ロイヤルプレコを語ろう！！４匹目

ロイヤルプレコについて語るスレです

前スレ
ロイヤルプレコを語ろう！！３匹目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1210332046/

関連スレ
プレコ専用スレ　L-016
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1255702559/

２匹目

>>1
乙！

くだらん

ブラジールロイヤルみないね

２０１７年、ブラジルからの輸入が再開する！
ソースはオレ！

いやオレがソースだよ

そぉっすか。

ｼﾏﾝﾈ

ロイヤルが好きな流木ってどんなんかな？
今入れてる国産の流木は齧ってなさそうなんだけど・・・。
クワガタの朽木も入れてるけど齧った後がないなぁ。
プレタブだけでいいのかな？

マングローブっぽいのをためしてみ
表面の朽ちた部分がウマーだそうな

プレタブオンリーはイカンかも。。
他もプレコもそうかもしれんが
ロイヤルは大食漢のくせに食いだめしない
何時でも食える流木や朽木は重要だと思われ

自分もクワガタ朽ち木入れたけど試しにかじるだけであとは放置。
マングローブも色々種類あるけど柔らかい方がいいんかな？
たまに備長炭みたいに堅くて重いのあるけどあれは食べそうにないな

>>11
プレタブも実際食べてるのを見てないから食べてるのかどうか・・・
マングローブでも柔らかいのがいいのかなぁ？なんか硬いのしか見た事ないけど。
色々試すにも流木も結構な金額するからなぁ。それもロイヤル飼育の醍醐味なんかな。

>>12
やっぱ朽木食べないんですね。このスレで朽木はｶﾞﾘｶﾞﾘ食べるような事を
よく書いてるからうちだけかと思った。

なにも食ってないの？ヤバくね？

どうしよ？；；

どうしようって言われても
そうとうなエスパーでもない限り…

そんな時はアマゾンソード有効と思う

アマゾンソード入れてみます！ありがと！

景気が悪い
ウールマット買う金もバカにならんしアレは洗うもの面倒
と思ってる椰子いるか？

ロイヤル飼ってて流木について語らないのはいけないだろ
と言うことで・・・

うちは
【ホムセンで買ったニッソーの流木】
ポジションがいいのだろうかいつも張り付いてる
でもあんまり食べてないぽい。固いから？

【たまたま渓流で見つけた拾い物流木】
柔らかいのか？大好きでこればっかり
木の種類はわからない。

【クワガタ朽ち木】
　入れた当初は↑の採集もの流木が気に入ったから見向きもしなかったけど
最近はボチボチかじる

>>13
マングローブにも種類があるのか、ショップにある備長炭みたいにカチンコチンに固いのやら
ホムセンでカミハタが売ってる赤茶色の結構柔らかくてボロボロ崩れてるのまで色々あるね
　どれがよく食べるのか色々買って試したいけど、値段の割には形があんまりよくなくて（ただの固まりとか棒みたいなのが多い）いつも買うのをためらう。
まぁ完全にエサと割り切って買えばいいんだろうけど

藻類が足りなきゃミクロソリウム。
これ最強。
高温で煮込んだローズウッドに活着させてみ？
面倒ならウイロモス活着流木。

>>20
やっぱ齧った流木ってどんどんちっさくなっていってる？
うちのはどす黒い流木が舐めて一皮剥けてからは変化なしっぽい・・。

メスだと思っていた２０ｃｍロイヤルのヒゲが突然伸びて今３ｃｍ程に
ここに来てまさかのオスとはなぁ

ロイヤル系のヒゲってこのくらいのサイズから延び始めるもんなんですかね？

>>22
ちっさくなってるものもあれば
変わらないものもある。
うちは、赤茶色いのはどんどんちっさくなって
黒っぽいのは、変化なしって感じかなあ

パナクエはメスもヒゲ（？）伸びるものじゃなかったか
外見で雌雄判別するのは困難と聞いたが

短パン

激しく既出だけど、ロイヤルは木食魚ってことで、論文でてるよ。
シロアリなんかに似た腸内フローラらしいけど。
詳しく知りたいならpubmedで検索してね。

ということで、結局朽木･流木を食う食わんじゃなくて、
あくまで好き嫌いのレベルなんじゃ？

うちでもやっぱり黒い流木や某100均の朽木は全然かじってない。
けど、拾ってきた広葉樹の流木や、椎茸農家にもらった朽木はものすごい食う。
食ってる流木はすぐに木目が浮いてくるからすぐわかる。

>>27
椎茸のほだ木って皮むいてる？
流木って硬いか柔らかいかどっちが良く食べる？
質問ばっかでｽﾏｿ。

>>28
剥いた方が食うと思う
硬い、柔らかいは好み？だとおもう
硬い流木よりは朽木なんかの柔らかい方がかじりやすいとは思うけどね
スペースあるなら硬め、柔らかめ小さいの１本ずつを入れて様子みるのもいいかと

朽木は表皮剥がして入れとけばそのうちかじってくれるけど
水質悪化しやすいからあまりお勧めはしないかな

因みにうちのパナクエ達は木入れとけば何でもかじる
マングローブっぽいのも、朽木もかじったよ

椎茸のほだぎは、皮むいてる。ってか、皮が剥けたら椎茸が生えないらしくて、
剥けた使えないやつしか貰えない。

うちのロイヤル各種6匹での傾向だと、
椎茸ほだぎ、クワガタ朽木≒広葉樹茶色流木（採取モノ）＞＞広葉樹白色流木（採取モノ）＞＞＞＞黒色流木（市販品）≒針葉樹流木（採取モノ）

こんな感じ。

成長は明らかに朽木や柔らかめの流木をあげてる個体が早い。
ただし糞や削りカスが半端ないので、マメなメンテ、換水が必要。

上で書いた傾向は、食べっぷりというか、木の減り具合。
針葉樹や黒色の流木と、朽木じゃ全然違う。
前二種には、ほとんど張り付きもしない。

うちは採取物は全然食わない。
採取物って言っても種類はわからないのだが…

あと、当たり前かもしれんが葉っぱも食うよね？
マジックリーフもたまにやってる。
でも、ストレーナーに張り付いてしまうのが難点。

基本、マングローブっぽい流木とクワガタ用の朽木をやってる。
ショップに行って買うものがなかったら大体流木を買って帰るｗ

うちのもクワガタのが一番人気かな
市販の黒い流木にもくっついてるけど単純に水流があるからそこが好きなだけみたいで
朽木がチビロイヤルとグリーンの二匹であっという間にボロボロ
エンペラーペコルティアも好きみたいで齧ってる

みんな参考になる意見ありがとー。
うちはなぜかクワガタの朽木齧らないんだけどね・・・。
朽木って水に漬け込んでるだけ？それとも煮込んだりしてるの？
ようやく採集物の茶色の流木は齧るようになったけど、
見る見る減るってわけじゃないからちょっと心配で。
あと流木以外にエサあげてる？

というか流木はあくまでサブの餌だろｗ

>>35
おめー現地でのプレコの生態しってんの？

>>36
自然下と水槽の中じゃ違うよ
飼育においてはプレタブにしといた方が無難

バランスの問題じゃね？
水槽での飼育でも木は重要だと思う
でも、人工飼料をガンガン食わせたほうが成長する
うちではフンの量を見て
7：3くらいの割合でやるようにしている
流木、朽木が7で人工飼料、赤虫が3
割合はオレオリジナルだし、えーかげんなもんだが
木はやっぱ重要だと思う

確かに流木がつがつ齧ってる個体って調子良いよね。
フンの量も凄まじいけど＞＜

元からエサを色々試すタイプだったから、プレコの流木も色々試したが
やっぱりそこらで普通に売ってる流木は水槽に入れると黒くなって食べないな。

何が一番人気？

うちでは赤茶色のボロボロ崩れそうな柔らかいやつだな
あんまり見かけないがカミハタが販売しているやつ

ストレーナーが木屑だらけになりそうだね・・。

プラチナロイヤル購入アゲ

ヤフオクで？

　ヤフオクじゃないよ〜
　ちゃんとした店舗のお店

　本当にプレコ好きには寒い時代になってきたね・・・orz

かねだいやおおぞらにもプラチナ入ってるよね
俺もプラチナ欲しいなぁ

ロイヤルはいきなりオチる時あるから
怖くてプラチナ買えない＞＜

輸入はまだだろうから、おおぞらさんは引取じゃないのかね。
かねだいならどっから入れてるかわからんが…。

ロイヤル系同士の混泳って難しい？
例えば、60cm規格で15cm位の並ロイヤルとグリーンとプラチナの
３匹混泳とか。避けた方が無難かな？

10�pちょっと超えるオレンジ・グリーン・並は時々小競り合いをする。
小競り合いしてるとセルフィンかウルスカが鬱陶しがって暴れるので、そこで止まる。

やっぱり小競り合いは避けられないですね。
試しに３匹混泳させてみて、もしダメそうなら、１匹を空いている45cm水槽に移して
みようと思います。
並ロイヤル、グリーン、プラチナの３種は大好きなので、試行錯誤してやってみます。

同じくらいの大きさだと小競り合うよな
全然違うサイズなら結構平和なんだけど

話が飛ぶけど、並もグリーンも5�p無い位だったのが1年位で10�p超えて、並＞オレンジ＞グリーンって言う勢力図。
最もセルフィン＝ウルスカ＞トリム集団＞＞＞パナクエ＞＞小型種って感じだけど。

朝起きたらロイヤルが床で寝てた・・・
綺麗なスポットでお気に入りだったのに(´；ω；)

なぜ蓋しないのかと・・・

飛ばないと思ったんじゃない？
ウルスカに飛び出されてから水槽上部の隙間を全部埋めたけど

プラチナ欲しいな
コレクションを始めた途端高騰した

ホワイトテールパナクエ　３匹購入！


このスレでいいよね？

なぜ三匹も買う

別に良いんじゃねｗ

やっぱ、アクリル水槽でロイヤルを飼うと
水槽キズだらけになるかな？

なる。

素焼きのシェルターをガリガリやってる音が夜中に聞こえるから、アクリルだと傷だらけだろうな

>>63
>>64
サンキュ
１２０ｘ６０ｘ６０のガラス水槽で飼いきれる数を上限に考える

>>65
フレームレス水槽じゃないと
シリコン齧られて水漏れすることあるからお気をつけ〜
シリコン齧りは個体差にもよるけどね

ロイヤルはあまり聞かないけど、レポラがよくやるらしいから、混泳には注意

京都市引き取り限定だが
パナクエ欲しいひといるかね
転勤で飼えなくなった

もちっとくあしく
せめて、種類と大きさ、何匹とかの情報を

>>67
欲しいです！こちらも京都市在住です。
プレコでも特にパナクエ好きなので種類は何でもいいです。

フルスポット30
ロイヤル5~20×8
グリーン12、15

大きさは適当
数も適当
種類はまあまあ適当
貰い物も多いけど自分で買ったものは良個体だと思う

>>70
>>67なの？
飼えなくなって引き取り手探してるんならもうちょっとわかるように書けよ
それじゃただ飼ってる魚書き込みにきた人と思われかねんし

わからないのはお前だけ

すまんね

他には
マグナム系（フラッシュ・ゴールドエッジなど）
ペコルティア系（キンペコ・インペなど）
トリム系（スーパーオレンジフィントリムなど）
ロイヤル系（上記＋ゴールデン・プラチナ・オレンジ）
個別で売ったら計１５万越えると思う
全部まとめてひっくるめて５万円くらいで引き取ってくれたらうれしい
オクに出すのめんどくさいから

それまとめて引き取ると90規格二つくらい必要じゃね？運ぶのも大変
安くてもまとめて処理したいならショップに引き取ってもらうのが一番だと思う

mixi（笑）で聞けばここより反応あると思うよ

そうだよね
今は９０と１２０で過密気味だし
あおぞらさんに引き取ってもらうわ

ショップで変わったグリーンを見た。
１５ｃｍくらいの固体なのだが目がやたらデカかった。
たぶん、直径５ミリ以上あったと思う。
アロワナなんかだと、盆栽飼育すると目だけがデカクなるが
ロイヤルプレコでもあるのかな？

それはビッグアイだね。

なぬ。ビッグアイとな。
うーん。。とりあえず今回、オレはパスだ。
名古屋のロイヤルクイーンにいた。

プラチナロイヤルが８千円ってありうる？
やっぱりニセ？？？

サイズによる

６センチぐらいなんだけど？？？

>>80
7〜8ｃｍの奴なら今一万くらいが相場じゃない？ちょっと安い程度
一年前なら四千円くらいで売ってたけど

明日、買いに行きます
有難うございます

オレンジロイヤル購入！！

プラチナ、ペルーグリーン、サンダー、オレンジの稚魚入って来ないからスレも伸びないね。

稚魚いらないから大きいの欲しい

飼って一週間経つロイヤルプレコがやっとプレタブ食べてくれたー
流木しか興味ないみたいだったから時間かかったわｗ

>>86
そこらへん欲しいよねー。
飼い込みか胡散臭いのしか売ってないからなぁ。
数年前を思うとめちゃくちゃ高いし。

>>88
プレタブよりおとひめの方が食いつき良くね？

うちのロイヤルはプレタブもキャットも朽木も流木も何でも食っちまうよ。

プラチナまだかな〜

オリンピックが終われば状況も変わるさ

先日、某ショップでトライアンを通販で購入したんだけど、
なんだか雑誌とかで見る個体と随分違う。なんつーか、模様
が無い謎パナクエって感じなんだ。体長は1６cmなんだけど。
写真がうｐできないクソPCでごめんorz

トライアンパナクエから模様をとったら
ブルーアイっぽくなるのかな？

なんか、今朝見たら黒い模様が出てた。落ちる前のプレコって
鮮やかになるって言うけど、これってもしかして・・・

通販ってことだから輸送のストレスで色が飛んでただけでは？

>>94
うちは通販ばっかだが、到着後数日は色が薄くなる。
１週間もすれば落ち着いてくるかな。

やっぱ色が飛んでただけみたいだった。タブレットも流木も
ガシガシ食べて、お腹も凹んでないから安定してきたのかな。
そういえば、最近はブルーアイが結構入荷してるね。

ＷＴＡ購入！
やっぱり輸送のストレスで色とびするんだね
最初は尾鰭の白い部分が少なかったけど
水槽に入れて数時間たったら白くなった

>>99
ホワイトテールアカリエスピーニョのことか？もしかして、
ネ○チャークラブにいた個体じゃない？

>>99
うん。
ネ○チャークラブのホワイトテールアカリエスピーニョだよ。
買った店までバレるとは、世の中狭いなｗ

やっぱりそうかｗ実は、トライアンにするか、ホワイトテールアカリ
にするか迷って、俺は違う店でトライアンを買ったんだよ。
大事に育ててやってくれ。

プラチナほしい；；

最近じゃあプラチナもほとんど見かけないね。
我が家のプラチナ（本物？）は成長が遅くて、３年で１ｃｍくらい
成長したかな？程度。

最近うちのチビグリーン、糞の量がすごい。流木かじりまくって１日で体の大きさぐらいの量排泄してる。

買ったばかりのチビロイヤル何も食べない；；やばくね？

>>106

水槽の前にちょっとでも近付くと逃げて隠れてしまうロイヤル。

まだ導入３日しかたってないけど、これから先もずっとこんなもん？
まぁそこが可愛いかったりもするんだけど、健康状態チェックできないのは後々困りそうだし･･･。
プレタブは初日から食べてくれてるみたいだから心配はあんましてないけど･･･

やっぱりあまりにも姿魅してくれないと寂しい･･･。
水槽に慣れるにつれちょっとは姿見せてくれるのかしら？

>>106

それは"買ったばかり"のチビロイヤルだからじゃない？

消灯後部屋も真っ暗にして頑張って暗視してみると、以外と活発に動いてるから、実は流木齧ってたりとかはあると思う。
腹へこんでないようだったら消灯後隠れてなんか食べてる可能性高いよ

ウンコしてるようなら大丈夫だと思う。でも、５センチ程度
の個体だと、飼育難易度が高い気がする。どうも混泳ストレス
に弱いらしい。
まあ、自分は大きめの個体しか飼ってないけど。

餌付けで悩むくらいなら小さいのは買わない方がいいぞ

よく売ってるロイヤルは5cm以下のチビロイヤルが多いね
しかも輸入直後は腹べっこり凹んでるのが多いし、
この辺のは価格も安いけど購入するのは賭けだよな。

オレは５ｃｍくらいのチビを飼う場合
１ヶ月くらいトリートメントタンクで飼って
体力を付けてから混泳水槽に入れるよ
人工飼料を食わすのは後でもいいから
とりあえず、流木、朽木を食わせて環境に慣らす事だな

いきなり混泳水槽に入れると負けるんだよなぁ
オレも３匹くらい死なせてるから、今は慎重にやってる

ところで初歩的な質問なんだけど、一般的に売ってるロイヤルの幼魚って、ブリード？それとも現地採集？

現地採集だよん。まだ、プリード技術ができてなかったはず。
大型プレコは難しそうだね。
　内のロイヤルはプラチナロイヤル３１�p、１３cm、サンダーロイヤル９�p。
やっぱり、大きいほうがいいな。

>>114
ありがとうございます。
ロイヤルとかの場合、全然大きくならないので、チビを買うと実質小型プレコになっちゃうのが残念ですよね
大きくなって20ｾﾝﾁぐらいかな。
でも最初から大きいの買うのはなんかつまらない気もする･･･。

昔から飼育されてるのに
繁殖や成長速度は謎だらけなわけよ

何でロイヤルはこんなに繁殖が難しいんだろうな
ウルスカやタイタだって環境整えれば繁殖するのに

以前、ホルモン注射して繁殖に成功したという噂を聞いたことがある。
嘘か本当かは知らないけど。

現地採集に頼ってるって事は、いつかは価格が急騰したりするのかな？
数減って規制かけられたりとか･･

もうサンダーロイヤル、プラチナロイヤル、オレンジロイヤルは規制がかかって高騰してるじゃん
ノーマルロイヤルは産地が結構あるみたいだから大丈夫かもしれないけど

>>117
まず、食性が難しいよな。
あと、一応大型プレコなのにアクリル水槽が使えないというのもハードルがあがる理由だと思う。
水族館の水槽だってアクリルなはずだ。
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/north/otawara/news/20100201/277314

>>119
地図と図鑑を見比べると南米の結構広範囲に生息している魚だし
観賞魚としての採集によって減るのは大した数じゃないはず。
ブラジルは何かしら他の事情で規制しているんだと思う。

ところで、現地の人はロイヤルプレコを食うんだろうか？
鮎のような草食性の魚は旨いからロイヤルも旨いんかな？

成長遅すぎて泣けてくるｗｗ

飼育環境
60ワイド、水心の一番デカいの２つでエアMAX、90用外部+グランデ、単独飼育、流木どっさり
一応プレタブもやってるけどあんま喰わない

一年飼育して目に見える変化なしｗｗ
腹の模様がくっきりするまであと何年かかんだよばかぁ><

ロイヤルおっきくすんの難いｗｗ
Rio(AV女優ｼﾞｬﾅｲﾖ)つけて水流MAXにしようかな


みんな、おっきくする近道を教えてくれ。

AV女優ｼﾞｬﾅｲﾖじゃねーよエロオヤジ

>>122
始めからでかいの飼えよ
ロイヤルに限らずプレコは欲しいサイズを買うのがいい

一年くらいじゃそんなに成長しないよ。今までの経験上、
１０cmから１２ｃｍまで３年かかって、１２cmからはなかなか
成長しない感じ。もちろん個体差、飼育環境等様々な要素が関係
してるんだろうけど。

受け売りだけど、大きくするコツは、頻繁な水買え、水流が大事ていうね。
俺には無理だったけど。ｗｗｗｗ
　まあ、急流域に住んでる奴らだから、豊富な酸素と水買え、水流は大事かも。

大型プレコ飼ってる人ってエアポンプじゃなくてブロアー使ってるの？
日東とかテクノ高槻とかの

>>121
デカいロイヤルは相当脂っこくて食えたもんじゃないらしいよ。

>>122
自分のロイヤル（コロンビア産）も飼育６年目にしてようやく幼魚班が消えたばかり。
全長１０ｃｍぐらいかな今。
餌とか流木もよく食ってるんだけど大きくならない・・・orz（ちなみに90ｃｍ水槽飼育。）

