【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【Do!aqua】19
ADA
http://www.adana.co.jp/
Do!aqua
http://www.adana.co.jp/_products/Do_index.php
天野尚氏ホームページ －AmanoTakashi.jp-
http://www.amanotakashi.jp/
佗び草 wabikusa.jp
http://www.wabikusa.jp/
世界水草レイアウトコンテスト
http://jp.iaplc.com/
Online AQUA JOURNAL
http://www.aquajournal.net/
前スレ
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【Do!aqua】18
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1258281912/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1251056764/
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【Do!aqua】14
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【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【Do!aqua】13
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【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【Do!aqua】12
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初めてスレ建てしたんで、間違ってても知らんw
>>1
雑談には二度と来るなよな
雑談には二度と来るなよな
ＡＤＡってスノーピークみたいですね
高いし信者がいるし新潟だし
高いし信者がいるし新潟だし
立ったがんこっちがはーいぇすけ
こっち つこんだけ？
こっち つこんだけ？
ほだね
どっきんどっきん
ここはアンチかマンセーか？
どっちだ？
どっちだ？
マンチ
新製品でねぇかなぁ
話題無さ過ぎて困るわ
話題無さ過ぎて困るわ
>>12
93位がすごすぎるんだけど
93位がすごすぎるんだけど
今年の1位はあり得ないだろー
去年も同じようなのあったじゃん
4位とか37位はすげぇ・・・ と思ったら93位ｗ
なんだこのラピュタｗｗ
去年も同じようなのあったじゃん
4位とか37位はすげぇ・・・ と思ったら93位ｗ
なんだこのラピュタｗｗ
アレどうやってるの？横から見ると棒が出てて背面にくっついてるとか？？
>>16
俺は木をくり抜いて浮きと重りでバラストを入れてると想像した
俺は木をくり抜いて浮きと重りでバラストを入れてると想像した
青い石が入ってる
ん？
93位笑ったｗ
面白いから良し
100位もいろんな意味ですごいな
4位の人はき ら い ｗ
16位は銀座の村瀬さんかな
232位ってアンアクアリウムの人かな？
82位は昔の写真集にでてたな
名前がインパクトあって覚えてる
111位は去年と同じにしか見えん
面白いから良し
100位もいろんな意味ですごいな
4位の人はき ら い ｗ
16位は銀座の村瀬さんかな
232位ってアンアクアリウムの人かな？
82位は昔の写真集にでてたな
名前がインパクトあって覚えてる
111位は去年と同じにしか見えん
21 ：pH7.74：2010/10/10(日) 15:41:30 ID:UrCh12kW
９３位は糸が見えてる
これネイチャーか？
これネイチャーか？
さあ？
でもアイデアの勝利っしょ
ここでは否定的なようだけど、一位はさすがだと思う
でもアイデアの勝利っしょ
ここでは否定的なようだけど、一位はさすがだと思う
23 ：pH7.74：2010/10/10(日) 16:56:30 ID:EGQjdgxq
今年のは何がなんだかさっぱり分からん。（w
今年のグランプリは去年の４位と木の使い方が似てるけど、去年の４位の方が上だろ。
特に一番後ろの草（種類が不明だが）が不自然だよな。あんまり繁茂してる感じがしない。
全体に時を経たって感じがしないんだよ。
俺は17位が好きだな。
今年のグランプリは去年の４位と木の使い方が似てるけど、去年の４位の方が上だろ。
特に一番後ろの草（種類が不明だが）が不自然だよな。あんまり繁茂してる感じがしない。
全体に時を経たって感じがしないんだよ。
俺は17位が好きだな。
24 ：pH7.74：2010/10/10(日) 17:50:56 ID:pO3S6jnG
>>22
そのアイデアが去年にあったものだこらねぇ。上位にあってもいいけど1位はないな。
そのアイデアが去年にあったものだこらねぇ。上位にあってもいいけど1位はないな。
>>24
しょぼ
しょぼ
>>24
ストック水槽じゃん
ストック水槽じゃん
>>24
いくらアンチでもそりゃねーよｗ
いくらアンチでもそりゃねーよｗ
29 ：pH7.74：2010/10/10(日) 20:59:54 ID:meMN/rg0
そこで、牛乳瓶にアナカリ一輪挿しですよ
あ、赤ヒレ一匹入れてね
あ、赤ヒレ一匹入れてね
水草を繁茂させたものより
336、419、643、891が好き
336、419、643、891が好き
31 ：pH7.74：2010/10/10(日) 21:53:07 ID:pO3S6jnG
>>26-28
石は余計だけど水上ジオラマっぽくなくて良くなくないないないない？
石は余計だけど水上ジオラマっぽくなくて良くなくないないないない？
順位基準が…？？？
水槽から離れてとったのまでアリか
643とかポットに入ってる…
水槽から離れてとったのまでアリか
643とかポットに入ってる…
33 ：pH7.74：2010/10/10(日) 22:13:06 ID:EGQjdgxq
だんだん外国人の好むような作品が上位に入賞するようになって、侘び寂びを感じさせる作品が少なくなってるよね。
日本人の作品は大体分かるね。ただ、日本人の作品はどうしても天野さんの模倣みたいになっちゃうので、独創性
と言う点で減点されそう。その中で、５位の菅野さん、17位の中村さん、48位小野さんの作品にはオリジナリティーが感じられる。
個人的には菅野さんの2008年の２位になった作品が好きだな。
日本人の作品は大体分かるね。ただ、日本人の作品はどうしても天野さんの模倣みたいになっちゃうので、独創性
と言う点で減点されそう。その中で、５位の菅野さん、17位の中村さん、48位小野さんの作品にはオリジナリティーが感じられる。
個人的には菅野さんの2008年の２位になった作品が好きだな。
34 ：pH7.74：2010/10/10(日) 22:18:21 ID:pO3S6jnG
日本庭園再現コンテストみたいに妙なパッツントリミングが増えた
陸上の雰囲気を出してるレイアウトは全部抹殺にしてほしい
陸上の雰囲気を出してるレイアウトは全部抹殺にしてほしい
どこがネイチャーなんだか…
ジオラマ選手権になったの？
ジオラマ選手権になったの？
そりゃ大型水槽もってる奴はジオラマにせんでもいいだろうな
来年はアーマーモデリングと共催になります
必ず車輌と兵員は一つづつ用意しましょう
必ず車輌と兵員は一つづつ用意しましょう
38 ：pH7.74：2010/10/11(月) 00:04:33 ID:jvgpW+1s
陸上の景色を再現する事自体は問題ないだろ。天野さんだって過去にやってるし。そもそも
石組みは枯山水を意識しているだろ。枯山水は自然を再現しようとしたものだろ。
問題は人工的な感じがしたり、日本庭園で重要視される時の流れを感じさせなかったりする事じゃないの。
まあ俺は魚の故郷の水の中のバイオトープを意識し、魚の居心地を第一に考えてそうな水景が一番好きだけどね。
石組みは枯山水を意識しているだろ。枯山水は自然を再現しようとしたものだろ。
問題は人工的な感じがしたり、日本庭園で重要視される時の流れを感じさせなかったりする事じゃないの。
まあ俺は魚の故郷の水の中のバイオトープを意識し、魚の居心地を第一に考えてそうな水景が一番好きだけどね。
39 ：pH7.74：2010/10/11(月) 00:22:23 ID:yhSILbPC
日本庭園に熱帯魚を浮かべる
ジオラマブームはまだ続くのか
ジオラマブームはまだ続くのか
水中の枯山水って
水中は枯れてないんだが・・
水中は枯れてないんだが・・
久々にスレ伸びてるなと思ったら文句ばっかでﾜﾛﾀ
100位ｗｗｗ
確かに美しいとは思うんだけど、何か盆栽とか庭園みたいでどうなんって感じがする。
やはり水中ならではってのがないとなあと思うんだけど
やはり水中ならではってのがないとなあと思うんだけど
44 ：pH7.74：2010/10/11(月) 01:31:31 ID:yhSILbPC
なんか年々魚が写真にうつらなくなってる
>>44
これが悲しいよなぁ･･･
これが悲しいよなぁ･･･
>>44
天野レイアウトの核心を衝いてる気がする･･･
天野レイアウトの核心を衝いてる気がする･･･
47 ：pH7.74：2010/10/11(月) 08:53:18 ID:jvgpW+1s
今年のはここ数年で一番つまらない。これまでなら10位以内に必ず自分の好きなのがあったのにな。
今年の２位とか、どこがネーチャーなんだよ。しかもあれは長期維持なんか絶対にできない。
今年の２位とか、どこがネーチャーなんだよ。しかもあれは長期維持なんか絶対にできない。
遠近の表現も下手くそだよね＞2位
あれなら、今年のカタログの天野のおっさんの方がマシ
あと100位も酷い
俺は荒いけど、98位とか336位が好きだ
底を綺麗に整えていれば、もっと上位に行けたはず
あれなら、今年のカタログの天野のおっさんの方がマシ
あと100位も酷い
俺は荒いけど、98位とか336位が好きだ
底を綺麗に整えていれば、もっと上位に行けたはず
49 ：pH7.74：2010/10/11(月) 09:39:53 ID:7Hss1I40
コンテストの本いつ発売ですかね？
50 ：pH7.74：2010/10/11(月) 10:42:48 ID:jvgpW+1s
今年の17位に入った人の動画がでてるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=HsYHa27X92o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HsYHa27X92o&feature=related
作品集見た。
1818位の人、最下位狙ってたな。
1818位の人、最下位狙ってたな。
Mika Baba
ってアクアライフ４月号に出てた女の子？
お嫁さんにしたい
ってアクアライフ４月号に出てた女の子？
お嫁さんにしたい
コンテストはまあこういう方向に進んでもいいと思うけど
最近の天野はレイアウトセンスが著しく劣化してるような気がする
十年前の作品はレイアウトに力強さが感じられて好きだったんだがなぁ
最近は無理に奇抜なレイアウト作ろうとして失敗しているように感じる
世界中に行って自生地を生で見てるんなら昔みたいにリアル指向で作ってほしい
最近の天野はレイアウトセンスが著しく劣化してるような気がする
十年前の作品はレイアウトに力強さが感じられて好きだったんだがなぁ
最近は無理に奇抜なレイアウト作ろうとして失敗しているように感じる
世界中に行って自生地を生で見てるんなら昔みたいにリアル指向で作ってほしい
天野と似たような水槽作る人はいくらでもいるんだから
天野は財力を活かして奇抜で新しいモノを作って見せてくれたほうが有り難い
天野は財力を活かして奇抜で新しいモノを作って見せてくれたほうが有り難い
55 ：pH7.74：2010/10/11(月) 18:45:28 ID:TmOViU9e
十年前と比較するとレベルはかなり上がったよね
56 ：pH7.74：2010/10/11(月) 18:49:00 ID:yhSILbPC
昔の作品はマッチョで水の中で良かったですね
最近の小型水槽は有茎草の状態もブロガーに負けるようなしょぼさが
別の人が担当してるのかな。
最近の小型水槽は有茎草の状態もブロガーに負けるようなしょぼさが
別の人が担当してるのかな。
57 ：pH7.74：2010/10/11(月) 18:49:35 ID:jvgpW+1s
いつも新しい事やろうとしてんだろ。
成功してるかどうかは兎も角として、新しい遠近法の技術を試してるじゃん。
斬新な給餌器をデザインしたりとか前向きで大したもんだよ。
成功してるかどうかは兎も角として、新しい遠近法の技術を試してるじゃん。
斬新な給餌器をデザインしたりとか前向きで大したもんだよ。
1246位
水上って例えばどれのこと？
>>59
55位
55位
おまえらブロガーに容赦ないな
ん？
>>62
１位、２位、３位
１位、２位、３位
そんなもんかぁ？？？
なるほどねぇ
でも、宮崎駿っぽい魅力も感じてしまうんだよね
でも、宮崎駿っぽい魅力も感じてしまうんだよね
今年のはそんなにあれてるのか、、、
ネイチャーじゃなくてレイアウトって言えばいいだけの事YO
ADAのカタログ見てたらDo!AquaからCO2セットでるみたいなんだけどもう出た？
久しぶりにアマゾニア使ってみたんだが黄ばみがいつまでたっても取れない
毎日1/2換水を２週間続けてこの状況。
アマゾニアⅡでの黄ばみ問題があったが、アマゾニアもこうなるとは・・
たまたまハズレのロット引いたのかのう。
毎日1/2換水を２週間続けてこの状況。
アマゾニアⅡでの黄ばみ問題があったが、アマゾニアもこうなるとは・・
たまたまハズレのロット引いたのかのう。
何？スピコン？
俺様はＳＭＣしかゆるさんぞ
ＣＫＤはだめだ
俺様はＳＭＣしかゆるさんぞ
ＣＫＤはだめだ
74 ：pH7.74：2010/10/15(金) 23:56:05 ID:uzMVZhEH
>>72
アマゾニアが黄ばむのはデフォで
黄ばみ対策をしたのがIIでしょ。
IIは黄ばまないのが売りなのに黄ばむもんだから
わざわざアナウンスしたってことだと思う。
なんか黄ばみ具合は地域水質差もあるらしいけど。
家の地域はアマゾニアは毎回黄ばむ。
レッドビー用ソイルと考えているから別に黄ばんでも構わんけどね。
アマゾニアが黄ばむのはデフォで
黄ばみ対策をしたのがIIでしょ。
IIは黄ばまないのが売りなのに黄ばむもんだから
わざわざアナウンスしたってことだと思う。
なんか黄ばみ具合は地域水質差もあるらしいけど。
家の地域はアマゾニアは毎回黄ばむ。
レッドビー用ソイルと考えているから別に黄ばんでも構わんけどね。
ちゃんとマツモいれてる？
77 ：pH7.74：2010/10/16(土) 00:24:05 ID:WCYiDBHa
最近は他のいわゆる吸着系ソイルとアマゾニアを重ねてる人が多いんじゃないのか。
プロジェクトソイルとか。後はカーボン入れた外部フィルターもう一台追加して
がんがん回す。
プロジェクトソイルとか。後はカーボン入れた外部フィルターもう一台追加して
がんがん回す。
なんでオレにアンカねぇの？
＞アマゾニアが黄ばむのはデフォ
それいつ頃から？
アクアは1年程ブランクがあって事情がよく分からないのです。
>>72同様、先月玄関用に一本立ち上げる際に使ってみたら オゥ・マイ・ガッ!
1年前位までは一切黄ばみは出なかったが…
水質が変わったのか？
それいつ頃から？
アクアは1年程ブランクがあって事情がよく分からないのです。
>>72同様、先月玄関用に一本立ち上げる際に使ってみたら オゥ・マイ・ガッ!
1年前位までは一切黄ばみは出なかったが…
水質が変わったのか？
何だ、買おうと思ってたけど黄ばみは汚いから俺一切つかわね
採取時期によって全然違うのよ。
84 ：pH7.74：2010/10/17(日) 12:07:12 ID:0NPFAlVk
ADAの言ってた一部ロットの黄ばみは嘘だろう
ほとんどのロットで黄ばんでないか？
ほとんどのロットで黄ばんでないか？
目では判断つきにくい違いならまだしも、ロットによって相当な違いが出てしまう時点で買う価値などない。
俺はアマゾニアなんてここ数年買ってないぜ。
俺はアマゾニアなんてここ数年買ってないぜ。
結局オススメの低砂の組み合わせ何？
マスターソイル＋水草一番
水草一番なんて初めて聞いたけどネットで調べたらなかなか良さそうですね ありがとうございます。
89 ：pH7.74：2010/10/18(月) 02:42:06 ID:vTWlsVxJ
おいおい、みんなまだアマゾニアとか使ってんの？ｗ
シュリンプフードにアマゾニ配合？黄ばむかな？
たまたま買ったロットが良かっただけだろ。
って、黄ばむのが当たり前のもん売ってるほうが
おかしいが。
って、黄ばむのが当たり前のもん売ってるほうが
おかしいが。
中学生の自由研究みたいなブログ真に受けて
黄ばみが＞＜
汚泥化が＞＜
あほか？ｗ
黄ばみが＞＜
汚泥化が＞＜
あほか？ｗ
94 ：pH7.74：2010/10/19(火) 01:31:39 ID:0MDX+sys
汚泥化はねいちゃーあぐありうむでは悪なんだよ
黄ばみ騒動は収まったの？本当に特定月のロットだけなのか？
黄ばみ騒動は収まったの？本当に特定月のロットだけなのか？
帰宅後アマゾニアからマスターソイルに全取替えやっと完了・・ 平日だというのにｗ
さて黄ばみ＆苔地獄から脱出できるか！しばらく週一水替え大変だ
さて黄ばみ＆苔地獄から脱出できるか！しばらく週一水替え大変だ
97 ：pH7.74：2010/10/19(火) 04:24:44 ID:7/iLxd8k
アマゾニアは終わったコンテンツ
ちなみにⅡは最悪
硬度、pHともに上昇する上、草の生長も最悪
硬度、pHともに上昇する上、草の生長も最悪
昨日アマゾニア買った俺は負け組か(´・ω・｀)
このスレ見てから買えば良かったぜ。
このスレ見てから買えば良かったぜ。
コントロと水草一番に移った人が多いかな？
なんでギャラリーの水槽は透明度抜群なんだろうね？
103 ：pH7.74：2010/10/19(火) 16:50:31 ID:S5Hi2Z0e
水草一番サンドを使ってたりしてなw
いやいや、アマゾニアの管理も出来ないクソ素人どもに嫌み言ったんだけど
>>102
じゃなんで毎日公開できないか理由考えたことある？
ってギャラリー持ち出すとこのお決まりの返しになるよ。
特約店で黄ばみについて聞いたことあるけど特約店でさえ黄ばむからやめろっていうよ。ロットのせいにすればまたソイル買うはめになるから儲けになるのにね。
んでどうしても使いたいなら他の吸収系のソイルと併用を勧めてくる。
じゃなんで毎日公開できないか理由考えたことある？
ってギャラリー持ち出すとこのお決まりの返しになるよ。
特約店で黄ばみについて聞いたことあるけど特約店でさえ黄ばむからやめろっていうよ。ロットのせいにすればまたソイル買うはめになるから儲けになるのにね。
んでどうしても使いたいなら他の吸収系のソイルと併用を勧めてくる。
流木から灰汁がでても文句いいそうだな
毎日無料水族館開放するバカいねぇだろ、カス
アマゾニアはロット不良だったようだよ。
濁りが取れずに水草枯れるレベルの奴もあったとか。
行きつけの店の店長は全部突っ返したって。
濁りが取れずに水草枯れるレベルの奴もあったとか。
行きつけの店の店長は全部突っ返したって。
アマゾニアの管理ってなんだよｗｗｗ
教えてくれよｗｗｗ
まさか軟水使えば黄ばまないとかいわないよな？
教えてくれよｗｗｗ
まさか軟水使えば黄ばまないとかいわないよな？
110 ：pH7.74：2010/10/19(火) 19:48:59 ID:0MDX+sys
>>104
大磯ですw
大磯ですw
パイレックスじゃダメなの？
まったく違いがわからん
まったく違いがわからん
>>107
社員おつ
社員おつ
連休の最終日にギャラリー行けばわかる。
>104 に言わせるとギャラリーもアマゾニアの管理できないことになるな。
アマゾニアの管理ってなんだよ？だがwww
>104 に言わせるとギャラリーもアマゾニアの管理できないことになるな。
アマゾニアの管理ってなんだよ？だがwww
ギャラリーってＡＪの記事とか研修用にあるんでしょ？
逆にトラブルないとヘッポコ社員ばっかで困るんでない？
逆にトラブルないとヘッポコ社員ばっかで困るんでない？
115 ：pH7.74：2010/10/19(火) 20:47:56 ID:0MDX+sys
砂で不可能な根ばり、成長スピード、硬度調節、リン吸着を
ソイルが担うから金だすのにソイルを管理とは面倒な時代になったw
ギャラリーは毎日カタログ通りの照明と管理はやってないと思う。
ソイルを定期的に換えないと苔がでるよ。
ソイルが担うから金だすのにソイルを管理とは面倒な時代になったw
ギャラリーは毎日カタログ通りの照明と管理はやってないと思う。
ソイルを定期的に換えないと苔がでるよ。
116 ：pH7.74：2010/10/19(火) 21:42:00 ID:MX6Ep8VD
水草一番やコントロソイルはすぐに水が透明になるので使いやすいね。
両方とも粒も崩れにくいね。ただ、水草の育ちは今一だな。コントロは水草の種類によって駄目なのがある。
この程度のソイルなら、パワーサンドを下に敷いて、田砂や大磯砂でもいいかなとも思えてくる。
魚にはソイルの方がいいんだろうけどな。
両方とも粒も崩れにくいね。ただ、水草の育ちは今一だな。コントロは水草の種類によって駄目なのがある。
この程度のソイルなら、パワーサンドを下に敷いて、田砂や大磯砂でもいいかなとも思えてくる。
魚にはソイルの方がいいんだろうけどな。
ADAはタンクまでにしておけば良かったのに手広くやりすぎ 自社で完全制作しているわけではなく
業者に丸投げしてパッケージだけADAにしているからアマゾニアのようなことが起こるわけだ
業者に丸投げしてパッケージだけADAにしているからアマゾニアのようなことが起こるわけだ
自社で完全制作しているメーカーなんてあるのかな？
119 ：pH7.74：2010/10/19(火) 22:33:15 ID:0MDX+sys
ソイルみたいなの作ってるとこって全国に数社しかない。
各社配合とか違うだけ。
各社配合とか違うだけ。
コピペレベルの恥ずかしいレスだな
121 ：pH7.74：2010/10/19(火) 22:51:07 ID:0MDX+sys
どれが？
きにすんなってｗ
123 ：pH7.74：2010/10/19(火) 22:59:36 ID:0MDX+sys
気になる。
ADAが質を下げて黄ばみを出したのか、
委託先がやらかして黄ばみ地獄になったのか気になる。
ADAが質を下げて黄ばみを出したのか、
委託先がやらかして黄ばみ地獄になったのか気になる。
質というか肥料系の宿命・・って、ここはアンチスレか
125 ：pH7.74：2010/10/19(火) 23:24:59 ID:MX6Ep8VD
ADAがかってのアマゾニアみたいな物を作ってくれれば問題ないわけだが、
恐らく材料となる土の性質が変わっちゃったんだろうね。
問題の解決は難しそう。
恐らく材料となる土の性質が変わっちゃったんだろうね。
問題の解決は難しそう。
126 ：pH7.74：2010/10/19(火) 23:31:31 ID:0MDX+sys
赤土やら黒土だから原材料が枯渇するとも思えないしなにをしでかしたのだろう
元々赤土は性質安定してるけど黒土は不安定
そうそうワビ草みたいでたのしいじゃん
>>102
それが仕事だからだろｗ
ギャラリ－やってんのに水槽の管理せずに何するんだｗ
>>106
流木からあくが出てくるのは当たり前。
ソイルからあくが出てくるのは想定外。
>>117
アマゾニアって確か苗用の土だと、過去スレで見た様な・・・
それが仕事だからだろｗ
ギャラリ－やってんのに水槽の管理せずに何するんだｗ
>>106
流木からあくが出てくるのは当たり前。
ソイルからあくが出てくるのは想定外。
>>117
アマゾニアって確か苗用の土だと、過去スレで見た様な・・・
>>129
いつの時代の人間だよお前 情弱か？
いつの時代の人間だよお前 情弱か？
アマゾニアを使わない人は全てファクトリースタイルの信者なのを知らないのか？
大阪のペットバルーンって言うショップ知ってる人いる？
もしそこのオリジナルソイル使ってる人がいたら感想聞かせて。
もしそこのオリジナルソイル使ってる人がいたら感想聞かせて。
あれってマンダのおっさんの何機ソイルじゃね？
マンダのおっさんてだれｗ
ああ、ごめん、わかったわｗ
ナンキじゃないよ。ファクトリーのは石ころのやつ。底床じゃなくろ材だな。
139 ：pH7.74：2010/10/20(水) 13:44:33 ID:O41G1Npb
アマゾニアの管理って何なんだよｗｗｗ
倉庫番だろ？
141 ：pH7.74：2010/10/20(水) 19:21:59 ID:WlhtubOc
座布団全部持って行け～
てすと
143 ：pH7.74：2010/10/20(水) 20:15:14 ID:UAaxv0Ez
アマゾニアが黄ばむのはデフォ
使ってみればわかる
木屑みたいのがいっぱい入ってる
あれで黄ばまない訳がない
何年も前からそう
今騒いでるのは情弱か初心者
アマゾニアⅡは知らん
使った事ないから
使ってみればわかる
木屑みたいのがいっぱい入ってる
あれで黄ばまない訳がない
何年も前からそう
今騒いでるのは情弱か初心者
アマゾニアⅡは知らん
使った事ないから
ﾌﾟｯ
148 ：pH7.74：2010/10/21(木) 15:11:00 ID:O4J4zrwS
レイコンの写真集出たんだ
>>147
魚拓も消されたんだよ
魚拓も消されたんだよ
150 ：pH7.74：2010/10/21(木) 17:57:34 ID:ziRe1Aku
webarchiveは？
151 ：pH7.74：2010/10/21(木) 19:08:23 ID:0rv3QxeZ
アマゾニアが黄ばまないのですが、当たりですか?ハズレですか?
