▲△ポリプテルス総合スレ　32鰭▲△

前スレ
▲△ポリプテルス総合スレ　31鰭▲△
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323007703/


推奨４５〜６０
セネ、レトロ、ローウェイ、ザイールグリーン、アミメ
推奨６０〜９０
パル、デル
推奨９０〜１２０
ラプ、エンドリ、オルナ、ウィークシー、トゥジェルシー
推奨１２０〜
コンギグス

これ使うの？

これしかスレないからね

>>1乙ベルと龍

>>1
クソテンプレ勝手に張るなボケ

>>1乙

おまいら生き餌入れる時って一回にどれ位いれてるよ？

テンプレうんぬんよりスレタテてくれたってことで
乙乙！

ビキールないなー

>>5
うちは90水槽にデルとローウェイだけど、アカヒレとかネオンテトラを月に一回30匹〜50匹くらい入れるよ
餌でって言うより運動目的で入れてる感じです

んなもん個々人の環境とろ過能力で変わるのに人の事聞いても意味ないだろ

>前すれの誰か
うちの子達はキャットのみで40越えたよ
ちなみにセミショートとのこと
環境は120規格でエンドリ3匹
ガーネット敷いて2217にテトラのストレーナスポンジ着けて
中身は粗めスポンジ-サブスト-ゲルマット
んで排水にディフューザー
水替えは週一1/3
餌は一日おきにキャット一握り
適度にデブって水もピカピカで調子良いよー

>>8
魚の大きさを書けよ
その餌だと幼魚サイズしか腹を満たせないし。
半分鑑賞を兼ねてなら俺もネオンやらカラシンを投入してみたりしてる。
餌目的ではコアカかな。

ディスカスとか一緒にかうのもいいよね・・・

>>11
アカヒレとかネオンテトラの大きさなんかたかが知れてんだろ
しかも餌と言うより運動目的で入れてるって書いたんだが

>>13
ポリプの大きさを書けって言ってんだよ。

クソテンプレに異議のある上級者の方たちはこのスレで納得の行くテンプレを完成させればいいんじゃないでしょうか
何回も同じ質問がループするのが避けられるのでは

修正かけるわ

４５は使わない方がいい
推奨６０
セネ、レトロ、ローウェイ、ザイールグリーン、アミメ
推奨６０ワイド〜９０
パル、デル
推奨９０〜１２０
ラプ、エンドリ、オルナ、ウィークシー、トゥジェルシー
推奨１２０〜
コンギグス 、ビキビキ

なおエンドリでかくしたい場合は幅１２０以上奥行き６０以上でできれば幅１８０の奥行き９０がいい

おｋだろ？

アンソルギーを忘れないで；；

>>16
最低サイズということでは賛成だな。
アミメですら現地サイズなら６０で狭いとは思うけど。
４５は使わないほうがいいというのは賛成。

あ、ザイールグリーンとローウェイは６０で無理だよ。
ザイールグリーンは特に無理。余裕でパルやデルよりでっかくなるから。

まじで？ザイールグリーンってデルよりでかくなるのか・・・。
プチウィークシーじゃん。


成長速度はローウェイ（ビュティコファリー）とウィークシーが遅くて
オルナティピンニスが早いってくらいしかイメージわかないなあ。

>>18
そんなのおまえの勝手でしょ
20位でとまってるローウェイやパルやデルはけっこういるけど
こんな奴らなら余裕で飼える

>>16にしても>>1にしても頭悪いのはケースバイケースだということを書かないこと
個体差や成長不良も多くあるポリプで
一律で決め付けてテンプレ化すること自体無理があるわ

>>20
そうそうプチウィークシーだよね。俺もそう思ってた。
ウィークシーに似てるのはいろんな面であるよ。

うちはウィークシーの成長むちゃくちゃ早いよ。結構個体差あるみたい。
>>21
最大サイズを考慮しておくのが飼育者の務めでは？
頭悪いのは同考えてもお前だけど。ひねた個体をテンプレに入れてどうするよ。

>>21
水槽はでかけりゃいいんだよ

とりあえず何飼育するにしても90水槽は必要そうだな
小型でも飼ってたら増やしたくなっちゃいそうだし

そういうことになりますね

お店で長期飼育された個体は論外として。
水槽稚魚から飼育成長度合い

●セネガルス
水槽飼育では３０ｃｍを超えることもほぼ無し
最初の２〜３年でほぼマックス２０〜２５ｃｍ
●デルヘジ
セネと同じくらいの成長速度
３０ｃｍを超えるがあたりはずれあり
●パルマス
成長速度も到達サイズもふつー。３０〜３５ｃｍくらい
スタンダードポリプっ
●ローウェイ（ビュティコファリ）
成長は遅く長期飼育しても水槽内では２０ｃｍ〜止まり
●レトロピンニス
成長は遅く、最小種。１５ｃｍ〜
●ザイールグリーン
成長は遅いが３５〜には普通に成長
●ウィークシー
成長は遅いが４０〜には普通に成長
●オルナティピンニス
成長は早く４、５０〜普通に成長
●ラプラディ
大きくなる固体はまれ。成長もなんだか遅い
３０ｃｍ〜
●エンドリ
もっともあたり外れがあるポリプ。爆発的成長も？
●コンギグス
成長にあわせ水槽の買い替えがまにあわないほどの成長を見せる
●トゥジェルシー
謎！

・・・らしいよ。あっしは下顎系は飼ったことないのでー。

モケレンとかレトロとかのややこしい所もテンプレして欲しいな?

>>24
セネから入っても絶対増やしたくなる



お前らアンソルギー嫌い…？

アンソルギーってラプラディの色が濃いやつだっけ？

嫌いではないけどなんか影薄いなそういえば
真っ先に名前が上がらない種類っていうか…

旧レトロピンニス＝現モケレンベンベ
旧ザイールグリーン、モケレンベンベ＝現レトロピンニス
販売名は旧のままがまだまだ主体のようです。下記も旧名でイメージです。

●セネガルス
水槽飼育では３０ｃｍを超えることもほぼ無し
最初の２〜３年でほぼマックス２０〜２５ｃｍ
●デルヘジ
セネと同じくらいの成長速度
３０ｃｍを超えるがあたりはずれあり
●パルマス
成長速度も到達サイズもふつー。３０〜３５ｃｍくらい
スタンダードポリプっ
●ローウェイ（ビュティコファリ）
成長は遅く長期飼育しても水槽内では２０ｃｍ〜止まり
●レトロピンニス
成長は遅く、最小種。１５ｃｍ〜
●ザイールグリーン
成長は遅いが３５〜には普通に成長
●ウィークシー
成長は遅いが４０〜には普通に成長
●オルナティピンニス
成長は早く４、５０〜普通に成長
●ラプラディ
大きくなる固体はまれ。成長もなんだか遅い
３０〜５０ｃｍ？
●アンソルギー
成長は遅い、４０ｃｍ〜？
●ビキール
成長はそこそこ早い、コンギグスに並ぶ大型５０ｃｍ〜？
●エンドリ
もっともあたり外れがあるポリプ。爆発的成長も？
４０〜６０ｃｍ？
●コンギグス
成長にあわせ水槽の買い替えがまにあわないほどの成長を見せる
一年で４０〜６０ｃｍオーバーも？
●トゥジェルシー
謎！５０〜７０ｃｍ？

アンソルギー推しの人のためにちょとだけあちこちみてきて修正した。
見たとこが古いＨＰだったら全然違うかも。

>>14
俺もレスしてから薄々気付いてたんだよ！
どっちも20cmくらいだ！
俺が悪かったよ！

20cmくらいのデルが小赤もメダカもキャットも冷凍赤虫も食べてくれません
60cm水槽に小赤20匹メダカ50匹くらいいれてたまにキャットや赤虫をいれてるのですが痩せ細っていく一方です
どうしたら食べてくれますか

メダカ殺してピンセットで口元に持って行ってやったら食べるかも？

>>34
家の断食２ヶ月目のエンドリさんは
口に無理やりメダカ突っ込んでも(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯってするぞ。

水換えして一日おいて餌やりしてみるとか。
その水槽にキャットとか赤ムシいれても金魚がむらがるでしょ？
餌の数にストレス感じてるのかもしんないねー。

>>34
食べないようです・・・
メダカが口に触れると逃げます

>>35
桶に出して口を開かせようとしたんですが開きません
力まかせでいいんですか？

>>36
小赤3匹メダカ5匹くらいにしてみます

鳥のササミとか牛ハツとかあげてみれば？

>>22
最大サイズを考慮したらそもそも日本の飼育環境自体盆栽だぞ
自分の知識が正しいと思ってると恥かくよ

>>39
それを幾度となく繰り返すのが大型魚スレ宿命なのだろうか…？

今日６０ｃｍを１本追加したんだが
中がセネガルだけなんだよな

混泳魚いいの紹介してくれ

フィルターは上部１基だけで
力不足なら強化も考える

>>41
コンゴテトラ、レオクテ

これじゃ拉致があかないな・・・

幅は体長の3倍奥行きは体長の2倍が理想てことでいいだろ？
もちろん現実はこうはいかないだろうから
幅は体長の2倍奥行きは体長の1.5倍でも飼えるということでいいか？

●セネガルス
水槽飼育では３０ｃｍを超えることもほぼ無し
最初の２〜３年でほぼマックス２０〜２５ｃｍ
●デルヘジ
セネと同じくらいの成長速度
３０ｃｍを超えるがあたりはずれあり
●パルマス
成長速度も到達サイズもふつー。３０〜３５ｃｍくらい
スタンダードポリプっ
●ローウェイ（ビュティコファリ）
成長は遅く長期飼育しても水槽内では２０ｃｍ〜止まり
●レトロピンニス
成長は遅く、最小種。１５ｃｍ〜
●ザイールグリーン
成長は遅いが３５〜には普通に成長
●ウィークシー
成長は遅いが４０〜には普通に成長
●オルナティピンニス
成長は早く４、５０〜普通に成長
●ラプラディ
大きくなる固体はまれ。成長もなんだか遅い
３０〜５０ｃｍ？
●アンソルギー
成長は遅い、４０ｃｍ〜？
●ビキール
成長はそこそこ早い、コンギグスに並ぶ大型５０ｃｍ〜？
●エンドリ
もっともあたり外れがあるポリプ。爆発的成長も？
４０〜６０ｃｍ？
●コンギグス
成長にあわせ水槽の買い替えがまにあわないほどの成長を見せる
一年で４０〜６０ｃｍオーバーも？
●トゥジェルシー
謎！５０〜７０ｃｍ？

セネガルスの理想の混泳魚はセネガルスだっ

セネガルス以外を追加していくと最終的にセネガルスが微妙に思えてくるんだよな…餌の食い方汚いし

>>41
モケ

90にセネ25cm、デル20cm、エンドリ23cmがいて、ここにブリードアンソルを追加しようかと思ってる
スーバーターボ900Z＋、パワーボックス55、だとろ過追いつかないだろうか？

潜水艦のラジコンでポリプに突撃したりして遊んでたら尻尾の一撃で簡単にこわされた・・・・

餌やりのたびにあっちこっちからセネガルスがぱたぱた湧き出してきて
がっふがっふ餌を食べる光景はなかなかいいもんじゃよ。

>>43
理想なんて書くなら最低環境かいたほうがテンプレの意味があるでしょ
本当の理想なら>>39のとおりになる

そんな意味不明な俺の環境（笑）をテンプレ化するくらいなら>>1のほうがましだよ

必要とされているのは自称マニアの理想ではなく
本物のマニアの知識と経験に裏づけされた最低環境

飼う前に本でも読んで決めりゃ良いんだそんなもん
自分の飼う魚くらい調べてから飼えば水槽の大きさで失敗する事なんてないだろ

そーいう問題じゃないんだけど話が読めないコドモが多いなぁ・・・

パルパル・メリディオ・カタンガエを忘れてないか？

>>53
何回この話題ループしてんだって話
もういい加減やめろ

パルパルは入荷無し流通無しみたいなもんらしいし、
メリディオナリスはセネの亜種でも大差ないし、
カタンガエもコンギグスの亜種程度じゃねーの？て話だし、
コリバもラプラの亜種じゃねーの？って調べてたら出てきて
見分けつかんわ！って調べてたら出てきたしいらないかなとｗ

コリバはラプラよりビキール似だよ。
小型産地のビキールといった感じ

メリディオナリスはセネと同種の可能性もあるね
カタンガエもコンギと同種の可能性がある
いわゆるシノニムというやつね。

ドジョウやったらエンドリが目に見えて伸びたwww
凄えな…

餌を毎日じゃなく隔日にしたら突然大きくなりだした。

120×60×60の水槽買ったのに何も入ってないぞゴルァ

>>61
蛇でも飼いなよ
可愛いぜ

>>60
そうゆうもんなの？たまたま？上級者さん教えて

>>62
クソレスしか出来ないなら黙ってろハゲ

>>63
消化と肥満の問題かと

>>64
何怒ってんだ？
馬鹿じゃねーの？消えろよカス＾＾;

お前もたいがい顔真っ赤だな>>66

皆さん〜、アクア板では荒らし、勘違いした低脳はスルー推奨です

店で同居のアルセネを苛めてたセネを、
ウチのパルマス×5水槽にぶち込んでやった。
すっかり大人しくなりやがった。

ここのガキ共にも同じようにしてやると大人しくなりそうだなｗ

　　 　 __＿,,, ,, , , ,,,,／）／）／）／)／)/）/）/）/）/）/)/)/)/)/)〆~｀ゝ､
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　　　　　　　　　　｀ヽ､_＿ﾉ　　　　　　　　　　　＼ ノ

↑
セネにしては小離鰭多いぞ

セネがクーリーの住処だったヒーター下を奪取して以来中々出てきてくれなくて餌あげにくい
クーリーを見習って砂かき分けて餌探しでもしてくれればいいのに

>>72
誰がセネっつった？　あ？　やんのかコラ？　あ？

　　 　 __＿,,, ,, , , ,,,,　　　　　　　／)／)/）/）/）/）/）/)/)/)/)/)〆~｀ゝ､
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　 ｀＝==ｰ-_　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,／ 　 __-ｰ´
　　　　　 ｀ ﾞ ｰヽヾ⊃´~｀ヽ--------───ヾヽ､''''''￣｀ヽ､ヽ'~´~￣
　　　　　　　　　　｀ヽ､_＿ﾉ　　　　　　　　　　　＼ ノ　　　　　￣

もう春か

殺伐としたスレにセネガルスが！
　　 　 __＿,,, ,, , , ,,,,／）／）／）／)／)/）/）/）/）/）/)/)/)/)/)〆~｀ゝ､
　‐r_´σ　　 　ヽ 　~~￣ ~￣ﾞﾞ ￣ﾞﾞ￣ﾞ￣ﾞ ﾞ￣ﾞﾞﾞ￣ ﾞ￣ﾞ~｀ﾞﾞﾞ''''ｰ-､_ 　　｀＼
　 ｀＝==ｰ-_　 ﾉ 　　　モケレンベンベ　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,／ 　 __-ｰ´
　　　　　 ｀ ﾞ ｰヽヾ⊃´~｀ヽ--------───ヾヽ､''''''￣ヾゞｰｰ'~´~￣
　　　　　　　　　　｀ヽ､_＿ﾉ　　　　　　　　　　　＼ ノ
＊レトロピンニス

全部セネだな！しかも小離鰭の多い！
柄もねーし！下顎もでてない！

>>76
お前の頭の話ﾆｶ？

目は◎のが感じでてていいかもな。
体に鱗模様が必要なきもするが。

◎だとでかすぎるだろ

成育不良個体らしくていいじゃないか
コドモが多いこのスレにピッタリ
お前らのポークビッツみたいなちっこい水槽でも買えるからねｗ

ポークビッツ

ε゜)))彡

あらかわいい

春だな

ポリプに生きエビ単食ってのはどうなんだろう？

みんなろ過何使ってる？やっぱ上部？

上部と外部とフィッシュレットを併用。
外部の吸い込み口にはスポンジ着けてる。

質問させてください
年末に3年目を迎えるセネガルのお腹がピンポンパールのように膨らんでしまいました
２週間の水替えと温度上げでお腹の膨らみは収まり、もとの体型に戻ったのですが、元気もなく餌もほとんど食べようとしませんでした
そして丁度１ヶ月後にお腹が破裂して☆になってしまいました
活き餌は数ヶ月与えていないので、活き餌からの寄生虫等は考え難いと思います
なにが原因かわからないのです
どんな事が考えられるのでしょうか
よろしくお願いします

＞お腹が破裂して☆になってしまいました
間違いなくキラークイーンの仕業でしょう。

>>89
ブリードのセネガルスは内蔵が弱い個体が結構いる。内蔵弱いのに与えた分だけ餌を食べるんで質が悪い。
私も金魚を、二匹一辺に食べて腹を詰まらせて落とした事がありますよ。

うちのセネガルおんなじ時期に買ったのに片方がどんどんでかくなりおるんだが
そういうのってなんでなんやろ？

>>92
個体差ってやつだな

>>88
なぜにスポンジ？？

外部は物理ろ過させたくないから、極力ゴミやフンが入らないようにスポンジつけるのだよ

根詰まりしね？

し始めたら目視できるからそこでとるんだよ
逆に見えないところで溜まるほうが危ない
肉食魚で外部使うなら基本中の基本だ

うちも外部にはP�Uフィルター付けてるよ。
糞が中に入るの嫌だもんねぇ。

>>96
目詰まり

>>96

みんなの言う通り、物理濾過は上部とフィッシュレットに任せて、外部は生物濾過専用にさせたくてスポンジ着けてる。ごみ捕り用と割り切ってるから、週一で水道水で洗ってる。

上部とフィッシュレット直結させてる人いる？

生物濾過だったらスポンジフィルターで十分だよ。
フィッシュレット使うくらいだったら糞を見つけ次第スポイトで吸い取るほうが水質が長持ちするし無駄がない。
フィッシュレットは糞を吸い取っても翌日くらいから水中に糞が溶け出す。

>>101
深さ60センチの水槽に手突っ込んで
スポイドで吸取るの濡れるしヤダ。
フィッシュレットだったらエアーのホースでたぐりよせて
回収できるから、手も濡れないし楽チン。

>>102
深さ６０はきついだろうけど長さが４０センチくらいのスポイトは売ってる。
フィッシュレットだって手濡れるだろｗ濡れたフィッシュレット扱うんだからｗ

っていうか水槽を扱うときは手洗いは常識だぞ。
手の油ついたままで管理してんの？

どんだけ脂性だよｗ

IDいちいち変えるなよクズ

油デブワロタｗ
お前の肉やったら食べてくれるんじゃね

>>90>
キラークイーンについては適切そうな物を探し当てる事ができませんでした
やはり寄生虫かなにかでしょうか
残った子たちもいるので、より注意するようにします
ありがとうございます

>>91
内臓、ですか
内臓関連はいくつか見つける事が出来ました
もし内臓系だとしたら、なんだか可哀想に思えます
次に迎えた子が内臓の弱い子だったりしたら可哀想なのでしばらくセネガルは避けようと思います
ありがとうございます

>>108

自分はアルビノセネガルスとデルヘッジ、パルマスと混泳させてたら、セネガルスだけ喰いまくり、他の個体には餌が回らず、多めに与えてたら、飼育二年目で金魚を詰まらせて死んだ。
ブリードのセネガルスは餌を有るだけ食べるから注意しないと学んだな。単独飼育がベストかも

おい>>90！
本気でセネの事考えてた>>89に謝れ

だね。
90は89に全力で謝った方がいいと思う。

89は、しげちーだったんだよ…吉良ｪ…

なにこの小便臭いスレ・・・

>>108
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､ｨｲYﾊｿｭ､,,　　　　　ﾄ､　　　　　　,ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ彡ｲｿ{"´`ヾh　　　　 | LY´￣￣｀7/ !
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,jｨｲﾘ'rｪzjゞ _,,,,jｶ}　　　　| |　｀`ー‐'"´;　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ^jﾞ', 　"´V'''''~jﾐi!　　　　l |　　　 　 　 ', |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾚ' ,'　　‐-､,, /ｿ'　　 　　V　　　　　　 _} !
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ､　　 ｀`　,ﾞ/　　　　 　 {「::i!;ヽ　,ｨ;;i!:7 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/j　 ヾ:;;;;;;:.:,ｲ´ 　 　　　 　l ゞ=''ﾞ;　;ゞ='',' |
　　　　　　　　　　　　　　　 , ｲ〈 　 　.:;;;;;:.:/　　　　　＿ _」 ',　　　　　,'　i!
　　　　　　　　　　　 　 　,イ /　!　 　 ,．'´ﾄ､　　 ,r'´子タ　ﾄ､　‐=-　／:.!L,．-──- ､
　　　　　　　　　_,．-‐''´ /　!　,jr‐<´ 　 ,ｲ　｀ヽ/｡ ｡ ｡　　_」;;:ヽ __,ィ　,r'´　 ,r''"´￣｀ﾌ＼
　　　　 ,r─''"´　　　　 /　 |／L_ハ｡／/／￣ﾉ 　 ,rｭ_」7,ｲj!;:;:;:;:;::.:.:,ﾉ, イ7′　　, '´/7rｪヽ
　　　 / i 　　　　　　　　｀ﾌ !　/;.;i　　 ,//　　,/q　/ﾊ ﾚ'ヾヾ＼;;:;:.:.:: .: . ./´ｰ＝=ｲ､,　弋夲/i
　　　 !　|　　　　　　 「￣　 l　i;;;;;|　　 ﾘ　 ,イl　　 L_」l　 ﾚ'´　　　　　_ノ二ﾆヽ　 ヾヽ　　｀¨7

