【海水魚】何でも相談にのるスレ【繁殖】

海水魚飼育経験15年の俺がきましたよ！
俺も試行錯誤しているが出来るだけ相談にのる。
得意分野はタツノオトシゴ繁殖・タツの体色
リーフィーシードラゴンなど。
その他、陰日性サンゴ・海藻・海草
水換えなんてしなくても大丈夫！

現在ハナタツ大量に繁殖中。

わぁ凄いですね！よろしくです！

こちらこそ。

タツノオトシゴの繁殖かぁ
憧れるなぁ

失礼ですけど比較的簡単ですよね　増えすぎて別水槽のウチウラのえさにしてます

↑それは嘘です！

タツの出産は水槽でもけして珍しい事ではありませんが、
成魚まで育てるのが肝心です。
特にハナタツは小型種なので、多くても20匹程度しか生まれません。
カリブ等は250匹程生むのですが・・。
俺の場合90％成魚まで成長させています。

餌はアルテミアと冷凍コペのみです。

タツって繁殖させ成長させたあと、どうするんですか?
中国人行きなんでしょうか?

http://c.pic.to/7pr9g
ウチウラに喰われたホワイトソックス(´;ω;`)

>>8
タツの繁殖は単純に楽しんでいるだけです。
増え過ぎ無い様にオスとメス別々に飼育しています。
今後、商業目的での乱獲等問題になった時に、
少しでも役立てればと考えていますが・・。

うちのカリブは100匹程度しか産まないんですけど個体差なんですかね？

>>11

時期と・・・少し休ませないと上手く行かないかも知れないね。
カリブ100匹は育ってる？

カキコしましたが 9割ぐらいは餌になってもらいまして　残りはそこそこ育っていますが　たぶんショップに引き取ってもらうことになりそうです

ハナタツ凄いですね、探しているのですが入手困難です。
もし良かったら譲っていただけないでしょうか？

リーフィーシードラゴンってすげ〜！！！
ぜひ、upしてください

>>14
まだ考えていませんが、今後良く考えて結論を出したいと思います。
気持ちは良くわかります。家が近くなら良いんだけどね。

>>15
現在はリーフィーシードラゴンは飼育していませんが、過去の写真があります。
でも、何も凄い事はないんだよねー。値段が高い希少種ってだけ。
今面倒なので近い内にシードラゴンとハナタツをupするつもりです。

age

ひょえ〜

>>10や>>16マジでお考えなら
自サイト等に誘導してもらったほうが入信しやすいなー(笑
ググってみたけどようわからん

>>18
現在、ブログもホームページもやっていないのですが、開設したら誰か見に来てくれますかね・・・？

携帯からも見れる飼育日記が見たいです。シマヤッコの購入からとか
よろしくお願いします。

>>19

珍しいタツノカリスマの卵のあんたがやらずに誰がやる？(笑

日本で何人の人がリーフィーシードラゴンを飼育しているのだろう？

リーフィーを俺が飼育した時に、個人では3人目です。と言われましたねぇ。
今なら10人や20人居るんではないでしょうか？

20、21さん、、、、それではノンビリとサイトを開く準備をします。
訪問者が少なくても、別に実害はないですもんね、、、、寂しいけど・・・。

いろいろ提案したいこともあるけど
まずはサイト開設待ち(笑

　カワハギとかキタマクラとかって飼いやすいですか？

>>18さん是非見たいので開設した際はご報告お待ちしています。

それまで我慢できません。
少しでも写真をうｐしてほしいっす。

ハナタツの写真を撮ってみました・・・・上手く撮れませんでした。

生後三ヶ月（赤）
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0043.jpg_HSfdH5eD0dqLBTs95qsG/up0043.jpg

オレンジ
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0044.jpg_5MB7jg1WWK0L8M9x2YUi/up0044.jpg

生後一年

http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0045.jpg_BAP6QL6zunPLJfyHaR4N/up0045.jpg

リーフィーの過去写真はもうすこし待ってください。
どのＤＶＤに入れたか分かんなくなってしまいまして・・・。

リーフィーって高価だし入荷してもマニアに予約済みだよね　いいかげんカリブも呆れたし　ここは大枚はたいて挑戦してみたいです　ところでリーフィー強いショップ知りませんか？

リーフィーに強いショップは無いといっても差し支えないと思います。
現実的には水族館でも100％情報は公開しません。
聞いて教えてもらえる事は、嘘とは言いませんが別にどうでも良い事ですね。

ショップではありませんが↓が輸入元です。

http://www.bluecornerjapan.com/index.html

http://www.izuchuo.co.jp/index.htm

↑　　　　　　　　　　　どうも〜 PCでみてみます

うｐ　キタ━━(゜∀゜)━━ !!

は、はやく次を！！！！

>>33
まずは、落ち着け

>>25さん
遅くなってごめんね、カワハギの仲間は飼い易いと思いますよ。
俺もモンガラとか・・・ナンヨウハギとか好きですよ。
俺の義理の妹はナンヨウハギを11年生かしています。

うｐ第二段はもう少し待ってね。

お願いがあります。皆さんも質問に答えてあげて下さい。
俺が知らない事も沢山ありますもので・・・。

ハナタツ男さん、もっとハナタツupお願いします。
開設予定のサイトはいつ出来そうですか？

私もタツの繁殖に挑戦していますが、ブラインと冷凍コペポーダで成長しますか？
私は2週間以上育てられません・・・コツがあったら教えて下さい。

あげときますか、
ハナタツ男さんはお出かけ？

>>36
うＰはもう少し待ってください。
アルテミアを海産クロレラで栄養強化しています。それとコペの冷凍物だけでタツは育ちますよ。
仔魚の飼育は水流+水温の注意がたいせつです。
それから親魚を一定期間、休ませなくては上手くいきません。
また、それぞれ繁殖期があると思いますので、
その時期が状態として最も繁殖に適していると思います。

