俺が悪いの？

俺の彼女の友達が熱帯魚に興味を持ったらしく、魚が飼いたいと言ってきた。
その友達が、俺の彼女に「どんな水槽や魚がいいのか教えて」と言ぅたらしく、
彼女は魚のことも水槽のこともなにも分からないから、俺にアドバイスを求めてきた。
それで俺がその友達に水槽のことなどくわしく教えることになった。
彼女の友達ということで、ショップに一緒にいって水槽選びもすることになった。
俺がついついショップで熱帯魚のことなどかなりうんちくを垂れてしまい、
いろいろ力説してしまった。
それでどうせ熱帯魚やるならと性能の良いエーハイムの外部フィルターと、
初心者でも管理がらくな９０ｃｍ曲げガラス水槽、ツインライトなどを
薦めその友達はお金をカードで支払った。お礼も言われ「いろいろ教えてくれてありがとうね」と言ってくれた。

しかし！
後日、分かったことだがいろいろ不平不満を漏らしているらしい。
俺の彼女にも言ってたようだ。

そいつは「もっと小さな水槽でよかった。３０センチくらいので良かった。
５万も出す予定なんてなかった。予算は１万円以内だった。うんちく聞いているうちに、
ついつい勢いで買っちゃった」と後悔と文句を言ったらしい。

俺が悪いのか？
だったら最初から予算をはっきりいえや！！！！

【固定など】雑談スレッド２【気にすべからず】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153904645/
《ｺﾃﾊﾝ》ｱｸｱ雑談が花咲くｽﾚ17《ﾏﾀｰﾘ》
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1150327338/

マジレスすると>>1が悪い。予算や水槽に使えるスペース聞かずに一方的にオススメするあたり、
単発でスレ立てる空気読めないメンタリティと原因が同じ。はっきり断らない友達にも多少は過失
があるから過失割合は8：2くらいだな。

>>1 残念だったねー。あなたがもっと空気の読める人だったらねー。初心者にいきなり90�p？残念だったねー。彼女を大切にね。たぶん、次は無いぞ。

とりあえず魚は何を入れたのか聞こうではないか

お前が悪い。
弁償しろ。

まずは６０からだろ

自分の趣味思考を強烈に押し付けるオタクの古典的なトラブル

>>1 が悪い。

まずは、水槽を置く場所を確認するために、彼女の友達の家に行き、
勢いで×××し、それから、彼女と揉めてスレをたてる。

というのが、正しい筋道だと思う。

俺は>>1みたいな奴好きだ

>>1
いきなり90センチはさすがに駄目だろ。
60で良いじゃん。
女なんだし逆にメンテも大変そうだ。

いいや！
誰が何と言おうと俺は>>1を支持するね！

初めに90は大きすぎ

>>1は正しい！

90は大きすぎって、何を入れるかによるだろ…
初めてなら水量多い方が良いし、90で丁度いいサイズの魚飼うならオスカーとか飼育の容易なやつ結構いる。
女性って事ならレイアウト水槽よりもペットフィッシュ的なのが好まれると思うし

>>1
90は一般家庭には大きすぎるよ。

30キューブ＋底面フィルター

とか、ある程度気軽に始められて、水替えを含めて
続けられるようなものを勧めるのが吉。

相手の性格や、好みが重要なんじゃないかな。
あとはインテリアとの調和を考える必要がある。

>>1みたいなのは、いわゆるオタクなんだろうね。
自分の意見ばかりで、相手の考えていること、
これから起こりうることなど気にもしない。

>>1　その友達の家の床が抜けたらどうするのさ

結局各々環境にもよりますが
5万とゆう大金
話にのせられていたとしても
だしちゃった女が馬鹿なのか
自分にその気がなくても5万もの大金
ださせちゃった人が悪いのか…
どーでもいいだろ？
魚のせいじゃないから魚だけは嫌いにならないで

>>1の人気に嫉妬

>>1
女なんてコッピーかホロホロでいいんだよ。

私も女だけどその女の人が悪いと思う 予算は最初から言わなければいけないと思うなあ
いくら初心者だとしても決めてお金出すのはその女の人なんだからさ
私も30から始めたけど今は60，翌々は90欲しいなと考えてる

>>1
女なんてワイングラスにベタでいいんだよ。

>>1
おまえが悪い
初心者にいきなり立派な装備はいらないよ
最低限のセットものか初心者キットを薦めるべきだった
ましてや女の子なんだし、ハムスター感覚なのはわかるだろ