知らん奴にAAくれてもやっぱりワカランだろ
多分

判ると思ってる子供が多い、と自覚してるんだろ

俺もggっちまったよ…

ポリプテルスファラオ復活しねぇかな

>>118

ゴールドエクスペリエンス。

ID:GOjCnn8Fから加齢臭が・・・

ジョジョは兎も角Queenくらいは出るとおｍ…いや、何も無いです

ジョジョは絵が嫌いだから読んだことない

ポリプなんて金持ったオッサンが飼うけったいなドジョウだったのになぁ
最近は東南ブリードが多すぎて高校生くらいの奴が買ってるんだろうな
いや、小学生かな

スポンジフィルターのオッサンまだこのスレにいたんだなw
120のベアタンクでスポンジフィルター使ってるんだっけか

>123
にわか乙

ほんとレベル下がったよな、ポリプスレ

>>126
そりゃそうよ。リアルヒキアスペの>>124が張り付いているからなｗ

>384 ：pH7.74：2008/05/10(土) 00:22:19 ID:yAKZaPFH
> このスレで水質悪化に関してよく問題にされるけど、たぶん濾過に頼りすぎなんじゃないかと思う。
> うちはちなみにスポンジフィルターだけだよ。
> 糞や食い残しは必ず水を悪くするからポンプで吸い取る、これがすごく重要！
> 水を悪くする原因に糞や食い残しを濾過に吸わせている可能性がある。
> そうするとバクテリアが分解せざるを得ないが当然限界が早い。
> まして水の取替え頻繁だとバクテリアが安定しない。
> マイナスがマイナスを呼ぶパターンだと思う。
> ためしにグッピー入れてみ。繁殖できれば水が出来てる証拠。
http://mimizun.com/log/2ch/aquarium/1207366955/

>>126　元々高くなかっただろjk

餌としてドジョウを入れたが、素早くてポリプが捕まえられない。

ウィークシーの幼魚を最近買ったんだが、こいつも金魚漬けにしても、
３日に１匹しか喰わなくて成長しねぇ。
デルはガンガン喰いついたのになぁ

弱らせて入れてやれば良い、尾びれ切ったりとか

>>131
なるほどね。次に入れる時やってみるわ。まだ50匹はストックあるし。

デル幼魚達にメダカ500匹くらい与えた時はそれぞれの狩りの仕方が現れて面白かった。
獲物が口先にくるまでじっとしている待ち伏せ型、悟られないようにじりじりと近寄ってバクッとやるハンター型、
とりあえずメダカの群れにつっこんでうまくいけば捕食できる数打ち型とかいた。

90スリムでデル2匹飼ってて、最近1匹追加したら、
ガラス面に茶ゴケが出るようになってもた。

みんなのとこは茶ゴケとか平気かえ？

石巻貝でおｋ

石巻だと下手するとポリプが喉につまらせないか？

うちはラムズいるよ。デル×3、パルマス×1、セネガルス×1。
ラムズに対してはまるで関心ないね。石巻なんか食べようとしてもあぐあぐしてすぐあきらめるんじゃないかな。

うちはブロキロさんを

>>134　分度器最強

カラプロに任せてる人居る？

居るなら実際どれ位働きますかね？

>>134
マグネットクリーナー使えよ。

アクリルなんで嫌

>>140
カラプロは コケもナメるけど
セネガルもナメる
エンドリや ポーリーも居るんだけど
何故かセネガルばかりナメる…
まあ頻繁では無いんだけどね

カラプロは大きくなるにつれ
気が強くなるわ、ポリプ舐め出すわで解雇処分した

ヌマエビ入れてたらなくなったよ

ヌマエビ自体が食われてなくならないか？

生餌と兼任で【アルジイーター】オススメ
二日間生き残ればピカピカになってる
掃除してもらった後で全滅してもらえるくらいの数がいい
90水槽で生体4のウチの場合、150匹の活餌に加えてアルジイーター5くらいでいいかんじ
素早く貪食でいい

あと貝なら【フネアマ貝】オススメ
見てくれもイシマキほど悪くなし、能力はまさにブルドーザー

【ロリカリア、ファロウェラ】とかはデルパルセネ辺りなら食われることもないだろうけど（あいつらの表面鎧みたいだし・・・）
繊細で神経質で水質にもうるさいし活動水温も合わないから
食べられる以外の理由で死ぬ可能性高し
ウチは食べられはしないがストレスで餌を食べず餓死した

【ボルネオプレコの類】とかは物凄いすばやい上に常に壁にくっついてるからアルジイーターの上位互換かと思いきや
意外に食われる・・・あと警戒心が強くて壁以外にはおりてきてくれない
使い捨てを考える場合なら値段の面で見てもアルジイーターの方が断然いい

【フライングフォックス】なんかはヒゲには効果あるんだろうが茶ゴケにはあまり見向きしない
高めの活餌として食われていった

【エビ類】働きは中の下、キャット等の餌パクって逃げていく、食われる、あえてこいつらを選ぶ意味は無い

その他プレコの類は恐ろしくて試してない
軽くサイコっぽく見られるかもしれないけど、駄目だった場合活餌になったのだと割り切っていろいろ試した

常在だとフネアマ貝、（うまくやる自信があるなら）ロリカリア、辺りじゃないだろうか
その他だと活餌兼任じゃないかな
プレコは試してないからがんばれ

セネガルスの皮膚の一部が白っぽくなってしまってます
イメージで言うと日焼けした肌の皮が剥けた後のような感じです
昨日発見したのですが今日見てみると若干拡大してる気もします
何かの病気でしょうか？アドバイスお願いします

他のポリプにちょっと噛まれたんじゃね

混泳はアミメだけでお互い噛んだりしてる所は見た事無いのでおそらくそれは無いと思います

俺も最初フネアマガイ使ってたけど
ガラス水槽のシリコンまで齧ってボロボロになるんで
今はサザエ石巻貝を適宜突っ込んでるわ

とりあえず1/3水換えして水温上げてアクアセイフでいいんじゃね？
根本的な解決ではないとは思うけど

ヒーターの下に潜るとかないよね？
後、流木とかで擦った傷が悪化したとか水質が悪すぎるとか

俺はスクレーパーでやってる
たまに手をつついてくるけど、食べられた事は無い

ウチのデルとローウェーとモケは海老食わないよ
水草結構入れてるからかもしれないけど

BIGINのポリプが売り切れていないの久しぶりに見た。

ＨＰはつねにソールドアウトしかないけど

>>135　俺はセネガルスに噛まれて血が出たけどな！　背鰭もいてーし…
大型肉食魚の水槽とか隔離しないと怖くて手入れれないわｗ

小離鰭ってやっぱり硬いの？
見てる分だと柔らかそうに見えるけど

ポリプってベアタンクばっかりだけどやっぱりレイアウトくずされちゃうの？

他の魚でやってるような綺麗なレイアウトは難しいかもね、水草たまに掘り返すし
それに水を汚す魚だからどうしても手間のかからないベアタンクとか砂敷いただけみたいな水槽になっちゃう

アンソルギー幼魚購入記念age

　 _,､_ ＼（； Дﾟ）／ ←>>161
(　'д')へﾉ　 /
ω⊂彡☆ ﾌﾞﾁッ
　　　　　　〉

>>130
ウィークシーはそれが普通。
うちも３日おきに食う感じ。
完全に消化してから次の餌を受け入れるって感じだわ。
金魚の尾を切るなど残酷なことをせずにほっておけば夜寝てるとき食う。
野生でもこんな感じだと思う。成長や太り具合はうちの場合は至って問題なしだわ。
数匹いるけどね。

>>159
うちは上顎下顎取り混ぜて飼ってるけど、
底砂敷いて水草もレイアウトしてる

水草は砂に植えると掘り返すポリプがいるから
岩とか流木に活着させてレイアウトしてる
水草や流木に絡まって遊ぶポリプを見るのは楽しいよ

葉の細かい水草だとコケが付いた時綺麗になりにくいから、
アヌビアス・バルテリーとかの大きくて平らな葉の水草選んで
貝類にコケ掃除をやらせている

毎日エサやるような飼い方だとちょっと厳しいかも知れない

お前らエンドリでかく方法教えてください
奥行90でかってるけどデカくならねえ・・・
資質もあるんだろうが50からでかくならねえ・・・

>>165
生後２年経ったら成長は草の根レベル
それでもちょっとずつ大きくなっていくからじっくり飼い込んでみるんだ

>>166
それって最初の2年で一気にでかくなって後の10年単位で徐々に巨大化するってことか？
めんどくせえ・・・

>>165
うちのコンギクスは55を越えたところで３年経過したがさっぱり伸びないぞ。同じく奥行き90なんだけど。
餌はワカサギ・おとひめ・エビだ。
エンドリは52〜3あたりは行くんだけどもう太るばかりだ。
ビキールに60オーバーを期待してるんだけど一年で五ミリくらいしか伸びない。今は56

>>165
魚大きくしたかったら、奥行きだけじゃなくて水深も重要って聞くけど
水圧が低いと、魚が狭い場所だと認識してしまうらしい

まぁ、魚類は一生成長する訳だし気長にいけよ

奥行き90って180/90/60とか？

セネガルの産卵やった人っている？
もしくは方法とか・・・
ペアで飼ってたら産んでくれるかな？

ググれ！

>>171
デルやエンドリの方法は色んなところで取り上げられてて、それのほぼ全部をセネガルスにも当てはめれるからあとは探せ

>>168
ビキール8年後には60オーバーだなガンガレ

デルセネって何とも言えないな…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYloLVBQw.jpg

>>170
そうはいっても伸びないもんは伸びない
エンドリの50以上はまあまあいるけど60とかは化けモンだよ

>>175
デルパルじゃないの？
特徴としてはパルマスの緑後ろの方がパルマスの柄っぽい

この顔はセネでしょ

オルナティとエンドリの掛け合わせキングケリーだっけ？の相場誰かわかる？
サイズは３５ｃｍ前後。
この前都内で何匹かみつけたんだけど値段書いてなくて聞くのも忘れちゃってさ。
次行った時の参考にしたいから誰か教えてくれー

浮き餌メインであげてたらあまり底まで降りなくなってしまった
つねに何かの上に居るわ

>>179
以前かねだいで4万円台で売ってたぞ
サイズは忘れたけど

キングケリーのどこがいいわけ？
交雑は繁殖に使えんよ

繁殖するなんて誰が言ったよあほ

そんなもん買わないで自分でオルナとエンドリをかければいいじゃん。
繁殖なんて簡単さ

よくヒネルていうけどさあ
実際一回でも成長止まったらもう絶対に大きくならないのか？

>>185
一回成長止まって更に痩せたらかなり厳しい

若いうちにに成長止まったら大型化は絶望的
普通に大きいくらいなら再成長する奴もたまにいるかも試練が

セノビックを砕いてやると効果的？

雑種と言うとなんかアレだけど

まぁ実際欲しい

水作sを大磯で埋めて簡易底面にして45cmにメダカストックをしてるんだが
ここに60cmでガーと同居してるアンソル幼魚9cmを移住させてメダカ漬けにしようかと思ってる

流石に水作sだけだとキツイものがあるかな？

水作をMとかフラワーにして、毎日糞を吸い出しながら水替えすれば
20cm位までは大丈夫だよ。
ただ漬け飼育の場合、活き餌の状態が悪くて大量死をおこすと、ポリプも
巻き添えで死ぬ可能性があるので濾過の弱い小型水槽では程々に。

>>191
ありがとう
水作を新しいのにすると軌道に乗るまで時間かかるし…色々検討してみるわ

>>169
アクアトト岐阜のでっかいコンギたちは常に水槽の一番浅いとこにいるよ。
ポリプは空気呼吸する都合上あまり深いとこには住みにくいだろね。
さすがに水深60cmってのは浅すぎるとは思うけど。

狭さの認識に関しては、魚は常に側線で全面壁に囲まれてることを認識
してるわけだからもう避けられないのでは…
いつか池飼いしてみたいな。

沖縄なら池で飼えそう

>>189
まあ、ワイルドでも地域によって個体差があるのは雑種的なもんだからな
エンドリっぽいラプラとかその反対とか、コンギと合わさってそうな奴とか

錦鯉じゃあるまいしポリプ上から見てもつまらないだろ

多摩川にはポリプはまだいないかな？

琵琶湖にはいるだろうけどね。
彦根港の様な温排水のある所だと冬も越せるかも。

>>198　あそこは冬でもバカスカ釣れるいいところじゃ（´-ω-｀）

ポリプ釣れたら楽しそうｗ

ティアラにセネガルスが100円で売ってる

これを機にセネ買おうかなぁ・・・
でも、えさ代とか結構かかりそう・・・

>>201
セネはそんなもんだよ、初心者？

>>202
古代魚・大型魚に手を出すのが初めてなもので…

？(？？？？？ )？
エビもメダカも俺のエサ

>>200
ポリプもルアーで釣れるだろうか
ガーならトップで一撃っぽいけど

リアクションバイト狙えばいけんじゃね
完璧に視認して追いかけてﾊﾟｸｯっていうのは難しそうだな、なんとなく

>>203
とりあえずsageようか
餌なんか人工餌で良いし色んなサイト見てきなよ、１００円なんか大した金額じゃないぞ設備にウン千円とかけていくんだから

disc4のリーチ曲いいな。かなり気に入った
南場で大物手張った時にあれ流れるとテンション凄い上がるぞw

餌を安上がりにするならネット通販でおとひめみたいな業務用のえさを使えばいい
設備は60のセットの中古をヤフオクあたりで落とせば3000円くらいで済むだろう

問題はセネガルの寿命前に確実に飼い主が飽きることだろうなｗ
20年以上といわれる寿命の半分の10年どころか、5年も持たないと思う
頼むからその辺に放流だけはしないでくれよな

てか飽きない魚ているか？
俺はどうしても半年で飽きてしまう

なら長寿命の魚なんぞ買うなボケ

ぽまいらはおとひめ派？キャット派？

漏れはキャット派

>>211
殺せばいいだろｗｗｗｗ

俺は幼魚から成魚になる過程を楽しみたいだけだから育ったら店で交換してもらうの繰り返し

セネガルスはどんな魚と混泳させることができますか？

ちなみに、水槽は６０ｃｍ、上部式、です

>>216
うちはトーキングキャットと混泳してる。
お互い無関心

トーキングキャットってどのくらい成長するんですか？

ｇｇｒｋｓ

セネガルスなんてドジョウじゃねえかｗｗｗ

セネガルス水槽にどじょう入れたらそのまま住み着いちゃった

222

ドジョウなんてセネガルスじゃねえかｗｗｗ

セネガルスとパラティラピアポレニィ？って混泳出来ますかね？

コンゴテトラ

>>224
かなり気が強いから、セネがボロボロにされると思うよ

９０規格でデルヘッジを３匹くらい飼う予定なんだが、お前らのオススメの混泳魚教えてくれ

エンドリ飼うので混泳魚教えてください

ゲオフォーガス、サタノペルカ系おぬぬめ

混泳はディスカスお勧め

>>227
ジムナーカスとセルフィンプレコ、アルビノクララ

>>231
うむ

--- 世の中の仕組み ---

少数の男が少数の男だけで楽しむ場所を作る
↓
役に立ったり面白かったりで少しずつ人が増えてくる
↓
女、子ども、頭の弱い者らが寄ってくる
↓
これらバカどもが自分たちの住みやすいようにしようと主張し始める
↓
これらバカどもが更にバカを招き、ルールもモラルも崩壊
↓
初期にいた男たちが去って行く
↓
場とシステムが完全に腐る

>>231
ベストな魚選だと思うよ

去年の11月末に飼ってたエンドリペアが卵産んだんで、初めて稚魚から育ててみたんだが
ポリプの幼魚って成長凄いのな、食べるだけ餌やってたら2か月ちょっとで25センチ超えたわ。
エンドリでこれなら、コンギとかビキールってもっと凄いんだろうか？

>>227
231は明らかにネタだが
個人的にはディスカスがおススメなんだよな
俺は以前ハイギョとディスカス混泳してたがうまくいってた

ここはネタまみれなインターネッツですね

ageてるやつにろくなのはいない

毎日腹パンパンになるまで食ってるんだけど太くも長くもならない20cmデル
なんでなん

ローウェイが餌食わない

>>227
シルバーシャークやプンティウスフィラメントーサスの成魚。
良く泳ぐし綺麗だよ。

セネガルス水槽にグラスキャットはまずいかね？
まだ、セネは６ｃｍほどなんだが・・・

>>241
シルバーシャークのような形態の魚はポリプの大好物だよ。
大きさによるが。

>>243
今日おススメの魚を挙げてるレスを全部よく見てみろ

アフリカンパイクカラシンいいぞ。

前にシルバーシャーク、体高もあるしいけるかと思ったら
ぼろぼろにされて死んじゃった事ある

こういうときは「ガキばっかりだな」といってやると
顔真っ赤にレスを返して、以後静かになるらしい

コンゴテトラ良いよコンゴテトラ

そういえば12�pのセネが10�pのシルバーシャークを殺ったことあったな・・・

レオパード・クテノポマ。他に何匹かポリプいるのに何故かパルマスに対してだけ
縄張りに近づくと猛烈につついて追い出す。

元々クテノポマはそういう性質のお魚だからね
馬鹿の一つ覚えのようにポリプのお供とコピペされてきたが、覚えといたほうがいい

クテノポマは何となく安易に入れただけだな。中型魚くらいになると
特に愛着も無い魚を入れてそいつがメインの魚追い回すの見ると「しまったなあ」と思う。
ポリプ飼いたいだけならポリプだけ飼え。おかずや漬物はいらない。

飼いたい魚は色々あるけど、水槽の数には限りがある
色々試してみるのも悪くないと思うよ

飼いたい魚がいるならその通りだけど、漠然と「何かと混泳させたい」って
思っているだけだったら何も入れない方がいいね。

コンゴテトラ３匹入れたけど２匹は流したな。
１匹だけならオススメ。

餌じゃんコンゴー

大人しく古代魚仲間連れてこいよ！

って言おうと思ったら、90規格だった…

ビンビン ビンビン ビンビンボー

生餌でメダカ３００匹買って立ち上げて２日目の水槽にぶちこんでんだけど
水槽置くとこなくて床に直接おいてんだがわずかな振動でも超暴れるんだけど…

俺のかわいい餌共は大丈夫ですか？？

まだ小さいエンドリだから長期間ストックになるんどす

めんご　あげちまった

バンブルビーキャットでどないや？

ポリプが暴れてヒーターまっぷたつになった><
不幸だあぁぁぁ！
しかも昨日も折られて取り替えたばっかなのに…
ところでヒーター折れたら中からでてくる白い粉って魚に有害？破片とかは取り除いたけど粉は完全に取り除けない

>>262　つヒーターカバー

ポリプが死ななけりゃ無害

人柱頼んだ

どんな飼い方してんだよ

90×33×36の水槽で小型ポリプと混泳出来る魚っている？
カラプロとかはキツいかな。

レッドゲオファーガス
ジュルバリ
パロット

エンドリのウルトラショートどっかにいねー？

>>267
レオクテ

今月のアクアライフみて思ったけど大型魚の水槽ってダサいというかあんま見栄えよくないよね
綺麗なレイアウトはなかなか出来ないし、色んな種類をごちゃごちゃ混泳させる事が多いからだと思うけど
まあ飼育者が満足してれば良いんだけどさ

好きな大型魚をどんどん混泳させてくと結局水槽にゆとりがなくなる
それで、余計汚く見えてしまう…

生簀と変わらんよね

アクアに興味が無い友人に魚屋の生簀みたいって言われたよorz

>>268 >>270
サンクス

ダトプラは無理として、フォーバータイガーは無理かね。

>>275
フォーバーも40にはならんけど30以上には長く飼ってればなるよ

>>271
ダサいて基準がすでにズレてるんじゃない？
別にインテリアとして魚を飼ってるわけでも彼女に自慢したいわけでもないでしょ
好きな魚を好きなように飼うだけの話だし、そういう飼育者は基本的に余計なものは置かない
大事な魚に傷がついたら嫌だからね

>>267
あまり売ってないけどレオパード淡水ウツボとか

>>277
ほんまやね。はっきり言ってダサい趣味を世間体気にしてる時点で終わってる。
この趣味は人にそうそう言うもんじゃないし彼女や配偶者には理解を得てもらう性質のものだから。
あと無駄なものは入れないというのも賛成。シンプル伊豆ベスト。

ポリプ飼育したくて色々調べてるのですが、水量100Lまでの水槽だったら、60*45*36と90*30*36ならどちらがいいですか？
小型種のセネガルス(大きさ的に問題ないならデルヘッジ)を1~3匹考えてます。

よく懐いてくれてたラプラディが死んでしまった
死ぬ前日からずっと水面に浮いてる状態だったんだが浮遊病ってやつなのか？
調べても病気ではないとかでてくるんだが
原因や治療法知ってる人がいたら教えてください

東南アジアブリードのセネガルスが消化不良なのかピンポンパールのようになってしまいました。
餌を控えてもそのままですが、治りませんか?

