【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo2

これから更にシェアが広がるであろうLED照明について
おおいに語りましょう。No2です。

【テンプレ】

慢性的な荒らしが個体で長く依存しています。
下記内容にはご注意を。決して相手にしない様に。
煽りに返せば逆に喜んで増殖します。

・社長、汚らしい、ゴミ中華、蛍光灯、T5、ミドリイシ等、同種名称繰り返し連呼。
・URLの連投（怪しい宗教活動ともとれるLEDバッシング）
・蛍光灯への異様な愛着
・著しく乏しい語学力

とにかくLEDの事が嫌いでたまらない困ったチャン。
これらの特徴があるので「そうかも・・・」と思ったら相手にしないで
そっとしておきましょう。

それではマータリNo2です。

おいおい、これはテンプレ入れとけよ

501 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:01:00.30 ID:j4gCOP86 [17/17]
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

丁度良かった。↑早々です。
いい例でしょう。みなさんこれですよ。

>>1乙
まさに言ったそばからというやつだねw
了解しました
スレ立てサンクスです

大手アクアメーカーADAの出荷によって劇的にシェアが広がりつつあるLED。
注目すべきコスパの是非はやはりメタハラとの比較となるでしょう。
軍配はLEDと云ったところでしょうか？　
ただ、水草を美しく育てるには相当のｗ数は必要と多くの方が言っています。
現在低価格で売られている多くの低ｗ数LED。これが実績を伸ばし供給を満たすなら、
もうメタハラは惨敗となるんでしょうけど、どうでしょうね。

■関連スレ

【照度偽装】 LED照明・LED電球31灯目【健康被害】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1347624656/

【犯罪】LED電球の「○○W相当」詐欺に法規制を！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1292841809/

【ｽﾃﾏ注意】LED照明を語るｽﾚ10【蛍光灯房厨お断り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1346454917/

■302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/06/15(金) 23:42:13.20
暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm?from=top

消費者庁は１４日、「白熱電球６０ワット相当」などと表示したＬＥＤ（発光ダイオード）電球が表示よりも暗いとして、販売元の業者１２社に対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止を求める措置命令を出した。

　製品の大半が半分程度の明るさで、中には３分の１以下の光量しかない製品もあったという。同庁は「ワットは消費電力の単位で、ＬＥＤ電球を選ぶ際は、光量の単位のルーメンを基準に選んでほしい」と呼びかけている。

　違反が見つかったのは、１２社が２００９年９月以降に販売した５４種類のＬＥＤ電球。違反した製品の売上高は計約８億円に上る。白熱電球６０ワット型の明るさは８１０ルーメンだが、中には２５０ルーメンしかない製品もあったという。
（2012年6月14日18時51分 読売新聞）

■303 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/06/15(金) 23:42:44.92
＜ＬＥＤ電球＞明るさが表示より不足　１２社に措置命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000075-mai-bus_all

毎日新聞 6月14日(木)20時20分配信
　消費者庁は１４日、ＬＥＤ（発光ダイオード）電球の明るさが表示より不足していたとして、
販売した１２社に対し、景品表示法に基づき再発防止を求める措置命令を出した。

　消費者庁によると、パッケージに「白熱電球６０ワット相当の明るさ」などと記しながら、
光の総量が表示の約３１〜８７％しかなかった。ＬＥＤ電球は下向きに照らすため、
天井埋め込み式で表示通りの明るさを感じることがあるが、部屋全体を照らす際は暗くなるという。

　１２社はアガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードＭ．Ｅ．、タキオン、
リーダーメディアテクノ（以上東京都）、エコリカ、コーナン商事（大阪府）、エディオン（広島市）、
スリー・アールシステム（福岡市）。各社は既に、用途に応じた光量を表示するなど改善したという。

　全国の消費生活センターには「ＬＥＤ電球に換えたら暗くなった」という相談が過去２年間で２５件寄せられた。
ＬＥＤ電球は節電対策として利用が高まっている。【大迫麻記子】

■青色LEDに限らずパワーLED（主に中華スポット）の擬似白色LEDも一見白く見えるが、これも青色LEDなのだよ
魚を大事にしてるなら、かなり危険だから使ってるなら今すぐ捨てた方が良い


青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

＞特に青色LEDについては、「特に青色LEDは青色光による網膜傷害の作用スペクトルに近い分光特性をしているので
危険度が高く、青色光は眩しさを感じにくいため危険を感じにくい。」と明確にその危険性を指摘しています。
~~~~~~~~~~~~~~~

＞ちなみに、これらの傷害にはリスクグループ（レベル）が設定されており、青色LEDのリスクは0〜3のうちで「リスクグループ2（中リスク）」に該当します。
一般の蛍光灯はリスクグループ0でリスク無です。青色LEDのリスクは決して低くはありません。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞このように青色LEDは積極的に使用すべき光ではなく、ひじょうに注意すべき光、あるいは管理されるべき光であることがわかります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特に眼に直接作用するような使い方であれば、危険行為といわざるをえません。

■ＬＥＤ青色光問題　慶大の眼科医らで構成する「ブルーライト研究会」が本格調査へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349812972/

ＬＥＤ青色光 目への影響調査

急速に普及しているＬＥＤ照明に多く含まれる青色の光について、眼科の医師などで作る研究会は、眠る前にこうした光を浴びると、睡眠のリズムが乱れるなどの影響が出るおそれがあるとして、詳しく調べることになりました。

眼科や精神科の医師などで作る研究会は、パソコンやスマートフォンの液晶画面などから出る、青色の光の目や体への影響を検証しています。
研究会では、青色の光が目に見える光の中で波長が最も短く、エネルギーが強いため、ほかの光より目に対する負担が大きく、長時間見ると網膜に
炎症が起きるなどのおそれがあるとしています。

この青色の光は、従来の照明より消費電力が少ないＬＥＤ照明にも多く含まれているということで、研究会は、眠る前にこうした光を浴びると、睡眠のリズムが乱れるなどの
影響が出るおそれがあるとして、詳しく調べることになりました。

「ブルーライト研究会」の会長で、慶應義塾大学医学部の坪田一男教授は、「ＬＥＤ照明は急速に普及しているので、光にどのような影響があるか、光が直接目に入らない場合も
体に負担があるのかなどを調べることが重要だ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121010/k10015627211000.html

■【ブルーライト】青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350048379/

青色光の危険性 − 青色光網膜傷害

青色光は覚醒度を上げる効果はありますが、同時に重篤な眼の傷害の危険性も伴います。
週刊文春2010年7月1日号に、『iPad「青色光」が心と体を蝕む』という記事が掲載され、主に夜にLEDの光を浴びる問題が指摘されましたが、実は夜だけではなく他の危険性も指摘されています。
最近、青色で光療法を行う器具もあるのでその危険性を調べてみました。ちなみに、青色光網膜傷害は、「障害」ではなく「傷害」と書きます。

紫外線による傷害の可能性につていは広く知られていますが、波長が紫外線に近接している青色光も人体に傷害を及ぼす可能性があることは、これまで一般の人にはあまり知られていませんでした。
ところがLEDの登場により、白色LEDの光がこれまでの光源に比べて青色成分が含まれる割合がひじょうに高いため、専門家によって問題が指摘されています。
さらに、問題の青色光そのものを発光する青色LEDの場合はさらにその危険性が指摘されています。

ソース
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

■★スﾃマバカ輝かしい歴史の1コマ★

229 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 13:53:32 ID:ThXqhJNF [1/2回発言]
小汚ねーミドリイシうｐします。
LEDの構成や種類はまた後ほど。
http://ameblo.jp/audia6264/


>>220,>>226
お前らの綺麗なミドリイシうｐよろしく！


233 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 18:50:40 ID:ReoEQnUu [1/7回発言]
メイン水槽どっかで見たことあるような...
記憶が正しければ某サイトに張られていた海外の方のZEO水槽だったと思う
有名な水槽だから写真だけパクっても直ぐばれますよ


234 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 18:54:21 ID:ReoEQnUu [2/7回発言]

ttp://www.youtube.com/watch?v=q4z1zrmSD-o&feature=player_embedded
探したらあった、この水槽だよね

235 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 18:59:03 ID:ThXqhJNF [2/2回発言]
実験用水槽のメイン照明は124Wのillumagic M-60C plus 2011年バージョン。
補助灯に27WのSuper Beam's27のAQUAとSKYの２種類。
メイン水槽にはillumagic M-120S plus 2011年バージョンのみ。
ゼオビットシステムやリアクターは使っていません。
まめに水替えしてます。(週イチ1/5程度）
謎の添加剤を使っていますが今は実験中なので…ｗ



236 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 19:00:24 ID:TdVy/Eal [1/3回発言]
まあ都合よく照明撮らない写真みりゃ分かるけど、パクリだね
どうせ糞マメや糞オクの出品者だろうな
自分でLEDの使えなさアピールしてんだからどうしようもないバカだよｗ

237 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 19:09:31 ID:ReoEQnUu [3/7回発言]
54WのT5を10本、250W13000ケルビンのメタハラ2本が正解みたい
LED使っているとは書いてないなぁ
水換えは2週間に一回１０％、リアクターはアリ、ZEOは今は使ってないそうです


238 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 20:43:07 ID:0YiXkQHC [2/5回発言]
>>229
これは酷い･･･すまんが氏んでくれ


251 ： pH7.74 ： 2010/10/17(日) 23:42:38 ID:TdVy/Eal [3/3回発言]
工作バレて画像すり替えてやがるｗ
どんだけバカなんだよこいつｗ

こんなこともあろうかと魚拓取っといたよ、ざまああああｗｗｗｗｗ
意味わからないとか言ってるバカも自演か？

すり替え前
http://megalodon.jp/2010-1017-2101-57/ameblo.jp/audia6264/

あーあ、 とうとう蛍光灯房狂っちゃったよ…w

少し水槽見ただけでも目が痛い痛いなの
半日の強烈な青色LED浴びてるお魚ちゃんたちはかわいそう（´;ω;｀）
これは、もはや飼育ではなくただの虐待だね☆
LEDはに変えて調子悪いから捨てたかったんだよねー
教えてくれてありがとう
早速捨てて安全なT5にするよ

■社長とは？
「おはよう」から「おやすみ」までLEDスレに粘着する中年のクッサイ新参
社員10名、資本金1000万の有限会社（笑）社長　（自称）
90海水水槽を8つのLEDスポットで貧乏臭く照らしている　（らしい）
水草の知識はなし　（しかし知ったかはする）
住む地域は関東よりはるかに南
昔ギターやってた

■目的
昼間は勤め先（自称）から、夜は自宅から頻繁にIDを変え都合の悪いこと言う輩を叩く
LEDをバカにする奴らに鉄槌を下すべく日々LEDスレを監視、擁護、宣伝工作
自分で質問、自分で回答の自作自演
中華スポット（特にクソエ○）に関しては異常なほど執着

■好きな言葉
自演、蛍光灯房、蛍光灯貧乏、蛍光灯厨房、貧乏人の妬み、アク禁にするぞ、ユニ板、小学生レベル、名誉毀損

■特徴
煽り耐性皆無
ボコボコにされ始めると連投し始める
話題を逸らす
アクアの知識に乏しいため、言葉の揚げ足とりに終始
人のレスを頻繁にコピペする
スルー？なにそれ
LED叩いている人間はひとりだと思っている
知能障害
自閉症
コミュ障
誤字脱字を指摘し勝利宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■黒歴史
・2ちゃん初心者のため、ID真っ赤の意味がわからず自爆する苦い経験を持つ
・2ちゃん初心者のため、蛍光灯厨とバカにするはずが蛍光灯房と間違ってしまい赤っ恥
バカにされたのでググったら厨は厨房だという事を発見する！
その後、苦し紛れに蛍光灯厨房と訳の分からない事を言い出す
しかし、厨は『中毒』の意味だという事を社長だけ知らない
・毎日の様に自演失敗する進歩の無さ
・「だは」に「だわ」とマジツッコミ

>>1乙です

とりあえずテンプレ通りでワロタｗ

ＵＲＬ貼り付け宗教活動・・・
社長社長と連呼・・・
頭悪そうなコピペ・・・

まんまじゃねーかｗ

>>1
煽り臭いテンプレいらない

同じ環境の水槽だが、メタハラ照明の方がLED照明よりエビの増殖率が倍ぐらい、
リシアも生育速度が速い、野菜の栽培で使うLEDはなにか違うのだろうか

こないだTVで紹介されてたとこは蛍光灯だった
LED野菜工場は潰れたって聞いたけど

マジで宗教活動みたいで引くわ

怖い

社長社長って、いったいこの馬鹿は誰に向かって煽り返してるんだ？

見当はずれな方向に射撃しても意味ねーしｗ

>>5
例えば150ｗのメタハラと150ｗのLEDを比べるなら、消費電力で言うところのコスパはLED圧勝だろうけど、
価格では同等もしくはLEDの方が高価になるんじゃないのか？しかも交換球の概念が無いから今のところ
両者五分五分と思うけど・・・
双方使ってるけど光の強さ美しさも五分五分かな、ただしLEDはやっぱ10wそこそこの灯りじゃしょぼいし
水草にも良いとは言えない

>>18
ただ赤いだけじゃダメなのよ
赤LEDは波長域が狭すぎるから多種混ぜる必要がある

人間の目ではわからないからスペクトル公開してない製品は買えないって話になる

水草やるなら普通はそれ用に設計された物を使うだろう？
それはメタハラも蛍光灯も同じじゃないかい？

蛍光灯やメタハラは育成灯でなくとも紫外線から可視光全域、
さらに赤外線までカバーしてるから問題は少ないが、

LEDは狭い帯域だけをカバーするので、育成に必要な波長だけにでき、
電力効率が上げられるところが異なるわけよ。

だが、赤と青で育つっていう帯域を無視した暴論だけが広まる。
それでそこらの赤青LED部品を使った中華育成灯が出回るが、
発光帯域が狭すぎて育たない。

赤だけで600nmから700nmぐらいまであるし、
育成種のさらに育成段階によって必要な波長は変わっていくのに
そのうちの630ｎｍ±10とか660nm±10だけ光らせてるから
青赤が光ってるのにダメじゃんってことになる

何故中華の失敗作をわざわざ引っ張りだして印象を下げようとするかなぁw
バランスよく設計された物も有るのに
アンチテーゼに酔ってる？

じゃあ君のそのバランスよく設計された物（）を設置した水草水槽うｐしてよ〜ID付でｗ

GEXクリアLEDってどう？
ちょっとした水草と生体飼おうと思うんだけど

>>26
もうほっとけって、また社長社長言い出して荒れるだけ。
テンプレ通り無視しろよ

ひでぇスレだな
なんだここ

>>30
新参か？まあゆっくりLEDの糞っぷりについて語ってけよ

このスレはだめだなぁ

一人障害者が居るだけ

>>22
同等ｗ数で比較するならコスパは断然LED圧勝だろ、メタハラの消費電力半端ない。
それと、水槽内蒸発水量もメタハラは凄まじく多い（光熱による蒸発）から水足しを
頻繁に行わなきゃならん。
比較同等ｗ数でいうなら水草育成は双方問題無い（60規格で50ｗ使用、グロッソ、ショートヘアーグラス等比較）
どちらも育成出来てる。もうメタハラの時代じゃないよ。

>>28規格にもよる。その情報だけでは何とも・・・

>>28すまん、今調べた。調べて回答すればよかったな。
60規格で10ｗ。これでは明るく見えたとしても、又、水草が育ったとしても、
調子よく育つとは言えないと思う。明らかに光量が不足してる。

>>34
50wって、なにとなにとの比較かよければ教えてくれ

>>36ネオライト50とTK-50c

ｻﾝｸｽ

>>34
同等ｗ数なんのこと？　同ｗ数？　 相当ｗ数？

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Wで照明比較してる時点でただのバカ

アクアスカイのLEDてRaどれくらいなのかな？

あれ視覚的に色温度高すぎるよね。

逆だろバカ
色温度低いんだよ

何言ってんだよバカｗ
擬似白色LEDだから蛍光体混ぜたって青色LED使ってんるんだから低いわけないだろ
見た感じ12000Kあたりだと思うぞ

演色性は70Raぐらいじゃないか？

ルシファーパワーが値段的にも気になる。

>>44
いや、どー見ても12000はない。7000辺りだよ。パルックボールスパイラルとたいして変わらない感じ。

そうか？結構青白っぽいがなあ
天井照明で店で見るのと家で見るのじゃ多少違うのかもしれんな
俺はユーザーじゃないから使ってる>>46がそう言うならそうなんだろうが
7000Kはないわｗ
せいぜい10000K前後だろ

煽りとかじゃなくて
アクアスカイが12000Kに見えるなんて眼科行った方がいいぞマジで
12000Kだとゼンスイホワイトとかテクニカのレフクリアーだろ？
ちょっとヤバいぞ

いやいやいやいや色温度低いって言ってるおまえに言われたくないわｗ
淡水で色温度低いってのは5000K以下だ

>>47
ヴォルテスのホワイトって色温度どれくらい？ヴォルテスよりはかなり黄色っぽい。

ヴォルテスも公開してないじゃないかな？
そんなに黄色かったかな・・・・
まあグダグダ言ってもしょうがないね
メーカー聞いてみろ>>42

アクアスカイは公式に7000Kって書いてあるな
http://www.adana.co.jp/jp/products/na_lightning/aquasky/


＞　7000Kはないわｗ
＞　せいぜい10000K前後だろ
バカ丸出し（）

7000Kかじゃ俺が思ったより黄色いんだな
3500K〜20000Kまで使ったことあるから目がおかしいわけじゃない

頭がおかしいんだろ

>>53
3500K〜20000K使ったことあるのにわからないから目がおかしいんだろ
頭までおかしいのかコイツｗ

なに必死なってんだ？きもいよ

まぁテクニカとか言ってる時点で…

LEDにもいろいろあるからね。
基板と結晶成長を何でしたかにより波長は随分違う。
白色LEDのほとんどは単色基板に樹脂コーティングで白に見せているだけ。
だから波長のバンドが狭い。

しかし、近年3族窒化物半導体
つまりはGaN（窒化ガリウム）をMOCVD法によりサファイア基板上に結晶成長させる事が出来るようになった。

大変貴重で高価ではあるが、単一基板での青色LEDが作れる様になり、インジウムパージやアルミニウムパージのInGaN、AlGaNでRGBの3種基板による高光度なLEDが作れるようになった。
でもね、本物の高光度白色LEDってメタハラよりめっちゃ高いし、馬鹿でかいトランス積んでるからメタハラ程では無いけど相当の熱量があるけどね。

と、大学時代半導体研究室に居た奴の独り言でした。

6000k〜10000ｋまでだとそんなに変わらんよ
10000〜になると青みが強くなるので確認が容易

まあむきになる話しじゃない

>>59が正解

じゃあなぜ7000Kのアクアスカイを12000Kと言い張ったんですかね？

>>61
他を知らないから、もしくはそう感じたからじゃないか？

いずれにせよどうこう議論する内容でもない

ルシファプランツと何かしらのライト併用してる奴いない？
あのピンクがどれくらい相殺と言うか中和できるのか見せてほしいんだが

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという


858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

時代はLEDだね！

こっそり蛍光灯ｗ

テンプレ通りｗ

よく分からないのだけど
LEDを執拗に目の敵にしている連中はどうしてここにいるの？
蛍光灯が好きなら蛍光灯スレでも立てればいいんじゃないかね

連中 ×
一人 ◯

■社長とは？
「おはよう」から「おやすみ」までLEDスレに粘着する中年のクッサイ新参
社員10名、資本金1000万の有限会社（笑）社長　（自称）
90海水水槽を8つのLEDスポットで貧乏臭く照らしている　（らしい）
水草の知識はなし　（しかし知ったかはする）
住む地域は関東よりはるかに南
昔ギターやってた

■目的
昼間は勤め先（自称）から、夜は自宅から頻繁にIDを変え都合の悪いこと言う輩を叩く
LEDをバカにする奴らに鉄槌を下すべく日々LEDスレを監視、擁護、宣伝工作
自分で質問、自分で回答の自作自演
中華スポット（特にクソエ○）に関しては異常なほど執着

■好きな言葉
自演、蛍光灯房、蛍光灯貧乏、蛍光灯厨房、貧乏人の妬み、アク禁にするぞ、ユニ板、小学生レベル、名誉毀損

■特徴
煽り耐性皆無
ボコボコにされ始めると連投し始める
話題を逸らす
アクアの知識に乏しいため、言葉の揚げ足とりに終始
人のレスを頻繁にコピペする
スルー？なにそれ
LED叩いている人間はひとりだと思っている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
知能障害
自閉症
コミュ障
誤字脱字を指摘し勝利宣言

■黒歴史
・2ちゃん初心者のため、ID真っ赤の意味がわからず自爆する苦い経験を持つ
・2ちゃん初心者のため、蛍光灯厨とバカにするはずが蛍光灯房と間違ってしまい赤っ恥
バカにされたのでググったら厨は厨房だという事を発見する！
その後、苦し紛れに蛍光灯厨房と訳の分からない事を言い出す
しかし、厨は『中毒』の意味だという事を社長だけ知らない
・毎日の様に自演失敗する進歩の無さ
・「だは」に「だわ」とマジツッコミ

なんとも低レベルのコピペだなｗ

頭悪いから頭悪い文章に気付かないのなw

ＬＥＤスレに行っちゃ荒らしてる真性のキチガイ
通院公費患者

LED信者の面白レス


915 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 21:40:11.92 ID:H8oUfCSP [3/3]
>>900 だから、明るく感じる白色のLEDは
どんな安物だろうと光のベクトル的に、植物は育っちゃうんだよ？

なんかLEDに一定の変な思い入れというか、見解があるみたいだけど勘違いだと思うよ？


266 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/10/19(金) 23:11:10.13 ID:lfKuYUdm [2/2]
LDEアンチってちょっと病的で怖い・・・
どこでもちょっとでも話題が出たら噛み付いてるし。
あ、私別にLDE推奨ではないので…

一般の方を叩いてはいけない
彼らは被害者なのだから
叩くべきはステマでLEDを売りさばく
業者やブローカー

60cm水槽に初めてLEDを使おうと思います。
水草はモスだけなんで特に難しいことには拘ってません。
ただ水槽内が明るくみえればいいかなぁ、って思ってますw
既出だったら申し訳ないのですが、よくヤフオクで見る「Giga Lex 24II」ってどうなんでしょうか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n117200220
僕のような素人にはメリットばかりのスペックなんですが、皆さんのような玄人に現実的なご意見を伺いたく。。。

ちなみに学生でお金がありません。
器具もアクア用じゃない防水型のクリップスタンドを使おうかと思ってます。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t286993861

別にメタハラの肩を持つわけじゃないが、電気代がとか水道代がとか言ってる
ならアクア止めたほうがいいね、魚、水草、人様にとって心地よけりゃどれで
もいいんだよ、お金がなけりゃ陽のあたる窓際で遮蔽コントロールして飼えば
いいよ

とうとうLED信者とか言い出しちゃったよw

>>75
モサモサにしたいわけでなければそれでいいじゃないの？
ただ中華製ゴミスポットだということを忘れてはいけない

だは w

この流れだと調光機能目当てでシステムLED 導入した俺には関係無いスレだな
旧世代的な価値観の言い争いが終わった頃にまた覗くかな

蛍光灯房は馬鹿だはにw

>>34
で？　同等ｗ数てのはなんのことなのよ？　

>>78
殺伐とした中、ありがとうございました。

蛍光灯に調光システムを搭載すれば最強だね

蛍光灯スレ立ててそこでやれだは
迷惑だからLEDスレにくるなはに

キチガイに餌与えるのもキチガイ

>>45,>>63
NISSOのルシファLEDライト600プランツをチャームで安いので昨日ポチッた。
さっき箱から出して金魚水槽に乗せて見た。エロイ、赤い金魚がさらに鮮やかに赤く見える。
マシモなどの水草の緑は相殺され薄茶色に見える。今までのゼンスイホワイトを同時点燈させると
緑色が復活するが色が薄く感じる。やはりルシファパワーとの併用がベストだと思う。
ちなみにゼンスイよりルシファの方が全長少し長いが幅が半分位なので複数置くには良いと思う。
自分はギンギラ改造車やエロ看板のようなプランツ単独でしばらく楽しんでみる。

色温度的には
ゼンスイホワイト＞＞ルシファホワイト＞ルシファパワーだから
ゼンスイで中和できないならルシファじゃ無理だと思うよ

ルシファ×2とプランツ×1の3灯なら綺麗に見えるかも

別段プランツが無くても水草は普通に育つけど
赤みが多少あった方が見栄えがするよな

メタハラのフリッカー酷くなってきたから
球交換しようかと思ってたけどＬＥＤに買い換えた
光量確保するための投資は結構かかったけど
照らすと直進光はメタハラより綺麗に見える

まあＡＤＡのグラソラも、これはこれで良いものであることは確かなので
気が向いたときに新規立ち上げようとしてしばらく押入れで眠ってもらう

>>88
普通のLEDライトは蛍光管みたいに色温度が表示されてないよね。省エネとか長寿命の
うたい文句に騙されて肝心の見栄えが分らない気がする。ゼンスイのシュリンプホワイトも
持ってるんだがあれは何K位かしら？わりと水草も金魚も綺麗に見えるんだが・・・

LEDは製造特性上、色温度にバラつきがでるので
色温度の数値を明示する製品はほとんどない。
電球色、昼光色などと抽象的表現に留まる

>>92
あんた調べもせず、よくもまあそんな嘘をシャーシャーとつくねｗ
おもいきり恥ずかしいんですけどｗ

逆にケルビン表示のないアクア用ＬＥＤ照明を探すほうが困難なんだけどｗ

またいつもの蛍光灯馬鹿がてきとーに頭悪いこといってるだけだろ
ほっとけ

　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　これがLED厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、パパ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

AAとか落としだしたら子供確定

・＜みてごらん　これがLED厨だよ

ID真っ赤が解らずにAA投下しまくってた子供がいたな。

見た目はおっさん、頭脳は子供。その名は名探偵社長！

>>94
オイラの買ったゼンスイとかルシファのパッケージ・取説どこにもK表示無いよ！
一般的に販売されてる水槽用LEDライトはおもちゃだったのか・・・悲しい。

何が悲しいって、頭の悪い子供に飼われてる生体があまりにも可愛そう・・・
心からそう思うよ

草々社長と連呼してるんだ はに

こまった子供 だは w

LED電球1個で部屋全体を照らせる？ 新蛍光体が“まぶしくない”LED照明を実現 (1/2)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1210/19/news071.html

今ＣＬ＿ＭＳ蛍光体の励起波長帯を見て思ったんだが、電子雑誌の記者ども、
ＣＬ＿ＭＳ蛍光体が蛍光灯にも使えることに誰も気づいてないww
ということは、青黄色系疑似白色Ｈｆ蛍光灯とか、青黄色系疑似白色ＣＣＦＬとかで、
ダントツの疑似ルーメン／Ｗのものができる可能性があるわけだな
ＬＥＤ焦るぞこれ

はいはい

まったくもってテンプレ通りだな

>>101

ルシファLEDライト600　ホワイト 税込価格：14,280円（本体価格：13,600円）
品番：NLF-060

LED光り色：ホワイト
製品サイズ：W617×D30×H18mm
製品重量：330g
定格電圧：12VDC
消費電力：11W（15Wアダプタを含む）
色温度：9,000〜10,000K

お前いったい何買ったの？

>>107
所謂在日で日本語が読めないんだよ
察してやれ

>>87だろ？
買ったのはプランツだと思うよ

>>107
ゼンスイはなんで無視したの？

ゼンスイは色温度が書いて無かったから無視したの？

メタハラからLEDに換えてから苔がでなくなった
半信半疑で使用したんだけど明らかに少なくなった
まったく出ないわけではないけど立ち上げ時の苔は相当少ないね

>>111
それはいくらなんでも暴論だな。
苔は弱ったけど水草も弱ったとか、
水草や魚の色がイマイチとか、
そんなんじゃ全く意味がないわけで。

>>112
https://www.youtube.com/watch?v=bUrEeDc2pr4&feature=youtube_gdata_player

>>112
水草は弱って無い。てかむしろ爆育してる。
憶測で決めつけるより試して理解することだな。
ただし６０水槽で１１０ｗＬＥＤ。

>>114
どんな感じ？
見せて

>>114
憶測で決めつけられるのが嫌なら、
せめて前後の機材のリストくらい書きなよ

87,101書いたのは私です。社長ではありません、ただの平社員です。
私が買ったのはゼンスイホワイト、ゼンスイシュリンプホワイト、NISSOルシファプランツです。
どれもK表示がありませんでした。皆様これでよろしいでしょうか？

>>117
所詮おもちゃLEDだから仕方ないよ
つーかさ、いつも思うんだけど
安モノおもちゃLEDと高級システムLEDを一括りに「LEDライト」で語るのは間違いじゃね？

>>117
乙
>>94
ケルビン表示のないアクア用LED照明を探すのは
全然困難じゃなかったな。

そうだはに

>>107−108←在日で日本語が読めないのはこいつらだったな。さすがLED厨見事なブーメランだはｗ

>>118
おまえの高級システムLED（）水槽うｐしてくれよ

Ra100だけど300lmのLEDとRa80だけど1000lmのLEDだったらどっちが育つの？

LED厨ってなんだ？
中毒ってるのかw

>>122
演色性の大小を植物の成長度合いと関連づけようとすんのが
そもそもの間違い。

わざわざＬＥＤスレに来て荒らしまくる蛍光灯馬鹿。
厨とか房とかどうでもいい事で騒ぐぎ、必死でＵＲＬを見つけてきて、添付しまくりＬＥＤを叩き蛍光灯を持ちあげる。
言い返せない程腹が立つと「社長社長、ステマステマ」と連呼する。それでも腹の治まりがつかなくなるとＡＡ投下。
荒らし文章は国語力が著しく低く、なんともお粗末。
何ひとつとっても子供の様・・・

これで本当に生体を飼っているとしたら、生体にとってこれほどの惨劇は無いな。

ちょ、ちょっと待て
俺は断じて蛍光灯房じゃないぞ、それだけは勘弁してくれw

>>34　←これは国語力が高いトコを見せようとして失敗したんですね？

で？　同等ｗ数とか比較同等ｗ数てのはなんのことなのよ？

やっぱり本物は粘着力がちがう、コケなみw

同w数の間違いってすぐ言えばいいのに、
馬鹿にされたとか思ったのかな。
被害妄想こじらせちゃって…　　それはともかく
>>128

372 ：pH7.74[sage]：2012/09/07(金) 21:37:39.99 ID:Gq0FAwIc
>>371
出してみって何だよw

出してみなさいって書くんだよ
朝鮮に帰れよ
373 ：pH7.74[sage]：2012/09/07(金) 21:39:07.99 ID:Gq0FAwIc
出してま
出してみ
出してむ
出してめ
出しても

お前はこういうレスする奴はどう思うの？
国語力が高いなー大人だなーって思うの？

>>124
Ra高ければ波長も太陽光に近づくわけだが。色温度は変わるけど

>>130
＞Ra高ければ波長も太陽光に近づく

まるで違う

>>131
無知ですみませんが
「まるで違う」と言うのは
何がどう違うのか具体的に教えて頂けませんか？

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという


858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

もういいってｗ

蛍光灯の話しはｗｗｗ

わが家のカメレオンは部屋の照明をLEDにした頃から背を向けて陰に隠れるようになり
動きも鈍くなった、昼間の太陽光では元気なんだが、、
爬虫類でもLEDの光は眩しいのか目に悪いと感じてるんじゃなかろうか
熱帯魚ではどうなんですか？

貧乏人のひがみってすさまじいな
粘着力ハンパない

>>135
下のは青色LEDのこと言ってるけど
擬似白色LEDは青色LED使ってるから
青色と同じぐらい擬似白色LEDも使ってるも危険ですね


青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

＞特に青色LEDについては、「特に青色LEDは青色光による網膜傷害の作用スペクトルに近い分光特性をしているので
危険度が高く、青色光は眩しさを感じにくいため危険を感じにくい。」と明確にその危険性を指摘しています。
~~~~~~~~~~~~~~~