あげときますか

まだなのか？！(笑
引っ張るねえ

ちょっと、>>28-29見れなかったよ
もう一回うｐ！！

41さんのリクエスト

今仕事が忙しくて、ごめんなさい。
今週末位には色々うｐ出来ると思います。
生後3ヶ月
ハナタツ赤
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0451.jpg_eaXoHScuzi1zSgKlw4Yl/up0451.jpg
オレンジ
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0452.jpg_ITQ1NjTG086UL0V9Ar3p/up0452.jpg

生後一年
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0453.jpg_ys9tyFjRI7uwjwINvpg7/up0453.jpg

これはスゴイ

ちょっと話変わってしまいますが、
>>43の写真にある珊瑚は何ですか？
ヤギの仲間ですよね？陰日性？

>>45
ヤギです陰日性ですよ。
実はハナタツは強い光によって体色が茶〜黒に変化してしまいますし、
周りの環境にも擬態します。ヤギそのものの飼育は難しい部分もあるのですが
ハナタツの飼育環境と一致する部分もあるので一緒に飼育しています。
また、仔魚の飼育用の飼料がヤギの餌にもなります。

ハナタツ男ってタツロウ？

90cm水槽＋60cm濾過槽のシステムの濾過槽にイソメかゴカイを入れてみたいと思ってますが、
釣具店で売ってるようなもんでいいでしょうか？

水槽を前の90cm水槽の老朽化による水漏れのために新しいのに変えたときに、前に入れた天然海水か、
ライブロックか何かに付着していただろうゴカイさんが砂に住み着いていて出てきたのですが、
うかっとトイレに流してしまいました。ゴカイがいてゴミを食っていたせいか、
水槽は水変えもしないのにきれいで魚は元気だった。

ところで、現在、先代の水槽から居住歴7年のルリスズメダイ一匹と居住歴6年の体調9cmのクマノミが一匹いますが、
カクレクマノミを入れるといじめるでしょうか？　最近スズメダイを7匹入れまして、
いちおう混泳にはならしてありますが・・まだ多少古株ぶって水槽内でえらそうにブイブイ言わしております。

海水スタートフィシュ何入れてますか？

>>49
メジャーなのはデバじゃない？

>>49
メダカ

>>49
煮干し

魚の切り身は?

私はあのサイトのタツロウ氏ではありません。ちょっと迷惑です。あのレベルの方とは混同しないで下さい。
48さん
混泳のこつは一度にある程度の数を入れる事だと思いますが・・・どうでしょ？
49さん
現在の飼育理論・飼育技術の発展で、スタートからある程度の魚の飼育は可能です。
但し基本的な事はしっかりする事が大切です。
不安でしたら50さんの言っている様に私もデバが良いと思います。
性格もおとなしく大変綺麗な魅力的な魚です。

アンカー位ちゃんと打てよチン立つ

>>55
チン立つです。失礼しました。寝ぼけてたもので・・。
次回からなるべくアンカーちゃんとします。

タツ養殖している人結構いるよね。
観賞魚として売れてる?
正直、中国人に売っているのがメインでしょ。

教えてください。
LRの穴から白黒の触覚みたいなのが出てるんですけど
これってシャコなんですかね?
ピンセットで引っ張ったら中に逃げて行くんです。

文章だけじゃわからん。ライブロックは生き物の宝庫。写真のせてください。

ワールド

立て逃げ乙

海水を始めて3年っす。
900×450×450がメインタンクっす。
新たにリフ（海草と海馬）を立ち上げたいんすが・・・
予定としては、メインタンクの横に450×450×600を置いて
こいつをサイドフローにして・・・メインへ。
こんなんでも海馬を飼育できますかねぇ？

え、その半分の水槽でやろうと思ってるのに・・・。

>>62
寸法表示は統一しなさい。
話しはそれからだ。

長い間留守にしてごめんなさい。
色々多方面で忙しかったもので・・・・。

近況報告です。今年は水槽の管理がいいかげんでハナタツの生存率が低くなってしまいました。
反省です。しかし、順調に育つ者は元気です。またうｐしますね。

今、水槽の新システムを考えています。これから新規立ち上げ、実験に付き合ってくれる方
また、相談にのってくれる方、一緒に考えていきましょう。

記念カキコ

まずは、その新システムとやらの構想を聞こうではないか

ケータイでも写真見られるようにして下さい。

>>64
>>62ですが、ど〜ゆ〜意味？

>>62
その方法は良いと思うよ！
俺も考えた事がある。プランクトンも湧いてくるよ。
立ち上がったらスキマーは止めるか弱めるのが良いかな？
この方法だと、水換えも餌もそんなに気にしなくていいね。
ただ、仔魚の繁殖は難しい・・・オーバーフロー系だとね・・・。

俺の今考えてるシステムは、完全触媒システムｗ

オーバーフローでサンプ内に酸化チタン多孔質のセラミックフィルターをセットする。
そして24時間ブラックライトの照射を行う、最近は発光ダイオードのブラックライトもあるので・・・。
そこに比較的強めのスキマーをセットする。
水槽本体にはパウダー砂を従来通り5〜6センチの厚みで引き
砂の表面にも酸化チタンコート・焼付けを行う、、、
最近はガラスビーズに焼き付けた酸化チタンもあるので・・・
例の商品より見た目も良い！
これだと、俺の勘だけどミネラル補給だけで、殺菌等も不要で水換えも不要・・・だと思うｗ
シードラゴンや難しい種類には良いと思うんだけど？
あと、生き餌の水槽の殺菌にもいいかな？