65�pワイドでセネ×2＋パル×6って多過ぎ？
ろ過は上部＆底面(連結じゃない)です。

>>282
腹下に出血が出たらアウト。

水温上げて、エサを抜いて回復を祈りましょう。
ブリードのセネガルスは内蔵弱いくせに過食するから、エサの量には気をつけましょう。
私は死なせてしまいましたが…

>>282
よくあるパターン
死ぬ確立高し

>>283
65ｃｍワイド？よーわからんけど
こまめに水換えしてるならいいんじゃない

>>283
どーせもっと増やしたくなるから
90規格いっちゃいな

>>286
すまん65じゃなくて60�pワイドだった。

>>287
だが断る。

関東でポリプ含めて大型魚に強い店教えてください！
まっかちん、かのうは行きました

ティアラの今週の目玉商品でビキールコリバが298円で売ってたのか…
もう、売り切れてるんだなorz

>>284
>>285
ありがとうございます。
様子を見ます(´･ω･`)

>>289
ちなみに、その二店舗はどうだった？

>>292
まっかちんは割と種類も豊富で優等生な感じの店だと思います
かのうは近所なんですけど、かなりマニアックな感じです
大型種やワイルドものが殆どで、ブリードのセネやエンドリなんかはあまり扱ってないです
奥の池にいるピラルクーは圧巻でした

デルをローウェイが追いかけ回してる…
仲良く遊んでて可愛いなー（　＾ω＾ )

島忠のアクアコーナーポリプめっちゃいる

さほど興味はないけど、一応言っておこう。
どこの島忠だよ？！

餌やりの時にポリプのエラから出る餌カスに他のポリプが反応して
お互いのエラめがけて噛み合いになるのが見ててハラハラする

セネデルハイブリット飼ってるけど、
あんま大きくならん。
体格が親セネに似たのか・・・
もともと交雑は大きくならんのか・・・

>>293
そこ意外だとかねだいになっちまうんじゃね？
あとはチャイて店があるんだがあそこは店長がなあ・・・
あと行ったことないがウォーターハウスて店が神奈川にあるからそこ行ってみて・・評判いいみたいだから

300げと
セネガルスとラプラが餌食ってるところ見た事無い（´・ω・`）

都会の人は良いなぁ
「まっかちん」や「かのう」みたいな怪物店があって

ネットで買えば良い

「まっかちん」はネットショップありますが、「かのう」ってあります？

ステマきめえ

ステマ認定厨きめえ

スマタ気持ちいい

ステマ認定認定厨きめえ

下手にショップで買うよりもヤフオクとかのほうがいいやつが安く手に入る
手渡し希望で格安だと競争相手も少ないのでなおチャンス

ポリプは入荷直後の奴が先が見えなくて好きだな。
飼い込み個体はあんまり変化望めないから。

パルマス購入記念age
60×45水槽で上顎系集めてる、次はレトロかな
オルナティはサイズ的に気が引けてる

ageなおし

>>300
めだか放り込んで、電気暗めにしてやると糞みたいに食うぞ。

オルナティは成長遅いけど最終はでかくなるて聞いたけどどれくらいになるんですか？
スポガー二匹と120×60×45で終生いけますか？

>>313
余裕

ポリプ色々と飼ったけど
オルナティが一番可愛いな
色彩も良いし

オルナティは下顎系よりも顔がヘビっぽいと思う

へびぽっいのはらぷだろう

…結局、コリバってなんなの？

オルナはエサくれくれって近寄ってくる
性格はパルマスっぽいね

うちのレトロもそんな感じ
タンクメイトがパルマスなのもあるかも知れないけど
カーニバル食べに浮上するけど食べるの下手
パルマスは器用に食べてる

>>315
40くらいまで飼ってみ
色落ちてくるし飽きるよ
そりゃ幼魚のころはコントラストの効いた良い色してるけどな

プラチナセネガルす買おうと思うんだが
これでかくなるか？

釣りかｗ

>>321
そっか？確かに黄色は減ってくるけど、黒基調になって渋くていい感じじゃね？
体型も、丸みが強調されてる流線型で自分的には最高。
但し、目がどれだか分からなくなるがな。

セネガルスに５万だすのか。

>>313
スポガーの方が心配

確かにオルナでっかくなるとコントラストはいまいちだけど
いかつい感じでそれはそれで良いと思うな
ポリプの中ではまさに異色って感じで

>>324
目を良くみるとカワエエぞ

>>326
そうなのか？一応色々調べて120×60でスポガーは大丈夫と判断したんだが
一応150×75もあるが立ち上げたくないんだよ

>>328
スポガーのサイズにもよるがリアトモの家の120cm水槽にいる43cmぐらいのスポガーは120cm水槽だと反転に結構苦労してる。

120×45じゃなくて？

最近セネガルスがゲロ？というかクリル戻すんだけど飽きたのかな

ポリプと違ってスポガー体硬いからな。基本的に設置できる最大の水槽置けばいいんじゃね

>>329は120/45/45と勘違いしてないか？

スポガーなら奥行き60あれば十分だし

スポガーなら90×60でも大丈夫でしょ。

90x45x45で上部使っている方、どこのメーカーですか？水位が25cmくらいでも問題ありませんか？

>>331
うちのデルも最近そうだ。キャットあげた数時間後に戻してる。
うまく消化できていない感じで少し心配。

人工飼料の食いが悪くなった時は赤虫メインでやってたわ
なかなか豪快に食べるよね

上顎系ポリプを引き取って貰った
ワイルドセネガルスとビュティコフェリー
もう一つ下顎系ポリプのラプラも一緒に

>>335
水位が高すぎるってことか？水が多い分には問題ないだろ。
フィルタースレで聞けばいいとおもうぞ。

ショップでは赤虫とキャットをやってたらしいアンソルを買ってきて一ヶ月弱
未だにキャットを食べずメダカしか食べない
赤虫やったら何か変わるかな…

生餌を入れた状態で固形餌に餌付けるのは難しいきがする。

水汚れ気にしないで赤虫ばら撒いてみれば？

俺の15�pエンドリがキャットを食わなくなった…

漬けでも食ってたエンちゃんが…

ヤフオクでプラチナエンドリ売ってるが
結構いい値段が付いてるな
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/152171634
一枚目の写真の黄色い線が無ければなぁ

俺は今日この二匹をオークションで手に入れたよ〜

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz-jhBQw.jpg

>>344
チョコQか、おれもちゃいろのは持ってるな。
商品代、送料合計いくらしたの？
あと、これにネジをつけただけっぽいストラップを
1000円以上で売っている奴がいるよな
あれは詐欺としか思えん

商品と送料で千円くらいだった。アルビノの方がレアっぽいけど、ノーマルのほうがカッコいい！

全部で千円か、ちょっと高いね。
おれは茶色だけで、商品代200円以内、送料入れて3〜400円だった。
ん、そんなに変わらないか？
アルビノは何か味気ないよね。ほんと、おもちゃみたい。

懐かしいな。チョコエッグ含めて300個くらい買ったわ

ポリプテルスを初めて飼いたいがエンドリかオルナティか凄い悩む。見た目もはオルナティがいいんだよなぁ

個体差はあるだろうが基本的に性格がおとなしいのはどっち？人口餌になれやすいのはどっち？
等情報ください。
水槽は120×60×60用意しました

エンドリは人工餌に慣れ易いと思う。
餌食いは良好。

両方飼えば

>>349
追記
今南国と言う砂利をひいてます。人口餌食べる時に一緒に飲み込むでしょうか？飲み込んで砂利だけ吐き出すのは可能なのかな？
先にスポガー25〜30センチがいてるのですがベビー入れたらスポガーに食べられるでしょうか？
質問ばかりですいませんがよろしくお願いいたします

>>352
混泳はやってみないと分からない
家は今のところ、スポガーもポリプも無事

>>352
砂利を口に含んでも結構器用に吐き出すもんだよ
砂を飲んで死ぬよりも他の要因で死ぬ確率のほうが高いから
あんま気にしなくてもいいんじゃない
もちろん万全を期すならベアタンクかもっと粒の大きい砂利に。

一回生餌やったら人口餌食わなくなるパターン多いから安易に生餌与えなければどっちも人口餌大丈夫。

皆さんありがとう
今ショップ見に行ったら15センチ位のオルナティがいてオルナティに決めた。
キャットも目の前てあげてたからたべるだろうし。
あとは心配なのはスポガー25センチに食われないかだな。ショップ店員いわくないとは言えないけ土管系をいれたら多分大丈夫だろうて言われた。

オルナはよく泳ぐからねえ。条件反射でバクっといかれるかもしれん。

オルナがちょっかい掛ける可能性もあるぞ
食べる事はないけど鰭をボロボロにするとか

オルナが水面まで上がって行った所がスポガーの目の前とかだと
パクッといきそうだな

水槽に入れてから二時間、オルナティ泳ぎまくりでメダカもスポガーと共に爆食w
食べられるかと思いましたがスポガーの前をチョロチョロ泳いたり匂い嗅ぐ見たいな仕草してみたりするがスポガー大丈夫。
逆にうざがって逃げる始末
混泳成功しそう。

色々意見くださった皆様ありがとうございます。

セネガルスって全然動かないけど、餌は週4ぐらいで良いかな
食い散らかすし

>>361　俺んちのは常に泳ぎまくってるけどエサは三日に一回だ

それぐらいのほうが水汚れないから良いよね

うちのセネガルスは元気かつ貪欲で困る。他のポリプもいるからエサあげないといけないけど
エサ投入前から興奮してビュンビュン水槽内飛び回ってる。そして元気いっぱいに食べまくって
常にお腹が膨れている状態。早死にしそうだなあ…

セネガルスのショートって何センチぐらいになる？

10せんちくらい

エンドリ20cmとデルヘッジ20cmが仲良く暮らしてるけど別居させた方が吉？

>>367
何でそう思う？

>>366
みじかっ

セネガルスのショートはなんか丸っこくて可愛いね

カージナルテトラと混泳させようかなセパレーターつかって

>>371
それ混泳じゃなくね？

水槽を上下に分けるセパレーター面白そうだと思ったが、
ポリプには不向きだな

不向きっていうか、死ぬだろｗｗｗｗ

>>372
確かに
ショートでも36センチ水槽はきついだろうか
カージナルはお引越し

>>373
それって下の層にはどうやってエサやるの？

>>373
下の層に入れたら間違いなく窒息死

上ならいけそう
したはポリプのおこぼれ

下にポリプは死ぬなぁ…

食物連鎖の図を作ってみたい
一番上はアリガーとか、ピラルクとか？

そういうのは３ｍ以上の水槽持てるようになってから考えなさいお坊ちゃん

セパレータを目の粗い網にすれば
下にもエサが行き渡るね
でも上は浮上性のエサ限定になるけど

ピラルクは3mでも狭いからなぁ…

ベビーからある程度の大きさまで飼うのも一つの楽しみ方
引き取ってくれるショップがあるのが前提だけど

うまいそうだから限界がきたら食べれば。

ヤバイ
水換えしたら、エンドリひっくり返ってる！
寒すぎるのかな？
とりあえず、お湯入れて水温上げてみる

あらゆる状況にタフネスぶりを発揮するポリプだけど
低温方向への温度変化だけには弱い。
そこまで逝ってると残念なことになりそうな・・・。

冬の換水で水温下がり過ぎたのか一回死なせてしまってから水槽の水よりちょっと温かいくらいの水入れるようになった

いやいや、普通風呂から30度くらいのぬるま湯引くでしょ・・・
0度に近い冷水ぶっこむとかどこのバカだよ、そんな手間も惜しむなら熱帯魚なんぞ飼うなよ

お湯付け足したら、復活したよ！
ウチは、メチャクチャ高い浄水器から直で水入れてる。1月の水換えの時は大丈夫だったんだが

風呂の水入れてるとか馬鹿かお前

お湯使えって言ってるんだよ馬鹿ユトリ

セネガルス、オルナティ、パルマスの混泳水槽で最初にダウンしたのがオルナティだったから
みんなも気をつけるといいお。

>>390
お湯も一緒に入れてるに決まってるだろ
馬鹿、馬鹿連発するバカは、風呂のぬるま湯イレテロ！このゆとりが

ぜんぜん役に立たない忠告あざす

>>391 ね

>>392　煽りに反応すんな。だから馬鹿だと言われるんだ

セネガルス突然死した…
異常に暴れまくってておかしいと思ってたらその数十分後にはもう動かなくなってた
初めて飼ったポリプで一番思い入れのある奴だったから悲しい
他のポリプは元気だし水質も問題無かった…
そんで今きちんと計ってみたら27センチあった。
ブリードにしてはかなり大きいほうだと思う。残念。

我が家のセネはキャットすら口に入らない大きさだけど
いつかそのくらいの大きさになってほしい

>>385みたいに書いといて一緒とかアホかよ
水＞湯＞水とか余計苦行させてるだけだろ
最初から温度あわせも出来ないとか脳無し過ぎるぞお前

かわいいちんこ達

うちは湯沸かし器がガスとソーラーの併用でちょっと怖いから
暖めずに水入れてるけど何も問題ないよ

底砂っていれなきゃだめ？

うちも暖めずにいれてる。2/1換水で3〜4時間かけて注水すれば問題なし。

訂正、2/1換水×　1/2換水

いれなきゃだめってことはないよ。入れないほうがメンテしやすいし。

7cmくらいのセネガルス3匹買ます
餌はミニキャットとたまに赤虫あげてるんのですが
ミニキャットの場合1日何個与えたらいいでしょうか？

>>388
風呂って単語入れた貴方がおかし…ゲフンゲフン

>>402
お湯を使わない理由は？

>>391
低温にもオルナが一番弱い気がするね

ショートほしいよー

配管の関係で浄水器を通らないから
築年数が新しくないので器機に重金属の管が使われてるから

最近の子にはわからんかもしれんが田舎の古めの家だと
温水がでない水道しか水槽のそばにないこともあるからなあ。

>>405
何回か与えて食べ残しが無い程度に量を調節すればいいんじゃないか ?
お腹がはち切れそうになるくらい与えるのはさすがに与えすぎだとおもうが。

マーフィードとか使えば問題ないだろ
お湯の出る水道が遠くてもホースで引っ張ればいいし

まぁ、水しか出なくともホムセンとかで売ってるプラの桶買ってきてその中で温度調節すればよろし。
５０リットル入りとかもあるから結構重宝するんだ。

ホースも知らないおっさんがいるスレはここでつか？

別に冷水のままでもそれ相応に時間かけれりゃ良いし
お湯使えれる環境なら温度調整してちゃっとやれば良いし
みんな家の環境が違うんだから、やり易いようにポリプ様の為に
水換えに励めば問題無いんじゃね？

セネガルスショートでも20キューブで3年はきつい？

ポリプ達の餌食いが落ちた希ガス
セネの目も右だけ濁ってる…

水質悪化だろうか？

>>415
自由だけど注水に３〜４時間掛けてるとか言ってるから
他人事ながら可哀想になったんだよ

点滴してるなら別にたいした手間じゃないと思うぞ
水入れてコック捻るだけ

>>418
あんまり馬鹿をさらすな
恥ずかしい

水が減ることによるストレスと
新しい水が大量に入ってきて水質が変化することによるストレス
どっちが悪影響なんだろうね
自分はだいたい80リットルを6時間くらいで注水してる

一目惚れしてエンドリ8cmお持ち帰りしてしまった。
60レギュラーで何カ月くらい大丈夫？

普通にえさあげれば2か月で無理かもｗ

ストレスなく飼いたいなら今のうちに120買う算段しておいても遅くないと思う

>>420
ポリプなのに水質変化を気にしてんのか？

水換えでパニック、拒食などのショックを起こすのはそもそも普段からのry

120だとストレスないの？
水槽の大きさの話になると荒れるから手短にw

自分で飼育してる魚なんだから狭いと感じたら大きくしてけばいいんじゃね

家のポリプは水入れてたら寄ってきて水流に負けて下まで吹っ飛ぶぞ

>>427
120でストレスを感じるほどでかくなるには時間がかかるでしょ。
それに魚の素質もあるわけだし。

後半には同意だけど、エンドリの初期の成長は早い。
新規立ち上げて水回してる間にも成長するから早めに準備したらって言いたかった。

エンドリなんか90でおｋ

良く泳ぐヤツだと150でなんとかって感じ

水槽の大きさで荒れるのはエンドリにも原因あるんだよな
エンドリは個体に差があるから
コンギクスなら最低120て言いきれるんだけどね
エンドリは90でも余裕のもいればでかくなるのもいる

・・・で話変わるんだがデカくしようとした場合の水槽サイズはどんなものだろうか
仮に65センチ狙うとして幅180の奥行高さ90でいけるのだろうか？

通販でバンドがかなり綺麗で外鰓が残ってるぐらいの稚魚デルヘッジを売ってるところがあったら教えてくれ

通販だとバンドは運に任せるしか無いんじゃないの

デルの稚魚のときのバンドってそのまま残るもんなの？

成長につれて鱗一枚一枚も当然大きくひきのばされるので
薄くはなるよ。

濃くなることもあるってどっかのブログの人が言ってた

>>432
水槽の大きさも大事だが、それよりもその個体がその大きさになる素性を
持っているかどうかの方が問題だと思う。
多分何匹もチャレンジするよりも最初から65センチ買った方が近道。

>>437
底床材や環境光に依存して体色が濃くなってるだけだよ。
濃くなることは無い

二行目の「濃くなることはない」ってのは、成長する前と比較しての話ね

どっかのブログの人の記事は見つからなかったんで失礼ながら画像を拝借。
体色も濃くなってるが、明らかにバンドじゃなかった所が繋がってたりと
十分濃くなってると思うが？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2693008.jpg.html

>>441
体色が出る前の幼魚期と比べてもどうしようもない

そうだぞ。人間の♂だって成長すると薄くなるだろ？それと同じ

>>442
成長する前と比べて、といいながらその言い訳は見苦しいぞ

体色が濃くなってるだけだよ。
濃くなることは無い

この言い方が悪かったな

>>435
>>442らしいよ！()

>>444
それは屁理屈だな。
赤ちゃんよりも肌も柔らかくて毛も薄い18歳なんて居ないだろ？
毛に関しては微妙なとこもあるかもしれんが

質問してる人は濃さを聞いてるのか？

>>447
いやこの場合屁理屈は君だろう
成長する前って言ってんだから幼魚期と比較されても仕方ない

>>447
お前が屁理屈だろ
もうひっこんでろよ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98416737
これってどうみてもビュティコだよね？

ポリプテルス・パルマス・ビュティコファリー
発色あがったとき次第だけど紫タイプなら欲しいっすなー





































もしかして：ステマ

ポリプの再生力すげぇな
昨日胸鰭の根元をどこかに擦ってガッツリ抉れてんの見て大変な事になったと思ったら
今朝にはもう肉が盛り上がって白い膜みたいなのも無くなってるわ

幼魚は特にね

エンドリとか飼ってると奥行60�pでも狭く感じるな。やっぱ90くらい奥行欲しいね。

個体によると何度言えば・・・

お前の周りの人間は全員同じ身長か？

水槽の大きさなんて自分の好きにしろよ

９０くらいの奥行で飼いたいものではあるよな

小さい個体といっても５０にはなるだろ？

>>457
エンドリ飼ったことある？

もちろん大きさだけで言えば小さい水槽にフィットする個体もいるかもしれない。
ただこれだけは言えるけど大きな水槽で飼われてる個体に変なのはいない。
逆は山ほどあるけどね。