ロイヤルプレコは自然下では終生流木だけを食べているそうですが、
どんな木なのですか？

気になる木

誰もご存じないまま飼っているとは｡｡。

ぶっちゃけ、何でも食うんじゃね？
現地名は確か「カヌーを食う魚」だった気がする。

これじゃロイヤルプレコがでかくならないはずだわ

ロイヤルと同じように飼っていても
トライアンパナクエは成長早いんだけどな

トライアン（というかホワイトテールパナクエ）は20cmにならないと幼魚斑消えないからね。
他のパナクエも、幼魚斑消えるくらいまでなら余裕で成長する。

王室たんｗ

明日、ロイヤルプレコ用の水槽が届くぜ！！

30キューブで飼ってるグリーンロイヤル
Eロカのデカいので水流、外掛けのデカいので濾過、カミハタハイブロー8000（を6000で回す）でエア
週二回10リットル換水、その他の日は5リットル換水
3年で7�p→20�p（尾は先端まで計測
そろそろ60ワイドのお時間です

>>130
プレコ飼いとしては現地の砂とかよりむしろ流木を商品化してほしいが、そんな気配いっこも無し
プレタブガツガツ食ってるしむしろ流木がおやつって事でいいんじゃないの

クヌギがいいという説がある
甲虫用のを買うそうだ
どっちにせよ木屑と糞まみれ

プレコスレが‥‥

立てようかと思ったけど、Lナンバーを調べるのがめんどいからやめた

「ロイヤルプレコ」の模様によってハーフスポットとかフルスポットとか名前変わるらしいけど
これって「ロイヤルプレコ」として売られていたらハーフスポットとか混ざってても
おかしくはないってことなの？

そーゆーこと
買った時は普通のロイヤルプレコでも
ラインが乱れてくることもあるしな

なるほど
知識ないころにプラチナロイヤル買って失敗したけど
またロイヤル飼いたくなってきた…

ロイヤルプレコって宇宙人みたいだよね

ウルトラマンロイヤル

4cmくらいのロイヤルってワイルド？
それとももう養殖できる？

全部ワイルドのはず
一時期水槽内繁殖に成功したっていう話が出たけどデマだった

あと、プラチナロイヤルと普通の？ロイヤルが混ざることってありえるの？どっちも４cmくらいで

ないんじゃないの
つーかそこまで小さいサイズのプラチナはみたことない

なん…だと…
鰭が赤っぽい以外の特徴ってなんかない？

↓コレは読んどいたほうがいいぜぃ
http://www.amazon.co.jp/AQUA-LIFE-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95-2009%E5%B9%B4-06%E6%9C%88%E5%8F%B7/dp/B00276X7PU/ref=sr_1_24?ie=UTF8&s=books&qid=1279890550&sr=8-24

わかった
明日探してみる

1匹だけ顔が妙に長ければプラチナの混じりかも知れんが産地も違うし多分ない
4センチかそこらではそんな判別出来るかどうかも分からんけども

聞きたいんだけど、トライアンとホワイトテールアカリって、どちらが
体質的に丈夫なんだろ？

両方飼ってるけど、なんとなくトライアンのほうが丈夫な気がするな。

昨日、ホワイトテールアカリを導入したら、縄張り争いがひどかった。
両方とも２０cmだったのがマズかったな。今日流木増やしてやったら
落ち着いてる。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100724183214.jpg
これって何プレコか誰か教えてください
購入時は「ロイヤルプレコ」と書いてありました
現在4cmほどです

ロイヤルプレコです

>>156
トライアン（WTパナクエ）は、いつの間にか痩せてることが多いので注意。
俺はどっちかってーとWTアカリのほうが丈夫だと思う。

キュウリって皮剥く？何切り？

ロイヤルプレコベビーが多々入ってきてるな
>>159みたいな鰭の赤いのもいくつか混ざってるようで

>>162
ロイヤルは皮も身も食うけど皮の方が好き
洗って、そのまま真ん中で切って、それをタテに割ってカマボコみたいな感じにしてから、
それをステンレスのフォークに刺して沈める
翌日には大量のウンコで底やフィルターがえらい事になってるので早めに掃除と換水

ちなみにこのスレにはキュウリは非推奨という人間が多いから、
あまりキュウリの話はしない方がいい

きゅうりより朽木のほうがいいよ。

ロイヤルがディスカスハンバーグに餌付くとまずい？

たまーに与えるのはいいと思うが、さすがにディスカスハンバーグ
だけはまずいでしょ。

ハンバーグは、よく食べるんだけど
やりすぎると太るよ

なあ、この先パナクエまで輸出規制になったらどうする？小型プレコ
や、ウルスカなんかと違って、ブリードなんて無理そうだし。

お前は今どうしてる？

今年ってロイヤルベビーが結構まとまって入ってきてるけどこれってワイルドだよね？

ワイルドだよ。

ロイヤルベビー2匹買ったけど今の所しっかりお腹いっぱいでいい感じだ。
朽木を水につけたまま置いてるんだけど、酸っぱい？においがするんだけどそんなもん？

そんなもんだ
軽く洗ってから水槽に入れればいい

じゃあ入れてみるわ。
なんか緑の苔生えてるけど、まぁいいか

既にプレタブとハンバーグに餌付いてて流木も食ってるからいらない気もするけど…

新しいパナクエでも発見されないかねー。

ブラジルだけがアマゾンじゃない
まだ見ぬパナクエもいるはず




たぶん。。。

プラチナ来たね。

来たみたいだね。
でも、お値段が…
うちには、４匹いるからパスだわ。

サンダーも来てるが、イタイツーバ産だな

シノッピサンダーを入荷してる店を知らない？

にしても並サンダーが６�aで三万とは高い

ロイヤルベビー4cmの買ったけど意外と成長はやいな

最初は早い

ロイヤルの繁殖は不可能なのだろうか？

イタイツーバのロイヤルは、ゴールデンサンダーじゃないよな。
「タパジョスロイヤル」と呼ぶのが妥当だろう。
そんなんに4万も出したくないわ…

ゴールドサンダーは難しいねぇ…
ゴールドサンダーがシノッピ上流に棲んでる奴だけなら他はタパジョスロイヤルになるね
けど、タパジョス産もサンダーでプレコ図鑑に明記されてたり
シノッピゴールドサンダーとイタイツーバゴールドサンダーは別物で考えた方がいいのかな？

失礼、シノッピ上流じゃなくテレスピレス上流ね

ゴールデンサンダーの特徴は、大きな口と大きな尾びれ、小さい背びれだろう。
これらは、上流の急流域に適応した姿だろうから、流れの比較的緩やかなところに生息してるとなると、
これらの特徴は見られなくなる。
はて、どうしたものか・・・

最近まで売ってたシノッピゴールデンサンダーなんて
普通の背鰭ばっかだったじゃんｗ

まー、全部ニセモノってことだ。

自分が選んで納得した個体なら別にニセモノでも良い。

問屋と店に騙されてるとしても。

そうそう、気に入った個体ならプラチナだろうと並ロイヤルだろうと
関係ないけどね。でも、マニアの人たちは相当こだわってるみたいだね。
自分はパナクエが好き、それだけ。

まぁそれはそうだけど気に入った奴だからこそ素性を知りたいじゃん

幼魚買う場合、現状にほれて買うんじゃなく将来を期待して買うわけだから偽装は困るでしょ

>>190
まあ魚に罪はないからね
でも偽装はいただけないな
狭い世界だから
ウワサはすぐに広がると思うが

と言っていたら
とあるブログで某有名店が指摘されてるしｗｗ
プレコじゃないからスレチだが…

某有名店は評判悪いね。
業界を縮小させた根源だと・・・

確かに、安けりゃ良いってもんじゃない。

ん？どこの店？
アピストに力を入れてる店かな？

ネットで買ったらいいんじゃないの？確実じゃない？
時々プレコの種類理解できてないダメ店員いたけどｗ

某有名店ってかねだいかな
安いし大量にレアプレコ入荷したりするし同業者に嫌われてそう

問題は、価格を下げ過ぎてるせいで同業者が廃業に追い込まれていること。
十分にトリートメントしてくれる良心的なショップが無くなるということは、初心者にはハードルが高い。
裾野が広がらなければ、これ以上の発展は望めない。

最近新種が出てなかったのは、こういう負のスパイラルに陥りかけてからなのでは！？
儲けなしで人生を捧げるマツザカ氏のような人がいなくなれば、新しいプレコなんて入らなくなるよ。

マツザカ氏のとこだと、新種だったり珍しいパナクエがそんな高くない値段で買える。
今年は新種ラッシュだから、パナクエ好きはチェックしたほうがいい。

ゴールデンサンダー見っけたおっさんも今は捕りに行ってないらしいしな…
あんま安いのも問題だが、かねだい好きも多い
けど、魚も客も質がいいとは言えないかもしれん
かねだいスレを見るとねｗ

抹茶んの会社って潰れたやん

大津のプレコシェルターに
１匹のロイヤルがもう１匹のロイヤルを押し込もうとして
ブルブルしてるんだが、こういう行動は珍しくはないのかな？

うちのもブルブルやってるけど喧嘩の延長かと、
最初は産卵かと思ったよｗ
けど、産卵だといいね

ブルブルはあれ威嚇じゃないの？

>>205>>204
やっぱそんなに簡単じゃないよね。
コレを見るのは２度目で１度目の時も雨が降っていたから気になったのだが…
まあ、多少期待して観察を続けるよ。

ちなみにロイヤルのサイズは？
成魚なら、あるいは産卵行動かも？
うちのインペとブッシーの産卵行動もそんな感じだったよ。

>>207
両方とも２５ｃｍちょいで
飼育３年のコロンビア産ノーマルロイヤルだよ
押し込まれる方と押し込む方が２回とも同じで
このシェルターでしか、こんなに争わないんだ

ロイヤルを飼い始めて６年位だが、最近ますます楽しくなってる
繁殖行動じゃないにしろ面白い魚だなｗ

昨日、ロイヤル4cmくらいを買ってきて、水槽にはコリドラスとパロットが入っているので、アクアボックスに入れて飼ってました
朝起きたらロイヤルが死んでました
原因がわからなくて困ってます
どなたか教えてください

最大５０cmにもなる魚の４cmって、赤ん坊だからなあ…
すくなくとも、「丈夫な魚」ではないよ。

調子悪いの買ってきたんじゃね？
あるいは水合わせ失敗。
飼育環境が良くない可能性もあるし、
ブクブクやってなくて窒息ってのもある。

>>209
よくあるのは餌食べずに痩せて弱ってたとか

>>210 やはりもう少し大きいサイズを買ったほうがよかったのでしょうか
水合わせは3時間ほどしました
酸素不足かもしれませんブクブク買ってきます
他に必要なものがあれば教えてください


>>211
お腹が膨れている太った個体を選んできたつもりなのですが、私の選び方が悪かったのかもしれません

チビロイヤルはかわいいが難易度高い
安いから店の管理がえーかげんな事もめずらしくない
８ｃｍ以上のヤツなら、そこそこ丈夫

>>213チビロイヤルは難易度高いのですね。これ以上犠牲を出したくないので、10cmくらいの個体を購入しようと思います。
10cmだとアクアボックスでの飼育は困難なのでパロットと混泳させたいのですが相性はどうでしょうか。質問ばかりですいません。

>>214
たぶん大丈夫だと思うが
パロットは飼ったことがないから勝手がわからないなぁ

ロイヤルの飼育のポイントはキレイな水とエサだよ
エサは流木を良く食べるから２，３個入れといたほうがいい
１０ｃｍの個体なら人工飼料も積極的に与えたほうがいい
冷凍赤虫もよく食べる

流木を食べると沢山フンをするから
ワンランク上のろ過装置を使ってフィルターはマメに洗ったり
フィッシュレットを使ったりして対策する

それと、買う時は腹を見て凹んでない事を確認する
コロンビア産のノーマルロイヤルなら目が凹んでいたら具合が悪いサインだ
ノーマルロイヤルの１０ｃｍくらいの個体なら
売れ残りで水槽に慣れてるのもいるかもしれない
入荷してどれだけたつか聞いてみるのもいいかも

こんな感じかな

流木はとりあえず数より種類を多くした方がいい
餌食べなかったらとりあえずキュウリからはじめるといい

>>214
チビロイヤルって可愛いから4cm以下のを何匹か買った事あるけど、なかなか落ちないよ。
お店で餌を食べてるのだけ2〜3匹買って餌付くまでサテライトへ。
チビロイヤルだと最初は冷凍赤虫じゃないとキツイ感じが。
冷凍赤虫に餌付いたらプレタブにして行ってプレタブに餌付いたら本水槽へ。
複数匹入れたら片方が食べたら片方もつられて食べるから複数匹の方がいいよ。
そんなこんなでうちの水槽は10cmぐらいに成長したロイヤルがいっぱい。
チビロイヤルから育てるのも可愛いからいいよ。
頑張って。

今回のブラジル便に期待してたけど、ガッカリだった。
今年もパナクエ好きには良い年じゃなかったね。

ＦＩＮにいるオレンジは飼い込み個体かな？
背びれの回復具合が飼い込みっぽく思えるが…
しばらく飼うと野性味がなくなるんだよな
まあ、そのぶん愛着がでるが…

…にしては高いわｗ
買い取りオレンジの値段じゃないよなｗ
ゴールデンも微妙な感じだね。

ロイヤルの黒い部分を太くしたいんだけど、やっぱり遺伝だから方法ないのかな

太バンドって、なって欲しくなくてもなっちゃうんだよな・・・
フツーに飼育してると大抵太くなっちゃうよ。（特にプラチナ）

そうなんだ
線の数が少なくて、一本一本が太いのが理想だ

太さは10�aくらいで決まるよ。
そのサイズで太けりゃ太バンドのまま。

やっちまったぜ…
白点病…

で、どうする？

隔離してメチレンブルーと塩で治療中だ
水温は３２度
白点はかなり減った

でも、白点病のサイクルって１週間だったよね
ホワイトテールアカリのチビだから体力が持つかのほうが心配だ…

本水槽のロイヤル達も何匹か痒そうにしてたから
水温３０度にして塩入れた
２日たって痒そうな様子はなくなった

原因は最近立て続けに魚を購入してトリートメントしなかった事と
ヒーターの設定温度を２５度にしていた事だと思う
やっぱ気温差の大きい時期の設定温度は２８度だよね
反省…

最近、２０ｃｍくらいのハーフスポットロイヤルの入荷が多いね。
単にシーズン的なもんだろうか？

>>227
ありがと　参考にするよ

最高温度、最低温度を測れる安いデジタル
温度計で室温チェックしてると温度下げるタ
イミングはずさないと思ふ。関東だと先週あた
りはまだ室温28度記録してた。今日は22度位
まぁクーラーとか使ってるんだったら関係ないけど。

>>229
もしかしてNISS○か？
ある日突然72℃を表示したのはいい思い出…

>>229
600〜800円位で買ったmade in china のニチド○のマルチサーモメーター
二つ買ったけど二つがちゃんと温度合ってて水銀温度計とも今のところ
合ってる、ただハズレもあるらしい。
因みに水槽の冬設定の温度変更は週間天気予報の気温をみてタイミング
測ってたんで今週から徐々に落としつつある

サーモならコ〇ブキとエ〇ァリス以外は大丈夫だよ多分

最近やたらチビロイヤルが入荷してるな

たしかに今年見る機会が多いな
2匹買って2匹とも生きてる
買った時4cmくらいで今5〜6cmくらいみたい
なかなか姿を見れないのがなんとも言えんな

チビロイヤルは一年中出まわってね？

1匹とか2匹はたまに見かけるけど10匹とかまとめて入ってるのは今年初めて見た
まぁ地域とか店の方針もあるだろうけども

去年くらいから多くなった気がする

うちのグリーンプレコのちびがヒカリプレコタブまったく食べない。調子に乗って特大サイズ買ったのに。しかたなくきゅうりあげてるけどみなさんはなにをあげてますか？やっぱり赤虫とかは好きなんですかね？まだ一度もあげた事ないですけど。

普通のロイヤルだけど最近は朽木と流木メインでプレタブもそこそこ食ってる
キュウリにプレタブ挿してみたら？

赤虫食ってるのは見たことないわ

うちは冷凍赤虫も、よく食うよ
野菜ならニンジンなんかも、よく食う

あと、さつまいもも食うんだが
腹に入る量よりエラから出しいてるほうが多そうだ

>>239
ナイスアイディアありがとうございます。なんとか人工餌も食べさせたいのでやってみます。
>>240
一回赤虫あげてみたいんですけどね。食べなかったときとか、水の汚れを考えるとなかなか踏みきれなかったんです。ニンジンはきゅうりよりも水の汚れも少なそうですね。ありがとうございます。

ウチのにテトラミン初めてあげたんだけどキャット
より食いつきいいように見える、散らかるからもう
やりたくないけど。

テトラミンも意外とよく食うよね
人工飼料に慣れてない個体にはフレークが食いやすいのかね

昨日2600円で我が家にきたスイカ君
凝視しても殆ど動かないし
ひかり入れて暗くしても無反応だしで
餓死しないかヒヤヒヤでしたが
今朝みたら無事きゅうり食べてくれたみたい。

それにしてもうんこの量凄いね！2色あるんだけど
きゅうり→緑うんこ
流木→茶色うんこ
って認識で合ってる？

>>227
個人的にオススメの装備だが、オゾナイザーはいいぞ。
長年、使ってるが、細菌性の病気にもいける。
　溶存酸素も増やせるし、個人的には言い事ずくめだったよ。
ちょっと高いけど、もう10年近くつかってるな。

>>245
一時期、殺菌等は考えたがランニングコストが高そうでやめた
オゾナイザーなら維持費は安いみたいだね
考えてみるよ


その後、白点病も治って魚の体力も回復した
どうせだからこのまましばらく単独飼育して成長を楽しもうかと思う

ＷＴＡは個人的に鬼門だから、なんとか苦手意識を克服したい


>>244
合ってるよ

>>246
ありがとう

きゅうりうんこも皮と実で色変わるのみると
食ったもんそのまま出してるようにしか見えない
吸収効率悪そうだな…

きゅうりってすぐ腐らない？

1晩くらい大丈夫だった
その頃はまだ朽木で多少アレだったし
流木でややブラックウォーターだったけど

＞＞２４８
きゅうりは、タネの部分を取ると長持ちします。
また、バクテリア（酵母）がついてると腐り易いので
良く洗ってから導入してます。

農薬ってどうなんだろう？

やばい。
テトラさんたちが鼻上げしてる。水も見事に白濁ってる。
うんこ甘く見てた・・・

明日夕までの間に合わせに濾過と酸素供給のため水作エイト投入。
ちょっと心配だ。

>>251
テトラさん達が鼻上げしてるようだと
分りにくいけどグリーンもヤバイ様な、、、

>>250
キュウリ、ウチのロイヤル達は産地直送
無農薬しか食べない
100均で買った奴は食べない。

チビロイヤル１匹のフンは小さいテトラ１００匹ぶん位の量があるかもな。
ほとんどが木の屑のような物だから、それ自体がアンモニア源にはならないが
フィルターが目詰まりして、ろ過が崩壊する事はあるかもしれん。

木屑の糞を放置しとくとＰ２フィルターのスポンジが
2分の1くらいにちっちゃくなる・・・

>>252
水作先生の大活躍でなんとかもとの透明度に戻りました。
うちのグリーンは冷凍した100均キュウリでも食いついてくれてます。

ロイヤルプレコ２５cmが６０００円でした。　買ったほうが良いのだろうか・・・

買いたければ買えば良い

俺のロイヤル、プレタブは食べるけど流木食べない
糞は全部緑色
オススメの流木教えて

硬いのもやわらかいのも食う
朽木も食う
でもマングローブは家では人気ない

>>256
\5000にまけてくれたら買いだな。

>>258
うちでは国産流木が人気。
朽木もよく齧ってる。どっちも見る見る減っていくよ。

木の種類よりも朽ち具合がポイントではないかと最近は思ってる

クワガタ用の産卵木にもいろいろあってどれも腐朽済。
こんなのはどうだろ。
http://www.kingss.com/kinshi/kawarazai.html

>>259>>260>>261>>262
みんなありがと
国産の朽木を楽天で探してきます

カブクワの産卵用朽木ならチャームで売ってるぞ。
ホムセンでも売れ残りがあるかも？
カブクワ用は非常に食いが良い。

話は変わるが誰かレア物のロイヤルを売ってる店知らない？

ロイヤル飼い始めたおかげで
クズ流木選びがやたら楽しい

今日もまた良さげな流木250円でｹﾞﾄしてしまった

形の悪い流木でもパナクエ飼いにとっては問題ないもんなｗｗ

>>264
カブクワ用の朽木は栄養価の高いクヌギやコナラだから餌用には非常にいいアイデアだね。
でもそのまま入れたらアクや茶色いタンニンやらで大変なことになりそう。
しばらくバケツにでも入れて１年くらい水の中に入れておく必要がありそうだ。
茹でるのは栄養が飛びそうで抵抗あるな。、

