ZEOvitシステムについて語ろう！

ZEOvitシステム？
何それ？おいしいの？
やってる香具師いますか？

ZEOvitシステム？ 馬鹿じゃねーのって感じ
日本のアクアは新参ほいほいが多いのが駄目な所だ

>>2
じゃあ貴方の思うベストチョイスは何？

こんなランニングコスト掛かるシステムは
万人がやるものではないでしょう

提灯雑誌も協力して 布教活動が活発ですね

エゴシステムでは魔法の泥でボッタクリ。
今度は添加剤でボッタクリですか。
アクアはオカルト商品花盛りですな〜。
まさに宗教ですよ。デブル教祖様ですなｗ

エゴシステムももろくにサポートできなかった店が、信者を巻き込んで
ブログで宣伝したところで、新たなシステムを売り込んだところで、
商売する側は騙されないですから。
ま、信者だけでやってくれ。
あほらしー。

このシステムを取り扱っている店は、デブルを教祖様と扇ぐ
信者ですから真に受けないように。
言ってみればオウムの麻原と、その手下みたいなもんです。
何も知らない金持ちアクア初心者に「これオススメですよ！」とか
言って売りつける。
更にシステムを導入している客の信者も動員して、店主＆客のタッグで
催眠商法のごとく追い込んでいく。
いや〜、すごいものを見せてもらいました。
アクアショップ辞めて、新興宗教でもやった方がいいんじゃね？＞デブル。

信者じゃないけど興味がある。リアクターが欲しいんだが、ガイドラインしかないと聞くので様子を見てる。NEO zeoとの違いが分からん‥

>ZEOvitシステム？ 馬鹿じゃねーのって感じ

コーラルフィッシュなどが宣伝費を稼ぐために騒いでいるだけ。
欧州ではバクテリアの働きを良く見てそれを有効に使っている
みたいだよ。ＵＬＮＳはゼオライトを特別視しているわけでなくて
石も不要ということも議論されている。

MACTw www

というか、デビル自身がずぼらな日本人には向いてなさげ
という主旨の発言してたからな。
その通りだと思う。
手間いらずのメタハラ＋ベルリン＋ミドボンが一番安くてお手軽で日本人向き。

>>4
Yosirinさん、乙ですw
ttp://blog.goo.ne.jp/goodman2008
50過ぎのｵｻｰﾝが2ﾁｬﾝってﾘｱﾙでやばいでしょ?
小型水槽でがんがってくださいww

いまどきオサーンって・・・とほほだな奴だなお前

>>11
50過ぎで2chにアクセスすることよりも
何の恥ずかしげもなく こんな文章を
書き込みできるあんたの方がやばい

どうせ高卒か4流大卒でしょう あんた

>小型水槽でがんがってくださいww

どうも。がんばるお。 でかい水槽もいいけどね。ｗｗｗ
小型の方が一般的にレベルが高そうだからね。結果は別として。

それと・・残念　4　じゃなくて私は　8　ね。ｗ

ZEOvitで、最初に日本に輸入したのってPRS＝クラウンフィッシュだろ？
クラウンごとき弱小ショップでは日本で流行らせられないから、デルフィスに販売代理させたって聞いた。
だから最初に始めたのがクラウンと、デルフィスと仲が良いトロピカルクエスト。
いつのまにデビルと岡部が出てきたんだ？
クラウンは代理店降りたのか？
教えて、エロイ人！

リアクターは安物の吸着剤リアクターか外部式フィルターで代用可能。カシャシャ
手作業で振るのは面倒くさいが…
ZeobakはProdibioで、Zeofoodは他社のアミノ酸系添加剤、Zeostartはウオッカ、
酢、砂糖で代用可能。ゼオライトは正規を流用するか、Grotechのを使う。ゼオライ
ト以外は十分にコストを削ることが可能。ゼオライトはナシでもいいかも。
ある程度のスキマー装備が前提条件だが。ウオッカなどの添加量は少なめに、慎重
にな。

四誌燐とか言う人のブログ見てきたが、本当に痛い香具師だなw
いくら嫉んだって所詮誰も見てないブログや２ちゃんで息巻くことくらいしかできない可愛そうな香具師なんだなってことはよく分かるよ。
市場原理の分からない馬鹿を相手にするショップも大変だよなぁ〜ww
居酒屋でウーロン茶頼むのはボられてる、と思ってるんだろうし、コンビニでコーラを定価で買うのはアホだ、と思ってるんだろうな。
価値観は人それぞれだから別にいいけどね。
田舎もんは、田舎のショップで一生カモられてろyo！

いまどき香具師とか使うのかよ

>17

なんとなりとも。ｗｗｗ

＞ゼオライトはナシでもいいかも。

そうですね。色々方法あるけれど　ゼオライトなし　という選択肢
があってもいいと私は思います。 欧米ではProdibioの名前が
良く出ていますね。

＞＞17
商品の種明かしされて 悔しいのかもしれないけど、悔しさが空回りしてよく意味の
分からない残念な書き込みですね
アクア業界の市場原理と 居酒屋のウーロン茶の関係がよく分からないので、
ご教示願います

晒されてるブログの方が参考になります
ウオッカで十分ですね

>>16
＞ゼオライトはナシでもいいかも。
だね。
ていうか、ゼオライトである必要がない。

>>21
＞ウオッカで十分ですね
のみは極力避けた方が吉。

マーフィードがNEOZEOラインナップに入れてくれないかな…穏当な価格で。

BioPelletsも早く国内販売されればいいのに。ZEOみたいに面倒くさくな
さそう。安全そうだし。

Zeovitはランニングコスト高すぎ。

すっかり過疎化しているなあ。

ショップでもZeovitを扱ってるのは
あまり見ないけど、品薄なんでしょうか？
エコシステムで懲りて、取り扱いを
見送っているのかしら。

ビーボで催眠商法チックな講習会をやるそうだが、
あんなランニングコストが悪い商品が流行るとは思えないね。
販売店にしてみたら、継続的に金を落としてくれる商品になり得るから、
目の色変えて売りたいだろうけど、買う側はすぐ気づくよ。
海外だって一部で盛り上がっているだけで、流行ってないし。