50cmのエンドリケリーが小さい個体って・・・。
ポリプに限ったことではないが、飼育経験もないのに
水槽サイズが〜とか語っちゃう奴はたくさん居るよな。

まぁ>456の言う通り「水槽の大きさなんて自分の好きにしろよ」が正解だと思う。

エンドリてエサバンバン食わしてても50センチに届かないケースのが多いのか？
もちろん水槽は大きいこと前提

>>455
75あるとかなり余裕だよ60ｃｍの個体もいけるし
まあ理想は200*100*60で飼いたいな
水深が奥行きのわりに低いのは予算上の都合で
１ｍにするとバカみたいな強度と金が掛かる

>>461
それが広いところで飼っても30台で止まる奴もいるから困るんだけどね
ショートなんかだとほとんどがそうだし
全体でも50に乗るのって２割位じゃないかな
そして60超えるのはめったにいない

あーそうなのか・・・５０でも十分でかいんだな
そう考えると水槽サイズなんかいくらでも問題なさそうだな
60センチ水槽はさすがに小さいと思うが

>>461
あれこれ言わずに飼ってみ

>>463
とりあえず90用意したらいいよ
それで不具合が出るくらいデカくなったら、中古のアクリル120とか考えたらいいんじゃない？

エンドリが無理ならセネでいいじゃない
ただのドジョウと侮る無かれ結構悪そうな顔つきしてて面白いぞ

カメと混泳させてる人いる？ニオイガメ系を入れたい

ウィークシーと川で捕まえたカメ混泳させてる
別に問題ないけどカメはウンコが汚すぎる
底砂はしかないほうがいいかもね

ちょっと照明換えた影響かデルヘッジが潜った
初めて見たけどかわいいなー

>>462
>１ｍにするとバカみたいな強度と金が掛かる
側面底面背面FRPで前面だけガラスorアクリルにすればさほどでもないよ

FRP水槽とか滅茶苦茶ダサいじゃん
横から見れんし

>>468カメ導入時は大きさ何センチくらいだった？
近所に売ってるニオイガメが小さめしかいなくて
ポリプの口には入らない程度だけど

>>472
カメが手のひらくらいでウィークシーが３０センチちょっとくらいかな
よっぽど小さくない限り大丈夫だとは思う

漏れは単体買いで￥880のデルヘッジが一番高価なんだけどおまいらはどんなもん？

水合わせ中とか怖くない？
通販限定で頼む

通販限定と言ってるところすまんが
おれはワイルドデルへジ5800円が最高
それよりこれそんな貴重なん？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87345020
32cmというのはちょっと魅力だけどここまで出す気にはなれん

ワイルドのアルビノ個体なら貴重だけど
体色が白っぽいだけだとただの個体差だよね

バンドがキレイかどうかもただの個体差
値打ちを感じるかどうかもただの個人差

白っぽいだけで「うはｗｗプラチナｗｗｗ」って言ってる奴の
価値観ってわからんわ〜

びびっちゃって通販では買ったことないな
田舎だからデルヘッジ探すのにも一苦労
お、いいなーってお連れしたのがワイルド６９８０円でした
流通量が多いところの人からすると並バンドなのかもしれないがｗ

何で神戸屋のオクばっかりここに貼られるんだろうね？（ニヤニヤ

ヤフオク出品業者なんてお察し

エンドリ30�p位＠6,980円が最高値
通販だった。
少し背曲り気味orz
5,000円少し超えのエンドリは40〜45�pで3本実店舗で買った

でかいのから育てて愛着なんてあるの？

ポリプティ怖くないの？

どうなの？

でかいのって今居る魚との混泳考えて買うもんでしょ
60cmのアロワナ飼ってる人とか

それを踏まえていってんだよｋｓ

お前鬱陶しいから出てって、どうぞ

なんか残念な育ちの方がわきましたね

>483
>485
他人と接するのはまだ早そうなのでママの布団に戻ってくださいな

まあ150水槽持ってて10ｃｍから育てて50ｃｍまで育てようったって２，３年掛かる
おまけに個体差が激しくてお気に入りの奴がでかくなるとも限らない
普通に最初から育ってる+良い個体買うほうがお手軽だわな

育ってるとはいえ、そのあと10年は生きるだろうし

オクのデルは、ただちょっと色飛びしてるだけだと思うよ。

それより9本バンドの31の方が数段ほしい。

オクでこんなクオリティー個体見たこと無いよね。

ちび多頭飼いしていいのばかり残していく

9本バンドっつーとこれか
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u39592086
うちのデルヘジはもっとバンド綺麗だぞ
大きさはまだ20後半くらいだが

スレチだが
ついにオセロ中島が救出されたらしいな
よくやった親父！！
芸能界復帰は無理かもしれんが、普通に幸せになって欲しい

バンド綺麗?
太くて?　　　本数も多い?

売るの?出せるの?　

画像よろしく！

オルナティて餌取り下手くそ？
混泳のスポガーが子赤全部食べてオルナティにわたならい。
ポリプは夜行性？夜寝る前に入れたらたべるかな？

>>493
スポガーは詳しく知らないけどポリプは夜行性

夜行性の魚で特にポリプとか昼間も普通に遊泳して餌も食ってるのに
消灯したら更に活発にに泳ぎ出して一体いつ寝てんだって思う

一日中監視してないで働きなさい

webカメラで監視してみようかな

>>492
バンドも割と綺麗で、そこそこ太い
けど気に入ってるから手放すつもりはないよ

>>491
そのデル胴体の真ん中くらいまでしかバンドきてないし全然並みもんじゃね？
１万出すやつの気が知れないな・・・

拾い物でもいいからお前らの最高だと思う個体あげてよ

デルで？

ttp://www.youtube.com/watch?v=w4R4O1h2EVo&feature=related

これしか考えられない。

ttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=PBbMamqIvMU&feature=endscreen
もはや違う生物

ttp://www.youtube.com/watch?v=96JZ8ievFfU&feature=related

これが必ずこうなるなら飼いたいよね。

根本的にバンドの種類が違うからなるわけない
デルは乱れてないバンドにしか興味ないな
502のは￥3000でもイラネ

デカイのが飼いたいなら普通にでかい種類の買いますわな

デルはエンドリに手が出せない貧乏人が妥協で育てる種類というイメージ…

顔が違うとか好みがあるじゃん
好きな魚を最大限大きくさせることに喜びを見出す人もいるだろうしね

ま、そういう俺はビキール派なんでバンドとかあんまり関係無いけどさw

デルってこのサイズでもスーパーバンドだかサンダーバンドとか名づけられてん
のは乱れないのか？
でかいからこういう感じまで伸びてるだけじゃないのか？
画像みてみたいわ。

なでしこジャパンに影響されたのか
うちのエンドリたちがコリタブでサッカーはじめやがった

サンダーバンドなら30cmくらいのみたことある。
最近見なくなったなー、買っておけばよかったorz

>>505
同意
ああいうのはケバいだけ

ヤフオクのカテゴリがポリプテルスじゃなくてエンドリになってんのはスタッフが素人だからかね

黎明期に取引が多かったからじゃないか
CCさくら板みたいなもんだろ

>>507
デルとエンドリ両方飼ってるんだが
エンドリの無粋な感じの体と顔とはまた違った魅力があるよ

値段もこだわる部分もデルのが多くね？

>>513
こういうニワカゆとりが増えてきたんだなー
ポリプテルスブームを築いたのがエンドリなのも知らんのか
バンドのパターンが豊富で産地の違いによる個体差を楽しめブリードにも一定の魅力があるから
ほんの5年前まで1番人気のポリプといえばエンドリだったんだよ

さらにデルと違うのは大型化も可能なところ
成長に成功したエンドリは60センチ超えてくるからね、30台ですげーとかいってる小型種とはお話にならない

所詮は一過性のブームだったってことだけどな

パッと見気持ち悪いけど>>517から凄いエンドリ愛を感じる

エンドリブームて堂本剛とは関係ないのかな？
あれとは別にブームだった？

ほぼ同時期だったとおもうよ
エンドリは頭の後ろ側が長いのが
好みの分かれるところだと思う

>>517
レベルの低い奴ほどエンドリにのめりこんでたんだよな。
あの頃エンドリにはまってた奴は今みんな離れてると思うよ。
堂本もそう。
本格的にポリプをやってた人たちは冷めた目で見てた。

>>517も>>522も痛すぎってのは理解した

ブリードのデルヘッジとパルマスって成魚サイズは２５�p〜ですか？

てかポリパー須藤て何者？ｗ
一般人なのであまり踏み込んじゃあれだがなんなのこいつｗ

>>519
理解できないものは気持ち悪いってかｗ
ブームも本当だし、今も人気があるのはエンドリをはじめとした下あごのワイルド種だよ
デルも当時からコアな人気があったしバンド重視のブリードが行われてたけど
東南ブリードで凝った模様のデルを輩出するようになって一気に廃れたね

>>520
ブームのなかで堂本も異様にはまってた感じ
自宅に何本も大型水槽置いて何十匹とエンドリ泳がせてたらしい
自分の活動名義にエンドリケリー・エンドリケリーなんて使うくらいだからよっぽどだわな

価値観なんてそれぞれだからなに言われたって好きならそれでいいじゃない
流行ろうが廃れようが関係ないよ
しょぼい自分を飾るために飼ってるってわけじゃないでしょ？

堂本はダウンタウンの番組でエンドリ紹介してたよね
あの時はポリプはおろか熱帯魚にすら興味がなくて気持ちの悪い魚だなーって思った記憶があるわ
そして数年後ペットショップで見かけた50オーバーのエンドリに一目ぼれしてまさかそれがきっかけでアクアリウムにはまることになるとは
人生なにがあるかわからんな

>>528
その50オーバーとはそれっきり？

>>529
いや今もそのショップにいるよ
値段は約10万でとても手が出せるような固体ではないけどね
今飼ってるエンドリは40ぐらいだがそれと比べるとやっぱり迫力がある
あのくらい大きくしたいもんだが

50のエンドリが１０万？売る気無いだろ

>>530
エンドリは長さだけじゃなくて体高も太さも変わるから
10上がるごとに別物みたいに見えるしね、まあがんばってよ

>>531
真っ当なショップでもワイルドなら50超えると4，5万はする
ボッタ気味ならありえる話
今じゃ笑えるけどブリードが確立されてないころは幼魚が1，2万してたんだぜ

３０センチ・・・５０００円
４０センチ・・・１万円
５０センチ・・・５万円
５５センチ・・・１０万円
６０センチ・・・２０万円
６５センチ・・・５０万円
７０センチ・・・１５０万円
７５センチ・・・５００万円
８０センチ・・・１０００万円

これが相場かなあ・・・

ワイルドの相場はそんなもんでも値段はクオリティーで大きく変わるよね

40ｃｍ台でも8万位なんてのはざらにいるからね。

例のホワイトデルヘッジ　３２ｃｍ
46,000 円で落札されたね
バンドも中途半端だし、色もどこまで白いのかわからんし
落札者は受け取ってショック受けなきゃいいけどな

>>534
ワイルドでよっぽどバンドが整ってたらね
ショートで40もめったにいないから、居たらそれくらいするかも

つかアンソルやコンギはともかく
エンドリの60から上は言い値みたいなもんだろうな

コンギてなんで敬遠されるんだろうな・・・
五十嵐氏もあからさまに嫌ってたし・・・
大きくなるし動くしいいことずくめなんだがなあ

お前ら黙ってオルナティピンニス飼えよ

>>538
体色もバンドも微妙だからじゃね？

エンドリ35cm並バンド3980円て買いなの？どうなの？

自分が気に入ったのなら、買い

レトロピンニスの値段が少し下がってきたな

コロコロ名前変わるから分からなくなったんだけど、最小種と言われてるのは、現レトロピンニスでいいの？

旧レトロだな。
そろそろ定着してきた？

エンドリケリーが売れなくなるまでコンギクスの出番はないよ。
イガラシコンギクスが出たらお前ら飛びつくんだろ？

>>540
コンギマニアはけっこういるぞ
>>538が一部の発言を見てそう思い込んでるだけ

>>544
いい加減覚えろや
現モケレンベンベだ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87977939
これじゃ値段が安けれりゃ、補欠選手として考えられるレベルだな

ないわ、大体そういう考えで導入した奴はすぐ飽きるよ

だからお前も飽きたんだろ？ｗ

>>547
あまり話題に上らないポリプではあるよな
個人的にはもう少し（デルへジーくらい）人気ならなあとは思う

人気なんてまったく関係ないじゃん。なんで気にするんだか不思議だわ。
熱帯魚の世界はほとんどがミーハー的なアホが多いんだから本当に審美眼を持つのはごく一部だし。

人それぞれだろ
もう少し飼育者がいればいいといっただけ

>>552
バカだねぇ、人気のない魚なんてショップが取り扱わないだろ
めぐりめぐって良い個体に出会う機会が減るんだよ

わかったか？マニアックが好きなミーハー君

宗教が入ってる人は攻撃的で怖いな･･･
自分を否定された気になってんのかな

僕はコーナンで買ったセネガルス\600ちゃん！

たけーよ
100円だろセネガルなんて

ショップで引き取って貰ったら、200円だった＠セネガルス
スジエビかクリルしか食わなかったので放出した

相場を気にするんじゃなくて自分が見つけた欲しい個体にいくらまで出せるか考えた方がいいと思うよ。

ラプラは噛み癖ある固体多いけどビキビキも多い？

噛み癖はないな

>>559
ブリードセネガルに拘りもクソもないけどな

>>560
別に多くないしラプラも特に多くはない
おまえんとこで多いなら環境要因疑え

レスありがとう
前ラプラは噛み癖多いってレスみた気がするんだけどなあ
多くないならビキビキ導入考える

>>554
お前の脳では人気のある魚だけがショップに置いてあると思っているのだなｗ病的でよろしい。

だいたいそうだろ

じゃあ人気の無い魚を飼ってる人は現地で調達してんのか？

ポリプの緑変個体に興味あります。

デルヘッジの緑変を探しているんですが、幼魚〜15cmくらいの時点で緑変個体と
そうでない個体の見分ける方法などあるのでしょうか。
幾つかのブログなどを見ていると同環境でも個体差があり、それはもう運でしか
ないのでしょうか。

>>567
飼育環境しだいで緑変する。
売られてるときに濃いコケ緑でも、力変しにくい環境ならどんどん薄くなる

最初からまずやたら濃い緑の個体がいるからそれを選ぶといいよ
次に水槽の置くと左右を黒いシートで囲い、底砂にリアルブラック、または大磯を使用する
殺風景なのがイヤなら、適宜流木やナナを投下

コレで大体緑変を楽しめる

左にしかない長い外鰓を楽しむべきですか？

>>568
>>569

幼魚サイズからでも緑変の兆しがある個体はあるんですね。

環境の事なんですが、既に若干緑変してるパルマス（15cmくらい）を飼っていて
黒のバックスクリーンに底砂にガーネットを敷いて、照明はブルーレッドのヴォルテス
を使っています。

バンドの好みも含めると緑変の兆しの見える子デルを見つけるのは稀かもしれませんが
焦らず探してみようと思います。
ありがとうございました。

ググってみたが、なかなか情報が見つからないので聞いてみる。


さっき、とあるペットショップに行ったんだが、オルナティピンニスの水槽の中に、ショート(？)と思われる個体がいたんだが…。


情報が見つからないだけに、レアだとは思うが、どのくらいの大きさまで成長するんだろうか…？


やっぱり、ノーマルと同じくらいなんだろうか？


ちなみに、個体の価格が2980円だった。

そのクソウゼェ改行やめたら答えてやるよ

>>573

要は知らねぇんだろ？

だったら黙ってな。

またお前か

確かにウザい改行ではあるが煽るほどのことでもない

>>572
ただの奇形。

そそ、安いんだし気になるんなら買いだよ！

ただ、ショートはないわ、俺的にw
ビック◯ンの寸づまった写真見ると可哀想って感情しかなくなる。

やっぱりポリプは長くふとくだよな。
しかもオルナティのショートて魅力ないな。
下顎系のかわいい顔ででかくなるのが魅力だろ

オルナティって成魚は黒になっちゃうの？

黒だよ

８�pの時って毎日餌あげなきゃだめなの？

メダカに餌付いちゃってキャットに戻したいんだけれども(`･ω･´)

デルヘッジ×３　パルマス×３　セネガルス×３
６０�p水槽なう(`･ω･´)

どうせたいして大きくならないんだし適当でいいよ

６０でそれ生涯飼育は無理だぜ・・・

>>582
知識といい、やってることといい成魚まで生かすことができない典型的なパターンですなあ

数入れることにはメリットもあるんだぞ。
オス同士の喧嘩をしにくくさせたり、餌取りの競争によって餌食いがよくなる。
これはスネークヘッドとかの混泳によく使うテクニック。

>>582
２，３日あけてキャットやって数匹が興味をしめせばあとはしだいについてくると
思うよ。

>>586
ありがとう(`･ω･´）


飼育数からして>>585みたいなレスはないと思ったのに(`･ω･´)

>>587　水槽でかくしないと虐待でしかないぞ
一匹でも狭いのにｗ

十分、といえるほどの大きさでは確かにないけど
60なら虐待と騒ぐほど狭くもないだろ
ろ過さえ追いついてるならなんの問題もない

うちのパルマス、60規格水槽で1匹、狭いなう…
なんて言うか泳がなくなった
浮上性の餌を食べなくなった
90買いたいけど地震が怖い

６０規格で６匹だろ
まさに「今だけ」だね

狭さじゃなくて水量も問題だね
「水換えに勝る濾過はなし」だがどんだけマメにできることやら
長続きしないだろうなあ

６匹じゃなくて９匹かｗｗｗ
こりゃあひどい・・・

>>591
経験談ありがとう（´・ω・`）

環境はあるから心配しないでくれ（´・ω・`）

経験談？
俺は幼魚水槽で似たような環境があるだけである程度で１２０に移してるけどな

まあがんばれや

少し荒れてしまったから自己申告（´・ω・`）

15�pから窮屈になると予想してるから15�pなったらパルマスは90に移す予定（´・ω・`）
セネガルスは2匹でしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ポリプは個体差が目立つから大きくなった順に90に移すし（´・ω・`）

>>582のレスについて
＞メダカに餌付いてしまった
これで巨大化を目指したということを理解してほしかったの（´・ω・`）
巨大化を目指すくらいだから後の飼育環境はあるってわかって欲しかったの（´・ω・`）

とりあえずその顔文字うざいからやめろ

なんか後付けで言い訳をゴチャゴチャほざいてるけど
最初のほうの書き込みはどう見ても知識のないニワカだよなあ
そこまで考えてそれなりの飼育環境がある奴のする質問とは到底思えないけどなあｗ

まあがんばれやｗ

60規格でデル×2パルマス×1を終生飼育しようと思ってたけどやっぱり無理かな。。

パルマスはいけると思うよ（´・ω・`）

デルヘッジは臆病だからダメ（´・ω・`）

９０に移しても結構キツイと思うけど

もう、皆どんだけお節介なんだよw
虐待ってすぐ言うヤツいるけど水槽で飼育してる時点で似たようなもんでしょ

得意気に120とか言ってるけどポリプに聞いたの？120で満足だってさ
自分の思い込みで他人を馬鹿にすんなよ
見てて情けない

過密だと思ったらやんわりと促すぐらいの余裕を持ってレスしようよ
初心者だと丸わかりなら優しく教えればいいじゃん
自称熟練者はどのジャンルも痛いのが多いよね

>>599
>>600

無駄なあがきだと思うけど、デル×1パル×1でも無理かな？

>>602
ああ、全部９０に入れるんじゃないのか、余裕だな

>>602
成魚1匹に40ﾘｯﾄﾙらしいよ（´・ω・`）
90は180ﾘｯﾄﾙだから４〜５匹が適正だって（´・ω・`）
ｂｙ　yahoo知恵袋

いや、飼うだけなら６０でもイケルでしょ、
でもそれだと全然泳げないしキツそうだし見てて面白くないから余裕のある水槽を勧めるんでしょ

>>603
顔文字の人にレスしてたんですね。勘違い

飼育数の話題でたから便乗してみただけです
失礼しました

（´・ω・`）

>>601
なんでそんなに必死なの？
なんか後ろめたいの？もう熱帯魚やめれば？

水槽サイズの話はいつも荒れるね、そんなもん個体によるし
結局飼ってる人のさじ加減だよな
泳いでるのが見たいならでかいのにすればイイし飼いたいだけなら最低限の水槽に入れればいいんだよ
俺は盆栽飼育が嫌だからでかい水槽に入れるけど

