☆熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　19枚目☆

原種、改良品種、全てのディスカス総合スレッドです
育成の問題からブリードに到るまで丁寧に御答え致します。
皆さん楽しく【熱帯魚の王様ディスカス】語りましょう。
*煽り、荒らし　→スルーで。
*仲良く語ってね。


☆熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　14枚目☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1172406830/
☆熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　15枚目☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1176732082/l50
☆熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　16枚目☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1180193611/l50
☆熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　17枚目☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1183903546/l50
☆熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　18枚目☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1189560857/l50

2

ヘッケルってなーに？

山登りに使う道具だよ

登山か

>しかしながら残念な事にそうでない方も２名ほどいましたが
>これは私の胸の中にしまっておこうと思います。
その内一人は熊本の駅前不動産屋のボンボン、サムライだな。

向こうの管理人ってこっちの板で、｢おまえらそのうち晒すぞ」
って恫喝してたやつなんじゃないかと思う。向こうの板では紳士気取りだが、
こっちの板じゃ、管理人とやらも凶暴になってたんだろw。
向こうの板の期待はずれにはドン引き〜。なくなってせいせい。マイルドの
オナニースレッドだったからなw。

>>7
まさあき落ち着けｗ

>>7
そんな書き込み見たことないが
まさあきは「おまえ晒すぞ」っておどされたの？
それで大騒ぎしてるの？
ねえねえどんな悪いことしたの？
ここで一番凶暴なのは間違いなくおまえだよｗ

>>7
そいつかどうかはわからないね。単に便乗してダメ太郎に攻撃したかっただけにしか見えなかった。

自分の掲示板とはいえ確実ではない証拠で犯人（しかも間違ってた）を名指しして脅したのが致命傷だったな。
アクセス記録とか見るのは管理上では全然おかしな行動ではないが、それを元に２ｃｈや他所のブログの書込みなどと比較して
それを自らの掲示板で江戸川コナンして脅すのは大人げなかった。

俺もこれ以上煽られることが無い限り管理人と結びつくと思われるHPとかを晒すつもりは無い。
俺も犯人扱いされてちょっと頭に来たけど同じことはしたくないのでね。間違ってたらそこのHPの人に申し訳ないし。
掲示板さえ閉鎖したら証拠も見えなくなるから管理人も汚点は消せるしな。2ｃｈの書込みは消えないけど。

>>008>>010
朝からここ見ればまたダメ太郎か。ウンザリだよ！
自分が何も悪いことしてないんだったらそんなに必死になる理由は無いだろ？
向こうは「誰だか特定できた」としか言ってないのに、自分のことだとピンときて
名指しもしてないのにここで必死に暴れるほど泥沼にはまっていくよ。

向こうの管理人さんに提案なのだが
もう胸にしまっておくのはやめたら？
そいつが誰かオレにも察しがつくよ。
奴はいくつかのショップ掲示板とかに書き込んだりしてるんだからさ
各ショップに事情を話してこれまでの経緯とこのスレ教えてさ
ここと前スレで特定できた書き込みを見せてやればいいじゃん。
特定されてる奴のIPとホストを確認してもらえばそいつが顧客かどうか一目瞭然なんだし。
もしそこの客がこうやって暴れてるのが確認できたなら
各ショップに責任持って中傷やめさせてもらえよ。
大人ならそんな事になったら恥ずかしくて普通に生きて行けなくなるけど
見ての通り子供並なんだからさ。子供扱いでいいでしょ。
もう徹底的にやってここの膿を全部出してくれ。優しさなんて見せることはない。
住人もずっと迷惑してるんだし。
コイツは徹底的にやらないとわからないよ。

便所の落書きに何をﾏｼﾞﾚｽ７してんだか。
痛い奴だｗ

ダメ太郎はマジでネットやめろよ。向こうの掲示板はマイルドでもってたようなもんだからなくなっても、マイルドがブログやれば問題ないな。

>>12
お前の方が痛いｗ
自分でも分かってるだろ？

>自分の掲示板とはいえ確実ではない証拠で犯人（しかも間違ってた）を名指しして脅したのが致命傷だったな。
>アクセス記録とか見るのは管理上では全然おかしな行動ではないが、それを元に２ｃｈや他所のブログの書込みなどと比較して
>それを自らの掲示板で江戸川コナンして脅すのは大人げなかった。

>｢犯人（しかも間違ってた）｣
この部分は深く考えないとして、俺も同意見だな。
何を実験したかったのか？もうちょっとやりようがあった気がする。
期待しただけに、ちょっとガッカリした。
やることがよくわからん政治家みたいだ。

14
目くそ鼻糞とはお前らのことだ

ずっと以前からの流れを見てるとさ
事の発端は向こうでダメが名古屋の店を中傷したことにあるんだよな
俺が見てきた事実を時系列的にまとめてみるとこうなる

�@最初に向こうでショップ中傷をしたがシラを切っていた。
�A証拠を押さえられ（実際は誰かがIPの話を持ち出しビビッただけ）自白。酔っ払っていたと言い訳。
�B向こうに居られなくなり消える。
�C向こうの住人や書き込みに対し嫌がらせとも取れる書き込みがこちらに出るようになる
�D１１月９日に向こうのスパイダー君を中傷したと名乗る奴が突然ダメ太郎擁護をはじめる。
�E一度消えたが深夜日付が変わってダメ太郎と同時に現れ一緒にダメ太郎の弁解をはじめる。
�F向こうに書いて管理人に確認してもらえという提案をどちらも飲めずここで必死に弁護した。
�G最後には自演を突っ込まれしどろもどろになって両方退散。
�H管理人はIPとホスト、時間、閲覧WEBページから特定できたと報告。
�I管理人の「特定」という言葉に何故か逆ギレして再度中傷をはじめる。
�J管理人は掲示板の閉鎖を決意。前スレの最後に報告する。
�Kそれに対する今朝の書き込みが>>7と>>10

あと、検索かけてて見つけたんだけどさ
某ブログのコメントにマイルドアマゾンの名前で書き込みがあって
そのすぐ下１分後くらいに溜め太郎の書き込みがあった。
マイルドさんの名前を他でいっさい見かけた事が無いので不自然に思った。
書き方は下の溜め太郎と同一人物としか思えなかったし。
向こうの管理人が言う成りすましとは
この事を言ってるんじゃないかな？
まあ、これはブログ主にIP丸見えだろうから
問い合わせればすぐにバレるだろうけどね。

昨日は深酒をしてしまい、先ほど起きました。頭痛いです。2chみたらもう居場所が
ないようですね。ネットやめますわ。それじゃ、みんなのディスカスライフに幸多かれ！！

>>19
何で居場所が無くなったか、良く考えたほうが良いよ。

>>19
出た！酔っ払ってましたｗてか逃げるなよ。
居場所を無くしたのは自分自信の行動だろ？
やった事はやった、やってない事はやってないとはっきり言って
やった事についてはしっかり謝る。
それが大人じゃないのか？
このさいだからウソや誤魔化しはやめて
全部本当のこといいなよ。
別に刑事事件とかじゃないんだからそれで終わりになるだろ。

結局そういうことかいｗ
以前とまったく同じだな。何度謝っても変わってないね。
目立つ奴、気に入らない奴は匿名中傷で嫌がらせかよｗ
今にして思えばここでマイルド氏のロイヤルグリーンがブレイクした時に
わざわざオアシスの掲示板のバックナンバーからマイルド氏を探して
「オアシスの岩男さん」と嫌がらせしたのもダメ太郎じゃないのか？
あの中傷者はここで目立つマイルド氏をただ追い出したかっただけに見えた。
その掲示板を見ると店長もベタ誉めだったしダメ太郎は古株だったし。
新参者が目立って気に入らなかったんじゃないのか？
まあ、これはオレの想像に過ぎないけどな。

妬みとか嫌がらせとか、そんなんでディスカス飼育してても楽しくないだろ？
いっそディスカス飼育やめちゃいなよ。
その方が周りにもショップにも迷惑かからないしスッキリするんじゃね？

こんばんわ。久しぶりの書き込みです。
>>18
そのコメントのことは知っていました。
確かに自分ではないのですが、
たかがハンネだし内容も害があるものではないので
まあいいかなと思っています。
>>22
当時はかなり頭にきましたねえ（笑）
でも結局誰だか判らないんだし、
昔の話なので、もうどうでもいいんです。

向こうには書いたのですが
最近面白いことやってるんですよ。
独立スレが無くなるのでもう情報を発信できませんが
今やってるいろいろなことは、いずれＨＰかブログを作って
お伝えできたらと思っています。
これを機会にネットの世界からしばらく離れようと思いますが
それは別にネットが嫌になったとかいう話ではなく
しばらく仕事に集中したいと思いまして…
実は家を買い替えようと思ってます。
今の家は手狭でチビも大きくなったし
おふくろも呼んで一緒に暮らしたい。
でも一番の本音は水槽専用ルームと書斎が欲しい（笑）
土地探しから始めてある程度の図面は自分で引きたいので
あと２〜３年は掛かると思いますが
落ち着いてからブログかＨＰ始めようと思います。

溜めさん
田舎ですが家が建ったら一度遊びにきてください。
つまらない事は忘れて美味い地酒でも飲みながら
ぶっちゃけてディスカスの話しましょう。
目処がついたら店長にお願いして連絡先教えます。

以上、２ちゃんでプライベート満載な書き込みすみませんでした。
それではみなさんまたいつの日か。

向こうも見れなくなったしなんか寂しいね。
いつかまたグリーン画像見せてください。

CruyXe4Lってダメ太郎に毎度粘着してる物好きだよなｗ
ダメ太郎煽ってるのいつもお前じゃんｗしかもたった一人でｗｗ
すごい気持ち悪いですよ。
ダメ太郎どうせまた直ぐに戻ってくるけど、もし戻って来なくても
寂しがるなよ。

＞それが大人じゃないのか？

お　前　が　言　う　な　！

水換え時のpH調整に木酢液を使うのはディスカスに安全なの？

Wikipediaによると
木酢液（もくさくえき）とは、木材を乾留した際に生じる液体のこと。
主に炭焼き時に得られる副産物。
ほとんどが水分であるが、木材由来の有機酸、フェノール、タールなどが
含まれるため弱酸性を示す。強い殺菌作用を示すことから、
無農薬指向の農業で農薬代わりとして、
また土壌改良の手段として脚光を浴びるようになった。
また
木酢液は紅茶色をした酸性の液体で、水を除く第一成分は酢酸（約３％）ですが、
このほかにも推定２００種以上の成分が含まれているといわれています。
と書いてあった。

微量だけどフェノールやらタール、クレオソール(正露丸の成分)など含まれている。
こういうものでpH下げて、ディスカスは大丈夫なのかなぁ？

PH下げるほど入れたら臭くて溜まらんと思うよ。
水も茶色になるし観賞価値的にはどうかと思う。
苔の除去とかで使う分には魚には全然影響なかった。
しかし製品によっても成分は色々だろうし粗悪品にはタールが混じっている物もあるらしい。
その辺のリスクを犯してまでPH降下剤として使う必要があると俺は思えない。
しかし使ってるやつも居るから自分で試せとしか言いようが無い。

>>27
そうですか。使ったことないんですが、使ったら調子上がったなんていう
記事を目にしたものですから・・。
ありがとうございました。

コテが消えるとコテを叩く奴も消える。どっちもキモかったから、この両者が消えると．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
良スレ化の予感！？

過疎スレのような・・・

今月発売の楽熱見ました。久しぶりにすごいディスカスホビーストのお方
のお部屋を拝見することができました。

コテが消えてもダメ太郎臭いような・・・

本買って見てみてください。ほんまにびっくりしたわぁ。会社員のお方で
水槽20本以上。自家産のアルビノとかアレンカーもいるし。太陽城がたくさんいる。
水替えは、ほとんど毎日、全換水だそうで･･。いやいやびっくりしましたわ。

31>
自作自演は消えろ、ボケ

>>31
自分宣伝乙!!

ほんまにびっくりしたわぁ。

いやいやびっくりしましたわ。

自分宣伝と思うとワロタｗｗｗｗｗ

宣言乙

どうやら自演じゃないね。
ID:xZImkaATはダメ太郎認定されますた。

認定基準
深夜２時過ぎに突然初心者を装った質問。
他人のブログやショップＨＰ、雑誌記事を２ちゃんで晒す無神経さ。
キーワード：太陽城、毎日水替え、びっくりしましたわetc

ワイルドリング行った人居ますか？
ＨＰ見ると高いディスカスしか乗ってないけど、安いディスカス（8,000〜1.5ﾏｿ）って売ってますか？

>>39
電話して自分で聞けば？

ダメ太郎の自演自問自答スレになってるし
もうこのスレ要らないと思うんだが

>>39
ワイルドリングは前橋市にあります。自分、行ったことありますよ。
水槽に値段が書かれていないんです。｢店長にこれいくらですか？｣って聞いたら
なにやら手帳みたいなものみて、｢○万○千円です。｣って言われました。
だから安いディスカスがいるのかどうかは、わからないんですよ。

>>39
HPみたけど、そんなに高い値段設定じゃないよ。
ワイルドとしては相場だと思う。
ワイルドなら3万ぐらいから探しなよ。その方が後悔しないから。
改良種なら（8,000〜1.5ﾏｿ）で、良いのがGETできるよ。

どうでもいいことだが
サムライがあるブログでバクテリア剤を勧めてたぞ。

ドコブログ？？

アクア板の中でもディスカスは最悪だなｗ
自演中傷とか自演宣伝とか
同じ仲間同士でこれかよｗ
オマエらどんだけカスなんだよｗ

>>45
お前が来なければココは平和だぞｗ

>>44
アロワナ系のブログ。
低姿勢なサムライがうける。

urlぐらい貼れよ。
楽しみは共有した方が盛り上がるぜ。

ちょっと前までチャームＨＰの表紙で使われていたカージナルと一緒に
写ってたエキノの名前わかる人いますか？教えてエロい人

わざわざディスカス引退したサムライを引っ張り出して
笑い者にしようとするのがこのスレらしいよなｗ
飼育や魚のネタよりもゴシップや醜聞が好きなディスカス飼育者ｗ
ここの代表コテは太郎がピッタリｗ

ｵｲﾗのディスカスも大きくなりますた^　^

>>50
それで？それで？

まあ海水厨の言ってることは図星だ

このスレの中で一番の用無しは、サムライでも太郎でも無く

人のレスにケチ付ける名無しの叩き厨だよ。

人の事とやかく言える様な輩かね。お前は。

>>51
あんた誰だかわかる気がするよ。酒は程々にな。仕事も真面目にやれよー。金貰ってんだから

>>54
そうだね。
人を見下すとスッキリするんだろう。
惨めな人生送ってるんだろうなぁｗ

11月に発売されるというアクアナビはまだですか？はやく見てみたいなぁ。

このスレというかディスカス業界で１番用無しなのはダメ太郎

中傷バレてネット辞めるって何度目

普通ネットはおろかショップにも顔向けできねーよ

ある意味日本一有名なアマチュアだな

で、そろそろ自演が始まるいつもの時間なわけだがｗ

なんで一行飛ばしなの？

溜めたろうまた来ないかな。
少々難は有るけど基本的にいいやつじゃん。
飼育技術も高いし他人の助言など聞きもしない心の強さは素晴らしいと思う。
自分の飼育スタイルを確立しているところは見習うべきだと思うけど俺は遠慮しておく。
また画像うpしてくれよな。ここでもあそこでもあっちでもいいけどさ。

みんなに読んで欲しくて必死なんだろ。

どうも溜め太郎です。
自分の無神経な書き込みで、不愉快になられた方に本当に謝ります。
すいませんでした。

中学の頃に落ち込んでた自分に、熱帯魚・ディスカスの飼育を勧めてくれた
友人がいたのがディスカス飼育のはじまりです。ディスカスを飼育していると
元気になっていく自分がいました。その友人とは学校が終わると、毎日のように
自転車でショップに見に行ってました。

就職すると、上司に「お前、やめちまえ」とか「使えないやつ」とか言われて、
落ち込んでいても、自宅でディスカスを眺めていると癒されました。
そんなんで、ディスカスとの付き合いがもう25年になります。飼育技術は中学
の頃より全然進歩していない自分がいますが、今はネットで色々飼育法を
教えていただけているので便利ですよね。

マイルドさんの暖かい書き込みを見て、感涙しました。ホントに優しい人なんだなぁと。
マイルドさんを追い出そうとかいう書き込みは、いっさいしてないことは信じて欲しいです。

>>58
名無しが一番最低野郎だな。
お前がここに執着する訳ってなんなのよ。

>>63

君も名無しだね＾＾

>>55
ほらほら、前大学生ゆーｺﾃいたでしょ？
あれあれｗｗｗｗｗｗｗ
vipで鳥バレ→安価でｺﾃ決定したわけだす。

ちなみに一番大きいヤツで14センチくらい？になりますた。

>>62
君の行動を見る限り（少なくともネット上）
君の心はまだ癒されていないね。
むしろ、悪くなってる。
一度、専門的な治療を受けなさい。

ワイルドを繁殖してるかたが居たら教えてください。

現在ブルー、ヘッケルのペアー？がいます。
Ｐｈ５．１〜５．５にして様子を見始めて３週間になります。
繁殖行動を起こさないのですが何か問題点がありましたら教えてください。

水槽サイズ：６０ｃｍレギュラー
伝導率：分かりません
蛍光灯は１日８時間、水換えはＰｈが４になったら１/３程度

そんな簡単に繁殖出来るわけないだろ
とりあえず我慢だよ。

>>63
2ｃｈ利用者の99％は名無しだろうがｗ

>>69
63がタメだからだよ

>>67
君がジャガー横田と同居して３週間経っても繁殖行動は起さないだろ？
発情させる工夫をしなきゃだめだよ。

>>67
繁殖は難しいという印象がありますが、一度成功してしまうと皆、一様に｢簡単だ｣と感じるようになると思います。
私もそうでした。
また、抑えるべきツボがありますので、身近な経験者に詳細なアドバイスを受けることができると、かなりルーティーンな作業で成功できるものです。
これも、私がそうでした。
ただし、売るための繁殖、系統維持のための繁殖、狙った表現を作り出す繁殖はこの限りではありません。
それには、プロの業があります。
増やすこと自体は簡単だということです。

さて、これまでの話とは矛盾しますが、あなたの場合は難しいでしょうね。
ここで、アドバイスを得ようとしている為です。
身近な経験者に魚の状況を見てもらいアドバイスを受けるのが、一番の近道です。

でも、幾つかなら答える事が出来るかもしれません。
ですから質問です。
どのような行動でペアだと判断したのですか？

>>72
エロイことしてたから。

売るためのも系統維持も同じだし、プロもアマもレベル差がないだろ。
廃業寸前の店が差があるようにみせたいだけ。

種親さえ手に入ればコピーなんざ、簡単ってこった。
誰がとったかの違いでしかないってこと。
Ａが繁殖したのは１０万　Ｂが繁殖したのは千円
でもってＡもＢの技術が同じだったら俺はＢを買うね。

>>74
繁殖の方法はざっと、
近親繁殖、系統繁殖、異系繁殖
この3種類を挙げる事ができます。
一般的に、先に挙げたものほど難易度は上がります。
私が｢簡単だ｣としたのは、異系繁殖にあたります。

>>63に群がってレス付けている奴は一人の自演です
締めの言葉はいつも「溜めの自演」で終了します
海水最高！ にバカにされるのも無理はないですね
こんな糞スレに書き込んでいる僕もバカです
こんな奴にバカ呼ばわりされている名無し君は人生終わってると思います

何言ってんだこいつ(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

匿名掲示板で人の人生を垣間見るとは

>>75
そのコピーとやらが一番難しいんだよｗ
例えば、アーリーのアルビノオーシャングリーン（ルビーインプラチニウム）。
種親の♀が死んでから、入荷が止まった。
つまり、複数の系統をとれていなかったから系統繁殖（ラインブリーディング）にも持ち込めない。
彼は今、近親繁殖（インブリーディング）を余儀なくされて苦戦している。
コピーするには、このインブリーディングを避けられない。
これを簡単にできる奴は、最低でもブリーダーとしてアーリーは超えてる。
え？あんたがそうなの！？
プロになれば？

>>80
話にならんな
アルビノをもちだすなよｗ

>>67
72の
どのような行動でペアだと判断したのですか？
ってとこが大事だな。♂♀じゃなければ意味ない。
ペアと断言できるなら、PH6.5でしばらく飼育して
一気に5.5に落とすと翌朝卵産んだりする。
あとはピート使ったりと。

>>71
ジャガー試してみたいｗ

>81
アルピノが論点じゃないし、ペアの判断がＰＨの急落での産卵て、何？
意味不明

>>81
アルビノだろうがなんだろうが関係ないよ。この話。アルビノだから何？ｗ
論点は、インブリーディングやラインブリーディングの難易度。

>ペアと断言できるなら、PH6.5でしばらく飼育して
>一気に5.5に落とすと翌朝卵産んだりする。
>あとはピート使ったりと。

おーいｗ、あんたんとこは特殊な円盤か？
一般的なアドバイスとしては｢ま逆｣だよｗ。

ディスカスは雨期に産卵する。つまり増水によってPHが上った時に産卵する。
俺が試した限り、これは水槽内でも同じ傾向がでる。改良種もワイルドも。これは、ある意味｢常識｣。
ワイルドについていえば、温度を下げたり、水流を強めたりすれば産卵に至る事があった。
どう？これは巷の意見と違うでしょ。でも、考えてみりゃ理にかなうんだよ。考えてみてｗ　

あのさ、あんまりの知ったかは痛いよ。
え？釣りだって逃げるの？それも痛いな。

マジレスしてるお前が痛いよｗ

↑逃げたか

とことんマジレスしてやるよｗ

>>71 ﾜﾛﾀ座布団二枚

ディスカスはしっかり相手選ぶからなぁ
グッピーみたいに誰であろうと♂突撃で済むなら
繁殖も簡単なんだろうね。

86はky、ik認定されました。

グッピーは韓国人みたいだよなｗ

２ちゃんで真剣に語る大人ってイタイよな・・・・

へ〜。ディスカススレってディスカスの話はしないんだな。

>>90
んじゃお前は何しにきてるの？

>91
バカにはつける薬がないから放っときましょ！

明日の夜はピン抜きツアー♪

>>94
あきた

呼ばれないからって僻むなカスｗ
とりあえず現金で１００万用意したぞ

>>95
レス乞食はスルーしてください。

>>94
どこの？

ピン抜きツアーの話はようやく沈静化したんだから煽るなよ。

オレも行くよピン抜きツアー
用意したのは２０万だけどなｗ

>>94
そんなトコのピンか？ｶｽw 普通なら下の上ぐらいか？しかも連れて行ってもらうのか？ｶｽww１００しか用意できないのか？

カ ス 以　下 だ な w

貧乏人w

>>100
だから乞食にレスすんなってｗ

>>100
どこの？

個体の数が増えて餌代も考えなくてはいけなくなりました。
なにかおススメのハンバーグありますか？

>>103
ひみちゅ。
多分>>94の言ってることは本当。
オレと同じとこだと思う。
北岸ジャタプとかサントアントニオとか
インボイスもここまでくると訳わかんねえなｗ
どうせ吹っ掛けられるんだろうからもう２０マソ下ろしてくよ。

ディスカスステージって、何ですか？ハンバーグ売ってる
らしいが・・・

Ｗ○のツアーか。実際のとこどうなん？レポートよろｗ

>>105
さっきは、わざわざメールありがと。
明日楽しみだね!

