【日淡以外】無加温飼育スレ6【春までｶﾞﾝｶﾞﾚ】

タイワンキンギョみたいにもう少し綺麗な魚だといいんだけどね。
大人になるとヒレがオレンジになってヒレのエッジにメタリックブルーが入るけど、
それでも基本は戦車か手榴弾みたいな色した魚。軍用魚だね。
まあ、飼う分には面白い魚だよ。飼育も難しくないし、丈夫だし。
池か睡蓮鉢で飼いたくなるかもしれんが、出来たらガラスの水槽で
横から観察出来る環境で飼った方が面白いとおもう。多分その方が人間にもよくなつく。

>>952
チョウセンブナのオスの婚姻色は実はタナゴ以上に派手だよ
飼い込むと繁殖期以外でもかなり色身がある

>>952
ヒレがメタリックブルーなやつは画像で見たことあるある
一見ピグミーグラミーのような印象だったかな

いやでも戦車・手榴弾のような渋さだったらなおさら魅力的だ
動きも愛嬌あるし

小型水槽でいつも目の届くところで手かけて育ててみたいな〜
よしショップ巡りだ

以前ショップでチョウセンブナ見かけたが
たしかに人に慣れた小動物的なかわいさがあるな
あやうく水槽増やしてしまうところだった

シクリッド好きな人とかは飼ってて楽しいと思うよ。
うちはクテノポマ・アンソルギーもおるんだけど、これに
生態や性格・行動がそっくりだわ。サイズ的にも近いし。

それにしてもうちのは>>953が言っとるような色は全然出んわ。
環境が悪いのかなあ。去年の秋からペアで飼ってるんだけど、
繁殖しそうなそぶりもないわ。ペアの仲はそう悪そうでもないんだけど。
エサだけはモリモリと食いよるw。

>>951
雨水でオーバーフローだと危険なだけ。
まあよっぽど降らない限りは流されないけど。

>>952
タイワンはアルビノが安価に出回っているのがいいね。
ノーマルはどっちもどっちな気がｗ

>>956
不思議だな。ペアでいれば勝手に産んだのに。
浮き草とかがいるのかも？

>>930がうちの写真なんだけど、見た通り鉢が狭いんだよな。
藍藻が出ちゃって、対策で水草を減らしてて、隠れ家が少ないのもよくないと思う。
水槽かプラケ空けて移すかなあ。
浮き草は入ってる。泡巣作るんだよね？

うん。
こちらは軒下60センチ水槽、他にレッドラムズとドジョウのみだった。
この水槽放置でも稚魚が10匹くらい育った。

新潟にもチョウセンブナいるんか
俺新潟でガサガサ趣味だけど見たことない(´・ω・｀)

新潟は絶滅危惧種だろ。
産地によっちゃ天然記念物にも指定されているから、ヘタに獲ったらお縄になるんで
悪しからず。

タイワンキンギョもチョウセンブナも賢くて人馴れするから面白いな。
店で数匹入った水槽眺めてたら逆に魚が寄ってきて眺められたw。
水槽の前に立ち止まって真面目に眺める奴を識別しているのは驚いた。
ああこいつらアナバスだと一発で理解できる分かりやすい性格。

氷点下近くでも生きられる生物探すのはいいが
ちょっと自分の部屋の室温を考えた方がイイかもしれないな
真冬に人が居ない時でもせめて５〜８度近くを保てればかなり飼育可能範囲が広がる
たとえばタイワンキンギョなんかはアクアリウム黎明期に
北海道より緯度の高いイギリスやオランダで
２重ガラス温室とはいえ無加温で飼える魚として西洋に紹介されたんだから

10℃をキープ出来るとかなり魚の選択肢が広がるんだけどなあ。
残念ながら本州太平洋岸でも真冬の夜中は5℃まで下がると思った方がいい。
普段、昼間人が居てきちんと暖房していればそこまで下がらないんだが、
うっかり忘れて2〜3日家を空けたりすると5℃まで下がるな。

古道具屋を回ると、ショップ（熱帯魚ショップじゃないよ）用のガラスの
ショーケースをよく売ってるが、あれを冬場用の温室に使えんだろうかと考えてる。
もっとも、夏場は要らんので、場取るだけで邪魔で困るんだが…。