＞ちなみに、これらの傷害にはリスクグループ（レベル）が設定されており、青色LEDのリスクは0〜3のうちで「リスクグループ2（中リスク）」に該当します。
一般の蛍光灯はリスクグループ0でリスク無です。青色LEDのリスクは決して低くはありません。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞このように青色LEDは積極的に使用すべき光ではなく、ひじょうに注意すべき光、あるいは管理されるべき光であることがわかります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特に眼に直接作用するような使い方であれば、危険行為といわざるをえません。

>>135
爬虫類は紫外線を当ててやらないと死んでしまうのでは？

>>135
爬虫類には紫外線が必要なので紫外線を含まないLEDはよくない

テンプレに爬虫類追加入りましたー

今年春から、実験的にメタハラ１５０ｗ１台設置の６０センチ水槽と
ＬＥＤスポット２４ｗ４台（96ｗ）設置の６０センチ水槽を同時に立ちあげた。
中身は全て同じ、水草は、ラージパール・ブリクサショート・グリーンロタラ・グロッソ・
ショートヘアーグラス・アマゾンソード・南米モス・ベトナムゴマノハ。
生体は、ネオンテトラ・モーリー・ヤマトヌマエビ・オトシンクルス・イシマキガイ。
照射時間はタイマー管理で10：00〜19：00

結果、双方何事もなくいたって順調。違いが顕著に見られたのは、苔と有茎草の成長状態。
メタハラの方は苔、特にショートヘアーにまとわりつき、生体駆除でも追いつかなくなって
木酢液で壊滅させた。ＬＥＤは同じようにまとわりつきが見られたが、海老で駆除できた。
有茎草の状態は、メタハラは垂直に伸びるので、這わすのにトリミングによる措置を施した。
ＬＥＤ照射の方は当初垂直に伸びたが、つかの間勝手に這っていった。

生体はどちらの水槽も顕著な違いは無いが、あえて言うなら、オトシンの活動状況が違う。
メタハラの方はあまり活発ではなく、ＬＥＤの方は常に活発に動いている。
おそらく、ガラスに付着する苔の量に依存していると思われる。メタハラの水槽の方が、若干だけど
ガラスの苔付着量が多い。

以上3/20〜10/28間の実験レポ投下。

メタハラもＬＥＤも双方気に入っているので思い入れの偏りは無い。
あくまでも純粋に見て得た感想なので、他意は無いことを付け加えときます。

文章いらないから画像よろしく

ヴォルテスからアクアスカイに変えたらコケは減ったよ。理由は知らないけどね。

メタハラや蛍光灯（ヴォルティスなど）と比較して意味あるのかな？？
波長や照度、照射角（範囲）が違うからコケの増減があるのは当たり前の話
せめて照度と照射角くらいは同等で実験しないと意味なし

そもそも同じ水槽でやらないと無意味
60センチ水槽の右半分ヴォルテスで左半分エーハとかね

全く同じ環境で立ち上げた2つの水槽が違う変化を遂げるなんてよくあることだし

>>145
蛍光灯と比較って・・・
そもそも照明の選択肢に蛍光灯は無いだろ
昭和の金魚水槽じゃあるまいしｗ

>>144
実験するために変えたわけじゃないし。
自分らで実験すればいいじゃん。

>>137
ありがとうございます、参考になります。
>>138
カメレオンのゲージというか、部屋には専用のUV70をつけています。
>>139
LED照明に変えたのはゲージを置いている部屋/リビングの照明のことなんです。今までは結構前に出てきて観葉植物の上にもよく登っていたのですが、葉の茂みに隠れてしまいます。

恥ずかしくないのか
自演の自問自答して

淡水でカメレオン飼ってるのか？
それともスレチで荒らす所謂ケイコウトウさんですか？

'ゲージ'の時点で気付こうよw
爬虫類に使える波長のLEDの球はまだまだ特殊でまだあまり出回ってない
バスキング用は無理でも通常の照明としては期待して待ってる
イリューマジックから出るような気配もあるしね

パンサーのノシベ　ノシミチ　アンバ　アンビ
パーソン　コノハ
と飼ってるけどUV菅交換処分含めてめんどい
長持ちして且つ小さいユニット交換だけで良いイリューマジックの新作にはかなり期待している

>>141
60�a水槽にメタハラ150ｗ9時間照射すればそりゃ苔るだろう。
つうか実験になってるか？

×ゲージ
○ケージ

木酢液が効くのはエビが食わない黒ヒゲ苔だけ

糸コケにも効くよ
コケ量は、光にも影響されるだろうけど、ろ過バクテリアにも影響される。
まあ、アクアにおいてもLEDが主流となるのは間違いない。
時代だろうね…

http://3.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvLY6CC5I/AAAAAAAAM2E/7gAJN6K2aBg/s1600/Yann+Arthus-Bertrand9.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvMfQFf9I/AAAAAAAAM2I/C00af_B2dvY/s1600/Yann+Arthus-Bertrand10.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvNspNfHI/AAAAAAAAM2M/Uv_VZEbFo0I/s1600/Yann+Arthus-Bertrand11.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvO7L66SI/AAAAAAAAM2Q/dda0IrTeuZA/s1600/Yann+Arthus-Bertrand17.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvQKyVjsI/AAAAAAAAM2U/cZZmEvz_R54/s1600/Yann+Arthus-Bertrand13.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvQwENSRI/AAAAAAAAM2Y/1sTu7LIcGH8/s1600/Yann+Arthus-Bertrand14.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvSZv1ucI/AAAAAAAAM2c/67pUEPxq7ZY/s1600/Yann+Arthus-Bertrand15.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvTo-VTFI/AAAAAAAAM2g/W7Qj2-HF-Eg/s1600/Yann+Arthus-Bertrand16.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_XynkZS3XyMw/TShvUe2ZU7I/AAAAAAAAM2k/Pr9t16wrKko/s1600/Yann+Arthus-Bertrand23.jpg

>>155
削除依頼出しておきました

※注意踏むな

なにか問題あるの？？

もう何のスレなのかもわからんな
LEDはそんなにアクア向きじゃないのか
パッと点いて省エネだからトイレには便利なんだが

LEDが主流だよ

メタハラ独占だったけど、もうＬＥＤ主流となるのは間違いないだろうね。

LEDが本物の主流となるにはまだもう少し先の話かな
大手メーカーは「省エネ」や「長寿命」だけの中華輸入安価路線を見直すべきだ
せめてillumagicみたいな複数波長をもった構成にしないと先がないよーな希ガス

演色性悪いし無駄に高価だし売り文句インチキくせーし
現状ではそれこそ便所用の照明ｗｗｗ

とか思ってたけど水槽用ライトスレに出てたアレは
ちょっと興味を惹かれる。

主流ｗ
クソワロタ

>>163
何で笑えるのか理由を述べずに中傷だけするアンチ
もうたくさん

ココにはいらんから他池

笑える理由すら分からん情弱なら黙ってLEDでチンポ擦ってなさい

>>164
いつもの　アレ　だからほっとけ
テンプレな

959 ：pH7.74：2012/10/31(水) 13:06:27.95 ID:EKLarYp8
それで良かったよ
僕もLED買って「テクニカにしとけば良かった・・・」って後悔してるからｗｗｗ

貧乏だと蛍光灯で照らす他ないから、金持ちを妬んで祟り神となって暴れだすのさ

LEDのっぺりしてる

ウィローモスひょろひょろ、マツモゴワゴワ…

たかだか数千数万の照明、気に入ったもの買えばいい。やらなくてもいい趣味の話し、やるならけちるな。けちるならやるな。

「たかだか数千万」って書いてあるのかと

アクアスカイいいね
60規格だと物足りない気がしてたけど十分いける

まあ最初の頃は既存メーカーが必死になってLED叩いてたけど
問題なく、むしろコケ抑制効果もあり楽に水草育成出来るとわかっちゃった
なんか時代が告げる終末ってやつだね ｹｲｺｳﾄｳ

ゼンスイのLED白使ってるけど普通にコケるよ
だからLEDが悪いとは言わないけどアホな事言うのもやめたほうがいいかと

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.11.05
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日はLED買うんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　LED買えば光は綺麗で水質も安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 新芽も沢山でてきて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 色も上がってひょろひょろな水草は立派になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　コケは生えないで調光がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 電気代の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　超寿命だからずっと買い換えなくてもいいんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　画像ないけど業者がそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

メタハラに比べたらコケ少ないよ

むしろLEDメーカー側が既存の照明器具メーカーを叩いてるの間違いじゃないのか？

メタハラや蛍光灯と比べて何もかも優れているって言われるとかなり胡散臭く聞こえるぞ

蛍光灯を叩く必要性がひじょうに疑問ｗ

LEDで水草やってる奴いないの？
まだ捏造画像しか見たこと無いんだけど
ちゃんと育つなら見せてくれよ

>>180
ググればいくらでもあるじゃん

>>180
だから早いとこ心療内科にかかれって
薬で治るかもしれないし病気

>>180
ショップの水槽見に行けばいいじゃん

ショップってどこ行けばいいのさ
さっき水草やってる人なら誰でも知ってる達人の店（ハッピーナナ）行ってきたけど
LEDの水草水槽ゼロ
かろうじてエーハLED使った小さな水槽あったけどメダカ泳いでたｗ

テイラーズで60センチ水槽でアクアスカイ使ってたな
光量は充分な感じだった覚えが

2年ぐらい前に買ったよく分からないスポットLEDの球がポツポツ切れていって今朝見たら半分になった
もう捨てたほうがいいかな？

>>186
モノには寿命があるの。
LEDでも蛍光灯でもメタハラでも同じだから全部投げ捨ててね！
LEDも蛍光灯もメタハラも
浴びただけで失明するブルーライトも含まれているらしいから
怖い怖いなの。ロウソクで水槽を照らすといいと思うよ！
太陽にも気をつけて！
穴掘ってその中でこの世の終わりまで暮らすといいよ！

LED照明を買うのはまだ早い！　「有機EL照明」が2018年にはお手頃価格に！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352364886/

>>188
ほほう
ならそれまで冷凍睡眠に入るとするか


って入るかボケェ!!

