【夢いっぱい】LED照明を語るｽﾚ5【リスクいっぱい】

LED照明のメリット
・一定の波長で発光するため、蛍光灯よりも効率よくｌｍが出せる
・長寿命、上手く作れば数年間メンテナンス不要（ランニングコストが安い）
・廃熱の熱線が殆ど水槽内に及ばない
・回路の工夫で調光機能を付けやすい

デメリット
・消費電力において、インバーター蛍光灯に勝てる見込みが少ない
・光が一次元的な波長のため、演色性が悪い
・白LEDは人や魚にとって「明るく見える」だけで、水草や珊瑚にとっては厳しい環境
・パワーLEDは発光効率が恐ろしく悪いので省エネにすらなり得ない

LEDは性質上照明機器に向いていないので、安易に夢を持ってはいけません
ここは、それでもLEDの可能性に想いを馳せる冒険家と、
未来のLEDが確変を起こすことを信じて止まない酔狂な者たちのスレです

関連スレ
既製品LED照明をﾏﾀｰﾘ語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1277220772/l50

前スレ
【夢と】LED照明を語るｽﾚ4【リスクと】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1281747115/l50
過去スレ
【夢いっぱい】LED照明を語るｽﾚ3【リスクいっぱい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1270762817/l50
元祖スレ(1スレ目)
【省エネ・底発熱・高照度】LED照明【自作】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1194287282/l50
2スレ目
【夢いっぱい】LED照明を語るｽﾚ【リスクいっぱい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1251451948/l50
(過去ログ倉庫)
http://2ch.ac.la/read.php/aquarium/1194287282/

【夢いっぱい】LED照明を語るｽﾚ5【リスクいっぱい】

「ついにフェラーリプロ現るの巻」

たぶん、中古フェラーリのたとえは、俺たちに合わせてくれたんだよ。
腕時計でいわれてもいまいちピンとこないのは確かだ。
おそらく住人のほとんどが同様だろう。

まぁ、300ﾏｿの趣味は趣味としてはごく平均的な金額かもしれない。
ただ、水槽に300万も？と世間一般の感覚。
べつに趣味でハーレー（300万）やセカンドカーにZ（400万）かってもそれほど驚く人はいない。
中古フェラーリなら800万くらいかな。それなら高いだろうね。
高級オーディオやクルーザー（船外機の安いもの）なんかもこれくらいから買えるわけだし。維持費は除く。

君にとって解かり易いかも知れんが、中古って値段がバラバラだからよーわからんゎ
まぁ中古を例えに出す庶民感覚には笑えたが

フェラーリは中古でもそんなに値崩れしないんだよ
そんなのも知らんのか
クソ安いのがあったとしてもそんな事故車はフェラーリとは呼ばん

新車しか買ったこと無いんで知りませんでした。
どうも失礼しました。

で、フェラーリ君のメタハラの画像はまだ？

max-s G3予約開始だってさ
http://boxgoods.exblog.jp/16598606/
[905]7/15(金)22:35:23.09 LZ+D30Yb(3)↓
ｱﾝﾁｽﾚでもう使ったって人がいてだな
ｺﾞﾐだそうだ
[906]7/15(金)22:42:05.02 jXUiPYuF(3)
>>905
日本での発売開始は､8月中旬予定だそうだ｡
[907]7/15(金)22:43:35.72 LZ+D30Yb(3)↓
ﾂｶｯﾀｲｯﾃﾀｱﾙﾖ
[908]7/15(金)22:46:22.40 jXUiPYuF(3)
ID:LZ+D30Yb(3)
日本での発売開始予定は､8月中旬｡
あと､即ﾚｽしすぎ｡
[909]7/15(金)22:48:08.09 LZ+D30Yb(3)↓
そいつ､ﾌｪﾗｰﾘ君て言われてﾊﾞｶにされてるw
即ﾚｽごめんなさい

G3関連画像等
http://reefbuilders.com/2011/05/27/maxspect-mazarra-led/
http://www.facebook.com/pages/Maxspect/122337807810949

値段等
http://www.aquariumspecialty.com/lighting/led-lighting/maxspect

安いな
でも日本で発売する時は倍近くになってるんだろうな

俺の45cm水槽で使えない・・・

ギーゼマンも日本で出せばいいのにね
http://www.giesemann.de/267,1,,.html

ギーゼマンのLEDって、きっと恐ろしいくらいの値段なんだろう

Giesemann HELIOS LED
http://www.sewatec.de/lng/en/giesemann-lightings/helios-led/

Giesemann　MATRIX T5 & LED
http://www.sewatec.de/lng/en/giesemann-lightings/matrix/

Giesemann　QUAZAR LED
http://www.sewatec.de/lng/en/giesemann-lightings/quazar-led/

なるほど
日本発売だったら20〜50万くらいか

国産はデザインも機能も性能もイマイチ
海外はとにかくクソ高い

はよ改善せんもんかねぇ

自分で作れば800lmで高演色5000kくらいなら大体2万あれば作れるけどな。

>>17
DIYにデザイン性は存在しない
ましてや昨今の豊富な機能があるわけもなく、ただ照らせばいい的な感じがたまらなく嫌い
なのに「○万円で同等品が作れた」などと訳のわからない事を言う貧乏症
比べる事自体が糞

自作って痛々しいよねw
金無いんだなーって感じ。最悪。

>>18-19
自作の方が金かかってでもやる俺からしたら
君たちはこの楽しみが解らないカス共という事になる

どうせ煽るなら2万呉れてやるから作ってみろくらい言えばよいものを

>>20
価値観違うんだから何を言っても無駄
G3やギーゼマン超えるクオリティを作れるなら話は別だけど

ヒートシンクとかステンレスフレームは安く作れるしファンケースもステンレスにすればマメLEDくらいの薄さと外観にはなるよ。

ギーゼマンのガワだけ入手して自作したらエエ。
ワシは技術ないから、やらんけど。

冗談はともかく、国産も結構な値段なんだし、
もうちょっとデザイン頑張れよと。

>>20
そもそも自作なんかして時間浪費する暇など無いわけ。
暇人って良いよなあ。ま、だからこそ貧乏なんだろうけど。

>>25
暇でもないがそこそこ金はあるなぁ。
暇の無いのは辛いね。糞人生だ。

>>25

作ることが目的なんだから時間の無駄ではないだろうｗ
俺はやらんけど・・

スレ2個あんだね。
G3マジ欲しいけど、応急処置っぽく
ちっさいファンつけてたのが気になる
人柱報告&改良待ちっぽいな。

暇なんで自作しようと思うんだが東亜のLEDが一番いいのかな？
120スリム用で100W以下で押さえたいんだが
ちなみにグロッソ育てる予定
詳しい人教えてください

×押さえる
○抑える

×東亜
○日亜

グロッソなら波長揃ってれば800lmもあれば十分だから高演色タイプのハイパワーLEDなら12w分もあれば十分なくらいだよ

ここに結構詳しく書いてる。
http://creation-m5.co.jp/?cat=13??

Ra95以上のLEDは糞高いからRa87のこれとかが妥当じゃないかな
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04339/

>>32
なげーブログだな、お前書いたの？

lmちゅーかlx[lm/m2]で話をしないと比較にならんと思うの

回路図も下さい
素人でもわかるやつ

調べようよ

LED信者の飼育してるチャイロイシ見たいお。
うp頼むおw

ゼンスイのって、いいの？安いし大人気らしいんだけど

☆澤主将と菅首相の違い

ボールを足で蹴るのが澤主将、国民を足蹴にするのが菅首相

試合を読むのが澤主将、空気を読めないのが菅首相

後輩の壁になるのが澤主将、復興の壁になるのが菅首相

敵のチャンスを潰すのが澤主将、日本のチャンスを潰すのが菅首相

取られたら取り返すのが澤主将、盗られても差し出すのが菅首相

有酸素運動するのが澤主将、市民運動するのが菅首相

カズからゴッドと呼ばれた澤主将、ルーピーからペテン師と呼ばれたのが菅首相

日の丸を背負うのが澤主将、日の丸を引き裂くのが菅首相

愛国なのが澤主将、売国なのが菅首相

挑戦者の気持ちを忘れないのが澤兄貴★朝鮮者の気持ちを忘れないのが菅総理

厳しいマーキングで敵を追い詰めるのが澤主将、
　　　　　　　　　　保土ヶ谷パーキングで自民に追い詰められるのが菅首相

オフェンスが澤主将、お遍路が菅首相

ペナルティエリアで得点をするのが澤主将、 パーキングエリアで返金をするのが菅首相

いいとこで点を取るのが澤主将、いとこに手を出すのが菅首相

秋月の高演色6Wを試しに使ってみたが、悪くない
メタハラには及ばないだろうが、蛍光灯よりかは高効率

後は見た目だが、こればかりはどうしようもないな

>>39

>オフェンスが澤主将、お遍路が菅首相

う、うまいっ、うますぎるぞっ

そんなことよりLED信者の飼育してるウンコイシ見たいお。
うp頼むおw

フェラチオきぼん

>>37>>42
諦めろ。
メタハラと違ってLED下だとどれも美しいミドリイシだから、うｐできる奴がいない。
誰でも手軽に美しくなる。

色揚がりしたわけではないのでLEDをオフにするとウンコ色だが、オンにすると美しく
ライトアップされるから、ドヘタが上手くなったと勘違いして天狗になるのが欠点だが。

>>42
お前のようなLED初心者には、ウンコ色についても説明がいるだろうな。

ショップでウンコ色のB品ウンココモンを買ったとする。
メタハラなら、家に帰って水槽に設置しても、ショップと同じくウンコ色だ。
しかしLEDだとこれが、グリーンやピンクの蛍光色に見える。
これが>>44の意味。

さらに三ヶ月も照らし続けると、本当にグリーンやピンクに色付いてしまう。
どんな初心者でもB品を美品にできてしまう。
メタハラよりも簡単というのは、そういう意味。

キモっ

>>45
それを見たいからうP頼むお。
ちゃんとLED消して撮影してくれお。

粘着アンチ自演ちゅう

ID:TaIRtm6m
ID:50HbGZ9y

max-s G3値段でたよ
http://neowave.exblog.jp/13138302/

枚数増やすとイイ値段になっちゃうね。

やっぱりファン付きで発売みたい
G3

専用アームでないと取り付けられないのかな。

そんな感じだな
一長一短ありそうな…
配色も自由に替えられそうだが標準のバランスは
スペクトル的にイマイチ

KR93使ってますが、タイマーで朝、昼、夕、夜と自動調光してくれていい感じです。コモンサンゴくらいはいけてますよ。

水草育成には向かないとは分かってるんだけど
夏の間だけでも放熱少ないLEDにしたいん
マツモとモス絨毯は枯れてしまうかのう？

省エネのためＬＥＤ電球をまとめて買ったが
人体感応ライトに使えなかったのであまり気味になり
（ちなみに調光対応タイプＬＥＤも人体感応ライトはだめだった）
６０ｃｍ水槽（グッピー　コリドラス　カージナルテトラ　沼えび　水草）
のテトラ２４Ｗ蛍光灯をＬＥＤ電球照明に変えてみた。

ＬＥＤ電球は東芝　E-CORE LDA7N　に
ホームセンターで９８０円くらいのクリップライト　２個　

水槽奥の壁には金網棚がある。（なげしに引っ掛け）
引っ掛け金具２個で板を支えてその板にクリップライト固定。
蛍光灯だった時より明るい。7.2Wx2=14.4W
影ができるようになってきらきらしている。よさげ。(^。^)

メーカーの違う白色ＬＥＤは色見が微妙に違ってたので統一した。
クリップライトの遮光カバーは不完全だったのでやや漏れ光が気になった。
さっき手作りカバーを追加した。

>>55
LED全般について言えることだが、あまりに漠然としたLED光に期待をよせるのは止めた方が良い。
ホムセンで売ってるLEDに有効な光合成波長など無いのだから
ただ単に明るけりゃイイって事じゃないと思う。
少なからずとも太陽光に近い複数の波長LEDを混ぜ合わせる事で蛍光灯やメタハラに近いスペクトルを得るのだから
アホな考えは止めた方が良いですよ。

＞メーカーの違う白色ＬＥＤは色見が微妙に違ってたので統一した。
逆に違う白色LEDを組み合わせる方が良いのに真逆ですね！
無知としか言いようがないｗ

どうでもいいから夏休みの宿題やりなさい

ｗ

ヒトの眼なんていい加減だからなー　LEDの波長を語るなら分光器使って
スペクトル解析位しないと意味無いと思うよ

プリズム使ってるのも見るけど、まぁ目安程度かな？
波長に対する感度はヒトの眼に頼ってるわけだから

頭でっかちなアンチがいいたい事言っていい気になってるだけだから気にすんなｗ

分光器つかうと、水色が足らないんだっけ？

>>有効な光合成波長など無い
はぁ？ｗ

大人しくRa98のLED使いなさい

Ｒａ（演色性）って、この場合、いったいどんな意味を持つんだ？

なんの意味もない

Ra100が太陽光の波長としてLEDの波長がどれくらい太陽光に近いか。
ほぼ単波長のLEDを集めて波長を揃えていくより既製品でメタハラ以上の波長を持つLEDを使った方が良いじゃないか。不毛な波長に関するレスも減る

Ra値は、色の再現性がうんたらかんたら。
基本、太陽光に近いけど食肉用とか観賞魚用とか、特定の色が強調されるようなランプでも高めになるね。
あくまで参考値程度と考えて、必要以上にこだわり過ぎないほうがよろしいかも。

LEDの波形は一般的なメタハラとほぼ一緒、紫外線はメタハラよりも遥かに少ない。
メタハラは紫外線強すぎ。

>>LEDの波形は一般的なメタハラとほぼ一緒

うーん…

どっからそんな情報しいれたんだろね

アンチは細かい所指摘して叩くのが常套手段だよな

都合の悪いレスはすべてアンチ扱いｗｗｗ
もう能書きはいいからさっさとうんこ水槽うｐしてくれよｗｗｗｗｗ
ID付きでなｗｗｗｗｗｗ

>>70
自分でググって一人で文句言ってりゃいいじゃん。
max-sやらKRやらLED水槽画像あんじゃん。

max-sは、自分でLED交換できるし
レンズもついてUVもあるので
期待はしてるけど、まずは人柱待ちｗ

テメエのうんこ水槽もうｐれないくせに他人任せでマンセしたいだけかよｗｗｗアホ草ｗｗｗｗ

>wwwｱﾎ草wwww

メタハラもピンきりだしなぁ。
エコセラ並みの性能があるならそれ以外の選択肢は無駄なんだけど、低出力でそのレベルの製品ってのはしらね。

>>68

普通にメーカーカタログに載ってる事なんだけど。

見たこと無いの？

白色LED：株式会社三菱ケミカルホールディングス
http://www.mitsubishichem-hd.co.jp/group/strategy/major_project/led.html

これは？

メタハラの波長てワイドレンジだが安定した波長出はないしな。針が連なったような波長になるよね

Raの話多いけど、大事なのはPARなんじゃないかと最近思う。

>>74
評価

LEDでうんこ色に色揚げしたミドリイシみたいおw

うんこ通り越して下痢みたいになったお

許してやれおｗブームに乗ってなんとか一儲けしたいけど売れないうんこLEDの在庫抱えて必死なんだお（´･ω･`）

ここのアンチって、英字のサイト攻撃してる奴だろ
英字に何かされたんか?

マメエコじゃね？

業者以外、英字を攻撃する理由はない。
一般消費者からしたらむしろ有益だ。

本人乙ではないよｗ一応ｗ

>>86
自称ネ申とヨヨイ忘れてる
最近のみどころはネ申の自閉症とヨヨイのプッツンｗ

>>77
1023の発売予定はどうもそれ系っぽいね
試作品っぽいモザイク写真も何回ブログに出てるし
まだかな早く欲しい

>>86
誰が攻撃してるか1023は把握してるのかな?
晒してやればいいのに

>>86-87
日曜の朝から>>84に反応しすぎだろ

>>85
吊しあげられた業者、他にもあるけどな

>>87
非公開やめたね
よよいと小芝居してるけどｗ
あの執拗は相当恨んでるわ
英字も変なのに目つけられたなｗ

唐突で申し訳ないんだけど、日本直販のCM見た人いる？
充電できるLED電球3つで5800円くらいのやつ。

充電機能はどうでもいいけど吊り下げ器具付いてて水槽に使えないかなぁとか考えてたわw

それでLEDはあんまり調べてないんだけどこれはライトに使えないかな？

ミクロソリウム辺りが育てば良いんだけど・・・

CMは知ってるけど、実物見たことないしなぁ。
水草育つ云々より、照らして綺麗なのかね？

えーじってだれ？ブログをネタにレスするのってクリプトスレとかと同じ臭いする

>>87
ヨヨイってあの店の店長だよね？
産地偽装は絶対しないと言いながら産地偽装LEDを売ってるし。
本物志向と言いながら偽装LEDを持ち上げるし。

LEDなんて中華でも安けりゃそれなりに使い物になる。
ただし偽装はいけません。
真面目に作ってるメーカーが馬鹿を見るような世の中じゃ駄目。
と英字氏は言いたいのじゃないかな？

ヨヨイが本当に正義の心を持っているのなら何故英字氏を否定するんだろう？
わからん・・

ちなみに俺、メジャー所でもメーカーの人でも無い普通のアクアリストですよ。

>>95
スレチだけどヨヨイは最近まわりを煽りすぎだよ
なんでそんなことするの？
あの人 良い人なのにお店に行きにくくなるよ
LEDも普通に「取り扱い始めました」だけでいいと思うんだけどなぁ
取り巻き含めてガラの悪い人達が集まるDQNなお店みたいになってきた
あっ取り巻きの人達も実際はガラが悪いってわけじゃ無いんだろうけど

>>94
ヨッテムおはよーｗｗｗ

ヨヨイ遂にココにもケンカ売り始めたしhttp://twitter.com/#!/aqualaguna
狩人の二の舞確定だなｗ
おもしろくなってまいりました!!
やっぱDQNはこーでねーと!!

あんまりやると1023に迷惑かかるよ

なにこのキチガイブログ脳スレ

>>96
痛いとは思ってたがどんどんボロが出てくるな…
名指しでここを指名してるから書かせてもらうが
商売に私情を入れた時点で商売人としては失格だし
対抗したい一心で偽装歴詐欺歴の商品勧めるなんて
頭がどうかしてるとしか思えない
客の利益を無視して私怨むき出しとか幼稚すぎるだろ
しかもその挑発の仕方　本当に責任ある立場の発言か

>>95
ラグナにとってはｙｏｃが今のところ唯一の広告塔だから
ｙｏｃの肩を持とうとすると必然的に英字への反発になる
さしづめｙｏｃを有名人に仕立て上げるつもりなんだろう
店おかかえの有名人がいれば商売に有利だからな
LED並べただけでヨッテムとか持ち上げたのもラグナだし
ｙｏｃも器以上の大役まかされて気の毒な奴だよ
そもそも詐欺LED曝露されて英字恨むのも筋違いだし

>>100
いやいや、ラグナさんは実際会って話しするとホントそんなに悪い人じゃないんだって
LED取扱も張り合うとかそんなんじゃなさそう
純粋で夢があって、いいと思うけどな
表現の仕方が不器用で誤解されてるだけだと思うよ
ちょっとやりすぎだなと思う節はあるけどね・・・

防水してないみたいだけど、使えそうかしら？
http://www.mfc-shop.com/greenEco/711.html

>>101
そうだなｙｏｃを広告塔にしたかったのは見え見えだよな
だけどラグナの完全な人選ミス。レベル低すぎる・・・
ｙｏｃの水槽のショボさはどう見ても三流以下
実際色揚げどころかまともに飼育出来ていない。
まだ海水初めて１〜3年の
右も左もわからない超初心者ばっかり信者にして
「凄い凄い」って言わせて御山の大将でふんぞり返ってる
当然メディアやメジャ処には鼻にもかけられないし・・・
傍から見ると痛々しいだけ

>>103
また中華の怪しいのが出たな
アクア用ってあるけど水草用なのかサンゴ用なのか？
はたまた単に照らすだけの熱帯魚用なのか？

>>104
うがった見方しすぎ
単純に仲がいいだけだろ
yocもアクア楽しんでるだけだろうし、水槽がキレイとかきたないとかほっといてやれよ
個人を叩くな

>>104
そこまで言うとかわいそうだけど自業自得ではあるね
ヤフオクLEDの偽装のときから見てたけど　ヨッテムお勧めランプの立場が悪くなるからって
1023とかボルクスとか散々たたいてたもんな　見ていて気分が悪かった
最近もうんこ付けたいとかあいつ大嫌ーいとか　本当に人の気持ちを考えない自己中な発言が目立ってた
あれは本人が見て傷つくように仕向けた　わざと笑いものにして書いた陰湿な中傷だったから
そこへきて今度はラグナまで調子に乗って客を馬鹿にしたり2ch挑発したりだもんな
本当にガッカリだよ

>>106
というわけだから
そんな奇麗事は通用しないんだと思う
何も原因がなければ誰も話題にあげないよ

うがった てなに？

>>107
立場が悪くなったから叩いたようには見えなかったんだが、感じ方は人それぞれか、、、
でもココで叩くのはダメだと思う
ラグナさんも実際会うといい人なんだって
会ったこともなくてワーワー言ってる人は一度お店に行って話しすればいいと思う
あんま言うと取り巻きっぽく思われるかもしれんけど俺は取り巻きじゃない
なんかいい人が叩かれるのが嫌なだけ

ネットでは本性が出るからね。
まぁ、ネットだけ見ると最低の部類の人間だわなｗ

えー非公開かよ〜もっと楽しませてくれよ〜www

完全にスレチだな
スレ立てたったからそっちでヤレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1312312783/

コトブキのエコスポットネオの36ＬＥＤランプ買ったんだけど
本体の電源オフ(コンセントは入れておく)にして置いておくと
本体の上部が10秒も触れないぐらい熱くなるんだけど
これはＬＥＤランプの仕様なのかな？

