
アクアっては当初決めてた方向性から途中で何やかんやあって、何故だか考え方や方向性は変わっていくモノだからw
そういうのも含めて今後もおっさんの動向を生温かくオチしていきたいところです。
でおっさんへの個人的な答えとしては
やっぱり生体のこと思ってひと思いに熱湯で殺しました(偽善者)よりは・・うざいんでーサテライトとかプラケで放置気味にしてたけど・・あれ?☆ミになっちゃった(;^^)ヘ..のがいいかなと
あとアベ水槽で殺戮なハンティングを楽しむのも一興かと。
個人的に熱湯で面白いのはスーパージョッキーだけでいいです。
655 :
pH7.74:2013/09/11(水) 21:47:09.15 ID:/fwhqS4S
俺はおっさんの行動、ブログに書いた内容も含めて、よかったと思ってる
赤裸々で馬鹿正直なおっさんの人柄、スタイル、いいと思うよ
そのおっさんが悩んで考えて出した結果の行動
俺は偽善とは思わないな
勿論
>>654さんの意見を否定する訳でもない
これは人それぞれ意見や思想が大きく別れる課題だと思うし
最終的にはおっさんが、見て聞いて自分のアンテナに触れた情報なり思想なりをチョイス吸収して、今後のアクアライフやブログに繁栄させていけばいいんじゃないかな
おっさんのスタイル、俺は好きだよ
656 :
pH7.74:2013/09/11(水) 21:55:38.52 ID:VCFzRWV/
おっさんに抱かれたい
657 :
pH7.74:2013/09/11(水) 21:57:40.13 ID:1elu/kbt
おっさんは始める前から勉強しすぎたんだよ。俺こんな知識つけてから始める人見たことないもん。雑種っぽいグッピーではしゃぐ初々しさと奇形を間引くドライさのギャップが人によっては不快に感じたんだろうね。
658 :
pH7.74:2013/09/11(水) 22:05:18.38 ID:eVsjeZQH
>>655 悩んだっていうか、先人の基地外ブログかネット情報に洗脳されただけでは?
グッピー業界では常識なのかもだが
まあ、選別は肯定するけど、オレは熱湯はやだな、ロタチーだったら
アツアツのおでんよりもっと酷いんだぜw
変なガットギターなんていらんわ
659 :
pH7.74:2013/09/11(水) 22:10:47.89 ID:ugaINppg
おっさんとほぼ同時期にアクア初めてグッピー、コリ、テトラあたりを飼育してて、おっさんより数日後にトパーズのママちゃんが産仔して全て補食された。
おっさんと同じく自然の摂理に任せようと思っていた俺がいた。
もうじき二度目の産仔を迎える。
なんか色々と参考になったよ。
やっぱ良スレだな。
660 :
pH7.74:2013/09/11(水) 22:21:31.57 ID:Q6iiE7vf
グッピーなんてそのまま増え続けたら水槽全部崩壊させるから適当に間引かないとならん
ってのは誰しも抱える問題
661 :
pH7.74:2013/09/11(水) 22:24:32.32 ID:DQ0ZAcL4
俺も飼ってるヨシノボリ、酒で眠らせてから唐揚げにしてるからなんの問題もないぞ
662 :
pH7.74:2013/09/11(水) 22:33:18.49 ID:t0j0cenH
ヨシノボリはともかくカダヤシなんて食うとこないだろ
663 :
pH7.74:2013/09/11(水) 23:02:16.76 ID:HpcXkVsx
33歳って若いじゃないか
と、更におっさんの自分は思った
664 :
pH7.74:2013/09/11(水) 23:57:30.68 ID:/A1o0fRI
ブログ更新されてたんだなw
俺は今回の件は別におっさんのやったことやブログの文章にもなんら問題ないし騒ぐことでもないと思ったけど
蚊を殺すのとは違うだろwww
あークソして寝よw
665 :
pH7.74:2013/09/12(木) 00:06:08.38 ID:XzCoKPtD
>>663 正直ガキだが子供みたいなことをしていい歳ではない
666 :
pH7.74:2013/09/12(木) 01:32:07.09 ID:ci5V5N4G
みんな自己満足で生き物飼ってるのに何熱くなってるの…。
シーシェパードか。
667 :
pH7.74:2013/09/12(木) 01:37:21.68 ID:XnM+Jurt
動物アイゴーだからな
668 :
1:2013/09/12(木) 05:35:10.15 ID:zv0MCV4C
>>666 逆理になるでしょうが
自己満足で飼っているからこそ
熱くなってもいいだろ!って思うところもあります
私も犬やウサギを飼っていましたが、
自分にとって虐待と思う処遇をされた時
私も憤慨すると思いますし
犬猫を平気でバラバラにする人間もいれば、
ゴキブリ一匹を真剣に愛する人もいらっしゃいます。
バランスってヤツなのかなぁって深慮してしまいます。
モモタァ
669 :
pH7.74:2013/09/12(木) 05:47:15.40 ID:sRIR5rRZ
おっさん堅いこと気にすんなよ
もっと気楽にやれ
隠すとこ隠していいんだぜ
670 :
1:2013/09/12(木) 05:50:48.79 ID:zv0MCV4C
>>644 肉食魚飼うの嫌な訳じゃないですw
ネタを含めて飼うなら俺が餌と言った次第で
肉食魚飼ったらアベニー水槽
増やせなくなるじゃないですか!!!
貧乏暇無し、ふぅ。
671 :
1:2013/09/12(木) 06:02:02.59 ID:zv0MCV4C
>>669 ねー、なんで隠さなかったんだろうね。
いつの間にか居なかった事にするとか、
マツコに食べられましたって嘘をつきたくなかったんです
ロタちーは私が殺した
隠したくなかったんですよね
>>613氏もう一回来てくんないかな…!
672 :
1:2013/09/12(木) 06:10:08.59 ID:zv0MCV4C
クソ…!今のとこ私だけか!
おやすみなさい
モ…モモタァ!(ノーカウント
673 :
pH7.74:2013/09/12(木) 06:10:45.77 ID:N2HYT8f2
おっさんは真面目な性格すぎる
674 :
pH7.74:2013/09/12(木) 06:39:49.06 ID:TltqPK7h
グッピーやってたらいつかは処分しないといけない日が来る
殺し方は人それぞれ
害獣害虫駆除してる動画に批判コメしてるアホもいるし
675 :
pH7.74:2013/09/12(木) 07:02:32.08 ID:XzCoKPtD
オレだったらバルサン焚くな
676 :
pH7.74:2013/09/12(木) 07:13:02.53 ID:N2HYT8f2
バルサンごときで死なないから
677 :
1:2013/09/12(木) 07:22:35.98 ID:zv0MCV4C
まだ寝れなかった!
休みだからいいか!
今、改めて自分が書いたブログを最初から
見直してみたのだけど…
ロタを殺した記事は自分で見ても冷酷に見えたよ…
確かにいきなりロタちーを殺した様に感じる
言い訳をさせてもらえるなら、
あの夜ロタを殺してハッキリ言ってブログどころでは無かった
それでも惰性で書いた結果あまりにも端折り過ぎたのかな
書き直したい、書き直したいな…
ゴメンね、一番ロタを引きずってるのは俺だわ
678 :
pH7.74:2013/09/12(木) 07:32:39.20 ID:N2HYT8f2
おっさん
気持ちは凄いわかる
俺もはじめの頃そういうものはあったから
でもな…ほっとくと全部殺すほど過密になるから
綺麗事で人間の都合いい解釈かもしれんけどいつか絶対にやらなきゃならん仕事なんだよ
679 :
1:2013/09/12(木) 08:03:44.96 ID:zv0MCV4C
誰の目にも留まらなくていいから
やっぱり書き直す
と言うより今日の記事として再編します
ゴメン、今晩は同じ記事を繰り返します
改めて自分の記事を見直して、
楽しみにしていたのに裏切られたって意味が
ハッキリ分かりました
殺処分の可否は別として、
読み物としてこの内容は無いよ
>>503氏や
>>543氏の感情は至って普通だと思う
>>677の言い訳を信じてもらえるなら
こんなに有難い事は無い
ゴメンね、自分で殺しておきながら何を言うかと
思うと思うけど、
本当に目の前が真っ白になったんだよ、ゴメンね
680 :
pH7.74:2013/09/12(木) 08:16:37.41 ID:Fnuhzunm
モタろう
681 :
1:2013/09/12(木) 08:19:52.93 ID:zv0MCV4C
>>678 ありがとう!
私も自分がやった行い自体を、今は後悔してない
いずれ考えを改める事があっても
今回の事があったからこそだろうし
ロタちーを遊びで殺した訳じゃないですから
でも、やっぱり自分で見て
ロタを殺した記事の書き方はおかしい
記事を書いた本人のその時の感情など、
閲覧者は知る由もないですもの
発信する者として、私は叩かれるべく
叩かれたと今思います
ありがとう!