・・・・こんな感じなんだけど、、、どう思う？

酸化チタンって浄化の作用があるんですね、、、
炭の働きと一緒と考えるのがいいのかな？　)＾◎＾(ｴﾗﾂｷ

>>69

>>64はバカなだけです。

>>70
ありがとう。
サンゴメインでほとんど無給餌だからスキマーは使ってません。
リフで海馬をはじめたら必要かなぁ・・・

>>74
スキマーは必要無いと思うよ、、やっぱそのシステムは良いねー！
ヨウジウオ系やサンゴにはかなり行けててる！

>>72
おお！ロム魚さん！・・・あなたはもしや？！ｗ
カキコありがトン。

↑
ハナタツ男です。コテが違いますが・・・・ｗ

>>75
やってしまいましたねｗ。
最近疲れてる？考える事いっぱいありそうですね。
ここは海のお魚だけですか？淡水魚も仲間に入れておくれ。

ウミガメの飼育に興味があります。アドバイスいただけますでしょうか？

>>78
法律的な問題もあるかもしれんから、水族館で聞くがよろし

kameさんｗｗｗ
海亀は昔飼育している人が結構いた。今は解らないし
飼育法なんて全然解らない・・・・。
あれって陸みたいなの必要無いのかね？？永遠に泳いでいるのか？
あっ、産卵の時は砂浜に上がるんだよねー・・・・。
こんな感じですよ。kameさんｗ

コンチュウ殿、俺は淡水魚は素人ですが、ここには淡水魚マニアの方も居ますよ。

漏れもリフジューム作ろうと考え中。
メインとどうやって繋ぐかがポイントだな。

>>79>>80 お返事いただきありがとうございました。m(__)m
絶滅危惧種もいますもんね。なるほど納得です。昔は飼育できたんですか？
何年前のはなしか覚えていらっしゃいますか？

ウミガメって売ってるの？

数年前ある店で百万で売ってた。なんかよくわからん鑑定書つき。ワシントン条約に反してませんよーみたいな。
ちなみにその店もう潰れた。

ハナタツ男たん、こんちー☆お邪魔しま〜す♪
私はペット用フグに興味があるのだけれど、種類はどれくらいますか？
もう随分前にペットSHOPで黄色で水玉模様の箱のような小さなフグﾁｬﾝに一目惚れしちゃたけど…何と言う種類ですか？
宜しければ、教えてください♪

>>85
おそらく、ミナミハコフグ
ググって写真をみて。
あと
ラクダハコフグ（キャメル）　かわいいい
ゴンゴーフグ　　かっこいい

淡水ならアベニーパファー

我が家で淡水のフグ飼ってますよ。
フグ太郎と呼んでます。
かわいいですょ。
コンチュ。

>>84
栗廃る裸群だな

>>86 さん
教えてくれて、ありがとう♪
早速ググって見てきました！
ミナミハコフグめちゃんこ可愛いですねｗ
ラクダハコフグは正面から見ると宇宙生物みたいに見えて面白くて可愛いー！
コンゴーハコフグは伸ばすことが可能な角などのユニークな特徴があってこれまた可愛いですね(≧▽≦)
もう一つ聞きたいのですが…海水種と淡水種のどちらが飼いやすいのでしょうか？

>>87 さん
淡水フグﾁｬﾝも人に慣れやすいですか？
フグ太郎ﾁｬﾝってお名前、とても可愛いですね♪
よければ、写真などうｐしてくれると嬉しいです！

おお〜月猫ちゃん！

アナタはもしや？！カキコありがトン

>>89
飼育しやすいのは淡水のアベニーパファー。1匹380円くらい（複数飼い可）
我が家には60cm水槽に5匹に他の魚10匹と混泳させてます。
しかし、よく拒食症になり餌に苦労しています。
専用スレがあるので覗いて見るといいでしょう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1176914428/

海水は維持費や手間がかかる上に単独飼いが基本です。
病気になりやすく、水温にも気を配らないといけません。
ラクダやコンゴーは1匹2000円くらいかな？

でも、やっぱりハコフグのほうがかわいい

>>91
ピンポ〜ン☆
そ〜そ〜！もしやのもしやですよ〜ｗｗｗ
…なんか言ってることがワケワカメだよねｗｗｗ
他の皆様すみませんf^_^;


>>92 さん
色々と丁寧に教えてくれてありがとう♪
専用スレも覗いてみますね！
私もやっぱりハコフグﾁｬﾝが一番可愛いと思います♪

月猫ちゃんｗ

クラリオンの画像だよｗ　拾い物です。
↓
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0955.jpg_wtYQ4FKYV83T5M22KKlS/up0955.jpg

ついでに
↓
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0958.jpg_hR7D09gtAQlOOApuY4Hi/up0958.jpg