朽木は茹でて、そのまま水槽に投げ入れるね。
良く食うよ、一年で６cmのチビが１５cm超えた。

>>268
朽木だけ？
水槽の大きさと数教えてもらえないかなぁ？単独？
ウチのは規格60ｃｍで4匹約6ｃｍ→約11ｃｍ（5ヶ月）
水流、カミハタ800
朽木、ひかりキャット、プレコ、ディスカス、赤虫
フレーク、金魚のえさ、キュウリ

水槽を大きくしようとおもってるんだがあんまり大きいと
餌見つけられないんじゃないかと危惧してる。

うちは1年位、流木と朽木のみで飼ってみたが
ほとんど成長しなかったな・・・
いまのところチビに関しては人工飼料やったほうがマシな結果になってる

>>262
こういうのも気になるよね
誰か試したらレポよろし

稚魚のスポットロイヤルぽいのってどの位の確率でフル、ハーフ、並になるのかな？

今年2匹買ってだいたい4cm→8cmになったけど
左スポット右ハーフスポット→左右とも尻尾の方少しだけスポット
左右1/3スポット→ほぼそのまま
どっちも背鰭以外スポットだったのはそのまま今もスポット

>>272
って事は稚魚の段階でほぼ確定なのかなぁ。
もう一匹稚魚を別のショップで買ってみます。
ありがとう。

>>273
4行目は鰭だけの話ね
体と背びれは模様変わるから注意

模様の変化を予測して飼うのも面白いよな
スポットロイヤルとか言うけど
模様は成長過程にすぎないんじゃないかと思う
違うかな？

プレタブ食わないなー

ふやけるの早すぎだよ。
灯り落としても物陰から出る前に崩壊してる。
みんなのはちゃんと食いつくの？

入れた瞬間に寄ってくるよ

うちも全く興味なし。
特大サイズ買ったのに。

当初ペコちゃん達と一緒に入れてたせいか
争って食べてた。
ペコちゃん達と別にしたら食べてる姿はなか
なか見れなくなってしまったが食べてる
単独だとなかなか食べないかも。

グリーンロイヤルプレコに一目惚れして色々調べ中
メダカくらいしか飼ったことないからなかなか勇気がいる
とりあえずスペースの確保から始めないとだけど・・
飼ってる人いるんだよね？？　いいなーいいなー

>>280
飼ってる飼ってる
http://uproda11.2ch-library.com/274960gby/11274960.jpg

>>280
ひと月くらい前から8センチ位の子を飼い始めたよ


ちなみにちょうど今初めて
プレタブに食いついてくれて
喜びの舞を踊ってたとこだぜw

>>281の綺麗だなー

グリーンロイヤルは長く飼ってるときれいな深緑色になるのがいいね
並ロイヤルは地味になることが多いけど

流木食べたらブラウンうんこ
きゅうり食べたらグリーンうんこ
ニンジン食べたらオレンジうんこ

ちゃんと栄養とれてるのかね君は…

食いつき、餌の持ち、栄養、
沈んでくれる比重の重さで
試した中では使い勝手良さそうなので、
しばらくニンジンメインにしてみよう

栄養はあるのか？

流石にキュウリよりは豊富だろうと判断…
キュウリは食いつきいいけどモリモリ食われて
糞がえらいことに。

プレタブでよくね？

食いつきが悪いせいか
プレタブ食べきる前にふやけて崩壊しちゃうからなぁ
掃除もタイヘンだし
　　

ニンジンはボイルor生？

生

うわあああああああああああああ

水槽の近くでチャポンて音したんだ。
やな予感して水槽付近を捜索したら
先月来たばかりの7センチがピチピチしてた。

危なかったー…キズないか不安だ

ウチのは胡瓜はよく食べるんだけどニンジン
はほとんど食わないなぁ

いつの間にやらチビオレンジが、ちょっとデカくなってるｗ
前に出てこない個体だから気付かなかった・・・

あああああああああああ、２年で４センチぐらいしかおっきくなってねー
水流つけてエサも毎日あげて、十分広いはずなのに何がいけないのだ―
挙句３０のオレンジフィンをボコボコにして吸水パイプの隅に追いやってしまうし。

自然界のグリーンの５０とか改めてバケモノだと思うわ。

パナクエはプレコタブもキャットも馬鹿みたいに貪るし、
結構動き回るから見てて面白いんだが、
他魚に体当たりで喧嘩売ってるのを見るとハラハラする。

２年ほど前に買った１５ｃｍほどのハーフスポットロイヤル
久しぶりに図ってみたら２７ｃｍにもなってた…
いくらなんでも急速にでかくなりすぎなきがするんですけどこれって普通？

))296
たぶん普通じゃない
環境教えてくれ
できたら写真も

オレも見たいな
２年で１２ｃｍは早いと思うよ

うちのオレンジ10から３年で＋５ですな

296です

水槽は６０×４５×４５
ベアタンクでｐｈ７
他のプレコもいてウ○コがすごいので週一回７０％水換えしてます
エーハイム２２１５使用
流木は入れてますが種類はよく分かってません

現在はグリーンロイヤル１２ｃｍ・キンペコ１２ｃｍ・タガーフィンサタン１０ｃｍ・
パールグラミー×３・ハニードワーフグラミー×１・オトシン×１と同居中

エサはキョーリンのタブレット寝る前に１個
ウ○コを見ると流木大好きみたいです

買って半年くらいの状態
ttp://bbs5.fc2.com//bbs/img/_275400/275332/full/275332_1294187319.jpg

現在
ttp://bbs5.fc2.com//bbs/img/_275400/275332/full/275332_1294187383.jpg

昔の画像と並べてみて初めて気がついたけど模様がフルスポットぽくなってきてますね
スポットが消えてノーマルに模様になるって聞いたことありますが
逆もあるとは予想してなかったです

ちなみに上の画像の買って４年目のスイカたんは２ｃｍ大きくなたかどうかくらいです

>>300
297です。写真までわざわざありがとう
参考にさせて頂きます。
ウチのハーフスポットはノーマルになりつつあります
ウチも60ワイドで90ｃｍにしようかどうか
迷っていたけどしばらくそのままで逝って見る
ウチのは現在のボスは2年で5ｃｍ→13ｃｍぐらい
ナンバー2は5ｃｍ→11ｃｍ
他にはロイヤル2匹＆キンペコ1匹とかとか
並＆グリーンよりブラジル産のほうが成長遅い
ような気がするのはきのせいかなぁ

>>300
298だけどレポありがとう。
うちには３年前に買ったコロンビア産ノーマルとスポットの３０ｃｍがいて
今では両方とも同じような唐草模様になってる。
大きさは計ってないけど大きくなっていないと思う。

>>289
うちのロイヤルはプレタブ入れたら、
ふやける前というか十分に水分を含む前にかじりだして
ゾリゾリって歯で削り取ってる音が聞こえるよ

深夜の馬鹿力にＲＮロイヤルプレコって送ったのだれやねん

うちの7.5cmのロイヤルなんだけど・・・
　いや、見た目は恐ろしくカワイイ奴なんだけど・・・・

　　フンがぁー！

糞の掃除してくれる奴いませんか？
ミナミ・ヤマトとかクーリーローチなら食ってくれます？

タニシがガンガン食ってくれる
でもタニシのフンが・・・

ありがとうございます
なんと？貝とな？　で、貝の糞はミナミが食ってくれるとかw？
カラーサザエ石巻貝
http://www.shopping-charm.jp/pic/460/46019-1.jpg
　こいつでもOK？　
通販だと希望でない色ばっかりって話だよね・・・

正直ロイヤルのフンは大きくまとまっているうちに自分の手で掃除した方が良い

チビばかり入ってきて10cmくらいの入ってこないな…ダトニオと違って

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
底面と外部フィルターで、砂なし水槽なら

　フン掃除いらずではなイカ？？

おい。
天才が来たぞ。

底面全体にフィルター行き渡らんから取り残しが多そうだ

だったら、これを中国に作らせたらどうかシナ？
　底面に傾斜を付け、排水装置を設けた水槽。
http://www.rdnavi.co.jp/patent/detail.php?id=6115
　図？排水より外部フィルターへw
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSy-xGPwzOHXHHWmGzoJsKlOtVtu4CKeduVFPFvinzqidvpDNW-

水流で集めて上部フィルターに吸わせるヨロシ

そいで上部フィルターの吸い上げた水が
出てくるところに小型のドライちっくな糞を
受けるトレイ付けると日々のメンテが楽

>>312
その図なら、水槽ちょっと（10°くらい？）斜めにして
底に樹脂とかバスコークみたいの固まらせるだけで作れるよな？
化学物質気になるならミジンコ生えるまでベランダに置いとけばいいしw

ってか、フン取り水槽スレになるのは、プレコ飼いの運命って奴か・・・

なんかこの1週間でやたら腹が膨れてきた
肥満か病気か抱卵か・・　いや肥満はないか
変な病気だったらヤだなあ

うちは１週間前に稚魚が生まれたよ
プ○コ王国のパターンでブッシーの稚魚だけどなｗ

普段のような、えーかげんな水換えができないのが厄介だが
稚魚はカワイイな

すみません、質問よろしいでしょうか。

ロイヤルを始め、プレコは形といい色彩といい大好きなのですが、
種類を問わず、帰宅したらある日突然死んでいる、ということが一度ならずあります。

そんな場合、当の死亡したプレコ以外はピンピンしていることばかり。

酸素不足か餌不足か濾過が貧弱過ぎるのか、
それとも細菌性の病気なのか、
元気なプレコがたまたま丈夫だったというだけの話なのか、
その全てなのか。。。

リフィッシュなどは使用したことがないんです。

やはり飼育が雑過ぎるっていう証拠なのかな…。

餓死です

飼育環境を書かなきゃなんとも言えんわ

>>319さん
がしですか…。

>>320さん
失礼しました。

環境は、60規格にｴｰﾊｲﾑの外部、たしか90規格にも使える大きさのやつです。
すみません、いま外に居るもので製品ナンバーが確認できず…

フィルターはその外部と、水作のＭ、外部の濾材はセラミック？のﾁｭｰﾌﾞ状のものを半分ぐらい入れて、あとは安売りのウール＆活性炭のみです。
水換えは週に一回程度、1/3ほどで、

流木は３ｾﾝﾁ×１０ｾﾝﾁ±のものを三つぐらい。形は枝状や棒状のもの、様々です。
底床は無しです。

何センチくらいの何を何匹飼っているのか

エサやってないのかよ

病気なら少なからず他の個体にも，何かしらの影響がでると思うよ
となると，環境に適応できずに流木かじれずに死んだってことで，餓死になるのかな？

死ぬ直前はお腹がへっこんでて，目も窪んでたりしない？

そんなわけで，混泳魚，給餌状況，その死んだ個体の摂食状況をわかる範囲で書いてみて

プレコ用のシェルターに20cmぐらいのロイヤル2匹が籠もっていることあるんだけど、これって産卵行動なのかな？
直前に数時間、髭を広げて頭をゴツンゴツンぶつけ合っていて、気付くとシェルターに2匹で籠もっているんだよなぁ〜
入口側にいる個体が異なることがあり、雄同士の産卵場所の取り合いで休戦状態なだけなのか、産卵行動なのかが判断できない・・・
いつもは仲良しな2匹で、他のロイヤルが近づくと追っ払っているような様子もあるし、本当に訳がわからん。

>>325
引き続きレポートたのむよ

まだホルモン注射以外で普通に繁殖した例ってないの？

犬が路上でお尻を向けて放水していたので近くに十字架を立ててみたが味噌汁が出てこなかった。

おおう・・・

転勤かー
さっき上司から肩を叩かれたよ

ロイヤルを集めに集めた約２０匹
さて、どうしたものか

大事にするからくれや

>>325
プレコシェルターはどんなヤツ使ってるの？

持ってくつもりだったが、さすがに水槽４本はきつそうだ
家がどうなるかわからんからそんときは頼む

１８０ｃｍ水槽やら１５０ｃｍ水槽やら何本も抱えて
何度も引っ越ししてる人のサイトがあったなあ
一時期、ロイヤルも飼ってたはずだ

ID変わっていますが、325です。
>>326
2週間ぐらい毎日夕方から夜にかけて続いていたのですが、産卵することなく終了です。
髭が抜け落ちてしまったので、繁殖期が終了したものとみなし、次回に向けて対策中です。
これが雄雌ペアによる産卵行動なのか、単に雄同士による産卵場所の争奪戦であったのかそれによって対応を変えないとならないので・・・

>>331
プレコシェルターはおおぞら観魚園の「プレコマンションBIG　1つ穴」横10cm長さ21cmぐらいの奴です。
どうも、ロイヤル2匹が入るには狭いのかな？と思い、大津熱帯魚の「カマボコ型ジャンボ　行き止まり」横12cm長さ30cmを買い増ししてみたところです。

a

どうやら、両方雄で産卵場所の争奪戦が正解だったようです。

やっと、ロイヤルプレコの雄雌の見分け方＆繁殖可能なサイズかの判別方法が判ったので、雌を探しに行ってきます。
ブルブル震えているのは威嚇行動、産卵場所の争奪戦は普段の縄張り争いよりしつこく、髭を広げてのどつきあいになるようです。

どうやって雌雄判別してるのですか？

２週間前から大磯砂を１ｃｍくらい敷くようになった。
そしたら一番古株のロイヤルの腹がパンパンになってた。
絶対病気だよね・・・orz

>>337
プレコシェルターを入れた時、繁殖可能サイズのロイヤルがどのような行動を取るかをじっくり見ていれば判ります。
何匹か見ていれば、雄と雌の微妙な違いが判るようになると思います。
小さな写真では判別できませんが、アップ写真があれば、ある程判別できます。

ＯＫ、水槽はなんとかなりそうだ
里子に出さなくてもよさそう。申し訳ない。

勤務地は大阪→名古屋
パラダイスはロイヤル入ってくるかな？

>>338
腹ン中が大磯でパンパンだぜ

>>340
パラダイス、最近入荷少ないよ
まあ、ロイヤルは他の店も似たようなもんだが
他のプレコも少なくて、ブログにうｐされたらすぐ売約になる始末だ

でも、もし行ったらペルー産の変なパナクエを見てくるといい
アレはフォークテールパナクエに近い仲間なのかな？？

>>338
大磯は、細かい粒？

一度隔離して様子を見たほうが良いと思う。

ってか、あんだけダンマリでレスなしだったのに最近カキコみすごいな。てっきり国内で生き残ってるのはウチのグリーンだけかと思ってたわ。ちなみにエレファントノーズスレも最後にカキコんだのは俺だorz

心配するな俺んちのロイヤル2匹が順調に成長している
尻尾の方のスポットが黄色くなって来たんだけどナニコレ？

>>344
ロイヤルはなかなか成長しないし、ブラジルからの入荷ないし、繁殖の話は聞かないし、話題がなかったんだろうなぁ〜

最近は☆になるプレコはあまりいないし、プレコが成長して水槽が手狭になるのでドナドナしてばっかりだ・・・
近所のショップはプレコを引き取りに出すと無料でしか引き取らないし、１週間以内に半数を☆にする低能ショップしかないのでウンザリする。

じゃあ、オクに出してくれよ

タダなら取りに来るマニアいっぱいいるだろ

>>347
ブッシーすら☆にするようなショップでは無駄に☆にするだけなので、入手困難になっているオレンジロイヤル、スーパースカーレット、スーパーオレンジトリム等はオクに出品した。
個人では一回で梱包して送れる数が限られているので、残りは春先まで持越し・・・

マニアに落札してほしかったんだけど、実際に落としたのはショップばかり（泣）

>>348
都市部ならそうだろうけど、田舎じゃそうもいかないよ

>>338
５ミリくらいの大磯です。他の個体は特に異常はないんですが・・・。
昨日の夕方から隔離してますが、触った感じでは腹水病のようです。

>>350
砂も一緒に食っちまった可能性あるかもなあ…
木は齧ってる？？
齧ってないなら、その可能性は高いと思う。

ないないｗ

ロイヤルとスカーレットしか飼ってないが砂食うヤツは一匹もいないよ

糞詰まりで腹がパンパンも経験ない、パラダイスあたりに電話で聞くのが１番いい

大磯みたいなつぶのデカイ重い底砂は飲み込まないだろう
細かい砂は飲むけど。買ってきた個体を隔離箱に入れとくと砂吐いてることがある

ロイヤルの消化器は流木を消化吸収できるように長いのは確かですが、大磯を飲み込む個体は見たことがない・・・
田砂なら飲み込んで糞に混じっているときあるけどね・・・

>>352
パラライズに聞いても無駄！
紫色の車に平気で乗れるDQNに聞いても判るはずないだろう！
オレンジフィンブラックアーマードをオレンジフィンアーマードの稚魚と言い張った戦犯の中心人物！
ブロンズ☆にしまくっているし、はっきり言ってレベル低すぎ。
良いプレコの個体が入ってくるのは高額なアロワナ買っているから、卸に顔が広いだけ〜

まあ、いいじゃないか

ロイヤルプレコ系って、
飼育にあたって最も気をつけなければならない事は何なのでしょうか？

濾過？とにかく水換え？餌？流木？混泳相手？

宜しければお教え下さい！

全部w

>>356
全部と言えば全部です。

ロイヤルはプレコとしては丈夫な部類なので、一般的なプレコの飼育方法で良いです。
プレコ飼育の入門書である「ザ・プレコ」あたりでも読んで基本を身につければ問題ありません。

流木の削りカスと糞がすごいので、濾過は上部やフィッシュレットなどで物理濾過を強化するのがお薦めです。
意外と濾過槽の汚れが早いので、他の魚よりメンテナンス間隔は短めになります。
※水替えしてもpHが翌日急激に下がっている場合は、濾過槽が汚れています。

水替えは硝酸塩50↑やpH6.0↓にならないように交換すれば良いです。
過密飼育じゃなければ、１週間に2/3程度の交換で大丈夫なはず。
上記で問題があるようなら、過密飼育かエサのやりすぎです。

エサはプレタブ＋スピルリナorクロレラ、おやつ程度にキャットが良いでしょうか？
成魚に対して、肉食魚用のエサを与えすぎると肥満死するので注意です。

流木はカチンカチンで齧れない物よりそこそこ柔らかく齧れるものが良く、毒性のある木や内臓に刺さる繊維質の物じゃなければOKです。

混泳は物理攻撃が激しかったり、ストレスが酷過ぎるもの以外はOKです。
ストレスを感じているようなら、即隔離すれば☆にはなりません。

それと一番大事なのは酸素です。
１系統だけだと、機器が停止するだけで☆になってしまうので、ディフューザーかエアストーンで冗長性を持たしておきましょう。

木屑の扱いに慣れれば簡単だ

いきなりコロッと逝く事に対する対応は？

ロイヤルがメタリックになってきた〜

プレコの中じゃ水質に敏感な方だし、拒食にもなりやすい方だが？

初心者ぽいのもいるねｗ

水換えさえちゃんとしてればロイヤルなんてまず死なねーだろ

うちのも何食べてるかわからないけど元気だなぁ。

>>362
ロイヤルはセルフィン、サッカー、レポラ、トリムに次いで、水質には鈍感だと思うのだが・・・

拒食になるのは普段プレコを観察していない証拠、ロイヤルは回復不可能な状況になるまで１週間以上は余裕あるから放置プレイしていない限り拒食にはならないと思う。

363が正論、拒食で☆にするのは混泳方法が解っていないプレコ飼育初心者ぐらいのもの・・・

ホワイトテールパナクエはストレスで拒食しやすいと思う。

パナクエはストレスに弱いからね。
拒食は続かんが拒食になりやすいのは確かだし水質に鈍感なんて初めて聞いたぞｗ
まさか、オレフィン繁殖させた人？

ウチは色んなプレコいるけど、なぜかロイヤルだけオチるんだが何でだろ？
水換えもしてるし、他のプレコは落とした事無いのに・・・。

>>367
パナクェはストレスに弱いってことで完結してしまっている人多いけど、ストレス感じている個体はすぐ見分けがつくし・・・
流木の配置がおかしかったり、混泳のさせ方がおかしいだけじゃないですか？