ターゲットはメンテまで頼むような金持ちですから。
ランニングコスト考える貧乏人は、相手にしてないってさ。

お布施などせずに金のかからない方法を追求していこうぜ。

ビーボの講習会。注目度ゼロでワロタ

>29

どれぐらい人きたの？

>>30
30人はいた。すげー大盛況。

アクアテイラーズのオーバーフロー講習会も30人ぐらいいたわ。ｗｗｗｗｗ

全く盛り上がりませんね、ZEOvit。
カンファレンスという名の即売会。
有名アクアリストの人も他人のふんどし
で研究者気取り。
何だろな。

>>33
日本は森と海に囲まれ、国内の気候も多岐に渡る、恵まれた国だから。

世界でも屈指の良質な水道水が全国どこでも安価に入手可能。

国内に亜熱帯地域があり、関税もかからず、検疫も通さず、良質なライブロックが
安価に迅速に入手可能。

だからこそ優秀な、日本式ベルリンでみな満足しているから。

>34

基本的に同意。また、そもそもULNSなんて閉鎖環境の水槽では
ありえない話とういうのを英文のエッセーで書いてあった。
それに近づけるという努力は理解できるけどね。

まぁでも、ナチュラルとかに展示してある水槽はいつみてもパねぇ…
やってみようかなって言う奴がでてくるのもわかるわ

代理店増えてから随分安くなってないかい？これならやってみようという気にもなる。
ゼオライトも\3,000切ったしけっこうコスパいいかも。アホみたいにメタハラ増設す
るよりは。

エゴシステムの二の舞だね。
あれは酷かったな。ショップも有名アクアリストも
ほとんど経験値ゼロなのに、知ったかぶりして鼻高々。

何か質問すると「とりあえず水替えしてください」と
初心者並の回答が返ってくる始末。

おれは水槽実験は趣味じゃない。
サンゴが安定して飼育できれば良いんだよ。

>ゼオライトも\3,000切ったし

それどこで？おしえて。青い港　ではないよね。

>>39
ナチュのHPへGO!

>エゴシステムの二の舞だね

ほんと。同意。泥とか海藻とかなんだかんだ　糞まみれ　みたいな水槽を開発して　エコシステム
なんか・・ちょっと　ちがうんじゃないのて思う。自然だと水も膨大に存在するし
砂や泥などの比率は小さいけれど水槽はそのようでない。

ZEOVITのマニュアルってもんはどうやって手に入れるものなのかい？ZEOの
添加剤買ってもつけてくれないよ。

マニュアルはショップのバイブルでもある。
そんな教本を渡したら店の売り上げ激減ですわ。

>42　

ZEOVITのホームサイトで英語訳のPDFでどうぞ。それがすべてです。
詳細に目的から添加剤の投入から書いてありますよ。
それほど難しい英語でないけど訳せなければテキストをYHAOOの
翻訳ツールを使って訳せばわかります。

トロピカルクエストの店長がここ1ヶ月の間に6回も店内で襲われています。
幸いにも刺し傷などもあったものの致命傷にはなってませんが
箕面警察さん本当に犯人見つけて欲しいものです

それが本当ならなぜこんなところに書く
通報しろ

マニュアル配布キタあげ

>>47
LSSですね。いよいよ本格的に普及しそう。各種添加剤も安くなったしね。

バイオペレットもやってみたい。

流行らんってw
在庫がちっとも動かないから、販促対処のつもりなんだろ？

マニュアルみて上手くいくならLSSで立ち上げblogでもやれっての。

マニュアル配布キタとか書いて上げて宣伝するなよ>LSS社員

リアクターとゼオライトだけで運用するなら兎も角、
添加剤てんこ盛りなのは納得いかない

車で言えば「物凄く速い車です」って売ってて、
蓋を開けたらNOS積んでましたって感じかな

リアクター無しでも、褐虫藻コントロールする添加剤だけで良いのでは？

物凄く速い車なんだからNOSも有りなんじゃｗ

物凄いんだろ？ｗｗｗ

マニュアル公開したら　リアクターなんて売れなくなるんよ
ただのタンクに　ゼオライトをガサガサやる機能が付いてるだけだから
誰でも自作できるんだよね
だから　「買ってくれた人には教えます」って事にしたいはずだよ

それにしても添加剤が多過ぎる、高過ぎる

添加材で利益だすモデルだよ

基本セットならかなり安く済むのでは？
添加剤もかなり高濃度。コスパはいいと思うが…マニュアルも購入とは関係なく
配布してくれるよ。

レッドシーなども低栄養塩システム添加剤出してるし日本での展開も時間の問題
でないかい？選択肢が増えるのはいいことだ。

よくNOSが凄いなんて思ってる奴いるけど、どっかの映画を真に受けてるド素人じゃねーかｗ
あんなもんどんなに頑張ったって、たかが数十馬力しか上がらんわ。
ターボとは比較にならんような糞アイテムだぞ

>>52程度にしか考えてない奴多そう。
しかし素でSPSを維持できる事前提だから、日本人の大半は使いこなせない事になる。

後ろ向きな人多いなあ。ま、実践してる人や導入を考えている人はここには
こないか。

各種添加剤の適正量とか総水量入力すると出てくるやつ欲しいな

リン酸除去剤をムダに投入しつづけるより安上がりで効果的なのは事実。

ナチュのオリジナルゼオフィルター、良さそうだな。
面倒なポンピングが自動ってところがKorallen zucht製の奴より凄ぇ。
早く発売にならないかな？

ﾅﾁｭのは知らないけど
LSSも自動洗浄機能がついてるやつあるね。
だけどｴｱｰ送るだけでﾊﾞｲｵﾌｨﾙﾑって剥がれるの？
ｾﾞｵﾗｲﾄを掻き回せる位の強めのﾎﾟﾝﾌﾟをもう1つ追加したほうが確実なｷｶﾞｽ