>>187
コピペにマジレスｗ

誰か画像貼れよｗ

ここで一句

蛍光灯 貧乏光で 祟り神

船舶に使ってたイカ釣り用のＬＥＤ投光器１５０ｗを
水草水槽用にしてはや一年
馬鹿みたいに明るいぞｗ　

http://store.shopping.yahoo.co.jp/uratoh/enlargedimage.html?code=MN-150w-1&img=http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/uratoh_mn-150w-1

んなゴミイラネーよ

ただ単に照らすだけのガラクタは他でステマしてくれ
インテリア性は皆無だし
そこまでしてアクアしたくねぇーよ　
家に来た客に見せれないし癒される気が全くしない　これ本音

LEDで150Wも使うなら素直にメタハラ使うわｗ

フルボッコｗ

60cmで魚主体の水槽にルシファパワーつけたらやたら青白くて赤系統が足りん。
で、ルシファプランツ追加したら、今度は赤紫が強くなって凹んだ。

昨日、某通販でパワーじゃないルシファホワイトの特売をやっていたので注文、
先ほど届いたので付けてみてようやく落ち着いた。パワーじゃないホワイトって、
若干赤みがかっていてゼンスイのシュリンプホワイトみたいな色なんだね。それ
とも、最近のロットがそうなのかな？

でも、結局消費電力が3本のトータルで50W弱・・・最初から蛍光灯にしておけば
よかったか。発光面からの熱も、これからの季節はガラス蓋の水滴対策に有効
だし。

もうその話題今まで何度か出てたのに
買う前に聞けばそんな無駄金使わずに済んだのにｗ

>>200
ルシファパワーの安売りに釣られてしまってね・・・。でも、ノーマルのホワイトがあの色なら、
パワー買わずにノーマルホワイト2本買った方が正解かもしれない。水草もモス・ハイグロ・
ウィステリアくらいしか入ってないし。

ちなみにうちもパワーじゃない方のルシファーホワイトを今回初めて買って使用してるんだが
底床が田砂で、流木から出た灰汁が若干ブラックウォーター気味になってる水槽なら
青白さが相殺されて物凄く綺麗な見た目になってるよ。

>>197それはないわｗｗｗｗ

だからあれほど蛍光灯にしとけと言ったのに・・・

蛍光灯w

ｓ

ｳﾞｫﾙｸｽとｼﾞｭﾝｺｰﾎﾟがｼｽﾃﾑLED出すけどみなさんはどう見てますか？

糞LEDあちこちで宣伝してんじゃねえよカスが

蛍光灯房必死w

「ＬＥＤ照明を語ろう」ってスレタイ読めねえのかねステマステマうるさい馬鹿は
個別具体の名称出さずに印象論であーだこーだにうんざり

魚にとって蛍光灯より良いってことはあんの？

>>210
つテンプレ

生体にはかなり眩しそうだ
点灯時の暴れっぷりが凄いｗ

でも有茎草はダメだ
予想はしてたが成長スピード半減のひょろひょろで気泡もしょぼくなってしまった
ドワーフリシアは完全に気泡ストップ
仕方ないからうちにある陰性かき集めてLED水槽にぶち込んでる

照射範囲も狭過ぎるんだよなあ
上の方光当たんねえよ

やっぱLEDって字の如く不自然な光だから
水槽内の環境にプラスの影響ってあんま無いのかね

光量がたりてねーからだよ馬鹿だな

ゼンスイホワイト点燈時に比べルシファプランツ点燈では金魚の暴れっぷりは
確かに少なかった・・・しかし一週間後金魚は死んでしまった。青色光線のせいか？

間違いなく青色光線のせいですな

>>214
「字の如く不自然」ってどういうこと？

コトブキ

メタハラ１５０ｗと同等の１５０００〜１７０００ルクスを消費電力約１／３で実現した吊下げ専用ＬＥＤライトです。
しっかりと省エネしながら明るさは十分に保ちます。ＬＥＤの一般的な常識は光に広がりがなく直線的な光で、
まだ将来的なライトと言う感じですが「パワーショットは」驚くほど明るいです！
鑑賞性を重視した波長を選択でき好みの明るさに調節することが出来ます。



http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=159975

このLEDの
メタハラ○○W相当　蛍光灯○○W相当
ってのは本当当てにならんよなあ

アクアのLEDは低W数、高演色の方向で攻めた方がいいんじゃねーのかね

これに限らずどのLEDもゴミだけど
青と擬似白色LEDしか使っておらず一番大事な600〜700nmの赤色波長がまるでない
ｌｘは人間側から見た見た目だけ明るさ
波長が単調なLEDは光質のバランスが優れているメタハラと比べられるものじゃないどころか
LEDは蛍光灯にすら遥かに劣る
電力とｌｘの比較で初心者カモることしかできない

赤波長が多いLEDも一応ある
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115202000&itemId=164973

ゼンスイのLED見る度に思うけど
これなんでホワイトと併用して8000Kくらいになるようにしなかったのか理解に苦しむ
ニッソーのルシファにも言えることだけど

しかもこれ赤波長としても微妙なスペクトルだし

やっぱりＫ数より�h数の確保でしょ
今ははやりの低�hでも明るく見える的なLEDでは水草がカワウソ

赤色LED使えよ

GEXのクリアLEDやゼンスイのアヴァンティみたいな、赤・青LEDをワームホワイトLEDと
組み合わせた奴がやっと増えてきたところだからな。青っぽい白と青を組み合わせた、
「明るく見える」だけの製品はそろそろやめにしてもらいたい。

コトブキのパワーショットミニ、安売りしてたから買ってきたけど人間が見てても目が痛く
なるような照明は怖くて水槽には使えない。

赤青白と組み合わせるタイプのは、LED光の直進性のせいで水玉模様みたいになってイマイチだった
現物は見てないけど、ゼンスイの白・ピンクでも大雑把な混ぜ方をしてるので縞模様になっていそう

そうそう
まだら模様みたいになるよね

メタハラと蛍光灯使ってるがLED試してみようと思うから
水草に実績あるやつ教えろください
ダメ元で赤青配合の擬似白色中華スポット買ってまだ結果出るほど試してないが
水草用謳ってるやつもどこも似たようなもんに見える・・・
殆どシナだし

実績なんて無いよ
まだ歴史が浅いんだから

ちょうど今テトラから新LED出たから買ってみてよ
60用は39Wくらいだっけな
水草もいけるとサイトにある

テトラの新型、直下はかなり明るいけどレンズ角が鋭いのか半減値8cmしかないな。
あと調光じゃなくてタイマーでムーンライトと白色をオンオフしているだけなのか。

アクアリウムの水草用に設計されたライトは
メタハラだろうが蛍光灯だろうがLED だろうが押し並べて目に悪い
これは狙っている波長的にどうしようもない
つっても浅場海水用に比べたら屁でもない

>>232
一体何を言いたいんだろうか？
目に良い光なんて存在しないと思うのだが…

青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

＞特に青色LEDについては、「特に青色LEDは青色光による網膜傷害の作用スペクトルに近い分光特性をしているので
危険度が高く、青色光は眩しさを感じにくいため危険を感じにくい。」と明確にその危険性を指摘しています。
~~~~~~~~~~~~~~~

＞ちなみに、これらの傷害にはリスクグループ（レベル）が設定されており、青色LEDのリスクは0〜3のうちで「リスクグループ2（中リスク）」に該当します。
一般の蛍光灯はリスクグループ0でリスク無です。青色LEDのリスクは決して低くはありません。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞このように青色LEDは積極的に使用すべき光ではなく、ひじょうに注意すべき光、あるいは管理されるべき光であることがわかります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

蛍光灯はもうどうでもいい
それにしても必死だなｗｗ

今は過渡期かな。
最近アクアスカイで立ち上げたから有茎がどう育つか見もの。

>>223
赤波長はLEDのなかではマシなほう
最近は緑波長も栽培でイチゴ栽培で有効という情報が出てきたし
それを加味してスペクトルを考えたらゼンスイピンクは最適かもしれない

・緑色ＬＥＤでイチゴ栽培／四国総研が技術開発
　夜間に１日２時間、週３日のペースで光を照射。病虫害の防除と品質向上の効果を確認した。
　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/20120210000109

・これまで植物の光合成にはほとんど利用されないと考えられていた波長480〜560nmの緑色光を、
　短時間植物に照射することで、イチゴの炭そ病、キュウリの灰色カビ病など、
　農薬でも抑えにくい農作物の病害を抑制できることを発見しました
　http://www.ssken.co.jp/topics/2006_10.htm

http://www.ssken.co.jp/review/bio01.htm
http://www.ssken.co.jp/service/biotechnology/midori.htm
緑色光照射がイチゴ果実の肥大を促進
http://www.ssken.co.jp/topics/img/topics_200908.pdf

水上葉と水草は必要波長違うって
何回言ったら分かるんだろねｗｗ

水草に赤系波長やピンク使ってどうすんの？？？
水草工場でもする気？
綺麗に見え無きゃアクアじゃないし癒されもしない
イチゴやキューリの話は他でやってくれ

>>238
それに>>237は植物の生育じゃなくて
果実の肥大に有効なだけだしな、まったくもって水草関係ない

白と赤やピンクの併用ったって赤やピンクがすくなからず主張してくるだろうし
見た目9割のアクアリウムで赤やピンクの水槽なんて見たくないよね

赤を足すのは赤系水草の発色が良くなる（色揚げじゃなくて発色、演色）
色揚げは緑波長じゃなかったかな

>>240
だったら赤色LEDじゃなくて橙色系を使う方が理に適ってる
色揚げは500nm付近の青緑（シアン）だね

>>239
そうなんだよなあ
ルシファプランツとホワイトだと併用しても悲惨なことになるんだよ
蛍光灯なら綺麗に混ざるから良かったんだが

どんなライト買っても必ずどっかに不満あるわｗ

>>241
だからゼンスイピンク(橙系LED)がよいでしょうよ
赤色は波長域が狭すぎて育成にも使えんからね

某オクで50W作業用LED灯光器を落として使ってるけど、
ボロクソ言うほどひどくないと思われ・・・
ちゃんと育ってるし、葉っぱから酸素も出てる。
魚もエビもごく普通に暮らしてます。

某オクで50W作業用LED灯光器を落として使ってるけど、
ボロクソ言うほどひどくないと思われ・・・
ちゃんと育ってるし、葉っぱから酸素も出てる。
魚もエビもごく普通に暮らしてます。

>>245
魚もエビもそして飼い主も失明の危機に遭遇するのかな？

何が悲しくて作業用のLEDをアクアで使わないといけないのか？
性能云々の前にインテリア性に欠けるわ
つーか、それ使って楽しい？

>>245
水槽の近くに立つと給餌と思い集まってくるので魚の目は大丈夫みたいです。
人間は長時間LEDの光を直視すれば目に害はあると思いますが、
水槽の真横にくっついてLED発光部分を直接覗きこむなんて事は
我が家の水槽の配置からして意識的にしないと無理です。
瞬間見ただけでもすごく眩しいので目をそらしますが・・・。
太陽の光をまともに見て目をそらすのと同じような感覚です。
幼い頃から何度となく経験はあるけど失明はしていません。
絶対大丈夫とは言い切れませんが、まぁそれほど心配する必要はないのかなという感覚です。

>>247
えーと、アクアリウム専用のものより価格がすごく低価格なので、試してみたのです。
天井から直径1mmのステンレスワイヤーで天井から吊るしてますけど、そんなに不格好でもありませんよ。
おしゃれな住宅の中にもコンクリート打ちっぱなしの家が存在するように、
その人その人の感覚でいいんではないでしょうか？
趣味ってそういうものですよね？？

そんなことよりなぜ一時間も経ってから同じレスをもう一度したのかの方が気になる

>>249

244、245の件ですね・・・掲示板初心者ですのでどうして２回書き込みになってしまったのかはわかりませんが、
意図的にしたのではありません。

1時間もおいて2回書き込みって意図しない限りありえないからｗ
そんなゴミをあからさまに宣伝したとこで誰も買わんからすてまじゃないと思うけど

>>251
まぁいろいろと詮索するのは自由ですけど、
別に宣伝してるわけじゃありません。
使ってみたら割りとよかったのでお知らせしただけです。
あくまで趣味の世界の話ですので熱の入れよう、思い込みの深さは様々ですし、
「・・・こうでなければならない！」という確固たるポリシーがあるわけでもないので・・・
現在50WLED灯１つですけど水面の波打ち、水の揺らぎとか、中々良いものですね。
明るさだけをとっても蛍光灯4本(130w以上)の時に比べても遜色はなく、
かえって明るくなったというように感じます。

>>248
吊るし方を言ってるわけじゃありません
あくまで灯具本体の話です
「コンクリート打ちっぱなし」は、それ自体が無機質でお洒落だと思いますが
それと農業用LEDあるいは工事現場のハロゲンみたいな灯具などを同レベルで例えるのはおかしいよ

＞その人その人の感覚でいいんではないでしょうか？
趣味ってそういうものですよね？？

別に勝手だが、「だから何？」って感じ
俺には無理
それと新しく出たボロクソ残飯の剃〜れも酷いな

美しさの感性は人それぞれでええやん

>>253
コンクリート打ちっぱなしの例はそれまでは一般住宅には使われなかった仕上げ方法でも、
使われ始めると一般的な共感も得られる場合もあるというひとつの例としてあげただけです。
LED灯光器を水槽の照明に使ってみて私は特に無骨だとか変だとか思っていないので使っている。ただそれだけです。

「だから何？」って言われてもね・・・
あなたには無理でもほかの人にはアリかもしれないでしょ？
人の投稿(考え)を否定するのはそれがバカにした言い方でなければ別に問題はないと思いますが、
相手があなたの考えを理解しないからといって、揚げ足取りや医者がさじを投げるような物言いはどうかと思います。

>>254
感性は人それぞれ、端的に言うと私もそういうことを言いたかったんですけど。。。

毎回ageて必死な感じからして
ヤフオクのアクアカテで大量に出品してるとこみると
在庫だぶついて大変なんかな？

水槽のかわりにバケツ使ってるけど良い感じだよー
って言ってるのと一緒で迷惑だからブログででも自由にやってなさい

>>245
水槽の近くに立つと給餌と思い集まってくるので魚の目は大丈夫みたいです。
人間は長時間LEDの光を直視すれば目に害はあると思いますが、
水槽の真横にくっついてLED発光部分を直接覗きこむなんて事は
我が家の水槽の配置からして意識的にしないと無理です。
瞬間見ただけでもすごく眩しいので目をそらしますが・・・。
太陽の光をまともに見て目をそらすのと同じような感覚です。
幼い頃から何度となく経験はあるけど失明はしていません。
絶対大丈夫とは言い切れませんが、まぁそれほど心配する必要はないのかなという感覚です。

>>247
えーと、アクアリウム専用のものより価格がすごく低価格なので、試してみたのです。
天井から直径1mmのステンレスワイヤーで天井から吊るしてますけど、そんなに不格好でもありませんよ。
おしゃれな住宅の中にもコンクリート打ちっぱなしの家が存在するように、
その人その人の感覚でいいんではないでしょうか？
趣味ってそういうものですよね？？

>>257
必死？在庫がだぶついてる？　
私はLED灯光器を落札した一個人でして、業者ではありません・・・念のため。
同じ製品を低価格でなら予備に欲しいと思ってますので今も入札し続けてますが、
なかなか当方の希望する金額では落札はできませんね・・・
出品者の方がこの板見てるんなら私に低価格で譲って欲しいくらいです。

>>257
必死？在庫がだぶついてる？　
私はLED灯光器を落札した一個人でして、業者ではありません・・・念のため。
同じ製品を低価格でなら予備に欲しいと思ってますので今も入札し続けてますが、
なかなか当方の希望する金額では落札はできませんね・・・
出品者の方がこの板見てるんなら私に低価格で譲って欲しいくらいです。

照明は蛍光灯でもメタハラでもLEDでも使ってる人がいいならそれでいいんですけどね。
私は試しに使ったLEDがなかなか良かったので書き込んだだけです。
いろんな文献や理論があり、それを理解して実践する事は結構ですよ。私もそういうときもあります。
今回は難しく考えずに試しにやってみて、結果が思ったより良かったから、報告しようと思っただけです。

それでは、また　(o・・o)/~

新しい情報を投下して頂けるのは、ありがたいが、同レスを連投は見辛い。

と思ったけど、IDが違うんだな？
どういう状況なんだ？串さしてるとかか？

>>262、263
どうも・・・
SnEGjdns　このIDの人が勝手にコピペして投稿してるだけで私は何も関与してません・・・
↑の人は何か意味があってしているんでしょうか？嫌がらせですかね？

262 ：pH7.74：2012/11/17(土) 22:33:44.62 ID:Mw8PbiUi
新しい情報を投下して頂けるのは、ありがたいが、同レスを連投は見辛い。


263 ：pH7.74：2012/11/17(土) 22:36:12.58 ID:Mw8PbiUi
と思ったけど、IDが違うんだな？
どういう状況なんだ？串さしてるとかか？


264 ：pH7.74：2012/11/17(土) 23:05:14.85 ID:5jXA5ZKo
>>262、263
どうも・・・
SnEGjdns　このIDの人が勝手にコピペして投稿してるだけで私は何も関与してません・・・
↑の人は何か意味があってしているんでしょうか？嫌がらせですかね？

いつまでも関係ない話をしててもしょうがないですので、LEDの話に戻ります。
アクアリウム専用LEDでなくても、そこそこ水草は育つってことはわかりました。
このままの環境で経過を見て再度、報告したいと思います。

報告要らんから画像くれ
ここ基本的にウソツキばっかで困ってる

必死なアンチって蛍光灯なりメタハラなりが廃れると都合が悪い
業者かなんかにしか見えないんだが
どっちも使ってるがLEDの方が全方位で優れてたとしてもなんとも思わん
むしろ買い換える

↑ここまで画像なし







↓ここからも画像なし

>>268
ほぅこれが2ちゃん脳という奴か
このスレがそんなに影響力持ってると思いこんでるんですねぇ

完全に引きこもりのガキの思考やな
悲惨やな（）

写真をアップしろという書き込もありましたので、
LED点灯前ですが、トリミング前の写真をアップしました。
http://photohito.com/user/photo/50746/
レイアウトもクソも無い、ただ草を植えただけの状態です・・・
一応、LED１灯だけでもそれなりに水草は育成はしているようです。

LEDを批判してるやつは業者に違いない！
これは2ちゃん脳というか典型的な妄想型の総合失調症だね
>>268は病院でお薬出してもらったほうがいい

>>271
ええやんw

でも黄色の作業灯にしないとw

点灯後の画像貼ってくれよｗｗｗ
後でいいからよろしく頼む
できれば正面から見たい

LED点灯後の写真です。
写真ってなかなか難しいですね・・・いい感じに撮れません。
http://photohito.com/photo/2209134/

つテンプレ

コケのように粘着する蛍光灯房にレス返しちゃダメ
喜んで増殖するだけ

蛍光灯の半分のワット数でも蛍光灯の時より明るいな
色味も組み合わせ次第でなんとかなるわ

>>275
1台じゃ端まで届いてないね

>>277
今までは30W×4本だったんですけど、直下は特に50WLED１灯の方が明るいように感じます。
写真では全くわからないですけどゆらぎとか、陰影がはっきり出てます。
LEDの光の方が直進性が強いためらしいですけど・・・
>>278
やはり、そう思われますか・・・
最初は中央に高光量の水草を、左右にはあまり光量がいらないようなのを
植えればいいかと思ってましたが、
水面と照明の距離を今より離したくないので照射角度からしても淵はちょっと暗いですね・・・
今度30Wタイプを２個並べてみようかなと思ってます。

>>279
照射角はものによって違うよ
前もって調べんとワット数、灯数が無駄になる
７ワットのを並べた方がムラにならんね

動画もアップしてみました。
http://www.dailymotion.com/video/xv6n11_20121118-202846_animals#.UKjRH4fG9qU

綺麗な照明には見えないが、、

LEDにしてはまあまあじゃないの？
2灯にして光源を水面からもっと離したいところだ

>>280
照射角は140度と記載があったのでギリギリ水槽の左右の淵まで行けるか、
微妙でしたが、水面との距離を縮めたために左右の淵では少し暗くなってしまいました。
7Wのものをたくさん並べる方がムラは少ないとは思いますが、
50WLEDは価格的にとても安いですから(3000円でした)、現在の構成で出来るだけやってみます。

わざわざLED投光器なんてゴミ買って金をドブに捨てることなかろうに

露出次第の写真なんかで判断できるわけないだろ

【LED厨死亡】ブルーライトをカットする眼鏡JINS PC、ZOF PC。【LEDの青色光は目に悪影響】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353244916/

LED交換球で頑張るより
　エーハイムLEDがクソ安くなってるから
2個並べたほうが明るい

でも水草水槽の場合
エーハLEDは30キューブに2灯ってのがメーカー推奨だぜ
60規格に使おうものならそれだけでコンセントが4つも埋まってしまう
若干黄色いのも残念だ

コンセプトはいいんだけどなあの商品

>>284
作業用LEDがアクアリウム専用の光源よりも優れているなんて思っていません。
もし、そんな事になったら高価な専用ライトの存在意義が問われちゃいます。
使う、使わないは個人の自由です。
価格も安いし、試しにやってみてそれから判断してもいいかな・・・。
そういう方の参考になればと思いアップしてみました。
現実に水草は育成できているし、光合成もしているし、魚もエビも1匹も落ちていません。
魚やエビも苦しんでいるようには見えません。リラックスしているように見えます。

>>286
写真はずぶの素人なので露出とか感度とかシャッター優先とかまったく分かりません。
本当はもっと自然なのですが、素人なので近づける術を知りませんので、
ストロボだけ切ってそのまま写しただけです。
>>287
ブルーライトは直視ではなくて、それに当たるだけですごく危険というように書かれてますが、
アーク溶接なんかで紫外線やブルーライトはバンバン出てますよね？
昭和40年以降の高度成長期の日本を支えた機械屋さん・造船所・建設業その他の働く皆さんは失明した人が多いんでしょうね？？

>>289
1本のレールに2個付けられたらいいんだけどな

>>291
誰しもそう考えるよね
でも実際それやると…

太陽に照らされたら生物皆失明だなw

青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

＞特に青色LEDについては、「特に青色LEDは青色光による網膜傷害の作用スペクトルに近い分光特性をしているので
危険度が高く、青色光は眩しさを感じにくいため危険を感じにくい。」と明確にその危険性を指摘しています。
~~~~~~~~~~~~~~~

＞ちなみに、これらの傷害にはリスクグループ（レベル）が設定されており、青色LEDのリスクは0〜3のうちで「リスクグループ2（中リスク）」に該当します。
一般の蛍光灯はリスクグループ0でリスク無です。青色LEDのリスクは決して低くはありません。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞このように青色LEDは積極的に使用すべき光ではなく、ひじょうに注意すべき光、あるいは管理されるべき光であることがわかります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

リンク先のサイトが青くてﾜﾛﾀ

色温度・演色性悪いのは目を瞑るから
エーハのLED18Wくらいにして欲しい

まあ別にエーハじゃなくてもいいからあの配線すっきりタイプどっかだして

>>289
コンセントってそんな貴重か(笑)
タイマーの先で分岐すりゃいいだろ

LEDが目に悪いのは科学的にも実証されてるけど、メーカーが採用を辞めない。
消費電力は少ないが、それ以外のほとんどは短所になるから、中古の
CCFL物買った方がマシってオチ。

消費電力差のわずか数百円〜数千円あるかどうかの電気代の為に、健康上の
我慢をし、場合によっては１万のメガネやフィルターを買う。
馬鹿らしいったらありゃせんだろ。

電灯用は既にスペクトル改善されてるし
水草用は独自のスペクトルに設計調整済み或いは調光機能付き
水草用の照明はLED云々ではなく何れも見に悪いだろ
水草用の蛍光灯やメタハラの紫外線は目に良い紫外線だとでも？

＞ちなみに、これらの傷害にはリスクグループ（レベル）が設定されており、青色LEDのリスクは0〜3のうちで「リスクグループ2（中リスク）」に該当します。
一般の蛍光灯はリスクグループ0でリスク無です。青色LEDのリスクは決して低くはありません。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

目に悪かろうが良かろうが直視するわけでもあるまいに
つーかLEDを「目の敵」してる奴らって一体何者？
どうでもいいからつまらん事書くのやめろや　ｳｻﾞ

あ、そうそう…
LEDテレビは見ちゃいけませんなｗｗ
クリスマスイルミネーションは禁止ですなｗｗ
序にパソコンやスマホもあきませんなｗｗ

>>300
水草用の蛍光灯もスペクトル的に遜色なく充分目に悪いから安心しろw

青色光浴びてメラトニン抑制→概日リズム変調→発ガン率うｐ

光曝露によるメラトニン分泌抑制率の推定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij/94/2/94_2_124/_pdf
真夜中の強い光は体内時計をバラバラにする
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2007/071022_2/detail.html
照明によるメラトニン分泌抑制効果を低減するフィルタ
http://panasonic.co.jp/ptj/pew/574j/pdfs/574_07.pdf
国際がん研究機関（IARC)による発がん性リスク
http://www.nurse.or.jp/nursing/practice/shuroanzen/jikan/pdf/02_02_05.pdf

