プレコ専用スレ　L-23

L number L-022 Common Pleco (Pterygoplichthys pardalis)

前スレ
プレコ専用スレ　L-22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335020286/

関連スレ
インペリアルゼブラプレコを語るスレ　５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1254275792/
セルフィンプレコ☆並プレコ【３匹目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250874476/
ロイヤルプレコを語ろう！！５匹目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320058534/
タイガープレコについて語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1160731224/
＠ブッシープレコ＠ part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289902920/
ブロンズプレコ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250939643/
★ウルトラスカーレットトリムを語れ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1248460677/

関連が薄いスレ
【ナマズ？】リネロリカリア 1匹目【プレコ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192970894/
【ﾛｰﾁ】ﾎﾞﾙﾈｵ・ﾁｬｲﾅﾊﾞﾀﾌﾗｲ・ﾎﾝｺﾝﾌﾟﾚｺ【ﾄﾞｼﾞｮｳ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187338714/

次スレ予定
プレコ専用スレ　L-024　Flame Pleco / Pseudacanthicus sp. / Red Fin Cactus Pleco

Ｌナンバー参考サイト
http://www.planetcatfish.com/catelog/numbers.php?mode=l&thumbs=20&offset=0&genus_id=0

２げと
いちおつおつ

乙です！

>>1乙

ブラックアーマード買ったった

ファンタはスルーでよろ。

みんなプレコ水槽は流木だけ？ナナとか巻きつけたりしてんの？

>>6
ナナ定着流木を入れてたけど換水した時に取り出したまま忘れて枯らした(笑)

今はプリンカップに田砂を入れてカボンバ植えてます

最後のほうだいぶ　成りすまし連投あったんで　キャップつけたわｗ

前スレの968 , 982 , 983 , 997 , 998 , 1000 は成りすましなんで
よろしく

だいぶ 沸いてたな・・

>>9
すまん…
間違いなく本人だと思ってた

やっと酉つけたのか

大体なりすますやつって　シモネタが多いな・・

968はマシだけどそれ以下のやつはたぶん同じやつだなｗｗ

書き込みの内容からしてロリコンでキモオタっぽいが・・

ところで オレンジフィンアーマーﾄﾞやトリム系プレコって単匹なら

60ワイドで生涯健康に飼えるだろうか？

ずっと60ワイドで飼ってた人いない？

逃げ出したインペベビーをやっと捕獲した・・・
そして、その騒ぎでまた臆病になったキンペコ・・・

>>6

プレコ水槽は流木のタンニンで水草が枯れやすいのかも

>>15
流木のタンニン？が影響するならプレコ水槽に限らないだろ

>>16

プレコが流木ちぎるとタンニンがでまくるから

それに普通の水槽より流木おおい

タンニンのにごりのほかにも　プレコ水槽は強エアレ　や水流　があって
水草育成には障害ばかり

タンニンや溶存酸素いっぱい出してプレコの健康を保つなら水草ＮＧ
プレコメインの水槽でなかったら水草もいけるとおもうけどねー

あぼーんだらけだな。
相手すんなよ。

　　　　　　　.　 - ‐ -　､
　　 　 　 ／　　　　　 　 ＼　　　　　　　これは>>１乙じゃなくて
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　ポニーテールなんだから
.　　　 ,i'　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　
　　　 ;i'　　　　　　 　 　 _...._　 |　　　　　　勘 ち が い し な い で よ ね ！！
　　　｢l　　ｒ ―- ､　　ｒ'　- ┘ ｈ　　　　　　　
　　　|.i'　　"_..二. 〉　 ｚ@ﾆ=　 |.|
.　　　|l　　　　　 i′　 ￣　｀　 |j　　　　　　　　　―┐　　 　 ＿　　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿ 　 ┃┃
.　　　｀!　　　　 r′ __ぅ　　 　 l＿＿＿　　　　　 __ノ　 オ　´ 　 `ー'´　　`ー'´ 　 `ー'´　　｀　･　･
.　　　　',　　　 /;';';';';',:, ）　 　 ,'＼　 ＼ミﾆヽ､
.　　　　 ',　　 （ｉﾆ＝ﾃ７　　　,'　　｝、　＼ミ二ﾆ
　　　　　 ;,　　 ヾ二フ 　 　 ,'　　/::＼ 　 ＼ミﾆ
　　 　 ／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i'　　/ﾆ三＼ 　 ＼ミ
　　ィ （　　　 `(´.）';';';';';ジ　 ／二三二＼
／　＼＼　　/_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼
＼　　 ＼＼（　　__i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼　　 ＼ !　　　:　 ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼　　│　￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
二:三二＼/ﾄ､ _｀￣ﾉ´二:三二三二三二／
ﾆ二三二/　　　｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/　　　　 |

入れても食われてボロボロで見苦しい

>>21

それもあるな・・

しかし 俺の粘着のせいでこのスレ全体の雰囲気まで悪くなってるのは
心苦しい限りだぜ・・　貴重なプレコスレだというのに・・

この下の全部同じやつだな こいつは完全にカス

982 ：ファンタ：2012/06/19(火) 02:57:43.65 ID:EIyIPbSd

近所のＪＳを想像しながら 抜いてしまった・・・
しかも妹のパンツを 嗅ぎながら・・・


983 ：ファンタ：2012/06/19(火) 03:00:20.73 ID:EIyIPbSd

すまん誤爆した・・・

>>982の書き込みは忘れてくれ・・・

997 ：ファンタ：2012/06/19(火) 17:26:54.09 ID:EIyIPbSd

ここにプレコ飼ってる女性っているんかな？

いるなら 俺のチンポを 尺八してくれへん？

尺八ならブスでも可！


998 ：ファンタ：2012/06/19(火) 17:29:44.91 ID:EIyIPbSd

オメコを 舐めさせてくれる人も 募集しとくわ！

ちなみに これはブスは不可な！


999 ：pH7.74：2012/06/19(火) 17:31:27.51 ID:zW1tpZ3c
うめ


1000 ：ファンタ：2012/06/19(火) 17:33:06.69 ID:EIyIPbSd
＞＞1000なら
俺をバカにした奴らの 飼ってるプレコが 全て死亡する

ってか 死ね！ 死ね！ 死ね！


この下のがコリドラス専用スレにこいつが宣伝に行った書き込み

78 ：pH7.74：2012/06/19(火) 18:54:43.36 ID:2KQG4Q9c
プレコ専用スレ　L-22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335020286/1000

1000 名前：ファンタ[] 投稿日：2012/06/19(火) 17:33:06.69 ID:EIyIPbSd
＞＞1000なら
俺をバカにした奴らの 飼ってるプレコが 全て死亡する

ってか 死ね！ 死ね！ 死ね！

↑のＩＤと 20の書き込みが一致するから全部同じやつだな
お前はプレコ飼うな

いちいち報告せんでもいいって
そういうのがうざいって言われてるのが分からんの？

コリスレのゴミやｆの信者はファンタお前じゃないの？

俺からすれば成り済ましがどうとかどうでもいい話なんだが
それに複数台使えば自分のレスでも他人のレス扱い出来るしな（笑）
てか雰囲気が悪くなってる原因がわかってて糞コテつけて揚げ句のはてに酉までつける方がよっぽどカスなのな

それに前スレの見苦しいレスをわざわざ貼る神経が理解できんわマジで

NGに入れやすいからいいじゃん

>>6
ウチはチビっこトリム水槽＆インペ水槽にアヌビアスとかミクロソリウムを使ってるよ
どこかのアホがプレコ水槽では水草は育ちにくいとか言ってるけど種類を選べば捨てるほど殖えるしね
ただアヌビアスをチビっこロイヤルとかタイガープレコ水槽にぶち込んだらレースプラントみたいになってもたｗ


てか３連投してもた…
ゴメンね

>>6
うちは超混泳で、水草もんまりですよ

新スレ立ったと思ったら殆ど糞コテのカキコじゃねーかw

荒れる原因が自分だと自覚しているなら、空気読んでROMるかコテ外すなりの対応しろよ。
オモエのしていることは悪質な荒らし行為だぞ！

コリスレに続いてそろそろ卒業か
ここのスレも見るのがうざくなってきた・・・

マジでファンタいなくなんね〜かな

>>13
震災の影響で亡くなってしまったが61×30×45cm水槽でオレンジフィンアーマーﾄﾞを混泳させて飼っていた。
一応40cmまでは成長したが、良く泳ぐはずのプレコが泳げずかわいそうだった。
泳ぐ姿を鑑賞したいなら120cm水槽はほしいところ。

>>9
みんな成りすましかた思っていたら、967はファンタ本人だったんだ・・・
改めて軽蔑したｗ

あっち逝け

ブッシープレコ、1ヶ月前に稚魚が40匹生まれたのに、また産みやがったw

ファンタとなりすまし（仮定）とで発言に差がないから分からんよな。
なりすまし（仮定）のレスを見てもファンタならいいそうだしな。

全スレ終盤でアーマドプレコ関連で質問したものです。
レスいただいたみなさんありがとうございました。
ちょうどいい大きさのブラックアーマードに出会えたら今持っている60水槽でまずは挑戦したいと思います。

ブッシープレコのメスってヒゲ生えないの？

ウチで飼ってたってか以前に殖やしてたブッシーの♀は殆どの個体がチョビ髭が生えてたよ
けど友人宅のブッシー♀は無毛でツルツルばっかだったんで個体差はあると思うよ

例えば人間の成人女性でもツルツルのからボーボージャングルの人までいるのと同じ感じ？

>>39
オレンジフィンブラックアーマード（某店がオレンジフィンアーマード幼魚として売りまくったアーマード）や黄色いアーマード（某店で言うアーマゲドン）なんかも綺麗だよ!

>>35 貴重な情報ありがとう

セルフィンプレコがもうふた回り小さかったら
人気の種類になってただろうな

>>44
ただし、コケ取り用の生物兵器としてな・・・

最近のマーブルセルフィンやオレンジスポットセルフィンはコケ取り能力が落ちているような気がするのだが気のせい？
5cmサイズでは45cm水槽のコケ取りすら満足にできていない。

同サイズならコケ取り能力的にはオレンジフィンカイザー＞＞セルフィンのような気がしてきた。

ファンタって前はスルー能力のある害の無いコテだったけど
最近おかしくなってきたな

おかしいのは以前からだけど
最近キチぶりに拍車がかかってるな

やっぱり一番はグレープ味だよな
ピザにあうのは

つまんね

俺が初心者のころの話をしてやろう

その当時俺はブッシープレコがきになって生で見てみたくなった

そこで近所の店に行き
ブッシーを探したがなかなか見つからない

20分程度いろいろ見ていたら女性店員が話しかけてきた

「なにかお探しですか？」

ファンタ「プッシーだよ　プッシーを生で見たくて来たんだよ」

俺はブッシープレコのことをプッシープレコと思っていた。






Gスポットプッシープレコ　（　Ｇスタイルブリード ）

つまんね

成りすましが成りすましがって火病みたいに騒いでたけど前スレの変態な書き込みは自作自演だったみたいだなw

>50
今でも初心者だろw死ね

コイツ散々自分への粘着が〜って言ってるけど、嫌ってるのが一人二人だけだと思ってるのかね？
幸せな脳みその持ち主だな。

初心者は初心者でも間違った知識をドタマに詰め込んでるタチの悪いやつなww

ファンタは永遠の初心者・・・
全く成長しない

そんなことより好きなプレｋ
オニギリの話しようぜ！

好きなプレｋはOFアーマーード
ゴツゴツ感がたまらん
オニギリはおかか

明日ブラックアーマードが届くんだ
オニギリは明太マヨ

おはいお

プレコにも偏食ってあるんかな？
キャットとか食いが悪くてヒカリの緑色したプレタブを入れると独占する奴がいる

オニギリ→昆布

偏食なやつも何でも食べるやつもいるよ。

オニギリは鮭

好きなプレコはアグアプレコ。
水槽内でもじわじわと確実に成長していくので育てがいがある。
とにかく巨大化するプレコが大好きでセルフィンやOFアーマードも面白い。

大きいウルスカが大好き

オニギリはシーチキン

ロイヤル系のみ

来月から島根に左遷、オニギリはセブンのエビマヨかな。

>>61さん
レスありがとう
なんか安心しました

プレコは大型ロイヤル

おにぎりはツナマヨ

>>66
お前は俺か

うちにはセルフィンしかいないけどロイヤル系の動きって可愛いよね

おにぎりは焼きタラコorめんたい

１番のオキニはムスタングトリム北岸だけどアカリボルダードもカッコイイしオレンジトリムの地域差も面白い
あとタイガー系もよい



たらこ

>>67
小型のロイヤルもいいけどやっぱり大型のロイヤルが可愛いよね
自分はコロンビア産のずんぐりむっくりのタイプが好き

ブラックアーマード届いたカッケーー

日淡水槽のガラス面のコケ取りにプレコを入れれないかと思ってます。
(貝は見た目がNG)
無加温で、メダカを襲わないプレコありますか？

>>70
プラチナとかサンダーとかも悪くはないと思うんだ
でも元祖ロイヤルって言われるずんぐりむっくりの、これぞパナクエって奴が一番好き
ラインのコレクションするにも手頃な値段だもんね

最愛の太郎君（35cm）を転勤で手放した時は泣けたなぁ

>>72
おまえの手プレコなら無加温でも大丈夫だしメダカを襲ったりもしないよ

テデトールプレコが最強

いれれない、苔取りは三角定規

お前らのプレコ愛を感じたぜ

>>72
近所の昔からある熱帯魚屋には置いてあったな・・・
インペリアルゼブラ、タイガープレコ、etcと３種類から選べたはず。

あのプレコ型の苔取りって昔は何処の魚屋でも売ってたな

てか甥っ子が金魚の水槽にいれてたわ

宅配の人に熱帯魚を自慢したら

え？　どこにいるんですか？　え？え？

って言われたから 玄関のやつは プレコ以外もなんか飼おうかと思う　

ラムとか小型プレコといける？
お勧めの一般人受けのいいやつ　教えて

想像してごらんー
熱帯魚を自慢するファンタを

想像してごらんー
自慢される宅配のにいちゃんを

やめとけ…

気色悪いキチガイみたいな奴に絡まれたら宅配の人も嫌な気分になっただろうな
宅配の仕事も客を選べないから大変やね

玄関にのプレコは細い枝のいっぱいある流木を入れたら、
「セミみたいｗ」っていわれる
ソースは俺

日本語でおｋ

一般人受けのいい魚が飼いたいなら、プレコなんかやめてアロワナでも飼ってろ。糞が！

ファンタって関東住み？オフ会あったら行きたい
ちょっと前荒れてたけど基本いい奴だと思う

関西みたいね
悪い人ではなさそう

ねぇファンタ、あんた悪い人？

無意味なコテ付けて荒らし行為をする奴がいい奴だと思えるなら
オフ会でファンタと一緒にプレコ自慢でもしてればいいさw

糞コテをつけてる奴のカス率は９９％！

糞コテをつけて荒らし行為する奴のゴミクズ率は１００％！


これ豆な！

やはりデカウルスカがあまり入ってこなくなってきたな

>>91
各店在庫ダブついてるんだから入荷しないのは当たり前。

デカイ奴置いてるとこそうないとは思うけど

探し方が甘いだけだろ！
ウルスカならでかい個体がかなりの数、不良在庫としてストックされている。

卸がいつ値下がりするかも判らないウルスカばかり薦めてくるからショップが勘弁してほしいと言っていた。

どこの店が？教えてよ

石と

10センチ未満のお手ごろサイズもあまりまくってるよ
解禁でプレコマニアがいっせいに手を出すと思ってたんだろうが
マニアが減ってることには気づかなかったようだ

だって高価だしぃ
購買欲と販売価格が釣り合わん

魚自体の単価はまあいいとして
今ウルスカ入れても大丈夫な水槽が…

無理して買っても盆栽飼育になったり
今いる他のプレコやロリカリアが
喧嘩でやられちゃう可能性を考えると
導入に踏み切れない

ウルスカの魅力ってどんなところかな？

>>95
確かにひと段落着いて40cmサイズは少なくなってしまったが・・・

それでもアクアシティーアカリ、アクアＦ、アクアキャット、つきみ堂、ナジェール、リーフ、ＴＲＵＥ、かねだい戸田店あたりには在庫がある。

今は各店売り抜けしたいらしく、ウルスカは在庫処分セール開始しているぞ！
まあ、今はビックなトリムほしい人は50cm近いサイズの入荷しているスカーレットの購入考えている頃だろうな。

なんか・・・入荷が増えた瞬間魅力無くなったよなｗ
ウルスカきたねーしきめえｗｗ

そう考えるとインぺは凄いよなｗ
安くなっても魅力たっぷり

>>102
いや、インペも同様だからｗ
特にレベル低い繁殖者が奇形のドンキを大量流通させたことで萎えた

>>101
そろそろ、ウルスカの入荷シーズン終わるんだよな・・・
いなくなるとまた欲しがるだろうから、今のうちに欲しい人は買っとけｗ

>>102
需要と供給の関係って知ってる？
ウルスカが安くなったのはそのバランスが崩れたからで、
魅力が無いからではない

値段＝魅力ではないのをそろそろ理解しようぜ

>>104
そんなもん解かってるわｗ
>>103
インぺは値段関係なく魅力あるけどなあ・・
ドンキはまああれだが・・・

去年までが異常だったからな
こんな急激な価格変動がある事を知って
みんな色々と思う事があるのかもしれない

プラチナのチビが３万とかアホかと

ワイルドものは卸値に左右されるから仕方ないね。
価格変動に一喜一憂するのは仕方ないけど、それによって魅力が〜とか言い出すのは
ニワカであることを露呈しているようなもの。
魚種ごとに魅力のランク付けをするのも無意味。
そんなものは個人の見解により千差万別。

>>インぺは値段関係なく魅力あるけどなあ・・
ウルスカが3000円とかで買えるようになったら俺は小躍りして喜ぶぞ

>>101
かねだい　アクアＦなんかは在庫というよりまだ入荷させてる感じだろ

その他は確かに不良在庫っぽいけどな

安いと雑に扱うと言うか殺してしまう人が増えるだけだよね

ウルスカに関しては今は
かねだい、アクアＦ、リーフだろ
他は良い方悪いがいかにも余り物って感じがする

>>110
戦後辺りはネオンテトラが乗用車と同じ値段だったんだよな
今じゃ消耗品

>>111
こらこら(笑)
さりげなくリーフなんて入れてんj

今リーフで熱いのはウルスカじゃなく、スカーレットとかタイタニックじゃないのか？

ごめんごめん
ウルスカに関してではなくて、トリムに関しての間違いでした

リーフは画像だいぶいじってるからなぁ。
色飛びしたとこにコントラスト上げて、発色面積を誤魔化してるからな。
現物見れなきゃ怖いわ。

ウルスカは赤くないと価値がないが赤いのは入荷してもありえん値段でマニアに電話売り、
優先順位は上得意様で一般客には平気で嘘をつく関西の糞プレコ屋を俺は一生忘れない。

嘘はどんな物売りでもついたらダメだけど、イイ商品は上得意様からってのは当たり前だと思う。だから上得意様って発想があるんじゃないかえ。

俺に紹介した個体をかってに別の客に売りやがったのよ。言い訳は常連だからみたいな、金も用意してたしありえんでしょ。

>>119
それはどんな業種でもあってはならないよね。心中お察しいたします。
けど、まだ馬鹿正直に「常連に売った」て暴露しちゃうならマシな気もする。一般客だからと、知らないだろうと馬鹿にして、違う個体売ろうとしてくる店もあるからタチ悪い。