682 :
1:2013/09/12(木) 08:22:47.74 ID:zv0MCV4C
683 :
pH7.74:2013/09/12(木) 09:21:18.62 ID:Fnuhzunm
684 :
pH7.74:2013/09/12(木) 09:29:05.18 ID:+wFBCWPJ
てか名前はつけん方がいい
飽くまで観賞用と割り切れない
685 :
pH7.74:2013/09/12(木) 09:33:38.61 ID:OuH/LETE
言葉を発したり記述したりと、
一度発言したら取り消せないだけに怖いなって思う。
自分もかなり前だけど、ちょっといい気になってたんだと思うけど、やはりある言葉をきっかけにブログは炎上し、そこから何故か2ちゃんねるでも取りざたされて
見えにくいところからの責めで、
結局プログを閉鎖するはめになったからさ。
686 :
pH7.74:2013/09/12(木) 10:06:19.06 ID:gIdkBLBQ
おっさんはおっさんなりに、彼らに誠実だった。
って、ダウスンの詩みたいな感想でした。
名前は
おっさんの案を語感よく並べれば?
モタちー・サイクロン・サイクリスト
通称はモタタァでもモタちーでもおっさんの気分で。
687 :
pH7.74:2013/09/12(木) 10:10:48.10 ID:ol1tTmhj
ブログ書いてるから常に注意しているけど
1・特定個人への批判
2・利害関係の絡む問題へのツッコミ
3・政治思想、宗教に関する話題、およびそれらを示唆すること
4・ブログを介した商取引
5・罵詈雑言の書き込み(例:バカ、死ね 等)
6・死生観、人生観、倫理観に絡む話題
7・論理で割り切れない感情論の問題
これらは自粛しているよ
1は商品やサービスへのレビュー(批判や非難も含む)と、特定個人への物言いを混同してる奴が多すぎ
前者はこちらが金を払ってる事が多いし、物に対する発言だし、作ってる側も批判は糧とする姿勢であることが多い
しかし、人に対する提言は「ケチをつけている」「難癖」「喧嘩売ってる」と取られることもある
それが正論であっても論理的であっても、ダメなときはダメ
人間は感情論で動くから難しい
3と4が同時に絡むことは領土問題とかTPP等、時事問題もあるから、つい書いてしまう場合もある
5,6,7は主観が大きく絡むし、間柄によっても言われる印象は違うから
赤の他人がみる場合は、触れないのがベターだと思う
直接対面で話し合ってても擦り合わせが難しかったり、落としどころが見つからなかったり、
下手すりゃ喧嘩で終わる場合も多いのに、ネットで出す話題ではないでしょう
688 :
pH7.74:2013/09/12(木) 10:24:02.36 ID:Z8Icf/mq
久しぶりにこのスレ見たが、盛り上がりすぎワロタ
殺処分でもりあがろうが、アクア楽しめよ、おっさん
ちなみに、俺は、古代魚ほしいと言ってた、おっさんだが、嫁にこれ以上、水槽増やすなボケと言われてるが、諦めないぞ!
ブラックゴースト飼いたいぜー
689 :
pH7.74:2013/09/12(木) 13:46:57.66 ID:06vGfBr4
いつも思うんだけど、嫁が反対するってのがわかんない。
嫁さんの稼ぎだけで水槽維持してるの?嫁さんの稼ぎで建てた家or家賃全部嫁さんが払ってるの?
そうじゃないなら自分で稼いできた金を使って水槽増やして何が悪いの?
魚の世話を嫁がほぼ全てやってるとか?むしろ全く世話しない嫁のほうが多そうだけど。
なんか小遣い制とかもムカつくっていうか、おかしいんじゃない?ってずっと思ってた。
家計を握ってるのが嫁だとしても、お前が稼いだ金じゃねーのに口出すなって思う。
これから結婚する男で、アクア趣味の奴は嫁選びも考えといた方がいい。
690 :
pH7.74:2013/09/12(木) 14:37:54.41 ID:nzv0Yfm3
共同生活するわけだから勝手なことできるわけないだろ童貞くん
691 :
pH7.74:2013/09/12(木) 14:49:24.48 ID:VD+1SvYw
>>690 共同生活とは名ばかりの、嫁に首根っこ掴まれ振り回され、旦那は何も言わずそれに堪えてるのが
日本では円満家庭と言うんだよね……トホホ。
ま、たまーにやらせてくれるしな
我慢ガマン。
692 :
pH7.74:2013/09/12(木) 15:03:09.26 ID:oNeOCvEF
>>689 言いたいことは分かるんだけど、結婚しちゃうと、いくら稼ごうと、色々と言われるんですよ
嫁が働いてなくてもね
うちの場合は、金で文句言われるわけではなく、部屋が狭くなるのがいやなんだとさ
水槽三本あるから、なおさらなんだけどね
悲しいかな、お互いうまくやるには、譲らなければいけない時もあるんだよ
でも、説得は続けるけどな!
693 :
pH7.74:2013/09/12(木) 15:26:14.87 ID:spuSRD9V
おっさん方は限られたお小遣いの中でアクアやってる人が多いのかな?
趣味を理解してくれる人と一緒になることは夫婦生活を豊かにするとφ(..)メモメモ
694 :
pH7.74:2013/09/12(木) 16:12:50.07 ID:VjfjI5V2
自分はカメラの仕事してるんで水槽置いてある事務所に女の子が頻繁に来る。
熱帯魚を大嫌いな女の子はほとんど居ないけど、
女の子受けしやすいショーベタでも興味を示すのは6割くらいかな。
海水サンゴ水槽になると2割くらいしか興味を示さない。クマノミ入れててもそんなもん。
水族館が好きな子や昔アクアやってた子は興味津々だけどね。
水草に関しては1割も居ないんじゃないか?
「へー綺麗だね(ただの草じゃん)」←悲しいかな、この反応が現実
猫やウサギなら9割以上の女の子が興味持つだろうけど…
同棲や結婚してからもアクア続けたいなら理解ある人の方がいいかもね^^;
695 :
pH7.74:2013/09/12(木) 16:16:46.66 ID:hIKehTrJ
旦那にチクチク言われながらやってる…
共働きで器具類はもちろん私が買ってるけど、電気代は向こう持ちだからなぁ
今のところ小さい水槽ひとつだから大したことないけど、増やすのは許さないそうな。
電気代一部払うって言ったら要らないって言われるしどうしたらいいのか
696 :
pH7.74:2013/09/12(木) 16:57:06.35 ID:elwVB2k6
知らんがな
697 :
pH7.74:2013/09/12(木) 17:00:39.63 ID:VjfjI5V2
>>695 金銭の問題じゃなく、相手がアクアに興味無いからそうなるよね。
もしくは、アクアに夢中な695さんに旦那さんが嫉妬してるのかも。
アクアの楽しさを理解してもらって、お互いに1つずつ水槽持つくらいが理想なんだけどねー。
それでも、旦那が飼ってるアカヒレを、嫁が勝手に自分のグラミーに食わしてケンカになった話も聞いたけど^^;
698 :
pH7.74:2013/09/12(木) 17:15:38.53 ID:ItPv7daK
興味ないひとにとってアクアは邪魔な異物以外の何物でもないからな
自分も興味なかったら蹴散らしてるかもしれん
699 :
pH7.74:2013/09/12(木) 17:17:55.37 ID:4W3yvLiq
男ってピチピチした生き物好きですよねーーー^^
魚とか女とかーーー^^
どっちも金かかるしーーー^^
700 :
pH7.74:2013/09/12(木) 18:17:17.39 ID:X1CLEcA7
>>697 なるほど、お金の問題じゃなくてただ鬱陶しいんだね。
嫉妬もあるかも。時々真顔で俺とナマズどっちが大事なの? って聞いてくる…
それはもちろん旦那のほうが大事だけど、しょっちゅう水槽をあつかってたらそうも言いたくなるよね。気をつけよう。
うざい書き込みすみませんでした、消えます
701 :
pH7.74:2013/09/12(木) 18:47:32.71 ID:vXK0hX+f
よく増えた生体の処分に肉食魚をとか聞くけど
スジエビを利用とかは聞いたこと無い
スジエビだとなんか問題あるのかな?
702 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:01:45.40 ID:VjfjI5V2
>>700 旦那さんが興味持ちそうな部分から攻めてみては?