うーん
つまり汚水処理のＡＯシステムを応用してるのか？

たまにはあげてみっか
リアクター無料提供とかやってるね
イマイチ流行ってないんだろうか

リアクタが一番要らない気がする
添加剤は高いだけあって品質良いし、ユニークなのもある

ゼオライトの交換とか毎月だよ？
例えばカルシウムリアクタを毎月メンテとか想像したら・・・

ぜんぜん売れません！
当初は目新しさもありましたが、いまやキワモノ扱いです。
販売店も困ってますよ。
エゴシステムの二の舞になりつつあります。

ミドリイシキーパーで、新し物好き、
かつマメな性格で、ネジが緩んでる人

これだけニッチな条件ではなかなか売れないかもね

初期の「全滅する」や、「ソフトは無理」なんかの
マイナスイメージも効いてる
今はマニュアル通りにやれば失敗は少ないけど、イメージはイメージだものね

リアクター無料提供って、よほど在庫が動かないんだろうなｗ
いまあるシステムで実験しろって時点で二の足を踏むよ。
沢山水槽を立ち上げられるなら別だけどさ〜。

>ネジが緩んでる人

これにはワロタ。

キャンペーン全国で60人か
なかなかニッチな市場だよね

添加剤は良くできてるんだけど、添加やリアクタ管理は面倒
新規で始めるなら照明やクーラー、電気代削減出来るけど、
今あるベルリンから変えてまでは厳しい

ベルリンでやってたけど、ZEO添加剤使い始めてみた
ゼオライト無しで使えるのを徐々に買い足してるけど、
珊瑚の色に変化が無かったから、エクストラSPを入れてみたけど
数日で色が濃くなりはじめてる
まだスプール2は恐くて買って無いけど、いずれ入れてみたい

現状では、アミノ酸、スポンジP、エクストラ、エクストラSPを添加してる
後はヴィタライザーが欲しい
毎日添加は少し面倒だけど、なかなか楽しめるよ

毎日手間暇掛けられる暇人は良いけど、
そうじゃない人には全く向かない。
安定していればほとんど放置プレーですむベルリンはやっぱり偉大だよ。

撹拌付きのドージングポンプが安くなれば、ほぼ放置も出来るかもね

しかし、照明が暗くても良いってのはメリットでかい
250Wメタハラ買う資金で一式揃うのに、電気代、発熱は激減

これからミドリイシ始めるなら十分検討の余地あると思う

ソフト中心の人がミドリイシ始めるのにも向いてると思う

ドージングポンプって
１滴単位の添加も出来るんだ？

RO水で薄めて使えば大丈夫
どうせあのボトル小さいから詰め替えるだろうし

自動添加化しようと思ってるんだ

ZEObakってﾊﾞｸﾃﾘｱの素で
ﾊﾞｸﾃﾘｱの卵が入ってるのかな？
仮にそうだとして
ZEObakをROで薄めたらある種のﾊﾞｸﾃﾘｱだけ孵化しちゃって
ZEObak本来の機能が発揮されないなんてことになったりしないかな？

まぁZEObakだけなら手動添加すればいいんだが。

ZEO添加剤で薄めて使用するのﾀﾞﾒぽいのある？

>>75
理論上無いと思うよ

但し、高温は避けるものや使用前に良く振るのがある
特にゼオバクは確か開封後は冷蔵保存推奨だったと思う

ありがと
どれも薄めて大丈夫なのか

要冷蔵なものがほとんどだろうから
冷蔵庫でドージングポンプごと冷そうかと。

使用前に振らないといけない添加剤はどーしよっか困ってる

毎日添加で良く振る指定って多くはないから、自力で入れるしかないかな
もしくは気にせず振らずにドージングで入れるか

アクア用ではない研究用とかのドージングなら自動撹拌付きもあるが、
値段の桁が違うから実用的じゃないし

海外のに撹拌機能付きのリアクターみたいのあるけど冷蔵庫ももっとでかいのじゃないと入れられないぽいから

ここは気にせずいってみるかｗ


付き合ってくれた奴
ありがと。

ベルリンだけでもめんどくさいのにこれ以上めんどくさいことしたくない・・・

海外のzeovitだとT5が主流のようですが
国内でATI製品売ってる店は無いのでしょうか。

表向きには無いかと

それより安心して通販出来る海外サイトを探すとか

よく海外に行くショップの人と仲良くなるとか

海外に住んでるアクアリストに頼むのもいいかも

俺は人脈ないから
見つかったら便乗させてくれｗ

T5　米国に注文します。
一緒に欲しい方いますか？

海外に行って買ってきますよーならまだしも

通販で一緒に注文してあげますってこと？


それならショップ名だけ教えてくれればいいんじゃないかな？


とりあえずレポ待ってる。

行間空ける奴総屑

成分って誰も分からないのかな？
効果は確かみたいなんで気にしなくてもいいかもだけど、
何となく気になるのも事実

展示水槽でzeovit成功している店が少なすぎるな
SHOPが無理なのに説得力に欠けるよな

唯一成功しているSHOP行ったけど
情報交換しないだろうなあそこは

面倒くさいっていってる人はやらなければいいだけ。
日々の観察力が無い人はどんなシステムをやってもダメ。
そういう人はすぐ物や人のせいにする。。。
どの世界でも同じか。。。