>>119
俺もやられたことがある。
まったく同じ言い訳だったし、入荷連絡を数年待っていたこっちの立場はどうなるのよ？

常連にとんでもないDQNがいるのかもね

>>107
そんな事偉そうに書かなくても皆解ってんじゃね？

>>123

>なんか・・・入荷が増えた瞬間魅力無くなったよなｗ
>ウルスカきたねーしきめえｗｗ

>そう考えるとインぺは凄いよなｗ
>安くなっても魅力たっぷり

こういう他人の価値観を認めないようなやつがいるんだよ

ファンタはアホまで読んだ

俺もファンタは自演まで読んだ。

>>124
まあ気持ちも良くわかるけど、彼の価値感がそこに有るだけで
他人の価値感を否定してるのは同じ、俺はウルスカ等各々自分の好きなプレコの魅力とかを聞いたり
共感したり「なるほどねー」といったここの住人の目線レスを期待して>>１００カキコ、でニワカ扱いか…
と勘違いしてしまった、ゴメン

ウルスカは値段が下がった途端に糞になる
色も糞に見えてきたｗ

ウルスカに限らず大型トリムとかロイヤルとかは憧れていたよ
が、昨年の震災以降どうにも肩身が狭い、うちでは幸い被害はなかったが。
せっかくの生きている魚を・・・とキンペコやらアラベスクやら小型を6匹の飼育続けてるが
魚買うから水槽増やすわー、とか電気代も上がるであろう今じゃとてもなぁ

その分サイト回りながら妄想で飼育魚を増やしてる(；´Д｀)

関西の人、プレハブはヤバイから気をつけろ

>>129
ああ、あの地震には流石に水槽ひっくり返ったかと慌てて帰ったわ、家も幸い床が水浸し程度ですんで
ほっとしたなー

プレコは照明軽めで良いし、夏はヒーターほとんど動かないし…とか言って相方には無理やり納得してもらっている…
でも縮小はしましたよ

むしろ地震後にプレコ飼い始めた＠宮城

バカでごめんぬ

>>130プレハブの店？

いちいち　嫌味コメがキモイの　
というか、あんたもチェックしてるのに気づいてね

日本語でおｋ

プレコってつい餌やるの忘れちゃうよな
いつも隠れてるから飼ってるの忘れる

そういう人はプレコ飼わなければ良いと思うよｗ

>>136
それぐらいがちょうど良いと思うわ
デブって困るからなぁ・・・・

しかし相変わらずパラダは能書き多いよな
やたらと身内褒めあいだし画像載ってるあんちゃんたちもキモいしな

ＦＩＮも昔はよく見てたけど最近はショボイのしか入ってないし売れてない感バリバリだしな
頑張って欲しいけど

能書きばかりで面白くない事もあるが
頻繁にブログ更新してる点は評価できる
何か凄い情報があるわけではないがヒマつぶしにちょうどいい

本人も暇つぶしで更新してるわけだわな

そんな暇あるなら仕入れに行けよ
能書きたれて色々考えてるんだろに

雑種アイスポット１２８００円ちか単純ボッタとかじゃあなしに

文句あるなら観なきゃいいのに(笑

パラダイスのブログ更新するのはいいんだが
スロットの話いらない・・・いやマジでいらない

文句あるなら掲示板にでも書込みしてこいよ！

いやいや、みんな何だかんだでパラダイスが好きなんだよ（笑）

>>138
ニヤニヤ

あのロリコンのゴミってクソコテ外したのか

>>142
あの雑種アイスポなら自然界でも居そうな気がするなw

まだ愛知なら、あのリーフのがマシに見える

>>149
野生のと人工では意味合いが違う。雑種を作る点はいただけないな。

>>151
倫理的な意味でか？w

>>150
さすがにリーフは別格だろ、行った事はねぇけど値付けは業界最強じゃね？

>>153
最凶ってことだよね？

うん・・・すごい店みたいだなｗ

リーフのＨＰ、ロイヤルグループとかトリムグループとか書いてあるが
グループってなんだかアレだなｗ

パラダイスの裏ＨＰ、露威夜瑠チームとか吐離無チームとか書いてあるが
チームってなんだかアレだなｗ

プレコが買えないニートのたまり場スレッドは此処ですか？

そうです

ここがエアプレコ飼育者の集いし、場所だ！

すっかり糞スレになったな。

あの知ったか君が糞コテ外して糞レスしてるの？

猫に良スカが入ってるね…相変わらず安いが状態が心配だ…買うか…うーん。

規制でもあった？アクア板全体が過疎ってるような

バルーンにファイヤードットが入ってるな　
しかし今期初入荷でどこにも入らなって書いてたが・・・
Ｆに先に大量に入荷したのには笑った

どこで買えば良いの？
いなかだから通販で

Fは、バルーンからプレコ仕入れてる。

ないないw

バルーンから仕入れしてたらバルーンもあんな書き方するわけないだろ

バカでもわかるだろに

付け足すとバルーンはおそらく台湾便
南米にあの桶はないし個体が太ってるしな

ヒレの赤い面積が多いのはタイタでもわかるように加工の可能性あり
カットすれば面積増えるんで

腐れマニアにだけはなりたくないよな

>>170
ヒレカットしたのが復活するのにどんだけかかると思ってるんだ
そこまで手をかけるとは思えん

小さいトリム飼ったことないのか？？
そんなのすぐと言っても過言じゃないけどな
あの太りようならまァ時間かけてるよな

ファイアードットって養殖物なんだよな
と思いつつ綺麗なのがいたんで１匹買ってしもた
これでＦドットは合計５匹になった
極上の個体とか変わった個体がいたらついつい買ってしまうんでまいっちんぐマチコ先生やね
てかこの２カ月間でウルスカ２匹，タイタ１匹，スパスカ２匹，オレンジトリム３匹買ったんで破産寸前だぜぇー

２連投目
てかネイチャークラブに入荷してた金目のオレンジトリム手に入れたかったなあ
因みにタイタとインペの金目は持ってる

>>173
折れたり曲がったりした親骨をカットするぐらいしかしたこと無いけど
それでも完治するのに1ヶ月はかかるぞ？

あと、経験上背ビレと尾ビレは元通りになるが、胸ビレとかは完全には
治らない（元通りの長さにならない）気がする

>>174
ワイルドだろー？

>>176
１カ月くらいはストックするよ台湾は
カットもするしな

ブラックアロワナも南米ベビーをストックして１５ｃｍから２０ｃｍにしてるぞ
台湾経由は

言い忘れたけど
確かに背ビレも綺麗な奴とかドットが揃ってるのは切ってないよな

なぜ気にする？まぁ切らないな、切ると汚くなるからね。

ドラゴンスタークラウン届いた
５ｃｍくらいの
腹へこんでてヒレが裂けてる

これだから通販は…

地元はとんでもないボッタクリ価格だからしょうがない
買えるだけましだよ

がっかり�ｂPの京都のＦ○Ｎよりはマシだろ
画像と実物が全く違う

>>181
でどこの店で通販したの？

ドラゴンスタークラウンは近所のショップに良個体が安価に売っていたので購入したが・・・
個人的にはアクアライズで今週のお買い得品になっていた個体が気になっていた。
今ならアラグアイア産の体色が全体的に黄色っぽい奴やブラックドラゴンスタークラウン並に体色が艶消し黒の個体もいるから迷うところだな！

>>184
この前プレコじゃなく別の魚を、あそこで通販で購入したけど、痩せてたしヒレに出来物できてるし、オマケに人工のエサすら食わないで最悪だった。その魚、普通は人工のエサ食う魚だと思うんだけどね。

その魚格安だったから、電話して「エサ食わない個体だから格安だったのか？｣っていう感じの事言ったら、向こうの店長逆にくってかかってきて軽く揉めたわ。

ま、ここも見てるだろうしこれ以上は書かないけど(笑)、最近評判落ちてる理由が分かった気がする。

○○の工作員必死だなｗ

工作員が必死ってか予想通りの展開になったんでわろた

エフの事？w

ドラゴンスターは値段と魅力がマッチしない種だよな
俺的にはウルスカなんかより上だと思ってる
昔入荷したニュースタークラウンの名称で出回った白い斑紋の個体は最近入らないね

たまたまネットで見つけたファンシースポットぺコルティアに一目惚れして
それからプレコへの憧れがやばい
インペリアルゼブラも可愛いけど高いねー

水槽から迷ってるんだけど小型プレコ数匹て45cm水槽で飼えるかな？
水汚しやすいらしいから大きい水槽のがいいのかな…

>>190
俺もドラゴンスターは気に入ってる。綺麗だし、丈夫で飼い易いし。
メタボに注意だけど。

>>186
全くの興味本位で聞くんだけど仮に餌食わないから格安ですって言われたらどうしてたの？

>>192
油断していると数年後には嫁さんと同じ末路を辿ることに・・・

>>191
小型だけなら管理しっかりすれば4-5匹いけるよ
うちはクイーンインペリアルタイガー2匹を金魚のお部屋Mで4ヶ月飼っていた
外掛けのテトラAT30で糞取りは餌やるときに毎日スポイトで吸い取り、水換えは週２回だった

キンペコやらQアラベスクやらと増えたので4匹になった時点で60規格水槽
エーハ2236とフィッシュレットで飼育していた
いまは小型6匹で120cm奥行33cm水槽上部濾過、コリ8匹やクラウンローチ3匹と同居させてる
大きい水槽が用意できるなら大きいに越したことはないけどね
飼ってるうちに増やしたくなるんだ

191
30センチ水槽でタイガー4匹とクロモリ9匹飼ってるよ
底面濾過エアリフトで水替えは週一で８リットル（大磯とかの関係上ほぼ９割の換水）
　

>>181
エサ食った？

>>195
おー助かります！
フィルターはエーハ2236使うつもりだったけど
フィッシュレットってググったらよさげ！！

なるほどなるほど…
部屋のレイアウト的に60だと圧迫感あるかなーなんて思ってたんだけど
ドワーフグラミーと混泳させたいとかなると尚更大きいの検討したほうがいいかー

>>196
最近買ったいくつかの本は外部フィルターにしか触れてなかったので思考停止してたけど
ちゃんと調べると底面フィルターも良さ気かもー

プレコの本読んでニヤニヤしつつ、もちっと環境を考える！

>>199
過去何度も言われてるが、底面は手間がかかる＆プレコの性質上不向きなだけで
ろ過能力とかは今でも最高水準だからな

>>199
上部フィルターのことも忘れないでやってくれ！

底面フィルターで上手にプレコを飼育している飼育者が存在するのも確かだが、種類によっては本当にメンテナンスが大変になるだけの種類もいる。
リセットやメンテナンスの手間を考えると俺には無理だった。

キンペコ初導入。
流木の陰から一切出てこないんだけど
もしかして水槽になれてもずっとこんな感じ？

>>202
その奥ゆかしさが楽しめるようになったら、一人前のプレコマニア

>>202
自身の気配を消せるようにならないと、いつまで経ってもキンペコを眺めることはできない。
プレコに気配を悟られないようにならないと真のプレコマニアとは言えない。

>>202
く…プレコ道、奥が深そうだ。
さっき水槽部屋の消してた電気点けたら表に出てた。
シャイ過ぎる。

お腹が空いたよ

さあプレタブを食べる作業に戻るんだ

あらら、いつからネイチャーはアフシクの店になったんだw

>>208
触れてしまったかｗ
いままでそっとしておいたのに

問屋と揉めたのかね？

首都圏はかねだいの独壇場

スカーレットトリム衝動買い
　我にかえって、この暑さ故の不安はあるが後悔は無い
イヤッホ〜!！

>>208>>209
ブラジルからの持ち出し禁止の時は少数とはいえ
ブラジル物を含めて入荷してたのにな

やっぱり解禁で以前よりは大量かつグレードもさまざま
値段も前より安いだと>>210のかねだいみたいな大量に
仕入れられる店は値段も他店より安くグレードもそこそこ以上のを
回してもらえていいけど小さな店だと値引き競争・薄利多売する体力等
は無いからあえてプレコを仕入れるのを控えてるのかな

小数しか仕入れない店には廻ってこないだけだろ

>>211
何匹買ったの？

バリアンキストルス属のゴールデンブルーフィンプレコと、
ヒポストムス属のゴールデンアンジェリクスプレコって似てない？
ブルーフィンプレコってアンジェリクスの系統なんじゃないだろうか？

あ、産地が全然違うのね。

214
ご近所の店でセールの残りの1匹をGETです
　先々週まで数匹いた時は我慢してたけど最後の1匹（＆セール）になったのを見たら買ってしまった。

今の所、外掛けの隔離ケースで様子見してますが、本水槽に居るオレンジフィンレオパとほぼ同じ大きさ（8センチ）
だったので隔離期間を迷ってますｗ（店で見た時は10センチだと思ってて見誤った）
　喧嘩する前に居場所が落ち着けば一番いいですけどね。

東京で聞いたら確かにかねだいに回ってるって
ただそれ以上に神戸のアクアFに回ってるらしいぞ

クィーンインペリアルタイガープレコと
バタフライプレコて同じじゃないの？

クィーンインペとバタフライは見た目から全く違うよ？

>>220
ネットで見たらそっくりだったんどよ

クイーンインペの方がラインがクッキリ出てて全然綺麗じゃね？

うちに両方いるけど体型、目の位置で
間違いようがないな、クィーンインペの未成魚と
バタフライの模様・色合いは似てるちゃあ似てるけど

>>223
家のは親指サイズのクィーンインペなんだよ
成長に期待するか

俺の親指で比較するとしたら

完全な成熟個体だわw

>>219
見分け方は平たい方がバタフライ。
解らないなら先に死んだ方がバタフライってことでいいんじゃねぇｗ

>>222
バタフライも綺麗な奴は綺麗だよ！

>>215
ゴールデンブルーフィンとアンジェリクスが同じに見えるだなんて・・・
種族に産地関係ないから・・・

ふぁんたはばか

>>226
ゴールデンブルーフィンとゴールデンアンジェリクス見たことあるの？
ゴールデンブルーフィンよかレモンフィンのほうが近いかもしれんけど体色以外はまったくといってもいいほど同一だよ。
バタフライがどうのと言ってる奴と同じにすんなってｗ
あと分類において産地は最重要のひとつですから。

>>228
属の分類は産地以前の問題・・・
産地なんて聞くまでもなく分類できる。

いや、ゴールデンブルーフィンとゴールデンアンジェリクスって見た目が全然違うから・・・
AKB48のメンバーを識別するより楽勝だろう。

だいたい、ゴールデンブルーフィンとレモンフィンも見た目似ているけど、属が違うだろｗ
この２つの違いが解らないならまだ多少は判るけどな。

>>229
産地が違えば普通に亜種の定義なんですけど。
まあプレコはそこまで調査すすんでないから亜種はないけど。

ゴールデンブルーフィンとゴールデンアンジェリクスの成魚って意味ね。
確かにゴールデンアンジェリクスの幼魚っていうの検索してはじめてみたけど違うね。
成魚は似通ってるよ。

レモンフィンはカイザーだっけ？あれもどうかと思うけどなｗ
そのうちこのあたりの分類はてこ入れされて全般的に入れ替わる気がする。
以前のヒパンキストルスのように。

ゴールデンブルーフィンとアジェリクスの似ている画像が探しだせなかった。

>>230
検索したやつ見せて！
うpうpーー
同じ画像で皆が判断すれば良いと思うんです。

http://remix-net.co.jp/archive/menet/200702b_files/f0083964_19131395.jpg
これがゴールデンアンジェリクス

http://www.makkachin.com/2011/02/07/%E3%83%AC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2/
レモンフィン

ググってきた

似てるのは色だけやないかい！

http://www.makkachin.com/2011/03/31/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2/

>>236
はゴールデンブルーフィン
この種は成魚写真がなかなかないね。

>>235
じゃあ他の違いはどこですか？歯の数とか油ビレの位置とかはなしで。

実際生で見たときにゴールデンアンジェリクスはレモンフィンかゴールデンブルーフィンの成魚かと思ったよ。

なんというかゴールデンアンジェリクスは豪華版って感じ。
あのヒレの黄金色はインパクトありすぎ。

>>237 アンジェリクスは生で見たことないからアレだが、背びれも尾びれも全然違うように見える。あと体の形や質感も微妙に違う。

>>240
全然ちがくねーよｗこの程度の差で全然ってことはないから。
むしろレモンフィンの背びれとゴールデンブルーフィンのほうが差あるでしょ。
質感や体の形はそのままといってもいいくらい似てる。
顔はアンジェリクスのほうが丸みのある個体が多いけど個体差でそっくりなのもあるから。
ただいずれにしてもどういうわけかアンジェリクスは３０センチサイズで入荷されるから雰囲気は若干異なるね。
いかにも成魚っていう感じの雰囲気になる。

>>241 レモンフィン飼ってるから余計にかも。成魚がどんなんだか知ってるから、ゴールデンアンジェリクス見ても全然違うように見える。

画像見る限りだが、レモンフィンやゴールデンブルーフィンはそんなに鎧っぽくならない。幼魚だったらどうか知らないが。

うんうん。
個体差とか言い出したらキリがないし
この写真が全てではないけど、
こうしてうPされた物を見ながら皆で
あーだのこーだの言ってる方が角が立たなくて
楽しいす！！！！！
プレコかわいいもんね！

>>242
うちもブルーフィン飼ってるわけだけど似てると思ってるんだよｗ
アンジェリクスの画像はほとんどが２５センチオーバーだと思うから雰囲気は違うよ。
おたくのレモンフィンは成魚サイズ？
うちはまだ幼魚だけども。

http://remix-net.co.jp/archive/menet/200702b_files/f0083964_1912585.jpg
アンジェリクスの正面顔
顔が丸く厚みがある点では違うとも思えるけど成魚ならではの特徴かとも思ってしまう。
まあ幼魚を見たら成魚だけの特徴ではないとわかったけど。

>>244 レモンフィンは13センチ
一応成魚サイズ…だと思う。

とにかく、ゴールデンアンジェリクスがキレイなのは理解した。レモンフィンと違って全身に水玉があるのね。

訂正 水玉ないのもいた

>>246
レモンフィンは２０センチオーバーらしいよ。
だからそのサイズでも成魚ではないかもしれない。
ゴールデンアンジェリクスは完全な成魚サイズだと斑紋がなくなって全身がコガネ色になってるのを見たことがある。
ネットにも載ってる。
ある意味ウルスカより衝撃的だよ。

この背びれの差が個体差なら、ほとんどの種類のプレコが似てるだろw

レモンフィンとゴールデンアンジェリクスが体色以外はまったくといってもいいほど同一
って・・・鰭の形とか体系とか全然違うだろ・・・

水槽飼育で自然界と同じサイズまで持っていけるの？？

>>249-250 もっと早く言ってよ〜

私>>240 違う"ように見える"とか"微妙"に違うとか気を使って言ってたのに。どっからどう見たって違うわボケ！とは言えなかったよ。

>>252
貴方いい人！！
まあそれぞれの知識だけだと多少の違いもあるもんね。1つでも基準になる素材がうpされればとても平和に論議できる！
うん、やっぱこのスレ好きだな〜