>>608
とりあえず落ち着けw

>>610
お前が落ち着けよｗ

ID:gPWBktIM
ちょっと頑張りすぎだ(´･_･`)

やっぱバンドよりでかさだよな（´・ω・`）

>>604
60規格だと成魚1匹半て計算かー
デルが臆病なのが心配だけどデル1パル1で飼育してみます
途中無理を感じたら90にサイズアップします
その顔文字嫌いじゃないよ！
>>605
正論ですね
成長過程を見つつ無難にサイズアップします

みなさんありがとう！

>>612
顔文字君頑張りすぎだろｗｗｗ

>>615
呼んだ？（´・ω・`）

誰も呼んでないからもうこないほうがいいぞ
これで居座るようなら真性のキチガイだってことだ

純粋に質問しただけなのになぁ（´・ω・`）

>>601
自称熟練者は大半がひきこもりなんだから
他人とまともにやりとり出来なくても当たり前のような・・・

ID:gPWBktIM
この人が一番気持ち悪い
関わりたくないタイプ

所詮、魚なんだから好きなように飼えよ

>>620
お前も十分気持ち悪いけどな

鬱陶しい顔文字がなければココまで荒れなかったよ
あとは普通の言葉遣い

ID:gPWBktIM
自分が痛いコトにきづけよ
時間見るとずっと張り付いていろんなヤツに律儀に噛み付いてんのな

普通は他人に
熱帯魚やめれば
とか言わないし、言える立場じゃないって分かってるから

90にパルマス単独でも狭く感じる
かといってこれ以上大きい水槽置けんしな…
あくまでも主観だけど60規格だとセネショート3〜4が適正な気がする

お前の主観なんかどーでもいいよ

てめーら暇人の主観なんてどうでもいい
働けバーカ

あんまり624をいじめないであげて

日本語の流れとして>>628の言ってることが理解できない。

>>629
> 日本語の流れとして>>628の言ってることが理解できない。
>
日本語の流れってどないやねへん

（´・ω・`）

まー、落ち着けよ
顔文字がうざいのも煽りもスルーするのがいい大人だろ( ・´ｰ・｀)

飼いやすい魚のせいか、すぐに子供が集まってくるな

とスルーできない子供が喚いております（´・ω・`）

>>634　誰が子供やねん、表でやがれでございます（＃＾ω＾）ビキール

関西の人に質問です
どないやねへん
って言うんですか？
よく「どないやねん」ってのはきくんだけど

せやな

せやろか？（´・ω・`）

せやせや

ようしゅんどるわ

下顎系って、小さい時から90cmくらいで飼ったほうが大きくなるの？
大きくなってから60から90に移すのでも同じ？
今は60で20cm未満のを数匹飼って生き餌漬けにしているんだけど
90に移せるのはまだ先になりそうなんで・・・

大きさに合わせて移すほうが餌が行き届く利点がある
ただでかいほうが管理は楽だ
まあ１０ｃｍ超えてたら普通に９０ｃｍで飼えばいいけどね

デカくしたいならエアレーションと水換えと餌やりをサボらないようにするといいよ
代謝をよくする意識が大事って事ね

結局顔文字使ってる奴が一番キチガイだったね

あとは水温も高めにしておくといいかもね

>>643
もういいから、そんな必死になんなよ
お前が誰とか皆分かってるし

>>643
もういいから、そんな必死になんなよ
お前が誰とか皆分かってるし
どんだけ悔しいんだよ

645 返信：pH7.74[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 10:34:27.59 ID:GzCx2fWG [2/3]
>>643
もういいから、そんな必死になんなよ
お前が誰とか皆分かってるし

646 返信：pH7.74[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 10:37:13.99 ID:GzCx2fWG [3/3]
>>643
もういいから、そんな必死になんなよ
お前が誰とか皆分かってるし
どんだけ悔しいんだよ


必死すぎｗｗｗ落ち着けよｗｗｗ

いったい何と戦ってるんだか（´・ω・`）
きも（´・ω・`）

>>645>>646

手が震えて必死なのは判る・・・・が、ちょっと落ち着けよ

きもいわー（´・ω・`）
もまえらポリプみてちょっと落ち着こうぜ（´・ω・`）

この顔文字使ってる奴は半分荒らしみたいなもんだからしゃーないとして
それを擁護してる奴ってなんなの？

顔文字使っただけで荒らし扱いかよ（´・ω・`）
きも（´・ω・`）

お前らキモすぎ（´・Д・`）

しかしボッコボコにされてバカにされてまで相手してほしいってのが全然理解できんな
２ｃｈには多いが

どＭなんだろ

実生活でも他の板でも誰にも相手にされないからここでカマってほしいんだろ
かわいそうな奴

よし！こっからアンソルの話しよう！

アンソルは俺は好きだけどじみ〜〜〜〜だし
デカいの飼うにはまず水槽が必要だし・・・
ここで150OFクラスをぽんと持ってるやつが多いとも思えん

もどってきました
率直な意見（良い、悪いすべての意味で）を述べている方には
もの申しておりませんので誤解なきよう(^^;;)
それでは　再度　さ　よ　う　な　ら(^0^)

鼻管の話しようぜ！

うちのセネガルスがエンドリの鼻管食おうとしてるんだけど隔離したほうがいいかな

うちのエンドリの鼻管がセネガルス食おうとしてるんだけど隔離したほうがいいかな

お、おぅ。
無くて困るもんじゃないけど、美観を損ねるし隔離した方がいいんじゃないかな！
いずれ食われるほど体格差が開く可能性も無きにしもだし。

セネガルスってぶっちゃけ安値で買えるのと
狭いスペースでも終生飼育が可能って点以外なんの魅力もないよね
その証拠に長年ポリプにはまってる人でセネガルスを飼ってる人って滅多にいないしね
地味だし噛み癖強い固体多いし餌の食い方が汚らしいし
なんでこいつが人気種（）として取り上げられてるのかが謎だわ

なんでそんなにあちこちに噛みつきまわっているの?
何をそれほどまでに恐怖に怯えて被害妄想と強迫観念にでも陥っているわけ?
自分で自ら敵を作っているようなものじゃないか?

自分の意見に賛同してくれる人以外は全部敵として見るからなあ。
まともな人を装ってところどころに煽り文句で挑発してるしな。
それに反応した時点で大喜びさ。
スルーしてまともなレスを黙々としてればいいよ。

必死に長文打ってるお前らも似たようなもんだ
落ち着けよ

安値で買えて狭いスペースでも終生飼育できるんだからそりゃあ人気になるでしょ
顔も可愛いいほうだと思うし。

安価な種類や入門種的なのを馬鹿にしちゃう自称上級者ほど哀しいものは無いよね
ただの趣味で、みんながみんなポリプにのめり込んでる訳では無いのにね

自分のレス読み返してて思ったけど
セネガルスって実のところ全然入門者向けのポリプじゃないよね
魅力的な種類が多いポリプの中からからわざわざ地味なセネガルスを選ぶのは
狭い水槽しかなく他に選択肢がないからという理由がほとんどだろうけど
上でも書いたとおりセネガルスは餌の食い方が汚いから狭い水槽内だと餌与えすぎるとあっという間に水質悪化させるし
協調性がなくてよく他の魚に噛み付くし、他のポリプたちの魅力に気きはじめると最終的にいらない子になっちゃうしでさ
どうせポリプにはまると水槽を大きくしたいという欲求に駆られるんだし、それなら最初から90以上の水槽を用意して
パルマスやデルへジィといった魅力的な種類から入るべき
セネガルスなんてどうせ最終的には扱いに困って放出される運命にあるんだからよほどの物好きじゃない限り手を出すべきではないね

セネガルスはあのなんとなくワビサビな感じがいいんじゃないの
エンドリの方が好きだけどね

ポリプは水槽の奥行き＋数ｃｍが大きさの限界だろうから、
ほんとうのセネガルスは誰もみたことないのかもしれないね。
奥行き９０ｃｍとかでセネガルス稚魚から飼ったら３０ｃｍ超えたりすんのかも
しれないけど誰もいないだろうねえ。
知り合いがもしポリプ飼いたいとかいいだしたらパルマスのほうを薦めるのは
同意する。温和でなつっこいし。

本当のセネガルスｗｗｗｗ
ショップにそんなもの売ってるだろう
東南アジアで代を重ねまくって顔が変形した安物買いながら言うことじゃない

飼ったセネガルスは１８年くらい前のワイルドだったけど２５ｃｍくらいで止まった。
あいにく店で３０ｃｍ超えのセネガルスは見たことないわ。
ネットで調べたらトゥルカナ湖産セネガルス４３ｃｍってのあったわ。
違う種類みたいだが。
メリディオナリスも飼ったことあるけど頭のすぐ後ろから体高さがでて
ひとまわり太かった。最近もう見ないね。

>>673
違う種類じゃなくてあれがセネガルスだよ
ブリードが奇形なだけ

最近よく荒れるね…

よし！アンソルの話しよう！

いつだかのアクアライフ誌に載ってた
不遇のスター。真のポリプマニアならアンソルギーを愛すべし！
ってのが全てを物語ってる種だな・・・

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

今日エンドリとアンソル買ったぜ！
ブリードで１０ｃｍくらいだ

アンソルはハズレだと思うがエンドリは当たりだと思う)^o^(
黒エンドリで水槽の中で唯一泳いでたし

直接買いに行くと選べるからいいな!!!

ヲタの漏れが純粋なレスを////

>>669　俺は柄ありが嫌いだからワイルドセネガルスが一番好きだわ

食い方が汚いだの噛み癖があるだの単なる個体差だしな
自分の水槽みてオナニーしてるヤツなんてほっとけほっとけ

人のブログだけど
ttp://ameblo.jp/polypterus-snakeheads/entry-10440378601.html
コレとか無地好きの俺にはたまらんわｗ

> 漏れ

>>668
お前みたいに自分の無知を反省せず「上級者」という言葉でヒステリー起こしてる馬鹿が一番たち悪い。
つっか安価な種類などを馬鹿にするような奴はマニアじゃないから。
たぶんお前はマニア＝上級者という馬鹿特有の理解だろうけど。

ポリプティが怖いんだけどワイルド飼ってるやつどうしてる？
薬浴以外でないですか…

二ヶ月薬浴。

まずポリプティに感染してる個体を買わない
もし欲しい個体がポリプティに感染しているなら店の人に薬浴を頼む、ってのが一番
けどポリプティごときが怖いならそもそもワイルドになんて手を出すべきじゃないと思う
狭い水槽で一生人気種（）のセネガルスでも飼ってな

>>681
すげえ
養殖モノと明らかに顔つきが違う

本物のセネガルスと４８ｃｍのビュティコファリーとかすごいブログだな。

>>687
いや正直この顔ではブリードと差はない。
それにちょっと太らせすぎかな。もう少しスリムじゃないとワイルドらしさはないと思う。
入荷したての４０オーバーのセネガルスがどっかのサイトにあったはず。
セネガルスの魅力は腹ビレの肉質基部が他の種より発達してること。
昔はポリプテルスが胸ビレと腹ビレ共に可動してた可能性がある。
そのなごりが一番強く残っているのがセネだと思う。
原始的なのはビキールだと思うけど腹ビレに関してはセネが一番だと思われ。

おぉ、マニアっぽいコメント。

セネガルスってアミメさんっぽいイメージ持ってたけど
いろいろ見てるとそうでもないんだね

>>687　なおきちのＨＰにあるワイルドも顔がすごくかっちょいいよ

>>689
太りすぎは同意だが東南ブリードとは明らかに異質でしょ

今日牛乳寒天水槽に入れたらめちゃくちゃ旨そうに食べててワロタ

>>683
自分の無知って何のことだよ
俺はただ、ブリードもののセネを大切に飼ってる人も沢山いるだろうし
そんなにこきおろす必要無いと思っただけだよ
豊富な知識や経験(笑)があるのか知らないけどさ
楽しく飼ってる人達の気分を悪くさせる様な事は言わずに一人でポリプテルス研究でもしてろよ

＞豊富な知識や経験(笑)があるのか知らないけどさ
＞楽しく飼ってる人達の気分を悪くさせる様な事は言わずに一人でポリプテルス研究でもしてろよ
↑がなかったらお前の勝ちだったのに

＞楽しく飼ってる人達の気分を悪くさせる様な事は言わずに
そっくりそのまま返すはｋｓ


┐(ﾟ〜ﾟ)┌

おいおい、ガキども喧嘩するなよｗｗ

>>695
ここのスレ住民にそういうことを求めるのは酷だよ
ログみたら自分の価値観押し付ける書き込みばっかりでしょ？
はいはいって言って適当にスルーしといたほうが無駄にスレ伸びずに済むよ

ガキどもの中に漏れはいないよな？┐(ﾟ〜ﾟ)┌

以上ID:tdtlUp/yさんの押し付けでした

次の患者さんどうぞ

自分の好きなポリプを愛でる、それでいいじゃないか

結論：セネガルス飼育者は糞ということでこの話題は終了
↓以下コンギクスについて語り合うスレ

ポリプはラーメンが好き

夜中に水槽以外電気消して、ラーメン食いながら
昼間よりちょっと活発なポリプを眺めるのが好き

アイツら本当、昼間寝てる様子もないし何時寝てるんだ

真っ暗になった夜中に寝てるよ
つかめるから間違いないと思う

いつも掴めるでしょ

>>707　やってみればわかるよ
普段と動きが違うから

いやそもそも掴むなよ

いがいと背ビレやばいよ？死んだポリプさわったとき下手にさわるとやばいなと
思った。

>>709　凄く掴みたくなって掃除中も触ってるぜ！
勿論、体温落としてからだけどなｗ

>>710　切った事あるから大丈夫

>>705
慣れてる個体なら昼夜を問わず泳ぎまくるけどワイルドなら大抵昼寝てて夜活動する。
ウィークシーはかなりワイルドの特性が残ってて大抵昼はじっとしてるよ。

ポリプの背ビレって毒あるの？

あったら最強だな

完全なハンターの上に防御用の毒持ちとか胸が熱くなるな

>>713
かなり硬くて骨ばってる。鯛みたいな。
暴れられたら手にささるとおも。

唯一の自衛手段なんだろうな

刺されたことあるけどけっこう痛いよ
刺さってるんだから当たり前なんだけど

刺さるほど硬いのか・・・ｼﾗﾅｶｯﾀ

両手で掴んだ事あるけど、滴り落ちるくらい血まみれになったよ

そんなに硬いのか！？

ただの凶器じゃないか…

>>721　俺は手がふやけてたからすっぱり逝った

凶器です。ポリプの背中は。水槽替えの時で触ったことあるけど、あの
薄っぺらい背びれは刺さる。見た目より全然怖いよ。他の肉食魚がポリプ
飲み込もうしたらあの背びれのトゲトゲはかなりの難物になるだろう。

意外なところでポリプ最強説が？

何今更騒いでるんだ
ポークビッツかテメーの息子程度のチビセネガルやデルじゃたいしたことないから心配するな

セネを飲み込むエンドリはどういう気持ちなんだろう…？

ポリプの口の中に自分の精子出したことあるやついる？
俺やってみたんだがなんかポリプうれしそうだったんだが・・・

栄養はありそうだけど・・・

(｀･ω･´)変態発見！

すごい低レベルのスレになったな
ポリプの背びれごときで食われないんだったらスズキの仲間なんてもっと長くて鋭い棘だろ。
そもそも棘が凄い＝魅力って考える時点でアホ

魅力に関しては人それぞれでしょう


しかし上顎系が好きだから60ワイドでおさまってたのに
最近トゥジェルシーが欲しくなってきたヤヴァイ
俺も進化の時なのか

俺はデルを６０で飼い始めて一ヵ月後には部屋に９０水槽とエンドリがいたよ

まだ下顎の魅力はわからんなぁ
でも90以上の水槽買えばお迎えしちゃうんだろうなぁ

下顎は生で見たり飼ってみなきゃよさわかんないよ

まぁどんな奴でも飼えばかわいいって思うけど( ´_ゝ｀)

下顎ぶさいくなんだもん

下顎は唇の感じが好きくない。
ぶさいくとまでは言わないがw

トゥジェルシー高いなぁと思ってたら東熱帯魚で片目が安く売ってる…
俺、どっか欠点がある個体って愛着わいて好きなんだ…やべー
仕事場のＰＣで何やってんだ俺orz

下顎はがっちりした体格がいい
ワニとかが好きで魚というより爬虫類とか両生類的な感じでみてる
ヘビも爬虫類だけどがっちりしたのが好きだからあまりアミメとかトゥジェルシーに魅力を感じない

おおっ全く逆ですな
アミメ・ザイール・トゥジェルみたいなのが好きだ
ドジョウが好きなせいかな

下顎系ポリプ派だな、自分は。
悪辣な顔が何とも魅力的だ。

なんで恐竜は一般受けするのにトカゲとかポリプは一般受けしないんだろ
鱗とか共通点はたくさんあるのに。

今実在したら恐竜だって一般受けはしないだろけどな

トカゲサイズの恐竜がいたところでそれはタダのトカゲ扱いだろ。
だが大型恐竜サイズのポリプがいればそれはただのポリプではないはずだ。

恐竜だってあのサイズだから恐竜なのであって
トカゲ好きはやはりマニアだといわれるわけで

つーかおまえらポリプかってるから判ってンだろうけど
ものっそい地味だからな
全然動かないし、どっちかと言えばビビリだし、底の方でじっとしてる

そんなのが一般受けするわけないだろ

たしかにポリプはビビリだな
しかもどんくさい
そこがカワイイんだけど

つーか一般受けしたら、もっと糞ブリード物が増えてヤダ。

finに入ってるパルマスってパルマスパルマスじゃ？

一般受けしてるだろ？

そうだな、ここガキばっかだし

こんなとこで若者に文句言ってるおっさん悲しいなｗ

ガキといわれて反応しちゃダメだろ・・・ｗ

↑ここまで全部ガキ
↓ここからも全部ガキ

バブー

お初です。
我が家のエンドリ３３cmの噛み癖をどうにかしたい。
オルナティ２１cmを星にしてしまった・・・
誰かいい対策知ってます？

新しい水槽を買う

一応今は６０レギュラーに避難させているけれどいつかは合流させたいんだ。
やはり大きさが同じくらいにならないと餌だと思って食おうとするのだろうか？

個体差があると思うが、45�pエンドリと20�pアンソルギーが上手く混泳している。
噛み癖のあるやつは、餌とか関係なく噛むと思う。

うらやましい・・・
やはり放出か隔離しか道はないのか・・・

生餌漬けとか投資してないならエンドリはショップ行きがいいよ

漏れのエンドリは噛み癖はないけど生餌漬けにしてるからハズレ個体だけど手放せないよ（´д｀）ﾏﾏ…
22�pだけど


質問なんだけどガーネットサンドにしようと思うんだけど通販ショップのＧＭＯとくとくＳＨＯＰが1�s200円なんだけど本物かな？

大磯なのに色が飛ぶ…

>>758
1kg￥200って高くもないけどそんなに安くないよ？

ショップって飼えなくなった魚何でも引き取ってくれるもんなん？
無知ですみませんー。

そんなもんショップによるし固体によっても違う
ここじゃなくて店に聞け
アポイント取らずにいきなり持っていくと店側に迷惑が掛かるよ

そりゃそうやね（^^;
しょーもないこと聞きました。
ごめんなさい

まあたいていは事前にTEL入れておいたら引き取ってくれるよ
オクに流してもいいし

その辺に放流するのだけは絶対やめような

ポリプって放流されたら野生化すんのかな、冬超えられなさそうやが

ショップにもよるけど、物によってはお金くれるところもある
ただで引き取るショップの方が多いと思うが
中には引き取りしないショップもある

売れたら何割かもらえるんだと思う
噛み癖のブリードエンドリなんて欲しがるやついないだろ(´д｀)

タダなら漏れが引き取ってやる！

噛み癖が酷い奴、めちゃくちゃ狭いところに少しの間隔離すると案外治ったりする

>>764
日本の湖沼でも工場排水等で年中20度超えてるようなところがあるんだよ
ポリプなんて元々強健で長寿だし、野生化なんてしたらえらいことになるから
絶対に放流はしちゃいかん