90cm水槽に60cm
水槽入れてヒーター
屋外用コンセントを引っ張ってくる。
エアコン用の穴が空いていれば簡単だよ

30w金魚用オートヒーターであれば安全に10度以上保てるかも

ごめん、おれ、ここボトルアクアスレと間違えてたわ。
ボトルや水上育成の水草の鉢がいくつかあるんで、
それらをまとめて温室に放り込めんかなと思ってたの。
数が結構あるんで、水槽だと120cm水槽でも全部入り切らない。

でも、なるほどね。水槽1つだけだったら古い大きな中古水槽でも買ってきて
二重水槽の温室にするのは確かにいい手だね。

２重ガラス温室ってすごいなｗ
売っているの見たことない。

普通のガラス温室ならもっているがガラスとガラスとの間があるので思ったより保温性は良くない。
保温を期待するならビニール温室の方が優れている。
普通の温室にも保温のためのビニールカバー（保温カバー）がオプションで売られている。保温カバー単品でも1万以上だけどね。
ここまでするならヒーター+電気代の方が安いと思うけど。

あとおき場所にもよるけど温室は換気しないと温度が高くなるので気をつけてね！
無策では日較差はかなり大きくなると思う。

>>964
それは無加温なのかｗｗｗｗ

タイワンキンギョは2年連続戸外冬越し出来たよ＠九州南部
今年は雪が降ったりして辛そうだった…というか何尾か落ちたが。

１０数年前だけどパラダイスフィッシュは
水面が凍る環境でも問題なく越冬した。＠さいたま
このスレ読んで欲しくなったけど、タナゴが生きてる限り
導入する場所がないなぁ。。。

つまり熊谷でもいけるってことか？
そろそろどうやってタライから取り出すか考えてたところだ

無理して魚殺したら意味が無い

クーリーローチは何度までおｋ？

>971
○5〜10度　A
【カラシン】ブラックテトラ、ブエノスアイレステトラ、 グリーンファイヤーテトラ、
アルゼンチン･ブラッドフィンテトラ、サーペ、シルバーチップテトラ、
プリステラ、ブラックネオンテトラ、インパイクティス･ケリー、ウルレイテトラ、バーバリーテトラ、
アフィオカラックス･パラグアイエンシス、テトラオーロ
【コイ】ゼブラダニオ(その他のダニオ)、ドクターフィッシュ(ガラ･ルファ)、
クーリーローチ、パキスタンローチ、ホンコンプレコ、エリスミクロンハナビ
【メダカ】未確認ですが（多くのシノレビアヌスも可能かと）
【ナマズ】アメリカンチャンネルキャット
【アナバス】ドワーフグラミー 、タイワンドジョウ、コウタイ
【シクリッド】アストロノータス･オセラートゥス(パラグアイ水系原産)、フラミンゴシクリッド、
ティラピア（モザンビーク、ジル、ニロチカ）
【古代魚･その他】 ホーリー(アルゼンチン等のラプラタ水系)、インディアングラスフィッシュ
【水草】ナナ、グロッソ(国産)、ヘアーグラス(×トロピカ)、
ウォーターローズ、ミニマッシュルーム、ウォーターマッシュルーム、
ピグミー・サジタリア、ガイナドワーフミリオ、ベトナムスプライト、
ロラーターカーナミン、ヘテランテラ、ラージパールグラス、
ロタラインディカ、ハイグロフィラ、パールグラス、
キューバパールグラス
【エビ】ヤビー、レッドチェリーシュリンプ、未確認ですが（多く北米産ザリガニも可能かと）

クーリーローチは１０℃以下なんて無理！
ハニードワーフの５℃も極めてうそ臭い

ああ、そろそろ次スレのためにテンプレのリストの整理をしとかにゃならんな。
アルゼンチンパール以外のシノレビアスは5〜10℃は無理だよ。最低ラインは10〜15℃だな。
後、どうでもいいけどレッドホースミノーとエンツユイはコイ科だし、朝鮮ブナはアナバスだよ。
ホーリーもカラシンだな。