自己解決 スレ汚しすいませんm(__)m

>>113
安心しろ
そのうち1個ずつ消えていくからｗ

電源のない所にLEDテープライトを約5時間点灯させたいのですが
エネループ使用で暗くなると点灯するような物を見たことはありませんか？
もしくはその様な装置を作れるかたお教え下さい。

エネループを仮に4本使うとして、5時間持たせるにはせいぜい1W程度の出力になるが、いいのか？
暗くなると点灯する回路は「Cds 分圧」とかで調べるといいよ。

過疎板でレス流しやると、目立ってしょうがないよね

スレタイリスクいっぱいのリスクって具体的にはなんですか？
アホな質問かも知れませんか誰か教えてくださいませんか。

メタハラを使ったサンゴ飼育法は、ほぼ確立されている。
鉄板のメタハラを使っているのにサンゴがうまく育たなければ、
その原因は照明以外にあると推測できる。

でも、LEDを使った飼育法はまだ発展途上の段階。
サンゴがうまく育たないときは、水質など他の要因に加えて、
必要な波長が足りていないのでは？
紫外線が足りないのでは？
メーカーの示す分光図が間違っているのでは？（特に中国製）
不良品なのでは？（特に中国製）
その他LED特有の欠点があるのでは？
こういったことを全部自分で調べなければならない。
しかも、自分と同じメーカー・同じ球の組み合わせでLEDを使っている人は少ないから、
「○○の◎◎色と△△の▲▲色のLEDを使って□□を飼っていますが、うまく育ちません。どうすればいいでしょうか。」
と聞かれても、答えられる人はほとんどいない。

うまくいっている水槽のシステムを丸ごとコピーすればリスクは小さいだろうけどね。

>>119
>>1にある通りだと思う。
中国製だの胡散臭い会社だのオクだの
いろいろあるし、まだまだ発展途上だしと。

今のところ、曲がりなりにも株式会社のテトラやコトブキが
販売しているLEDより、個人が中国から輸入してせっせと
作ったLEDの方が安くて実用性があるからな。

蛍光灯やポンプやフィルターなら、個人の手作り品より
メーカー製品の方が安くて実用性があるわけで。

最新のmax-sG3なら可能性はあるかも知れないが、
仮に使い物になったとしても、電力は思うより低くないわ
LED球の寿命も予想より短くて、交換球も1個幾らとかするから
全部の球を換えたら恐ろしく高くつく。
発熱のことを考慮してもメタハラの方が遙かに経済的で
効果も確立済みで信頼性が高い。
魚水槽の観賞用照明としては良いと思うけど、サンゴ飼育には
向かないというのが結論ですわ。

中華LEDは焦げたり発火したりする事例が報告されてるから家が火事になるリスクのことじゃないか？

>>124
メタハラだって安定器から発火なども多くあったような気がするのは俺だけか？
LED特有のリスクじゃないような…

>>125
たぶんお前だけじゃね？オレは聞いたことないけど

蛍光灯でも発火例はあるみたいだから、LEDに限ったリスクじゃないと思う。

LED業者様はお引き取り願いますw

事故があったかなかったかじゃなくて、発生率が問題と思うわけだ
中華ＬＥＤの事故率・故障率は大き過ぎる
それで、値段ばかりが一人歩きして仕事の足を引っ張る
安値を提示した中華ＬＥＤメーカーが継続的に納品できずに消えてなくなる
提示した価格に責任を持たずにトンズラする
最後に安値の見積書だけが残る
優秀なＬＥＤであっても安値に引きずられる

このスレは売り手まで居るのかよ
荒れるわけだ

スレタイのリスクは売り手の負うリスクでもあるわけか。

売り手としては脱サラしてＬＥＤ事業を２００５年に始めて、毎年期待を裏切られ、
いまや資金も底を尽き、ＬＥＤの安売り競争で売れば売るほど赤字が出る状態
これでＬＥＤに未来があるならその理由を教えて欲しいわ

アクア用途で語るスレだから売り手の話なんて出してくるなよ
そんなことやってっから商売成功しないんだよｗ

>>132
大手のタムラ製作所（子会社光波、上場廃止）からして事業から撤退しているのに、いまだに
夢をもっているなんて情薄だな
中小企業なら清く正しく事業から撤退すべし

誤解がないように言っとくけど、スタポとかマメスナ、ディスク、それにLPSなら飼えると思う。
けどミドリイシは止めとくべき。ウンコイシが好物なら止めないw

発火といえば、メタハラはバラストによっては玉無しで電源入れると焼損することがあらしいぞ。
蛍光灯も古くなると安定器の絶縁不良でヤバい。
まあ、年間何百個と扱ってるけどまだ燃えたの見たこと無いんだけどね。
水銀ランプは紫外線で電線劣化してショートはよくある、ソケット付近の電線は時々チェックしたほうがいいぞ。

中華中華って、今は蛍光灯はほとんど中華だぞ。
日本メーカーが中華に作らせる分には問題無いと思うが。

まあシナチクのゴミLEDに安全性なんて期待すんなよ

>>123
情報ソースなしに妄想とか憶測とか、否定したくて
否定ありきで色々並べたててるけどさあ、
値段がクソ高くて物好きしか買わない、コストに見合わなすぎ
で良いんじゃね?max-s G3なんて一式揃えた値段だけで否定完了だろ。

>>136
日本メーカーが中華に作らせる事は当たり前の事で問題ないと思うが
今アクア用に販売してるスポット系の多くは中華で売ってるのを
そのまま輸入してるから問題が起こる
たぶん指定してるのは色目くらいでデバイス関係はそのままなんだろう
ここで言う『中華』ってこれのことを指してると思う
CREEと謳いながら平気で無名の粗悪チップ載せる嘘つき民族だからな
日本のバカで無知なブローカーを騙す事なんてﾁｮﾛｲもんさｗ

>>139
同じ中華でも日本人設計日本人管理の中華製と、中華設計中華管理の中華製ではまるで違うぞ
最近は技術評価をパスするーして商社レベルだけで話をつけて輸入するやつらがいるから
たちが悪い
商社が技術の裏づけのないものを輸入するのを規制しないと世の中品質の悪いものばかりに
なっちゃうぞ
一昔前、規制緩和が良いことのように言われていたが、やってみると粗悪品だらけで
生活の質が低下したと思う
ある程度の規制は必要だ

>>132

ｴｺ（環境）ﾋﾞｼﾞﾈｽは補助金目当てじゃない限りやっていけないよｗ
まともに物を作って売るなんて馬鹿な考えは捨てなさい。
そもそも大してｴｺじゃないんだから売れるはずもないわなｗ

Cree入りで宣伝したけど嘘でしたと
暴露されたカス業者がスレ荒らしてんな。

>>132
どう考えたら個人が脱サラしてLEDだけで事業が成り立つと思えるのかが謎
白熱球から蛍光灯への切り替えとやってる事は一緒なんだぜ
蛍光灯は東芝パナ三菱NECがほとんど。この辺りが蛍光灯からの切り替え事業している中に食い込めるのかと？

>>143
LEDの分野は畑が違うよ
照明器機として考えるならパナ、シャープ等だが
本当の大手は家電製品メーカーじゃなくロームやスタンレーだろ

原料にしろ加工にしろ、どちらにしても個人で太刀打ち出来る話じゃないね。

スタンレーだと、自動車のテールランプはかなりLED化されてるね。
昔のハイマウントストップランプはよく歯抜けになってたけど、最近はそんな事はなさそうだ。

>>103
使ってみた

照度とかはわからん。耐久性は低そう
いさぎいいくらいに単純な照明機能のみでスイッチすらない
リフト機能とか色調節などの日本製とは対極の商品
取付もフックに引っ掛ける金具のみ、自作派にはいいかもね

>>142
別に荒れてないと思うけど…業者や信者さん的には否定意見は全て荒らしになるかな？

すいませんどなたか詳しい人教えてください

900×450×450水槽で水草やろうと思ってるんですけど

テトラLED90とクリスタルインバーター900を併用ってありですか？

テトラ90はいらないと思う。LEDはどんな用途で使いたいの？常夜灯で使いたいとかならありかな
クリスタルインバーター900をもう１台買うなり、メタハラ買うなりした方が幸せだよ

テトラLED90が意外に暗かったので追加でと・・・

ああ、こうなるんだったらはじめからテクニカインバーター買うんだった。
両方足したら買えたのに・・・ﾄﾎﾎ

テトラやジェックス、ゼンスイなどから出てるやつは見た目は照明っぽいけど
あれって俗に言うシステムLEDじゃないよね
ここでよく叩かれてるおもちゃLEDだろ
大手メーカーだからって安心して買いそうだが所詮そんなもんさ
その中でもテトラのは一番酷いな

月明かり替わりのほんわか青スポットはすっごくいい
育成灯と考えたらダメかも

>>152
>テトラやジェックス、ゼンスイなどから出てるやつは見た目は照明っぽいけど


そういうあなたは当然それらをお使いになって熟知されてるということですね。

>>154
熟知していますが何か？

>>149
私はテトラもクリスタルも過去90水槽の照明で使ったことありましたよ。
確かにテクニカ（これも使用済み）に比べると、おっしゃる併用でも光量は
及びませんが、水草育成なら差程問題ありません。
パール等に水包付けるには長時間の使用が必要となるでしょうが、育成は可です。
実際私もそれでグロッソの畑を作りました。

追伸。回答をするなら「人から聞いた」「そんな気がする」「ネットで見た」等
あいまいな回答をせず、確りした事実を返しましょうね。

ちなみに他にもあれこれ試してます。経験上、コトブキさんのＬＥＤは最強でしたね。
勿論メタハラは置いといてですけど。

>>156
MAX-Sやイリューマジック使った人なら解かると思いますが
コトブキなんぞのLEDはアクセサリー程度にしか思えん。
何を持って最強と言ってるのかﾜﾛﾀｗ

いつから話題が海水に？ｗ

夏だね〜　　　　　　　　　　　　　　　　

夏だから海の話？

>>158
海水だろが水草だろが関係ないと思いますが。
ちなみにMAX-S水草でも使ってますけど…何か？

それで水草かぁ〜




夏だわw

最初から「光合成生物不可」として売ってればすんなり受け入れられたものをww

それじゃ騙して売れないだろ

メタハラを比較対象にした時点で間違ってるw

深場の魚でも色焼けしない!!とかやってれば良かったのに。

光合成不可なLEDってどのメーカーの何て商品？
晒そうぜ。

http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/hp_led/minikry_lda3.htm
キャビネットの中にこの電球１灯で、ウミブドウとかヘライワズタ増えまくり。
すぐにサンプ一杯に増えるので、毎月半分ぐらいごっそり刈り取ってた。

蛍光灯貧乏のアンチ工作だから気にすんな

>>166
平均演色評価数　電球色相当：Ra80、昼白色相当：Ra70
と書いてあるな。
いいのか悪いのか知らんがｗ

業者自演乙

業者って東芝社員かよw

蛍光灯でいける水草程度ならなんとかなるんだろう。
海草は自然光だけでも増えるきがするが。
メタハラ代わりに使うには一般に売られてるのでは出力が小さすぎるんだよね。
FHP45相当とかHF500相当とかもあるけどまだまだ高いし。
もう少し普及すればコストも下がるからそれまで待ちだね。

因みに単純に明るさでHF100だとFHP45、MF70ぐらいLEDはFHPと大体一緒だったと思うけど、手元に資料がないから違うかも。

水槽で使用されている蛍光灯って、冷陰極管だっけ？

大抵の人は普通の蛍光ランプだと思うが。

そーいや、最近冷却ファンを売ってるが、蛍光灯に風が当たらないようにしないと寿命が極端に短くなったりすることがあるぞ。
特に電球型

東芝社員ﾜﾛﾀw

高演色LEDは太陽光並の波長を持つものもあるから、
水草の光合成色素が必要とする波長と光量の閾値はクリアしている。
だが成長促進に必要な光量は一般的に通常の蛍光灯と同等かそれ以下で、光合成色素の波長に特化した蛍光灯に比べると水草の成長率は落ちる。

メタハラ並みにしたいなら後は光量と照射角度をどうにかすれば良いんだけどそれならメタハラのが安いって話でしょ？

成長は遅いが蛍光灯よりは波長が揃ってる分色々な水草の成長の保証はされているからそれ一つで良くてしかもメタハラや太陽光みたいな見た目を得られるんだから多少暗くても良いならそれで満足してればいいし、
暗いと思うなら明るくするためにパワーLED付けときゃいいんじゃないのかね。

LEDってなんかﾒﾝﾄﾞｸｾｰなw

どこのどなた様がLEDでの水草の成長保証してくれるんだ？
成長しなかったら金返してくれるだｗすごいなｗｗｗ

うんこLED売りたくて必死なのも分かるけど
適当なこと文句ばかり並べてると売れないぜ

>>151
国内大手でスポット以外のLEDにこだわるならコトブキのパワーショットしかないと思う
90なら2つとかなりお高くなるけど、明るさは確かにかなり明るかった
メーカーが言うように水草がほんとに育つかは知らないけど、うちの蛍光灯計220wより明るい

>>176
こいつ底抜けだにゃ〜〜ｗ

>>177
パワーショットが明るいだ？
そりゃ〜良かった

エネルギー効率やコスパから見れば、

小型水槽＝電球色ＬＥＤ
中型水槽＝全波長ランプ使用の蛍光灯
大型水槽＝メタルハライドランプ

だろ。
ただ、蛍光灯もそれなりに存在するとはいえ、ＬＥＤは粗悪品が多すぎるのが難点。
きちんと知識があって選べるならともかく、そうでないなら大失敗にはならない蛍光灯タイプを選んどくのが無難でしょ。

>>178
他に国内大手が出してる明るいシステムLEDあるなら教えてくれ

>>180
システムLEDって…
国内メーカーではどこも出してないっしょｗ

ニッソー・ジェックス・コトブキ・テトラ・ゼンスイのLEDライトは
中華ググれば全部出てくるよ
つーか日本製のアクア用品って数えるくらいしかない

まあ、国内大手で明るいのはクラマタくらいだろな

LEDってﾏｼﾞﾒﾝﾄﾞｸｾｰなw

メンドーならいちいちレスすんなよ
つーか来るなよ
ホントは気になってしょーがねぇ〜んだろｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

気に入ったの買えばいいじゃん。

そそ
メタハラも良いし
蛍光灯もあるよ
LEDも好きなら点けりゃ良いし
好きにすりゃ―良いじゃん　みんな！

問題なのは…
「これで○○○が飼えますか？」
などとアホな質問するからいらん論議が舞い踊る
長く飼育できる腕あれば照明なんて関係ねーよ

あ、中華の糞LEDは別格です（論外）

というか、いま出回っているのはほとんど中華ｗ

システムLEDのシステムって、何がありゃシステムになるんだ？
>>181的には調光出来る程度じゃシステムと呼ばないらしいし、なんか定義でもあるの？
パワーショットは日亜製のLED素子使ってるらしいけど、それでも中華の仲間入りなら世界全体で見ても純国産品なんて物はない気がする

システムLEDとそうでないのとの違いって何なんだ？

「システム」という言葉に対する、厳密で統一的な定義は今のところ与えられていない。
しかし、多くの場合以下のような性質を持つものであると考えられている。

・システムはいくつかの要素によって構成されている
・システムに含まれる全ての要素は、必ず自分以外の要素に対してなんらかの影響を及ぼす
・システムは時間、または時間に写像できる順序集合（全順序集合）に沿って動作する

したがってシステムLEDとは「光源」＋「タイマー」＋「調光機能」など複合的に機能が備わった
LED照明のことを指すのではないかと思う。
スポット系LEDをタイマー制御し調光出来るように自分で改造したものはシステムLEDではなく「システム化」だろな

ぶっちゃけそんなあっても無くてもいい機能いらないから、その分ちゃんとした素子使ってしっかりした物作るか値段下げろと思うのは俺だけ？
特に調光とかさ、どーせMAXで使うんだからいらないよね
タイマーにしても使う人は後で付ければいいんだし、いらない人にとっては高いだけな気がする
全く、車のオプションみたいな感覚でやれないもんかね

いやそれ演出用照明って言うんだぜ
照明の向き、色、強さ、タイミングをプログラミングでコントロールできる
メタハラ、LEDとかあるけどシステムLEDなんて聞かない

要は売り文句さw

どなたか詳しい方教えてください。
少し前にも出ていましたが、クリスタルインバーター９００（３２ｗ×２）
これを二つ買って水草水槽を作ろうと思っているんですが、３２ｗ×４蛍光管で
大丈夫なものなのでしょうか？また水槽じか置きよりも、専用の背を高くする道具
で照らしたほうが良いのでしょうか？
すいませんスレ違いで。詳しい方いたら教えてください。
ちなみに最後部の蛍光管はブルーライト（カリビアンブルー）を使おうかと思っています。
含めてそれらが良いものか教えてください。

そんなもん、水草によると思う

>>194
そんなもん自分で経験すりゃいいことだろ
何でも人に聞かずに先ずはやってみる
そこで上手くいかなければアドバイスを貰えば？

つーか水草だろーがサンゴだろーが全て生物なんだよ
水質や環境もわからんのにアドバイス出来るわけないじゃんｗ

大丈夫だよ こけ管理してね

アメリカから個人輸入でLED照明入れたいんですけど、
周波数コンバーターやら昇圧トランス?やら
買った方が良いですかね?50hz地域住民です。
御教授願えれば是非。

器具からの熱の影響を十分考えてやれ


くらいか。

PC関連の機材は、110V60hzを、100V50hzで使っても
特に問題はないけど、LEDはどうだろうね

スイッチングICでAC-DC変換してやってるなら、問題ない。

国産はフリーボルトが主流になりつつあるけど、米国製品は不明。
買う時に確認するしかないかと

50/60hzの製品も多いし、110Vだったら日本でも使える。

ドル・ユーロ安なのに、ぼったくりだよね、海外製。
200Vとかなら昇圧いるけど。
自己責任なので。

http://www.youtube.com/watch?v=gcUtVsLZxlg
maxspect mazarra プロトタイプ2灯

>>204
明るさを優先させる余り集光になってるように見えた
中央と隅の照度差がすごく気になる
もう少し照明を上げる事が出来ればいいかも知れんが
このシステムでは無理そうだな

>>205
枚数増やせるし、レンズも交換できるよ

>>206
レンズ交換は解かるとしても
枚数増やせるって
ナンボほどかかんねん！ｗｗ
90センチ水槽ごときに3枚としても25万か？
馬鹿げてるぜ

幾ら何でも高すぎるから、円高もあって
個人輸入が多いんじゃないかな。
それでも高いけどね。

性能面では、水草はともかくだけど使える感じだし、あとは価格だよね。
にしても高いわ。

>>208
日本向けはブラックのみでシルバーは無いそうだ。
海外とでは倍以上値段違うね
Ｐシリーズのトリプルで１２万台だもんな
みんな個人輸入に走りそうだからバカな日本代理店は早くも
『パーツや交換球は日本正規品ユーザーのみ提供』などと苦肉の策を打ち出したようだ。
日本ではなぜ高いのかと言うと…

メーカー　→　日本代理店　→　一次問屋　→　二次問屋　→　ショップ　→　ユーザー

カスリで蔓延ってる流通システムが癌だな
ホントに欲しい人は海外から買うんだろうな

まぁ、そのうちｵｸで出品してくる親切な個人もいるかもしれないしなぁｗ
多少の利ざや剥ぐだけだから、代理店の半額くらいだしな。

Grassy Ledio 21e パールホワイトぽちってみた。30cm水草なんだけど一灯でうまくいくといいなぁ

>>209
>『パーツや交換球は日本正規品ユーザーのみ提供』

これは独占禁止法にひっかかるらしい。

昔、外車Ｄが並行輸入は整備しないってやってて問題になった事がある

>>210
3年以内に故障したらPL法で輸入者が賠償しないといけないから
「多少の利ざや剥ぐだけだから、代理店の半額」で売るキチガイ
なんて未来永劫現れないと思うけどな。

>>213
オクの個人輸入者にPL法なんて通用しないよｗｗ

オクも個人輸入も自己責任だし、業者丸出しで論ってもなぁ。
リスク負って安さ取ってんでしょうし、
余りにもクソぼったくりなら、リスク取る人も増えるでしょ。
ぼったくり価格分の何を提供するでもないしね。

独占禁止のはなしはvortechのmpシリーズで盛り上がった事があったような気が
輸入元との契約なんかにも寄るとかそんな話だったんじゃなかったっけ？

しかしちょっと高いかなー

他の業者を排除するような契約自体がアウトらしいぞ。

Grassy LeDio 21eを使ってる人いる？

パールホワイトをやっと手に入れたんだが
消灯して2時間くらいたっても、ヒートシンクが無茶苦茶熱くて
ずっと触っていられないような温度なんだが、これって正常なの？

異常加熱でもしてるんじゃないか？と
とりあえず、びびってコンセントからはずしたわ

>>218
正常だけど異常だな
ファンで風当てないとこの夏は越せないぞｗ

>>214
通用するよ。
ttp://www.mipro.or.jp/import/qanda/basic/q03.html
ttp://yunyubis2.com/p69.html

ちなみに「ノークレームノーリターン」品であっても、故障すれば
出品者にはPL法で賠償責任があり、落札者は修理・交換要請
ができる。
出品者はそれに対応する義務がある。

>>219
レスありがとう

LEDでウハウハかと思っていたら
違った落とし穴があったのか・・・
ファンどうしようかなぁ

>>220
通用するって、それは法的な建前でそ
実際に逃げられれば通用したところで何の保障も期待出来ないっつーこと
数万円程度で争ったところで弁護士費用も出ないわｗｗ