青の波長が突出して多いならなんでも同じ
水草用蛍光灯も色温度高いメタハラなどもアウト

本当に青波長が目に悪いならだけどな

私は素人のお前が言うことより医者の言うことを信じるよ

>>305
いやあ
医者ならお前に青ライト勧めてしまいそうだ
自殺防止に
相当神経止んでるでしょ

ろくに読まずにコピペってるくせに
医者の発言なんかろくに聞かないだろうな

ずーっとＬＥＤスレにへばり付いて宗教活動してる>>303
もうそんなことしても蛍光灯買う貧乏人は増えないぞ・・・

http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

光療法宗教活動員ですね　

こわいこわい・・・宗教あぶない・・・

LED照明はまだ買うな時期が悪い　　LED照明が半額以下になる画期的技術が開発される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353248988/

>>309
怖えーな・・・　こんな連中も居るんだ

やれやれJLEDSですらLEDは目に悪いと言ってるのに宗教かよ
LED売ったり買ったりしてるバカは頭悪いからLEDがボロクソに叩かれてゴミ扱いされてるか理解できないのかな
それともただ理解したくないのか
捨て魔で大量に抱えたゴミ在庫処理するのも大変だな
同情するぜ

>>311
宗教の連中は眼より頭が問題なんだよな本来w

ＬＥＤはこんなにも危険！！！！！！！！！！！！！！！

1）ラットによる実験では、ラットをLEDで照らした60�p規格の熱帯魚水槽に入れると87％の確率で溺死する。
2）LED照明を買った人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がLED照明を購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）LED照明を誤って眼球に落とすと、最悪の場合眼球破裂により失明に至る。
5）LED照明にあたりながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成人男性にLEDのみを照射し、飲食を一切させず長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）LED照明を60�p規格水槽内に水をはりその中に入れると、破損するおそれがある。
8）10年間点灯させたままにしたLEDは、発火する可能性が購入時の物に比べ89％もある。
9）LEDを点灯する際に火傷をした人の85％は、LEDがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したLEDの下敷きになってプレコが死亡した事例が報告されている。

ツマンネ

10見て驚愕した、うちプレコ飼ってるからLEDやめようかな…w

いいから病院に行って、ちゃんと医者の言うこと聞け

>>314

＞6）健康な成人男性にLEDのみを照射し、飲食を一切させず長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。

人体実験しやがった
最低でも99人は殺したんだな

そんなことより、早く>>317は心療内科で処方してもらえ。
スレにへばり付いて「こんなにＬＥＤは危険！」とかご丁寧に
ＵＲＬ探してきて貼りつける宗教活動してる場合かよ。

暖かくなって症状が悪化する前にはやいとこ通院公費申請しとけ

501 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:01:00.30 ID:j4gCOP86 [17/17]
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

なるほど
ＬＥＤを使うとこうなるのか
凄く勉強になった

>>314
ＬＥＤの危険性が凄くわかりました
早々ＬＥＤを取り外して、ディスカウントショップで2,000以下とクズ同然の価格付けられ
頭に来て家に持って帰り庭先に捨ててた、テクニカの貧乏光蛍光灯様に付け変えますｗ

プレコw

>>318
お前百分率って勉強しなかったかｗ

>>324
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っく考えてごらん
被験者が100人以下だと99%という数字は出ないよ

きみには難しかったかな？

もう少し丁寧に説明してみよう

被験者がひとりで死亡した場合→死亡率100％
被験者がひとりでひとりが生き延びた場合→死亡率0％

被験者が10人で全員が死亡した場合→死亡率100％
被験者が10人でひとりが生き延びた場合→死亡率90％

被験者が50人で全員が死亡した場合→死亡率100％
被験者が50人でひとりが生き延びた場合→死亡率98％

被験者が100人で全員が死亡した場合→死亡率100％
被験者が100人でひとりが生き延びた場合→死亡率99％

>>326
99人中１人が死亡した場合・・・


なさけない・・・ゆとりの脳はこれだから悲しい・・・

99人中98人が死亡した場合・・・


トホホ・・・　馬鹿って悲しいね・・・

>>325
お前相当の馬鹿だろ

>>327
＞99人中１人が死亡した場合・・・

死亡率1.01%

>>328
＞99人中98人が死亡した場合・・・

死亡率99･899%

>>330
そういうのを世間一般的には

「恥の上塗り」

というのな

99になってるねw

最初のレスの時点で間違ってるな
バカは一刻も早く死ぬべき

どうでもいいが蛍光灯だけは無いわw

>>314

＞6）健康な成人男性にLEDのみを照射し、飲食を一切させず長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。

人体実験しやがった
最低でも98人は殺したんだな

先ずはやっぱり国語の勉強と算数のドリルからだね

下らねーものには下らねー人間が集まるって本当なんだな

9）LEDを点灯する際に火傷をした人の85％は、LEDがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したLEDの下敷きになってプレコが死亡した事例が報告されている。

ｗ

ＬＥＤを使うとバカになるのか？ｗ
面白いスレだな

DHMOとは、

水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。

工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後も産物はDHMOによる汚染状態のままである。
各種のジャンクフードや、その他の食品に添加されている。

ステマに騙されてLED照明を買って後悔している人の数→
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353567188/

LEDを罵倒する板ではなくて、LEDで飼育している人の意見交換できる板ってないんでしょうか？？

LEDを導入している人、もしくは導入しようとしている人に対して
LEDの問題点とか欠点をどれだけ説明していただいても言い合いになるだけです。
蛍光灯が好きな人は別に板を立ててそちらでやっていただくのは無理な相談でしょうか？？

投光器君にはよほど都合が悪いようだなｗ

>>343
何か聞きたいの？

>>346
現状、投光器1個で水草は育ってるし光合成もしてるんだけど、
水草の下の方とか葉の影になった部分に光が当たらないいですよね。。
LEDの光って直進性が強いらしいのですが、皆さんはその辺どうやっているのかな？

>>346
LED照明の危険性について詳しく

>>347
ガラクタの話は他所でやってくれませんかね？誰も興味ないしそれこそ迷惑なんですけど・・・

>>349
お前が消えろや
LED一つ買えない試せない貧乏クズ

ヤフオクの詳細書いてない台湾製投光器40Wを人柱的に買ってみて3ヶ月経った

30cmキューブに使用で毎日6時間照射
ソイル使用でpH6くらいの弱酸性

浮き草：サンショウモ、ククラータ、ドワーフフロッグピットともに爆植。根っこがジャングル
　各種4株（1株で葉っぱ3枚ほど）スタートで1ヶ月であふれた。時間あるとき間引き予定だが2ヶ月経過ｗ

水草：キューバパール、ピグミーチェーン・サジタリアは浮き草が一気に覆ったので成長すごく遅い
　でも枯れずに2ヶ月経つ
モスはジャングル状態。マツモ神は水質が合わないのか成長が遅い上に少し白く細い。
　同時期に立ち上げた蛍光灯水槽2個の内、アルカリ性に傾く田砂水槽でも白く細い。も一個も成長遅い
アナカリスは切れ端だけ入れたが浮き草のせいで低光量なのにじわじわ伸びている
たぶんトリミングしたら下の方に生えてる水草もすごい成長すると思う

オトシン入れたからか分からないが苔は全く見なくなった。配管の中はさすがに苔てる

あたしだったらHID投光器かコンパクト蛍光灯投光器を使うわ

>>350
投光器は買う価値もないガラクタなので当然買ってませんが中華のゴミクズからそこそこのシステムLEDまで買いましたよ
それよりどうしたの急に？ガラクタバカにされて頭きちゃった？でも投光器なんて誰が見たってガラクタだもんしょうがないよ・・・

>>347
そういった環境ならLEDを複数とするのが一番じゃないかな？
もしくは水面を揺らして光の拡散を多めにするとか？

日亜化学の雷神シリーズLED、18個用の専用基板出してるとこもあるから
好みの色のLED並べてオリジナルの照明を作ってみようかと思うんだが・・・

とりあえず2ユニット、5W程度のものを作って30cm水槽で試してみる予定。
既にやってみた人いる？

しばらくメタハラと電球でいいや

>>355
そんなことするんだったらコンボレイでやった方が早いぞ
http://grassyaqua.com/repo_ap.html
http://pinky21hitomi.blog17.fc2.com/
簡単で安上がりだとおもうし量産品の安心感もある
ちなみに俺は60センチを3台予約したけどね
言っとくけど業者じゃないしステマする気は一切ない

>>357
>>355だけど、やっぱり出てきたんだね、こういうコンセプトの商品。
ただ、ちょっと小型水槽で実験・・・というレベルだとやっぱり高いな。
日亜の雷神は色などにより違いはあるが、1チップあたり100〜180円。
36個で2ユニット作っても5000円しないから、とりあえず紹介してくれた
URLのレポのユニットのチョイスなんかも参考にしながら作ってみるよ。
1ユニットあたり、140度広角タイプで白6、電球色6、青3、赤3くらいの
組み合わせだと似たような色調になるかもしれない。

420nmの素子欲しいしComborayのLEDモジュールだけ買おうかな

蛍光灯で十分

便所照らすならなw

ジェックスのはどうかね？
クッソ高いんだがそんなもん？ちなみに60

>>362
色味を変えられますよってやつかな
人間が発情するのにはいいけど……
それぞれの光量を絞って色味を変えてるだけだから
水槽には役に立たんだろ
ニッソーやゼンスイの白のライトにピンクか赤を足せば？

球を組合せてカスタマイズ出来るのはいいね

>>362
60も45も薄型は使えるが、おっしゃるとおり高い
アーム式のパワーLEDは微妙、同じ値段以下のエーハイムLEDのほうが3割マシ

ホムセンで売ってるLED商品はGEXが一番まとも
まっ他のコトブキ、テトラ、ニッソーあたりはLEDなんてやる気なし

高いかあれ？
チャームで6000くらいの奴だろ
それとも別の物のこと言ってるのか

つーか聞きたいことあるなら商品名くらい書けよな

チャームだとそれくらいだね
でも普通の小売りはアレを9千円で売ってんだ
そんな価値はないはないよね

>>365
あーそれだ、思い出せなかった。
高すぎわろえない(´；ω；`)

GEXにしろニッソーにしろ、普及品のLEDは60cmで5千円を切って
初めて値ごろ感が出てくるな。あの内容だともっと安く出来そうだし、
LEDというだけでボッタクリの定価設定だったのがよくわかる。

久しぶりにチャーム見たらＬＥＤ照明増えた
俺はどちらかといえばＬＥＤ肯定組なんだけど
たかだか3ｗで25,000とか・・・ありえねーよｗ

そんな商品ねーよ！ｗ

だから商品名かけっつーの
馬鹿とゆとりしか居ねえのかここｗ

あとハゲのお前な

デブの俺もいるぜ？

ＡＸＹ　Ｌ１明るくて水草も元気になりました

あれだよ。なんとかスリム

ADAのLED、最強です。
60cm2灯式(602)買ったけど、明るさ、スタイルとも申し分なし。
価格は高めなので、お前らの内、購入できる人間は限られるだろーがな。

アクアスカイはLED照明では
一番小売価格が安いのが売りなのに
高いとはこれいかに？

蛍光灯しか買えません

アクアスカイよりコトブキのパワーショットを買った人を尊敬する

ワット換算するとアクアスカイは安い

アクアスカイくらい薄い赤や青のLEDが出たら程よく色が中和して良い感じに出来そうなのになー

指向性の強いLEDではマダラになるだけで中和なんかしないし良い感じにもならない
擬似白色LEDの汚い光で満足できるなんて羨ましいなあ
演色性の高い美しい水槽目指してるなら蛍光灯やメタハラ買ったほうがよい

はいはい 汚いねw

GEXの赤青つきを60スリムに使っているが、まだらになんかならないな。
使ったことがないのに先入観だけでものを言う奴が多いね。

テンプレの粘着蛍光灯房
精神科患者だから仕方ない

演色性の高い美しい蛍光灯

>>382は、粘着っぷりからして、精神疾患患者と言われても仕方ないな。

テトラの60買っちまったけどレンズ抜いて板を透明アクリルに置き換えたら配光はよくなった
つかさ、青LED込の12灯で600lm、1Wて1灯当たり50lmｗｗｗ
白8灯で600lmとしても75lmｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SSC P4のクソBINエミッタ使うとかアホ過ぎんだろ

アホすぎる物を買った、とてもアホすぎる私を、皆さん笑って下さいって事でいいのか？

>>板を透明アクリルに置き換えたら......

えーと、ＬＥＤが熱持たないのは光（多少は熱くなる）であって
発光体ではないわけで...... w

何を言っているのかわからない

ごく普通の当たり前のことをいってるだけのようですが
わからないの？

 

相変わらずひでぇスレだなｗ

エーハの7W LEDが店頭で見た時めっちゃ明るかったからこれなら絨毯できるかもって思って買ったのに、後日店員さんに難しいって言われた…

見た目の明るさは無意味だといつになったらわかるんだ

>>392
わからない
光の熱ってなに？

>>396
そういう情弱ちゃんがアクアLEDという小さな市場を支えてるのだからあまりいじめないであげて(´；ω；｀)

>>388
ライトマニア杉

>>397
点いている蛍光灯か電球を触って下さい
答えが分かります

まったく苔には困ったもの　だ　は　　　　　だ　　　　　　　は　　　　　　　　　ｗｗｗｗ

まったく苔には困ったもの　だ　は 　に　　　　　だ　　　　　　　は　　　　　　　　に　ｗｗｗｗ

アクリルは熱に弱く変形、もしくは高温だと引火する危険がある。
LEDは熱が無いと勘違いしてたら大間違い。本体そのものは蛍光灯などに比べると
非常に熱く、高熱になる。その為ヒートシンクにより放熱をしなければならない。
LEDが熱を持たないのは光そのもの。
メタハラや蛍光灯の光に手をかざすと熱く感じるが、LEDの光は両者に比べると熱く感じない。
とはいえまったく熱を発していないわけではないが、気になる程度ではない。
それを踏まえると、>>388の話は眉唾となるわけだよ。
無知が語った非常に残念な狂言。

正解

>>403
どの部分が狂言なの？

ルシファパワー買ったけど
9000Kにしては妙に青白いな
カラシン達の色が死んだｗ
失敗したかなぁ

GEXの方にすれば良かったか

LEDの性能疑ってるやつは
ゼンスイ使ってみろよ。できればピンクだが
ホワイトでも大丈夫。水草も十分育つし、消費
電力も低いし、いいことだらけだよ。
デザインもいいし。ダメなのは価格くらいか。

なんかいろいろごめんなさい
フラッシュライトなら大電流であっちっちが常識なもんでびっくりしたの

>>403
スターにエミッタ載っててアルミ押出の筐体にねじ止めされてるから熱の問題はないよん
レンズついてたカバーのとこに変形する様な熱の影響はないの

>>376
ADAのは使える中では安いだろ？
もしかしたら最安値
機能限定のモンキーモデルだしね
イリューマジックアドバンス辺りが中間価格

>>403
熱は上に行くんだよ

＞レンズ抜いて板を透明アクリルに置き換えたら配光はよくなった
↑
＞LＥＤが熱持たないのは光（多少は熱くなる）であって発光体ではないわけで...... w
熱がどうのこうのファビョーン

意味が分からない
頭の悪いいつものLED厨か？
日本語が不自由な糞チャイナLEDブローカーか？

どっちにしろ相手にしないほうがいい

とりあえず定番の60cmものっていうのが欲しいね
今じゃ何がなんだかわからない

LEDの光は蛍光灯と同程度の熱さを感じる

>>411>>413
だから早く心療内科へと何度も・・・

LEDスレに来て いつものLED云々w
確かに病気だわな

LEDの光を浴びると精神病になる

>>403
訳分かりません

コトブキのＬＥＤエコスポット　３６灯のヤツ買ってみたけど
ＬＥＤだけあって照射範囲が狭いから４０ｃｍ水槽でまともに照らされる範囲は
水槽面積の１／３程度
正直、消費電力と寿命以外は普通のミニライトに勝てる要素なし。

>>406
パワー買うよりノーマルのホワイト2本買ったほうがいいよ。プランツと併用する時も
ホワイト2本で挟んで設置すると赤紫が目立たなくなるし。

だってもう買っちまったしｗ
他にホワイトとプランツ買って3本乗せれば多少はマシになるかな…

でもこれだと省エネの意味ねぇなｗｗｗｗ

>>420
なぜホワイトノーマルまで追加する(笑)
ノーマル１＋プランツ１でもいい感じだ
夜はプランツだけにして酒飲むともっといい感じ
だが、お勧めはエーハ２＋プランツ１

いや、今現在パワーはあるんだよ
パワーとプランツじゃ紫強過ぎるだろ

>>422
プランツだけ点けてみてから反省会すりゃいいだろ

プランツは持ってねえよ
レスくらい読めやｗ

>>424
そりゃ買わなきゃ点けられないし反省会も出来んだろ(笑)

エーハ2灯とプランツじゃ紫きつくねえの？
水草には良さそうだが

パワーとプランツの組み合わせだと、間隔が開きすぎて赤紫しか当たらない
エリアが出て来るんだよな。パワー＋プランツ＋ノーマルにすると解消するが、
それだったらノーマル2本でプランツ挟んだ方がいい。

最初パワー買って、青白すぎるからってプランツ買って、で赤紫中和で最後に
ノーマル買い足した俺の実感ｗ

結局3本乗せるしか道はないのか
どうしたもんか…

>>400
文系はこれだから・・・

もうLED売って蛍光灯買ったら解決ですやん

ここは在日チョーセンジンのスレですね

ここで一句

蛍光房 今日は淡水 明日海水

マメエコライトってすげぇなこれ
値段もすげぇけど

>>412
個人的な印象

黄色い　ADA
白い　　 エーハ
青白い　テトラ・ゼンスイ・ニッソー・GEX

演色性に序列を付けると
ADA＞エーハ＞＞（観賞に耐えられる壁）＞＞ニッソー・GEX≧テトラ・ゼンスイ

黄色だけは嫌だな・・・
旧家の便所みたいで萎える

ゼンスイの新しいアヴァンティは青白くないけれどな

>>434
青白以外のゼンスイとルシファーは
２台以上組合せる前提で設計されてるだろ

LEDは旧家の便所

色温度低いエミッタ高いし光束少ないからクールホワイト使う方が明るいしいいべ？
ニュートラルホワイトに換装したいけどなかなか手に入らない

>>436
たしかに

ADAのアクアスカイ、黄色いかな？
とりあえずすげー明るいわ。

他社の水草育成も可能って書いてるLEDは買ったことないからわからないけど、
アクアスカイは良い感じ。直下が一番明るいけど前後も十分明るいよ。
まぁこれから様子見るけど。

601と602を組み合わせると60水槽を完全カバーできるとかADAのカタログかどっかで見たけど、
さすがに前面買って試すお金はないわ・・。
しかしADAにしては安いよなこれ

アクアスカイは性能はいいが蓋とらないとつけれないのがいやだわ

602は電源を何とかして欲しいわ
なんで2つもあるんだｗ

>>442
えっ？

>>444
えっ？

安い蛍光灯で水槽照らしてるとアクアなんかやってる場合かと自問自答してまう

園芸用の植物育成LEDの派手なピンクの光見ると
白色のアクア用LEDは、水草が育つのだろうか？と不安になる

>>447思いのほか爆育するぞ、ただしＷ数は60水槽で最低30は必要。
50Ｗ確保出来れば5000k程で爆育する。
ラージパールも気泡付けるし、グリーンロタラは這う。

>>447
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=b3IQnF_K0o4

エムズワンＬＥＤＭＸＴ０６Ｓ

どの波長あればええんの？
ミクロソリウムしかないけど泡つけてみたいんだな（≧∇≦）

波長に神経質とかなる必要はない、要は明るくすれば光合成する。
植物に、明るい と思わせることが重要。

>>451
ミクロソリウムは光量が少なくても育ちますが
元気に、となると必ずしもそうではありませんよ。
ミクロソリウムにしてもナナにしても光の量を確保してやると
元気になります。赤系が多いといい、三波長でなくては駄目等、嘘とまでは
言いませんが、経験上それにこだわると痛い目に遭います。
>>452が言うように「明るいと思わせる」これは重要だと私も思います。
光量を確保できなくても「明るい」と植物が勘違いすれば育つらしい（植物学的に）
のですが、見た目のことも考慮すれば実質明るくするにこしたことはないと思いますよ。

>>447
>>451
単波長の擬似白色LEDでは見た目も汚く貧乏臭い
人の見た目とは違い水草はまったく明るいと感じておらず育成向きではない
アクアLEDはパチもんのおもちゃだと思えばいい
要は波長のバランスが大切

はいはいいつもの汚ならしいさんね

擬似白色LEDとは青色に蛍光体の黄色混ぜて人間の網膜にある色を識別する組織に明ると感じさせるためのもの
これでどうやってお前が言う植物が明るく思わせるか説明してみ、ゴミLED投光器君ｗ

お前らもう少しまともなやり取りしろよ。
おっさんだろ？あほまるだしだぞ

あんまりおっさんとか言うなよ。
自分も含めていい年したむさ苦しい男共が掲示板で
「説明してみ、ゴミLED投光器君ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

とか罵り合ってるのは冷静になったら悲しすぎるんだからな
ネットに現実を差し込むのはやめてくれよ
ネットじゃオレはヤマトでもミナミでもなく獰猛なスジエビなんだからな

いっつも同じ間抜けが同じこと言ってるだけのスレだからな
特にこの池沼二人
ID:MOhEbVic
ID:tIsW8J4G
もう飽きた

なにがどう間抜けなのか説明すらできないド素人のカスはいつも臭い煽りしかできないのな
バカならおとなしくROMってろよ

326 ：pH7.74：2012/11/30(金) 22:03:46.43 ID:6olYlpKy
LED灯光器１個で水草育成のその後です。
http://www.dailymotion.com/dm_50a8d0315943f#video=xvhz46

水草も育っていますし、光合成で葉に泡も付けています。
魚も元気で餌食いも良く、LED光による悪影響は出ていないようです。
失明もしていないようです。
今までに１匹も落ちていません。