ハンバーグは似たり寄ったり。新鮮で安いならいいかもな。数種類あげるのがいいかもな

>>108
アタマ湧いてるんちゃうかあ？
おまえにゃ間違っても回ってこない話やｗ

>>110
>オレと同じとこだと思う。
なら、今日顔をあわすことになる。
よろしく！

ツアー煽動者にはもれなくリベートがもらえるとか？

>>112
そんなことはないよ。

ピン抜き（入荷直後の個体を買う）のは、メリットもあるけどデメリットも多いんだよ。
その行為に賛否があるにせよ、これだけは覚えておいてほしい。
｢ピン抜きはスキルがないと成功しない｣
ここでのやり取りを読む限り、ここの連中はやめておいた方がよさそう。
まず失敗する。

>>113君もここの連中の１人。
入荷直後に買うのはタダの馬鹿。
新規魚の導入の仕方は誰でも似たり寄ったり。
特殊なスキルなんぞ何も無い。
トリートメントが終わって一般販売直前に
いいとこだけ抜かせるのが普通。
まず失敗なんぞしない。
一般客にとってはピン抜きを大規模にやらせない店で
一般客にも上物をちゃんと残しておいてくれる店が良店と言える。
そういう割と正直な商売をしている店もある。
良い店か悪い店かは老舗有名店とか新規ショップとかは関係無い。
見極めるには店主をよく観察すること。
一見客を値踏みしてジロジロ見たり
欲しいディスカスと違うモノを奨めて来たり
他の店をけなすような事を平気で言ったり
訳のわからんインボイスでブラウン売ってたり
改良種をバカにしたり
そういう店は二度といかないのが得策。

>>114
>特殊なスキルなんぞ何も無い。
あるよ。君のように抽象的な店の選び方（店主観察etc.)じゃなく、理にかなったやり方がね。
知りたくなければいいんだけど。
何事にも自分にとって、何が利益で何が不利益なのか、理解する必要がある。
自分にとって利益が大きい店、それが良い店。俺はそう考えてる。

ひとつスキル的なことなんだけど、入荷に立ち会わせてもらえるなら袋で購入する方がいい。
これには、色々理由がある。リスクもね。でもメリットもでかいんだ。

＞入荷に立ち会わせてもらえるなら袋で購入する方がいい。
　これには、色々理由がある。リスクもね。

誰でも知ってるような事を得意げに書いてみせる時点で
君のスキルも察しがつく。
それでは「新魚導入する時の君の特殊なスキルならではのやりかた」というやつを
具体的に書いてみてくれ。
特殊というからには誰も聞いたことがない凄いトリートメントなのだろう。
期待してるよ。

>>116
俺が行ってるのはいわゆるピン抜きのスキルだよ。
トリートメントのスキルじゃない。まぁそれも必要だけどね。
期待に答えるよ。でも君の質問に答える形がいいのかな？
それとも俺が質問する？

ちなみに袋買いすることが>誰でも知ってるような事　なら
もちろん君にもその理由がわかるよね？
君の意見が聞きたい。

>>117質問に質問で返すのはダメだろ。
ピン抜きのスキルでもトリートメントのスキルでもいいから
君の特殊スキルを具体的に披露しなさい。

いっぱいあるよ。
何が聞きたい？

君の質問に答える形をとろう。
特殊というか、良い魚を手に入れるのに理にかなっていると言った方がただしいかな。

ピン抜きで君ならではの特殊なスキルとやら。
もう少し具体的に質問しようか。
店でピン抜きを選ぶ時から、持ち帰り、水槽導入するまでに
「特殊なスキル」と思われる具体的な行動を書きなさい。

ワイルドの良個体を手に入れるって事は、目の前の魚のポテンシャルを見抜くことなんだ。
そこで大事なのが選別のタイミング。
君が言う>トリートメントが終わって一般販売直前に
　　　　　いいとこだけ抜かせるのが普通。
これじゃ、ダメなんだよ。
具体的な行動と聞かれれば、それは袋詰めの状態での選別なんだよ。
長くなるけど理由も聞く？

理由も聞くよ。
けどそれが「長期輸送で色が飛んだり状態が落ちている中から将来性を見抜くスキル」とか
いうのはナシで頼むわ。
そういうのは単なる「スキル」で「特殊スキル」ではないので。

何故「トリートメント（水慣らし）が終了」していてはダメで
「袋詰めの入荷状態」で選別しなければならないのか？

それじゃ、君はピン抜きについて事実を理解していない事と、
ディスカスについての基本的な生態ってものを理解していないことを認めてほしい。
それと、個人（君）の倫理観だけで、善悪を確定することは、偽善だよ。
特に君のようにそれについて見識が狭い時はね。

それを、わかってもらえたら同じ愛好家として会話を続けてもいい。
そうそう>「長期輸送で色が飛んだり状態が落ちている中から将来性を見抜くスキル」
俺が言いたいのは、これとはま逆のことだからｗ
こんなスキルがあるなら俺も知りたい。

ハイハイ。
ディスカスについての基本的な生態ってものを理解していないことを認めます。
それと、個人（君）の倫理観だけで、善悪を確定することは、偽善です。
特にオレのようにそれについて見識が狭い時はですね。
これでいいですか？

のらりくらりかわしてないで早く
「長期輸送で色が飛んだり状態が落ちている中から将来性を見抜くスキル」
とはま逆のこととやらを話してくださいな。
特殊スキル満載の凄い話ワクテカ。

ほんと簡単なことなんだよ。
君の言ってることもある意味正解。
最も色が出てるタイミングは？→現地。だよね。
最も色が抜けてるタイミングは？→「トリートメント（水慣らし）が終了」　なんだよ。
これが理由の最たるもの。まだ細かい理由はあるけど。
水合わせの時の色の抜けようというのはかなりのものでね。一度みりゃすぐわかる事なんだけど。
みるみる抜けるから。これはスキルでは防げない。何やろうとも。
で、発色のいいタイミングで、俺たちが立ち会える一番いい時ってのが袋詰め。必然的に。

>>122で君が言ってる「目の前の魚のポテンシャルを見抜くことなんだ」
と「長期輸送で色が飛んだり状態が落ちている中から将来性を見抜くスキル」
が、どうま逆なのかも合わせて教えてください。
見識が狭いオレには同じ意味に見えてしまうのですが？

>>128
色が飛んだら、どんな奴でも見抜けないんだよ。
だから、「長期輸送で色が飛んだり状態が落ちている中から将来性を見抜くスキル」
なんて無いんだ。
いかに色が飛んでない時に、見抜くか。なんだよ。

で、色が戻るには、どんなことやっても2か月〜半年はかかるの。

>>127残念ながら最も色が出てるタイミングは現地ではありません。
水槽の中で栄養豊富はエサを与え飼い込むにつれポテンシャルが引き出されます。
ディスカスの水中画像や採集画像を見たことが無いのかな？
アレンカーで水槽内で本当に赤くなる個体が現地ではどんな色か知ってる？

>>131
それだよ。まさにそれが無知。
>アレンカーで水槽内で本当に赤くなる個体が現地ではどんな色か知ってる？
灰色だろ。ネットでそう書いてるからな。

あえて言わせてもらう。｢違う！｣
極上もんは色上げしなくても｢赤い！｣
これを知るにはピン抜きするしかないんだ。
確かに色上げで上がるよ。でも｢最初っから赤いやつにはかなわない｣

で、>>127でいった細かい理由ってのが、>>131がらみであるんだけど。

何を言ってるのやら‥色揚げはまったく違う話なので。
初めて最初にアレンカーからドイツブリーダーの元に送られた
個体は採集時真っ黒で水槽内で数ヵ月後飼われ赤が出て度肝を抜いた。
赤くなる素質が現地で既に出始めてるヤツもいるが
本当に色が出るのは水槽内で飼い込んでから。
一番色が出るのは自然の中ではないんだよ。
残念ながら。
もったいぶるからどんなに凄いのかと思ったら
君にはがっかりしたよ。

>>131
なんかさ、ネットのまた聞きの知識を相手するのは疲れるね。
結論的に、何で店がピン抜きさせるかなんだけど。
入荷時が一番適正価格つけやすいからだよ。適正価格ってのは店も客も得する。
店側になってみな？色飛んでから高値つけれる？｢これロイヤルなんですよ、必ず色戻りますから、だからそれを見越して高いんです｣
なんて言っても売れないでしょ。特にネット通販。確かに入荷時出てる色ぐらいまでは戻るんだけどね。

>>134
そだよ。
>赤くなる素質が現地で既に出始めてるヤツもいるが
自分で認めてるじゃん。冷やかすつもりはなくてｗだから、最初から赤い奴にはかなわないってｗ

君の特殊スキルの話をまとめるね。
ワイルドが最高の発色、スポットやラインの表現を見せるのは現地である。
水槽内でそれを上回る進化はありえない。
赤い個体は最初から真っ赤で入荷時に真っ赤でないものはダメ。
入荷時が一番色が出ていてトリートメントされると色が飛ぶ。
だから入荷時に袋詰めで抜くのが君の特殊スキル。
ヤレヤレ‥君もう消えていいぞ。

>>136「赤が出始めてる」と「現地が最高の発色」
が同じ意味になってしまうとは。
都合の良い脳内変換はヤメなさい。
で、おまえさんの真っ赤な極上アレンカーとやらは
入荷時の袋詰めされてた時が一番赤かったワケだ。
水槽内でそれを上回ることは一度も無かったんだ？
ピン抜き特殊スキル語るより基本飼育を身に付けたほうがいいぞ。
というか、アレンカーを買うのはやめたほうがいい。
貴重な魚が台無しだ。

>>137
そうだよ。
水槽内でそれを上回る進化はありえない。←これは違うけどね。
成長するからｗ
入荷時が一番色が出ていてトリートメントされると色が飛ぶ。←これはそうだよ。
一番は最もって意味じゃないけどね。判断のタイミング的には最良だね。>>138の誤解は解けるかな？

後ね、細かい理由としては、袋の中の時の方が色が濃い時が多い。これで将来性の判断ができる。
だからやっぱり>水槽内でそれを上回る進化はありえない　は間違いだね。

もういいよ。
一言で言えば
君の特殊スキルとは入荷時一番赤く見える個体を抜くこと。
くだらん事に時間費やしてしまった。
さ、大塚でかけようっと。

>>138
あのね、赤い個体（アレンカーにこだわってるけど）にもピンキリがあるよね。
まぁ君がどう思おうがいいけど
並〜上〜極上があるとするなら、俺にとって極上は入荷時から赤かったよ。

でさ、正直なとこどうなの？
色飛びが最もましな時に選ぶって方法。やってみたいとは思はない？
よくグリーンは化けるって言うけど、半年ぐらいでそれを言うなら色が戻ったという方が正しいな。

>>140
一言で言えてないよｗ
>>120ぐらいから読みなおせば？
特殊にこだわるね？あと赤にも。
また話しようよ。今度は俺が質問したい。

>>142
もうお前の負けで良いじゃんｗ

>>TKY4wsjw　　　　もうやめれ。さっさと大塚とやらに行って損してきなさい

完全にW9isUb4wの言ってる事の方が普通。よく何も知らないTKY4wsjwを怒りもしないで相手にしてるよ。
それの方がびっくりするわｗ

自分でまとめると
>トリートメントが終わって一般販売直前に
>いいとこだけ抜かせるのが普通。
これができる奴のほうがよっぽど特殊スキルの持ち主。

一番色飛びしてる時に、良個体を選ぶんだからね。
俺にはそんなスキルはないし、何の確証もないいまま、それっぽいから10万、20万と金は出せない。
この人の名前を出したくはないけど、結構その特殊スキルとやらを持ち合わせていたのはマイルドさん。
ｗここから追い出されたけどね。

あいかわらずしょーもないスレだなｗ

中二病うぜえよ
お前のスキルなんてあろうが無かろうがどうでも良いよ

>>146
>>147
同じIDで他にも何か話してみなよ。
このスレにふさわしい話題で。

たまーに鱗をえぐる感じで白い１ミリ〜２ミリくらいの突起物が
体内からでてくるんですが、こいつは何ですか？
２〜３日でなくなり、魚全体に蔓延している感じではありません。

>>149
イカリムシじゃないの？
可能性の一つとして調べてみて。

>>145
このスレでは何故かスキルない奴のほうがエラソーなんだよ。
やりすぎで過疎ってるけど。

入荷時が一番適正価格つけやすいからだよ。適正価格ってのは店も客も得する。

あのね、店にだまされてることに気づきなさい。そして早く親元離れて自立しなさい。

金の使い方が下手な人が多いのねｗ
魚一匹に何十万も使ったなんて恥ずかしくて人に言えねぇだろｗ

>>145
ほらね。

なるほどｗ今全部読んだわｗ
>>114よんでニヤニヤできるのは俺だけかｗ？
袋買いね〜。確かに一理あるけど俺はやらない。
ハイリスクだからな。
もっといい方法あるし。

ディスカスって飼育歴１５年とか２０年とか
長いだけのスキルを自慢するジジイって多いよね
でもさ他の意見を聞く耳持たないで
新しい器具や違う飼育法を否定するから進歩が無い
だから柔軟な姿勢を持つ飼育２，３年の若造に簡単に抜かれるんだよな

>>156
柔軟な姿勢から生み出された飼育法を一つ教えてもらえないか？
たのむわ。

もう一つ質問。

>一般客にとってはピン抜きを大規模にやらせない店で
>一般客にも上物をちゃんと残しておいてくれる店が良店と言える。
>そういう割と正直な商売をしている店もある。
>良い店か悪い店かは老舗有名店とか新規ショップとかは関係無い。
>見極めるには店主をよく観察すること。
>一見客を値踏みしてジロジロ見たり
>欲しいディスカスと違うモノを奨めて来たり
>他の店をけなすような事を平気で言ったり
>訳のわからんインボイスでブラウン売ってたり
>改良種をバカにしたり
>そういう店は二度といかないのが得策。

これは、長いだけのスキルを自慢するジジイの得策なのか？
それとも、
柔軟な姿勢を持つ飼育２，３年の若造の得策なのか？
教えてくれ。
たのむわ。

ブリードも出来ないやつが10万+の魚を買い集めるのは理解できない。

ピン抜きツアー？それはね卸で各地の専門店がピン抜きした後の
ピン抜きだから値段に拘らずにいいものを求めるやつはドラフト終了後の
ピン抜きは行かない。所詮残り物のピン抜きだからね。

誰と勘違いしてるのやらｗ
夜中も朝も２ちゃんに執着してるジジイって痛いよねｗ

誰とも勘違いはしてないぜ。
本当に教えてほしいんだ。
悪いな。頼むわ。質問に答えてくれ。

もう一つ聞きたい事が増えた。
誰と勘違いしてると思うんだ？
教えてくれ。

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） 知らんがなコノ池沼ｰ
　 ﾟし-Jﾟ

>>163
ファイナルアンサー？

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの粘着レスは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>164　　 ヽ

>>165
ファイナルアンサー？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i ／,-..::":::::/_
　　　　 ＿　 r.､ iヽ､ r､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:':::::::::::::::::::::::'フ
　　　r-Z､￣:`::::::`::::ﾄ|:::i　　　　 　 _.....-...─...-..-.､─.-y､:::::::::::::::::::::::::::::~:フ
　　`Z::::::::::::::::::::::::::::::::!::::i　　 ,.-::"::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::／;ヽ::::::::::::::::::::::::::Z_
　 .,_ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| r::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／::::::::o::::::::::::::::::::／
　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;: - '',/|ヽ`ヽ､:::ヽ::::::::::::::ノ
　　,..-＞::::::::::::::::::::::::::::::::::!○:::::::::::::::::::::::::_;:-'"　 ／/　| | ヽ　ヽ::|､:_::＞"
　 ￣-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::○:::::::::::::::::::::::／　　 　 　'　　'　　　　 |:!
　　　 -ニ:::::::::::::::::::::::_rt":::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　-=＿:::ノ:::／　i:::::::::::::::::::::/ 　 　 　　､　　 　 　 / 　　 /
　　　　　　　　 ￣　　　 !:::::::::::::::::/　 　 　　 　 ＼　　　 r-､　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::r‐､::/ 　　　　 / ~'i 　 　 　 i:） | ｨﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 Y　 ヽ　　　　　! （:ﾉ'　　　っ　ﾞ　'' ﾄ_
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ`　　　　 ''''　　　　　　　　　　　}　`ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `'､.　　　　　　　　　　　　　　ノ　　ﾉ ）
　　　　　　　　　　　　　　　r '"￣ﾞ`'''─--､ 　 　 　-　, -'~ ／'' T>
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ　　､|'''　''' ,＝ ､/ﾄ,／　 　 `､
　　　　　　　　　　　　　 i　　　　_ヽ " ／￣ﾞ` ‐--､ﾟ-‐' 　!　　∵ r,!r､
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 i　 /　　　　　　 　 ~`'-､ヽ　　 /　|. !_　∴　.
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 i 　|　　　 _　　　　　　　　~ヽ-" 　 ` -`= ､
　　　　　　　　　 　 r '' ￣ ＼　　`-,ヽ----`､　　　　　　　　　　　 ・.　‐-`{　・ ← >>166
　　　　　　　　 　 /　　　　ノ　I'"￣　　　　　　` - ...,＿,,,,　... ､　　　　､-,ヾ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵ ヽ､ _ ヽ_ｿ　　∵ .
　　　　　　　 　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　・　　 `"‐-､
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴.　　 /
　　　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /

OK！ファイナルアンサー。
>>ID:vHOvAh/q
お大事に。

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） なんでもええがなコノ池沼ｰ
　 ﾟし-Jﾟ

繁殖はF2以降とれたら本物
とれなきゃ種に難ありで終了。頑張りたまえ

いつも思ってるんやけどみんなディスカス以外の魚って飼ってるん？

海水魚だろやっぱり。ディスカスより進んでるし。

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） 時代はヤドクガエルだよ
　 ﾟし-Jﾟ

最近かなりワイルドが余り出してるなー
改良種も国産、ペナン、ドイツ、ＷＷＦＦあらゆる種類がダブついて掃けない

アクア人口はピークだった平成６年の半分以下にまで落ち
現在も減少の一途をたどってる
ここ１年でディスカス辞めてく人も加速度的に増えてるね
今現在業界で堅調なのはアロワナ、海水、ADAくらいだな

だれかこのフィルター使ってるやついる？http://jp.youtube.com/watch?v=8VaTpTLby0s

>>159
ブリード云々より年収１千万未満のヤツが
１０万以上もするディスカスを買うのが異常。
普通のサラリーマンがピン抜きの現場に来て
青ざめながら無理して買う姿にワロタｗ

>>176
そう言うなら、お前の給料明細うｐしろよな。
どうせ逃げるんだろうけどｗｗｗｗｗｗ

そんな金あったら彼女か奥さん、家族にもいいもん食わせてやれよって
いない奴には無理かＷ

>>176
それは個人の自由じゃないかな？
俺なんかは年収600万ぐらいだけどアクアには結構金かけてるよ。
ディスカスで200万ぐらい使ってる。
車好きなんかは、半ば趣味でいい車乗るでしょ。
俺は車に興味ないからコンパクトカーで十分。
女に金かける奴もいるし。
俺は嫁さんで十分。

いいワイルドを買うには、いいもんが集まる確率が高いとこで購入することだ。魚の将来の姿なんて個体数を見ていない奴には到底わからない。

なんでみんな>176の言うことに過剰反応するんだろ？
年収１千万以上なんてゴロゴロいるだろ。
俺は年収１５００万だがディスカスには年５０万くらいしか使わない。
世の中他にも楽しいことはたくさんあるしな。

179さんのとこは共働きかな？
私も年収700程度だけど今年は水槽増設等でアクア関連に150くらい使ってしま
ったが、嫁も私と同程度稼いでるのでなんとかやっていけている。

共働きでなんとかやっていける状態なのにアクアをやる神経がわからん。

赤いホームページの人は感染症から立ち直ったらすごい買いっぷり！
大人買いってあーいうことをいうんだなぁ。うらやましすorz

>183
年収1500万稼いでいるのに、日本語の読解力が無い。

俺の年収は2000万しかないからこのスレでは負け組みかな・・・

>>184
妬みからわざと２ちゃんに晒して叩かせようとしてるのが見え見え。
金持ってるやつが何に使おうと勝手だろ。

嘘くさい書き込み多いな

不特定多数に見せびらかせているんだから、俺みたいな妬み厨が湧いてくる
のもしょうがねぇだろ。あーあ、見なきゃよかったorz

俺の年収は１億しかない・・・

>>182
嫁は病棟の看護婦です。
看護学校からのたたき上げなので知り合った時は俺より収入は上だったなぁｗ
今はこずかいに関しては独立採算でやってるので、お互いに年収は知りません。たぶん。