>>88
そんなに自分を攻めるなってｗ

zeovitってバクテリアがベルリンに比べて少ないシステムなんですか？

ゼオバクをゼオフードで増やすし普通のベルリンより多いよ
分類としては所謂BPの一つ
ゼオライトに付着したバクテリアも剥がして利用する

>>68
俺もワロタ

某ブログでこれやって珊瑚馬鹿買いしてる八木飼ってる人、まさにそのもの
なんでかこういうのを絶賛する信者が書き込みしてる
もう60本入れたとか1日に12本買ったとか金あるにしてもまともな人ではないわな
設備にしても投資することに満足してるだけ
自己満足したものをブログで自慢してるただのアホだよ
俺も車、熱帯魚にさんざ金使ったけど自己満足だけで共感して欲しいとかはないな

>>92
所詮趣味なんてそんなもんだろ、やる以上はここまでやってるんだぜってガキの意識
がないとモチベーション続かないぜ
はっきり言って常識人から見ると単なるアホだがな
ＺＥＯって所謂、漂白に近いんじゃないの？理屈はよく分からんが・・

>>91
バクテリアが多い＝NO3がたまるでないの？
分解前にプロスキでこしとる？？
どーなってるのかよくわからん

>>93
珊瑚が体内に飼ってる褐虫藻を強制的に放出させてパステルにする
重金属か何かの作用で珊瑚が褐虫藻を吐き出す仕組み
この作用がSPUR2で行われる
褐虫藻から得る光合成エネルギーが無くなるので、代わりにバクテリアフィルムや、
アミノ酸、ミネラルなどを餌として与える構造
結果として、光合成で成長してる「好日性珊瑚」を光合成に頼らない珊瑚へと変化させる
珊瑚の色は綺麗になり、餌を取り込むための触手が伸びる

>>94
基本的にはウォッカや砂糖のBPと同じ理屈
炭素を餌にバクテリアが増殖する際に、炭素の他にNO3やPO4を
エネルギーとして消費する
従来の非BPでは、NO3やPO4があっても炭素の量がキャップになって、
バクテリアの量が制限されてた
炭素を入れることで、大量にバクテリアが発生する
そのままでは水槽内のバクテリアが多くなりすぎ、病気のリスクや、
酸欠などの副作用がある
その為、スキマーで濾しとったり、珊瑚に餌として取り込ませたりして間引く
ビブリオなどの、増えてほしくないバクテリアを抑える為に、
増やしたいバクテリアを種として添加するのがゼオバク

>>93
zeoは一回始めて波に乗ったら
添加材は止めてはだめなんですか？
添加材STOP＝崩壊？？
やはりベルリンの方が手間、金が掛らない気がする。

なんかびみょーなメソッドだねえ
低栄養という面ではうちのベルリンは既に硝酸塩もリン酸塩も測定可能値以下だし、
色揚げ狙いならってところなのかあ
でも国内で見たところzeo導入して劇的に色が上がったってのはあまり見あたらないが

なんか変な話してない？
ZEOvitと対立してんのってエコシステムで、ベルリンとは対立関係じゃないでしょ？
ていうかZEOvitは、ベルリンやDSBの中で行うシステムで。

DSBは違うでしょ

ゼオビットではSPUR2がパステル化の肝になる薬品
褐虫藻を吐き出させる劇薬
珊瑚のエネルギー源を奪う訳だから、他の添加剤などで補う

つまり、ゼオビットとはSPUR2を使う事を可能にするシステムと言える

ただしSPUR2以外は珊瑚にとって健康に良いものなので、
ベルリンにも取り入れて問題ない

ベルリンで上手くいってればSPUR2も使えるが、
補う添加剤を入れないと難しい

光合成を止めるから照明は弱くして良い

ふむ、正直ようわからんが、
今度ドイツ行ったときにspur2以外を適当に買って来よう
あんま安く買える気はせんが

SPUR2のことは良くわからんけど、ZEOだけでもパステル化しない？
うちはKZ社のじゃないB社のZEOシステムだったからSPUR2等の添加剤は使わなかったけれど
あっという間に褐虫藻が抜けたよ、特にコエダナガレハナブランチなんてホンタコなんて比にならない位のクリアグリーンに
よく言われている説だけど、ゼオライト自体に褐虫藻を阻害する効果があるように思える
その後紆余曲折あって今はバイオペレットに切り替えたけれどあの美しさは戻らなかった

>>101
SPUR2はゼオライトそのものの粉末というか水溶液じゃないか？って話もあるね

ただ、ゼオに限らず、超低栄養塩環境でもパステル化するし実際のところは分からない

>SPUR2はゼオライトそのものの粉末というか水溶液じゃないか
あぁなるほどありえそうな話だね、短時間でも効果が出るところから
只の粉末や水溶液ではなく何らかの吸収されやすい処理をしているのだろうけど

でもゼオの色とバイオペレット等で超低栄養塩環境の色ってなんか違う気がするんよ
それがゼオライト由来なのかゼオによる副産物のバイオフィルムによるものなのかはわからない

とりあえずkorallen-zuchtは情報公開しろよ
そうすりゃもっと頭のいい奴が改良して、誰でも成功するシステムに発展
するかもしれんだろ

ベルリンからの切り替えでうまくいってる人居ないですか？

暇もzeo買うだけの金はあるけど場所と新規立ち上げの金が無い
けど試してみたいという人多くない？

話をまとめるとこういうことかな。

高栄養状態、適度な証明　→　褐虫藻爆殖によるミドリイシの死亡

したがって
低栄養状態　　→　褐虫藻の増殖抑制
メタハラ多灯　→　強光阻害による褐虫藻殺菌

ZEOvitでは内容および機序不明なSPUR2で褐虫藻を極限まで減少させる
ため、餌として添加剤を加える。また硝酸塩を極限まで減少させて
褐虫藻の再増殖をおさえるため、炭素源を加えて脱窒させる。その
還元ろ過の過程で増える雑菌を抑制するため、還元ろ過細菌を添加
する。

こりゃ不安定なわけだわ。

なんか色々よく考えられたシステムなんだねー
むしろ考えられすぎてて胡散臭い
サンゴの生態も完全には解ってないのに、ここまでコントロール可能なんてなんか変な感じがする