>>220
こういう変な奴とは取り引きしたくないw

実効性のかけらも無い法的な話をしてもねぇ
2chの管理人だって多額の賠償金払えって裁判所から判決出ても
何にも払わないで面白おかしく暮らせてるしねー

所詮この世は正直者が馬鹿を見るんだから、騙されて泣き寝入りしないように賢くならないと

初めてＬＥＤライトを買ってみました。ＮＩＳＳＯのＬＥＤサークルライトというものですが思っていたより
かなり明るい。ただＬＥＤが切れたら部品交換はできないので本体ごと買換えになるけどね。気に入った
のでもう一つ買ってこようと思います。

>>225
明るくて良かったね！
でもおれは絶対に買わないｗ

mazarra高いと思ったら、マメと同じくらいだな
いやそれでも高いのだけどね

マメのインチキLEDと比べたら可哀想すぎだろ

マメのLEDってインチキなの？

光 波、福島県・宮城県・青森県の各県庁へのLED 電球寄贈について
http://www.koha.co.jp/pdf/release/20110811.pdf

株式会社タムラ製作所（本社：東京都練馬区、代表取締役社長：田村直樹）では、東北地方の復興支援
の一環として、東北地方の省エネに少しでも役立ちたいと考え、グループ会社である株式会社光波（本
社：東京都練馬区、社長：中島康裕）より、省エネに効果的なLED 電球を福島県・宮城県・青森県の各
県庁に1000 個、無償で提供させていただきました。

光波　上場廃止のお知らせ
http://www.koha.co.jp/pdf/release/20110727.pdf

>>230
観賞魚用のLEDスレと何の関係があるの？
ただのLED繋がりだけじゃんｗｗ
あほくさ

一般用が普及しないと話にならないからな。
観賞魚用は特殊とでも思っているのか？
観賞魚用照明の中身はパナとかの家電メーカーせいだ

まぁ、まともな規格統一が出来てからだな。
現段階ではｺﾞﾐが多すぎる。
それにたいしてエコじゃないしｗ

Ecotech MarineがLED出すそうな

車のスモールライトを6700kのLEDに替えた。アクア業界でも販売されればいいんだが。

ブルーのLEDを買ってみた。
食卓隣にあるので、今までは食事どきのメタハラの光が気になってたけど、それがなくなり雰囲気がよくなった。いいね。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-_zCBAw.jpg

しかしLEDライトの価格下がらないね
レコルトなんか2年前から同じ値段だし

レコルトって売ってるとこみたこと無いんだよね(´・ｪ・｀)。値段が下がらないのは売れてないんじゃないの？

海外製品はクソぼったくり
国内製品は努力する気も危機感もない
何とも切ないのう。

>>238
千葉県のアクアショップや東京サンマリンだと結構売ってるよ
かなり海水のサンゴ水槽に補助ライトとして使われてるし
売れてないって事はないと思う

進歩の速いLEDの世界でレコルトは一昔前の感が否めない
パワーの割りに高いからね

レコルトよりLedioの方が安くない？

こんなこと書くと叩かれるかも知れませんが、
スポットLEDはヒートシンク冷却方式なので1W程度×9個のチップが限界です。
そもそも高出力用に開発されたものではありませんからね。
60度を限界に、それを超えると極端に寿命が縮まります。

効率も悪く寿命が短いスポットLED入れるくらいなら、メタハラ炊いてクーラーガンガンに効かせた方がまだ安上がり。
スポットLEDの生体は生け花と同様使い捨て。

最近LEDの品種が減ってると思ったら、LEDメーカーがどんどん撤退しているみたいだね

撤退しているのはパッケージメーカーだけで、LEDのメーカーで撤退したのは光波
だけじゃないか？

LEDは儲からない
これホント
バカ日亜がTVで番組枠買って番組内でヨイショしてLEDブームを捏造するからバカ企業が
大量参入してきて過剰な安売り競争が始まってしまった
LEDなんか、地道に売り上げ伸ばして利益を確保してからブームになればよかったのに
完成前からブームを煽るから価格が暴落してみんなやっていけないんだよ

>>247
一気に値段こなれたもんな
地震の影響、東電の影響もあってか節電ブームが更にそれに拍車をかけた感じがする…
2年くらい前は１球4000円くらいしたのが今じゃ1780円とかだもんなぁ…

自作用の品種が減って手に入りにくくなったと思ったらこれかよ
ＬＥＤ電球も地震後の節電ブーム特需を過ぎたら一気に市場収束かな
地デジ特需が終わったＴＶ業界最悪の状況
当然、ＬＥＤも影響を受ける

>>248
撤退前の最後っ屁だろ
在庫放出して終わり

従来からの照明器具メーカーに勝てる訳無いんだから当たり前だろ

照明器具メーカーとかあれこれ混同して論じても、意味なくね?

LEDは次世代照明だなんてたいそうなものではなくて、照明の一角を占めるもの
最初からそれだけの存在なのに騒ぎすぎだ
誰だ煽っているのは？

グランクリエイト24W白球買ってきたけどやはり24Wって感じだな、当たり前だけど
メタハラ並みに明るいってこともないと思う、当たり前だけど

しかし蛍光灯と違って真っ直ぐに差し込む光はいいと思う
あと凄く熱くなるって人が結構いるみたいだけど、今のところ（3時間点灯）そんなことはないな

海水特にサンゴやっている人は結構メタハラ回帰してるんじゃないか？ｗ
俺もその一人だけど、アクア熱が少し落ち着いてくると横着したいのよ・・
メタハラなら最低限のことやるだけで維持できてしまう。本当に楽で生体も状態がいい。

まぁ、気合のある方はどんどんLEDの可能性を追求してほしいと思うけど、俺は無理だった。

とりあえず、ぼったくり輸入代理店は
とっとと値段下げろよクソが

誰もぼったくってない
原価が原価なんだからしょうがないだろ
内情をバラすと、ＬＥＤのチップよりもパッケージ材料のほうが金かかっている
状態だわ
もしぼったくりだとすればパッケージ材料のメーカーのほうだ

中古メタハラを格安ゲット出来るのは今がチャンスw
本格的なメタハラ回帰が始まったら今の価格じゃ買えないよ。
中古がないからといって新品買うのも高いでしょ?
メタハラ多灯とか狙うなら今が絶対に買いです。

粘着アンチは何がしたいんだ?
いいじゃん、ボッタLEDを買う酔狂人の好きにさせとけば。

どの製品がぼったくりなん？
LED照明も以前から比べりゃ安くなってきたと思うんだけどね

あー、Maxspectは確かに輸入代理店のぼったくりは酷いな

>>254
普通は触れないくらい熱いと思うよ。
ちゃんとヒートシンクと基板が密着してないのかもね。南無。

ぼったくり批判を叩いてるのは、個人輸入を
牽制してる、バカ代理店の社員かな?

自分で作れば安いよ
火吹くかもしれないけど

日本に入れるだけで価格が200-300％に跳ね上がるからなｗ

過剰に反応するもの
原材料価格の高騰
原油高騰で輸送費が
円安で・・・

無反応
円高

ボッタクリ輸入代理店は保証で脅すが、正規代理店なら修理拒否は独占禁止法違反。

ドイツだったか
5000円程度の日本酒が
数十倍の値段で売られているので
どこの国も同じ

w付ける程の事ではない

フランスではワインなんてほぼタダだけど、フランスよりワイン消費量が高い日本は捨てるようなレベルのワインにも値段が付いてる。

需要があればゴミLEDにも値段が付くんだよ。

>>264
独禁法・・・笑わせるな！
数億円単位でないとどこも動かないよｗｗ

>>265
酒は酒税法やなんやらで金かかるし
取扱いや保存方法にも気ぃ使う
それと一緒だと言う例えは下手過ぎるなｗｗ

そこで出てくるのは独禁法じゃないしな。
消費生活センターに電話すれば対応してくれる。
誰だってお上に目を付けられたくないだろ。
ただ、消費者の方も役所にアレルギーがあって電話しないんだよねｗ

個人輸入すればいいじゃないか、自分で海外に買いに行けばいいじゃないか
中国語できなくて何もできないくせに、文句ばっか

>>269
輸入代行の人件費だという考え方な。
原価は○○円なのにぼったくりという意見は、「俺のためにボランティアで入手してこい」
と言い換え可能だな。

>>264
自作すればいい。
ロクなのは出来ないだろうがw

言われなくても個人輸入するさ。高価になればなるほど差が開くし。

嫌なら個人輸入しろって事だよな。
代行でやってみるかな。

maxspect mazarraは、単に人柱待ちなんだが

ドルベースで見ても高価だからね。買って地雷だったら、
素直にメタハラ買って電気代払っていた方が良かった
なんてことになりかねないしな。
スペクトルが微妙ってどっかで見た記憶があるがどうなんだろうね。

なんか必死になって防戦してんのが居るな。
いいじゃん、くそボッタでも売れるなら

>>274
日本限定UV420エディション(ｗ
人柱待ちだね、俺も。

コスパは集光レンズが付いたイリューマジックだと思うけど
新型のAdvanceの価格はどうなのかが微妙。

水草水槽なので様子見だけど
はよ安くなって性能もあがって欲しい

1.023は露骨にLED照明販促サイトになってる
見ていて嫌味な感じ
データなんかは都合良く改ざんされているだろうから信憑性は無しだな

つーかさ、英字とこで扱ってるLEDだけベタ褒めで他のはゴミ扱い
それでいて如何にも正当性・平等を装ってるところが何とも陰湿
多少でも利益を得てる以上は販売サイトなんだから他社を叩くのは不自然だし
嘘だとしてもそれを言う資格はない！
ゴミ製品を援護するつもりはないが、叩くなら正々堂々とボランティアでやるべき

＞つーかさ、英字とこで扱ってるLEDだけベタ褒めで他のはゴミ扱い

ちょっと見ただけだけど、他社LEDは分解してるのに
扱ってるLEDは分解してない気がするんだが・・・

>>279
>>280
>>281
自演乙

>>282
何を根拠に自演だと言うのか意味わからんわｗｗ
ﾜﾛﾀ

>>283
意味わからんのは>>280の内容
日本語不自由すぎるだろwww

改行してからのぉ〜 ﾜﾛﾀ
独特すぎるwww

>>281
＞扱ってるLEDは分解してない気がするんだが・・・
http://www.1023world.net/blog/%E6%96%B0grassy-ledio-21e%E5%A4%A7%E8%A7%A3%E5%89%96%EF%BC%81
http://www.1023world.net/blog/%E8%84%B1%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E6%94%AF%E6%8F%B4led%E6%8F%9B%E8%A3%85%E8%AC%9B%E5%BA%A7

なんで疑心暗鬼になってんのか意味わからん。

チョーっと質問!
スペクトルなんだけど、例えば白LEDに赤いフィルターを通すと赤のスペクトルになりまつか？
それともフィルター通すだけだと人間の見た目の色が変わるだけでスペクトル自体は変化しないのでつか？

あんま話にあがらんがKR-93使ってる人いる？

今日買ったんだけども作りの粗さ半端ないな
つーかブラケットダサすぎワロタ

赤色フィルターは赤波長だけ通す。

>>288
そうなんでつか。
それなら白LEDベースで必要なスペクトルのフィルターを使えば
LED単体でのスペクトルなんて気にする必要なくないですか?
フィルター通ると暗くなるだろうから、ひたすら明るい白LEDがあれば良くね?

赤波長も減衰するし、わざわざ他の波長をカットする理由が分からないが。
夜行性動物でも飼うのか？

つーか赤LED使えよな。

>>287
みんなの未来のために、是非とも写真あげてくれ
適当にみつけてきたアップローダ↓
http://anime.imgup.me/index.cgi?page=0

>>290
じゃなくて現在補えていない波長をフィルターで作り出せるのか否かと言いたかったんでつよ。
例えばシアンは当たり外れも多くて安定してないでしょ?
それなら白LEDをシアン色のフィルター使ってスペクトル変換させれば良いんじゃないか?ってこと。
様々なスペクトルのフィルターを組み合わせれば白LEDだけで作り出せるでしょ。
フィルターは視覚的な色の変化だけなら出来ないことになるし、通過後のスペクトルが変化もしくは
限定されるなら可能だということでしょ?それが知りたかった。

フィルターって言葉の意味を考えれば分かりそうだが。
変換だとコンバータか？

と、高卒の俺が言ってみる

>>294
高卒乙！

>>268

独禁法ですよ。

maxspect mazarraって、amazon .comで買えるんだな。しかも送料たった20ドルぐらい
普通のショップなら送料だけで170ドルはかかるから圧倒的に安い。
誰か手を出してみないか？w
詳しくはMaxspect Mazarra P Single Module Complete Systemでamazon .com を検索

>>298
カッコイイけど、水槽の上がガチャガチャして
マイルームに違和感が。。。

Amazonなら手軽だね。

ガチャガチャしてるか？
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2024621

Ecoxotic Cannonもいいけど、12000KとBlue混ぜないと色合いが
偏りそう。つかこの人、サンプの整理の仕方いいな
http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=23295

有機EL照明
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110831_474190.html

>>300

まだまだ使い物にならんな。

某２４Ｗ買ったがアクシーファインスポット１８Ｗの倍は明るいな、あくまで目測だけど

アクシーL１が意外に明るくてビックリ
サンゴや水草についてはわからないけど高さのある海水水槽で使われてたし、L１だけしか使ってないのに底までしっかり照らされてた
ただしょぼい物と思い込んでたからそう見えただけなのかもしれないが

>>300
小型水槽ならいけるな。
2万までなら買う。

>>277
アフリカで
M-45 92,000円
M-60 115,000円
M-90 150,000円
だってさ、思ったより高くはないけど
「1ユニット当たりの全光束：6159.2lm」って本当か

イリューマジックいいかもと思ったけど、小さいの二台買うなら
maxspect mazarra輸入の方が安いから悩み中

>>305
全光束はＸＰ−Ｇだからそれぐらいはフツーに叩き出せると思うよ
ブログで見たけどこのスペックならコスパ的にダントツじゃね？
あとは好みだけど実際に見てみたいな
展示してるとこあったら教えて

イリューマジック気になるけどスペクトルどうなの?
1.023とかでも話題になった覚えがないんだけど。

1.023はグッラシーに都合の悪いデータは出さない。

ttp://ameblo.jp/aquatailors2/entry-10994414031.html
店舗でも見たけど気泡まみれでしっかり育ってた

英字君スポンサー以外のLED全斬り
名前すら出して欲しくないみたいだな
http://www.1023world.net/bbs/question-1314890532

逆に言えば性能が良いってことか？

システムLEDに限らずLED全般に不安なんだけど、水槽の上に設置するきわめて悪条件で基盤とかどんなものを使っているんだろうか。
パナのタフブックのような専用の基盤（防塩、防水）を使っているのならいいが、どうもそんな感じはしない。
耐久性はかなり怪しそうなんだけど・・・

>>311

英字さん、ｵｸLEDや糞レックスのときは結構支持してたけど、最近ちょっとなぁ・・・ｗ

基本スポンサーLEDが命なんだから
それより性能良い奴は口が裂けても取り上げないでしょうね

KRは見た目の明るさもメタハラ並みでいい感じではある
もとになってるのはAcanのだとおもうけど、そっちも高価で
比べると値段的にもがんばっているね
とはいえウチの水槽だと20万超えるからぽんぽん買えるわけないｗ

ttp://www.1023world.net/bbs/question-1314890532
読んだけど、エイジの発言ってのはあれだな。
このスレの中華持ち上げの貧乏人とまるで同じだなｗ

>>313はエイジとよく似た思想のようだなｗ

>>314
スポンサーに配慮なんて大人の対応してんじゃなくて
目線がただひたすら貧乏人なだけだぞｗ

>>316
英字君　必死すぎる
そんなにムキにならなくても
　

>>316

どこが似てるのか良くわからんけどｗ
いや俺は、糞レックス被害者だから叩いてて痛快だったよｗ

最初糞レックスは97,000lxとかぶち上げてて、中身変わらず名前だけ変わったら半分の性能になっていたｗ
返金はわずか1,000円となめすぎ。
性能半分なら半額返金か返品対応だろ普通。
ｵｸで4,700円で同じもの売っているからまだそっちのほうがいいねｗ

>>319
w乱用はそろそろ卒業しよう

はいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以後気をつけます。

>>319
＞どこが似てるのか良くわからんけどｗ

買う前から地雷と分かりきってるスポットLEDをわざわざ買って、
ここが悪いあそこが悪いと地雷評論するところが似てる。

>>322

なるほど。
納得しました。

電気代すらケチりたい貧乏人が、安かろう悪かろうのLEDに手を出して
おきながら「何でこの程度なんだ!おれは○○円(激安)も払ったんだぞ!」って
イキリ立っててﾜﾛﾀw

>>300 こんな感じで交換可能なら良いんだけどな

一般照明の話で申し訳ないけど、最近はダウンライトやポーチライトに使うLED球は
器具に直に組み込まれるタイプではなくて簡単に交換できるタイプが主流になってきてる
GX53口金がほとんどで今までのE26等と比べるとかなり薄い
このGX53口金の器具がアクア用器具でも普及すれば今までスポット何台も設置してのが、
フラットな吊り下げ型照明器具1台で済みそう
もちろんアクア専用の交換球も新たに作ってもらうの前提でね

主流って、まだ東芝が少し出してるだけじゃん。
確かまだ9000円ぐらいするんだよ
でも、あれはいいな。
そのうちパナが真似しそう、そうすれば安くなるか

アイリスオーヤマが劣化仕様出したときが普及の目安。

Maxspect Mazarraって、どのバージョン買えば水槽サイズに
あったアーチ形スタンドが設置できるのかわかりにくすぎる
目安ぐらい書いておいてほしいものだ
とりあえず120cm水槽なら、Triple買えば端まで届きそう

英字粘着は英字に叩かれたんだろ
ずっといるよな

ReefBuildersから拾い

Ecotech Marine Radion
http://jp.reefbuilders.com/2011/09/09/ecotech-marine-radion%E3%81%AE%E5%85%A8%E8%B2%8C%E7%B4%B9%E4%BB%8B/#more-602
http://jp.reefbuilders.com/2011/09/08/ecotech-marine-radion-led%E3%81%AE%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%8C%EF%BC%81/#more-599

AI Sol “Phoenix”
http://jp.reefbuilders.com/2011/09/10/ai-sol-%E2%80%9Cphoenix%E2%80%9D%E3%81%8C%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%EF%BC%81/

Ecoxotic　Cannon LED
http://e-lss.jugem.jp/?day=20110911
http://neowave.exblog.jp/d2011-09-10/

Aqua Medic Blenny
http://jp.reefbuilders.com/2011/09/06/aqua-medic-blenny%E3%81%8C%E7%99%BA%E5%A3%B2%E9%96%93%E8%BF%91/

NanoBox LED
http://jp.reefbuilders.com/2011/09/03/nanobox-led%E3%81%8C%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%84%E3%82%88%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AB/#more-568

率直な意見
どれもこれも皆完成度が低いよーな気がしたｗ
日本で商品化するにはまだ時間がかかりそう
G3やAdvance見てるからだろうか？

俺もそうおもったｗ
雑なつくり。安っぽくて、自作レベルのような感じ。
日本での販売価格は2倍？3倍？になるだろうし。

特に1発で50Wや100Wのタイプは最初メチャ明るいけど
短命ですぐに照度が落ちてくる
発熱もメタハラに近い温度なのでLEDとしてのメリットはない
これ取り扱ったメーカーは地雷踏むなｗｗ

50w 100w 笑えるw

100ｗだと効率はメタハラ以下だろうなぁ。もちろん寿命もｗ

ようつべでみる薄型の吊り下げLED良いと思うんだがあれはどこのなんだろうな

とりあえず貼ってみればいいのでは？

一つはこれかなあ。
http://glassbox-design.com/2010/elos-upates-online-lighting-portfolio/

もう一つ淡水で使ってる動画があったんだが見つからん･･･

そこまでしてLEDに拘る理由が分からん。
貧乏なだけ?