ハコフグは天使の生まれ変わりです。

>>94
ハナタツたん
ありがとうー♪
結構大きいですねｗさすが、レアだけあって貫禄がありますｗｗｗ

>>95
え？そうなんですかぁ？
天使名はなんでしょう！？

月猫ちゃん、カキコありがトンｗ
放置プレーしてしまってゴメン。

海蛇や穴子類の飼育について

アクアの若い衆よ、こんばんは。
あっちの方から舞ってきました。
たまに、ここでスレ汚ししてしまう事をお許し下さい。





・・・・・・・おＫですか！ありがとう。
批判等なんでもバッチコーイ。であります。



では さらば だ！

おいらの、あてにならないカンですが、例の機能で書きました。

スレ主であるワタクシが許可します！ｗ

お魚のうｐも情報もちゃんとやりますんで・・・。
質問・相談もまじめに答ます！

でも、たまに・・・ｗ　海水魚飼育は宇宙的な課題です。
また雑談の中から真理が見えて来る事もあります。

という事で良いですか？

そうですか了解しました！

今週ハナタツのうｐする予定です。

いつかはオフ会したいですね。

家でパーテー形式でオフ会する？ｗ

オネーも呼ぶ！ｗ

何処へでも行きます！
やりましょう。
ねずみーランドは月末決定らしいです・・・・・。

記念カキコwwwww
斬新さに乾杯wwwwです＾-＾

ロム魚さんｗこれからもヨロピク！

月末でつか急ですなーｗｗ

wwww向こう、ハナタツのままになってますよ！wwww
あ〜〜〜だめです。ツボっちゃいました＾-＾

いえ、ハナタツ様、コンチュウ様、いつもお相手していただきほんとうにありがとうございます。
凄く感謝しております。よろしくお願いします。

ロム魚さん、こんばんは！
機能は解りましたか？
ホントは１７日だったんだけどね。
オフやりましょー。

ロム魚さん、もうコテ変換が面倒でｗｗｗ

どっちで統一したらいいか？ｗ

この際、皆これるヤツはネズミに集合！

主役のカメさんは来れるかな〜？

２号ちゃんで統一！
それにしても忙しい。

んじゃ今日からハナタツ男から偽物の('A`)2号にします。
皆様、宜しくお願いします。

いや〜確かに忙しいｗｗｗ

おいらも重要な事、告ります！
その前に月末は、ねずみーランド集合！
って事でおすＫ？

皆ネズミに集合おｋ！

おいらも何もない。
若気のイタリアンでも暴露しましょうか？

ネズミ王国に集合、みなさん集まられるといいですね＾＾
わたしは思いっきり関西なのでちょっと難しいかもです。
みなさんが顔をあわされて楽しまれることを祈ります＾-＾ししぃーさんたちもこられたらスレッド公式接触ですねw

今日は寝ます。
若い衆よ、アディオース。

やはり縁が有るんですなーｗｗ
これは運命ですよ！ｗ

因みに俺の元も資格は同じ！ｗ

コンチュウ殿、おやすみ。

ロム魚さんも、無理が無ければ来てねｗ

若い衆よ、おはようございます。
今日は元気モンモン日和です。

ウミガメは飼うのに法律上の制限があるみたいですね。個人宅では無理だと判断しました。o(^-^)o

コンチュウ殿、カメさん、コンチワ！

コンチュウ殿、早いご出勤ｗ
今日も元気でいきましょ！

カメさん、、諦めるのはまだ早いｗ　シーラカンス以外なら飼育の可能性はある！ｗ

ｋameさん、２号っち、こんちは。
スケールはでっかくクジラを飼いましょう。

そうそう、研究施設・水族館で飼育出来る生物は、個人でも飼育出来る可能性がある！ｗ

なんなら、自分で研究所・ＮＰＯとか立ち上げちゃえば・・・・！？ｗ

２号ちゃん、元カノ話はこちらの方が良かったのでは？
で、姉さんはいつ嫁さんにするの？

コンチュウ殿、そうだった、、つい何時もの癖で。

ま〜だ、全然・・・ｗ　

おっちゃん２人の暴走が原因か？！

当方も記念ｶｷｺです〜！
ウチの池にはｱﾒﾘｶｻﾞﾘｶﾞﾆが大量に繁殖しております。既に既存の生態系は崩れました(T-T)このままだと回りの田んぼにまで影響が…？
何か有効な間引き対策ってないでしょうか…。スレ違いですが…m(_ _)m

そこでウシガエルですよ

サッカ日本代表の遠藤＝ホンコンさん
・・・・と思ってしまいましたｗ

○さん今後もカキコ宜しく

>>130 実は、長年池に居たんです…ウシガエル…(-_-;)
ザリガニの台頭とともに池から鳴き声が消えました…。コウボネも絶滅…。
毎日の様に小学生が釣りに来るもおっつきません…。ふぅ〜。ｵｿﾙﾍﾞｼ…ｱﾒﾘｶｻﾞﾘｶﾞﾆ…。

>>129
かわいそうかもしれませんが、網ですくって埋めましょう。
おいら本物のザリガニは見た事ないです。
いないんだよな−この辺りには。

ザリガニってうまいの？
どこぞのロブスターのちっこい版みたいなモン？

ザリガニは小さい頃から一度は食って見たかったｗ
昔どかの番組で一流シェフに頼んで料理したのがあったなー？ｗ
旨かったか、不味かったは覚えて無い。

見た目は旨そうなんだけど・・・・

>>133 やはりソレしか方法ないのでしょうか…(;-;)う〜、出来ないﾖ〜。

ｱﾒﾘｶｻﾞﾘｶﾞﾆは確か戦後の食糧難で持込まれたとか…。ハサミがでっかくて雑食、繁殖力が強く凶暴。
…な、割に味は良く、実際、料理でも、ｱﾒﾘｹｰﾇｿｰｽといって甲羅ごとミキサーにかけ、漉したものをホワイトソースと混ぜ味付けしたものは、濃厚な旨味でﾋｼﾞｮｰﾆ美味…らしい。
近所のお年寄は、塩茹でして食べると、海老みたいでおいしいって言ってました(^_^;