アマゾニアの集中換水って1/2換水を1週間くらいすれば良いかな？
COP10開催中につき、そのような水資源の浪費はおやめ下さい（天野
最新ロットのレポ聞きたい
改善してるのか今後黄ばみがデフォになって商品価値を落としても出荷し続けるのか
改善してるのか今後黄ばみがデフォになって商品価値を落としても出荷し続けるのか
アマゾニアに水草一番混ぜれば1日で黄ばみも白濁りもおさまるよ
>>154
152だが一昨日立ち上げた。
アマゾニア1 ノーマル8Lにパウダー3L
パウダーは探し回ってようやく買った。
メーカー欠品らしい。
ADAのお膝元の新潟でだ。
黄ばみは出てる。
でも前に比べて出なくなったかも？って出るには変わりないが。
白濁はまったく無い。
152だが一昨日立ち上げた。
アマゾニア1 ノーマル8Lにパウダー3L
パウダーは探し回ってようやく買った。
メーカー欠品らしい。
ADAのお膝元の新潟でだ。
黄ばみは出てる。
でも前に比べて出なくなったかも？って出るには変わりないが。
白濁はまったく無い。
157 ：pH7.74：2010/10/21(木) 21:10:10 ID:ArDkdls7
何でそこまでアマゾニアにこだわるのか解らん。
濁ったり黄ばんだりするのが嫌なら別のソイルに変えりゃ済む事。
濁ったり黄ばんだりするのが嫌なら別のソイルに変えりゃ済む事。
栄養系と吸着系のソイル混ぜても意味無いじゃん
159 ：pH7.74：2010/10/21(木) 21:39:25 ID:/rNNAuU2
稲の育苗土をアクアリウムに使ったらどうなる？
http://kofuyasai.exblog.jp/13127306/
アマゾニアも育苗土にヒントを得てると思うんだよな。
天野さんの実家は農家ですか？
http://kofuyasai.exblog.jp/13127306/
アマゾニアも育苗土にヒントを得てると思うんだよな。
天野さんの実家は農家ですか？
そもそも吸着ソイルってソイルの意味あんの？
安いから本間の物を使ってる
特に不満は無い
特に不満は無い
他のソイルより水草の育ち方がいいから。これに尽きる
水草一番もIIもアマゾニアには劣る
黄ばむのを覚悟してまで水草の繁茂を取るか
元気の無い水草で透明度を取るか
こういう選択肢になっちゃってるのが現状
>>156
サンクス。また経過ヨロ
水草一番もIIもアマゾニアには劣る
黄ばむのを覚悟してまで水草の繁茂を取るか
元気の無い水草で透明度を取るか
こういう選択肢になっちゃってるのが現状
>>156
サンクス。また経過ヨロ
163 ：pH7.74：2010/10/21(木) 23:14:18 ID:/rNNAuU2
黄ばむだけで、その他は問題がないのならまだいいけどさ、
あちこちのブログを読むと、pHが上がっちゃったりする訳の分かんないロットもあるって話だな。
怖くて使えないってのが現状。ほんと何とかして欲しいわ。
あちこちのブログを読むと、pHが上がっちゃったりする訳の分かんないロットもあるって話だな。
怖くて使えないってのが現状。ほんと何とかして欲しいわ。
でも、ブロガーはトラブルあってもなんとかしてるんだろ？
アマゾニア全国的に品薄らしい
やっぱり製造元とトラブってるのか？
やっぱり製造元とトラブってるのか？
166 ：pH7.74：2010/10/22(金) 00:28:33 ID:4LQHqKqp
大本営発表では一部期間に作られたロットのみということでしたが
パウダーはメーカー欠品だよ
今のうちから買い占めておきな
今のうちから買い占めておきな
採取した時期によってバラつきがかなりあるみたいだが、
ある一時期に大量に採取してストックする訳にもいかないだろうし。
2ヶ月前に買ったのは、最初黄ばみで視界０だったがフィルター1ヶ月放置でピカピカ。
PHは石入れて6.5～7と好調。
アマゾニアはバクテリア入れないとアンモニアが引くまで3週間ぐらいかかるのが面倒だ。
たね水入れたら4日程度でアンモニアが消えたが。
プロジェクトソイルとかは固いし調整機能が良いいけど、栄養が少なそう。
ある一時期に大量に採取してストックする訳にもいかないだろうし。
2ヶ月前に買ったのは、最初黄ばみで視界０だったがフィルター1ヶ月放置でピカピカ。
PHは石入れて6.5～7と好調。
アマゾニアはバクテリア入れないとアンモニアが引くまで3週間ぐらいかかるのが面倒だ。
たね水入れたら4日程度でアンモニアが消えたが。
プロジェクトソイルとかは固いし調整機能が良いいけど、栄養が少なそう。
有機系の商品は経験と実績がいるんでしょうな
外見重視のパーツ屋で留まってるくらいがよかったのに
外見重視のパーツ屋で留まってるくらいがよかったのに
ソーラーミニ買おうかと思って、カタログやら見てたら、
ソーラーミニ用の交換球がどこにも載ってない。作ってないの？
ミニに最初に付いてる蛍光灯はどこの？？
ソーラーミニ用の交換球がどこにも載ってない。作ってないの？
ミニに最初に付いてる蛍光灯はどこの？？
CO2レギュレータの安売りお願いします
カルシウムリアクターも買いますんでっ
カルシウムリアクターも買いますんでっ
誤爆
>>171
そうなのか。見落としすまん。
そうなのか。見落としすまん。
>>172
チャーム乙
チャーム乙
176 ：pH7.74：2010/10/22(金) 23:50:35 ID:/yIKMYOG
さて、ネイチャーアクアリウムてのを立ち上げてみるか・・・
>>145
みんながみんなここを見ているとは限らんだろうが。
大体順序が逆だ。
企業が、各取扱店に張り紙する等、
周知活動をし、不良ロットを回収、そして売らない
ってのが筋だろうが。
あんたの論調は当たりやと同じ。
まるで、企業としての誠意とかコンプライアンスが
感じられん。
みんながみんなここを見ているとは限らんだろうが。
大体順序が逆だ。
企業が、各取扱店に張り紙する等、
周知活動をし、不良ロットを回収、そして売らない
ってのが筋だろうが。
あんたの論調は当たりやと同じ。
まるで、企業としての誠意とかコンプライアンスが
感じられん。
先週買ったアマゾニアPH7の元水で立ち上げて1週間でPH7.5に上がった
今回のは黄ばみはそれ程じゃないんだけどなぁ
今回のは黄ばみはそれ程じゃないんだけどなぁ
>>178
黄ばみが出ないからPH上がるのだろう。黄ばみがアマの本体だからな。
黄ばみが出ないからPH上がるのだろう。黄ばみがアマの本体だからな。
なに言ってんの？
182 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2010/10/23(土) 09:59:30 ID:q44rqJLB
∨
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
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>>181
俺は177じゃないが水草育成には必ずしも
アマゾニアじゃなければならないって事はないんだから
そこまで言う必要はないと思う。
ただ、不満の声を聞いたメーカーは
ユーザーが納得出来る線まで持って行くかで威信が問われるが
ADAはやってないように見受けられるから俺を含め
かつてのアマゾニアを知ってる人らは怒ってる。
俺は177じゃないが水草育成には必ずしも
アマゾニアじゃなければならないって事はないんだから
そこまで言う必要はないと思う。
ただ、不満の声を聞いたメーカーは
ユーザーが納得出来る線まで持って行くかで威信が問われるが
ADAはやってないように見受けられるから俺を含め
かつてのアマゾニアを知ってる人らは怒ってる。
184 ：pH7.74：2010/10/23(土) 11:35:20 ID:F0XCwVHp
他社から良いソイルが出てるから客が逃げて戻ってこないだけ
>>177 >>183
そうなんだよな。企業としての努力が感じられんのよ。
商品を売る企業ならば、よりよい物を提供するはずなのにアマゾニアは改悪しとる
アクア用品なのに黄ばみが出るのが当たり前のようになってるのは根本的におかしいと思う
久しぶりにアクア復活して、昔のアマゾニアの良さ知ってるから余計ガッカリした
そうなんだよな。企業としての努力が感じられんのよ。
商品を売る企業ならば、よりよい物を提供するはずなのにアマゾニアは改悪しとる
アクア用品なのに黄ばみが出るのが当たり前のようになってるのは根本的におかしいと思う
久しぶりにアクア復活して、昔のアマゾニアの良さ知ってるから余計ガッカリした
186 ：pH7.74：2010/10/23(土) 12:33:06 ID:F0XCwVHp
まさか今まで良かった製品が急に糞になるとは思わないから
調べないで買っちゃうよね
調べないで買っちゃうよね
黄ばむのがデフォとかいってる奴は最近からアクアやり出した人？
前はそんなの無かったから皆不満があるんだよ
そして会社の対応
調査、回収、販売一時停止ではなく「わり。頻繁に水換えするか活性炭入れて」で乗り切ろうとする始末
これでなお顧客の信頼を大きく落とした事に気づいてるのかどうか
前はそんなの無かったから皆不満があるんだよ
そして会社の対応
調査、回収、販売一時停止ではなく「わり。頻繁に水換えするか活性炭入れて」で乗り切ろうとする始末
これでなお顧客の信頼を大きく落とした事に気づいてるのかどうか
188 ：pH7.74：2010/10/23(土) 12:49:48 ID:F0XCwVHp
もうアマノアマゾニアの時代は終わった。代替品使ってるよみんな
ADA製品って通販禁止にしてるの？
それって違法にならないのかな？？
それって違法にならないのかな？？
>>187
自分は、2005年位からの新参ですが当時のADAスレやソイルスレでも「アマゾニアの仕様だから」と書かれていたように記憶しています。
当時、比較的無難な選択として水草１番があげられていて、悩んだ末に水草1番で水草水槽を立ち上げたので良く覚えています。
逆に前はそんなのなかったとは何年頃のお話でしょうか？
自分は、2005年位からの新参ですが当時のADAスレやソイルスレでも「アマゾニアの仕様だから」と書かれていたように記憶しています。
当時、比較的無難な選択として水草１番があげられていて、悩んだ末に水草1番で水草水槽を立ち上げたので良く覚えています。
逆に前はそんなのなかったとは何年頃のお話でしょうか？
よく分かんねーんだが、
黄ばむことへの対応が叩かれてるのははアマゾニア2の話じゃないの？
初期のアマゾニアは問題ないだろ。勿論使いにくいのには変わりないが。
それとも初期のアマゾニアも最近は品質のばらつきがあるの？
俺が使ったのは何も問題なかったからいいのに当たっただけか？
黄ばむことへの対応が叩かれてるのははアマゾニア2の話じゃないの？
初期のアマゾニアは問題ないだろ。勿論使いにくいのには変わりないが。
それとも初期のアマゾニアも最近は品質のばらつきがあるの？
俺が使ったのは何も問題なかったからいいのに当たっただけか？
>>187
>「わり。頻繁に水換えするか活性炭入れて」
そんなことADAの誰がいってんの？
日本の水道水の大半は弱アルカリ、phコントロールできなきゃ黄ばみとして溶出
は避けられない、マスターソイルや水草一番等他のソイルには絶対にない良さが
アマにはある。それが解らなければ他のソイル使ってればいいと思うんだがな。
また、昔のアマは黄ばまなかった、良かったって、笑いますね。みんなソイルの
出現に驚いてどんな手間も惜しまなかったから結果が出ていたんですよ。
187はインスタントに飼いならされたアホじゃないの？
>「わり。頻繁に水換えするか活性炭入れて」
そんなことADAの誰がいってんの？
日本の水道水の大半は弱アルカリ、phコントロールできなきゃ黄ばみとして溶出
は避けられない、マスターソイルや水草一番等他のソイルには絶対にない良さが
アマにはある。それが解らなければ他のソイル使ってればいいと思うんだがな。
また、昔のアマは黄ばまなかった、良かったって、笑いますね。みんなソイルの
出現に驚いてどんな手間も惜しまなかったから結果が出ていたんですよ。
187はインスタントに飼いならされたアホじゃないの？
>>191
アマゾニアは黒土使っていて当然品質のばらつきあるが実用上は問題ない範囲の物が発売当社から出ていた
同じ使い方で黄ばむアマゾニアが出る→ADAの主張が水道水のpHが悪い→赤土使ったアマゾニア2発売
アマゾニアは黒土使っていて当然品質のばらつきあるが実用上は問題ない範囲の物が発売当社から出ていた
同じ使い方で黄ばむアマゾニアが出る→ADAの主張が水道水のpHが悪い→赤土使ったアマゾニア2発売
>>193
ごめん発売当社じゃなくて発売当初ね
ごめん発売当社じゃなくて発売当初ね
法律を違反ねぇ…
通報した
>>192
>日本の水道水の大半は弱アルカリ、phコントロールできなきゃ黄ばみとして溶出は避けられない
これ根拠があって言ってるの？大本営発表だろ、お前社員か？
実際はpH6だろうがpH5だろうがRO水使おうが黄ばむんだよ
アマゾニアが少し黄ばむのは当たり前で、問題になってるのは異常な黄ばみ（もはや濁り）だろ
それからアマゾニアは手間がかからないから使う意味があるのであって
手間がかかるなら、大磯のほうが遥かに優れてるよね
昔のアマゾニアはよかったなぁ手間暇いらずでｗ
>日本の水道水の大半は弱アルカリ、phコントロールできなきゃ黄ばみとして溶出は避けられない
これ根拠があって言ってるの？大本営発表だろ、お前社員か？
実際はpH6だろうがpH5だろうがRO水使おうが黄ばむんだよ
アマゾニアが少し黄ばむのは当たり前で、問題になってるのは異常な黄ばみ（もはや濁り）だろ
それからアマゾニアは手間がかからないから使う意味があるのであって
手間がかかるなら、大磯のほうが遥かに優れてるよね
昔のアマゾニアはよかったなぁ手間暇いらずでｗ
どこのショップに行っても価格が同じなんだが小売店に価格を指定しているのはﾎﾝﾄか？
セールでADAタンクが売られてるのとか見たことがない。
とすると独占禁止法19条に引っかかる。住人の行き着けショップどう？
セールでADAタンクが売られてるのとか見たことがない。
とすると独占禁止法19条に引っかかる。住人の行き着けショップどう？
たまに水槽はセールしてるけどね
君が知らんだけで
君が知らんだけで
法律に、だったな。
そうそう、
次スレの相談をするのは早いけど、テンプレにいれたらどうかなぁ。補足や追加は適当にお願いよ。たたき台にしてくらはい。
「Q, ADA製品を通販で売っている所を教えてください」A, ADAは通販を認めておりません。
「Q, 昔は通販していたのですか?」A, Yes。
「Q, なぜ通販を禁止したのでしょうか」A, 憶測の域をでませんが、小売店の安売り合戦を止めるため、ブランドイメージを守るため、競合小売店同士の軋轢をなくす為と言われております。各小売店は販売特約店制として扱われている。
「Q, 公式にコメントはないの?」A, 以下のPDFをご参照下さい。
http://www.adana.co.jp/pdf/info090209.pdf
「Q, 通販禁止を強いるのって、違法行為じゃないの?」A, 通販を禁止にしている商品は実は結構あります。独占禁止法やカルテルに相当しない正当な理由があれば認められます。
「Q, 通販禁止だなんて時代に逆行してない?」A, むしろe-コマースが流行る時代だからこそ成立するブランド保護方法。
プラダやグッチ、シャネルを通販やオークションで購入する際にコピー商品を避けるようなものとお考え下さい。最近ではApple社が一部の通販禁止を実施して騒がれました。併せて調べると良いでしょう。
「Q, かえってブランドイメージを悪くしてない?」
A, 製品を守るのは顧客の為。そうとでも思っておけばいいんじゃねーのー?むしろファンは信者と化した。ブランドバッグみたいなもん。アクア市場は財布の軽い客ばかりではない。
ま、書籍の価格固定や再販制度と古物商免許などなど、話は尽きないね
そうそう、
次スレの相談をするのは早いけど、テンプレにいれたらどうかなぁ。補足や追加は適当にお願いよ。たたき台にしてくらはい。
「Q, ADA製品を通販で売っている所を教えてください」A, ADAは通販を認めておりません。
「Q, 昔は通販していたのですか?」A, Yes。
「Q, なぜ通販を禁止したのでしょうか」A, 憶測の域をでませんが、小売店の安売り合戦を止めるため、ブランドイメージを守るため、競合小売店同士の軋轢をなくす為と言われております。各小売店は販売特約店制として扱われている。
「Q, 公式にコメントはないの?」A, 以下のPDFをご参照下さい。
http://www.adana.co.jp/pdf/info090209.pdf
「Q, 通販禁止を強いるのって、違法行為じゃないの?」A, 通販を禁止にしている商品は実は結構あります。独占禁止法やカルテルに相当しない正当な理由があれば認められます。
「Q, 通販禁止だなんて時代に逆行してない?」A, むしろe-コマースが流行る時代だからこそ成立するブランド保護方法。
プラダやグッチ、シャネルを通販やオークションで購入する際にコピー商品を避けるようなものとお考え下さい。最近ではApple社が一部の通販禁止を実施して騒がれました。併せて調べると良いでしょう。
「Q, かえってブランドイメージを悪くしてない?」
A, 製品を守るのは顧客の為。そうとでも思っておけばいいんじゃねーのー?むしろファンは信者と化した。ブランドバッグみたいなもん。アクア市場は財布の軽い客ばかりではない。
ま、書籍の価格固定や再販制度と古物商免許などなど、話は尽きないね
黄ばむことで鬼の首取ったように騒ぎ出すアンチADA。
そうして「そもそも企業体質に問題がある！」とか言い出すヤツ。
凄い怨念だなｗ
そうして「そもそも企業体質に問題がある！」とか言い出すヤツ。
凄い怨念だなｗ
203 ：pH7.74：2010/10/23(土) 20:59:24 ID:F0XCwVHp
まあ聞いている限りでは（ソースは2ｃｈとかじゃなくて
問題ないとはいえないようだがね、企業体質は
ま、企業体質で買い物するしないを決めたら、トヨタとか乗れんわな
問題ないとはいえないようだがね、企業体質は
ま、企業体質で買い物するしないを決めたら、トヨタとか乗れんわな
>>199は調べなさ杉
もっと足でかせげ
もっと足でかせげ
販売価格が店舗によって異なるのは仇だけか？
くだらない論争だなw
くだらない論争だなw
つか、元々はアマゾニアは元水の水質によって黄ばむことがあるので
そういう場合はアマゾニア２を使えって話じゃなかったっけ？
それが今はアマゾニア２でも黄ばみが発生しているから問題なんだろうな。
アマゾニアの白濁に関しては５～６年前からすでに出ていた。
その時は水草一番サンドを上から降り掛けたら一晩で解消したもんだがなｗ
アマゾニアやめてプラチナソイルやマスターソイル＋パワーサンドで充分でしょうｗ
そういう場合はアマゾニア２を使えって話じゃなかったっけ？
それが今はアマゾニア２でも黄ばみが発生しているから問題なんだろうな。
アマゾニアの白濁に関しては５～６年前からすでに出ていた。
その時は水草一番サンドを上から降り掛けたら一晩で解消したもんだがなｗ
アマゾニアやめてプラチナソイルやマスターソイル＋パワーサンドで充分でしょうｗ
213 ：pH7.74：2010/10/23(土) 22:13:45 ID:F0XCwVHp
水質によって黄ばむのは科学的に本当なのか
ってところだろうね。
ってところだろうね。
>>198
本質的にアマゾニアもIIも黄ばみの処理ができない輩は別に使わなきゃいいんで、
198みたいなインスタントバカには別に買ってもらわなくてもいいんだよ、調理
できないならカップ麺でも食ってろってことさ。
本質的にアマゾニアもIIも黄ばみの処理ができない輩は別に使わなきゃいいんで、
198みたいなインスタントバカには別に買ってもらわなくてもいいんだよ、調理
できないならカップ麺でも食ってろってことさ。
216 ：pH7.74：2010/10/23(土) 23:08:29 ID:F0XCwVHp
あの濁りの成分って腐食やらフミン酸とかじゃないのかな
溶け出すのにphと硬度が関係するなんてあるのか
溶け出すのにphと硬度が関係するなんてあるのか
217 ：pH7.74：2010/10/23(土) 23:13:45 ID:FVVe2Suh
>>214
買ってねーよ、バカが。お前は、一生、アマゾニアにすがって生きてろよｗｗｗ
買ってねーよ、バカが。お前は、一生、アマゾニアにすがって生きてろよｗｗｗ
過去スレ読み返した上での印象だけど
黄ばみのことは、対処可能なんだよね？
そのうえで他にダメなところ、たとえば
・草が育たない
・肥料が持たない
・長期維持が不可能
とかがあるんなら叩かれて然るべきで
それはもうソイルを使う意味がまるでないんだけど、
管理が楽とか、そういうのを求める人はソイルに手を出すべきじゃないんじゃないのか
そもそもソイル(=土)に管理の手間を惜しむこと自体おかしな気がするんだが
俺は大磯や溶岩石なども使っているけど、今でもアマゾニアの方が
やっぱり良く育つよ。管理が下手くそだから。
黄ばみのことは、対処可能なんだよね？
そのうえで他にダメなところ、たとえば
・草が育たない
・肥料が持たない
・長期維持が不可能
とかがあるんなら叩かれて然るべきで
それはもうソイルを使う意味がまるでないんだけど、
管理が楽とか、そういうのを求める人はソイルに手を出すべきじゃないんじゃないのか
そもそもソイル(=土)に管理の手間を惜しむこと自体おかしな気がするんだが
俺は大磯や溶岩石なども使っているけど、今でもアマゾニアの方が
やっぱり良く育つよ。管理が下手くそだから。
あ。ごめん
ちょいと語弊があった
＞・長期維持が不可能
てのは、数カ月単位でダメになるってことね
1年ぐらい持てば、個人的にはソイルもアリだなという認識なんですが
これが長期維持でないという意見もあると思うので。
ちょいと語弊があった
＞・長期維持が不可能
てのは、数カ月単位でダメになるってことね
1年ぐらい持てば、個人的にはソイルもアリだなという認識なんですが
これが長期維持でないという意見もあると思うので。
叩かれて叱るべきも何も、そもそもソイルを叩くという発想がわけわからん。
>>202
波動とか科学的根拠のないものを売る企業に
問題がないとな。
>>211
安売りすると>>199
一々指導がはいるからだろ。
>>214
価格と製品のクォリティに問題があるのに、なんで
そこで顧客の努力が必要になってくんだよ。
金取るならちゃんとしたもん売れって単純な話しさえ
わかんないのか。
>>218
汚泥化もあるね。
波動とか科学的根拠のないものを売る企業に
問題がないとな。
>>211
安売りすると>>199
一々指導がはいるからだろ。
>>214
価格と製品のクォリティに問題があるのに、なんで
そこで顧客の努力が必要になってくんだよ。
金取るならちゃんとしたもん売れって単純な話しさえ
わかんないのか。
>>218
汚泥化もあるね。
>>199
価格はＡＤＡからの強い要望であって、
強制ではないみたい。
前にも書いた水草用品メーカーＡ社の通信販売の禁止についての大体の結果が出たようです。
結果は、Ａ社の思惑とはまったく反対の結果となったようです。
まず通信販売の禁止ですが、結果としては、Ａ社から販売店への「強い要請」にとどまり、販売契約の変更による強制はできなかったようです。
Ａ社が考えていた販売契約の変更は、販売店の了承がなければできません。
大部分の販売店は、通信販売をやめましたが、一部の販売店では、現在も通信販売を続けています。
Ａ社は現在、他社との係争案件を抱えているため昔のような違法行為による強制ができないようです。
係争中のＭ社が営業妨害と独占禁止法違反で逆訴訟の構えを見せているためです。
Ａ社は通信販売の中止を要請した時、珍しく特約店への営業協力を行いました。
その結果店頭でのＡ社製品の販売価格は、極端に乱れてしまいました。
Ａ社の思い付きによる通販の禁止(実際は別の理由がある)は、高い代償を払うことになりそうです
ttp://www.handasuien.com/index.htm
価格はＡＤＡからの強い要望であって、
強制ではないみたい。
前にも書いた水草用品メーカーＡ社の通信販売の禁止についての大体の結果が出たようです。
結果は、Ａ社の思惑とはまったく反対の結果となったようです。
まず通信販売の禁止ですが、結果としては、Ａ社から販売店への「強い要請」にとどまり、販売契約の変更による強制はできなかったようです。
Ａ社が考えていた販売契約の変更は、販売店の了承がなければできません。
大部分の販売店は、通信販売をやめましたが、一部の販売店では、現在も通信販売を続けています。
Ａ社は現在、他社との係争案件を抱えているため昔のような違法行為による強制ができないようです。
係争中のＭ社が営業妨害と独占禁止法違反で逆訴訟の構えを見せているためです。
Ａ社は通信販売の中止を要請した時、珍しく特約店への営業協力を行いました。
その結果店頭でのＡ社製品の販売価格は、極端に乱れてしまいました。
Ａ社の思い付きによる通販の禁止(実際は別の理由がある)は、高い代償を払うことになりそうです
ttp://www.handasuien.com/index.htm
>>224
そのリンク先面白いなｗ
ペナックのことなんだろうなｗ
２００３年３月２日
２６、怪しい広告③
水草用品メーカーＡ社の話です。
６年ほど前にＡ社から新商品群が発売されました。
説明書を読むと、原子の固有振動を変え（低温核融合？）、水の溶存酸素を増やすとのことでした。
（ご丁寧に、使用前と後の固有振動のグラフまであった。）
内容が理解できなかったため、（私は、高校で固有振動は、絶対に変化しないと習った。）すぐにメーカーに電話で確認しました。
メーカーの新製品担当者に、まず、グラフの生データの公開をお願いいたしました。
答えは、グラフは、イメージであってデータがあるわけではないとのことでした。
そこで、固有振動についてお聞きすると、物理は苦手でよくわからないとのことでした。
次に溶存酸素の増加についてお聞きしました。
私・・・・・・「溶存酸素の増加は、実験でご確認されていますか？」
メーカー・・「もちろん、実験データがあります。」
私・・・・・・・「そのデータは、内密ですか？」
メーカー・・・「いえ、秘密ではありませんのでいつでも公開できます。」
私・・・・・・・「生データをファックスで見せていただけませんか？」
メーカー・・・「・・・・・・・・・・データが見たいのならば、お宅には売っていただかなくて結構です。」
私・・・・・・・「なぜ、データを見せていただけないのですか？」
メーカー・・・「信用できないのなら効果は期待できないからです。」
信じるものは、救われる、という事でしょうか？
そのリンク先面白いなｗ
ペナックのことなんだろうなｗ
２００３年３月２日
２６、怪しい広告③
水草用品メーカーＡ社の話です。
６年ほど前にＡ社から新商品群が発売されました。
説明書を読むと、原子の固有振動を変え（低温核融合？）、水の溶存酸素を増やすとのことでした。
（ご丁寧に、使用前と後の固有振動のグラフまであった。）
内容が理解できなかったため、（私は、高校で固有振動は、絶対に変化しないと習った。）すぐにメーカーに電話で確認しました。
メーカーの新製品担当者に、まず、グラフの生データの公開をお願いいたしました。
答えは、グラフは、イメージであってデータがあるわけではないとのことでした。
そこで、固有振動についてお聞きすると、物理は苦手でよくわからないとのことでした。
次に溶存酸素の増加についてお聞きしました。
私・・・・・・「溶存酸素の増加は、実験でご確認されていますか？」
メーカー・・「もちろん、実験データがあります。」
私・・・・・・・「そのデータは、内密ですか？」
メーカー・・・「いえ、秘密ではありませんのでいつでも公開できます。」
私・・・・・・・「生データをファックスで見せていただけませんか？」
メーカー・・・「・・・・・・・・・・データが見たいのならば、お宅には売っていただかなくて結構です。」
私・・・・・・・「なぜ、データを見せていただけないのですか？」
メーカー・・・「信用できないのなら効果は期待できないからです。」
信じるものは、救われる、という事でしょうか？
これはLeafのアクロクリアタイプ60。安い時で\3000切るくらい。
水槽とソイルはADA一択って固定観念は無くした方がいいかもね。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100923001833.jpg
水槽とソイルはADA一択って固定観念は無くした方がいいかもね。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100923001833.jpg
227 ：pH7.74：2010/10/24(日) 00:23:37 ID:BFUWcJwW
テーマは整備されてない公園？
透明度高い水槽だ
透明度高い水槽だ
何ヶ月か前の淡水画像スレの転載だな
勝手にどこにでも貼るカスは死ね
勝手にどこにでも貼るカスは死ね
>>220
>>223
なるほど、確かにうちのアマゾニアも割と汚泥はたまってるな
よく比較されてる水草一番も使っていたけど、
導入初期こそ水も綺麗でよく育つが、ちょいと肥料切れが早い。
でも粒は崩れにくいから汚泥は出にくいね。
ただ、これはメーカー側がそういうものとして出しているからいいんだ
この辺からすると肥料も調整して管理できる人は、そのほうがいいだろうね
なので、絶賛レスが多いのは俺もわかる
肥料をうまく使えない俺みたいなのには、多少黄ばみや汚泥が出ても
>>223
なるほど、確かにうちのアマゾニアも割と汚泥はたまってるな
よく比較されてる水草一番も使っていたけど、
導入初期こそ水も綺麗でよく育つが、ちょいと肥料切れが早い。
でも粒は崩れにくいから汚泥は出にくいね。
ただ、これはメーカー側がそういうものとして出しているからいいんだ
この辺からすると肥料も調整して管理できる人は、そのほうがいいだろうね
なので、絶賛レスが多いのは俺もわかる
肥料をうまく使えない俺みたいなのには、多少黄ばみや汚泥が出ても
ごめん、途中で送信した
多少黄ばみや汚泥が出ても、とりあえず育ってるからいいやｗ
ってなってるな・・・
だが、いくら俺のような下手くそでも、
なんの裏付けもない怪しい粉や、訳のわからない波動理論は
全くもってけしからんがなｗ
多少黄ばみや汚泥が出ても、とりあえず育ってるからいいやｗ
ってなってるな・・・
だが、いくら俺のような下手くそでも、
なんの裏付けもない怪しい粉や、訳のわからない波動理論は
全くもってけしからんがなｗ
オトシンがパレングラスにハマって死んだり死にかけたりするんで
別のパレングラスにかえようと思うんだけど、
２、３、ニュー
どれがおすすめかな？
別のパレングラスにかえようと思うんだけど、
２、３、ニュー
どれがおすすめかな？
>>234
赤ヒレはパイロットのためだけじゃないんだぞ
赤ヒレはパイロットのためだけじゃないんだぞ
236 ：pH7.74：2010/10/24(日) 04:33:13 ID:Zy7kPXfz
（爆）
アマぞニアは水が黄色くなる
アマぞニアは粒が崩れやすい
だからどうした
アマぞニアは粒が崩れやすい
だからどうした
うんうん
買わなきゃいいだけ
俺も初ソイルがⅡでⅠも買ったけど、二度と買わないYO！
買わなきゃいいだけ
俺も初ソイルがⅡでⅠも買ったけど、二度と買わないYO！
初めての彼女にフラれた
でも彼女が欲しい
彼女のつくりかたが分からない
俺をフった前の彼女が悪い
ストーカーになってやる！
でも彼女が欲しい
彼女のつくりかたが分からない
俺をフった前の彼女が悪い
ストーカーになってやる！
>>240
m9(^Д^)
m9(^Д^)
海女に一目惚れ
でも相手にされない
ストーカーに変身
哀れやなw
誰か救ってやれYオ！
でも相手にされない
ストーカーに変身
哀れやなw
誰か救ってやれYオ！
243 ：pH7.74：2010/10/24(日) 13:18:27 ID:QELJbVEo
信者が湧いてきたなw
245 ：pH7.74：2010/10/24(日) 16:42:42 ID:vw5wTixz
>>234
俺はADA製品はいろいろ使ってるけど、パレングラスは使わないな。
気泡が水面まで残ってるという事は、無駄になってるCO2が多いって事だろ。
外部フィルターの途中にリアクターを付けるのが一番効率がいいし、メインテナンスも楽。
小型のフィルターでも使えるような簡単なリアクターあるだろ。
俺はADA製品はいろいろ使ってるけど、パレングラスは使わないな。
気泡が水面まで残ってるという事は、無駄になってるCO2が多いって事だろ。
外部フィルターの途中にリアクターを付けるのが一番効率がいいし、メインテナンスも楽。
小型のフィルターでも使えるような簡単なリアクターあるだろ。
>>245
気泡が水面で残るのは使いかたが間違っているのか、使うべき道具を間違えているか、適量じゃないのいずれかでは。
ADA以外の道具を使っても失敗しそうだなと思った。
どれだけの容量の水槽と高さでどんな水草で生体は何が何匹でとスペックもわからなければ何もお勧めできないな。
リアクターが楽なのは同意できるが、泡粒々の見た目を楽しめない。
気泡が水面で残るのは使いかたが間違っているのか、使うべき道具を間違えているか、適量じゃないのいずれかでは。
ADA以外の道具を使っても失敗しそうだなと思った。
どれだけの容量の水槽と高さでどんな水草で生体は何が何匹でとスペックもわからなければ何もお勧めできないな。
リアクターが楽なのは同意できるが、泡粒々の見た目を楽しめない。
>>143
両端にある汚いのは何？
両端にある汚いのは何？
話題そらしに必死だな。
どうやらＡＤＡの水槽はエ－ハの水槽と同じくらいの
価値しかなさそうだ。
いや、エ－ハの水槽がＡＤＡ水槽と同等のクオリィティ
があると言った方がいいか。
信者でさえＡＤＡとエ－ハの水槽の違いが分からん
のだからな。
ちゅうかこのブログ主も信者じゃんかｗ
水槽：キューブガーデン ７５×４５×４５
ttp://aqanaevery.exblog.jp/14853124/
価値しかなさそうだ。
いや、エ－ハの水槽がＡＤＡ水槽と同等のクオリィティ
があると言った方がいいか。
信者でさえＡＤＡとエ－ハの水槽の違いが分からん
のだからな。
ちゅうかこのブログ主も信者じゃんかｗ
水槽：キューブガーデン ７５×４５×４５
ttp://aqanaevery.exblog.jp/14853124/
www
所詮物の価値も分からずにブランドにすがる哀れな奴ってこったな。
所詮物の価値も分からずにブランドにすがる哀れな奴ってこったな。
どうみてもＡＤＡじゃんか
またステッカーの話か
156だ。
先週買ったアマゾニアの使用雑感だ。
黄ばみは大した事なかったがブラックホール入れて一応取ってみた。
白濁が若干出てきた。
ブログで書いてあるような酷い黄ばみ白濁までは行かない。
だからって黄ばみ白濁する事には変わりない。
個人的には吸着系ソイル嫌いだからアマゾニア使ってるが、
ただのﾄﾞMって可能性がある俺。
先週買ったアマゾニアの使用雑感だ。
黄ばみは大した事なかったがブラックホール入れて一応取ってみた。
白濁が若干出てきた。
ブログで書いてあるような酷い黄ばみ白濁までは行かない。
だからって黄ばみ白濁する事には変わりない。
個人的には吸着系ソイル嫌いだからアマゾニア使ってるが、
ただのﾄﾞMって可能性がある俺。
黒いバックスクリーン貼れば黄ばみなんて気にならないだろ
>>256
同じ。俺も吸着系嫌い。
その時点で既にソイル使う意味がわからない。
何より何か問題があったときに原因が特定しづらい。
だったら最初からただの肥料入りと割り切ってアマゾニアを選ぶ。
それも嫌になったら普通に大礒使う。
ドMなのはむしろ吸着系使う奴だと思う
同じ。俺も吸着系嫌い。
その時点で既にソイル使う意味がわからない。
何より何か問題があったときに原因が特定しづらい。
だったら最初からただの肥料入りと割り切ってアマゾニアを選ぶ。
それも嫌になったら普通に大礒使う。
ドMなのはむしろ吸着系使う奴だと思う
259 ：pH7.74：2010/10/24(日) 21:03:27 ID:vw5wTixz
吸着系ソイル、pHと硬度下げるから、カラシンやラズボラ飼うにはいいと思うけどね。
>>259
赤玉土でおｋ
赤玉土でおｋ
吸着系の定義が人によって違うからどうでもいい
262 ：pH7.74：2010/10/24(日) 22:07:56 ID:4ka7k1D+
アマゾニアも吸着系ソイルだよ。
ただ水についた色を吸着しないだけで。
ただ水についた色を吸着しないだけで。
やだこの人……なに言ってるの……？
264 ：pH7.74：2010/10/25(月) 01:24:30 ID:dDRFPptI
吸着の原理を知らない人たちが使う吸着系ソイルって言葉が
ちゃんちゃらおかしいってことですよ。
ADA信者の無知には
ちゃんちゃらおかしいってことですよ。
ADA信者の無知には
オレ理論の人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ちゃんちゃらおかしい言葉が慣用表現ですよｗ
社会に生きている人ですか？
ちゃんちゃらおかしい言葉が慣用表現ですよｗ
社会に生きている人ですか？
266 ：pH7.74：2010/10/25(月) 02:00:03 ID:dDRFPptI
癪に障った？
オレ理論じゃなくて土壌化学ですよ。
オレ理論じゃなくて土壌化学ですよ。
今更だけど、アマの黄ばみ除去にブラホ使ってる時点で
この趣味辞めた方がいいと思う
この趣味辞めた方がいいと思う
246 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 17:27:50 ID:UmYX8Xcv
>>143
ブラックホールはフィルターに入れるのがディフォだろ？
何勝ち誇ってんだこいつ・・
249 pH7.74mail:sage 2010/10/24(日) 17:44:36 ID:UmYX8Xcv [2/2]
>>143
あれ？右上にエーハイムってかいてないか？この水槽。
ADAシールは偽造？
勝ち誇る相手を間違えたようですね。
>>143
ブラックホールはフィルターに入れるのがディフォだろ？
何勝ち誇ってんだこいつ・・
249 pH7.74mail:sage 2010/10/24(日) 17:44:36 ID:UmYX8Xcv [2/2]
>>143
あれ？右上にエーハイムってかいてないか？この水槽。
ADAシールは偽造？
勝ち誇る相手を間違えたようですね。