フルカラーLEDには手を出さない方がいいよ
豆の二の舞になる気がする

LEDは揺らぎがあるし、薄くてカッコいいからw
アクア用だとそれがなかなかないんだけどね

うちはメタハラと、小型水槽なら吊り下げランプ＋LEDかネオビームで揺らぎ再現してるがこれに不満があるわけじゃない。
ただ、もっとインテリア性高まるなら･･･ていう淡い期待をだな･･

所詮オモチャのゴミ。LEDに期待なんてすんな

>>343
鮮やかな脊髄反射ｗ

>>342が期待してるのはインテリア性だぞｗ

レコルトロータスのブルーは物凄く深いブルーですが
あれと同じくらい深いブルーが出るLEDってありますか
ワット数は問いません

>>340
世間知らずな奴だな
貧乏でLEDが買えるかよ

メタハラならヤフオクで暴落してるし
ショップ行けばLEDに切り替えて余った中古がゴロゴロ転がってる
貧乏ならメタハラ一択じゃないの？

LED貧乏人つうのは中古って選択肢しか頭にないのかね
┐(´〜｀)┌ﾔﾚﾔﾚかわいそうに

メタハラなんてあと10年以内に全滅するだろうな（笑）

業者にとっては死活問題だからなw

メタハラ厨は今だにメタハラは廃らんと勘違いしとる
ショップは今のうちにメタハラ売り逃げる気だからな

>>347
文盲乙

このスレ、蛍光灯貧乏がいなくなったのなｗ
メタハラと比較するなら判るが蛍光灯と比較されるのは意味わからんかった

LED厨は今だにLEDは普及すると勘違いしとる
ショップは今のうちに不良在庫売り逃げる気だからな

実際にLEDなんて買ってる情弱まだいるの？
業者が必死に自演工作してるだけだよね？

まだいたか

うぜーやつだな
業者認定すれば何とかなると思ってやがるw
時勢も読めないガチ貧乏人が情強振ってんじゃねーよw

つーかわざわざこのスレ来てまでアンチする方が業者くせーんだよ
凸しに来た隣の国の人かお前らw

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

今のLED買っているのって確かに情弱だと思う。
3年もしたら基盤腐食しまくって火災起こしそう。

LED欲しいけど、日進月歩どころじゃなく改良されてるから買うタイミングが無い。
カミハタのレコルトなんか化石もんだよ。
あと4〜5年したら、これは間違いないって商品がでるだろうな。

まだまだ進化できるところが残ってる
逆に言うと　まだまだ未熟な製品だという事なので慌てる事はない
今買ったら来年後悔するだろうし
来年買ったら　再来年後悔するだろう

ＬＥＤに限った事ではない。
車も家電もパソコンでも何でもそうだ。
1年後、いや半年後には新しい機能を備えた製品が出てくる。
価格も目まぐるしく動く。
買い時ってのは必要である時が買い時なのだ。
LEDが未熟なのではなく消費者の知識が未熟なだけ。

不良在庫業者様乙w

>>357
「思う」「しそう」で語るなカス

>>360

そうか？

車もPCも性能表示はしてあるし、どんなことが可能か不可能かはわかる。
LED（水槽用）は客観的なデータすら改ざんまたは、調べもせずコピー。
それだけにとどまらず、ハードも嘘で塗り固められた商品であふれている始末。
販売店も出来ないこともできると、嘘を言うことがまかり通っている。

>>362

確実に腐食する。以上！！

>>358
>>359

>>362だそうです。

PCやPS3はメタハラと対して消費電力変わらんのだし、電力は気にするようものでもない。淡水アクアはまだまだメタハラでしょう
LEDは性能十分ではあるけど、アクアには転用されないし、デザインももっさりしてるのばっか。

まだ未熟　
高価　
効果もメタハラのほうが　まだ確実に上
そんなに省エネになるわけでもない

どうしてメタハラを捨ててまで　LEDに走る必要があるのか
新しい物好き　話題性　優越感

>>367
不良在庫業者様の都合

が抜けてるぞw

Maxspect Mazarra届いたよーって人、blog見ててもマダいないね
海外はもう入荷してるからそろそろいても良さそうなんだけど

まぁこのスレもメタハラとの比較になってきたのは進歩と言えるな
自分はメタハラの補助で使ってるけど、もう1機メタハラ買う金も払う電気代もない貧乏人なので
重宝しとるわ。ロタラ這うし

ここで蛍光灯の話をしたら馬鹿にされるみたいだが、ＦＬ２０Ｗはもうじきなくなるみたいだぞ。
ＬＥＤやＦＨに切り替えるらしい。

>>367
メタハラを捨てる理由？
進化しなくなったからじゃないか？
少なくともこの先進化する気配は俺には感じ取れん。
ベケットやめてニードルインペラ、ブラスターポンプも似たような流れだな。
同じようにアンチが沸いてる。

>>370
メタハラとの比較?　ナイナイw

>>372
進化しなくなった×
完成系○

>>371
蛍光灯自体はバカにはしないでしょ。
蛍光灯しか使ったこと無いアンチが湧いてたからバカにされてただけ

>>373
ひたすら真昼間電球が完成系かよ
お前望みねーなw

>>373
比較って言うのは勝ち負けの話じゃなくて適材適所って言う意味での比較だよ
メタハラじゃロタラは這わないでしょ？
要は色々と試行錯誤してやるってこと。
趣味の醍醐味だと思うよ

>>375
その真昼間を必死に目指してるLEDって一体ww

>>374
それは
メタハラ使ったこと無い奴が偉そうに語ってんじゃねーよ
って事？

俺、メタハラ必要無いから使ってないから
仕事じゃ毎日触ってるけど
今、大手メーカーがどんどんＬＥＤに切り替えしようとしてるからメタハラもいずれ切り替えるかもしれないね。
メタハラ代替え品も出始めてるし

>>377
LEDはいずれメタハラどころか
太陽光のスペクトルも再現するだろうが
その時メタハラに残されたデメリットを列挙してやるよ

置き場に困る安定器
クソ暑い放射熱
日の出日の入りはおろか調光、色温度すら可変でないマゾ仕様
比較にもならない発光効率
やる気を無くしたメーカーのサポート切れ

楽しみにまっとけよ

メタハラって、１５０Ｗ以上じゃないと、効率悪いと思うんだが、ここで言われているメタハラって具体的にどの程度の効率と出力の製品なのよ？
前見た時の製品なんて、蛍光灯の方がまだましだった記憶があるんだが。

>>378
偉そうにてか御託だけ並べるアンチだった記憶があるね
本人が満足してるなら照明何使ってようがいいんじゃない？俺は別に蛍光灯馬鹿にしませんよ
メタハラに関してはアクアの話ではないけど新設の道路灯とかは今やLEDが主流だね
HID照明の需要はかなり減ってるね
アクア業界にもこの流れは来ると思うけどまだ先かな

メタハラとLED比べること自体頭オカシイ
LEDって子供のオモチャじゃん
比べるなら蛍光灯だけど、まあ蛍光灯と比べてもデメリット多すぎ
しかもシナチク製のゴミが当たり前で燃えたりまでしてるらしいじゃん

業者が在庫抱えて死にそうなとこ悪いけど、ユーザーは『LEDはゴミ』でFAだよ

>>379
早く完成させろよwwww

>>379
ところで

置き場に困る安定器
＞そんなに狭い家、飼育環境なの?w

クソ暑い放射熱
＞水槽用クーラーとか部屋クーラーとか付けれないの?w

日の出日の入りはおろか調光、色温度すら可変でないマゾ仕様
＞生体にしろ視覚的にしろ何のメリットがあるんだwwww

比較にもならない発光効率
＞明るいLEDって3桁ワットとかｼﾞｬﾈ?しかも玉交換も必要で1個何千円とかwww

やる気を無くしたメーカーのサポート切れ
＞具体的に何処のメーカーよ?元々売れてなかった製品なんじゃねーのか?ww

頼むからあんまり草生やさせないでくれ。アクアと一緒で刈り取りが大変だわwwwwwww

メタハラ厨必死だなー ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

LEDがゴミかというとそれは違うでしょ。具体的に何がゴミなのか

今の自然光LEDの波長はメタハラ以上のスペクトルだから水草珊瑚育成なら十分可能。
放熱はPCのCPUをヒートシンクとファンで冷やすのと変わらんし、
熱ですぐ逝くような従来のLEDじゃない。

問題はそういうハイスペックなLEDをアクア用に転用しようとするメーカーがいないことと、
批判してる人がLED業界が謳っているような安くて低消費電力。というのを履き違えて理解してるからだろう。

波長は十分でも光合成させるには光合成閾値以上の光量が必要で必然的に消費電力は上がる。
植物や珊瑚を育成するには、可視的に明るくて低消費電力てのは不可能。
それは可視的な明るさと低消費電力を求め、照明用として開発を勧進めるLED業界とは真逆のこと。

だからメタハラみたいに光合成の為に特化しようとするなら、LEDはそもそも低電力なものじゃなく、発光機序が違うツールてだけだよ。メタハラよりは低電力だけどね。

>>381

道路などはLEDにしたほうが補助金が下りるからだよ。
たとえかなり暗くても、ノイズで付近住民が健康被害訴えてもお金のために設置しています。
あと公共施設も積極的にLED入れてますよ。
コストは考えなくていいですし、むしろ新たな予算獲得に皆目が輝いております。

>>384
＞置き場に困る安定器
＞＞そんなに狭い家、飼育環境なの?w

海水の俺に機材、環境で煽るとはすげー度胸だな

＞クソ暑い放射熱
＞＞水槽用クーラーとか部屋クーラーとか付けれないの?w

上に同じ

＞日の出日の入りはおろか調光、色温度すら可変でないマゾ仕様
＞＞生体にしろ視覚的にしろ何のメリットがあるんだwwww

淡水は水深意識しないんだろ？
なら需要皆無かもな。買わなくていいよ。
だが、自動調光機能はなかなかだぞ。
一日の照度の移り変わりを何となく再現するんだから。
真っ暗から突然真昼間よりいくらかマシ。

＞比較にもならない発光効率
＞＞明るいLEDって3桁ワットとかｼﾞｬﾈ?しかも玉交換も必要で1個何千円とかwww
＞

これが何の反論になるのかようわからん。
誰か訳してくれ。

＞やる気を無くしたメーカーのサポート切れ
＞＞具体的に何処のメーカーよ?元々売れてなかった製品なんじゃねーのか?ww
＞

さぁ。
T5管もメタハラも売れなくなってきたし
ギーゼマンあたりは見据えてんじゃない？
現に俺は捨て値でNANO+買えたぜ。
KR93買ったから新品のまま売ったけど。

＞頼むからあんまり草生やさせないでくれ。アクアと一緒で刈り取りが大変だわwwwwwww

お前、余裕無くなってないか？

つーか淡水向けで真面目なLEDなんかあんの？
知らんけど。
とりあえず、お前が比較対象にしてるLEDだしてみろよ。
LEDにゴミが多いのは事実だからな。

>>388
KR93でメタの代替ができたかどうか
真面目にレポしてもらえたら値打ちがあるので
よろしく
短時間で答は出ないだろうけど

やっぱりここって「仕事で」メタハラ触る人とかいるんだ
通りで必死なレスが多いはずだわ

電工なんだから当たり前だろ

凄い曲解だな

>>389
欲しいのはスペクトルの情報だよな？
残念ながらKR93はメタハラの代替は出来ない。
自然光LEDなんか使ってないしな。
1.023仕様は知らないけど。

自分で分光器かざして見た感覚では
青が強すぎる
水色(シアン)〜赤〜緑は山なりになだらかだけど弱い
こんな感じに見える。
簡単に言えばそのへんの白色LEDとかわらんようにも見える。
ちゃんとしたオフィシャルの分光分布図があればいいが
どっかにあんのかな。

>>388
水槽うpよろ。
どうせウンコイシの山なんだろうけどw

>>393
誰がするかよ
別に疑われても構わんし

しかしKR93なんかは本物のアクアリストがユーザー目線で
開発に携わったと聞いてるので　今までのLEDとは違うものができたと
期待してる
ここまで本気でスペクトルに着目して作られたランプは無かったような気がするが

しかしKR93なんかは本物のアクアリストがユーザー目線で
開発に携わったと聞いてるので　今までのLEDとは違うものができた気がする
ここまで本気でスペクトルに着目して作られたランプは無かったような気がするので
こいつだけは期待してるが

なぜ2度書いた

なぜ2度書いた？

すまん　押し間違えた

論より証拠を示せない>>394は残念な人wwwwww

>>400
そう言ってやるなよ。
メタハラで必死にウンコイシの生命維持してる人は多いよ。
そして既に百万円規模の投資をしちゃってるから、簡単にシステム変更
はできないし。

スゲー度胸だなとか言っておきながら画像は晒さず、別に疑われても構わん(ｷﾘｯ

とかお笑いですか?ww

>>401
それLEDでウンコイシやってるやつの事じゃね？
偽造ブームに乗せられてメタハラからLEDに移行したが、立派なウンコイシが出来上がって販売店に相談したけど
「今度新しいLEDでましたから！こっちはすごいんです！！」とか言われて買わされ続ける情弱ちゃん
オレの周りだとLEDは捨ててとっくにメタハラ戻してるやつ多いよ

>>403
つーか、スキルや性格の問題。

LEDでウンコ化する奴はメタハラでもウンコ化するし
メタハラで色揚げできる奴はLEDでも色揚げできるよ。
性格の問題って結構でかいと思うけど、本人気付いてないよなー

>>404
まあ騙されていろいろ手を出すバカなやつ多いよな、そういや前にいたじゃん
「うちLEDでミドリイシやってるけどすごいぜ！」なんて言って自慢気にうｐしたら
LEDなんて使ってない海外の画像だってばれて顔真っ赤にしたやつｗ
ブログまで偽造してて、慌てて削除
そこに載ってる自分のイシは、見事なまでのウンコ色ｗ

一瞬色が揚がったように見えてしまう超絶LED(笑)

で、別にメタハラとLEDで張り合う必要ないんだよな。
LEDには期待してるんだよ、俺は。
メタハラにできてLEDにできないのは強力な光。
以上。

LEDなら、朝のぼんやりした光から昼の昼白光、夕焼けの
赤い光を水槽の右→全体→左と移動させながら、タイマー
制御で自動的にできるはず。
つまり、一日の太陽の動きをシュミレートできるはず。

さらに季節毎の日照時間の変化もあらかじめプログラミング
できるはずで、南半球の日照時間の再現や赤道直下の
日照時間の再現もできるだろう。

そうすると、日周変化に敏感で繁殖困難な魚や飼育
困難な水草が誰でも容易に飼育・繁殖できるようになる
可能性を秘めている。

これは蛍光灯やメタハラには不可能な、LEDの可能性。

>>402
よくもまぁ
そんなショボい煽りで
論だ証拠だと言えたもんだ

突然ウンコウンコうっせーよw
SPSやってないからなあ。知らん。
つーか今時点のLEDがメタハラに勝ったともミドリ飼えるなどとも言ってないぞ俺は。

>>408
白旗オーケー理解したww

>>408
LPSにはギラギラ光っていいよね
すごく発色して綺麗でしょ　

>>409
くだらん煽り方すんなカス
レスに困る

>>410
LED並の綺麗さだけど綺麗です
どっかの人も書いてるが
自動調光がいいね
照度が山なりに推移するから
点灯、消灯時に生体が驚かなくていい

>>411
コンピューター制御にもできるだろうし
（KRなら既になってるか）
大きな可能性を秘めてるのは間違いない

あともう少しだと思うから
メタに勝てるところまで頑張ってほしい
エイジさんに期待する！！

いや、エイジさんは天地がひっくりかえってもグラッシーしか褒めないから！

このスレって栄養塩の臭いスゴ杉w

英字はグラッシーより性能が良さそうな製品は取り上げないし
スポンサー命の子

ニッソーがルシファの強化版と水草用だしたな

>>415
ルシファの水草用って赤と青だっけ？
この波長は水上葉の育成波長で主に促成野菜向きだな
水草がこれで光合成すると思ってんだったらニッソー終わりだな
つーかさ、赤と青で水草が綺麗に見えるわけねーよｗｗｗ

ニッソーは随分前にマルカンに買収されててとっくに終了済みでは？
と揚げ足とりしてみるテスツ。

>>415
例えば
ttp://www.1023world.net/blog/kr93%e3%83%95%e3%83%ab%e3%82%b9%e3%83%9a%e3%81%a7%e6%b0%b4%e6%b7%b1%e3%82%b9%e3%83%9a%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%ab%e3%82%92%e6%ba%80%e5%96%ab%e3%81%99%e3%82%8b
この記事ってお前の中では取り上げてることにならないの？
俺の目には取り上げてるようにしか見えないんだけど・・・

>>417
それもスポンサー命そのまんまじゃんｗｗ

ニッソーの検索してみたけど、
ttp://www.alibaba.co.jp/search.htm?industry=&isOrderByFbRate=&isFirstSearch=Y&forDisplayCategoryId=&searchType=product&searchWord=LED%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97
こういうのそのままガワで包んだだけのやっつけ仕様で萎える。

>>418
つまり、「グラッシーより性能が良さそうな製品」は言葉のあやで
「KR93よりより性能が良さそうな製品は取り上げない」というのが
正解って言いたいのかな？

違うか。
性能が悪い製品も取り上げてるから、エイジと利益関係にある製品
しか褒めない、が正解と言いたいわけか。

なんかピンとこないな。

エイジがdisってて、エイジと利益関係になくて、エイジが褒めてるよりも
性能の良い国内LED製品を挙げてみて。
ひょっとして、存在しなくない？

なんか硝酸塩臭いぞw

ecrofLED
http://www.freewater.jp/free_9_2.html

illumagic
http://pinky21hitomi.blog17.fc2.com/

>>418
そのように見えなくもないけど
正確に分析してるのも事実で
大きく間違ってはいないと思うが

http://www.1023world.net/blog/kr93sp%e3%83%95%e3%83%ab%e3%82%b9%e3%83%9a%e8%a9%a6%e4%bd%9c%e6%a9%9f%e3%83%ac%e3%83%93%e3%83%a5%e3%83%bc%e2%99%aa
今のところ　こんなスペクトルを出せるLEDは他には無いぞ
パワーはまだ　どうだか分からんが

単色組合せの照明はもう古い。
紫外線以外は1つのユニットで済むようなライト無いのかね

だんだん亜硝酸塩臭くなってきたw

>>423
もう古いってか
オレが知る限りこれがまだ初めてだが

>>421
ｅｃｒｏｆはいい線いってると思う
色の混ぜ方は１０２３の太陽光ブレンドのパクリだけど
いずれレンズがつけば照度も上がるだろうしそれに安いのは良心的

ｉｌｌｕｍａｇｉｃは新型はマシになったと思う
前はレンズもないしノーブランドだし効率悪いし最悪だったけど
ＵＶ入れてＣＲＥＥにしてレンズつけて４２０ｎｍ入れて
今の新型はスペクトル次第ではいい線いったと思う
熱とか寿命的に５Ｗ運転はどうかと思うけど

ＬＥＤのブランド化・レンズ採用・ＵＶ・シアン・４２０ｎｍ採用
結局そういう仕様の流れってｍａｘ・ｓも含めてみんな１０２３が発信源
それでスポンサーしか褒めないとか僻みすぎｗ
１０２３のおかげでやっとスペクトルも開示するとこが増えてきたし
これからはもっといい製品が選びやすくなると思う

スポンサー云々いう奴らは１０２３に相手にされて無い業者だろ
１０２３の記事みてたらスポンサーが先か評価が先か一目瞭然
ＫＲだって利害の無い１年も前から真っ先にいいって言ってたし

>>423
いずれ出るだろうけど今は単色混合で問題ないし
各色調光とかコストとかメリットの方が大きいよ

>>426
何か凄い知ったかでﾜﾛﾀｹﾄﾞ
ecrofはレンズ入ってるし1.023の太陽光云々の前からブレンドしてた
パクリではないぞ！

illumagicは最初からCREEのXP-G使ってたしUVも入ってた
ノーブランドってどっからの情報？
1.023が発信源って言うけどその前から既に各メーカーも発信してた
いい加減な事書くなよ！

いよいよアンモニア臭くなってまいりﾏｽﾀw

ｲﾘｭｰﾏｼﾞｯｸって3w駆動って聞いたことあるけど気のせい？

ｅｃｒｏｆのレンズとｉｌｌｕｍａｇｉｃのＣＲＥＥは勘違いだった
いい加減なこと書いてすまそｍａｘ・ｓと勘違いした
ｉｌｌｕｍａｇｉｃっていつからあったっけ？

>>430
あーすまんそれも前のタイプの話でした
新型は３Ｗで統一したんかな？
ワット数どこに書いてある？

売ってんのはフリーウォーターとアキュリだけかな
知らない人が多いと思われるecrofの詳細ページ
ttp://www.freewater.jp/free_9_5.html

それフリーウォーターの2階で
作ってなかったっけ？

たまに2階あがったら
何か作ってる風だったぞ

LEDライト自作してるけど、自分のいいと思える色を作れるのはいいな

赤青だけの植物育成オンリーだと見るに堪えないから、鑑賞できる程度に
白色ベースに赤を足していったり

使えるものが出来るかわからんけど

>>428
でも　まだ余所ではあれだけのスペクトル再現できていなくないか

>>429
そろそろ硫化水素って書く準備しとけよ

>>435
そこまでは知らん！ｗｗ

ｸﾝｶｸﾝｶ…リン酸塩臭いな。ミドリイシがウンコ色だろ?

と思ったらウンコ色の原因はLEDだったかw

相変わらずアンチ必死だなｗ

「ウンコ色」しか攻める言葉知らんのか？

余程悔しいんだろーなｗｗｗ

はやっw
常に待ちかまえてるようだな。

仕事じゃなきゃ出来ねえw

がんばれ栄養塩男
違った　ウンコ色男だ　

>>400-406
ウンコ色男の自演だなこれ

いや、プロｗ

ようやく来たみたいね。8月には〜とか言ってたけど時間かかったね
http://boxgoods.exblog.jp/16864189/

mazarraの説明ビデオがあがってる
http://www.youtube.com/watch?v=zqzg2hYWjd0

>>421
illumagic水草用も出るんだね

>>441
>仕事じゃなきゃ出来ねえw

自分の事か？


【レス抽出】
対象スレ：【夢いっぱい】LED照明を語るｽﾚ5【リスクいっぱい】
ID:YJcL2qoR


414 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 00:08:16.83 ID:YJcL2qoR [1/7]
このスレって栄養塩の臭いスゴ杉w

420 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 14:08:51.41 ID:YJcL2qoR [2/7]
なんか硝酸塩臭いぞw

424 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 17:00:10.93 ID:YJcL2qoR [3/7]
だんだん亜硝酸塩臭くなってきたw

429 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 19:00:06.12 ID:YJcL2qoR [4/7]
いよいよアンモニア臭くなってまいりﾏｽﾀw

438 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 22:57:46.63 ID:YJcL2qoR [5/7]
ｸﾝｶｸﾝｶ…リン酸塩臭いな。ミドリイシがウンコ色だろ?