ゴールデンバルブは5度以下ＯＫの最強ランクって過去スレにあったんだけど、このスレでもテンプレ変わってないね。

あとチェリーバルブはＡランクの温度帯だとすぐ全滅らしいね。

瞬間的に耐えただけでもランク入りさせてる気がする

ピグミー・サジタリアってピグミーチェーン・サジタリアのことだよね
あれは5度以下でも全然OK
っていうか屋外で水面が凍るくらいでも越冬した

こんな感じか？

○5度以下　S
※日淡多数
【カラシン】―
【コイ】
　アカヒレ、チャイナバルブ、ゴールデンバルブ、レッドホースミノー、エンツユイ
【メダカ】
　カダヤシ、ドワーフモスキートフィッシュ、アルゼンチンパール（ニグリピニス）、
【ナマズ】
　コリドラス･パレアトゥス（青コリ）、コリドラス･バルバートゥス
【アナバス】
　チョウセンブナ
【古代魚･その他】
　ピグミーサンフィッシュ、ガーパイク（スポッテド含む）、アミア･カルバ、
　チョウザメ、ケツギョ、コウタイ
【水草】
　ウィローモス、アナカリス、ミクロソリウム、アマゾンチドメグサ、
　アマゾングロッグピット 、ピグミーチェーン・サジタリア
　エキノドルス･マーブルクイーン、Ech.スモールベア、Ech.ホレマニー、Ech.ウルグアイエンシス、
　Ech.フォックステール、Ech.レパード、Ech.ルビン、Ech.バーシー、
【貝･エビ】
　タニシ、石巻貝、ミナミヌマエビ、ヤマトヌマエビ、ミステリークレイフィッシュ


○5〜10度　A
【カラシン】
　グリーンファイヤーテトラ、アルゼンチンブラッドフィンテトラ、アフィオカラックス･パラグアイエンシス、
　テトラ･オーロ、シルバーチップテトラ、サーペ、プリステラ、ブラックネオンテトラ、ブラックテトラ、
　インパイクティス･ケリー、ウルレイテトラ、バーバリーテトラ、ブエノスアイレステトラ
　ホーリー（アルゼンチン等のラプラタ水系）、
【コイ】
　ゼブラダニオ（その他のダニオ）、エリスロミクロン、ハナビ、
　ドクターフィッシュ（ガラ･ルファ）、パキスタンローチ、ホンコンプレコ、
【メダカ】
【ナマズ】
　アメリカンチャンネルキャット
【アナバス】
　ドワーフグラミー
【シクリッド】
　アストロノータス･オセラートゥス（パラグアイ水系原産）、フラミンゴシクリッド、
　ティラピア（モザンビーク、ジル、ニロチカ）
【古代魚･その他】
　インディアングラスフィッシュ、タイワンドジョウ、コウタイ
【水草】
　アヌビアス･ナナ、グロッソスティグマ（国産）、ヘアーグラス（×トロピカ）、ウォーターローズ、
　ミニマッシュルーム、ウォーターマッシュルーム、ガイアナドワーフミリオ、ベトナムスプライト、
　ウォーターカーナミン、ヘテランテラ、ロタラインディカ、ハイグロフィラ、
　パールグラス、ラージパールグラス、キューバパールグラス
【エビ】
　ラムズホーン、ヤビー、レッドチェリーシュリンプ

○10〜15度　B
【カラシン】
　ダータテトラ
【コイ】
【メダカ】
　アルゼンチンパール以外の旧シノレビアス属、フロリダブルーフィンキリー
【ナマズ】
　ナッテレリー、ピグマエウス、アウロフレナートゥス、アエネウス、マクロプテルス
【アナバス】
　ブラックパラダイスフィッシュ、ベタ
【古代魚･その他】
　プラーチョン、ドワーフ･スネークヘッド、レインボー･スネークヘッド
【水草】
　ボルビティス
【貝･エビ】
　レッドビーシュリンプ

○15度以上　C
【カラシン】
　レインボーテトラ、エンペラーテトラ、レッドファントムテトラ、
　ブルーリボンテトラ、フレームテトラ、カージナルテトラ、ネオンテトラ、
　ダイヤモンドテトラ、ブルーテトラ
【コイ】
【メダカ】
　グッピー、ソードテール、アメリカンフラッグフィッシュ、
　プラティ、ハイランドカープ、グリーンバリアトゥス 、アフリカンランプアイ、
　アフィオセミオン属、ノソブランキウス属、クラウンキリー
【ナマズ】
　オトシンクルス属、ロリカリア属、コリドラス･ジュリー
【アナバス】
　キノボリウオ
【シクリッド】
　トーマシー
【古代魚･その他】
　スカーレットジェム
【水草】
　コブラグラス、エキノドルス･テネルス
【貝･エビ】
　ビーシュリンプ


