★熱帯魚の王様　ディスカスを語ろう15枚目★

http://img.ownerpet.com/up/2/20070527/00053262.jpg
一年以上前に約8cmで購入したペナンのヘッケルクロスブルーですが、
約16cmになりました。ブルーのラインが綺麗にラインになってくれない・・
綺麗なラインにセンターバーがズドンと入っている個体がないですかね。

雑誌でもショップでも、必ずヘッケルを「見事なセンターバー」みたいな誉め方をするが如何なものか？
オレから見るとヘッケルの極太センターバーは汚いシミでしかない
ヘッケルクロスでせっかく美しい模様を汚らしくする意味は
繁殖が難しいと言われるヘッケルをクロスしてみせる事で
「ウチは技術がある」とアピールすること‥としか思えない
オレがヘッケル買う時はなるべくバンドが薄い個体を選ぶ

16枚目スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1180193611/l50

16枚目スレありがとうございます。
センターバーは自分にとって、非常に魅力的なんですが。
例えば、ディスカスの書籍にあった写真ですが、こんな個体いないですよね。
http://img.ownerpet.com/up/2/20070527/00424253.jpg

>>953
ヘッケルクロスにセンターバーを求めるのかホリゾンタルラインを求めるかで
話が違ってくるからね。後者なら953氏の選択も納得できるのだが。
クロスの細かったり太さが均一でないセンターバーは魅力半減だけど
昔のウニニとか紹介されていたゴンブトでビシッと整ったバンドのヘッケルはそれだけで魅力的だと思うよ。

>>955で勝手にキャプした図鑑にも載ってると思うからタメタロウ氏に期待して今日は寝るとするよ。

サニーのは、何匹かいるけど、そうすごいという感じはないよね。（高いのを買ってないからかも）
台湾に移ってから、うまくいかなかったのかなぁ。

ワイルドしか新たには入れてない←っていうのがよくなかったのかなぁ

サニーの終わりころって、雑誌で見てもあまりすごいとは思わなかった。
でも昔の雑誌とか見ると、やはり凄いという感じがする。

昔からディスカスやってる人に聞いてみたいものだ。

>>956同意

サニー休止前のスネークスポットを見たときにもうダメだと確信したね。

しかし今のレオ？の魚はそこまで悪くないけど価格には吊り合わないね。
もう少し価格とロングボディーになってしまう管理方法を改善すれば評価されると思う。
いつまでも過去のブランド力で商売できるとは思えないけど
中国台湾が買い占めに行くような状態ならずっと今のままだろうな。

産卵誘発にペア水槽の水換えをしようとしたら
水換え直前に産み始めた。
ただ今ＰＨ5.8
うーん、しばらく水換えできないなあ。
大丈夫だろか…

WWFFの復権を強く望む

昔ならいざ知らず、もうペナンがあればＷＷＦＦもドイツもいらないんじゃね？
付加価値を求めるならこれからの国産だな

三センチぐらいの幼魚が、エラを苦しそうにしてるんだけど
ホルマリン薄目に使ったらヤバイですか？

そのサイズでエラ当てられたら
もう大きくならないと思うよ

>>963 そうなんですかー ここまで育てたのに

ガックリです。勉強し直します。

自分でとった幼魚ですか？？

>>964
やれるだけやってみるのだ。
がんばれ。

ペナンのコバルトとブルーダイヤのペアから
とった自家産ですよ。
>>966 ありがと やれるだけやってみます。

ホルマリンいれてバクテリアも全滅して・・・
いじりまわして殺さないようにな

それ言ったらホル使えないじゃん。

稚魚には１００リットルに１，５ｃｃで十分。セイフも入れて８時間ぐらいがベストだと思う。俺の場合。

エラ苦しそうって全部が？
水は調べたの？

幼魚には初めての経験なので、少なめにホルマリン入れて様子見かな？
うちではハンバーグ与え始めてから、なる仔が多かった。
バクテリアとかその他諸々をぶち殺して、呼吸が楽にってことはないだろうか？
うちでは試行錯誤して、ハンバーグの餌付けを始めるときに、エアーリフト殺菌灯
を使うことで、生存率が多くなった。

どうやらこのスレではハンバーグ与えると病気になるらしいな
バクテリアも殺菌灯で殺さなきゃならないらしい
オマエ、根本を間違ってるぞ？
水換えを頻繁にするディスカス水槽で何故菌がそんなに繁殖するのか？
いい加減間違った知識を広めるのはヤメなはれ

ホルマリンは何の為に使うんだ？
エラの寄生虫を殺すためじゃねーのか？
幼魚の寄生虫は成魚の寄生虫より低濃度で死ぬのか？

>>974
ばか
ホルマリンで子供殺しては意味ないだろうに・・・。
ホルマリンの濃度の問題よりもやる間隔のほうが重要

今時エラ病にホルマリンを使うほうが馬鹿だな

じゃあなんだい、薬事法違反の薬でも使うのかい？え！？

セラのトレマゾルって効くね。稚魚じゃないけど。呼吸が早くなってて、
餌食いが落ちてた個体がいたんだけど、よく効いて完治した。
あと成魚のスネークスキンが片鰓が開きっ放しだったんだけど、それも改善した。
日本でも簡単に手に入るように、普通に魚病薬として認可されないかな。

>>977
なんでそういう発想になるんだ？
おまえ、治療後のホルマリンをそのまま下水に流してるだろう？
何故マゾテンの販売を規制する地域があるか解るか？
治療薬のヒントはトリクロルホンを含んだ魚病薬だ