知人の旦那さんはアクアに全く興味無かったけど
たまたま、すみだ水族館でクラゲ見て「クラゲなら飼いたい」って言い出した。
お洒落なボトルアクアとかもいいかもしれない。
あと、旦那さんと居るときはオーバーなくらい甘えてあげること。
こういう場合は「言わなくても分かるでしょ」は通じないので、
やりすぎじゃない?ってくらい過剰に旦那大事アピールしたら喜んでくれると思う。
703 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:16:54.12 ID:1Ym7bPqQ
ようは稼ぎの問題。
嫁さんが牛耳っていても基本稼ぎがあれば小遣いにしても
そこそこはあるから。
俺は会社つぷれて仕事にあぶれて
ようやく二年前から、契約という
かたちでなんとか凌いでるけど、
小遣いは激減。
一回外に飲みに行ったら、その先は小遣いなしってレベル。
まあ生活の為だから仕方ないけどね。
もう馴れたけど、現状を維持するだけで精一杯。
たまに嫁さんが寄付(笑)して
くれるけど、なんか子供になったみたいで気分的には良くない(^o^;
704 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:22:40.72 ID:YZoN8UdJ
まだ未婚だけど奥さんに牛耳らせる考えが理解できない
結婚したら変わるのかな?
705 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:25:43.49 ID:HFmRChi2
先の事はわからんけど、
無理して結婚なんてしなくていい。
社会的にはあまり好くは見られないし、変わり者だと世間から思われる事もあるけどね。
だけどお金もそうだが、
嫁さんとか子供に対して
余計な神経使わなくて済むし
何より親戚縁者が増えないから
面倒も少ない。
706 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:28:07.34 ID:ol1tTmhj
模型とか映画ならまだしも
アクアは維持費が掛かるからなぁ
置いてれば常時運転、運転させているだけで金掛かる
その点は車やバイクより印象悪いかもしれない
707 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:28:59.22 ID:5WyVBoND
>>704 もちろん例外はあるさ。
俺だってそんなことはないと
思って相手は選んだつもりだった。
同棲してる間はそんな感じはなかったのに入籍したら次第に頭角(笑)をあらわしてさぁ。
おまけにいまは稼ぎが悪いから、
あまり強くは意見すら言いにくい状態。
女は変わるからさ。
708 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:40:33.42 ID:2YZHTwiH
>>706 やっぱりメダカとタニシとヌマエビでしょう
いや…嫁さんの心証を考えると多少コストかかってもせめて金魚くらいじゃないと飼う気持ちをわかってすらもらえないか
>>704 結婚したら身内になるのでね…牛耳る云々じゃ無くて普通に発言権が強大化するのよ
嫁はんというのは、家族を延長させるものだと考えるべきだね…親は亡くなる、兄弟はそれぞれ別世帯へと薄れていくからね
家族がいる事をプラスに考えるか、マイナスととるかだけど、一般的には心身共に年食ってダルくなってくると寂しさが増大しがち
709 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:43:16.66 ID:RDVglsxK
結婚は墓場と言うが、まさにその通りだと言わんばかりの辛気臭いスレだ
710 :
pH7.74:2013/09/12(木) 19:45:19.20 ID:ol1tTmhj
うちは福祉関係の仕事をしているが
独身世帯の老後はつらいぞ・・・特に男は悲惨・・・
あまりに辛気臭いから詳細はパスするが
711 :
pH7.74:2013/09/12(木) 20:30:52.03 ID:XsxDZbuH
>>701 スジエビやテナガエビでも食ってくれるけど、
生きながらにしてじわじわ食われる所を見る事になるよ
だったら一口で飲み込んでくれる大型肉食魚の方がいいじゃん
712 :
pH7.74:2013/09/12(木) 21:05:22.08 ID:3kT1NCvR
いつの間にか話題が一転しててワロタw
結婚に否定的な意見が多いけど子供ができると生活に生きがいや使命感が出てきて一生独身よりも何十倍も幸せだと思うよ
まあ人それぞれだけどねw
そりゃ趣味的な部分では制限は出てくるけど家計や生活環境や家族関係とかのバランス次第なんじゃない?
アクアリウムなんて極端なことしなきゃそれほど金かかるわけじゃないし
ようは理解が得られる関係を持続できるかどうか、バランスだよね
713 :
pH7.74:2013/09/12(木) 21:20:07.48 ID:dliT3Qh9
うちは嫁が猫大好きで一時期四匹ぐらい飼ってたから
水槽三個ぐらいあるけどあんまりなんにも言われない
その代わり嫁が猫増やしそうで怖い
子供も猫好きだし
714 :
pH7.74:2013/09/12(木) 21:31:53.90 ID:kZsNF02F
>>712 うちも嫁さんの方が強いけど
子供の寝顔見てると自然に涙が出る位可愛くてしょうがない
まだ小さな子供と一緒に寝ることが何より幸せだ
あ、嫁さんは全く生き物に関心がないけど
文句を言われないだけましかもw
715 :
pH7.74:2013/09/12(木) 21:50:15.62 ID:hmqFkvM4
あれ?
おっさんのスレはどこ行った?
716 :
pH7.74:2013/09/12(木) 23:12:26.05 ID:5WyVBoND
確かに嫁さんが何か飼ってるというのはある意味楽だね。
その飼ってるものとの相性ってのあるけど。
まあ一番手がかかるのは嫁さんだな(笑)。
きっと同じこと嫁さんも思ってるとは思うが。
717 :
pH7.74:2013/09/12(木) 23:17:16.88 ID:RDVglsxK
婚姻届にサインして既婚者の烙印を押される
33才ならまだ若い
もっと遊びなさい
718 :
pH7.74:2013/09/12(木) 23:57:54.41 ID:oU7INtXs
1
719 :
pH7.74:2013/09/13(金) 00:03:52.39 ID:/Oo1CBpp
結婚は慎重に。
喪たち−でいいと思うけど、もっちーもかわいいな。
720 :
1:2013/09/13(金) 04:52:58.47 ID:/EdVL4ZJ
あー、このスレ自由でいいなー
熱く意見を交換した次の日には、
日頃の気苦労を吐露して傷を見せあったり
大人の空気を感じておっさんはただただ感嘆します
あ、名前ありがとう!
ちゃんとカウントしてますからね
>>684氏の名前を付けないも、
もっともなご意見として採用
地震ありましたね、大丈夫でしたか?
721 :
pH7.74:2013/09/13(金) 05:03:33.39 ID:O9zgIPb3
こんな時間まで起きてるってニートかよ
722 :
pH7.74:2013/09/13(金) 08:37:59.07 ID:x4d+rWkS
723 :
pH7.74:2013/09/13(金) 10:03:15.63 ID:42h5VTQT
おっさんは毎回そうだろ
夜勤かなんかじゃないのかな?
724 :
pH7.74:2013/09/13(金) 21:11:27.15 ID:bUHM+jcJ
あーくっさい、くっさいんだよ!水槽が!!
もうね臭いかいだら鼻がおかしくなるぐらいくっさいのw
良くこんな環境でアロアナ生きてるわww
臭いだけマジ勘弁だからゼオライトと活性炭で様子みだな!
725 :
pH7.74:2013/09/13(金) 23:47:55.34 ID:fkb/YFE9
交替ならいいけど、俺はマンネン夜勤だからなぁ
726 :
pH7.74:2013/09/14(土) 14:05:56.14 ID:Q2hVD65q
>>1 おっさん、画像が小さくて見難いよ。
安いコンデジでいいから買って接写っぽく撮って。
33歳になるおっさんが一眼レフ買っちゃった!でもいいし。
あと、最近文章長過ぎ。読むの疲れるからもう少し短くまとめて。
おっさんの大人な対応に感心する。いろいろ楽しんでね。
727 :
pH7.74:2013/09/14(土) 16:57:12.39 ID:EqzsR3HV
携帯のデジカメよりは
安いのでいいからコンデジのほうが接写綺麗だしね
728 :
pH7.74:2013/09/15(日) 01:32:30.90 ID:VsryTBBG
>>727 コンデジってなんだ?
おじさんにはワカラナイのでは?ちなみに俺はワカラン
『写るんです』ぢゃダメなのか?
729 :
1:2013/09/15(日) 01:38:50.39 ID:uIRxf05N
>>728 そこをおっさん調べました。いつもの様に
コンパクトデジタルカメラの略で、
一般的名称っぽくなってる事にガクガクした
730 :
pH7.74:2013/09/15(日) 02:47:08.90 ID:Wy1QOUKW
デジカメのことなら何でも聞いてくれ。
一応、プロだからね@海水の人
731 :
pH7.74:2013/09/15(日) 22:17:03.75 ID:DIpJkMGc
海水の人はデジカメのプロだったのか!
732 :
pH7.74:2013/09/15(日) 23:15:16.00 ID:uluy2CU6
あの写真レベルでか()
733 :
pH7.74:2013/09/15(日) 23:56:24.64 ID:OhzpkCHy
デジカメってどんな亀?