ID:tIsW8J4G
↑

とりあえず死んでくれ

ルシファパワーを後ろに設置、gexを前に設置したら
ハイグロフィアがgexへ向かって伸びたでござる。
頭にきたのでgex追加でルシファで挟み撃ちにしたったw
出張から帰る月曜日にどうなってるか楽しみや

ID:tIsW8J4G
↑

とりあえずじゃなく即死んでくれ

ID:tIsW8J4G
↑

早く死ねよ！　待ってるんだから

>>463
やっぱりGEXの方が水草にとって自然な光なんだろうね。程度の差ではあると
思うが。

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという


858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

わかったから早く死ねや！

GEXのクリアLED600、安いから買ってみたけど
いぶきのエアレの泡でライトびしょ濡れになる
これってすぐ壊れちゃうよな

壊れる云々の前に下手したら魚やお前が感電しちゃうぞ？

347 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/12/01(土) 22:11:13.76 ID:7QEnnS6v [2/6]
>>346
IDをわざと変えているわけではありません。
リビングと寝室の自分用のPCとダイニングにある妻のPCから書いてますからそうなってしまうだけの話です。
何でID変えて自作自演しなきゃいけないの？？
私の書いたのは326、330、332、336、337、340、343、345ですよ。
ID変えなきゃモノも言えないような人たちと同じにしないでくださいね。

>>469
それやすくて薄型で見栄えもそこそこいいけど最低２灯は乗せないと下草は育たないな
アクアスカイの601クラスだと１灯でもなんとか育つみたいだけど

水草には蛍光灯やメタハラのほうがいいよ。

>>473
メタハラで有茎草を綺麗に育てる方法教えてもらえない？

>>474
方法もなにも普通にキレイに育つぞ
まあ教えてやるから今の水槽状態を見たいのでうpしてくれ

>>475
有茎のボリューム出てるの？どんな感じに育ってるのか画像見せてくれない？

>>476
モサモサにボリューミーだよ
まあ教えてやるから今の水槽状態を見たいからうpしてくれ

いや、断る
メタハラで有茎草を育てるとまっすぐ伸びてしまう
茎が太くてはの状態はいいんだけど見た目はいまいち
自分はそうだったしそういう意見の人は多いよね
あなたがメタハラで有茎のボリュームが出せるなら参考までにその状態を見せてもらいたい

>>478
ん？なんで断るんだ？？教えてほしいのだろ？
まさかメタハラ持ってないってことないよな？
状態把握して的確なアドバイスしてやるからさっさとうpしろよ

メタハラ使ったこと無いからわかんないだろうが
例えばグロッソ　直立する
綺麗に水草を見せたいから、わざわざメタハラ→ＬＥＤに変えた。
蛍光灯？　シラネｗ

>>497
てかお前皆に「早く死ね」とか言われて悲しくなんないの？
ＵＲＬ貼ったり、汚いとかうｐしろとかザックリテンプレのｷｰﾜｰﾄﾞ連呼して荒らす。
海水でもさんざ迷惑かけてさ、恥ずかしくないのかねー？

訂正　>>479な

例の蛍光灯バカだろ、内容で察して無視してればどっか行くよ。またきても内容が同じだから
察して無視繰り返す。これが一番の撃退法だと思うよ。

まーたID変えてるよこのクソゴミ
皆にってお前ひとりの自作自演だろ
お前の低能のクソみたいな自演がバレないとでも思ってるの？w
クソゴミLED投光器なんて使ってるから人間性までクソゴミになるんだよ
まあお前の場合は生まれつきクソゴミかw
クソゴミから生まれたクソゴミが行き着いた先がクソゴミのLED投光器
お似合いだぞ！

つーかお前この板にはもう書き込まないんじゃなかったのか？w
板とスレの区別もつかないクソゴミ君よ

352 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/12/01(土) 22:33:10.21 ID:7QEnnS6v [5/6]
>>351
で、掲示板はどこも荒れ放題ってことですか。
思うまま相手を罵る。人間じゃなく、人という生き物・・・動物とおんなじですね。
今後、ここの板には書き込みませんのでご安心ください。

>>481
興奮するなよw

100人が100人
>>484
興奮するなよｗ　　　　だな

で、掲示板はどこも荒れ放題ってことですか。
思うまま相手を罵る。人間じゃなく、人という生き物・・・動物とおんなじですね。
今後、ここの板には書き込みませんのでご安心ください。

そうしてもらうと助かるだわに

まーたID変えてるよこのクソゴミ
皆にってお前ひとりの自作自演だろ
お前の低能のクソみたいな自演がバレないとでも思ってるの？w
クソゴミLED投光器なんて使ってるから人間性までクソゴミになるんだよ
まあお前の場合は生まれつきクソゴミかw
クソゴミから生まれたクソゴミが行き着いた先がクソゴミのLED投光器
お似合いだぞ！

つーかお前この板にはもう書き込まないんじゃなかったのか？w
板とスレの区別もつかないクソゴミ君よ

>>483←無視しろ言いながらお前１人だわ
いつまでも構ってる馬鹿は

しっかし、どうしてこうLEDスレやLED関連の話題は荒れるんだろうな？
オレはよくわからんが、メタハラとかも出始めは散々な評価とか、
蛍光灯じゃなきゃダメなんだよ！！！みたいな事言われていたりしたのかな？

落ち付け、連投し過ぎだぞ

あぁごめん、最後の>>491はコピペじゃなくて普通に疑問

アヴァンティ使ってる人
感想を聞かせてほしい

川魚相手の90規格でアヴァンティのパーフェクトホワイト使ってる
ゼンスイ従来の白よりも自然な発色で俺は気に入ってるよ
使い出してもうすぐ四ヶ月、バリスネリアが株の数では倍以上に増えた

>>494
なにやらアクア用ＬＥＤの新製品について話し合ってる様子。
こりゃ、聞き逃せませんぞ〜カランカラン。

俺もアヴァンティ使いたいんだけど
120用の在庫がない...

347 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/12/01(土) 22:11:13.76 ID:7QEnnS6v [2/6]
>>346
IDをわざと変えているわけではありません。
リビングと寝室の自分用のPCとダイニングにある妻のPCから書いてますからそうなってしまうだけの話です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何でID変えて自作自演しなきゃいけないの？？
私の書いたのは326、330、332、336、337、340、343、345ですよ。
ID変えなきゃモノも言えないような人たちと同じにしないでくださいね。

はいはい。
馬鹿丸出し。

アクアスカイに欠点がないというのに、なんで蛍光灯使うのかわからん。

なんという下手糞な釣り…

世の中には蛍光灯しか買えない人もいるから

>>500
アクアスカイの欠点はアクアスカイ自体にタイマー設定がついてない事だな
他社製品だとON/OFFタイマー標準なのが多いのに。

まぁNAコントロールタイマーと抱き合わせて売りたいんだろうけどね
602なんてコンセント2つで、NAタイマーもコンセント2つ。
抱き合わせで売りたいって魂胆が丸みえ

アクアスカイはまだADAの中では安い商品なのに
タイマーなんて付けたら値段倍以上になるぞｗ

タイマー別買いすること考えたら安いんじゃないの？
てかメタハラとか当たり前にタイマー付いてるし
蛍光灯じゃないんだから、LEDもメタハラ同様タイマーありきで
売ってもらった方が便利がいいし、管理も楽。

ただでさえLedは壊れやすいから余計なものつけんでよろしい

PCショップ行ったら1000ルーメンのLED電球が1つだけあって何故か特価のシール貼られて980円だった
尼とかだと3000円くらいしてるやつなのに
その横にあった同じメーカーの800ルーメンのLED電球は普通に2400円くらいだし間違ってるのか？と思ったが普通に買えてしまった
適当なクリップライト電気屋で買って使ってみることにするわ

>>506
もういいから早く死ねよ

>>505
ホームセンターで汎用品買えば1000〜2000
ちょっといい奴でも1万はしないのにから別買いしたほうが得。

サーモスタット機能＋タイマーの爬虫類サーモだって通販で6000弱。

>>509
それは言える。真っ向否定する理由も見つからない。
ただ、別買いがめんどくさいっていう俺みたいな怠け者にはうってつけ。
ADAのメタハラ買った時知らなくって嬉しかったもんw

なんかLEDにしたら目がすげー痛い・・・・。
やっぱり目に悪いのかなLED。
目の奥が痛い感じ。
みなさんも同じですか？

ずっと見つめてんのかよｗ
それ言っちゃ車のヘッドライトも見ちゃだめだよｗ
視界に入ってもだめｗ

一秒でも青色系LEDの光が目に入ると目が痛くなる

フラットインバータ2本からルシファパワーとプランツに変えて約半年
一応LED直下に置いたんだがそれでもプロセルピナカパルストリスが死んだ
ロタラロトンコロラタなんかもちょっと赤みが薄くなってしまった
全体的に成長速度が遅くなるからトリミングに終われないのはいい感じ
ただ演色性が悪い、悪過ぎる

仕方ないからリセットしたついでにフラットインバーターとルシファパワーでやることにした

>>513
お前、もうパソコン止めなよ
で、医者にちゃんと逝け

>>513
そんな大げさなデマはもうええってｗ
俺今までに嫌ってほど見てきたけど痛くなった事一度もないし
痛くなるなら見なきゃいいじゃん
つーか使うなよ
わざわざココ来て書く事でつか？
よほど気に障るんだろうな

光源は見てないです。
水槽ん中を見てただけ

GEXのLED安売りしてるな
これ買ってみようかな

発光体を見ないように水槽上部に自作のカバーかけるといいよ
低温駆動のゼンスイつかってるからカバーの材料は安く済んだわ
メタハラだとカバー作っても燃えそうで躊躇してたけど
LEDに買い換えてよかった点だな

>>519
参考にしたいんだけど画像アップできませんか？

そういえばセードついてないの多いな

>>515
CRT使っているからパソコンは大丈夫。テレビもブラウン管だし

液晶画面は色が悪くて見るに耐えん。

見た目的に薄く出来るからデザインに走って反射板つけない機種ばかりですね
つけたら効率が倍になるけど見た目が悪くなるか

蛍光灯房いよいよ本格的に病気が進行
精神疾患って気の毒

>>523
LED液晶は目が痛いけど冷陰極管はそんな目痛くならないですよ

>>526
LEDバックライトの液晶は論外だが、CCFLバックライトの液晶は
ブラウン管よりも目が疲れる。暗い部屋で使うと目が死ぬレベルの疲れがくる。
CCFLバックライト液晶　4倍目が疲れる
LEDバックライト液晶　16倍目が疲れる(格爆)

水草が元気に成長できる程の眩しい明かりという条件を踏まえ
直視して目が痛くならない照明を探すほうが困難。

>>527
CRTと比べっちゃうとそうだけどw

LEDって眩しいけど暗い。
水草が元気にならないのはこれが原因ですな

蛍光灯房はどういうわけか一生懸命にあの手この手で
ＬＥＤは駄目！、ＬＥＤは危険！、ＬＥＤは汚らしい！
などと半ば病的にＬＥＤバッシングに勤しむが、
勤しんで宗教活動すればするほど、自然光の存在を無視してる。
そもそも動植物にとって太陽光ほど危険で有害な光は無い。
でも生きていくうえで、これほど有意義な光も無い。

>>530
残念、水草は元気に育ってる。
認めたくないんだろうけど事実だからしょうがない。
しょうがないから、売れる。売れるから作る。

簡単なことな。

>>532
参考にしたいので水槽の写真見せて下さい

市場を支えてるのは売り手じゃなくて、買い手な。
で、用途に答えられない品物は売れない。売れないものは作らない。
分かるよな。
アクア用のＬＥＤが販売されてどれほどの時間が経過した？
で、現在ＬＥＤから撤退したメーカーは？

そんな生産販売のサイクルも理解できないようでどうするよ・・・
いくら危険汚い育たないとふれ回ったところで誰が耳を傾けるよ？
だいたいＬＥＤに批判的な蛍光灯君がＬＥＤ使うわけが無い。使うわけが無い君が
どんな事実を実感したんだ？　もう悟ろうよ・・・無意味な荒らしはむなしいだけだと思うよ。

>>533
動画サイトにも検索かければＵＰがある。
個人ブログとなるとさらに多く見られる。
単一的な俺の個人提供に頼る意味が分からない・・・

>>535
あっそ

>>536
君に答えたつもりは無いが・・・
ＩＤ変えるのもむなしいだろうに

ブログでもちょっと上のレスにも先日うｐられた投光器の動画でも半年くらい前のアクアスカイの捏造画像でも
LEDじゃ綺麗に育たないという証拠が挙がってたでしょ
それを否定するならお前が画像上げたらいい

簡単な理屈

やれやれこんな時間に又新しいＩＤですか・・・・・・
ご苦労様です。おやすみなさい

オレも偉そうなこというほざく輩のLED水槽是非見たいw
自分も含めて周りもLEDで上手くいってないから煽りとか叩きとかじゃなくマジで見たい
バケツに水草突っ込んで投光器当てたのとかもう十分なのでちゃんとしたレイアウト水槽うpれ

今LED照明だけで水槽立ち上げ途中。
できたらここにうｐしたいけど、結構先になるだろうなぁ

というかお前らどうしてそんなにケンカするの？
LEDいいじゃん、って思うんだけどなぁ
蛍光灯よりかは、未来ちっくで好き。
メタハラとかはつかったことないからわからないけど、ショップのメタハラはすごく綺麗だったな

YouTubeでADAの動画みればアクアスカイ水槽がいくつかアップされてるだろ
十分綺麗に育ってるぞ

蛍光灯房の馬鹿さ加減は日を追う毎にレベルアップしてるな
いったい何をどうしたいんだろう…
LEDが嫌いならこんなとこで暴れないでメーカーに言えよw

また君かね
ID変わってるけど夜中にルーター壊れたか？
まあよい
さっさと写真貼れ

>>544
いいから早くしねや

LEDの話しようとすると
死ねだの蛍光灯房だの馬鹿だの自演だの
無茶苦茶なスレだな

LEDに親でも殺されたんだろ

LEDの話をされるのがよほど都合悪いんだろうな
スレをLED素晴らしい！で埋めないと気が済まないただのキチガイ

>>545 ID:j4tndFyR
あまりしつこいと通報するよ

どこの通報するの？

ゼンスイのピンク＆ホワイトをぽちった。
アヴァンティが良かったけど、青の要素いらないって判断。

誰かゼンスイのピンクとホワイト持ってねえ？
この2本で水草やってみようかと思うんだけど
色的に観賞に耐えられるだろうか

>>548
義務教育ぐらいまともに受けろよ

>>552
どんな色になるかうpってほしいな
ゼンスイホワイト結構青白い

>>547
買えない貧乏人の僻みだよ
それ以外のなにものでもない

■社長とは？
「おはよう」から「おやすみ」までLEDスレに粘着する中年のクッサイ新参
社員10名、資本金1000万の有限会社（笑）社長（自称）
90海水水槽を8つのLEDスポットで貧乏臭く照らしている
水草の知識はなし　（しかし知ったかはする）
住む地域は関東よりはるかに南
昔ギターやってた

■目的
昼間は勤め先（自称）から、夜は自宅から頻繁にIDを変え都合の悪いこと言う輩を叩く
LEDをバカにする奴らに鉄槌を下すべく日々LEDスレを監視、擁護、宣伝工作
自分で質問、自分で回答の自作自演
中華スポット（特にクソエ○）、LED投光器に関しては異常なほど執着

■好きな言葉
自演、蛍光灯房、蛍光灯貧乏、蛍光灯厨房、貧乏人の妬み、アク禁にするぞ、ユニ板、小学生レベル、名誉毀損、実社会、社会人

■特徴
煽り耐性皆無
ボコボコにされ始めると連投し始める
自作自演
話題を逸らす
アクアの知識に乏しいため、言葉の揚げ足とりに終始
人のレスを頻繁にコピペする
スルー？なにそれ
LED叩いている人間はひとりだと思っている
知能障害
自閉症
コミュ障
誤字脱字を指摘し勝利宣言

■黒歴史
・2ちゃん初心者のため、ID真っ赤の意味がわからず自爆する苦い経験を持つ
・2ちゃん初心者のため、蛍光灯厨とバカにするはずが蛍光灯房と間違ってしまい赤っ恥
バカにされたのでググったら厨は厨房だという事を発見する！
その後、苦し紛れに蛍光灯厨房と訳の分からない事を言い出す
しかし、厨は『中毒』の意味だという事を社長だけ知らない
・毎日の様に自演失敗する進歩の無さ
・「だは」に「だわ」とマジツッコミ
・IDをわざと変えているわけではありません。リビングと寝室の自分用のPCとダイニングにある妻のPCから書いてますからそうなってしまうだけの話です。

わかったから早く死ねよ

たかだかＬＥＤでここまで異様に嫉妬できるものなのか・・・
怖い

貧乏＆自作派にこそLED

【海水】LED照明を語ろう【専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1344561236/

876 ：pH7.74：2012/12/05(水) 17:49:30.64 ID:6KB6Zfzq
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331682908/l50

巣にお戻りw


877 ：pH7.74：2012/12/06(木) 23:18:21.89 ID:SiHB7vcl
こっちで雇ってくれないか、蛍光灯房淡水に来てウザイ


878 ：pH7.74：2012/12/07(金) 18:42:45.58 ID:GtwkYAAc
断る

貧乏で病気って…

>>554
アップされた写真で色味判断するくらいアバウトな人なら、
ピンクでもレッドでもいいんじゃね

白点灯して数時間後
赤点灯して1時間ぐらいで白消灯
その後2時間ぐらいして赤消灯とか・・・

ボルクスのソラーレ・プラントを購入。
エーハの７Ｗを２灯点灯では２時間たっても気泡すらつけないのに
ソラーレが点くとものの１時間で気泡でまくり。

でも、コケもでまくり・・・・

ボロクソ残飯ってまだ潰れてなかったのか

>>564
見た目はこれ以上なくダサいけど
価格とW数が程良い感じだな
光はやっぱ白っぽいのか？

>>566
白っぽいけどエーハほどでもなく

赤系の草の色味はよくなったかも

みんなに相談。
60×45×36（高）で、テクニカの２灯がついてるんだけど、
鑑賞上のゆらぎが欲しくて、なにかLEDを足そうと思ってる。
小型魚メインの水槽だけど、丈夫な水草はけっこー植わってる。

ルシファ（ホワイト）、ルシファ（パワー）、テトラプレミアム・・
・・の中だったら、どれがいちばん向いてると思う？
ADAのはフチの都合でつけられない。

>>568
場所を取らないビームスアクアに一票
茶無で12,000円くらいしてたけど今では3,000円切ってるしお薦め
http://www.rva.ne.jp/shop/juncorp/5745.htm

>>469
気になるなら隙間という隙間にシールテープでも巻きまくれよ

そろそろ大手から新しいLEDライト出してくれねえかな
ニッソーにしろゼンスイにしろイマイチなのばっかだ
テトラは新しいのだしたけどそれもイマイチだし

>>571
>テトラは新しいのだしたけどそれもイマイチだし

テトラプレミアムの事だよね、詳しく教えて下さいまし。
半額セールなので買おうかとしてたとこなんだよ。

>>569
レス、ありがと。
それ、めちゃ安いし、シンプルでよさげなんだけど、青っぽいのが残念。
「クリスタルホワイト」が欲しいんだけど、もしや絶版？

テクニカ2灯あるし小型魚メインだと聞いたから
多少青入ってる方が綺麗に見えない？

>>573
1wのLEDが12個ついて消費電力9w？　こんな物をよさげと
いっちゃだめだよ。

ちなみに白LEDだけで9wならちょっと疲れた20w蛍光灯1本と
同じくらいの明るさと考えた方がいい。
18〜20wLEDで水草が育つし明るさも十分かなと思える。

だからこの商品は良くないよ。

>>575
すまん
俺は実際にコレ使ってるから知ってるけど
揺らぎは十分すぎるくらいある
573はテクニカ2灯使ってて揺らぎが欲しくてLED探してるんだよ
特にに明るさを求めてない気がする
ちゃんと理解してあげてからレスしてね

ちなみに１Ｗ×１２個で消費電力９Ｗってことは７５％程度の出力駆動だから
目いっぱい流していない事が分かる
明るさ優先してる他の商品に比べれば良心的だよ
こーゆー事も理解できないで製品の良し悪しを語るのはどうかと思うけどね

>>576
>573はテクニカ2灯使ってて揺らぎが欲しくてLED探してるんだよ
ごめん。
見てなかった。

＞揺らぎは十分すぎるくらいある
本当に揺らぎを求めるなら光源は少ない方がいいんだよ。
点光源がもっとも影多くできるから揺らぎは多くなる。
お勧めされた商品は光源がたくさんあるから点光源よりずっと
弱い揺らぎしか再現できない。
だから揺らぎを多く求めるならもっとLEDの数が少なくてパワーのあるLEDを使うべきですね。

＞こーゆー事も理解できないで製品の良し悪し
自分の持っている製品をけなされたからって怒るなよ。
だいたい定格の75％が良心的とか。www
定格の意味も知らないとは。
定格流して壊れるようなＬＥＤ使う商品を信じるの？

9W の商品に67.2ＷのＡＣアダプタつけるってどんな基地外だよ。

ごめんね。
こんないい加減な商品だから3000円切っているんだった。

>>577
＞だから揺らぎを多く求めるならもっとLEDの数が少なくてパワーのあるLEDを使うべきですね。
揺らぎってのはさ、優しくゆらゆらしてるのが「揺らぎ」であって強くなりすぎるとギラギラ、チカチカなんだよ
そんなの見てて癒されるわけない

＞定格流して壊れるようなＬＥＤ使う商品を信じるの？
定格いっぱいに流せば寿命が短くなる事は知ってるよね？
壊れはしないけど、定格１００％で流す商品の方が信じられない

＞9W の商品に67.2ＷのＡＣアダプタつけるってどんな基地外だよ。
ちなみに67.2ＷじゃなくMAX49.92Ｗだけどね…。

>>579
揺らぎは水流で左右する

これ小学の理科レベルな

>>578
クリスタルホワイトも廃版になってるみたいだからアクアも売り切って終わりってことだろう
閉店セールみたいなもんだからこの値段？かな
けど俺の知ってる限りではアクア用として最初に売り出されたLED照明だったよーな
購入して早3年が経つけど未だに故障知らずだよ
最近の中華の方がよほどいい加減じゃね？