439 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 23:02:01.85 ID:YJcL2qoR [6/7]
と思ったらウンコ色の原因はLEDだったかw

441 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 23:10:57.26 ID:YJcL2qoR [7/7]
はやっw
常に待ちかまえてるようだな。

仕事じゃなきゃ出来ねえw

>>445-446
ファンってオプションかと思ったら、ついてくるんだね

>>449
あのヒートシンクじゃファン無けりゃ1カ月持たないよｗ

mazarraカッコいいけどスペクトル的にまだまだって感じだな
イリューマジックに完全に負けてるよ
http://www.1023world.net/blog/201109%e6%9c%80%e6%96%b0led%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%88%e3%82%b9%e3%83%9a%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%ab%e6%af%94%e8%bc%83

あとは自分でLED組み直すかだな
しかしこれじゃー金がいくらあっても足りんなｗｗ

YouTubeでmazarraをいじり倒す数人の白人を観たんだが
探しても見つからない
知ってる人がいたら教えて下さい

LSS-TVってのやってるけど
岡部社長のしゃべくりハンパねー
見てるこっちが恥かしくなる
ジャパネットのタカタ社長までは望んでいないが
もうちょっとどうにかならない？
あれじゃー買う気にもなれないわｗ

アンチは勝手にメタハラと比較して勝ち誇っときゃいいの。

小型水槽用に電球型で水平点灯が出ればいいのに
ダウン用で斜め点灯まではあるんだが
アクア用はしょぼいから一般用で

>>417
＞揚げ足とりしてみるテスツ。
こんな言い回し久しぶりに見た

新しくなったイリューマジックを1.023はやや控えめな反応だが
波長や全光束の数値を見るとイイ線いってると思う
逆に期待と注目度の高いG3は意外な結果だったな
これが事実だとすると実力派VSイケメンの対決かと

H"のデータなんか信じてるマヌケっていたんだｗ

>>458
ウンコ色男
お前はデータすらもってないけどな

>>457
ilumagicは公式サイトにLED名しか分からないから
最高ランクで計算したと書いてあるから
かなり贔屓目の結果だと思う
mazarraは公式サイトのまま計算してあるから

EcoLampsのKR90が発売間近
http://jp.reefbuilders.com/2011/09/21/ecolamps%E3%81%AEkr90%E3%81%8C%E7%99%BA%E5%A3%B2%E9%96%93%E8%BF%91/#more-666


Ecotech Marine Radion XR30Wを解剖だ！
http://jp.reefbuilders.com/2011/09/20/ecotech-marine-radion-xr30w%E3%82%92%E8%A7%A3%E5%89%96%E3%81%A0%EF%BC%81/#more-656

新製品の話ばっかりで実際に使用した成果がうpされないのは何故?

業者の宣伝だから

いちショップがメーカーであるかのように海外製品を取り扱っているが
本当にアフターフォローがどうなのかが疑問
メンテや保証と言う価格には表れない信用があるとは思えない
技術面にしてもなんか英字に丸投げでど素人だし
かなりヤバいんじゃない？

>>460
気を利かせて最高ランクで計算するとWebに情報載せない方がいいって思いそうだから、
最低ランクで計算したほうがいいな。

アクアシステムのL1すげー明るい！安くて明るく買って良かった

>>466
スレチ
宣伝か？

>>467
つうか、LEDなんだけど、スレチなの？
宣伝じゃないよ。テトラのが、暗くて、アクアシステムに変えたら綺麗で、明るくビックリしただけ

すまぬ
アクアシステムもLED出してたんだ
まぁその程度でビックリしてるんだったら
マゼラ見たら腰抜かすんじゃない？

>>464
それより個人輸入に対抗して価格改訂しないと
誰も海外の倍も出してマザラ買わないぜｗ

凄い凄いいうだけで設置画像はぜんぜんうpされないけどどうして?

さー？

>>462
自分でぐぐってくれば？

>>463
宣伝になってるか？未発売ばっかだが

マザラはようやくデモ機が店頭に出てきたぐらいで、予約している
人はずっと放置プレーですよ…

>>471
設置画像なんて意味なさすぎ、うｐ者のオナニーだろｗ
お前は他人のオナニーが見たい変態か？
数値データは役に立つ。

>>475
じゃー店で実機見る事はお前にとってはストリップ見てるようなもんだな
ちなみに数値データはお前流に言えば官能小説のようなもんだろｗｗ
自分にとって役に立つ立たないは感性の違いだからイチイチ反応するな！

つまり誰も買ってないってことかw

>>463
LEDスレだからreefbuilders日本語版からLED情報をコピペしてるだけだよ。
そういうスレじゃないの？

業者こそLED水槽の写真を見せて
「凄いでしょ！とにかく綺麗でしょ！ごちゃごちゃ考えずに買ってね！」
ってスタンスじゃないか？

>>479
業者はそれが仕事だから
一緒にしないでねｗｗ

>>480
＞一緒にしないでねｗｗ
何と何を「一緒にしないで」なのか、ガチで意味が分からん。
ただのキチガイか？

>>481
お前流れ読めんのか？
それともただのアホ？
479は475に対してレスしてんだろーが！！
そのレスだよカス！

生体入れ立てのLED水槽見せられてもw
最早リアル詐欺に等しい。

>>462
設置してすぐに効果の確認が出来ないからだよ
数カ月は掛かるだろう

【電機】世界のLED照明市場、2020年頃には頭打ちに--英IMSリサーチが予測 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316925005/
IMSリサーチが、2020年までの照明の世界市場予測を発表。LED照明のシェア拡大は
続くものの、2014年以降の成長率については鈍化傾向をたどると予測しています。
LEDの急速な普及スピードは、その長寿命性ということを合わせて考えると、近い将来、
世界の照明市場に深刻な影響を及ぼすことになるでしょう。より多くのソケットにLEDが
取り付けられるにつれて、照明器具の交換需要に支えられた市場が縮小していくからです。
このことは、LED照明の価格が年々低下していくことと相まって、市場の鈍化を招くと
考えられます。市場成長率は、2013年には鈍り始め、2014年に減少傾向に転じると
IMSリサーチは予測しています。また、2020年には、照明市場全体に占めるLEDのシェアは
70％まで拡大すると予想されますが、成長率は2％程度で足踏みするとしています。

●2020年までのLED照明市場の売上高と対前年成長率 ( source: IMS Research )
http://111.89.136.85/app-def/S-102/wp/wp-content/uploads/2011/09/LED_Lighting_2009-2020.jpg

◎英IMSリサーチのリリース
http://imsresearch.com/press-release/IMS_Research_Extends_Industrys_Most_Detailed_Lighting_Forecast_to_2020_in_New_Release

◎http://news.livedoor.com/article/detail/5887141/

成長が止まることがわかっている市場に投資するやつはいない・・・・・・？

>>485
メタハラ市場、蛍光灯市場が2020年以降拡大するとでも？

現在成長中で、今後10年にわたって拡大し続ける市場
現在衰退中で、10年後にはさらに衰退する市場

後者の方が魅力的に感じる>>485であった。

LED(笑)

心配しなくてもいいよ。
LEDが超寿命なのは素子だけで（アクア用は素子も低寿命）、その他の部品は5-10年だ。
アクアの劣悪環境なら3年持てば御の字。
蛍光灯の安定器ですら10年持てばいい時代だ。
素子寿命といってもいまどきの蛍光灯は2万時間程度あることを考えると、今の蛍光灯市場と大差ない。
安心してLEDに投資したまへ。

普通の蛍光管は２万時間ももたないし。
だいたい１万時間と少々ぐらい
アクア用の使用環境なんか劣悪でもなんでもないし。
安定器その他の部品も１０年は持つ、わりと壊れやすい電子安定器でも１０年で壊れ始めるのがぼちぼち出始めるぐらいだよ。

蛍光灯は半年で光量が半減するから交換してる。
俺的に蛍光管の寿命はだいたい1500時間だ。

蛍光灯は1日8時間点灯して半年位で光量が半減するよな

それ安物蛍光灯
今の蛍光灯の長寿命タイプは
１万２０００時間〜１万３０００時間で管が切れる直前まで80%の光量維持

まぁメーカ（東芝、パナ）が言ってるだけだから信じる、信じないはあなた次第だが

>>493
室内で人間が生活する分には、1万時間使っても問題ないな。
俺も、自分の部屋の蛍光灯や居間の蛍光灯を半年毎に交換してるわけじゃなくて
3〜4年は使うから、だいたいメーカーの数字通り。

水槽の方は、半年ぐらいで生体の調子が落ちるし交換したら元気になる。
海水の場合は短波長の光が必要なので、淡水の水草よりも寿命は短いだろう。
蛍光灯より寿命の長いトゥルーライトも、紫外線用途なら半年〜1年で交換と言われているし。

水草栽培とかしないので5年くらいは使ってるよ。

水草やサンゴやらないなら切れるまで換えなくてもいいｗ

5年も使うとさすがに暗くなったなーと感じるだろ

H"のところで評判の悪い某スポットLEDの真上に冷却ファン取り付けたら
余裕で1分間くらいは触っていられるようになった
当たり前か

H"のところまた性懲りも無く比較始めたな
今度のターゲットはシステムLEDか？
http://www.1023world.net/blog/kr93sp%e3%83%95%e3%83%ab%e3%82%b9%e3%83%9a%ef%bc%9a%e6%b3%a2%e9%95%b7%e6%95%b4%e5%90%88%e6%80%a7%e3%81%b8%e3%81%ae%e6%8c%91%e6%88%a6

値段を載せてないところが如何にもっぽいｗ
これ見てどうとるかは自由だけどね

俺もクリップにテトラのファンつけたら、十分冷えるからメタハラの真横でも夏を乗り切った。
ただ、あまりに鋭角廃校のためかは知らんけど、生態の調子がいまひとつ。
撤去はせずとりあえず消して、250Wメタハラのみにしたら海老もシマヤッコも元気になった。
ミドリイシもスギとユビの調子が上がった。
スポットはあまりにムラがありすぎて調子崩すのかなぁ。

>>500
サーチライト状態になって落ち着かんとかそんな感じか？
しかし、メタハラの光を打ち消すほどLEDって明るいのか？

あメタハラと言っても、散光一機とかならLEDに負けるか。
下手すりゃ蛍光灯にも負けるもんな。

>>499
ＫＲは旧モデルの73使ってるが、非常に満足。
というのも、タイマーで時間帯によって色味が
変えられるので、鑑賞用途的に非常に効果的。
また、水槽の上がスッキリしてシンプルで良い。

夜にブルーライトで幻想的な光になるので家族の
評判も上がった。

ミドリイシは、やってないがコモンサンゴ、トゲ
はスクスク成長して色も良い。
レディオ27とか2万×4ぶら下げてゴチャゴチャする
くらいならKRはインテリア性が上がって良い選択と思うよ。

>>503
レスさんくす
太陽光とか知らんけどKR買うぐらいならイリューマジック買うよ
タイマーや時間帯で色変えるなんてのは今じゃ常識だしね

スポット数台ぶら下げるよーな不細工にはしたくない
あれ使ってる奴の気が知れない
たぶん1台買ってもの足らないからもう1台って言うふうに増えたんだろうな
可哀想に・・・

>>501

レフムーブ2だから散光だね。
LEDは水面10ｃｍくらいから四隅から斜め照射。
60度らしいけど、H"氏の計測では10-15度くらいらしいｗ
まぁ、超スポット光だからよくなかったのかも。

ワールドビジネスサテライトでアクアリウム用LED照明の特集してた

イリューマジックがモニター募集すてた
http://pinky21hitomi.blog17.fc2.com/

英語がわからなくても、気軽に買えるんだな

http://www.sekaimon.com/

mazarraを並行輸入した人へ（ファームウェアアップデートについて）
http://www.youtube.com/watch?v=J0eg6lGcop8

言ってる内容はわかるし、自己責任ってのも当然なんだけど
言い回しやら何だかなーと思っちゃったよ。やな感じ。

そもそも温度あがりすぎてもOFFにならないとか呆れたけど、
海外製を並行輸入する人は、ファームウェア要確認だね。

ん・・・
正規購入した人には関係のない話とか言うんだったら
話さなきゃイイだけの事
このビデオはあくまでも並行輸入者へのけん制としか思えませんね。
何か凄く気持ち悪い
同じメーカーの品なのにね
そういった体質が日本のアクアをダメダメにしてるんだと思う今日この頃
この商品、オーシャンアースが言ってんだったらまだしもただの販売店のLSSが
言う事じゃないと思う
何かよー解からんけどせっかくの良い製品が胡散臭く見えてきた

良い製品×
もともと胡散臭い製品○

kr93価格改訂っていうから円高還元か? と
1.023見に行ったらより高くなってたでござる。

>>509
情報提供してくれる分にはありがたい話だね。買う前にショップへ確認できるし
発売が延びまくってるぐっだぐだな状況だけど、こういった細かい不具合があったんだろうね
ちなみに、展示されてるMAZARRAの黒コーティングって質感が微妙。所詮は中国製か

>>508
便利だね、ありがとう。

>>509
欠陥品をクソ高く売るけど、値下げしたくないから欠陥を暴露しますって
だったら、ファームアップした海外製を待って買うだけだよね。価格差ありすぎだし、
待ってりゃ、他の製品も出るよね。

>>510
そそ、すごく印象悪くなった。安い買い物じゃないのに
欠陥があって、正規品の付加価値はファームアップとUVだけかい!と。

ぼったくりか欠陥品か選べってかって感じるよ。

あんな動画みると　逆に輸入してやりたくなったわ

所詮ｼﾅ製の欠陥品ということか。
この分だとやはり耐久性もなさそうだな。

10/1から電気料金や小麦が値上げになったが、LEDも便乗値上げとはｗ

>>512
この円高の時期に値上げしてたんじゃ何の値打ちもないね

>>516
アメリカで3枚4枚買うのと日本の1枚が同じくらいだしな。
海外製のファームアップ待って輸入するか、他の製品買うわ。
コントローラだけ日本で買う手もあるしな。

LED Moduleのファームウェアの問題なんだから、コントローラ買っても意味ないだろｗ

>>520
１台のＳＥＴで５万台だしな　

PayPalさえ登録したら海外通販も簡単な世の中だしな。
日本に送ってくれるとこでPayPal使えるとこなんて
探せばいくらでもある。

Maxspectのサイトでは一切アナウンスが無い訳だが。
Maxspect Mazzara firmwareで検索してもそれっぽい情報は見つからないけど。

Ｍａｚｚａｒａの件　本当に信憑性あるのか？

誰も試すことは出来ない事だし　

ファン止めて　自動的にシャットダウンしても
「ファームアップされてて良かったね」で終わりそうだよな。

そういうシャットダウン機能が無いなんて本当にありうる事なのかな？
設計段階で解る事だろうに

前の書き込みではスペル間違ってたけど、どちらにしろ
海外のフォーラムで話題になって無さそうなんだよね。

MaxspectはG2やMazzaraもあんなに軽くて薄いヒートシンクなんて
あまり意味無いんじゃない？
あくまでもファンに頼り切ってるわけだから、ファン止まれば即アウトでそ
これだけの高出力なんだからもう少し安全側に設計されるべきじゃないかな
数十万が下手すりゃオクレベルの寿命になる可能性も？

ヒートシンクは薄く作るのが常識だろうが

大事なのは表面積だ

>>527
表面積が重要なのは分かってるが
ペラペラで表面積稼いでも意味無いよ
アルミでもある程度の質量は必要かと

車のラジエーターフィン並みの厚さを求めてるの？

そこまではいらんでしょｗｗ

まーダイカストだとすればペラペラには作れないしな

なんだかんだいって胡散臭い商品だな。流石LED(笑)

まぁ実物みたことないから知らないが
ヒートシンクが６０度程度なら
基板も素子も影響ないから大丈夫でしょ

蛍光管の安定器なんて１００度超えるしな

>>533
どこに60度程度って書いてあんの？

質量はあんまり関係ないな。
ラジエーターフィンもエアコンもペラペラだぞ

ID:GXWg1Mkiはただネガキャンしたいだけじゃね？

大枚叩いて買った商品がファン如きに左右されパーになってしまうような
商品の疑問を言ってるだけでネガキャン扱いかｗｗ
じゃーもう何も言わなねーよ！
さいなら

ネガキャンって思われたくなかったら
わざわざ反応しないでスルーしろよ

あのファンは温度が高くなったときだけ
回るとかって説明なかったか？

商品の疑問つーか、誰かがこういう言えば、あぁ言うで
とにかく反対したいだけにしか見えないわな

ヒートシンクは薄いほど表面積が広くなって効率良いし、
加工技術がいるから高級品ほど薄くなってフィンの枚数が多くなる
下手に触れば手切る

逆に安物は分厚くてフィンの枚数少ない

まぁ照明にあんま高いの使って、手を切られても困るだろうがね

>>509
並行輸入品の出荷が遅れているのもファームウェア対処が原因らしいから、並行輸入品も対応済みなのかもね。

欲しけりゃ　海外品が対策済みになってから並行輸入するのが吉な気が
慌てて買う必要も無かろう

このYouTubeのタイトル見て、動物が主人公のFDパロディもありかな・・・と思った。

ttp://youtu.be/VebLX_iYTzs

誤爆しましたｻｰｾｰﾝ！！

LEDって売り文句ばっかで結果報告が殆ど無いのが笑える。

だって、誇大広告ですものｗ

>>545
>>546
LED＋アクア、飼育、水草などで検索すれば何十万件もヒットするけどね。
海外のレポートも入れれば何百万とあるけど、まあ何百万なんてゼロに等しい・・・のかな？

あ、アンチに都合の悪い報告はノーカンでしたか、すいませんｗ
なかなかアンチ歓喜の報告は見つかりませんね〜ｗ

アンチLEDなら、そもそもLED専用スレ見なければいいのにね
気にはなっているが、手がでない金額だから文句言いに来てるようにしか見えないわ

英字が言うゴミLEDでグロッソが気泡あげてるけどね

ゴミでもまったく光合成ができないわけではあるまい。
単に効率や耐久性考えたらゴミってだけだろｗ

レコルトアイブルーと同じ深いブルー出すLED見つけた
中国製1000円
また海水やるときに買おう

英字に叩かれたバカが逆恨んでスレ荒らしてんね。
IDコロコロ変えて粘着しても仕方ねーだろうにな。

英字って何？よく出てくるけど面白いブログかなんか？

>>552
叩かれてたらまだマシじゃない？
叩かれてもないのに逆恨み、に見える。

その辺のホームセンターで数千円で売ってるのは単に水槽照らす照明くらいの役割しか担えない感じ。
W数どおりでそんな明るくないのと、合成白色と青色LEDで波長的にも水草育成とかにはほとんど使えないし。

>>553
英字云々書いてるのって英字本人と関係者だけだから気にすんなし
糞ショップの宣伝だよｗ

>>553
英字云々書いてるのって英字本人と関係者だけだから気にすんなし
糞ショップの宣伝だよｗ

アクア素人が消費電力的に考えてLEDでこライトを使ってるけど、
インバーター式には勝てないとかあったが、そんなにインバーター式のが電気代安いの？

水草関係なく照明が欲しいってことであれば、LEDでも全然おｋなんですよね？

ただ単にモノを照らすだけの用途ならいいんじゃない。
ｷﾚｲに生体を見たいとか一切無視できるなら。

ＨＦより消費電流多少少ないよ
波長はメタハラに近い
ＨＦは実は波長的にはしょぼい。
イワサキのカタログ見たけど、なんだこりゃ？って感じだった

新品の某LED24Wと新品の某インバータ蛍光灯24W比べたんだが
明らかにLEDのが明るい
LEDはH"に叩かれてたやつね
ってか蛍光灯24W暗すぎだろ

ＨＦとインバータはちょっと違うよ
まあ、どっちにしても同じＷ数ならＬＥＤのほうが明るいけど

>>561

人の目には明るく見えるだけ。
それにスポットと散光だから余計にそう思える。

リフジウム用に30W蛍光灯を使っていたときは海藻がさっぱり成長
しなかったけど、Ledio27にかえたらにょきにょき成長するようになったよ
どっちも水面ぎりぎりにおいていたんだけど、LEDの方が集光性と
スペクトルが極端なせいなのかな？

>>563
何を根拠に言ってるの？
照度計ってみればｗ

>>565

563が言いたいのは照度じゃなくて、波長のことだと思われ・・・

最近になってやっと波長まで考えたLEDが出てきたが
高演色LEDだと値段がむっちゃ高い

8万とか20万とか
びっくりだね

>>567
別に高くはないでしょ。
誇大広告通りの性能を発揮できるならw

45cm水槽にゼンスイLED使ってるけど
あくまで鑑賞用で水草やるのは無理っぽい。
鑑賞用としてなら満足だわ

何でそんなにするのか訳分からん
いくらなんでもボリ過ぎ

波長考えないで、見た目だけ明るければいいけど、
鑑賞用の波長まで考えたLEDはまだ需要がないし、
技術的に難しいからだろ

いま、波長まで考えてるのは赤とか青を混ぜて波長をそれらしくしてるだけだから

それが本当ならそりゃあ、アクア用と呼ばれてる物が遅れ過ぎてるだけだ。
波長の分布図見たことないだろ

ちゃんと考えてるやつ出てるやろ
お前らが遅れすぎてるだけだ
http://www.1023world.net/blog/201109%e6%9c%80%e6%96%b0led%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%88%e3%82%b9%e3%83%9a%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%ab%e6%af%94%e8%bc%83

だから、それは色混ぜて特定の波長いれてるだけだろ

高演色LEDの波長はメタハラと同じよう波長

ただ、必ずしも高演色LEDは全てではないはず
それよりは色混ぜの方が理に適ってる
何故なら、サンゴや水草に必要な波長だけをチョイスしてるからだ
無駄な波長こそコケ温床にもなりかねない

波長波長っていうけど白LEDに必要な波長に変換する
カラーフィルター(カラーレンズ)通して組み合わせればいいだけくね?
それとも波長ってのはカラーフィルター通しても変えられないってこと?
んなわけないとは思うんだがなw

フィルターってのは、特定の波長のみを通過させてるだけだから。
しかも、必要な波長まで減衰させてしまうし

って話を前スレでしたよ

>>576
お前はとりあえず波長について物理の本で
filterの意味を辞書で
調べてこい

そして、波長を変えることができたらノーベル賞確実だ

>>569
60だと複数設置かなぁ。
ピンクは波長よさ気だけど、もろピンクで白か白青で飛ばさないと厳しい。
もうちょいで蛍光灯の代わりになるのかなぁ、という印象。