>>249
誰も個体差なんていってないよ
>>250
同一というのは言いすぎだったけど成魚と幼魚の差というのが出てんのかなって書いた。
ようするにアンジェリクスが成魚でブルーフィンが幼魚。
ヒレの形だって極端に言えばセルフィンみたいに成魚になって特徴が出る場合もあるし。
レンジャーインペリアルなんて成魚が想像もつかなかったでしょ。
まあああいうのを連想してた。

マグナムの仲間なんかも統一感ないよな…
少なくともパナクエの仲間なんかではない…

>>249
確かにw

>>233
派手だなーあんま入荷しねーし高いし俺には縁のないプレコだな。

ブルーフィンが成長するとゴールデンアンジェリクスになるって？
同サイズの幼魚を比較しても明らかに別種と判断出来るのになんでID真っ赤にして連投してんの？

と言う君のお顔も真っ赤っか

>>252
真面目にレモンフィンとゴールデンアンジェリクスの共通点って、目がΩアイってことだけだと思っていた。
体色もスポットの色も背びれも尻尾も体型も頭の形状も鱗の形状も違っているのに何で似ているなんて言っているのかが理解できなかった。

写真で見るとロイヤルスポットグローボとポルカードットカイザーが似ているって言うなら理解できるんだけど・・・
ttp://toukatuatugi.blog.shinobi.jp/Entry/4838/
ttp://ohzora-pleco.jp/gallery/porka-dot-kaiser.php

性格違うから実物見ればすぐわかるんだけどね。

>>254
レンジャーインペリアルって、何cmぐらいから鱗のゴツゴツしたアーマードっぽい感じになるんだろう？
幼魚と成魚で感じがまったく違うので、幼魚の感じが好きで購入した人には成長するといらない子扱いされる不遇なプレコだよな・・・

水流に乗って小さいミミズ見たいのが漂ってるんだが何だろう？
ガラス面には付かないしプラナリアではないと思うんだが、こういうのがミズミミズっていうの？

ええ

>>262
ミズミミズが発生しているなら、水質が悪化しています。
水換えの回数を増やすか濾過を見直すことをお薦めします。

水質が悪化してます。じゃなくて水質が悪化してる可能性があります。だな

てか水質が悪化してなくてもミズミミズはわくよ

>>258
日本語を勉強しなさい
幼魚と成魚の差って書いてない？
ロイヤルプレコでもなんでもいいから幼魚と成魚の差を見比べてみるといいよ

>>260
それはお前が馬鹿だからだよ
幼魚と成魚で差が出るのは普通にあるって

>>265
水質が悪化してなくてもミズミミズが沸くって、それホント？
聞いたことないけど・・・

餌のやり過ぎか食べ残しの餌放置してねぇ？

>>267
とレモンフィンとゴールデンアンジェリカスの区別の付かない人が申しておりますｗ
お前は幼魚と成魚の区別すらつかないんだなｗ

クイーンインペリアルとバタフライのほうがまた似てると思う。

>>268
は？お前も相当日本語がアレなんだなｗ
成魚を見越して似てるといってるんだが
完全な老成魚になればこうなるんじゃないかっていう
馬鹿だろお前はｗ

>>269
全然違う
クイーンインペリアルはタイガー系の体型
バタフライは目の大きさ、口の大きさ、平たい体型、尾筒も長い、など。
たとえ成魚になろうともこの両者はまったく特徴が異なるだろうというのは用意に判別つく
まあ>>268みたいな馬鹿は違う見解をお持ちだろうけどｗ

ワザワザ稚拙な議論煽ってレス消費させてる奴は誰だ？w

またレモンフィンとゴールデンアンジェリカスの区別の付かない人wの妄想レスが始まったのかよw

>>273
馬鹿って言われたときのお前の反応はすごいなｗ

>>270
でレモンフィンの成魚サイズって何cmｗ？
ベネズエラ、コロンビアに生息するレモンフィンがアルゼンチンまで移動して老成魚になるって、新しい学説だなｗ
学会で発表して来いよ！

>>268
君の愛読してる子供図鑑には書かれていないだろうけど本当です

まだやってんのか…
いつ終わります？？

遅レスすまんが
>>261
経験上、早くて15cmオーバーからかなぁ。
あとは年月も関わってくると思うよ。
一年で15cm超えるようなヤツはゴツさが出てくるのはもう少し後だし、
年5cmくらいの成長速度のヤツは15cm超えるくらいには大人の外観になってくるし。

個体差かな。

ttp://item.rakuten.co.jp/chanet/14074/

この手の30キューブタイプで小型のプレコ2、3匹飼いたいんだけど厳しいかな？
出来ればフィルターのオススメも聞きたいす
外掛けとかじゃ厳しいのかな

>>279
余裕
外掛けはあっという間にふんだらけに
なるから底面オススメ
水作プロホース必須だけどね

オレンジスポットセルフィンが２５ｃｍになりました
いくらくらいで売れますか？

>>261
結構大きくならないとゴツゴツした感じは出てこないものなのですね。
ゴールデンタイプがほしくて、いきなり成魚を購入してしまったので、ここらへんが解らなかった。

>>279
外掛けでも大丈夫です。
ただし、側面２基、奥面１基の３基構成で、吸水口にゴミを物理的に吸着できる目の細かめのスポンジ付けて濾過槽の純正フィルター取っ払って高性能濾過材突っ込む構成になるけどね。
外掛けって濾過槽の面積は小さいけど、単位面積辺りの性能は馬鹿にできないんだよ。

>>281
引き取ってもらえるだけでありがたく思える値段

>>280 >>282
うおーありがとうです！！プレコスレのぬくもり！
水槽はキューブ買って、どうしても大きいのが欲しくなったらまた考えるす！

フィルターは底面でも良いのかー！
外掛け3基とかまでやるなら底面のが良いかなー
ちょっと前のレスでも出てるエアリフトがいいんですかね
プレコ野郎様の為にも色々学ばねば…

小型のプレコ２，３匹ってならAT-50を１基と水作1個で十分
このスレの飼育環境ってげさすぎて当てにならないよ

それな！

>>285
確かに小さいプレコではなく、小型のプレコって言うなら、水換えの頻度次第ではAT-50でも問題ないかもね。
15cmまで成長してしまうようなら、濾過能力足りなくなるけど・・・

外掛けは砂噛んだりして突然停止する時や瞬電で復帰できない時があるから、保険の意味でもエアストレーションは１つほしいね。

底面はゴミの発生が生物濾過で処理できる範囲内、底砂メンテナンスをこまめにできて、底砂のリセットタイミングを把握できるなら良い選択・・・
条件を満たしていないなら、悪い菌の温床になるのでやめておいた方が良い。

吸い付き隊って超絶過疎サイトだね

>>285, 287

メンテ・水換えは週一で出来ればと思っているです（少ない？）
ただ、経験はほぼ無いので底砂のリセットタイミングとかは全然わかんねす

ちなみに飼いたいと思っているのは
・ファンシースポットペコルティア
・クイーンインペリアルタイガー
などプレコの本で体長10-12cmと書いてあるようなコたちで
15cmクラスは避けるつもり

このスレで底面をススメる人がいるが、プレコの飼育には向かないぜ
底面の扱いが分かってる人なら勝手にすればいいが、穴掘るプレコもいるしなあ

ウチのプレコ水槽の環境で参考になれば…
スポンジのみ30キューブ 〜6センチのベビー7匹
上部60規格 〜11センチ 親を含む6匹
上部＋外部90 〜13センチ色んなプレコ15匹 くらい？
外掛け45センチ トリメンタンクの為空回し

全てベアですけど、環境が落ち着いたらどれも変わりないかな？って感じ。
30キューブに関しては底面＋スポンジで立ち上げたんだけど半年もしないうちにスポンジのみのベアタンクになった
定期的に糞の掃除と換水さけしっかりできれば比較的どんな環境でも平気なんじゃないかな？と思います
何にしても底面はメンテナンスに自信がないから辞めました。っつうか面倒臭いが本音かな…

ちなみに、前スレでクイーンインペとクイーンアラベスクが写ったベアタンクに流木組んだ水槽をうpした者です。
同じ種のプレコ好きさんに思わず反応させていただきました。

水換えに勝る濾過無し
毎日糞取りついでに、気持ち多めに水換えしたら濾過弱くても余裕

それが出来たら苦労しないよってね
ごめんなさい

>>290
はあ？小型水槽なら底面が一番だけど？
お前の飼育能力が低いだけだろ

いいからおまえら喧嘩やめて水換えでもしてろよ

確かに底面フィルターは底砂そのものがろ材！っと考えればろ過能力は素晴らしいと思う。
だけどプレコは糞の量が他の魚と比べ物にならない程大量だしメンテを怠るとたちまち菌の温床に！！
ベアタンクで飼育してると糞の量がよくわかる！一日で凄い量だよ？
あれが全部底面に溜まってると思うとちょっとね…

あくまで俺の意見として底面は勧めないかな。

クーラーが壊れてた、さすが安心の韓国製だぜ！

>>295
だから水作プロホースでザクザクしまくれば
ほとんど取れるって

プレコの種類によるんでないの？ 底面

>>297
ザクザクしまくる…それが面倒臭いw
少なからずゴミが舞うのも嫌でさ…
ベアで糞が一カ所に集まる様に水流つけて、一気に吸い取る。
底砂有りでザクザクもベアでフィッシュレットもやったけど
足し水までやって1分で済むこのスタイルに落ち着いちゃった！！

>>299
底面フィルター水槽は１つぐらいなら良いが、水槽のサイズが大きかったり、水槽の数が増えてくるとメンテするのがめんどくさくなって結局濾過が崩壊する。

>>289のように週一でしかメンテナンス＆水換えをするつもりがないなら、底面フィルターはお薦めとは言えない。
フレームレス水槽使うなら、外掛けと外部しか選択肢がないことになるな。

>>296
うちは扇風機だけで29度が26度までなったよ、60用で120規格に一基使用
もの凄く水減るの早いけどね

またまたフィンの勝手に命名がはじまったな
よっぽど売れてないので必死なのか凄い値段付けてるな

同じ腹なのに名前がい〜つぱい

t

>>280
>>297
水作のプロホース限定なん？

みんなありがとー！超参考になります
色々な考え方あるのなｗ
日々の世話の流れでプロホースでうんこｼｭｲｰﾝくらいは全然出来ると思う
メンテってもっと大掛かりなモノ想像してたよ

とりあえず水槽サイズは30キューブでも大丈夫みたいなので
一旦店頭に見に行ってみます
プレコ見てテンション高めてきます

>>304
俺も水作プロホース限定で良いと思う。
使えば解かるべ。

>>304
飼育スタイルが違うので、自分では使うこと無いけど、確かに底砂掃除なら水作プロホース限定だな！
水作プロホースでもサイズと種類あるので、自分の水槽にあった製品を選んでくれ。

>>305
フレームレス水槽はプレコの飛び出しあるから、飛び出し対策は十分に行うように・・・

プレコの糞の処理法も色々あるので、メンテナンスも色々だな！
上部＋強力なポンプ使って、スポンジ洗いまくる方法もあるし、フィッシュレット使って、１〜２日に１回清掃、
外部、外掛けの吸水口にスポンジ付けて、１日〜１週間に１回清掃、底面使って、水換えついでにプロホースで底砂を清掃、
底面吹上げ式or生物濾過特化でひたすら水換えor吸着濾過、etc・・・

自分の飼育スタイルに合った方法を選べば良いよ。

>>299
水流つけたら攪拌しないか？
なんかプレコ飼育の定番って感じでやたらと水流って言われるけど水流なくてもまったく問題ないよ。
ベアで水流無しのほうが堆積物を吸い取りやすい。

糞を一カ所にまとめることができる
泳ぎ回らないプレコを強制的に運動させメタボを解消させる
運動させたら骨格の形成が促進されて成長の速度が大きくなる
水が動いて酸素が溶け込みやすくなる

と勝手に思ってるのだが

水流つけるとホントよく泳ぎ回るよね。今まで隠れてばっかであんま動きもしなかったけど、
水中モーターで水流強化したらイキイキと泳ぐようになって驚いたｗ
無くても飼えるけど、あった方が見てて面白いよ。

>水中モーターで水流強化したらイキイキと泳ぐようになって驚いたｗ
いや、それ流されないように必死になってるだけだからｗ

いつの間にかプレコ飼育に水流が必須みたいな風潮になってしまったが俺は別に要らない派だな
もっとも上部や外部の排出口からの水流くらいならむしろあったほうがいいと思うが
ここで言ってる水流ってのはそういうことじゃないよな？
わざわざ水流つけるために専用のポンプつけるようなのは不必要だと思ってる

毎月のようにインペのブリーディングしてる人なんかもわざわざ水流なんてつけてないよ

>>312
>いや、それ流されないように必死になってるだけだからｗ

自然界ではそれが普通なんじゃないの？

>>310
糞がバラけない？
メタボは餌控えないと解消できないよ。
無駄に動かすような環境だと魚の成育に影響出ると思う。
そもそも流れの中にいる魚は流れに逆らうわけじゃなく流れの影響を受けないところにいるもんだよ。
運動させるとヒレがフォークになりやすいというのは聞いたことがある。
でも単純に養殖の弊害かもしれない。うちのインペで実験してるけどまだ時間がかかる。
酸素は単純に泡が多く発生してるか、水が安定してるかによって溶存度が変わるだけだと思う。

>>312
まったくの同感。
うちは水作だけでやってるよ。
東南アジアの養殖は丸いエアストーンだけだね。濾過器すらない。

結局のところ、
換水だけはしっかりやれよ！
後は好きにしろよ！って事で良い？

エア巻き込んだ水流がないと昼間プレコが出てこない。
プレコの種類によるが、ロイヤルとカイザーは水流あった方が良いと思うけどな。

強力な水流つけて上部のポンプも強化していれば、糞は上部に吸い込まれていくので、水槽内の糞を吸い出す必要がなくなる。

>>314
>流れの中にいる魚は流れに逆らうわけじゃなく流れの影響を受けないところにいるもんだよ。

確かに四六時中ずっと流れに逆らって泳いでるって事は無いと思うけど、
流れのある川で生きてる以上、全く水流の影響を受けずに生きてる訳じゃないだろ。
俺も昔は水流なしで飼ってたけど、水流が無いと体だけ大きく成長して
鰭があんま成長しない気がする。何か体の大きさに対して鰭が小さくなるんだよね。
水流の無い環境が原因という根拠や証拠は無いけどｗ

エーハ2217でディフューザー使ってます。
隠れて見てるとモゾモゾ出てきてわざわざ流れのある所に行き良く動いてます
こちらの気配に気付くとササッと隠れるので
流されないように必死って感じではないかな
パワーのある水中ポンプに比べると勢いが弱いかもしれませんけど

会社帰りに新宿のアクアフォレスト寄って色々相談した結果
ADA30キューブ、エーハイム2211+ディフューザー、水心+エアーカーテン
といった構成で購入してきました（宅配したのでうろ覚え）
まぁネットで買った方が断然安いんだろうけど
その辺は相談料と考えるｗ

水玉プレコさん入れるのはまだ先になりそうだけど
兄貴達、今後ともよろしくどうぞー
長々とｽﾏﾝｺ

うちのロイヤルはディフューザーの水流がやんわり当たるところにいるな〜。

>>320
お金持ちだな

>>320
これから水槽が１０個２０個と増えていくんだから、無駄遣いしたらあかんよ！

種ごとに適した環境は違えどメンテ次第でどんなフィルターだろうが
水流あろうがなかろうがとりあえず殺さず飼う事は出来る。
もう一度言うが適してるかは別ね！！
底面最強！水流？要らねーんだよ！
っとか言っちゃうカチコチ脳味噌の大人にはなりたくない。
アクアと言う趣味以前に人として勉強になりました

>>315
東南アジアはブリーダーだろ？あれは水をガンガン水換えするからエアレだけで大丈夫なんだよ。

１９８円のプレコを外のプールに入れてみた
どのくらい大きく育つか楽しみ

大きくなる前に食われるんじゃない？

>>325
そうブリーダー。
あれでゴールドエッジマグナムとか養殖しちゃうんだからな
大量に溜め水ストックできる場所がないと無理だろうが。

キンペコがずっと隠れてて出てこない上に
プレタブは他の魚とエビに持ってかれてるみたいなんだけど
このままだと餓死する？

そう感じてるなら聞く前に、予防策を講じれば良いのに

>>326
うむ
レポたのむ

ゴールドエッジマグナムって養殖だったのかよ
プレコはセルフィン以外野生種だと思ってた

>>332
ごめん。何いってるのか意味がちょっと…

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>333
何が言いたいかは、わかってるんだろ

ごめん馬鹿なんだ

初めましてです。
教えてください。
質問１
キングロイヤルに使う産卵筒って、どんな物が良いですか？
質問２
産卵筒の中に上薬が塗ってあっても大丈夫でしょうか？

初心者で、よく分かりません。
よろしくお願いします。

>>337
プレコ産卵筒都と言うのは売ってる、それに釉薬が付いて様がいまいが産卵筒
それをキンペコが気に入るかどうか。

>>337
上薬の塗ってあって表面のつるつるした焼き物の産卵筒より竹炭や備前焼などの表面がざらっとした物の方が気に入る確率が高い。

見た目を気にしなければ塩ビパイプで全然ＯＫ

>>338
リキJPの筒を使ってて産卵したのですが、稚魚と親を取り出すことが無理でした。
結局、筒をバリバリに砕き、稚魚を隔離することができました。

>>339
上薬が塗ってないほうが、ナチュラルで良い気がしますよね。

>>340
塩ビでも大丈夫なんですね。
びっくりです。
蓋があるので、稚魚の取り出しが楽ですね。

塩ビを使う場合は１本だと軽くて転げたりして移動しやすいんでシリコンや瞬間接着剤で２本か３本を接着して１組にしたほうがいいかも

あとうちは薄い黒のアクリル板を丸く切って軽目に貼付けて蓋にしてるよ

塩ビの片側コルクで塞いでる
色々試してこれが1番でした

>>342
そうですね。重りが必要ですね。
試してみます。

>>343
コルクですか。自分はさっぱり思いつきませんでした。


みなさん、いろんなアイデアありがとうございました。
いろいろと試してみます。

どこ産のゴールデンサンダーが1番キンキンになりますか？

愛川産だろ？

プレコって　厨二病な名前おおいよな

厨二病はおまえだよ

ホルスタインエンペラーハイフィンサンダートリムがアップを始めました

エンペラーペコルティアは名前負けだよな

何でプレコってヱ□い名前やセクシーな名前が付かないのだろうか？

厨二病な名前かＤＱＮの喜びそうな名前ばっかりだよな！

>>350エンペコきれいだよ

この流れでブルームーンギャラクシー思い出したわｗプレコじゃないけど

ＦＩＮに付けてもらえよ

勝手に名前どんどん付けるのが得意だから
ただし付けられたプレコは値段も上がるよ(>_<)

20�aを楽に超えるブルーフィンを見た、少しキモいかもしれん

ジャイアントスーパーキングロイヤルクィーンインペリアルエンペラーギャラクシーゴールデンプラチナトリムが入荷してたぞ

もちろんＦＩＮにだぞ↑

ふ〜ん・・ で、それ何プレコ？

>>355
お前それ面白いと思って書いてんの？

>>354 ブルーふぃんはやっぱ　大きいほど　色わるくなるの？

日に日にくだらないスレになるな
アクアでもまともな方だったのになんでこーなった？

>>220あたりからおかしくなった気がする
>>220-360

プレコは隠れるから面白い

>>361
いきなり過疎ってるもんな…
なんやかんや言ってもファンタみたいなヤツが居た方がおもろいわ
いい時も悪い時もどんな形であれスレの賑わいに嫌な感じしなかった
今は性悪さが滲み出てるヤツがせいでほんとつまらん
こんな事書いてる俺もくだらないけど好きなスレだったから何かさ…