>>580
確かに波で左右するね。（水流ではない）
じゃー光量は全く関係ないって言うの？はぁ？

>>579
違ったらごめんね。もしかして頭悪いの？
＞テクニカの２灯がついてるんだけど
これにＬＥＤを追加して揺らぎなんだよね？
この明るい照明に弱った蛍光灯1本の明るさしかない
ポンコツＬＥＤで揺らぎなの？
かき消されるに決まってるよね？

＞ギラギラ、チカチカなんだよ
白内障のお年ですか？
大変ですね。お大事に。

＞定格１００％で流す商品の方が信じられない
くるしいよ〜　いいわけが苦しいよ〜ｗ
あなたの家の家電製品はすべて定格以下で動かしているんですね？
すばらしい！！
定格以下の電力で動かす家電はさぞ長持ちなんでしょう。
どのような工夫で定格以下にしているんですか？


＞ちなみに67.2ＷじゃなくMAX49.92Ｗだけどね…。
ttp://www.rva.ne.jp/shop/juncorp/5745.htm
へぇ〜。俺はここの情報しか持ってないけど
24V 2.8A　で 49.92W？　
もしかしてまた定格以下でのドライブですか？

>>581
そろそろその商品に見切りをつけて
改造したらどうですか？

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06244/　3個
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03745/　6〜7個

これと半田付けさえできれば蛍光灯馬鹿がぐうの音も出ない
演色性ばっちりのライトができるよ。

>>583
＞かき消されるに決まってるよね？
あの…実際に使ってから言ってくれる？
数字や頭ん中だけで物毎判断するのってどうでしょうね？

＞あなたの家の家電製品はすべて定格以下で動かしているんですね？
家電とLEDの定格を一緒に考えるのは可笑しいんじゃない？
家電は定格通りに流して使うもの。
定格以下ではそのパフォーマンスは出ませんよ。
LEDは定格を抑えて使うもの。
それも分かんないの？

＞24V 2.8A　で 49.92W？　 もしかしてまた定格以下でのドライブですか？
ラベル見たら24V 2.08Aなんですけどねｗｗ
その情報が間違ってるんじゃないの？
なんでもかんでも裏取らずに鵜呑みして語るんじゃねーよ

>>584
明るいかもしれないがRGBじゃ水草育たない
あ、ちと言い過ぎた
簡単に育つ種類もあるね

>>585
＞あの…実際に使ってから言ってくれる？
うん、俺その商品持ってない。
と言うことはあなたは持っているのね？
だから揺らぎがちゃんと出るって言うんだよね。写真うｐお願いします。
蛍光灯はインバーターの20ｘ2ならなんでもいいかな。
デジカメ持ってないとかいま出かけてるとか都合のいいこと言っちゃう？

＞家電とLEDの定格を一緒に考えるのは可笑しいんじゃない？
おお、申し訳ございませんでした。
定格の意味が物によって変わるなんて私の国ではアリエマセ〜ン
アナタノクニノ定格はドンナキカクデスカ？


> 鵜呑みして語るんじゃねーよ
切れてる？
49.92Ｗを9Wに使う意味わかる？
ＡＣアダプタの効率は最大電力時に発揮されるんだよね。
それを1/5でつかうと効率は60％あるのか？
エコで低発熱なＬＥＤが不経済♪

＞RGBじゃ水草育たない
別に水草育ててる人にお勧めしてるんじゃなくてあなたにお勧めしたんだよ？
暗いＬＥＤに固執しているあなたにね。
半田付け難しくて無理かな？

ところでさ、LEDで水草育たないって本当？
一昔前は蛍光灯では植物（地上の）は育たないって
言われていたんだよね。
それで赤、青のＬＥＤで工場たてたけど今度はＬＥＤで
植物は育たないってことで蛍光灯に変わったり白色ＬＥＤに変わっている。
水草と野菜は違うかもしれないけどなにかうさんくさい。
ちなみに赤、青で野菜が育たない理由は知っているから説明不要ね。

>>587
揺らぎを写真で撮る技を教えて下さい。

それと「定格」って言う言葉の意味を言ってるんじゃないから。
話を逸らさないでね。
家電は定格で正常作動するもんだろ、LEDは定格以下でも点く
んで、定格いっぱいに使うと放熱次第では寿命に影響する。
定格以下の駆動で使うのがそんなに変な話か？
俺は常識で物事言ってるつもりなんだがな
違っていたら、妙な例えは要らないからLEDに限って教えてくれないか？

もひとつ、RGBで演色性ばっちりなの？
アクアスレなんだから出来れば演色評価指数の物差しでお願いします。

LED=エコって考えは一般家庭用か一昔前のアクア照明の謳い文句だよ

＞ところでさ、LEDで水草育たないって本当？
LEDにもよる
ピンキリなんだからLEDって一括りにする方が間違い

>揺らぎを写真で撮る技を教えて下さい。
ごめん。
俺がわるかった。動画で撮ってください。
携帯動画でもいいし、デジカメ動画でも大丈夫。

＞それと「定格」って言う言葉の意味を言ってるんじゃないから。
言葉で会話しているのに一方的に定格の意味を捻じ曲げられてもね。
まぁ、２ｃｈ的に言うなら
「お前の中ではそれが正しいのだろう。お前の中でではな。」
あなたの評価が大暴落。

＞定格いっぱいに使うと放熱次第では寿命に影響する。
へぇ、あなたのライトはそんないい加減な放熱なんですね。
だから９ｗ
そんなのは定格といわない。


＞定格以下の駆動で使うのがそんなに変な話か？
変とか以前の問題です。
絶対定格ならまだわかるけど。
あなた文系の人間でしょ？基礎、初歩、当然、当たり前の世界です。
製品の持っている力を出さずに満足するのって開発者が聞いたら泣くよ。
馬鹿のやる自己満足ですね。

＞演色評価指数の物差しでお願いします。
黄色蛍光体と青色LEDしか付いていないライトの使用者が？
その評価が好きならどうして白熱電灯使わないのかね。
エコじゃなくていいんでしょ？
私にとっては数値より主観が大事です。

＞LEDにもよる
ほう、裏は取りましたか？

さてさて、動画アップができるまでパンツ脱いで待ってます。

>>589
今まで我慢してきたけど、君一言多いねん

＞白内障のお年ですか？ 　大変ですね。お大事に。
＞あなたの評価が大暴落。
＞馬鹿のやる自己満足ですね。

植物工場用か、やたら赤いな
http://d.hatena.ne.jp/aljabaganna/20120423/1335188592

青もあるよな

LEDなんてオモチャで喧嘩すんなよw
ただのネタアイテムだろが

初心者です、助言お願いします。ライトを新調しようと思い
ＡＤＡのアクアスカイ601を候補にあげてます。現在、水草はアマゾンソードとパールグラス
モス程度で生体は少なめです。ここまま601購入に踏み切ってもいいと思いますか？
また、同等な値段でこれもオススメだよって商品があったら教えてください。

>>594
そのメンツなら601で大丈夫

基本値段が高いと思われがちなADAだが、アクアスカイに関しては不思議と安い。
他社製品とlmや価格で比べても比較的安い。

ただしアクアスカイ自体にタイマー設定が出来ないので照明は手動でon/offの必要がある
タイマー買えばそれで済む話だけど。
ADAを選択肢にすえているなら、そのまま601でよいと思う。602はその水草的には必要無し。
また602はコンセントが２つになるので、601で問題ないなら601のが扱いやすく良いです。

594です。色々詳しくありがとうございます。背中押してくれて感謝、これで躊躇なく購入できます。

>>589
ID:uyOzwZEz
なんかネット特有の嫌な感じのレスするね
自分と違うコト言われると冷静を装って相手を罵倒するのって見てて気持ち悪いよ
589が顔真っ赤なのは皆分かってるのにさ

実際使ってる人が言ってるんだからもちょっと言い方変えた方がいいんじゃない？
まぁ、本当に使ってるか知らないけど
写真とか動画とかアップしないと信じないとかネット定番のお決まりのコト言うけどさ、わざわざ嫌な奴に見せるためにんな手間かけないよ
アップしないと鬼の首取ったように嘘つきだとかはしゃぎ回るのも痛いから

何言っても嫌な奴は聞く耳持たないと思うけど人を不快にさせてそんな楽しいかな？

あ、最後に本人乙とかやめてな
馬鹿の上塗りだぜ

>>597
なんか代弁してもらったみたいで気が済んだわ
ありがと…ね

>>597
本人乙

>>598
負け犬乙　＆　自演乙　＆　嘘つき乙

とりあえず＞568はだまされて買わないようにね。

>>568
挙げてる中でってことならやっぱパワーなんじゃないかな
うちじゃgexのスリムビームw-60とルシファの青を使ってるが
どちらも水面の揺らぎを底に映すことはできてるよ

うちのw-60は出てすぐに購入したそろそろ２年？故障知らずだね
淡水にも海水にも1度ずつぼちゃんしたが今のところなんともないｗ

594です。さっそく購入してきました、ホント大満足です。6〜8畳の部屋なら601付けてると
部屋の照明付けなくてもいい位明るいですね。

くっさwステマくさww

>>584
OptoSupply社のLEDって、耐久性に不安がない？
激安で出回ってる同社の砲丸型のLEDは、連続点灯させるとあっという間に
劣化するみたいだが。

もういいかな。
５７２だけど、テトラプレミアムLEDを検討中。

水槽を９０規格にUPに際しての照明購入
現水槽の中身は９０水槽に引越し予定
生体　グッピー　並オトシン
水草　ミクロソリウム　アナカリス　モス

どんなもんですかな？

そんな水草ならライトなんてなんでもいいじゃん
でもそのLEDだとグピと水草の色死ぬぞ
わかってて買うならいいけど

youtubeにテトラプレミアムLEDを点灯させた動画がUPされてるな
見た感じ色温度はアクアスカイより高いかな？

>>605
を、レスありがと。

そか、色が死ぬのか　その辺が解らないから訊いてみた。

セールで半額だし　が理由だから止めときます。

明るい安いカッコイイ
突き詰めるとLEDなのかなぁ

修理、改造も簡単、軽い、小さい、

暗い高いしょぼい汚い育たない溶ける壊れる目が痛い頭も痛い

衝動買いでアクアスカイ６０２買っちゃった
でも家に60cm水槽なかた

ゼンスイLEDで水草やってるやつはいないの？

馬鹿なねらーは蛍光灯の在庫処理しとけ

馬鹿なねらーはLEDの在庫処理しとけ

赤をもっと
ＬＥＤでも蛍光灯でもいいから赤を、赤を

赤も欲しいけど
照射範囲狭過ぎるのもなんとかしてくれ

理想は30Ｗくらいで照射範囲が広く自然光の点光源

蛍光灯買え蛍光灯
点光源で指向性の強いLEDに照射範囲だの自然だの求めんな

蛍光灯房 蛍光灯スレ立ててそこでしこたまやれ
ここはLEDスレな
消えろよ、いいかげん皆に迷惑かけるな

>>612
シュリンプホワイトで60cmと小型水槽ならやってる、正直みどり絨毯とかは無理。
60cmならボルビとか陰性ならOK、30cm以下はウォーターローンなら絨毯出来る。

注意なのは陰性はピンクLEDだと波長が強いのか、葉が茶色く焼けたみたいになった。
水質、環境等色々条件もあるだろうからあくまで参考にしてください。

駄目もとでクリエリ買って照らしてるけど今のところ問題無い。
60水槽で3ヶ月、グロッソの絨毯出来てるぞ。
グラも選択肢にあったが少し高いので駄目もとするにはもったいないから
クリエリにしたんだけど、概ね満足。
これで後本格的に他の水槽もＬＥＤ化する予定。
60規格で40ｗもあれば水草いけると実感した。

終わってみれば、しょっぼい花火みたいだったなLEDって・・・

クリスタルマルチビーム パワー
http://www.aqute.co.jp/lineup/img/mbeam_ph08.jpg
http://www.aqute.co.jp/lineup/img/mbeam_ph07.jpg
このスペクトルマジ？
メーカーがメーカーだけにちょっと信じられないのだがｗ
マジなら60規格に3つけて水草育ててみたいが誰か持ってる？
なんでもいいからレポ欲しい

見るからにゴミ

関西圏中心に展開してるホームセンターコーナンで売ってる1ｗ・3ｗのＬＥＤライトで十分やで

>>623そのゴミすら買えない小学生のお前が言うことじゃない

小学生はバカだから平気でゴミを買ってしまう恐れがある

ゴミすら買えないってわざわざゴミ買うバカがどこにいるんだよ
んなこと小学生でも分かる
分からないのはお前だけ

>>625
同意

ID:eJvhvErK=ID:M+gn1j8V
（小学生）　（蛍光灯房）　

現時点でのLEDってプリウスが出た頃と何か似てる感じがする。
いずれは今のプリウスみたいになるんじゃないかなぁ。
それがどの位先の事かは分からんけど・・・

今プリウス安いよな。

プリウスはゴミ。最高にダサイ車

>>632
それは買える人が言うセリフだからね

カッコイイとかダサイとかってレベルの話じゃないよ。
時代の流れには勝てないってこと。
排ガス規制で消滅した某RE車を今でも大事に乗ってる俺はそう思うね。

アクアLEDなんて粗悪品と一緒にされるプリウスかわいそう

プリウスを国家公務員のおっさんが頑張って買ったって自慢してるのをみたときはなんか可哀想に思ったな。

そりゃ在職中だからだろ
公務員ってこんなに貧乏です！のアピール
定年したらベンツとか普通に買ってるぞ

蛍光灯の貧乏人かわいそうだけどいい加減うざい

>>636
公務員にまんまと騙されてやんのｗ給食のおばちゃんですら８００万オーバーな公務員様なのにｗ

あとプリウスはかっこいいかは別として、あんまり車に興味ないオレでも町で見かけたら
「あ、プリウスだ」って思うよ。特に前を走るプリウスの「ハイブリッド」って文字は見るたびに、
ハイブリッドかーって思う。環境保護の象徴なのよ、とかアメリカのプリウスユーザーのおばちゃんが言ってた

出始めのプリウスと今のLEDが同じかどうかはわからないけど、
技術的な話で言えばやっと実用化されてきたって話だからね。

そりゃ世代を重ねてもっとよくなっていくだろう。
そうじゃなきゃ歴史は動かないし進まない。
スマホが出たときもそう。みんな見向きもしなかった。それが今やガラケ＜スマホ

LEDもこれからどんどん使用に耐えるのがでてくるよ。

現状まともなＬＥＤがないということか
と言うか実用化されてから何年経ってると思ってるんだｗ

いや、まともなLEDはもう既にあるよ。

それに目的にもよるだろうし。
少なくとも水草を育成できるレベルにまではきたよね。
あとは低価格と、耐久性の向上だろうと思う。

スポット的に水槽を照らすカラーLEDはLEDの直線光のおかげで、
既に他照明の追随を許さないレベルだし。

メタハラその他に勝つにはまだ時間がかかるだろうけど、
有る程度の部分では既に勝っているとオレは見るね

もう既に安いじゃん
お前は一体何を言っているんだｗ

高いよ。
簡単な観賞魚用LED、は安いけど。

水草育成できる程度のlmを持ったものももっと低価格が実現されないと。
アクアスカイなんて602と601で60水槽覆ったら、￥４０ｋかかったんだよ。
これじゃメタハラに勝てない。耐久性の問題も１，２年たたないと見えてこない訳だし。

総合的に見て「なんだ、メタハラでいいじゃん」とはなってほしくない訳だ。LED肯定的なオレとしては

つまり現状まともなＬＥＤがないってことか

…は？ｗ

GEXの安ＬＥＤ使ってるけど水草があんまり育たないのは光量が足りないのかな？

クソ丈夫で交換品で儲けられないからメーカーにやる気が無いと邪推

MXTは防水だし視覚的にも問題ないし良いと思うけどなぁ。2年くらいで大体買い換えるかするし

E26口径で1500円以下
10W1000lm程度で3波長蛍光灯と同等の演色性
5000〜8000の色温度の商品群がでればLEDにするかな。

人間様の照明の何倍良いのを貢がせる気だよ

アクアフォレストで使ってる、intenseって照明なかなか明るくてよかったけど市販されて無いよね？
詳しいこと分かる人いる？

蛍光灯は球?が変えられるけど、LEDは変えられるの出てる?

つ フルカラーＬＥＤ

電源より球のが寿命が長いかもしれんけど

確かにそうだ。
電解コンデンサは寿命が短いんだよ。
セラミックは長いけど、行くときは行く。

エーハLED 7W全く水草育たなかったw
だからエーハ24Wの蛍光灯買ったったw

>>651
球替えなきゃいけない頃には、次世代製品が出てるだろ

まだ蛍光灯房活動してるんだw
狂ってるな本当に
気の毒にな…

蛍光灯はランニングコスト安いからな。
インバーター式は蛍光管の寿命も長いし重宝するわ

てか蛍光灯そんなに好きならスレ立ててそこでやれ
迷惑だからここに来るな貧乏人

器具なんだから他と比べられて当然だろ
蛍光灯にすら劣る事実が受け入れられないなら
得意のブログで宣伝してろゴミカス

だだっ子w

インバータの寿命が長いとか青色は危険だとか
マイナスイオンは体にいいとか

もういい加減蛍光灯房の発言に踊るの止めないか・・・
きりがない、相手にするから荒れる。
察して放置しろよ
数々発言で分かるだろ、>>662も言うように
だいたい言ってることが一緒なんだからほっとけ

>>659同意

そのクソみたいな自演いつまで続けんの？

ＬＥＤの球自体の寿命は長いかもしれんが、電球も懐中電灯もよく壊れる。

電球タイプのクリスタルエリートならそこそこ安い。

それでも俺は安いエコスリムを使ってる。

アクアスカイの361
使い始めて一月くらいなんだけど、

この前器具類のメンテするのに、ちょっとコンセントから外したんだ。
で、再セットしてから何かおかしい。

瞬電してるみたいに、光がチラチラ暗くなったりする。
明らかに暗くなるんじゃなくて、ホントに瞬電している感じ。
球が古くなった蛍光灯みたいと形容したらよいか

とにかくそんな感じ。
で、SWをON/OFFしても、点灯が遅かったり
安定するまでこれは本当に瞬電状態になって一瞬消えたりする。

ネガキャンとかじゃなくて、マジで今そんな状態なんだけどこれ何？
気づかなかっただけで元々チラチラしてた？それとも何かおかしい？

942 ：381：2012/12/20(木) 19:09:05.02 ID:TEzkx3wk
>>937

全く仰る通りですわ。
私も鉄を有力視しています。

まだまだピーキーですが、今の所ドージン
グポンプ6個使いつつ月1回30-50%程度の
水換えで安定させています。
もう少し水量稼いだら楽になる事は解って
いるのですが、小さいシステム作りが楽し
くて、どこまでミニマムに出来るかを楽し
んでます。

なのでT5やメタハラはゴツくて面白くな
いので、自作LEDでやりたいんですよね。

以前、私のカキコによって「だからLEDは
ダメ」みたいな受け取られ方していたの
で、そうじゃ無い事を補足しておきたかっ
たんだけど、T5は余計だった。

水質が安定してないと全てダメなので、
7個目のドージングポンプ投入予定です。

保証書ないの？

【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1350349263/901

901 ：pH7.74 ：sage ：2012/12/20(木) 16:53:00.30 ID:KvZN+RUQ
LEDスレでレポとか期待したけど・・・
あそこだめだわ、蛍光灯蛍光灯！と荒らしまくる小学生がいて
まともな話ができない
LEDの良品が出ればそちらも購入したいと思うんだけど
当分メタハラのみの水槽維持だなぁ

小学生じゃなく病気

>>667
LEDは壊れやすいからにゃぁ・・・ご愁傷様ですね＾＾；
まあ中古じゃなきゃ保証あるでしょ、取り替えて貰いなさい

てか不良品なら普通に取替えりゃ良いだけの話
もう察しろよ　いい加減ウザイ

アクアスカイは初期不良多いよ
ちゃんと交換してくれるからして貰えばいい

>667
たぶん半田クラックが原因。
壊れやすい半田を使ってるからしょうがない。

>>673
いや、いい加減ウザイと言うかそもそもアクアスカイの質問でここに書き込んだのは初めてなんだけど・・。

>>672
買ったショップで聞いてみます。
瞬電でも取り替えてくれるのかどうか。

>>674
交換にいくらかかかるとか無い？
別水槽の602はきれいについてるんだよなー
アクアスカイ合計３機買ってるんだけど、今の所おかしなのは361の一つだけ。
3つ買って今更アクアスカイがﾀﾞﾒだとは思いたくないのでショップで聞いてみます。

結果わかればまたこちらに書き込みます

>>675
外して動かした時に衝撃か何かを与えてしまったんだろうか？
高価なものなので慎重に扱ったつもりだけど・・。
レスありがとう

まーた知ったような口きいて・・・
壊れやすいハンダって何だよ？言ってごらん？

>>677
鉛フリー半田は加熱、冷却の繰り返しに弱いんだ。
有名なのがps3の故障。
衝撃がなくても壊れるの。
鉛入りのときはよかった。。。。。

>>678
こんな基本的なことも知らないのにどうしてそんなに
偉そうなの？
バカだから？

んじゃアクアスカイが鉛フリー使ってるってソースは？
PS3とアクアスカイじゃ量産の規模が違う
小規模ロットで鉛フリーが原因のクラック発生するような例は無いと思うが。

>>681
やっぱりバカだった。かわいそうに。

＞鉛入りのときはよかった。。。。。

どれだけ多くのクラック見てきたんだよ
その割りに有鉛はんだがクラック起こさなかったような口ぶりで。

馬鹿が微々たる知識で威張っても突けば崩れるんだからやめとけよ

アクア板でここよりクソスレって存在するんだろうか

>>683
ggrks　情報弱者ってめんどくさ

>>684
グッピースレ　今は水槽スレも。

＞有名なのがPS3の故障
有名も何も、それ以外の事例知らんだろ？

それと、有鉛だろうが無鉛だろうが、熱膨張−収縮によるはんだクラックは経年劣化に分類される。
発熱、冷却が短期サイクルで繰り返される箇所でもない限り、1ヶ月やそこらじゃ起こる事じゃない。
でも症状は接触不良かそれっぽい感じだから、単にハズレ引いただけ。
それをあーだこーだ理屈付ける知ったかがいるからめんどくさい話になるんだよ。