ピンクは光合成必要波長域から見て無意味

ラブホかねーちゃん居るとこで使えよｗ

結論:蛍光灯メタハラ最強

確かにまともに育てようと思ったら、メタハラや蛍光灯並みの消費電力が必要。
英字もそれについては言及してたな。

>>581
こいつ頭おかしーんじゃね？
アンチだったらいちいちLEDスレ来るなつーのｗ
ここは「LEDを語るスレ」
字が読めないの？
可哀想に…

なんかね、省エネのイメージ先行しすぎてＷ数下げすぎなんだよ。

>>584
そうじゃないよ
以前は1個1Wに満たないLEDしかなかったからそれを寄せ集めても大容量にならなかったんだ
ようやく数Ｗ単位のが出てきたから明るさもそれなりになってきた。
それに伴って小さいＷ数のが激安に出回ってきたからゼンスイやテトラなどが時代遅れの省エネを謳ってしょぼいLED出すからアクアのLEDがバカにされるんだよ
だから今は１００Ｗ超えのシステムLEDがようやく認知され始めてきたんだ。
日本の大手アクアメーカーがあまりにも腐りすぎている
今じゃアクア用品の大半は海外製品だよ

いちいち言い訳したり説明しないとならないLED(笑)

>>586

そそ
それだけLEDは種類も多く複雑なんだよ
それをひとくくりに「LED」って言うからこんだけ混乱する
まーメタハラや蛍光灯みたいに点灯／消灯のよな単純じゃ無い訳だよ
お前の頭じゃ理解できないのも御尤もｗ

>>587
照明が点灯消灯でなくてなんなんだよw
LEDはマジでﾒﾝﾄﾞｸｾｰな。お前と一緒だよw

いや、水銀も蛍光もＬＥＤも充分複雑で種類も多いし、それぞれ特徴があるんだけどね。
アクア用なんか、照明器具の中のほんの一部。
一度メーカーの電材カタログ見てみたらいいよ
もうＬＥＤも普通に扱われてるから。

こんなながれ1スレから続いてるよねこのスレｗ

>>588
パッと点いてパッと消える時代はもう終わったんだよ
ゆっくりと朝焼け〜日中〜夕焼け〜月光
大自然のごとく太陽光の明るさと波長を表現できるのは今のところLED位だろ
お前もパッと消えろ

>>589
種類の話じゃなくて特性のはなし
すまんな

たしかに昔よりは良くなったけど調光は苦手だね

でも俺的にはそんな機能いらないから安くしろって気がするよ。
なんかね、余計な付加価値で値段を吊り上げてるきがする。
市場が小さいから仕方ない所もあるんだろうけど

>>591
＞ゆっくりと朝焼け〜日中〜夕焼け〜月光

これになんの意味があるの?　ヴァカじゃねww

おまえさんの存在よりは意味があると思うよw

>>594
反論出来ません・・・まで読んだw

売れないゴミ抱えて会社が在庫で潰れそうなんだろ？察してやれよ
これからクリスマスだからイルミネーションにぴったりじゃんかよLED

↑ここまで来ると病人ｗ水槽内の豚でも磨いとけよｗｗｗ

>>593
鑑賞的には重要だよ。

＞ゆっくりと朝焼け〜日中〜夕焼け〜月光

の鑑賞したい人は挙手を願います。













・・・・・・シーン・・・・・・・・

>>599
そう思いたいのですね、わかります。

>>600
何がどう楽しいの?
具体的に説明してみたら?ww

>>601
ゆっくりと朝焼け〜日中〜夕焼け〜月光
これが具体的でなかったら何なの？
もしかしてただのアフォ？

楽しいか楽しくないかは個人の感性だからな
少なくともお前は理解しなくてもおｋ

薄暗い水槽見て何が楽しいんだ?w

屁理屈もココまで来るとホームラン級だなwwww

LEDには発展途上でまだ待ちと思ってるんだが
その光の変化には惹かれたな

＞朝焼け〜日中〜夕焼け〜月光

そもそもこんなの過程をゆっくり見てられるのは引き篭もりニートくらいしか居ないだろww

>>603
この連休に実物見たけど隣の水槽の250Wとスパクル2灯のメタハラより遥かに明るかったよ
いつの時代のLEDの話こいてんの？
笑わせるなよｗｗ

あ、ちなみに俺が見たのは新型のイリューマジック90�pのタイプ
たしか150W位だったはず

>>603
照明の制御方法がオンオフと日照変化の二択なら
お前はオンオフを選ぶんだろ？
それでいいじゃん　止めないよ

なのになんでそんなに日照変化に興味津々なの？
こっちはオンオフ支持の理由に興味はないのに
ヒント　見て楽しいわけじゃないよ

>>605
何処にずっと見てる奴いるんだよ

じゃーお前はメタハラ点灯してる間、ずっと見てるんか？

波長を変換すればノーベル賞で思いついた。
白色LED照明を超高速で水槽から遠ざければ赤方偏移。
超高速で近づければ青方偏移。
これを超高速で交互に行う機器を誰か発明して廉価で販売してくれ。
しかもランニングコストは安いようにね。

日照変化を見もしないのにソコが優れてるというヴァカwww

人間の目に明るく見えてるだけのものを優れているというヴァカwww

うんこLEDの在庫抱えちゃうと精神も病んじゃうんだな。

LEDはもちろん買う予定ですよ。完成したらねw
現在の発展途上の実験機なんて買わないから心配するな。
俺が食いついてるのは↑ココな。

完成品なら買うけど、実験機を買うのは馬鹿だから止めとけってこと。LEDを否定するものじゃないw
利口なアクアリストの皆さん。騙されて実験材料にだけはならないでくださいね。
完成品が適正価格になるまで待ちましょうw

>>610
お言葉ですが…

日照変化が優れてるなんて誰も言っていない　誤解なきよう

明るく見える方が優れているなんて誰も言っていない　誤解なきよう

在庫も抱えておりません

何を持って完成品と言ってるのか明らかにしてくれ
またその完成品の適正価格とは？

お前かなり病んでるよなｗｗ
被害妄想もいい加減にな

オウム返しはヴァカの証w

>>612
つまらん

もっとコマシな喧嘩売って来い！

早くお前の言う完成品とやらの話聞かせてくれ

また沸いたのかよ。
このスレ殺菌灯つけとけよ。

>>613
うるさいオウムだなw

完成品がないからまだ買うなよって言ってんだろーが。
売れないとなんかお前にとって不都合なのか?
俺のレスに影響受けてLEDが売れなくてもお前には何の影響もないはずだよな?

それとも影響があるんだろうか?wwww

>>610
完成品て今よりどこがどう変わるんだい？
やっぱり調光機能は要らないのかい？

>>615
むしろ売れたら君が困るという印象の方が強いけど
もしかしてメタハラか蛍光灯屋さんなのかい？

あと君はヤフオクＬＥＤの被害者かい？
それとも周りについていけない焦りかい？
何か気に入らない理由があるのかい？

かいかいうるさいオウムだなw
なんていわないでくれるかい？

ID:0jwhDo5B

完成品とやらの話を暫く待ってみたが
結局なーんも出てこんやんけ！
口から出まかせばっかほざくな！！！
文句あんなら自分のケツ拭いてから言えやカス！

ここまでアンチが痛いスレもなかなか無いなｗ

やめてあげて
もう息・・・・してない

>>620
キメェ

なんか俺も一緒くたにされてるきがするんだが。

朝焼け〜とか機能が付いてる奴は
LEDでできることを追求してできた趣味的な物だと思うけどな

どっちにしろLEDで定番が出るのはまだまだ先だし
しばらくはピンキリだろう

ヤフオクLEDってなんか問題あるの？
故障率とかの問題？

　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ファビョーン！！

　　　　　 　 |ヽ、　　| ヽ
　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　 　　　　
. 　　　　　／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　　完成品の話はまだかニダァァァァァァァ！！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼
　　　 <　　ノ（　　|r┬- |　u　　 >
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　 ／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
　　　　　↑ID:lu+qKKeB（珍長９cm）

>>625
ダセェ

>>625
まともな反論を期待してた俺がバカだったよ

相手がゆとりじゃしょーがねーなｗｗ

>>625があまりにも２ちゃん脳すぎて不憫

ID:0jwhDo5B　がマジ基地すぎるな
特に>>599で、ひとりでシーンとか言ってるのが寒すぎてきもい
誰にも同意されずに>>600って言われてどう思った？

>>627
ゆとりに失礼なレベル

どっちも基地外だろ

久々にワロタｗ
ありがとう

ID:0jwhDo5Bは小学生だろｗ
>>599が許されるのは小学生までｗ
…まさか社会人じゃないよな？

0時過ぎたらまた来るんだろうなｗ

みんな文字だけじゃ無く水槽見せやれよw
論より証拠だぜぃ。

ちょっと早かったね。

>>636
ハァ?
IDなんて関係ないよ。君らは気にしてるんだw

それはそうとそんな素晴らしいLED水槽を早くうpしてよ。
グタグダ言うよりその方が確実で手っ取り早いと思うぜぃ。

まあ出来ないんだろうけどさw

まずはおまえから

>>606

どう考えても250W+300Wメタハラのほうが物理的に圧倒的に光量は上ですが、確かに見た目明るく見えることもあるかもしれません。
残念ながら150Wは所詮150Wでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
発光効率がメタハラの5倍10倍というのならそうだと思いますが、現時点でそのようなものは開発すらされておりません。
商品化はいつなされたのですか？10年後の未来から来た人？

>>624

36Wとか言ってるのは実際20W程度ってだけ。
当然性能も消費電力に比例して低下している。
ただ、素子寿命は安全駆動だからそれなりにもつんではないか？
回路寿命は知りませんがｗ

レンズなども違うみたいですが、スポットLEDだけでミドリイシやその他ハードコラールを飼育するのは難しいことがわかってきたので、だれもやらなくなってきている。
LEDはシステムLED多灯やメタハラの色補正などスポットはあくまで補助という使い方が主流。
その他の用途、魚飼育がメインとかなら問題ないんではないかな。

>>640
なるほどー。24W位の水草用でも買ってみようかなと思ったんだけど。
赤と青のLED物理的についてるんだから波長は出てるだろうし。
これだと実際は15W位なんかな？

>>638
俺のショボイ水槽なんてどうでもいいだろ♪
なんで画像うpれないの?
ねえなんでなんで♪

>>639
俺もそうだと思うんだけどね
でも実際にそう見えたんだから
もしかするとそのメタハラ球が古くて光量落ちてるってこともあるのかも
それとLEDの方は新品であるという事とレンズ効果も多分にあると思う
特に未来から来たわけじゃないおｗｗ

>>643

うーん、250W散光だと150WシステムLEDのほうが明るく見えるね。
レンズや波長も大きく影響しているのかもしれない。
10年後なら素子の素材も変わってすごく効率のいいのができてそうだね。
ちょっときつい言い方してしまってごめりんこ。

流れぶったぎるけど、本日ゼンスイのLEDライトが届いたんでうpしてみる。

少しくらいかなぁ
もう一個買おうかなぁーhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY66H4BAw.jpg

>>645
明るいとか暗いとか　それ以前の問題
クロロフィルなど光合成に必要な波長が揃っていないんだから
まー暫くは水草も育つだろうが長期的には無理だと思うよ
同じの買い足すぐらいなら波長を少し勉強して
補色した方がよろしいかと

ゼンスイのLEDについて質問
９０規格水槽で白を３本、ピンクを１本購入したのですが、蛍光灯換算の仕方はあっていますか
LED白　eFFはゼンスのホームページで約６５ルーメンワットなので純然たLEDの総ワットは１４ｘ６５、約１０００ルーメン

３２ワットの直管蛍光灯が２２００ルーメン
ただし、３６０度全方位の値なので、一般的なLEDの照射角度である１２０度と比べるため３で割ると約７００ルーメンなのでLEDの方が１．４倍

水草に必要な波長は青に関しては問題ないけど、６２０以降の波長に関しては蛍光灯が約０．８前後に対しLEDは役０，３なので
蛍光灯に対し、７割減、

ピンクに関しては青、赤に関して蛍光灯を上回っている

長くなるので、途中の細かな計算ははしょりますが、明るさに関しては３２ワット蛍光灯で約５．５本分

水草に必要な波長は３本分であっていますか

>>646
スーパーで980円で売ってるような3W 200lmではウミブドウをサンプいっぱいに
大繁殖させるのは無理ですか？

>>647
90規格だと波長は別として水草に対しては12000lm程度は欲しいところ

波長の話になるとピンクは光合成波長域から外れてるから意味が無いと思います。

620nm以降で言えば645nmと660nmがもう少し欲しいね

あと、ルティンやβカロティンの490nmはどうするの？

蛍光灯のスペクトルが解からないから正確に判断でき無いけどね

波形比較だ

http://e2.upup.be/q6hLsUryuH
http://f2.upup.be/D6MilPXTh2
http://f2.upup.be/D6MilPXTh2

>>648
無理だと思います。

ちょっと失敗
ＬＥＤはこれ
http://e2.upup.be/X1n1WWGd6n

白黒が蛍光灯３波長HF
カラーがメタハラ高演色

>>652
結局何が言いたいわけ？
意図が理解できません。

ちなみに、ＬＥＤと一緒にグラフに載ってるのはセラメタ、メタハラよりも少し演色が良いよ

波長話をしてるのに分布図理解できないの？

あのね…
何の波長なわけ？
いきなり分布図出されてもねｗｗ

メタハラ以外は極一般的な照明だけど？

他もそれほど違いはないけどね

>>657
あのさ、メタハラだってメーカーによって様々な波長があってさ
LEDに関してはメーカーや色によって波長が全部違うんだわさ

一般的な照明って何それｗｗ
話にならん
ややこしくなるから入ってこないでね

植物育成用ＬＥＤは水草に向くのか？

例えばこんなの。
http://www.qlt.co.jp/products/led/ball/spec_p.htm

>>659
見れなかったけど水上葉と水中葉では必要波長違うので向かないと思う。
それとさ、みんな波長波長って言うけど、見てくれも大事な照明の要素じゃない？
例えば真っ赤な色の照明が水草に凄く良いと分かっていても観賞には向かないよね。
野菜工場じゃないんだから綺麗に見えてこその波長だってことをお忘れなく。

ゴメン、アドレス違い。

http://www.qlt.co.jp/products/led/ball/spec_p.html

>>651
まあ、実際にやってみないと分かりませんよね。

15ヶ月ほど前にウミブドウ一房をサンプに入れて3W 200lmで照らし続けてますけど
サンプいっぱいにウミブドウは広がり、毎月半分ばっさりトリミングしてます。

実際やった結果は「可能」でした。

水草もスーパーで980円で売ってるLEDで十分いけると思うよ。

　　　　　水深が浅ければ。

ウミブドウは、水面に浮かぶ浮き草だから3Wで十分。
もしもこれが水槽の底の方、水深30cmに生えていたら、3Wじゃ無理だっただろうな。

という話が全然でてこないのが不思議。
机上の空論だなーと思う。

>>658

だから他も大体一緒って言ってるわけだが
他メーカーのデータ見ずに言ってるわけじゃないよ
ＬＥＤも他メーカー大体同じ波形
家内生産のわけわからんのは知らんよ
まあ、球の種類による基本的な特性の比較だ

色の話が出たので。
蛍光灯の分布図、三種類の色なんだけど波形的にはほぼ一緒
従来型のＦＬとかだともう少し山がなだらかだ
ただ、演色性はHFのが高め

649さん
レスありがとうございます。
手元にあるスドーのオーシャンクリアースペクトル表を見ると
500あたりは0.3に対しゼンスイのLEDは0.2となっているため
特には問題ないかと思っています。

どちらにせよ、植物育成に関する文献を色々とインターネットで
調べてみましたが、必要な波長が文献ごとに少しずれている物が
多く、（十数nm）判断に苦しんでいます。
波長に関しては様子見をするしかないのかな？と思っています

また、lmに関してですが、自分の認識では蛍光灯換算で12000lm相当に
なります。
たぶん大丈夫？と思っています。
（入っている水草は羊歯系、モスなので贅沢すぎ？）

実際の見た目は、ゼンスイの白だけではレッドチェリーの赤が
くすみますが、ピンクを点灯するとだいぶ改善されます

>>663
９８０円３２Ｗのスパイラル蛍光灯で水草・海草は完璧に飼育してるが、９８０円のＬＥＤは知らないので教えて欲しい
９８０円スパイラル以上なら買ってもいいな

>>662
実際に出来ていたのにわざと聞いたのは何故？
それと本当に可能だったかどうか、証明する根拠は？

>>663
普通に考えるアクアってのは水中の話
浮き草であろうが何であろうが3W 200lmでどれ位の範囲が照らせるか
考えただけでも答えが出そうだけどねｗ

>>664
比較って言うのは対象を特定しないと比較にならない
君の言い分だと砲弾もXP-Gも一緒だと言う理論
全く勘違いも甚だしいよ

>>665
植物育成の文献は参考にならないかも
さっきも言ったけど水上葉と水中葉とでは違うからね
ググるんだったら水草に絞った方が良いですよ
それなりに答えは出てくると思いますがあまりシビアに考えなくてもいいはず。
ピンクは波長的ではなく観賞的な使い方であれば良いんでないｗ
それよりも橙色の方が見た目にも波長的にも良いんだけどね

3WのLEDって豆電球みたいなもんだろ
だかが海ぶどうだろうが無理でしょｗ
日光が当たってるってオチじゃね？

>>666
蛍光灯で海草を完璧？海藻の間違えだろお前ｗ

自分の思考に合わないのは全て上から目線で否定とは楽しそうな人生だな

君の始めの解説と俺のＵｐした分布図比べてみな、細かい数値の違いはあるが目安としては一緒だから。
まあ、べつにあれにレスした積もりじゃあないんだが。

蛍光灯の波形は山が三ヶ所、後はほとんど谷だけど余程難しい水草でない限り育つ。
ＬＥＤはメタハラ寄りのわりと綺麗な波形。
べつに特殊な器具ではないよ

以前からの流れで出しただけだからわざわざ噛み付く理由がわけわからん

>>669
LEDが不完全な役立たずでないと困るような、なんらかの理由があるんだろう。
客観的に見れば、LEDも電気を光に代える照明器具の一種に過ぎない。

>>669
じゃーお聞きします。
青LEDと白LEDは同じ波長なんでしょうか？
違うでしょ。
全てをLEDと一括りにして比較しようとしてるから「それはオカシイ比較の方法だ」と言ってるだけ
もしかするとどのLEDもほぼ同じ波長だと思ってるの？
それは目安でも何でもないと思いますよ

青ＬＥＤが一般的な照明用とは面白いな
ナトリウム灯だのの波形を見て前々違うと騒ぐのと同じだな
因みに、アクア用じゃない蛍光管にも青色ってあるんだぜ、めったに使わないが。

>>670
多分

おれさまが教えてやってるに横からくちはさんでんじゃねーよ

だとおもう

はい
青色はアクア用では一般的な照明として使われていますが何か？

>>672
それにしては、自分が30分前に何を書いたかも覚えていない鳥頭。
相手の意見にくちごたえするのに必死で、自分の意見を持ってない感じ。

ショボイ水槽うｐはまだか

序に
白色が一般的だというなら
それはCool whiteのこと？
それともwarm white?
はたまたNeutral white
もしかしてOutdoor whiteかな？

ほう、青色単独で照明として成り立つ訳ね

>>672
つーか、理解力なさすぎ
知識はあるみたいだが
分布図を見ても何も読み取れないらしい

ここ荒れてる？

テトラのLED MINIを買おうか迷ってるんだけど買いかな？
18Lの小さい水槽なんだけど

おまけに俺のレスも理解しきれてないらしい

>>677
672は君だがｗｗｗ
知識も無ければ
流れも読み取れないらしい

もう基地外相手にすんなよｗ
ID:WieVyOOA←こいつ完全に頭おかしいだろ
ヤフオクあたりのブローカーかマメクソ社員あたりじゃね？

おっと、>>674だった

じゃー整理して言うよ

分光分布図ってのは1つ1つ違うんだよ
波長が似てても製品が違えばそれは別物
それを一般的な蛍光灯だのメタハラだのLEDだのって
まるで照明には3種類しかないような分布図出してくるから「違うでしょ」って言ってるわけ

これ理解できなければ先に進まないからねｗ

>>678
テトラのLEDは素子が少なくて離れ過ぎてるから点光源になるよ
簡単にいえば「マダラ」になるってことね。

なんねーよミニは

>>666
ttp://www.enet-japan.com/front/app/catalog/list/init?searchCategoryCode=10004368&mode=image&pageSize=15¤tPage=1&alignmentSequence=2
ttp://www.yodobashi.com/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%91-LDA4N-H-G570-LED%E9%9B%BB%E7%90%83325%EF%BD%8C%EF%BD%8D-%E6%98%BC%E7%99%BD%E8%89%B2%E7%9B%B8%E5%BD%93-%E5%8F%A3%E9%87%91E26/pd/100000001001414079/
ttp://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=8&plan_lid=1931&plan_mid=1
別に通販しなくても、家電量販店やイオンならたいてい置いてあると思う。
最近は4〜5Wが主流なんだな。


>>667
＞実際に出来ていたのにわざと聞いたのは何故？
机上の空論を振りかざして悦に浸ってたから、ちょっとからかってみただけだよ。

＞それと本当に可能だったかどうか、証明する根拠は？
根拠もなにも15ヶ月、キープしている。
やってみて可能だったものは可能としか言いようがない。
そっちの方こそ>>651「無理だと思います。」の根拠を示す義務があるだろ。
なぜ、間違った考えを持ってしまったのか。
謙虚に反省するべきではなかろうか。

＞浮き草であろうが何であろうが3W 200lmでどれ位の範囲が照らせるか
＞考えただけでも答えが出そうだけどねｗ
考えただけで答えを出しているのが間違いの始まりだな。
実際にやってみればすぐ可能だと分かる。
3WLEDで40cm×35cmをほぼ完全に照らせる。
やり方は、側面から斜め下に向けて照らして、反対の側面ガラスに反射させればいい。
ネット眺めながらネガティブに考えてるだけじゃ、何も実現しない。


>>668
サンプはキャビネットの中にあり、日光はおろか室内照明も当たりません。
むしろ、日光が当たる環境では上手く育たないのではないか。
中途半端に日光が当たると照度の日周変化に反応して溶けるおそれがある。
参考に書いておくと、サンプ内は24時間照明つけっぱなし。
消灯時間を設けるとウミブドウは確実に溶け、連続キープできなくなってしまう。