734 :
pH7.74:2013/09/16(月) 14:27:28.87 ID:alF0v2F5
デジモンに出てくるじゃん
735 :
pH7.74:2013/09/16(月) 14:48:06.03 ID:vAgF/gi5
亀は板違いだろ
736 :
pH7.74:2013/09/16(月) 14:49:24.41 ID:ExB5TTpz
亀頭はおK
737 :
pH7.74:2013/09/16(月) 22:38:25.26 ID:EhYoG/Sn
仕事は女の子写真専門なもので…
738 :
pH7.74:2013/09/16(月) 23:15:25.38 ID:g/IMIDW5
デジカメはデジカメでも、デジ亀頭さんだったか…。
739 :
pH7.74:2013/09/17(火) 04:36:06.99 ID:TfBa/KM3
どんな怪物だよ
740 :
pH7.74:2013/09/17(火) 11:10:45.90 ID:iTx+Xe7x
デジカメで熱帯魚撮影は下手に拘るより
安い防水デジカメ買って
水中に突っ込んで撮影した方が綺麗に写るとか聞いたけど
どうなんだろ?
741 :
pH7.74:2013/09/17(火) 20:23:18.83 ID:JgdQcEul
おっさんアボーンしたか。
巡回コメがマメな36もブログやってみなよ、生首いいやんw
742 :
pH7.74:2013/09/17(火) 20:50:10.90 ID:8ydOU0bt
熱しやすく冷めやすいのがおっさん。
743 :
36:2013/09/17(火) 21:25:32.11 ID:yWPXXX03
俺はダメだ。安定しすぎてつまらねー。
最近起きた異変は「カワコザラガイが何処からともなく発生」くらい。
木酢液で全滅すんのも簡単だけどあえて放置。
無加温は虐待厨で炎上だろうしwww。
744 :
pH7.74:2013/09/17(火) 21:39:09.80 ID:9tcPX5Uy
そんなに変なことが起こりまくる環境ってのはちょっと
だから安定してつまらんてそういうもんだろってツッコミどころ
745 :
pH7.74:2013/09/18(水) 00:50:00.87 ID:9AYN2cu6
魚にとっては安定してなきゃな。
746 :
pH7.74:2013/09/18(水) 14:19:45.09 ID:AdT36FfD
おっさん更新マダガスカル?
747 :
pH7.74:2013/09/18(水) 14:34:20.00 ID:OVoU5QHy
まだやってたのかこのスレ
748 :
pH7.74:2013/09/18(水) 16:19:55.86 ID:JpltqUOx
おっさんにも飽きたな
749 :
pH7.74:2013/09/18(水) 17:45:40.17 ID:ccmIAOTJ
気分転換でおっさんの裸画像が見たい。
750 :
pH7.74:2013/09/18(水) 20:15:58.77 ID:OOPUY25w
ちんちんが見たいな^^
751 :
473:2013/09/19(木) 21:06:50.08 ID:LKwJT84b
誰か俺のブログのコメント見てくれないか。
これあれだよね?
752 :
pH7.74:2013/09/19(木) 21:17:49.08 ID:cE8p8Iq5
アレじゃわかんない。
753 :
pH7.74:2013/09/19(木) 21:21:29.27 ID:PBp1V6bu
うん、あれだね
ほったらかすなり消すなりあえて返信するなりご自由にw
新しい記事待ってるよ!
754 :
pH7.74:2013/09/19(木) 21:38:41.70 ID:f/LF3jld
安定すると更新出来なくなる法則w
ブログに限らずエアチャームしたり立ち上げたりする頃が一番楽しい罠w
755 :
pH7.74:2013/09/19(木) 22:22:29.59 ID:LSoLI6AU
給料日前はついエアチャームしてしまう
756 :
473:2013/09/19(木) 23:52:41.38 ID:lUJN6x0v
ありがと。コメント消した。
どこにでごみは出てくるんだな。
更新はがんばる。
757 :
pH7.74:2013/09/20(金) 05:01:28.49 ID:3Is2f7ub
おっさんいい加減ケツ見せろ
758 :
pH7.74:2013/09/20(金) 06:06:16.12 ID:dPqO5xWP
_,r'´::::::::::::::::::::::::::`'、. / 入 遠 お
{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i. ! れ 慮 っ
゙l'´゙《 __,,,ゝ:::r、:::::l | て し .さ
ト=r;、 ゙"rィァ‐リメ }:::::} ヽ み .な ん
゙i`"l  ̄ ソ::::ヽ l′ ろ い
゙i. ゝ^ , /ヾヾヾ、 ヽ, よ で
ヽ ゙こ´ / ヽ、 ∠_
ヽ、 /__,∠、 `'-、 ^ー――
`゙ク'゙´ ` ゙'、 ヽ
/ 〉 ヽヽ
ィ ヽヽ
_,,-'´::: ゙i
/ ` }
/ ,-ィ‐r'´´ / l
__r'〈 ,ノ / ```l / l
-‐ ´ ‐ '' ´ /l::: l ー'´ l
http://yaranaika.xsrv.jp/yjm/kuso-c.html
759 :
pH7.74:2013/09/20(金) 10:44:30.41 ID:Gcp+UcLi
俺もアクアのブログやろうかと思ったこともあったけど
安定してくるとネタがないし、ネタ探しに奔走する羽目になりそうだからやめた
ネタ探しに必死なブログ主よくいるけど
そうでもしないと維持していけないんだろうな
何か目標定めてそこに至るまでのブログ
とかならやっていけそうだけど
760 :
pH7.74:2013/09/20(金) 13:06:45.83 ID:a1nesbv0
海水だと意味不明の生物が突然湧いてきたり
数日以内に水槽で何かしら変化があるから
今までネタ不足で困ったことなんて一度もないぜ。
761 :
pH7.74:2013/09/20(金) 17:42:34.33 ID:C3U8gD0/
ズリネタ不足
762 :
pH7.74:2013/09/21(土) 12:52:57.65 ID:8kCYR8Dm
おっさん死んじゃったか。まだ若いのに
763 :
pH7.74:2013/09/21(土) 12:53:40.67 ID:u1P9ZacO
ちゃんとお魚最期まで育ててくれるのかな… ?
764 :
pH7.74:2013/09/21(土) 15:06:59.23 ID:zLJPebWc
熱湯で殺すくらいなんだからネコのエサにでもすんだろ
765 :
pH7.74:2013/09/21(土) 15:09:23.80 ID:zpEj586m
粘着キチガイか
766 :
pH7.74:2013/09/21(土) 16:07:20.94 ID:GPsAUGDd
おっさん!キチガイに噛まれても気にするなw
ブログ更新楽しみに待ってるよ
767 :
pH7.74:2013/09/22(日) 08:08:42.05 ID:BoLuBGfq
おっさんは今頃彼女にTポジとられてるところじゃないか?
モタちーの名前はよ(バンバン)
768 :
pH7.74:2013/09/22(日) 08:45:02.45 ID:C8L+OT+8
素人童貞の嫉妬すごいな……
769 :
pH7.74:2013/09/22(日) 14:37:49.30 ID:BoLuBGfq
どどど童貞ちゃうわ(震え声)
770 :
pH7.74:2013/09/22(日) 17:40:44.28 ID:cNEaYCWl
33歳だと、若いねえええええええええええええええええええええええ。
その頃自分は魚釣りも水槽魚飼育も完璧に中断してた真っ最中。
771 :
pH7.74:2013/09/22(日) 19:23:22.29 ID:zBWj2Dtw
オレはラマダンの真っ最中
772 :
pH7.74:2013/09/23(月) 07:52:10.65 ID:bQRsKQ7c
ラマダンじゃなくオナ禁にするんだ
773 :
pH7.74:2013/09/23(月) 08:12:40.96 ID:ekqje9QS
おっさんとはいったいなんだったのか
774 :
pH7.74:2013/09/23(月) 23:22:06.99 ID:CES7ROOe
おっさん以外はブログ続いてるな
775 :
pH7.74:2013/09/24(火) 00:24:40.17 ID:cgWzy2Y5
ブログを始めたいスレとして存続するのだろうか
776 :
pH7.74:2013/09/24(火) 00:31:17.88 ID:bohwBPZ7
安定してくるとやる事ないんだよ
おっさんはもう安定期だろ
777 :
pH7.74:2013/09/24(火) 07:18:05.15 ID:6qQixzSg
元々俺らが煽って始めてくれたブログだ
一週間以上更新無くてもちょこちょこレスが付いて
結局スレ800近く消化してる事が凄ぇわ
おっさんもブログ続ける気無かったみたいだし
マツコの産仔を2回見届けられただけでも
最初から居た俺は素直に喜ばしいわ
778 :
pH7.74:2013/09/24(火) 14:33:40.66 ID:TvjwAmpr
おっさん含めここ発ブログってみんなアメブロ多いな
俺はブログやってないけど、アクアってアメブロ多いんか?
779 :
pH7.74:2013/09/24(火) 14:39:08.12 ID:ehsxJDuA
広告ばっかだからやめて欲しいわアメブロ
780 :
pH7.74:2013/09/24(火) 15:23:03.91 ID:srTiLQ8f
おっさんがアメブロだったからなんとなくみんなアメブロにしたって感じじゃないの?