アクアなんて不確実性の塊なんだから、周到に計算されたシステムは
合う人にはぴったり合うけどそれ以外には微妙になってしまうと思う。

ベルリンのような、ほとんど枠組みしかないおおざっぱなシステムは
個人の裁量に委ねられる分、成功数も多い。

結局ちっとも流行らなかった。
アクアリスト、雑誌を総動員しても。
やっぱエゴシステムの二の舞になったねｗ

おいおいエコシステムと一緒にしないでよ
方向性が思いっきり逆じゃないか

几帳面な管理と添加剤による科学的な褐虫藻のコントロールで人工的な極限の色揚げが目的のZEO
対して
ずぼらな管理でも手軽にミネラル＆プランクトンを供給、ついでに海藻と還元で低栄養塩を再現して自然な色揚がりを期待するエコ
どちらが良いとは一概に言えないけれど理系ならZEO、文系ならエコがお似合いだと思う

>>109は、エコシステム（会社名）のボーリングメソッド（商品名）と、
エコシステム（飼育スタイル）を混同してるような臭いプンプン

新しいレッドシーソルトってzeovit向けぽい感じなんだけど
どーなんだろ？
旧型がまだ半分あるから
使い切るまでには誰かのレビューあがるかな？

age

>>112
ググっても何がZEO向けなのかイマイチわからなかった
言及してるサイトなどあれば教えて欲しい

新しいレッドシーソルト
ナチュのブログに書いてあるね
ttp://www.natyu.ne.jp/blog/6815

ベルリンにzeo添加剤使おうと思うけど
何がおすすめですか

マニュアル読んだけど知りたい事は書いてないな。
もっと事細かに決めごと書いてあるのかと思ってwktkしてたのに残念。

添加剤投下するとき
被らないほうがいい組み合わせや
これ入れる時はコレとコレみたいな組み合わせが知りたいよー

それとzeobacって100L/1滴を週2〜3回の投入でおkなのか
その他にも追加が必要なのかわからん

http://ameblo.jp/clown-anemone-fish/image-10729172393-10902790285.html
もzeoなのか？

>>119
きたねー水槽だな・・・ブログ主に聞けよ
いや、ハタゴやソフトコーラル水槽で魚もうじゃうじゃ
SPSはろくに見あたらない
100%違うだろ

むしろどこをどうみてZEOだと思ってしまったのか問い詰めたい

>>119
崩壊中の水槽なのか？

藻とサンゴを共生させてるところが
zeoかと思った

>>119
それを言ったら羊飼いの水槽も微妙だな

国内でT5で成功している人居ますか？

はい
っていうかZEOじゃなくても海外製であればT5で十分
メタハラでミドリイシは単なる火傷だよ成長ではない

>>125
おお、これから立ち上げで照明に、なやんでました。
オプティマスで立ち上げてみようと思います。

T5は
青赤白青
+LED12W×2位で結構いける

オプティマス90二つ買いました。フィジーパープル入れて立ち上げてみます。

2個なら
青赤青白赤青赤青
がお勧め
青赤青赤白赤青赤
青赤白青赤青白青
でもいいけど
赤はいいよ〜

>>129
あざーす！
T５の情報がなかなかなくて困ってました。
参考にさせてもらいます！
ZEOが立ち上がって生体入れるのが楽しみです。

国内のT5じゃ海外と比べてしょぼいから
キツイいんじゃないの

>>131
立ち上げて約二週間
これから浅場を入れてみます
照度不足にならないと良いのですが、、、

>>132
日中もポリプ出てくれば全く問題ないよ

>>133
何とかポリプ出してくれました！
色もいい感じになってきました。
国内T５でもいけるもんですね

>>134
おめでとう
第一段階クリアって感じですね
今後は添加剤むやみに入れすぎなければ
大丈夫ですね

あげ

ZEO水槽とベルリン水槽同時に立ち上げたが
ZEO水槽だけ白点だらけZEOだからなのか

止まってますな

ZEOstartをRO希釈してドージングポンプ添加してる人とかいる？
あと海外のT5って30cm下で何lxくらい出てるのかな？

現在失敗するといわれているベルリンからの移行中
今のところ硝酸塩が上昇〜　ガイドライン通り添加してるけど炭素源が少ないのか？

お店の話だと移行はZEO回りだすのに、3カ月〜半年見てくれって
結構掛るのね（？）

ZEO希釈したこと無いな〜でもどっかでbak以外は行けんじゃね？って話があった

T5についてはReefkeeping辺りに記事乗って無かったっけ

ベルリンからの移行するなら新規が良いってクラウンで言われた

レスthx
俺もクラウンだw

相談無しに移行の事聞いたからだと思うけど
多分リセットが良いんだろうなー
始めちゃったから地道に頑張るよ

クラウン良いよね〜お気に入りです。
国内唯一の成功例って感じですよね

質問すれば詳しく教えてくれるから
他で聞くより信じて頑張ってみて〜

唯一はさすがに言い過ぎだろうｗ

>>142
無知で申し訳ありません。
行ってみたいので、他ショップで成功例があれば教えてください。

ZEOなど使わずパステル化する術を知っているが教えられない。

ｗ

いやマジなんだがな。
自分が知らないことは存在しないのと一緒だね。
幸せそうで結構w

教えられないなら書かなきゃいいのに

おしえてー　
うらやまー

って言われたいの？そういうのはSPSスレでどうぞ

教えなきゃ書き込めないルールでもあるの?
ここは君の持ち物じゃないんだし大きなお世話だよ。
気に入らなきゃ「キミ」がスルーすれば良いんじゃないかなw

スレタイ読んだ？

スレタイ読んだ?(ｷﾘｯ

ヴァカじゃねwww
突っかかってる暇あるなら添加剤でも入れてろよ。

かまってチャンは煽り耐性ひくいのぅ

6MRDrL5Qはただの知ったかか・・・
じゃぁ俺は無知ではないってことで良い？
実際問題クラウンが唯一だと思ってる
他ショップで成功例があれば本当に教えてほしい。