269 ：pH7.74：2010/10/25(月) 02:04:54 ID:dDRFPptI
エビ信者なんてソイルで水道水のミネラル吸着させて
添加剤でミネラル加えてたりするし
添加剤でミネラル加えてたりするし
>>264
まぁ、それ言っちゃうとソイル全部吸着系になっちゃうけどなｗ
まぁ、それ言っちゃうとソイル全部吸着系になっちゃうけどなｗ
271 ：pH7.74：2010/10/25(月) 03:00:52 ID:dDRFPptI
w
調整して元水維持のソイルは少ないですね。
調整して元水維持のソイルは少ないですね。
昨日ギャラリー見てきたけど小型水槽にはエーハ使ってるのな
小型用のフィルターは出す予定は無いのだろうか？
小型用のフィルターは出す予定は無いのだろうか？
はじめてソイルってのを使って見た
めちゃ濁って焦った
めちゃ濁って焦った
エーハイムPRO 2075買ったんだけど、デフォのろ材ってどう？
とくに最下層のプラスチックチューブを切ったようなやつ意味あんの？
とくに最下層のプラスチックチューブを切ったようなやつ意味あんの？
276 ：pH7.74：2010/10/25(月) 14:47:09 ID:vqQUePYR
70Wのメタハラ良いな。
結局150と金額変わらないような気がするが(-.-;)
結局150と金額変わらないような気がするが(-.-;)
>>274
問題ない
問題ない
浄化槽用のろ材があんな感じだが、大規模な濾過で使うなら良いのかもよ。
あんなの中目の軽石で十分でしょ。
つかモノは一緒なんで、洗った軽石を飼育水に漬けりゃ同じもんが出来上がる。
10kgくらいの袋1袋で500円くらいだからいかにぼったくり値段かわかる。
つかモノは一緒なんで、洗った軽石を飼育水に漬けりゃ同じもんが出来上がる。
10kgくらいの袋1袋で500円くらいだからいかにぼったくり値段かわかる。
>>281
ありがとう 目が覚めたw
ありがとう 目が覚めたw
>>280
エーハイメックじゃない。これ。
ttp://blog.livedoor.jp/snhori/archives/51628278.html
メックプロというらしい。pro3シリーズのカタログには2009年春市販予定って書いてるけど
こんなん売ってたか？ 物理濾過（+生物）らしいんだけど
ただ蛇腹式のプラスチックチューブを細かく切っただけにしか見えん。
コンテナ取り出すときめっさ浮くし。
>278
だよねｗ
俺もさっさと別のに換えるわｗ
エーハイメックじゃない。これ。
ttp://blog.livedoor.jp/snhori/archives/51628278.html
メックプロというらしい。pro3シリーズのカタログには2009年春市販予定って書いてるけど
こんなん売ってたか？ 物理濾過（+生物）らしいんだけど
ただ蛇腹式のプラスチックチューブを細かく切っただけにしか見えん。
コンテナ取り出すときめっさ浮くし。
>278
だよねｗ
俺もさっさと別のに換えるわｗ
オレが安心して洗車スポンジ使ってんのは
ＡＤＡのバイオキューブを信用してるからさ
ＡＤＡのバイオキューブを信用してるからさ
288 ：pH7.74：2010/10/27(水) 09:57:06 ID:ksrz1ear
ペナックｗｗｗ
こんなもんを平気で売ってた会社だから、他の商品も全く信用できないよなぁ。
あんなもんを根拠もなく信じるってどうかしてるよ。宗教だよなぁ。
こんなもんを平気で売ってた会社だから、他の商品も全く信用できないよなぁ。
あんなもんを根拠もなく信じるってどうかしてるよ。宗教だよなぁ。
289 ：pH7.74：2010/10/27(水) 11:52:46 ID:ksrz1ear
みなさん、よくもまぁ、こんな会社の製品を買いますね～
290 ：pH7.74：2010/10/27(水) 11:57:59 ID:ksrz1ear
HPで、取扱店の在庫が豊富かどうかを明記してるんですが、
取り寄せしてくれるなら在庫が豊富かそうでないかは関係ないと思いますが。
こういったことをHPで明記するあたりが小売店をランク付けしているようで非常にいやらしいですね。
取り寄せしてくれるなら在庫が豊富かそうでないかは関係ないと思いますが。
こういったことをHPで明記するあたりが小売店をランク付けしているようで非常にいやらしいですね。
実際にカタログでランク付けしてるしね
逆にブランドの心証悪くすると思うんだが
逆にブランドの心証悪くすると思うんだが
292 ：pH7.74：2010/10/27(水) 12:52:38 ID:I/kFvzlJ
>>289
照明はADAしかなかった。他の安っぽいし
照明はADAしかなかった。他の安っぽいし
でもADAの照明は一番安いんだけどな
金がある奴はギーゼマンとかデルフィスとかを買う
金がある奴はギーゼマンとかデルフィスとかを買う
294 ：pH7.74：2010/10/27(水) 13:11:38 ID:I/kFvzlJ
ギーゼマンはネジ部分がドイツらしいというか無骨すぎて。
照明器具でデザインされている物としてみると
ADAは割安かもね。
照明器具でデザインされている物としてみると
ADAは割安かもね。
製品に不満ねーのに使わない奴いるのかよ
296 ：pH7.74：2010/10/27(水) 13:22:40 ID:I/kFvzlJ
ソイルフィルター栄養素はadaのを使ってない。
ぶっちゃけ、メタハラ・水槽以外は用無しのメーカー。
あとはこだわり。
あとはこだわり。
298 ：pH7.74：2010/10/27(水) 14:46:04 ID:I/kFvzlJ
餌入れ、液肥入れ、ADAの文字が茶色くなったグラスカウンターは活躍してる
パレングラスはチューブとメンテが邪魔でお蔵入り
パレングラスはチューブとメンテが邪魔でお蔵入り
水槽が売り切れだらけで売ってないのは仕様？
60cmのミストのが欲しいんだけど。
60cmのミストのが欲しいんだけど。
301 ：pH7.74：2010/10/27(水) 21:41:28 ID:Nqhj6F/q
品数ではなく在庫量で★つけてるインチキ具合
某信者店はとつじょ★が増えてたw
某信者店はとつじょ★が増えてたw
303 ：pH7.74：2010/10/27(水) 22:04:28 ID:Nqhj6F/q
はじめはコンテスト参加数ってのは無かった
304 ：pH7.74：2010/10/27(水) 22:42:02 ID:ksrz1ear
>>300
じゃぁ、お前は、在庫が豊富だからと何十キロも離れた取扱店に行くか？
近くに在庫豊富なショップがあればいいが、それはまれだろ。
そういう風に意味のない在庫状況を載せ、ランク付けのようなことをやってることに
意味があるのか？と言ってんだよ！ボケが。
それに、在庫豊富と載せていながら実際に行ってみるとそうでなかったという話も聞くぞ。
こんなことに何の意味があるのだ？
ユーザーのためではなくて、取扱店に対する圧力だと思うが。
じゃぁ、お前は、在庫が豊富だからと何十キロも離れた取扱店に行くか？
近くに在庫豊富なショップがあればいいが、それはまれだろ。
そういう風に意味のない在庫状況を載せ、ランク付けのようなことをやってることに
意味があるのか？と言ってんだよ！ボケが。
それに、在庫豊富と載せていながら実際に行ってみるとそうでなかったという話も聞くぞ。
こんなことに何の意味があるのだ？
ユーザーのためではなくて、取扱店に対する圧力だと思うが。
305 ：pH7.74：2010/10/27(水) 22:43:17 ID:Nqhj6F/q
在庫が豊富でも水槽台や水槽置いてある所少ないよ
何十キロも離れた取扱店に行くわけないじゃん
★いっぱいでもキューブガーデンの60レギュラーくらいしか置いてないよ。
いまだに★の意味がわからんｗ
水草に興味ないけどここの商品は好きだな。
ガラスのパイプは最高にセンスがいいと思うが、あの程度の外部濾過器がなんで高いの？
いまだに★の意味がわからんｗ
水草に興味ないけどここの商品は好きだな。
ガラスのパイプは最高にセンスがいいと思うが、あの程度の外部濾過器がなんで高いの？
ポピーグラスとメタルジェットだけは評価できると思うけどな。
とりあえず今週末は石神井ペンギン他、何件かまわる予定なんで暇だったら在庫状況レポでも、しますね。
45キューブ買おうかと思ってて、プレコの45キューブはトロピに在庫あるんだけどADAの45キューブと並べて比較して買いたいと思ってます。
45キューブ買おうかと思ってて、プレコの45キューブはトロピに在庫あるんだけどADAの45キューブと並べて比較して買いたいと思ってます。
比較？
どっちももっているが、
ガラスの透明度はADA
シリコンの処理は同程度だが、シリコンの盛りの量と幅はプレコ
プレコの蓋は二分割でフックはプラスチック
どっちももっているが、
ガラスの透明度はADA
シリコンの処理は同程度だが、シリコンの盛りの量と幅はプレコ
プレコの蓋は二分割でフックはプラスチック
313 ：pH7.74：2010/10/27(水) 23:46:02 ID:Nqhj6F/q
314 ：pH7.74：2010/10/27(水) 23:48:40 ID:Qd/XLj9q
あ～あ・・・どっかにミニスカのスタイルのいー可愛いネーチャー居ないかな～
315 ：pH7.74：2010/10/28(木) 00:01:28 ID:ksrz1ear
318 ：pH7.74：2010/10/28(木) 00:57:07 ID:7r/SZd6/
おおー、ADA信者がたくさん釣れるね～ｗ
バカばっかりだね、ADA信者は。
バカばっかりだね、ADA信者は。
別にいいだろ
信者で自慰行為して何が悪いんだ？
信者で自慰行為して何が悪いんだ？
高いだけあって長持ちしすぎ
むかーし一式そろえたけど
ウィルドグラスとグリーングロウはそろそろ変えたい
むかーし一式そろえたけど
ウィルドグラスとグリーングロウはそろそろ変えたい
信者乙
会社のやり方が・・・・とか信者・社員乙・・・
どうしろってんだよｗｗｗ
どうしろってんだよｗｗｗ
どうでもいいことをカキコしなければいいと思うよ
だいたいな
アクアリウムなんて自己満足の世界なんだからなんでもいいじゃん。
金あってオサレにしたいやつはADA買えばいい。
もったいないやつは工夫して安く済ませればいい。
女がブランド品欲しがるのと一緒だろ。
金あってオサレにしたいやつはADA買えばいい。
もったいないやつは工夫して安く済ませればいい。
女がブランド品欲しがるのと一緒だろ。
327 ：pH7.74：2010/10/28(木) 13:06:24 ID:d7mRi3Za
女だからブランド品？プッ(´ε｀)
オッサン乙！
オッサン乙！
328 ：pH7.74：2010/10/28(木) 13:17:47 ID:7r/SZd6/
>>326
買う買わないの単純な話じゃないんだよ。
買う買わないの単純な話じゃないんだよ。
ADAがオサレってｗ
あんな中2病的なデザインでオサレってｗこりゃ恐れ入ったｗ
あんな中2病的なデザインでオサレってｗこりゃ恐れ入ったｗ
メタルジェットやポピーに変わるモノを、どこも作らない怠慢さに問題あるべ
>>201
他の例が幾つかあるといいかもな。
自転車のGIANT通販禁止今時おかしい？
http://okwave.jp/qa/q4906264.html
自転車は軽車両、死亡事故やら身長に合わせる必要性、メンテについて
Apple「通販禁止な」
http:////pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1272075561/
「安売りで出荷停止なら問題」アップル製品ネット通販停止、公取委も注視
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100427/biz1004271938043-n1.htm
Appleネット通販禁止令の黒幕
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20100427
Appleは自社通販もあることがどう影響するか。
東京地裁 医薬品通販禁止は「合憲」事業者の訴えを退ける
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/04/15/7754
Amazonで完全自殺マニュアル+サンポール+ムトーハップが同じページ内のおすすめ商品に表示された問題など。
ムトーハップはほぼ唯一の商品と言って良い商品の販売を終了した。
ADAの通販禁止措置について 前編・アンケート結果編
http://aquamindlaboratory.com/am3/archives/2009/02/ada_2.html
ADAの通販禁止措置について 後編・この措置に対する私の考え編
http://aquamindlaboratory.com/am3/archives/2009/02/ada_3.html
ADAの通販禁止措置・本編
http://scarletgem.blog14.fc2.com/blog-entry-527.html
それでも買いますか？ADA商品の通販禁止について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123060111
ADA社へ通販禁止の件について質問してみました。
http://porinkytriangle.blog107.fc2.com/blog-entry-341.html
またＡＤＡか！
http://ftvjapan.ddo.jp/2009/02/post_608.html
他の例が幾つかあるといいかもな。
自転車のGIANT通販禁止今時おかしい？
http://okwave.jp/qa/q4906264.html
自転車は軽車両、死亡事故やら身長に合わせる必要性、メンテについて
Apple「通販禁止な」
http:////pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1272075561/
「安売りで出荷停止なら問題」アップル製品ネット通販停止、公取委も注視
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100427/biz1004271938043-n1.htm
Appleネット通販禁止令の黒幕
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20100427
Appleは自社通販もあることがどう影響するか。
東京地裁 医薬品通販禁止は「合憲」事業者の訴えを退ける
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/04/15/7754
Amazonで完全自殺マニュアル+サンポール+ムトーハップが同じページ内のおすすめ商品に表示された問題など。
ムトーハップはほぼ唯一の商品と言って良い商品の販売を終了した。
ADAの通販禁止措置について 前編・アンケート結果編
http://aquamindlaboratory.com/am3/archives/2009/02/ada_2.html
ADAの通販禁止措置について 後編・この措置に対する私の考え編
http://aquamindlaboratory.com/am3/archives/2009/02/ada_3.html
ADAの通販禁止措置・本編
http://scarletgem.blog14.fc2.com/blog-entry-527.html
それでも買いますか？ADA商品の通販禁止について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123060111
ADA社へ通販禁止の件について質問してみました。
http://porinkytriangle.blog107.fc2.com/blog-entry-341.html
またＡＤＡか！
http://ftvjapan.ddo.jp/2009/02/post_608.html
半田水園店長の独り言/再販価格規制
http://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto3.htm#1
http://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto3.htm#10
http://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto3.htm#64
http://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto3.htm#89
半田水園で売っている商品、意外とチャームより高いですよ?
再販価格規制は勿論独禁法に引っかかりますが、その結果地域店は無くなっていく。
まぁ、半田水園の店長独り言は全部読むと暇つぶしになる。
ペットの通販禁止もはてさてどうなることやら。
ブリーダー殺人事件とかがレッドビーシュリンプに起きたら、、、
その前にレッドビーシュリンプの知名度が世間的にあまりにも無いかｗ
ペットの通信販売は禁止？(ペットトライアングル)
http://www.pet-triangle.jp/tuuhankinshi.html
ネットでのペット販売は是か非か！(All About)
http://allabout.co.jp/gm/gc/68700/
地域店やブリーダー制度など、グッズとは販売窓口が隔離されるのかどうか。
エンドユーザーの利便性って、なんなんでしょうね。
24時間通販申し込みできるとかじゃなくて、この先も続けていけるかどうかと言う
サステーナブルも大事なのかもね。
なくなった水槽用品メーカーもいっぱいあると言うか、定着したメーカーってあったっけ?ぐらいの。
アクアバブルってもう大分昔だね～(おっさん年齢が知れる)
読み返すとすごい長文だな。役に立っているやら立っていないやら。
今の時代は売り手市場なんだってば。
どんな店でも、
「欲しいなら売ってあげるけど、文句があるなら買わないでいいからね。」
こんな態度の店員ばっかりだよ
どんな店でも、
「欲しいなら売ってあげるけど、文句があるなら買わないでいいからね。」
こんな態度の店員ばっかりだよ
335 ：pH7.74：2010/10/28(木) 18:35:38 ID:7r/SZd6/
売り手市場？バカか。
ＡＤＡなんてなくても誰も困らない。
ＡＤＡなんてなくても誰も困らない。
売り手市場ｗｗｗｗ
世間知らずにも程があるわ
世間知らずにも程があるわ
337 ：pH7.74：2010/10/28(木) 20:10:55 ID:D+NswLAc
ADAはライブカメラでギャラリーの一ヶ月公開しないのかな
自由競争を妨害しあってるのか
しょうもねえなあA社は 調子に乗りやがって 段々嫌いになってきた
結局アンチは何を望んでるわけ？
通販再開？
ＡＤＡ廃業？
俺は信者だから特に今のままで問題ないｗ
通販再開？
ＡＤＡ廃業？
俺は信者だから特に今のままで問題ないｗ
>>340ほんとうの馬鹿かマゾかお前は？
本来もっと安いんだよADA製品は。
自由競争、通販再開、販社への規制撤廃に決まってるだろ。
なお言っておくが年収1500万だからな。貧乏人のクレームでは無い。
本来もっと安いんだよADA製品は。
自由競争、通販再開、販社への規制撤廃に決まってるだろ。
なお言っておくが年収1500万だからな。貧乏人のクレームでは無い。
問屋勤めのオレとしては普通だと思うんだが
>>342
それはお前が自分の立場からしか物事考えられない馬鹿だからだよ
それはお前が自分の立場からしか物事考えられない馬鹿だからだよ
まぁ企業だから利益追求するのは自然でしょ？
俺の経営してる業種も純利凄いよｗ
ネットで販売してるんだけど、よくこんなもんにこんな金出すなって思う。
なんでも宣伝次第ｗ
特にネット掲示板は上手く利用する！これに限りｗ
情報操作なんて超簡単だよｗ
俺の経営してる業種も純利凄いよｗ
ネットで販売してるんだけど、よくこんなもんにこんな金出すなって思う。
なんでも宣伝次第ｗ
特にネット掲示板は上手く利用する！これに限りｗ
情報操作なんて超簡単だよｗ
>>343
問屋や物流は死ねってことですか？
問屋や物流は死ねってことですか？
俺情報操作って意味でこのスレは凄く興味あるんだよ。
アンチのネガティブキャンペーンが凄いなってｗ
アンチのネガティブキャンペーンが凄いなってｗ
>>348
ネット弁慶もいいけど少しはコトラーとかも読みなさいよ
ネット弁慶もいいけど少しはコトラーとかも読みなさいよ
ID:a/uvEBNQは通販禁止にされてしまい、買えなくなったため怒りまくりのＤＱＮブロガーなんだよｗ
なぁ皆、暖かい目でID:a/uvEBNQ許してあげようじゃないか(笑)
反論に続く
↓
なぁ皆、暖かい目でID:a/uvEBNQ許してあげようじゃないか(笑)
反論に続く
↓
352 ：pH7.74：2010/10/29(金) 08:30:37 ID:NxTgFrtw
↑信者乙
>>346
相手にしない方が良いよ。日本語から行間を読むことも商習慣をしらない通販しかしない人は引篭だと思うから。
本題のさ、他社と比較してもそんなに高くないのなら問屋が黙って価格調整をすればいいのにな。
半田水園に書かれてる四社会みたいにw
単価が高いからって値引率を大きくするのはどうかと思うし、元々の販売量や取り扱いが少ないからって大幅な値引きをして呼び込みに利用されるのはたまらんよな。
会社が潰れた後に残るのはシャッター街だし困るのは地域の住民だしな。
一番いいのは入手しやすい事なんだけど、俺が良いと思うのは、特約店店頭か電話でソイル20Kgをお願いして、車ありますかって聞かれたら無いって言って、配送しましょうか、クロネコ時間指定できますけどって聞かれることだな。
対面販売をしなきゃならないなら、ショップは自宅まで御用聞きにきて、これ試して見てくださいって要らないものまで営業して置いてって、良かったら次回お金をご請求しますと水槽と魚を褒めちぎって帰って欲しいな。
貧乏人には合わないブランドだとおもってそれなんてすっぱいぶどう?みたいな
相手にしない方が良いよ。日本語から行間を読むことも商習慣をしらない通販しかしない人は引篭だと思うから。
本題のさ、他社と比較してもそんなに高くないのなら問屋が黙って価格調整をすればいいのにな。
半田水園に書かれてる四社会みたいにw
単価が高いからって値引率を大きくするのはどうかと思うし、元々の販売量や取り扱いが少ないからって大幅な値引きをして呼び込みに利用されるのはたまらんよな。
会社が潰れた後に残るのはシャッター街だし困るのは地域の住民だしな。
一番いいのは入手しやすい事なんだけど、俺が良いと思うのは、特約店店頭か電話でソイル20Kgをお願いして、車ありますかって聞かれたら無いって言って、配送しましょうか、クロネコ時間指定できますけどって聞かれることだな。
対面販売をしなきゃならないなら、ショップは自宅まで御用聞きにきて、これ試して見てくださいって要らないものまで営業して置いてって、良かったら次回お金をご請求しますと水槽と魚を褒めちぎって帰って欲しいな。
貧乏人には合わないブランドだとおもってそれなんてすっぱいぶどう?みたいな
>>346
そうそう、今度は逆にお小言なんだけどさ、新潟の商品がそもそも中国からきて、更に東京を経由し、大阪に届けられてから長野に来るのは、物流も問屋もメーカーに指摘して欲しいな。
CO2にお金払うのはボンベだけにしたい。トラックのCO2を削減しる
そうそう、今度は逆にお小言なんだけどさ、新潟の商品がそもそも中国からきて、更に東京を経由し、大阪に届けられてから長野に来るのは、物流も問屋もメーカーに指摘して欲しいな。
CO2にお金払うのはボンベだけにしたい。トラックのCO2を削減しる
uze
>>341
俺が天野だったら、一部商品に限り通販再開して、自社ネット販売もして、卸価格を撤廃するな。全部定価販売。
配送だけの為に別紙会社を用意して、尻拭いさせる。
再販は自由だけど、問屋が扱わなくなる。
特約店は委託販売。
たぶん販売量は下がらない。ショップは頭を下げて商品を置かせてもらい、顧客にはペコペコ頭を下げて廃業する時は借金まみれで自殺をする。
太い紐が切れたら同時に夜逃げ。店頭展示品はあるけど納入は1週間後、銀行振込確認後のみ納品。各特約店はショウルームに変わっていく。
まさに独裁。昨今のブランドコントロールならこれ位踏み切れそう。
ついでに宗教法人にするか。ADA波動の開祖ってことで。税金も払わなくて良いしな。水槽にご利益があればお札扱いで原資償却もしなくていい。信者とショップからお布施も受け付けてさ。
ごめん、最後は悪ノリw
俺が天野だったら、一部商品に限り通販再開して、自社ネット販売もして、卸価格を撤廃するな。全部定価販売。
配送だけの為に別紙会社を用意して、尻拭いさせる。
再販は自由だけど、問屋が扱わなくなる。
特約店は委託販売。
たぶん販売量は下がらない。ショップは頭を下げて商品を置かせてもらい、顧客にはペコペコ頭を下げて廃業する時は借金まみれで自殺をする。
太い紐が切れたら同時に夜逃げ。店頭展示品はあるけど納入は1週間後、銀行振込確認後のみ納品。各特約店はショウルームに変わっていく。
まさに独裁。昨今のブランドコントロールならこれ位踏み切れそう。
ついでに宗教法人にするか。ADA波動の開祖ってことで。税金も払わなくて良いしな。水槽にご利益があればお札扱いで原資償却もしなくていい。信者とショップからお布施も受け付けてさ。
ごめん、最後は悪ノリw
>>355
反論もでないか。つまんないな。せめて長文ウゼーぐらいタイプしようぜ！
反論もでないか。つまんないな。せめて長文ウゼーぐらいタイプしようぜ！
tsumannne
問屋だ流通だぬかしてるやつは田舎のしょうもないジリ貧中抜き業者だろ
そんなオッサンの保護主義に将来何も見出せない
しかも被害者妄想しやすいからタチが悪い
だから海外の直販ビジネスに負けっぱなしなんだよ
そんなオッサンの保護主義に将来何も見出せない
しかも被害者妄想しやすいからタチが悪い
だから海外の直販ビジネスに負けっぱなしなんだよ
>>359被害者妄想ｗｗｗｗｗｗ
ID:a/uvEBNQ
それを言うなら被害妄想
お前が一番被害者意識が強いんだよｗ
それから馬鹿だの自殺しろだの
年収１５００万あるんだろ
もう少し気楽に生きようぜｗ
ID:a/uvEBNQ
それを言うなら被害妄想
お前が一番被害者意識が強いんだよｗ
それから馬鹿だの自殺しろだの
年収１５００万あるんだろ
もう少し気楽に生きようぜｗ
i'´￣￣｀`i .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝､ |
,-､ ∠从_人__从 ＼N . | ちょっとまーった！
! ∨У(O (O Ч!l ミ ＜
＼ |/.／⌒⌒＼ Ч~ ﾐ | 通販を禁止にしたことはＡＤＡにとって仇になったな
｀| | v.合.v |／ |ヾ ..|
|i ∨ `i"__／从 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
V l i l i l i l V V
V＼!i.!i／__VV
(__Ｅ0ヨ~(___)
(_ ＼
￣.ﾞ
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,-､ ∠从_人__从 ＼N . | ちょっとまーった！
! ∨У(O (O Ч!l ミ ＜
＼ |/.／⌒⌒＼ Ч~ ﾐ | 通販を禁止にしたことはＡＤＡにとって仇になったな
｀| | v.合.v |／ |ヾ ..|
|i ∨ `i"__／从 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
V l i l i l i l V V
V＼!i.!i／__VV
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￣.ﾞ
>>360
お前毎回意見も書かずしょーもねーこと書き込んでんじゃねーよカス
お前毎回意見も書かずしょーもねーこと書き込んでんじゃねーよカス
ＡＤＡの商売の仕方は俺も思うところはあるが、
なぜ他のメーカーは似たようなものをもっと安く出さないのかも疑問。
ＡＤＡですらDoAquaっていう廉価版シリーズを出してるのに
他のメーカーにできないわけがない。
ソイルとか薬品系とか中身についてはある意味真似できないところもあるかもしれないけど
たとえば容器を少しお洒落なデザインにするとか、器具に関しても
インテリア性にもう少し気を配るとかできるんじゃないの？って思う。
俺なんかは別にADAっていうメーカーにこだわるつもりはないけど、
ただ単純に透明の吸出水パイプが欲しいからリリィパイプ買った。（高かったけど・・・）
そういう意味でADAしか選択肢がないのが残念。
なぜ他のメーカーは似たようなものをもっと安く出さないのかも疑問。
ＡＤＡですらDoAquaっていう廉価版シリーズを出してるのに
他のメーカーにできないわけがない。
ソイルとか薬品系とか中身についてはある意味真似できないところもあるかもしれないけど
たとえば容器を少しお洒落なデザインにするとか、器具に関しても
インテリア性にもう少し気を配るとかできるんじゃないの？って思う。
俺なんかは別にADAっていうメーカーにこだわるつもりはないけど、
ただ単純に透明の吸出水パイプが欲しいからリリィパイプ買った。（高かったけど・・・）
そういう意味でADAしか選択肢がないのが残念。
アクアリウムの中では、高いなりにデザインの良いものを先駆けて市場に投入したADAによって
「ADA=デザインが良い」「それ以外=ダサい」と定義づけされたわけだ。
あとからまねっこしても、ダサい会社の少しましなデザイン商品としか見てもらえない。
ここにいる人たちはそれなりの情報と目を持ってるから、商品の質を見分けて賢く買うかも知れないけれど、それはごく一部。
つまりその一部の人たちだけに売れても、商売にならない。
ダサい会社は商品を多く売る為には、ADAよりも安い値段をつけざるを得ない。（同じ値段ならADAに流れる）
よって安く売って利益を確保するためには、デザインにお金を掛けられない。
だから他社は真似しないし、出来ない。
「ADA=デザインが良い」「それ以外=ダサい」と定義づけされたわけだ。
あとからまねっこしても、ダサい会社の少しましなデザイン商品としか見てもらえない。
ここにいる人たちはそれなりの情報と目を持ってるから、商品の質を見分けて賢く買うかも知れないけれど、それはごく一部。
つまりその一部の人たちだけに売れても、商売にならない。
ダサい会社は商品を多く売る為には、ADAよりも安い値段をつけざるを得ない。（同じ値段ならADAに流れる）
よって安く売って利益を確保するためには、デザインにお金を掛けられない。
だから他社は真似しないし、出来ない。
365 ：pH7.74：2010/10/29(金) 13:19:06 ID:bWNLVhwI
他社もデザイナー入れれば良いけどコストに跳ね返る。
ユーザーも家具と同じで熱帯魚のインテリアに凝る人は少ない。
ニトリの生活レベルでADAは無理もある
ただADA一択だと選択肢が少ないから価格が更に高くなる。
もう１社くらいデザインと使い勝手両立させたブランドがあれば話は別だけどね
ユーザーも家具と同じで熱帯魚のインテリアに凝る人は少ない。
ニトリの生活レベルでADAは無理もある
ただADA一択だと選択肢が少ないから価格が更に高くなる。
もう１社くらいデザインと使い勝手両立させたブランドがあれば話は別だけどね
>>364>>365
ごもっとも。ただここのスレ見てるとADAがあたかも
「法外な値段をつけてで商売してる」っていう印象だったからさ。
他メーカーが同じものを作ったら同じ値段になるって言う想定ではなかった。
でも金とってもおかしくないようなカタログ作って広告費は他社の比じゃないだろうし
ある程度高くなるのはわかる。
やっぱ同じカテゴリーの競合メーカーは必要だよね。
ごもっとも。ただここのスレ見てるとADAがあたかも
「法外な値段をつけてで商売してる」っていう印象だったからさ。
他メーカーが同じものを作ったら同じ値段になるって言う想定ではなかった。
でも金とってもおかしくないようなカタログ作って広告費は他社の比じゃないだろうし
ある程度高くなるのはわかる。
やっぱ同じカテゴリーの競合メーカーは必要だよね。
367 ：pH7.74：2010/10/29(金) 13:52:49 ID:bWNLVhwI
割高だが法外な値段だとは思わない。
でも嘘八百並べて通販禁止にするなら特約店にある
水槽レイアウトの面倒をみたり商品説明の店舗用マニュアルくらい
置いとく程度やらないとね。
法外なのは再販価格維持行為にひっかかりそうな部分かと。
ただ販路を絞ったから抜け駆けさえしなければ特約店は得するから
騒がないでしょう
でも嘘八百並べて通販禁止にするなら特約店にある
水槽レイアウトの面倒をみたり商品説明の店舗用マニュアルくらい
置いとく程度やらないとね。
法外なのは再販価格維持行為にひっかかりそうな部分かと。
ただ販路を絞ったから抜け駆けさえしなければ特約店は得するから
騒がないでしょう
ADAの製品って、そんなに高いかね？
俺としては、エーハのダブルタップは高杉だろとは思うけど、ADAの価格設定は、許容範囲なんだけどなぁ。
俺としては、エーハのダブルタップは高杉だろとは思うけど、ADAの価格設定は、許容範囲なんだけどなぁ。
アクアリウム以外に目をやればなんでこんなに高いのってのはゴロゴロあるんだけどね。
服とか特に。ADA水槽も器具も大してそんな高くないだろ。
服とか特に。ADA水槽も器具も大してそんな高くないだろ。
自分で買っといてなんだが、リリィパイプは高いと思うｗ
371 ：pH7.74：2010/10/29(金) 14:14:24 ID:bWNLVhwI
パリンといった時の瞬間は…
ADAギャラリー24時間ライブカメラで
本当に管理出来ているか見てみたいw
ADAギャラリー24時間ライブカメラで
本当に管理出来ているか見てみたいw
リリィ、短期間で２本割ってから、ずっとメタル派だけどメタルは長く使えるからある意味安い。
俺はADA信者というより、エーハ信者なんだけどエーハのパイプはリセット時に新しいのに交換することが多いんで結果的に金かかってたりする。
俺はADA信者というより、エーハ信者なんだけどエーハのパイプはリセット時に新しいのに交換することが多いんで結果的に金かかってたりする。
373 ：pH7.74：2010/10/29(金) 14:17:57 ID:bWNLVhwI
エーハ信者だがパイプのプラジョイントがでてほしいね。
ホースでジョイントやると固くなるし。
リセットでパイプなんて交換しないよ。リセットなんてこともやらないけど。
ホースでジョイントやると固くなるし。
リセットでパイプなんて交換しないよ。リセットなんてこともやらないけど。
374 ：pH7.74：2010/10/29(金) 14:19:23 ID:NxTgFrtw
なんか必死だなw
ADA信者ってまじ気持悪いな
エーハ信者になりすまし、自作自演までして・・・
このスレが批判でうまるのは我慢できませんて感じか？
こわいこわいｗ
エーハ信者になりすまし、自作自演までして・・・
このスレが批判でうまるのは我慢できませんて感じか？
こわいこわいｗ
レイコン2010の写真集買ったんだけどなかなか楽しめた
他の年度のも買おうと思うんだけどオススメある？
他の年度のも買おうと思うんだけどオススメある？
ADAのマネをしたら、、、チャームと地域店と問屋の軋轢を見てたら誰もマネしたくなくなるよw
半田水園の店長も言ってるけど、(他の業界と比べて)商売が楽。そういう業界。
誰にもマネができないのは批判も法律ギリギリの戦略も含めて、だな。
あと波動と言っちゃえる神経もw
多くの人が割高っていうけどさ、10年前はもっと酷かっただろ。
スワロフィスキーや雑誌SevenSeasに広告掲載されていた銀スプーンセットに比べればADAなんて可愛いもんさ。
24本セットで240万円とかな。
本当の金持ちはADAじゃなく水槽はカスタムメイドで備品はしょうがなくADA何だろうけどさ。
ADAは小金持ちの象徴。
俺たち下々はGEXw
半田水園の店長も言ってるけど、(他の業界と比べて)商売が楽。そういう業界。
誰にもマネができないのは批判も法律ギリギリの戦略も含めて、だな。
あと波動と言っちゃえる神経もw
多くの人が割高っていうけどさ、10年前はもっと酷かっただろ。
スワロフィスキーや雑誌SevenSeasに広告掲載されていた銀スプーンセットに比べればADAなんて可愛いもんさ。
24本セットで240万円とかな。
本当の金持ちはADAじゃなく水槽はカスタムメイドで備品はしょうがなくADA何だろうけどさ。
ADAは小金持ちの象徴。
俺たち下々はGEXw
自分もリリィもってるが高いよな・・・
水槽とかわらん値段だよｗ
水槽とかわらん値段だよｗ
長文すげえwww
高い＝いいもの
安い＝それなりのもの
馬鹿じゃねえの
センスある奴なら安くても絵になるわ
ない奴はいくらお金かけても無駄
参考写真貼っとくからよく見とけ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201007182057150000.jpg
安い＝それなりのもの
馬鹿じゃねえの
センスある奴なら安くても絵になるわ
ない奴はいくらお金かけても無駄
参考写真貼っとくからよく見とけ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201007182057150000.jpg
で？
右から二番目のやつ知ってるわｗ 中国のイケメン不労者だｗ
テレビでやってたｗ
テレビでやってたｗ
高いからって良いものじゃねーよな。
設置業者にメンテナンス業者に留守中に餌を入れるメイドも含めてライフスタイルの良さがないとなw
安くてそれなりでセンスが良いとか、どうでもいいw
ADA?あぁあの量産品の、、、言ってみてーwww
設置業者にメンテナンス業者に留守中に餌を入れるメイドも含めてライフスタイルの良さがないとなw
安くてそれなりでセンスが良いとか、どうでもいいw
ADA?あぁあの量産品の、、、言ってみてーwww
385 ：pH7.74：2010/10/29(金) 15:32:00 ID:quTmr817
色んなスタイルがあってもいいんじゃない？
あの天野ですら、最近はもっぱら水草一番サンドを愛用してるらしいし。
あの天野ですら、最近はもっぱら水草一番サンドを愛用してるらしいし。
で、ＡＤＡの水槽の在庫が豊富な都心の店舗はドコですか？
>>386
銀座ぐらいじゃね?