ザリガニ、きれいな水でしばらく飼ってからなら
食べられそう。
おいらは虫が食えるからイケそうｗ。
沢ガニなら普通に食べるよ。

コンチュウ殿の方ではモクズガニ・モズクガ二は食べる？
俺は小さい頃近所の川や池に仕掛けて親と大量に捕って食ってた。
旨かったな〜。

カニの正式名称は知らない。
とにかく沢ガニ！から揚げはうまい！よ。
マムシも焼いて食べるとウマイ！
おいらも漢だ！今年はセミに挑戦だ。２号ちゃんも一緒にどう？

セミは結構度胸いるざんしょ？ｗ

これもまたテレビで見た・・・中がグシャっとしていてキツそうだったｗｗ
ナンチャラつーう若手お笑い芸人ｗｗｗ

セミはから揚げにすればカニと変わらないと思うよ。
中がグシャはないと思われ。ジューシーかな？
今年の夏は漢になろう！

セミ・・・唐揚げいってみるかな〜オイラも！ｗ

で？バイアグラ効果はあるん？

そっちの効果はどうかな？
夏は星を見ながらオフ会ってのはどう？
今からなら皆、計画立てられるでしょ？
ノルマは虫食べる事！

よし！
夏にオフ会！！！！花火！海！バーベキュー！サザン！元春！潤一！チューブ！
それにアロハ！！！ｗ

更に！！！！「昆虫オードーブル」・・・・・ｗ

沢ガニは、当方でも普通に食します。お店でも季節で出すとこありますし。やはり揚げ物が主流かな？
ウチの方では、蝉は戦時中でも、滅多に食べなかったらしいですよ。主にｱﾌﾞﾗｾﾞﾐを食べるんだそうだが…。味も素っ気も無いとかで。
でも、カラカラに煎ると、干し海老みたいだともいってたな〜(また海老です…記憶違いだったらごめんなさい;)


と、言う事で、今宵はここまで。おやすみなさい…☆

海！いいでござるな。
おいらは毎年、鎌倉近辺。大好きです。海はばっちいケド。
ロム魚さん、名前にポインタを持っていくと・・・・。
あーら不思議、文字が。
でも使ってるブラウザ−によっては出ない？
OPERAにしましょう！

よし！海で決定！！！

スゲー混んでる湘南の浜で、皆の迷惑になりながら、へーきでオフ会！ｗ
モチ加齢臭全快！！！！ｗ　そして爽やかに！ｗ

○さん、おやすみなさい＾-＾
コンチュウさん、やっぱりソコですか？当方IEでして、しかもPCはマックW
OPERAですか？OS合うのかな？今度調べてみます＾-＾ほんといつも親切にありがとうございます。

向こうの残レスがピンチ。みんなでケータイさんに呼び掛けましょう、心の声でW

ロム魚さんMacですか！おいらもMac大好き。
会社は意味もなくMacです。デュアルブートとバーチャル入れてます。
サファリならば下に出てますよ。よーく観察してみて。
もしくはブロパティ的な機能ありますよね？
確かOPERAはMac版もあった気がしました。使い勝手最高！
インテルMacじゃない？。

おっと？！今日は、コンチュウ殿、ロムさん、○さん、俺、ｗｗｗｗｗ

加齢臭4人前！ｗだったか、、ギャルちゃん募集中！！！！ｗ

一所懸命kameさんに呼び掛けてみましたが、わたしには無理のようでw

そうなんですよ〜実は仕事で使ってまして旧G4というふっっる〜〜〜いマックをw
サファリ以前の化石OSなんですよね＾-＾；；；
OPERAマック版、ダウンロードあるんでしょか？探してみます。

っと、コンチュウさんオペラ検索してみました。どうやら合わないみたいです＾-＾；；；
御親切にしていただいてるのに、スミマセヌ。しかしどうやらネスケはいけるカンジ（ﾆﾔﾘ）
2号さん、話し続き聞かせてくださいね。ぜひぜひ。
今夜はこれで、おやすみなさい。

ロムさん、オナスミなさい。

それで正解ですよー告り等に利用して下さいね。
あっー何か魚飼育のこともあったらお願いします。ｗ

天然です。普通にいけました。
先ほどのザリガニ、ソース美味しいんですよ。
泥抜きしたら普通に美味しいそうです。

みなさん、こんにちは。
今日もいい天気ですね。
元気モンモン日和です。
週の真ん中水曜日
真ん中モッコリ


ハリキッテいきましょう。

はんん・・・あまり張り切れない・・・・

悲しいっす。。。。。

今、俺の心の中では山下達郎の「クリスマスイブ」が流れています。。。。

２号殿、こんちは！
怒られちゃいました？

ケータイっちは今日来ると思うよ！

あっ！もしかして・・・・・。
地球に居ない？

２号殿、新スレ乙であります。

２合ちゃん、心配する程の事じゃなかったようだねｗ。
予想より半日早い登場だったｗ。

普段の生活の中でカンが働いてくれればなー。

いい加減sageて馴れ合ってくれないか？

いや〜心配したよ！

今日俺もハナタツのいい写真とれたので、
何時でもうｐ出来る！

160さん、まぁ、そんなにカリカリせんで下さい。
水槽ネタもそう毎日はないから、ちゃんとやりますから。

１６０さん、申し訳ないです。でも楽しんでいって下さい。
２合ちゃん、始末書の下書きはしてたｗ？

始末書どころか、これでもし、ししょーの計画の邪魔してしまったら・・・
と思うと、、、、胃が痛かったですたい！
急性胃炎！急性胃潰瘍ｗｗｗｗ

姉さん事件より鼻毛抜けた？
ししょーの計画とは、先日のアレ？

２号様
思い過ごしで良かったですね(^O^)／ｲﾔｰ、ｲｶｯﾀｲｶｯﾀ☆

>150 えーと…当方も加齢臭のナカマですか…(T-T)そりゃ同世代ですけど〜。加齢臭は確か主に男性にあるものですよね…(^_^;ゞ

○さん、コンチワ！
加齢臭ナーカーマ！ｗ

コンチュウ殿、鼻毛どころかチ○毛が抜けたｗｗ

これで俺の性格分ったでしょ・・・・オネーに馬鹿にされる訳だｗｗ
「何で、何時も先走って物事判断するのー？？、しかも悪い方に！？　ねーねー？」
っと言われております(；一_一)・