781 :
pH7.74:2013/09/24(火) 15:33:11.45 ID:y+IjIf6I
おっさんアメブロだし他のブログ探すのめんどいしでアメブロにした
782 :
pH7.74:2013/09/24(火) 16:20:55.36 ID:g0fApKu0
俺はFC2
783 :
pH7.74:2013/09/24(火) 19:56:16.02 ID:6BlN+YAd
試しにチャームSNS入ってみたけど人少ないね
もっと目立つところに誘導バナー貼ればいいのに
784 :
pH7.74:2013/09/25(水) 00:27:38.14 ID:Rs00GNRm
熱湯虐殺第二ラウンドまーだー?(チンチン)
785 :
pH7.74:2013/09/25(水) 11:23:15.42 ID:AzB9mgbQ
ここを頭から読むと、ちゃんとした形でアクアやりたくなるしブログもやりたくなるな
アクアのブログやるとしたら、どこがいいんだろう?
あと安定して来るとネタがなくなるらしいいから
それをどう乗り切るか・・・
786 :
pH7.74:2013/09/25(水) 13:40:31.99 ID:hAJnf7cI
ブログサービスなんてどこも似たりよったり
どのみち安定したらやる事ないよ
・レイアウトに走る…やる事は多いけど賞味期限の先延ばし
・新しい水槽を作る…結局これも先延ばし
・リセットする…結局同じ作業なので先(ry
・実験水槽と化す…アイデアが尽きなければいいかネタ切れは確実
・炎上してみる…ただのマゾ
結局ブログを書きたいからアクアやるのかアクアやってるからブログ書きたいのかどっちなのって話になる
ネタ切れはたいして気にしない方向が一番楽
787 :
pH7.74:2013/09/25(水) 18:08:44.43 ID:7CIHZw24
ネタが切れたら熱湯地獄やればいいじゃない
788 :
pH7.74:2013/09/25(水) 18:30:00.39 ID:Rg1MgFvz
もう辞めたのかよ
水槽もショボかったし根性ねえオヤジだったなぁ
789 :
pH7.74:2013/09/25(水) 21:04:23.65 ID:b9j9Bvjr
みんな投票しないから拗ねてんだよ
790 :
pH7.74:2013/09/26(木) 00:50:00.59 ID:QSqzpuYo
奇形だからって殺すとか最悪だな。
人間の都合で飼ったのにちょっと形が変だけで熱処分。
こういう自己都合キチガイは辞めてくれたほうが犠牲魚も出さずに済む
791 :
pH7.74:2013/09/26(木) 00:59:40.05 ID:ccZcAXGB
間引いてナンボのグッピー相手にいまたに粘着するアホのキモさ
792 :
pH7.74:2013/09/26(木) 04:21:28.49 ID:brxiDFE8
熱湯地獄はおっさんの客寄せパフォーマンス
まんまとはめられたわけだ
793 :
pH7.74:2013/09/26(木) 04:41:13.12 ID:fjJ4R9cn
>>268で2ch歴云々言ってたしな
どうすりゃ土人達がファビョるか
分かってそうなもんだ
俺も散々おっさん罵倒したが踊らされたわ
実はロタちー生きてんじゃねーのwww
794 :
pH7.74:2013/09/26(木) 21:16:52.14 ID:40JS8Ad3
あえて言えば「鑑賞魚」なんだから間びいて当然
店で吟味した一匹の裏では何匹も間びかれてる
795 :
pH7.74:2013/09/26(木) 22:20:56.48 ID:/sJRZ0Un
サイコパス人間にはなりたくないものだな
796 :
pH7.74:2013/09/26(木) 22:25:18.20 ID:4s5NpSS0
>>794 特にグッピーなんて間引きして美個体作出してなんぼの世界だもんな
797 :
pH7.74:2013/09/28(土) 23:36:20.88 ID:d9jZ5voH
間引くことにごちゃごちゃ言うバカは、グリーンピースにでもはいってろ
偽善者のカスが
798 :
pH7.74:2013/09/29(日) 00:07:41.01 ID:+tDR+Qtg
便秘のせいでクソして寝れないから更新してよおっさん
799 :
pH7.74:2013/09/29(日) 00:22:43.61 ID:TQVyRFLK
クッソ寒いブログだったな
800 :
pH7.74:2013/09/29(日) 02:05:58.58 ID:KgKyJAR8
人道を外した最低なクズおっさんだったな
801 :
pH7.74:2013/09/29(日) 02:12:27.20 ID:kE+9jq0z
良くも悪くもネットの暗部が見えた一連の流れだった。
802 :
pH7.74:2013/09/29(日) 02:13:20.13 ID:PcHGaQmo
動物アイゴーのキチガイがまだ騒いでんだな
803 :
pH7.74:2013/09/29(日) 02:18:16.34 ID:gaSoL9g7
じゃれ合ってただけだよね
804 :
pH7.74:2013/09/29(日) 02:21:23.43 ID:Nv9MkAIm
ブログ見たけど熱湯で殺すとかマジで屑。
教養がねぇ糞おっさんやな、二度と生物買うなエゴイストが!
805 :
pH7.74:2013/09/29(日) 04:36:04.55 ID:wwAokVGi
熱湯コマーシャルでもやってろ
806 :
pH7.74:2013/09/29(日) 05:35:15.35 ID:F3UQT5cr
>>804 本当にどうした?2chは初めてか?
君が心配だ何があった?飯奢るから話聞かせてよ
807 :
pH7.74:2013/09/29(日) 05:44:14.49 ID:JKsYDUmC
魚の名前の投票させとて、発表しないから気になってイライラしてんだよw
808 :
pH7.74:2013/09/29(日) 13:30:54.12 ID:Fz3BElyp
自演してまで噛み付くとかw
田代と同じ臭いがするw
もはやおっさん依存症だなwww
おっさんのブログページ毎日リロードしてんだろなwww
809 :
pH7.74:2013/09/30(月) 12:34:22.46 ID:KXjz+AMB
あたぼーよ
もうおっさん無しでは生きていけない体になってしまった。
責任とってくれ。
早くブログ更新汁
810 :
pH7.74:2013/09/30(月) 13:27:37.19 ID:gzrr2uhi
これ次スレたつのかな?
811 :
pH7.74:2013/09/30(月) 22:15:54.43 ID:sf1/zAWm
ここ今日初めて見た
ちょうどブログやろうか迷ってたんだけど、やる気ダウンしてしまったよ
丸のみタイプの肉食魚ならまだしも、一口だけ食い千切って放置する魚とかアップしたら
すごい文句きそう
812 :
pH7.74:2013/09/30(月) 23:30:12.47 ID:P5734D/Y
>>811 動物愛護きちがいいるからねー
生き物飼ってたら、生かすも殺すも同じことだろうにね
813 :
pH7.74:2013/09/30(月) 23:30:57.08 ID:tSNWH2So
おう!
そりゃもう無残に食い散らかされた死体を
ヘラヘラ笑いながら喜んでうpするキチガイ扱いよ
ブログ楽しみにしてるから!
814 :
pH7.74:2013/10/01(火) 00:25:25.43 ID:Mav3KRHN
もっと残虐行為しろや
815 :
pH7.74:2013/10/01(火) 01:36:17.57 ID:WH75XH9g
生き物飼ってたら生かすも殺すも同じ事?こいつバカか
熱湯で故意に虐殺するのも同じなのか?てめぇは生まれ変わったら熱帯魚になって
人間に同じ様にされるといい
816 :
pH7.74:2013/10/01(火) 02:30:29.85 ID:LDhHl5c+
トイレに流すより安楽死だろ
それとも、グッピーを間引きなしで飼えと言っている?
817 :
pH7.74:2013/10/01(火) 04:37:05.15 ID:9qhnM3wu
虐殺の定義は対象によるんじゃないかな
確かに犬猫、兎などは熱湯では即死しない為
明らかに苦しみを伴うのでそれを用いる事は虐殺だと思う
しかし魚は即死するじゃない
人間に置き換えるなら、
銃で頭を撃ち抜くだけなら大量に殺さない限り
あまり虐殺と言う表現は使われない、殺人になる
しかし苦しみを伴う首切りとか死ぬまで五体を
バラバラにしていく殺し方は虐殺だと思う
間引く必要性がある事を前提にしたならば
熱湯で殺す事は俺も虐殺とは思えないな
俺はハッキリ言って間引く方法をとても考えさせられたよ
だが
>>815の主張も分かる
おっさんも言ってたじゃん、逆の意見に歩み寄るって
だから安い挑発に乗って、てめぇとかヤメようぜ
おっさんが一度でもそんな物言いした事あるか?