銀座ぐらいじゃね?
>>387
つい最近いったけど販売用としては1つもないような。言えば出てくるってことかな？
つい最近いったけど販売用としては1つもないような。言えば出てくるってことかな？
通販で安く買いたい
ただそれだけのことなんだろ？
ただそれだけのことなんだろ？
ちょｗｗｗおまｗ
391 ：pH7.74：2010/10/29(金) 18:15:02 ID:NxTgFrtw
いやいやwいまさらADAとかないでしょ
特約店は閑古鳥がないてるし、熱心なブロガーも最近はみかけないし
単に信者をからかいたいだけでしょw
特約店は閑古鳥がないてるし、熱心なブロガーも最近はみかけないし
単に信者をからかいたいだけでしょw
>>391
逆に今はなにがはやってるの？
逆に今はなにがはやってるの？
>>347
ネガキャンとはちがうだろ。
値段に対しての製品の質に満足言ってない奴
が多いってことなんだから。
水作やエ－ハなんかそんなに不満が出ないだろ。
履き違えてるよ。
>>353
90の水槽を店頭で買った時そうしてくれたよ。
プレコのだけど。
>>362
そういや前スレで、
「ＡＤＡの価値が分からん奴は買わなくてよい。」
ってな趣旨の事を言ってたやつが
「ＡＤＡの価値ってなんだ？」
って聞かれて何も答えられなかったな。
>>364
そうか？ＡＤＡがデザインで優れているのって、
リリイパイプ、メタルパイプと後ＣＯ2関連だろうが
同じ値段ならどっちの企業が好きかで選ぶでしょ。
Ｃｏ2関連は、マ－フィドが出してる（た？）けど、
ＡＤＡに訴えられたからかなんだか品薄な
印象があるけど、ＡＤＡってブランドに拘らなければ
安いほう買うでしょ。
パレングラス・ラージ30φ 102-107 30φ CO2用 ￥10,290
ttp://www.adana.co.jp/_product/8_index.html
Ｄａｚｓ ＣＯ２カウンター付きリアクター ￥2,670
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117050000&itemId=16321
ネガキャンとはちがうだろ。
値段に対しての製品の質に満足言ってない奴
が多いってことなんだから。
水作やエ－ハなんかそんなに不満が出ないだろ。
履き違えてるよ。
>>353
90の水槽を店頭で買った時そうしてくれたよ。
プレコのだけど。
>>362
そういや前スレで、
「ＡＤＡの価値が分からん奴は買わなくてよい。」
ってな趣旨の事を言ってたやつが
「ＡＤＡの価値ってなんだ？」
って聞かれて何も答えられなかったな。
>>364
そうか？ＡＤＡがデザインで優れているのって、
リリイパイプ、メタルパイプと後ＣＯ2関連だろうが
同じ値段ならどっちの企業が好きかで選ぶでしょ。
Ｃｏ2関連は、マ－フィドが出してる（た？）けど、
ＡＤＡに訴えられたからかなんだか品薄な
印象があるけど、ＡＤＡってブランドに拘らなければ
安いほう買うでしょ。
パレングラス・ラージ30φ 102-107 30φ CO2用 ￥10,290
ttp://www.adana.co.jp/_product/8_index.html
Ｄａｚｓ ＣＯ２カウンター付きリアクター ￥2,670
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それでも俺はADAを選ぶよ
偽物やﾊﾟﾁﾓﾝで満足できる人がうらやましいよ
偽物やﾊﾟﾁﾓﾝで満足できる人がうらやましいよ
せいぜい高くて５，６万の世界で何を騒いでいるんだろう。
正直、ADAもGEXもどっちでもいいけど、好きだから買うでいいんじゃない？
見た目とかブランドが元から売りなんだから。コスパで何でも選んでたらユニクロしか売れないわな。
正直、ADAもGEXもどっちでもいいけど、好きだから買うでいいんじゃない？
見た目とかブランドが元から売りなんだから。コスパで何でも選んでたらユニクロしか売れないわな。
>>395
お前と違って自分に自信があるからなｗ
お前と違って自分に自信があるからなｗ
>>397
ADA信者でユニクロフル装備な奴もこの世にいることを忘れんな。
ADA信者でユニクロフル装備な奴もこの世にいることを忘れんな。
>>396
ADAはアホな客から金巻き上げて成り立ってるからね。
ADAはアホな客から金巻き上げて成り立ってるからね。
高いブランド物を買えば自分が偉くなった様に思えるから自尊心を
満たしてくれるんだろう。
薄っぺらい人間ほど肩書きや地位にすがり付く。
そういや準教授 笑さんは元気かなw
満たしてくれるんだろう。
薄っぺらい人間ほど肩書きや地位にすがり付く。
そういや準教授 笑さんは元気かなw
>>394
まともな反ｊ論してみれば？
>>395
化学用品からの転用だったりスピコンはシ－ル張っただけだし
挟みは手術器具だしねぇ、フィルタ－も産業用洗浄器
だし。オリジナルってペナックくらい？
>>396
費用対効果でしょ。
要するに使い道。
まともな反ｊ論してみれば？
>>395
化学用品からの転用だったりスピコンはシ－ル張っただけだし
挟みは手術器具だしねぇ、フィルタ－も産業用洗浄器
だし。オリジナルってペナックくらい？
>>396
費用対効果でしょ。
要するに使い道。
だから・・一度コトラー読んでみなってｗ
>>401
産業用フィルターってどんなの？
産業用フィルターってどんなの？
405 ：pH7.74：2010/10/29(金) 20:12:59 ID:Hj7LymHd
>>402
天野にドラッカー読ませてやりたいなw
天野にドラッカー読ませてやりたいなw
誰か俺の話をきいてくれ
って言ってるだけでそ
って言ってるだけでそ
またエリートサラリーマンかよ・・・・
>>404
ＡＤＡにそんな価値があるとわ思えないってこと。
アンチスレなんでしょここ。
>>403
こんなの
ttp://uproda.2ch-library.com/308444ICV/lib308444.jpg
ＡＤＡにそんな価値があるとわ思えないってこと。
アンチスレなんでしょここ。
>>403
こんなの
ttp://uproda.2ch-library.com/308444ICV/lib308444.jpg
409 ：pH7.74：2010/10/29(金) 20:50:19 ID:Hj7LymHd
ソフナイザーもカスタマイズしてるからオリジナルじゃないか
まったく同一の理化学用品はないぞ
まったく同一の理化学用品はないぞ
なんか濁ってきたな
412 ：pH7.74：2010/10/29(金) 21:09:33 ID:Hj7LymHd
>>410
結局ADA勝ったんだっけ。訴えるほど似た感じじゃなかったけどな
結局ADA勝ったんだっけ。訴えるほど似た感じじゃなかったけどな
415 ：pH7.74：2010/10/29(金) 21:22:12 ID:Hj7LymHd
ややこしやーややこしや。
ADAのギャラリーのリアルな管理を見てみたい
平日電気消してるんじゃないの？
ADAのギャラリーのリアルな管理を見てみたい
平日電気消してるんじゃないの？
>>411
アマゾニアがどうしたって？
アマゾニアがどうしたって？
>>409
これを適当な実験器具に入れただけでしょ。
イオン交換樹脂自体は1940年くらいからあるし。
ttp://www.mizu-syori.com/img/big_banner.jpg
>>412
ググったらあった。一応勝訴みたいだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/change_k/20090510
これを適当な実験器具に入れただけでしょ。
イオン交換樹脂自体は1940年くらいからあるし。
ttp://www.mizu-syori.com/img/big_banner.jpg
>>412
ググったらあった。一応勝訴みたいだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/change_k/20090510
尻馬にのってる奴はアレとしてHDw2vEoDまでぼやけてた感じがして・・つい
419 ：pH7.74：2010/10/29(金) 21:36:49 ID:TEvsq32q
医龍に出てくるよう、ＮＡ道具出しのプロがいたら笑えるな。
アマノ サンドフラッ・・・
道具出し パシっ
アマノ プロピンセッ・・・
道具出し パシっ
アマノ グロッソスティグマのトリミ・・・
道具出し もう出来てます。
アマノ おまえできるな・・・
アマノ サンドフラッ・・・
道具出し パシっ
アマノ プロピンセッ・・・
道具出し パシっ
アマノ グロッソスティグマのトリミ・・・
道具出し もう出来てます。
アマノ おまえできるな・・・
420 ：pH7.74：2010/10/29(金) 21:39:39 ID:Hj7LymHd
こういうのでしょ。検索すりゃもっと出てくるかもだけど。
ttp://www.n-genetics.com/product/file/3240/KT218706-0214.jpg
ついでにスピコンはこれね
ttp://www.pisco.co.jp/products/products/haikan/seigyo/index.html
ttp://www.n-genetics.com/product/file/3240/KT218706-0214.jpg
ついでにスピコンはこれね
ttp://www.pisco.co.jp/products/products/haikan/seigyo/index.html
ピスコは割りと有名だよな。そういやどっかのブログに
ADAがマーフィードを訴えた時に販売店にADAを指示する様にって
文書を配ったってのを見てどこまでがめついんだと思ったな。
ADAがマーフィードを訴えた時に販売店にADAを指示する様にって
文書を配ったってのを見てどこまでがめついんだと思ったな。
>>419
んで、他の社員が
「凄い・・・あのグロッソの芝生をあんなスピ－ドで・・・
しかもトリミングした後のことまで考えて・・・」
とかかｗ
医療のものつながりではＡＤＡにはこれがピッタリだ。
「私はね、本物なら、10万払っても惜しくはないが、
ラベルだけの粗悪品なら1円だって払いたくはないんだよ、財前君”」
んで、他の社員が
「凄い・・・あのグロッソの芝生をあんなスピ－ドで・・・
しかもトリミングした後のことまで考えて・・・」
とかかｗ
医療のものつながりではＡＤＡにはこれがピッタリだ。
「私はね、本物なら、10万払っても惜しくはないが、
ラベルだけの粗悪品なら1円だって払いたくはないんだよ、財前君”」
>>393
メタルジェットの出水パイプは、デザインだけじゃなくて、水流弱めたい時に代替製品が無いんだよね。
ちなみに自分の場合、所持水槽10本のうち、４本がADA。
一番気に入っている水槽は、アクアシステムの30×30×60だけどね。
メタルジェットの出水パイプは、デザインだけじゃなくて、水流弱めたい時に代替製品が無いんだよね。
ちなみに自分の場合、所持水槽10本のうち、４本がADA。
一番気に入っている水槽は、アクアシステムの30×30×60だけどね。
426 ：pH7.74：2010/10/29(金) 22:26:29 ID:Hj7LymHd
>>422
同一の物はないって言ったのに。
同一の物はないって言ったのに。
427 ：pH7.74：2010/10/29(金) 22:33:04 ID:8H3nOXvW
ＮＡんでもないようなことが幸せだったと思う
>>427
満点石
満点石
>>423
あったねぇ。これでしょ。コメ欄の最後の方にピスコも
訴えたってあるな。これは初耳だ。
Ｃｏ２の器具にしたって、工業系の人間から見たら安く手に入る器具をＡＤＡが製品として販売しただけで３割以上の付加価値がつくってこともザラだ。
一般人、一般のアクアリストには入手方法が分からないから、ＡＤＡなりのメーカーで買っているだけだ。
そう考えるとマーフィードの価格設定はまだ良心的だ。
まあＡＤＡを意識してるってのもあるんだろうけど・・・
そんなワケでＡＤＡが全国のショップに支持を求める文章を送っているようですが・・・
ショップによっては逆に猛反発してるようです。
ttp://wagayano-oniyome.air-nifty.com/oniyome/2007/01/ada_e6a1.html
>>426
探せばあるでしょ。
やんないけど。こんなのでさえあるんだから。
つうか無いってなんで言い切れんの？
ttp://item.tech-jam.com/items/products_img/SB-3082-015.jpg
あったねぇ。これでしょ。コメ欄の最後の方にピスコも
訴えたってあるな。これは初耳だ。
Ｃｏ２の器具にしたって、工業系の人間から見たら安く手に入る器具をＡＤＡが製品として販売しただけで３割以上の付加価値がつくってこともザラだ。
一般人、一般のアクアリストには入手方法が分からないから、ＡＤＡなりのメーカーで買っているだけだ。
そう考えるとマーフィードの価格設定はまだ良心的だ。
まあＡＤＡを意識してるってのもあるんだろうけど・・・
そんなワケでＡＤＡが全国のショップに支持を求める文章を送っているようですが・・・
ショップによっては逆に猛反発してるようです。
ttp://wagayano-oniyome.air-nifty.com/oniyome/2007/01/ada_e6a1.html
>>426
探せばあるでしょ。
やんないけど。こんなのでさえあるんだから。
つうか無いってなんで言い切れんの？
ttp://item.tech-jam.com/items/products_img/SB-3082-015.jpg
>>393
>そうか？ＡＤＡがデザインで優れているのって、
>リリイパイプ、メタルパイプと後ＣＯ2関連だろうが
個人のセンスにも拠るが、それだけ上げられれば十分だろう？
そんなにたくさんデザインが優れている商品を供給できるメーカが他にどれだけあるよ。
そう考えれば少なくとも他の会社よりはデザインが良いと、みんなおもうんだよ。
ちょっと高くてデザインのいい器具をもつことで、自分なりの満足を得られる。
他の人に見せたときに良い器具を持っていることで、自分もセンスの良い人間と見られる
そういったことを期待してみんな買うんだよ、ブランドってモンは。
>そうか？ＡＤＡがデザインで優れているのって、
>リリイパイプ、メタルパイプと後ＣＯ2関連だろうが
個人のセンスにも拠るが、それだけ上げられれば十分だろう？
そんなにたくさんデザインが優れている商品を供給できるメーカが他にどれだけあるよ。
そう考えれば少なくとも他の会社よりはデザインが良いと、みんなおもうんだよ。
ちょっと高くてデザインのいい器具をもつことで、自分なりの満足を得られる。
他の人に見せたときに良い器具を持っていることで、自分もセンスの良い人間と見られる
そういったことを期待してみんな買うんだよ、ブランドってモンは。
まぁADAのデザインがすぐれているというより、他のメーカーがアホ過ぎるってのもあるね。
水作エイトはアルコールランプのパクリかもしれんね。
ＡＤＡにしてもテクニカにしてもメーカーのＯＥＭ品だというのはよく知られてるし、
メーカー品のほうが安いよ。
騙されて高く買わされてる馬鹿の負け犬の遠吠えがブランドって自虐なんでしょｗ
メーカー品のほうが安いよ。
騙されて高く買わされてる馬鹿の負け犬の遠吠えがブランドって自虐なんでしょｗ
安ければとにかくいいﾆﾀﾞ って人ばかりじゃないってことなんだよ。
所詮、趣味なんだから。
ゴルフクラブに例えると、コブラが安くてもタイトの方がいいって人が多いのと一緒。トブンダが良くてもゼクシオを買うのが趣味というもの。
所詮、趣味なんだから。
ゴルフクラブに例えると、コブラが安くてもタイトの方がいいって人が多いのと一緒。トブンダが良くてもゼクシオを買うのが趣味というもの。
438 ：pH7.74：2010/10/30(土) 00:52:53 ID:tr4CYrb3
アクア初心者を食い物にしてるんだよなＡＤＡは。
あの液体肥料と称してるものもボッタクリもんだよ。
名前なんだったっけ？
あの液体肥料と称してるものもボッタクリもんだよ。
名前なんだったっけ？
んだんだ
ユニクロが好きなら、別にそれでいいし
ヴィトンが好きなら、それもいい
おかしいのは好きでユニクロを着ていると言っているくせに
持ってもいないヴィトンを批判すること
ユニクロが好きなら、別にそれでいいし
ヴィトンが好きなら、それもいい
おかしいのは好きでユニクロを着ていると言っているくせに
持ってもいないヴィトンを批判すること
ヴィトンと一緒にしてる馬鹿死ねよ 物の価値そのものがわかってない田舎モンが
ADAなんつーのはただの熱帯魚屋か水草屋程度なんだよ 私利私欲で利益稼ごうとしてるだけだろ
ヴィトンやエルメスとは天と地の差がある
ADAなんつーのはただの熱帯魚屋か水草屋程度なんだよ 私利私欲で利益稼ごうとしてるだけだろ
ヴィトンやエルメスとは天と地の差がある
441 ：pH7.74：2010/10/30(土) 01:04:29 ID:vysCtbCm
＞ADAなんつーのは私利私欲で利益稼ごうとしてるだけだろ
うっは、バカ晒し上げｗ
うっは、バカ晒し上げｗ
442 ：pH7.74：2010/10/30(土) 01:06:37 ID:tr4CYrb3
ＡＤＡのおっさんは、ガラス製品の品質にバラつきがあっても、
そういうもんだと思って買ってもらうしかないとかほざいてたよな。
この辺の心構えを考えても、物作りをする会社として失格なんだよ。
そんな製品を買って、こういうもんだと思ってる信者も頭が逝かれてる。
そういうもんだと思って買ってもらうしかないとかほざいてたよな。
この辺の心構えを考えても、物作りをする会社として失格なんだよ。
そんな製品を買って、こういうもんだと思ってる信者も頭が逝かれてる。
>>429
うわぁ。。
そんなにせっぱつまってんだ。
PISCO社が直販（S-net)を始めた事に対しても訴えを起こしているようです。
>>433
確信がないからかもしんない。
って言ってんだけどね。
どちらが古いか、ソ－スある？
間違ってたなら素直に謝るよ。
俺はＡＤＡとは違うから。
だけどＡＪで
CO2添加を世界で初めてしたのはＡＤＡ
って言ってたけど
デュプラも同じ事言ってたし、それより前にテトラがやってたし、
信用なんねぇなと思ってさ。
うわぁ。。
そんなにせっぱつまってんだ。
PISCO社が直販（S-net)を始めた事に対しても訴えを起こしているようです。
>>433
確信がないからかもしんない。
って言ってんだけどね。
どちらが古いか、ソ－スある？
間違ってたなら素直に謝るよ。
俺はＡＤＡとは違うから。
だけどＡＪで
CO2添加を世界で初めてしたのはＡＤＡ
って言ってたけど
デュプラも同じ事言ってたし、それより前にテトラがやってたし、
信用なんねぇなと思ってさ。
444 ：pH7.74：2010/10/30(土) 01:15:11 ID:qYf5vSI5
>>429
探せて無いじゃん。嘘つき
探せて無いじゃん。嘘つき
前スレでネタが無くて過疎りまくっていたのが嘘のような展開だね。
>>441
え？まさか慈善事業でやってるって言うの？
自然と共生と言いながらリサイクル出来ない箱を使っていながら？
過去にビオと共にメダカ売ってたのに、対面販売云々言い出したりして無かった事にしてたりすんのに？
販売価格を店舗に強制したりしてんのに？
信じないなら効果は期待出来ないって物を売ってたりするのに？
素晴らしい優良企業ですね＿
え？まさか慈善事業でやってるって言うの？
自然と共生と言いながらリサイクル出来ない箱を使っていながら？
過去にビオと共にメダカ売ってたのに、対面販売云々言い出したりして無かった事にしてたりすんのに？
販売価格を店舗に強制したりしてんのに？
信じないなら効果は期待出来ないって物を売ってたりするのに？
素晴らしい優良企業ですね＿
このスレのアンチは.信者と呼ばれている人達よりADAについて詳しいねw
こーいったアンチがいる間はADAも安泰だな。
こーいったアンチがいる間はADAも安泰だな。
>>445
何回目のループなんだろうかね？新ネタないのでつまらん
何回目のループなんだろうかね？新ネタないのでつまらん
アンチのエネルギーの源は何？
「騙されてウン十万も使っちゃったよ～！」とか？
「騙されてウン十万も使っちゃったよ～！」とか？
価値なんて大げさに考えた事ないｗ
買いたいから買ってるだけ
使いたいから使ってるだけ
これでもＡＤＡ信者やってますが、駄目ですかｗｗｗ
逆に聞きたいけど、わざわざスレに来て叩く価値は何？
買いたいから買ってるだけ
使いたいから使ってるだけ
これでもＡＤＡ信者やってますが、駄目ですかｗｗｗ
逆に聞きたいけど、わざわざスレに来て叩く価値は何？
455 ：pH7.74：2010/10/30(土) 02:05:13 ID:qYf5vSI5
>>448
自信ありげに言って該当する品を出せない人をいじめるだけw
自信ありげに言って該当する品を出せない人をいじめるだけw
460 ：pH7.74：2010/10/30(土) 02:52:17 ID:YZBk3L1v
ここのパクリぶりはすごいな
http://www.borneowild.com/home.php
http://www.borneowild.com/home.php
461 ：pH7.74：2010/10/30(土) 03:01:17 ID:qYf5vSI5
463 ：pH7.74：2010/10/30(土) 03:18:51 ID:qYf5vSI5
>>462
リサイクル出来ない箱のソース。
資源ゴミとして出したら処理できる自治体はある筈
対面販売は建前。
本音は値引きでブランドイメージが崩れるのを恐れて
特約店丸め込んでwin-winの関係を築く目的。
再販価格維持を強制したのなら違法。
違法でも通販の激安店が駆逐されたので特約店は得をする。
ペナックは成分表示はされている。
酸化アルミニウムがリンの吸着を行う。オカルト波動は信じる物は救われるトルマリン。
水草を広めた反面、メンテが無駄に煩雑になって
長続きせず趣味家を減らした罪は重い。
リサイクル出来ない箱のソース。
資源ゴミとして出したら処理できる自治体はある筈
対面販売は建前。
本音は値引きでブランドイメージが崩れるのを恐れて
特約店丸め込んでwin-winの関係を築く目的。
再販価格維持を強制したのなら違法。
違法でも通販の激安店が駆逐されたので特約店は得をする。
ペナックは成分表示はされている。
酸化アルミニウムがリンの吸着を行う。オカルト波動は信じる物は救われるトルマリン。
水草を広めた反面、メンテが無駄に煩雑になって
長続きせず趣味家を減らした罪は重い。
散らかったレスに反論するのって難しいんだけど
粗末にすんなってこと
ペナックの部分はファイテン
粗末にすんなってこと
ペナックの部分はファイテン
>>463
・リサイクル出来ない箱はこれじゃね。
>>332の半田水園のところで見つけた。
今回も、水草用品メーカーＡ社の話です。
このメーカーは、自然との共存をテーマとしております。
数年前のある日、私が廃品回収業者にダンボールを出した時のことです。
なぜか、このメーカーの箱だけ回収してもらえませんでした。
業者に理由を尋ねたところ、表面にアルミ箔が貼ってあり、再利用できないからとの事でした。
ttp://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto.htm
で、現在もアルミ箔だけを箱からはがすすのは面倒。コストもかかる。
・リサイクル出来ない箱はこれじゃね。
>>332の半田水園のところで見つけた。
今回も、水草用品メーカーＡ社の話です。
このメーカーは、自然との共存をテーマとしております。
数年前のある日、私が廃品回収業者にダンボールを出した時のことです。
なぜか、このメーカーの箱だけ回収してもらえませんでした。
業者に理由を尋ねたところ、表面にアルミ箔が貼ってあり、再利用できないからとの事でした。
ttp://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto.htm
で、現在もアルミ箔だけを箱からはがすすのは面倒。コストもかかる。
なにｗこのｗｗおこちゃまｗｗｗｗｗｗｗ
>>463
箱については>>465が書いてくれたからそれで。
んでぺナックみたいなもんを売ってる事についてはどう思うんだ？
全うな企業のやる事だと思うか？
あとエビをコケ取りとしか見てないくせに小さな命を云々
薄っぺらい綺麗事を並べんのがやだね。
>>466
出た出たw
敢えて相手を指定せず具体的な反論もせず
逃げを打ってるのが かわいらしいね。
言いたい事あんならきちんと言って見たらどうだ？
キチガイ扱いしないからさw
箱については>>465が書いてくれたからそれで。
んでぺナックみたいなもんを売ってる事についてはどう思うんだ？
全うな企業のやる事だと思うか？
あとエビをコケ取りとしか見てないくせに小さな命を云々
薄っぺらい綺麗事を並べんのがやだね。
>>466
出た出たw
敢えて相手を指定せず具体的な反論もせず
逃げを打ってるのが かわいらしいね。
言いたい事あんならきちんと言って見たらどうだ？
キチガイ扱いしないからさw
あ、ごめん。この半田水園の作文はじめてみたもんでｗ
はんろん？
はんろん？
無ければ無いでいいよ。出来ないとは言わないからさw
デタラメな事やってるから叩かれるってごく当たり前の事だよ。
デタラメな事やってるから叩かれるってごく当たり前の事だよ。
どのレスに反論してほしいの？
ねみーよー
>>472
470じゃないけどさ、書かれている日本語のノリというか質というか。言わんとすることはわかっていただけるかはわからないが。
他の地域ではリサイクルに回されるダンボールも名古屋とか半田は拒否されていた経緯がある。
それは改善された。
ま、どうせリサイクルには回されていないんだがな、、、それはADAとは無関係。スレ違。
名古屋では未だに学区の子供会が建前上回収していることになっているが、回収業者が集めるようになって、業者が子供会に上前を払ってんだぜ。子供会が利権をかすめてんの。笑っちゃうよね。
一昔前までは子供達が「新聞くださーい」ってほほえましかったけど、今は今月は何日に回収ですって看板を電柱に掲示して平日に業者が勝手に回収してってくれる。
児童労働に見える不具合は改善されたけどな。
ADAのダンボールがリサイクルできない、ではなく地域の行政が悪かった。
大事なことなのでもう一回書く。
既に改善された。昔のこと。
半田水園の店長が書いた時期を確認してくれ。
オーバルとかの安い侘草グラスはダンボールに商品名とか型番すらないのは開封しないと中身が見れないのは不便だな。
スタンプでもタックシールでもいいから貼るべきだな。
無垢のダンボールも良し悪し。
リサイクルを語り出すとキリがないよ。
エコキャップとか。PETボトルとか。
行政も悪いけど、市民の問題でもあるがな。
半田も碧南も刈谷も生ゴミを分別しはじめたら焼却力が足りなくて、紙やビニール袋も混ぜてくれって頼んでるの。
もぅね。
火力改善に幾ら税金が投入されるやら、更にCO2をだしてそれは反エコだとか、コンポストにしろーそんな土地はないー他地域でコンポストにしろーゴミの越境は違法とか。そんな感じの議会議事録。
リサイクルを持ち出すと、そういう地域や行政批判を始めなきゃならんが、どうするよ?ADAが悪いとは言えんぞ。
ADAが出す程度のゴミ、話にもならんぞ。コンビニゴミの何分の一か。
アクアリウムやめるのが一番ゴミを出さないw
470じゃないけどさ、書かれている日本語のノリというか質というか。言わんとすることはわかっていただけるかはわからないが。
他の地域ではリサイクルに回されるダンボールも名古屋とか半田は拒否されていた経緯がある。
それは改善された。
ま、どうせリサイクルには回されていないんだがな、、、それはADAとは無関係。スレ違。
名古屋では未だに学区の子供会が建前上回収していることになっているが、回収業者が集めるようになって、業者が子供会に上前を払ってんだぜ。子供会が利権をかすめてんの。笑っちゃうよね。
一昔前までは子供達が「新聞くださーい」ってほほえましかったけど、今は今月は何日に回収ですって看板を電柱に掲示して平日に業者が勝手に回収してってくれる。
児童労働に見える不具合は改善されたけどな。
ADAのダンボールがリサイクルできない、ではなく地域の行政が悪かった。
大事なことなのでもう一回書く。
既に改善された。昔のこと。
半田水園の店長が書いた時期を確認してくれ。
オーバルとかの安い侘草グラスはダンボールに商品名とか型番すらないのは開封しないと中身が見れないのは不便だな。
スタンプでもタックシールでもいいから貼るべきだな。
無垢のダンボールも良し悪し。
リサイクルを語り出すとキリがないよ。
エコキャップとか。PETボトルとか。
行政も悪いけど、市民の問題でもあるがな。
半田も碧南も刈谷も生ゴミを分別しはじめたら焼却力が足りなくて、紙やビニール袋も混ぜてくれって頼んでるの。
もぅね。
火力改善に幾ら税金が投入されるやら、更にCO2をだしてそれは反エコだとか、コンポストにしろーそんな土地はないー他地域でコンポストにしろーゴミの越境は違法とか。そんな感じの議会議事録。
リサイクルを持ち出すと、そういう地域や行政批判を始めなきゃならんが、どうするよ?ADAが悪いとは言えんぞ。
ADAが出す程度のゴミ、話にもならんぞ。コンビニゴミの何分の一か。
アクアリウムやめるのが一番ゴミを出さないw
自分で書いた長文に引いた。反省はしていない。
三行でまとめると
化粧ダンボールは日本全国各自治体で対応は様々。
全ての自治体を把握するのは無理。
ADAの出すゴミ程度たかがしれている。
カッコ良いパッケージをやめたら今度はダサいって批判するんだろーなw
エコのためって印刷したらエゴだって批判するんだろーなw
化粧ダンボールは日本全国各自治体で対応は様々。
全ての自治体を把握するのは無理。
ADAの出すゴミ程度たかがしれている。
カッコ良いパッケージをやめたら今度はダサいって批判するんだろーなw
エコのためって印刷したらエゴだって批判するんだろーなw
476 ：pH7.74：2010/10/30(土) 06:51:40 ID:+voQsSQ1
>>453
モスコットンかな？
モスコットンかな？
477 ：pH7.74：2010/10/30(土) 07:26:09 ID:gVbDENHM
ADAプライドが高いというより経営が危ないみたいよ
県下最大級のショップでADAの営業マンとショップのオーナーの会話聞いてたら
ショップのオーナー
『ADAさんの商品はもうお客様離れしてるからね～これ以上ADA製品の売場広げる気はないよ』
みたいな会話があったような気がする
県下最大級のショップでADAの営業マンとショップのオーナーの会話聞いてたら
ショップのオーナー
『ADAさんの商品はもうお客様離れしてるからね～これ以上ADA製品の売場広げる気はないよ』
みたいな会話があったような気がする
478 ：pH7.74：2010/10/30(土) 07:26:55 ID:gVbDENHM
経営が危ないみたいよ⇒×
経営が危ないのかもしれないよ⇒○
経営が危ないのかもしれないよ⇒○
むしろ必死なのは信者と社員だなｗ
ペナックを水で溶いて藍藻に直接注射する
いつも(じゃないけど)お世話になってます
いつも(じゃないけど)お世話になってます
必死なのは、
ちゃねらーのおめえらだ
ちゃねらーのおめえらだ
水草一番サンドはいいね～。
それに比べ最近のうちのアマゾニアといったら・・
それに比べ最近のうちのアマゾニアといったら・・
484 ：pH7.74：2010/10/30(土) 11:19:31 ID:5R2dia2+
>>465 >>467
半田のとこだけがソースでしょ。
他の自治体でリサイクル断られた所は？
リサイクルを自治体主体でやっても契約してる業者や
装置の性能の幅が有りすぎる。
>>467
どう思うって田舎のワンマン企業だし、飼育理論がオプティマムオレ流だから
健康食品まがいなことまでしやがってハイアマチュアに対して
特約店が納得させるんだろうなと疑問だらけ。
信者店で買い物するとドン引きだよ。科学的知識よりオカルト。宗教みたい。
アマノ式だとソイルの通水性確保し続けたり、リセットしないと藍藻
押さえたり低GH維持が出来ない時点で致命的なんじゃないか。
長く水草を趣味として楽しめずより短い数ヶ月だけ奇麗な水槽を魅せる
半田のとこだけがソースでしょ。
他の自治体でリサイクル断られた所は？
リサイクルを自治体主体でやっても契約してる業者や
装置の性能の幅が有りすぎる。
>>467
どう思うって田舎のワンマン企業だし、飼育理論がオプティマムオレ流だから
健康食品まがいなことまでしやがってハイアマチュアに対して
特約店が納得させるんだろうなと疑問だらけ。
信者店で買い物するとドン引きだよ。科学的知識よりオカルト。宗教みたい。
アマノ式だとソイルの通水性確保し続けたり、リセットしないと藍藻
押さえたり低GH維持が出来ない時点で致命的なんじゃないか。
長く水草を趣味として楽しめずより短い数ヶ月だけ奇麗な水槽を魅せる
>>484
それで？
それで？
>>456
ここはアンチスレじゃないよ。
お前みたいな、気持ち悪いアンチが粘着してるのを皮肉でアンチスレって揶揄してるだけだろ。
気持ち悪いわ。
他にもアマノのスレッドあるんだからそっちでやってくれ。
ここはアンチスレじゃないよ。
お前みたいな、気持ち悪いアンチが粘着してるのを皮肉でアンチスレって揶揄してるだけだろ。
気持ち悪いわ。
他にもアマノのスレッドあるんだからそっちでやってくれ。
ここ最近アンチなんだか信者なんだか
よーわからん「それで？」という書き込みばかり
書き込んでる奴は自分のしたいことを理解できているんだろうか？
よーわからん「それで？」という書き込みばかり
書き込んでる奴は自分のしたいことを理解できているんだろうか？
あ、それで？ってレスしたくなるゴミ書き込みばかりって意味ね
>>488
それで？
それで？
>>488
それで?