>189
確信犯かよ！さもし過ぎるｗ

>>191
なんかうちと同じような感じですね。
うちの嫁は薬剤師です。薬剤師手当てがあるので、知り合った当初は私よりも収入上
だったのも同じですｗ

嫁にはディスカスの購入価格は１０分の１くらいで申告してます。
自分のこづかいの範囲内でも魚に数万円も使うのはいい顔されないですからｗ

>>193
ｗｗｗ俺もショップには連れて行きません。
この間、ひいきのショップのポイントカードについて聞かれましてね。
｢いくらで1ポイントもらえるの？｣と聞かれたので、1000円のところを｢ん？100円｣
と答えておきました。たぶん、ばれてますけどね。使い込みが。
パチンコしないだけマシと言われてます。

>>193と>>194がかみさんに内緒でサラ金つまんでる可能性は８０％だな。
ディスカス飼育なんて無理してやるもんじゃないぞ。
俺は１０万でも２０万でも普通に申告してるし何も言われないよ。
年２〜３枚欲しいと思う魚しか買わないけどな。

>195
お前は消えろ

>>196
なして？
ディスってんの？？？

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451664&recon=3296152&check6=2096999&nama=1
マデイラですが、金目です。改良品種にはない色調で気に入ってますが、目が大きいのがちょっとですねぇ。

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451671&recon=3296152&check6=2096992&nama=1
ヘッケルのオレンジ目です。もうちょっと目が小さければいいんですが。

ワイルドで目が小さいのはなかなかいません。それだけ成長がゆっくりだったってことなんでしょうか？自然界の低カロリーの生餌を食べていたからですかね。

もう来ないと言ってた人がが早くも戻ってきましたよ。




























おかえり。待ってたぜ。

目の大きさを気にするなら赤目に拘ったほうがいいぜ。ヘッケルじゃ仕方ないが。
安いから金目を選ぶだけで同じ値段同じ表現ならだれも金目は選ばないからな。

200ｹﾞﾄ

>>195
ｻﾗなんて摘まんでませんよｗ
私も普段は年に２枚程度しか買いませんし。

私はバイクも趣味なのですが、バイクのカスタム、メンテナンス等にお金かける
のは理解されるのですが、魚にお金かけるのは理解されないのですｗ

>>198
ﾏﾃﾞｨﾗは赤のにじみが期待をさせますね。赤目ならよかった。
ワイルドも飼われるんですね。

ディスカスは高いのぅ

いくら他にたくさんのディスカスがあろうとも、自分が美しいと思い世話をした
ディスカスはやはりいとおしく、自分にとって一番のディスカスなのだと悟りました。

♪ナンバ〜ワンにならなくてもいい、もともと特別なオンリ〜ワ〜ン♪

激しく臭いな
貧乏人の負け惜しみに聞こえてしまう
チラシの裏にでも書いとけ

204に友達はディスカスしかおらんだろ？

やっと向こうも無くなって

コテも消えて

殺伐とした雰囲気に戻ったのに














臭い

必死こいて飼育してるのに美しい魚が一匹もいない。

うちの会社で年収が1千万超えるのは部長以上です。
もし、うちの上司がここにあるような発言をしていたら、私は失望してしまいます。
が、みなさんはどうですか？

本格的にディスカスやってる人はほとんど１千万超えしてるだろ。
逆に年収数百万で１０本以上水槽並べて何十匹も飼ってる奴はアホ。
家族に文句言われる人は大抵は収入と趣味のお金のバランスが取れてない。
趣味にのめり込んでもその分稼いでるなら誰も文句言わないよ。

>>209
ここには年収が1千万を超えている人は多いようですが、
本格的にディスカスをやっている人は少ないように思うのです。

文句を言う事自体、人間として劣っている。

>>211
それ文句？

小金持ち=性格乞食

君達だね。

700円のディスカスも可愛いお^　^

よーし。ディスカスやめるぞ。海水か水草やるわ。

いくらディスカス集めてもキリ無いし
永遠に金使い続けるハメになるよｗ
まさに無限地獄
それなら過背金龍とか紅血龍とか
アロワナを１匹だけ飼うほうがいいって
全部ブリードだけど野生種とほとんど変わらないから
ワイルドディスカス飼育みたいに乱獲＆自然破壊にも繋がらないし
ディスカス好きもそろそろ考える時期じゃないかい？
サムライも見切り付けてアロに走ったことだし
みんなも一魚入魂！でどうよ

アロワナも納得いく固体に出会えるまで
相当な金額がかかります。
ヘタに手を出す魚ではありません。

そうでもないよ。
おれは１匹目の過背金龍を幼魚から育てて納得いく個体になった。
水槽も２ｍ１本で２匹飼育。
維持費はディスカスに夢中だった頃よりずっと安い。
現在ディスカスは縮小して９０水槽１本にしてるけど
今の５枚が寿命を迎えたらディスカスやめるよ。

飼うだけだから飽きるんだよ。
繁殖が魅力なんだよ。

繁殖も散々やったよ。
淘汰で１０００匹くらいは殺したろうな。
ディスカスはコツさえ掴めば誰でも繁殖できる。
だから飽きる。
アロワナは鑑賞してるだけで飽きない。
まして繁殖の難しさはディスカスなんか比べ物にならんよｗ

海水の次はアロワナか。
そのまた次は海老あたりでしょうかねぇ。

＞ディスカスはコツさえ掴めば誰でも繁殖できる。
所詮ディスカスもメダカやグッピー等と大して変わらんがなｗ

＞まして繁殖の難しさはディスカスなんか比べ物にならんよｗ
アジアアロは設備（水槽のサイズ）がネックになっているだけ
すぐにヒットするようなアジアアロ系HP廻っても繁殖に成功してるHPもチラホラ見かけるが
そもそも繁殖は比較的容易な部類に入るディスカスと一匹最低数十万円するアジアアロの繁殖を比較されてもなぁ

そんな俺は古代魚各種→アジア赤系→アジア金系→海水魚→ディスカスの流れなんだが結構ディスカスにハマってる

一通りやったがディスカスが一番面白かったな

>>220
繁殖なんか無意味に数をこなしても何の意味も無い。
人に認めてもらえるようなのを作れなかったんだろｗ

ディスカスのどこが面白いのか教えてくれ

>>222
>アジアアロは設備（水槽のサイズ）がネックになっているだけ

おまえさん恥ずかしいこと書くなよ
ディスカス好きは他の魚の知識が無いって露呈してるようなもんだぞ
東さんの話を知らないのか？
初めてアロの水槽繁殖に成功した時何故に誰も出入りしない地下室に
監視カメラまで付けたのか？
日本初、世界初の繁殖にことごとく成功してきた人が
何故あれだけ苦労したのか？



無知は恐ろしいなｗ

もう一匹15円の和金で良いんじゃね？

＞そんな俺は古代魚各種→アジア赤系→アジア金系→海水魚→ディスカスの流れなんだが結構ディスカスにハマってる


こういうウソ書くからでしょ？
何故ディスカス飼育者は見栄でこういうウソを書くのだろう
不思議だよｗ

ヤットサニーはまだ頑張ってるのかね？
サニーのブルーダイヤの体型が独特で好きだったんだが
4年くらい前にくまもと熱帯魚行ったときに見た
ネオンブルーダイヤって魚買っときゃよかったなぁ

>>138
ごめ〜ん。
今、まさにピン抜きをしてきたんだけどさ。
ここのアドバイスどうり、袋詰め選別したんだわ。
マデイラソリッドレッド　紅いわ。
おまえさん、真実を知らなすぎだ。
いたたたた。
しかも、安いわ。十万きるわ。
ご愁傷様。

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451670&recon=3296152&check6=2096993&nama=1
これは、Sサイズで購入してハンバーグを主食に与えていたディスカスです。
最近、ワイルド2枚購入したんですが、体形の違いにびっくり。
人工飼育ってある意味怖いね"(^_^;)"
ハンバーグってすごい。

>>231
よぉ〜。
あんたやっぱり病んでるんだね。
お大事に。

今日のレス全部見てみると
まともにディスカスの話をしようとしたのは２件だけだな
どっちも単発で終わってるし
あとは煽り、罵倒、他魚の否定
スキルも金も無いのにホラ話で見栄張ってな
これがここのディスカス飼育者の実態だろｗ

M店のホームページみたら、UKのコンテストでトニーさんのビクトリーが優勝
したらしいね。あの人のブリードしたディスカスはでかくなるらしい。

>>234
ハイボディジャガーあたりなら安くてお勧め。
確かにでかくなるよ。この人の魚。
特にレオパード系。20ｃｍなんて軽く超えるぞ。

＞226
東？誰それ？
要は自家繁殖させたいだけだろ？
ソイツ知らないと無知な訳？
＞228
俺の飼育歴書いてるだけだろｗ
今はディスカスにハマってるんだよ
次は水草かもしれないし、珊瑚かもしれない、それの何処が見栄な訳？
＞233
（ｗ

>>235
レスどうもです。20cm超えですか！！すごい。すごすぎる。
ハイボディジャガーの小さいやつを購入して、大きくできたらいいな！！

>>233
全部見たんだ〜
おつかれ〜。

>>237
でもね、縦に長いよ、この人の魚。
たぶん横より縦の方が先に20ｃｍ超えるよｗ
好み次第だけど、どっかで成魚の画像を探して確認してから購入した方がいいよ。
うちに1匹いるけどね。俺は嫌いじゃない。

>>236
そりゃ無知過ぎるだろｗ
飼ったこともないのにウソを書けば見栄だろｗ

ID:Iaclb7V0
おまえ精神分裂か？ｗ
>>232でID:o6iKQ9/Eをけなして>>235>>239で同調してｗ
自演のやり過ぎでこんがらがってるのか？
バカ過ぎる

>>241
ちょっと質問。
よく自演が話題に上がるけど、この場合、どれとどれが自演に思えるの？
しかも俺の。
俺は答えを知ってる訳だから、あとで答え合わせしよう。
あまりにもハズレな場合は、君の知ったかぶりレスだからね！

>>241
あ、そうそう。精神分裂ってなに？
分裂病のこと？
その病名なら、今はないから。

おまえさ、IDが何かわかってないだろう？ｗｗｗｗ

だから、どれとどれが自演だと思うの？

＞俺は答えを知ってる訳だから、あとで答え合わせしよう。
＞あまりにもハズレな場合は、君の知ったかぶりレスだからね！

これは今現在自演してるってことでファイナルアンサー？
かなりワロタｗｗｗ

早く答えてよ。答え合わせしてあげるから。

で、>>232と>>235は両方おまえのレスだよな？

おい、早く答え合わせしろよｗ

今夜ピン抜きもして来たんだろ〜？
なあバカジジイｗ
なんで解るか教えてやろうか？

ネット慣れしてないところを見るとアンタ４０過ぎだろ？
おイタが過ぎると身を滅ぼすぞマジ

そんなおいらはさっぱり意味がわからん。

>>252
コテまでつけてそんなレスつける
おまえがさっぱりわからん

>>ID:+O4Gz1Y5
同じIDならそれは同一人物だろ。
それを自演とは言わんだろｗ
逆にあんたが釣られてるように見えるが？

>>251
しかもお前>>173だな。

んなことよりアロワナと海水を追い出せ。

うーーーん
ID:Iaclb7V0は同じIDになってる事も知らずに
１人何役もこなしたつもりなんじゃね？
ID知らずに一人で何人も演じてたら
はたから見たらバレバレでもやっぱ自演なんじゃね？
確かに馬鹿オヤジだったね
ディスカススレって痛い・・・・・

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） 時代はヤドクガエルだよ
　 ﾟし-Jﾟ

ID:Iaclb7V0　は途中でＩＤが何かわかって出てこれなくなったなｗ
日付変わったからそろそろ出てくるか？
ID:o6iKQ9/E　は今日もお勤めご苦労さんｗ前から君を見ているよｗｗ

携帯から初めまして！十数年ぶりに熱帯魚再開した者ですが、ディスカスが好きでまた飼ってるのですが皆さんが飼ってるディスカスは値段が高いんですか？ここを見てるといろんな意味で自信がなくなってしまいます

>>259
ボクのファンでしゅか？照れるぜ
コテ付けちゃうかなｗ
>>260
うるせーこのバカジジイ

>>260100万円のディスカス飼ってます

ID:Iaclb7V0いまだにいるんだね、こんな馬鹿ｗ

260100万円
２６億１００万円のディスカスですかー！？
ピン抜きですね！

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） えらいボラれましたな旦那
　 ﾟし-Jﾟ

明日は真冬なみの天気で各地で、雪が降るかもしれないですね。
｢赤いマフラー」槇原敬之の歌の歌詞ですが、
「空から僕の手のひらに、一つ雪が落ちるほどの確率で
2人が出会えたんだとどうしてあの時の僕は気付けなかったんだろう。」
という部分がありますが、自分の家に来たディスカスも、他の人に飼育されていたかも
しれないのに、自分のところに来てくれたと思うとすごく愛着が湧いてきました。
ひとり言すいません。
http://jp.youtube.com/watch?v=DWQSJc95Ed4
｢赤いマフラー｣

>>265ディスカスに恋してしまったんだね・・・・・







(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） ｷﾓｯ！
　 ﾟし-Jﾟ

>>236
遠レスだがあまりにも気になったんで・・・
アクアリストとして東氏を知らないのは無知としか言い様が無い。
あんたが本当にそれだけ大口叩けるほど飼育知識・技術を持っていて
東氏の名に出会わなかったのなら、それは奇跡だよｗ

いったい、どのようにして知識を得てきたのか教えてくれないか？

２６１俺は２６０だけど歳はあまり代わらないと思うよ！お金に余裕ないから一万が限度だよ！多分自分の歳の方が下ですよ！携帯サイト見てたらここ出てきたから思わずカキコしたしだいで、自分のお小遣いの範囲でたのしみたいのでこれからよろしくお願いします！

>>267
確かにな
例えは下手だがサッカーやっててジーコ知らないようなもんだよな

東さんの凄いところは
飼育繁殖の技術はもちろん凄いが
それを独占商売にしないところなんだよー！
世界初でも一度繁殖に成功すればそのノウハウを惜しげも無く公開する
東南アジアや南米に行って現地の生息状況を確認に行く
皇室の依頼でインパイクを繁殖させる



(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） まさに生き神様じゃて
　 ﾟし-Jﾟ 　　

＞240
具体的に指摘してくれよ
煽るばかりでなくてｗ
＞267
ググったが東のｻｲﾄって出て来ないんだが？
手持ちの飼育書関連で名前見たが東の名は出てこないな
ぽんちの坂本ならよく知ってるが、坂本からは東の薀蓄等聞いた事ねーな
そんな俺は＞236ですが
そりゃそうだろアジアアロの繁殖目指してた訳じゃねーし
＞270
へー、すごいんだね東って人
水草版天野なんだね

手持ちの飼育書関連で名前見たが東の名は出てこないな

どんだけ無知なんだ？

東なんかどーでもいいが溜が再来したのは事実。今度はどんなオチャメをしてくれるのかな！

＞271
具体的な書籍名挙げてくれ
手持ちの書籍は
誠文堂新光社−ザ・レッドアロワナ＆ザ・アロワナ（竜魚）
マリン企画−アロワナ名鑑
あとはアロワニアが3冊ほどだな

＞271じゃなくて＞272な
無知・無知じゃなく具体的に打ち負かしてくれよｗ

熱帯魚繁殖入門　緑書房
273＞
てめーは話そらすな

ディスカス初心者ですが
オークションで原種が安く出てるので落札しようか迷ってます
極微ってどんな魚なんでしょうか？
微妙に悪い！？
先輩方アドヴァイスお願いします

>>276
アロワナブリーディングから始まった話なんかどーでもいーんじゃボケ

>>277
極微って出してる業者は多分一つしかないと思うが絶対に辞めとけ。
そこの業者はたぶん日本語が通じない方の人でしょう。
評価欄を見れば何が言いたいか説明する必要もないと思う。

ID:XwA/vYIe
ID:nbXw7xuU
ディスカススレの２大恥部ってことでおｋ？


(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） まさに生きカス様じゃて
　 ﾟし-Jﾟ 　　

>>279
ありがとうございます
評価みました
確かに…ですね
様子みてみます

＞276
THX
出版されてからかなり時間が経ってるな、それ
当時は衝撃的だったかも知れんが今現在で一読する価値ある？
それと俺の手持ちの書籍では無知なのは仕方ないのか？ｗ
当然ながらザ・ディスカスも持ってるよ

＞280
生きカス様だなんて　(●^^●)ﾎﾟｯ
お褒め頂き有難う御座います。
これからも日々、精進致しますので生温かく見守ってください♪

某ショップで500円玉より一回り大きいサイズの稚ディスカス（ショップ繁殖・3種）が￥100だよ
11/30までだが

>>282
>>274の書籍も一読の価値がない気がする。
なに飼ってんの？

＞283
まぁ、お手軽に書店で購入出来るからな
アクアショップでもビニールで封してて中身確認出来る書籍って少ないからな
↓でお勧めってある？　発売されて時間経ってるのはちょっとなぁ…
ttp://tahita.cocolog-nifty.com/tahita/cat7493000/index.html

アルビノゴールデン３枚＆ルビーアレンカー３枚
レッドターコイズのペア
今はこの３種だけ、たいしたの飼ってないよOTL

毎週産卵するのですが卵を食べてしまいます！まだ若いんですかね？一歳弱です！コツ等ありましたら教えて下さい！６０ワイドでベアでピジョン系です！

自家産１匹１００円・・カージナルより安い！
何処だ？まさか銀松か？絵酢か？Ｂ家？オニャシス？


(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） 生きカス様それは何処のショップですか？
　 ﾟし-Jﾟ 　　教えてくだされ
　　　　　　　　究極の１００円ピン抜きして来たいと思います

＞286
埼玉とだけ言っておく
＞究極の１００円ピン抜きして来たいと思います
ショップ繁殖といっても有名ブリーダー物のディスカスとかじゃないしな
文面通りのショップ繁殖モノだからｗ
スーパーブルーダイヤ・ピジョンブラッド・ブリリアントだったと思う

>>284
おたくのよく知ってる店なら1冊サンプルで
いくらでも見せてくれるだろ。
だいたい分かりました。
スレ違いなのでこのくらいにします。
失礼しました。

客のとった魚だと、常連は袋代だけでいくらでも持っていっていいですよ、
いやもらってください、ってぐらいのときがあるな…

>>284
おっ！2番目に円盤倶楽部の中村社長の書いた本載ってるな
最近円盤倶楽部のHPのリニューアル頻度が極端に減ってるけど
どうしたんだろ？
JOYの社長と喧嘩でもしてんのか？

>>285
食卵するのは水質が合ってなかったり、受精してなかったり、設置環境がよくなかったりといろいろあるよ。
産卵ネット使えばとりあえず食卵は回避できるよ。

雄と雌が交互に鰭を使って卵の世話してるんですが三日目ぐらいで食べてしまいます！産卵ネット使っても後々稚魚の世話をしてくれる物なんでしょうか？

>>292
ネット使っても稚魚の世話は関係ないよ。
卵がカビても放置で。

コケ取り用のプレコを買おうと思うのですが60ｃｍ水槽に入れれるやつでおすすめがあったら教えてください。お願いします。

オトシンで十分

ブッシーを３匹いれるかセルフィンを1匹。前者は初期に金かかる。後者は大きくなると交換しなければならないことがおおい。

己の手で擦れ

>>295-297
何と理想的な回答例ｗ
おと死んだと相当な数を入れないと結局自分でこすることになるし緑色っぽいのまでは食わない
ブッシーは導入時に落ちやすく値段も高い。その割りにセいるフィンの5分の一も働かない。
セいるフィンは直ぐにでかくなって邪魔になる。入れ替えれば良いがそのたびに例の感染症のリスクも持ち込んでしまう。
己の手でこするのが一番りそうだが面倒。

コケ生えまくりで悩むなら照明時間やその強さも調整してやれ。
そんな俺はブッシー派ですがこいつら住処の近くしかコケ食わないぞ。
テリトリーの産卵等はピカピカだがその隣の人工水草は茶ゴケが付いてもガン無視ｗ
オス同志の兼かは結構見ものです。

>>298
プレコスレでどうぞ。

>>290
円盤さっそくＨＰ更新してるぞ　しかもニュースでも
明らかにここを意識しているな　中村は２ＣＨネラ〜なんだな
いまさら何をもがいてもあんたのインチキはお見通し＾＾

円盤はしょぼ個体にそこそこの値段ついてるな

城のフォトコン結果発表したね。
プロ転向でＨＰ閉鎖らしいのはちと残念。
個性的で変わったＨＰだったんだけどな。


グリーンの優勝魚はマイルド氏？
ブルー７は溜め？
とりあえずおめでとさん！

円盤は馬がセールして焦ったらしい
老舗のクセに情けない
しかし円盤の固体は酷い
これから馬の時代なのか

プロ転向ってショップやんの？

>>302今見てきた
２ちゃんにもスキルある人が居たのは素直に嬉しいね
次はＳのコンテストあたりにも出してみてほしいわ
ワイルド買う人は前半でかなり買ったんじゃない？
全体に余ってる感があるからこれからどの店も投売り始まるんじゃね？
売り抜けたモン勝ちｗ

デスカス終わった感ありあり．店も更に減るだろ．良い巧い店以外は．．
>>300shop同士で足引っ張り合うなよ．文章に癖が出てるぞ

円盤はワイルド扱うようになってから勢いもなくなってきたな
ベンチャイ、アリーとかが全盛のときは、そこそこいい個体が安くてたくさんいたのに

>>302
グリーンはマイルドだな。綺麗な個体だがライバル不在な結果ともいえるところが残念。
参加するなら宣伝をしてほしかったな。2chが嫌なら向こうで宣伝しても良かったんじゃない？
今となってはもう遅いけどさ。ここは見てるけどコンテストが行なわれていることすら知らなかったよ。
総合優勝はJDLのマニアブログのコーナーで商売の宣伝している人かね？いい個体だね。

あと馬のすげー近くにディスカスのネットショップできたみたいよ。最近ビッタによく出してた出品者の店。
HPはググレ。安いけどネット専売？だと残念だわ。
それと馬と円盤の悪口書いてるのどっちかの客だろ？もう辞めとけよ。