水質に敏感って話は誰から聞きましたか？
まさか、カイザーやグローボの長期飼育は無理とか言って、具体的な飼育方法すら知らないカリスマ店長とかじゃないですよね？

カイザー系の繁殖は狙ってないけど、今まで☆にしたのは１匹のみ平均で5年以上は飼育しているよ。

>>368
根本的なところでロイヤルの飼育環境として、何かおかしいところがあるような気がします。
どのぐらいの個体が落ちやすいとか、どのタイミングで落ちることが多いとか、どの季節に落ちるとかを考えてみれば原因が判りそうです。
どのプレコは落ちないとかでも良いと思います。

>>368
ロイヤルはロイヤル同士で飼ったほうがいいんじゃない？

ブルーフィンバナクェ

ブルーフィンバナクエはパナクエ・・・
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

>>366
ホワイトテールパナクェは通常のロイヤルのつもりで飼育するとすぐ体調を崩しますよねぇ。
そりゃあ〜、ペルー産なので他のロイヤルとは適した水質が違うのですから当たり前のことです。
間違えた水質で飼育していれば、もう１つ何かがおかしくなるだけで拒食にもなりますって・・・

>>371
ブルーフィンパナクェをパナクェのつもりで飼育すると速攻で☆になりますよね？
カイザー系とも飼育条件が違うし、飼育する環境に困ります。

俺はペルー産でもブラジル産でも水質とかあんまり気にした事ないなあ
中性前後なら問題ない気がする
逆に水質にこだわって気にし過ぎたら失敗しそうだな
俺の場合は

>>373
ペルー・ブラジルのおおまかな括りで水質違うとか言ってもねえ…
流域の環境で水質違うの、分かる？？

ホワイトテールパナクエはストレスに弱いというか、混泳が難しいんだと思う。
成魚で70cmになる魚の10cmの個体って、どれだけ幼いんだよw
現に20cm越えても幼魚斑残ってるしね。
既に幼魚斑が消えてる亜成魚のロイヤルと一緒にしたら、たとえ同じサイズでも注意が必要だと思うな。

>>373
水質の内容について詳しく

>>375
ペルーの流域によって水質が異なるのは確かだけど、ホワイトテールパナクェは他のロイヤルとは水槽を分けて、水質を調整した水槽で飼う方が調子が良く、☆になる確率が下がるのも確かです。
ペルー産でもペルーグリーンロイヤルなら水質は気にしない。

シング、タバジョス、トカンチンスのロイヤルも流域によって水質は異なるけど気にしない。

絶対にこの水質でないと飼育できない魚と、慣れればどんな水質でも飼育出来る（慣れるまでに死ぬが）魚がいると思うよ！

>>378
そーお？
水質を急変させなきゃ特に問題ないと思うけど

致死的なpHとか塩分濃度は置いといてね

>>379
適切な水質に合わせていれば、ある程度の水質変化には耐えられます。

致命的な死因を除けば、結局はストレスや水質も含めて、どれだけ適切な条件から外れた項目があるかで生き死にが決まります。
飼育が難しいと思う種類や幼魚は余裕を持たせるという意味で、できるだけ水質も合わせておくのが吉だと思います。

プラチナやサンダーがポツポツ入荷
してるね。今季はどうかなあ。

>>380

>絶対にこの水質でないと飼育できない魚

はいないってことだねｗ

ロイヤル系は輸送の問題でタパ産とシング産のチビしか入らん、俺はゴールデンが欲しいのだが今年も無理っぽい

プラチナのチビにしても高杉だよな
ホントにあんなにコストかかるんか？

プラチナ4000円だった頃がなつかしい

コストなんてどれもそんなかわらんだろーに。

コレクション性高いから、人気=高値なだけでしょ。

ホワイトテールパナクエ、塩３‰入れた水で半年元気だよ。

ロイヤル１０００円で買っちゃった
永い間悩んでたプレ粉ですけどついにロイヤルデビューです

流木たくさんいれてあげてね

フンが多いからフィルターのメンテはマメにしろよ

最近ロイヤル安いよな

ペプシ安売りしてたから数本カゴへ入れた途端、近くのババアが品出ししてた店員に
『店員さん！この人注意してください！』と叫びやがった
店員、俺のカゴをチラ見してからババアに
『こちらの方はペプシをお求めのようですが…水と勘違いされたんですか？自分が買い溜めするからといって他の方が同じ事するとは限りませんよ。それともペプシが入り用でしたら在庫はまだまだ御座いますが？』
と睨みながら言い放った
店員の勢いにババア顔真っ赤にして沈黙
店員もウンザリだったんだろうな
俺は、そのババアのカートとカゴに大量の袋ラーメンと米10kg×５を確認したあと、
ペプシ持ってそのまま無言で店を出た

>>392
オイオイ金払えよ！

ロイプレだけで飼ってる人って少ないだろうから知られてないだろうけど
このプレコは本当に水を汚さない
木だけを食ってるから糞はすごい量だが多少水換えをサボっても水質悪化が少ないわ。
プレタブとか与えたらダメになるだろうけどね。

いやいや汚す方でしょｗ

餌もやんないと大きくならんし、流木だけでも水は汚れるよ。
流木を食わんプレコの方が糞の量をコントロール出来て楽だと思うぞ。

>>394
たしかに、エサが木だけなら硝酸塩と伝導率はあまり上がらないよね。
でも水換えすると、よく食うようになるし
目に見えない水質ってあるんだなあって思う。

>>393
おれは面白かったぜ

確かに腐敗しにくいだろうけど、フンは崩れにくくて分解されにくいから
ろ過機のメンテナンスは他のプレコより頻度は上がる

とりあえずロイヤルの代弁をすると、手抜きのために選んで欲しくはないね

水質はわからないけどうちのロイヤルプレコの水槽は他の水槽と匂いが違うかな
朽木を入れててそれを齧ってるせいか水がテキサスバーガーみたいな匂いになってるｗ

>>395
いわゆる病気の原因になる汚れのことね。
見た目は糞も多いし、そういう意味では汚れるが木だけを食っての糞なのでたとえひと月放置でも病気にはならないと思う。
ロイヤルだけを飼ってる人はそうそういないだろうから、こういうことに気づく人も少ないだろうが。
いっとくけど俺は週２回糞をストレーナーで取り去ってるけどね。

>>398
あえて濾過器に吸い込まれないように水底から離した位置に濾過器の吸い込み口を持ってくると
底に溜まった糞だけを処理しやすくなるよ。

フィッシュレット使ってるけどこれグッピー入るんだったな
すっかり忘れてて中に3匹入ってた…

ロイヤルとグッピーの混泳て定番なんかな？

エサが違えばフンの質が違うからなあ
肉食魚とは勝手が違うって事だよな

逆に言うとロイヤルだけ飼ってても
肉食魚向けの人工飼料ガンガン与えれば当然、水も傷む

>>404
草食用プレタブでも当然タンパク質が入ってるから水は痛むよ。
人工餌で水が腐らないものはない。

>>400
週2回ストレーナーで処理するなら、水替えすればいいと思う。
てか、そんな感じならフィシュレットが良いんじゃねーの？

うちのロイヤルは朽木あげてるから、フンの量が半端ないし、腐敗するから
フィシュレットでメンテ＆週1水替えで状態は問題なし。

>>406
朽木って流木じゃなくて？
腐敗するもんなの？

水換えはなるべく少量のほうが安定する。
週２だったら汚れの原因となる糞だけ吸い取れば最小限の水換えで済む

オレフィンの人か？

>>407
水替えを週２で少量ずつ行う方法もあるんですね。
週１しか行わない派ですが、確かに水質的には週２の方が安定しそうですね。

>>408
オレフィンの人って誰のことですか？
自分に理解できないことをやっている人＝オレフィンの人なら納得。

他人事のように思ってるかもしれないけど、
将来結婚して子供ほしい若い男女はもっと気を付けていかなきゃヤバいんだよ？
男子のほうが精子に影響あるんだよ？

余裕かましてられるのは、もう子供作る予定の無いアラフォー以降なんだよ。
政府は日本の子供達、若者達、将来産まれてくる子供達を見捨てたんだよ。

>>407
何を持って安定と考えるかによると思うよ
単純に考えてごらんよ
墨汁を流し込んだ水をきれいにしようとしたらどうする？
頻回に少量ずつ水を換えるのと，ほとんどの水を変えてしまうのと，
どちらが有害な成分を水槽から出せると思う？

汚くなる前に・・・
というのであればそれでいいと思うけど、
俺は水質が変化しすぎる，水道水から離れる前に9割換水して
水道水に近い水質で安定させてる．

>>407
の安定は水質の変動は少ないだろうけど、徐々に悪化する可能性があり、
病原菌が混入した場合はその増殖スピードに水質管理が間に合わず感染にいたる．

それからやけにフンを気にしてるけど，有害なのは尿に含まれるアンモニア．
目に見えるフンだけにしか注意を払わない時点で，目に見えない放射能にやられるくちだね．

>>411
いやいや経験上それはない。
糞をピンポイントで取り出すのと糞をそのままにして水換えの量を増やすのでは全然違う。
茶を沸かすとき茶の葉を入れるだろ？茶の葉が入ってれば何回でも色がつく。
糞も同様で糞が入っていれば何回でも水は汚れる。病気の原因にもなる。
だから濾過槽に糞がある時点で水質悪化は始まってるんだよ。
糞がないと驚くほど病気にもかからんし、アンモニアの害のほうがはるかに少ない。
これは経験上からいえること。
水底に溜まった糞をピンポイントで吸い取り少量の水を継ぎ足すやり方がベスト。

例えば誤って風呂の中でウンコをしたとする。
その時、お湯だけ入れ替えウンコと一緒に入浴するのか、
ウンコのみ取り出しウンコ水に身体を浸すのか
答えは簡単だ。風呂の中でウンコはするな。

変質な人って、すぐ例え話にするよね

>>412
むきになりなさんなって。
>>411の言い方も良くないけど、はなから上から目線の>>411も問題ありだと思うよ
経験って、人それぞれ飼育環境も違うし、飼ってる魚も違うんだから、
貴方にとってのベストはそうかもしれないけど、
ここで胸を張って言うのもどうかと思うよ。

初心者があなたの言ってる通りに飼育したら、絶対に魚は死なないですか？って話。
それを言ったら何も話せなくなっちゃうんだけどねｗ
言い方の問題だね。

>>415
別に２人のやり取りに問題はないと思うが貴方は余計だと思う。

君もね

まあ、いいじゃないか

水炊きの出汁とった後の昆布はロイヤルの大好物
ゴールドエッジマグナムもめっちゃ喰う。トリム系以外は基本喰ってる。
３日くらい入れっぱなしでも腐敗しにくいのか水痛まないしオススメ

最近プラチナ多いね

プラチナはそれなりにいるけど、オレンジとゴールドは見かけないなぁ〜

>>419
本来食ってる流木なんかとあまりにも構成成分が違いすぎるけど栄養として吸収できるのかね？
「食う」と「健康に育つ」は違うと思う。
健康に育ってるんなら問題ないけども。

>>420
プラチナってノーマルの色違いだと思う。
昔ロングスナウトがプラチナの幼魚だっていわれてたけど最近のはどうも違うし。
うち２匹いるけどノーマルとまったく区別つかない。

>プラチナってノーマルの色違いだと思う。

ですよねー
最近のは特に・・
ショップでも見ても、これでプラチナかよと疑問に思う個体も多い

どういうことだってばよ

以前プラチナと呼ばれた産地からの
入荷は、依然として殆ど無い。
現在プラチナとして見かけるものは
ロイヤルの中からプラチナっぽい
体色の個体を抜いたもの、てことよね。

でも大御所も全てのプラチナがロンスナじゃないといってるし、
飼い主がプラチナと思えばプラチナみたいなハナシも・・

ロングスナウトって飼ってるとマジックで書いたみたいにのっぺりした太ラインになるよね？
あれは明らかに並とは違うと思うんだけど、かと言って成長して大型のプラチナロイヤルと同じようになるとも思えない

なるとも限らないんじゃね？

>>427
うちのは、6.5センチのロングスナウトの時は、極細ラインで、10センチ超えたあたりから極太ラインになった。
誰？お前ぐらいに変わってたね。

ロングスナウト時代、顔が長くて、スマートボディ、各ヒレには茶色が入ってた。
並の幼魚とはちょっと違ってた。
だが大きくなって並と、変わらない体型になった・・・
ある日、大図鑑で見たような綺麗な発色してたのを見て、これがプラチナロイヤルかな？！って、思ったぐらいだね。
そんとき15センチぐらいだったかな？

ロングスナウトの幼魚ってこれだと思うんだけど最近はこういうタイプじゃないよね。
これも顔が長いっていうけど俺にはそう思えない。
体高が低いのが一番の特徴じゃないかな。あとヒレが若干短い。
でもロングフィンロングスナウトとかいろんなインボイスつけられて売られてたのもあったから単純に個体差じゃないかと思ってる。

http://www.rva.jp/zukan/pleco/jpg/20060617/2762b-1080410.jpg
すまん、画像はこちら。

>>431
こういう、ラインが細くて赤っぽいのがロングスナウトだとオレも思ってるよ
シングー産だよね？ソレ？
コレを飼ってれば太バンドになっちゃうと

とりあえず、シングー＝プラチナ、トカンチンス＝オレンジ、アラグアイア＝ゴールデン
って認識でおｋ

ゴールデンサンダーが欲しいよおおおおおお
基本的にプレコは高すぎる！

短くても半年、場合によっては数年余震が続く場合も

ロイヤルベビー飼い初めて数ヵ月意外に順調
２匹買って1匹でも残れば・・・
と思ってたけど２匹とも元気でよかった

プラチナが赤っぽいというのはもう微妙かもしれん
俺が飼ってる普通のロイヤルそこそこ赤めだぞ

>>432
この程度のラインで細いとか赤いとかって有り得ないよ。
うちにいるノーマルロイヤルはこれより赤い。
ラインの細さもこの程度なら並でいくらでもいる。
一番の特徴は体高の低さ、ヒレの小ささだと思う。
あと産地は写真のはおそらくシングーだろうね。

>>432
悪い、訂正。
やっぱ写真と較べたんだけど写真のほうが細いわ。
大きさも比較しないといけないね。

産地の認識は>>432であってるよ。
オレンジ最近みないよな。昔６０センチオーバーのすごいのが入ってきたんだけどな。

オレンジ、渋くて好きだなあ
うちにはチビと微妙に育ったヤツがいるんだぜ

４０ｃｍオーバーのが手頃な値段で売ってた時代もありました…

29800円で30cmオーバーのロイヤル売ってたこともあったな〜

>>432
ゴールデンはアラグアイア産と言われているけど、実際にはパラナ水系産がかなり混じっているはずです。
地元の漁師が捕獲した場所を秘密にしている可能性もあるので、確かではないですけどね。

17年物のロイヤル見せてもらった40センチくらいあって凄い迫力。買った時は10〜15センチくらいだったみたい。
2000×1200×1000の特注タンクで勝ってて餌は広葉樹の椎茸栽培用みたいのやってて週一くらいで刺身とかキャットらしい。
流木9割動物質1割くらいがいいみたい。
ロイヤルは金持ちの飼う魚と感じたわ。

飼うだけならプラ舟ジャンボでもいいんじゃね？
俺は水替えの時以外ほとんど見ないから横から
観察できなくてもそれほど気にしない

刺身なんて食うの・・
そのくらいの大型水槽だと水は痛まないんだろうけど
何の刺身なんだ

しかし週1で良いのか
流木なんてほんとに栄養あるのか疑問なんだけど・・

その人は野生では魚の死体とか食ってんじゃないかなぁみたいな事言ってたけど･･･わからん。
木だけでもいけるみたいよ。でも切ってすぐはだめでアクぬけて水に沈むようになんなきゃ食わないらしいから準備大変みたい。すごい量食うらしいから市販流木じゃ間に合わないみたい。
その人もFRPで正面だけ透明のやつだった。

そのデカイタンクはガラス？アクリル？
椎茸用の木はクワガタの朽木みたいなもんだからアリだろうなあ
ＷＴＰが魚の死体食ってたって何かで読んだ事あるな

あ、スマン。
ＦＲＰって書いてあるな。
１００年ＲＯＭってくる…

>>441
単独なんですか

>>443
経験上、ゴールドプラチナロイヤル14センチに買ったばかりのアジアアロワナ殺されたよ。
固体差もあるだろうが、肉系も多少は食うと思ったほうが良いと思う。
　サンダー模様だったけど価値知らず、エイ買うため下取りだした。
あとで聞いたら、即日エイよりはるかに高い値段で売れたそうだ。Ｗ

ロイヤルがアロワナ殺すってどうやるんだろ
隙を突いて吸い付いて、高速ガジガジで喰い殺すの？
振り落とせないのかな・・

プレコの吸引力はすごいよ。

泳いでるアロワナを追い回して吸い付くロイヤルとか怖すぎる

金持ってる人はロイヤルの繁殖に挑戦してくれよ
5ｍ位の水槽で

ロイヤルに動物質は必要ないと思う。
おそらく野生では一切食ってない。

アロワナは寝るとき、底に沈むからそこを狙われたと思うよ。
最初、胸鰭が折れて悲惨だった。まさか原因がロイヤルだとは思わなかったからそのままにしていた。
　次の日、さらにボロボロ、で体に牙のあとがあった。
で、なにげなくロイヤルの口をみると、ちゃんと牙状のものが二本あった。
　おなじ水槽のグリーンロイヤルは牙状のものはなかったから、所謂亜種なんだろう。
実体験だから、間違いないよ。
　ちなみに去年プラチナ一匹死んでしまったけど、まだ、３１センチのプラチナと９センチのサンダーが居る。
プラチナロイヤルは、畜生っと思ってすぐに買いにいった２代目紅金と混泳してるよ。
　もう、９年前も前の話だけど・・・・。

>>452
ロイヤルを繁殖するのに5mの水槽は不要だと思う。
繁殖に成功していないのはまったく別の理由・・・

理由の１つは綺麗な個体ばっかりをコレクションしているから・・・
そんな集め方したら雌いないだろう。

普通に大きな流木を入れて飼ってれば繁殖するんじゃね？
ただ髭の生えた立派な個体はかなり大きなサイズだから
繁殖適齢期まで時間かかるのかもね。
あと本来草食の魚に肉食の餌を与えることによりホルモンバランスが崩れて失敗するケースもあると思う。

ショッピングセンターのペットショップで
サンダーロイヤル３５００円って書いてあったから
「このサンダーロイヤル、産地はどこですか？どこの川？」って聞いたら
「はあ？産地？か、川？ほとんどの魚は養殖ですけどｗ」って言われた事がある…

サンダーロイヤルペコルティアじゃないよな？

それが、ロイヤルプレコである事は間違いないんだｗ
ちなみに、普通のロイヤルプレコとの違いを尋ねたら
「尾びれの透明の部分が稲妻模様だからです」だってさ
困った事を言う店員だよな

ショッピングセンターの店員は笑っちゃうやつ多いな
俺、マラバのオレンジロイヤル飼ってるけど今となってはちょっと珍しいかな
普段はオリーブ色なんだが、興奮して太陽光が上手い具合に当たると、綺麗なオレンジ色を見せてくれる

ホムセンでサンダーロイヤル5000円でwkwkして水槽見たらタイガー風なのだったときはガッカリした

久しぶりにロイヤルを観察してみたが、二匹のプラチナの体型がまったく違う
マジックで書いたような奴は体高があってぶっといが、もう一匹は鼻先が長くスレンダーだ、サンダーは地味になって
グリーンはラインが消えてやがるw
けっこう成長してて安心した

ロイプレの稚魚が餌の取り合いしてるの見ると癒される
結構、交互にバランスよく餌食ってるわ

>>462
プラチナは大きくなれば違いが判らなくなると言うけど、小さいときは明らかにロングスナウトは鼻先が長くてスレンダーだし、鰭の色も赤茶色で違う。
本プラチナは8cm程度の幼魚でも体高が高いし、プラチナを小さくした感じがする。

サンダーはこちらの個体もかなり地味になって、ラインが見えなくなってしまった。
体型と目の色が違うけど、体色的にはトライアンバナクェと変わらないかも・・・
シノッピとジャマンシンがいたはずだけど区別が付かない。

サンダーでブルーアイプレコやトライアンパナクェ並みにフィラメントが伸びている個体がいるのですが、伸びるものでしたっけ？
サンダーも含めて、ロイヤルはフィラメントが伸びると言うイメージがないのですが・・・