818 :
pH7.74:2013/10/01(火) 05:41:21.70 ID:gVB1PtaN
34になるおっさんがアクアリウム辞めたい
819 :
pH7.74:2013/10/01(火) 07:57:09.15 ID:kGEcmYaU
さっさと辞めろクソジジイ
820 :
pH7.74:2013/10/01(火) 12:28:20.76 ID:CrwDk/Ug
>>815 あなたに、正しい間引き方教えて欲しいです( ´Д`)=3
それにしても、ひどい口調だ
821 :
pH7.74:2013/10/01(火) 12:47:25.20 ID:5hUFhRwk
魚にも痛点はあるらしいね
安楽死させたいなら二酸化炭素か氷水がよくないかな
ぼーっとなって眠るように死ぬ……かもしれない
822 :
pH7.74:2013/10/01(火) 13:19:38.11 ID:hnkItf51
結局想像のレベルだよなぁ
体の熱容量を考えればどちらも即死でグッピー的には変わらん気もする。
その上で、廃棄後の汚染防止を考えて熱で殺す人達がいるってだけ
823 :
pH7.74:2013/10/01(火) 13:46:30.45 ID:jNMUXhb+
グッピーでも小川とかに放流してしまうと生態系崩れるのかな?
うちの近所の小川に普通にグッピーがいるw
たぶん飼いきれなくて逃がしてるんだろうけど
今回のは増え過ぎて殺したのではなく、奇形だからヤったってのが問題だよね。
奇形でもそいつはそいつで愛着が湧くものなんだけどね
どうしても嫌ならバケツにでも入れてベランダで適当に飼うじゃダメなのか
適当に死んでいくだろうし。故意に殺すよりはいい
824 :
pH7.74:2013/10/01(火) 13:59:53.22 ID:2AfabtwN
小学校の夏休みの宿題に見事な昆虫標本を製作していって
かわいそう、残酷といじめられまくったクラスメートを思い出した
825 :
pH7.74:2013/10/01(火) 14:33:00.71 ID:49hz4W4s
飼えないからって川に放流する奴は最低。
ただの責任放棄、自己満足。
飼えないなら里親探すかショップに引き取ってもらう。
それもできないなら自分で処分する。
生き物を飼うのは、飼い主に責任があるってこと。
それができないなら、アクアやるなっってこと。
826 :
pH7.74:2013/10/01(火) 14:50:16.35 ID:608sl3cm
>>825 >飼えないからって川に放流する奴は最低。
ただの責任放棄、自己満足。
その言葉を受け入れるから、放流してもいいか?
飼育そのものが人間のエゴなんだから、その延長で川に放流するならアリなんじゃないか?
飼いきれなくなったら川に放流するまでが飼育ならいいじゃないか。
827 :
pH7.74:2013/10/01(火) 15:14:31.41 ID:49hz4W4s
>>826の言い分なら「どうせ人間は環境破壊してるんだから何やってもいいよな」ってことになるな。
自分勝手な思い込みで周りにまで迷惑かけるな。
お前は大量殺処分される捨て犬や捨て猫を見ても何も感じないのか?
828 :
pH7.74:2013/10/01(火) 16:38:36.38 ID:xgP4hED5
もうさ、こういう議論はラチがあかないから個人モラルに委ねるしかないな。
総ての生き物を尊重し、丁重に扱う神か、邪魔なヤツは消し去る地獄行きの悪魔に
なるかって事で。
829 :
pH7.74:2013/10/01(火) 16:58:58.90 ID:608sl3cm
>>827 違うだろ
こっちは、馬鹿で責任放棄で自己満足を受け入れたんだから
この言葉を成立させるには、放流を実行しなければ
つじつまが合わないだろ。
830 :
pH7.74:2013/10/01(火) 17:21:55.67 ID:I2wWn+32
そうだそうだ!
白点病の繊毛虫だって生き物なんだ、水槽内で増えたからと言って薬で
殺すな!・・・どこで線引きする?
831 :
pH7.74:2013/10/01(火) 17:42:02.17 ID:jEwyAwdW
もう、食っちゃえばいいじゃないか
稚魚は茹でてほかほかごはんにのせたり
かきあげ、酢の物とか
832 :
pH7.74:2013/10/01(火) 17:54:48.27 ID:QMwfIV8N
オレもお前たちの子供食いたい
833 :
pH7.74:2013/10/01(火) 18:25:52.81 ID:hnkItf51
>>829と日本語で交流する自信がない
つじつまも何も、「俺は馬鹿だから責任放棄して自己満足のために放流します」ってことなのかな
良識ある人間としては止めるよね、そりゃあ
834 :
pH7.74:2013/10/01(火) 18:47:46.76 ID:02pFog+D
放流は規制かかるようになる可能性があるから色々言われてるんよ
昔は安く売られてたらしいワニガメもあんなんなっちまって……
皆も規制掛かる前にアリガー買っとけよ
後で後悔するぞ
835 :
pH7.74:2013/10/01(火) 18:57:21.81 ID:7Ht9UI2O
近所の池にアロワナが4匹泳いでたのは衝撃だったなぁ
836 :
811:2013/10/01(火) 19:15:04.54 ID:02pFog+D
俺住んでるとこ田舎だけど、同級生が堀でワニガメの50オーバー捕まえて新聞載ったわw
ところで、動画とか載せやすいブログでお勧めないですか?
837 :
pH7.74:2013/10/01(火) 21:38:51.76 ID:49hz4W4s
俺には
>>829の意味がさっぱり分からないんだが、誰か説明してくれないか
838 :
pH7.74:2013/10/01(火) 22:15:26.26 ID:qdYpRi1S
839 :
pH7.74:2013/10/01(火) 22:29:00.84 ID:gPhJLbot
>>837 「私は最低な人間なので責任を放棄し、放流します。なんか文句ある?」ってことでしょ
キャッチボールする意志のない人間が開き直ってるだけだからスルーでいいんじゃないかな
840 :
pH7.74:2013/10/01(火) 22:36:25.53 ID:Q176Z4+1
っていうかさ
アクアやってりゃ誰しも、こういう殺処分を伴う選別を経てブリーディングされた魚を飼ってることになってるわけで
殺処分の否定はアクアそのもの否定になってしまうわけよ
否定するならするでいいと思うし、禁止させたくて署名でもするなら勝手にすればいいと思うけど
少なくとも自身がアクアやってる奴にそれをする権利、というか説得力はないよな
なにより、目に見えなかった世界を想像すらしてなかったクセに、目に見えたとたん猛りくるって自分の行いも省みずヒステリックに批判するってのは頭のいい人がすることではない
841 :
811:2013/10/01(火) 22:37:50.92 ID:02pFog+D
ありがとうございます
何年か前までアメ車のブログやってたけど、fc2使い易かったんですか……
新しく作れるか試してみます
842 :
811:2013/10/01(火) 22:40:00.46 ID:02pFog+D
ありがとうございます
何年か前までアメ車のブログやってたけど、fc2使い易かったんですか……
新しく作れるか試してみます
843 :
811:2013/10/02(水) 00:31:16.65 ID:JZUu9fwH
昔のやつ再利用した
『煙草と缶コーヒー美味い』
というタイトルです
844 :
pH7.74:2013/10/02(水) 00:46:11.97 ID:Gnp8linW
どんだけ無理してブログ始めたんだ
845 :
811:2013/10/02(水) 00:58:38.50 ID:JZUu9fwH
いや、811でも言ったけど迷ってた
とりあえず今UPした動画で様子見てみるよ
846 :
pH7.74:2013/10/02(水) 19:21:16.00 ID:N3Mm7V05
おっさん、そろそろ帰っておいでよ。
今後は2ch完全スルーして教えてやんねーよッって的なオレがアクアするか、
引き続きあらゆる殺りく間引きで日々阿鼻叫喚ッなブログで毎日炎上か
どちらにしろ、それはそれでアクアリストの本質が垣間見られるからある意味存在意義があるのではと
思う吉宗であった。
つか生存報告ぐらい汁!
847 :
pH7.74:2013/10/02(水) 19:30:16.43 ID:T3PehznZ
「楊貴妃や幹之が沢山泳いでる、日本の小川をつくろう会」
なんていいんじゃね。
ま、困るのは
メダカ関係業者だけだろ?
848 :
pH7.74:2013/10/02(水) 20:17:40.81 ID:xcKeSseJ
おっさんの代わりに誰かブログはじめよう
849 :
pH7.74:2013/10/02(水) 20:24:58.05 ID:7S8PJO+P
おっさん外野に成りすまして既に戻ってきている悪寒
850 :
pH7.74:2013/10/02(水) 21:36:56.51 ID:k6jlbpq8
851 :
pH7.74:2013/10/02(水) 21:44:34.44 ID:NiVWj4st
852 :
1:2013/10/03(木) 02:40:01.60 ID:YQC3xiTn
853 :
pH7.74:2013/10/03(木) 07:01:35.83 ID:0uK7eWYJ
おっさん更新キター!!