>>308そうだね。確かにライバル不在だったな。
オレも知ったのは先日２ちゃんの書き込みを見てから。
知ってたら応募したかったよ。商品がアレンカーっていいよな。
マイルド氏は商品届いたらうｐしてくれなません？
やっぱ無理ですかねー。

はっきり言ってあの出品個体の中から選ぶなら
俺らでも出来るよな？
あと写真出展ならなおさらプロが関わる必要がないような

エスとアロのコンテストの時もそうだったけど
そういう書き込みは出品した人に失礼だと思うよ
みんな大切に育ててるディスカスなんだからさ

おれもディスカスコンテさんかしてみよーー

おいおいw>>300に>>306がツッコミ入れたら大人しくなってるよw マジでショップ主同士だったのかwwﾌﾟｹﾞﾗ

ショップ同士は仲悪いとこ多いよな
専門店ならなおさら
でも足の引っ張り合いとか他店のやり方の否定とか
逆に客が醒めていってるのもわかってほしいわ

そうなんだわ。ディスカスの飼育と一緒でショップのスタイルもこれって１つでないから他の店を悪く言う店ほどつまらんもんわ無いわw
いまだに他ショップの悪口言う店がほとんどだからな。主も気付けよw

馬の近くに出来た店って改良種専門みたいだね。
店頭販売しないのは残念だ。

じゃあ３００は馬って事？

こんなところに書き込むほどショップも暇じゃないよｗ
犯人は過去に泣かされた人だよきっと。

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451672&recon=3296152&check6=2097007
上部濾過の能力を発揮するためには、吸水部にテトラP-１フィルターなどつけないほうがいいと思う。
これをつけると濾過槽内が汚れなくてすむと考えたこともあったけど、餌や糞の多いディスカスの場合は、すぐに目詰まりを起こす。
プロペラが回転して吸い上げようとしても、水槽内の水が少ししか上がってこなければ、濾過の機能は不十分になる。
プロペラの前には水流の抵抗になるものはつけない。魚が吸われなければよし。上部濾過のメリットはメンテナンスの用意なこと。
だから毎日でも濾過槽の一番上に敷いているマット(自分はキョーリンの3Dマット)を良く洗う。
この方が上部濾過の機能がよく発揮される。
マットをよく洗っていれば、濾過槽内にヘドロの沈殿することはまずない。

>>318
いや、ショップは暇だろw
特に専門店は

>>319
Ｐ-１がすぐ目詰まりを起こすって感じる時点でメンテ不足だと思うけど・・・
ホントは使った事ないでしょｗ

>>319
そうかなぁ〜。うちのスポンジはそんなに目詰まりしないけどなぁ〜。
餌のやり方や、フンの処理に問題があるんじゃないの？

>>320
おれの知る限り老舗ショップや経営がうまくいってるショップは2CHなんか、まったく気にしてないよ。
通販に頼らなくてもやっていけてる感じだな。
通販メインの店は、気になるんだろうな〜。便所の落書きが。
ここの連中はネット情報に頼りすぎてるよ。
ここではちっとも話題にならない、優良店がいっぱいあるよ。

目詰まりって言うか、食物残渣や糞が狭い表面積のスポンジフィルター
につくことが吸水の妨げになるのではないかと。
プロペラの吸水の妨げをしないで広い表面積の上部濾過槽内のマットでゴミを
キャッチした方が、効率がよいと思うんです。

>>323ハイハイ、吸い込みにスポンジかましてる奴は全員間違い
おまえみたいに何も付けないのが正しい
これでいいか？

間違ってはいないと思うけど、上部濾過の特性、利便性をよく理解した使い方
っていうのがあると思う。濾過槽がよごれるから吸水ストレーナーにスポンジ
をつけるのは、上部濾過の機能を落としてるんじゃないかと。
濾過槽を汚したくないなら、濾過槽にマットをひいてよく洗えばいいと思う。
俺のよくいくプロショップでは吸水パイプになにもつけていないか、吸水ストレーナー
の網をカットして吸水負荷を減らしていますよ。

て言うか、溜め来るなよ！ボケ
またタケタケのところに書き込んでんじゃねーよ！屑

ブログで意見を述べられておられたので、コメントさせてもらいました。
不特定多数に公開するのがブログでしょ。いろんな意見が書き込まれても
いいんじゃないんですか？

つーか>>319のレスの目的がわからん
上部のスポンジについて聞いてるやついないだろ？
スポンジつけて困ってるって書き込みもここ最近ないし
P-1フィルターに恨みでもあんのか？

>>319
上部濾過の能力について説明するのなら濾過器の中をアップしてくれ。
吸い込み口の写真じゃ濾過が上手くいっているかどうか分からんよ。
写真に写っている魚もあんまり調子良さそうじゃ無いように見える。

もう眠いので明日にします。調子悪そうに見えるならそれでいいです。
またタケオさんのブログにコメント書いてしまいました。

ネット辞めるんじゃなかったっけ？

濾過形態によると思いますが。例えば上部も生物濾過主体、物理濾過主体と分かれるでしょう？後者はともかく前者は吸い込み口にスポンジ付けないとリング濾材にタンパクが絡まってしまいます。

P1よりも粗目のスポンジ使えばいいんじゃないかな。

>>332
なんでリング濾材決定？

飼育スタイルは人それぞれさ。
俺はサブスト上部スポンジ付き、リング上部スポンジ無し、スポンジフィルターのみ、オーバーフローで飼育してる。メンテナンスでは一長一短あるけど、どれもあんまり大差ないよ。

ダメ太郎がスタールビー化してる件

極微

ペットバルーンってどうなってるの？最近特売多いよな

もうダメなの？

まあかなりｷﾃﾙのわ間違いないな どこの店も楽ぢゃないと思うがね

ディスカスってデリケートな魚だと思ってたんだが、めちゃくちゃ強い品種もあるね。
うちのディスカス、１ヶ月くらい水を換えなくても１週間くらいエサをやらなくても
しかもハンバーグなんてやらないでテトラ用の顆粒エサのみで既に１年生きてる。

>>338
風船は、はっきり行ってネット通販には力をいれていない。
独自ルートを持ってる強みはあるな。
とにかく店に行ってみなはれ。
ディスカスならサウスだな。

>>341
そーなんだけどね。
毎日餌やって水替えしてる個体とは別物になっちゃうよね。

生かすだけってのとその個体のポテンシャルを最大限に引き出そうとする
飼い方は、全くの別物だな

うちでは赤虫とハンバーグを半々の割合であげてるんだが、赤虫は基本的にはあげないほうがいいのか？誰か教えてくれ。

>>344が良いこと言った

赤虫も重要！なぜなら．．．．．．．
本当に詳しいエロい人が教えてくれるだろw

赤虫は体高が上がると馬の人がおっしゃってたけどほんとかな？
二ヶ月間ほど赤虫だけの飼育したけど色が飛んだから止めてしまったよ。

ディスカスは水草水槽に不向きって聞くけど、90ワイド水槽で1ペアくらいなら大丈夫かな。
他の混泳魚はアカヒレ10、カージナル12、小エンゼル3、レッドソードテール1、ドジョウ1なんだけど…。

最近マジでUFO区羅部更新しまくりだな、キツいのかな？

なぜ赤虫だけ？

そもそも大型個体は魅力なのか？

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451677&recon=3296152&check6=2097002&nama=1
ヘッケルクロスアレンカーです。最近、赤みが出てきました。ラインは無くてもよかったんですけどねぇ。

>>353
自分でクロスしたの？
買ってきたやつを育てたの？
どっちにしろ中途半端な表現だな

つうかネット辞めます宣言の後に
ブログコメやら２ちゃんにガンガン書いてるのは何？
心の病？

discus navi買いました。いいディスカスがたくさんいましたねぇ。
みんなも買うことを勧めるよ。ブログを読ませていただいている方々も
出てました。よかったです。

>>353
ｶｺｲｲディスカスやね！真ん中の線の入ったディスカス
かっこいいなぁ欲しい…。ちなみにｵｲﾗのディスカスも
段々大きくなってきたぜやっほーい！！

>>355
その日はもう来ないという意味です
と言うからスルーしたほうがいい。

むこうのリンク教えてください　お願いします。

向こうとはなんぞや？

エリアのディスカスってどうなの？

>>359
もう削除して、ないから

>>349
ハンバーグやらなきゃ大丈夫だろ

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452930&recon=3296152&check6=2095221
ヘッケルクロスブルー(今年の7月）
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451616&recon=3296152&check6=2097047
最近の様子

マイルドさんのディスカス、オアシスの掲示板で久しぶりに拝見できました。
ロイヤルグリーンの美しさは、やっぱりいいですね。マイルドさんのように
レッドスポットがたくさんあるディスカスはそうそういませんよね。
また見せてくれてありがとう。

なんだかディスカスよりも先に後ろのタイルが気になってむかつく

>>366
王様？King of Tropical Fishは、そもそも外来語だし、
世界的認識だから、どうのこうの言ってもしかたないよｗ。

>>367
このスレタイじゃなくて>>366が言いたいのは>>364の画像のことだろ
オレはカラフルなエアストーンが気になった

つうか何も言わずに画像だけ貼られてもなぁ
「いいお魚お持ちですね〜」とか言ってほしいのか？

前も貼ってたやつと同じだろうが、写真の撮り方は悪くないと思うけど
魚の色がくすんでて一昔前の図鑑の写真みたいだから
せめていつも見てるときと同じような色に撮る工夫をしたほうがいいな

こないだオープンしたネットの通販専門店はどない感じ？買った人いる？店長はいい人？

>>368
いつも唐辛子のピリッときいたような辛口コメントありがとうございます。
ほめてもらうより、問題点を指摘していただいて感謝します。
今日、北陸のM店からまたディスカス購入したんでまたうpします。
水槽にいれたらすぐに餌食べ始めた。M店のディスカスってほんとに調子いいよなぁ。
近くに行った時は、一度寄ってみたいもんです。
タイルはいいすよ。温室にするとどうしても湿気に悩まされるけど、これなら
問題ないし。

>>370
俺も掲示板のディスカスはすごく良いと思った。
裏山鹿。

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451627&recon=3296152&check6=2097052
今日、導入したM店のジャガーレオパードクロスワイルドグリーンです。フィッシュルクス使用です。
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451626&recon=3296152&check6=2097053
反対側です。
トニーさんのディスカスはすごいです。ワイルドとのクロスなんでブラックトリムもでているし、胸鰭のあたりのイエローがすばらしいと思う。
今後の期待度大です。

マイルドさんとこのディスカスは本当に良い。
一緒に行って選んで欲しいよ。

ペットうＰ板にグリーンとチョコグラの新しい画像あったね。
新しくキャノンのデジタル一眼買ったみたいだけど
実はマイルド氏って金持ちなん？

なんか過疎ってきたな、、、エリアボーナスセールだって。

白点が急に猛威を振るいはじめました。
薬がエラ病に効く薬とグリーンＦゴールド顆粒
しかないのですが、エラ病に効く薬の方なら白点虫にもききますかね？

殺菌灯でも付ければ？

>>377
付けてます。
６０ワイドにアズー２発で回してましたが、ライト切れで今は一発です。
しばらくは一発でも問題なかったんですが、、、。

まずエラ病に効く薬って何だよw

ディスカス飼ってもすぐ死んじゃう…

ディスカスはインブリードの進んだ高額な改良種を除いて
とても丈夫な魚です。

肉体面は強いかもしれんが、精神面は弱いな。

幼魚は神経質だけど、飼い込まれた成魚は普通に図太いけどな

ディスカス難しい3回全滅した。
今は元気wwwwwwww

まずエラ病に効く薬って何だよw

ミシマさんで購入した薬ですが何か？

>>376
マラカイトグリーン液（ヒコサンZ）
あるいはメチレンブルー

家にディスカスがきて1ヶ月、こいつら喧嘩しっぱなし、誰かいい解決方法しらない？

芦田昌浩さんの作るディスカスってすごいの？

ディスカスって一匹飼うのに何リットルの水必要？

至急たのむ。

そんなこと至急で聞く蓋然性がわからんな。

>>389
>>388ごめん解決した。

半月後には仲間入りするからその時はよろしく。

>>385
何か？て・・・
おまいは正体もわからない薬を使っているのか？ってことだろ。
エラ病って言っても原因は様々だし。

コテがいなくなって
ここは揚げ足取りのレスだけになったな。
>>391
そう思わない？

クソスレageんなボケ！
下のほうで蔑み合ってるのがお似合い♪

>>393
上で蔑み合ったっていいじゃん。
それにそのコテ変だよ。

海水キモ杉

クソスレage

またひとつスレが腐海に沈んだか。
いこう。帰りが遅くなる。

さて、コテが書き込みまふよwwww
最近蓄め水使って毎日水換えてたら
今まで色があまりよくなかった魚が
だんだん綺麗になってきますた！
水は石油用のポリタンクに蓄めてまふ。
もしよければ試してみてくれwwwwwww

http://the-discus.com/
ここで購入しようかと思ってるけど大丈夫かな？
金額はこんなもん?なんかちょっと・・・・・

溜め水するとPHの上昇抑えられるし、粘膜に気泡つかなくてすむからいーんだけど、ポリタンクじゃ追いつかないんだよなー。農業用のデカタンクなんか置いたら家族から反感買うし。
そんな私は毎日クソ取り程度の水替えしかしてません。

>399
幼稚な釣り

>>400
そんなに水槽置いてるん？ｵｲﾗ60ワイド1つで
18リットルの灯油タンク2つ。

この季節やと水道水と水槽の温度差が激しいから
部屋に置いておくと水温の温度差が小さくなって更によさげ

>>400
それで魚成長しるの?

このスレ終わってるね

>>403
するよ。普通しないの？

ディスカス止めることにしますた。
おまいらも早く気付けよ。

ホワイトダイア飼おうかと思ってんだけど、
あれってデカイ（１２センチ越）の見たことないんだよね。
ちゃんと成長するのかな。
家のやつはデカイぞ！って方いる？

>>407
ﾉｼ
実測16.5cm、16.0cmのペアがいますよ(^^)v

>408
あらっす。
飼うことを決意しました。
408さんとこに追いつけるようにがんばります。

２ちゃんで飼うこと決意するなよｗ

ホワイトダイヤは目の色が赤かったら人気出たかもしれんな

各ショップが年末商戦がんばってますがオススメのショップありますか？

またディスカス忘年会とやらがあるみたいだけど
幹事らしき人間の告知がひどすぎね？
参加者を一人一人呼び捨てな上に貧乳とか変態とか付けてさ
本人は親しい間柄をアピールしてるつもりなんだろうけど
第三者が見て非常に見苦しいよな
親しき仲にも礼儀あり
大人なら当然の事だろうに

だってあいつ公務員？なのにブログで公開職務放棄するやつなんだろ？w そういうやつだからしょうがないんじゃん？ブログ見ても終わってんじゃんよ しかも文章も２ちゃんねらっぽくね？

奴は２ちゃんねらーだろ。他人のブログコメで２ちゃんのこと書いてたし。
仕事がつまんねーんだろうな。前は訴訟とか騒いで、もめごと好きとか言ってたな。
ブログ見ても魚自慢と酒ばかりで文章つまんねーし飼育レベルも低いと思うが。

413
誘われない僻みかＷ

ディスカス忘年会かあ。
どんな人が集まるんだろ。

>>416
お前が本人だったら心底軽蔑する。
なあガバメンツｗｗｗ

ピン抜きツアーにも誘われない雑魚がうぜー

メンバー見たらピン抜き忘年会かよｗ

「いやあ今年もいいピン抜きでしたなあ」
「今期も全部上物は我々の物ですなあ」
「もうブログで暴露はやめてくださいよ」
「うっはっはっは」







クダラネ

戯言ですか？

本人の登場ですか？

２ｃｈの使い方覚えてからでなおしてこい

当日は飛び込み参加おＫ？
１次会の途中から凸してガバメンツと泡盛飲み比べ合戦ｗ
軽くガバメント潰したあとドドロとヲ拓に説教垂れて
その後電凸で大御所に飼育ウンチク垂れながら仕事を激励
最後はカラオケで炊け男と中島みゆき「生きていてもいいですか」を熱唱
最後まで匿名を貫き通し、明け方４時にタクシーで関西方面へ帰る















職業サラリーマン
週末はグダ巻く
男はこうありたいね

誰もが憧れるディスカスを飼っている皆さんに質問です。
最近、ディスカスの良さが、やっとわかる年代になりました。大人の仲間入りです。　
今、東京西部在住なんですがディスカス買うのに皆さんのお薦めショップを教えてください。
PDとトロピ以外で出来たらディスカス専門店がしりたいでしゅ。

公務員ってディスカス飼えるほどゆとり持てるの？

ディスカスって熱帯魚の王様なの？

それじゃさぁ、熱帯魚の女王様は？

＞426
問題起さず、平均的な勤務態度であれば収入も安定してるので余裕だろ
公務員は副業禁止だが、FX・ｵｸ・株等で副収入得てる奴なんてザラ

マクロストマ(別名：ブルネイビューティー)

>>428

ザラどころか競馬、競輪、ボート、酒、女、賄賂　
すべてに於いて公務員が抜きん出てるじゃないかよ
一部の幹部を除いてね。

親方日の丸ってリストラ関係ねぇーし
暇だから色々と嵌るんだろうな。

公務員は民間で成功してる人間の足元にも及ばない。
就職した瞬間に生涯賃金が決まるから夢も持てない。
民間で公務員に負けてる奴は正真正銘負け組み。
安定してる。ただそれだけ。仕事もつまらん。

>>432

激しく同意。

地方公務員と国家公務員の違いが分からない国家公務員が住まない過疎地のゆとりか？

国家公務員も給料を見ると可哀想なくらい安いな。
省庁勤めの３０代官僚カワイソスｗ

>>427
荒れた空気の読めなさに感動したから答えてやる。

「エンゼルフィッシュ」ってのが一般的

ディスカススレで公務員VS民間なんて・・・
俺もKYだわ

たしかにパパがいいディスカス持っていることは認めざるを得ないよね。
ディスカスナビ読んでみたが、パパのディスカス（モジュとかWWFF）の
写真集かと思ったよw。楽熱で公務員ってのがばれちゃったんだけど、
みんな妬みで、こんなこと書き込むのはよそうや。

新手の釣り　乙

前に読者にでてた楽熱の人なんか！
良さそうな人に見えたの覚えてる。
なんだかんだみんな言ってるけど、ディスカス仲間がいる人達いいなー。と思う。

本人世論誘導乙！
ふうん雑誌とかに出てたんだ
それで調子コイてあんなに横柄なんだｗ
でもさ、自慢する為だけのブログはツマンネーぞ
タケオさんやdaiさんの方が嫌味が無くて純粋にディスカス楽しんでるように見えるよ

貧乳、変態、ウンコタレか
確かに冗談でも調子乗りすぎたな
公のブログでこんな見苦しいこと書けば叩かれてもしかたない

>>440 引っ越し多い人??