>>152
ID:6MRDrL5Qは、このコピペ↓を信じて必死に実行しるんだよｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
にちゃんで物を聞く時は
教えてください、と言うのは効率が悪い

教えて欲しい部分について、
妄想だけで自信満々にかけば
嬉々として指摘した上で教えてくれる。

>>152
ショップは知らんが個人ならナンボでも成功してる。ショップはむしろ結果出てきたの遅いと思う。

>>144
パステル化だけに焦点をあてればやり方はナンボでもある。昔からやってるキーパーは色々知ってる。
Zeo＝パステル的な考えをやめれ。見てて恥ずかしいわ。

>>155
＞＞Zeo＝パステル的な考えをやめれ。

じゃあ何のためのシステムだよw
貧栄養化のため?
ZEOで役に立ちそうなのはオマケしてもspur2位だろ。
中身は恐らく怒兎系だろう。
だからトゲ、ハナヤサイには効かないから別にﾅﾝﾄｶって添加剤が用意してあるだろ?
アレは多分唖炎系だろう。
薬品使って色変えるならいっそのことレプリカコーラルにでもしとけよ。
成長しないから美形も保てるぞw

>>155
これなんかお勧めだぞ。
探すのに苦労したわ。まさにレア物w

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b122277528
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m90255183

spur2を使わなくても色は揚がるしパステルにもなるよ。 多用すると不自然(不健康な)感じになる。
ショップなんかでもパステル色になってるけどポリプの出が悪いとかはspur2入れすぎだと思う。
捕食化にシフトさせるのでミドリイシをつつく魚を入れてなければ日中でもポリプをよく出してるハズ。

>>156
レヴェル惹杉www

>>159
持論も展開出来ないのにレヴェル惹杉wwwもなにもないだろう。
ｷﾐのハイレベルな持論を語ってみ?
どうせお前には教えないとか言って逃げるだけだろ?w

>>160

　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
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>>161
なんだw　やっぱ持論の展開は出来ないんだw
そういうのをレヴェル(←馬鹿丸出しw)惹杉って言うんだよwwwwwww
さっさと人を黙らせる持論を語ってみ?　無理だろうけどよw

>>161
あ、証拠として一部で良いから生体の画像もうp頼むわ。

まあ持論の展開も証拠画像のうpもなんだかんだ言い訳してしないんだろうけどw

まだ張り付いてんの？

ID:ZYJFc9Nyはもう二度と現れない悪寒m9（＾ｍ＾）

何だかんだZEO気になってるorやっている連中なんだから
仲良くしようぜbb

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（>>165）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>167
あ、出てきたw

やっぱり持論は展開できないんだwwwwwww
ハイレヴェルなお方はやっぱ普通の人とは大違いですなm9（＾Д＾）９ｍ
まあいいよ、どうせ元々通りすがっただけだったし。
もう来ないけど悔しいだろうから最後に捨てゼリフをどうぞwww
↓

>>166
うん、そうだな。結果的に荒らしたみたいになってスマンかった。ROMってる人も気分が悪かったろう。申し訳ない。しばらく静観してるわ。

>>169
持論も語れねーくせに人のレヴェルがどうのこうの言ってんじゃねーよハゲw
始めから静観してろゴミクズ。

じゃ仕切り直しでZEOについて語りましょう。

皆さん照明は何を使用していますか？
私はATI　39W*8です。
水槽増設予定で、LEDにするかT5買うか迷ってます。

1瞬オプティマス使ったけど、光量不足ですぐやめたわ。それからはメタハラ。MT250＊1 SC＊3 90cm水槽。高さは頻繁に調整してる。ATIに交換するか迷ってんだけどやっぱ良いもんなの？？

ATI、かっこよくていいね。
日本ではMMCがギーゼマンを代理店販売してるけど、どっかの記事で
ATIvsギーゼマンってのがあって、ギーゼマンは冷却能力がATIより
弱いので、加熱時の照度低下が無視できない、とか書いてあった
なのでATIを買うか、とおもってるんだけど、50Hz地域なので
110V/60HzのUS仕様ATIがどの程度動くのかわからない
もし>171が50Hz地域なら、どんな具合か教えてくれると嬉しいです

50Hz地域ですよ。確かATIは規格幅が2種類しか無いはずです。
米国からの輸入は問題ないはず。
逆にアジアからの輸入は220Vかなんかで駄目だった様な気がします。
蛍光灯はLSS系ショップで購入してます。
1点気になるのは、タイマー管理してますが点いていない時がたまにあります。

>>174
おー、ありがとう！
電源周波数の問題は無いのね〜
って、タイマーでたまに点灯しないのは超困るねｗ

>>174
ついてないっていうのは全灯ついてないのですか？？それとも1とうだけ？？

今確認したら、100V-280V　50Hz/60Hzって書いてあった。米国直輸入品です。
点灯不良は半年間で３回くらい起こって、８灯中２灯が不点灯でした。
タイマーに問題があるのかとおもいます。

>>177
おぉ、それは嬉しい情報です。100V/50Hzがちゃんと対応範囲に入ってるんですね。
不良の話を聞くと、手軽に国内でサポートしてくれる代理店が欲しいところですね〜

たしかに不良は怖い
多いんだろか？？

60cm水槽用のT5照明(24W×8本）を検討してて

1.MMCが国内販売しているオプティマス60はチャーム価格で19,200円。これ4灯だから二つ買って39，600円
2.お馴染みpremiumaquatics.comでATIのPowermodule（dimmableじゃないヤツ）の24W×8が送料一番安いヤツで$900.41=72,831円