またお前か

お前いい加減にしろよな

糞対策に上部フィルターを物理濾過に使おうと思ったけど、付属のストレーナーがなかなか底面のゴミ吸い込んでくれない…

もっと掃除機みたいな形で底面のゴミを吸い取るようなストレーナーってないのかな？
(フィッシュレットは除外)

俺もそう思って探したけど見つからず。
結局塩ビパイプから自作したわ。

>>367
やっぱり見つからずか…
以外と需要がありそうなのにないんだな。

塩ビパイプで自作を試してみるよ

>>367
自作内容詳しく頼む

>>366
上部のポンプって、水量多いものに交換してる？
水槽内に水流作っておけば、ストレーナーの形に関わらず、ゴミ吸い込んでくれる。

>>369
そんな大したものじゃない。
L字に曲げてシャワーパイプみたいにしただけ。
穴が小さいほうが吸い込み良いし。それを壁に這わせてる。

>>370
ポンプは換えてないけど、水流は作ってるから糞は集まってくるよ
でも吸込み口が底面から離れてるから底に溜まった糞は中々吸い込まないんだ…

>>371
なるほど、ありがとう。
帰りにホムセンよってエルボとキャップ買ったからこれからちょっと作ってみる

とりあえず完成したので付けてみた

http://imgur.com/1Y6X4

仕事が早いなwww
うちもまさにこんな感じ。穴はもうちょい少ないけど。
エサも一緒に吸い込んじゃうから、タイマーつけて吸わない時間を作ってるわ。

仕事と言ってもパイプを適度な長さに切って切れ込み入れるだけなんで早くできたよ
穴も細くしてあるから餌もある程度は引っかかってくれると思う

これだと底面の糞もかなり吸い込んでくれそうだ
アドバイスありがとう

ていうか　吸い込んでかくはんは水質悪くなるだけなんじゃ？

吸い込んでもいいレベルは水槽よりでかい濾過槽の場合

近所のちょっと生体が割高なペットショップにいったら　
インペの3cm固体が15800円で売ってて　この店でこの値段はブリードだなって思って
俺は思わず店長に これブリードですか？って聞いちまった

そのあとの店長が激怒　そのときの店長の様子をスマホで撮影した↓
http://www.youtube.com/watch?v=3UZskrf5SVk

んなわけない

起きてみたら、一晩でスポンジが汚れすぎ…
ゴミがとれてる証拠だけど、これじゃ２〜３日に一度は洗わないとダメか

>>376
吸い込んだゴミをマットで濾す→マット洗う
ゴミを全部生物濾過で除去しようと思ってるわけじゃないぞ？

上部ポンプの吐出口に洗濯ネットかぶせて使ってた。

吸い込んでかくはん悪化と言われたら、むしろ表面積増えて
微生物がろ過しやすいだろと言い張ってた。根拠はない。

>>379
毎日糞を掃除しないとならない、フイッシュレットよりはメンテナンスが楽だと思うけど？
上部内のマットを浮かせて、水没しないようにすれば生物濾過があまりされないようになるけど、夏場は臭いが凄い事に・・・

クイーンインペとキンペコが交雑。
ペコとヒパンだからと油断してた。

>>382
成長したらうｐたのむ

外掛けを稼働させたままストレーナーとスポンジを洗ってたらミニブッシー２匹が吸い込まれたらしくミンチになった

それから２週間
残りの１匹は急激にデカくなった

>>382 種族の壁を乗り越えるなんて　ロマンチックじゃないか

>>384 気分悪いわ いちいち書くなよ

>>385
オメー死んだって聞いたぞ
そのまま死んでろ

http://i.imgur.com/EBL6Z.jpg

こんな感じ。見辛いけど、同腹の
他の子はキンペコそのもの。
明らかに顔も模様も色も違いますね。

吐出口に洗濯ネットもよさそうだな
まあ確かに毎日引き上げなきゃダメなフィッシュレットよりマット洗いの方が楽だね
帰ってきて洗ったけど３分くらいで終わったし。

こまめに掃除すればそこまで匂いはしないような…

>>387
その子の名前はキングロイヤルクィーンインペリアルタイガーペコルティアになるんだろうか？

http://i.imgur.com/jCqwP.jpg
こちらが同腹キンペコ系？

全く予想してなかったので、他にも
何匹かいたQインペ系は救出出来ずに
落ちてしまった。

キンペコと同じヒパンのインペや
アラベスクともハイブリッドあるかな？

>>389
FInなら良い名前付けてくれるかも。

長いわｗ

インペＳＰ、キンペコＳＰじゃないの？

>>392
インペspは違う気がする

疲れた

　　　　　　 ＼　 ｳﾎｯ!　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ ／
　　　　　　　　＼　　　　! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ .／
　　　|￣￣￣　　＼　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |.／ヽ/-､,,_,,　_,,
　　　|　 　 　 　 　　 ＼ ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 ／,/　　　　　　　ヽ、
　　 /　　　￣￣￣￣　＼＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　／/　　.　　　　　　　　＼
　　/　　 　やらないか　 ＼　　　　　∧∧∧∧∧　　　　　／/　,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　/　　　　　　　　　　　　　 /＼　　＜　　 　　ホ　＞　　 ／,,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
/　　　　　　　　　　　　　／　 /＼ ＜　 予　　　　＞　／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　＜　　　　　モ　＞　 ´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
―――――――――――――＜　　感　　　　＞　二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
　　　　,,　- ―-　、　　　　　　　　 ＜　 ！　 祭　 ＞　,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ　　　　　　 ＜　　　　 の　＞　 　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　 　ｌ`'''ﾞ" ,'
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　　　　　/ ∨∨∨∨∨　＼.　　 〃〃"　　　　　!　　 |
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　/_,,._,,.....､､..､､､,,_　　 ＼ 　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　/ﾞ´　　　　　　　　 .},　　　＼　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　/　　　　　 　,.ｧぃぐ　意外に .＼ ｰ--＝==ｧ　　 /　　　 す
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　/ 　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ, 早いん　| ＼ _　＿　　　./　　大　ご
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ/　　　 ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　だな 　ｌ　　＼｀￣　　 ,/　　　き　く
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　/ .　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　| ＼　　 ./　　　 い　 ：
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　/ ,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　 ＼／　　　　で
腹ン中パンパンだぜ / .| !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　＼　　　　す

>>394
さぁ、そのコテを外して楽になろうじゃないか・・・
そして一緒にプレコを語ろうじゃないか・・・無理か？

サンダー導入記念
価格相場まだ下がるのかな？

>>396
俺が疲れたのは人生にだ

お前になど誰も興味ないわ

>>399

お前にはもっと興味ないわ

Finのサマーセール例年に無く、ずいぶん売れ残ったものだ・・・

50%Offでも売れないって奴がいるとは、プレコもずいぶん不人気になったものだな！

まあ　規制緩和でいっぱい入ってきたから もうすでに買って満足した人がおおいんじゃないかな

いいから消えなよ

うんこ量が多いなー
エアーカーテンやめてフィッシュレットにしようかしら
分配して両方使うとかできるものかな？

>>403

いいからお前が消えろよ

いっぱい頑張れファンタ！

セルフィンですが厳寒期に薄い氷が張る位の所では死んでしまいますか？
4500×4500×1500で陽当たりの良いコンクリート製の貯水漕を予定しています
現在は15�p位です

>>407

ブラジルの魚なのに氷は無理だろ　どういう質問だ

水槽に同居してる魚を傷付けるので飼い主が手放したいと言う。

暖かい所の魚だけど水量の多い貯水漕で季節ごとに上下する水温に慣れてくれれば冬を越し生き続けてくれるかなと思った訳です

＠千葉県

温泉地の排水溝にはグッピーが住んでるらしいが
そういう環境でもない限り無理だろ

氷は無理

そうですか〜

ショップに持ち込んだら引き取ってくれますかね？

>>412

無償なら大体の店で引き取ってくれると思うが・・

売ろうとすると無理

>>413
おはようございます

高級魚ではないので引き取ってくれるだけでも助かります

次の休みにでもショップに電話して確認してから持っていこうと思います

ありがとうございました m(_ _)m

>>414

いえいえ

ガラガラって何のこと？

ファンタうざいよ

ロイヤルのスレ落ちちゃった

パラダイスの毎度能書き＆パチネタのほうがうざいけどね

ＦＩＮのガラガラがなんのことか知りたいー

俺はスカは模様無しのほうがきれいだと思うが模様有りってことかなあ

>>420
スカの模様有りは、模様がくっきりしている奴は綺麗。
体色が赤っぽい奴はあまり綺麗とは思えないけど、黄色かゴールドの奴は綺麗だね！

>>421

確かに　赤より緑っぽい黄色がきれいに見える

ファンタなんで過疎ってるかわかる？

限定的なプレコの話題ばかりするからじゃない？

いやがらせで過疎らされてる

ホンコンプレコの話題はここでいいの？

ホンコンプレコは違うな

>>423
おまえのようなファンタ粘着な奴が出没するからだろうｗ
こっちより先にロイヤルすれが格納庫逝きになったかわかる？

そうそう
ロイヤルスレ立てていい？
５スレ目が落ちたんだっけ？

>>428
それも違うだろうw店の悪口とかメンヘラファンタとかありえんだろ。
いい店じゃないが使い方あるわけよ、叩くだけじゃ話にならないぞ。

ロイヤルスレは必要なので誰かたのむ！

ウルスカの小さいのってもう入荷終わったの？

>>431 最近はスカとかファイヤードットがはいってきてるねー

上部と外部って両方使うのがいいのだろうけど　しいて片方にするなら
プレコ水槽にはどっちがいいんだろ？

上部
死んでも責任はとらんからアンタは両方使っとけ

>>433

上部か〜　ちなみに理由は？

メンテが楽じゃんか、外部でウール交換を毎週とか考えたくないな
上部はふた開けてウール交換を週２回で済む、飼育数にもよるけどね

水作ジャンボ最強。プレコ飼育にはこれ。

>>434
プレコの種類によって違うとも言うが・・・
糞やゴミが生物濾過で分解し易いかどうか考えれば、ある程度判るはず。

レイシー等の濾過槽が大きい上部であれば、生物濾過も物理濾過も強力なので上部単体でOKだな！
普通の上部でも濾過材増やして、マットの掃除回数増やせばいいだけだしな。

外部は吸水部にスポンジフィルター２重に装着して、フイッシュレットを追加、毎日メンテナンスして水換え頻度を多くすれば、どうにかなる。
ただし、メンテナンスさぼると吸水部のスポンジ詰まり＝外部停止になって酸欠で事故るときあるから、お薦めはしない。

>>436

すいさくジャンボｗｗ　
最強かもしれないが見た目がやばいｗｗ


>>437

なるほど

九十センチ水槽ならば、ジャンボとヒーターだけで水換え頻繁。これ最強。

>>439

水槽の1/3はジャンボだな・・

水換えに勝る濾過なし
外部のみでも余裕
レイシーとか（笑）

441
　そりゃ毎日水替えが出来ればフィルター要らんくらいだわな
だが、それだけの頻度で水替えができる人がどれだけ居ることやら・・・

プレコ飼うなら外部にするメリットは殆ど無いから大人しくレイシー上部+フィッシュレットにすればいい
水草水槽でプレコを飼ってる人なら使っても良いかもしれないけどね・・・居れば

うちは垂れ流し水槽１本あるわ
１８０やし水換えめんどうになってついに作ってしまったｗ

>>443

垂れ流しとは？

毎週のウール交換が嫌なのに上部のウールは週２回も交換するんだ？ｗ

海行ったら海の家に水槽があって、ボンプで海から海水汲み上げて水槽に入れ、オーバーフローで排水してた。
あれなら海水魚も楽に飼えるだろうな。。

水作ジャンボ見たら顔位あるじゃんｗ

高いよ

>>446

山からの湧き水を水槽に入れ、オーバーフローで排水して鯉とか
飼ってるひといるよね

プレコはその水では飼えないだろうな・・

>>447

ジャンボでかすぎ　男の濾過って感じがするわ

レイシーレイシー煩いのがいる

>>444
文字で説明するより「新水垂れ流し」でググってくれた方が良い
うちはマーフィードのスタンダードを通した水で垂れ流し

>>451
水道と電気代ヤバイな

レイシーはもともと煩い
水温上昇さえクリアできれば水中ポンプで上部にあげるほうが良い

プレコ病やっと完治。。。
水温上げてアマゾンソードがしおしおで水槽が情けない状態だ

うちのセルフィンがずっとタイガーにおっかけられてんだけど、ただのヘタレなだけか
それとも小型プレコは動き機敏だからサイズ同じぐらいだとこういうことがあるのかな
なんか今まではでかい方が基本追い回すようなイメージだったんだけど。

>>452
水槽部屋なのでエアコンで
水道代は確かにヤバイです・・・
でもディスカスにはまって毎日大量に水換えしてた時よりはマシですｗ
>>454
完治おめでとう
同じ種類でもその魚によって性格もあるしね

>>455
ありがとう！
うちのタイガー気が強い気もするから、あんまり喧嘩多いようならかんがえてみる。

>>456
そうですね離隔出来る環境があるならお早めに
手遅れになる前にねｗ

水槽部屋とか裏山シス〜

ロイヤルスレ立てたぜ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1345421270/

60cm水槽に水作ジャンボ３つ入っているがなにか？

電気代も安いし、水作ジャンボこそが嗜好のフィルターだ！
上部、外部、オーバーフローなんて糞喰らえｗ

>>458
水槽部屋って
ディスカスにどっぷりはまってしまうと自然な流れなんだ・・・
>>460
文字でも面白い　是非、画像で見たいｗ

>>460

変態だ・・ しかしすさまじい濾過力だとは思うｗ

んなわけあるか
真に受けるなよ

もし本当だとしても全然効率的じゃないしマネしたいとも思わんわ

>>463
水作ジャンボによるプレコ飼育を否定するとは・・・
おまえ水作ジャンボでプレコ飼育したことあるのか？

複数個使うことで物理濾過用と生物濾過用準備できるし、濾過槽の清掃もタイミングずらせるだろう！
何で効率的じゃないと思ったのか理由を言ってみろよ！

サッポロ一番の味噌よりマルちゃんの味噌の方が美味いかと…サンヨーの麺は油臭くて好きになれない。

>>464
おまえ、プレコからみたら嫌な飼い主だろな
水作ジャンボは底部に多量の糞が溜まってプレコ用の濾過としては最低だよ

>>464
複数使っても生物・物理濾過用の使い分け出来ない気がする…
それならフィッシュレットと水作のコンボの方がいいんじゃない？


そういえば最近サッカープレコが好きになってきた
セルフィン系より糞も少ないしトリムみたいな棘もあるし、これでもう少し小さければなぁ…

水作ジャンボを複数個入れて生物・物理濾過使い分けるくらいなら
外部とサブ直結させて、更に上部濾過使用する方が見た目にも優秀だろ

アクリル水槽で飼育可能はプレコは何系ですか？
ペコ系なら可能？

60センチの水槽にジャンボ三つは入らないしw見事に釣られたなw

まじプレコうんこしすぎだろ
コリドラスがお怒りだ。

>>471
>まじプレコうんこしすぎだろ
だから長生きなんだよ

ここの住人は釣り針大きくても、釣れるから面白いよなｗ
何か餌付けなくても釣り針だけで釣れる釣堀で釣りしている感覚だよな！

>>464
水作の生物ろ過は強力だよね。
糞を吸わせないように底になにかを噛ませておけば永久的に使える。
物理ろ過は期待せずにプロホースでまめに吸い取ればいいよ。

脱糞だ

妄想飼育で更に釣り宣言とは寂しい人生送ってるんだな

>>473
友達が欲しいのかい？まずは部屋から出るんだ。

>>477
引き籠りに言っても無駄だろ

32ど

>>473
だよね
特に>>464とかすぐに釣れるよな

ブルーフィンパナクエ1匹とブラックスポットバットマン2匹買って来た(´･ω･`)

481
おめでとさん
　ブルーフィンパナクエさんはひ弱な子だから虐められないか気を付けてね〜

プレコは丈夫な子とひ弱な子の個体差が無茶激しい気がする

ながれぶった切るけど、うちのアーマードプレコの両目が白濁りしてるんだけど、治療法ありますか？
白濁りして一週間ぐらいで痩せてはいない、食欲もある。

483
水替えの頻度を上げて見ては？

>>483
水質合っていないとそんな感じになる。
濾過槽にピートでも追加してみては？
入れ過ぎるとpH下がり過ぎるので、量を微調整しながらね・・・

>>483
アーマード系は、水質が弱酸性じゃあないと目が白く濁るよ。
アルカリ成分が出そうな石系や、ジャリ系、ミネラル系が出そうな石が入れてあるのなら取り出す。
水槽に、マジックリーフ1枚（2週間ぐらい持つ）入れて、水換えは少なめにすれば、回復が早いよ。
水の色は、濃〜薄茶色の中間ぐらいがちょうど良いと思う。
大体、3日〜1週間ぐらいで効果が解かる。
効果が現れないのなら、もう一週間様子見を
この種類の、水換えは少なめにするのが健康を保つコツかと。

おお、ありがとうございます。
参考にして結果報告します！

不規則的な乱水流作りたいんだけど、水中ポンプにコレってどうなのかな？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=57346

こっちの方が良いかしら？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=66976

多い日も安心的な心境を飼育者にプレゼントする水作ジャンボ。

>>448

両方持ってるけど今は両方使ってない感じ。
ダックビルは回転させるスペースが邪魔だし邪魔にならないサイズの水槽だと水流が弱く感じていまいち。

緩急が欲しいならエーハイムの外部フィルターにしたら？3eシリーズ？とかで緩急がある水流にしてる水槽は今も使ってる。

>>490
多分、自分>>488へのレスですよね。
一応、濾過にエーハイム2213使って、フレキシブル排水口取り付けて直線水流は作ってるのですが
反対面から乱水流を増やしたくて思案してました。

やっぱりダックビル回転流出は邪魔ですか、取り敢えずは使わなくなるとしても
回転式ディフレクターの方を購入して試してみます、ありがとうございます。

>>491
間違えてましたm(__)m

家では水流が多く複雑の方がプレコも活発で太りにくい気がしますよ。理想の流れができると良いですね。

ブルーフィンプレこ死んだ
体表に齧られたような跡があったから
多分死因は他殺

要注意だね、うちのもたまに噛まれてるから気をつけないとだ

他殺わろた

>>493に見限っての自殺後に他のプレコによる死体損壊もありえるな

過去にウルスカの飛び降り自殺を相談したら抗鬱剤を薦められたなぁ。
飛び出し事故は自然に減ったけど。

どこに相談したんだよｗ

こんばんわ
夕方帰宅し水換えしたらブッシーが居ない事に気づいた

流木土管全部取り出したけど居ない

すげーショックで泣きそうになってたら外掛けフィルターの中で何か動いた

何故？何故？
滝登りじゃないけどテトラの出水口を登って入ったの？

居心地良さそうだから今もそのまんまだがあんな事があるんだね〜

ブッシーの滝登り、たまに聞くなぁ。
でも奴ら登りたいのはいいが、自力で出れないかもだぞ。

ウルスカの自殺相談スレ、俺も記憶にあるわw
抗鬱剤は、目から鱗だったなwww

出れるよ、登ったり降りたりする。繁殖期にはオスがよくやるね

今日オレンジフィンカイザー入れた。
めちゃくちゃきれい！
ちょっと息が荒いみたいだが…。
死ぬ少し前にすごく綺麗になるようなことが書いてあったが…。
明日、生きていることを望む。