8ｃｍの本プラチナってなんぞ
どういうものだ。見たことない

>>465
そのロイヤル見たい
画像うｐプリーズ

>>467
現在も生きていますが、フィラメントが切れてしまってから再生していないので、５年以上前になんとなく撮った不鮮明な画像しか見つかりませんでした。
また、最長1.5cmぐらいまで伸びたと思いますが、フィラメントが一番長かった時の画像でもありませんのであしからず・・

http://hp.0zero.jp/bbs/view.php?uid=PSUKISUKI&dir=3&num=9&th=&unum=1303206789719&th=1

>>464
プラチナでも採れる場所によって体型が違うよ。
本プラチナとか意味がないと思う。

>>468
フェラメントはよく見えないけど尾びれの形が違うのはわかる。
たしかにホワイトテールタイプの尾びれだね。
体系的な特徴は、いかにもブラジル産ロイヤルって感じだね。
初めて見た、ありがとう。

60センチクラスの個体飼ってる人に聞きたいんだけど餌付けとかって出来ます？
大型個体にはなにを餌として与えてるのか知りたい。
やっぱ流木だけとかですかね？

ロイヤルがメタリックに輝いてきたけどなにこれ。

風前の灯火？
その種類なりの保護色が通常の色なので
それを維持できてないとなると…。

>>472
今夜が山田

保護色が維持できない状態まで状態が悪化すると絶対に助からない・・・
薬を使えば即死、放置しても延命にしかならない

俺も２匹ロイヤル飼ってるけど
たまに地味なのからメタリックに変わってるけど元気そうだぞ
月に何度かメタリックになるからそういうもんだと思ってたわ
特に痩せたりもしてないから個体差かもしれないけど

グリーンロイヤルなんかだと結構メタリック

ホワイトテールパナクエがハダカイワシみたいな色合いになったことがあるが、フィルターを掃除したら治ったよ
ということで何か原因があるんだろうからそれさえ取り除ければ大丈夫だと思う

ロイヤルって、ミクロソリウムは食べますか？

うちのはロイヤルに限らず食べないね
ナナをちょこっとカジられたことがある程度
それだって丸坊主にされるとかそういうことはない

うちのナナは葉脈だけになっては
他水槽で育成の繰り返し。
ミクロソリウムは全く興味無いようだ。

>>481
＞うちのナナは葉脈だけになっては
＞他水槽で育成の繰り返し。
＞ミクロソリウムは全く興味無いようだ。

参考になりました。ありがとうございます。

>>479
ミクロソリウムはロイヤルが乗っかり難いのあまり食べないけど、流木の削りかすや糞が付着するとシダ病になりやすいので注意ね・・・

糞がつくと水草に穴が開くよな
バルテリーがそれで穴だらけになった

>>484
あるあるw

ロイヤルは人工飼料たべます？
うちのひかりクレストプレコ全く食べないんですが、、、

うちのはキャット食ってるよ
Sサイズで去年買ったけど、すごい勢いででかくなってきてて怖い

キャットですか！
一緒に飼っているコリドラスはひかりプレコをたべてくれますが、ロイヤルは、、、
朽木も今のところ食べて無いし。流木のみ。
茶色いウンコ大量。

しっかし、ロイヤルプレコは可愛いですね。臆病で昼間は全然出てこない所が奥ゆかしくていい。しかし、しっかりでかいウンコはし続けるという。

今見たら、しっかりひかりクレスト食べてました。それにしてもプレコを水槽に入れてからというものゴミが物凄く水槽を舞っていて汚い。

昼間に入れるとコリドラスがタブレットを漁るのでそれを見ていると食べたくなって出てくるみたい。夜にいれるとほとんど食べてない。つられて食べる派なのか、、、

プレコ全般に言えることですが完全に真っ暗な時より、薄暗いぐらいの方が出てきて餌を食べてくれます。

慣れれば、昼間の明るい時でも出てきて食べるようになります。
実は昼間に餌を与える方が、明るいところにいる弱い立場のロイヤルにも餌があたるので、餓死が少なかったりします。

>>490
フィッシュレットとか使うといいよ
おれのは６０水槽なのでスポンジフィルターのスポンジを外して
出口に洗濯機の小さいゴミ取りネットを被せて回収してる
あと上部フィルター使ってるんだけどマットの他に体洗うタオルをその上に引いてゴミ取ってる
何度も洗えて経済的だよｗ

垢すり用のナイロンタオルね
アレを使うとウールマットを洗う回数が減るから長持ちするんだよな
ＲＦ１２０にちょうどいいサイズだしｗ

来月のムーの絶滅した甲冑魚の写真って、プレコか？

ロイヤルのおなかがふっくら膨れてる！よかった〜導入4日目にしてやっと落ち着いた。朽木を一番食べてくれてるみたい。

と思ったら、スポンジフィルターを齧ってるみたいスポンジがボロボロに勘弁してください、、、

とりあえずキュウリを与えるのじゃ

ロイヤルって水流強くしてると鰭が長くなるよね

うちは、水槽デカクしてから伸びたなあ
狭いとひっかかって折れるんかもしらん

>>472 のその後が気になる

へーメタリックねぇ・・なんじゃそら

と思って見たら、うちの10cmのロイヤルもなんかギラギラしてた・・

ホワイトテールアカリなんかは産毛みたいなんが
光って見える事はあるけどね。

472ですが、ロイヤル元気にしてます。人工飼料もたべ、朽木も食べ、ウンコ大量快便生活を続けておられます。かなり元気そうにしています。チャームで買った個体なんですが、当たりを引いたみたいです。

次は水槽を九十センチにして(現在六十センチ)
、ウルスカを飼おうか、、、検討中です。

>>503
あ、そうそう
産毛が光ってる感じです
ウチも快便で凶暴

>>505
やっぱりｗ
アレもキレイなんだよね
でも、よく考えたら魚なのに毛が生えるってのもアレだなｗ

セルフィンプレコとロイヤルプレコを混泳させるとロイヤル殺されるって本当ですか？

サイズが同じくらいならロイヤルの方が強いだろ。

うちは、3年ほど、セルフィンとロイヤル、アグアなどが同居してるが、
それぞれの縄張り？を確保してうまくやってるっぽい。

混泳は、やってみないとわからんが
特別相性が悪いわけではない

よかった。あるホームページでロイヤルとセルフィンはダメだという書き込みを見たのですが、皆様に教えていただいて良かったです。セルフィンとロイヤルトライして見ます。

20cmくらいのセルフィンと10cmくらいのロイヤル混泳させてるけどなんともないよ
フィッシュレットが1週間で詰まる意外はな…

>>505-506
産毛っていうか細かい棘だよね。
確かにあれは綺麗。

チビのサタンがロイヤルにいっつも吸い付いてウザそうにしてる
流木はたくさんいれてるのになぁ
ストレスで死なないか不安

ハイブリットのチャンスだ
うらやましい

それは前向きな考えだなｗ

ヤフオクにプラチナいくつかでてるけど、アレってホンモノ？
あやしさ満点なんだが

プラチナの定義がもうわからないから言ったもん勝ち

>>517
たしかに
かなり怪しいのも出てるなｗ

一匹は確実に並ロイヤルだろ

ヤフオクの並ロイヤル、結構入札入ってるな。
画像検索で見比べれば、すぐコロンビア産とわかるが・・・

10ｃｍサイズだったらもっと特徴的だよねプラチナロイヤル
別の出品者が出してる30cmのはマジっぽい

１っぴきロイヤルの稚魚８センチくらいが舐められて肌荒れを起こしてるんだが犯人がわからん。
ロイヤル同士で舐めあうって有り得る？
同じロイヤルが別に２匹いるけど。

ロイヤル同士でなめ合う事もあるが
舐められる方に何か不調があるんだと思う

うちでは２０ｃｍのロイヤルが
８ｃｍのロイヤル数匹に舐められて死んだ事がある
どんな不調かはオレには分からなかった
病気なのか何なのか

>>523
安全を考えるなら、犯人特定云々は置いておいて、舐められたロイヤルをさっさと隔離して、治療した方が良いのは確かです。
状態が酷くないなら規定量のアクアセーフを入れて、暗くしておく程度でいいけど、惨いなら二次感染と怪我の治療も考慮して、薬を使用した方が良いかも・・・

>>517
一匹はどこからどう見てもコロンビア産ロイヤル、ラインも違うし、目の色が明らかに違う。

プラチナの定義をシングー産で体色がプラチナ色の個体とすれば、30cmの個体以外の２匹も画像弄ってなければ怪しい感じ・・・

出品されているサンダーロイヤルはタバジョス産のロイヤルと定義すれば、頭の形状と目の色が合致するので、地味に見えるけど本物！

10cmくらいでプラチナ色してることってなくない？
あの二匹は体型とラインの感じからいわゆるロングスナウトだと思う。プラチナの幼魚という噂の

これくらいのサイズのロングスナウトなら各ヒレに錆色が残ってるんじゃないかな

錆色は目安になるの？
去年買ったロイヤルベビーの鰭錆色だけど・・・

ロイヤルも小さい頃はヒレ茶色っぽいな
家のロングスナウト三匹はどれも飼い始めてすぐヒレと体色の色が変化しだしたな。どれも10ｃｍ以下で

>>529
それはコロンビア産のレッドフィンロイヤルではないでしょうか？
ロングスナウトの錆色よりもう少し赤かったような気がします。

目の色がコロンビア産の特色である赤っぽくて明るいオレンジ色していたような・・・
飼育環境で落ち着いている時の目の色をみれはすぐ判るんだけど、数枚の写真で判断しなくてはならないオークションでは見分けるのが難しい。

>>159の画像のがレッドフィンロイヤルということでいいの？

そういう事になるな

色よりも体系で見分けたほうが分かりやすいけどなあ
少なくとも、ブラジル産かコロンビア産かは一目瞭然だし

っていうか>>159の写真は一番一般的なロイヤルだと思うけど。

オレンジロイヤルとノーマルはどう見分けたら良いですか？

>>536
オレンジ、グリーン、ゴールデンは見た目で明らかに体色違うから区別つくだろう！！
見分けがつかないなら、そいつにとってはノーマルでもオレンジでも誤差の範囲内だ・・・

どうせ聞くなら、オレンジロイヤルとアルトトカンチンスロイヤルの違いだろう。

プラチナと並の区別がつきません

体型が違います

>>538
色と体型が明らかに違う。

ちょっとクリーム色で鼻が長いとプラチナってことでしょうか・・

>>537
オレンジとゴールデンは似たヤツがいるよ

何から何まで「おんぶにだっこ」、自分は何もせずにＰＣの画面を眺めてるだけなのに、
どうしてアカの他人に対して偉そうに注文をつけられるのか？どうして自分のリテラシーの低さを他人のせいにできるのか？
ネットに氾濫してる玉石混淆の情報の中から自分に必要な真実を見極めるのは自分の仕事だろが！

いきなりどうした？
危ないやつだなぁ

>>537
オレンジとゴールデンは似たヤツがいるって、具体的にどの産地又は通称何と呼ばれているロイヤルのこと？

今月のAL、資料として買っといてもいいかも
なんとかシステムの濾過がうんぬんかんぬんらしい

硝酸の還元濾過だね



　硝酸（ＨＮＯ３）を窒素（Ｎ２）に還元するからかな？
Ｎ酸化数＋５　　→　０


窒素循環だけで考えれば、水変えの必要はなくなるわけだ。リンはたまるから苔生えまくるけど


激糖式濾過とか使えば、安くできるね

愛知の某店やいろんなとこでサンダーロイヤル入ってきてるなぁ

ロイヤルの仲間って稚魚のときの方が区別つくよね。
逆の言い方をすれば成魚になったら区別つきにくい。
サンダーロイヤルやプラチナ、オレンジやグリーン、全部稚魚のときのほうが特徴が顕著。

>>548
どこ？

>>550
かねだい

ホワイトテールアカリ１６cmの個体買ったんだけど、飼育はロイヤルと
同じでいいんかな？６０レギュラーに上部式フィルターと水作エイト
で単独飼育なんだけど。すごく水質に敏感だと聞いて、今後が心配。

石と泉にもサンダーロイヤル入荷してるけどちょっと怪しい。プラチナっぽいような気もする
スカーレットトリムっぽいのをウルスカっていって売ってたこともあるしここはちょっと怪しい

う〜ん・・・　うpしてある画像が過去のものらしいから判断はしずらいな・・・
やっぱり直接行って確かめるか、売れ残ったものの個体の画像うpを待つかだな
どうしても欲しければ賭けで売約するかしかないよな〜

画像の個体はプラチナだと思う。かねだいのと比べると明らかに違うし
新しい画像みないとわからないけど

ロイヤルプレコってグリーンロイヤルにしろ水槽内じゃ大きくならないって店員さん
に言われ買う気が失せた。

ロイヤルプレコ系って水槽内でどれくらい大きくなりますか？

家には１８０ｃｍ水槽もあるけれど、飼ってる方、水槽内での成長はどんな感じですか？
どなたか教えて下さい。

>>556
全く関係ない話かもしれないが
ロイヤルは普通に飼育すると内臓脂肪の蓄積がひどくなるらしい・・・（今月のAL）
でもまあ180センチ水槽でオーバーフローでガンガンろ過聞かせて運動させれば
チビでも25センチくらいまでにはなるんじゃないか？
このスレでもそんな意見多いし・・・いずれにせよロイヤルというかプレコは大きくするの難しいよ
セルフィンとか以外は

グリーンロイヤルが3年で7ｃｍ→17ｃｍかなうちだと。並ロイヤルだともうちょっとはやい
15ｃｍあたりから成長が遅くなってる気がする

>>552
水質に敏感っていうか
飼い始めて１カ月以内に落ちた事が２回ほどある
水質なのか混泳のストレスなのかわからんが
環境に慣れればロイヤル同様、丈夫な魚だ

綺麗だし手頃な値段だしいい魚だから健闘を祈る！

>>557
佐賀にA L 売ってる店がねぇ！
…誰か郵送したてくれんか

チャームとかで買えばいいじゃない

>>561
おかしくね？ｗ
ALてどんな本屋にも売ってるぞ？
コンビニしかないのか？ｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004XCWVA8/

アマゾンでいいんでない？

ロイヤルプレコが大きくなりにくいだと・・・
つまり余ってる40cm水槽で飼えるってことかい？

ためしてみるしかないな

>>563
コンビニはないが本屋はある、チャームで買ったよ。
ヤマトの兄ちゃん早くこねぇかな。

二宮の顔はジャニーズの中でも下の方だし背も低いし似合わないな
あの顔でかキンキン声のなにがいいんだろ

だれか二ノ宮の魅力を教えてくれ

すごい誤爆を見た

店頭でめっきりグリーンロイヤル見なくなった気がしたから、調べてみた。
そうしたら、ワイルド個体の入荷がプラチナ並に無くなってたのな。

知らぬ間にレアロイヤル化してて、びっくりした。
どっかで養殖されてるらしくて、チビは入荷あるみたいだけど。

うそん
単に季節的な問題じゃないの？
去年はペルーグリーンけっこう売ってたぜ？
チビの養殖について知ってたら教えてちょ

茶無だと最大グリーン20cm、並ロイヤル30cmってなってるけどそうなん？

>>568
知り合いにジャニーズでマネージャーしてる人いるから進言しとこうか？

グリーンは結構入ってる気がするけどな
リストに載ってても売れないと店が判断すれば入れないし…
養殖成功したって聞かないから多分ワイルドじゃない？
最近になってプラチナ多くなってる感じもする

グリーンで20cmはない

かねだい東戸塚でグリーンロイヤルの30cmオーバーが売っていた。
相模原のトロピんはグリーンの60cmクラスが値段は忘れたが、売り物になってる
どちらも、今もあるかは分からないが、現実にいた

グリーンロイヤル60センチはねーよ

ペルー産のは60ｃｍ近いのいるだろ
普通の方は知らん

埼玉県の某店でペルー産グリーンロイヤルは約58〜60cmってのが現在販売中だ！
他のロイヤルは知らんがペルー産グリーンロイヤルは60cmサイズは普通にいる。

>>574
トロピのはこないだ久しぶりに行ったらいなかった
前に見た事あるけど、ありゃかなりデカかったな

売れ残ってるやつもそりゃいるさ。
でも俺が言いたいのは新たに入荷するワイルドグリーンロイヤル。
出荷に規制かかってる？ ってくらい入荷しない。

某トロピにチビグリーンまとまって売られてたけど、サイズ均一でいきなりまとめて入荷って不自然じゃね？
自然界でチビが採れるのに親は採れませんでしたとかある？
大規模でなくても養殖出来てるってことじゃないの？

てなわけで、グリーンは近いうちにレア化、高騰すると予想。
緑色のプレコなんてほかにそういないから、プラチナみたいに怪しく売ることも出来ない。
このままワイルド入荷が少なければプレミア化もあっという間と思うんだが、どうだろう。

>>579
だから今は増水期であんまり魚採れないのｗ
ちなみに去年は大渇水だったらしいからジャンボグリーンも採れたんだと思う
今年、ジャンボが入るかは分からんが２０ｃｍ〜３０ｃｍくらいのなら
水が引けば普通に入ってくるんじゃないかな？

チビは水槽の場所をとらないから、結構多くストックできるんじゃないか？
もし養殖してるなら興味深いが

俺が聞いた話では、デカイ固体はコストやリスクが大きいんだそうだ。
同じ輸送費なら、デカイの一匹送るよりチビ沢山送った方が儲かるし
死着リスクも低くなる。デカイの一匹送って死着だったら丸損だからね。
チビばっかり入ってくる＝養殖物って訳ではないと思うよ。

養殖できるんだったらまっさきに高価なサンダーロイヤルとかやりそうだしなぁ

60センチは実際いるよ
山みたいにでかいのｗｗｗ

>>579
言ってる事おかしくないか？
仮にお前の言ってるように養殖されてるならレアにならずに安くなんじゃね？
ワイルド個体が取れないとか色々な関係で輸入出来ないからレアになって値段高騰するのに、小規模でも養殖してるなら安定供給出来るんだから安くなるじゃん
そもそも養殖なんてされてないだろうけど

いつも思うんだけど
60cmとかのロイヤルって買ったらどうすんだろ？
入る袋なんて無いだろうしあっても髭やら棘が立派だから袋なら穴が開くし、発泡スチロールで持って帰っても水も大量だからかなり重いだろうな。
水合わせして水槽に入れるのに手づかみで持ったらかなり暴れそう
あのサイズが暴れたらスゲーだろうなぁー

チャームで\1,800。ｳｰﾑ

しばらく見ないうちに育ってる・・・
朽ち木は変え時かな〜
ロイヤルって高水音弱い？

グリーンは増水で入荷しないと言う
プラチナは入荷増えてるけど６月まで増水中のシングー川

変じゃないの？
少し疑問に思う

>>587
うちは夏水温30℃位になるけど元気だよ。並とプラチナとグリーン

>>587
ジャマイシン産やテレスピレス産のサンダーは30℃超えの高水温に弱い感じがする・・・
気のせいかな？
ちなみにプラチナ、ペルーグリーン、オレンジ、アルトトカンチンス、ゴールデンは問題なし。

普通のだから多分大丈夫かな・・・

ティアラにオレンジロイヤル入荷したようだけど、高い・・・

グリーンの３０cmクラス、ぽつぽつ入荷し始めたみたい。

シングー産のオレンジねぇw

>>594
数ヶ月後にはただのプラチナになってそう・・・
まあ、これをオレンジだと信じて買っていくような輩は数ヶ月生かすことができないから無問題とも言う。

オレンジ＝トカチンなのは承知だが
昔の、ある雑誌にはオレンジロイヤルがシングー産として紹介されてた
その写真の個体はまぎれもなくオレンジロイヤルだったしシングー産という表記も正しいはず
どこぞの店のオレンジは知らんが

昔は適当だったからね〜俺のもってる本によると、グリーンはトカンチンス産だねw

>>596 >>597
それはどこ産かばれると他の漁師が取りに行ってしまうから、地元漁師が捕獲した水域すら偽装していた暗黒時代の話では？

昔の雑誌で紹介されていたオレンジロイヤルは間違いなく、正真正銘のオレンジロイヤルだけど実際に捕獲した河はシングーじゃなかったはず。
シングー産と言うのは大嘘。

>>598
そんな感じだったね。
ゴールデンの産地がわかったのも、ずいぶん後だった記憶があるw
20年も前の話だが、俺もオッサンになったなw

当時は産地なんて胡散臭いものだと思ってたなあ
今でも多少思うがｗ

輸出禁止になっている種類のプレコまで普通に国内に入荷しているし、観賞魚の業界って犯罪組織に近いものがあるよなぁ〜

ブルーアイプレコが武装組織の資金源になっていたとしても別に驚かない

並ロイヤル突然死・・・しかも２匹同時・・・
他のプレコはピンピンしてるのにロイヤル全滅orz

>>602
我が家も今年に入って、ロイヤルが次々に死んでいった。
普通、体調が悪いと目が窪んだり、腹が凹んだりするけど
何の兆候もなし。水質や濾過システムを疑ったけど異常なし。
原因がさっぱり分からなくて今も困惑してる。