>>686
「根拠もなにも15ヶ月、キープしている。
やってみて可能だったものは可能としか言いようがない。」

百歩譲って出来たかもしれないがそれは証拠でも何でもないよ。
自分が出来たからって万人出来るとは限らない。

それよりも気になったのが24時間点けっ放しだから3Ｗ程度の方が逆に良い結果になったのかも知れませんね。
良い勉強になりました。　一度試してみます。

おまえ海水はじめたの？

>>686
日光が当たる環境で上手く飼えないってｗｗｗ
そんなんで溶けりゃ海ぶどうなんてとっくに死滅してんだろ
＞中途半端に日光が当たると照度の日周変化に反応して溶けるおそれがある
意味がわかんねーよｗ
だいたい24時間照明なんて海藻のバイオリズム無視したクソだろｊｋ
消すと溶けるのはLEDがゴミだからだよ

どうせ海水やる気なんてないんでしょ。
それっぽく言ってるだけ。
ID:Is2bqbzA って口から出任せばかりでうんざりする。

まーだ意図が理解出来てないらしい。
ＬＥＤのおおまかな特性として癖のない三種類のランプの一般的な波形を出しただけだぜ
程度差はあるが山の形は他も似た雰囲気なの、

どの程度の水草ならＬＥＤで代用出来そうとか考えたりしない？

ほとんど分布図もないまＬＥＤの波長の話するよりましだろ
それとも家電メーカーＬＥＤの波形が判ると何かまずい事でもあるのか？

>>689
知らないなら黙ってればいいのに。
無知自慢して恥晒すのが趣味のマゾですか？

なんか荒れてるなぁ。
ID:WieVyOOAはもう少し勉強して出直したほうがいいよ。

ところで980円よりは高いけど、デコライトは結構いいよ。
ttp://obacue.jp/mmd/002/26led_decolight.html
これの電球色を使っているけどピンクのトゲサンゴとハナヤサイの発色がいい感じ。
メインは150Wメタハラ x 3。LEDは欲しい色のところにスポットで当てられるから便利。

>>692
24時間照明とか無知披露してんのはお前だろ
バカじゃねえの？

>>694
おいおい・・・

>>690
海水は20年ほどやってますが俺の何を知ってるって言うの？
こんな奴に反論する気は無いけどどーせまた「ウンコ水槽うｐしろ」とか言いたいんでしょうねｗ

>>691
よくこんな程度の分布図出してきて「無いよりマシ」とか言えたもんだ
俺から言わせれば製品が特定できないよーな分布図でなにを語れば良いのって感じ
一般的、一般的ってその方がよほど一般的ではないよな

例えばイワサキのHM-150がこれでnissoのPG-�Vがこんな波長
それに比べてCREEのXP-G Cool whiteを比較するとこんな感じになる
とか言うんだったら分かるけどな

波形似てても全然違う結果になる事もあるんだから類似品並べて話するのはどうだか

>>694
後釣り宣言ﾏﾀﾞｰ

>>695
せいぜい貧乏臭いクソみたいな水槽必死こいて維持してくれや
24時間照明とか初心者にバカだろと言っても意味分かんないんじゃ無意味だわｗ

ID:tTUz1OIKが釣りであってほしい。

>>698
まぁまぁ…落ち着いて、、
24時間と言っても3W程度の灯りなんだからアリかもよ
逆に明る過ぎると他に何か影響して阻害する可能性も

>>700
その余計なレスで嘘がばれてるぞ。

どうでもいいけどさ
同じＬＥＤだけで２年以上飼育してる奴って誰もいないんでしょ？
素子も変えないでさ
同じＬＥＤ製品でも素子がこっそり変わってたりするしさ
そんなにころころ変わる製品のうんちく必死こいても仕方ないな

>>702
じゃーお前は何で「LEDスレ」に来てるの？

ID:tTUz1OIK
ID:Is2bqbzA
どっちが今夜のマジキチ王？

豚の置物いれてる方

言葉の汚い方。
読んでないけどw

ウミブドウは知らないが、カウレルパ類は24時間照射してないと、ある日突然、いっせいに溶け出して凄いことになるよ。

うわっwこんだけ待ってても結局水槽の画像一つうp出来ないのね♪
なんで画像うpれないのかな?w
ねえなんでなんでぇ?♪

波長がどうとか明るいとか調光機能がこうとか文字での説明なんて不要ですわ♪
さっさと素晴らしいLED水槽を自慢してくださいよ〜♪

論より証拠。←日本語分からないのかなあ?♪

357 名前：pH7.74[] 投稿日：2011/10/11(火) 23:48:57.15 ID:vsPJCZxb
みんな文字だけじゃ無く水槽見せてよw

359 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 13:36:27.76 ID:4c8m6J0P
>>357
写真好きはこちら。
ttp://www.2chan.net/

動画好きはこちら。
ttp://www.nicovideo.jp/

>>708
写真とか馴れ合いとか嫌いだからブログやツィッターじゃなくてここにいる。
写真が好きで写真を見たいなら、写真うｐして喜んでるブログ主やツィッター人に絡めばいいだろ。

LEDサイコーーーーーーーーーーーーと言いながら
文字ばっかでその素晴らしい画像が全く出てこないのは何でかな〜♪

画像は全く出てこないのに>>710みたいな言い訳は速攻登場〜♪
はやくはやく〜画像はまだなのお〜?

実はショボ過ぎて見せれないのかな〜?♪
それとも凄すぎて見せれないのかな〜?♪

どっちだろ〜♪♪

>>710は論点ずれてると思うけど>>711が匿名掲示板向きじゃないのも確かだな

>>708
写真がうｐされない理由

1、しょぼい
2、バカにされる
3、身元（店）がバレる
4、LED使ってない（売りたいだけ）

こんな理由なのではないでしょうか？
私が工作するなら蛍光灯やメタハラで適当に立ちあげ育てて写真撮るときだけLEDに替えて写します。
初心者や情弱ならこれで騙せます。まあ使えばバレますけど（笑
間違っても海外のLED使ってない水槽転載して「これLED使ってる自分の水槽」なんて馬鹿はやりませんね。

LEDはデコレーションライトなので、使えないのは業者や一部の馬鹿以外分かってることなので
釣られず仲良くやりましょう＾＾

LED良いよ〜ほらこれがウチの水槽の画像。どうよ?w
ttp://www.ヴァカ丸出しショボ水槽.jpg


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなに単純なことが出来ないのはなんでかなあ〜?♪

>>714
＞なんでかなあ〜?♪
お前がttp://www.ヴァカ丸出しショボ水槽.jpgと書いてごまかしてるのと全く同じ理由だろ。
自分がやってるんだから、なんでも糞もないだろ。
自分に聞け。

言い出しっぺがまずあげないとこういうのは成立しないと言われてるのに
>>638に対して>>642と言い訳。
>>642がメタハラ水槽なのか蛍光灯水槽なのか知らないけど、しょぼいらしい。
つまりメタハラや蛍光灯の水槽はしょぼい。
そしてLED水槽もしょぼいと主張。
となると照明が何であれ、しょぼいもんはしょぼいって事だ。

ファビってオウム返ししてないで早く画像をうpしようよ〜♪

これだけコケにされてるのになんで画像うpれないの?めっさ不思議ですぅ〜♪

>>717
また言い訳か。

メタハラ水槽の画像なんてそれこそネット上にゴマンとありますよぉ〜♪

LEDのはショボイのしかないから凄いのが見てみたいんですよね〜♪
MAX-Sとかマザラとかさ、凄いんでしょ?w
機械の凄さじゃなくて生体の凄さを見たいんですよ〜。ネット上にないからねぇ♪
メタハラの補助灯に使ってるのならいっぱいあるよ〜♪

LEDオンリーで凄いのを早く見せてよぉ♪

あれれ?　威勢がなくなっちゃいましたが?www

どうしたの〜♪
心配だよ〜♪

ID:+eUP0cKW
早くも今日のキチガイ王

>>721
キチガイ王＆日本語の不自由な池沼王だな。
オウム返しの使い方が分からないらしい。

　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ファビョーン！！

　　　　　 　 |ヽ、　　| ヽ
　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　 　　　　
. 　　　　　／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　　お前から見せろニダァァァァァァァ！！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼
　　　 <　　ノ（　　|r┬- |　u　　 >
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　 ／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
　　　　　　　　　>>7

アンカー間違っちゃいました〜。

でも誰のことか分かるよね〜♪

. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　<´・ω・｀>　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　電気代が浮いたら何を買おうかなあ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　 そうだ退色した格安のウンコイシ買って色揚げしちゃえ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　いやその前に高級魚だよな
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 やっぱメタハラじゃ色焼けするマルチカラーあたりがいいよなあ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ゆくゆくはケープバスも欲しいよな
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　　キャンディーは色焼けしないけどあれもいいよね…
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　ふと気がつくと布団の中にいた
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　　この脱力感は何なんだろうか
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　　　そうか全て夢だったんだ・・・
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 　　　　LEDで散財したこと以外は・・・

ID:+eUP0cKWはなんで暴れてるんだ？

ファビってって
２ちゃん語慣れてないなら無理に使うな

>>726
画像も貼るどころか反論出来ないorz　まで読んだwwwwwwwwwww

くあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
LEDで超絶に色揚がったスギノキとかフィジー産の画像早く見せてくれよぉww♪

おーーーーーーーっとZEOspur2使ったインチキはナシだぞぉwwww

新品ＬＥＤの話はいいからさ
半減期の話題が消えたよね？
これまでのＬＥＤって半減期１年くらいだったけど　最近のはどおなの？
最短でも半減期５年くらいあれば買いたいな・・・・って５年使用製品って５年後じゃないとわかんないかな？

人格攻撃か反論出来ず完全スルーしか出来ない君たちへw



m9（＾Д＾）っ【結論】

メタハラ≧T5蛍光灯多灯＞蛍光灯多灯＞＞＞[越えたつもりの壁]＞＞＞LED調光機能付(笑)

いやいや
そもそもなんの画像を貼れって暴れてるんだ

自分の間違いを認めることもできないような
馬鹿相手だとアフォらしくてログ追う気にもなれない

>>731
ハァ?　じゃあｵﾏｴは話の内容も知らないまま食いついてきてたのか?
まるでどこかの< 国 >の人みたいだなwwwww

ディスクコーラルとかサンゴイソギンチャク、カクレペアを60センチ規格で飼育しようとおもいますが、照明は蛍光灯20w2本でオッケーでしょうか？

>>733
水次第だけど4本位あった方がサンゴ類の維持は楽かもね。

おうむ返しという言葉を正しく使えないチョンかと思ったら
ファビョるという言葉も正しく使えなかったでござるの巻

>>735
負け犬の定番、人格攻撃&重箱の隅おつwwwwwwwww



メタハラ＝リーフタンクってわけじゃないけどもメタハラ使用者はリーフタンクがメインだからね。
これを真っ向から否定してるってことはリーフタンクで勝負しなくちやだわな。
それなのにリーフタンクのまともな画像一つ晒せないとはお粗末にも程があるぞw♪

LEDが本当にメタハラ以上の良い結果が出るのなら直ぐにでも買うよ♪
自慢するつもりはないけどうちのリーフタンクLED以外は最新設備フル装備だぞwwww

俺みたいな奴を客として取り込めてこそ完成品っていうんだよヴァカ共wwwwwwwwwwwwwwwww

やっと○○nmの波長が出るようになりﾏｽﾀって、未完成のオモチャで遊んでろ。なっ?なっ?♪

>>729
そういう都合の悪い話は直ぐに消えるからねw

LEDの売りだったのは以下の通りだったけど殆ど否定されちゃってるよね♪

【省電力】
　使い物になる光量を稼ごうとすれば結局メタハラと大差ない電力(爆笑)

【省スペース】
　照射範囲が狭く、広範囲を照らすには多灯する必要が出て結局サティアン化している(爆笑)

【長寿命】
　光量を維持するにはメタハラと同等期間で玉替えの必要性がある。
　　1素子は数千円とリーズナブルだがそれを沢山使っているから
　　　総替えを考えたらメタハラより遙かに高額(爆笑)

【発熱減】
　タンクに対する輻射熱は確かに減少できたが灯具自体の発熱は高く、あげく熱で故障する(爆笑)

【低価格】
　システムLEDにしろ、単発多灯にしろ新品メタハラ以上の高い導入費用。
　　中古メタハラの価格を考えるとアホくさくてとても人には勧められない(爆笑)

【演色性】
　生体そのものの色が揚がらず染めているだけ(爆笑)
　　唯一日焼けする魚の退色維持には適。


まさにスレタイにある通り　【夢いっぱい】うんこ【ﾘｽｸいっぱい】♪

これがLEDの現実です。　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

本日の基地外王　
ぶっちぎりで　ID:+eUP0cKW　に決定！！！

>>738
くやしいのぅ、くやしいのぅ〜　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｽ

もう少しマシなﾈﾀで盛り上がるなら歓迎するけど盲目LEDﾈﾀが
始まったら何度でも>>737貼ってやるからよ。

せいぜい精進しろよw

>>739
くやしいのぅの使い方がおかしい

単発IDオンパレードwwwwwwwwwwww

賢い人ならどういうことか分かりますね?w

分かった、ID:+eUP0cKWが日本語の不自由なニートってことだ

【必読！！！】発展途上未完成LED商品に騙されないための緊急テンプレート【必読！！！】

♪アクア用LED照明器具の売りは当初、以下の通りだったのだが…♪

【省電力】
　使い物になる光量を稼ごうとすれば結局メタハラと大差ない電力(爆笑)

【省スペース】
　照射範囲が狭く、広範囲を照らすには多灯する必要が出て結局サティアン化している(爆笑)

【長寿命】
　光量を維持するにはメタハラと同等期間で玉替えの必要性がある。
　　1素子は数千円とリーズナブルだが、それを数十個も使っているため
　　　総替えを考慮するとメタハラより遙かに高額の維持費が発生(爆笑)

【発熱減】
　タンクに対する輻射熱は確かに減少できたが灯具自体の発熱は高く、あげく熱で故障する(爆笑)

【低価格】
　システムLEDにしろ、単発スポットLED多灯にしろ新品メタハラと同等以上の高い導入費用。
　　中古メタハラの価格を考えるとアホくさくてとても人には勧められない(爆笑)

【演色性】
　生体そのものの色が揚がらず染めているだけ(爆笑)
　　唯一日焼けしやすい魚の体色維持には適。

【その他】
　調光機能により朝焼けや夕焼けが再現出来るが使ってる?当人も滅多には見ないらしい(禿藁)
　電子基板などの構成部品が複雑である。機械の複雑さ＝故障要因の多さは言うまでもなく常識(失笑)


このような発展途上の未完成品であることを今一度理解し、無駄な散財をしないよう心より願っています♪

メタハラが必要のないしょぼい水槽だからLEDと蛍光灯を使ってるが、必要となったらメタハラ入れるだろうなｗ

でもキチガイなほど暴れてるID:+eUP0cKWさんの素晴らしい水槽が単純に見てみたいｗ

ここまでのキチガイも珍しいと思う

正論を言っているだけなのにどうしても基地外認定したいらしいw

それは何故か?　それは単発IDが全てを物語っていますwww

>>746
キチガイしか言うことないのか?
頭悪いにも程度ってモンがあるぞwwwwwwwwwwwww

>>746
同感！

キチガイでもなんでも結構w

そんな誤魔化しはどうでもいいから早く>>744に反論してみなさい。
どうして出来ないの?♪　ねえねえねえ?♪♪

たまたま上がってるスレを見たらキチガイがいたから
「うわ、キチガイがいる」と素直な感想を書いてるだけだろ
それに対して「それは単発IDが全てを物語っています(」とか言われても気持ち悪いだけ

ニュー速あたりではよくいるレベルだから気にせず頑張って

具体的な論議も出来ず、ならば実際の飼育タンクの画像をうp願うもただの1枚の画像すら貼れない。

賢いみなさんなら現在のアクア用LED照明がどういった商品なのかもうお判りですね?w♪
一応言っておきますと、LEDに将来がないとは思っていません。
私も良い製品が出れば是非導入したいと思いますが、現状ではとても勧められるものではありません。

素人を欺いて使い物にならないものを誇大広告で売りつける悪質な笑品です♪
はやる気持ちは分からなくもないですが、今暫く様子を見ることを強く推奨しておきます♪

グランクリエイト24Wでしばらく水草育てたが、ヘアーグラスはダメで、グロッソは上向きでランナー伸ばしてた。
無添加でNEWアマゾニアで半年だったけど。
念願のメタハラ買ったから今は使ってない。でもメタハラでもヘアーグラスとグロッソの育ち方が変わらない…

グランクリエイトは真ん中に二灯青があるやつね。赤と青だけのが育つんだろうが、
淡水なのに海水になっちゃうし。

あと、7wも昔買ったが、今では黄色い白になってる。これも買って半年くらいか。
男色な白だしいいけど。

暖色ですすみません

俺はLEDがダメだと認めるよｗ
ただ ID:+eUP0cKWは暴れ過ぎｗ
正論を言ってても暴れたらただのキチガイにしか見えんｗｗｗ

とりあえず ID:+eUP0cKWの最新の設備入った水槽見せてみんなを黙らせてやってよｗｗｗ

単発IDが全てを物語っているのか。
ふむふむ…なるほど。
>>713
>>754-757(4連まとめて1レスに等しい)
>>758

ちょっと待てよ
みんなの話聞いてるとさ
3W〜150W超えを全て同類のLEDでかたずけて貶してるように思えるんだけど
用途や指向は全く違う種類でしょ

だったらさ、21Wのネオビームもメタハラとして考えるなら
狭角で広角照らすにはサティアン化になるし
光量を稼ごうとするとそれなりの電力いる訳だし
結局のところLED叩くんだったらピントがズレてるんだよな
メタハラVSならシステムLEDに絞れば良いのに
見てると弱い者虐めにしか思えんわ

補足すると調光機能は見るものではない
波長の強弱でサンゴに刺激与える効果があるだけ

オイオイ、人のせいにするのも大概にせえよw

メタハラはもう時代遅れとか電気食い過ぎとかLEDでも充分色揚げ出来るetcと
突っかかってきてるのはLED信望者のほうなんだぜ?♪

もうメタハラの時代は終わった?　なら根拠(結果)を見せてみろよって話だよ♪

LEDも欲かかずに適材適所で使えばある程度は使えるわな。
でも残念ながらメタハラに取って代わるにはほど遠い。
今のコストやら技術やらじゃメタハラ越えを狙ったら確実にメタハラより高くつく。しかも効果は保証されない♪

まあ何が言いたいかっていうとメタハラを越えたなんていうのは100年早いということ♪

メタハラでも、エコセラ並みの能力があるならともかく、それ以外なら、Hf蛍光灯の方が遥かにまし。

光量稼ぐとか言うなら、もうちょっと具体的な数値を出さないと、議論にならない。

なんでLEDスレはいつも基地外がわいてくるん？

＞メタハラはもう時代遅れとか電気食い過ぎとかLEDでも充分色揚げ出来るetcと
突っかかってきてるのはLED信望者のほうなんだぜ?♪

たぶんね、それはLEDメーカーが言ってるんでないの？
ユーザーはそんな事言ってないと思うよ


＞もうメタハラの時代は終わった?　なら根拠(結果)を見せてみろよって話だよ♪

それも某メーカー（ボロクソ残飯）のキャッチフレーズでそ
真に受けてる方がおかしいんだよ
いちいちそんな事で突っかかってくるなってｗ


＞LEDも欲かかずに適材適所で使えばある程度は使えるわな。
でも残念ながらメタハラに取って代わるにはほど遠い。
今のコストやら技術やらじゃメタハラ越えを狙ったら確実にメタハラより高くつく。しかも効果は保証されない♪


メタハラだってほんの数年前までは似たような価格だったじゃん
今でこそこなれた価格に落ち着いてきたけど…。
何年かかってると思ってるんだょ


＞まあ何が言いたいかっていうとメタハラを越えたなんていうのは100年早いということ♪

100年とは大げさだがあと数年だろうなｗ
まぁ、メタハラ信者から見れば絶対的な城を築き上げたのに牙城を崩されるのを見ていられないんだろう
分かるよその気持ち。

>>763
いい質問ですね〜
ＬＥＤ＝Ｌｏｗ　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎａｌ　Ｄｉｓｅａｓｅ　　だからです

＞補足すると調光機能は見るものではない
波長の強弱でサンゴに刺激与える効果があるだけ

ワロタｗ

>>766
じゃーさ、光だけで他に何か良い刺激与えられる方法知ってるの？
逆に教えて欲しい

>>766
頭がおかしい人？
違うなら、何にどうワロえるのか説明plz

>>767
潮の干満。流れの変化。
調光機能以上に重要だろうね。

>>767
＞光だけで他に何か良い刺激
　　　　　↓
>>769
＞潮の干満。流れの変化。


日本人とは思えない日本語能力の低さ

>>769
ありがたいけど、水流とか言い出したらきりがない

聞きたいのは光がサンゴに与える刺激の方法ですのでスルーでよろ

なんか凄く荒れてるけど色んなアクアショップ行くとLEDをメイン照明に使ってる店も結構あるけどなあ
もちろんサンゴ水槽で

>>767
やれやれネタかと思ったらホンキかよ・・・

なにが波長の強弱で刺激だよｗ
褐虫藻が光合成に必要としてる光量と光質バランスのとれた波長をただ与えてやるだけ
そこに調光の明るい暗いの強弱なんてまったく意味ねーよ
ただの煽りじゃないなら、調光の前後でどう光量と波長がどう変化して、その変化でサンゴに効果あるというソースをだせ
つか調光なんて売れないゴミLEDに付加価値つけようとしただけのオマケでおもちゃ機能
調光なんてもんに何期待しちゃってんの？