>> 502

導入時の興奮状態は大体きれい

念のためエルバージュかパラDいれるとか・・・

カイザー系って　きれいな種類多いな


最近 メガランシストルス族に興味が出てきた

実物をみてないからハッキリした事は言えないけど単に興奮してるだけだと思うけどな
薬をいれる必要はないと思うわ

てかむやみやたらに薬入れろとか無責任な事を言うなゴミクズ

エルバ、パラＤて原因がグラム菌限定とか凄いね

知ったかファンタの痛々しいまでの屑っぷり

元気に生きてた！
かわいいwww

499です

ブッシーは最近短いヒゲが出てきたのでオスみたいです

繁殖期だとしても俺と同じで相棒が居ないわ

相変わらずAT30の濾過漕で頑張ってる
そのお陰か濾過漕がやたらキレイになってるよ

トリートメントだよ エロモナスなら全滅

トリートメントっても病気っぽいてか調子悪そうな個体以外はむやみに薬使わないわ
しかも相手がトリートメント水槽もってるかどうかもわからないのに薬使えとか無責任なことを普通は言わないわな

ちゅーかエロモナスで全滅させるのは初心者か知ったかのお前くらいだよ

プレコに薬使うとかさ、どうかと思うわ
つか、プレコ本当に飼ってるの？って思うわ

まーた脳内飼育か

あんまり責めると又ロリコンネタとかプッシーがどうとかレスして荒らしたりお前らのプレコ死ねとか言い出すかもだから程々にな（笑）

ふぁ嗚呼ああああああああああああああああああああ

>>509
解ります。

エロモナス菌のエリート中のエリート耐性エロモナス菌を選別する為ですねｗ
薬に耐性のないエロモナス菌を殲滅することで水槽に耐性エロモナス菌だけを迎えられると・・・

これで水槽内にエロモナス菌が原因の病気が発生すれば、薬が効かずに全☆滅！

ファンタって策士だったんですね。

>>514
言い忘れてたけど、昨日ウチのゴミ箱の中でお前を見かけたぞ


そう、お前はゴミクズだ！ｗｗｗ

>>516
ゴミかゴミでないかは紙一重な

プッシーのちび可愛いわ

良くも悪くもスレが幾らか活気づくと思うの

ちびブッシーのなかでえらくズングリしたやついるんだけど、ただの奇形？

単なる肥満？
それともショートボディー？

写真うｐしてくれないとなんとも言えないな。

過去に鰭の形状が尖ってって明らかにブッシーとは違うとか、2年経っても3cm以下のままとか変な奴はいた。

うまくとれん

アシュラプレコ買いたいが 最低120cmいりそう

誰か90cm程度の水槽で飼ったことあるひといる？

ゴミクズ君へ

アシュラ90�pで飼えるよってか飼ってるよ
35�pくらいのを1匹飼いで

35�pじゃなく38�p前後ありそう
因みにショップで貰って来た25�pくらいのセルフィンを入れて次の日の朝みたら腹破られて死んでた

>>523

弱 虐待

>>523

お前はチンカスだ セルフィンかわいそう

デカイ個体はパワーがあるぶん喧嘩したら致命傷になる場合があるよな

うちの場合はオレンジトリムがキンギャラに一晩で全身の三分の２くらいズル剥けにされて死にかけた事があるわ

>>524
その凶暴さは旧タイプってかリアル阿修羅？

やっぱりファンタは空想でしか飼ってないのなｗ
阿修羅単独でなら90規格で十分飼えるってーのｗ

飼える飼えないの問題じゃなく 狭くて成長がいちじるしくとまったり

身動きとりにくいとちょっとかわいそうかなと　せめて体長の2倍はほしいところかと

最低でも１２０�pいりそうとか書いてるけど体長の２倍って事は１２０�p×奥行き８０〜９０�pの事だったんだな・・・

広いから大きくなる、狭いから小さいまま、
そうではなくて環境に合わせて成長するだけだよｗ

>>531

まあしかし　俺たちが室内で生活してて　自分の体のサイズの２倍程度の横幅しかなかったら
刑務所なみの生活 死ぬことはないが窮屈ではある

その理屈なら90cm水槽で鯉だって生涯飼えるが・・　やっぱ池のほうがいい

90cmで飼えるのは 45cmがMaxサイズのやつが限界じゃなかろうか・・

魚にとって快適に暮すのにってことだが・・

そう思って 120cmといったが　まあ 子供サイズを飼ってきたら120cm水槽で飼ったとしても
そもそも70cmにはならないよね・・

120cmで飼ったとしても　トリム系は成長止まると聞いたが・・

ハンパなく広い河に住んでたワイルド個体が水槽で飼われて快適なはずがないだろ
繁殖できて初めて今の環境に満足してるのかなって思える程度で後は飼い主の自己満足の世界

因みに俺が阿修羅の４０�pクラスのを飼う場合に自己満足できる水槽のサイズは１２０の奥行き６０�pくらいかな

533
ウチで飼ってるガリバープレコは最大で７０センチ位になるそうなんだけど
２年で２センチの成長（現在１２センチくらい）、９０センチ水槽で飼えなくなるには
あと３０年くらい掛かりそうですわ（順調にいって）
　寿命まで飼うより先に折れの方が先に逝っちまいそうだHAHAHAHAHA!！

アシュラ買うならちびっ子買いなYO！

>>532
お前は池でプレコ飼えばいいじゃん

アグアはどう

確かに ちびっ子飼えば大丈夫か

飼いもしないのにチビっこなら大丈夫も何もないだろW
このメンヘラ偽善者野郎!

まあ飼ったとしてもまた殺すだけなんだしいつものように脳内飼育に留めておいた方が魚には幸せだろうなW

アグアは弱い

策士ファンタの飼育レベルであれば、他のプレコだろうがアグアだろうがすぐ☆になるから一緒ｗ

アグアの幼魚なら、30cm水槽用意すれば生涯飼育できるよ。

ファンタは魚を☆になんかしないぞ！
何故なら脳内飼育だからｗ

ってのは冗談で
ファンタの飼育レベルはかなり低いのは確実だな
知識っても経験して得た知識じゃなくネットで得た知識だけだしね

クク

90ｃｍ水槽には2213？　２２１５？

２２１７？

2412

>>545
つ「２０８０」

後で能書き垂れる為にしょーもない質問してるのがバレバレだぜ

２４１２はちいさすぎっしょ？サブにはいいかも

2080いいけどたかいなー　プレフィルター機能がいいね　

2080メインにして 2412サブなら　完璧か・・

疑問があるんだが　トリムやパナクエってちびっこかったら　ほとんど大きくならないの？

>>551
トリムは30cmまで成長するのは難しいが、数年掛ければ20cmまでは成長する。
パナクェは20cmまで一気に成長するのは半分以下の確率、10〜15cmで成長が止まってしまって、年5mm以下の成長ってのがザラじゃないか？

>>552

そうかー　じゃあ 繁殖や成熟した色をたのしむのには
トリムもパナクエも最低20cm以上のでかいのかわないとだめってこと？

飼い方と種類にもよるだろうけどチビトリム買ってきても3年もたてば20�p前後にはなるし4-5年飼えば25-30�pオーバーにはなるぞ

因みにキンギャラ･スカーレット･ウルスカ･OFレオパード･オレンジトリム･タイタニック･ブラックスカーレットは6-10�pで買ってきたのが現在25-30になってる

てかクソコテが粘着してる(クソコテしかいないｗ)から書き込みする気がしないし最近はロムる気も失せてきたわ

>>554
成長速度は、そんなもんだよな〜

>>553
トリムもパナクェも20cm以上まで成長していて、年数経ってるなら繁殖狙えるんじゃないかな？
成熟した色は10〜15cm程度と小さくても年数経っていればでてくるね。
パナクェは尻尾の白いところ無くなるから判りやすいと思うけど。

>>554
60cm水槽だと20cmぐらいでぴたっと止まらない？
その成長速度って、120cm水槽かな？

554は巨大水槽でかつ　飼い方もうまいとみた

>>554
参考に水槽サイズ、ろ過方法、一回の換水量、換水頻度、混泳数、餌種類ってどんな感じなの？
うちのは、サンダーロイヤルが１年で３�p（９cm→１２cm）
プラチナロイヤルが１年半で２cm（１１cm→１３cm）縦より横と上に伸びてる感じだな・・

>>559
トリムとパナクエじゃ比べられんだろ、うちのパナクエはプラチナが5年で10�aから24�aで他は20�aもいかない。
オレンジレオパは32�aはある、水槽は180×60×60ね。

>>554
タイタとキンギャラで25�aはすごいね、うちのは20�aもいかないw

ウチはトリムメインなんで参考になればだけど・・・
水槽のサイズは45×45×45から60ワイド→90規格→120に成長に併せて移動させてる感じで最終的には150×60×60と180×60×60に投入
ろ過は上部+エーハイムを使ってる水槽もあるけど基本はエーハイムを45には1台それ以外は2台使用
であと強めにエアレしたりジェットパイプで水面びしゃびしゃさせてる

水替えは毎日うんち掃除に5L〜20L(吸水側に付けてるスポンジフィルター掃除も)と週1-2回3分の1から2分の1程度

プレコの数は90規格までは1〜3匹120は3〜5匹くらい150からは5〜10匹が大量のミナミヌマエビと小型中型カラシンとかシクリッドと混泳中

餌は人工飼料を6種類食べさせてる

あっ！ageてもた

>>561
タイタとキンギャラをよく計ってみたらタイタの中で1番大きいのが22�pでキンギャラは23�pしかなかった・・・
嘘こいてました・・・

180 60 60の時点で　俺には不可能とわかった・・

180×60×60じゃなくても
120×45×45でスカーレット3匹が30�p近くになってるから諦めるのは早いぞハゲ
120も無理なら90規格でお気に入りを単独で飼ってみたら？
種類によるだろうけど3〜5年で20や25�pにはなるよ

>>554
>>560
情報ありがとう。
トリムも最近２匹飼い始めたので参考にさせてもらいます。

90cm でスカーレットトリム １か２飼うことにする

562はもはや プロ

ホルスタイン プレっ娘

永遠の初心者
ファンタ

スカーレットはマラバ買ったぜ　ツクルイ欲しかったが　高かったからな

１２０規格で１０から２０ｃｍ程度の小型プレコ飼うには何匹くらいまで無理が無いかな？

>>571 濾過にもよるだろう

マラバ何処で買ったん？
で、なんぼやったん？

>>573

どこで買ったかは内緒だが15000円以内とだけ言っておこうか

猫で買ったんやろ？

６０×４５×４５で水草もっさりやってるんだけど
ガラス面に緑のコケが目立つんだけど。
そこでプレコの導入考えてるけど、
調べたら、ミニブッシープレコ
ホワイトエッジブッシー
ブロンズプレコ
ホンコンプレコ
あたりが、リストアップされたんだけど
個人的には　ホワイトがいいかと。
大きくならないので、他にあったら教えて。
能力的にはどうなんだろう。
ちなみにラムズとヤマトとミナミとネグロ
いれてます。あと、スネイルキラー３匹
入れてるので、かいるいは、パスで。

タイガー系はだめかな。
大きくなりすぎ、能力不足、
水草食害など

>>576
ブロンズがオススメかな？

>>576
プレコをいれるより手をいれてメラニンスポンジやカッターの刃で苔取りするほうがいいよ

>>578
>>579

レスありがとう。

いろいろ見ているとプレコじしんが
欲しくなってきたよー
チャームでざっと見て以下が、
欲しくなったよー


ネットワーク・タイガープレコ
クィーンインペリアルタイガー・プレコ
エンペラー・ペコルティア
キングタイガー・ペコルティア
オレンジフィン・カイザープレコ“スターダスト”
ゴールデンブルーフィン・プレコ

もう少し調べてみます。
俺そういえば昔プレコ大好きだったんだよー

ネットワーク・タイガープレコ　４０００
クィーンインペリアルタイガー・プレコ　４５００
エンペラー・ペコルティア　２２８０

欲しくなったけど３匹買っちゃおうと
思います。水草、いや水槽全体が
もつかどうか。

ペコルティア系はコケ除去能力
期待できますか。

エンペラー・ペコルティア　２２８０
にします。もんだいありですか？

苔除去目的なら止めとけ
動物性の餌与えないと栄養失調死するのが簡単に推測できる
餌与えるなら苔には見向きもしなくなる

植物性だけで生きられるオトシンにしとき。
水草も食害には遭うけどｗ

綺麗系のプレコはコケ掃除の代わりになる程は食わないよ

つーか苔が生える様な環境にしないし
苔なんざ食わそうとも思わないわ

でかい釣り針

みんなレスありがとう。
三角定規で頑張ります。
まあ、プレコは買うけどね。
もう少しググらねば。

小型のセルフィンがオススメ、60�p水槽なら五匹は楽にかえるよ。

>>589
えーーーーー

ぐへへ　飼育初心者だな？
プレコ飼育なら俺の言うことを聞いてれば間違いない

初心者にお勧め飼育プレコはホルスタインプレコだ

あと　えさはその辺のスーパーやペットショップに売ってる　猫用のキャットフードで間違いない

・・・

>>591
ホルスタインプレコって何センチになるの

>>595

10cmくらい

>>596
ホルスタインプレコで検索してもはっきりナンセンチになるか
載ってないけどウソでしょ。
名前からしてでかくなりそう。
再検索したら、デカいんじゃないの。
まあ、買わんけどね。

>>597

キンペコの模様がホルスタインガラってだけだから・・・

種類としてはキングロイヤルペコルティア

うまく育てれば搾乳可能

>>598
キングロイヤルペコルティアたしかに、
きれいね。疑っちゃってごめん。
２chロムが多くて会話は、あまり
してないもんで。
　結構いい値するね。
チャームで3000円のがあるけど
　コケ取り用にホワイトエッジブッシー
観賞用にネットワーク・タイガープレコ　４０００
クィーンインペリアルタイガー・プレコ　４５００
エンペラー・ペコルティア　２２８０
ゴールデンブルーフィン・プレコ
オレンジフィン・カイザープレコ“スターダスト”
キングタイガー・ペコルティア
を　検討中。個体差あるね白黒がいいんだけど
黄色ぽい白と、茶色ぽい黒みたいな。

ゴールデンブルーフィンとオレンジフィンカイザーはでかくなる

特にオレンジフィンカイザーは飼育難易度がたかいとおもわれる

それ以外なら　どれでもかえる

>>601
ありがとん

ちなみに キンペコは買った時に白くても　飼い込むと黄色っぽくなってくるやつも多い
ずっと白のやつもいるけど・・

メリハリはっきりくっきりは人気があるから　チャームにはほとんど売ってないかと・・

　タイガーとトカンチンスタイガーの水槽の水替えをしてたら
死んだ稚魚が出てきた・・・orz
　卵産んでた事に全く気づかなかったぜ

>>603
ほんと丁寧に教えてくれてありがとー
相当詳しいとおみうけするが、プレコ
いっぱいかってんの。６０×４５×４５
一個しか置けないので、この際
水草やめてコリ、プレコ水槽に
しちゃおうかなとも考えとります。

>>605

クク　プレコ板でファンタといえばあまりにも有名

ちなみにコリとプレコは一緒に飼うなら 底砂はうっすらにしないときつい
プレコのうんこがすごい量たまるからな

強 エアレにもするから　水草は強いやつしか無理だと思う

>>606
たしかに

上級者なら砂底こんもりでも飼えるがな・・

俺程度では無理

火曜は病院に行こうなファンタ

クク

>>609
キチガイはスルーでよろ

策士ファンタ、プレコ初心者を駆逐するの巻

×策士ファンタ×
○キチガイファンタ○

>>576
ホワイトエッジブッシーなんて幻のプレコどこから調べてきた？
ブルーアイプレコとかインペリアルゼブラとかのエセ幻のプレコと違って、ここ数年国内に入荷してねぇよ！

ホワイトエッジブッシー、図鑑に載ってたな。欲しかったけど見つからない

エセ幻て？

うむ、ファンタとは違うタイプだが相手にしない方がいい。

うむ。スルー推薦

>>614
ネットで調べただけ。
売ってるかわ忘れたよ。
　15年以上前買った覚えが。

>>614
tp://tropix.soreccha.jp/e257593.html
ここで売ってるみたい。

|　　　エセ幻てナーニー？　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
|r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
|ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）

幻といえば ブルーフィンプレコでしょう

精神病といえば　ファンタでしょう

６０５ は見所ある　俺の弟子になりなさい

なあファンタ
今日も昨日みたいにお前と安価うちあってくれる人が現れたらいいよな（笑）

三回読んで見たら大体理解できた！

メンドクサイから嘘つくなよファンタ！

何が嘘なのかわからんが・・

605に言いたいのは　俺の発言は正しいということ　ほかのやつにだまされるなよ！！

小型プレコ10匹をロイヤル3匹飼育してる90レギュラーに入れたいのですが何か注意する事とかありますか？

シェルターか流木を入れて、水量アップできる外部フィルターなんぞを増設すると良いよ

>>629
ありがとうございます
ちなみに90の方はかなりの水流があるのですが小型のプレコは大丈夫でしょうか？
流量を絞る事も出来るので弱めた方がいいでしょうか？

不安多

>>631
辞めておいた方がいいですか？
普段から換水等メンテナンスはサボる事なくマメにやれてます。

たぶん大丈夫だろう
でも魚同士の相性まではわからないから要観察な

スターライトマツブッシー飼ったことある人、最高何ヶ月位生かせたことある？

>>634

１００億年

ゴミクズは明日の朝一にゴミ収集車に飛び込んで死ねばいいのに………

>>633
了解です！

……
最近ファンタさん壊れ気味なんだ…
質問にもサッと答えてくれて助かってたのになぁ…

お大事にです

>>634
進行中だけど、1年2ヶ月ちょい。
水質がどうだの神経質で喧嘩に弱い・
餌食わないだのブッシースレでは
1年持たないがテンプレ化してるけど…

我が家のは気は強いし電気点いてても
他のプレコに体当たりしながら前まで
出てきてモリモリ餌食うよ。
ウンコも半端ないw
ブッシースレ過疎ってるね。

>>639
おおすごい！
検索してもすぐ死ぬとしか出てこないがやっぱり飼育うまい人はいるもんだな
餌は何与えてますか？
うちでは普通にプレタブ与えてる

>>640
餌は何でも食うからプレタブからザリ餌
ミニキャットに冷凍アカムシまで。
購入前は完全苔食とあったのでクロレラ
用意してたけど、特に好物でないよう。
ちなみに、プレタブはチャーミープレコ
っていう安いやつですw
プレコそれなりに飼育してるのに
有名なヒカリは一度も買ったことない。