痩せてもなかったし
目も体型も異常なかった
まったく原因不明・・・
おなかも減っていないようだったし
成長もちゃんとしてたのに何故

メタボロイヤルシンドロームかもね

一度に死ぬんなら水質、病気、酸欠のどれかだろう

>>598
それもあるだろうけどシッパーの管理池っていうのが杜撰で色んな生簀に移してるうちに産地がわからなくなるらしい。
どっかの雑誌にそうかかれてたよ。

ロイヤルだけかかる病気とかってあるの？

プラチナロイヤル買っちゃったage

かねだい乙

一度値段上がっちゃうとなかなか下がらないね
プラチナって三年前と入荷量かわんないくらいだと思うけど値段は2,3倍する

入荷量は違うだろw

大きいのくらいだね、入ってこないの

>>602
放射線物質の影響じゃないの？
東京電力にクレームの電話入れましょう。
RO浄水器か眉唾な話ではゼオライトで放射線物質除去できるらしいけどね。

60cm水槽でロイヤルプレコを飼った
40~45cmくらいまで成長した
向き変えるのも大変そうで方向転換する度に水がバッチャンバッチャンいった
さすがにもう可哀相なので熱帯魚屋に引き取ってもらった
そんな俺がプレコから学んだ事は･･･

うんこパネェｗｗｗｗｗｗ

可哀想なのはお前だから

>>615
空気ロイヤルプレコ乙

嫁も空気なら、ロイヤルプレコも空気なんだなぁ〜

６０cmレギュラー水槽で、１６cmのハーフスポット飼おうと思うんだが、
水槽小さいかな・・・。濾過は上部＋外部、エアレしまくってるけど。
１５cmのカイザーが２匹いるけど、相性はどんなもんだろう。

>>618
15cmサイズ以上が3匹だとぎりぎりかな？
1年後には成長して過密になるような気がする・・・

ロイヤルとカイザーは同じ環境で飼えるし、微妙にお気に入りの場所が違うので、相性は良いんだけどね。

我が家では、何かの呪いかと思うほどパナクエが死んでゆく。
昨日買った２０cmのロイヤルも、プレタブ食べたから安心してた。
今日、２時間ばかり出掛けて帰ったら真っ白になってた。朝は、
何の異常も無かったのに。もう環境とか細かく書かないけど、
他の属じゃなくて何でパナクエだけなんだ・・・orz

>>620
ちなみにパナクェ以外で同じ水槽でピンピンしているプレコは何プレコ？
ひとまず、原因がはっきりするまではプレコの新規購入は止めようよ！

この前書いたけど俺もなった
タイガーフィンサタン
ディアブロトリム
セルフィンプレコ
タイガープレコ
はピンピンしてる
ホワイト（プラチナ？）ブラックネオンも元気

二時間で死んで真っ白になるって凄くね？

２時間でああなるなんて、呆然とした。水質もテスターでチェック
したけど、全て正常。昨日死んだロイヤル以前には、１０〜１５cm
の個体６匹がいた。
９０規格、上部＋外部フィルターで５年間病気も無く平和だった。
あの地震の前後から、毎日１匹づつ死んでいった。目の窪み、腹の
凹みもなく、朝起きると真っ白。６日間続いた。
ブルーフィンパナクエ、ブルーフィンプレコ、カイザーは異常なし。
これが最後のロイヤルと決めてたんだけどな。悔しくてたまらん。

放射能の影響じゃね？

パナクエだけってことは、
腸内細菌に影響が出る病気か？

>>624
6ヶ月ぐらい新規導入がなく、震災から発生しているなら濾過槽の崩壊＆余震ストレスによる体調不良、放射線物質による影響を疑った方が良いと思う。
新規導入があったなら、病気を疑うべきか？

停電があった地域なら、濾過槽が崩壊している可能性が高いし、エロモナス菌が増殖している可能性もあるので一度リセットすることをお薦めします。
健康であれば問題ないエロモンス菌も本来の飼育環境から外した環境で飼育していると余震のようなちょっとしたストレスの加算でヤバくなることも・・・

放射線物質はRO浄水器かゼオライト使って飼育水から放射線物質を除去して、スピルリナ与えて、体内から早めに物質を排出させるしか方法がないと思う。

こちらもゼオライトを使ってなかった水槽で震災後に唯一犠牲がでたし、おかしくなったという話がちらほらと出てきているところをみると何かがあるのは確かだと思う。

一つ忘れていた。
放射性物質を除去する為に水道局が普段使っていない薬品等を使い始めた可能性があるので、１日ぐらい爆気した汲み置きの水を使い、重金属等を無害化するアクアセイフ等を使った方が良いかもしれない。

俺は水道水は一切使わない。
水換えや器具類ろ材の洗浄は勿論、
糞を掬った網も天然水で洗う。
中和剤使っても絶対カルキは残る。
排水口とかが白くなるのが許せない。

俺は、オゾンをずーと使ってるよ。
調子は悪いときは増量すると結構いけるよ。
　溶存酸素も増量できるし、かなりお勧め。細菌性の病気もなったことない。
ついつい、2週間ぐらいは水買えサボるけど、６年になるが、トラブルはない。
　まあ参考にはなるかも。
１５０のアクリル水槽に、アジアアロワナとカラープロキロダスとの混泳してるよ。

やっぱ放射線・・・かな。
自分にはロイヤル飼う資格なんてもう無いんだって思う。
色々アドバイスありがと。

常識的に考えて放射線の影響ではないよ

殺菌等つけてから病気知らず
玉は年１交換してる

殺菌灯やらイオナイザーやら欲しいんだけど
違う物買っちゃうんだよなｗオレの場合
魚とか魚とか魚とか

>>634
殺菌灯は本体もそれなりにするし、UV灯が1年もたないので導入後も消耗品購入費用がかさむことに・・・
水槽の本数だけ設置していると毎年鬱になる。

夏場水温が上昇するのでクーラーも必要になるし、金食い虫だ・・・

クーラーね
それも欲しい
でもある程度大きい水槽だとエアコン＆ヒーターのがコスパいい希ガス
慣れた固体だと30度超えても平気だけど購入して1年以内は水温大事だよな

節電が騒がれてんのに、殺菌灯だクーラーだって、
俺達ヤバくねーか？

目の前の吸い付きナマズの方が大事だろw

節電なんて止まってる原発を動かせば解決するのにね

>>639
ここ数十年内に大地震の起きる可能性が指摘されている地域で震度5の耐震設計しかしてないとか、津波対策してないとか、老朽化しているとかなら問題だろうけど・・・

対策している原発まで停止して、電力不足起こすのはバカとしか言いようがない。
他の発電で電気を確保できる目処が立っているなら、支持率確保とか安全アピールの為にやっても良いだろけどね。

電気ナマズ様の出番だな

原発は危ない、今すぐ停めろって言ってる人多いみたいだけど、風力や太陽光発電等、原発に変わる発電の設備がまだ調ってないのに原発停めて電力不足になって…。
今はまだ原発に頼らなきゃ無理だと思う
少しずつ切り替えて行けばいいのにね
火力発電を動かしまくってるけど、地球温暖化って話はどこ行っちゃったのかな
先の事を考えると暗くなるからゴールデンサンダーロイヤルでも買いに行ってこよ

うちの水槽の強い順(大きさはほぼ同じ)
ロイヤル＞グリーン＞プラチナ＞サンダー
なぜか値段に反比例して俺複雑‥

見事に反比例ｗ
ゴールデンサンダーロイヤル買っちゃったage

>>644
俺も先月買ったよ、一匹選ぶのに一時間かかったw
店によって値段にばらつきがあったけど、キミはいくらで買ったの？

俺も結構悩んだ
19800円で買いましたよ

かなり安いね、俺は３万だよ。
予想より色落ちも少ないんで満足してる。

ゴールデンサンダーロイヤルって、半年もすると最初の輝きは失われて、地味なプレコになってしまうんだよなぁ。
１ヶ月経ってもキンキンなんで、安心していると

キンキン状態を復活させる方法とか維持する方法ってある？

最初の状態をキープするのは無理だが、あまり黒くならんヤツもいる。
だいたい１ヶ月くらいで当たりハズレがわかるよ、今回の便はハズレが少なかったと思う。

過去にロイヤルを解剖してみた人は、このスレにいるだろうか？
昨夜から狂ったように泳ぎ回っていた２２cmの個体が先ほど死亡。
叩かれるの覚悟で書くけど、解剖してみた。
エラから腹部は太い骨で隔てられていて、螺旋状の腸が詰まっていた。
腸を取り除いてみたら、卵がぎっしり。３ミリ程でオレンジ色だった。
印象としては腸と卵巣の占める割合が多く、その他の臓器は判別不能
な位小さかった。
要は２０cm超えた位から繁殖可能という事なのだろうか？

底砂ちゃんでなければ卵画像UP!

>>650
up

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/118720

初めてうｐするんだけど、見れるかな？グロ注意。

>>650
水槽内飼育で体長があまり伸びなかった個体なら、種類によるけど18〜19cmぐらいから行けるんじゃないか？
確証はないけど、繁殖期に髭が伸びている個体なら小さくても繁殖能力はあるはず・・・

自分の知らないことは「この素人が！」の一言で全否定する輩が出没するが、確認できてから否定しろ！

>>653
卵があるって事はメスだよね
外見的な特徴があるのか気になったけど
どうよ？

生理不順と童貞をこじらせた場合に突然死するという仮説はどうだろう？

画像UPありがとう。
死んでしまったのは残念だけど、
水槽飼育でも性成熟はするってことだ。
ロイヤル繁殖に希望が持てるな。

外見上の特徴は特に無かった。強いて言えば、上から見た時、
頭部から腹部の幅が広い感じがした。
今回解剖してみたのは、臓器が肥大してないかの確認で、偶然
卵を発見した訳で。
まあ、自分は素人な訳で、繁殖の条件とかの考察はベテランに
お任せするよ。

>>658
そのロイヤルは何cmぐらいから飼い初めて、何年ぐらい飼ってたの？
小さいサイズから飼い初めてるなら水槽内でも性成熟するって事だよね

たしか２年前だったはず。購入当時とほぼ同じ大きさだった。
環境は、６０cmレギュラーに流木適当に入れて、ブルーフィンプレコ
×2、ドラゴンスタークラウン×1と混泳してた。（良くない環境）
ずっと考えてたんだけど、水槽内で体が大きくならないうちに性成熟
してしまって、抱卵したことで内臓に負担がかかったのかな・・と。

>>660
２年間飼っていて、髭伸びたことある？
22cmサイズの雌だと繁殖期でもちょび髭程度で胸鰭のトゲもほとんど伸びないと予想しているんだけど・・・

雄は１年も飼育して毎日観察していれば、繁殖期の行動や髭や胸鰭のトゲの伸び方で断定できるんだけど、それ以外は雌なのか立場の弱い雄なのかがに区別できずに困っている。

これ脂じゃなくて卵なの？？
ちなみにロイヤルプレコの雌雄は髭だけでは判別絶対不可だってさ　解剖しないとわからないみたい　
髭ふさふさでも解剖してみたら雌でしたって例がたくさんある
といつかの雑誌に載ってた

>>662
どこから見ても卵でしょ！

ロイヤルプレコの雌雄は髭だけでは判別絶対不可と書いてあったのは某雑誌だけです。
それを鵜呑みにしたり、引用している雑誌が多いことで、雌雄の判別をさらに困難にしているのだと思うが・・・

髭はサイズによって伸び方が違うし、繁殖期の全盛期か初期化か繁殖期以外かによって、かなり違ってくる。
髭で判断するなら最大時で比べないと意味がないので、一瞬だけ見て判断するのは愚の骨頂。

繁殖しないのに繁殖期がわかるの？

なんかメチャクチャだなあ
すごい

マニアの人は、でかい水槽で何匹も飼育してるケース多いよね。
それでも繁殖例が無いってことは、やっぱ環境の問題だと思う。
最近、パナコラスという属が新設されたけど、パナクエの近縁
ていう認識でいいのかな？最近パナコラスｓｐ多すぎ。

ノーマルのロイヤルプレコって、地が緑色と白っぽいのと居るけど（グリーンとプラチナじゃないよ）
あれは産地で緑っぽいロイヤル、白っぽいロイヤルにわかれてんの？

スポットロイヤルって緑系ばっかやねんけど、
緑っぽいロイヤルの方しかスポット系に発展しないの？

このあと自演劇場の開演か？

>>664
他のプレコで繁殖に成功していれば、プレコの行動や髭の伸び具合で繁殖期は判るよね？
ロイヤルプレコなんて繁殖期が終了すれば髭やトゲが抜け落ちるから、他のプレコより判別し易いだろう！

それすら判らない輩が多いから、繁殖に成功しないんだよ！

他のプレコと同じ扱いでいいのか？
何故仮説レベルでそんなに自信に満ち溢れてるんだ？

他のプレコと同じに考えてるから繁殖しないのかもね

こうなったら誰が１番に繁殖成功させるか勝負するしかないな

外国の話でシクリッドメインの水槽で、
山盛りの糞に卵産んでたのはネットで見た。
たしかおおぞらのＨＰだったかな。
とにかく意外な環境じゃないとなのかな。

それブッシーだったというオチ付きだった気がする

プレコ王国ってなんであんまり更新しなくなったんだろう
寂しい

単にネタが無いんじゃない？
最近通販の在庫も少なくなってるような気がする。

ALの記事を書いたのに書きました　って載せないしどうしたのかな
もう珍しくなくなったのかな

>>673
それガセネタだったみたいだよ

ロイヤルの稚魚なんて可愛いだろうなぁ〜
誰か頑張って繁殖させて画像うｐして

ホルモン剤を注射してうんぬんかんぬん。

ホルモン剤と糞に産卵とブッシーオチでセットじゃなかった？

ロイヤルを繁殖させてみる
ちょいと本気で

ホルモン注射以外の成功例はないのかね？

ホルモン剤って成功したんだっけ？

ホルモン剤使用によるロイヤルプレコの繁殖はプレコの飼育が確立していないようなはるか昔に成功したと言う噂を聞いたが詳細は不明・・・

プレコ飼育の技術ではなく、人工授精とかニジマスの白変化とかそれに近い養殖の技術を使った話だったような・・・

シャーペングリーンだかシャーベットグリーンだかを買ったんだが、
店のひとが何て言ってたか忘れた。
普通のグリーンロイヤルよりかなり薄い黄緑色っぽい。
詳しいひと教えて。

>>686
シャンパングリーンロイヤル＝ペルーグリーンロイヤル（本物）です。
「シャンパン」は現地の言葉、和訳は緑ｗ
ペルーグリーンロイヤルは発色の良いグリーンロイヤルに付けられることが多いけど、シャンパングリーンロイヤルはまずペルーで採取されたロイヤルにしか付けない、安く買えたなら良い買い物したってことで・・・

産地だかのシャンパーじゃなくて？

>>686
痛ッ

「シャンパン」じゃなく「シャンパー」だった・・・
思わず釣られてしまった。

ペルーのプレコですか。 15cm位で五千円だったから満足はしてます。
ありがとやんした。

シャンパーが緑という意味だったとはｗ
地図でシャンパーって地名や川を探してもないはずだｗｗ

>>685
数年前プラチナロイヤルのブリード物と言われる稚魚がまとまって入荷した
ついにブリード成功かと話題になったが
ヨーロッパだったか東南アジアだったかで
ホルモン注射を使って養殖されたって話だった

その後ブリードロイヤルが入荷したと言う話は俺は聞いたことない

>>693
プラチナロイヤルの値段が上がった現在、ホルモン注射を使った養殖がされていないってことは・・・

ブラジルロイヤル高騰自体がブラフなのか・・・
ホルモン注射を使っての養殖自体がブラフなのか・・・
実際には人工授精に近いもので、親を犠牲にするから採算取れないのか・・・

プラチナロイヤル購入あげ

人工餌は何がいいですか？
ひかりクレストプレコ
チャーミープレコ
テトラプレコ
etc

うちは
テトラ　ディスカス
咲ひかり
キョーリン　ビッグキャット
キョーリン　プレコ

だね。ちなみにトリム、マグナム、ロイヤルの順に多く入ってる水槽だよ

うちはひかりプレコとひかりビックキャット
テトラのは食いつき悪いって聞くから買ったことない

へーありがとうございます。
ディスカス用も合うんだね。咲ひかりは鯉用？

コリドラス用のとかあまり食べないんで他の餌あきらめてました。

うわー
キュウリあげたらが粉砕している！
キュウリの水質悪化ってヤバいですか？

ばらばらに
くだけ漂い
濾過つまる
分解されず
水が溢れる

>分解されず
まじ！？ひかりプレコより食い付きよかったんだけどな・・・

キュウリなんてあげるもんじゃない

餌付け以外キュウリはあげないほうがいい
水汚れるし

別にキュウリじゃなくても餌付くでしょｗ
ロイヤルなら朽木で十分

ネイチャーのサンダーまだ粘ってるね〜
1万切ったらメールするかな〜

きゅうりにプレタブ埋め込んで餌付かせる。楽に餌付く

オレンジがカップリングしたらオレンジレンジになるの？

おーい
天才がいるぞｗ

近所のショップでは、ストック水槽に流木が入っていない。
まずは流木に餌付かせる事から始めないといけないという
酷い有様。

ディアブロトリムがこの前のロイヤル2匹突然連続死事件
と同じように死んでしまった

もうプレコ辞めるお・・・

キミには熱帯魚の飼育は向いてない。

>>710
レポラカンティクス属って、そんな簡単に死ぬもんじゃないと思うけど。
この属を死なせてしまってるって事は、ちょっと・・・。

>>710
殺そうと思っても死なないセルフィンの次ぐらいに丈夫なレポラ死なせているならプレコ云々ではなく、熱帯魚飼育の基本がまったくできていない。
自分には向いていないと諦めて、プレコだけじゃなく熱帯魚飼育も辞めるか・・・
熱帯魚飼育を基本から学び直すべき・・・

ロイヤル飼ってる奴はろくなやついないな

>>710
ちょ・・・他の魚はどうなのよ・・・
>もうプレコ辞めるお・・・
もう熱帯魚辞めるお・・・になるかも？
硫黄臭い温泉街に住んでるとかか？

やっとまともな人きたか

ロイヤルと同じように死んだから
ロイヤルの突然死はロイヤル以外にも出るのかを知りたかったんだ
まずブラインドケーブカラシンが１匹表面に白い２mmくらいの膜で
覆われて死んでるのを発見して翌日残り2匹のブラインドケーブも
同じように死んでて2日後ディアブロトリムがロイヤルみたいに
真っ白になって死んでた
死んでるのを見つけた日の朝は元気だった
同じ水槽にいたコクリオドン・セルフィンプレコ・
ブラックテトラ（白）・ドラゴンフィンサタンは
今でも何事もなく元気そうにしてる
足したりせずこの水槽で１年くらい経ってる
メンテもしてたし原因がわからん
水温もまだそれほど上がってない
ディアブロトリムが買うまで数年店でストックされてたから
いい歳だったということもあるのか・・・

>足したりせずこの水槽で１年くらい
水換え０？
ってか他のも同症状で死んでんじゃん。まぁ死んだらたいがいのヤツは白くなるからな
セルフィンにいじめられてストレス死じゃね？

>>717
お前読解力無さ過ぎだぞ
>>716は生体を一年間足してないって言ってるんじゃないか？

>>716
ディアブロトリムの寿命は１０年以上のはずなので、老衰はないと思う。
ブラインドケーブカラシンも死んでいるなら、濾過が崩壊して、エロモナス菌などが猛威を振るっていると考えた方が良いのではないだろうか？
水質とか水温とかが微妙に合っていない個体から病気になって死んでいく・・・

水槽を完全リセットして、しばらくはエロモナス菌に対応した薬で薬浴、その後、水槽を立ち上げ直すのが無難だと思う。

>718
そうです

>719
ディアブロトリムは寿命では無いと思うけど
ブラインドケーブは歳取って弱ってたかもしれない
元気そうにしてたのに急にロイヤルと同じように死んだから
ちょっと気になってる・・・