それで?
うぜーし、価値ないから書き込まなくていいよってこと
>>484
商売としてそれで正解だよね。
長く維持するならADA中心にしても他のモノを追加するわけだし、それで長期維持できないというのはクレーマーというか、初心者の八つ当たりというか。
ADA以外を使ってはいけないというのは、それなんてエホb、、、自粛
商売としてそれで正解だよね。
長く維持するならADA中心にしても他のモノを追加するわけだし、それで長期維持できないというのはクレーマーというか、初心者の八つ当たりというか。
ADA以外を使ってはいけないというのは、それなんてエホb、、、自粛
>>484
レスをわざと分けるんだけどさ、上で書いた各自治体について読んでくれたかな。長文過ぎたかな。
ネイチャーアクアリウムがリサイクルまで言及しているのではなく、あくまで水槽の中の魚の見せ方だというのは、さて置きなのかな。
ただの揚げ足取りだというのはさて置こうかw
レスをわざと分けるんだけどさ、上で書いた各自治体について読んでくれたかな。長文過ぎたかな。
ネイチャーアクアリウムがリサイクルまで言及しているのではなく、あくまで水槽の中の魚の見せ方だというのは、さて置きなのかな。
ただの揚げ足取りだというのはさて置こうかw
趣味としてはさ、毎日眺めるだけじゃなく、週末にちょっとレイアウト変えたり、水質を確認したりと、その程度の忙しさでもいいかもしれん。
でも俺は5Lの水槽を毎週日曜日に弄るのが楽しい。毎週半リセット。
CO2添加しなくてももう水草はボーボーなんだけどさ、なんか切りたいじゃん?
パワーキャニスターミニの水量わざと減らす抵抗を増やして見たりさ。
そういう水槽遊びもあるさね。
ADAとは関係ないけどさ?
それで？といったらおしまいなんだけどさw
でも俺は5Lの水槽を毎週日曜日に弄るのが楽しい。毎週半リセット。
CO2添加しなくてももう水草はボーボーなんだけどさ、なんか切りたいじゃん?
パワーキャニスターミニの水量わざと減らす抵抗を増やして見たりさ。
そういう水槽遊びもあるさね。
ADAとは関係ないけどさ?
それで？といったらおしまいなんだけどさw
495 ：pH7.74：2010/10/30(土) 13:52:13 ID:5R2dia2+
>>488
それで？
>>492
業界が縮小してる状態で販路を狭めてブランド維持したのは良いけど、
ネットの情報で消耗品で儲けるべきソイルやブライティKの代替品が出回ってる。
以前と違ってチャームみたいなネット小売が力をもったし、
他社がADAの路線で出してきてネット販売始めたらどうでるんだろう。
長期維持はADA提唱の方法だとソイル変えないと無理。R/O使えば別。
マルチとアイアンボトムだけで有茎草育つのかな？
ギャラリーが休日しか公開されないマジックみたいな。
それで？
>>492
業界が縮小してる状態で販路を狭めてブランド維持したのは良いけど、
ネットの情報で消耗品で儲けるべきソイルやブライティKの代替品が出回ってる。
以前と違ってチャームみたいなネット小売が力をもったし、
他社がADAの路線で出してきてネット販売始めたらどうでるんだろう。
長期維持はADA提唱の方法だとソイル変えないと無理。R/O使えば別。
マルチとアイアンボトムだけで有茎草育つのかな？
ギャラリーが休日しか公開されないマジックみたいな。
496 ：pH7.74：2010/10/30(土) 13:53:42 ID:5R2dia2+
>>496
半田水園の店長はADA以外のメーカーともやりあってるアレな人だよ。いわゆる未診断定型発達者。
バイアスがかかっていると言うより、バイアス開きっぱなし。
社会正義全開な人だけどメーカーが潰れたら困るのはエンドユーザーだってことまでは考えが及ぶかどうか。
ADAが潰れたら、CO2スピードコントローラーとか一般的に売ってないモノを手に入れるのは面倒だよ～
半田水園も問屋から買ってるからね。安いモノを本気で売るならADA製品と適合しますよと言いながら、となりでピスコをおいて欲しいなw
コンビニエンスという対価を払ってADAブランドを買ってるんだからね。
ピスコのニードルスピコンは大学の研究室で買う値段と一般価格が差があり過ぎるしな。業者がどんだけ間で利幅をとってるんだか。
消費量は、趣味のアクア市場の方が小さいと思うけどさ。
正直、同じ販売展示棚に置いてあったらどっちを買うかというと、保証のついてるADAの方だな。
半田水園の店長はADA以外のメーカーともやりあってるアレな人だよ。いわゆる未診断定型発達者。
バイアスがかかっていると言うより、バイアス開きっぱなし。
社会正義全開な人だけどメーカーが潰れたら困るのはエンドユーザーだってことまでは考えが及ぶかどうか。
ADAが潰れたら、CO2スピードコントローラーとか一般的に売ってないモノを手に入れるのは面倒だよ～
半田水園も問屋から買ってるからね。安いモノを本気で売るならADA製品と適合しますよと言いながら、となりでピスコをおいて欲しいなw
コンビニエンスという対価を払ってADAブランドを買ってるんだからね。
ピスコのニードルスピコンは大学の研究室で買う値段と一般価格が差があり過ぎるしな。業者がどんだけ間で利幅をとってるんだか。
消費量は、趣味のアクア市場の方が小さいと思うけどさ。
正直、同じ販売展示棚に置いてあったらどっちを買うかというと、保証のついてるADAの方だな。
>>491
このスレの存在価値はこういう情報交換だとおもうんだが、どうよ
このスレの存在価値はこういう情報交換だとおもうんだが、どうよ
スピコンならホムセンの工具売り場のエアツールコーナーにあるよ
ADAより高いというやや異常な感じだけどな
ADAより高いというやや異常な感じだけどな
>>495
ADA以外にマネするメーカーが登場するのは結構難しいと俺は踏んでる。先行有利過ぎる業界だからね。
店舗で等しく並んで、価格も若干高くて、それでもADAが高くても売れるよ。ターゲットが居るから。
レイアウトコンテストや雑誌掲載はプロシューマーの射幸心をくすぐるのさ。
それこそがブランディング&マーケティング。
カタログもウェブサイトもショールームもその為に機能している。
ま、本気でマネをしたら問屋、ショップ、ネット通販と更に競合まで相手にしつつ、エンドユーザーも取り込まないとな。
ハゲるよw
ADA以外にマネするメーカーが登場するのは結構難しいと俺は踏んでる。先行有利過ぎる業界だからね。
店舗で等しく並んで、価格も若干高くて、それでもADAが高くても売れるよ。ターゲットが居るから。
レイアウトコンテストや雑誌掲載はプロシューマーの射幸心をくすぐるのさ。
それこそがブランディング&マーケティング。
カタログもウェブサイトもショールームもその為に機能している。
ま、本気でマネをしたら問屋、ショップ、ネット通販と更に競合まで相手にしつつ、エンドユーザーも取り込まないとな。
ハゲるよw
>>499
研究室で買ってるのはホームセンターの半額。ADAよりは安い。
値段が全てじゃないのよ。
研究室は指定業者制度なんだけどさ、実は販社が別にいるのもわかってるんだ。業者が10%のせてる。
つまりホームセンターの半額よりも更に安く買える。ただし、個人は買えないw
それこそがコンビニエンスなんだ、、、。
ホームセンターでも買えるけど、水槽屋でついでに、ね。
ホームセンターは配達してくんねーけど、水槽屋は電話一本で持ってきてくれる。請求書は月末閉め翌月払い。
研究室で買ってるのはホームセンターの半額。ADAよりは安い。
値段が全てじゃないのよ。
研究室は指定業者制度なんだけどさ、実は販社が別にいるのもわかってるんだ。業者が10%のせてる。
つまりホームセンターの半額よりも更に安く買える。ただし、個人は買えないw
それこそがコンビニエンスなんだ、、、。
ホームセンターでも買えるけど、水槽屋でついでに、ね。
ホームセンターは配達してくんねーけど、水槽屋は電話一本で持ってきてくれる。請求書は月末閉め翌月払い。
独創性があるのも凄いが、
あるように演じるのも上手いわけだな。
あるように演じるのも上手いわけだな。
503 ：pH7.74：2010/10/30(土) 15:51:18 ID:5R2dia2+
この業界にヤマダ電機みたいな巨大な店があるわけでもないから、
メーカーの力は断然強いんだろ。
半田水園みたいに言えるのはほんの一握り。
だからこそ２ちゃんみたいなスレに本音が出ちゃうんだろｗ
メーカーの力は断然強いんだろ。
半田水園みたいに言えるのはほんの一握り。
だからこそ２ちゃんみたいなスレに本音が出ちゃうんだろｗ
505 ：pH7.74：2010/10/30(土) 16:26:14 ID:5R2dia2+
charmはそれなりにあるのでは
ＳＭＣとＣＫＤも忘れないでくださいね
自分じゃなく半田さんにはんろんあるかってことだったのかｗ
>>508
あのさ、ADAが自然と共生って言うのは水槽の中での話で梱包の話じゃないでしょ?
こんな感じでいい?「綺麗事を言うな」に対しては「揚げ足取るな」でええかなーと。
リサイクル云々言い出したのは実社会を知らないんだなーと思っただけだし。
綺麗事と言うなら「リサイクル出来ないのは問題」って言うほうが綺麗事を言っている気がする。違うかな、、、
あのさ、ADAが自然と共生って言うのは水槽の中での話で梱包の話じゃないでしょ?
こんな感じでいい?「綺麗事を言うな」に対しては「揚げ足取るな」でええかなーと。
リサイクル云々言い出したのは実社会を知らないんだなーと思っただけだし。
綺麗事と言うなら「リサイクル出来ないのは問題」って言うほうが綺麗事を言っている気がする。違うかな、、、
>>477
とすると>>429のサイトの↓もあながち嘘じゃないってことか。
訴訟を頻繁に起こしているのには単に競業会社の排除が目的ではなくどうも理由があるようです。
詳しくは書けませんが、
電磁弁、レギュレーターのOEM先も末端ユーザーにまで知られてしまい、同一製品をノーブランド（ELバルブ、スピードレギュレーター等）で直販する業者が現れたこと、海水部門の不振が続いていることなどが重なり、かなり経営状態が悪化しているようです。
真偽のほどは定かではありませんが、係争中は債権者サイドからの差し押さえ、強制執行が行えないので、倒産を先伸ばす為の対応策との事です。これって本当なんでしょうか？
経営状態が良くないという噂はアクア業界では有名な話だそうですが…。
とすると>>429のサイトの↓もあながち嘘じゃないってことか。
訴訟を頻繁に起こしているのには単に競業会社の排除が目的ではなくどうも理由があるようです。
詳しくは書けませんが、
電磁弁、レギュレーターのOEM先も末端ユーザーにまで知られてしまい、同一製品をノーブランド（ELバルブ、スピードレギュレーター等）で直販する業者が現れたこと、海水部門の不振が続いていることなどが重なり、かなり経営状態が悪化しているようです。
真偽のほどは定かではありませんが、係争中は債権者サイドからの差し押さえ、強制執行が行えないので、倒産を先伸ばす為の対応策との事です。これって本当なんでしょうか？
経営状態が良くないという噂はアクア業界では有名な話だそうですが…。
ディーゼル車をつくった会社がエコカー作ってんなよっていいたいのか
ディーゼルでも十分エコなんだが
>>511
え、釣り？？マジで言ってんの？？
え、釣り？？マジで言ってんの？？
>>492
いや、上で議論になってるのは、
詐欺と言われてるものを売っていたり、
エンドユ－ザ－への対応が良いとは言えない
のに、善良な企業ぶって
自然と共生やら小さな命がうんたら
綺麗ごと言ってる事に対する反感でしょ。
いや、上で議論になってるのは、
詐欺と言われてるものを売っていたり、
エンドユ－ザ－への対応が良いとは言えない
のに、善良な企業ぶって
自然と共生やら小さな命がうんたら
綺麗ごと言ってる事に対する反感でしょ。
515 ：pH7.74：2010/10/31(日) 01:28:30 ID:NTRkowEE
>>510
3年前の話だし噂だけで、実際の所は持ちこたえてるんでは？
詫び草も売れてるみたいだしw
ソイルがアレで他社に流れ
液肥が自作や代用品に流れ
ビーシュリンプなんかに手を儲かる部分が減ってるのはなんとなくw
3年前の話だし噂だけで、実際の所は持ちこたえてるんでは？
詫び草も売れてるみたいだしw
ソイルがアレで他社に流れ
液肥が自作や代用品に流れ
ビーシュリンプなんかに手を儲かる部分が減ってるのはなんとなくw
516 ：pH7.74：2010/10/31(日) 01:35:28 ID:KBFgiPG3
液肥は、ありゃ、ひどすぎだわな。ぼったくりもいいところ。
大したことないものをいかにも高機能品、高級品に見せるところに関しては、商売上手ではあるわな。
大したことないものをいかにも高機能品、高級品に見せるところに関しては、商売上手ではあるわな。
>>509
＞水槽の中での話で梱包の話じゃないでしょ?
あぁ、企業理念みたいなものではないの？
だったら別にいいや。
魚やエビは一つの道具位にしか思ってないんじゃないか
と思えるけど、
水槽の中での自然と共生ね。
あとリサイクル云々は今どこの企業でもゴミの
分別にはうるさいよ。特に製造系はね。
大抵5、6種類に分類して捨てなきゃダメでしょ。
＞水槽の中での話で梱包の話じゃないでしょ?
あぁ、企業理念みたいなものではないの？
だったら別にいいや。
魚やエビは一つの道具位にしか思ってないんじゃないか
と思えるけど、
水槽の中での自然と共生ね。
あとリサイクル云々は今どこの企業でもゴミの
分別にはうるさいよ。特に製造系はね。
大抵5、6種類に分類して捨てなきゃダメでしょ。
>>515
スピコンでもＡＤＡにこだわりがなく、用途を満たせば
いいって人にはこんなのでも十分だろうしね。
今まで、シ－ル張っただけで500円上乗せ
出来ていたんだろうけど。
ttp://www.monotaro.com/c/055/835/
スピコンでもＡＤＡにこだわりがなく、用途を満たせば
いいって人にはこんなのでも十分だろうしね。
今まで、シ－ル張っただけで500円上乗せ
出来ていたんだろうけど。
ttp://www.monotaro.com/c/055/835/
プリングルスもさ、体に悪いもんくわせておいて
食った後にプラ、紙、不燃？の分別しなきゃだしウザいんだよ！
食った後にプラ、紙、不燃？の分別しなきゃだしウザいんだよ！
520 ：pH7.74：2010/10/31(日) 01:50:30 ID:NTRkowEE
まさかブライティKが液体クロマトグラフィーで分析されて
炭酸カリウムと塩素抜きのミックスなんてblogやらで書かれるとは
思ってもいなかったんじゃないか。
ボトルは液肥入れとして重宝してる。
>>518
ADAは色を特注にするくらいすればよかったのかもね。
現状ではホースとリリィパイプの着脱が考えられてないから割る人多数。
次のOEMはコレがくると予想
ttp://www.koolance.com/water-cooling/product_info.php?currency=JPY&product_id=616
炭酸カリウムと塩素抜きのミックスなんてblogやらで書かれるとは
思ってもいなかったんじゃないか。
ボトルは液肥入れとして重宝してる。
>>518
ADAは色を特注にするくらいすればよかったのかもね。
現状ではホースとリリィパイプの着脱が考えられてないから割る人多数。
次のOEMはコレがくると予想
ttp://www.koolance.com/water-cooling/product_info.php?currency=JPY&product_id=616
521 ：pH7.74：2010/10/31(日) 02:11:55 ID:KBFgiPG3
ブライティKは、ほんとひどいよな。自作すれば500mlが100円ぐらいで作れる。
522 ：pH7.74：2010/10/31(日) 02:14:36 ID:NTRkowEE
水物は流通コストがかかる
それで問屋であるオレの気持ちを酌んだつもりか？
>>520
そのブログ教えて
そのブログ教えて
525 ：pH7.74：2010/10/31(日) 02:42:27 ID:Y4K14853
>>483
関東圏
会話の内容と営業マンらしき人物の風体（スーツ姿と話し方）からしてADAの営業マンだと
思っただけだけど
内容は間違いないよADAが売れてない話してた
売り場の真ん中でするくらいだからたいした内容じゃないだろ
別にADAアンチではないが普通にシンプルなピンセットで数千円とかありえない
まあこういうボッタクリはADAにかかわらずペット用品全般に言えることだが
液肥のbe-greenだけは使ってるよ
カリウム溶液つくる手間とか考えれば安いからね
関東圏
会話の内容と営業マンらしき人物の風体（スーツ姿と話し方）からしてADAの営業マンだと
思っただけだけど
内容は間違いないよADAが売れてない話してた
売り場の真ん中でするくらいだからたいした内容じゃないだろ
別にADAアンチではないが普通にシンプルなピンセットで数千円とかありえない
まあこういうボッタクリはADAにかかわらずペット用品全般に言えることだが
液肥のbe-greenだけは使ってるよ
カリウム溶液つくる手間とか考えれば安いからね
526 ：pH7.74：2010/10/31(日) 02:43:43 ID:NTRkowEE
528 ：pH7.74：2010/10/31(日) 02:56:09 ID:Y4K14853
>>526
窒素 リン酸 カリが５：５：１だとした
一番少ないカリの1だけしか光合成しないでそ？
うちの小型水草水槽は生体過密だから
（25cmキューブで3cmテトラ×10 プラティ×3 ブラックファントム×2
ミナミ×20くらい クーリーローチ×３ ハラハラキャット×2 コリドラス×３）
おそらくカリウムが不足しているはず
よってカリウムとメネデールを補給してます
窒素 リン酸 カリが５：５：１だとした
一番少ないカリの1だけしか光合成しないでそ？
うちの小型水草水槽は生体過密だから
（25cmキューブで3cmテトラ×10 プラティ×3 ブラックファントム×2
ミナミ×20くらい クーリーローチ×３ ハラハラキャット×2 コリドラス×３）
おそらくカリウムが不足しているはず
よってカリウムとメネデールを補給してます
529 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:12:11 ID:NTRkowEE
530 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:17:43 ID:NTRkowEE
低床ではなく水中で
リンは0.02ppm以下でも十分育つ
硝酸態窒素は何ppm必要か
カリウムは何ppm必要か
ADAのサービスセンターに聞いても帰ってこない謎
リンは0.02ppm以下でも十分育つ
硝酸態窒素は何ppm必要か
カリウムは何ppm必要か
ADAのサービスセンターに聞いても帰ってこない謎
531 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:20:49 ID:Y4K14853
>>529
アクアなんてただの趣味だぜ？
うち水質研究所でもなんでもないから
高価な水質測定機なんていらんのよ
肥料なんて経験則で適宜目分量でええやろ？
コケが生えず有茎草が生育して、リシアが気泡つけて繁殖すればそれでええわけよ
アクアなんてただの趣味だぜ？
うち水質研究所でもなんでもないから
高価な水質測定機なんていらんのよ
肥料なんて経験則で適宜目分量でええやろ？
コケが生えず有茎草が生育して、リシアが気泡つけて繁殖すればそれでええわけよ
532 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:23:08 ID:NTRkowEE
知らなかっんだw
さすがADA信者
１プッシュですかw
リービッヒ最小律はカタログ鵜呑み？
植物が必要とする濃度は違うしw
低床がカリウムを吸着する分もあるしw
測定器無くても計算すれば出せるしw
適当でいいんだけどw
経験則でリセットせず何年w維持できるかなw
さすがADA信者
１プッシュですかw
リービッヒ最小律はカタログ鵜呑み？
植物が必要とする濃度は違うしw
低床がカリウムを吸着する分もあるしw
測定器無くても計算すれば出せるしw
適当でいいんだけどw
経験則でリセットせず何年w維持できるかなw
534 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:25:54 ID:NTRkowEE
成分表示しないアクア業界のジレンマ
オレはどれにはんろんすればいいだよ
536 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:29:57 ID:Y4K14853
信者じゃないぞ
ADAの器具など一つも使っとらん
安いからbe-green使用してみたら
500円のbe-green園芸用肥料で10円で作れたとして
作るのが面倒だから500円で買うそれだけ
別にbe-greenのおかげで水槽が上手くいってるとも思ってないし
ADAの器具など一つも使っとらん
安いからbe-green使用してみたら
500円のbe-green園芸用肥料で10円で作れたとして
作るのが面倒だから500円で買うそれだけ
別にbe-greenのおかげで水槽が上手くいってるとも思ってないし
537 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:30:22 ID:NTRkowEE
問屋さんはクレームが多いADA製品のタレコミの愚痴を
538 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:31:50 ID:NTRkowEE
>>536
金無しw ADA製品持ってないと書き込み禁止w
金無しw ADA製品持ってないと書き込み禁止w
539 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:33:05 ID:Y4K14853
>>538
いや２０代で６億超貯めこんでますけど？
いや２０代で６億超貯めこんでますけど？
このブログでは液肥の添加なしが圧倒している
液肥の水草成長比較実験（8週目ラスト）
ttp://aualiving.exblog.jp/9767387/
ttp://aualiving.exblog.jp/tags/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3K/
ソイルはコントロソイルってことだ。
ttp://aualiving.exblog.jp/9438598/
液肥の水草成長比較実験（8週目ラスト）
ttp://aualiving.exblog.jp/9767387/
ttp://aualiving.exblog.jp/tags/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3K/
ソイルはコントロソイルってことだ。
ttp://aualiving.exblog.jp/9438598/
541 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:35:46 ID:NTRkowEE
543 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:39:52 ID:Y4K14853
544 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:40:26 ID:NTRkowEE
2008年w
それだれ？ゴルゴ１３だったか？
546 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:43:35 ID:Y4K14853
>>541
そうか？
ウチもコントロだが、アマよりは成育速度が
少し遅いくらいだが、
粒が潰れないんで5年リセットしてないし、
水草も普通に育つ。肥料も一切入れてない。
水草よりも生体重視だから水草が
ボウボウ育たなくてもいいってのはあるけどね。
そうか？
ウチもコントロだが、アマよりは成育速度が
少し遅いくらいだが、
粒が潰れないんで5年リセットしてないし、
水草も普通に育つ。肥料も一切入れてない。
水草よりも生体重視だから水草が
ボウボウ育たなくてもいいってのはあるけどね。
548 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:45:15 ID:Y4K14853
年収１０００万もらってないのにADA？ｗ
可哀想
可哀想
うわあああすげええだれかイグれよ
アマゾニアって腐っちゃったよね
553 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:48:23 ID:Y4K14853
で538は預金いくら？
ADA買収してやればいいじゃんw
時価総額幾らかしらんがw
ユー、M＆Aしちゃいなよw
時価総額幾らかしらんがw
ユー、M＆Aしちゃいなよw
オイオイ、こんな斜陽産業の象徴みたいな会社誰が好き好んでオーナーになるよｗ
俺だったら10億あっても手は出さんぞｗ
俺だったら10億あっても手は出さんぞｗ
556 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:54:30 ID:Y4K14853
>>554
無駄金は使わない主義ですｗすみません
無駄金は使わない主義ですｗすみません
>>555－556
だよなw
だよなw
いまＡＡさがしてるんでもうちょっとまって
559 ：pH7.74：2010/10/31(日) 03:59:15 ID:Y4K14853
まさかADAの器具使わないから貧乏扱いされるとは
信者の脳みそ小坊レベルだとわかったわ
低所得の分際で身の程知らないから蟻ん子人生なんだよ
信者の脳みそ小坊レベルだとわかったわ
低所得の分際で身の程知らないから蟻ん子人生なんだよ
でもY4K14853ぐらい経済観念しっかりしてる奴なら
案外立て直せるかもな
とりあえずアマゾニアは即廃止、通販解禁、チャームと仲直り
波動系商品をサンプルで無料配布とやれることは沢山あるな
是非スクエニばりに大改革をしてみてくれないか
案外立て直せるかもな
とりあえずアマゾニアは即廃止、通販解禁、チャームと仲直り
波動系商品をサンプルで無料配布とやれることは沢山あるな
是非スクエニばりに大改革をしてみてくれないか
561 ：pH7.74：2010/10/31(日) 04:01:55 ID:Y4K14853
OKじゃあその6億を選挙資金にして永田町へGOだ
アクアを公共事業にしてｒｙ
無論仕分けもきっちりやらないとな
天野は写真家辞めさせて道楽詐欺経営の責任とらせる
そしてADAの全商品を適正価格に戻そう
そしたらお前もくだらないことで貧乏人扱いされなくなるぞ
アクアを公共事業にしてｒｙ
無論仕分けもきっちりやらないとな
天野は写真家辞めさせて道楽詐欺経営の責任とらせる
そしてADAの全商品を適正価格に戻そう
そしたらお前もくだらないことで貧乏人扱いされなくなるぞ
563 ：pH7.74：2010/10/31(日) 04:08:07 ID:Y4K14853
>>562
代議士になれる年齢じゃないんすw
代議士になれる年齢じゃないんすw
なん、だと・・・
その若さで6億貯めこんでる経営者かよ
おたく社内SE募集してない？多少ブラックでも喜んで行っちゃうよ俺
その若さで6億貯めこんでる経営者かよ
おたく社内SE募集してない？多少ブラックでも喜んで行っちゃうよ俺
566 ：pH7.74：2010/10/31(日) 04:29:01 ID:Y4K14853
ていうかKYスマソｗ
金無いなんて言われるの初めてだったんで
金無いなんて言われるの初めてだったんで
567 ：pH7.74：2010/10/31(日) 04:36:44 ID:Y4K14853
何気なく眺めてたんだが
ADAの器具使わない⇒金が無い
こういう低脳が信者だとわかったのは収穫でした
小学校のときの給食オカワリすると貧乏認定思い出したわｗ
ADAの器具使わない⇒金が無い
こういう低脳が信者だとわかったのは収穫でした
小学校のときの給食オカワリすると貧乏認定思い出したわｗ
>>529
なんで？
NPKは植物栄養の3大要素だし、
これらの内、最も少ないものがボトルネックとなり、
過剰なものは有効に利用されないのも、植物栄養学では基本事項。
排泄物や残餌からNPが供給されていると考えられるから、
Kを補給するのは、理にかなってると思うが。
なんで？
NPKは植物栄養の3大要素だし、
これらの内、最も少ないものがボトルネックとなり、
過剰なものは有効に利用されないのも、植物栄養学では基本事項。
排泄物や残餌からNPが供給されていると考えられるから、
Kを補給するのは、理にかなってると思うが。
残高が574673160円なのに引き出し可能額が574763160円なのは何でなの？
つーかフォトショップ使えば俺でも100億も余裕
必死だなｗ
>>568
カリウムが不足する環境なら、正確には鉄を含む微量元素も補給する必要がある。
じゃないと今度はカリウムが相対的に過剰になる。
メネデールでは鉄しかむり。
あとリンが過剰すぎて吸収阻害を受けるかも。
ソイルががんばってる間は大丈夫だろうけど。
カリウムが不足する環境なら、正確には鉄を含む微量元素も補給する必要がある。
じゃないと今度はカリウムが相対的に過剰になる。
メネデールでは鉄しかむり。
あとリンが過剰すぎて吸収阻害を受けるかも。
ソイルががんばってる間は大丈夫だろうけど。
みんな詳しそうなので質問なのだがオススメの液肥を教えてくれ！何使ってる？
横やりスマヌ
横やりスマヌ
まだやっとったのか・・・
僻みにしか聞こえんよ。
>>573
教えてスレで答えるよ
教えてスレで答えるよ
580 ：pH7.74：2010/10/31(日) 11:41:38 ID:MENBTvfR
581 ：pH7.74：2010/10/31(日) 11:49:46 ID:MENBTvfR
>>547
有茎草何いれてる？
有茎草何いれてる？
>>580
計測器持ってなきゃオカルトだわなぁw
計測しなくても植物を取り出すと言うなら変わってくるよね。
特にアオウキクサとかミジンコウキクサやらマツモなら。
飼育水をショップに持ち込んで計測してもらえばいいのにと考えちゃうのはダメかな
計測器持ってなきゃオカルトだわなぁw
計測しなくても植物を取り出すと言うなら変わってくるよね。
特にアオウキクサとかミジンコウキクサやらマツモなら。
飼育水をショップに持ち込んで計測してもらえばいいのにと考えちゃうのはダメかな
583 ：pH7.74：2010/10/31(日) 12:06:23 ID:MENBTvfR
計測器って表現面白いっすねw
試薬はタダじゃないから有料でやったとしても
特約店では苔だらけの水槽で店員の知識が無いからねえw
GHとリンの濃度だけ見ておけば水草の調子と苔の生長スピードが
わかるから肥料分のコントロールには十分。
ADAだとソイルの通水性が重要なんだっけw
試薬はタダじゃないから有料でやったとしても
特約店では苔だらけの水槽で店員の知識が無いからねえw
GHとリンの濃度だけ見ておけば水草の調子と苔の生長スピードが
わかるから肥料分のコントロールには十分。
ADAだとソイルの通水性が重要なんだっけw
>>560
むしろｽｸｴﾆが駄目だろw
むしろｽｸｴﾆが駄目だろw
587 ：pH7.74：2010/10/31(日) 12:56:03 ID:MENBTvfR
>>584
試薬で見ればわかるけど。
セットしたてのソイルには全部入ってるので切れた後の維持はわからんかw
特約店が維持出来てないでしょ？現実が違うのを確かめられないのがポイント。
ブログで書いてあるからレベルの話はいらんですw
>>585
液体クロマトやるまでもないw
マンガンとカリウムの試薬はアクア用で出回ってない。
不足か過剰かは水中と低床を一緒くたに話すレベルの人だらけで
ADA信者のレベルが垣間見えますw
カリウムを水中に添加してソイルの表面に付かせるのに
どの程度の濃度が適量なのかってのはあまり無いですね。
大塚ハウスの濃度が参考になるでしょうか
試薬で見ればわかるけど。
セットしたてのソイルには全部入ってるので切れた後の維持はわからんかw
特約店が維持出来てないでしょ？現実が違うのを確かめられないのがポイント。
ブログで書いてあるからレベルの話はいらんですw
>>585
液体クロマトやるまでもないw
マンガンとカリウムの試薬はアクア用で出回ってない。
不足か過剰かは水中と低床を一緒くたに話すレベルの人だらけで
ADA信者のレベルが垣間見えますw
カリウムを水中に添加してソイルの表面に付かせるのに
どの程度の濃度が適量なのかってのはあまり無いですね。
大塚ハウスの濃度が参考になるでしょうか
ID:Y4K14853
こいつ嘘口座うｐして15スレも書き込んで何やってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>587
いやぁ、俺は信者レベルじゃ無いからさ、テトライニシャルスティックとフローラルブライトを使うんだけど、、、なんの話だっけ?って展開ですかな。
信者じゃないレベルってどれぐらいなんだろうな。水槽の止まり?ADA製品限定は出家者として、リシアストーンとリシアラインぐらいなら、おみくじとお守りぐらいか?