マグナム系はすれ傷に弱いから　トリムと混泳はさけたほうがいい

と永遠の初心者であるファンタが申しております。

レイアウト次第で幾らでも解決できるだろう！
普通に7年ぐらい同じ水槽で混泳させてるわｗ

温泉で女の子と混泳したいが・・

>>643
アホのドキチガイファンタが何を吐かしててもスルーしといた方がいいよ

アクア板ってスルーできない人多い？
コテついてるんだからNGすりゃいいのに
無駄にスレ伸ばしたって中身薄まるだけなのに

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

ファンタはロリコン

あ　どうもロリコンです 少女hshs

この生ゴミって部屋に引きこもってセンズリばっかこいてそうやな
てか親も生ゴミを産んだ事を後悔してるんやろなあ

あ　どうも　生ごみです！

糞コテあらため生ゴミコテのロリコン野郎

生ゴミロリコンの屑は今頃布団の中で泣きじゃくりながらセンズリこいてるんかな？ｗｗｗｗｗ

クク

はちじゅういち

日後にセンズリのこきすぎでテクノブレイクする生ゴミ

その手には生ゴミ自身が隠し撮りしたと思われる近所に住む幼女の写真が握りしめられていた…

おは幼女

通販でプレコ買うならどこがいい。
たいがいは、チャームなんだが。

小型プレコなら安くて状態の良いトコ知ってるけど
販売匹数が少ないから教えたら俺が買う時に無くなるから教えられないジレンマ

>>659
にゃるほど〜

ファンタ教えて
通販でプレコ買うならどこがいい。
たいがいは、チャームなんだが。

お前がファンタなんだから自分で決めろや！

飼いたいプレコの種類によるんだが

何系のプレコが買いたいのよ？

あと 価格の安さ重視なのか　良いプレコ重視なのか　めずらしいのが欲しいのか
店長の人柄でえらびたいのか・・

ファンタ自演劇場！開演のお時間です！

そろそろ自演レスのお時間かな？

コリスレとかアピストスレみたいに機能しなくなるのは勘弁

あの炭酸飲料みたいな名前の人、もう来ないで欲しい・・・

それもそうだな
これからはキチガイ相手するのは控えるわ　スマン

669は667宛てな

念のため・・・

クク

ミニブッシープレコ
ホワイトエッジブッシー
ホンコンプレコ
ホワイトエッジ・パールスポット・ブッシー
↑ほしいかなー
ネットワーク・タイガープレコ　４０００
クィーンインペリアルタイガー・プレコ　４５００
エンペラー・ペコルティア　２２８０　ないな
ゴールデンブルーフィン・プレコ

チャームで見てこんなかんじ
最大１５〜２０ぐらいで。

珍しいも出なくていい。
質も価格面もいいところ。
店長は、どうでもいい。

>>672
ホンコンプレコいいね！

チャイナバタフライプレコもお薦め。

>>673
h調べてみるよ。
アリガトー

>>673
おれは、あんまり好きじゃない。
体高あるのが好きなので。
淡水カレイなんかの方が好きかな。

なあファンタ
明日は必ず病院で診てもらってこいよ

ダルマプレコとかどう？

>>672
こだわりがなさそうだから　カネダイはどうだろうか？

コリドラス水槽にプレコ飼いたいんだが、成長しても一番小さいプレコを
教えてくらさい。

>>679

ノーマルのタイガープレコは6cm 位にしかならないけど・・

クイーンインペリアルタイガーだと13ｃｍくらいになる。

ブロンズプレコもいいかもね（5cm)
コケ取りとして飼うなら　オトシンがお勧め

ファンタが飼ってるクイーンインペリアルタイガーって１３�pもあるん？

無い

>>680
詳しい情報ありがとうです。
ぐぐってみます。

>>678
大阪だから遠いよ。
通販よくわからない

コケ取りじゃなく純粋にプレコを
数匹飼いたいんだよ。

複数飼育の時、セルターを
安くすますには、どんなのがいい
ベアタンク、フチなしの、スタイリッシュな感じの
すいそうです。

あと小魚とエビやらが結構いますけど。

じゃあどっかのサイトなんかで１３�pのをみたん？

それと無いってのは飼った事もないって事なん？

かねだいの通販ってどこから注文するの？

通販わかったけど。
大阪の近くには、無いよね。

連投ごめん。

>>687
関西の店ならフィン・アクアＦ・大津・おおぞら・トゥルーなんかがオススメだよ
アフリカは・・・

安いね。おすすめの店どこ？

またまた連投ごめんね。

>>689
安いねって言ったのは、
かねだいのことだよ。

あと店舗に行って自分で魚を選ぶならアクアキャットもかなりよい

アクアキャットはこの人が求める小型のプレコはあんまりおいてないきが・・

フィンはマニア向けだし アクアFはいいかもね（ただしアクアFは魚の管理が・・

大津もペコルティアは置いてないし

>>681

クイーンインペの13cmとかたまに　いるっしょ　ずっと売れてない熱帯魚屋とかにいる
かなりレアだけど

>>672
チャームはただの総合ペットショップ、飼育レベル低すぎて、プレコとかオトシンは入荷時より状態落としているのがほとんど・・・
実物見られないなら通販はやめておけ！

>>692
キンペコですら13cm以上はショップで探すのは難しいのに、クィーンインペ13cmはいないだろう。

>>693

実物見られないなら通販やめとけって　通販で買う意味ないな・・

クイーンインペ10cmはいるはずだ 最小のプレコの話なんだからいいだろ

田舎だから通販の方が安いし
そもそも売ってない
幼女インペが6万で売ってた

実物みられないってのは個体別の画像がないって事なのかな？
プレコみたいな個体差が激しい魚は個体別に画像みれた方がいいわな

>>694
１０�pはいるはずだ
って何を言ってんだ？
お前が１３�pっていいだしたんだろｗ

で１３�pのは何処の店でみたの？
もしかして図鑑に書いてる最大体長でもみたの？

>>693
プレコ買った事有るけど普通に元気だったぞ？
さもほとんどの入荷から出荷まで見てたかのような書き込みだがどうなんだ？

フィンは小型プレコなんか普通に入荷してるし

最近は元気がない？けど大津も小型プレコは入荷するだろ
まあ確かにアクアキャットは小型のは少ないわな

魚の状態が良い悪いはどの店舗にもあるだろうけどチャームやかねだいなんかの量販店は個人店より状態が悪い時が多いのは確かだろうな

因みにチャームでオトシンネグロを２回買ったけど２回ともヒレ溶けまくりのガリガリ君が送られてきたわ

まあ魚に関しては俺の地元にある魚を買ったらもれなく白点病がオマケでついてくるアミーゴと同じレベルなんだろなと思ってる

でも餌とか器具を買うにはチャームが最高？やな

>>699
まあそうだろうね

生態通販も抵抗あるのに、あの店共は実物画像も貼らずに高価なプレコ売れると思ってるのかね？

確かに二回もそんな事があれば酷いわ

今まで買ったプレコで一番落ち着い付いてたからさ…
おれはラッキーだっただけか

いやいや、たまたま俺がアンラッキーだっただけなのかもしれないよ？
まあ個人的な意見だから気にしないでｗ

クイーンインペは飼い込んでもなかなか
10cmにならない。横はデカくなるけど。

charmは他店に比べて安いわけでも
ないのに個体選べないからなぁ…。
繁殖させたくて何匹買ってもオス(メス)
だらけな事故も有り得る。
小型プレコは成長遅いから、charmの
販売サイズ5cm〜10cmで5cmが来ると
がっかりするかも。
安い小型プレコでも普通の熱帯魚よりは
割高だから、もうちょい融通利かせても
いいとは思う。
プレコ通販はcharm・アクアライズ・
パラダイス・フィン・大津・バルーン
など利用したけど、どれも状態に問題は
無かったよ。

話題に出ないけどウィルヘルムとかフィンのブリード物達は皆にしたら興味無いのかな？

結構俺は好きなんだが…

チャームは実物画像がないからプレコは購入したことがないが、オトシン、コリドラス、貝、エビあたりでは程度の悪い奴がきたりするのは日常茶飯事。
楽天での商品のクチコミを見れば、それなりに状態の悪い生体も平気で通販していることは一目瞭然。

プレコはチャームが特別値段が安いわけでもないし、実物画像があり状態の良いことが多いプレコ専門店で購入するよ。
チャームは飼育レベルが低くて、殺しまくっているから値段高くなっている感じしかしない。

>>700
こまごまとした部品や餌などはチャームで購入しているが、大物はアクアクラフトで購入している。
UV殺菌灯とか循環ポンプ等は3割ぐらい安いよ。
ttp://www.a-craf.com/oldindex.html

>>705
プレコ愛好家はどちらかというとワイルド志向が高い
それに今は輸入も潤沢でブリードとワイルドの価格差も小さいしな
あと、ブリード物はドンキーとかの奇形（あるいは成長障害かも）が
まだまだ目立つから敬遠されてるのかもしれない

ウィルヘルムブリードは明らかに美個体が多いが値段も一桁違うからなぁ・・・

チャームは3150円で送料無料だからいい。
3000位のプレコ1匹ずつ買ってる。
すぐ死んだやつもいるが、この前買ったオレンジフィンカイザーは時間が無くて20分位で水あわせして入れたが元気に生きてる。
どこで買っても、当たり外れはあるんじゃね？

>>706
なるほど。

かねだいで買うなら、どの店舗がおすすめ？

>>711
プレコなら草加＞東戸塚＞戸田、おまけで我孫子と本町田かな
値段は、東戸塚＞＞＞＞＞戸田＞＞草加だけどな（状態も多分同じ順）

東戸塚は品揃えはいいが他店と比べて明らかに高い
プレコ担当のウンチクもウザイｗ

>>712
アリガトー

あたりはずれ　以上に自分のスキルの問題もあるかもな

上級者なら多少病気でも　リカバーできるはず

半殺し状態で送られてきたら　それこそクレームで一発解決だからな
微妙な体調ってのが　主だろうが　その微妙から　死ぬか生きるかは
飼育者の腕もあるとおもうぞ

かねだいは大量入荷だから　こだわりのない人にとっては安くていつでも手に入るいい店
きれいなのや　こだわった魚はやっぱセレクトショップだな

自分の目が確かなら　入荷日に見に行っていいの抜くこともできるしな

>>714
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>707
そんな店があったんやね
今度ポンプ買い替える時は利用してみるよ
ありがとう

>>714
れす　ありがとー

ブルーフィン
タイガー系　黒白の
ブッシー

この３種は、買うつもり。
1匹に５０００えん以上だせない。

>>714
誰もスキルとかリカバーとかの話しをしてるんじゃないんだよなあ
ドヤ顔で語る割にいつも微妙に的外れだよな

>>717
自分にレスして楽しいのか？

まあしかし　素人に対しても売ることもあるわけだし　やはり状態悪い個体を売る店は良くない

うおじらみついてたり　入荷後まもないのに　客に確認もせずすぐ売ったりする店とか
不親切

クレームしようにも　よくわからないまま　死ぬってこともあるし・・

やっぱ信頼できる店は欲しいところ

>> 717

ブルーフィンは水温低目のほうが調子がいい

強健だから30℃超えても死にはしないが夏場はクーラー
あったほうがいいかもな

タイガーとブッシーは水温も普通ならいける

ちなみにブルーフィンを選ぶときは全身（尻尾の先まで）
に点々があるやつが高級品

>>717の次回の書き込みは20:30前後の予定になっております

>>720
ありがとー
クーラーはテトラ　クールタワー　ＣＲ−３　ＮＥＷを
付けてる。ブルーフィンが多少でかくなることは、わかってるよ。
あの透明感がたまらん。

あとはプレコの糞の量で驚愕するだけだな・・

>>723
昔数種類、単独だけど、飼育してた事あるから
そのへんは、わかってるつもり。
週１糞だしでいけるでしょ？
　あとシェルターだけど、安くあげる
方法ある？ホームセンターの土管
みたいなのでいい気がするんだけど。

俺はファンタのドキチガイっぷりに驚愕している・・・

>>724

週一なら過密飼育は無理、ゆったりならOK
たぶんここにいる半数の上級者は毎日糞だししてる

シェルターはエンビパイプの片方にふたしたものあるいは半分にした植木鉢、流木などでOK

自分でオーブン粘土でやくのがお勧め

>>726
毎日面倒だからディスカスやめたのに。
4匹ぐらいにしとこかな。

毎日が面倒だと感じるなら止めといた方が
プレコにも飼主にも吉

毎日糞掃除してるけど日課になれば苦でも無いし
固まって汚れた状態だと、目に付いてサボる気にならない

プレコの糞はでっかいから　あれはろ過強化ではどうにもならん

プレコ１匹 = コリドラス15匹 = テトラ100匹分??????????

明日は病院に行け。お前は京都の恥だ。

繁殖を狙ってる訳でもないに片方にフタをした塩ビパイプを勧めてる辺りが初心者ってか脳内飼育丸出しだなクソコテ君ｗ

朝は元気にしてたのに
帰宅したらウルスカがお亡くなりになってた・・・・

>>732
合掌

ウルスカ君の御冥福を祈る。。

開き直ってフィンのクィーンスカかいなさい

昨日入れたプレコ脱走しててワロタ

>>724
ホームセンターで売っている土管は１週間ぐらい毎日水取替えながら水につけておけば使えるようになる。
頑丈ではあるがちょっとがさばるので、なんだかんだでブルーフィンサイズにはSUDOのでかい方の4本土管使ってる。

>>726
普通に週１メンテで過密飼育可能だろう？
毎日糞掃除した方が良いのは確かだけど、水槽の数が増えてくると飼育者の方が疲れてしまうだろう。

>>729
永遠の初心者以下であるファンタには永遠に考えが及ばないこと・・・
ちょっと工夫すれば濾過強化でどうにでもなる。

>>731
何か、ファンタって初心者にそんなことしたらプレコ殺すだろってことばかり教えているよなぁ。
マジにゴミカスだ！

>>717
ブルーフィンか、ブルーフィンペコルティアなら、ちゃんと上蓋しないと大変だぞ！！
あいつら、ガラスにくっ付いて、水面に尾っぽ持ってきて水を水槽外にバシャバシャ出してくるからｗ
1リッターぐらい水バシャバシャされたら泣けてくる。

>>737
過密週一はキツイな。
オーバーフロー環境なら可能かもしれんが？。
外部は、ストレーナースポンジつけてた場合直ぐに詰まるし、付けないと中身大事だし、上部だとウールが一週間持たないし、ろ材の掃除時期も早まる。
水槽の数が増えるより、減るんじゃあないかな？
水槽減った分、水槽が大型化していく感じだと思うわ。
飼育者が疲れるぐらいなら、そもそも飼わないかな。

ちなみに、うちだと2日放置でコブシ半位のフンが集まった塊があるんだが・・・・
それを一週間か〜、飼うプレコの種類によっては、やっぱ無理じゃね？

みんなレスありがとー。
過密はきついか。
でも買いたい。でも水槽増やせない。
ええええ〜ん

とりあえずブッシー飼ってみて
様子を見よおっと。

餌は、ヒカリのコリとチャットと乙姫なんだが
いい餌ある？冷凍アカムシは、無理。
みんなは、どうしてる。

痛い痛すぎるぜ！ファンタ！

試しに少し放置してみてはもらえないだろうか

>> 741

きゅうりと冷凍赤虫 ヒカリクレストプレコ ヒカリクレストキャット
あたりが食いつきがいい 鉄板餌だな

こぶし半ってどれだけかってるんだ・・・

>>744
レスありがとー
ファンタさんと他の人
どっちを信じればいいか分からない。
最近ここに来たし全部読んでないからね。

単純に疑問なんだけど、外部フィルターにウールって必須なの？
週1とか2週に一回交換してるとか話聞くけど、ランニングコストきつくない？

>>745

俺の書いてあることでプレコが死んだりするかどうか
自分なりに考えて選べばいい

>>746
ウール糞安い ウール以外でうんこをこしとるほうが高いかと
むしろ　ストレーナーが必須

>>746
こまめにフンを取れば別にいらんよ
ストレーナーも必須ではないし

気になるなら物理用に上部濾過追加してみるとかの方が楽

放置する前に最後のレス・・・

>>746
ストレーナーにスポンジつけてたら(毎日糞の吸い出してスポンジも洗う)１〜２ヶ月はもつよ
うちは過密気味の水槽は１〜２ヶ月そうでない水槽は３〜５ヶ月の間隔で掃除(ろ材洗浄&ウール交換)してる
まあ１本あたりの外部の台数とか水流のあてかた吸水口の位置なんかで変わってくるだろうから一概には言えないけどな

きゅうりが鉄板餌って事はプレコにきゅうりを常食させてんのか？ファンタｗｗｗｗ

と何故塩ビパイプの片方を塞ぐのが良くないのかはファンタ君には永遠に謎なんだろな

返信ありがとう。やっぱ必須ではなさそうね。
後出しですまんが昔は物理濾過目的で上部を使ってた。

なのでストレーナースポンジはあえて外してたんだけど、同じようにウール無しで使ってる人がいて安心した。

>>750

繁殖目的じゃないとプレコ同士で殺される危険があるからだろ？
そんなん誰でも知ってるだろ・・・

きゅうり常食はさせてない　嗜好性の高い餌というだけのこと

あとまあ　素焼きじゃないから　酸素透過性がわるいか

危険性があるのを知ってんなら安易に勧めるな
ドヤ顔で語るなら良い所悪い所までちゃんと教えるべきだぜファンタ

まあ あれだ　わすれてた　わすれてたし仕方ないよね

プレコ水槽に入れてるオトシンがちっちゃくて
異常にかわいくみえる件について語ろうか

パナクエにとっての 魚人生において　きゅうりのおいしさははずせない
そういいたかっただけのこと

・・・・

>>746
１週間に一度のメンテナンスだけど、外部フィルターのストレーナーにスポンジを２重装着しているだけで、内部にはウールは入れていない。
理由は外部フィルターの濾過材を頻繁に触りたくないから・・・
ロイヤル過密水槽もあるが、外部のメンテナンスは３〜６ヶ月に１回で十分です。

もちろんポンプを１〜２ランク上げた物理濾過特化の上部併用の前提だけどね。
糞が多いのは上部濾過槽のマットを詰まったら水が下に流れるように交互にマットを数段積み重ねることで１週間はもつよ。
蟻が濾過槽に巣造り始めたのにはまいったけどね・・・

ストレーナーにスポンジ二重ってつまらない？

吸い込みめっちゃ悪くなるんだけど

蟻が巣作りわろたw
上部のスペースでテラリウムとか妄想したことあったな…

>>746
そしてプレコ飼うんなら、ウールのコストなんて諦めろ（笑）
コスト気にするのなら、別の魚を飼ったほうがいいぞ

色々と試した結果パナクエ飼育にはオーバーフローが最強だと思う
餌の流木と朽ち木の削りカスは水の落ち口に洗濯ネットを吊り下げて回収して目立つ糞はホースで吸い出してたらウールマットは結構長持ちして、ちょっぴり節約してる気分に浸れる

因みに洗濯ネットには毎日ソフトボールくらいの削りカスが溜まってる

>>759
製品によると思うけど、使っているスポンジはスポンジ二重にしても吸い込み悪くなるってことはないね。
スポンジ１重だとどの製品使っても、詰まってしまって１週間はもたなかった。

>>760
最近は水槽の上部スペースをテラリウムで利用できる水槽も売ってるね。
はじめて見た時かなり驚いた。

かねだい草加に売ってる、プラチナロイヤル見た方居たら情報をください。
購入を考えてるので。

>>762
水流なんかつけずに水作だけで管理すれば糞とともに削りカスもホースで吸い取れる。
むしろこっちのほうが節約だし水も長持ちする。
水作はもちろん物理濾過目的じゃないので糞を吸い取らないように下に遮蔽物を置いておく。
水流をつけると糞が水に溶け少なからず水質に影響与える。