連続しが続いた時点でリセットせなアカンな

エロモナスでプレコにも大丈夫な薬って何ですか？

しお

グリーンFゴールドリキッドは1/2の量なら全く問題なく使えた
ただエロモナスに効くかは知らん

グリーンFゴールド顆粒かエルバージュだね
しっかりやらないと再発しやすいから、
うちは9割換水後に規定量入れて3日間消灯

体力ない奴は死んじゃうけど、グズグズ再燃してってよりは被害は少ないと思う

ちなみにうちはレポラ、ロイヤル、マグナムメインで、小型はいないんであしからず

おい
本スレ新しいの立ってないよな？

プレコスレ19なら今７７あたり

おお
サンキュ

このスレ的には、添加剤については否定的かもしれないけど、
某メーカーが輸入販売してるメラフィック○てどうよ？
なんか雑菌の繁殖を抑制してくれるらしいんで、試しに使ってる
けど、エロモナス菌に対してはどうなのかな？
自分では麦飯石と違って、有効成分が明記されてるから悪くない
と思ってるけど。ハーブのいい香りがする以外、目に見えた効果
は今の所ないけど。

薬、添加剤より、殺菌灯とかオゾナイザーのほうが良いと思うよ。
永年やってると、結局、水のよさだけが全てになる。
オゾンは殺菌と溶存酸素増量ができるし、相当な期間使用できる。
病気知らずになると思うよ。

やっぱ長い目で見たら、そういう設備に投資した方が安上がりだよな。
参考になったよ。ありがと。

デスクボーイ６００
エーハ２２１３
ロイヤルかえますか？

かえます

何匹？なら虐待ですか？

2匹

アマゾンに比べたら何匹でも虐待だから気にしない方が…。

一昨日のスレ眺めてて、研究室にあったｈCGとゴナドトロピンと黄体形成ホルモン使って実験してみた


使用水槽　直径１ｍ養殖いけす　


親魚サイズ３０　２４　２３　（ｃｍ）


３０ｃｍの個体は、プレコ始めた時に買った並ロイヤル。飼育期間は５年。１９→３０ｃｍに成長。飼育水槽は９０ｃｍ水槽。髭の生え換わりと胸鰭棘条の棘の発達を考慮して雄と推定。


２４ｃｍの個体は、３年飼ってる並みロイヤル（ハーフスポット）。３０ｃｍ個体と比べると体長比辺りの腹部幅に差異がみられたことと胸鰭鰭条の棘の未発達を考慮してメスと推定。

２３ｃｍの個体は、有志の友達より供給。上記２４ｃｍ個体と同様の形質がみられてからメスと推定。

ろ過はエーハイム２２６０を３機とマルチタワーシステム　多目的リアクター　ウェーバー流動濾過層１機
補助としてテトラの殺菌灯２機


自分の飼ってるキンペコやら、他のプレコやらの繁殖形態を考慮して、直径２０ｃｍの筒（花瓶）を配置。



6月２０日にホルモン剤注射

雄（仮）にｈCGを腹部中央付近へ注射投与

雌（仮）にはゴナドトロピンと黄体形成ホルモンを腹部中央付近に注射投与


６月２４日
水槽内にて卵発見。卵塊として、個数はオレンジ色の卵が２２個。あとはドロドロの過熟卵。受精卵なし


7月２日
水槽内の白濁確認

7月１１日
教授帰宅後に撤収作業遂行



失敗した。失敗理由は、オスがDTだったから放精がうまくいかなかったとか、ホルモン剤での強制成熟だから、配偶子が不良だったことが考えられる。
２４日の際に自分らも常に監視できる状態じゃなかったから、放精を見落としたのかもしれない。

>>737
凄いね！
これからも引き続き、頑張って下さい。

髭とか胸鰭棘条でオスメスの目安になるのか...

>>737
それにしてもすごい装備だなぁ・・・
一般家庭の水槽ではそこまでできない。

>>739
一瞬見ただけでは髭とか胸鰭棘条は雄雌の判定にはならないけど、髭の生え変わりを含めて数年間観察していたならなると思うよ・・・
雄雌の行動パターンについては雄雌の見分けが付くブッシーとかで、産卵筒と土管を入れた水槽で雄だけとか雌だけとか混合とか色々パターンを用意して昼と夜の行動を観察してみると判る。

大きめの個体集めて、国内でコンスタントに繁殖できるといいんだけどなー。
しかし、産卵までこぎつけたってのは凄いと思う。

>>737
興味深いレポートありがとうございます。次回は写真付きでお願いします。

なるほどー

釣られんなよw

写真をうｐしないと底砂くんと同類扱い・・・
ここはそんな場所です。

まぁウソでも楽しめたからいいよ

>>745
底砂くんは本スレじゃないか？ここで言ってもわからない人もいるでしょう。

アクアライズ？の渦巻き模様のロイヤルが気になるんだが、
１５cm位？で\19800は高いかな？

たかいとおもう

>>748
ああいう個体は混じりぬきさせてほしいよな

あとデカイグリーンはホントにペルーグリーンなんだろうか？
去年くらいに沢山はいってきたヤツはコロンビアだって話だが

結構前からあるから、みんな高いと思ってるんだろう

>>748
気に入ったとしても出せて9800円かな？
混じり抜きすれば、5800円↓買える。
前例を作ることになるので、19800円で買うのはやめてくれ！

アクアライズのどこ店ですか？

アクアライズって一つしかなくね？

この板って、いったい何人で営業してるの？

3人と見たけど。

やっぱり高いよね？
パッと見気になって見に行ったら買っちゃいそうだからやめとく。

俺を入れて4人営業かな？

エヴァリス トリプル冷却ファン mtf―60
ていいですか？誰かもってますか？

みなさんのロイヤルって1年で何cmほど成長してますか？
60cm水槽、5cmくらいから1年で1cmは遅いですか？

だいぶ遅いと思う
それぐらいのサイズだとどんどんデカくなるよ

半年で2ｃｍ位大きくなったよ

つかんで測ってみた。7.3cmありました。でも2.3cmですね・・・やっぱり環境悪いのかな。
おとなしいけど、60cm水槽で15cmほどのマグナムがいます。
水槽大きくしようかな、来年10cmになれば普通ですか？

あと、pHは6.5〜7.0くらいです。

【適正水質】ｐH6.0〜7.5
http://maru-aquarium.seesaa.net/article/120456862.html
水質：弱アルカリ〜中性
http://www.newforce.net/~catfish/roiyaru.html
ｐＨ：６．５〜７．５（５．０〜８．０）
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B3+L190

あーもうワカンネ、
最高温度31℃だったんでファン付けました。
いま25℃、昼は29くらいなのかな・・・

その水温の差はヤバイよ。差を2~3度位に抑えた方が良いと思う。
俺は水換えをマメにやってる。

2〜3℃もキツイでしょ
>>763
なるべく一定にしてあげた方がいいよ
昼間に29℃ぐらいなら夜も29℃ぐらいになるように
あと、水槽サイズを大きくしてあげた方がいいかもね

>>762
成長速度はそんなもんだ
１年飼ってて元気なら下手に環境いじらんほうがいい

わかりました。
この夏は、水換え多め、酸素多めで頑張ります。

ロイヤルって現地で養殖もできんのかね

>>766
いやいや、それはないでしょ

環境で成長速度は全く変わるから

食用でない限りそんな需要ないと思うよ、
マグロより美味ければ乱獲の後、養殖されるだろうね

プレコは旨いよ

解剖した時、殆ど内臓ばっかでどこ食うの？って思ったわ。
スープのダシにしてるとか聞いたことあるけど。

ダシって・・・秘伝だな。

ロイヤルはそんなに高くないんで、幼魚からそだてるより最初からヒゲ生えた25cm位を買ったほうが満足するよ。
60cm水槽でバッチリ飼える。

小さいのを買って模様の変化を楽しむのも良いと思うけど。

それも確かに……よろしいかと。
でも、15cmあたりから大きくならないんだよね。
ラインも好みのタイプになるとも限んないし。

まあ、お好みで。

で、最後には30オーバーが欲しくなる。www

しかし
大きくなると気が荒くなるから混泳できなくなる。

うちのデカブツは気が荒いね、アロワナに体当たりとかする。
少しは値段の差とか考えてくれとw

うちのやつはノンビリだな。
カラープロとは餌でケンカするけど。

プロキロと混泳してるのか
うちはレポリヌスと混泳させてたが鰭が齧られるからやめたなあ
１５ｃｍくらいで水流に強くておとなしいカラシンはいないものかね？

メチニス

ｺﾝｺﾞﾃﾄﾗ

テトラ喰わせてると、モンブランみたいなンコしてる。

10センチ位の子お迎えしてから一年近く経つけど
未だにプレタブ食べてくれない…
たまにきゅうりあげる程度で基本流木のみ。
心配。

そのうちコロッといくよ・・・

逝くときは逝くさ・・・
キュウリにタブレットを差し込むのじゃ

その状況で一年間生き続けてるならそのままでいいんじゃない？

ロイヤルかわいいな〜 実物見たことないけど
いつか飼いたい

>>785
10センチぐらいの子がその水槽で一番大きい個体となるような水槽を準備して、プレタブに餌付いたブッシー辺りと一緒にしておくと食べるようになる。

成長はほとんどしないけど、一年生きているならそのまま放置って考えもあるね。
3ヶ月とか6ヶ月で死ななかったのなら、生きていくのに最低限の餌は食べられているということ・・・

だからパナクエは木食なんだってwうちのは朽木だけで生きてるし成長もしてるぜ

>>791
歯が丈夫になっている20センチ↑サイズなら肥満対策にもなるのでそれで良いけど、10センチ↓のサイズだと歯が丈夫じゃないのでまずくない？
盆栽飼育目指しているなら良いけど、成長期はプレタブも与えた方が良いと思う。

放置しておくと10センチ↓の個体が5年で1〜3cmしか成長しないこともある。

同じく、魚の死骸は喜んで食べるし、プレタブもあった方がって思う。

どっちも正解じゃないかな？

途中で送信してしまった

チビでも立派な歯があって木をバリバリ削るよ、けどグロウも良く食べるね
どっちも間違った飼育じゃないと思う
うちは餌をほとんど与えないけど20�pを超えたロイヤル
もいる

そういえばうちのロイヤルは一時期プレタブを食べなくなったんだけど
水温を少し上げたらやたら食欲旺盛になってタブレットも食べるようになったな
ちなみに水温は２５〜２６度→２８度

うちのロイヤルは金魚〜鯉〜外来ナマズ〜ダトニオ〜他種プレコとらとでかい水槽で混泳させとるけど餌は冷凍赤虫のみ１日一袋全部放り込んで放置しとる流木が３つ入っとるけどロイヤルが一番チビで新米やけど水換えの際に見たら元気にしとったから食っとるんやろな〜

日本語も飼育方法もアレかな？と思う。

ﾅﾆｵﾇｶｽｶｲｹﾇﾏ

800げっと

グリーンロイヤルお迎えした
初プレコ記念！

おめでとう。w仲間だ。

グリーンとロイヤル並の子供って何プレコになるの？

？

>>803
グリーンとロイヤルのハイブリット個体じゃないの？
産地が同じコロンビアなので、天然のハイブリット個体がいてもおかしくないと思うけどね・・・

あのスイカみたいな模様のやつ、グリーンロイヤルっていうの？
あいつめっちゃ可愛い。
飼いたいんだけど単独の方がいいの？

>>806
10cm以下の小さい個体なら臆病なので安心できるように複数飼いが良い、15cm以上なら縄張り主張するようになるので単独か大き目の水槽でうまく縄張りが作れるようにレイアウト工夫して複数飼いが良い。

>>807
なるほど。ありがとうございます。
小さい個体から育てて、なるべく大きくしたいのですが60センチ水槽だと単独の方がいいようですが、ある程度の大きさまで複数飼いするとして、他の種類のプレコでも良いのでしょうか？

臆病だから複数
（）

>>806
グリーンロイヤルの成長を早めることが目的であれば、グリーンロイヤルより小さくて成長の遅いプレコを飼えば良いです。
競争意識が生じる水槽でボス的な立場を絶えず維持してやれば、大きく綺麗に育ちます。

60cm水槽ならロイヤル15cm×３匹ぐらいまでは飼う事ができるけど成長が遅れるので、10cmぐらいになったら、90cm水槽に引越しした方が良いかも・・・

>>809
小さい個体を複数飼いすることには色々と意味があるのですが、理解できていないようですね。
実際にやってみると判るよｗ

また素人かよ

素人ついでに
産地ごとに違うのかもしれないので
すけどロイヤルの発色を上げるには
何が効果的でしょうか？

水槽内の色は影響するだろうなあ

>>812
水槽内の色も重要だけど、水槽のボスにするのも重要、グリーン、オレンジにはスピルリナを与えると黄色っぽくなる。

phも影響する

通常、リラックスしている状態では、保護色だから地味。
　綺麗すぎるのは、危険なことが多い。

9日前にグリーンロイヤルお迎えしたんだが、流木しか食べてないのにお腹がぷっくり

>>816
確かに異常に綺麗過ぎるのは保護色が維持できなくなっている末期の個体か視力が無くなっている個体が多い。
ショップで常に緊張状態や興奮状態で綺麗に見えるロイヤルは本当は水質弄っていたり、環境が良くない証拠なんだけど、そういう個体の方が人気あるんだよなぁｗ

ロイヤルの中ではグリーンとオレンジはリラックス状態でも発色良くすることができるから面白いかも。

オレンジは常時このぐらいまでは発色するようになる。
ttp://onaga.co.jp/DEBON/sb/log/eid148.html

まわしもんか？ｗ

リラックスしてるとき保護色だから地味ということは
バックや底を白とかにして白い木をいとけば明るい
色にはなりそうですね。
ボスにするのは3匹いるのでちょっと難しいかも
pHは弄ったら良くなりそうなきがするんですけど
どのくらいをどっちに振ったらいいんでしょうね？
シングー、シノッピ、コロンビア、とかそれぞれ
ちがうんだろうなぁ
とりあえず複数いるんで白い4面にはしてみます。

あんまり気にしてなかったんですけど某ヤフー
ブログでWTパナクエみたいな黒く育ったプラチナ
の写真を見てしまったのでちょっとは努力しとき
ます

みなさんありがとうございます。長文失礼

オレンジは売ってないんだよなぁ,,,,,

>>819
最近のまわしものは１個体しか入荷していない、入荷予定のないかなり昔に売れてしまった個体で宣伝するんだなｗ

>>820
水槽内の色を変更する方法はロイヤル、プラチナ辺りには効果があるね。
pH調整は発色が良いpHが飼育上適切なpHであるのかにかなり疑問を感じているので、個人的には試していない。
問題ないものなのかな？

>>820
飼っているロイヤル次第ですが、ほぼ同じぐらいの強さなら、ボス２匹状態にすることで、２匹までは発色を上げることが可能です。
水槽内の色を明るくして、餌にスピルリナも与え、サンダー、ゴールデン、プラチナ、ロイヤル、スポット辺りを２トップ、弱い立場はオレンジ、グリーンにすればほぼどのプレコも発色が良い状態を維持できます。

白いバックスクリーンあればいいけど

光沢紙や

>>822
スピルナは溶け出しが比較的早いのと赤の色揚げだと思ってたので
あげてなかったのですがスピルナを主食としてあげてみます。
ボス２匹状態の維持は今の各々の大きさでは難しいので、とりあえず
セパレーター入れてボスのみ分けて2トップ可能かどうか見て見ます
だめそうだったらもう一本水槽立ち上げててバランス調整してみます。

と書いていて分けて行くと全部のロイヤルが単独になってしまうことに
気がつきました、ボスであるということと単独では意味が違うと思うので
すがこれだと発色的にはだめなんですかね？魚的には平和でいいの
もしれませんが,,,,,

>>820
現在はここ2年pH6.8〜7.3で維持してきましたが、成長にするに従って
黒っぽくなってきているように見えることもあり、とりあえずできそうな事
はやりたいと思うので色揚げ優先ではなく餌喰い優先で少し振ってみます。
落とさないことが前提ですものね

レスありがとうございます

>>823
白いエンビの板90ｃｍ×60ｃｍ×3mmを2枚とアクリルカッター
をホームセンターで買ってきて貼りました。
1枚3000円弱だったと思います
出張から帰ったら水槽内側に貼りなおします。

うちのプラチナ、久しぶりに見たと思ったら並ロイヤルみたいな色になってた

>>825
縄張り意識とかボス意識を持たせるのが目的なので、単独とは意味が違います。
単独時の発色はボスに威嚇されて萎縮しているへタレ状態よりは良いと思いますが、イマイチぱっとしません。

スピルリナは白っぽい地色を黄色くする色揚げ効果なので、プラチナ、ロイヤル、スポット、ゴールデン、サンダーには口の中が黄色くなるぐらいしか効果がないと思います。
底砂に黒い砂使っている水槽のプラチナがしっかりと発色しているので、色揚げ効果で一番効果があるのはボス意識のような気がします。

今日１０cm程の並とグリーン買って来た。現在隔離ケースで餌付け
してるんだけど、先住民にいじめ殺されたりしないだろうか？
ドラゴンスタークラウン２０cm、ブルーフィンプレコ１０cm２匹、
青パナ２匹、マスタードファントム２匹という構成。
６０規格水槽に上部フィルターと外部併用。やっぱ専用水槽立ち上げ
ないとダメかな。誰かアドバイスしてくれー。

>>828
ロイヤルは1匹で小型プレコを複数入れればボス意識を持たせられる
ような感じはあるでしょうか？個体差もあるでしょうからご経験から
感覚的な回答を頂ければ幸いです。

>>829
入れてみてダメなら立ち上げれば？
混泳はやってみなきゃわからないさ

>>828
やれやれw

>>829
ドラゴンスタークラウン２０cmが雌雄のどちらかによって違う。
雌なら引籠れる土管を入れればまず大丈夫、雄なら行き止まりのプレコ筒を入れれば大丈夫な可能性もあるけど、凶暴な個体だと無理。
混泳させてみる時は、昼に行い入れた直後と夜の２回監視するのが吉。

根本的に60規格水槽なのにプレコを詰め込み過ぎのような気もするけど・・・

>>830
あまり小さいと相手にしないので効果ないけど、小型プレコでも十分に効果があります。
とろいプレコだと小突かれてストレス感じることになるし、餌もあたらなくなるので、比較的動きの速い種類にしておいた方が良いかも。

>>833
見てるとだいたい3週間でレイアウト変更への対応や
自分のポジションを確立するみたいなので弄り過ぎな
いよう注意しながら今いる生体でパワーバランスを
調整＆注視していきたいと思います。
参考にさせて頂きます。

結局、ロイヤル専用水槽立ち上げた。つうか、シノドンティスを別
水槽に移動して、新たに外部増設しただけ。
流木は相当食べてるんだけど、プレタブは食べていないようで困る。
プレタブに餌付くまで流木だけで良いのか、すげえ心配だ。

チラ裏スマソ。

>>835
ロイヤルは流木から栄養を取ることができるので無問題です。
小さい個体だと歯が発達しておらず、効率が悪いのか成長が遅れることがあるので、プレタブに餌付かせた方が良いですが・・・

プレタブに餌付いているプレコを１匹同じ水槽に入れておけば、餌付くのも早いと思います。

うちのプレタブも食べるけどよく朽木齧っててそれで５センチから１４センチくらいまで大きくなったよ
白い糞が大量に出るくらい体全体を動かしながら常に齧ってた
半年も経たずに朽木がりんごの芯みたいになったよ

以外と広葉樹の枯れ木は喜びそうだね。
　梅の木の枯れ枝あげてた時期あるけど、朽ち木より食いが数段上だったよ。参考までに。

ロイヤルが流木を齧る姿を見てると安心する。最近一番の
癒しの時間だよ。
ホワイトテールアカリ欲しい。

ロイヤル以外で流木齧るヤツっている？

マスタードファントム、エンペラーペコルティア等も必死で齧ってる。
最近分類上「パナコラスsp」に分類された種類は特に。
あと、ペルーから入ってくる頭でっかちな○○タイガーとかも。