あ、でもチャームのランダムストーン買っちゃったw別の神社のお守り一緒に使ってても神様のバチは当たらないよね?w
いやぁ、俺は信者レベルじゃ無いからさ、テトライニシャルスティックとフローラルブライトを使うんだけど、、、なんの話だっけ?って展開ですかな。
信者じゃないレベルってどれぐらいなんだろうな。水槽の止まり?ADA製品限定は出家者として、リシアストーンとリシアラインぐらいなら、おみくじとお守りぐらいか?
あ、でもチャームのランダムストーン買っちゃったw別の神社のお守り一緒に使ってても神様のバチは当たらないよね?w
正直、パーティーでの社長の胴上げとかオークションはあっち系の団体に見えてぞっとした
買い物ついでに特約店２軒まわってきた
１軒目は水草コーナーが無くなってて海水コーナーに・・・
びっくりして店主に聞いてみると、近くの大学病院の先生方や地価の高いところに住んでる方達が海水魚よく買ってくれるらしく
比率的にやむを得なくとのこと、ADAのものはレジ前に申し訳程度に置いてあるだけ
仕方ないので２軒目に、こちらはひとっこ１人もいなく、照明すら点いてないｗ、ADAは埃だらけ・・・
昨年いったときはこんな状況じゃなかったのに・・・
もうね・・・どう思うんだろ天野氏は、消費者にコストを押し付け、需要が減っても価格も下げられない小売店
俺の地域のことだけかもしれないが、ぼんやりこのメーカーの行く末が見えてきたきがする。
１軒目は水草コーナーが無くなってて海水コーナーに・・・
びっくりして店主に聞いてみると、近くの大学病院の先生方や地価の高いところに住んでる方達が海水魚よく買ってくれるらしく
比率的にやむを得なくとのこと、ADAのものはレジ前に申し訳程度に置いてあるだけ
仕方ないので２軒目に、こちらはひとっこ１人もいなく、照明すら点いてないｗ、ADAは埃だらけ・・・
昨年いったときはこんな状況じゃなかったのに・・・
もうね・・・どう思うんだろ天野氏は、消費者にコストを押し付け、需要が減っても価格も下げられない小売店
俺の地域のことだけかもしれないが、ぼんやりこのメーカーの行く末が見えてきたきがする。
593 ：pH7.74：2010/10/31(日) 19:14:49 ID:Sou5tv+Z
>>592
せめて都道府県ぐらい教えて
せめて都道府県ぐらい教えて
社員キターーーー
きれいな自然にあふれる水槽のスレだと思って開いたら
心の汚い人たちがちまちま金のことで小競り合いしてる低レベルなスレだったわ
精神的に未熟な連中に限って、こういうことして喜ぶんだろうな
あんまり関わるのやめよ
心の汚い人たちがちまちま金のことで小競り合いしてる低レベルなスレだったわ
精神的に未熟な連中に限って、こういうことして喜ぶんだろうな
あんまり関わるのやめよ
それでも俺はADAを選ぶよ
602 ：pH7.74：2010/10/31(日) 21:48:34 ID:Sou5tv+Z
日本の自然ってのは杉の人工林も田んぼも自然にするから良しとしよう。
緑なら自然
緑なら自然
603 ：pH7.74：2010/10/31(日) 22:00:59 ID:KBFgiPG3
>>600
信者乙
信者乙
>>601
それも揚げ足取りでしょ。
「見立て」で芝生を水槽に入れるわけだから。
自然に畏敬を、自然に目を向ける、向けさせるのが目的だば。
浮き草を沈めるのは、、、自然じゃ無いって、ヘアーグラスもキューバパールグラスもカボンバも浮くんだぜ?そりゃぁ、陸上植物を遺伝改良したらどうよと思うけどさ、リシアだって沈降制もあるじゃん?
こういう議論が出てるだけで目的は果たしてるんだろうけどさ。
なんでもかんでも批判すりゃいいってもんじゃ無いやろ。
言葉尻を捉えて、揚げ足を取って、本質を見失っちゃってる。
ADAの何が嫌いだったんだい?
何がいけなかったんだい?
値段が高い≠再販価格固定 だろ?
無駄に高い値段を払ってるわけじゃ無いよ。
定価や希望小売価格だろ?
値下げを防いでいるのは違法行為だろうけどさ、値上げしたわけじゃ無いよな?
オープン価格にした所で、卸価格を値上げられたら意味無いけどな、その時点で批判をすべきなんじゃ無いかな。
違法行為は警察にまかせてさ。
そも無駄なコストを払わされてるって言ってもさ、Nissoやテトラやコトブキの商品を取り寄せたりしたら、ほぼ定価で買うことになる。
問屋がいるからだろうけどさ、それって流通革命しないと無理じゃん?ADAだけの問題か?違うよな。
俺的には貨物を自社出荷するコストを払うよりも問屋にまかせたほうがいいと思うんだ。
問屋が勝手に四社協定作ってろよと。メーカーを巻き込むなよと。
ショップが地域で価格暴落やセールで値下げ合戦してお互い潰し会うのをメーカーに泣きつくなよと。
誰が本当に悪かったんだと思う?
俺はユーザーだと思うぜ。
チャームを利用しないで地域店だけで買い物するか?
俺だってランダムストーン買っちゃったんだぜ?w
(後日リシアストーンを安く売っている特約店を発見したが)
ユーザーが利便性や価格追求して、結果メーカーがなくなったら、、、あ、ピスコは普通に売るかwww
それも揚げ足取りでしょ。
「見立て」で芝生を水槽に入れるわけだから。
自然に畏敬を、自然に目を向ける、向けさせるのが目的だば。
浮き草を沈めるのは、、、自然じゃ無いって、ヘアーグラスもキューバパールグラスもカボンバも浮くんだぜ?そりゃぁ、陸上植物を遺伝改良したらどうよと思うけどさ、リシアだって沈降制もあるじゃん?
こういう議論が出てるだけで目的は果たしてるんだろうけどさ。
なんでもかんでも批判すりゃいいってもんじゃ無いやろ。
言葉尻を捉えて、揚げ足を取って、本質を見失っちゃってる。
ADAの何が嫌いだったんだい?
何がいけなかったんだい?
値段が高い≠再販価格固定 だろ?
無駄に高い値段を払ってるわけじゃ無いよ。
定価や希望小売価格だろ?
値下げを防いでいるのは違法行為だろうけどさ、値上げしたわけじゃ無いよな?
オープン価格にした所で、卸価格を値上げられたら意味無いけどな、その時点で批判をすべきなんじゃ無いかな。
違法行為は警察にまかせてさ。
そも無駄なコストを払わされてるって言ってもさ、Nissoやテトラやコトブキの商品を取り寄せたりしたら、ほぼ定価で買うことになる。
問屋がいるからだろうけどさ、それって流通革命しないと無理じゃん?ADAだけの問題か?違うよな。
俺的には貨物を自社出荷するコストを払うよりも問屋にまかせたほうがいいと思うんだ。
問屋が勝手に四社協定作ってろよと。メーカーを巻き込むなよと。
ショップが地域で価格暴落やセールで値下げ合戦してお互い潰し会うのをメーカーに泣きつくなよと。
誰が本当に悪かったんだと思う?
俺はユーザーだと思うぜ。
チャームを利用しないで地域店だけで買い物するか?
俺だってランダムストーン買っちゃったんだぜ?w
(後日リシアストーンを安く売っている特約店を発見したが)
ユーザーが利便性や価格追求して、結果メーカーがなくなったら、、、あ、ピスコは普通に売るかwww
所詮趣味だ、個人の感性に金を払うんだから、それについてあーだこーだ言っても話はまとまらんよ。
つまり熱く語っても糠に釘だ。
つまり熱く語っても糠に釘だ。
608 ：pH7.74：2010/10/31(日) 23:10:56 ID:KBFgiPG3
>>604
長すぎて読む気がしない。3行ぐらいにまとめろよ。プレゼン下手め。
長すぎて読む気がしない。3行ぐらいにまとめろよ。プレゼン下手め。
>>610
おすすめの製品のバラツキが少ない水槽や、リリイ、メタルに替わる製品は何なの?
おすすめの製品のバラツキが少ない水槽や、リリイ、メタルに替わる製品は何なの?
614 ：pH7.74：2010/11/01(月) 00:15:54 ID:5u1ZUnKH
>>611
ADAには、まっとうな仕事しろといいたい。
あんな品質にバラつきのある商品売るなといいたい。
そして、そのバラつきがあることをそういうもんだと開き直るところが企業として失格。
こんな企業は物を売っちゃいけない。
それに代替品なんて腐るほどあるだろ。
ADAには、まっとうな仕事しろといいたい。
あんな品質にバラつきのある商品売るなといいたい。
そして、そのバラつきがあることをそういうもんだと開き直るところが企業として失格。
こんな企業は物を売っちゃいけない。
それに代替品なんて腐るほどあるだろ。
どこでもある一部のバラツキ
でも、その対応が気に入らないんじゃなかったの？
でも、その対応が気に入らないんじゃなかったの？
波動についてはさ、宗教なんだから嘘つきっていうのはやめれw実際効くんですよって言う信者は救われてるんだからw
バラつきはさ、ほんと、ガラス工芸やってるとしょうがないよと思えるよ?
品質を一定にするってことは、売り物にならない低レベルを排除する、つまり無駄を出すってことだぜ?本当にそれでいいのかい?
バラつきはさ、ほんと、ガラス工芸やってるとしょうがないよと思えるよ?
品質を一定にするってことは、売り物にならない低レベルを排除する、つまり無駄を出すってことだぜ?本当にそれでいいのかい?
>>616
不良品を廃棄する事の何が問題？
どうしても売りたいならB反市みたいにすりゃいいじゃん。
まぁでも言い種だよ。真面目に仕事してる奴からすれば、
製品のクオリティが低いのを
違いを楽しめなんて言われてもなぁw
不良品を廃棄する事の何が問題？
どうしても売りたいならB反市みたいにすりゃいいじゃん。
まぁでも言い種だよ。真面目に仕事してる奴からすれば、
製品のクオリティが低いのを
違いを楽しめなんて言われてもなぁw
工芸品の類になにいってんだ？
>>617
いや、別に考えなくても、バラツキの少ないもっと優れたメーカーの優れた製品を使ってるんじゃないの? それを是非教えてよって話し。
俺としてはＡＤＡが糞だとしたら、他のメーカーも目糞鼻くそなんだけど。
いや、別に考えなくても、バラツキの少ないもっと優れたメーカーの優れた製品を使ってるんじゃないの? それを是非教えてよって話し。
俺としてはＡＤＡが糞だとしたら、他のメーカーも目糞鼻くそなんだけど。
>>618
楽しめなんて言われてないでしょ、、、いくらなんでもひど過ぎ。
ガラス製品で検品廃棄率をあげたら価格に直結だよ。
値段が高いとか価格維持の真逆で値上りだよ?
なんか矛盾してない?
水槽の最高峰なのに更に不良品を増やすなんてあり得ないと思うんだけど、、、俺の方がおかしいのか?
楽しめなんて言われてないでしょ、、、いくらなんでもひど過ぎ。
ガラス製品で検品廃棄率をあげたら価格に直結だよ。
値段が高いとか価格維持の真逆で値上りだよ?
なんか矛盾してない?
水槽の最高峰なのに更に不良品を増やすなんてあり得ないと思うんだけど、、、俺の方がおかしいのか?
俺は趣味で銀細工やってんだけどさ、たまたま今年風鈴をガラス工房でやったのよ。
ガラスって不良品がすんげー多いのな。
透明度を保つのにすんごいコストかかるの。
それを更に厳選して、ADAのクッソ高いのが一定レベルに収まってる事は容易に想像できる。
それを更に?もっと値段をあげろって事なの?
本気でそう思ってるの?
つーか、まさかADAがガラス工房だと思ってるわけじゃないよね?
他所に作らせてる事を考えると、納入が間に合わなくなるぞ?
品薄にして、更に供給量を減らしたらどうなるかわかってんの?
まともな仕事に就かれてて大変結構でご苦労様と言ってあげたいけど、もうちょっと理解を示すと言うより、考えた方が良くないかな。
ガラスって不良品がすんげー多いのな。
透明度を保つのにすんごいコストかかるの。
それを更に厳選して、ADAのクッソ高いのが一定レベルに収まってる事は容易に想像できる。
それを更に?もっと値段をあげろって事なの?
本気でそう思ってるの?
つーか、まさかADAがガラス工房だと思ってるわけじゃないよね?
他所に作らせてる事を考えると、納入が間に合わなくなるぞ?
品薄にして、更に供給量を減らしたらどうなるかわかってんの?
まともな仕事に就かれてて大変結構でご苦労様と言ってあげたいけど、もうちょっと理解を示すと言うより、考えた方が良くないかな。
まともな仕事に就いていると、工芸品の良し悪しにどんな文句を垂れて言い訳じゃない。
母の誕生日に送ったウェッジウッドは同じ器でも絵柄が違う。当然の事だと理解している。
水槽のガラスもバラつきがあって当たり前。
その価格に納得行かないのなら買わないだけだよな。そんなの当たり前だと思ってた。
100円のマグカップでの満足度と数万円のティーカップと、品質に求められるものが違うにしても、納得しなければティーカップは買わないよね?当然のことだと思ってたけど、違うのかな?
他の水槽メーカーにも同じように言うのかな。
それともやっぱり本質を既に見失っているだけなのかな。
アスペルガー症候群の障碍者みたいに、「これがいいよ」と言われると逆らえないのかな?
他を選んでいいんだよ?
母の誕生日に送ったウェッジウッドは同じ器でも絵柄が違う。当然の事だと理解している。
水槽のガラスもバラつきがあって当たり前。
その価格に納得行かないのなら買わないだけだよな。そんなの当たり前だと思ってた。
100円のマグカップでの満足度と数万円のティーカップと、品質に求められるものが違うにしても、納得しなければティーカップは買わないよね?当然のことだと思ってたけど、違うのかな?
他の水槽メーカーにも同じように言うのかな。
それともやっぱり本質を既に見失っているだけなのかな。
アスペルガー症候群の障碍者みたいに、「これがいいよ」と言われると逆らえないのかな?
他を選んでいいんだよ?
>>609
レス遅くなったけどさ、お前はジオラマでいいのかよとw
水槽で何がしたいのさね。
魚を飼いたいの?
ADAの水槽を飼いたいの?w
水作エイトみたくw
オサレに決めたいの?
ネイチャーって別に無理してやんなくてもいいんだよ?
ロハスとかだって健康を害してまでやらないでしょ?w
レス遅くなったけどさ、お前はジオラマでいいのかよとw
水槽で何がしたいのさね。
魚を飼いたいの?
ADAの水槽を飼いたいの?w
水作エイトみたくw
オサレに決めたいの?
ネイチャーって別に無理してやんなくてもいいんだよ?
ロハスとかだって健康を害してまでやらないでしょ?w
いや、いいや先にやってて。
はらへったからココイチ行ってくるw
あとで見るわ。ジャンプ読んだあとで。
はらへったからココイチ行ってくるw
あとで見るわ。ジャンプ読んだあとで。
ティアラ＠楽天に
ADA取り扱い開始ってバナーがある！！
どういうことなの！
ADA取り扱い開始ってバナーがある！！
どういうことなの！
631 ：pH7.74：2010/11/01(月) 01:34:14 ID:5u1ZUnKH
不良品を廃棄する？？？。
廃棄することを考えるなら、品質の良いものを作る努力をしろよ。
アホくさ。
廃棄することを考えるなら、品質の良いものを作る努力をしろよ。
アホくさ。
ID:rXomtMEY
面倒だからまとめるね。
・工芸品とリリィとを同列に並べる根拠を
教えて。製造方法だけ？
・写メはとらん。面倒だから。
俺はそろそろ寝るけど、一晩中やっててよ。
仕事から帰ったらまたレスするから。
>>627
飾るものだったのか。
新しい使い方だな。
面倒だからまとめるね。
・工芸品とリリィとを同列に並べる根拠を
教えて。製造方法だけ？
・写メはとらん。面倒だから。
俺はそろそろ寝るけど、一晩中やっててよ。
仕事から帰ったらまたレスするから。
>>627
飾るものだったのか。
新しい使い方だな。
じゃあこれからリリィパイプは工芸品です。
ってフレコミで売ればいいんだよw
したら皆納得するだろw
ってフレコミで売ればいいんだよw
したら皆納得するだろw
634 ：pH7.74：2010/11/01(月) 01:46:16 ID:BzE3kuZI
いったいこの２センチくらいの差になにを求めてんだ？
マジレスたのむ
マジレスたのむ
愛だよ
コメント読んでみりゃあ分かるんじゃないか。
さっきからアレだとおもってたけど、なんか本当にそうなのかな？
ここで批判をブチブチガタガタ言ってんのは負け犬
嫌な思いしてんなら買うなよｗ
嫌な思いしてんなら買うなよｗ
リリイの駄目なところは、恐ろしいほどにあっさりと割れるところであって、2本並べて使わなければわからんような個体差とか、どうでもいいだろ。
信者も盲目的な所もあるが、
アンチが粘着過ぎて笑える。
相手は企業なんだから気に入れば買う、気に入らなければ買わなきゃ良いと言うシンプルな話だと思うのだがな。
ADAで無くては買えない製品もあるがADAで無くては困ると言うほどのアクア業界じゃ無いだろ。
アンチが粘着過ぎて笑える。
相手は企業なんだから気に入れば買う、気に入らなければ買わなきゃ良いと言うシンプルな話だと思うのだがな。
ADAで無くては買えない製品もあるがADAで無くては困ると言うほどのアクア業界じゃ無いだろ。
>>632
ガラス製品だから、と言う意味だけどな
ガラス製品だから、と言う意味だけどな
>>645
社会経験ないの？
あんたの趣味としてやってるもんと製品として金とる物を
同列に語るのがおかしいと思わんの？
それともリリィパイプを作ってるやつは趣味でやってるやつばっかなのか？
まぁこれからはリリィパイプは工芸品ですので飾ってお楽しみ下さい。
とでも書いておけよw
社会経験ないの？
あんたの趣味としてやってるもんと製品として金とる物を
同列に語るのがおかしいと思わんの？
それともリリィパイプを作ってるやつは趣味でやってるやつばっかなのか？
まぁこれからはリリィパイプは工芸品ですので飾ってお楽しみ下さい。
とでも書いておけよw
648 ：pH7.74：2010/11/01(月) 12:43:18 ID:K9WJddlP
ｽｰﾊﾟｰｼﾞｪｯﾄﾌｨﾙﾀｰ購入あげ。
水草コンテストの写真集を初めて目にして衝動買いした
眺めていると楽しいね
眺めていると楽しいね
>>647
そこを揚げ足取らないでよ。
ガラスはどうやってもバラつきが出ると言う話。
趣味と仕事のレベルの差の話じゃない。
検品で一定クオリティを下がるものを既に排除してて今の値段、クオリティにバラつきが有るからもっと基準をあげろと言うともっと高くなるよと言う話。
2cm程度管の立ち上がりが変わるのは一定のクオリティ以内と判断されて販売されている商品にケチをつけるというのは、ガラス製品がどの様に作られているか知らないと言っているのでしょう。
君も>>268の内容に答えてくれ！お願いだから！ね、頼むよ！
社会人経験どころか、ばらつきの有る製品を出荷してるよ。検品で落ちる品物を廃棄してるよ。B級品で出荷することが許されない業界もあるが、リリーパイプはそうじゃないだろ。
ちゃんと、使えたんだろ?
これにもちゃんと答えて欲しいな。
不良品だったのかバラつきの範囲内だったのか。
社会人じゃないって煽るならそちらもちゃんとして欲しいなぁ。お願いだからさ。
そこを揚げ足取らないでよ。
ガラスはどうやってもバラつきが出ると言う話。
趣味と仕事のレベルの差の話じゃない。
検品で一定クオリティを下がるものを既に排除してて今の値段、クオリティにバラつきが有るからもっと基準をあげろと言うともっと高くなるよと言う話。
2cm程度管の立ち上がりが変わるのは一定のクオリティ以内と判断されて販売されている商品にケチをつけるというのは、ガラス製品がどの様に作られているか知らないと言っているのでしょう。
君も>>268の内容に答えてくれ！お願いだから！ね、頼むよ！
社会人経験どころか、ばらつきの有る製品を出荷してるよ。検品で落ちる品物を廃棄してるよ。B級品で出荷することが許されない業界もあるが、リリーパイプはそうじゃないだろ。
ちゃんと、使えたんだろ?
これにもちゃんと答えて欲しいな。
不良品だったのかバラつきの範囲内だったのか。
社会人じゃないって煽るならそちらもちゃんとして欲しいなぁ。お願いだからさ。
651 ：pH7.74：2010/11/01(月) 16:26:19 ID:UA+2MhPf
手吹きのガラス製品で精度を求めるととんでもない価格になる。
出せる職人さんの人件費もすごい事になる。
何で誤差が出るのをちゃんとエンドユーザに伝えておかないと
元々高い商品だから不満が出る。
給排水がセットだったらペアでオーバーハングの部分の調節は可能だろうけど
バラ売りだからね。
他社さんはアクリルパイプで類似品大量生産してください
出せる職人さんの人件費もすごい事になる。
何で誤差が出るのをちゃんとエンドユーザに伝えておかないと
元々高い商品だから不満が出る。
給排水がセットだったらペアでオーバーハングの部分の調節は可能だろうけど
バラ売りだからね。
他社さんはアクリルパイプで類似品大量生産してください
あのさ。
リリーパイプに求められる精度ってなんだろうね。
製品の許容誤差が数ミリって物を要求されるのか、
排出水流のコントロール機能を満足してれば良いのか。
製造工程のQCとかQMがADAにも有るだろうから聞いてみたいが、
多分後者だと思うよ。
それにアマゾニアはともかく、
リリーパイプについてはこれ以上どうして欲しいだろアンチは。
リリーパイプに求められる精度ってなんだろうね。
製品の許容誤差が数ミリって物を要求されるのか、
排出水流のコントロール機能を満足してれば良いのか。
製造工程のQCとかQMがADAにも有るだろうから聞いてみたいが、
多分後者だと思うよ。
それにアマゾニアはともかく、
リリーパイプについてはこれ以上どうして欲しいだろアンチは。
俺も本当にそう思う。
ガラス製品の作り方を一通り遊びで覚えたと書いたのに、趣味と仕事レベルを一緒にするなって煽られるんだもん。ほんとやになっちゃう。
そんで社長が「ガラスの品質にばらつきが有るのをお楽しみください」という趣旨をコメントすると揚げ足取りだもんな。
日本語のうつくしさ何処へやら。
ガラス製品の作り方を一通り遊びで覚えたと書いたのに、趣味と仕事レベルを一緒にするなって煽られるんだもん。ほんとやになっちゃう。
そんで社長が「ガラスの品質にばらつきが有るのをお楽しみください」という趣旨をコメントすると揚げ足取りだもんな。
日本語のうつくしさ何処へやら。
654 ：pH7.74：2010/11/01(月) 16:54:46 ID:UA+2MhPf
企業として商品に対する説明がないのが問題。
今はネット通販でも製造工程で出てしまうバリとかくぼみ等は
説明されてるよ。ADAはやってるっけ？
今はネット通販でも製造工程で出てしまうバリとかくぼみ等は
説明されてるよ。ADAはやってるっけ？
まぁ教祖が死んだら終わる会社じゃん。だから長期に保持する品質や評判なんてどうでもいいんだよ。
他業界では一般的でもアクア界にもってきて瞬間最大風速だけで稼いでいる。
それでオレ的には満足なんで新製品出してください。数年前の商品ラインナップの方が魅力的って…
他業界では一般的でもアクア界にもってきて瞬間最大風速だけで稼いでいる。
それでオレ的には満足なんで新製品出してください。数年前の商品ラインナップの方が魅力的って…
ほんと最近新しい製品の話題無いよなぁ
新しいのってレッドビーのエサぐらいか？
新しいのってレッドビーのエサぐらいか？
新製品として何が欲しいのかい？
45cm水槽用の、ツイン蛍光管を2本使った明るい照明がほしい
660 ：pH7.74：2010/11/01(月) 18:26:02 ID:UA+2MhPf
このスレは殺伐としているので
茅ヶ崎でハイタッチ隊とふれあってきなさい
茅ヶ崎でハイタッチ隊とふれあってきなさい
>>654
そりゃぁクレーマー対策だなw
ここに粘着しているのはクレーマーだらけってことか?
製造工程のバリ研磨とかエンドユーザーに説明するのは民生製品だけでいいよ。
ホビーだもの。
プラモデルのライナーはデザインナイフやカッターナイフで落としてください、、、取説やウェブサイトに書くことじゃないよ～
趣味人なら自分で知るしる。
で、ここで教えて貰ったんだろ?か、解散！
>>660
型抜きのガラスは割れやすいんじゃなかったっけ。ADAとかw
>>661
パイタッチ隊?
そりゃぁクレーマー対策だなw
ここに粘着しているのはクレーマーだらけってことか?
製造工程のバリ研磨とかエンドユーザーに説明するのは民生製品だけでいいよ。
ホビーだもの。
プラモデルのライナーはデザインナイフやカッターナイフで落としてください、、、取説やウェブサイトに書くことじゃないよ～
趣味人なら自分で知るしる。
で、ここで教えて貰ったんだろ?か、解散！
>>660
型抜きのガラスは割れやすいんじゃなかったっけ。ADAとかw
>>661
パイタッチ隊?