854 :
pH7.74:2013/10/03(木) 08:26:31.26 ID:Kl4dJiG1
おっさんおかえり
顔真っ赤でもいいからブログは続けてくれよなw
頑張れおっさん人気者w
855 :
pH7.74:2013/10/03(木) 13:37:21.15 ID:i2SM7QuC
おっさん待ってたぜ
ちゃっかり自演ネタの伏線仕込んでたのかwww
まったりでいいから更新はしてくれよな
おっと
そろそろキチガイが臭いを嗅ぎつけて来る頃だなw
噛まれても更新は忘れるなw
856 :
pH7.74:2013/10/03(木) 17:38:38.10 ID:M1E6bepH
857 :
pH7.74:2013/10/03(木) 18:11:24.61 ID:i2SM7QuC
>>856 残念ながらハズレだw
俺はおっさんよりおっさんだけどおっさんではないwww
858 :
pH7.74:2013/10/03(木) 18:43:32.14 ID:ZgKIO3uZ
もうなんかおっさんを探すスレになっとる
859 :
pH7.74:2013/10/03(木) 19:59:59.00 ID:M10gPMJV
860 :
pH7.74:2013/10/03(木) 20:31:28.39 ID:4LBAYYK7
861 :
pH7.74:2013/10/03(木) 20:49:17.07 ID:ZgKIO3uZ
俺おっさんだけど質問ある?
862 :
pH7.74:2013/10/03(木) 20:56:50.68 ID:4LBAYYK7
863 :
pH7.74:2013/10/03(木) 21:03:53.41 ID:nH9ZqZdp
864 :
pH7.74:2013/10/03(木) 21:06:36.83 ID:sHLkGc+h
オレもオレもw
そして本物のおっさんがここで一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
865 :
pH7.74:2013/10/03(木) 22:38:51.64 ID:cBipU0cx
テスト
866 :
1:2013/10/03(木) 23:59:56.55 ID:YQC3xiTn
867 :
pH7.74:2013/10/04(金) 01:36:59.83 ID:wXLOFhdV
>>866 おっさんw
一足遅かったなwwww
よりにもよってテストってwwwwww
今の気持ちをブログ更新にぶつけてくれw
868 :
pH7.74:2013/10/05(土) 11:02:09.55 ID:jViu3PRk
869 :
pH7.74:2013/10/05(土) 13:38:37.05 ID:H8saIEaZ
アレクシステキサス
870 :
pH7.74:2013/10/08(火) 08:25:04.07 ID:VXm+95XD
うめ
871 :
pH7.74:2013/10/17(木) 20:56:15.40 ID:sS61Yd+i
おっさん
水槽増えたかい?
872 :
pH7.74:2013/10/17(木) 22:32:42.81 ID:BAcJerAV
おっさんたまには顔出せよ
873 :
pH7.74:2013/10/17(木) 22:38:45.76 ID:qHRHDGOS
874 :
pH7.74:2013/10/17(木) 23:02:32.56 ID:QFGPGDyB
おっさんのジサクシエーン
875 :
pH7.74:2013/10/22(火) 20:43:47.26 ID:F0QKsI+r
ついに過疎ったな
876 :
pH7.74:2013/10/22(火) 22:47:18.34 ID:VJ9HROnU
ホモスレにしようゼ
877 :
pH7.74:2013/10/22(火) 23:02:27.86 ID:cF0dkzgx
完全に興味が失せた
さよならおっさん
878 :
pH7.74:2013/10/22(火) 23:15:00.91 ID:T7bQQ19v
何を今更
879 :
pH7.74:2013/10/23(水) 10:30:14.31 ID:9RQXIOm3
今はみんなガガンボちゃんに夢中^^v
880 :
pH7.74:2013/10/23(水) 10:44:06.32 ID:2ihYzBV5
おっさん=まめ柴説浮上。
881 :
pH7.74:2013/10/23(水) 12:27:11.43 ID:U6oS6+so
じゃあここまめ柴スレにしようぜ
882 :
pH7.74:2013/10/23(水) 19:09:13.51 ID:CHk4ZeT3
おっさん、水槽の調子どうよ。
883 :
pH7.74:2013/10/23(水) 22:20:24.16 ID:K5BX0mgF
豆柴、おっさんの調子どうよ
884 :
pH7.74:2013/10/28(月) 23:40:59.78 ID:vAJbJEAH
水草綺麗になったかい?
885 :
pH7.74:2013/10/29(火) 11:11:46.90 ID:aEshPFN9
886 :
pH7.74:2013/10/29(火) 18:51:36.28 ID:Xm/s/MOe
おっさんを5%の塩で塩浴したのですが死んでしまいました
もともと弱い個体だったと思います
887 :
pH7.74:2013/10/29(火) 20:26:43.49 ID:wad8DsEg
ガガンボwww
888 :
pH7.74:2013/10/29(火) 20:28:45.92 ID:aEshPFN9
889 :
pH7.74:2013/10/30(水) 21:07:19.19 ID:CIaYX5JD
クソ単発
890 :
pH7.74:2013/10/30(水) 21:19:36.25 ID:5UjCJb0o
>>889 >1乙
引き続き立てたスレを埋め続ける作業頑張れよ()
891 :
pH7.74:2013/10/31(木) 05:39:10.56 ID:aGRvALA0
1000!
892 :
pH7.74:2013/10/31(木) 17:20:30.22 ID:pSkieFZw
1000だったらおっさんがアベさんと混泳
893 :
pH7.74:2013/10/31(木) 18:21:28.15 ID:Bt1+7lSP
893!!
894 :
pH7.74:2013/10/31(木) 18:23:18.73 ID:A0deZ9l6
1000じゃなかったら次スレ建てる
895 :
pH7.74:2013/10/31(木) 23:23:48.95 ID:sJyFbVJh
1000だったら、実況オナニーする!
896 :
pH7.74:2013/11/01(金) 05:53:36.03 ID:T1p9X1Nk
なにこの良スレwwww
勉強になったわwwww
897 :
pH7.74:2013/11/01(金) 07:53:42.58 ID:2RzqBrgm
魚虐待スレ
てす
899 :
pH7.74:2013/11/03(日) 22:59:40.78 ID:Mmk0tEnt
ブログ更新しないなー
900 :
pH7.74:2013/11/03(日) 23:21:56.93 ID:+b9+luke
900
901 :
pH7.74:2013/11/04(月) 20:09:41.44 ID:ToRndc2I
902 :
pH7.74:2013/11/06(水) 09:47:44.72 ID:fwxPmAtn
生き物を飼育する時点で、命で遊んでるわけで。良し悪しを論ずる意味はありませんよね。
他の命を守りたいと言うのであれば、自分の命を差し出すのが一番の正解。
その人がいなければ、何万という命が失われずに済みます。
魚の命を大きく見るか、小さく見るかも、自己満足。殺すなという人は自分の価値観を満足させたいが為に論じてるわけで、自分自身が殺してきた億千万の命について弁明しようとは思わないでしょう。
ダニを退治するのに布団干しますよね。
蚊にくわれてたら叩きますよね。
生しらす丼、美味しいですよね。
たまの焼き肉、良いですよね。
必要悪の必要とは何でしょう。
自分の為、他人の為、全て「為(いつわり)」のこじつけです。
感謝して死んでもらう。
それで十分。
おっさんブログやめちゃったの?
おっさんがブログをやめて腹の底から
「ザマミロ&スカッとサワヤカ」
の笑いが出てしょーがねーぜッ!
このオレをおっさんと違ってクズだなんて呼びやがって……
逆にやられちまったのはアクア民!
てめーたちだぜッ!
905 :
pH7.74:2013/11/16(土) 22:55:10.13 ID:8pZUI8+5
男はすぐ飽きるからね。
どうせ魚も彼女もポイ捨てしたんでしょ。
今頃新しい彼女と◯◯◯やってんでしょ。
ばーか
906 :
pH7.74:2013/11/17(日) 00:26:18.45 ID:2CezZR4S
海水の人です。
おっさんのブログは止まったままだけど、
・妄想アクアリウム
・かっこいい"おっさん"に憧れてアクア
・三日坊主で終わる予定のブログ
自分を含めてこのスレ関係のブログは現在も更新続けてる。
おっさんも気が向いたら再開すればいいと思うし、無理する必要はないよ。
907 :
pH7.74:2013/11/17(日) 19:27:43.75 ID:t0Il4UZV
おっさんは絶対どっかのスレに書き込んでる
って青コリが言ってた
908 :
pH7.74:2013/11/17(日) 19:29:03.32 ID:ZCLi2oQF
青コリが言うなら間違いないな
909 :
pH7.74:2013/11/17(日) 20:55:21.12 ID:0CHqjj3s
黄ハギも言ってた
910 :
pH7.74:2013/11/17(日) 23:16:00.06 ID:g4wWvyZ3
911 :
pH7.74:2013/11/18(月) 10:37:32.98 ID:pkkmiTmq
コメント書こうと思って書くんだけど書き終わったあと読み返して見ると記事の内容と少しずれてる気がして書き込む事を止める事が多々ある
912 :
pH7.74:2013/11/18(月) 11:19:55.84 ID:o3TBVdp2
どんどん書き込んでやれよ。
>>911 気にしすぎ
コメント欄は記事と関係なくても問題ない
914 :
pH7.74:2013/11/18(月) 11:32:34.51 ID:fcFpGKo5
915 :
pH7.74:2013/11/18(月) 16:08:36.95 ID:79aCDDq5
1000!