こういうマジレスは痛い

タマゾン川。

2chで顔文字使ってるやつが痛いとか・・・ｗｗ


（´・ω・`）

>>769
マジレスつーか世の中には本当に逃がすクズがいるからな
何食わぬ顔で「たっしゃでな」とか言いながら

さて、飽きたから放流しにいくかな
６０センチもあるから運ぶの大変だけどしゃあない

わざわざ放流なんて面倒なことしてる奴はある意味尊敬する
バケツに水と氷入れて魚放り込めばそれでおしまいじゃん
どうせ殺すんだから同じことのように思うんだけどなあ

まあ人ってのはそれぞれ考え方は違うから

自分の愛魚がどこかで生き延びてるなんてロマンがあるだろ。

放流とかやめろよ。最後まで責任もてよ、せめて引き取り手くらい探せよ。

塩焼きにして食ってしまえばええねん

まあ普通はショップとか水族館に引き取ってもらうわな

>>778
ポリプってうまいの？

骨の多いどじょうの味

かばやき最高！

どじょうも食ったことないからわからんわ

ポリプの餌にドジョウ１００匹買ってストックしてたんだけど大杉たしでかくて食えないのは昨日から揚げにしたよ

味はまずくもないしうまくもない

ドジョウは大量に買わないことをヌヌめる

ドジョウ120を仕入れた後拒食…
ドジョウさんが亡くなりすぎて辛い…

ドジョウって少しずつ入れないと中途半端に噛まれて死んじゃうやつ多いし
水がとろっとしてへんな匂いするきがする。

http://iup.2ch-library.com/i/i0590859-1332043686.jpg
買ったった

面白い土管の使い方っスね

チャームで売ってる餌用ミミズ入れたらさ
何匹か砂利の中に逃げ込んじゃってさ
あれ大丈夫かな

掘り返して食うから問題ない

チャームの生体って糞じゃないの？


おまいらショップに3か月以上いるポリプ買ったことある？

当たりは2〜30%
グングン育つ
ハズレは10%くらい
食いも細いし全然育たん

》787
渋いねぇ…最高だな

>>793
自演乙

今90cmOF水槽でエンドリ15cmを飼っています。（飼育2ヶ月くらいです）
エサは最初メダカを与えていたのですが、
ある日ミニキャットを与えてみたら食べたので、
それからは毎日、エサくれ、と水面に泳いできたら何粒かあげています。
どっかのサイトを見てみたら、若魚の間は生餌の方が好ましい、とありました。
やはりメダカに戻したほうがいいのでしょうか？
ちなみに大型化は狙ってないです。
（正常に育ってくれれば十分です。）

みなさま教えてください。

普通にキャット食ってくれてるんならそれでいいと思うよ
生き餌は気分転換にたまにあげるくらいでいいと思う

そうなんですね〜！
よかったー！
エサくれダンスしてくれるのもかわいいので、このままキャットで行きます。
なんか発育障害とか出たら怖いなって思って聞いてみたので、安心しましたー！
ありがとうございます！

キャットって開封後どの位もつ？
酸化するとか聞いたんで

断言できるほど経験はないが、基本的にキャットで大丈夫だと思うよ。
成長過程が見たくて、若魚ばっかり買ってるが、基本的にヒネてなきゃ普通に育ってくれてる。
でも、餌付いてくれるなら、餌にバリエーション持たせて単食させない方が健康にはいいみたい。

へ〜、色々あげたほうがいいんですね〜！
ポリプ自体初めてなのですが、食いつきは良い個体のような気がするので、
他のえさも色々試してみます。
ポリプどころか、熱帯魚飼ってる友人すらあまりいないので、助かります^^
（女で魚が趣味とかあまりいませんもんねぇ^^;）

無意味な女アピールきめえ

>>798
こまめにチャック閉めてたら１ヶ月は大丈夫

>>801
童貞の過剰反応きめえ

気持ち悪くてごめんなさいよー

キャットてなんであんなにくせーの？ｗｗ

オトヒメもくさいよ

匂いが強くなかったら食いつきおちるだろうよ

>>807
違うｗｗ
くそのにおいがすごいんだよｗ

キャット臭くないだろ
おまいが臭いんだよ

>>809
キャッと食った魚のくそがくせーんだよｗｗｗ
俺も確かにくさいが・・・

くさいんやｗ

キャットが臭くないとか訓練されすぎだろｗｗｗ

牛ハツとかやった後のクソも臭いよな

糞のにおいって水槽からするの？

ろ過が出来てない証拠だろ

毎日うんこだけプロホースで吸い出してるけど、においとか気づかんかった！
まだ若魚やからかなぁ？
鼻はつまってないはずやけどｗ

いや普通に水換えろよ
変える途中にフンも吸う
フンだけとっても意味ないよ

水替えは週1回してるぜぃ！
週１じゃ少ない・・・？
９０ｃｍOFで15cmエンドリ1匹だけなんやけど・・・

バタフライフィッシュがデルに食べられた

>>818
一ヶ月はいける
水換えするにこしたことはないけどね

>>816
糞が水腐敗の元凶だからね。効率のいい水換えやってるんだよ。だから匂わない。
水流つけてなければ底の方の水換えだけでいいくらいだよ。
あとはたまに活性炭いれるだけで十分すぎるほど。

デル緑変した。
娘に蛇っぽくなって気持ち悪いと言われた。
言われてみればそうかも。
好みもあるが緑変前の方がよかった気がする。
まぁこんな発言、玄人は否定するだろうが

俺はどっちも好きだよ

あの緑変嫌いな人もいるんだ。いろんな好みがあるもんだな。
銅版にできた緑青みたいな緑変がうっとりするくらい美しい。特にパルマス。

>>820
なんだか安心した！
ありがとう！

>>821
なんだかうれしいわー♪
今、リング濾材とサンゴだけだから、活性炭も導入してみようかなー！

ポリプコンプリート目指してあと一息なんだけどバルマス・バルマスだけは手に入りそうにない。

>>826
俺それ飼ってる。
あと俺ファラオゥとカタンガエも飼ってる

え？？
ポリプテルス・ファラオって絶滅種じゃないの？

通を気取ろうとして失敗した書き込みがこちら

いや釣られすぎ

>>829
釣りにマジレス格好悪

釣られてしもうたｗ

ビキール・ビキールとコンギクスはどちらが餌食いが良いですか？
ビキール・ラプラディは餌食い悪かったけど、これは個体差ですか？

質問なんでageさせて頂きます

どっちも大体の個体は曝食いする

>>835
ID変わりましたが>>833-834です。
ありがとう。
どちらも曝食ですか。
餌食う子好きなので、検討します。

アンソルギーもバク食する？
エンドリは何でも食う感じだけど。

基本そこら辺のポリプは曝食いするだろ
ただビキールとかコンギクスやアンソルギーてかなりでかくなるから水槽大丈夫か？ｗ

ラプラディも爆喰いするって

家のオルナティは餌食いわるいよ

オルナティは微妙かもね・・・私の家のも微妙です

>>838
んなことはない
特にアンソルギとビキールは待ち伏せタイプで給食時に出遅れる奴もいる
ワイルドだと人工飼料の食いが悪いことも多い
最悪拒食もする

ただ、一匹やたらとがっつく個体がいるとそいつに釣られてみんな食いだすから
そういうのがいると助かるはず

>>836
842の意見も踏まえてコンギのエサ食いがいいみたいだね
私の家ではコンギもビキールも食いがいいので・・・

>>833-834です。
今はエンドリしかいないので、ビキールかコンギクス購入を検討してます。
水槽は1,200×600です。

好きなの買えよｗ
たまに噛み癖のある奴がいるけど、ろ過が間に合う限りいくら混泳しても大丈夫だ
奥行き６０で体長６０cmとかはやめたほうがいいけどな

ビキールのほうがいいかも・・・コンギは180で飼ってほしい・・・動くしｗ食うしｗでかいしｗ

それも個体差だよ
実際店で確かめればいい
通販やオクなら事前に販売者に詳細を聞いておくべきだね

でも基本コンギはでかい、動く、食うだぞｗ

個体差

>>838
アンソルギーもでかくなるんだ。
>>842
アンソルギーは待ち伏せ型なんだ。
ありがと。

コンギクスのブリードどっかに売ってないかなぁ！！！

>>850
ブリード、ワイルドによって結構違うぞ

呼吸が荒く腹部膨張と皮下出血の症状が出てるんだけどエロモで間違い無いかな？　他の症状は無し

初めは腹が膨れてるだけだったから食い過ぎかと思ったんだけど皮下出血まで出てきた…

とりあえず画像くれないとどうにも

http://www.uproda.net/down/uproda465083.jpg
浮かしといた水草に包まれて寝るデルさん

なんかラピュタみたいw

>>853
ああああ・・・・それ助からない・・・・・1週間持たないよ・・・・
相当腕がよくないと治療できないですよ・・

>>857
痛い

>>853
エロモなんか発生させるような環境のおまいが悪い!!!!!!!
治療なんかしたって無駄だから解剖でもすれば？

なにコイツ

>>858
ぷ・・・治療できないからってｗ
>>859
底辺ポリパーだろｗ可哀そうなやつさｗ

ポリパーｗｗｗ
ポリパーの>>860さんに聞けば何でも教えていただけるそうで頼りにしてますね！＾＾＾＾＾＾

pH7.74：2012/03/23(金) 09:06:31.82 ID:6ZZF+v9I
>>853
ああああ・・・・それ助からない・・・・・1週間持たないよ・・・・
相当腕がよくないと治療できないですよ・・

助からないと言いながら腕がよくないと治療できないと言ってる（´・ω・`）
矛盾（´・ω・`）

>>860
腕がいいんだ（´・ω・`）

>>862
腕のいいやつが治療しない限り助からねーてこと・・・


腕がいいんだ（´・ω・`）

関係ないなこれはｗ

まあ底辺ポリパーは自分を解剖して死ねばいいんじゃないかな

春休みだからか

2，3年前からここは子供のたまり場になってるよ
東南ブリード買ってはしゃぐ子供が増えたからね
むやみやたらに安物が出回るとコミュニティーが陳腐化するのは良くあること

ポリパーに吹いたww
ヘルパーみたい

グレードに拘らなければ小学生でも買えるような魚種になっちゃったからなw
ちょっと変わった魚がおこずかいで買えるので子供には大人気なんだろ。

ラプラディつまんねぇ、魅力がまったくわからん
買わなければよかった…

正式には
旧レトロピンニス＝現モケレンベンベ
旧ザイールグリーン、モケレンベンベ＝現レトロピンニス
ですが、販売名は旧のままがまだまだ主体のようです。下記も旧名でイメージです。

●セネガルス
水槽飼育では３０ｃｍを超えることもほぼ無し
最初の２〜３年でほぼマックス２０〜２５ｃｍ
ほぼ違いのない亜種にメリディオナリス。
大量にブリードが流通の１コインポリプ。
●デルヘジー
セネと同じくらいの成長速度
３０ｃｍを超えるがあたりはずれあり
バンドの入り具合で値段はピンキりっ。
●パルマス・ポーリー
成長速度も到達サイズもふつー。３０〜３５ｃｍくらい
スタンダードポリプっ。ひとなつっこい。
●パルマス・ローウェイ（ビュティコファリ）
成長は遅く長期飼育しても水槽内では２０ｃｍ〜止まり
紫タイプ、黄タイプあり。現在は黄色がメインで流通。臆病。
●レトロピンニス
成長は遅く、最小種。１５ｃｍ〜。横からみてお腹が白いのが見えない。
●ザイールグリーン
成長は遅いが３５〜には普通に成長。プチウィークシー。
●ウィークシー
成長は遅いが４０〜には普通に成長。大きくなると太くなる。頭でかい。
●オルナティピンニス
成長は早く４、５０〜普通に成長。チェック模様のお洒落さん。
●ビキール・ラプラディ
大きくなる固体はまれ。成長もなんだか遅い
３０〜５０ｃｍ？ビキビキの小型な亜種らしい。待ち伏せさん。
●アンソルギー
体に黒班が入る。ラプラに似ている。比較的大型化。
成長は遅い、４０ｃｍ〜？
●ビキール・ビキール（通称ビキビキ）
成長はそこそこ早い、コンギグスに並ぶ大型５０ｃｍ〜？
体格、背ビレの数ともにポリプ随一。でかいラプラディー。
●エンドリケリー・エンドリケリー
もっともあたり外れがあるポリプ。爆発的成長も？
４０〜６０ｃｍ？
●エンドリケリー・コンギグス
大型化するエンドリケリー亜種。
成長にあわせ水槽の買い替えがまにあわないほどの成長を見せる
一年で４０〜６０ｃｍオーバーも？よく泳ぐ。
●トゥジェルシー
まだまだ謎！５０〜７０ｃｍ？

【番外
】●アミメウナギ
飼育下で３０〜４０ｃｍ。ポリプより飛び出しの名手なので要注意。

15 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 17:59:53.30 ID:9Ag4TLlG
クソテンプレに異議のある上級者の方たちはこのスレで納得の行くテンプレを完成させればいいんじゃないでしょうか
何回も同じ質問がループするのが避けられるのでは

そろそろテンプレの話をしようか

と、思ってアクアライフ引っ張りだして加筆してみた。
ビキール・コリバとかは載ってなかったしわかんねい。
アミメの【】ずれた・・・。

ワイルドじゃふとくならねぇだろ（´・ω・`）

ブリードをでかくするのが夢だ（´・ω・`）

ksk

ksk

ksk

age

kek

ｋｓｋ

ksk

ID:UpLSbFKT
ポリプティが湧いたのか
さぞかし痒かろう…

ｋｓｋ

ポリプティのせいで生地獄

お前らが図星ついちゃうからブリード（）で満足してる糞ガキが発狂し始めたじゃん
どーすんのよ

>>869
名前も周知されてるしテメーのイメージとかどうでもいいから
携帯使って自演するな餓鬼

やれやれ。

>>868
半年ぐらい飼ってればわかる
俺も最初失敗したと思ってたけど色がでてきてから見方が変わった

テンプレ職人に文句つけるなら訂正しなくちゃ

>>869
旧名表記にしなくてもいいんじゃね、いつまでもなおんないからね

旧名で売ってる場合があるので判断できない場合は画像でも張りましょう。みたいな

旧名表記を言いだすと、ビチャ―とかも出てきて新規参入者が混乱する元だし
流通名の項目でも付けとけば、現行表記でいいと思う。
あと、感想は別にいらないと思うし、確立されている亜種は分けといてやろうぜ。
おおよその成魚サイズ、適合水槽、特記すべき点くらいでいいんじゃないかな？

【セネガルス・セネガルス】
流通名　 　：セネガルス
成魚サイズ：２０〜２５ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：流通量が最も多いポリプで、上顎系入門種の一つ。
　　　　　　　 生後１〜２年で個体の最大体長に到達し、飼育下で３０cm越えはほぼない。
　　　　　　　 活発に泳ぎ回り、餌もえり好みなくよく食べる。
　　　　　　　 ブリードがほとんどで、先天的に内臓疾患を患っているものも少なくないので、飼育時は注意。


【エンドリケリー・エンドリケリー】
流通名　　　：エンドリケリー
成魚サイズ：４０〜６０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：ワイルド、ブリードともに流通量が多く、体表のバンドが魅力の下顎系の代表種。
　　　　　　　　成長は早く数年で４０ｃｍ以上になることも多い。以後もゆっくりと成長し続ける。
　　　　　　　　餌は生き餌から人工飼料までよく慣れるが、大きくしたいならなるべく早い時期からの生き餌推奨。
　　　　　　　 バンドのバリエーションは無数にあるので、自分で見て納得いくものを選ぶのが吉。

一部だがこんな感じ？特記は、もっと削ってもいい気もする。
ポリプ全般に共通する事柄は、飼い方ってので纏めておいた方がいいんだろうな。
水槽サイズは異論あると思うが、あんまり下限ばっかり気にしないで安牌な辺りにしといた方がいいんじゃないかな。
テンプレは飼育初めてって人が多く見るんだから、「水槽選び失敗しないように」って前提で設定しといたほうがいいと思う。
水槽でかい分には、頭数増やしていけるんだし。

>>888
その調子で完成させてくれ

これから浪人生活始まるので
魚にあまり時間をかけられなくなるから
多数のポリプ等を泣く泣く里親（ヤフオク）に出した。
1年間手を抜いて維持するのは可哀想だし
それは何より自分のストレスになるしね…
60水槽1本だけ残したけど

しかし予想外の収入だった
成長した分買った時より高値で売れたりした
まあ餌代とかで利益なんて全くないだろうけど

大学受かったらまた再開するぜ
とりあえずこれからは勉強だ

ごめんなさい誤爆しました

【セネガルス・セネガルス】
流通名　 　：セネガルス
成魚サイズ：２０〜２５ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：流通量が最も多いポリプで、上顎系入門種の一つ。
　　　　　　　 生後１〜２年で個体の最大体長に到達し、飼育下で３０cm越えはほぼない。
　　　　　　　 活発に泳ぎ回り、餌もえり好みなくよく食べる。
　　　　　　　 ブリードがほとんどで、先天的に内臓疾患を患っているものも少なくないので、飼育時は注意。

【パルマス・ポーリー】
流通名　 　：パルマス
成魚サイズ：３０〜３５ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：セネガルスに次ぐポピュラーな上顎系入門種の一つ。
　　　　　　　 活発に泳ぎ回り、餌もえり好みなくよく食べる。
　　　　　　　 胸ヒレに模様をもつものや、水質があうと藍色を発色するタイプも存在する。

【パルマス・ビュティコファリー】
流通名　 　：ビュティコファリー、ローウェイ
成魚サイズ：２０ｃｍ〜
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：パルマス亜種で上顎系。成長は遅く長期飼育しても水槽内では２０ｃｍ〜止まり
　　　　　　　 紫タイプ、黄タイプあり。現在は黄色がメインで流通。臆病。紫タイプは水質があわないと茶色になる。
　　　　　　　　臆病で隠れていることが多く食が細いので注意が必要。

【デルヘジー】
流通名　 　：デルヘジー
成魚サイズ：３０〜４０ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：同じくポピュラーな上顎系入門種。
　　　　　　　　セネガルスと同じくらいの成長速度だが、２０ｃｍを超えたあたりから速度が鈍る。
　　　　　　　　３０ｃｍを超えるがあたりはずれあり。バンド模様によりサンダー、ロイヤル、タイガーなどあだながついたりする。
　　　　　　　　バンドの入り具合で値段はピンキり、コレクション性の高いポリプ。小型種の中では背ビレが多く、砂に潜ることもある。
　　　　　　　　鼻先が細いため餌に若干の気遣いが必要。

【モケレンベンベ】
流通名　 　：レトロピンニス
成魚サイズ：１５〜２５ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：成長は遅く、上顎系最小種。小さな水槽でも長期飼育が可能。背ビレの生え際がもっとも後方より始まる。
　　　　　　　　横から見てお腹の白い部分がみえないなどが特徴。流通が少なく少々値がはる。
　　　　　　　　学名は正式にはモケレンベンベなのだが、日本では学者の勘違いによりレトロピンニスで
　　　　　　　　流通していることが多い。

【レトロピンニス】
流通名　 　：ザイール・グリーン、モケレンベンベ
成魚サイズ：３０〜４０ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：上顎系でぎりぎり小型種。成長は遅く、太くもなりにくいが着実に成長する。
　　　　　　　　学名は正式にはレトロピンニスなのだが日本では学者の勘違いによりザイールグリーンで流通
　　　　　　　　していることが多い。

【オルナティピンニス】
流通名　 　：オルナティピンニス
成魚サイズ：４０〜５０ｃｍ
推奨水槽　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　：上顎タイプの中でもっとも大型化する種で、成長速度も速い。
　　　　　　　　黒と黄色のチェッカー模様の派手さを兼ね備える。

【ウィークシー】
流通名　　　：ウィークシー
成魚サイズ：４０〜５０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：上顎タイプの中で大型化する種類だが成長は遅い。
　　　　　　　　頭が大きいので寸胴に見える。幼魚のころはデルヘジーのような
　　　　　　　　明瞭なバンドが入った固体もいるが、成長につれ薄くなることが多い。

【ビキール・ラプラディ】
流通名　　　：ラプラディ
成魚サイズ：４０〜５０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：下顎系。成長は遅く、遊泳性も低いため多少小さめの水槽でも飼育が可能。
　　　　　　　　砂にもぐることもある。地域変異が激しいため、変わった個体に巡り合うこともある。

【アンソルギー】
流通名　　　：アンソルギー
成魚サイズ：４０〜６０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：下顎系。ブロッチ模様という黒斑が入るラプラディー似のポリプテルス。比較的大型化するが
　　　　　　　　成長は遅い。

【ビキール・ビキール】
流通名　　　：ビキール
成魚サイズ：４０〜７０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：下顎系。成長の早いラプラディ大型種。背ビレの数がもっとも多く、コンギグスに並ぶ成長
　　　　　　　　を見せる。

【エンドリケリー・エンドリケリー】
流通名　　　：エンドリケリー
成魚サイズ：４０〜６０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：ワイルド、ブリードともに流通量が多く、体表のバンドが魅力の下顎系の代表種。
　　　　　　　　成長は早く数年で４０ｃｍ以上になることも多い。以後もゆっくりと成長し続ける。
　　　　　　　　餌は生き餌から人工飼料までよく慣れるが、大きくしたいならなるべく早い時期からの生き餌推奨。
　　　　　　　 バンドのバリエーションは無数にあるので、自分で見て納得いくものを選ぶのが吉。