あやふやなやつはリストから削除してあるから。

＞アマゾングロッグピット
フロッグビットじゃなかったっけ？

ランクわけの温度って基準とか明確にしてたっけ？
一晩なら耐えた、一日二日なら平気、数ヶ月耐えた・・・
それぞれ全然違う話になってくると思うんだよね

毎晩5度まで下がるけど日中は10度超えるのと日中でも5度までしか上がらないのとじゃ天と地とほど違うっしょ

ウチダザリガニ・タンカイザリガニも氷点下まで耐えるが
特定外来種だし夏はクーラー必須だから意味無いか

ところでテンプレは何故同じことを繰り返して書いてあるんだ？
ずっと・・・

>>979
乙
>>184　から随分減ったなぁ…

すまん、184以降を見落としてた

○5度以下　S
※日淡多数
【カラシン】―
【コイ】
　アカヒレ、チャイナバルブ、ゴールデンバルブ、レッドホースミノー、エンツユイ
【メダカ】
　カダヤシ、ドワーフモスキートフィッシュ、アルゼンチンパール（ニグリピニス）
【ナマズ】
　コリドラス･パレアトゥス（青コリ）、コリドラス･バルバートゥス
【アナバス】
　チョウセンブナ
【古代魚･その他】
　ピグミーサンフィッシュ、ガーパイク（スポッテド含む）、アミア･カルバ、
　チョウザメ、ケツギョ、コウタイ
【水草】
　ウィローモス、アナカリス、ミクロソリウム、アマゾンチドメグサ、
　アマゾンフロッグピット 、ピグミーチェーン･サジタリア、マリモ
　エキノドルス･マーブルクイーン、Ech.スモールベア、Ech.ホレマニー、Ech.ウルグアイエンシス、
　Ech.フォックステール、Ech.レパード、Ech.ルビン、Ech.バーシー
【貝･エビ】
　タニシ、石巻貝、ミナミヌマエビ、ヤマトヌマエビ、インドグリーンシュリンプ、ライムシュリンプ、ミステリークレイフィッシュ


○5〜10度　A
【カラシン】
　グリーンファイヤーテトラ、アルゼンチンブラッドフィンテトラ、アフィオカラックス･パラグアイエンシス、
　テトラ･オーロ、シルバーチップテトラ、サーペ、プリステラ、ブラックネオンテトラ、ブラックテトラ、
　インパイクティス･ケリー、ウルレイテトラ、バーバリーテトラ、ブエノスアイレステトラ、
　ホーリー（アルゼンチン等のラプラタ水系）
【コイ】
　ゼブラダニオ、エリスロミクロン、ハナビ、ボララス･ウロフタルマ、
　ドクターフィッシュ（ガラ･ルファ）、パキスタンローチ、ホンコンプレコ、スカルデニウス
【メダカ】
【ナマズ】
　アメリカンチャンネルキャット
【アナバス】
　ドワーフグラミー、パラダイスフィッシュ
【シクリッド】
　アストロノータス･オセラートゥス（パラグアイ水系原産）、フラミンゴシクリッド、
　ティラピア（モザンビーク、ジル、ニロチカ）、アピスト･カカトゥオデス
【古代魚･その他】
　インディアングラスフィッシュ、タイワンドジョウ、コウタイ
【水草】
　アヌビアス･ナナ、グロッソスティグマ（国産）、ヘアーグラス（×トロピカ）、ウォーターローズ、
　ミニマッシュルーム、ウォーターマッシュルーム、ガイアナドワーフミリオ、ベトナムスプライト、
　ウォーターカーナミン、ヘテランテラ、ロタラインディカ、ハイグロフィラ、
　パールグラス、ラージパールグラス、キューバパールグラス
【エビ】
　ラムズホーン、ヤビー、レッドチェリーシュリンプ