バカとか情弱って言葉しか出てこなくなったな
頭の使い方も知らんのな

過去ログ見ると、、、、
＞ インバーター式は蛍光管の寿命も長いし重宝するわ
やっぱり馬鹿まるだし。
インバーターは寿命が短いんだよ。
蛍光管の寿命は旧安定器より延びるが本体は
旧安定器と比べものにならいくらい短いんだよ。
馬鹿のくせに出しゃばるな。

＞壊れやすいハンダって何だよ？言ってごらん？
まずはこの部分。
知らなかったくせにちょっとググって反論できるとでも？

>んじゃアクアスカイが鉛フリー使ってるってソースは？
ねぇ、この部分くらいは調べられる？

＞PS3とアクアスカイじゃ量産の規模が違う
何いってんの？
鉛フリーの話をしているのに規模が違うと症状が違うの？
日本語でおｋ

> どれだけ多くのクラック見てきたんだよ
すごいな〜、自分が知らないことは起きていないことにするんだね。
rodも知らないんだろう？

> その割りに有鉛はんだがクラック起こさなかったような口ぶりで。
やっぱり馬鹿？
鉛フリーはクラックが発生しやすいと言ってるが
鉛入りはクラックしないと言っていない。

＞熱膨張−収縮によるはんだクラックは経年劣化に分類される。
鉛フリーとの比較に関しては一言も書いてないのに
コピペをして満足してるよ。
ばーか、ばーか。

＞発熱、冷却が短期サイクルで繰り返される箇所でもない限り、1ヶ月やそこらじゃ
LED照明は発熱、冷却が1日に1度は発生していますが？
ばーか、ばーか

LED素子が壊れてついたり消えたりってのは考えにくい
電源の方に問題がおきたのだろう

もうさ馬鹿じゃねーのw
LEDがダメで蛍光灯サイコーって
蛍光灯みたいな安物いつでも買えるし選択肢に入ってないっつうの
議論する価値あるかよ
何がしたいのかわからんがLEDスレに来て、ステマだの青色で目やられるだの、あげくは 「買ったけど…」的な嘘までつく始末。
かりに ああそうなんだ、じゃあ蛍光灯に なんて思ったとしても そんな安物買うのに悩むかw
何がしたいんだ？この期に及んでLEDじゃ水草無理とかまだボケたこと晒すのか？
どんだけアクア用LEDが市場にでてると思ってるんだ？
水草無理ならそれら全てリコールで大変な騒ぎになるんだが…
さてアクア用LED、販売から何年経つんだw

市場から減少するどころか増加してるぞw

もう蛍光灯房も分かってるんだよ
ただ蛍光灯を馬鹿にされた怒りと
ＬＥＤを買えない悲しみと
ＬＥＤを買ってる者への嫉妬が交錯して
皆が彼を祟り神にしてしまったんだ
もはやＬＥＤとか蛍光灯とか本来の目的も忘れ
ただひたすらに必死チェッカーを覗き
スレを荒らすことに翻弄する日々・・・・・・

何者をも彼を元の姿に戻すことは出来ない
もののけ姫のイノシシみたいなもん
くわばらくわばら

てか買ったLEDで水草育たなかったからそれ書いただけで何でみんな発狂するのw
スレチなの？LEDスレでLEDの感想書いたらw

>>694
スルーすりゃいいのにとは俺も思うがｗ　嫌われる書き込みの特徴としては
LED製品名を挙げない、使用期間を書かない、水草の種類も書かないだな
以前使用していたメタハラなり蛍光灯の製品名を書かないってのもある
>667のように製品名を書き症状をあげれば答えてくれる人も多い

これだけだと何なのでうちの淡水水槽LED使用実例
GEXのクリスタルビームW-60を出た直後くらいに買った、2年くらい使用したか？
60水槽で小型プレコ5匹飼育してたが水草はアヌビアスナナとアナカリス
もさもさ成長したとは言わないが枯れることはなかったよ
今は同じ水槽で海水魚になったからその後のことはスレチだ

水草を枯らす要因は、なにも照明だけとはかぎらない。
知識不足による他の要因が影響し、水草がダメになってる可能性も往々にしてある。
LED即ダメってのはあまりに乱暴。
まあ、ネット見れば、いくらでもLEDで水草水槽やれることがわかるご時世。
LEDで水草が育たないのならそもそもアクア仕様のLEDなど販売されるわけもないし
販売に至っても継続して市場に出回ることはない。

http://www.youtube.com/watch?v=-ShR5oPBglE
そもそもここまでの光量に至らなくても育つ
要は他の要因、たとえばCO2、たとえば水質、コケ等
きちんと管理すればだれでも育てられる。
もうLEDでは水草育たないなんて言うのは一昔前の迷信だよ。

http://page.mixi.jp/run_page_apps.pl?appParams=%7B%22q%22%3A%22view_diary%22%2C%22diary_id%22%3A%22440249%22%7D&module_id=1301012&page_id=233725
ライト　参考

いいからさっさとてめーのゴミカス水槽うpしろよ
LEDはすごい！水草育つ！蛍光灯は貧乏！
でもうpできません！！

もうアホかとw
IDコロコロしてバレバレのステマ自演
んなことしたって売れるわけないだろ
ゴミなんだからよ

擬似白色LEDがクソなのは散々説明してやったろ
正論すぎてLED厨のバカはスルーしてるけどよw

>>696
だね

画像どころか動画まで貼付して、それでもわからんようなら
後は内容が読解できないとかの理由か？　
小学生でも読める漢字を使ったつもりだが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=-ShR5oPBglE
↑
これが　すいそう　どうが（うごくがぞう）　

http://page.mixi.jp/run_page_apps.pl?appParams=%7B%22q%22%3A%22view_diary%22%2C%22diary_id%22%3A%22440249%22%7D&module_id=1301012&page_id=233725
↑
これが　えるいーでぃー　しょうめい　さんこうまでに

いいからさっさとてめーのゴミカス水槽うpしろ

これ見た限りだと

蛍光灯で絨毯完成
　　　↓
そこへLED照明自作して乗せる

って見えるけど…
LED関係なくね？

やれやれ・・・・・・
そこまでくると、すさまじいね、反感も

>>703
よほどのばかじゃなきゃわかるとおもったけど・・・
しかたないね、スレチになるとこまるから↓にでもいって、えつらんしてください。

※えつらん（みてたのしむこと）

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1354231374/l50

>>704
そのブログの後日を見ると、底床入れ替えて植えなおしして
またすぐ絨毯になってるぞｗ

コスト度外視してわざわざ演色性の低いLED使う意味ってあるの？

荒れ過ぎw
エーハ7W LEDで水面から深さ20cmのとこにニューパールグラスを植えたけど縦方向への伸びが半端ない
葉もかなりデカくなったし
前に使ってたKOTOBUKIの24Wの蛍光灯の時は小い葉で横に広がってる感じだったのに

>>707
そうなんか
それは失礼

俺は別にLED否定派じゃねえしな
ただ水草水槽で照明何がいいかと尋ねられたら迷わず蛍光灯と答えるけど

LEDは低温で長寿命がとりえ
水草水槽で無理してLED使うのは畑違いだと思ってたが
多灯すれば十分育つみたいだな

向いてる向いてないでいえば向いてないというだけで
育たないわけじゃない

でもせっかくの長所である省エネの意味がないから
敢えてLEDで水草やるメリットがないというだけの話

まぁ所詮自己満足の趣味だからやりたいようにやればいい

今アクアスカイ602で水草水槽(有茎メイン)やってるけどソーラー1より扱いやすいかな。
ソーラー1と比較して水槽内が全体的に明るくなること、消費電力が少ないこと、熱が出ないことがいい。水草の成長具合も十分。

>>712
国語勉強してから来いよ
中学とは言わない、せめて小学の学力ぐらいは身に付けろ
何かと身のためになる

うちの301は先週外した。
9月に買ったから3ヶ月ぐらいかな？
ここで言われている通りしょせんはオモチャだね
もうちょっと早くこのスレ見てれば買うことなかっただろう
完全にステマだったわ
LEDもうイラネ

アクアスカイはわりといいと思うけどねぇ
LEDの中じゃ演色性マシな方だし

602のあの仕様だけはいただけないけどｗ

マシってどういうのと比べたんだよｗ

ショップで見たのかな？
お店って色々な照明があってマシに見えるけど
お家で見れば他のLEDと同じ酷い演色性だよ。
あんなんでキレイって思える人もいるのだろうが
白ボケして緑が全く映えない
人工的すぎて僕はダメ

蛍光灯は貧乏とか言ってる奴は、カラーライトしか知らないのかな
値段で競う気は無いけど、蛍光灯も良い製品は高い。

はいはい

演色性も高いし、インバーター式なら発光効率もLED同等
現状じゃLEDも蛍光灯も性能変わらん。後は好みの問題だよ
蛍光灯はT5スリムとかならホムセンで買えるからランニングコスト○

ランニングコストの意味知ってるか？
圧倒的にLEDの方が上だろｗ

だから正確には
貧乏LED　庶民蛍光灯　ボッタクリメタハラ
これが正解

蛍光灯はマトリックスとかあるから物によってはとんでもない金額ｗ

ランニングコストの意味知ってる？
毎日の電気代は？

発光効率は現状じゃLEDとインバーター式蛍光灯でそんなに変わらんぞ

アクア用でないが、天井照明用のスペック
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHFZ4322
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=HH-LC800A

LEDの発光効率の方がダントツに悪いじゃん。
まあLEDの指向性で光速密度は蛍光灯より上と考えれば、
やっぱ同消費電力での明るさはインバーター式とLEDに違いは無いよ

発光効率やらスペックやら寿命やらコストやら。。
結果に辿り着くまでの過程なんて結果を補う後付けのストーリーに過ぎないんだから、結果論による語り合いをしろよな

普通に育ってレイアウト完成するのに何で否定したがるの？

ブーメランだなｗ
蛍光灯派もLED派も

インバータでも低温駆動は絶対できないぞ
夏場の冷房代入れたら同じ計算には絶対ならない

>>667です。


>>690
えーと、仕事でショップにはいけていないのですが症状の追加報告で・・。
確かに、点灯入り切りのSWを強く押したり、軽く押したり手で軽く衝撃を与えたりすると
チラチラしたり、暗めになったりします。

電源か、おそらくSWの接触か何かが悪いのだろうという感じです。
書き込みありがとうございます、そちら(電源類)に問題がありそうです。

叩いて良くなったり悪くなったりするのは接触不良だよ、うん。

・発光効率悪く、波長も糞。蛍光灯と同効果得るには蛍光灯以上のWが必要。まるで省エネじゃない

・性能の割にイニシャルコストは高い。ランニングにしたって1、2年で光量半分に低下で本体ごと買換え

・素子に熱なくても基盤が熱で逝って終了。それにLEDに変えたからって夏涼しくなるわけじゃないしな

LEDをわざわざ使うは理由なにもないw

たしかでっかいLEDは作るの難しかったはず
ちっこいLEDを並べればいいんだよ

>>732　
でもちっこいの並べると、LED最大の売りである
水のゆらぎが見え難くなるんじゃなかったか？

LEDスレに来て蛍光灯連呼してる貧乏人ってどんだけ負け犬やねん

メタハラの揺らぎにくらべLEDの揺らぎは自然でいいな
フリッカーの影響が無い

>>734
まあ、だから貧乏なんだろ生涯ｗ

ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ蛍光灯がLEDなみの長寿命ってのはまだ実験段階の話じゃね？
ググっても製品が出てこねー

少なくても1年持たずにぶっ壊れたうちのLEDよりは蛍光灯のが長持ちしてる
LEDが長寿命って素子に限った話だろ
家電LEDならいざしらずアクアLEDなんてチープなもんはかなり脆いぜ
使ってる環境が湿気や熱と過酷だからしょうがないけどな
運良く壊れなかったとしても光量の低下で本体ごと買い換え
球だけ安価で簡単に交換できる蛍光灯の勝利だはw

昨日のアクアスカイの話か？早く交換してもらえよ

運悪くハズレを引いただけ

しね

>>737
ん？

コスト度外視すればLEDでかなり魅力的な製品も出来るけど、
電源と放熱で蛍光灯以上に巨大な機器になる。

夢見てる奴、ちょっと考えてみろ
熱に弱いLEDで数十ワットの機器作ろうなんて土台無理な話なんだよ。
１０W以下の低電力の範囲だと、LEDに並ぶ物は無いけどな

ＬＥＤが嫌いなのはわかったから
もっと大きなウソをつけよ

LED好きだよ
トイレの電球LEDだし、車のルームランプは高演色LEDで自作してる
でも玄関は演色性大事だからハロゲンだし、水槽はメタハラは大規模過ぎるから蛍光灯使ってる
３０ｃｍ水槽くらいなら高演色チップで自作しても良いけど、９０ｃｍ水槽とかなると蛍光灯が一番楽だわ。
青みの強い蛍光管で光量稼いで、色温度補正と演色性の底上げにハロゲンも付けてる

>>743
＞熱に弱いLEDで数十ワットの機器作ろうなんて土台無理な話なんだよ。

どうなんだろうね
コスト重視の植物工場でさえＬＥＤにシフトしてるから
放熱板やファンをしっかりした物にすれば、その辺は問題にならんと思う

だがまあ、今売ってるアクア用は、見た目を薄くするためなのか
冷却がおろそかになってるような気はするな
例えば>>591くらいゴツくても
器具寿命が長ければメタハラから買い換えてもいいな

>>745
＞LED好きだよ
ウソがでかすぎて笑った
高演色チップを単独で高ワット駆動するから熱くなるんだろうね

>>747
高演色チップが熱いなんて誰が言ったの？
単独ってどこに書いてるよ

荒れると思ってこんなの持ってきた
http://www.agriphotonics.com/index.html

>>749
またまた否定的な意見で本当にすまない。

＞LED光源には栽培する植物の潜在能力を引出すチカラがあります。
＞そのため、蛍光灯を採用している多くの植物工場も実はLED光源に大きな関心を持っています。

こういう根も葉もない文句垂れてる時点で、科学的見地からは一切相手にされないよ
「潜在能力を引き出す力」これ見ただけ理系の人間なら一気に冷める。
理屈で説明出来ないって事は、メーカー側がメカニズムを理解してないって事でしょ？

その証拠に、

＞電気⇒光への変換効率が高く、植物の栽培に有効な波長を選択的に制御できるLED光源は、
＞植物工場栽培光源として必要な要素をバランスよく備えています。

電気→光への変換効率はLEDと言えども高くない。
特定の波長だけを出力出来るから、555nmに近い波長だけ出力すれば
他の光源と同じエネルギー量でも明るく見えるのは確か。
５Wの赤い光と５Wの緑の光じゃ緑の方が明るく見えるけど、エネルギー量は変わらない事と同じく、
明るく見える光を効率よく出力できるだけで、電気を効率良く光エネルギーに変換してるわけじゃない。
強いて言えば熱線出さないから効率良いけど、熱線は厳密には光とは言わないしね。


植物育成LEDが有効だとしても、>>749のメーカーからは買わないなｗ

なんだ潜在的って
LEDってオカルトなのかよｗｗｗｗ
もはや宗教の域まで達したのか
仇みたいに波動とか出てるの？ｗ

一応こんなのもあった
http://www.naro.affrc.go.jp/index.html
赤色ＬＥＤでどうとかこうとか書いてる
まだ発展途上って事なのかな

>>750
＞明るく見えるけど、エネルギー量は変わらない
ルーメンであらわしたら異なる
投入電力であらわしたらその論法の意味がない

るーめんかんでらるくす

まぁでも確かに園芸用の植物育成工場では既にLEDに切り替えてる所があるけどね
紫みてーな派手な色のヤツね

あと理系どうのこうのじゃなくて単純に十分な光量さえ確保すれば植物は育つだろ
潜在的な力とか書くからバカっぽく見える。LEDには別に植物の力を引き出す能力はない。
ただ光量さえあって植物に供給できればLEDだろうが蛍光灯だろうが何でも育つ

そしてLEDは発展途上で確かに今後の発展如何では植物育成に最適な照明になるだろうよ

蛍光灯の法が植物に有効な波長の蛍光体が選択できるので有利でしょう

ただの誤変換なのは分かってるが
蛍光灯の法
ってなんか格好いい

どんな法律なのでしょうか？

照明比較スレでも作っったらどうよ

今時の小学生は知能が低いのぉ
世も末だ

水草が育たないなら問題だけど普通に育つので
メタハラの熱と電気代考えたらLEDのほうが使える
これからアクアの主流になりつつある
実際メタハラ水槽とLED水槽併用してるけど
双方何の問題もない
立ち上げ時のコケ対策（水替え・バクテリア管理等）同じで問題なかった
揺らぎ演出も同じようなもん　メタハラのほうが若干ちらつきが気になるかも
だけど気になる差とは言えないレベル（多分フリッカーが関係してるのかも？）
安定器がいらない分LEDのほうがすっきりしてると感じる

蛍光灯は使ったことがないので比較と言っても詳細不明
ただ一般的に使われる照明の感じで想像は出来る
よく行くアクアショップでも昔は腫れぼったい蛍光灯を
水槽上部に乗せて使ってるの見かけたけど、最近はメタハラと
LED照明のみとなってしまった。見栄えがいいからとの理由
好みもあるだろうから一概に蛍光灯を批判する気はないが
水槽照明に使うには個人的に躊躇がある
テクニカの輝きとか誇大広告に魅せられ昔は興味を持ったこともあったが
ショップの見て「なんだこりゃ・・・」と寂しい明りにガッカリしたもんだ
もともとがメタハラからだったので、あれはショックだった。
これからも蛍光灯は選択肢に入れるつもりはないなぁ

マジかー
でも俺はとんこつ醤油の方が好きなんだよね
昔はとんこつ一択だったんだけど

アジアアロワナでLED使いたいんだけど
ゼンスイのピンクかレッドで悩んでる
ピンクは使用者のレビューがそこそこあるけど
レッドは全く見かけないけど一体どうなんだろー

あまりキレイに見えないからLEDはやめたほうがいいよ

レッドは本当に真っ赤だぞ
フィッシュルクスみたいなもの求めてるならピンクの方が近いな

あぁそうなのか、ありがとね

>>764
赤・白・ピンクの配列で楽しんでは？
アロワナの場合赤系照射は色染め効果もあるのであったほうがいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=LXAMP_kWK38
青も追加で・・・ってなると
システムLEDの方がってとり早いかｗ

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという


858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

>>746
植物工場でも、あえて蛍光灯やメタハラを使うところは多い。
初期投資やランニングコストを比較するわけだけど
LEDの寿命次第でどちらが低コストかは変わる。

LEDの設備を投資したところは手探りの状態。実証段階。

なんJ民歓迎スレッド

貧乏人は年末も粘着して吠えまくってるのな

よろしくニキーwwwww

>>761>>762
サンクス
俺はメタハラしか持ってないのですごく参考になった
新規水槽立ち上げはLEDにしようか迷ってたのでタイムリーだったよ

>>774
死ねゴミクズ

よろしくニキーwwwww

アクアスカイもオブションでスマホでプログラミング出来るようにして欲しいな、明るさとか点灯時間とか色加減などなど
90用作ったら頼む>>天野

>>777
こちらこそよろしくニキー

>>778
金額が怖くなるので願い下げですｗ

揺らぎも良いけど魚影演出もいいな
LEDにして嫁が水槽に興味示しだした

ゼンスイからグリーン/ホワイトが出てるのを発見した
この調子でパープル/グリーン/ピンクの高演色モデルを出してくれ

あげ

あげんなjカス

唐澤貴洋殺す

>>784
　　　　 ｲ　　　　　　　　 　　 　'、
　　　 / 　　　 　　　　　　　 　　 ',
　　　 i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　 |　　 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　 |　　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l　 俺の知った事ではないわ
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从,!　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　 ｀�Zｴlﾌ'´　/ミ　　 　つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ¨.‐-

このスレ初めてンゴwwwww
よろしくニキーwwwww

age

でＬＥＤでどの水草増やしたらＬＥＤでも行けるってことに何の？
その水草ＬＥＤで増やすわ

>>781
揺らぎも魚影もすぐに飽きちゃうんだよね

アクアリウム自体もすぐに飽きちゃうんだけどね。

普通のシャープとかパナとか家庭用のLEDをアクアリウム用としてつかってる奴っている？

>>792
普通に水草育成でも問題ない
電球にかぎらず投光機でもなんでも使えるしアクアリウム用（笑）っていうだけで何倍もの値段で売れるんだからボロい商売だよ

「高級オーディオ用」と銘打つだけでただの電線がメーターあたり何千円に
なるようなもんだな。

>>794
ダメだって、そこに触れちゃぁ。

必要な光量【W】　＝　水槽のリッター数　＊　1．0（〜0．6）

とかってネットで見たけど
「○○Wで××W相当」とか製品が出てきてわけ分からん
光合成もぶっちゃけ化学反応で、それにエネルギーが要るって
話だから、ワット数はケチっちゃいかんのだろうか

オヤジのハゲ頭が最高w

>>796
LEDはルーメン表記してある製品がほとんどだからわかりやすいよ
60cmなら18Wor20W×4のルーメン調べて、それ参考にLED選べばいい

>>796
出てきてってLEDだとそれが変わるの普通じゃん

ルーメンは人間の目に明るいか暗いかをあらわしてるから
水草育成波長に特化していたり演色性が高いほど
ルーメンが低くなるんで注意な

閾値さえ超えればそれ以上は成長変わらんからな

結局見た目がどうって話になるよね

まぁ水草が育つ光と見栄えが良い光は別だからねぇ
LEDは波長がピンポイントな分考えてつけないとダメだから難しい
どんなのでも万遍なくって話ならメタハラ、お金が無いなら蛍光灯でいいじゃんってなっちゃう

メタハラはクソダサイしな

LEDはそれ以上にダサイけどねｑ

高い安いじゃなくLEDってなんのメリットもないんだよなー
演色性悪い、波長クソ、調子悪い、目痛い、光量低下早いし壊れやすい
ハッキリ言ってLED使うメリット何もない
普通にやるだけならFL管で十分だし高光量で綺麗にやりたきゃT5やメタハラだ
LED使ってるなんて聞くと、え？まだLEDなんて使ってるの？なんか縛りプレイでもしてるわけ？って思っちゃうw

FL管とか何の罰ゲームだよ

FL管+インバーターで十分戦える

大きい水槽だとそうだけど
30cmクラスの水槽だとLEDは悪くない選択肢
アクアスカイなんかに対抗できる蛍光灯がないからね
ただまだ様子見の段階（ってかれこれ3年は言ってるけど）