トイディスカスって何？？

見るも無残な成長不良な小さいデスカス

>>443
私は禿じゃありませんｗ

>>435その文章で近くに国家公務員など居ない僻地なのがばれるぞ。
じゃなかったらただの世間知らずだな。

>>446 最初それ書こうとしたけど罪悪感があったから引っ越し書いた

>>448
罪悪感わいてきた、、、。

オレてきにディスカスは熱帯魚の王女様だとおもふ

わがままだしね。

個人的にワイルドが好きなのでトロピの正月セールの
アレンカー他　3990円にプチ期待してみる。

メインタンクで、知らぬ間にカップル誕生、産卵してたのが１１月。
別水槽に移して再び産卵→羽化まではいいがもうすぐ体着かというときに、きれいさっぱり食べられ、数日後また産卵。
同様のことが続けて４回おきました。

のぞいちゃいけないというので、２回目から黒幕で完全に隠していて騒音もなく静かな環境にしています。
どちらもワイルド物のブルー、たぶん初産、雄は２才、雌は不明ですが年上です。
書籍によれば、１０回くらい繰り返して成功するものもいるとありますがこんなもんでしょうか。
一応書籍のとおり忠実にやっているつもりなんですけどね。

あと、エサは通常通りやってもいいでしょうか。
お腹がげっそりしているの見るとかわいそうになってきます。。
まさか腹減って、子供食っちゃってたなんてことはないですよね。

お前あほか？
食うもんくってなかったらやせるの当たり前だろが。

なに！？なに！？ディスカスに羽が生える話してるのはこのスレでつか！

>>455 勢いで書き込むと恥かくよ

456 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　やべぇよこいつ・・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>454

>食うもんくってなかったらやせるの当たり前だろが。
おっしゃるとおりです。

説明不足だったようですいません。
いくつかの書籍には繁殖中はエサやらないほうがいいと記載があります。
実際の所、この推奨は、従うべきなのかどうかが質問の趣旨です。

貧乳、変態、ウンコタレの乱交たのしみです貧乳はヤリ満だし

>>459知り合い？貧乳w

>>456 パカ？意味が分からないようだね

人として恥ずかしい書き込みはよせ。

まったくだな
あと、ブログに書いた本人は今日の席で謝るべきだと思うぞ

>>456　
完全にお前が恥かいてるなｗｗ>>455が書いてる事の意味教えてあげよけ？

孵化だねｗ

今月の楽熱の「読者の部屋」読んでみたけど、WWFFを集中濾過でドライタワー
で飼育している人がいた。水をほとんど変えないそうだ。水を多く換えてると
水ができないそうだ。水ができるってどういうことだよw。
そのディスカス見てみたら、成長不良みたいなディスカスばかりじゃねーか。
体形悪いし、なんだあのWR19LSは？ただのラインディスカスw。
今回のディスカスナビといい、いい加減にWWFFを持ち上げるのやめろよ。
パパのWRシリーズにいろいろ強コードナンバーつけてるけど表現形ほとんど
同じじゃなけーかｗ。雑誌の製協力がWWFF販売ショップだからしょーがねーかw。

ドライタワーの強力な濾過で水変えなしって事はPHダウンしないって事か。
それが事実なら凄い事なんだが。昔ｱﾝﾓﾆｱ亜硝酸が気になってフルドライ使ってたけど
強烈なPHダウンに悩まされる事になり止めたんだよな。心酔垂れ流しとか併用しないとダメだと感じた。

その雑誌は見ていないんでなんとも言えないんだがどんな飼育法でも飼育してる魚がイマイチだと説得力ないよな。
逆にどんな飼育法でも魚が綺麗だとその飼育法自体が素晴らしく感じてしまうｗ

WWFFもドライ濾過も雑誌とのタイアップでのし上がった感があるからな。
その頃のWWFFは確かにペナンじゃ作れない魚を作ってたから人気が出たのも納得なんだが
今ではペナンの方が安くて綺麗な魚作るからまともな勝負できないからね。
ブランドイメージで売る作戦ぐらいしかないんじゃないかと思うけどな。
唯一の販売強力店ももう少しHPとかで力を入れれば人気も出ると思うけど今のWWFFの生産量が
あんまりないんじゃないかと思ってる。日本よりも他所の国に出しているのかも知れんが。
売れるなら金の亡者ショップが買い付けに行くはずなのに行かない現状からすれば今のWWFFに魅力を感じないって事だ。
昔を知るファンなら寂しい限りだぜ。

（新生）WWFFの魚は中国に流れてるよ。
ペナンも客先を中国に変えつつある。
もうすぐ日本にはハジキしか入ってこなくなるよ。
それにしても、タンク買いしまくる中国人。金持ってるよなぁ〜。

中国の熱帯魚屋を想像してみた
ディチュカチュって言ってそうだし、やかましそうだな

おまえらみたいに、安くせぃとうるさく無いから、ぜんぜんマシだよ

今回、ショップADDICTから11cm大の太陽城購入したんだけどさ。あの値段で
あのサークル、発色の良さにはびっくりした。到着時の状態もよい。宣伝じゃないよ。
他のペナン輸入ショップで購入するのがばからしくなる。
写真とったら明日にでもうpするかな。

原価はもっとやすい

>>471そのショップ教えて 知らないんだ私

ttp://discus-addict.com/
ここですよん。

青色吐息のショップばかりなんだから、よいものは高く買ってあげろよ。
ディスカス屋無くなるど！

原価の４−５倍で販売しているのを知ってんのか？
つぶれる店はつぶれりゃいいじゃん

トロピでロイヤル抜いてきた。。。

４〜５倍でも、年間何枚動くん？
東京一売っている某氏の生活環境を知っているかい？

ディスカスショップやってる人って元々そこそこのお金持ちなんじゃないの？
ナベさんも乗馬馬持ってるくらいだし。

ディスカスやめた。
あいつらの気持ちが俺にはわかってあげられなかった
ちゃんと飼育してる人ってすごいよなー

せめて今いる魚だけでも飼ってあげなよ。
俺の感覚だとろ過をガンガン効かせて好きな餌（赤虫等）を与えてるだけで
少なくとも産卵までは行くよ？

琵琶湖でディスカス捕獲、って
どんだけ捨てる奴いるんだ？

>482
マジかよ！
冬を越せるんだなあ。

>>481
オーバーフローにしてガンガン濾過効かせて、餌はハンバーグやって、溜水で水替えもやってました。
子も取れたんですが、ブロガー達のディスカス見てると活き活きしてるんですよね。俺のディスカスはいまいちな感じで。殺菌灯つけたり、飼育スタイル真似ても成果がでない。
独自の飼育スタイル確立してる方々は俺からしたら神ですな。
今いる魚達は責任もって飼育します。

隣の芝は青く見えるのと同じだ。綺麗なところしかＵＰしないから。、

他所の魚を見て刺激を受けるのはいいけど刺激されすぎるのもなんだかなぁ。
自分のペース、価値観で飼育していけば良いんじゃないのかな。
少なくとも子供が取れているんなら良い飼育出来てるんじゃないですか。自信を持ちなよ。

画像ＵＰしてくれたらいろいろ言ってあげられるけどここに上げると
どんなに綺麗でも袋叩きに遭うことがあるからあんまり画像見せてとかいえないなぁ(ノ∀`)

↑いいこと言った。
ネット上なら写真の撮り方にもよるし、よく見えるのは当たり前だわ。
いろいろ頑張ったならもうちょうい頑張ってみ。

なんか>480は実は人間国宝級のディスカスブリーダーで、
スランプに陥っているだけの様な気がしてきた。。。

>>482
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/gf30/20070823.html
体色、まずまずキレイじゃないか？

ブリード話ばかりでこのスレはワイルド好きは少ないみたいだ。。。

ディスカス2日家あけるだけの予定で帰省したのだが…まさか8日も家あけることになってしまいました…
全滅してないだろうか…

むしろ調子いんぢゃね?w

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451641&recon=3296152&check6=2097038&nama=1
太陽城水槽
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451640&recon=3296152&check6=2097039&nama=1
太陽城その１
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451647&recon=3296152&check6=2097032&nama=1
太陽城その２
最近、画像貼ってなかったので貼ります。

八日なんて全然平気だと思うぞ。
ヒーター切れてたりしたら終わりだが

俺、4日空けてて、いつで故障したか分からないけど
皆生きてた＠山口県
ヒーターは2本差しだったんだが、
まさかサーモがぶっ壊れると思わんかった。
逆方向の温度に暴走せんでよかったよ。

ディスカスナビって雑誌読んだけど、あの値段にしては内容が薄っぺら。
ど素人のお宅訪問なんて見たくねーよ。
ディスカスノーツの方がよっぽどいい。ディスカスノーツとかディスカスアニュアル
などの専門誌がまた発刊されないかなぁ。

うらやましいんだろ

あけおめ！！

水槽の下に敷く板ってなんて名前だったっけ？

おめ

>>498
まな板

コンパネじゃね？

東京の原種専門店waは行ったことないですが、対応や価格はどうなんでしょうか？

対応…やるきなし。うるきなし。ピン抜き常連とりまき優先
価格…ピンきり　
ＦＡ？

ＦＡ？て何？

トロピのセールは意外とお買い得あったけど抜かれ済みで
さすがにワイルド3990円固体は追加が無いとキツイよ。

>>504
トロピランドは問屋直営だけに極稀に侮れないｗ

そうですか、近いうちにチャレンジしてみます

やっとピン抜きが常識化されてきたね。

前橋のワイルドリング、開店したと思ったらすぐに移転とか。
結局全然売れなかったんだろうね。事実上閉店ってことかな？
3ヶ月ももたなかったな。値段高すぎだったから客つかねーよなｗ。

>>508
賢明な判断。
損失も600-700万位だろう。まだやり直せる。
都内にはそういうの何軒もあるわ。
狭い業界、需要も少ない。　
有名店から他地域に独立、良い仕入れ先がある、太い客が居る、サイドで熱帯魚屋･･･
今時新装の専門店なんか勝負にならんよ。

今回、初めてワイルドもの（レッドブラウン）を購入しました。
間もなく到着の予定なんです。

ショップでトリートメント済みであっても
皆さんは自宅で再び、またトリートメントはしているのですか？
小さなトリートメント水槽に入れていると、どうも生体が弱り気味になるので
ここ最近はどんな魚についてもしなくなりました。

できれば、
ワイルドディスカス飼育の最初における注意すべき点があれば教えてください。
改良品種の飼育については5年以上は経験しており、
もちろん現在も元気です。

>>510
ショップのトリートメントはお店の水に慣らすこと。
自宅の水に慣らすためにも自宅でもトリートメントは必須。
同じ地区でも水質が違うとか他の魚との力関係で魚がストレスを感じて弱り
静かにしてた病原菌が突然のように活動しだす。その後はもうお手上げ。

ブログで定期的に病気出して全滅させて店を喜ばせてるやつは
お店でトリートメントしてるから大丈夫とか言っちゃうやつだよ。

何か問題が起きる時は必ず原因がある。
お店は世界中から魚が集まるのと同時に病原菌も大集合だ。
魚でもこけ取りでもうんこ取りでもトリートメントは必須。
小さい水槽だと弱り気味になる？60規格にぶち込んでおけば大丈夫。

日水はよほどワイルド在庫をダブつかせているのか・・・・・
アリエンカーだったｗ

510です。

狭い家で親と同居していて、
現状ではなかなか水槽を余計に増やして設置することには
肩身が狭く厳しいものがありです。

でも、倉庫にしまったトリートメントタンク（45ｃｍ水槽）を引っ張りだしてきます。
アドバイスに感謝です。

>>513
ディスカスって余裕をもって飼育しないと失敗するよ。
45サイコロか、60規格ぐらいはいつでも使えるようにしておきたいけどな。

風船ってどうなの？リミットセールとか？よく更新されてるけど

みんな初売りにはいったのか？

ここで注文しました。
http://the-discus.com/

私もそのお店大好きです。

オークションでのえぐい吊り上げで有名だが

オークション使わなければいんぢゃね？そう思うなら参加しなきゃいい

吊り上げといった行為をすることが問題。
もちろん、カスペナンなんぞ買わないがなｗ

真面目に商売すればいいのに、なんで偽装するかね？

叩きネタがあるとボウフラの様に湧いて来るね。
このスレの住人はディスカスと同じで、弱いものを虐めて殺す小心者どもの集まりですな。

>>523
スレ住人→小心者
吊上げ行為者→弱い者

であなたは正義の味方気取り者ですかｗ

>>524
いいえ。
自分の書いたこんな下らない書き込みに敏感に反応する
あなたを見てニヤニヤしている者です。

お店に対して肩を持つ気は一切ございません。

>>525
そんなあなたは少し香ばしいボウフラ。という事でいいですか？

>>526
いえいえ、ボウフラ以下のミジンコ野郎で結構です。

あなたみたいなボウフラが沢山湧いて
このスレが糞つまらなくなったのは周知の事です。

では、ミジンコ野郎。
私は人の飼育スタイルをけなしたり、人の魚に文句もつけた事もない。気に入らない店もあるがいちいち公表などもしない。
ミジンコ野郎、早く家に帰りなさい。ディスカス達がお腹を空かせてまってるよ。
今日は水替えだ〜〜。



馬の福箱買った人いる？

ここは結構いいレスポンスしてくれる人が多そうですね。
文句をつける。けなす。店を叩く。
自分が生きるカキコが出来そうな糞スレです。

>>528
今家に居ますよ。
暇になったらまた煽りに来るからよろしくね。

>>528
俺も福箱気になる！
３０万の箱には何が入ってるんだろう。

魚だろw

くだらないレスする奴に限ってあげるよな

俺？ｗの事か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいのレスはくだらなくないのか？ｗ

ディスカスを飼ってみたいのですが
増えすぎたらどうしようと思い
なかなか踏み切れません。
皆さんは正直なところチビディスカスが増えすぎたら
どうしてるのですか？

株をやったらお金が沢山増えるそうですが、
そんなにお金があってしまうと人間がダメになってしまいそうです。
皆さんは沢山のお金をどうやって使ってるんですか？

ナンパをしたら女がたくさん増えるそうですが
そんなに女がいてしまうと人間がダメになってしまいそうです。
皆さんは沢山の女をどう処理してるのですか？

増えたらオークションでうったりするんだよ。

心配しなくても
そうそう増えるもんでもないですよ

大丈夫、増やすの簡単じゃないから。

釣りだろ

琵琶湖に放流

>>534〜>>536
みんな捨てちゃえば？

>>528
箱でスパイダー全部捌いたんじゃないかと思うんだ

>>540
お前と飲む酒はまずそうだ

>>534
まじレス。
間引く。

鼻上げ！

記念

吊しアゲ

叩くネタが無ければ誰も来ないよ。
そういう奴らが固唾を飲んで見守るスレだもの。
誰かコテを語って書き込んでやれよw

>>548
前にディスカス晒したコテが来ましたよ(^ω^)

207 ：るん(pafe) ◆ExDFswqgLo ：2008/01/11(金) 22:35:43 ID:f+4exwKz
お待たせしました。
それでは放送開始しますたい。

◎ エビラジオ毎週金曜絶賛放送中！２２：３０オンエアスタート。
特S級ラジオ！ るんらじ1号。エビ（CRS)、アクアリウム関連。
http://white-owner.com/radio/

おし！ｵｲﾗが飼ってるディスカスもっかい晒すわ！

http://imepita.jp/20080112/351400
http://imepita.jp/20080112/351670

500円玉サイズからここまで大きくなりますた(^ω^)
可愛くね？めちゃ可愛くね？wwwwww
青色のがボスやねんけどｵｲﾗの水槽の中では一番大きくて一番綺麗よwwwwww

トレマゾルを通販で買えるショップっていないですかねー？

トレマは日本国内において、販売はおろか無料で譲っても薬事法違反。

獣医師に処方して貰え。

0484458731

そういえば去年オクでトレマ何本も売ってた人がいたな。


大概にしないと逮捕されんぞｗ

Ｓ

トレマゾルってセラから出てる薬のことじゃないの？

φ(.. ).｡оO(みんな無視、と)

その写真に写ってるのは、ブリリアントとピジョンかな。なかなか綺麗じゃん。
スポンジフィルター多いね

コメントに困る画像だな。

無視と言うかコメントしようがない

目が点になりましたｗ

トレマゾルの件はどうなったのかな。エスがステージにお灸をすえたように
見えたけど。

>>551
大きさどれくらいなの？

やっと反応貰えて嬉しいお(^ω^)
スポンジフィルターは3つ。前に多い思って1つ取ったら
調子崩したから元に戻しますた。大きさは一番大きいので10センチくらい。
500円玉サイズから4ヵ月くらいでこの大きさならまぁまぁ？ですかね？

大学生@試験勉強ってコテで晒した時より綺麗になったお(^ω^)

ちなみに試験、1つ合格しますた。

当時はトレマゾルじゃなくてプラジカンテルでしょ？
トレマにしろプラジにしろ日本で認可されていなかった薬をドイツから持ってきて
誰かに売ったり譲渡したら、その時点で薬事法違反。
熱帯魚屋が売っていいのは観賞魚用で国内認可された魚病薬だけ。
トレマの使用が許されるとしたら、日本で認可を受けて堂々と国内販売されるか
個人輸入して自分の責任の範囲で自分の魚のみに使うか。
個人輸入の場合、他人に売買や譲渡をしたら即薬事法違反。
オクでバラ撒くなんてもってのほか。逮捕されてもおかしくない。
当然、ショップがこっそり輸入して日本で販売するなんて事も許されない。

未認可の外国製魚病薬の取り扱いについては水産庁にも確認した事があるので。

誰が最初に日本に持ち込んだか？
なんていうチンケな名誉よりもっと根本的な問題。

プラジカンテルは日本でバイエルが普通に販売している薬です。ただ錠剤で
高価だけど。獣医さんなんかがよく使うんじゃないかな。人間には寄生虫疾患
なんて、今はほとんどないからね。フラジールとかプラジカンテルとか、
熱帯魚店が客に販売していたとしたら違法だろね。
だれか告ったらどう反応するんだろか。店は鰓病のトリートメント薬で成分は
わかりませんなんて、ごまかすのかなｗ。

>>566
大学生さんってなんの試験勉強してたの？資格試験のこと？

>>568
資格試験だす(^ω^)あと4つ合格しなあかんので
勉強は今でも継続中ですφ(.. )

薬って必要かな〜
自分も、初心者の頃は色々試した。
でも最近は、考えてみると使ってないや。
いらないもん。

通販で購入した2万以上したペナンのディスカスが今日送られてきた。
片方目欠けしてたorz。いまどきこんなの送ってくるんだねぇ。呆れたよw
そのショップからは2度と買わんぞ！！

>>571
どこのショップ？

12月にオープンした店とみたっ！
当たりだろ？

違う違う。12月にオープンした店の方がよっぽどいいよ。

ペナンで2ﾏｿというのは高い部類なのにそんなひどい店があるのか。

90ｃｍ規格水槽でディスカスを飼育しようと思っているのですが、何匹くらい収容するのが適当でしょうか？
水槽はベアタンク、GEXの上部フィルターでセラミック濾材を使用する予定です。

普通の上部だけなら成魚サイズで7枚程度がいいと思う。

>>577
ありがとうございます。
7ｃｍサイズなら10匹程度でもイケますでしょうか？

それだと広過ぎねーか。
怯えてかたまりそう。

7センチサイズならセパレーターで水槽を区切ればいいんじゃない？
成魚になっても10枚なら、まぁ大丈夫。

詰め込んでもなんとかなるもんねぇ。
なんともならんで淘汰される場合もあるけど。

どこのショップにもクリペアがたくさん入荷してるけど
クリペアってあんなに大量に採れるものなん？
つか、年々クリペアって黄色くなってない？
赤いやつは採り尽くしたのかな？

赤い奴らをとりつくしたら、そりゃ黄色いのしか残らんだろうね。

コアリ産のブルーがホチイが
最近どこにも入荷ないね・・・・・・。

クリペア値段総じて高めだね

コアリ産は見ないねえ。
取り尽くして居なくなったのかな。
あれ、リオコアリって禁漁になったんだっけ？

2

別にショップの写真で黄色いのは入荷したばかりだからだろ
それに今までは私が思うには希少価値を高める為に
低グレードの個体は市場に卸さなかったんだと思う
だけど値崩れした今はネームバリューがあるウチにばらまきたいから
沢山出回ってるのではないのか？ペットバ●ーンで四桁で売っていますよ
一年前だったら十万はしていたのに

因みにクリペアは赤いというけれど
もともと赤くなるのは一部であって
その比率は他の産地とそう変わりないかそれ以上
その程度です。

最悪だな。

3万でロイヤルget!!!!!

よかったね

クリペアをひろめた広島の店に真相きいてみれば？

るん(pafe) ◆ExDFswqgLo ：2008/01/18(金) 22:32:14 ID:sqnxozeR
お待たせしました。
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コアリ禁猟になったの？
風船で、ブルーグリーンって売ってたの５枚飼ってるが
表現が個性的でブルーが上がると最高！

あのさ。・・・
ここには、えらそうな事言う人はいるけど
現地の事情を知る人はいないからさ・・・
俺がみる限り…
だから、嘘だと思っていいよ。ここの情報は。

何に対して吠えてるのか、さっぱり┐(´Д｀┌

全てに対してじゃないのｗ？

じゃー何故来るの？

結局るんやサムライにすら勝てないカスどもが巡るスレがここ。

600

>>599
なにこれー(笑)

>599
君がその代表？

>>602
否、残念ながらカス�ｂPは貴様だ。�ｂQは俺だけどな！
るんやサムライが羨ましいからといって巡るなカス

>>603
なにこれー

>>604

魚元気？
お前がこのスレの中で一番人間らしい奴だよ。

>603
マジ釣られて、マジうけるう。
大体るんって誰？住人しか分からない様なカキコしちゃダメダメ＾Ｏ＾

サムライはディスカス飼ってたからわかるけど、るんは関係ないでしょ。

>>605
ありがとwwwwめっちゃ元気やでー！
しかも水換える頻度をあげたら色が綺麗になったwwww

るんって誰？

内輪ネタはヤメレ

へぇー、るんってディスカス飼っている人じゃないんだぁ。
しかし、どんだけ２チャンに住み着いてるんだよ。
いつも他人をカス呼ばわりする貴方。

1

2

3

ここはコテがいなくなったら糞コメントしか残らない糞スレだもの。

２チャンもニートも卒業します。

おお、良く言った。
だが、辛くなったら2chには戻って来て良し。

どこか信頼できるショップはないでしょうか？ワイルド偽産地多杉です

服金

>618
無理。
どこも食べるのに精一杯。
自分の気に入った物を購入する事で自分を納得させるしか･･･

全体的にディスカスの値段が上がったな

るんやサムライレベルなら固体見るだけで産地をはんだんできるのに。　
このスレの住民のレベルの低さは異常だねwww

いつまでもコテに粘着するのやめれ、ここの世界狭杉

ディスカスって単独飼いじゃﾀﾞﾒなの？

>>624
群れで暮らしてる魚やし複数飼った方がいい思うです。
餌も他のディスカスと競うように食べてくれるしね。

>>625ありがと。

近くにショップがないんですが、生体の通販で
おすすめのところがあれば教えて下さい。

>>627
ワイルドならｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ、改良ならﾐｼﾏやｱﾃﾞｨｸﾄなんか安いしオークションとかで評価もいいと思う。
あと写真の個体を買わない場合は、奇形は勘弁して下さい。と言っといたほうがいい。

サラブレッドと円盤倶楽部はどちらがいいですか？

サムライさんはどのショップ利用されていたんですか？
是非参考にしてみたいです

ワイルドならサラブレッド、ペナンなら円盤だな

>>631
サムライが利用してるショップは違う店のような気がする。

サラブレッドのワイルドは穴あき多いし、相場高くない？産地名怪し杉。ワイルドならやっぱりエリアかな

1

エリア感染やってたろ？

2

感染って店中黄色い水の水槽だらけって事か？
そんなのはディスカスショップなら日常茶飯事です。
専門店は病気の巣窟ですよ。それを持ち込まないために
自宅でトリートメントするんじゃないの？

それを持ち込まないために
自家繁殖でたのしむんじゃないの？

いいかげん感染を店のせいにすんのやめれば？そんな事言ってたらキリないし、どこの店でも同じだよ？良くうちの店は大丈夫とか言ってるの聞くけど対して余所と変わらないから。
感染するって事をちゃんと理解した方がいいよ。ﾄﾘ-ﾄﾒﾝﾄもよく何日とか言ってるけど時間の問題じゃないからね。

コンテストってどうなんだろ？去年の各コンテスト見てるととてもトップ魚を集めてるとは思えないし
上位占めるのも結局内輪の人間ばかりだし
アスリートでも何でもないのに趣味で順位付け合う意味がワカランよ

コンテストの歴史自体まだ浅いから採点基準はこれからもっと洗練されていくんじゃない？
ランチュウレベルまでいけなくてもグッピーコンテストぐらいの採点基準が出来れば結果に納得できるんじゃないかな。
内輪での馴れ合いコンテストのままじゃその内に不満が出て自然消滅しちまうんだろうな。

今年もあそことあそこでコンテストがあるみたいだから見に行けばどちらがコンテストと呼ぶべきものかわかると思うよ。
日程も被らないから両方見に行けるからいい機会になると思うよ。
大御所のところにもコンテストのことかいてあるから見てきなよ。

順位をつけることの意味がわからないってのもわからなくは無いけどやっぱいいものが出来ると
評価されたくなるのが人としての性じゃないかな。

>640
意味がワカランのなら、見てもワカランだろ。

>641
ではランチュウとグッピーの採点基準を言ってミレ。

期間がないから主催がどこどこのショップで、他のショップは共催って
納得しないでしょ。
今までもずっと時間があったじゃん。
時間がなければ開催時期を遅らせればいいだけのこと。
単なるショップのジコ慢。それに付き合わされるショップは迷惑だよね。

つうか、大御所の掲示板で審査方法がどうとか言ってる人は例のクラブの会長？
いちホビーストにグダグダ言ってないで直接エスに言えばいいじゃん
はたから見てるとケチ付けてるだけに見えるんだが

どーでもいいですょ

で？コンテストってその先に何があんの？ただの商売？ただの祭？金持ってるやつがどうせ勝つだろ

妨害工作員スゲーなｗ
２ちゃんだけじゃ飽き足りず某掲示板に無修正画まで貼るとはｗｗｗ
逮捕されちゃいなYO！

コンテスト…ｵｲﾗのディスカスで勝てるだろうか…
まだ小さいから無理かww

トリートメント水槽として４リットルのボトルアクアで一週間位飼うのはダメ？
テトラの外部濾過つけるつもりだけど。

トリートメント水槽が無いからどうしようかと……

>>646
商売。

そりゃそうだよね

飼う人は減ってるのにショップは増えてるからｗ

Sのブース出店料たかすぎ。

そうか？妥当な値段じゃないか？

なんでこのスレっていつも雰囲気悪いんだろ。

見栄っ張りが多いから。

小金持ちが多いから

よくもまあショップにカンパするきになるな。商売に付き合うつもり、ないがな。

所詮、今まであった新宿、六本木のローカル版に過ぎない。
他のプロショップが共催に参加すれば、ズルし辛くなるな。

名前：るん(pafe) ◆ExDFswqgLo ：2008/02/01(金) 22:42:36 ID:8AjeEJhT
お待たせしました。
それでは放送開始しますたい。

◎ エビラジオ毎週金曜絶賛放送中！２２：３０オンエアスタート。
特S級ラジオ！ るんらじ1号。エビ（CRS)、アクアリウム関連。
http://white-owner.com/radio

大御所の掲示板で馬コメあったけどこれも商売？

コンテスト楽しみだね。何出そうかな。楽しみ楽しみ。

コンテスト楽しみだね。何出そうかな。楽しみ楽しみ。
コンテスト楽しみだね。何出そうかな。楽しみ楽しみ。

寒来

コンテストいっぱいで出せなくなるかもね。早めに出品願い出さないと.....