【エンドリケリー・コンギグス】
流通名　　　：コンギグス
成魚サイズ：４０〜７０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：エンドリケリー亜種だがより大型化する傾向にある。遊泳性が高い。
　　　　　　　　成長は早く、水槽の買い替えが間に合わないほどの成長を見せることもあるので注意が必要。

【トゥジェルシー】
流通名　　　：トゥジェルシー
成魚サイズ：４０〜７０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：上顎系で２００４年に新規登録されたポリプテルス。背ビレは後方に集中しアミメウナギのように細長いのが特徴。
　　　　　　　まだまだ謎多きポリプテルス。

【アミメウナギ】
流通名　　　：アミメウナギ
成魚サイズ：３０〜４０ｃｍ
推奨水槽 　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　 ：番外的な存在。上顎系で一般的なポリプより飛び出しの名手なので注意が必要。

【パルマス・ポーリー】

流通名　 　：パルマス
成魚サイズ：２５〜３０ｃｍ
推奨水槽　： ７５ｃｍ〜
特記　上顎系でもっとも飼いやすいポピュラーな上顎系入門種
餌は生餌から人工飼料まで幅広く喰らう
餌に気付くのが早く飼い主としては嬉しい
遊泳性が群を抜いて高く水面で浮いていることもしばしば
値段は〜2000

絶対ﾊﾟﾙﾏｽが初心者向けだと思うんだがどうだろうか

>>892,893,894
こっちが書いたの混ぜてくれてありがとうー。
上顎系までは書いてみたが、飼ったことない種はどうにも書きづらい…。

>>895
初心者に進めるなら自分もパルマスを推すんだが、専門の熱帯魚店じゃないと
パルマスいないこともあるから、これだけを初心者向けにしなくていいんじゃないかな。
よくいるセネ、デルも入門種としては問題ないんだし、上顎入門3種でいいかと。

ポリプなんて相場下落しまくってるのにそんなにぽんぽん高く売れるかよｗ
馬鹿の見本だな

>>893
モケレンはもうちょっと大きいのほしいし
ウィーク、ラプラなんて成長しないから90ｃｍで十分
エンドリは個体によりけりだからヒネ個体なら90でもいけるし
逆にコンギの120は厳しいだろ

よくまあこんなに適当にかけるもんだな

ピンキり→ピンキリ

オルナティ成長早い？
家のん毎日餌一杯あげても成長遅い。
ハズレ引いた？

オルナ基本は成長早い方だとと思う

あとは基本事項まとめ
ヒネる、ろ過は1ランク上を、
ヒネた固体は小さい水槽で飼えることもあるとか
底砂有とベアタンクのメリットデメリット

ググレカスっつー話だが、質問を避けるためにはあってもいいかと。
せっかく文章構成能力高そうな職人きてるからこの機会に完成させたい
何年も使うもんだしね


>>898
ガキじゃあるまいし最後の1行なんだよ
資料作る時は最初から完璧にはいかないから
「たたき台」ってのが必要なんですよ

外鰓フサフサのﾍﾞﾋﾞｰｴﾝﾄﾞﾘ買ったった

メダカ50いれたけどまだ早いかな
漬け飼育中の水槽に入れたから早めに数を増やしていきたい

>>901
かまうなｗ底辺ポリパーに

エンドリって20cm超えたあたりから成長遅くなる？
10cm→20cmは直ぐだったのに
そこからぱったりだわ…

パカモンてエンドリと混泳しても問題ないかな
大きさ的に食べられることはないだろうけど
エンドリにちょっかい出してストレスにならないかが心配だ

>>898
だいぶ前も書いたけど下顎系は飼ったことないし、１２０以上の大型水槽はもってないから私。
これで完成とはまったく思ってないし修正してけばいいと思うよ。
もうちょっと意見でてから直してもいいし。水槽サイズはもめるからね〜。

>>900
早いよ〜。いつのまにやらでかくなってることが多い。
ジャイアントミルワームとかワカサギのぶつ切りやってるよ。太るけど。

>>904
一年で３０，４０ｃｍはいかないと駄目らしいよ。
６０ｃｍ水槽とかならアカヒレなら５００とかメダカなら３００レベルで生餌漬け
するのがいいらしい。当然水が汚れるので高換水。

>>905
砂ひいてるかによるんじゃない。
逆に上通られてパカモンがいらいらするかもね。

>>904
エンドリの成長には波がある
20、30、40�p付近で成長が少し止まる
止まる期間は個体差

>>907
まあその期間もまちまちだし、よっぽど成長個体じゃなかったら40くらいで止まってそのまんま
その前の30過ぎで止まる奴もいるね
そもそも狭い水槽環境だから、気持ち広くした程度じゃ成長も変わらん

>>908の内容が
ガチで何言ってるかわかんないのは俺だけ？

>>908がまともな環境でエンドリを飼育したことがないということはよくわかった

【セネガルス・セネガルス】
流通名　 　：セネガルス
成魚サイズ：２０〜３０ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：流通量が最も多いポリプで、上顎系入門種の一つ。
　　　　　　　 生後１〜２年で個体の最大体長に到達し、飼育下で３０cm越えはほぼない。
　　　　　　　 活発に泳ぎ回り、餌もえり好みなくよく食べる。
　　　　　　　 ブリードがほとんどで、先天的に内臓疾患を患っているものも少なくないので、飼育時は注意。
【パルマス・ポーリー】
流通名　 　：パルマス
成魚サイズ：２５〜３０ｃｍ
推奨水槽　： ７５ｃｍ〜
特記　上顎系でもっとも飼いやすいポピュラーな上顎系入門種
餌は生餌から人工飼料まで幅広く喰らう
餌に気付くのが早く飼い主としては嬉しい
遊泳性が群を抜いて高く水面で浮いていることもしばしば
値段は〜2000

【パルマス・ビュティコファリー】
流通名　 　：ビュティコファリー、ローウェイ
成魚サイズ：２０ｃｍ〜
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：パルマス亜種で上顎系。成長は遅く長期飼育しても水槽内では２０ｃｍ〜止まり
　　　　　　　 紫タイプ、黄タイプあり。現在は黄色がメインで流通。臆病。紫タイプは水質があわないと茶色になる。
　　　　　　　　臆病で隠れていることが多く食が細いので注意が必要。

【デルヘジー】
流通名　 　：デルヘジー
成魚サイズ：２５〜３５ｃｍ
推奨水槽　：７５ｃｍ〜
特記　　　　：同じくポピュラーな上顎系入門種。
　　　　　　　　セネガルスと同じくらいの成長速度だが、２０ｃｍを超えたあたりから速度が鈍る。
　　　　　　　　３０ｃｍを超えるがあたりはずれあり。バンド模様によりサンダー、ロイヤル、タイガーなどあだながついたりする。
　　　　　　　　バンドの入り具合で値段はピンキり、コレクション性の高いポリプ。小型種の中では背ビレが多く、砂に潜ることもある。
　　　　　　　　神経質で人影や振動で暴れたりもする。
　　　　　　　　ポリプ系の中では幼魚期は一番細い
　　　　　　　　食が細い等には当てはまらない

モケレンベンベ】
流通名　 　：レトロピンニス
成魚サイズ：１５〜２５ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：成長は遅く、上顎系最小種。小さな水槽でも長期飼育が可能。背ビレの生え際がもっとも後方より始まる。
　　　　　　　　横から見てお腹の白い部分がみえないなどが特徴。流通が少なく少々値がはる。
　　　　　　　　学名は正式にはモケレンベンベなのだが、日本では学者の勘違いによりレトロピンニスで
　　　　　　　　流通していることが多い。

【レトロピンニス】
流通名　 　：ザイール・グリーン、モケレンベンベ
成魚サイズ：３０〜４０ｃｍ
推奨水槽　：６０ｃｍレギュラー〜
特記　　　　：上顎系でぎりぎり小型種。成長は遅く、太くもなりにくいが着実に成長する。
　　　　　　　　学名は正式にはレトロピンニスなのだが日本では学者の勘違いによりザイールグリーンで流通
　　　　　　　　していることが多い。

【オルナティピンニス】
流通名　 　：オルナティピンニス
成魚サイズ：４０〜６０ｃｍ
推奨水槽　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　：上顎タイプの中でもっとも大型化する種で、成長速度も速い。
　　　　　　　　黒と黄色のチェッカー模様の派手さを兼ね備える。
　　　　　　　幼魚期は黄色の柄がポリプとは思えないほどの派手さを誇る
　　　　　　　成長とともに黒が強くなり黄色がなくなる
　　　　　　　下手なハズレエンドリよりも大きくなる　
【ウィークシー】
流通名　　　：ウィークシー
成魚サイズ：４０〜５０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：上顎タイプの中で大型化する種類だが成長は遅い。
　　　　　　　　頭が大きいので寸胴に見える。幼魚のころはデルヘジーのような
　　　　　　　　明瞭なバンドが入った固体もいるが、成長につれ薄くなることが多い。
【ビキール・ラプラディ】
流通名　　　：ラプラディ
成魚サイズ：４０〜５０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：下顎系。成長は遅く、遊泳性も低いため多少小さめの水槽でも飼育が可能。
　　　　　　　　砂にもぐることもある。地域変異が激しいため、変わった個体に巡り合うこともある。
　　　　　　　待ち伏せタイプ＆飼育者後悔タイプ　　　　　　　　
【アンソルギー】
流通名　　　：アンソルギー
成魚サイズ：４０〜６０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：下顎系。ブロッチ模様という黒斑が入るラプラディー似のポリプテルス。比較的大型化するが
　　　　　　　　成長は遅い。
　　　　　　　エンドリよりも泳がないが当たりハズレ以外に個体差が少ない
　　　　　　　待ち伏せタイプでは無い　
【ビキール・ビキール】
流通名　　　：ビキビキorビキール（前者はマニアが連呼）
成魚サイズ：４０〜７０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：下顎系。成長の早いラプラディ大型種。背ビレの数がもっとも多く、コンギグスに並ぶ国内最大級の大型種 　　　　　　　
【エンドリケリー・エンドリケリー】
流通名　　　：エンドリケリー
成魚サイズ：４０〜６０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：ワイルド、ブリードともに流通量が多く、体表のバンドが魅力の下顎系の代表種。
　　　　　　　　成長は早く〜１年で４０ｃｍ以上になることも多い。以後もゆっくりと成長し続ける。
　　　　　　　　餌は生き餌から人工飼料までよく慣れるが、大きくしたいならなるべく早い時期からの生き餌推奨。
　　　　　　　　最も当たりハズレに左右される　
　　　　　　　　バンドのバリエーションは無数にあるので、自分で見て納得いくものを選ぶのが吉。 　　　　　　
【エンドリケリー・コンギグス】
流通名　　　：コンギグス
成魚サイズ：４０〜７０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：エンドリケリー亜種だがより大型化する傾向にある。遊泳性が高い。
　　　　　　　　成長は早く、水槽の買い替えが間に合わないほどの成長を見せることもあるので注意が必要。
　　　　　　　　コンギクスはエンドリ同様バンドが入るが薄いのが特徴
　　　　　　　エンドリよりも顔面がイカツイので顔重視タイプはこちら推奨 　
【トゥジェルシー】
流通名　　　：トゥジェルシー
成魚サイズ：４０〜７０ｃｍ
推奨水槽 　：W１２０ｃｍ×D６０ｃｍ〜
特記　　　　 ：上顎系で２００４年に新種登録されたポリプテルス。背ビレは後方に集中しアミメウナギのように細長いのが特徴。
　　　　　　　まだまだ謎多きポリプテルス。

２レス目読みにくくてｽﾏｿ
文字数オーバーだた
飼育者目線＆調べた範囲で少し補足してみた

【飼育基礎知識】

【成長について】
ポリプは、個体差もあるが基本的に水槽のサイズに対応した成長を見せる。その水槽の奥行き以内で成長が止まる事が多いため
大きく育てたい場合は、可能な限り大きな水槽用意すること。
幼魚から成魚サイズまでには１〜３年程度掛かるので、この期間でどれだけ大きくできるかが重要となる。
成魚サイズはあくまで目安であり個体差等の影響があるので、どうしても大型個体が欲しい場合は、すでにそのサイズに達しているものを買った方が手っ取り早い。

【水質・水温について】
産地によって差はあるが、酸性〜中性〜弱アルカリ性まで幅広く対応してくれる。
水質の悪化にも強く、過度な悪化、急激な変化にさえ気を付ければ、アロワナなどのように水質に神経を尖らせる必要はない。
水温は、通常の熱帯魚と同様２６℃前後であれば問題はない。低水温にもある程度は耐えるが、沖縄等でもなければヒーター無しでの飼育は無理と考えるのが無難である。
２８〜３０℃程度を保つと新陳代謝が促進されるので、大型個体を目指す場合は行うとよい。それ以上の高温は、体調に影響が出かねないので何らかの対策が必要となる。

【餌について】
餌については、えり好みをせずに生き餌から人工飼料まで幅広く慣れてくれるが、大きく育てたければ早い段階からの生き餌使用が望ましい。
幼魚の頃は、1日複数回食べられるだけあげ成長を促し、成魚になったら2日に1回など餌の間隔を空けていくとメタボ体型になりづらい。
どの餌でも単食はなるべく避けて、餌の種類ににバリエーションを付けていくとよい。
餌取りは下手なので、混泳魚が居る場合は、餌を横取りされないように消灯後に与えるなどの工夫をしてやること。
ワイルド個体は人工飼料に慣れづらいが、生き餌から徐々に慣らしていくことで餌付かせることは可能である。すでに人工飼料に餌付いている個体がいれば、釣られて食べ始めることもある。
拒食を始めた場合は、ポリプは絶食にも強いので焦らず食べてくれる餌を探していく。飼育者が見えなくなると食べ始めることもある為、消灯後に餌をあげるなどしてみるとよい。

【ヒネについて】
初期生育段階で小さい水槽、十分な餌を取ることが出来ない等の悪条件が重なると、その状況に順応してしまうのか
平均的な成魚サイズ届かないうちに成長を止めてしまい、俗に言う『ヒネた』状態になる場合がある。
販売店は経費等の関係上、盆栽飼育になる場合も多いのでヒネが起こりやすく、販売店での滞在期間が長い個体にはこのリスクが付きまとう。
幼魚を大きく育てたい場合は、なるべく入荷直後のものを選ぶとよい。
ポリプはサイズが重要視されるので大抵は敬遠されるが、水槽サイズを抑えられると言うメリットもある。
但し、何かのきっかけで成長を再開する場合もあるので、その場合の準備はすること。

【濾過について】
ポリプは水を汚しやすいので、濾過は1ランク上のものを使用するとよい。
濾過能力からOFの使用が望ましいが、上部、外部濾過でも飼育に問題はない。
投げ込み、外掛けは濾過不足になりやすいのでメイン濾過の補助で使用して行くとよい。
また、複数の濾過を併用して濾過力を上げる。エアレーションを効かせてバクテリアの活動を促進させるのも有効である。
ろ材は、繰り返し使えるリングろ材などの多孔質のものが良い。ｐH低下を防ぐために、サンゴ砂を混ぜておくとよい。
当然ながら、飼育頭数、水換えの期間、餌の量等で必要な濾過能力は変わってくる。

【底砂の使用について】
底砂の使用は下記のようなメリット、デメリットがあるので、飼育者に都合のよい方を選ぶ。
濾過機能については、それ以上にポリプの糞で汚れるのであまり期待しない方がいい。
また、底砂を使う場合は、角が取れていて目の細かすぎない比重の重い暗めの底砂を使用するとよい。

ベアタンクでの飼育
　　・メリット　　　底床の掃除が不要のため、飼育者の負担が少ない。
　　・デメリット　ガラス面からの反射の所為か色飛びが起こりやすい（底面黒の水槽で改善可能)。生簀に見える。

底砂を使った飼育
　　・メリット　　　ポリプ達が落ち着きやすい。底面濾過が使用できる。砂に潜る種ではその様子が観察できる。発色に良影響（砂、ポリプの種類による）。
　　・デメリット　 底砂に糞等が溜まる為、頻繁に掃除をする必要がある。底砂の種類によっては、ポリプを傷つける恐れがある。
　
お勧め底砂
　　・大磯砂　　　　　　　入手が容易で、値段も手頃な為お勧め。上顎系の緑変等も期待できる。
　　・ガーネットサンド　 エンドリケリーなどの発色をよくしたい場合にお勧め。比重が重いので、掃除の際に吸い出されない。若干高価。

お勧めできない底砂
　　・細かい砂系　　　　 大量の糞で目詰まりを起しやすく、水質の悪化を招きやすい。掃除の際に比重の軽いものは吸い上げられてしまう。色の明るいものが多く、色飛びが起こりやすい。
　　・サンゴ砂　　　　　　 角が立っているのでポリプを傷つける恐れがある。ｐHの低下を嫌うなら、ろ材に混ぜて使用するべき。
　　・ソイル　　　　　　　　ポリプが泥を舞い上げるので、鑑賞、濾過ともに支障をきたす。ポリプ水槽では水草の生育も難しい為、よほどのこだわりがなければ使う意味がない。

【混泳について】
ポリプは、温和でテリトリーも余り主張しない種なので、混泳に適している。
特に、ポリプ同士の混泳はサイズ差があっても成功しやすく、設備さえ十分ならば底面が見えなくなるほど飼育できる場合もある。
他種との混泳は、生活圏の重ならない温和な（他魚に無関心な）種とが望ましい。ガーパイク系、アロワナはよく見られる混泳対象で問題も少ない。
逆に、捕食できるサイズの魚、気性の荒いシクリッド系、生活圏の重なる大型ナマズ・淡水エイなど、ポリプを舐める危険のあるプレコ系などは適さない。
混泳に絶対はないので、個体によって成功、失敗が大きく左右される。必ず、失敗した場合の隔離水槽、セパレーター等を準備した上で行うこと。


暇を持て余して、長文キモいレベルのものを作ってみた。
なるべく無難な内容にしてみたが、叩き台にどうぞー。　　　　　　　　

キモいが
頑張ったな

超絶に乙！！

>>914
「基本的に」奥行きまで育ってくれたら万々歳だけどそんなことはめったにないんだよな
例えばエンドリを120*60で飼ってもほとんどは40台止まり、50台越えが1，2割、そこから60に行くのなんてほとんどいない

個々の成長差が激しいって部分はもうちょっと強調したほうがいいと思う

テンプレ乙だけど
あまりテンプレが長くなるとゆとりはかえって読まなくなると思う

ゆとりには何読ませたって無駄

>>918
確かに…

【成長について】
ポリプは、個体差もあるが水槽のサイズに対応した成長を見せる。その水槽の奥行き以上には成長しづらい為
大きく育てたい場合は、可能な限り大きな水槽用意すること。
幼魚から成魚サイズまでには１〜３年程度掛かるので、この期間でどれだけ大きくできるかが重要となる。
但し、大型個体になれるものは理想的な環境を整えてやったとしても賭けの部分が大きく、コストも相応に掛かる。
どうしても大型個体が欲しい場合は、買ってしまった方が経費、時間的にも安く付く。

こんな感じか。
ついでに、病気の項目も追加

【病気・寄生虫について】
ポリプ自体が頑健な上に体表を強固なガイノン鱗に覆われているため、劣悪な環境にでも置かなければ病気、寄生虫の心配は非常に少ない。
白点病など軽い病気は、水温を上げて水換え頻度を上げれば治ってしまうことが多い。
エロモナス等の治療が難しい重篤な病気は、水換え、濾過層・底床の掃除をまめに行って発生させないよう心がければ良い話である。
唯一、輸入直後のワイルド個体にほぼ確実に寄生しているポリプティという寄生虫には、治療が必要となる。
直接死に繋がるものではないが、発見したら全ての個体に移っていると思って水槽ごと薬浴してしまうのがよい。
有効な薬剤は、リフィッシュ、クリーンＦゴールド。古代魚の御多分に漏れず薬剤には弱いので、規定量の１/3〜１/2程度で使用した方が安全。
肉眼で確認できなくなっても卵が残っている場合もある為、ポリプの体力と相談しつつ期間を延ばすか、体力の回復を待って再度薬浴なりして
じっくりと治療していく。