664 ：pH7.74：2010/11/01(月) 19:49:24 ID:UA+2MhPf
ハイタッチやった茅ヶ崎のお店ってどこ？
665 ：pH7.74：2010/11/01(月) 19:51:34 ID:UA+2MhPf
>>650
あのさぁ、事実を指摘したら揚げ足取りになるんなら話すだけ無駄じゃん
他の人のぺナックに対する意見も揚げ足取りって言ってるし そう言う論理構成するなら。
やるだけ無駄でしょ。なんだって揚げ足取りで済んじゃうもん。
んで>>268？
エーハの水槽にADAのシール張って偽造じゃないか？
とADA信者が指摘したら逆だったでござる。ってオチがどうしたの？
>>662
前スレで誰かが張った奴だがこんなの来るんだったら事前に説明いるでしょ。
結局交換になったみたいだけどさ。
ttp://amanoyama.exblog.jp/11216249/
リリィパイプにしても
製品の性質上多少の差異がございますが何卒ご了承下さい。
とでも書いておけばいいじゃん。
皆が皆硝子細工に造詣が深い訳じゃないんだからさ。
あのさぁ、事実を指摘したら揚げ足取りになるんなら話すだけ無駄じゃん
他の人のぺナックに対する意見も揚げ足取りって言ってるし そう言う論理構成するなら。
やるだけ無駄でしょ。なんだって揚げ足取りで済んじゃうもん。
んで>>268？
エーハの水槽にADAのシール張って偽造じゃないか？
とADA信者が指摘したら逆だったでござる。ってオチがどうしたの？
>>662
前スレで誰かが張った奴だがこんなの来るんだったら事前に説明いるでしょ。
結局交換になったみたいだけどさ。
ttp://amanoyama.exblog.jp/11216249/
リリィパイプにしても
製品の性質上多少の差異がございますが何卒ご了承下さい。
とでも書いておけばいいじゃん。
皆が皆硝子細工に造詣が深い訳じゃないんだからさ。
俺は知っている
一本30000円の万華鏡が販売されているのを
趣味って怖いねｗ
一本30000円の万華鏡が販売されているのを
趣味って怖いねｗ
>>658
cal aquaがco2のディフェーザー出してるけどインライン化してる。
レイアウトでは結局追い出すんだからADAがパクリ返せばいいのにと思う。
あとはフィルターにヒーター内蔵させるとかレイアウトの観点から見ただけでも新製品の余地はある。
cal aquaがco2のディフェーザー出してるけどインライン化してる。
レイアウトでは結局追い出すんだからADAがパクリ返せばいいのにと思う。
あとはフィルターにヒーター内蔵させるとかレイアウトの観点から見ただけでも新製品の余地はある。
670 ：pH7.74：2010/11/01(月) 21:31:30 ID:5u1ZUnKH
こんな品質にバラつきのある物作りやってんじゃねーよ。
そこら辺のおっさんが作ってるわけじゃないんだし、
それなりに高額で売ってんだからさ～。
もうちょっとマシな仕事してくださいよ、ADAさんよ。
そこら辺のおっさんが作ってるわけじゃないんだし、
それなりに高額で売ってんだからさ～。
もうちょっとマシな仕事してくださいよ、ADAさんよ。
>>668
カッケーけど掃除が大変そうだなｗ
カッケーけど掃除が大変そうだなｗ
ガラス製品だからばらつきあるって意見が納得いかん
メスシリンダー、ガラスピペット、ビーカー、試験管
どれをとってもほとんど違いは無いはずだ。
中和滴定とかにも使われるぐらい正確なものまである
それを、手作りだからといってばらつきのあるものを作って
なおかつそれを当たり前のように売りつけるスタンスが気に入らん
もの自体はいいと思ってるからモンクをたれるんじゃねーのか？
国内でオンリーワンな販売をしてるから矢面になって叩かれる。
それは当たり前っしょ
当然競合他社がいればそことの品質の差についてや売り方についてと違った議論が出る。
メスシリンダー、ガラスピペット、ビーカー、試験管
どれをとってもほとんど違いは無いはずだ。
中和滴定とかにも使われるぐらい正確なものまである
それを、手作りだからといってばらつきのあるものを作って
なおかつそれを当たり前のように売りつけるスタンスが気に入らん
もの自体はいいと思ってるからモンクをたれるんじゃねーのか？
国内でオンリーワンな販売をしてるから矢面になって叩かれる。
それは当たり前っしょ
当然競合他社がいればそことの品質の差についてや売り方についてと違った議論が出る。
>>650
リリィ二つ買ったんだけど、説明書が入っていて、
それにはこう書いてあんの。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20101101222939.jpg
それで二つあるんで比べたらこんな感じだよ。
ttp://aquamindlaboratory.com/am3/am3picture1/lilly1_071126.jpg
ID:rXomtMEYなら
さすがＡＤＡ！
この難しい製品をこれだけの誤差で！
って思うのかはしんないけど
普通の人はそうは思わないよ。
自らハ－ドル上げて、コケてんだもん。
嘘つくなってのはそこだよ。
結局ＡＤＡ自体がＡＤＡアンチを生み出していると思う。
リリィ二つ買ったんだけど、説明書が入っていて、
それにはこう書いてあんの。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20101101222939.jpg
それで二つあるんで比べたらこんな感じだよ。
ttp://aquamindlaboratory.com/am3/am3picture1/lilly1_071126.jpg
ID:rXomtMEYなら
さすがＡＤＡ！
この難しい製品をこれだけの誤差で！
って思うのかはしんないけど
普通の人はそうは思わないよ。
自らハ－ドル上げて、コケてんだもん。
嘘つくなってのはそこだよ。
結局ＡＤＡ自体がＡＤＡアンチを生み出していると思う。
リリィなんて誤差があってもまったく困らん
逆にタイマーにわざわざオムロン使う必要もないと思う
逆にタイマーにわざわざオムロン使う必要もないと思う
>>673
なんでそんなに目を吊り上げてADAの事こき下ろすかわからん(´･ω･`)
>たり前のように売りつけるスタンスが気に入らん
って思うのはお前の自由だよ。
しかし、信者が何を言っても自由なわけだよな？
信者は極端な事を言ってもだ。
で、企業の現実として残るのはそれが売れるか売れないかであって、
実際売れてるから倒産してないわけだろ。
競合他社が居れば良いと言うが、
企業として他社に発想が無かった訳だから、
発想した段階でADAの企業的な勝利だよな。
もし、競合他社が出てくるなら言うとおり違った議論になると思うが、
他社自体が同じ土俵で戦おうとしてないのだから、それこそ議論にならんのじゃないか？
議論にしたいなら他社を動かすか、
自分自身で会社を立ち上げてADAに対抗するかしかねーんじゃねーの？
なんでそんなに目を吊り上げてADAの事こき下ろすかわからん(´･ω･`)
>たり前のように売りつけるスタンスが気に入らん
って思うのはお前の自由だよ。
しかし、信者が何を言っても自由なわけだよな？
信者は極端な事を言ってもだ。
で、企業の現実として残るのはそれが売れるか売れないかであって、
実際売れてるから倒産してないわけだろ。
競合他社が居れば良いと言うが、
企業として他社に発想が無かった訳だから、
発想した段階でADAの企業的な勝利だよな。
もし、競合他社が出てくるなら言うとおり違った議論になると思うが、
他社自体が同じ土俵で戦おうとしてないのだから、それこそ議論にならんのじゃないか？
議論にしたいなら他社を動かすか、
自分自身で会社を立ち上げてADAに対抗するかしかねーんじゃねーの？
>>674
自爆だね。
自爆だね。
手作りにどこまで求めるんかねぇ？
惣菜コーナー行けば、形の違うコロッケだって売ってるだろうに。
リリィのパイプだって手作りだから誤差もあろうよ。
職人の味と思えばそれで良いや。
どうせ一本しか買わないんだもん、誤差あっても気づかねーしｗｗｗ
そんな気づかないところのために、精度上げて値段上げられる方がたまらんわ。
割ればもう一本買う事になるけどなorz
惣菜コーナー行けば、形の違うコロッケだって売ってるだろうに。
リリィのパイプだって手作りだから誤差もあろうよ。
職人の味と思えばそれで良いや。
どうせ一本しか買わないんだもん、誤差あっても気づかねーしｗｗｗ
そんな気づかないところのために、精度上げて値段上げられる方がたまらんわ。
割ればもう一本買う事になるけどなorz
>>673
自動化してない、いや、できるほど設備投資できないでしょ。それは所詮ADAは中小企業、よく叩かれるGEXの足元にも及ばないレベルでしょ？
それも試験管の市場より遥かに小さい市場で。
だからハンドメイドでバラつきあって、そしてキズなどがないかぎり検品okとするレベルで仕方ないかと。
まぁそういう姿勢だと企業として次のステップには行けないとは思うけどね。
自動化してない、いや、できるほど設備投資できないでしょ。それは所詮ADAは中小企業、よく叩かれるGEXの足元にも及ばないレベルでしょ？
それも試験管の市場より遥かに小さい市場で。
だからハンドメイドでバラつきあって、そしてキズなどがないかぎり検品okとするレベルで仕方ないかと。
まぁそういう姿勢だと企業として次のステップには行けないとは思うけどね。
批判してるのは通販禁止で涙目のブロガーってことでおｋ
これに限るｗ
これに限るｗ
ほとんど通販禁止の前からある問題だから
売りつけるって、訪問販売でもはじめたのかよ。
>>678
普通ならそうなんだけどさ
>>668が言ってるcal aquaのはインラインじゃん
ガラス管のその又中にガラスのディフューザーが入ってるから
こびりついた汚れの場合は漂白剤＆ブラシでも無理そうかな～って思ったのよ
普通ならそうなんだけどさ
>>668が言ってるcal aquaのはインラインじゃん
ガラス管のその又中にガラスのディフューザーが入ってるから
こびりついた汚れの場合は漂白剤＆ブラシでも無理そうかな～って思ったのよ
>>668
フィルターにヒーター仕込むのはJARECOが昔からやってたやん。
フィルターにヒーター仕込むのはJARECOが昔からやってたやん。
687 ：pH7.74：2010/11/02(火) 00:03:50 ID:u0g3IAaw
ADAって、言ってることと、実際にやってることが違うから、こういうふうに叩かれるんだよ。
通販禁止にしたのも、対面販売を重視してる、商品説明が大切とか言ってるが、
そんなことをやってるショップがいくつあるんだ？
それに、経験積んでるやつにいちいち説明はいらんだろ。
割れたから買いに来たっていう奴に、いちいち説明するか？
アホかよ、ADA。
通販禁止にしたのも、対面販売を重視してる、商品説明が大切とか言ってるが、
そんなことをやってるショップがいくつあるんだ？
それに、経験積んでるやつにいちいち説明はいらんだろ。
割れたから買いに来たっていう奴に、いちいち説明するか？
アホかよ、ADA。
>>687
680だが、それには同意だな。
とてもユーザーのためにやっている方針とは思えない。
どちらかと言えば、自社のブランドを維持して値崩れを抑えるための方針だろう。
ユーザーのためと言う錦の御旗を立てて、小売に対面販売を強要するのは笑止千万
魅力的な商品が手ごろな値段であれば、これからも買い続けるけど
あきらかにオカシイ商品（アマゾニア2、波動）なんぞは見向きもしない。
ADAとは割り切った付き合いが必要だよ。
680だが、それには同意だな。
とてもユーザーのためにやっている方針とは思えない。
どちらかと言えば、自社のブランドを維持して値崩れを抑えるための方針だろう。
ユーザーのためと言う錦の御旗を立てて、小売に対面販売を強要するのは笑止千万
魅力的な商品が手ごろな値段であれば、これからも買い続けるけど
あきらかにオカシイ商品（アマゾニア2、波動）なんぞは見向きもしない。
ADAとは割り切った付き合いが必要だよ。
690 ：pH7.74：2010/11/02(火) 00:18:38 ID:UhXi20HV
みなさん餌入れ何つかってます？
adaの卵形が良いなと思ったけど入れ物が無いと
自立しないので、代替品で良い物があったらぜひ教えてください
adaの卵形が良いなと思ったけど入れ物が無いと
自立しないので、代替品で良い物があったらぜひ教えてください
>>690
買った時の容器かタッパでいいんじゃね
買った時の容器かタッパでいいんじゃね
買ったまんまの入れ物に少しずつ継ぎ足し残りは冷蔵庫
経験とやらが何を指すのかわからんけど、とりあえずアクアフォレストはメタルジェットの寸法、Ｐ１とＰ２の長さの違いをマニュアル見ながら教えてくれたよ。
ID:rXomtMEYは結局逃げたのか。
昨日はあんなに異性が良かったのに。
ところでＳＪＦ使っている人いる？
次に立ち上げる90水槽でＥＳ-1200にするか
エ－ハイムの2078のどちらにしようか
迷っているんだけど。
メンテとか、どれくらいで流量低下するかとか
教えてくれたら嬉しい。
昨日はあんなに異性が良かったのに。
ところでＳＪＦ使っている人いる？
次に立ち上げる90水槽でＥＳ-1200にするか
エ－ハイムの2078のどちらにしようか
迷っているんだけど。
メンテとか、どれくらいで流量低下するかとか
教えてくれたら嬉しい。
>>688
デュポンのライター。
デュポンのライター。
697 ：pH7.74：2010/11/02(火) 00:49:06 ID:UhXi20HV
>>691 >>692
ガラス蓋をズラして手早く入れたいので探して今使ってるのが
http://item.rakuten.co.jp/goodlifeshop/ik92009/
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/goodlifeshop/cabinet/kitchen3/5031-bk-01.jpg?_ex=250x250&s=2&r=1
です。
テトラプランクトンの顆粒がどばっとでずに使いやすいのですが
やや入れ物が大きいので別の物を探してる次第であります。
>>695
いつのまにアクリルスタンドが！ガラスだと粉がくっつきますよね。
>>696
http://www.e-rinrin.com/brandlighter/menu02.html
どのように使うのでしょうか！
ガラス蓋をズラして手早く入れたいので探して今使ってるのが
http://item.rakuten.co.jp/goodlifeshop/ik92009/
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/goodlifeshop/cabinet/kitchen3/5031-bk-01.jpg?_ex=250x250&s=2&r=1
です。
テトラプランクトンの顆粒がどばっとでずに使いやすいのですが
やや入れ物が大きいので別の物を探してる次第であります。
>>695
いつのまにアクリルスタンドが！ガラスだと粉がくっつきますよね。
>>696
http://www.e-rinrin.com/brandlighter/menu02.html
どのように使うのでしょうか！
>>694
エーハイムの2076使っているけど一番気に入っているのは
流量が調整できる事。
10秒間隔で流量の強弱を繰り返すってのが出来てこれがかなり良い感じ。
メンテは本体からワンタッチでホースユニットが外れるしWタップ要らない。
流量は使い方次第だと思うけど、目詰まりしたらランプが
赤く点滅するのでそれが目安かな。
使いだしてもうすぐ3年になるけど不具合なし。
エーハイムの2076使っているけど一番気に入っているのは
流量が調整できる事。
10秒間隔で流量の強弱を繰り返すってのが出来てこれがかなり良い感じ。
メンテは本体からワンタッチでホースユニットが外れるしWタップ要らない。
流量は使い方次第だと思うけど、目詰まりしたらランプが
赤く点滅するのでそれが目安かな。
使いだしてもうすぐ3年になるけど不具合なし。
>>697
動画あった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8_ni6K5zUP4&feature=related
>>698
おぉどうもありがとう流量調節機能？
かなり良さそうだ。
ちょっとエ－ハイムに傾いた。
ところで、そのライタ－いくら位するの？
上の動画みたいな音するの？
動画あった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8_ni6K5zUP4&feature=related
>>698
おぉどうもありがとう流量調節機能？
かなり良さそうだ。
ちょっとエ－ハイムに傾いた。
ところで、そのライタ－いくら位するの？
上の動画みたいな音するの？
>>700
バレンタインだかクリスマスに彼女からもらったんで値段は分からんが10万前後かな。
けどサラ金から金借りた感覚だわ。
音はそうだね。高音でキーンって感じ。
あぁ一つ言い忘れた。2076の話だけど細めパッドってのがあるんだけど
それ詰まると赤の点滅しっぱなし。
１ヶ月に一回交換が必要とエーハイムは言ってるが、
確か、チャームでノーブランドのが安く売ってたと思う。
バレンタインだかクリスマスに彼女からもらったんで値段は分からんが10万前後かな。
けどサラ金から金借りた感覚だわ。
音はそうだね。高音でキーンって感じ。
あぁ一つ言い忘れた。2076の話だけど細めパッドってのがあるんだけど
それ詰まると赤の点滅しっぱなし。
１ヶ月に一回交換が必要とエーハイムは言ってるが、
確か、チャームでノーブランドのが安く売ってたと思う。
以前ジャーナル誌面上でカタログの形と違うってクレームがあったって
教祖本人がしゃべってた事があったな。
何年か前の自社製品開発自慢話みたいなインタビュー記事。
その後その件はどうしたとか経緯は忘れたが、製品のばらつきに関しては
もうその頃から教祖本人は知ってたって事だ。
それで今もこういうばらつきのある製品を出してて、改善しようとしないって事は
企業としてコレでいいと思ってるって事だし、それでもいいと思ってる
ファンが買えばいいだけの話なんじゃないかと思う。
教祖本人がしゃべってた事があったな。
何年か前の自社製品開発自慢話みたいなインタビュー記事。
その後その件はどうしたとか経緯は忘れたが、製品のばらつきに関しては
もうその頃から教祖本人は知ってたって事だ。
それで今もこういうばらつきのある製品を出してて、改善しようとしないって事は
企業としてコレでいいと思ってるって事だし、それでもいいと思ってる
ファンが買えばいいだけの話なんじゃないかと思う。
脱毛サロンでは、永久脱毛してるといずれは客がいなくなるから、
脱毛以外にトリートメントや消耗品売って稼いでる。
同じようにADAも買い替え頻度の高い消耗品と
水槽レイアウトとその管理料で稼いでいるんだよ
アクア用品がメインなわけではない。
脱毛以外にトリートメントや消耗品売って稼いでる。
同じようにADAも買い替え頻度の高い消耗品と
水槽レイアウトとその管理料で稼いでいるんだよ
アクア用品がメインなわけではない。
ん？
異性については、大変興味がございます。
アーッな関係は嫌いです。
アーッな関係は嫌いです。
で、事実を指摘したら、の件は無視するよ?俺が言いたかったのはそういうことじゃないからね。
で、俺の質問にはまだ回答は無いね?
事実を指摘させてもらた。
で、俺の質問にはまだ回答は無いね?
事実を指摘させてもらた。
↑
落ち着けｗ
落ち着けｗ
713 ：pH7.74：2010/11/02(火) 22:15:31 ID:u0g3IAaw
ADAって、どこで利益を上げてるの？
アクア製品の売り上げだけではとてもじゃないけどやっていけないと思いますが。
アクア製品の売り上げだけではとてもじゃないけどやっていけないと思いますが。
消費者が気にすることなのか？
715 ：pH7.74：2010/11/02(火) 22:22:22 ID:8VNc9x90
社員数と売上高見ればなんとかやってけるレベルでは
オーバルに熱帯魚入れるとしたら、
ヒーターはやっぱりパネルヒーター・・・？
ヒーターはやっぱりパネルヒーター・・・？
誰も貼ってないのかな?
バブルカウンターデフューザーS
メーカー: AIネット
999円
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117050000&itemId=10795
チャームの逆襲ktkr！
バブルカウンターデフューザーS
メーカー: AIネット
999円
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117050000&itemId=10795
チャームの逆襲ktkr！
>>717
それを買うために3000円分の買い物するの?
それを買うために3000円分の買い物するの?
721 ：pH7.74：2010/11/02(火) 23:56:46 ID:u0g3IAaw
>>719
どこがぼろもうけなの？到底そうは思えないけど。
どこがぼろもうけなの？到底そうは思えないけど。
多くのメーカーが薄利多売に走っているなか、原価率はめちゃ低いと思うんだけど。侘び草しかり、液肥しかり水槽しかり何から何まで。
まあ、よくある話、
ユーザー視点の推測原価なんて、大抵的外れなものばかりなんだけどね
○○を△△しただけじゃん、こんなの俺でも作れる・・・みたいなこと
ドヤ顔で言う奴は良くいるが、憶測だけで語るのはやめた方がいいと思うよ
ユーザー視点の推測原価なんて、大抵的外れなものばかりなんだけどね
○○を△△しただけじゃん、こんなの俺でも作れる・・・みたいなこと
ドヤ顔で言う奴は良くいるが、憶測だけで語るのはやめた方がいいと思うよ
725 ：pH7.74：2010/11/03(水) 01:13:20 ID:A7RUYHNV
で、結局どの辺でぼろもうけしてるの？
さっぱりわからないんだが。
うちの周辺の数件のアクアショップでは、ADA商品はほこりかぶってるよ。
さっぱりわからないんだが。
うちの周辺の数件のアクアショップでは、ADA商品はほこりかぶってるよ。
>>724
ベタなんだけど、25センチ水槽だと大きい気がして
オーバルの17でいいかな？って、今日ふと思って
あやうく仕事帰り
21時閉店の店に20時50分に滑り込み、衝動買いする直前でした
パネルヒーターが高かったので、衝動買いせずにすみましたが
どうもパネルヒーターってイマイチで...
ベタなんだけど、25センチ水槽だと大きい気がして
オーバルの17でいいかな？って、今日ふと思って
あやうく仕事帰り
21時閉店の店に20時50分に滑り込み、衝動買いする直前でした
パネルヒーターが高かったので、衝動買いせずにすみましたが
どうもパネルヒーターってイマイチで...
ちなみに、都内です
>>728
飼うのと生かすのは違うぜ
飼うのと生かすのは違うぜ
さすが信者さん。
小さな命を大事にしておられるようで。
>>666
ＡＤＡの対応は変わってねぇな。
何年前かにアクアセラミックって底床が
あって硬度が高くなって南米系の水草がかれたり
魚が死んだりって事があって、
ＡＤＡに相談した人が居たけどその時の対応
からまるで進歩していねぇ。
小さな命を大事にしておられるようで。
>>666
ＡＤＡの対応は変わってねぇな。
何年前かにアクアセラミックって底床が
あって硬度が高くなって南米系の水草がかれたり
魚が死んだりって事があって、
ＡＤＡに相談した人が居たけどその時の対応
からまるで進歩していねぇ。
731 ：pH7.74：2010/11/03(水) 02:52:03 ID:wEDu/wHM
732 ：pH7.74：2010/11/03(水) 03:01:53 ID:2vG9M484
真面目な話だけど、ＡＤＡの社長がオリエント工業の業界に進出したら
凄い良い仕事しそーだと思うんだよね・・・もし、やるなら使ってくれないかな？
凄い良い仕事しそーだと思うんだよね・・・もし、やるなら使ってくれないかな？
>>719
数でりゃぼろもうけだわ
炭酸カリウム
濃度は１０％の水溶液
ブライティＫのＰＨから分析したらしい
５００グラム１０００円前後 ５００ｍｌで１０本分とれます。
中和は出来んがおれのは効果あるとおもう
数でりゃぼろもうけだわ
炭酸カリウム
濃度は１０％の水溶液
ブライティＫのＰＨから分析したらしい
５００グラム１０００円前後 ５００ｍｌで１０本分とれます。
中和は出来んがおれのは効果あるとおもう
10% 水溶液
735 ：pH7.74：2010/11/03(水) 09:26:02 ID:9j+CKlsd
ん？
１０％水溶液といったらml/Lじゃなくて、100mg/gのことだぞ？
溶媒である水1ｇに炭酸カリウムがK2CO3として100ｍｇ溶けている。
だから500ｍｌ中にはだいたい5ｇしか溶けてないよ。
K2CO3を500ｇ買えば500ml×100本分。
１０％水溶液といったらml/Lじゃなくて、100mg/gのことだぞ？
溶媒である水1ｇに炭酸カリウムがK2CO3として100ｍｇ溶けている。
だから500ｍｌ中にはだいたい5ｇしか溶けてないよ。
K2CO3を500ｇ買えば500ml×100本分。
そういえば最近水道水が１２０円で売ってるって話題になってるよね
ジュースの原価だってたかが知れてるし…
原価の話題を出したら、車だって所詮鉄のカタマリ
ジュースの原価だってたかが知れてるし…
原価の話題を出したら、車だって所詮鉄のカタマリ
>>735
100mg/gだったら、500ml=500gには500g×100mg/g=50000mg=50gじゃね？
100mg/gだったら、500ml=500gには500g×100mg/g=50000mg=50gじゃね？
738 ：pH7.74：2010/11/03(水) 11:33:14 ID:xjEF8q38
>>736
水は輸送コストがかかると何度言えば
水は輸送コストがかかると何度言えば
>>735
何言ってんのｗｗｗｗ
何言ってんのｗｗｗｗ
>>674 熟練した職人ｗｗｗ
742 ：pH7.74：2010/11/03(水) 18:31:54 ID:b3RBlotj
水溶液の場合の％は通常weight/volume
例：10%の食塩水は10 gの食塩をメスシリンダーに入れて100 mlまで水を入れる。
例：10%の食塩水は10 gの食塩をメスシリンダーに入れて100 mlまで水を入れる。
プロレイザーミニ初めて使ったけど、
すーっと取れて気持ち良いね。
ガラス面に生える苔だけは許してやる。
すーっと取れて気持ち良いね。
ガラス面に生える苔だけは許してやる。
744 ：pH7.74：2010/11/03(水) 20:32:14 ID:b3RBlotj
ガラス面のコケで一番とりにくいのは底床とガラス面の間にあるものだが、
プロレイザーはそこも届くのかね？
プロレイザーはそこも届くのかね？
747 ：pH7.74：2010/11/04(木) 19:03:53 ID:Ewm6FYH5
ホムセンでスクレパ-買え
日本が誇るOLFA 流石だな
751 ：pH7.74：2010/11/04(木) 22:47:23 ID:zMO0sExj
キャップやホルダーが無さそうだから気になります。仕舞うにしても刃むき出しですか？
掃除に夢中になって置いてしまうかも…ガラス蓋は踏んで割れた…
掃除に夢中になって置いてしまうかも…ガラス蓋は踏んで割れた…
757 ：pH7.74：2010/11/05(金) 00:08:45 ID:qhZAdu1c
>>754
flexのスクレーパーをたまに研げばいいですしね
flexのスクレーパーをたまに研げばいいですしね
刃とネジ類はフィルムケースに入れると良いよ
760 ：pH7.74：2010/11/05(金) 14:38:34 ID:9OcgM6n9
http://www.cecile.co.jp/detail/1/LFBT1A000049/
こんなんでコケも水アカやカルシウムもこすってピッカピカ
こんなんでコケも水アカやカルシウムもこすってピッカピカ
761 ：pH7.74：2010/11/05(金) 16:08:52 ID:wH1RRhSy
高っ
お高いわあ。
＆筆頭コメに「まったくとれません」てｗ
＆筆頭コメに「まったくとれません」てｗ
そもそもコケなんて立ち上げ初期にしか出ないでしょ。
そもそもコケなんて立ち上げ初期にしか出ないでしょ。
765 ：pH7.74：2010/11/05(金) 21:37:21 ID:Q/iQidmO
GEXのスクレイパーで十分、
GEXで十分て言う人がADAスレにいるのが気持ち悪いわな
物の価値を金でしか図れない
哀れな奴。
哀れな奴。
>>768
見た目?機能じゃなくて?
見た目?機能じゃなくて?