○さん、こんちは。
なに？！みんなカレーパンまんなのかい？
モンモンが足りませぬ。
あれって食生活とかに関係あるのですか？

ｺﾝﾁｭｳ様
こんにちは！テレビでは、そう言ってましたよ〜！食生活、ニコチンの摂取やストレスから来るそうです。あとはホルモンの関係って…。

当方、男性ホルモンは割合的に少ないかと思うのですが…ｶﾚｰﾊﾟﾝﾏﾝ仲間…(T-T)ﾌｩ〜。

○ちゃんなるほどー。
臭いには気をつけないとね。
あと、オッサン、キモいと言われないように。

最新のハナタツ画像です。

生後4ヶ月程のハナタツです。

http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0974.jpg_07lEFn8vI1TjpFpCAeYx/up0974.jpg

http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0975.jpg_5hsCTB8a4L7XvYqVLbVE/up0975.jpg

生後６ヶ月のハナタツです。

http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/src/up0977.jpg_aZvemhAnhI2wpsl8LE6v/up0977.jpg

ハナタツ見ましたよ。
かわいいですね。おいらも欲しくなった。
おいらにはカブトムシが精一杯。

パイパン２合ちゃん、今日は何処で油を売ってるの？

ワンバンコ！
誰かネタくれ！

やあ！２合ちゃん。
ネタないよー。
あ！そうだ捨てアド拾ってきておくれ。

はて？コンチュウ殿？？「捨てアド」って何？
これはボケじゃなくて真面目に良く分らんｗｗ

使い捨てのアドレス？どうやってつかうん？

そうだよ。使い捨て、というか簡単に作れるアド。
捨てアドでググればおＫ。
２号殿窓口でメールをね。
ほら、２ちゃん閉鎖しても安心だからさｗ。

ホウホウ成るほど！！ｗｗ

では、しばしお待ちをもちょいと、勉強してみますわ！ｗ
2ｃｈ閉鎖しても窓口は空けときますぜ！

旦那〜よろしく頼みましたぜー。

スレ１？頃の元宇宙人と司令官殿は同じに感じるのは おいらだけ？

フムフム・・・そういわれて見れば！！！
それは有りうる。
つーか、ししょー☆チームが全て把握している訳では無いので、
何らかの関係者か、政治的な思想家か、それに影響されている人かも知れん。

海水魚やる人はロマンがないとだめですよ。（＾−＾）

ロマンがあっても技術がないです。
それ以前に責任を持って生き物を飼う自信がありません。
飼う資格がないですね。おいらには。


司令官殿もやっぱり地球人・・・・？
宇宙人の共通点、相手から接触してこない。かな？

そうだった・・・ローマーンを忘れていたｗ

海水魚にも宇宙にも人生にもロマンが大切だった！

では皆様オナスミなさいませ。

ここはコテ専用なのでしょうか？
書き込むのがためらわれます。

いえいえ誰でもカキコして下さいね。。
コテ使用はおれを含めて流れ者ですからｗ

これからも宜しくお願いします。

・・・・と、トイレに起きてカキコしました。

>>185さん、こんちは。
気楽に何でもカキコして下さい。
待ってますよ！

コンチュウ殿巡回ありがトンｗ
よし、ちょっくら仕事して来る。

今日のハナタツ報告！
成長に伴い餌を増量し水温を23まで上げました。
結果、、カーリーが大増殖！！！！
誰かカーリー撃退法教えて下さい！！！

今日みたいな日はビール飲みたいです・・・。いや、しかし本官は公務中ですから・・！ｗ
コンチュウ殿、んじゃまた後ほど。

外山さん●●●司令官殿？ではないですよね？気のせいかな。

コンチュウ殿もなかなかやりますなーｗ
俺も同じ事を感じていた。
にしても、あのキャラは良い！ｗ

おお！２号殿も同じ事を。
あのキャラはいいですなー。普段はどんな所に出没してるのかな？

普段は国際板に居ると思うｗ
9.11関連とかそんな感じ。

もう司令官としては出てこないとか？
そもそもプレアデス星人って存在するの？

難しい。。。。。
プレアデス星人＝地球人とｸﾞﾚｰ、、、、と考えてみれば答は出まつｗ
しかし、これには大きな落とし穴が存在する。
つまり身近な所に知的生命や生物が存在しない物と思わせる効果と
インチキ臭いネタ話と思わせる効果・・・・・・。

地球人の起源って結構古いって事？
う゛ーん混乱します。惑星Ｘ。これも。
この話はあちらでしたね。
２号殿の再登場は何時頃になりそう？
お酒は一人で飲んでるのかい？

コンチュウ殿、今の予定だと・・・・ｗ
日曜日の夜中にオネーが泊まりに来るｗ

俺の目の前でカキコさせるから、お楽しみにｗｗｗ
てか、楽しみじゃ無い？・・・

２号殿、こんばんは。
ほほー、お泊りですか！でも、その前にねちっこいお楽しみが待ってるのでは？
カキコね。手コキと読み間違えますたｗ。
姉さんのカキコ楽しみに待ってるよ。
色々、聞いちゃっていい？ダメと言われても聞いちゃうよ。