それと名前欄にsageなんて入れてんじゃねよニワカ

>>768
分かったか？低能君

>>772
そりゃ新しいもん売りたくて客に金使わせようと必死だから当然

何だかんだ金持ちはLEDに切り替えてるよな？
俺もシステムLED欲しいな〜

なるほどなるほど。

>>766(単発ID)への質問に ID:+eUP0cKWが日本語に不自由な回答を行う。
その後>>773で単発ID自身の回答が書き込まれるが、やはり日本語が不自由。

同じような時間帯に偶然日本語の不自由なLEDアンチが二人もいた…。
あくまでも偶然。
なるほどなあ。

>>773
＞そりゃ新しいもん売りたくて客に金使わせようと必死だから当然

俺もそう思ったけど別にそのLEDが売ってるわけじゃないんだよね小さい店だし

久しぶりに覗いたら
>>７７３
みたいな変な人が沸いてるのね

>>773
別に調光を推していた訳ではないが　そこまで頑なに否定する理由に興味がある
なぜにそこまでいきりたっておるのだ？
ＬＥＤに調光機能がつくと面白くないのか？

逆に調光が無駄だというソースは？
こちらは特にオンオフを否定しようとは思わないが　そちらは調光を否定するというなら
その証明責任はおまえにあるだろう？

ざっと考えてみても　自然界がそうであるように
生体のストレスを少しでも排除する意味でも　けっして調光は無駄ではないだろう
むしろ今まで自然界にない変化を与え続けてきて　果たしてストレスが無かったと言い切れるはずもない

もうひとつ　オンオフだといきなり電気代が掛かるが　調光なら緩やかに上下する　家計にもおいしい

何より我々は家畜や栽培を望んでいない
効率や必要性がどうこうの前に　ホビーを楽しんでいる
そう　ホビーとは自由に納得して楽しむものだ
おまえの勝手な理屈を押し付けられるものではない

調光なんて自己満足だと？
そうだ　ホビーなのだから
その上　どう考えてもオンオフに勝ることはあっても　劣る要素があるとは到底思えない

調光が無駄だというソースをお願いする

>>778
誰だよお前？お前にレスしてねえよ
いきなりなんなの？バカなの？
それともIDコロコロ変えてLED擁護か？
くだらねえクソみたい人間だなお前

>>779
まぁあまり馬鹿な事ばかり言うのはやめましょうよ

たった２年間ＬＥＤ使用してるだけのＬＥＤ初心者だけどさ
間接光でもいいから自然光と部屋照明とＬＥＤの併用は良いよ
現実的に窓も部屋照明も無い部屋でＬＥＤだけで水槽照らすなんてありえへんからね
ＬＥＤＵＶなんてのは自然光からで十分じゃないの？

問題点は色むらと寿命だな

LEDじゃなくても調光できるならほしいよね

点灯の時や消灯の時ゆっくり点いたり消えたりって機能は魅力ある
魚がびっくりして暴れるってのは魚飼ってる人なら見たことあるだろうし

>>388だが
調光はいいぞ〜
てめーで分光器かざしたこともないのに
波長がどうだなどとよく言えたもんだ

>>773
自分の水槽のスペクトル分布くらい出せるんだよな？

光源や特性比較の前に、仕様要求をまず明確にしろよ。

>>783
お前さ>>767だろ？なんで1ヶ月前の安価名乗ってんのだよｗ
バレてないとでも思ってんの？

たかが安モンの分光器ふりまわして専門家面かｗ何いきがってだよバカだろお前
イシやってないお前にうちのスペクトルなんて関係ねーだろ
知りたきゃMT250とSCのディープブルーでてめぇググレカス
せいぜいLEDの調光で自己満しながらオナってろ猿

新居への引越しついでに人柱になってやんよ。
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02433_R.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02459_R.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02439_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-283.html

>>785
いやいや名乗ってないから
軽いノリで虚言吐くなよw

MT250とSCググってどうすんだよ
俺がお前すげーなって言うと思うの？

つーかメタハラでSPS飼ってるやつに言いたい。

一生メタハラでいいからこっち見んなw

>>786
すげ

続報待ってます

レディオeのdbとpw 常夜灯で青レコルト４wです。スーパークールdb
、 ボルティス白の時と比較して、ソフトが少し弱りました。ウミブドウ、石灰藻は増えました。

やっとマザラ到着報告でてきたね。

>>786

ｵｸで7,000円で売っている糞投光機か
へ〜それって水銀灯換算だったんだｗﾆﾔﾆﾔｗｗｗ
白熱灯400Wと聞いたものでｗ

ものすごい地雷買ったんだね。半年持つかなぁー。
百度で買えばゴミみたいな値段で買えるね。

しかし糞投光機はご自慢の寿命について一切かかれていないｗ
もちろん寿命は白熱電球並みだけど、水槽に使うって発想はｗ

７千円程度で買える照明、
しかも水槽用じゃないただの投光器ネタを投下しただけでこの騒ぎようw
お前らどんだけ暇なんだよwww

ID:8i7DnenL　←　たぶん昨日からの基地外だと思う

てゆーかかまってちゃんでしょｗｗ

【注意】みんな相手しないよーに！

どもどもｗ
つーか俺、こんなブログやってるから結構専門板回るんだけど
アクア板だけはやっぱ異質だわ…。

最初に言っとくと、俺はメタハラ派でもLED派でもない。
つまり拘りがない。
前からこの糞投光器が気になってたのよ。ガレージで使う為に。
で、今回買ったんだけどこの低放熱量だと水槽も行けそうだな…と。
しかもググッてもコレを水槽に使ってる奴居ないじゃん？
こういうのって結構アクセス数稼げるから好きなのよ、記事書くの。

って事で「人柱になってやんよ」って書いたわけ。
ちゃんと長期レビューもしてやっから気長に待ってろ。

どこだったか忘れたけどこの中華ガワ使って
LEDだけ特注の水槽仕様にして4万ぐらいで売ってるショップあったろ。
あれひでぇなｗ

ほんとアクアの商売って楽だよな。

だって水商売だもの

連投スマンが>>786の3枚目の画像、
右の900水槽にはADAのグロウライト(だっけ？)
32W3本のやつ。
左の600水槽はジェッ糞のCL630　コレも3灯仕様。
それと比較してもこの輝度だから新居の1,800水槽にも行けると思う。

ただやっぱ問題は寿命だよね。
俺の予想だと1日8時間点灯で半年も持てば十分だと思うわｗ
あと中華製だから火事がこえーな。
すでに全部分解してるんだけど中身の配線、耐熱線使ってないんだぜｗ
状態悪いと溶けて火噴くぞコレｗｗｗ

あった、ココだ。
http://www.aq-label.com/shop/products/detail.php?product_id=29&PHPSESSID=cd15e5d89492b8d407e490bac1884dfb

2万になっててワロタｗ
売れねーんだろうな。

>>800
この投光器はいくらなの？

>>800

ぼったくりｗ
でも、白熱灯換算って載せているだけましだな。
ｵｸは単なる400Wと書いて消費者を惑わしているからね。

ただ、白熱400Wって蛍光灯だと100W未満で出せますけどｗｗｗ

結局LEDリーフタンクの画像が1枚もうpされない件w

>>802
いやいや、そこにはカラクリがあんだよ。
この「水槽用LED」って輝度が低いのよ。白じゃないから。
水草がどうのーとかでただの白色LEDは使ってないわけ。

一方、白は輝度が出やすいから「白熱灯」って表現が消えるわけ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004X1KZZ2

つーかこれぐらいLEDに詳しくなくても一般常識じゃね？

あと何度も言うけど俺はLEDだろうがメタハラだろうがどっちの肩も持つ気がない。
この投光器が死んだら普通にメタハラ買うし。

>>ＩＤ：ゲイ
１８００水槽あるから２１ＷＬＥＤ試したけど、あまりにスポットで全体に拡散しないんで異様に感じた
別製品の５０ＷＲＧＢＬＥＤではＲＧＢのムラがひどくて異様だった
結局６００の小型水槽に使ってるが、それは良い
１８００には汎用１９Ｗ直管ＬＥＤ（４０Ｗ直管蛍光管サイズ）を使用してるが、蛍光灯との併用にしてる

１８００以上の大型水槽ではＬＥＤはまだまだじゃないかな

＞１８００以上の大型水槽ではＬＥＤはまだまだじゃないかな

だからやるんだろｗ
人がやんないことをやるのが俺の楽しみだからな。
これとか。
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/180km_R1.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/ETC_R1.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-101.html

アクア板の人間って固定観念すげーよな。
自分が楽しめりゃそれでいいのにさｗ

＞人がやんないことをやるのが・・・
だからさ、俺は１年前にもう１８００水槽に５０ＷＬＥＤトライしてるんだってばさ
１８００水槽持ってる奴ってみんな経済力あるからＬＥＤいろいろ試してるに決まってるだろ

>>807
はぁ…。(無関心)

ちなみにウチはこんな感じで両側から見れるの。
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02087_R.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC01858_R_20110916175215.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/img071-01.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-282.html

FlexLED使った自作ライト使ってるけどグリーンロタラはこんな感じ

http://s1.gazo.cc/up/s1_3149.jpg

ID:qoJHZGei←まあこいつも遊びでやってんだからマジになんなよｗ
家が燃えないように気を付けろよ
オレが買ったオクのゴミは煙出て溶けたりしたなｗ

>>809
俺の水槽は糞安い水草しかねーから爆殖だろうな。

>>810
そうなんだよね。
遊びだって分かってない奴が多すぎる。
色々と余裕ないのかね…。

>>811
まったくだよね
LEDの話なると血圧上がるやつ多すぎｗ
もっと力抜けよな

LED利用者は実は淡水メインなのか?

いあ、アクア人工の8割以上が淡水なだけ

必然的に淡水の利用者が多く感じるんだと思う

しかし高額なシステムLEDの購入者のほとんどは海水ユーザー

裾野が広い割に初心者や貧乏人が多い淡水ユーザーはｼｮﾎﾞｲLEDに走ってる傾向

>>812
仕事でメタハラ弄ってる人でしょ

>>815
そういう言い回しするから荒れる原因になるんでないの?
>>761で言われてんじゃん。

うむ、LED自体ギャグみたいなものなのだから一々ケンカするなよってことだ

LED自体は発展途上だと思ってる

今のものでも信号機とかイルミネーションにはぴったりだと思うんだけどねぇ
後は緊急用の懐中電灯とかランタンか

水草照明と液晶のバックライトは寿命が気になってるが

出た！発展途上説

製品には全て歴史があるんだよ

TVだって未だに毎年新しい性能や画質、小電力など発売から50年経ってるが

それも発展途上だと言う気か？

LEDもほんの数年前は豆球みたいな明りだったはず

俺は発展途上じゃなく進化だと思ってる

いや
それを発展途上と言うんだろ？

定番と言うにはまだ遠いだろ

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　俺は発展途上じゃなく進化だと思ってる
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>813
今んとこ海水だろ。多分。
俺が買った45cm用ですら8万するからな。

淡水飼育の金銭感覚で手が出るか？

ID:u1Boin0w　←　出た！！！！！昨日の基地外ｗｗｗ

植物育成LEDスタンドライト「マイプラント」
光合成に有効な光を集中に照射！

【特長】
・室内など、太陽光が入りにくい場所で植物を育てる際に、
　光合成に有効な光を集中させ植物へ照射します。
・青色、赤色超高輝度LEDの組合せで、植物のビタミンC(および抗酸化能)が増大します。
・各モード選択によって、季節に合った日照時間を設定でき、自動的に点灯/消灯を繰り返します。
・省エネ設計！
http://item.rakuten.co.jp/eco-guerrilla/light/

ニッソーから新しい植物用のやつが出るみたいだな

メタハラ完全コンプリート
メタハラをあざ笑う

ｗｗｗ
誇大広告やめればいいのに。

両側合わせて1.8W、待機時　0.5Wとなると片方0.4Wなの？
どう見てもアクアで使えません

メタハラも60Wだとネオビームぐらいしかないだろ。
ネオビーム×2 VS グラッシー×4で比較してネオビーム×2の圧勝なんて記事があれば、それは誇大広告だな。

>>822
１８０で５０ＷＬＥＤ経験したもんだけどさ
４５ｘ４５ｘ４５で８万ＬＥＤなら１８０ｘ６０ｘ６０なら４０万ＬＥＤだな
だいたいそんなもんだな
大型水槽なら中古メタのほうが遥かに安いな

ＬＥＤの話題っていつも新製品ばかりだけで１年以上前の製品の話題ってほぼ無いよね
新製品よりも数年実績ある製品の話題が欲しい

>>829
　>>821

>>829

LEDって何年も使うものじゃないよ。
特にシステム買っている人たちは、お金もあるし新しいもの好きだからすぐ買い換える。
だからブログでも買いましたーってだけでその後消息不明。

一方、スポットLEDは大体初心者向けだから、1年も海水水槽維持できなくて（飽きる、崩壊）やめる。
ブログでも更新なし。
または、補助的な使い方で大して話題にもなってない。

入門するなら、個人的にこのあたりの製品で試してみれば？と思う。

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/+/shc/0/cmc/4528483059743/backURL/+01+main

>>832
これって店の展示で見たけど水漏れが酷くてすぐに撤去されたｗ
かなりｼｮﾎﾞｲので初心者では逆に使いこなせないかもね

これってどうですか？
蛍光灯の５０W相当ぐらいあるかな？
ルシファLEDプランツ
http://www.shopping-charm.jp/%28S%28rw5d0qjrl3usyq55c0twrl45%29%29/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115010300&itemId=98673

>>832
こんなもん勧めるとか
お前情弱過ぎ

20W蛍光灯の1.5倍くらいって書いてあるし消費電力が8Wみたいだから、蛍光灯の50Wには到底及ばないでしょ。
でも波長も限定されてるから、8Wにしては明るいだろうね。

>>834
マジで水草の吸収波長を考えた商品とは到底思えない
よくある植物育成ライトみたいな考えで水草育成出来ると考えてるなら
ニッソーって腐ってるよ
ユーザーバカにすんなって言いたいね
それにこの色で観賞に耐えられないし、水草工場じゃないんだからな！！
たぶん右も左も分からない初心者を謳い文句だけで騙すような商品です。
今時0.2W並べて「明るいですよ」って…ｗｗｗ　　ﾅｲﾅｲ

H"のスポンサーになってるグラッシーレディオって寿命はどうなの

>>834
他の光色をどれ見ても20Wの1.5倍の明るさと書いてあるのが適当すぎる
というか毎回こういう数ワットのオモチャをどうですかと聞いてくる奴多すぎ
50Wの蛍光灯なら色にもよるが3000〜5000lmはあるだろ
LEDなら集光してもその半分はないと同等の光量にはならない
だがこれはせいぜい数百lmしかないだろう
明かりとして照らす目的は果たせるだろう　あと多少の光合成も
まあ書いてあるとおり20W蛍光灯の役目を果たすかな程度だろうな
20W蛍光灯昼光色なら1000lmはある

>>832
あきばおーみたいなバッタモンショップの出所不明な水物商品なんて怖くて買えんぞw

このスレ、淡水と切り分けた方がいいんでない？
話にならんぞ

>>838
だいたい1年ぐらい

淡水と海水
しかも水草やりたい人とただの生体買いたいだけの人で
別れてるから話噛み合わないんじゃないのか

海水　青波長
淡水　青波長＋赤波長
生体　とにかく波長関係なしで明るければいい

これがぐっちゃになってるわ

海水が青波長だけとかまるで素人。
さらに生体の生息を考えれば、ただ明るければいいとかバカ丸出し。
浅瀬から深場まで明るさは様々。
自然と水槽の生体の発色の違いまで考えれば照明も関係してるの分からないかな？
下らないLEDスレ2個も3個も増やすな鬱陶しいｗ

なんでLEDスレは ID:WhTWkxNLみたいなクズばっかくるの

批判したいだけなら見なければいいのに

>>786みたいに自分のブログやってて
客観的に比較できる画像出せる人じゃないと信用出来ない
>>786のお陰でヤフオクのLEDもバカにできなくなったし

>>846
煽るだけのクズに言われたくないんだけど
>>847
串つけっぱなしだぜｗ

(ここまでがコピペ)

新居の居住用照明もＬＥＤにするの？

>>846
スレタイが悪いんじゃないの
【リスクいっぱい】って荒らしてくださいって言ってるようなものだし

まぁ、前はマターリ語ろうスレが別にあって1000までいって落ちた
こっちはLEDが嫌いな荒らし隔離スレですよ

実際に【リスクいっぱい】なのだからしょうがない（´･ω･`）

別の意味でリスクだらけだな

LEDスレはいつも荒れてるんもんな
建設的な意見ならいいけど、はなから批判したいだけなら
スレ見なければいいのに

>>850
んなわけないじゃん。
今の住宅用LEDってボッタクリだもん。
数年後に市場が安定してから入れ替えるから
今は一番安い白熱シーリング入れてる。

>>844
無知が知ったようなこと言わないようにw

>>855
数年後には住宅照明には有機ＥＬが出てくる
住宅照明にはＬＥＤは眩しすぎる
面発光で柔らかい光りの有機ＥＬのほうが住宅向き

水槽でも小型はＬＥＤ　大型は有機ＥＬが向いてると思う

いまのところ家庭用の照明は蛍光灯と白熱でいいよ。
あと日本の家庭用照明は明るすぎるから、省エネもかねてもっと薄暗くしたほうがいい。
部屋の明るさと少子化は以外と密接な関係。

演色性にも気を遣おうな
Ra値の低いLEDの光の下だと、彼女のピンクなアソコも茶色く見えちゃうよ
美術館とかで、作品に当てるスポットライトがなぜハロゲンなのかを考えるんだ

美術品に紫外線当てちゃまずいだろ

白熱灯は国内じゃ絶滅寸前なんだよな
国内での生産停止だし

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　今時メタハラ使ってるとかw　やっぱLEDっしょ!
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
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【レス抽出】
対象スレ：【夢いっぱい】LED照明を語るｽﾚ5【リスクいっぱい】
キーワード：今時メタハラ使ってるとか

861 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 14:07:56.98 ID:CGz8qkFE

抽出レス数：1
結論： ID:CGz8qkFEは脳に重篤な障害を負っていて幻覚を見ている

日本の照明明るすぎ云々は
白人とは明るさを感じる感覚が違うんだから
白人の言い分そのまんま信じてるだけだと思うんだ

日本で眩しくてサングラスかけたがる人達と
同じレベルで語ってもね

ここはいつから建築化照明スレになったんだ…。
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02517_R.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02616_R.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02615_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-284.html

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　〜は脳に重篤な障害を負っていて幻覚を見ている
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ　そりゃｵﾏｴだろw>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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<ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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構ってちゃんならではの思考回路だな

　　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　はいはい、なるほどなるほど。
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>867
俺は>>864にレスしたんだけどな、、
4秒早くお前が書き込んだみたい
お前は構ってちゃんじゃなくてウンコ石男だろ？

中華のあやしいLEDライトを使ってるけど、３ヶ月で明るさが半分くらいになった気がする(´・ω・`)

>>869
国産でも１年だからそんなもんだな
特に青のケルビンが低下しないか？

>>870
国産ｗ
具体的に商品名を晒してみろよｗ

>>869
グランクリエイト7W青球9ヶ月使ってたけどそんなことなかったな
震災で海水はやめちゃったけど

>>868
失礼ｺｷﾏｽﾀorz

LEDアンチは何を恨んでくだらんAAで荒らしたり、持ってもいないLEDの嘘不具合を書き込むのやら。

>>870
青と白を使ってるけど、両方とも暗くなった
水槽増設でストックしてあった新品ライトを設置したら、はっきり照度が落ちてたorz

>>872
それにしようか迷ったんだよなあ
やっぱり安すぎる中華はダメだな

>>874

前者はともかく不具合は事実だろｗ
むしろ不具合がないって方があやしいわ。
本当に使ってるのかよ。

>>876
実際使ってる手応えからすると、LEDについては逆だなー
逆だからこそ、面白い
今のLEDは面白いけど、市場が成熟していくにつれてつまらなくなっていくんだろうな

＞成熟していくにつれてつまらなくなっていく

本人も未完成品だって自覚あるんだな(pgr

>>878
なんか気持ち悪い。
本人って、俺は何の本人なんだ？
スッキリしたいから、誰認定してるのか安価付けてよｗ

>>877
っていうか、単に新しい物に関心がいくだけ
ＬＥＤだけじゃなくシステムのぜオやＢＰとか、スキマー等の機材とか、さらに生体でさえも新しい生体が流行る

ところで最新２２０ＷＬＥＤ４０万円弱を買った殿様いたら感想書いて欲しいな
まだ受注で年末くらいに設置かな？

いや、ＬＥＤが面白かったのは２年くらい前だろ
今じゃメーカーの方向性も決まって、ＬＥＤの限界も見えてる

ＬＥＤ得意の一点集中型波長で照らせば
ｌｍは稼げるが昔の短波長蛍光灯みたいに色がくすんで見える
でも演色性良くしようと波長を散らせば、ＬＥＤのメリット潰して本末転倒

その指向性の高い特徴と、高い光束密度から、ハンディライトやスポットライトなどの
峡部を照らす用途に最適なのだが、
照明用途として広範囲を照らす場合、そのメリットを潰して本末転倒

一時は期待された高発光効率のＬＥＤも、当初のロードマップと比べれば見る影もない遅延ぶり
ＬＥＤはもうオワコンなんだよ

アンチとかそういうのじゃなく、これが現実。

>>882
事実をいくら言っても無駄だよ、ここの盲信者にはww

＞ＬＥＤ得意の一点集中型波長で照らせばｌｍは稼げる
青色LEDや赤色LEDで光束と効率の良い奴ってあったっけ？

>>884
基準がおかしいだろお前の考え方は
白色の150lm/Wを基準に他色の効率考えてどうなるんだよ

>>882

確かにおっしゃるとおり。
ライトはいいね。
電球だと嫁に膝枕で耳掃除してもらうとき、耳が熱いんだよｗ
LEDならそんな心配なしだし、明るくてよい。