>>765

一日でソフトボール大のうんこを水槽内に発生させているが魚が死なない
＝上級者

水作は下からの吸い込みでもろ過してるのに底をふさいでろ過力半減
効率がいいとはおもえん　それならもうスポンジフィルター５個くらいつけたらどうよ？

物理濾過目的じゃないので

プレコはスポンジフィルター食べない？

>>766
炭酸飲料のくせに生意気だぞ！

水作使いこなせない奴が知ったかするな！
水作は使いこなせれば、エコだし、災害にも強いし、至高のフィルターだろう。

ブロックの上にスイサク置く方法は上級者がたまにやってるな

たいがいジャンボだが・・

底に置きさえしなければ　くそづまりもなし

水作って公式サイト見るとわかるけどエアーの量って凄く少ないのが正常なんだよね。
たぶん、確認してない人は99％エアー多すぎだと思うよ。

>>771

近くのショップはこれでもかってくらいぶくぶくした状態でつかってて
20年は問題なく営業してる

まあ俺は　1000を分岐バルブで2分割して使ってるが・・・

ところでプレコってやけどする？したことないんだがやっぱカバーいるのかな・・

http://aqua-f.ocnk.net/product/3897

染みのほとんどない極美です　わろたｗ

ウールマットよりスポンジを敷いた方がいい気がする
なんど洗っても使えるし、100円の洗車スポンジで済むからお得

それと外部の吸水口は底から離しておけばあまりフンを吸い込まないよ。

>> 774

確か洗車スポンジって濾過力もすごいってうわさだね

角２０×１ 洞窟　
角３０×１ 洞窟　
角６５×１ 洞窟　
角８０×１ 洞窟

ってあるんだけど、ブルーフィンは、
２０センチていどに成長するらしいけど
どれぐらいのサイズ買えばいいの。
　それと、洞窟か、貫通か、どっちがいいんだろう。

tp://www.otsu-nettaigyo.com/pleco-shelter-kakuana.html
ここだけど。

ベアタンクなので、フンが、たまりにくいように
四角がいいかなと。

確かに丸穴タイプは隙間にうんこがたまるでも尻尾のパタパタとかで
そのうちでてくるから　大丈夫っちゃ大丈夫

子供サイズ飼うなら　貫通でいいよ
殺されたことはないけどこのスレや熱帯魚店の店員いわく洞窟は産卵狙うときのみいれるといいらしいから
最低でも10cmくらいになってからでいいかと

枝流木のみのほうが見えやすくていいけど

これかうなら　上に流木のせると　したのシェルターに入りやすくなる

５cm〜10cｍくらいまでなら 最小サイズでいけると思う

この店 電話したら特注もつくってくれるとおもうよ
店長は若くて いかつい人じゃないから話しやすいし

>>779
ありがとー
参考になったよ。

>>776
成長に合わせて、貫通タイプを買い替えするのがベスト！
胸鰭突っ張って体を固定できるぐらいがちょうどいい内径と言うことで。

テトラプレコは食いつきが悪すぎる・・　

>>782
単にテトラプレコに慣れていないだけだろうw
しばらく与えてれば食べるようになるよ。

ファンタって、観賞魚全般つうかペット全般について永遠の初心者だったんだなw

まあ、お徳用パックないから俺は買わんけど・・・

　片方塞いでる筒でタイガー君を一匹殺された事あるけど、
貫通と塞がりの両方入れると塞いでる方が人気あるし、プレコが落ち着いてる
気がする。
　密度が高いと殺魚事件の頻度が上がるだろうから、貫通の筒の方が安心だよ

>>783

あんな食いつきの悪い餌ほかにないぞ

>>784
そんなあなたにはドーム状のでかいシェルターがオススメ
結構おさまり良く、ケンカせずに入るよ

>>786 そんな方法が！！。。

ところでトリム系プレコ飼ってる人って何℃で飼育してる？
何℃が最適なのかおしえて

ちなみに マラバ産 スカーレットね

>>785
うちは完全に餌付いてる

食べるのは食べるけど　ヒカリ等とくらべて　ぜんぜんちがうわー

ていうかエーハイム2412 買ったがめっちゃいい　

プレコ飼育に向いてる

教えてくれた人ありがとう

大津熱帯魚っていくら以上無料とか無いの？

交渉してみたら？

>>793
こうしょうかー

10000円 買うんで送料無料にしてくださいよとかね

シャワーパイプを水槽の底面すれすれに設置して
その反対側にストレーナーを配置してみた。
フンが水流に押し流されて面白いように吸い込まれていくわ

チャームよりかねだいのほうが、全然安いよね。
写真比べるとチャームが綺麗なんだけど。

tp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1344051000&itemId=17220
クィーンアラベスク・タイガープレコ９０００えん

tp://www.kanedaisoka.com/pureko.htm
クィーンアラベスク３９８０えん

どうゆう事なんだろう。

ファンタ　器具は、チャームでよく買うんだけど
もっといいとこある？

自作自演？

>>799
違うよ。

>>797

クイーンアラベスクタイガーと　クイーンアラベスクは別種だぞｗ

近くの大型店はヒーターなどはチャームの８割くらいの値段で売ってるが
田舎なら楽天やアマゾンで低価格をさがすしかないかもな

>>797
チャームの写真はモデル個体だから良く見えるのは当たり前

同じでは無いでしょうが、八千代かねだいのアラベスクはあまり良くなかった
全然違うが市原かねだいのメガクラウンだけは結構好みだった、やたらたかかったけどね

レスありがとー

自分は、大阪の北に住んでる。
俺的にショップは、グッディが、一番かな。
大阪市内や南方面は、行ったことが、ほとんどない。
いや、楽天でもチャームは、繁盛してるよ。
種類が違うっていう話は2人違う意見だからわからないー。

クイーンアラベスクとクイーンアラベスクタイガーは同種な。
ちょこちょこ適当混ぜるから見ててハラハラするなww

器具はチャームで買っとけば特別損することはない。

生体は各店舗で値段に差がある。
でも同種でも個体差で特別綺麗なのもいるから、その辺が値段の差になってることが多い。

チャームは生体の値段が高い。

生体の写真は光のあて方とかで大きく変わるから、店の評判を調べるといいかもね。

同種か まあでも同種でも見た目でぜんぜん値段はちがうからな

キンペコなんて同種内で１０００円から １０万まである。

>>804
ありがとー
水槽は、ブルハン安かったけど、
生体は、高値だよね。たくさん買うと
それ程でもない様だけど。

前ここで教えてもらった”かねだい”
結構安いとおもうけど、もっと安い店ある
通販で。店の評判調べるのは、どう検索
すればいい？

アクア系通販サイト評価スレでも
見ればいいかな。

赤むしっていくらのやつやってる？

俺はUV赤虫なんだが　ほんとはクリーン赤虫がいいなあ

>>748
UVでもクリーンでも洗ってやればかわらんよ、でもプレコにはほうれん草だろよ

我が家のプレコに赤虫は不人気・・・
キャット、スピルリナ、プレタブは食べるのに赤虫は見向きもしない。

キャットしかやってない

>>809

ほうれん草買ってきたが　うまかったから全部自分で食った

もう少しでテトラの餌がなくなるのでどれ買うか迷うてるんだが
プレタブとか色んなの出てるけど何が自分の中で一番かな？

今家に居るのはタイガー系とブルーフィンペコでクリーン赤虫とテトラプレコあげてたけど
何か今一つな食いつきなので、良かったら教えてくだちい

ヒカリでしょうよ ヒカリクレストプレコ　食いつき良し

そしてキャットより健康な気がする

>>813
お徳用大容量パックあるし、食いつきも良いのヒカリクレストプレコが主食かな？
トリムであればこれにヒカリクレストキャット追加、ロイヤルならスピルリナ普及委員会の人用のスピルリナ大袋かな？
スピルリナは肥満対策に良い感じ。

ひかりですかーあとクロレラとかスピルリナ錠とか食いつきとかどんな感じなのでしょうね
あげて見たいけど見向きもされなかったら捨てるのもったいないしどうしようかと思って
躊躇してるんですよね…

ほうれん草、柔らか煮をあげてみた、食いつき半端じゃないね
しかし、水槽内がほうれん草の食い散らかしだらけに、、、

>>816
スピルリナは餌に慣れるまでは見向きもしない感じでちょっと慣れるまで時間が掛かる。
食べ始めるとそれしか食べない個体が出てくる。
送料無料のお試しパック200円〜が売っているようだから、試してみたら？
人用だから見向きもされなかったら、自分で飲めば良いしね。
ttp://item.rakuten.co.jp/sp100/7001/

なるほどありがとう、人用で良いならそれを使って見ればよいやね
人用は何か入ってるんじゃないかと抵抗があったのよ
早速買ってやってみまする！
因みに青汁の粉が大量に有るんだけどなんとか固めたりしてあげても良いのかな？

今更だけど質問。プレコは、水草食っちゃう？
グロッソ　パールグラス　ヘアーグラス
ロタラ　などは、どう。

ペコルティア　ミニブッシ　ブルーフィン
あたりを買う予定

食わないけど抜けて腐るだけだよ

ペコルティアとは幅がひろいな　そしてブルーフィンもペコルティアである

ブルーフィンパナクエ…

ブルーフィンパナクエは初心者じゃ無理かと

簡単だけど…

みんなレスありがとー

ぺこは、黒白綺麗なのをとおもっています。

みずくさは、ベアタンクにガラス瓶に
ソイル入れて５か６個入れてます。

とりあえず飼ってみます。

あーぁ…
ブルーフィンはペコぢゃねーし
ブルパナも長生きさせるのは初心者にゃキツイ部類よw

何事も経験よ。

>>828
10年以上魚やってるよ。
ただ、水換えが面倒で、ふんの
吸出しは、やろうとは、思うけど。
　昔ロイヤルＰＨショックで一発で
ダメにしちゃったけど。

６０×４５×４５で3びき飼ったら
そして、ふんだしを２，３日に一回やったとしたら
水換えのぺーすは、どれくらい。
ディスカスで水換え地獄が嫌でやめたんだよね。

は？830って釣りだよね？w

>>830
ペコルティア（キンペコと想定）、ミニブッシ、ブルーフィンで３匹なら、週１の水換え＆ マット交換or洗浄だけで十分だ！
パナクェ、セルフィン、コクリオドンじゃなければ、流木齧らないから糞の吸出しも必要なし。

ブロンズプレコとして買ったこいつなんだけど
http://imageshack.us/a/img121/1998/006mzd.jpg

ブッシーのメスな気がするんですがどうですか？

>>832
ありがとー

tp://otsunettaigyo.cart.fc2.com/?ca=15

４個穴で白と黒どっちがいい？
しろは、汚れ目立つかなーと思って。
　それと、もっと安いとこある。

>>833
いやブロンズだろ。

>>836
ブロンズって黒のこと？

大津熱帯魚って送料高いね。
いくらから無料とか無いみたいだし。
別の店で売ってる所知らない。

おおぞらでも売ってるけど。
ソールドアウトだし。

>>833
かわいい
>>835
魚的には黒の方が落ち着くような気がするけど、白の方が幾らか中が見やすいかと

白でもない黒でもないグレイ

>>836
ありがとう安心出来ました
一緒にブッシーの雄も居るから繁殖したら困るな〜と

ところでロイヤルの繁殖に挑戦してる部隊の現状は？

45cmか60cmでも飼えるアーマードプレコっていますか？

大津熱帯魚でプレコシェルター買っちゃった。
tp://otsunettaigyo.cart.fc2.com/ca15/18/p-r15-s/

>>844
アーマードプレコを飼うなら、せめて60ｘ45ｘ45水槽にしてやってくれ
30ｃｍ近くまで大きくなるからな

>>846
やっぱそれよりちっちゃいアーマードはいませんよね
ありがとうございました

ゴールデンブルーフィン・プレコ
チャームで3500円だけどもっと安い店ある？

>>845

俺の予想では大津熱帯魚の店主はたぶんこのスレ見てる

>>846

マスタードファントム　模様がかっこいいから　お勧め
アーマードではないけど成魚は迫力がある

>>848

何年も飼うもんなんだから　値段だけじゃなくてグレードとかで選びたいもんだが・・

今日はほうれん草　煮て与えてみたが　まったく食べないな　

トリム系はたべないのかな・・

>>851
たしかに

チャームは当たりはずれがでかいからなあ

一匹ずつ写真つきのやつが安心

アクアキャット ３８００円で売ってるから見に行って　選ぶとかは？

>>846
え？オレンジフィンアーマード以外のアーマードはそれほど大きくならないんじゃないのか？
30cm以上はオレンジフィンアーマード以外見たことがないし、実際飼っていても成長しないぞ！

おおぞらで買ったオレンジフィンアーマードは2年で40cm近くまで成長したけど、パラダイスのオレンジフィンアーマードｗは20cmにもならなかったな。

>>855
え？俺の飼ってるアーマードは、5年で17ｃｍから27ｃｍ近くまでに成長してるぞ
ライト無しだと体は黒っぽく、ライトを当てると、黒いスポットが浮かび上がり、茶色が入ったダークグリーンっぽい感じになるし、フィラメントも微妙にオレンジが入っている
ライトを当ててる時が一番綺麗に見える。
ライト点けても、すごい餌をパクパク食べてるし、まだまだ成長してるみたいだし、問題はデブってるから木から落ちて転がってる事かなｗ

大津で買ったオレンジフィンアーマードは、40ｃｍ近くまで成長している。
餌を大量に食ってる奴が大きくなる感じだなｗ

>>854
遠いーーー
チャームでいく予定
チャーム状態は、割といいと思うし・・・

>>857

到着固体のレポよろしく

>>858
おk

今日 近くのショップ見に行ったら　グリーンイエローフィンプレコが売ってたが
5000円だった　結構きれいだった

>>860
へー
ふぁんたは、何県に住んでるの。

関西

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93819748

↑これいまなら　いける

質的にどう？
買い？

こんばんわ

セルフィンのくせにテトラのプレコの主食を全く食わん

２日に１個入れてるが全く手付かずで２週間すぎた…

カボンバやアナカリスでも食ってるんかな？

105gの買ったのにどーすんだよ…(泣)

テトラプレコは２層タイプになって　食いつきがわるくなった

俺なら　半かん水し唐辛子を投入 ２日かけて水温を30℃まであげる

その後 冷凍赤虫や　ヒカリプレコをやるが・・

>>866
ファンタ氏
レスありがとう

やっぱり食いが悪いエサなんだね

昨日の夕方に知り合いから『ひかりキャットと、ひかりプレコ』を分けてもらえたので与えてみます

魚は元気なので水温は26℃のままです
プレコ水槽の水温は高い方がいいんですか？

元気なら26どでOK

拒食の場合 改善にと思って

>>868
ファンタ氏

何度もありがとう

いえいえ　人間として当然のことをしたまでですから・・　フフッ

４〜５cmくらいのブルーフィン・プレコをショップで何箇所か見て回ったのですが、
ヒレの青の綺麗さに差がありました。

青っぽさは、個体差があるものですか？
それとも、その環境に慣れてきたかどうかでしょうか？

関東でオレンジフィンアーマード売ってる店ないかな？

871
個体差も環境も両方あるさ
　時間によっても結構色のノリが変わってくる。

丈夫な子だからって手抜きで育てると綺麗な青は見れないよ〜

>>872

単発でたまに入荷するくらいの店しかないと思う
関西でもあんまりはいってないでしょ・・
人気あるから入ってもすぐ売り切れる


>>871

子供はスカイブルーみたいな青　大人になると落ち着いた青になる
プレコは環境で色が異なるから　いろんな要素があってどれって
言い切れない　自分の家で飼い込んで見ないと　どうなるかはわからない

今日冷凍赤虫買うか悩んでいたら「プレコバーグ」とか有ったんで思わずかたった…
あげた事有る人居る？

アーマードプレコとブラックアーマードプレコは同種でいいんだよね？
調べたら値段が1800円〜6000円と幅広かったり、画像も茶色だったり黒だったりでイマイチ確信持てないんだけど･･･

ディスカスバーグしかしらない

同種のはず　

ありがと

>>876
アーマードならかねだい草加にいたよ
確か2980

>>875
ロイヤルに与えた事ある
普通に食った

>>879
実は今日アーマード到着してたり
注文してから気になってしまったもので

水あわせ終わってもう入れてから数時間経つけど、今のところ全然動かない子のようだｗ

>>856
オレンジフィンアーマード以外のアーマードで27cmってマジか？
そのサイズのアーマードって見たことないから、正直スゲーと思った。

>>872
3月下旬頃には在庫持っていたショップもあったが、今はないと思う。
オレンジフィンアーマードは季節物でそのうち沢山入ってくるからそれまで待て。
ここは是非ともアクアシティーアカリの金ピカなアーマード買ってくれ！

やっとお金たまったッス、どこかウルスカの幼魚売ってないですかねー？ソリッドほしい・・・かな

http://imageshack.us/a/img268/9106/005ssp.jpg
こいつをアーマードプレコとして買ったんだけど違うよね？
バナクエ系に見えるけどわかる人いませんか？

お腹も全然ウロコがないし明るいとΩアイになるんだよね

http://imageshack.us/a/img339/4591/007dqj.jpg
お腹側から

歯もロイヤルみたいなんです

こいつはレアか？

ちょっとお伺い。
ソイルに詫び草でエビ類を飼ってるところに、そんなに大きくならないタイプのプレコさん入れても問題ないかな？？
もちろん大きくなってきたら水槽もグレードアップするつもりなんだけど。

>>887
うちの30cmエビ水槽でグリーンロイヤルプレコを６cmから１０cmになるまで飼ってたけど
ミナミヌマエビは繁殖力落なかったですよ
ただ水草に隠れてほとんど見れなくなりました

ただ10cm近くになってくると１晩明けるたびに地殻変動が起きてましたね

>>888
ありがと〜( ^ω^ )
やっぱそうだよね〜。
プレコさんの為に水槽増やしますかな。

地殻変動わろたｗ

>>885
ホワイトテールパナクエかホワイトテールアカリか、レオパードパナクエ？じゃないかな。アーマードではないと思う。
よく知らないけど。

>>885
891に同意。あとお腹には鱗はないよ。

>>885
レオパードフォークテールバナクエとかデンテックスとかそういう名前で呼ばれている奴だと思う。
パナクエとペコルティアの中間的な感じのはず。

皆さんresありがとう

ショップで見てて気に入って、名前を聞いたらアーマードだと言われたので
穏和とよく見るアーマードならうちにいる11cmのロイヤルより大きい16cmあるし（フィラメント抜き）
同居しても喧嘩しないじゃないかと買ったんですが気性難だったらどうしよう！

>>885
オレは893に同意。
ちなみに、とてもよく似たプレコ飼ってる
同種かも

>>894
連投すまん
うちはロイヤルと混泳してる
ケンカせずにやってるよ
エサもロイヤル同様と考えればいい

>>896
一晩明けたらロイヤルの背びれと尾ビレに切れ込みが入ってたので
今日流木と土管を２倍に増やして同じ位のサイズのアーマードを追加してみました
落ち着いてくれると良いな