>>805ぐらいウソつきだと
40000時間ぐらいあっという間なんだろうな

メタハラ最高！

【昭和】　蛍光灯　【水槽】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357605663/

テトラのLEDライト90を120cm水槽に買おうかと考えているのですが
スライドを120cmまで伸ばした状態の安定性はどうですか？
たわんだりしませんか？

これいい
http://www.evolutionledlight.com/

ゴミだな
イラネ

メタハラはダサいの妥協すればいいかも知れんがインテリア性皆無だから選択肢から真っ先に外れるわ・・・
完全にオタク向け

メタハラ一択だったのは昔の話
俺も最近LEDに変えた
揺らぎも同等だし、何より発光熱が殆ど無いってのがいい
水草も気泡付けて元気だし
でも、一応メタハラも高価だったから別水槽で使ってる
値段相応の光は提供してくれるから捨てる理由がない。
LEDの難点は、品物が多くて選定に困る点かな
高額な海外製品とかは購入を躊躇してしまう
今使ってるLEDは蛍光管タイプのハンドメイド。
本格的なシステムLEDは少し先の購入かな

ホームセンターでLED100個くらい付いた投光器が3980円で売ってた
工業用らしいから暗くないと思う
アクア品は如何にぼったくりか分かるな

　

LED照明、自作してみた

全体（取り付け部は未完成）
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130111220122.jpg
冷却にDEEPCOOL VGAクーラー V65を使用
冷却性能は良好。無音とはいかないが下手なUSBファンより静かだと思う。

発光部
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130111220241.jpg
秋月で買った６Ｗクラス銭形ＬＥＤ(昼光色) ￥1200　×　3個
レフレクタはアルミのペットボトルの肩の部分（内側を銀色で塗装した）を利用。

クイックボール（13W　昼白色　スパイラル蛍光灯）と同じ距離から照らして比較
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130111220658.jpg
クイックボールは光が拡散するしワット数も少ないし、やはり不利か

>>819
まず机拭け！

>>814
可哀想にね
ボッタクリもそろそろ終わりだもんね(/ _ ; )

今日LED外した
他に使い道ないよなw

【メタハラ】LED使うヤツって何なの【最高】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357914409/

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという


858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

アクアスカイの実力って所詮こんなもんだな
波長など全く考えてない（足りていない）事がよく分かった
http://grassyaqua.com/pa13.html

アクアスカイは確かに赤と青の波長足りないよな。

それでもうちのヒュディロティはすくすく育って子株増やしてるから水質的な問題もあるんじゃねーのって感じだけど。
プテロプスに関してはaxy lcでモサモサだからあれは何でも育つんだとおもう

いや〜、あんたの口が達者なだけなんだよ

科学力＝ｋｇｒでおｋ？

自作で

あ、しくじった。。。
LEDテープで190発くらい列べて自作してみた。
明るさはなかなかなものですわ。

うp！
うp！

ほい。
http://iup.2ch-library.com/i/i0828073-1358143381.jpg

見事じゃ
照明だけじゃなくシステム全体を綺麗にしてるねぇ

左側の流動っぽいのナニ

流動ぽいのは流動ですよ。
これもアクリルパイプで適当に作った。

ebayなんかみてると3w×44で$165(buy it now)とかで出てるんだよな
チャイナみたいだけど
ACアダプタさがせば使えるかな

転載かと思ってID見たら本人さんかｗ
自作いいなー

恥ずかしながら、自分的に気に入ったので。。。

>>836
ACアダプタ使うタイプなら比較的簡単に使えるよ
本体にコンバータ載ってるとちょっと工作しないとダメだね

アストロプロダクツの10WLED投光器買ってきたけど既出？

演色性が悪い

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t299925027
誰かこれ買ってみた人居ない？
消費電力同じ場合ってLEDと普通のインパーター蛍光灯だとどっちが熱持つの？

LEDの方が熱を持つ

もうヤフオクでゴミ漁るのやめなよ

LEDの熱はモノによるな
手で触るとゼンスイとルシファパワーだとルシファの方が本体が熱い
夏はルシファには触れない熱さだけど冬はどっちも熱くならない

消費電力が同じという前提なら
室温の上昇はどっちも同じ
水温の上昇は蛍光灯のが上
基盤とか照明本体の温度はLEDのが上

消費した電力をどこで熱と光に変換してるかだけの話だね

蛍光灯とか昭和の話題は別スレで頼む

GEXエコリオアーム
レビューも好評が多かったので購入したんだけどいいですよ。
ゲッ糞の割にはまともな商品です。
光量も十分あってウィローモスなら普通に育ってます。

付けっぱなしでも電気代や発熱を気にしないでいいのが何よりも○。

モスなんてかたられてもな・・

隣の水槽の照明だけですら育つあんなのを対象にされても・・

グロッソ這ったら認める

グロッソもキューバも育つよ。
むしろ何が育たないの？

>>851
水槽うpして

どうせ赤の他人のブログ画像うｐだろ
成功例の画像全然出てこない

>>850,853
認めていただかなくて結構です

なんでこういうやつってわざわざＬＥＤスレに来てＬＥＤ否定すんの？
「なんか楽しそうだからブチ壊してやれ」みたいなガキ臭がすごいよね
だいたい他人の成功例見てどうすんの？
ほかで良くっても自分のところで１００％うまくいくわけじゃないでしょ

あんたにちょうどいいスレあるから誘導してやんよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357914409/l50

>>852
確か一昨年のだけど、グランクリエイト24W×2灯でグロッソ育成中
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan305915.jpg
水面に写ってるのがグランクリエイト
水槽周りが激しく汚いのでこれ以上は勘弁

今はグロッソ全部引っこ抜いてキューバパール育ててる途中

これだいぶ前に見たな

>>856
前に貼ったからねえｗ
こういうの出しても信じない奴がいるから
キューバパールは植栽したの2週間前だからショボショボで見せられない

なんでいまの貼らないの？LEDで枯れちゃったの？

>>857に書いてるでしょ
今はキューバパール植えて2週間でしょぼすぎるから見せられないって
ってかやっぱり画像見せても難癖つける奴いるのね
どうやっても難癖つけるんだろうなあ
よほどLEDが嫌いなんだな、蛍光灯かメタハラ会社の社員かな

そりゃこんな上からの画像見せられてもねぇ
１００人いたら１００人横から撮るよね
上からしか見せられない理由があるからこんな画像なんだろ？

つまり這わなかったのかな

>>860
ほい

昔のグロッソ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan305932.jpg

今のキューバ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan305930.jpg

重ね重ね言うけど水槽周りがめっちゃ汚いからこれ以上は無理
ってかやっぱり画像上げても難癖つけんのね（笑）
水槽じかに見ても難癖つけそう

>>860
横からの画像も当然あるけど個人特定されるものが映ってるし
すっげーきたねーから無理なんだわ

お前有名人なの？
有名人なら特定されても別にいいじゃん
言い訳が意味不明なんだが

>>863
じゃあ君自分の名前書いてみて？
それから部屋の写真晒せる？

一生ゴミ蛍光灯かメタハラ使っててね、嫌でもアクア業界はLEDに進んで行くから、難癖君

LEDってロクな写真あがってこないよね
たまーにあがってきても貧相な>>855みたいなのばっかり(´・ω・｀)
そのくせ態度だけはデカい
写真みるとLED厨自らやっぱり蛍光灯が一番だと言ってるようなものだなw

>>863
有名人じゃないから特定されたくないな、君の理屈だと（笑）

>>865
グロッソ這ってて悔しいのん？

>>867
支離滅裂だぞｗ

グロッソは這うし証拠写真もあるが
決してそれを上げることはできない
なぜなら自分は日本人なら誰でも知ってる有名人だから

ID:xKMpe20fの言い分

グロッソ抜いた後、キューバパールの1代目育ててた画像あった
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan305938.jpg
今は水槽新しくしてキューバは2代目

>>869
>>861は見てみないふりか
そりゃそうだ、グロッソ這ってる画像出せって言われて出されちゃったんだからな

>>869
早く名前書いてくれよん、君は有名人じゃないから書けるんでしょ？

ライトが写ってねえだろバカかお前ｗｗｗ

有名人ってアンタ誰なの？ｗ

>>865
850 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 16:09:33.41 ID:AduXyMDZ
グロッソ這ったら認める

↑とか言っておいていざ画像出されると「貧弱だからー（泣）」ですか？

自称有限会社社長だの
自称有名人だの
最高のスレだな
次はなにが出てくるか楽しみだｗ

>>874
>>866

早く名前書いてよ、書けるんでしょ？

蛍光灯・メタハラ信者グロッソ這ってる画像出されて泣きながら敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓

850 pH7.74 sage 2013/01/19(土) 16:09:33.41 ID:AduXyMDZ
グロッソ這ったら認める

未だに蛍光灯使ってると心まで貧しくなるのか・・・

とりあえず置いときますね＾＾；

501 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:01:00.30 ID:j4gCOP86 [17/17]
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

自称巨乳JKだけどアタシのLEDみたいの？

どうせ最初から否定する事しか頭にないんだから、どうしようと無駄な気がする
水槽の写真を撮ったところで難癖つけるだけ
じきに『写真を撮るためにLEDを乗せ変えただけだろ？』とか言い出しそうだな

864 ：pH7.74 ：sage ：2013/01/20(日) 23:39:38.30 (p)ID:xKMpe20f(14)
863 ：pH7.74 ：sage ：2013/01/20(日) 23:33:34.41 (p)ID:F+atALDj(5)
お前有名人なの？
有名人なら特定されても別にいいじゃん
言い訳が意味不明なんだが
>>863
じゃあ君自分の名前書いてみて？
それから部屋の写真晒せる？

一生ゴミ蛍光灯かメタハラ使っててね、嫌でもアクア業界はLEDに進んで行くから、難癖君

蛍光灯 昭和の灯り 便所光

グロッソきれいだなー。
30cm以下で水草育てられるようなやつもあるのかな？
光量必要とするやつまで手入れるつもりはないけど、ちょこちょこっとこう、水槽をきれいに照らせるようなやつ。
蛍光灯頭重いから、縁なしだとなんか頭垂れてきて不格好なんだよね

チン毛が這っちゃって困ったよ

>>870
照明から底床まで距離はどの位ですか

>>870
なにこれアオミドロ地獄になってね？

なんかレスが酷い展開になってるが・・

>>848
ウチも同じＧＥＸエコリオ使ってます。
30キューブだけど普通に全然良いですよね。
部屋の照明付けてても明るさを感じるくらい。
照射角も広めで小型水槽ならコレが一番いいと思います。

前に使ってたTETRAのLEDはさすがに暗すぎました（泣）

出力を上げるほど発光効率が落ちるLED
http://www.jia-kanto.org/koryu/sheet/panasonic/images/panasonic-03.jpg

スポットLEDとシステムLED購入。
いままで設置してたテクニカと交換
糞ﾜﾛﾀｗ　明るすぎｗ　皆がいう揺らぎ演出ってのがよく分かった
すごいね、魚の影とかくっきり落ちてる
まるで夏の小川のよう。で、テクニカ。
もったいないので車のガレージに設置。程よい暗さで第二の人生生きてますｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-ShR5oPBglE

この程度のしょぼい光量でも十分にグロッソ育つし
LEDはダメーーーーーーーーー！
と必死で工作活動してる馬鹿ってなんなん？　死ぬの？ｗ

えっこんなんなるのかよ死んだ
今までLED馬鹿にしまくってたが正直すまんかった

ヘッタクソな自演だな
このバカっぷりさては社長か？

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという


858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

南海ループすんのよ

ブログ見ててもLED水草水槽やり始めましたっていうんで注目しても
一か月待たずに話題に触れなくなって数か月後リセットしましたとリセット後写真うｐでがっかり
この間が知りたいのに

>>897
まあなんだ・・・言わなくても分かるだろ？つまりそういうことだ
ブログという立場上いくらLEDはクソ！金返せ！！と思っても言いづらいだろう
察してくれ

煽りは要らん
LEDメイン、オンリーでやってる人定期的に貼ってくれ

大半のブログ主の目的はアフィ収入だからな。
読者を釣ってライト買わせて小遣い稼ぎ

893 ：pH7.74 ：2013/01/23(水) 07:44:26.73 ID:vxbCS6Pb
えっこんなんなるのかよ死んだ
今までLED馬鹿にしまくってたが正直すまんかった

現実的な選択としてGEXのLEDは良心的な価格でかなり明るいと思うが、何か？
ってかかなり売れてるみたい。

アンチが必死で笑えるなｗｗｗ

LEDではグロッソが全然育たない。葉っぱは小さくなる一方で、いつのまにか消えてなくなる
やつが続出。やっぱりLEDでグロッソを育てようとした俺が馬鹿だった。

・・・とずっと思っていたのだが、CO2の添加をやってなかったので、試しに2秒1滴くらいで始めて
みて1ヶ月経過。爆殖しはじめた。光よりこっちの方がずっと大事だったのか。

CO2添加しなきゃメタハラでもちゃんと育たないよ。

LEDに変えたらコケだらけになった

>>906
うｐしてみｗ

それより一度くらいLEDの水草水槽見てみたいわ
なぜ誰一人上げてくれないんだ

重複スレに上がってたけど
アンチが必死で叩いてたよｗ

画像がないのが答えでしょ
今まで小細工した画像はいくつか上がってたけどｗ
すぐ上にもあるな

20Wカラー蛍光灯　全光束
ピンク色　300lm
緑色　　1500lm
青色　　　410lm
http://lamp-soujitu.com/mitsubishi_fl_colour.html


全光束（ルーメン、照度）の単位は人間の目で明るく感じる単位なので
緑色の光だけ出せば数値が上がる。
しかしそれでは白色光にならず演色性がなくなるので、
LEDでは青光と黄色蛍光体（２波長）、現在の蛍光灯では青緑赤の３波長で白色光にしている。
演色性を上げれば発光効率は下がってしまう。
LEDはまだ２波長の段階でありながら、蛍光灯の発光効率を超えていない。時期尚早

動画検索すればたくさんあるじゃん。
てかショップ行けば見れるじゃん

店行けばみれるけどここの奴ら引きこもりだからお母さんにお願いして買ってきてもらってるんだろ(笑)

ウチの近所のショップの照明コーナーは半分以上、LED。
それぞれ点灯消灯が水槽上で出来るようにセッティングされてる。

ここで言われてるように水草云々あるからか
POP付きで水草水槽にLED照明つけて「普通にOKだよ」的に展示してるよ。

心配な人は中型以上のショップで展示品見るといいよ。
あと、他の業界にあんまり興味ないののかな？
今は車やアウトドア（山、釣り）、園芸、みんなLEDが実用で普及してるのに。

うちのまわりのショップはレイアウト水槽は蛍光灯やメタハラばかり…
なんか隅っこに薄汚い水槽あるなぁって見に行くとやっぱりLED。
最近じゃそのLEDも撤去される始末w
LEDマンセしてるアホは水槽うpしてみ
蛍光灯で育てた水槽をLEDです！ってステマするアホが多いからID付きでね☆

LEDメタハラ論争はいつ決着がつくのだろうか
どちらもそこそこ値段の張るものだからひと目でわかるような実験もしずらいだろうしな

決着もなにも同じ土俵にすら上がってない
実験して比べるまでもなくスペクトル、耐久性、コストだけ見てもメタハラどころか蛍光灯にすら遥かに劣る
それを分かって使うならいいんじゃないか？
だけどヤフオクのゴミスポット買うのはやめようね☆金の無駄☆

>>913
>>914
有名ショップなんか水草も珊瑚もかなりLEDにシフトしてるのにね（笑）
シフトしてないのはホムセンとかのショボイところ
東京サンマリンとかB-BOXとか行って見てくればいいのに現実を目の当たりにしたくないから怖くて行けない蛍光灯・メタハラ信者（笑）

蛍光灯メタハラメインでLEDが隅っこw
どこの田舎だそりゃwww

>>908
嫌だね
アップしてもお前ら否定するだけじゃん難癖つけて（既に上でされてるけど）
そんなことより有名ショップ行って「お前ら自身の目で」見てこいよ、現実を

>>915
よっぽどショボイショップなんだろうな
ちなみになんて店？
東京サンマリンとかB-BOXとかトロピランド行ったことある？

>>919
鳥取とか佐賀じゃね？（笑）

30cm水槽クラスだと、GEXのエコリオが評判いいみたいだけど、同クラスのサイズで他に評判いいライトあるかな？
ベタが映えればいいので、水草とかはどうでもいいのだけれど。

ここまで画像なし

これからも永遠に画像なし

用途で使い分けるべき物でなんでこうなってんの？
LEDなんてエミッタのスペックシート公表されてんだしいくらでも好きなもの作れるじゃん

>>923
おまえ自身が世間から用無し

>>918
珊瑚はLEDのメリットが多いが、水草にはメリットがない。

海水は基本的に青色光で演色性を気にしない。
珊瑚には高光量を必要とするので水槽全体を明るくする蛍光灯よりも
スポット光を珊瑚に集中して当てられるLEDが有効活用できる。
それでも、メタハラを併用する人がほとんどだけどね。

神奈川だと寒川水族館という熱帯魚屋がLEDを使ってたけどいまいちだったな。
水草が綺麗に見えないから購買意欲を無くす

LEDは熱に弱いので大光量ライトには向かない。

しかしながら、頻繁なon offの繰り返しには強いので便所のライトには最適だw

東京サンマリンの水草水槽は蛍光灯ばかりだよ
なぜそんな嘘ついたのか知らんがｗ
レイアウト水槽も蛍光灯だし
水草ブログもあるし見てみたらいい

水草の神様の店ハッピーナナはほぼ全て蛍光灯とメタハラ
つい最近30キューブの水草水槽作ったみたい
GEXと変なクリップライトの2灯で照らしてるけどあまり気泡出て無かった
これはまだあるはずだから見てみたらいい

将来的には適材適所で、便所用ライトがLEDの代名詞になるであろう。

>>929
さっき東京サンマリン行ってきたがいつもは見ない販売用水草水槽は確かに蛍光灯オンリーだったが
（展示用はLEDも使ってた）
サンゴ水槽はLPSはLEDオンリーだし、SPSも半分はLEDだよ
B-BOXはSPSにもLED使ってるし水草水槽も展示用はほぼLED

蛍光灯・メタハラがダメって言ってるんじゃなく
もう有名ショップはかなりLEDにシフトしてる（全部じゃないぞ）
シフトしてないのは田舎の方のショップだけじゃないの
もはやアクアリウム照明のLED化の流れは無視できない

余談だが、別板の某アクアスレで半年前に
「アクア用のLEDが出たんだね」ってレス見かけたが5年遅いと思った
きっとど田舎で碌なショップがないんだろうな

>>929
ハッピーナナのおじさんって水草神だったの？仙人みたいと思っていたが…

でもレイアウト水槽にアオミドロでてたよ。

>>931
珊瑚はLEDのメリットが多いが、水草にはメリットがない。

海水は基本的に青色光で演色性を気にしない。
珊瑚には高光量を必要とするので水槽全体を明るくする蛍光灯よりも
スポット光を珊瑚に集中して当てられるLEDが有効活用できる。
それでも、メタハラを併用する人がほとんどだけどね。

>>931
海水とスレ分けた意味分かってんのかお前？
理解できるまでスレタイ音読してみな


それでショップの水草水槽は蛍光灯メタハラ主流なんだけど
これはショップがおかしいの？
サンマリンもハッピーナナもショップの方針が間違ってると？

LED厨は、淡水スレでも必死に珊瑚でのLED活用事例を披露www

今書こうと思ってたけどショップの販売用水草水槽が蛍光灯なのは販売スペースの問題も大きいと思う
展示用水草水槽がLEDが多くなってきたのは水槽上部が空いてるからで、
販売用水槽はラックに入れて上部にスペースがないことが多い
販売用水草水槽で昔のトロピランドの円形とか、八角形とか縦横2m近くあって
上部が空いてるものはメタハラ主流だがこれからLEDに代わっていくと思うよ

>>934
サンマリンは水草水槽にメタハラ使ってないはずだが
行って見てきたのか？
あとサンマリンでも物品コーナーの照明器具はもうLED主流だしね
イリューマジックとかマメのシステムLEDも置いてあったな
蛍光灯はまだまだあるけどメタハラは商品自体が縮小してたな

みんな水草メインでしかやらんのか？
なんで優劣の話になるのかな

LEDを叩いている人はアクアスカイって知らないのかな。
私はADA信者じゃないけど展示品でいろいろ確認した限りは普通に使える
マトモな商品だよ。
ああいう商品が出てくるとLED化はこの1-2年でさらに進むだろうね。

アクアスカイ


687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという


858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

オレ普通にLEDだけど・・
アクア始めたのが最近で、そもそも他の照明を使ったことがないんだよな・・

アクアスカイ使ってるけど、他の照明っていいの？蛍光灯はこのスレでもよく言われてるけど、
何か古くさくていやだ

メタハラはよく行くショップの水草水槽がメハタラだからよくわかる。綺麗だと思う。
でもショップだしな、魅せるプロだし照明のお陰なのか知識云々を含めての綺麗さなのかもしれんし

２０代半ばだけど、これからアクア始める人はオレみたいにLEDしか使ったことがないって人が増えてくるんじゃないかな
性能についてはよくわからん。水草水槽はやりたいけど、まだ色々勉強中だし

>>939
アクアスカイ見たこと無いの？
7000Kだから見た目悪いよ

一度見てみたらいい

>>939
おれも45cmにアクアスカイ2基載せてる。
はっきり言って爆光。
グロッソも調子いいし、ロタラなんかはウネウネと曲がりながら育つ始末。
ただ色に関してはダメだな。なんか秋口に差し掛かった野山の色っぽい。
緑は薄く、赤も薄く見える。

まあ機材の見た目はいいし水草も問題ないし
発熱や消費電力的にもメタハラや蛍光灯複数台よりはマシな方だし、
普段はアクアスカイで行って
もしブログとかに画像うｐするなら逆に蛍光灯使って
水草が綺麗に見えるようにするかもw

水草水槽ってことだとそりゃ現時点では物足りないかもしれないけど
普通に生体と水草チラホラな水槽ならLEDで実用十分だよ。

ましてや生体メインなら完全にLED化でいいでしょ。
発熱少なく球切れ心配無し、電気代はほとんど気にしなくていいし。

初心者飼育セットにLEDは向いている

どうだろ？
俺は初心者にも蛍光灯勧めるな

LEDは海水向き