ケータイっちに ひとつ質問をしておこう。
前にも書いたけど、ししょーに伝授した技。
『寸止め』どこで覚えた？知ったであるか？

教えてプリーズ。

オネーのカキコはー、一行〜三行以内ときめてるよねーｗ
暴走する可能性があるさかい・・・・

暴走しそうに成った場合はＰＣの電源を切るｗ

暴走楽しみ
電源カットは おいらが阻止する！
さぁーて何聞いちゃおうかなーニヒヒ−−。

まてよー・・・・どっちにカキコさせれば良いのか？？？
こっちの存在は知られていない・・・
やっぱ本スレか！？ｗ

こっちは、あまり知られたく無いなー・・・・

では、あちらのスレで。
コテはどうする？

コテは当然オネーでｗ

それが１番解りやすいねｗ。
で、当日は お楽しみ会後に登場って事でござるか？

そ−いやー２号殿、ＨＰと捨てアドの件について。
検討して頂けたでしょうか？
２号殿が窓口が最適と思うのですが。

お楽しみはするか？しないか？
正直解らないｗｗｗ
ほら、俺今アレだから・・・・ｗ

同じ巣にいれば、おいらだったら意地でも任務遂行する！
多分２合ちゃんも同じだと思うよｗ。
あとは姉さんのモンモン次第！？

実況板にスレ立てようか？ｗｗ
冗談！　　オイラ最近アッチの元気がナインよー・・・
やっぱ！カミキリの幼虫？！

それは精神的なものでは？
カミキリの幼虫、昆虫はおいしいよー。ヤル気マンマンになるかは別問題。
と思うよ。
おいらは最近、１回で精神的に満足しちゃう。悲しい。
昔の俺よカムバ−−ック！！

あれ？オイラは昔から波動砲タイプだよー・・・弱いのか・・・・

でも相手が変われば何回でもおｋ！・・・って、本当にここ読まれてないよね？ｗ

ロムはたまに拡散波動砲wです。
オネーさんといい時間すごせるといいですね＾-＾

おお、ロム魚さんは拡散波動砲ｗｗそれは凄い！！

実はオネーが来る時緊張するのですよー・・・・
でもまぁ適当にいい時間すごします。ありがトン。

でも弱っちいアンドロメダ号の拡散波動砲よりもヤマトの魂の波動砲のほうがきっといいですよw
緊張するほどですか〜〜。いいですね、懐かしい気持ち、、、、
きっと幸せな時間でしょうねえ＾-＾

若い衆よこんにちは。
今夜に備えて昼寝します。
あっ、お楽しみじゃないよ。

若い衆よこんにちは。
夜に備えてお昼寝します。
あっ、お楽しみ会じゃないよ。

コンチュウ殿、巡回ありがトン！

んじゃあ俺もお昼ねｗ

ん？２号ちゃん寝ちゃうの？
月猫ちゃん来たのに。

質問があるのですが･･･
海水魚水槽にかき殻って入れても大丈夫でしょうか?。
アラタの協力浄化強力脱臭カキ殻というやつなんですが、
どうも水質を中性に保つようで･･･。
アルカリ性の海水魚には大丈夫でしょうか?

>>218
水槽のシステムが分らないので、アレですが、、全く問題ありません。
水槽の海水のｐｈは実は底砂やろ材には殆ど影響を受けません。
カキ殻の性質は中性に保つ事では無くて、実は弱酸性に傾いたｐｈを
弱アルカリに戻す働きが僅かに有るという事でして、中性に保つと言う意味とは少し異なります。
俺は使用していないけど、大丈夫！安心して下さい。

砂はミネラル的な意味でもあくまでも補助的で・・気休め的な物です。
底砂にはもっと別の存在意義がありますよ。

>>219
詳しい説明ありがとうございます。
またひとつ勉強になりました^^

>>220
いえいえ、またカキコお願いします。
ちゃんと真面目な水槽の話しは、当然に行う場でもあるのですｗ。

ここは皆の水槽談義、雑談、秘密の小部屋、そんな社交場ですｗ

２ごうちゃんのリクエストで、あちらではちょっと貼れないないのでこちらに貼らせてもらいます。
女性の方は踏んじゃだめよ。　
　ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83E%83%93%83X%83W&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

コンチュウ殿、これは凄い！ｗｗｗｗ
知らなかったばい！ｗ

おいらは２ちゃんでこの衝撃の事実を知ってしまったのであります。
宇宙人どころか、そんなスジの存在など未知との遭遇でしたｗ。
ネットが普及して、こんな機密情報までもがリークしているでござる！
以前、ししょーにも火星人にもウンス○について質問しまたが火星人にも
付くとの回答、「永遠なんだなー」との言葉までも聞いてしまい、熱出ましたｗ。
ここで真面目な質問を２号殿にぶつけてみます。
１　なぜウン○ジは付くのでしょうか？
２　その傾向と対策は？
３　もし見てしまったらどうします？

コンチュウ殿、この質問はｗｗｗ
海水魚よりも、、相対論よりも、、量子論よりも、、非常に難題！ｗｗｗｗ

1.永遠の謎ですなー
2.付いたなと思ったら履き替える、かっ、最初から履かないｗ
3.自分を責めます！ｗ　そしてそれでも好きなら本物！ｗ

２号殿、１を解決出来れば革命ですぞｗ。
３は明日確認よろ。
ハッ！ここを姉さんに見られてしまったらマズイ。

明日は勃○するのじゃろうか？ｗｗｗ
まー一応ヤル！！！ｗｗｗつ・も・り・・・
だけど、、本当にここはバレないだろうか？

またまた落ちると言いつつ…ついのぞいてしまったもので…。

２号さん、同世代のよしみで申し上げますが…(=_=)