しかし、プレコって同じ名前でも激しく模様違ったりややこしいですよね
ロイヤルなんて少しの違いですごい値段変わるし

>>882
マジ
しかも、すっげー餌を食うぞ。
ブルーフィンペコルティア25ｃｍと餌の取り合いが激しい

>>884
アーマードじゃあない。
Ωアイにならんし、口も黒っぽくて、腹側も装甲で覆われてるからな。
正面からの画像があれば良いんだが。

>>894
アーマードとプラチナロイヤル混泳してるけど、問題ないよ。
まあ、ケンカしても、押し合いぐらいだねぇ。
無いと思うが、アーマードが鈍い奴なら背中齧られるぐらいで済むんじゃね？

たびたびすみません
>>898
http://imageshack.us/a/img338/7769/001xwl.jpg
どうでしょう？
白く見える部分は毛が光を反射している感じで体はほぼ単色です
ヒレはどれもマーブル模様がまだ薄めに残っていて、
写真じゃわからないですが、エラのところにロイヤル成魚みたいなトゲが生えてます

893さんの「レオパードフォークテールバナクエ」で検索すると似てる画像があるのでこれなのかも

>>899
目の位置も、背びれの周りの装甲も違うから、アーマードじゃあないな
俺のアーマードにトゲ生えてないしなぁ・・・
毛？毛なんて生えてないしゴツゴツしてるしなぁ
フィラメントもそんなに長くないしなぁ

一番良いのは、買ったショップに行って聞くか、水槽にそれっぽい名前書いてあるんじゃあないの？
この水槽に〜名前のプレコ居ませんでしたか？って聞いちゃったらどうかな？
店員が間違えてる可能性が高いけど、気に入ってるのなら良いんじゃね？

成魚になれば特長がでてくるから　わかるんじゃない？

大きく育ててみよう

誰か10cm程度の　スカーレットのオスメス判断する方法しってるひといたら教えて
ほしいっす

10cm程度のスカーレットの雌雄判別したって、性成熟するのに時間かかるから意味なくね。

まあ　でも　オス　オス　とか　メス　メス　だと　見た目の違いが楽しめない
じゃん

大して見た目の違いないって。

>>899
アーマードではないのは確かだね
やっぱり、893の言っているのが正解だと思う

この手のプレコは、店でも詳細は分からないかもしれん
ちなみに、オレはペルー便で入ったって事だけは聞いた

>>899
レオパードフォークテールバナクエだな！
もう少し成長すると鰭の模様が薄くなり、全体的に黒っぽくなってブラックフォークテール（偽）ｗになるかもしれない。

マーブルフォークテールやパナコラスとかデンテックスと呼ばれてる奴はロイヤルとペコルティアの中間ではあるが、どちらかというとペコルティア寄りで最大サイズも15cm程度なので違うし。
ブラックフォークテールにしては体高がありすぎるし、目もでかい。

ブラックフォークテールが顕著だが、レオパードフォークテールも水槽のボスになると意外と他のプレコを攻撃するので注意。
定位置ではなく、複数の隠れ場所を移動して歩くから混泳には向かない。
そいつより強い温和なボスのいる水槽に移動するか、単独にする必要がある。
オレンジフィンアーマード25cm↑とかギガンテ25cm↑あたりがボスの水槽だと良い感じかも。

>>902
同一ロットなら大きくて喧嘩早い個体が雄、比較的おとなしくて小さい個体が雌である可能性が高い。
見慣れてくればなんとなくだけど判るよ。
まあ、あくまで確率の問題だけどね。

10cmサイズだと綺麗な個体だから雄って訳でもないってことは判った。
雄は成長に伴い体色が綺麗になることが多いが、雌は幼魚の時は綺麗だったのに成長に伴い地味になることが多いな。

>>907
詳しくありがとうございます
ヤバそうな時のために早速隔離水槽を立ち上げながら様子見してますが
確かに、定位置休息をせず移動しながら移動先のプレコを追い出していってます

二日目になって力関係がはっきりしたからか若干落ち着いてきて、
移動先でなければ横にいても追い払わないようになってきました

ところで15cm＋のプレコ水槽に敷くお勧めの砂はないですか？
youtubeでアーマード動画とかを見ていたら白い細かい砂が綺麗だったんですが、メンテナンス面とかどうなんでしょう

>>908
昔々、俺はadaの淡彩砂で飼ってたよ。
厚くし過ぎたり、レイアウトが入り組み過ぎたりしなければメンテに困ることはないよ。白というよりはベージュだけど。

セルフィンプレコってこんなに水槽の中を泳ぎまわるもんなのかな？

タイガープレコはいつもじっとしてるのに。

>>882
金ピカアーマード気になったけど、この店通信販売行ってないのか
兵庫とか無理ｗｗ
おとなしく時期がくるのを待つことにするよ…

>>911
個人的には、このゴールデンアーマードよりもゴールデンスパイニーと呼ばれる黄色味の強いレンジャー成魚の方が好きかな。
前者の方がレアだろうけど。

>>908
アーマードって餌食べるとき吸い込むように食べるから、砂選び難しいんだよなぁ〜
軽いすぎる砂だと砂吸い込みまくって糞に砂が混じりまくるし、重い砂だと食べてしまった時に排出できるかが心配。
意外とストレスに弱いので、調子崩しているときに砂を大量に食べてしまうと糞詰まり起こして死にそう。
他のプレコに合わせてガーネットサンドとか田砂使っていたけど、どっちもう〜んって感じだった。
れきMorLサイズなら飲み込む心配は無くなるんだけど、濾過能力期待できないし、掃除が大変なんだよなぁ〜

>>911
掲示板に書き込みしたり、ショップでほしいと言いまくっていれば、オレンジフィンアーマードの需要があると思っていれてくれるかもしれないな。
今の時期は下手にオークションや引取り魚を探すより、ほしいことをアピールして、実際に大量入荷した時に一番良い個体を入手できるように資金を準備しておくことが大事。
今無理に入手しようとすると良い個体いないし、高額になる。

>>912
確かにアーマード好きなら、鎧っぽい感じのするゴールデンスパイニーは気に入るかも？
ただ、ゴールデンスパイニーは綺麗な個体は入手困難だし、大型個体しかいないし、値段も高いんだよな。
レンジャーインペリアル購入して育てても、ゴールデンになる奴はほとんどいないしなぁ〜

>>907
サンキュー　まあわかりにくいってことだね

ゴールデンボールだって実際は金色じゃないわけだし
緑っぽい黄色でもゴールデンスパイニーだよ〜

ブラックウォーター作りたいけど、極端な弱酸性に傾くととても困るから
未だに踏ん切りがつかない。

>>916 そういう時は浄水器も手ではある　PH5.5がいきなりつくれるからな

PH下げるんじゃなくて　ブラックウォーターだけが目的ならむつかしいな

ブラックウォーターで飼育する方法は水換えの際にブラックウォーターを作って水換えする方法と水槽内や濾過槽にピートなりを入れておく方法があると思うけどどっちが良いのだろう？

水換えする際にブラックウォーターを作るのが面倒で、濾過槽のドライ層にピート入れていたが、ピートの分量と水換え周期の調整でとりあえず問題なくはやれていた。
pH5.5ぐらいにしていると水質悪化に気づきにくく、発生するとあっけなく☆になるからので、濾過が崩壊しないようにかなり神経使ってたな。

この方法は停電するとpH調整ができず、水質がおかしくなるって欠点はある。
実際、震災後オレンジフィンアーマード落としてしまった。

プレコは無理に下げなくても　自然に下がるしなー

ブラックウィズホワイトカイザープレコを買ってきたんですが
プレコを飼うの始めてなんで、なにか気を付けることがあれば教えてください
60の水槽でギバチ一匹アカヒレ一匹と混泳です
水流強めにするのと、流木は沈めました
5センチ位なんですが餌はプレコタブは毎日少量って認識で大丈夫でしょうか?

>>920
ひかりウーパールーパー、キャット小粒、咲ひかり金魚（養魚用・飼育用）もオススメ

>>920

なまずとのコンエイはなまずがきづつくおそれがあるね

おんなじような場所にかくれるから　あんまりコンエイ向きじゃないけど

5cmだし　大丈夫かもしれないけど・・　飼ってみて問題あったら別に移すべし

プレコタブ少量は　OK

カイザーなんで強めの水流も OK

おなかのへこみ具合とか食いつきみて太らないレベルで　えさの量は調整して

水変えは週1回 1/3 〜 1/2はやったほうがいいねー

砂利の中　の掃除しながらの水変え

>>920
俺は導入時のトリートメントと餌付けはしっかりやってからメインタンクに入れる様にしてるよ
ショップに入荷してどの位とか個体の状態にもよるけどやっておいて損はないと思ってる

>>920
うちは今35cmのギバチと12cmのセルフィンが混泳してるけど特に問題ないなぁ
でもギバチは成長すると気が荒いし混泳がうまくいく保証はできない

それと流木を立体的に配置すれば、ギバチ：底　プレコ：流木の裏　という感じに棲み分けできる。
餌はカイザーならプレタブ以外にキャットを上げてもいいと思う。
うちはギバチと一緒にキャットをあげて、時々プレタブを混ぜてあげてるよ

アドバイス沢山ありがとうございます

ギバチにあげてるキャットがあるので、それも与えていくようにしようと思います
トリートメントやらずに失敗した経験もあって、トリートメントの必要性はわかっているのですが
新規で迎える魚が少ないので割り切っちゃってます
その代わり信用出来る店でしか買わないようにしてます、熱帯魚専門店でも酷いところはありますからね
混泳についてはうまく住み分けできることを祈りつつ、
注意しながら見守っていこうと思います

先週お迎えしたキンペコ、ブルーフィンパナクエ、アーマードプレコのうち
キンペコだけようやく人口餌食うようになった
ブルーフィンパナクエは流木とガラス面と昆布食うけど人口餌まったく興味示さない
アーマードはガラス面だけで流木すら興味なし、アーマードが一番不安だな

あとそれぞれのサイズの土管買ってみたけど誰も入らない、時間経てば入ってくれるのかな・・・

>>926
キンペコは時間が経てば入るかもしれないが、入らないようなら、底面近くに流木を横たえれば、その下に入る。
ブルーフィンパナクエは立ち木流木の側面か流木の陰で暗くなっているところ、アーマードは立体的に流木を配置した大き目な横木の陰で暗くなっているところか、無くても良いかかな？
昼夜確認して、誰も土管を利用していないようなら、邪魔になるから取り出した方がよいね。

アーマードは神経質なところあるから、環境変わるとしばらく餌食べなくなる。

>>917
浄水器だけでpH５,５の水ってどうやれば作れるの？

>>928

普通に市販の浄水器でつくれるが・・・

PH設定できる浄水器（正確には整水器か？）なら 設定したPHの水が出てくる

値段は3万円程度からあるけど・・

電解しなきゃならないから　コンセントはいるな

大型トリムもちょっと飽食気味か、キャットもかなり在庫がダブつき始めたな。

>>930
なんだ整水器の事か・・・

てか整水器の使い心地てか使用感てどんななん？
ファンタは使った事(使ってる人知ってるとか)あるの？

920です
うちでは混泳うまくいかなかったようです
ギバチがプレコを追ってぐるぐるしてるのを二回見たので
ギバチはテラリウム水槽に移動してもらいました

プレコ水槽に砂利とか敷きますか？

古いニッソーなので底ガラスの下に白いマットが入っていて昼間は日光だけでも水槽内が異様に明るいんです

サイズによるんじゃない？
小型プレコだと普通に維持・繁殖可能。
パナクエや大型なんかは無理かと。
気になるなら極薄で敷くとか。

>>934

砂利はあったほうがいいけど　それはあくまでちゃんと掃除できるひとならってことで
きれい好きじゃなかったら　糞がつまりまくって死ぬ（俺はかつてそれで死んだ）

大型のプレコにはガーネットや大磯など　重たいのがいいのかな　舞い上がったり？


>>933

混泳は固体の性格もあるしね　うまくいかなかったら　移動がいいよね


>>932

整水器として単品で売ってるのがほぼないのに
「なんだ整水器のことか」って・・・　まあいいけど

俺は使ったことあるがアルカリと酸性の交互でコリドラスが繁殖した

プレコなんだし7でいいとおもうぞ使用感とか　わからんが
普通に酸性入れても　アルカリ入れても　健康だった・・

あと硬度調節や　ミネラル付加なんかも　あるから　お金に余裕があれば
いろいろ　試してみると面白いかもね

そんなの使わなくても繁殖するのはするよ

L152を飼い始めたら思いのほか可愛らしくてL95も欲しくなったけどどこにも売ってない

>>936
コリドラスが繁殖したって種類は何コリ？

ひょっとして前にコリマニアスレに書いてた種類じゃないよな？

てか整水器まで使って繁殖させてる人もいるんだね

因みにファンタが持ってるのって何処のメーカーのやつか教えて下さい
で差し支えがなければうｐしてくれたら嬉しいな

>>934です

20�pセルフィン
15�pと12�pのヒポ
なので繁殖とかは考えてません

左右と裏に目隠しを張ったらそのガラス面に張り付きっぱなしで底に下りなくなったんです

フンが多いからストレーナーは外してパイプだけにして吸い込んでます

もうしばらく今のままでいくか…
皆さんありがとう

ガーネットは粒が小さいわりに重いからか吸い込んで腹に溜まって糞づまりになる時が結構あるから気をつけた方がいい

砂や砂利を飲み込んでしまう事に驚いてます

だいたいの魚は食えない物は吐き出すでしょ

だいたいは吐き出したりエラから出したりするけど

底砂モグモグしたり餌を食べたりしてる時に一緒に飲み込んでしまうんだろうね

>>939

たまたま　アルカリと酸性　交互してただけで　繁殖ねらってたわけじゃない

したのはステルバイだから　別に普通に繁殖する種類だし　それが原因かもわからない

もういまは　浄水器ないね　まえの家でつかってて　メーカーもわすれた

捨てる倍は水かえするだけでもするから関係ない

ステルバイって赤コリ白コリ並に簡単に産卵するよな
ってか、さっきトリム水槽にいれてるブッシーのペアみてたら産卵してたんでワロタ

流石ブッシー様！

ちゅーかファンタって一人暮らしでも始めたん？

前から一人だぜ

アーマードという名のパナクエで質問したものですが
思い切って土管を撤去したらバランスが取れて落ち着きました
（撤去までは土管３個を順番にロイヤルが逃げ、それを偽アーマードが追いかけて追い出すを繰り返してました）

土管撤去から5日ほど経ち、グリーンロイヤルの背びれと尾ビレの避けたところも完治しました

おもろいことしてるなあ

思ったんだけど　プレコ販売店については関西最強だよな

関東ってほとんど有名店ないし

月見　とか　かねだい　ネイチャー　石と　とうかつ　ぐらいなのかなあ

ていうか誰か書き込んでくれよ

いや、ファンタは昔から空気嫁と空気プレコと同居しているよw

ファンタって毎日センズリこきまくってそうやなｗｗｗ

プレコにロカボーイの一番でかいの 効果ある？

これより自演オナニー開演のお時間です！

クク　反応があった

自演を阻止されて悔しがる精神病患者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センズリこいてはよ寝ろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クク　釣れた

NGばっか

30cm水槽でタイガー2匹飼おうとおもって　ロカボーイいれたがぜんぜん
水がきれいにならない　どうなってんのこのボーイは

水作エイトだろjk

ロカボーイがあまってたからなあ・・

相変わらず矛盾した事ばっか言ってるのな

ロカボーイ＝水作の中国クオリティー劣化コピー＋消耗品ビジネス

GEXの金魚用水槽セット買ったら付いてきたけど、結局水槽ごと捨てた。

バクテリアなんて2〜3週間で大量に発生するの？？

交換周期　2〜3週間って書いてあるんだが・・

どういうこっちゃ　ホームセンターいったら　大量にロカボーイが・・

でも昨日に比べたら　水はきれいになりつつある　効果は一応あるみたいだな

　ファンタさん
水槽立ち上げた事ありますか？？？

　と言われても知りませんよ
プレコで投げ込み式は地雷だと思うが・・・
　スポンジをニギニギ掃除できないスポンジフィルターみたいなもんでしょ？
投げ込み式ってさｗ

そうだよね　外がけしき　の中にウールとリング入れたのを追加した

どんなに落ちぶれても、こうはなりたくないな

プレコ病プレコ病というが　プレコに夢中なおまえらが一番
プレコ病なんだってことだ

こんばんわ
ファンタ氏
また教えて

別スレにもある
『並プレコ』とは何ですか？

並プレコは
サッカーだったはず
海賊でもヒポでも良いけど

ヒント

見なかった事、聞かなかった事、考えなかった事にするとちょっぴり幸せになれるかも

ミニブッシープレコ
ホワイトエッジブッシー
ホンコンプレコ
ホワイトエッジ・パールスポット・ブッシー
クィーンアラベスク・タイガープレコ
ネットワーク・タイガープレコ　４０００
クィーンインペリアルタイガー・プレコ　４５００
エンペラー・ペコルティア　２２８０　ないな
ゴールデンブルーフィン・プレコ
↑欲しい
オレンジフィン・カイザープレコ“スターダスト”
キングタイガー・ペコルティア
オレンジフィン・タイガープレコ
あたりを検討中なんだが、まず、
ゴールデンブルーフィン・プレコを買おうと
思ってるんだが、チャームで4000円なんだけど
他にいい店ある。
クィーンアラベスクは　かねだいで買おうと思ってる
安いし　最終的には、４から５匹ぐらい買いたい予定。
キンペコあたりも　でも、金がないんで、当分先の話だが。

974
何処に住んでるのか知らないけど
　チャームの生体の価格より安くってなら、地元のショップを駆け廻れば
安い店あるんでないかい？
　チャームの生体は生きは良いけど安くは無いよ

>>975
おおさかの北東部だよ。
車使えないし、大阪中心部には
ショップいっぱいあるんだけどね。

>>975
俺の近場ではグッディが一番かな。

安くなる時期も来るが

>>978
チャームで？

次スレ立たないね。ここ勢いあるから。

というか　まとまった数入った　少し後　ぐらいが一番安い

いまなら　キンペコがやすめなんじゃないか？

大阪なら　いろんなショップ見て回ったほうが　早い気がする
安い店おおいぞ

>>981
ありがとー
hpなり電話でチェックしてみるよ。

http://www.aqua-mart.jp/osaka/plecostomus/

キンペコってキングロイヤル・ペコルティア
の、ことだよね。高いね。
キングタイガー・ペコルティアで俺的には
おkかな。

マップ見たけど自転車じゃあとても回れないよう

キングタイガーペコルティア＝キングロイヤルペコルティア

>>983
3300円で売ってる。
模様は細かくないけどね。

>>983
チャームで

ふむう　まあ　一回チャームで買ってみたら？高くはないし

キンペコはちゃんと見て選んで買った方がいいと思うよおれは

お二人さんありがとー
ゴールデンブルーフィン・プレコ
買ってみる。金ができてから。
またいつの日にかー
レポするね。

ゴールデンブルーフィン・プレコ3500円
だったのに、4000円になってるんだよね。

最近スカーレットトリムが大量に入荷しているが・・・
何でこんなに小汚い個体が極美個体扱いでDQNネーム付けられて馬鹿値段で売られているのだろう。

10諭吉↑でもこれって言う綺麗な個体いないのはなぜ？

チャームでキングタイガー・ペコルティア（ブリード）3300円
ポチったよ。

スカは今の半値が適正価格だね。
ショップが勝手に名前付けてるが、本当に良いスカは入ってきて無いしねー。

うめ

次スレは暫く建てなくていい気がする…梅

>>997
建てようよー

意外に消化早かったね

誰か建てて　ちなみにスカは綺麗なのはいってると　俺は思う

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。