>>665
中の人ガンガレ

会場にキクゾウラーメンのブースが出来やしないかと危惧してる。

百匹集めるんだってね

100匹は凄いけどさ
１人で何匹も出してたらつまらなくねえか？

いいじゃん別に、多数出すのも大変な事だと思うよ。
ただ一生懸命きな臭さを消そうと必死だね。
もっと都会でやってくれなきゃ他のショップ参加しないのでは？

金がね‐んだろ？
そりゃあねえわな。

このスレはコテが来ないと一言二言だな。
煽るしか脳のないアホばっか。

おまえもな

以前はもうすこしマシだったね

サムライなら他スレで紳士的にコテ無しで振舞ってる

ホントくだらんスレに成り下がったなｗ

それではまた私がそろそろ写真貼りまくりましょうか？最近、お金がないので
溜め水用のpH低下剤買えないんです。で、溜め水のpH7.8くらいですが、それで
1/3の水換えしてますが、問題ないようです。
マイルドさんの言ってたことは正しかったようですね。

コンテスト応援したいな。隊に応募しようかな^^みんなも応援してあげなよ!!!

コンテストクラスの高い魚を買ってだせばだれでも入賞する。もうかるのは店。何の為に応援すんの？

なんかさ、出品するなら隊に入らなくてはいけない空気になってるような？

逆に隊に入るなら出品しなくてはならない空気とも感じられる

出品も店で扱っていないペナンやＷＷＦＦは出しにくいのでは？

店側にそういう意図がなくても主催が１店のショップというだけで

必然的にそういう空気になっちゃいそうな気ガス

応援しろよ!おまいら!

90×45×45水槽にディスカス10枚、餌はハンバーグメイン、ベアタンクで
エーハイム2217一台でろ過出来るかい？無理？

出来る。
どういう意図で質問してんの？

2日置きに3分の1の水換えでアンモニア等分解出来るんかなーって事・・・？
簡単に言えばろ過不足じゃないかい？？？

>何だか口振りが上から目線じゃない？
本当に知りたいの？それとも情報操作？工作員？

>>677
岩男に言われたんじゃなくてAJのBBSで質問して説明されたんだろ。
忘れっぽい年頃なのかも知れんが・・・masaさんしっかりしてくれよ。
それにしてもあれだけ貯め水だのPH降下剤で7以下にとか熱弁してたのにあっさりと信念を変えおってｗ

え？上から目線？こんな喋りかたが普通ですので・・・すいませんm(__)m

>>686
オマエあふぉか？カスｗ

ホント、感じの悪いスレだね。
ディスカス飼いたくなくなるわ。

もうくんなよ

あれがトロジャンか？　アホだろ

罵倒する事が生き甲斐みたいな奴が住み着いているスレw

トロルジャイアント？巨大な化け物？

コンクールの即売会ってやすい？
どれ位の値段？

AJが苦言を伝えた奇形売る店晒して下さい

日本のトッププロと言われている店
○○○○○と5個も丸を書いている点
顔つきの特徴

この3点を満たす店は日本じゃ1店舗しかないな(ノ∀`)
過去ログに奇形送られたって書いてたやついたしな。

もうちょっとｋｗｓｋ！！

AJにきいたらわかるんじゃない？

うちのディスカス、買ってきた時は蒼かったのに今真っ赤っか…orz
真っ黒けよりはいいか

700

AJのコラム読んでみたのだが、独善的な感じが気になるな
プロ同士で話をしたのに、わざわざホムペで公開する意味がわからん
しかも思わせぶりに、１，２を争うトップブリーダーだとか５文字の伏字とか
いずれにしろ自分で敷居を高くしたのだから、AJで売るディスカスは全て完品という事なのだろう
今度買ってみるかなｗ

うんこ
ウンコ

2008も会場の度肝を抜かしたいと思います！ってｗちょっっっｗｗｗ
あるいみ度肝抜けるかもなｗｗがむばれ　私見の言葉の意味も勉強しような？腹痛が痛いって言ってるのと同じだぞ？

今年も某ディスカス倶楽部からの攻撃が開始されました。
年末に場外戦で詫びを入れたのをお前らはもう忘れたのか。

貝殻って　いれたらPHあがらないですか？
最近貝殻いれたらPHの下がり方が急激におちたんだけど。

某クラブがドコを攻撃してるの？ずいぶん詳しいみたいだね。もっとちゃんと教えてよ。

某って、、、豊橋か？
そんなことがあったのか！しらなかった〜。
スゲ〜。

流行らないよディスクス

叩き文句にクズが集まるアクアリウムの最悪板と言うのはここですか？
見栄っ張りの糞ども。

〜はここですか？
っていいかげんあきた。

>>705
PHのあがりは抑制されるけど硬度あがるから、あまりお薦め出来ないお。
こまめに水換えたほうがいい思います

>>710
ここですかってこのスレには一個しか書いてないよ。
それと、馬鹿どもにも変なプライドが有るらしく、
書き込むと静かになる。

アクアリウムの最悪板って言い方、間違ってないでしょ？

アクアライフ見たけどいいな〜ディスカス！特にグリーン系！

良いねディスカス。殺菌灯や浄水機なきゃかえないみたいだね……
ｼｮｯｸ。

≫712
お疲れ様。

↑飼えない事はないよ。

オラの所は、バンバン産卵してる。
ただし、産んだ途端に一番大きなボスに全部食われてしまうが・・・・orz


過保護にするなら徹底的に過保護にすべきというか
それが必要な固体になってしまう。

が、ある程度放置になれさすと、最低限の基本さえ押さえておくと
案外大丈夫。

ジャーマンレッドレジェンドとスライの区別がつかないオレ

>>715
ほーら、カス共が居なくなって良い流れになったじゃん。
悔しくてねちねち書き込んでいるお前みたいな卑怯者はとっとと消えちまいな。

>>718
カス共って>>712みたいな奴の事？

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451559&recon=3296152&check6=2097104
太陽城
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451558&recon=3296152&check6=2097105
太陽城2
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451557&recon=3296152&check6=2097106
太陽城3
ゴーさんのディスカスは色揚げしなくても、濃い発色をするから好きだなぁ

>>719
お前の事だよ。
揚げ足取りたくてしょうがないんだろ。
みっともない奴。

>>720
溜め太郎さん、おはようございます。　
いつも溜め太郎さんの綺麗なディスカス拝見させて頂き自分もいつか溜め太郎さんクラスになれればと考えています。　
当方、都内住まいなのですが都内または埼玉近辺で溜め太郎さんお薦めショップを教えていただけないでしょうか？

>>712=>>721
どうやら完全に内部の人間みたいですねw 去年に続きネタ切れ気味だから燃料投下したらあっという間に湧いてきましたねw ゆっくり眠れないみたいだし魚なんて飼ってないで人間らしくなって下さいね

>>716
でもちゃんとした所だと殺菌灯も浄水機も使ってるだろうから、うちに連れてきたとたんにバタバタと死なれたら怖いな。
かと言って、ディスカス仕入れました、売れ〜！買え〜！みたいな所はディスカスが水平に泳いでたりする…
んー、悩む。

>>722　とても礼儀正しいお方ですね！
都内か埼玉近辺ですか？お勧めのショップといっても、貴方がワイルドを買いたい
のかそれともペナン、ドイツ、国産が欲しいのかによって違ってきます。

自分はまだまだ未熟者です。ショップの店長さんに教えてもらってます。

>>723
悔しそうだwww
お前以外の馬鹿どもは消えてくれたし
お前の書き込みは俺以外スルーされているからもういいや。
後は一人で吠えてろよ。

プライドの高い荒らしはエンドレスで面倒くさいやwww

殺菌灯も浄水器もあったに越した事はないが
ＲＯとかでなければ、どちらもそんなに高いもんじゃないよ。

ないなら、ないで水換えの頻度や量を上げるなり、対処する方法はあるけど
これはこれで手間と金が掛かる。

イニシャルで掛けるか、ランニングで掛けるかの違い。

そっかぁ。アクアライフ見て水質維持大変そうだなぁって思って頭でっかちになったよ。ありがとう！
あたま切り替えて40センチ水槽、水作8でやってみる！

４０センチならペア飼いが限界だと思うよ。

濾過最低限、外部をお勧めするが。

水作8では濾過不足かも…出来れば上部＋スポンジフィルターあたりで。

溜め太郎
お久しぶりです。元大学生@試験勉強ってコテです。

だいたいコンテストに出す固体決まったよ。もうあと２ヶ月しかないからね
１００匹のディスカスから選ばれるのは簡単ぢゃないけど楽しみだね

宣伝すごいね
お金をつかえば上位にくるからがんばれ

ショップ関係無しのアマアチュアだけのクラブとかできないかな？
コンテストもアマチュアの手でショップ除外するなら出品したくなるね

また去年のつづきか？
勝手にやってくれｗ

>>733
よっしゃ、お前が発起人な。ヨロしく

>>735まかせとけ！

企画　俺
会長　俺
会員　>>735

コンテスト会場　さいたまアリーナ
出品水槽数　２本（俺＆735）
審査員　俺

コンテスト規約
１位は２位から１００万円もらう

いかがでしょうか？

何でクラブとか作って群れたがるんだろうね。
店やブログで交流するぐらいで十分だと思うけどな。
もう一度まともな管理人の下でディスカス板が出来れば良いんじゃねぇのかなぁ。

写真や動画を公募してサイトにウプして投票制にしたら良いんでない？>ディスコン
組織票が入らないようになんか仕組みを考えてさ。

あ、うちはパソコン無いから無理よ。


>>729てとらのAX30あるから水作とダブルでやってみる。ペア飼いね。了解。相方買ってこなきゃ。あれ、でもディスカスの性別って…………

>>730上部のストレーナーにスポンジ付けるとすぐ詰まらない？金魚の90水槽でやったら一週間で完全に水流れなくなったよ……って40の上部ってあるの？？

せめてsageろよ

ﾃﾞｨｽｶｽは頭良いのも魅力的。人の顔覚えるのはびっくりした

>>739カッコイイねオタク、しびれる〜。

群れるっていうかさー
結局この業界を束ねたがってる人がいるって事でしょ
雑誌も結局は広告主をヨイショするだけで客観的じゃないし
趣味なんだから肩肘張らないで自然体で楽しみたい人も大勢いるんだよ
どっちのコンテストもショップの息が掛かってたら根付かないとオモ

失礼ですがディスカスって無加温飼育大丈夫ですかねぇ？

>742
幼稚

入○に束ねるねは無理そうな？まあ、どれだけできるかみてよう。

>>743
大丈夫だと思われ。
何せ、現地じゃ無加温だし。

〇江さんなら大丈夫じゃない？下辺留さんもくるし楽しいと思うよ？共催も集まってきてるし盛り上がるんじゃないかな。

>>743
円盤に興味があるなら、ちょっとは自分で調べようよ。

円盤は、28〜30℃位が一般的な飼育温度。
高温側はある程度耐えれるが、低温は体調崩す。

確かに現地では24度を上回る事はないらしいが飼育環境下では不可。

孵化して３日目
稚魚の数が減っているのですが　親魚が食べているのでしょうか？
現場は見てません。濾過は孵化してから未稼働　
２日に1回　水換え　1/5　水温　28.3　　です。

ひかりクレストディスカスと
テトラディスカスどっちが良いの？

今日、両方買って来たから明日試すつもりですが

>>704　
コンテスト会場でよろしく☆
もうすぐですねー　応援隊にも入っちゃおうかな☆
某クラブの馬鹿共はほっときましょｗレベルが違いすぎるからｗｗ

矢のクラブの勉強会の写真見たけど、みんなぽっちゃりさんだね。

叩き文句にクズが集まるアクアリウムの最悪板と言うのはここですか？
見栄っ張りの糞ども。

かす

アクアライフに出てきた社長の水槽は凄かったな
労働者から搾取して作った水槽なのに凄く綺麗だよね

>>753
アクアリウムの最悪板ってなんだ？アクアリウム板の最悪スレじゃないのか？

日本語ができないカスは放置で。

>>756
修正しました。

叩き文句にクズが集まるアクアリウム板の最悪スレと言うのはここですか？
見栄っ張りの糞ども。

君もそう思うだろ?
書き込んだら、早速>>754が出てきたし。
ここはプライドが高く、引く事が出来ない馬鹿が住み付いているスレだよw

俺はこのスレ嫌いじゃないよ。

早くコンテストの話を聞かせてくれよ。
頭を下げたとか、レベルが違うとか、群れてるとか
糞どもの人間性が出ていて楽しいよ。

オマエラ平日の朝からアフォかｗ
働けクソニート共ｗ
自分でディスカス買えるようになったらまたおいでｗｗｗｗ

>>760
構うなよ。
お前は>>754なのか？

頭を下げた話はまだか？狭い世界だからな。早く聞かせてくれよ面白そうな話だから。レベル低い奴らが土下座でもしたのか？w

入○んとこは繁殖できね〜んじゃねーのか？
新しいゲーベル魚のリリースあまりきかないんだが。

>>755
労働者に職を与えてやってるんだよ。労働者から搾取してるんじゃないんだよ。
おれも人使ってるからよくわかる。電子化してもう人手はいらないんだが・・

ニートだから世の中のしくみがわかってないんだね
金に執着心の無い社長などいない
労働力を集約して効率を上げ儲けを出す
そこでは1＋１＝２ではダメなんだよ３以上でなくちゃ
慈善事業じゃないんだよね。仕事は使うか使われるか
人を使って効率よく稼いだ金で豪邸に住んで極上ディスカスを飼う
それが社長。わかるかなｗ

>>764
もしかして経営者？
それともNEETの妄想？

>>764>>765>>766
お前らニートに経営者や社長観説いてどーすんのw

叩き文句にクズが集まるアクアリウム板の最悪スレと言うのはここですか？
見栄っ張りの糞ども。

魚が中途半端な高級魚なら、書き込む馬鹿共も中途半端な経営観w

>>767
真性ニート乙！

搾取っていうが、どんな商売でもピンハネは
商売の基本。

安く仕入れて、高く売る。
当たり前の事ではないのか？

それが、物ではなく労働力であっても同じ事。

経営に関してはサムライがくわしいんじゃないか？
サムライって不動産屋の社長さんなんだろ？

四年前にこのスレでサムライが出入りしてた頃が懐かしいな

>>769
貧乏人は店が利幅を乗せる事自体許せないんだろｗ
ディスカス業界なんて小さな市場で商売するには仕入れの３〜４倍で売らなきゃ食っていけねーよ

ボスが新入りを虐める
　　　↓
新入りがかわいそうなのでボスを隔離
　　　↓
ボスが餌を食わなくなる　ボス以外の魚が怯える・餌食いが悪くなる
　　　↓
死なれては困るので元の水槽に戻す
　　　↓
ボスが新入りを虐める

ディスカスむじい

仕組みがバレバレなのがなぁ

>>773
ﾜﾛｽ。たしかにな、でもあんまり神経質に弄らずに水だけは几帳面に
換えてやればそのうち順応したな、うちの場合。

アシスト！！！

>>777ならサムライさんと友達にられる。


光栄の極みだね

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451566&recon=3296152&check6=2097113
このディスカス、頭から尾の先まで20ｃｍ位あるんですが、コンテストにだしたら
どうでしょうかね？大きさだけは自慢できる個体ですよん

ピーク過ぎてて発色に艶が無い。
頭から尾の付け根なら17センチぐらいだろ？並ですよ。
ヒレにピンホールがあるし穴あき痕もあるな。
これ三島のコンテスト出したやつだろ？あの頃のほうが全然いいな。

ワイルドで日本で一番凄いのは誰ですか？

>>780

サムライさんに決まってるだろ！

>>779
お〜。よくおわかりですね。穴あきに悩まされてるんです。にきびみたいな白い
吹き出物ができてその後に、穴があくようです。エルバージュ、トレマゾルなど
治療してみましたが、無効でした。生体の抵抗力が弱ってきているようです。
ミシマのコンテストのときの方が絶好調でしたね。今は確かに艶がないです。

>>782

>>779はサムライさんだぞ？

サムライさんの友人にアナーキーさんというカリスマオーナーがいるから穴あきについて聞いてみるが宜し

サムライサムライって人生終わったやつの話は誰も興味ないですよ。
薬の件でコテ消して書き込み続ける根性無しがｗ

あのときのマイルドさんはかっこよかったな〜
ところでサムライはディスカスでも底面エアリフトが良いと思うの？

782
簡単に直るけど　そのままだとほかにもうつるよ。
B−○○○に聞けばおしえてくれるんじゃないかな。
あそこも穴空き多いから

>>784-785

サムライさんの悪口書いてスレ荒らすなボンクラどもが！

結局、勝ち組のサムライさんが羨ましいだけなんだろ？ん？あ？

アナーキーさんも知らないような無知で引きこもりのくせして書き込むな！

>>787
サムライを叩かせるために必死だなボンクラｗ
アナーキーは前に某業者を裁判で訴えるって大騒ぎしてたけどどうなったんだ？
誰か結末知らってる奴いないかい？

>>788

おまえがボンクラだろ？ん？あ？

サムライさんに詫びてから書き込めや！

アナーキーさんは自分の店だすんだろ？。若いのに立派な方や！見習え、ボンクラ

>>786
それはギャグで言ってるのか？
穴あきが多いところに聞いてどうすんのさ。

穴あきはハンバーグ給餌しなければおきないよ。
ハンバーグを与えている限り必ず穴が開くやつが出て来るんだよな。
小さな穴なら直ぐ塞がるけど連続して出来ちゃうと手に負えないからな。
エルバージュ直接塗りつけるぐらいしか俺らに処置の手段はない。
トレマゾルは何にも関係ないからね。ダメ太郎さん。

で、トレマゾルは某ショップで売ってる物とも別物なんで
同じように処方しても意味無いからね。去年世良の回し者に騙された
お前ら乙。

どこぞの犬>>790　登場ｗｗ

いいぞ！やれやれ！
白熱してるね！！

>>790
この個体、Mサイズで購入して、ハンバーグ中心に飼育してLサイズまで大きく
したときまでは、穴あきなんて起きなかったんですよ。成長が止まってから、こんな
病気になるようになりました。他の個体には伝染してないんです。いまひとつ原因不明。
本読むと内臓寄生虫が原因とも書いてあるんですが。ハンバーグが穴あきの
原因なんですか？赤虫とかドライフードだけなら起きないんですか？

>で、トレマゾルは某ショップで売ってる物とも別物なんで
>同じように処方しても意味無いからね。去年世良の回し者に騙された
>お前ら乙。

エスの鰓病治療薬のプラジカンテル液とセラのトレマゾル、どっちも水に溶けにくい
プラジカンテルを、液体にしている商品ですよね。あの極めて水に溶けにくい
プラジカンテルを水溶性にしてるから、tween80とかで可溶性にしてるんだろか？
トレマゾルは水槽にいれると、急にエアレーションの泡が細かくなるからね。
エスの商品とセラの商品どこが違うか説明してみてよ。店長さんに聞くのが
一番いいのかな。同じように薬浴しても意味がないっていうなら、プラジカンテルの
濃度が違うってことになるのかな？エスさんのも購入したことあるけど、セラの
トレマゾルと効果は同じに感じたよ。