100cmのゲージでハムスター飼ってますがなにか

最近じゃ小型のインテリア水槽も多いから、>>1はまずそっちを見せて選択させてやるべきだったな。
まぁ、値段の確認もせずカードで買うのも馬鹿だと思うが。

後でグダグダ言い出すソイツも頭悪いが
予算とか一切聞かない>>1も相当頭悪い。

90以上なんか長年アクアやってても置かない人
結構居るんだがね。

いや。。俺が一番悪いかも・・・
>>１の話し読んでワラってしまったｗ

>>１スマソ






次に>>１が悪い罠。。
何もわかんないんだから、選択肢を与えて選ばせることも大事。

>>1は馬鹿である。馬鹿の彼女が、まともなはずがない。その彼女の友達なんだから、その女もろくな女じゃない。馬鹿が三人も集まれば、この結果は仕方なかったんだよ。

いやいや実はメチャクチャ喜んでる可能性もあるぞ！
アクアに興味を持った女に>>1を紹介したことを後悔してウソついてるのかも

いちど水槽のメンテしてやるとかいって女友達の家におじゃますれば面白い展開になるかも

飼育に飽きたら、>>1が水槽を無料で引き取る訳か
策士め

魚種ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾚｯﾄﾞﾃｰﾙｷｬｯﾄか何か？

５万なんてワンシーズンしか着ない服達から見たら安いだろ

とりあえず早いこと水槽貰おうぜ

水槽貰ったら彼女に「それが目的だったのか、最低」と言われて別れるに一票

初心者の女が９０ガラスは持て余すに決まってら

>>1はアクア人口を１人減らした

>>1がここまで人気者だったとは・・・

>>1 本当は魚なんか飼った事ないんだろ？正直に言ってごらん。

で、誰が維持管理すんの？
>>1が毎週数十リッターの水替えと掃除しい行くの？
電気代とか経費も説明してあげた？
まさかその友達にあとはおまかせなの？
>>1はバカっぽいからそこまで考えんかったの？

>>1には営業の才能がある

>>1 は死ね

なんで90なの？60二万でもよかったようなW

>>1
そこまで親切にしてあげたんだから
お礼に手コキかフェラはしてもらったんだよな！

私男だけど、これは>>1が悪いと思う

普通初心者に90は勧めない

何で初心者にいきなり90cmすすめるんだよ

ありえねーだろ常識的に

予算を聞かない
設置スペースを聞かない
初心者に90サイズ薦める
うんちく言いまくる

悪すぎるだろw

>>1
初心者に90cmなんてネタだと思うけど、
ネタじゃないなら魚何入れてるの？それが聴きたい。

>>1はこのスレを読んでくれてるのだろうか？そして、責められる喜びに勃起しまくってるのだろうか？

>>1は悪くないと思う俺は少数派

初心者にうんちくたれて予算も設置場所も聞かずに90を薦めるなんてありえないだろう
あたまｵｶｼｲのかな？

すべてがダメな事だろ
カワイソス

>>1は死ね！氏ねじゃなくて死ね！

両方悪いよ。
つっか、飼いたい魚は何だったの？
ポリプとかなら90でいいけど、グッピーとかなら頭が悪い。

>>51
グッピーの90も見ごたえあってなかなかいいよ

水量が多ければ多いほど失敗はしない
故に初心者には大型水槽の方が良いのは道理
90なんて中途半端な大きさの水槽を奨める>>1が悪い
俺なら最低でも120ワイドを奨める

>>52
確かに水草とか入れまくりでｸﾞｯﾋﾟｰ大量も良さげだな。
余ってる90ｽﾘﾑでやろうかな…

オレが30cm水槽セットと交換してやるよ
女は小さい水槽で可愛いイメージでいいんだよ
女がデカい水槽とかマニアみたいで…

そいつカードって金持ちかよ

どうせパパが沢山いるんだろ
５万なんてピラミッドの一段目だろ

>>53
いきなり１２０はないだろwwww 女にガチで１２０奨めるなら童貞確定。

>>60は水族館をすすめた

ピラルクーかわいいよ^^

水量が多ければ多いほど失敗はしない
故に初心者には大型水槽の方が良いのは道理
90なんて中途半端な大きさの水槽を奨める>>1が悪い
俺なら最低でも一階を水槽に改装する事を奨める

よく言われる「水量が多ければ多いほど失敗はしない」は
水質維持の点についてだけで、それ以外のあらゆる失敗の確率は上がるし、
失敗した時の被害は小型水槽の比ではない。