約3万円ちょいの価格差と、国内サポートの有無
オプティマス60で調子良くZEOvit維持してるよ！って人いたら是非話し聞かせて下さい

ZEOの60cm水槽にオプティマス2つ乗っけてたけどやめといた方が良いと思うよ。浅場には光量不足感が否めない。あと反射板の取り付けが雑すぎる。一方パワーモジュールの実機をみたけど明るくて驚いた。あれならいけるかもね。故障が心配だけど。

>>181
うーん、そうか。レスありがとう。

皆さんのZEO水槽の仕様も良かったら教えてください。
ZEOフィルターはどこのを使ってますか？
Vertex製を使ってますが、シャカシャカするのがかたいです。

age

ATI国内で販売してるショップあるぞ
そんなに欲しけりゃ実機見てから買えばいいじゃん

ZEOフィルターはオクトパス使ってるけど何処の使っても
違いはないような気がするよ
証明についてはT5もいいけどLEDも気になる
ただ、LEDシステムライトだと赤系がないから今後に期待

ZEOvitシステム導入しようと思ってます。
で、質問なんですが
ZEOvitリアクターの変わりに、外部式フィルターの中に
ZEOvitメディア入れて、一日一回外部式フィルターを
シャカシャカ振るのって、駄目ですか？

駄目に1票

>ZEOvitシステム導入しようと思ってます。

虐待に1票



なお、これはしょぼいけど荒らしです。

そうですか・・・。
素直にちゃんとした商品購入します。
高いなぁ

>>187>>190
たぶん、外部フィルターを逆洗浄する要領で毎日逆回しすればそれで
いける思うけど。
外部フィルターを振り回すのは事故の元だと思う。

ていうか、ZEOvitリアクターって高いもんなの？
キャンペーンで無料入手できるでしょ？
ttp://www.e-lss.jp/zeovit/campaign.html
探せばまだキャンペーンやってるとこあるんじゃない？

ttp://www.e-lss.jp/zeovit/campaign.html
よく読んだら期間限定、数量限定だな。
悪い悪い

なんとなく検索してて、こんな人が。
ttp://deepbluepara.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-5a79.html
なるほど、サブフィルターに詰めればいいのか。
これなら外部フィルターを振り回す必要ないもんな。
世の中頭のいい人がいるもんだ。

このキャンペーン、またやらないかな？ってググってまわってたら
どこかのショップのblogで100セットに到達しなかったって記事があった
添加剤の小瓶を販売するみたいな記事もあったので、それにあわせて
何かキャンペーンやってくれないかなー

確かにキャンペーンで始める人は多いだろうし
ある程度、成功例も出てるから興味ある人は多いだろうな

LSS何とかしてくれ〜

エコシステムの二の舞になる悪寒

>>196
確かに。
添加剤がいろいろあって、自分の好みに合わせて調整する楽しみが
ありそうなんだけど、その分敷居が高いよね。
立ち上げ事例とか、FAQとか、いろいろとっかかりになれる情報が
あれば、やってみようかって人も増えるんだろうけどね。

リアクター高い！とか言ってるやつはZEO向かないと思うの

個体が万単位なんだから、数個我慢すれば買えちゃうよ

・・・っていう頭のねじ加減の人ならお勧めかなぁ
ベルリンでやってた時より調子よさげだけど、あくまで個人的な印象

ガイドライン守ってやれば失敗しにくいらしいよ

あげ

zeoやんならこれ買っとけやっていう添加剤ありますか？
調べた感じだとZeozymあたりがzeoだけにしか無さそうですが

ZEO以外の添加剤使った事無いから他に有る無いが比較できない
Aminoはポリプモサモサになる

ありがとうございます。こんど買ってみます

国内、国外かかわらず、ゼオライト一リットルぐらいの外部式リアクターでおすすめのものありますか？
また、国内で販売されているものだとZF-1000-36あたりかとおもいますが
撹拌が重いとかの問題があったりしますか？

海外では外部式って無いんじゃないかな
自作してる人は良くいるけど、間欠運転すると温度差が出ちゃうから
内部式が多いんだよ

>>205
ありがとうございます。なるほど、そういう理由ですか。
できれば内部式にしたいのですが、もうサンプに隙間がなくて無理っぽいです。
間欠運転は高栄養塩や立ち上げたばかりの時にとマニュアルに書いてあるので、
あまり必要なさそうなのと、そろそろ秋なので温度差が出にくくなると思います
ので外部式・保温材巻きにしてみます。

あげ

病気治療用の銅イオンてspur2の代用に出来るん?

できない

zeovitをはじめて約二ヶ月
そろそろspur2なるものを入れてみたいのですが
気をつけた方がいいことありますか？

2ヶ月だと使用はまだ早いと思いますよ。
あと褐虫藻が抜ける速度が早ければ早いほど良い結果にはならないかと。
ゆっくりじっくりが基本。
色素も抜けていくので、抜けすぎなきようにストップさせるスキル(知識)は勉強しておいたほうがいいと思います。
これはゼオライトが効きすぎたときの対処方と同じです。

>>211
了解です。白化させてもしょうが無いのでもう少し様子を見てみます。
ちなみに抜けすぎをストップさせる方法は、マニュアルをみても
はっきりとした記載は見当たらないのですが、
水替え、重金属のマスキング剤を入れる、
ゼオライトを減らしてみる、リアクターの流量を減らす、
Amino Acidを過剰に添加するぐらいしか思いつきません
どうするのがベストでしょうか？

>>212
ここであんまり詳しく書きたくないけど活性炭の量で調整するのも効果的
まわりで実際に成功してる人がいれば聞いてみるのが良いかと
そのあたりのノウハウは持っていると思う

>>213
了解です。活性炭で極力吸着させることで調整するのですね？
残念ながら周りにZeovitやっている人はいませんので、そういった
ノウハウが得られないのがつらいところです。