○10〜15度　B
【カラシン】
　ダータテトラ、コロソマ、イエローピラニア
【コイ】
　パールダニオ、レッドテールボーシャ
【メダカ】
　アルゼンチンパール以外の旧シノレビアス属、フロリダブルーフィンキリー 、ガンブシア･ホルブロッキー
【ナマズ】
　コリドラス･ナッテレリー、Co.ピグマエウス、Co.アウロフレナートゥス、Co.アエネウス、Co.マクロプテルス 、Co.メタエ
【アナバス】
　ブラックパラダイスフィッシュ、ベタ
【古代魚･その他】
　フレッシュウォーターバンブルビーゴビー、アベニーパッファー、
　プラーチョン、ドワーフ･スネークヘッド、レインボー･スネークヘッド、シルバーアロワナ、ネオケラ
【水草】
　ボルビティス
【貝･エビ】
　レッドビーシュリンプ

○15度以上　C
【カラシン】
　レインボーテトラ、エンペラーテトラ、レッドファントムテトラ、
　ブルーリボンテトラ、フレームテトラ、カージナルテトラ、ネオンテトラ、
　ダイヤモンドテトラ、ブルーテトラ
【コイ】
ダニオ･デバリオ、ヒマヤライエローダニオ
【メダカ】
　グッピー、ソードテール、アメリカンフラッグフィッシュ、
　プラティ、ハイランドカープ、グリーンバリアトゥス 、アフリカンランプアイ、
　アフィオセミオン属、ノソブランキウス属、クラウンキリー
【ナマズ】
　オトシンクルス属、ロリカリア属、パラオトシン、コリドラス･ジュリー、Co.パンダ、
　セルフィンプレコ、ブロンズプレコ、トリニダートプレコ、バンジョーキャット
【アナバス】
　キノボリウオ
【シクリッド】
　トーマシー、アピスト･ビタエニアータ、Ap.アガシジィ
【古代魚･その他】
　スカーレットジェム
【水草】
　コブラグラス、エキノドルス･テネルス
【貝･エビ】
　ビーシュリンプ

正直言って>>186>>187あたりはほんとかよと言いたくなるのも結構混ざってて
どうまとめるか悩む。スレが終わるまでに意見くれ。

いっそwikiでも立てるかね

立ててくれ
参考になる

画像無しの報告のみだし、自分で原産地の気候等調べて挑戦した方がいいだろうな
大半が>>977っぽいし

･･･とはいうもののエビや水草なんかは参考にしてます

青コリは5度以下でもいけるのか
ウチの睡蓮鉢に投入してみよかな

スネークヘッドは個人的にはアナバスに含めたいが古代魚系でもいいや。
コウタイ先生がSにもAにもいるのはどっち？
大阪府北部の用水路に定着しているらしいからSかな。

>>985
乙
実際自分で試さんとわからんしなぁ…

全国のきちがい達を信じるしかなかろうさ

Sランクにガーが入っているが、経験上(無加温池@東京)、
スポテッド、ロングノーズ、ショートノーズ以外は盤石ではないと思う。
トロジャン、マンファリがダメだったのは想定内だが、アリガが意外と
けっこう春まで持ちこたえない。きっと自然下だったらいける個体も
多いのだろうが、限定した面積内でのアリガ越冬はけっこうキツイと思う。

環境次第といえばそれまでだけど、
ベトナムスプライトは最低水温10℃程度で枯れたよ。
アヌビアス･ナナも上記環境でかなり溶けて、全体の２割程度が
かろうじて生き延びた状況のうえ成長障害も出てて、
Aランクとは到底思えないんだが・・・

>>994
スプライト系は一年草だから、自然な気温・水温の低下が枯死を誘発するっぽいよね。
そうでなくても一つ一つの株は長生きしないけどさ。

仕事強制休みで暇になったからアルコリ１匹だけ衝動買いしてきたが
家で見るとなんか薄汚ねーな
部屋飼いで水温は２ケタキープできるはずだから青コリたちと仲良くやってくれ

ということでちょうど無加温シーズンで新スレ迎えそうだなｗ
誰かよろぴく

1〜2日耐えた程度でテンプレに入れないで欲しい
越冬、せめ1ヶ月は耐えてからテンプレ入れよろしく

耐えた水温じゃなくて死んだ、もしくは死にそうになった水温だから勘違いしないで

もうスレが無いからとりあえず現状でテンプレ張っとくけど、
何らかの注意書きはしとくわ。
テンプレについては引き続き議論しましょう。
新スレ立てときますわ。

星野

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。