916 :
pH7.74:2013/11/19(火) 00:39:57.01 ID:0Ne8uwZl
早漏
917 :
1:2013/11/20(水) 02:07:28.41 ID:GV2lgcqd
このままじゃ1000いってしまう!やだ!
いつもありがとう、更新しました
もう完全にミナミヌマエビの回です
グピの回はまた今度
918 :
pH7.74:2013/11/20(水) 08:50:29.82 ID:2qmuvbyt
1000!
919 :
pH7.74:2013/11/20(水) 09:43:12.52 ID:SmC09Ree
>>917 おおおー!!!
おっさんおかえり
待ってたぜーw
マツコの貫禄www
なんかいろいろいい感じになってるなー
のんびりでいいからまた更新してくれよな!
920 :
pH7.74:2013/11/20(水) 11:01:26.41 ID:Yg/bGZs4
>>917 待たせすぎだろw
おっさん!おかえりなさい
水槽レベルアップしてるなー
よし!ピグマエウスとハステータス入れようぜww
921 :
pH7.74:2013/11/20(水) 12:22:42.02 ID:S5+jizzN
10000!
922 :
1:2013/11/22(金) 07:36:08.80 ID:3f9yPKRc
ごめんね、ありがとう!
のんびりやります
>>921 マツコは本当水槽の母って感じw
>>920 知らない魚名挙げるの辞めて頂けませんか
コリドラスハステータス可愛いじゃねぇかよ!!!
調べちゃったよ!クソッ!
>>921 10000ならokとかそう言うんじゃねーから!
ダイソーのリアルザリガニ餌は罠だ気をつけて皆様
923 :
pH7.74:2013/11/22(金) 10:40:59.82 ID:AZZQA2/W
おっさん生きてたかw
水槽いい感じになったな
ザリ餌はトラップだぞwww
924 :
pH7.74:2013/11/22(金) 10:51:32.66 ID:35pFly67
ザリ餌はいいってこと?
やめた方がいいってこと?
925 :
pH7.74:2013/11/22(金) 11:22:49.72 ID:1icTkyW4
やめときなさいw
926 :
pH7.74:2013/11/22(金) 12:34:15.17 ID:sppg5DZR
ザリ餌で魚が死んだ。
927 :
pH7.74:2013/12/09(月) 14:02:26.68 ID:kzGRy/df
てす
928 :
pH7.74:2013/12/11(水) 12:32:15.16 ID:CMkIYYVB
うめ
929 :
pH7.74:2013/12/11(水) 23:55:27.91 ID:5rqSzZ6f
板が落ちてて少し焦った
930 :
pH7.74:2013/12/12(木) 07:11:46.80 ID:+xGt53zM
33歳ごときの若造が「おっさん」と名乗るな、小僧!!
931 :
pH7.74:2013/12/12(木) 12:10:04.46 ID:fgG+eaK7
↓60のジジイ
おっさんにアオミドロが大量に発生する呪いをかけた
933 :
pH7.74:2013/12/12(木) 21:40:09.57 ID:mBFu8Dg0
あ お み ど ろ
あおみどろ
934 :
1:2013/12/18(水) 04:12:06.00 ID:SJcsaC4N
マツコが堕ちそう
餌にも反応しない姿はこたえますね・・・
935 :
pH7.74:2013/12/18(水) 10:09:20.19 ID:ktWo8bTE
にんにくのせいか
936 :
pH7.74:2013/12/19(木) 13:15:29.05 ID:QRw+jhMQ
33歳なんておっさんではない、小僧だ。
937 :
pH7.74:2013/12/19(木) 19:31:21.88 ID:RL5OESNW
このスレ堪えるわ
久しぶりにグッピーやろうと思ってたが考え直すわ
セくすできないリボンとかスワローは避けよう、とか思ってたが浅かった
前はエンゼル混泳してほぼ放置で繁殖抑えられていた(20年くらい前だが)
ブリードとかの考えはなかったからね
夏の水温上昇に焦りすぎてドライアイスを投入して水槽崩壊させた家族に20年経って今はじめて感謝できた
ありがとうおっさんとスレ住民たち
938 :
pH7.74:2013/12/19(木) 19:47:59.25 ID:eCLCLy68
500過ぎてからこのスレのマッタリした空気は一変したよなwおっさんの煮沸地獄によってw
けどオレも今まで思ったこともなかったことをこのスレで勉強させてもらったよ、アクアだけじゃなく犬猫含めてな
とりまオッサンが変わらずアクアやってることだけが拠り所だよな、個人的にはもっとブログ更新して欲しいけど
それよりも2chのおめーらうぜーし、水槽コケまくりで、生体も死にそうだし、やーめたー
だったらホント悲しいからねTT
現状報告してくれてるだけでよしとするしかない罠。
あと・・・・・・厨房氏ねw
939 :
pH7.74:2013/12/19(木) 23:03:54.02 ID:OutDZeEF
940 :
1:2013/12/21(土) 01:11:08.73 ID:LzesCpeo
>>939 俺だよ俺
ブログ更新しなくちゃなー!
今でも巡回してくれてるこのスレのクソ野郎達に
先に御報告です
1、マツコは全身水カビ病の疑い
私の慢心による水換えの怠りに加え、
モタチーの突っつき攻撃によるストレスで発症したと推測
現在左目を侵されています
水換えの効果か、背ビレ付近の白カビは消滅したが
出血の様な痕があり食欲が皆無
2.
>>937-938で再度話題に出た処分の話
今更ながらですがマツコも奇形です、恐らく
グピ太郎ホモぉ事件もあり初めて飼ったメスグッピー
見て見ぬ振りをしていたのかも知れません
勿論とても殺そうとは到底思えない
なのに多くの元気な健常魚を産んでくれてます
ならば、なぜ私はロタちーを殺したのか?
もう一度このスレを見返したくなりました
こちらこそありがとう
3.今数えたらミナミヌマエビ40匹以上を確認
更に抱卵個体2匹+先日まで抱卵してた個体から卵が消えてた
なんで止めてくれなかったんですか!!!(満面の笑みで小躍りしながら
941 :
1:2013/12/21(土) 01:12:07.37 ID:LzesCpeo
っと、うお!地震
皆様大丈夫でしょうか
943 :
pH7.74:2013/12/21(土) 11:26:28.73 ID:iUkYCq9O
酉消しわせれてたやばい
944 :
pH7.74:2013/12/21(土) 12:40:02.09 ID:aBoqvRml
>>940 2についてだけど、それって客に出せない本来ハネるべき魚を
故意なのか見る目がないのかわからないけど、お店が売っちゃってるって事だよね。
お店がしっかり選別した個体を売っていれば、ブログに書いてた死産?っぽい仔や
ロタちーのような仔が生まれる確率を低くできたかもしれないわけで……
アクア初心者にとって、付き合う店選びが実は一番難しいのかもと思いました。(小学生並みの感想)
945 :
pH7.74:2013/12/21(土) 15:53:22.83 ID:+/sCeBRG
バレてしまったな
946 :
pH7.74:2013/12/21(土) 18:32:03.54 ID:uxZh8wav
947 :
pH7.74:2013/12/21(土) 19:05:19.27 ID:iUkYCq9O
948 :
pH7.74:2013/12/21(土) 19:09:16.12 ID:uxZh8wav
949 :
pH7.74:2013/12/27(金) 23:29:37.84 ID:2/FAgPKe
おー!おっさん来てたのかー!
いろいろ大変みたいだけど頑張ってくれよ!
まったりでいいからたまには更新頼むぜ!!
あ
くそ厨房はしねよ
年内にしねマジで
950 :
pH7.74:2014/02/06(木) 21:46:15.39 ID:26Ge161a
これは今年更新しないパターンだな
951 :
pH7.74:2014/02/16(日) 19:23:53.41 ID:E5ofzOXo
ていうかもう水槽処分してるだろこれ
952 :
pH7.74:2014/02/17(月) 16:46:29.91 ID:lkwMP1/N
飽きっぽいやつだ(呆れ)
953 :
pH7.74:2014/02/19(水) 19:50:14.38 ID:p0pc1SHN
ブログ見てみたけど、別に面白くもないなぁ。何でこんなんチヤホヤされてるん?
954 :
pH7.74:2014/02/19(水) 23:37:31.64 ID:BTiHLLKN
大学生のウェーイみたいなノリで始まったようなブログだから当時スレに居なかった人から見てみれば特に面白くもないだろ
955 :
pH7.74:2014/02/20(木) 12:40:40.14 ID:yyE7kQe0
ガキが騒いでるだけだろ
年齢補正と更新が遅いのが重なってつまんない内容でも面白く見える的な何か
957 :
pH7.74:
東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。3月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。