>>1
上目線が気に入らない。

やーいwwww馬鹿貧乏人どもwwwwww

>>64 どうした突然。何かあったのか？

んー。私だったら初心者には60cm＋上部フィルター薦めるなあ。
そこから凝るか飽きるかは本人次第ということで…

女はオシャレということを考えればな、


ＡＤＡのフルセットを勧めなかったことがマチガイ

俺ならエビ伝説をお薦めするがな。

コップでベタでも飼えって言わなかった>>1が悪い

>>56
ｶｰﾄﾞ餅＝金持ちってｗ
ありえねーｗｗｗ

社会人なら普通は持ってるよな

自分で調べ無い方が悪い、決めるのも自分、あくまで>>1の意見は参考程度、流された相手が悪い。
なんだかんだ言っても全ては自己責任でしょ社会人なら。

>>72 社会人と決めつけてよいのだろうか？もう一度読み直してみたが、友達が女かどうかすら、書いてないし。勝手に思い込んでいたが、>>1の降臨キボンヌ。

初心者には勧めても60規格が限度
そりゃあ大型古代魚飼いたいとか言われたら大型水槽勧めなきゃならんけど。

アクア初心者には60規格も大型水槽の範疇みたいだ。

大型魚以外は60規格があればだいたいの事ができるじゃん。
器具も安いし。
最初は30、次は60でいいよ。
退役させた30は薬浴用などに使えるし。うまくいかないことでスキルも身に付く。

俺の場合は
「60規格→60ワイド→90規格」
の順でサイズアップしたが
90規格って相当アクアリウム、魚への情熱がないと
思ってたよりも水入れて部屋に置くとかなり水槽サイズ大きくて
維持管理も大変だと思うから、初心者には最初は60規格を勧めた方がいいな
30は水量少ないから水質の管理が大変

最初は大変な方が良いよ。
苦労した方がいろいろ勉強するでしょ。

>>78
それはアクアリスト脳の考えでしょ
一般人からしたら90なんて巨大水槽、または生け簀だよ

当人が大型魚種飼いたいってのがはっきりしてたんならともかく
初めてで９０センチは行き過ぎだろー。
何にもわかんないって言ってるんなら、続くかどうか怪しいんだからなおさら。

いったん水質安定したら楽だって理屈はわかるけど
水替え、メンテの労力は小型水槽の比じゃないぞ。
かく言う俺も、前は９０と７５深型置いてたけど、草臥れてしまったので
引越しを機会に４０前後の一体型二つにダウンした。

９０だと水替えもポリタンク幾つか並べて水作っといて、水抜きも
ベランダまでホースつないで…と本格的だったけど、小型だとちょこちょこと
バケツと吸出しポンプだけで済む。こんなに楽なもんかと思った。

無難に６０の上部フィルターセットか、場所がないならキューブとかが妥当だろ。
だいいち、何の魚入れてるんだよ。ネオンテトラ可愛い〜とかだったら、
９０をどうレイアウトしたらいいもんか、途方に暮れるぞ。
>>1が悪い。

おまえらうっせー
購入した魚はシルバーシャーク×４じゃ

ほっほー、そら興味深い。
俺ももともとは、シルバーシャークが飼いたくてアクアリウム始めたんじゃ。

その女はシルバーシャークがどんな魚か調べてから文句言ってるのか？

俺がシルバーシャーク飼うのをやめたのはな、
２０センチ以上に育ったやつが、夜中に跳ねて９０センチのガラス蓋（４５×２の一枚）を
跳ね飛ばしたからじゃ。幸い水槽は割れなかったが、シルバーシャークは脳震盪、
ガラス蓋は割れてあやうく大事故だったぞ。

人間はな、自分で調べて覚悟を決めたことには、文句言わずに責任取るんじゃ。
行き過ぎたウンチクは決して感謝されんぞ。

いや、店で買った時が２０セントほどで、
家で一回り大きく育ってたが…

初心者＋女で　シルバーシャークって････
ｼﾌﾞｲね
水槽サイズ云々言う前に、シルバーシャークを飼いたいって希望だったの？

あーなんかまた、シルバーシャーク飼いたくなってきた（笑）

コッピーで十分
ボトルアクアは奥が深いぞ

>>81 >>1降臨でつか？本物？みんながね、おまいの事バカだって言ってるよ。知ってた？どうせ、魚もおまいが押し付けたんだろ？

俺が悪いの？って住民の判断を仰いでる割に
お前らうっせーはないだろ

よちよち君は悪くないでちゅよー
手取り足取りアドバイスしてあげて偉かったでちゅねー
次は腰取りアドバイスしたいでちゅねー
って慰めて欲しいのか？

あと、あとからｇｄｇｄ言ってるのはお前も同じだぞ

その友達が男だったとしたらもっとボロクソ言われるのは目に見えてるなｗ

言われるがままに買っちゃうような奴にも問題があるってことになる。
必要な条件を聞いた上でか聞いてないのかはしらんが、有無を言わさず勧めた>>1も確かに悪い部分はあるけど、
でも根底にあるのは、５にかを始めるときに必要なものを自分で選択しようと努力しないその女のバカさ加減だよ。