>>794
「プラジカンテル液の商品を購入」って、プラジの溶液を販売してるって事？
プラジを精製して認可取って自社販売してる訳じゃないよねｗ
既存のプラジ成分を含む薬を水溶液にして売ってるんだよね？
バイエルのビルトリシド（処方薬）を溶液に加工して販売してるなら薬事法違反になるよ
ハダクリーンでもアルコールとかで溶かして２次加工して販売したら薬事法違反に問われるのでは？
ビルトだったら処方薬だし、薬剤の入手ルートも問題になる
もし個人輸入なら、自己責任で自分だけで使うなら合法だけど
それを第三者に譲渡または販売した時点で罪になる。
それともビルトリシッドでもハダクリーンでもなく
熱帯魚屋が扱える一般魚病薬だったのかな？

その話、凄く関心があるんだが以下の点を詳しく教えてくれないか？
１．製造元の薬剤メーカー名と商品名を出して販売していたか
２．販売時の状態は液体との事だが、アルコール臭などがしたか？
３．水溶液が入っていたビンのにはラベルのようなものが貼ってあったか？
　　（製造年月日、メーカー名、成分標記はあったか）
４．使用説明書はショップが作成したモノかメーカーが作ったモノか？

以上について教えてくれ
よろしく頼む

だが断る

トレマゾルは某ショップで売ってる物とも別物
犬乙

トレマゾルと例の水溶液の薬の効果は同じ
でも値段が10倍の差　
エスの商品とセラの商品どこが違うか店長に聞け

中味は同じ成分、カモっただけの事、文句あるかバカヤロー！

そんな店が主催でコンテストでブース依頼。大御所があくまでもボビィーストがと説明してるが見苦しい

成分の違い云々より前にどちらも日本では薬事法違反。
セラにしてもエスにしても売ったり譲ったりを公にしちゃアウトだと思う。
何故その2つの店がコンテストで結託しているのは分からないけど。

大御所は別にいいんじゃない？何が何でもコンテストを開きたいんでしょ？
応援してあげようよ。

ちょっと前にホムペでその薬について騒いでたよね
当時その薬を持っていたのは日本で自分だけとか卑怯な人間がどうとか
もう消しちゃったけどさ
薬事法違反は家宅捜査を受けるくらい大きな問題になるんだから
コンテストで協賛とか応援鯛とか募る前にこの問題をはっきりホムペで説明すべきでは？
薬品名、メーカー名、加工方法、販売形態、認可問題、全てを明かす責任があると思う
問題化するタイミングによっては共催ショップや協賛会社、薬剤購入した愛好家に迷惑がかかりかねない

そんな難しい話はやめてディスカスの話をしようぜ！

穴あきにはフラジールじゃない？

叩き文句に集まる見栄っ張りのクズどもなんかより
コテが来た方が活性化するわ。

粗悪企業みたいなスレだな。
良い奴はいなくなり、カスだけが残るw

>>804
そしてお前がまた来るってか！wwww

ホムペのひとり言にあった文章は以下の通り。

>２００６年のドイツのチャンピオンシップに訪れた時に、初めてトレマゾルの存在を知りました。
>ドイツのセラ社には、ウンターガッサー氏がおり、彼はゲーベル氏の友人でもあり、私の友人でもあります。
>彼からトレマゾルの説明を受け、試しに数本購入してきたのが、初めての入手となります。

結局、彼はドイツのセラからトレマゾルを数本購入していることを認めている。

もうそれだけで十分でしょ。

中味は同じ成分、カモっただけの事、文句あるかバカヤロー！

≫807
もういいよ。文句はありません。

今年もコンテストの妨害工作が本格化してきましたね（笑）

誰が何の為に妨害すんの？何か知ってるんなら教えて？いつも妨害してるって書いてあるけど業界が？してるの？仲悪いショップとか？不思議でしょうがないんだよね。楽しくやれないのかな

コンテストの妨害もなにも、応援隊なんか必要とするようなコンテストを
無理して開くこと無いっていうこと。

>>804
粗悪企業というのは製薬メーカーの薬を水で溶いて高値で売りさばく
そんな薬事法違反なチッコイ企業の事？

この件は厚生省に問い合わせるべきかな
それとも水産庁？

もういいんじゃない？

魚病薬ではなく水質調整剤という名目にして売ってるんだから
マズイって事はわかってると思うよ
プラジが欲しかったら正規で買えるハダクリーンを買えばいいんだし
その件はほっときなよ

主催が誰であれ、コンテストは一愛好家として楽しみにしてる。

>>813
ちょっと言い過ぎたな。スマン
本気で問い合わせるつもりなんか無いよ！
いちショップだけの問題じゃなくなるから
だけどよく考えてみなよ。
フラジールにしろコンバントリンにしろトレマゾルにしろ、効果が高い良い薬は誰だって欲しいんだよ。
大々的に宣伝して売ればジャンジャン売れるの判っててもさ、何処も表立って販売しないのはわきまえてるから。
使う側もわきまえてるから自慢したり吹聴したりしない。
もしＨＰで堂々と宣伝して販売したらどうなる？
それを某ブログを槍玉に挙げたり、当時自分が一番最初に手に入れたみたいな事まで書いて、騒ぎ立てたらさ。
プロとして公に見せるＨＰで不特定多数に売るのならどういう商品なのかちゃんと書くべき。
メーカー名や成分、効能を全てあきらかにして正々堂々売れるものなら問題無いでしょ。
俺が言いたいのはそういう事。
コンテストを妨害するつもりなんてないし、どちらかと言うと応援してる。
だからなおさら、そういう部分をちゃんと考えてほしい。

だから元々胡散臭いと思っていたんだよ。
コンテストをするって言うだけで、何かトラブルが起きた訳でもないのに
何？あの言い訳じみた長文。心のやましさの裏返しでしょう。
それも都度手直ししているし、何？２チャンネラーなの？ビクビクし過ぎ。ウチラ気にし過ぎ。
繊細？それとも小心者？掲示板は放置しているくせに、個人ブロガー怨み節。
応援隊なんぞで払拭しようと悪あがき、マルチ商法見え隠れ。
信者出没、実は本人？どうよ？

あれは脅迫っぽいよね。
これだけの人数が応援してるから協賛しないと客が買わなくなるかもよっていう圧力。
応援することでネットや愛好家の力を見せ付けましょうとか言ってさ。
それをどこまで理解してんのかわかんないけど、とりあえず加担する「愛好家」たち。

お店は土日の営業日潰したくないし、ブース代も旅費もかかるから関わりたくないけど
取り残されたら困るからビクビクしてるよ。
特に地方のお店にはいい迷惑。これでも業界のためらしい。
今までもmishimaやバルーンのフォトコン、B＋マイスターの個展等々、それぞれの
店が盛り上げようとしてたじゃん。
当の本人はその時どれくらい「応援」してあげたんだろうね。

掛け声だけの人間を集めたって駄目だし、こんなやり方慣習にしたら店に負担掛けるだけだよ。

お前らネガティブすぎるぞ。
イベントに参加不参加で客が離れるか？今までの付き合いやめるか？
こんな大きなイベントを運営するだけでも相当な労力だし、それが売り上げに直結すると言い切れるか？
こんな糞掲示板ですら意見が割れるのにこの業界で飯を食ってるプロ達が互いの利権の事なんかを前面に出したら
纏まるはず無い企画だと思わんか？
参加するプロもアマチュアもそれなりのリスクとリターンがあるだろうけどさ。
だからって店に負担が掛かるからやるなとかいえるお前らの気が知れないぜ。

何が脅迫だよ。そんなことで協力ショップや協賛メーカーが集まるとでも本気で思ってるのか。
この規模のイベントを成功させるために相当頭を下げて回ってるはずだぞ。
そういった人の努力を胡散臭いだの脅迫だの言いがかりを付けるやつは愛好家でも何でもねーよ。
興味が無いなら口出しするな。一人でシコシコ品種改良に取り組んでればいいだろ。

コンテストに興味が無いなら無視しててくれ。気になって仕方がないからケチつけてるだけなんだろ。
お前らどこに住んでるか知らんが騙されたと思ってコンテスト見に来いよ。その上で文句があるなら
いくらでも相手にしてやるよ。

で、あなたの名前は？

>>817
凄い関係者長文発言ですね。無関係で何故そんなに必死になるのかも分かりませんし。
「見に来いよ」っておかしくありません？

うーん。すごいお偉いさんですね！
勘違い全快です。
皆さんはアマチュアを巻き込んでいるから無視できないんでしょう。
ショップ単位で実施するなら静観できるんでしょうけどね。

身分がわからないことをいいことにホビーストを挑発するような発言は
見苦しいとしかいいようがありませんが。。。
本当にコンテストを成功させるのであれば発言にも気をつけていただきたいものです。

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451564&recon=3296152&check6=2097115
60ｃｍ水槽です。中にはいっているディスカスたちみんな元気ないですorz

>>805
また来てやったぞ。
で、今日一日のレスがこれだぞ。
俺の言っている事は間違いないじゃんwww

もう一度書いてやる。
叩き文句に集まる見栄っ張りのクズどもなんかより
コテが来た方が活性化するわ。
粗悪企業みたいなスレだな。
良い奴はいなくなり、カスだけが残るw

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451571&recon=3296152&check6=2097092
〇氏ブリードのレッドエディ×アレンカーの幼魚です。これからの成長が楽しみ。
赤くなってくれるといいなぁ。

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451569&recon=3296152&check6=2097094
アディクトさんで購入した太陽城。このクオリティの高さで安かった（笑顔）

>>819
関係者がカキコしちゃいかんのか？
このキモオタが！

はいみなさ‐ん！

いままで、矢や絵巣の関係者風やり合いの書きこみ関係をながなが見てきましたね。

とうとう我慢しきれずに >>825様が宣言しましたw さあ‐誰でしょうか‐ まさか大御所？

矢の倶楽部はここには絶対こないと思うよ。ブログとかみてると、
あちらの勉強会はレベル高いし。それぞれの自己繁殖個体について検討するとか
すごいよ。

逃げずに名乗るかな。関係者くん！

>>827
矢のクラブの人来てましたよ。
スキューバがどうのこうの臭い事言って帰っていきましたよ。

質問です。
稚魚が増えすぎた時はみなさん、どうされていますか？
飼ったショップや問屋にもっていくといい顔されません。（露骨に）
無料引き取りはしてもらえますが、時にはそれすら断られます。
皆さんはどうされてます？

>>830
肉食魚の餌にするという回答が多そうな・・。
どうでしょうかね？

要らないというのに知人に押し付けられたディスカスです。
http://d.upup.be/?KJ0ro55Keq
５００円玉サイズから掌サイズに成長したんですが、何て品種でしょうか？

>>830
今度稚魚が増えたときは>>831に押し付けたらどうかW

>>831
アクアマリンか
ブルーの出来損ない。

>>825
おーい　平日の真昼間から熱くなってどーした？ｗ
絵棲の信者だかなんだか知らないが見に来いよって命令口調どうにかならんかね？
関係者名乗るなら「良ければ見に来て見れば？」ぐらいにすればいいのに
なんで上から？なんかムカつくんだが

>>832
知人じゃないしｗ
>>833
なるほど、安物押し付けられたようですね。
ポリプと混泳でひかりクレストのキャットしか与えてないんで別に苦労もありませんがｗ

>>835
ども、830です。
写真の個体ですが｢うわー懐かしいなぁ〜｣
ってのが第一印象です。
ブルーの出来損ない。と言われればそれまでですが、
ブルー（野生種）の血をひくブリリアントが血が濃くなることによって、ソリッド化してくる…
一昔前の夢がある固体だと思います。

もっとメジャーな趣味ならどんどん交換とできるんですけどね。

共催を断ったショップもあるみたいだね
正しい選択だと思うよ
プロ主催ならプロの自家産同士で順位を決めるコンテストにすればよい
アマチュアの企画書にSは危機感を持ったと書いてたけど
なぜ危機感を感じストップをかける必要があったのだろう？
ショップの利権がからまないアマチュア主催のコンテストこそ
誰もが望む理想の姿かと思うのだが
去年まで中立を宣言してた大御所も
今年は会社を上げてSの協賛に付いてどっぷり浸かってるし
何か違和感を感じる
応援隊にしても本名まで挙げて公表する必要がどこにあるのか？
あれじゃ○○さんは応援してるのに△△さんは協力してないとか
そういう目で見られてしまうしそれが怖くて否応なしに参加させらてしまうのでは？

このコンテストって、「優勝魚はこのディスカスです。入賞魚はこのディスカスです。」
っていう発表があって、「だから何？」っていう疑問があるんですわ。
海外のコンテストは、プロブリーダーのディスカスストレインが優勝したりすると
そのブリーダーの名誉、勲章になる。そのブリーダーのディスカスは一流品と認められる。
でもエスのコンテストって、一般人の自慢大会でしょ。その後に何が残るの。
残るのは虚脱感だけじゃないのかな？
ディスカス業界のためという美名のもとに、ホビーストが踊らされてるんじゃないか？

>>837
利益の絡まないコンテストが有ると思う？
>>838
購買意識を高める為にコンテストを開催するでないの？

コンテストやる理由は何か？
ボランティアじゃ無いのよw

>>837
お前馬鹿だなぁ。昨日から同じ事繰り返して楽しいかぃ？年寄りはこれだから困るよ。
お前みたいに文句ばっかり言って何も行動できない奴が口を出す権利はない。

アマチュアが主催のコンテストが理想なんだろ？ぜひとも企画してみてくれよ。
第一に金だ。会場に設備に人件費に協力者に・・・色々掛かるけどその辺りも頭の中では計画されてるんでしょ？
批判するならそれなりに筋の通った対案と言う物を出してみたまえ。

＞アマチュア主催のコンテストこそ誰もが望む理想の姿かと思うのだが
あんたの考えるアマチュア主催のコンテスト像は誰にも見えていない。
アマチュア主催になったときの問題点の事を少しは考えてみてはどうか。
あんたの理想ではフォトコンテストが限界だと思われる。
それが誰もが望む姿と言うのならあんたの批判はギャグとして流させてもらうよ。

817は逃げたの？おしえてエロい人。

817＝840

>>840
＞お前馬鹿だなぁ。昨日から同じ事繰り返して楽しいかぃ？年寄りはこれだから困るよ。
お前みたいに文句ばっかり言って何も行動できない奴が口を出す権利はない。

口を出す権利は無いって言うのはおかしいよ
ネットで宣伝してアマチュアに賛同を求めてるのに
批判的な意見は言ったらいけないってこと？
イエスマンだけ発言を許し反対意見のあるヤツは全員黙ってろって
それはおかしいよ

＞アマチュアが主催のコンテストが理想なんだろ？ぜひとも企画してみてくれよ。

アマチュアが見せた企画書に危機感を抱いたと書いてたよ
ちょっと待ってくれと止めたとも書いてた
なぜか消してしまったけど

あなたが関係者なのかわからないけど
こういうことばかり言ってると反感買うだけだよ
オレ自身コンテストは楽しみにしてるけど
雑誌とかブログでお馴染みな人だけの参加じゃつまんないでしょ？
表に出てこなくてもスキル高い人は大勢いるし
周りに仲間がいなくても個人で楽しんでる人も沢山いると思うよ
そういう人達が参加してはじめてコンテストは成功したと言えるんじゃないかな

以上、コンテスト賛成派からの意見ですわ

>>836
そうですか懐かしい感じですかｗ
アクア歴は２０年とそこそこありますがディスカスはノータッチだったもんでピンと来なくて・・ｗ

生き物飼育の趣味ってまだまだマイナーなんですかね。犬猫は除いてですが。

>>840
関係者みたいだが、コンテストを宣伝してる内容とあなたが言ってる事とかなり違うね。そんなんで応援隊とか言ってたって>>843も言ってるが、全くの知らない人達からの賛同なんて得られないぞ？結局知り合いだのに頼んで名前だけ出してる形だけの応援。

コンテスト開催自体はとても良い事だと個人的には思ってる。ただみな同じビジョンを持ってやらなければ、新宿や六本木の二の舞だという事に気付いてくれないか。長くはもたんよ。

ショップで富山にある
MISHIMAってどうよ？
評判良い？

まったくディスカス厨どもはしょうもないですなｗ
ディスカスなんて個体差が激しい魚買うから仲間割れになるんだよｗｗｗ
コンテストなんてつまらん争いの無い海水こそ
じっくり癒しの時間を楽しむ大人の趣味だ！
そこにはソファーにくつろいで海中の世界をただ楽しんでる無垢な自分が居る
海水やれば競争も嫉妬も見栄も自己顕示もオサラバさ
海水サイコー！海水スゲー！海水イクー！

>>816,>>837はコンテストに反対するショップの関係者もしくは当事者なのは間違いない。
816より
＞あれは脅迫っぽいよね。
直接打診されないと書けないですよね。

＞これだけの人数が応援してるから協賛しないと客が買わなくなるかもよっていう圧力。
客は圧力は感じない。反対する関係者しか出来ない発言。

＞応援することでネットや愛好家の力を見せ付けましょうとか言ってさ。
＞それをどこまで理解してんのかわかんないけど、とりあえず加担する「愛好家」たち。
加担したくない。そして自分の客を加担させたくないだけ。客を失いたくないから。
つまり自分の利益を減らすのが嫌なだけ。

＞お店は土日の営業日潰したくないし、ブース代も旅費もかかるから関わりたくないけど
＞取り残されたら困るからビクビクしてるよ。
参加することへの利益と損失を天秤に掛けて参加しないことを結論として出しながら何を言ってるのさ。

＞特に地方のお店にはいい迷惑。これでも業界のためらしい。
あなたのお店は地方なんですね。

＞今までもmishimaやバルーンのフォトコン、B＋マイスターの個展等々、それぞれの
＞店が盛り上げようとしてたじゃん。
＞当の本人はその時どれくらい「応援」してあげたんだろうね。
どのイベントもそのお店が主催のイベントです。主催者が協力を募らない限り
応援しますなんて挙手されても迷惑なだけですよ。

＞掛け声だけの人間を集めたって駄目だし、こんなやり方慣習にしたら店に負担掛けるだけだよ。
応援隊に名前を上げることが無意味だと思っているなら説明しても理解できないでしょうね。
お店に負担が掛かるのは当たり前です。その負担を軽減するために協力を募ったりしているのでしょう。

837より
＞共催を断ったショップもあるみたいだね
＞正しい選択だと思うよ
あなたが下した判断はあなた自身でしか評価できません。

＞プロ主催ならプロの自家産同士で順位を決めるコンテストにすればよい
プロとアマチュアの差をお互いに評価しあうことの方が必要だと思う。

＞アマチュアの企画書にSは危機感を持ったと書いてたけどなぜ危機感を感じストップをかける必要があったのだろう？
危機感を感じた本人しかわからないでしょう。それだけの企画書を作ったマニアがいただけ。

＞ショップの利権がからまないアマチュア主催のコンテストこそ誰もが望む理想の姿かと思うのだが
それは理想ではなくショップの利権を渡したくないプロのエゴ。

＞去年まで中立を宣言してた大御所も今年は会社を上げてSの協賛に付いてどっぷり浸かってるし何か違和感を感じる
企画に賛同したからでしょう。大御所は利権とは全く遠いところにいる立場でありながら
会社を上げて応援するんだよ。その意味や心意気は感謝の言葉しか出てこないよ。

＞応援隊にしても本名まで挙げて公表する必要がどこにあるのか？
＞あれじゃ○○さんは応援してるのに△△さんは協力してないとか
＞そういう目で見られてしまうしそれが怖くて否応なしに参加させらてしまうのでは？
応援するしないは個人次第。協力しないで後ろめたい気持ちになるのは
同業者の方だけです。

委員会に○アシスさん、○倶楽部さんまで加わりましたね。多くの賛同が得られてきたようで
方向性に間違いは無かったと改めて思えてきました。
狭い業界です。こんな場所で愚痴りすぎるとあなたのお店が特定されてしまいますよ。

>837
>方向性に間違いは無かったと改めて思えてきました。

粘着自演乙！

837×　→　849○

>>848
いじめの厳しい個体を飼育しているんで
飼育舎本人もこういう性格になってしまうんですよ。

>>849
最後の一行はちょっと･･･
警鐘をを鳴らすなら個人に対してでなければならない。
多くの人が閲覧出来るここでその発言はまずいよ。

>>叩き文句にクズが集まるアクアリウム板の最悪スレと言うのはここですか？
>>見栄っ張りの糞ども。

こんなのに揚げ足を取られるような書き込みをしてはいけないと思いますが
ここは実際はそうなんだな。

>>849



ひ ま だ な w

>>844
ども830です。
そうですね。懐かしい印象です。
私はディスカス歴15年程ですが、アメリカのジャック　ワットレイというブリーダーの作出する品種は
写真のようなブリリアントターコイズが多くて、人気を博していました。
以後、ブリードの本場が東南アジアに移り、香港フルボディ、スパーサニー、そしてべた青のブルーダイヤなどＷＢ22が登場しました。
写真の個体は、顔の形に特徴があり、なかなかチャーミングな印象です。
大切にしてやってください。