ポリプティはいまだに出たことないから、こんなもんでいいかちょっと分からない。

冷静に読み返してみると、キモいしくど過ぎワロエナイ…・。
もっとシンプルな方がいいかな。

中級ポリパーの俺がまとめる

好きな大きさの水槽で飼え！！！

ただ水槽は大きければ大きい方がいい！！

コンギクス以外は水槽に合わせてくれる！！

ただ45は使わない方がいい

稚魚の価格も入れてくれ！

買う気あるなら値段くらいわかるだろ

あげちゃた

>>925
うるせえ
底辺ポリパー

ポリプの名前の表記を統一したいな。
コンギグス→コンギクス
ビキール→ビギール
パルマス→バルマス

>>928
センズリこいて寝とけ

ぼくのセネガルス

オルナティの50�p以上の個体飼ってる人いる？

昔、一度だけ見たが、すごい迫力だったよ。

>>931
大阪梅田のショッピングモール通路の水槽に
昔デカいオルナティがいた。
60前後あったと思う
真っ黒でゴツかった

http://www.web-aquarium.net/aquarium/aq_185.html

なにこれ、いいね！
ショッピングモールの通路にミニ水族館か、いけてる！

やっぱ最近は巨大オルナティ見ないよね？
ま、昔もまず見なかった物だったけどね。

頭部とかデカ過ぎて、本当に凄いよ、巨大オルナティは。

５０ですごいなら飼ってみようかなブリード

>>922
Ｑ＆Ａ方式にするとか
割とシンプルでいいかもよ

Ｑ．大きく育てたいです！
Ａ．幼魚期（１〜３年）の栄養状態に大きく左右されるので早めに生き餌を。
　　また、水槽なりに育つことが多いので大型水槽を準備すること。
　　水槽は横幅だけでなく「奥行き＞体長」にすると幸せになれるかも？
Ｑ．水質は？
Ａ．酸性〜中性〜弱アルカリ性まで幅広く対応するので神経質に管理する必要はなし。
　　基本ですが、急激な変化は避けること。
Ｑ．水温は？
Ａ．２６℃〜３０℃までが適温。ある程度低温にも耐えるが…沖縄でもなければヒーター必須。
Ｑ．餌は何を与えたら良いですか？
Ａ．生き餌から人工飼料まで幅広く対応。単食は避けた方が無難。大きく育てたいなら生き餌。
　　代表餌：キャット、小赤、ヒメダカ、アカムシ、牛ハツ、鳥肉、慣れれば何でも食べる。

こんな感じかな

>>932
いまはシクリッドばかりだけどブラックコロソマや巨大プレコにオスカーとか渋いの多くて面白いよ
トロピカルのおっちゃんが管理してんだっけ？

>>911
学者の勘違いじゃなく流通における業者の判断ね。
ちなみに業者もわかっててあえて旧流通名にしてるだけ。
学者がわからんわけないでしょ。学者が学名を提案してるんだから。
旧学名の有効性に問題があったとして問題提起したのは学者。

勘違いしてたのは五十嵐さんじゃないの？
そういう人らの記事に追随してテキトーに名前をつけて販売してたら間違いだとわかった。
小売も今更変えるとややこしいから、すぐには変えずに旧名使っているだけ。
コンギも昔はビチャー（ビキール）だったし、ビュティコもいまだにローウェイ使ってるところもある。

レトロ＜＞モケの指摘は俺もここで何度か言ってたけど
ナニ言ってんだこいつ、って自分で調べようとも考えようともしない馬鹿ばっかだったしな

>>938
学名変更はつい最近。
五十嵐さんが勘違いするわけない。あの人は学者の動向をいち早く認識するしね。
昔と今をごっちゃにすんなって。
小売がいまさら変えるとややこしいからっていうのは正解。

つっか旧レトロの学名がモケレンに変わったっていうのを国内に報告したのって五十嵐さんじゃね？

五十嵐さんをディスってるやつらモンスタークレーマーか？
五十嵐さんにいちゃもんつけて罵詈雑言浴びせるとはいい度胸だ。
五十嵐さんは紛争中のケニアに自ら乗り込んでビキールを捕まえた勇者だぞ。
文句ある奴はトゥルカナに行ってポリプ採集してこいよ。
五十嵐さんはポリプそのものなんだよ。

ヒュ〜

ちょっと言いすぎw

言い過ぎだけど五十嵐さんの行動力はすごいよな

ポリプの大御所に意見するのは１００年はえーよ！
たこすけが

五十嵐さんはエネミートライアングルと呼ばれる超危険地帯に兵士と一緒に乗りこんでビキールをとった。
たかがポリプに命を懸けることがお前らにできるか？

あんまりテンプレ要らなさそうな空気だけど、Ｑ＆Ａ方式が出来たんでとりあえず置いて行くよ。
使えそうだったら使ってもらえるとうれしい。
ただ、なるベく３行以内に収めてみたが、やっぱりなげぇ…。

【飼育基礎知識】
Ｑ．飼う時の注意点は？
Ａ．基本的な熱帯魚の飼育方法に従えば問題なく飼育できます。
　　丈夫な魚ですが、水換えは適度に行って清潔な環境を心がけてください。
　　空気呼吸をしますので、頭を出せるよう水面からフタまで５〜１０ｃｍほど空けて、飛び出さないように隙間は埋めます。

Ｑ．水質は？
Ａ．酸性〜中性〜弱アルカリ性まで幅広く対応するので神経質に管理する必要はありません。
　　基本ですが、急激な変化は避けてください。

Ｑ．水温はどのくらいがいいの？
Ａ．２６℃〜３０℃までが適温です。ある程度低温にも耐えますが、沖縄のような温かい地域でもなければヒーターは必須です。
　　熱帯魚と言っても、３０℃をはるかに超える水温は危険ですので、冷却ファン、強めのエアレーション、クーラーの使用などで水温を下げてあげましょう。

Ｑ．餌は何を与えたら良いの？
Ａ．生き餌から人工飼料まで幅広く対応してくれます。ただ、単食は避けた方が無難です。
　　大きく育てたいなら生き餌を中心にあげましょう。
　　代表餌：キャット、小赤、ヒメダカ、ドジョウ、アカムシ、牛ハツ、鳥肉など慣れれば何でも食べてくれます。

Ｑ．買ってきてから何も食べてくれない！
Ａ．導入初期はまだ環境に慣れていません。
　　慣れるまでは、餌をあげたらすぐに水槽から離れるなど、ポリプが落ち着いて食事を出来るようにしてあげましょう。

Ｑ．人工飼料を食べてくれない！
Ａ．焦らずゆっくりと慣らして行きましょう。
　　少し餌を与えず空腹にさせる。生餌の匂いを染み込ませる。すでに餌付いている子に釣らせる。などが効果的です。

Ｑ．餌を全く食べてくれなくなった！
Ａ．絶食にも大変強いので、焦らず食べてくれる餌を探していきましょう。
　　環境を見直したりもしてみましょう。水質の変化、混泳魚からのストレスなども拒食の原因になります。

Ｑ．大きく育てたいです！
Ａ．幼魚期（１〜３年）の栄養状態に大きく左右されるので早めに生き餌をたっぷりあげましょう。
　　また、水槽なりに育つことが多いので大型水槽を準備してください。
　　水槽は横幅だけでなく「奥行き＞体長」にすると良い結果になりやすいでしょう。

Ｑ．ちゃんと大きくなるの？
Ａ．個体差が激しいので、育ててみないと分かりませんし、育たなくてもコストは相応に掛かります。
　　確実に大型の個体を求めるのならば、買ってしまうのが最も手っ取り早く安上がりです。
　　ですが、自分の手で育てていく喜びは得難いものです。是非挑戦しましょう。

Ｑ．ヒネって何？
Ａ．水槽が狭かったり、餌が足りなかったりして小さいうちに成長が止まってしまった個体です。
　 販売店の飼い方は上記の条件を満たしやすく、滞在期間が長いほどヒネている危険が増しますので、大きく育てたい場合は入荷直後を狙いましょう。
　 何かのはずみでまた成長し始めることもあるので、その場合はちゃんとサイズに見合った水槽を用意してあげましょう。

Ｑ. ヒネっていけないの？
Ａ. サイズが重要視されるポリプでは敬遠されます。成長不良による障害の可能性も否定できません。ですが、小さい水槽で飼えるメリットもあります。

Ｑ. 濾過器はなにがいいの？
Ａ. オーバーフローや新水垂れ流しが理想ですが、上部、外部濾過でも問題はありません。
　　なるべく濾過層が大きく、濾材が大量に入る強力なものを選んでください。
　 投げ込み、水中、外掛けは力不足になりやすいので幼魚専用か、補助濾過と割り切りましょう。底面は頻繁な掃除が必要です。
　 複数の濾過器を併用したり、エアレーションを効かせるとより効果的です。

Ｑ. 濾材はなにがいいの？
Ａ. 大型の濾過器が要求されますので、多孔質で繰り返し使えるリングろ材などを使いましょう。サンゴ砂も、pH低下防止に効果的です。
　 ウールマットはすぐに汚れますので、物理ろ過と割り切って、目詰まりする前に使い捨てて行った方がよいです。

Ｑ. 底床はどうしたらいいの？
Ａ. 底砂の使用は下記のようなメリット、デメリットがあるので、飼育者に都合のよい方を選んでください。
　 また、底砂を使う場合は、角が取れていて目の細かすぎない比重の重い暗めの底砂を選ぶとよいでしょう。

ベアタンクでの飼育
　　・メリット　　　底床の掃除が不要のため、飼育者の負担が少ない。
　　・デメリット　 ガラス面からの反射の所為か色飛びが起こりやすい（底面黒の水槽で改善可能)。生簀に見える。

底砂を使った飼育
　　・メリット　　　ポリプ達が落ち着きやすい。底面濾過が使用できる。砂に潜る種ではその様子が観察できる。発色に良影響（砂、ポリプの種類による）。
　　・デメリット　 底砂に糞等が溜まる為、頻繁に掃除をする必要がある。底砂の種類によっては、ポリプを傷つける恐れがある。
　
お勧め底砂
　　・大磯砂　　　　　　 入手が容易で、値段も手頃な為お勧め。上顎系の緑変等も期待できる。
　　・ガーネットサンド　エンドリケリーなどの発色をよくしたい場合にお勧め。比重が重いので、掃除の際に吸い出されない。若干高価。

お勧めできない底砂
　　・細かい砂系　　　大量の糞で目詰まりを起しやすく、水質の悪化を招きやすい。掃除の際に比重の軽いものは吸い上げられてしまう。色の明るいものが多く、色飛びが起こりやすい。
　　・サンゴ砂　　　　　角が立っているのでポリプを傷つける恐れがある。ｐHの低下を嫌うなら、ろ材に混ぜて使用するべき。
　　・ソイル　　　　　　 ポリプが泥を舞い上げるので、鑑賞、濾過ともに支障をきたす。ポリプ水槽では水草の生育も難しい為、よほどのこだわりがなければ使う意味がない。

Ｑ．混泳はできるの？
Ａ．温和で縄張りを余り主張しない種ですので、お互い食べられないサイズで、生活圏の重ならない温和な種とであれば可能です。
　　餌取りが非常に下手ですので、金魚等の大食漢と混泳させると餌がポリプに回らない事態になりやすいです。消灯して混泳魚が寝静まってから餌を上げるなど工夫しましょう。

Ｑ. 混泳のお勧めを教えて！
Ａ. もっとも相性が良いのは、同じポリプ種です。ある程度のサイズ差があっても成功しやすく、大量に入れても喧嘩をすることは稀です。
　 アロワナ、ガーパイク系なども、温和、ポリプに無関心で生活圏も重なりませんので、成功しやすいです。
逆に、気性が荒くテリトリーを持つシクリッド、アナバス系、生活圏が重なり捕食される危険のある大型ナマズ系、毒針のある淡水エイ、ポリプを舐めることがあるプレコ系は余りお勧めできません。
　 ですが、混泳が成功するかは個体ごとの相性が大きく、絶対はありません。必ず失敗した時の隔離水槽などを準備して挑戦しましょう。

Ｑ．病気や寄生虫は何に気を付ければいいの？
Ａ．非常に丈夫な魚ですので、まめに水換え、濾過器や底砂の掃除をしていれば、ほとんど心配いりません。
　　ポリプ特有の寄生虫であるポリプティには治療が必要です。リフィッシュかクリーンＦゴールドを規定量の1/3〜1/2で使用して、駆除を行います。　　　　　

さすがにこれ以上スレ消費出来ないので、自分からの改編はやめとくよー。

>>947,>>948
まさに完璧。あなたは五十嵐さんですか。

ちょっと名前出たらすんごい単発擁護がきてるし本当にそうかもﾅｗ

擁護・・・？別に非難されてないだろ

天麩羅これでいいじゃん
種類紹介とQ&A
細かい部分はまた次のスレで考えよう

>>939
俺が知る限り2009ごろにはどっかのブログで指摘されてた
その指摘をしてたのは五十嵐さんじゃなくて有名な？愛好家
あんまり適当なこと書くと本人が恥かくからやめたほうがいいよ

テンプレをwiki化した方が良いのでは？
底面濾過スレみたく
凄く良いテンプレだけど、長いので

>>941
ディスってるの意味調べろよｗ
>>953
学名変更くらい専門家じゃなくても調べればわかる。
最新のポリプ関連の学術書に目を通せばそこに載ってるわけだから。
五十嵐さんは過去から現在にいたるまでの学名変更の記載に目を通してるので知らないわけがない。
原記載文の資料も持ってるよあの人は。

流れぶった切って悪いがはげにょろさんって今何してるの？

ポリプ素人です。
現在、90×45×45で、スポガー２匹（20センチ弱）、エンドリ１匹（20センチ弱）、ブラントノーズガー１匹（10センチ弱）、セルフィンプレコ１匹（10センチ弱）、ダトニオ１匹（4センチ弱）を飼育中。
餌は近所の小川で採取してくるメダカ、タナゴの生き餌です。
濾過は上部＋補助用の投げ込み式。
底砂にガーネットサンドを1〜2センチ敷いてます。

そこで質問なんですが、底ものがエンドリ１匹は淋しいので、もう１匹エンドリを飼いたいと思ってるんですが、近くのショップでは、5センチちょっとのベビーサイズしかいません。
混泳させても大丈夫でしょうか？


長文失礼しました。

五十嵐さん、回答をお願いします。

Ｑ．緑変って何？
Ａ．ポリプテルスの多くは水質が合うと緑色の体色へと変化します。
　　デルヘジーのような白い体色のポリプでも緑色になります。


Ｑ．緑変させたい！
Ａ．照明は白、底砂は黒系、水質はアルカリ寄りにすれば緑変しやすいそうです。
　　例えば照明を白に、大磯砂を敷いてろ過槽にサンゴ砂をいれればおｋです。
　　ただし、エンドリケリーの赤やラプラディの体色などは白の強い照明だとぼんやりした
　　体色が癖になってしまうので注意。

こういうのもほしいな。

緑変って水質だったん？

>>955
はげにょろさんが最初に指摘して、なおきちさんがそれを支援した
その後、どこかの雑誌で五十嵐氏の解説でちょろっと記載された、が正解だよ

わけがないとか言ってないで、にょろさんの過去の日記で確かめられるから見てきたら？

>>956
全然更新しなくなったね、仕事が忙しいだけだと思いたいが

>>957
そんなのダメに決まってる。すぐ喰われるぞ。

90でスポガーがアホエンドリ増やす算段建てる前に120×60設置を考える方が先だろ

お前は先ず日本語の読み書きから勉強しなおすのが先だな

>>964
>>お前は先ず日本語の読み書きから勉強しなおすのが先だな


「先ず」と「先」を同時に使う奴ｗｗｗ
言っている意味がわかるか？ｗｗｗ
お前が日本語の勉強してこいｗｗｗ

>>964
恥ずかしいなお前

どっちも言いたいことはわかるが
どっちかというと>963の方が変かな

>>964
うわあ・・・みっともねえ・・・悲惨だな・・・

ここまでしつこいと顔真っ赤な>>963の自演に見えるなｗ

全部単発だしなｗ

おれは９６３ではないが
>>969と>>970が>>964に見えてしかたがないｗ
まさに単発だしｗ
晒し上げｗ

>>957です。
自分のカキコミが原因で変な流れになり、すいません

やはり食べられちゃいますか。
60水槽で飼育し、大きくなったら移動させるのがよいですね。

なお、水槽は150×60×60を注文済みです。

ポリプスレは糞スレだから気にするなよ

>>971
よく朝鮮人がレスするときって「俺日本人だけど〜」とか前置きするよなｗ

>>974
もはや反論になってないから見ていていたたまれないｗ
恥の上塗りになるだけだからもうやめとけよｗ

晒し上げｗ

ID:GgYmgN0X＝ID:NZkdDUl5＝ID:Eo3zek5I
>>965に大恥かかされて顔真っ赤なのはわかるが、さすがにこの自演コンボはひどすぎる

>>975
朝鮮人が喋った？！

もっとがんばれよｗ
日本語勉強したか？

晒しまくり上げｗ

ネトウヨはどこにでも涌くなあ

しかし、日本語も出来ない奴が
朝鮮人とか騒ぎまくるってなんか笑えるわｗ

晒し上げｗ

次スレ

▲△ポリプテルス総合スレ　33鰭▲△
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332918639/

あなたの欲しいものがなんでも揃う夢のペットショップ！！
今すぐ↓のＵＲＬをコピーして移動しよう！！！
C:\Documents and Settings\CT51S\Application Data\rakumaru\uploadfile\rakumaru\index.html

>>961
別に学名変更したからってそれをいち早く国内に報告する必要がないだけでは？
出遅れた感もあるかもだけど学名変更など割と生物学においては普通にありえるので旧学名でも正式発表のものであれば有効なんだよ。
だからそのあたりの認識は多少遅れてもかまわない。
実際五十嵐氏がいつごろ認識したのかはわからんけど。

>>976
ID:Eo3zek5Iがどうかしたか？

ID:3oBPThruは最後に出てきたIDでファビョってる時点でお察しだけどな
ファビョりすぎｗ

指摘レスはさらっと書かないとな
朝っぱらから>>965沸いてる時点で自演丸出しはわかりきったことだ

この調子でスレ埋めとけよチョン

>>981小津　
梅

>>985
まだやってんのかよ。
指摘されて赤っ恥なのはわかるが、せめて自演くらいはうまくなれよ。

>>984
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

deal with


対処する　処理する


break into


〜に乱入する　〜に押し入る


instinct


本能　天性


compete


競争する　匹敵する


prevail


優勢である　普及する　勝る　支配する　うまくいく


restive


落ち着かない　いらいらした　そわそわした　〈馬など〉進むのをいやがる


startle


〜をびっくりさせる　〜を飛び上がらせる


soak


〜を浸す　〜をびしょ濡れにさせる


drown


〜を溺死させる　おぼれ死ぬ







　

TBSには社員の採用に在日枠が存在した
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1266828477/

1 名前： メスシリンダー(愛知県)[] 投稿日：2010/02/22(月) 17:47:57.47 ID:6yEES+Vk● ?BRZ(10000)

”韓流TBS”をJOCが警戒

連日連夜の熱戦により、注目を集めているカーリング日本代表のクリスタルJAPANことチーム青森。
そんな通称”カー娘”たちをTBSとテレビ朝日が“盗撮”するという騒動が起こった。

14日の練習時、JOCから非公開だという連絡があったにも関わらず、両局は会場に入り、
無断でカメラを回し続けていた。これに激怒したチーム青森はTBSとテレビ朝日の取材は受けず、
出入り禁止処分に課したという。

一方、この騒動に対し他局の民放関係者はこういう。
「この二つの局は、日本代表を応援するという気持ちよりも、とにかく”特ダネ”が撮れればいい、
という気持ちが強いように思う。特にTBSさんは”親韓”で有名なので、日本代表への思いが
他と比べて希薄だといわれています」

これはあくまでも噂だが、TBSにはかねてから在日枠があったという説がある。
積極的に在日韓国人や韓国籍の社員を入れ、韓国とのつながりを強くしてきたというのである。
現に、どの局よりも多く韓流ドラマを放送しており、この春からはゴールデンにイ・ビョンホン主演の
韓国ドラマ『アイリス』も放送し、高視聴率をたたき出している。これには韓国との強い結び付きを
否が応にも感じてしまう。

このような一連の事情から、バンクーバーでは、こんな声もあがっている。
「JOCは、五輪のクライマックスとなる女子フィギュアの練習場にTBSを入れることを嫌がっているようなんです。
女子フィギュアは実質、韓国人のキム・ヨナVS日本代表。これまでの経緯から
『TBSが韓国に情報を流すのではないか』『浅田真央、安藤美姫に嫌がらせをするのではないか』
という声もあるんです」

結果はどうであれ、両国代表選手たちには周囲の雑音を気にせず、死力を尽くした勝負を魅せてもらいたいものである。

まっ、埋めですわな

埋めさせて頂きますわな