まぁその水槽一式を４万くらいで買い取ってやれば良いんじゃない？
他に欲しがってるやつを探して譲るとか

くだらないなぁ、

つか、シルバーシャークってほんとなのかよ。
どっちにしても勧めたほうも釣られたほうもおかしい。

俺も何度か人の購入相談に乗ったけど、決してその場で勢いで
買わせることはしないぞ。

２〜３軒の店を見て回りながら、こういう飼いかたもあるし
こういう飼い方もあるよ、って説明し、カタログや入門書を持ち帰らせ
置く場所のサイズ、強度、魚種、必要なものなどを、再度検討するように言う。

店だけ紹介しといて後で自分で買いに行ってもらうから、問題起きたことない。
専門店だけ見せると、水槽が大きすぎて感覚が狂う傾向があるから
デパートや東急ハンズなんかも見せるようにしている。

シルバーシャーク4匹じゃあ、９０でも手狭じゃねえか？

>>92
普通に売ってるのは４〜５センチの幼魚だよ。
たまに個人店にでかいのが居ついてるけど。

ろ過しっかりしてれば許容範囲かな。

初めての水槽が90�pで、中身は4〜5�pのシルバーシャークだけじゃ、鬱になるわな。

>>1は正しい！

つか・・・
人あてにするほうが悪いじゃん？
薦められてお礼まで言って、カードで払ってカッコつけたんだろ？
NOっていうチャンスなんていくらだってあるじゃん？
結局買うって決断したのはテメーだろ？
テメーで何も努力もしねーで、人の親切何とも思わねー
アトになって文句だけタレてんのか？
文句たれるまえに、自分の馬鹿さ加減反省しろ

と、アフォ女に言ってやれ　>>1
買い取ってやる必要ねーぞ

シルバーシャーク×４が素人女の意思による選択とは思えん。
＞１が調子に乗って自分の趣味押し付けたんだろ。

だいたい「どんな水槽や魚がいいのか教えて」って漠然としすぎ。
熱帯魚たって、アロワナ飼うのとネオンテトラ飼うのディスカス飼うのではえらく違う。
３０センチぐらいでよかったと言ってる時点で、かなり当人のイメージとずれてる。

毎日世話をして長く付き合うものだから、ただ５万の品物買うのとは全然比重が違う。
自分で何も決められない人間もダメだが、＞１も人にモノを教える器量がないってことだな。

っつーか、水槽立ち上げとかどうしたの？
フォローとかちゃんとしたの？そっちの方が気になるよ。

そもそも>>81が本物の>>1かどうかもわからないのに

>>100
だなwww

>>1
初めからエーハと９０薦めるおまえがどうかしている
常識で女だったら４５のセットか３０キューブのセットだろうが

ＫＹにも程があるだろ

買った女の子の連絡先教えて下さい。
高級羽毛布団うりにいきます。あと置物と壺と着物など、取り分は折半でwww
カードOKです。

>>65
あわわ…すいません、このスレVIPと間違えて誤爆したです

>>104 気づくの遅www

アクア初心者なんて、最初は金魚の部屋Ｍで十分だろJK。

そんな106も今は120水槽でソウギョを・・・

>>107
飼ってない飼ってないｗ

90が２本で十分です。

そう言いつつ、240ｃｍ水槽のカタログを眺めて
ニヤニヤしている>>108であった

>>109
何で知ってるの？ｗｗｗ

まぁ妄想だけで終わるよ…orz

アクア20年になるけどいまだに90はやってないな。
今までで75ワイドが最大でたいがい60で済んでる。

今は40〜45ばかり4本。小型も楽しいぜ、メンテ楽だし。
で、5本目にコトブキ フェイスを買っちまったちゃらい俺。
アベ入れて机の上に置くんだ(=ﾟωﾟ)

最初から２４０買った俺が来ましたよ！

俺の知り合いは90を維持していたがかなり大変なようで
60にサイズダウンしようと思ってるって言ってたな

90と60じゃあメンテの負担が全然違うな。

やっぱり60は、標準水槽としてちょうどいい。

>>112
お前が入って寝るのか？

>>115
たぶん、112>>　は彼女を入れてニヤニヤしているんじゃないかと。

サカイ引越センターに1.8mステンレス水槽を破壊された俺が来ましたよ！
なんぞこのスレと思ったらやっぱ糞スレでワロタ。w

ちなみに俺はその後5万ちょいで1.5mオールガラス水槽をゲット。

小さくなってんじゃんｗ

>>1
あんたが悪い。

削除依頼まだ？

お前が悪いｗ

いやいや俺が悪い。

>>122
微妙