アバカシプレコも流木食うよ
ブッシーも食う

うちはロイヤルの他にセルフィンも居るけど流木食べるかな

セルフィンは多少舐める程度だな
食うって程じゃない

>>840
流木を齧れるのはロイヤル系、パナコラス系、コクリオドン系ぐらいではないでしょうか？
セルフィンは柔らかい流木なら齧れるけど、硬いのは無理です。

アクリル水槽に歯で傷を付けられる種類なら、柔らかい流木までは齧れるって考えれば良いのかな？

オクに出てるオレンジロイヤルって画像でどう判断したら良いんだろう？

>>846
画像の色を弄られていない限りはオレンジ色や黄土色、黄色をしているので明らかに区別がつきます。
他のロイヤルと違いが判らない個体は発色が良くない個体なので、見送った方が良い。

>>846
現在、Yahooオクに出ている個体はラインが太くて、本数も多いのでオレンジではない可能性が高そうです。
例外もありますが、オレンジはラインが細めで、本数が少ない個体が多く、面積は狭いですが、尻尾の両端が全ロイヤル中一番濃い黄色をしている個体が多いです。

今年もロイヤルの髭が抜け落ちる季節がやってきた
早くまた伸びないかな〜

>>838
枯れ枝の梅、以外で試したものってありますか？
台風で枝が結構落ちてる気がします。

>>849
私のところもそろそろロイヤルの髭が抜け落ち始めた個体がいます。
今年も繁殖は失敗かと残念に思う季節ですね。

ロイヤルの種類によって髭の抜ける時期が微妙に違うのが面白いです。

ロイヤルって他のプレコと違って、産卵、受精の過程が特殊なんじゃない？
２２センチ位の個体でも抱卵してるんだし、複数混泳してて成功例が無い
ってのは凄く謎なんだ。
こうなったら現地の川を再現してみるしか・・・という妄想。

>>850
水に沈むようにするのに時間かかるので、梅しかやってみてません。

うちのグリーンロイヤル、体色が変わってしまって肌色か黄土色みたいになってるんだけど、経験者いる？

自分では経験ないがALで見た希ガス

既出の質問だったらゴメン。
ロイヤルって成長遅いって聞いたことがあるんだけどホント？
話だと年ほんの数センチしか成長しないとか。

そのとおり。
だから、プラチナ30オーバー買っちゃった。
　で、四年は過ぎたけど、ほとんど大きさかわらんよ。
　

デカイのだと縦じゃなく横にばっかり伸びるからな

>>848
チビから飼えばラインは太くなる、消去方ならオレンジだな。

>>856
もともとデカイの買えば成長は遅い。
でも５センチくらいの幼魚なら成長率高めることが出来るよ。
要は自分の飼育環境で成長スイッチ入れることができるかだ。
もともとデカイのは現地の環境に依存してることもある。

>>860
5cmから育てても15cm〜20cmあたりでほとんど成長しなくならない？

5cmから30cmオーバーに育てた人はいないと思うよ

えっ？

私も聞いたことない。

>>861
ならないね。成長率を高めるというだけ。
大きな個体を買えばまったく成長しないこともあるけど小さな個体なら自分の飼育環境に合わせて大きくなってくれる可能性があるというだけ。
どの程度まで飼育個体が大きくなるかはわからないけど年１センチのペースなら経験済み。

>>860
どのように成長スイッチを入れるか教えてもらえますか？

>>866
運じゃね？

逆に小さいままが好き

小さいと、可愛いけど、出てこないし、大きいほうが、慣れるし可愛くなってくる。ん？どっちも可愛いのか、w

50cmオーバーのビッグロイヤルはロマンだな
存在そのものがスゴイ

>>862
ロイヤルの飼育が確立してから30年経過していないので、まだいないと言うのが正解だと思う。
セルフィンは40cm手前で成長が極端に遅くなるけど、30年近く飼育すると50cm後半まで成長すると聞いたことがある。

ロイヤルは20cm過ぎたあたりから成長が極端に遅くなるけど、止まっている訳ではないから、20〜30年も飼育すれば30cmになると思うよ。

うちのグリーンロイヤルはプレタブ投下しても
凹側が上だと鼻先でドリブルしちゃって
いつまでも食えないアホの子

可愛いが少しは学習してくれ…

>>871
え？
30年も生きるの？

抜粋。人間も大きいのも小さいのもいるから一概には言えないよなぁ

-------------------------------------------------

ロイヤルプレコを語ろう！！2匹目

>2007/04/07(土) 19:02:34
>環境が良かったら、一年で2ｃｍぐらいは大きくなるよ。
>俺んちのプラチナは9年目で今29ｃｍだよ
>2007/04/08(日) 01:28:39
>90x45x45でうっすらガーネット敷いて、あとはでかい流木２コだけ
>ろ過は上部とサブ2217+2217でデフュ付けて流木にキツイ水流+きつめのエアーをしてる
>ロ材は上部が3Dマットとサブストで2217がサブにメックと細めマット、
>本体はPHソフトとほんの少しのPHハード
>エサは流木と昆布でたまーにモンスターかキャット
>こんなかんじかな
>2007/04/08(日) 13:18:43 ID:wgFrXveo
>90センチ水槽で30センチクラスにまで成長するんだ！
>貴重な情報さんくす　希望が出た
-------------------------------------------------
>2007/05/28(月) 01:55:52 ID:FDJagYhP
>プラチナロイヤル7ｾﾝﾁを1200で5年育てたけど
>17ｾﾝﾁまでにしか育てたことないよ
>まあ、これでも十分育った方だと思うけど・・・
-------------------------------------------------


ロイヤルプレコを語ろう！！３匹目

>80 : pH7.74 : 2008/06/11(水) 16:06:54
>ウチのは２年前に買った並ロイヤル５センチが
>今は２０ｃｍ超えた。ここらが限界なんだろうか？

>85 : 80 : 2008/06/12(木) 04:39:31
>環境は90規格で水流作りはセイオーの4200（多分）
>週に一度1/3水換え＋気が向いた時にフィシュレット掃除。
>底モノにコリしか居なかった頃から
>プレコが増えてる現在までずっとボスやってる。
>流木は日本産。エサはひかりとテトラのプレタブを交互に。
>こんな感じです。自分では「ずっとボス」ってのが
>一番影響あったんじゃないかなと思ってますよ。

>>873
馬鹿を相手にするな

>>875
だよね
安心した

>>873
馬鹿を相手にするな

鯰は寿命が長く、日本鯰でも60年は生きることが確認されている。
飼育下でもうすぐ30年になるセルフィンが日本国内にも生存していることから、飼育環境次第だが、大型プレコなら30年は生きるはず。

星野監督でも無理

30年飼えるって夢が広がるな

落合監督なら大丈夫

>>877
セルフィンと違って成長ゆっくりだしロイヤルはもっと長生きじゃないかな？
６０センチのロイヤルなんて６０年くらい生きてる気がする。

そんな長生きしたら俺の方が先に死んじまうｗ

馬鹿が伝染したなw

>>883
ググれカス！

魚の中でいちばん寿命の長いのはナマズかタイかイセエビか？

上記ででググりました。

なまず70年　コイ80年とかとか

伊勢海老は魚じゃないだろｗ
ナマズ全種類が70年生きるわけじゃないだろ？

>>885
いや、魚で寿命が長いのは100年以上とされているシーラカンスと深海に住むメバル属の仲間だ！

>>886
どうでも良いところに突っ込みいれるなｗ
伊勢海老も長いけど、大和沼エビですら水槽の飼育下で20年は生きる。

もう一度言う・・・
ググれカス！

ナマズ全種類が70年生きる訳ではないが、大型なまずで寿命が短い種類はいない。

ググッたら
ロイヤルプレコの骨を調べると30cm以上ぐらいのロイヤルプレコは
年平均1cmぐらいの成長だと思っていいらしいけど、
そんなことよりも　寿命　をググッてたらこんなの見つけた


”Breeding: Has been accomplished but data is unavailable.
Try raising the temperature and gradually lowering the water level over a period of two weeks.
Then add cooler fresh water. The eggs will be laid in hollow logs."

具体的な数値がなにもないんだけど興味深くない？

ググれない端末の人には申し訳ないけど上の文でググればたどり着けると思う。

でかいロイプレとか売っちゃ駄目だよな。
何十年もかけて大きくなって繁殖適齢になったのに採っちゃったら現地の個体数に大きな影響が出そうだ。
小型化したのが増えたりもしそうだし。
プレコはでかい個体と綺麗な個体を選択的に採ってしまう傾向があるから現地はどんどん地味なのが増えてる気もする。

ｗ

産卵は、小さくても可能だよ。
海でいうと、カサゴなんかににてるよね。
　

俺んちのサンダーちゃんは30年くらい生きてたの？

10年近く飼ってたけど成長はしなかったぞ

サンダーロイヤル買いました。かっこいい！
今までロイヤル系は良い飼育結果が出せていないので、今回は頑張ります。水換えを…。

>>892
年1ｃｍは野生のロイヤルの骨調べたと書いてあるので
水槽の中では環境違うんではないかと思われる。

>>893
できたら垂れ流しにしたほうが楽で続く。がんばらなくても良い

30cm水槽でグリーンロイヤル(7cm)を2匹飼育はきついですか？
現在、ｸﾞﾘｰﾝロイヤル単独飼育、2日に1回１／３水換え、ﾌｨﾙﾀｰ無し、エアーのみ。

>>894
お前はアラブ石油王かw

>>895
は？

>>895
直ちに死ぬわけではないので、問題ありません。
福島原発の制御室入りっぱなしと比べれば長生きします。

>>895
何匹飼うかはさておき、フィルター無しの理由を述べよ。

>>899
どうせ釣りだろ。
流木が入ってるか、すら怪しいね。

>>895
セットで付いてた外掛けフィルターが壊れたので…
流木入れてます。

外掛けフィルターは、安かろうに。
保険で必要だし、良い水流もできる。

>>901
濾過器ぐらい買えば？
無理なら飼うの辞めた方がいいよ

2日に一回水換えする時間をアルバイトに費やして、
フィルターを買いたまえ

引っ越したら600ﾜｲﾄﾞ水槽にする予定です。
引っ越すまで売約にしてもらいます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます♪

>>891
そういう意味じゃなく大型の個体を採ってしまうと遺伝的に小型化するということ。

鯰科は、生きてる間、大きくなり続ける種類じゃなかった？
　現地では、美味しいらしいし、気にし過ぎかと。

>>907
そんな単純なもんじゃないだろｗ
種類によるだろうけど大型になる個体を片っ端から採ってしまえば種全体が小型化していくのは選択型進化みたいなもんだし。

絶滅するぐらい乱獲しなきゃ影響出ないんじゃね？
アマゾンは広いんだからデカイの採ってももっとデカイのが腐るほどいるだろ

>909
だといいんだけどなぁ　海も広いのに絶滅危惧種
とかいるからわからんなぁ、ダムとかも作ってるしなぁ

45cmの水槽に流木3つ入れて三日に一回水換えてたんだけど2年目で死んじゃった
なにがダメだったんだろ・・・

>>911
サイズと飼育数書きなさいな

>>911
確実に言える事は・・・

飼育者自体がダメだってことｗ

釣りだろ
釣りじゃないならプレコがかわいそすぎる

ロイヤルプレコの胸鰭の形状の違いって何によるものなの？

短い個体がいると思えば、やたら長い個体もいるし、反っている個体もいるし・・・

本スレて俺が一番プレコの事わかるんだオーラが全開の人ばかりだなw　　
まぁ俺よりわかってる奴はいなかったが

とプロが申しております

いえ、ただの馬鹿です。

プレコがレスしたんだろ

書き込みからオーラを感じ取れるなんて相当ですね。

>>919
プレコにしては馬鹿っぽい

こんなこと言ってるヤツばっかりですごいと思う

とプロが申しております

もうみんなプロって事にしよう

70cmのｸﾞﾘｰﾝﾛｲﾔﾙ欲しい…
いくらするんだろう???

そんなデカいのおるんかい

>>925
60cm台のグリーンロイヤルはそれなりに見かけるけど、70cm台は見たことも聞いたこともない。
70cm台で入ってきたことがあるのって、アグアプレコぐらいじゃないの？

ヤシの実入れてみたら結構食いつくね

ボスのスイカがいつもの特等席放棄して
かじりついてたよw

60cmのプレコ買ったらどうやって持って帰るんだろ
水だけでもかなり重そう

それはプレコに限ったことじゃないでしょ。
大型魚はどれも運ぶの大変だよ・・・。

50cmサイズのロイヤルですら、3M×3M×2Mな水槽でどうにかまともに飼育できるぐらいなのに、70cmなロイヤルってどうやって飼育するのだろう？

アクアライズにいるペルーグリーンロイヤル60cm雄と55cm雌のペアがどんな水槽に入っているのか＆どうやって配送するつもりなのかが気になる。

>>931
半年くらいいるよな

どんな水槽に入っているのか連休に見てきたらいいんじゃないかな

>>931
1200位の水槽に居たと思うよ。

ありゃ可哀相なぐらい狭い水槽に入ってるよな
うちは25cmのウルスカが最大の買い物だけど、デカイ袋を四重にしてもらって持ち帰った
かなり重かったよ
60cmのロイヤルなんて袋に入るのかね

>>931
アクアショップしなののブログ　8/5
に60ｃｍ越えのグリーンを配達した
写真がのってる。
ビニール袋とか使ってない

大物は業者に頼むものと思ってた
メーター超えの箱で飼える財力あるんだから
そんなところでケチらなくても…

ある店で聞いた話では６０ｃｍのアグアを仕入れたら
タオルに包んで送ってきたそうだ
「こんなの初めて…」っていってたな
店長が幼女とかならどんなによかった事か

>>937
ないないw

グヘへ・・どうだい？オヂサンのプレコは大きいだろう？

>>939
ちね

ﾛｲﾔﾙﾌﾟﾚｺ初購入♪

オメ♪

何センチぐらい？

>>942
10cm位です。

俺のは平均より上の13�pだよ。

流木の下でじっとしたまま餌食べません
飼育環境、60cmﾚｷﾞｭﾗｰ、ベアタンク、上部ﾌｨﾙﾀｰ、ｴｱｰ、流木小１

落ち着くまで餌はあげない方がいいのでしょうか？

茶色いウンコしているなら夜にでも流木を齧っているはずだから心配無用

ローズウッドとかの固い流木は食べないから注意してね。
　入手しやすいのは、くわがたの産卵用朽ち木を水につけて、表皮を取り除いたやつがいいよ。

茶色い糞はしていません…
黒っぽいやわらかい流木を入れてます。

もう少し様子を見てみます。

>>947

くわがたの産卵用朽ち木って、水につけておくと
なんか酸っぱい匂いしてきませんか？
なんか腐ったような・・・

>>945
購入した店で底砂が入っていたなら、ベアタンクになったことで落ち着かないのかもしれません。
餌を与えず、２〜３日は電気を消して落ち着くのを待つのが良いと思います。
気になるなら、表皮保護薬を入れてみても良いです。

病気や寄生虫の可能性はあるので、一応表皮の状態は毎日確認することをお薦めします。

>>949
プレコが食わないと腐るよ、朽木を食わないヤツもいる。
とりあえず朽木は捨てときなよ、水も臭くなるしね。

皆さんありがとうございます。
表皮をチェックしながら、落ち着いてきたら大磯砂を入れてみます。

落ち着かせる目的で砂利入れるんなら、ほんの少しでいいぞ
６０ｃｍ水槽なら手で２つかみくらいで十分だ
多く敷いても掃除が面倒なだけだ

産卵木を使うんだったらクヌギよりコナラがお勧め。クヌギは灰汁が強すぎて。
ttp://www.shopping-charm.jp/Items.aspx?tid=02&catId=1805020000
消耗品的に考えて、状態が悪化したように見えたらドンドン交換してね。

病気対策、活性化の為、温度高目にしとくと
いいような気がする〜30度
人工餌、はじめだけはどのロイヤルもひかりキャ
ットが一番食いつきいいような気がする

サンダーロイヤルをYオクで見たんだけど
どうみてもサンダーロイヤルに見えないんだけど…
あれ違うよね？

プラチナかな

>>957
入札しようか迷ってたんだ
ありがとうございます！

ウチではオウゴンオニなんかに使うカワラ茸の産卵木が人気。
多分柔らかいからだと思うけどあっという間に小さくなるよ。

アプリの使い勝手確認ついでにうp。
ヤシの実もふもふ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsJT6BAw.jpg

>>952
大磯は意外と流木の削りカスが入り込むので、ロイヤルとは相性が悪い・・・
メンテナンスを考えると田砂かガーネットサンドあたりを薄く轢くかそのままベアタンクが良いかな？

60cm水槽で15cmロイヤルプレコは飼育可能？

>>961
田砂いいよね。
うちは餌が流木と朽木オンリーの水槽に田砂に若干比重の重い川砂入れてるけど、
削りかすや糞が全部砂の上で層になるから、掃除が楽。

今朝黒い糞が大量にありました！
大磯はやめて田砂を買ってきます。

>>962
成長が遅くなるかもしれないけど、３匹ぐらいまでなら飼育可能。
盆栽飼育になってしまうので、ロイヤルを小さいまま長く飼いたい訳じゃなければ、お薦めはしないけどね。
20cmぐらいまで成長したら、１匹飼育にしないとならないし・・・

>>963
使い込んだ田砂良いですね。
水替えを繰り返すことで軽い砂が無くなり、比重の重い砂だけ残ると最高！

>>965
返事ありがとう！
ベアタンクで流木入れて単独で買ってみようかな？

田砂入れたら、落ち着いたようで動き回っています！
皆さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

田砂が掃除楽って本当ですか？
掃除のときプロホースに吸い込まれそうで大き目の粒の砂使ってるんですが・・・

>>968
掃除が楽と言うのは砂の中にゴミが入りずらいので、大磯のように砂の中のゴミを吸いださないで済むって意味でね。
砂の上にあるゴミと水さえ排水すれば良いので、最大水量のニッソーコック付ホースポンプ　ロングタイプとか、スーパークリーナーとか、水作 プロクリーナーを改造して使ってる。
水作 プロクリーナーならプロホースの３倍は排水が速くなる。

ﾛｲﾔﾙ隠れたまま全然出てこないんだけど???
そんなもんなの？

だんだん慣れてくると態度がでかくなってくるよ
うちのチビも最初の一年はしっぽどころか
うんこしか見せてくれなかったw

>>971
そんなもんなんですねｗ

>>972
出てきてほしければ、昼間の決まった時間に餌を与えるようにして、昼間でも餌を食べに出てくるブッシー等のプレコと混泳させることだね！

暗くすると流木をかじる音が聞こえますね

おう
聞こえるぜ

ゴッゴッゴッゴッゴッゴッゴ

皆さんは、毎日餌あげてますか？
流木が入ってるので、3日に一度プレタブを与えてます。
ほとんどｶｰｼﾞﾅﾙとｺﾘﾄﾞﾗｽに食べられてしまいますが…

結構不定期だな〜

流木メインでプレタブちょこちょこ、
数ヶ月に一回キュウリって感じ

ウチは毎日夜寝る前に投下してるなぁ
ちゃんと完食しているしウンコ見ると流木も食べているし
一緒に飼っているグラミーのエサも食べるし食い過ぎなんだろうか…

うちは不定期派だな
基本、流木で人口飼料はたまにやるだけだ

ホームセンターに売ってたロイヤルのチビ達、ガンガンまえに出てきてた。
うちも早くそうならないかなorz

必ずしも前に出てるのがいいとは限らないけどな
調子悪くて本来と違う行動をする事もある
ホムセンってとこが怪しいと思っただけだがｗ

ガンガン前に出てきた個体でも、
レイアウト変えたら慣れるまで全然出てこなくなったり。

流木orガラスに張り付かずに、前に出てきてぼんやりしてる個体は
突然死の前触れだと思う。腹の凹み等、外見上異常が無くても気力
が感じられない。

海外転勤決まったorz

残念。。。

>>985
行っチャイナ

>>985
ブラジルか？うらやましいなｗ

中国娘と吸い付きプレイしてくるわ・・・

チャイナwwwwwww

チャイナバタフライか…

チャイニーズバタフライはプレコでもねーなｗ
まあ出張がんばってくれ
たくさん給料もらってまたロイヤル買えばいいさ

最近の中国はバブリーで騙しやすい成金いるから中国の方がプレコ入荷しているぞ！
可能であれば、プレコ連れて引越ししたら？

次スレ立てといた

ロイヤルプレコを語ろう！！５匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320058534/

おや
もうこんなレス数だったか

なんで水換えするといっぱい流木齧りだすの♪

ロイヤルプレコだからさ

それが健康の証さ〜

うめ〜

みんなが幸せになりますように

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