水景って言葉は天野の造語なの？
>>760
とれないし、強くこすると微小なキズでひどい代物
とれないし、強くこすると微小なキズでひどい代物
キリンジのアルバムジャケットの水槽は
どこが提供したのか分かる人いないかな
どこが提供したのか分かる人いないかな
それはガラス水槽用でしょ。
アクリルにやったら、それはそれは大変な事に・・・。
アクリルにやったら、それはそれは大変な事に・・・。
H2はセンス良いよねー
Ｈ２は店員がねｗ
いかにも知ってます的なあの態度
いかにも知ってます的なあの態度
ジャカレロックとか云うのが有ったけど
あれはもう扱ってないのかね？
あれはもう扱ってないのかね？
778 ：pH7.74：2010/11/10(水) 21:38:30 ID:PoTWbQeN
保安官支援あげ
カタログん中でシリコンチューブをカットする時に使ってるはさみって、
あれトリミング用のはさみなんじゃないの？＞P40
はさみって、紙なら紙、布なら布って専用にしないと切れ味が落ちるし痛むと
洋裁学校の先生だった母親に教えられて来たので、びっくりしたんだが
あのはさみ持ってる人ってああいう使い方してるの？
あれトリミング用のはさみなんじゃないの？＞P40
はさみって、紙なら紙、布なら布って専用にしないと切れ味が落ちるし痛むと
洋裁学校の先生だった母親に教えられて来たので、びっくりしたんだが
あのはさみ持ってる人ってああいう使い方してるの？
／）
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／,.=ﾞ ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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>>779
家庭科の先生に聞いた事あるー
家庭科の先生に聞いた事あるー
エアチューブ用のハサミだしたらどうすんだｗｗｗ
フィルターホースならまだしもシリコンチューブぐらいなら影響ないんじゃない？
785 ：pH7.74：2010/11/13(土) 15:37:57 ID:MPpNwgJV
しかし紙ごときで刃こぼれ注意なんて
どんなんだよ
メードインチャイニーズか？
どんなんだよ
メードインチャイニーズか？
紙って硬いんだぜ？
ステンと紙
どっちが硬いか、幼稚園児だって
わからい！
どっちが硬いか、幼稚園児だって
わからい！
なんつーか１００均の裁縫ハサミが大きくて
紙とかも結構切ってるけど、別に・・・（NAに戻さんの？
紙とかも結構切ってるけど、別に・・・（NAに戻さんの？
俺も子供の頃、裁ち鋏で紙を切って祖母に小言を言われた
なんだか切れ味が悪くなったなーなんて思ったらこれ
ダイヤモンドシャープナーの出番ですよ奥さん
ダイヤモンドシャープナーの出番ですよ奥さん
コンテストビリのスペイン人の水槽ワロタww
水草入ってねーじゃねぇかww
ビリ2の「ネイチャー」って落書きした写真の
日本人も完全なひやかしだろw
水草入ってねーじゃねぇかww
ビリ2の「ネイチャー」って落書きした写真の
日本人も完全なひやかしだろw
ちょっと俺も見たいんだけど
これ？http://jp.iaplc.com/results10/pdf/ranking2010j_3.pdf
開かなくてムズムズしてる
特にビリ３の水槽が見たいです（ｷﾘっ
これ？http://jp.iaplc.com/results10/pdf/ranking2010j_3.pdf
開かなくてムズムズしてる
特にビリ３の水槽が見たいです（ｷﾘっ
>>796
それは順位だけでしょ？
それは順位だけでしょ？
お願いだから、
そういう時いっしょに直リン貼るようなやさしい子に育って下さい
そういう時いっしょに直リン貼るようなやさしい子に育って下さい
あぁ悪いカタログじゃなくて作品集な
それは順位だけでしょ？
ネットでは見れないよ。作品集を見ないとね
って書いてくれるようなやさしい子に育って下さい
ネットでは見れないよ。作品集を見ないとね
って書いてくれるようなやさしい子に育って下さい
>>801
もう少しおつむの強い子に育ってください
もう少しおつむの強い子に育ってください
803 ：pH7.74：2010/11/14(日) 23:04:10 ID:mFyb43ir
なんだかなぁ
>>12
>>12
「侘び草」って特許出願2006年だけど、販売は2003年からだよね。
既知じゃん！無効決定！
既知じゃん！無効決定！
>>805
そういうもんじゃないから。
そういうもんじゃないから。
都内でADAやDoAqua製品が在庫豊富で安く買える店舗を教えてください
京都だったら四条のAQUAstationが揃ってますよ（スペル合ってるかな？）
>>809
認可されとるよ
認可されとるよ
812 ：pH7.74：2010/11/17(水) 03:01:17 ID:ZVW1VObY
お願いだからビリ１～３の画像UPしてく
>>813
著作権云々違法行為教唆乙
著作権云々違法行為教唆乙
してく
で、止めといて良かった～、危うく貧乏人＋著教になるとこだったｹﾞﾀｹﾞﾀ
で、止めといて良かった～、危うく貧乏人＋著教になるとこだったｹﾞﾀｹﾞﾀ
>>816
下駄下駄
下駄下駄
>>817
そう来たか、九五畝ユイちゃん
そう来たか、九五畝ユイちゃん
これって写真が対象なんでしょ？十年前でもいいの？
820 ：pH7.74：2010/11/18(木) 15:28:39 ID:RUu6MKwu
昨日はじめてアマゾニアで底床つくったけど、黄ばみでないな。
ちなみに今までは自信なくてⅡ使ってたけど、粒色もこっちのがいいな！
ちなみに今までは自信なくてⅡ使ってたけど、粒色もこっちのがいいな！
アマゾニアはRO水や雨水で換水管理するのが吉
黄ばみも少ないし、イオン交換能力も長持ちする
黄ばみも少ないし、イオン交換能力も長持ちする
さぁ、ｱﾝﾁの出番ですよｗ
823 ：pH7.74：2010/11/18(木) 21:03:51 ID:poTzFcxb
アマゾニアは今はネットじゃ買えないからなぁ
水槽も用品もソイルも石も通販で買えるとこ沢山あるけど。
ヤフオクでも普通に買えるね
826 ：pH7.74：2010/11/19(金) 01:05:10 ID:wXHoRuKK
>>824
どこ？
どこ？
>>826
特約店。電話してみろ
特約店。電話してみろ
店員が自腹、または店で客が買ったことにして、それを個人的に、または客の家に発送したことにして処理してるから通販ではないのよね。
829 ：pH7.74：2010/11/19(金) 14:50:59 ID:YieEPHBT
>>820
だまされませんわよ、社員さん
だまされませんわよ、社員さん
830 ：pH7.74：2010/11/19(金) 15:27:50 ID:7bRTnxUx
>>829
べつに信じなくてもいいけど。むしろネットの情報を鵜呑みにしてた今までの自分に嫌気さしたわ。
べつに信じなくてもいいけど。むしろネットの情報を鵜呑みにしてた今までの自分に嫌気さしたわ。
831 ：pH7.74：2010/11/19(金) 16:07:25 ID:YieEPHBT
お前が頑張れよ＾＾；
辛い人生なんだろうけどさ。
いつかいいことあるから頑張れ！＾＾
辛い人生なんだろうけどさ。
いつかいいことあるから頑張れ！＾＾
侘草は発売後に申請か。何考えてるんだろうね。担当の弁理士は知らないのかな？
普通の会社なら発表前に特許取れってうるさいんだけどね。
普通の会社なら発表前に特許取れってうるさいんだけどね。
>>831
がんばれ！
がんばれ！
835 ：pH7.74：2010/11/19(金) 21:58:05 ID:xUrG8As0
水草一番サンドは使えるね。昔のアマゾニアには到底かなわないけどさ。
最初からパールグラスのような弱アルカリを好む水草も良く育つし、
ロタラ系も良く育つ。ヘアーグラスもキューバパールもまあまあには育つ。
何より管理が楽。
苦労してアマゾニア使うくらいなら、これでもいいかなと思う。
最初からパールグラスのような弱アルカリを好む水草も良く育つし、
ロタラ系も良く育つ。ヘアーグラスもキューバパールもまあまあには育つ。
何より管理が楽。
苦労してアマゾニア使うくらいなら、これでもいいかなと思う。
ソイルを自作する手もある画像のソイルが自作したやつ
セットして2ヶ月たつけどトニナの調子がいい
しかしオークロが成長しない
http://www.uproda.net/down/uproda170146.jpg
セットして2ヶ月たつけどトニナの調子がいい
しかしオークロが成長しない
http://www.uproda.net/down/uproda170146.jpg
アマゾニアの黄ばみを吸着できる水草一番
マスターソイルとの両刀安定
マスターソイルとの両刀安定
ブラックホールでいいじゃん
840 ：pH7.74：2010/11/21(日) 00:33:09 ID:mwFEkwMe
36、84、88、89、98、100、108
これらは入選クラスなのかな？
俺よりは全然うまいけどｗ
これより良い作品が佳作に一杯有る気がする
これらは入選クラスなのかな？
俺よりは全然うまいけどｗ
これより良い作品が佳作に一杯有る気がする
841 ：pH7.74：2010/11/21(日) 00:35:52 ID:mwFEkwMe
書き忘れた
2010のｺﾝﾃｽﾄです
2010のｺﾝﾃｽﾄです
100位はどうみても「水槽レイアウトが下手くそな人のスレ」行きだろww
右隣の104位がどう見ても気の毒すぎる
右隣の104位がどう見ても気の毒すぎる
844 ：pH7.74：2010/11/23(火) 14:46:01 ID:/KqolR0i
接待順位ですね分かります。
845 ：pH7.74：2010/11/23(火) 14:57:56 ID:TZFPbKdP
このコンテストって100作品を天野がチョイスして審査員がランク付けするんじゃなかったっけ？だとしたら天野は何故選んだ？
天野の中での1～100が審査対象になってないからだよ。選ぶ視点が違う。だから100と101で逆転もすると本人も言ってる。
847 ：pH7.74：2010/11/23(火) 20:30:18 ID:L1fzpYe3
だいぶ前に買ったキューブガーデンミニSでベタでも飼おうかと
思ってガラスフタ買ったら、なんか小さい。
カタログ見てみると、ミニSってガラス厚が4mmから5mmに
地味なモデルチェンジしてるのね。。
思ってガラスフタ買ったら、なんか小さい。
カタログ見てみると、ミニSってガラス厚が4mmから5mmに
地味なモデルチェンジしてるのね。。
848 ：pH7.74：2010/11/23(火) 22:17:29 ID:tZv7TLuf
>>847
兄貴お勤めご苦労さまでやした！
兄貴お勤めご苦労さまでやした！
トップページのデザインが変わったな。
製品情報がかなり見やすくなっている。
0から始まる大自然はDo!aquaでやればいいのに。
儲からないからやりたく無いのか。
製品情報がかなり見やすくなっている。
0から始まる大自然はDo!aquaでやればいいのに。
儲からないからやりたく無いのか。
かなり見やすくなったなｗ
特約店の写真も増えているし、品揃え情報もだいたいあっている。
結構大幅に改修したな。
デザインとかちょっとした動きとかちゃんとトレンドを取り入れてる
こんな金どこにあるんだ、大丈夫かADA
デザインとかちょっとした動きとかちゃんとトレンドを取り入れてる
こんな金どこにあるんだ、大丈夫かADA
誰か粗探ししてくれ
855 ：pH7.74：2010/11/25(木) 02:03:18 ID:aEUs6otN
写真のコントラストがパッキパキ
チェックしてないのかね
チェックしてないのかね
早速粗探しおつかれさまです＾＾
粗探ししたぞ
ttp://www.adana.co.jp/jp/natureaquarium/2010_tropical_fish/
下のほう
「ADA製品は、全国の販売特約店で対面販売を行っております。左のバナーより、
お近くの販売特約店を検索できます。」
バナーは右にある
ttp://www.adana.co.jp/jp/natureaquarium/2010_tropical_fish/
下のほう
「ADA製品は、全国の販売特約店で対面販売を行っております。左のバナーより、
お近くの販売特約店を検索できます。」
バナーは右にある
バカ webでも常に向かい合ってる天野を中心に語られるんだよ
859 ：pH7.74：2010/11/27(土) 19:19:58 ID:gRneOwkp
最近は海水魚しかやってないのでADAの水槽は
OFのサンプと化してるんだけど、久しぶりに熱帯魚店
行ったら最近のキューブガーデンは透明度が増して凄く
奇麗になってるんだね。
三重管のOFがあればADAも考慮に入れるのだけど。
OFのサンプと化してるんだけど、久しぶりに熱帯魚店
行ったら最近のキューブガーデンは透明度が増して凄く
奇麗になってるんだね。
三重管のOFがあればADAも考慮に入れるのだけど。
860 ：pH7.74：2010/11/27(土) 21:32:06 ID:v6xB2rPh
水槽を買い換えようと思うんですけど
キューブガーデン 90×45×45
近所の店で3,2万円で売ってるけど安いの？
他の店では3,6～3,8万円なんやけど…
普通というか、平均だいたいおいくらなの？
キューブガーデン 90×45×45
近所の店で3,2万円で売ってるけど安いの？
他の店では3,6～3,8万円なんやけど…
普通というか、平均だいたいおいくらなの？
在庫しない店で2割引くらいじゃね？
862 ：pH7.74：2010/11/27(土) 21:44:05 ID:fEUGJLaz
http://www.adana.co.jp/jp/natureaquarium/2010_tropical_fish/img/img03.jpg
http://www.adana.co.jp/jp/natureaquarium/2010_tropical_fish/img/img09.jpg
http://www.adana.co.jp/jp/natureaquarium/img/bn01.jpg
http://www.adana.co.jp/jp/gallery/img/img06.jpg
社員にフォトショップ使える人いないの？
http://www.adana.co.jp/jp/natureaquarium/2010_tropical_fish/img/img09.jpg
http://www.adana.co.jp/jp/natureaquarium/img/bn01.jpg
http://www.adana.co.jp/jp/gallery/img/img06.jpg
社員にフォトショップ使える人いないの？
>>862
一枚目は塗り絵か？
一枚目は塗り絵か？
864 ：pH7.74：2010/11/28(日) 00:47:12 ID:3z8Dgo4h
最近のアマゾニアⅡはモヤシ生えてるんだね
社長が撮った写真を加工したら怒られるじゃないか
ADAってのは文章を「ですます調」で統一できないのかよ
867 ：pH7.74：2010/11/28(日) 18:25:37 ID:E9UyO92c
質問～。エアスイーパーにイオン交換樹脂ぶち込んでソフナイザーの代わりに使えないかね？
868 ：pH7.74：2010/11/28(日) 19:47:01 ID:uYf2JbN0
答え
エアスイーパーってガス用の理化学器機の転用だろう
液体をどう通す？改造しても取り回しが面倒だろ
エアスイーパーってガス用の理化学器機の転用だろう
液体をどう通す？改造しても取り回しが面倒だろ
869 ：pH7.74：2010/11/28(日) 21:19:59 ID:E9UyO92c
なるほど。あざーす
870 ：pH7.74：2010/11/28(日) 22:33:54 ID:Tc1S6C/4
質問させてください！
パレングラスビートルにエア用とCO２用がありますが
違いは？あるのでしょうか
同じに見えるのですが・・・？
パレングラスビートルにエア用とCO２用がありますが
違いは？あるのでしょうか
同じに見えるのですが・・・？
ＣＯ２用は泡出すのに高圧が必要なので
エアポンプつないでも泡は出ない
エアポンプつないでも泡は出ない
ADA製品の元ネタリストが欲しいのですが、どなたかマトメもってませんか？
通販っぽく買える店教えて下さい。
近くに特約店がありません。
近くに特約店がありません。
874 ：870：2010/11/29(月) 08:09:48 ID:XCTze0+G
871さん
ありがとう！
ありがとう！
都内近郊でADA製品が安く買える店ってある？
知る限りでは水景工房なんだけど、多少アクセスが不便なのと、髭店員が不快なので…
知る限りでは水景工房なんだけど、多少アクセスが不便なのと、髭店員が不快なので…
876 ：pH7.74：2010/11/30(火) 22:39:53 ID:uG5ufylH
かねだいは
水槽もきれいな状態で
信念を迎えたいものです。
信念を迎えたいものです。
自然を大切にって言うんなら液肥は詰め替えパックで売ってくれ
店にもよるけど中身だけ売ってくれるところもあるぞ
いい加減通販解禁してくれ。
近場（といっても車で煮時間）の店はアクアグラベル置いてなくて取り寄せに二週間とか言いやがる。
近場（といっても車で煮時間）の店はアクアグラベル置いてなくて取り寄せに二週間とか言いやがる。
>>879は業務用の大瓶から小分けしてもらってるだけじゃないの？
ソーラーミニのブラックが新発売らしいね。
一昨年だったか業者向けの内覧会に試作品を出してた35wのメタハラはどうなったの？
>>886
去年からカタログに載ってる製品さえ発売できてないのに、試作品なんて出せるわけないだろ
去年からカタログに載ってる製品さえ発売できてないのに、試作品なんて出せるわけないだろ
新ロゴはどんなもんかな
そっけない小文字にしそうで不安だ
そっけない小文字にしそうで不安だ
ガラス蓋にまでADAのシール貼ってあるんだな
これ剥がして貼れば偽ADA作れるな
これ剥がして貼れば偽ADA作れるな
新しいロゴはGEX臭がして嫌だ・・・
まぁ、シールは全て剥がすから俺には関係ないな。
空なんかも裏返しがデフォだし。
空なんかも裏返しがデフォだし。
892 ：pH7.74：2010/12/05(日) 21:25:39 ID:Lfwqk3hF
新しいロゴってどれ？
893 ：pH7.74：2010/12/05(日) 22:47:24 ID:4/XkgRxL
角張った矩形波みたいなやつ
某ブログに出てるよ
895 ：pH7.74：2010/12/05(日) 23:20:18 ID:Lfwqk3hF
url!url!
897 ：pH7.74：2010/12/06(月) 01:13:10 ID:rwBhAQUF
古いほうがいいなあ
変える理由なんかあるん
変える理由なんかあるん
>>898
偽物対策とかね。
偽物対策とかね。
900 ：pH7.74：2010/12/06(月) 01:58:23 ID:Oe1YPXVF
釣具のダイワのロゴといい勝負だな、改悪具合が
CO2フルセットを購入したけど説明書の不親切さにワロタ
チューブの使い分けが、堅いやつ・柔らかいやつって何だよｗ
せっかく色が違うんだからカラーにするなり色で説明しろってんだ
まぁ解るからいいけど
チューブの使い分けが、堅いやつ・柔らかいやつって何だよｗ
せっかく色が違うんだからカラーにするなり色で説明しろってんだ
まぁ解るからいいけど
NEW CI (笑) 超ﾀﾞｾｪｗｗｗｗｗｗｗｗ
っつうか、世界中から笑われるよ、キンショウニチ‥間違えた‥あまのっち‥
やめときなよ‥
ブランド力(笑)失墜するよ‥
多摩美出の大手広告代理店のクリエイティブディレクターの漏れが云うんだから
間違いないよ(笑)
社員さん達断固反対しなきゃラメ！(>_<)
っつうか、世界中から笑われるよ、キンショウニチ‥間違えた‥あまのっち‥
やめときなよ‥
ブランド力(笑)失墜するよ‥
多摩美出の大手広告代理店のクリエイティブディレクターの漏れが云うんだから
間違いないよ(笑)
社員さん達断固反対しなきゃラメ！(>_<)
多摩美ってなんだよｗ
自己解決した
907 ：pH7.74：2010/12/06(月) 12:46:53 ID:suzkJa6l
908 ：pH7.74：2010/12/06(月) 17:02:21 ID:qU4GmZkt
まぁ単純に飽きたんだろうよ。御大が。
奈良しかたないな
CI作成何度かやったが知名度のある会社のだと美味しい仕事だ。
俺がやったのは東北エリアではそこそこ知名度のある会社で500万だった。
値段なんかあってないようなモノなので、ADAクラスなら幾ら位かけるか興味ある。
会社の顔なので、安いと逆に嫌がられるし、作り手もある程度の仕事してるヤツでないと
トップ同士の付き合いの中で自慢出来ないらしいw
俺がやったのは東北エリアではそこそこ知名度のある会社で500万だった。
値段なんかあってないようなモノなので、ADAクラスなら幾ら位かけるか興味ある。
会社の顔なので、安いと逆に嫌がられるし、作り手もある程度の仕事してるヤツでないと
トップ同士の付き合いの中で自慢出来ないらしいw
そんなどーでもいいもんで喰ってる奴もいるんだな
そんなどーでもいいもんが貼ってあるだけで喜んでお布施する客が大勢いるってこった
913 ：pH7.74：2010/12/07(火) 12:48:01 ID:6OqBQn4j
マジにﾀﾞｾｴなこの新ロゴ。
ずーっと使い続けてこそのCIだろうが。
こんなコロコロ変えるともっと信頼性無くすぞ。
ずーっと使い続けてこそのCIだろうが。
こんなコロコロ変えるともっと信頼性無くすぞ。
他社のCIについて余り口出ししたくないけどさ、
デザインんは流行り廃りがあるから、
会社ロゴでも数十年で変えて行くのは正解だと思う。
が、ADAはできてからどれぐらいだっけ。
合併したとか、同規模の会社を買収したとかでブランド統一や新CI発行はいいんだけどね。
新しいロゴについては、ゲーム業界で比較するとやや遅れてる感がある。
アクア業界で比較すると、夏子冬子の部屋やスイミーがまだ現役という恐ろしい業界だから、新進気鋭でデザインも気にしている姿勢は良い。
このロゴ自体は横長アスペクト比なので、
正方形ロゴに比べると、面積表示率で負ける。
社ロゴは正方形アスペクトと横長の二つを用意したほうが良い場合もあるが、
記憶に残すのなら統一の方が良い。
アクア業界以外に知名度は広まらないので、認知向上はそもそも図らなくて良いが。
なので正方形と横長と両方があった方が良いのではないかと思う。
まー、そこまで頭が回る会社じゃないしな。
いいでねーのーってことで
デザインんは流行り廃りがあるから、
会社ロゴでも数十年で変えて行くのは正解だと思う。
が、ADAはできてからどれぐらいだっけ。
合併したとか、同規模の会社を買収したとかでブランド統一や新CI発行はいいんだけどね。
新しいロゴについては、ゲーム業界で比較するとやや遅れてる感がある。
アクア業界で比較すると、夏子冬子の部屋やスイミーがまだ現役という恐ろしい業界だから、新進気鋭でデザインも気にしている姿勢は良い。
このロゴ自体は横長アスペクト比なので、
正方形ロゴに比べると、面積表示率で負ける。
社ロゴは正方形アスペクトと横長の二つを用意したほうが良い場合もあるが、
記憶に残すのなら統一の方が良い。
アクア業界以外に知名度は広まらないので、認知向上はそもそも図らなくて良いが。
なので正方形と横長と両方があった方が良いのではないかと思う。
まー、そこまで頭が回る会社じゃないしな。
いいでねーのーってことで
915 ：pH7.74：2010/12/07(火) 14:25:42 ID:hHrW+t/6
ADAのロゴは３代目
916 ：pH7.74：2010/12/07(火) 16:06:56 ID:RA9TzebF
>>905
多摩美術大学
多摩美術大学
917 ：pH7.74：2010/12/07(火) 20:40:21 ID:7dU7qfzx
ADAはアップルと一緒だから、会社が何をやろうと信者はついて行くのさ。
ヤフオクでソーラーＩの二年中古が23000円位で落札されてる
そんなに高値で売れちゃうんだ
なるほどなるほど
そんなに高値で売れちゃうんだ
なるほどなるほど
>「海外で急増しているコピー製品対策の一環」
新しいロゴだとコピー製品は作れないってことかw
陳腐な言い訳だな。
もっとましなこと言えないのかね。
新しいロゴだとコピー製品は作れないってことかw
陳腐な言い訳だな。
もっとましなこと言えないのかね。
つーかさぁ、よっぽど売れてないんじゃねーかって思ってしまうのだが・・
新製品の開発はできない
通販のチャンネルは無くした
ただで宣伝するブログも減った
ソイルの品質の信頼度が無くなった
カリウム粉末を安く買えることによって、ブライティーKを買うのが情弱だけになっている
新しいロゴの製品を特約店に押し付けて、
ダブついた在庫を処分しようとしてんじゃねーの？
目先の売上増を狙ってるだけなんじゃねーの？
新製品の開発はできない
通販のチャンネルは無くした
ただで宣伝するブログも減った
ソイルの品質の信頼度が無くなった
カリウム粉末を安く買えることによって、ブライティーKを買うのが情弱だけになっている
新しいロゴの製品を特約店に押し付けて、
ダブついた在庫を処分しようとしてんじゃねーの？
目先の売上増を狙ってるだけなんじゃねーの？
921 ：pH7.74：2010/12/07(火) 21:25:35 ID:T75X6Rp8
照明以外の代替品がいっぱいあるから
これからのオクの売り文句
「人気の旧ロゴタイプ」
「人気の旧ロゴタイプ」
昔の戦隊ものみたいなんだよなぁ
昭和の香りがする
昭和の香りがする
924 ：pH7.74：2010/12/08(水) 00:04:42 ID:lwG/+VxV
ﾀﾞｲﾜのﾛｺﾞが変更になった時はがっかりした
ADAのﾛｺﾞ？？？？？？
どーでもいいわｗｗｗｗ
ボケブロガー達は騒ぎすぎ
ADAのﾛｺﾞ？？？？？？
どーでもいいわｗｗｗｗ
ボケブロガー達は騒ぎすぎ
>>911
ＡＤＡもそうじゃん。
ＡＤＡもそうじゃん。
ソーラーミニのブラックタイプの拡大画像見ると新ロゴになっているな。
新ロゴって、凹型レイアウトのデフォルメでしょ。
ちゃんと左右の比率を、非対称にしないとダメだろが。
ちゃんと左右の比率を、非対称にしないとダメだろが。
>>893
オシロの歪んだ波形そのものだな、最近の製品にマッチしているよ
オシロの歪んだ波形そのものだな、最近の製品にマッチしているよ
新ロゴにするだろ
在庫でねむっている物と新製品の区別がつきやすいだろ
売りづらいからお店がセールかけるだろ
出荷が一時的に増える
在庫でねむっている物と新製品の区別がつきやすいだろ
売りづらいからお店がセールかけるだろ
出荷が一時的に増える
在庫のシール貼りかえればいい
ふむ
そもそも店は在庫抱えてない
936 ：pH7.74：2010/12/09(木) 19:52:26 ID:hyoktYeV
神奈川にも数十件
ADAボンベ使う人いないんだろうね。
ADAボンベ使う人いないんだろうね。
水槽の話じゃないの？
ロゴを変えるのは水槽だけなのか？
ボンベとかまでこだわる？
こだわる？
製品によってロゴを変えるってか？
そうかそうか、
一貫性のないメーカーですよというアピールか。
そおいうコダわりなら納得。
製品によってロゴを変えるってか？
そうかそうか、
一貫性のないメーカーですよというアピールか。
そおいうコダわりなら納得。
納得したならいいや
>>937
水槽なんて店にあること自体珍しいだろ。普通に考えたら他の製品。ソイルだって、旧とわかってたら、買う気も多少下がるだろ。
水槽なんて店にあること自体珍しいだろ。普通に考えたら他の製品。ソイルだって、旧とわかってたら、買う気も多少下がるだろ。
さがらないけど？何か問題あるのか？ロゴ？
Do!aquaのロゴがこれに変更ならこんなに文句は言われないだろうなｗ
945 ：pH7.74：2010/12/10(金) 05:01:33 ID:eGQ5UF4J
でもお高いんでしょう？
>>943
時間経過で波動が抜ける
時間経過で波動が抜ける
とりあえず品質どうにかしろ。最近45F買ったがアクロよりひどいぞ
山谷石に金の部分があるんだけどナニコレ？
金玉の化石
謹慎レベル
頼むからもう少しマジレス頼む
右の金玉の化石
似非侘び草ﾜﾛﾀ
『…粗悪品との差別化をはかるために、この度、社名ロゴを変更する運びとなりました。…』
本当かな???
本当かな???
955 ：pH7.74：2010/12/21(火) 18:13:53 ID:V4nsAJqN
コピー商品どこで売ってるんだ？
http://www.adana.co.jp/jp/sc/uploads/img/4d0ef6870d3c4.gif
弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
さて、弊社のネイチャーアクアリウムグッズは日本国内はもとより世界各国で
取り扱われるようになり、その知名度を拡大して参りました。その反面コピー
製品の流出やパッケージを偽装した粗悪品が出回っているのも現状です。
弊社ではそのような粗悪品との差別化をはかるために、この度、社名ロゴを下記の通り変更する運びとなりました。
なお、新しいロゴマークのパッケージにつきましては順次切替となります。
http://www.adana.co.jp/jp/sc/uploads/img/4d0ef6870d3c4.gif
弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
さて、弊社のネイチャーアクアリウムグッズは日本国内はもとより世界各国で
取り扱われるようになり、その知名度を拡大して参りました。その反面コピー
製品の流出やパッケージを偽装した粗悪品が出回っているのも現状です。
弊社ではそのような粗悪品との差別化をはかるために、この度、社名ロゴを下記の通り変更する運びとなりました。
なお、新しいロゴマークのパッケージにつきましては順次切替となります。
他にもっともらしい言い訳が思い付かなかったのだろうか
ロゴのシールをコピーするなんてわけないだろ
ロゴの変更がコピー製品の抑止につながると考えられる論拠も語られていない
他に理由があるのは自明
ユーザーからの信頼感をなくそうとする努力には頭が下がる
ロゴのシールをコピーするなんてわけないだろ
ロゴの変更がコピー製品の抑止につながると考えられる論拠も語られていない
他に理由があるのは自明
ユーザーからの信頼感をなくそうとする努力には頭が下がる
ロゴシールは剥がして貼ればいいんだろ
つか偽造防止ならホログラムとか使えよ
つか偽造防止ならホログラムとか使えよ
品質が悪いから偽物が作られるし、偽物でイイと思われる
そんなもんだろ
そんなもんだろ
まったくおまえらには頭がさがるよ
メタルプレートをシールにコストダウンするためのカモフラージュで新ロゴへ
961 ：pH7.74：2010/12/22(水) 12:52:13 ID:hK4eiu1n
ロゴ関係全部レリーフ加工すればいい。
在庫一掃するための案だろ
旧ロゴが良いというバカが買い漁る需要に期待
旧ロゴが良いというバカが買い漁る需要に期待
旧ロゴの馴染みがある分、新ロゴのデザインって拒否感が凄い。
でもまあ、あのメーカーをありがたがるのは初心者と一部信者だけだろうし
多くのアクアリストはあんま関係ないんじゃね。
そんなにあそこの製品買わないだろうしw
つうかあそこの製品の正体がわかるとコピー商品じゃなく自作に走ったり
もっと安くて同じ質もしくはそれ以上の代替品使うようになるし。
買っていいのは水槽くらいか？
でもまあ、あのメーカーをありがたがるのは初心者と一部信者だけだろうし
多くのアクアリストはあんま関係ないんじゃね。
そんなにあそこの製品買わないだろうしw
つうかあそこの製品の正体がわかるとコピー商品じゃなく自作に走ったり
もっと安くて同じ質もしくはそれ以上の代替品使うようになるし。
買っていいのは水槽くらいか？
ADAの人にお願いがあります
商品にロゴのシールを貼らないで販売してください
その分、値上げしても構いません
どうかお願いします
商品にロゴのシールを貼らないで販売してください
その分、値上げしても構いません
どうかお願いします
新ロゴ関連の拒否騒ぎは「マインドコントロールが解けてしまって、面白くないぞ」という、ただの陳情です。
968 ：pH7.74：2010/12/22(水) 23:31:22 ID:/s97NrN5
＞旧タイプ集めをするならば今の内に！
＞旧タイプ集めをするならば今の内に！
＞旧タイプ集めをするならば今の内に！
＞旧タイプ集めをするならば今の内に！
＞旧タイプ集めをするならば今の内に！
小さな命を愛せずして、大自然を語ることはできない（ｷﾘｯ）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286012790/839-840
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286012790/839-840
新ロゴ企画！で、y○k○さんが、またADA専属モニターになって、ブログ再開すればいいのに。
もうあのパーティー事件は時効でしょう。許してあげていいと個人的には思うんですけどね…。
もうあのパーティー事件は時効でしょう。許してあげていいと個人的には思うんですけどね…。
972 ：pH7.74：2010/12/23(木) 00:54:39 ID:v+8sTj+8
どんな事件？
973 ：pH7.74：2010/12/23(木) 01:17:21 ID:Jqoq84wA
どんな事件があったんだい？
974 ：pH7.74：2010/12/23(木) 07:21:57 ID:XsdSCBZC
酔っ払って衆人監視の中、製品の欠点暴露しまくった。
その時、居合わせたメーカー側の人間は、何か反応したの？
>酔っ払って衆人監視の中、製品の欠点暴露しまくった。
その場には天野さんもいたんだよな？
すげえな
その場には天野さんもいたんだよな？
すげえな
>>968
商品のフォントが前のロゴに合うように作られてるっぽいから新ロゴと合わないな
商品のフォントが前のロゴに合うように作られてるっぽいから新ロゴと合わないな
後日社長から直に電話ありモニターを拒否されました
しれっとモニターとか言ってんじゃねーよ
980 ：pH7.74：2010/12/24(金) 12:41:43 ID:XGj8urDW
まぁメンヘラだしね。
981 ：pH7.74：2010/12/24(金) 16:13:16 ID:6ob3REnS
なんか９０年代終わりから００年初頭辺りで流行ったようなデザインで
返って古くさい。
返って古くさい。
そんな年代でも流行ってねーよｗ
983 ：pH7.74：2010/12/24(金) 19:56:13 ID:6ob3REnS
>>982
そうか、そいつはすまんかったw
あくまで「流行ったような」であって感覚的なもんです。
とりあえず斬新とか革新的なイメージはないなぁと。
アップルとかソニーとかなんだか似たような企業イメージ（自分的には）
なんだがああいうところはロゴ変えないよな。
（アップルはレインボーから単色に変えたけど形は変えてない）
ロゴが持つ力とかあまり考えない企業なのかな。
俺はあのロゴと製品群双方に惹かれて水草飼育にハマった人間なんで
今回のロゴ改変は大変残念。
そうか、そいつはすまんかったw
あくまで「流行ったような」であって感覚的なもんです。
とりあえず斬新とか革新的なイメージはないなぁと。
アップルとかソニーとかなんだか似たような企業イメージ（自分的には）
なんだがああいうところはロゴ変えないよな。
（アップルはレインボーから単色に変えたけど形は変えてない）
ロゴが持つ力とかあまり考えない企業なのかな。
俺はあのロゴと製品群双方に惹かれて水草飼育にハマった人間なんで
今回のロゴ改変は大変残念。
つーかさー
たいして変わったように感じないんだけど。
どんだけ金かけたかシランけどさ。
盛り上がってるのはADAの社員だけなんだろうなw
数あるブログでも取り上げているのは、アナルぐらいだしなw
まぁ、コピー製品への対応だというなら
ユーザーには全く関係ない話なんだよね。
ADAが自社の利益を守るために行っただけのことだからね。
たいして変わったように感じないんだけど。
どんだけ金かけたかシランけどさ。
盛り上がってるのはADAの社員だけなんだろうなw
数あるブログでも取り上げているのは、アナルぐらいだしなw
まぁ、コピー製品への対応だというなら
ユーザーには全く関係ない話なんだよね。
ADAが自社の利益を守るために行っただけのことだからね。
流行ったかどうかはしらんが、90年代後半とかにはアクアライフで
カラー8ページの広告があったな
カラーの広告ってお高いんでしょう？
カラー8ページの広告があったな
カラーの広告ってお高いんでしょう？
>>986
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池沼っていう当て字も結構懐かしいけどな