知識や技術より懐具合と情熱が大事
それがディスカス

849>>
あなたが下した判断はあなた自身でしか評価できません
そっくりそのまま返そう

>>849

＞ >>816,>>837はコンテストに反対するショップの関係者もしくは当事者なのは間違いない。
＞ 816より
＞ ＞あれは脅迫っぽいよね。
＞ 直接打診されないと書けないですよね。
＞
＞ ＞これだけの人数が応援してるから協賛しないと客が買わなくなるかもよっていう圧力。
＞ 客は圧力は感じない。反対する関係者しか出来ない発言。
＞
＞ ＞応援することでネットや愛好家の力を見せ付けましょうとか言ってさ。
＞ ＞それをどこまで理解してんのかわかんないけど、とりあえず加担する「愛好家」たち。
＞ 加担したくない。そして自分の客を加担させたくないだけ。客を失いたくないから。
＞ つまり自分の利益を減らすのが嫌なだけ。
＞
＞ ＞お店は土日の営業日潰したくないし、ブース代も旅費もかかるから関わりたくないけど
＞ ＞取り残されたら困るからビクビクしてるよ。
＞ 参加することへの利益と損失を天秤に掛けて参加しないことを結論として出しながら何を言ってるのさ。
＞
＞ ＞特に地方のお店にはいい迷惑。これでも業界のためらしい。
＞ あなたのお店は地方なんですね。
＞
＞ ＞今までもmishimaやバルーンのフォトコン、B＋マイスターの個展等々、それぞれの
＞ ＞店が盛り上げようとしてたじゃん。
＞ ＞当の本人はその時どれくらい「応援」してあげたんだろうね。
＞ どのイベントもそのお店が主催のイベントです。主催者が協力を募らない限り
＞ 応援しますなんて挙手されても迷惑なだけですよ。
＞
＞ ＞掛け声だけの人間を集めたって駄目だし、こんなやり方慣習にしたら店に負担掛けるだけだよ。
＞ 応援隊に名前を上げることが無意味だと思っているなら説明しても理解できないでしょうね。
＞ お店に負担が掛かるのは当たり前です。その負担を軽減するために協力を募ったりしているのでしょう。
＞
＞ 837より
＞ ＞共催を断ったショップもあるみたいだね
＞ ＞正しい選択だと思うよ
＞ あなたが下した判断はあなた自身でしか評価できません。
＞
＞ ＞プロ主催ならプロの自家産同士で順位を決めるコンテストにすればよい
＞ プロとアマチュアの差をお互いに評価しあうことの方が必要だと思う。
＞
＞ ＞アマチュアの企画書にSは危機感を持ったと書いてたけどなぜ危機感を感じストップをかける必要があったのだろう？
＞ 危機感を感じた本人しかわからないでしょう。それだけの企画書を作ったマニアがいただけ。
＞
＞ ＞ショップの利権がからまないアマチュア主催のコンテストこそ誰もが望む理想の姿かと思うのだが
＞ それは理想ではなくショップの利権を渡したくないプロのエゴ。
＞
＞ ＞去年まで中立を宣言してた大御所も今年は会社を上げてSの協賛に付いてどっぷり浸かってるし何か違和感を感じる
＞ 企画に賛同したからでしょう。大御所は利権とは全く遠いところにいる立場でありながら
＞ 会社を上げて応援するんだよ。その意味や心意気は感謝の言葉しか出てこないよ。
＞
＞ ＞応援隊にしても本名まで挙げて公表する必要がどこにあるのか？
＞ ＞あれじゃ○○さんは応援してるのに△△さんは協力してないとか
＞ ＞そういう目で見られてしまうしそれが怖くて否応なしに参加させらてしまうのでは？
＞ 応援するしないは個人次第。協力しないで後ろめたい気持ちになるのは
＞ 同業者の方だけです。
＞
＞ 委員会に○アシスさん、○倶楽部さんまで加わりましたね。多くの賛同が得られてきたようで
＞ 方向性に間違いは無かったと改めて思えてきました。
＞ 狭い業界です。こんな場所で愚痴りすぎるとあなたのお店が特定されてしまいますよ。

↑ミス >>849

プロ含めこれ以上ｓへの反論が書き込まれないようにするための牽制だな。 高圧的なだけで客観性がまるでない。脅しとかわらん

本人登場ってことでFA？

>>854
ワットレイ氏ですか。故人？
昔のアクアライフの裏表紙でスポンジフィルター持って写ってた爺さんでしょうか。

ディスカスって何か難しそうってイメージがありましたが普通の魚と変わらんって事を
写真の個体が教えてくれました。勿論、極めようと思えば話は別でしょうが。
嫁が唯一気に入っている魚なので大切に育てます。

このスレ荒れてますね。・・こんなもんですか？

>>860
さぁ？このスレの事はあまり分かりません。
ワットレイ氏はブリードの第一線は退かれましたが、健在です。かなりの歳なはずですが。
ディスカスを世に知らしめた人達は、皆、今やかなりの歳ですね。
エドワード　シュミット　フォッケ氏は故人です←スポンジフィルター持って写ってた爺さんｗはたぶんこの人。
他にもマンフレット　ゲーベル、ハイコ　ブレハ、ローウィン　ヤット　サニー
この辺の人物を中心に検索すると、歴史がよくわかりますし、あなたの魚のルーツもわかるでしょう。

>>858
もうどんな事しても無駄だとおもうよｗ
書き込んじゃったんだから。


>>委員会に○アシスさん、○倶楽部さんまで加わりましたね。多くの賛同が得られてきたようで
方向性に間違いは無かったと改めて思えてきました。
狭い業界です。こんな場所で愚痴りすぎるとあなたのお店が特定されてしまいますよ。


これも凄いこと言ってるね・・・・・絵棲さんに同情するわ。
こんな人間がいるって事に。一部だろうけど。

あの人でしょ？

>817
>コンテストに興味が無いなら無視しててくれ。気になって仕方がないからケチつけてるだけなんだろ。
お前らどこに住んでるか知らんが騙されたと思ってコンテスト見に来いよ。その上で文句があるなら
いくらでも相手にしてやるよ。

>840
>アマチュアが主催のコンテストが理想なんだろ？ぜひとも企画してみてくれよ。
第一に金だ。会場に設備に人件費に協力者に・・・色々掛かるけどその辺りも頭の中では計画されてるんでしょ？
批判するならそれなりに筋の通った対案と言う物を出してみたまえ。

>849
>多くの賛同が得られてきたようで
方向性に間違いは無かったと改めて思えてきました。
狭い業界です。こんな場所で愚痴りすぎるとあなたのお店が特定されてしまいますよ。

アマチュアに影響力の大きい御方の発言として、
この様な言動は軽蔑せざるおえません。

Ａ○ＣのＫＲＢさんって今何やってるんですか？

メシ食ってんぢゃない？

>849

叩き文句にクズが集まるアクアリウム板の最悪スレと言うのはここですか？
見栄っ張りの糞ども。

今のあなたに一番見合うコメントだと思います。
まあ、パソ通の時代からこんな会話が延々と続いてきてますからね。
そう言えば、nifのカラジ○コさんとか今は何をしているのでしょうか･･･

ディスカス飼ってる時点でキモいと思うが

>>867
早速叩き文句に集まる見栄っ張りの糞が現れました。
お前ダメだぁw

w

>>861
ワットレイ氏はご健在でしたか。フォッケ氏との記憶違いでしたね。
今回は色々ディスカスについてググってみる良いきっかけとなりました。

コンテストも充実してきましたねー
審査員も凄いメンバーじゃないですか！
皆さんも参加されますよね？自分は参加します。

あの審査員で？
ぶげら爆

凄い審査員のメンバーだと思いますよ？他に誰がいます？
ﾌﾞｹﾞﾗさん

アクアライフ3月号買ったー！今月号はディスカス特集ですよ

>>874
中身どうですか。
買う価値ありますか？
迷ってます。

関東圏でオススメの店を教えてください

そりゃあもちろんＳでしょ。
通販なら円盤もいい感じ。

>>877
Sってどこにあるんですか？初心者にもわかるようにググるヒントください

>>875
買う価値ありです！すごく綺麗なディスカスも沢山載ってるですよ！
あと、食品会社の社長さんのディスカスルームがすごい！

Ｓさん最高だよ！
魚綺麗だし。値段安いし。

ちなみに他店の2倍の値段はする
適当なこといってるからたたかれるじゃねーの

お前が適当な事言ってんだろ？肉眼でみたことあんのか？ホームページみただけでわわからんぞw
常連になれば入荷の時いい事もあるしな。こなきゃわからんがな。

だからSってどこなんだよ？
ヒントくだちゃい。

たぶん君にはエスの魚は高くて買えない。

田舎まで御苦労なことW

HPの魚が高いの認めた上の発言か。仕入れ先わかるから別に入荷時にいくきしない。

矢とかドリームとかオアシスはどうっすか？

アクアライフ3月号に出てる、国際水族館ってどうなんだ？
魚のレベル、わるかなさそうだが・・・

矢も安くない。HP更新しなさすぎ。ランチュウもやってる。
オ○シスは今度のコンテストでB○ウスと巧くやんのかね。相手は魚をコピーされたといいかねないが。値段は安め。自家繁殖メイン。
ドリームは店の個性がわからん。魚に皇帝とか痛い名前はやめとけ。

だからSってど〜〜こなんだよ？(・・?)

ありがとうございます。各ショップの個性がよくわかりました

水槽ずらーっと並べて集中ろ過してる温室とか憧れるわ
ディスカス野郎ってそういう飼い方してる人多くて羨ましい
建物除いた飼育設備だけでも数百万かかりますよね？

>>890
es

てかどこに住んでるの？
飼いたいのはワイルド？or改良種？
値段は１匹どれ位？
情報無さ過ぎ。

>>890
君の中にes

なんだここw

今シーズンは日水でもそこそこ良いのがが来てるね
やっぱりワイルドがいいな。

乾燥餌の人のメタリックバイオレットいいね。
ＭＢじゃなくてＭＶだと思うけど。

フラジールって、どうやって手に入れるの？
動物病院？

>>899
個人輸入代行を使いなはれ

フラジールは人間用の薬
熱帯魚屋から買う
医者を騙して処方させる
知人から分けてもらう

コレ全部違法

>>900
薬のことになると必ずうるさいおまえみたいなやつが出てくるな。
すっこんでろよ。おめぇは違法なこと何もしてねーと言えるのか？

>>901
なにもしていませんが何か？人として当たり前でしょうに

動物病院でも話の分かる奴のところなら「魚につかう」って言っても買えるよ
違法かどうかは知らんけど

個人輸入すれば１錠１２０円くらいで手に入る薬を薬事法無視して
１錠３００円とか４００円で売って儲けてるようなショップは摘発されても仕方ないと思われｗ

>>904
だからうだうだうるせぇんだよ。知ったかぶるんじゃねぇ

知ったかではありません
本当の話ですが何か？

>>906
どこの店が売ってるか言ってみてよ。本当の話なんだろ？

>>906
何か何かウザイよ

>>907
いちいち詰めなさんな

またばらされますよ

盛りアゲ

ウザイのは９０８
そして
口がくさいのは９０７

自分では気付かないが実は自分の口が臭い>>911

薬の話になると噛み付いてくるのはリタリン問題に怯えて
名無しになって身を隠す熊本の馬鹿サムライですよ。

>>907
消えろカス

ねぇ、ハンバーグってディスカス飼いには手作りがデフォなの？
そもそも自然下では何食べてんだ？？？

毛虫

どこの店で府羅辞医瑠が買えるんだ？
知ってる人教えてくれよ。欲しいんだよな。
みんな買ってるんだろ？

>>917
黙れカス

>>913
どのレスが九州南部熊本の落武者のレスなんだ？

>>914>>918
これは店長って事？
なんで必死？ww


ば れ る ぞ w

>>920
うるせーぞカスｗ

　sのコンテストについて一言いたいことがある
ショップの利益の絡んだコンテストに未来はない
お金の絡まないコンテストにしてほしい
　お金・施設・コネ（ドイツやシンガポールもコネだらけ）の絡むとこに先はあるのか
それをわかっていないホビィストがなんと多いことか
応援シ隊に名を連ねていることがいい悪いではなく、ショップに利用されないでほしい
どんな未来をみているのか

未来なんか見てないよ？？負けて悔しいからって絡むなよ 規模が違うし人数も違うんだよ！

じゃーお前がやれよ！

お前みたいな、口だけな輩に、そんな事を言われる筋合いは無い！

だったら矢のクラブに入れよ！

責任と資金と労働力を自腹でやりたいんだろ！

それも嫌なら黙って見てろ！この下郎が！

頭の悪い人ですねｗ
お前こそひっこんでろ下衆が！

>>ショップの利益の絡んだコンテストに未来はない

企業やショップが提携しないその手のコンテストって未だに見た事がありません。
もし見た事があるのなら紹介してください。
非常に興味がありますよ。

自分はそんなもの有る訳ねーだろwと思っています。

>>922
俺は、ショップの利益の絡んだコンテストにしないと未来はない
と思ってるよ。
誰の未来かは、ショップ、ボビィスト両方のだよ。

ちょっと考えてみてほしい。
今のショップの経営形態、ワイルドもブリードも。
この形態が、あと何年の未来を思い描くことができるだろうか？
このままで、イケルと思う？

>>923>>924
7秒ずれで我慢出来ずに沸いてきた関係者乙！
なんで群れたがるのか不思議でしようがないｗ

>>ショップの利益の絡んだコンテストに未来はない
同意

あれこれ客から搾り取ってきた業界なんぞ消えてなくなってよし。

消えて無くなったらディスカス買えんがな
消えて欲しいのは悪徳ショップとか効果無グッズ売り込みショップだな

業界絡んだコンテスト・・いいんでないの。少しでも活性化したいんだろ

コンテスト反対の方・・スルーしてればいいじゃん

いきなりですが　自宅で飼っているディスカス一匹が拒食症になって
しまいました。水温は３４度にあげ、隔離し　エアレーション　塩、
フラジールを規定量入れましたが、いっこうに回復に向かう兆しがありません。

どなたか上記以外の治療方法で効き目がある方法ご存知のかたがおられましたら
治療法をご教授いただければ、幸いです。

>>931
俺の場合だと拒食状態は濾過設備を増やしたら隔離しなくても治ったよ。

>>932
そうそう、ウチも濾過設備が多い水槽に移したら1週間しないで
復活したことがある。
ちなみにそれは10cmサイズのピジョンブラッドと12cmサイズの
ヘッケルね。

オークションの吊り上げは悪得ですか？

>>932さん
>>933さん
ありがとうございます！
さっそく試してみます。

>>931さん
そのフラジールはどうやって手に入れられたのでしょうか？
合法的な入手法をご教授いただければ、幸いです。

レッドファンタジーって成長とともにラインが出てくるんだね。ソリッドのレッド
のまま大きくなる個体もいるんだろか？

>>934
購入意志がない、もしくは別ＩＤにて吊り上げていくのはルールに反するだろ

悪徳と言っちゃあ悪徳だが熱くなって吊り上げにつきあってる方もどうかなと思う

とマジレス

あのー質問があるんですがバブル期ならいざ知らず今のこの時代にディスカス専門店でやっていけるものでしょうか
いや、ね、いつも行くショップの店長が仕事変えたいけど今更新しい仕事見つかんないしとかグチをよく聞かされるんで・・・

レッドファンタジーって朱月のぱくりだろ？
ｂ−のおっさん相当愚痴こぼしてたが、コンテスト会場でトラブルおきんかね。

ホームセンターで５ｃｍ程度のかわいいディスカスをみて
飼いたくなりました（ラミーノーズとおんなじ水槽に入っていた）

ラミーノーズ7匹、１０ｃｍのグラミー一匹、がいる４５ｃｍ水槽、24度で、
大きくならなくてもいいからって、乾燥えさだけで育てるのは無茶でしょうか？

オレンジ色に、黒い芥子粒を散らしたような模様、なんて種類でしょう？

>>935
うまくいけばいいね！

>>941
多分ピジョン・ブラッドってやつだと思う。
小さく育てることは出来る思うけど、乾燥餌に簡単になれてくれるかどうか…。
飼育環境詳しく教えて欲しいです。

>>940
あれは朱月*アルビノクロスだろ。
ソリッド欲しければ普通の人はＢの魚買うだろ。
あれはアルビノのソリッドレッド作る過程の状態。
どうやって種親を仕入れたかは知らないが名前を隠すよりましと考えるか
堂々と名前を出して宣伝に使っていると考えるかそれは当事者の捕らえ方次第だね。
個人的には他所の店の看板魚を使うわけだから一言断りぐらい入れるべきだと思うが。

ディスカスショップなんかはお互いの悪口を良く言い合ってるけどなｗ
そんな人たちが集まるコンテストがどう開催されるか心配してるよｗ

ソリッド欲しくてもＢでは買わない。だって奇(ry
御亞使栖ならそこは大丈夫だから。
鼻曲がりは勘弁だよマヂで。

顔曲がり売る神経がすごい

工作員も手が込んできたなｗ
真っ向勝負ではコンテストの盛り上がりが止められないと判ったら
今度は内部分裂を狙う姑息なやり方ｗ
でも、誰も真に受けるアホなどいないよｗｗｗｗ

bの話は前からあった話だよ。内部分裂だかなんだか知らないけどほぼ事実だよ。某ショップのコラムにも書かれたしね

>>946
工作員ってなんだそりゃ。
お前抜きでもディスカス業界は日々動いているんだよ。
世間知らずもはなはだしいわw

あ〜ぁサムライさんがいた頃は和やかムードで良スレだったのに今じゃあカスの集まりだな。
サムライ戻ってこないかなあ？サムライさんには是非とも糞スレっぷりを是正して頂きたい。

942>　非人さん、レスありがとう
マルボロレッドディスカス ttp://opencage.info/pics/large_7941.asp
みたいです、これより、暗めの色でした。
丸くて小さくて（５ｃｍ程度）かわいかった

水槽サイズ　４５ｃｍ　
底砂は白いセラミック
フィルターは水槽セットの外掛け式
水吸い込み口にテトラのスポンジ（ウィローモスで覆われている）
蛍光灯も水槽セットの４Ｗだったかな？
発酵式二酸化炭素（1適/3秒程度）
水草
　　後ろの面は全てウィローモスマット
　　大きなアマゾンソード
　　流木付きアヌアビスナナ
　　底の四分の一程度がミクロソラムウィンデローフで覆われている

飼いたいけど、こんな水槽では小さいの一匹でも厳しいかなぁ

>>950
つ非人＝サムライさん

おい！
初心者の非人とサムライが同一のわけないだろ
サムライもあっちじゃ初心者同然だが

>946
工作員って、どちらかと言うとおまえ等しか来ていない様な気がする。

非人は初心者の振りしてるだけ。内心笑っているよw

>>954
そんな君に大爆笑
では非人にフラジールとコンテストについて語ってもらえ

なんでフラジールごときで大騒ぎになるの？　
かかりつけの獣医師に診察してもらって処方してもらえば済むのに。

そうではなく
非人がサムライならどちらのネタに対しても食いついてる

審査員の神田って誰？

ディスカスを獣医師に診察してもらってる奴っているんか？
獣医師に見てもらうと顕微鏡で寄生虫とか細菌とか判断してくれるのかなｗ
きっとディスカスエイズの原因も究明してくれるんだろなｗ

観賞魚は診てくれなさそう
買ったほうが早いし安いから

AJのコラムはけBのことなの？

>959 ＥＢＭは理想だが、臨床現場では困難なことも多い。
かかりつけの獣医師に往診してもらって魚を診てもらい、
文献を示せば処方はしてもらえるさ。
むろん、ややこしい病気の時は粘膜なり死魚なり持ち込んで染色して
もらってもいい。で、病理学書も持ち込め。日獣の先生のおかげで
近年充実しているではないか。
毛モノ羽モノ鱗モノ問わず、持ち込む飼い主が多くなれば獣医師は育つ。
水モノだけなぜ遅れてるのか？　つーことよ。
ほんとは金額ベースにはしたくないが、現実的に。
数百円のハムに数万円投じる飼い主がいる。すれば獣医師も勉強するし
対応する。数万円の円盤に相応の額を投じる飼い主がいれば、
獣医師も対応する。すくなくとも駆虫ぐらいはね。

人間用のフラジールを獣医が魚に処方ｗ
ありえねーｗ

貴兄の魚送るとこなんて別にＢだけじゃないじゃん。
ＰＢでもあるし三島でもあるし、そこらじゅうにあるんじゃない？
うんこみたいな魚に値段ついてるのがふつーだろ。

フラジールっていってもチツ錠の方。発泡性で泡を出して、水によく溶ける。
飲む方は水に溶けにくいから。

☆熱帯魚のサムライ　ディスカスを語ろう　20枚目☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204728108/l50

次スレ立てといたよ　記念すべき20スレ目

>>946
ですねｗあいつらは完全に負けてるのに気付いてないですよねｗｗｗ
あれだけ盛り上がったらもう止まらないのに。
くだらん妨害すんなっつうの！

＞＞967
自作乙

アンカーくらいまともにうてよ

へぇー、アンカーって言うんだ。
講習会で２ｃｈの使い方も教えて下さいよ。

>>950
もっと濾過を強化した方がいいかもです。
それで小さいなら単独より2〜3匹くらい入れた方が
怯えとかでなくていいかも。餌は乾燥より冷凍赤虫の方が
栄養が少ない？ので大きくなりづらく、嗜好性が高いと聞きました。
それで餌の頻度を控えて水温は低めにセットすれば大丈夫だと初心者ながら思うですw

俺、サムライじゃないただの初心者ですおー。
コンテストや薬のことは良く分からないですー。
まあ俺のディスカスが一番懐いて可愛いのでコンテスト出したなら優勝間違いないですw

ニヤニヤ

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451523&recon=3296152&check6=2097140
おれはこのディスカス(全長20�p以上)で優勝を狙う？

>>973
とりあえずエントリー汁！

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451522&recon=3296152&check6=2097141
こっちの個体は購入してからまだ2ヶ月位の若魚です。こっちの方が>>973より
も綺麗なんですが、全長13�p位。ちょっと迫力がないです。

発送のストレス、新しい環境のストレス、再発送のストレス。計り知れない怖さです。

>>958
城→ＫＢ

>>973
前に貼ったときに言っただろ。全盛期過ぎたピンボケ発色じゃ恥を晒すだけだって。
オアシスの20センチのＵＬ見て来いよ。あれと見比べて一つでも勝っているところがあると思うなら好きにしなさい。

>>971
つりにしてはあまりに露骨だぞ

とりあえず去年の矢の優勝魚で殴り込み出品してくれｗ
イナジ優勝魚でもいいよ
今回は一気にレベル上がりそうだしクラブのトップ魚がどこまで通用するか見てみたいもんだ

>>978
おお、前にも言われたね。OASISのULは確かにすばらしい。さすが俺の師匠だけある。
>>973は頭部から鰓にかけての表現が貧弱なんだよなぁ。年も5歳くらいだし。
そんなおいらは貧乏暇なしで土曜日も働く無くちゃならんから、コンテストには行けないんです。
みんな土曜日休みでいいなぁ。

>>965
人間用の発泡フラジール、デフォです。
薬局で事情を説明して何か身分証明できるものを提示して誓約書を書いて
手にいれました。
ホルマリンも同じですね。