ID:Uu1shdl9
こいつはスルーだ。
理由？
荒れるから。

スルーされるまでもなくここからROM専になるから安心しろ
薬については具体的に教えようと思ったが残念だな
それじゃトンデモ飼育法の続きをどーぞ？

以降、上級者気取りもスルーってことでｗ

>>981

くだらん。出てくるな。

>９７２
セイフは粘膜保護、コーティングするから、どんな薬とも兼用しちゃいけないよ。
薬が浸透しなくなってしまう。
ハンバーグあげてからなら、良くハンバーグシンドロームと言われるものだね。
これはハンバーグのカスや油がエラに付着する事によって起こるのだよ。
また突っ込まれる前に言っておくけど、親にもあまり良くないんだけど、
稚魚はまだエラが完全に出来上がっていないので、ダメージがひどいのさ。
しばらくハンバーグ切って様子見るとか、食い終わったらすぐ水換えするサイクルにするとか、
酷いようならホル、バクテリアに影響があるから、もちろん注意して水換えする必要はあるね。
でも新規に比べてバクテリアの復活は早いけどね。
プラジカンテル系の薬の方がバクテリアには良いけど、あれは寄生虫駆除だからねぇ。
どうなんだろうね？

セイフは>９７０か、ごめん。

沢山教えてくださりありがとうございます。何処にも聞く所が無かったので感謝です。

今100匹ぐらい稚魚がいて、二割ぐらいがエラを
苦しそうにしてスポンジに擦る仕草もしています。
私の場合もハンバーグ与えだしてから、不調に
なりだしたけど、ハンバーグが原因と言うか私の管理ミスだと思います。
毎日水換えして気をつけてるつもりでしたが
はっきり何が悪かったのか、今考え直しています。

ホルマリンは薄目に入れました。今で三時間経過していますが
エラを擦る仕草は無くなりました。
まだ苦しそうな稚魚はいますが、様子を見てみます。

トレマゾルは興味あって購入を考えているけど
通販をしてくれる店が見つからなくて、探し中です。

ホルマリン入れる前の水質は、亜硝酸とかは出てなかったけど
ペーハーが6.9で少し高い感じでした。

明日は仕事だけど、もう少し様子を見てから
寝ます。おやすみなさい

>>984
僕はなにも突っ込んだりしてないもんｗ
いきなり現れて、人を罵倒する人にちょっとショックを受けたのさ。
ちっちゃい魚に頻繁に水返したら、かえって調子崩すので、1日に2回、三分の一ぐらいずつにしてる。
幼魚時のホルマリン添加はハンバーグの有機物のために爆発的に増えた余分な香具師らを
やっつける為だと思う。エラ虫じゃない。って思ってるんだ。
水温下げて、ドライフードで大きくしてから、ハンバーグにすれば問題解決だけど。
それらを分かった上で試行錯誤して、殺菌灯やあるものを使った方が、やっぱり数が取れるんだよ。
無菌に近い状態を作った方が歩留まり（生き物なので良くないかな？）が良くなるってのは
ブリーダーでも良く聞く話なんだ。
このやり方が良いか悪いかは読んでる方々が判断してくれるでしょう。
十人十色ですから批判する人がいても、それはそれ。悪い見本ということにしてもらったらいいｗ

>>986
ハダクリーンという500�cで3マソするというモノなら
通販してます。高杉ですねｗ
んじゃ、僕も寝ます。おやすみ。

トレマゾール、現地では25ml(水槽500リッター分)が約1,700円。
セラさん、どうか日本でも市販してください。

昨日、新しいディスカスを買って水槽に入れたのですが、様子を見たら呼吸が速く、上下にせわしなく移動して泳いでます。ヒレは立てていていますが、大丈夫ですか？ディスカス飼い始めて日が浅いので解らない事が多くて…
水合わせも時間かけてしたのですが…

>>989
なんだ。買えてないんかあんた。俺は２本買ったぞ？もう一度買おうとしたら売り切れだったがな。

>>990
エサ欲しいんでない？

>>992 今、餌をやったのですが、見向きもしないです……前からいる奴は食ってるのに。店で見たときはゆっくり泳いでたのに。
これから仕事なのに心配です。

>>974じゃないが
>>970
薬で細菌を殺すには濃度が重要なのですよ
致死量に満たない薬をいつまでも細菌に使っても死にません
>>974が言いたいのは稚魚でその量で十分なら成魚でもだってその量で十分ってことにならない？
魚についての医学は学んでないからよくわかんないけど

>>991
どこで買ったか知らんけど俺が買ったトコはまだあったぞ。

朝、チラッと書き込んだ者です。
仕事が終わってマッハで帰宅しました。
状態は相変わらずでせわしなく上下に泳いでます。
ライト消して、赤むしあげたら食べてますが…どうなんでしょう？環境になれてないから？
自分には結構高い買い物だった(万越え)ので不安なんです。
スキルのある方なら、どーって事ないんでしょうが…

水質とか設備とかサイズとか書いてもらったほうがレスしやすいと思うよ。
まぁ餌食ってるなら大丈夫じゃねぇ？としか俺には答えられません。

>>997 ごめんなさい。
Ph6.8で亜硝酸、アンモニアはほぼ0です。60×45の水槽で上部フィルター(ショップオリジナルのでかいやつ)
他の魚はゆーっくり泳いでるんですが…

餌食ってる、はじっこで黒くなってない。
なら大丈夫だと思う。意外と酸欠なんて事もあるけど上部なら平気そうだしな。

おわった

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