ZEOVITでは、活性炭の使用が必須らしいのですが、高価なKZ社の活性炭
で無ければならない理由はありますか？
もう少しローワカーボンで代替できるでしょうか？

ローワカーボンで代替えできますよ
大切なのは使用する活性炭によって よりよい使用量を探すことです
大雑把な書き方ですが、粒が大きければ量を多く 粒が小さければ量を少なくと言ったところでしょうか
ちなみに私はローワカーボンを使用しています

私もROWA使ってます。
ただ、マニュアル通りに煮沸してから使用してます。

ありがとうごさいます。
ro水で煮出したローワカーボンでやってみようと思います。

マニュアルにある10%水替えは、水をためるのが早く、温度あわせ不要だから楽すぎる
いつもは30%ぐらいやってたから、本当に10%だけでいいのか少し不安になるけど

サンプにデト溜まった時は30%以上換えてます。
月一位だけどね

ヴィーソルトを使っているのですが、普通に使うとZEOVITの
推奨値を超えてしまいます。皆さんはどの塩を使っていますか？
調べてみたところ新RED SEA SALTが推奨値に近いのですが、
使っている方どうでしょう？
　　　　　　推奨値　　　　　　　　実測値
カルシウム　410 - 430mg/L　…　460ppm
マグネシウム　1250 - 1300mg/L　…　1400ppm
カリウム　380 - 400mg/L　…　452ppm

ところで、mg/Lをppmに変換するにはこんなんでいいんでしょうか？
比重1.026、430mg/Lなら、430/1.026 ≒ 419.10

すいません、mg/L表示なのはred seaの方で、
ZEOマニュアルだとppm表示でした

キャンペーン来たー

久しぶりに来たね
普段だとシンガポールやアメリカから個人輸入した方が
安いから、キャンペーンでもしないと対抗できなさげ
あと外部式リアクターは海外であんまり売ってないから、
ほしい人は買うチャンスだね

もう既に実施済かも知らんが
spur2を用いたミドリイシ詐欺販売が横行しそうな悪寒。

水槽に入れたら見る見る色が悪くなったとか
急に強い照明を浴びて落ちたとかね。

売れ残って色の悪いミドリイシを専用水槽で
脱色してフィジー産入荷しましたとかリアルでありそうw

そんな面倒なことするショップがあったら逆に紹介してほしいｗ
コストも手間もまったく割に合わないじゃないかｗ

>>226
spur2投入することのどこが面倒なんだか。
店全体のタンクをそうする必要もないし
余ってる古いタンクをspur2漬け専用水槽にすればOK。

1

ZEOvitでも茶苔は出ますか？

>>229
どんな苔を想定しているのか？
おそらく、お前が頭の中でイメージしている苔は出ない。
しかしそれとは違う苔は出る。

>>230
ご丁寧にありがとうございます。
ベルリンのようなガラス面に薄く付く茶苔です。
軽く拭くだけで取れるやつね

Coral SnowはCa値上がりますか？

>>206です
B箱のblog丸ぱくりですが
14Wパネルヒーターと保温材をまけば
真冬でも外部設置で間欠運転してOKでした

色あがんねー
特にショウガハナヤサイだめぽ

あげとくか

あぼーん

活性炭の設置については、zeoリアクターのあとに置けぐらいしか指示がないんですが、みなさんはどう設置していますか？
単にメッシュバッグに入れてサンプに沈めて置けばいいのか、それとも活性炭を専用のリアクターに入れた方がよいんでしょうか

>>237
水流のあるとこ、ということで紐付きメッシュバックに入れて、スキマーの吐出口に引っかけてる。
リアクターみたいに積極的に流すわけではないので、マニュアルにあるように、毎日
もみもみして目詰まりしにくいようにしてるよ。

ZEOリアクターの後に置け、ではなくZEOリアクター内のゼオライトの上に置いてもいい、の間違いじゃない？
（マニュアルの18ページ）

>>238
ありがとうございます。
確認しました。確かに上におけるという記載でした。ナチュラルのサイトの記載と勘違いしていたようです。
リアクターの出口に置くだけだと水流がゆっくりすぎるので、
もっと流れがあるところに置くようにします。

>>238
ありがとうございます。確認しました。確かに上におけるという記載でした。ナチュラルのサイトの記載と勘違いしていたようです。
リアクターの出口に置くだけだと水流がゆっくりすぎるので、もっと流れがあるところに置くようにします。

リアクター無料のキャンペーンまだかな？　
そろそろボーナス時期だし始まりそうだと思ってたのに
なかなか始まらないね〜。

エコシステム同様消滅に向かってるが念のためあげ

効果は有るが如何せん高いからな。
安くて効果のあるredseaに客は流れる。

日本で買うと添加剤高すぎなにかんがえてるんだろう。

嫌なら個人輸入しろってことだよ。言わせんな恥ずかry

国内は割高だが緊急時に即入手可。
いそがないなら直輸すればいい。

最近思うんだけど、RO使って飼育しても限界ってあるよね。
ベルリン低栄養塩+バケツZEOspur2で維持するのが一番賢いかなと。
添加剤とか効果を感じた試しがないww

バケツ浴する場合、個体の色をみて規定濃度の何倍こくしよう、とか決めるの？ 薬浴時間とかも経験則でだすの？

硝酸塩0
リン酸塩0

なんだけどZEOする意味ある?

ｇｊｈｋ

http://i.imgur.com/D2SkQkT.jpg

テスト

てす

まだあったのかこのスレ
最初の方から読み直すと結構いい情報書いてあるな

ZEOvitのマニュアルみた感想
新手の詐欺

>>254
＞理解できませんでした、僕が理解できないものは詐欺（；ω；）
まで読んだ。
具体的に、どの記述がどう詐欺だと思ったのか？
分からない点があるなら聞けばいいだろ。

Biomateだけレッドシーマックス130Dに使ってるけど
一向にシアノが減らない。

実はトータルコストは安いんですよ、と言っているあたりが、詐欺っぽく聞こえますよね。
本家には書いて無かったはず。

あげ