悪い事はいいません、女性はちゃんと探し出します。彼女が大事なら、ドン引きされる様なことは書込まないことです。正直、すべてタイミングの問題ﾃﾞｽｶﾞ…。

遅かれ早かれﾊﾞﾚﾁｬｲﾏｽﾖ〜(T-T)覚悟はｲｲｶｲ〜？

っと、わたしも答えていこうかな？←イッチョカミバカ
１　なぜウン○ジは付くのでしょうか？ 　同じく永遠のなぞ＾-＾
２　その傾向と対策は？　こまめにウォシュレットでキレイキレイ*＿*
３　もし見てしまったらどうします？　当然おおいなる愛で受け止める*＾▽＾*
以上です。

っと○さんがいるw　わたしも絶対確実にばれると思います＾-＾
でも内容はオネーさんに対する愛の内容ですし、、中継とかはｼｬﾚでもちょっと、、ｱﾜﾜﾜ w
どん引きしない大人のおおらかな女性であることを祈ります。

やっぱー・・皆もそう思う・・・
は〜俺のオアシスが・・・・ｗｗ
ヤバイ事は暗号でカキコしますｗｗｗ

・・・・駄目か。

きっと大丈夫ですよ＾-＾
正座はさせられるけど、きっと。
でも、カキコは「緊張するw」とか「波動砲のエネルギーの心配」とか「出会ったときはすんごいキタ」とか
かわいい気持ちばかりじゃないですか。＾-＾
大丈夫ですよ、きっと。ここはオアシスのままで。

ロム魚さん、ありがトン、今日は今から緊張ぎみでして・・・
では、行ってきまーーーす！

２号殿、緊張するでござるか？なぜに？
若葉マーク持ったであるか？

頑張ってますか２号さん(^O^)／〜♪ｺｳﾌｸﾉﾈﾝﾘｷ〜☆
アナタの優しい気持ちを素直に、彼女に伝えてあげてくださいね。どんなに強く見える女性でも、男性から手を差し延べられるのを待っているものですよ〜。

○ちゃん、こんちは。
昨夜の あちらでの話の途中ですが、おいらの所では川の水は太平洋側に流れます。
北の方では日本海に流れます。

久し鰤にこっちにも遊びにきてみた(^ー^)
２号たんのハナタツﾁｬﾝの画像テラカワユス♪
今後のうｐも楽しみにしてるよ☆

よし！　昨日の報告！
少し遠くまで、うなぎ等食べに出かけまして、帰り頃には天気も回復して、
とても良い雰囲気ではあったのでしたが・・・、
この前の揉め事から〜俺のメールや行動の話に成ってしまい。。。。
お説教、お説教の連続！！！！！
俺は凹み凹み・・・・・でありまして。
昨日程、この世に携帯メールの存在が無ければ・・・と思った日はありません！
メールが無ければメールを送る事も無く、俺の思い出したくも無い文章ｗの証拠も残らず・・・。
：：：：
話しはとびまして・・・俺が「こんなにオネーの事想っているのわかるだろ？！」っと言うとですよー
「全然分らない！」っと、・・・・もうアカン・・・・！
・・・それでも一応、、お楽しみ会は有ったのですが。。。。

。。。元の関係の様に、いい感じに戻れるのでしょうか？
。。。少しの間、連絡等しない方が良いのか？
。。。それとも完全に会わなくした方が良いのか？

・・・・悩むところであります。

ｗｗｗｗｗ。すまん！思わずワロタ。
お楽しみ会あるなら大丈夫。
だから電気の手紙はヤメて、原始的な郵政公社の手紙にしなって言ったのにー。そんな時は余り喋らず、黙って腕組みして話を聞く。
相手にもよるだろうけどね。口は災いの元でござる。
感情的になったオニャノコには口では太刀打ちできぬでござる。
少し時間をおこう。

よし！コンチュウ殿が言う通りでござるね！ｗ
オネーが俺の存在の大きさに気付くまでｗｗｗ無いかも知れんｗｗ
時間をおこう！ｗサンクス！

オネーに言われなくても、、俺は自分で分っているのですよー・・
女心の解らない恋愛べたなのですｗｗｗしかもセッカチでマイナス志向ｗｗｗ

よし！少し仕事してくる！

自分で解っててどうにもなんない図星な事を突かれると、切ないね。
そこで口を開いてしまうと・・・火に油を注いでしまう。
こんな繰り返しでござる。
だから言いたい事をまず言わせてしまう。相手の目をじっと見て腕組みなんかしちゃってね。
人間５分以上、連続で怒ってられないと以前の会社の上司に伝授された。
確かにそうであるｗ。
まあ、人によるだろうけどね。
２号ちゃんの壁かな？

黙ってられなくて〜！おせっかい承知で書込みます、ごめんなさい！

２号さん、彼女は不安だったんだと思いますよ。ただ不安な気持ちを２号さんに聞いて欲しかったの。今２号さんが彼女に対して不安な様に。
それはお互いを本当に知りたい、理解したい、愛し合いたいと思う気持ちになって来てる証拠だと思う。彼女も貴方を理解しようと必死なんじゃないかな。

そんな時に片方から｢俺の気持ち解るだろ！｣と 言われたら…。言われた方としては｢全然解んないよ〜！｣となるんです(;-;)

目の前の人を理解したい、そして慈しみ合いたい…その気持ちが、時には甘えになったり、我儘に見える時もあるでしょう。
男星人だって女星人だって一緒。ただ一般的に感情の出し方が違うってだけ。
本当に彼女の事愛しく思うなら、優しく、優しく手を差し延べてあげて…。貴方が大事な生き物達を扱う様に。
…不器用で良いんですよ！貴方の精一杯の優しさを彼女に見せてあげて下さい。どんなに大事に想っているか、恥ずかしくてもゆっくり、答えてあげて下さい。そうすれば貴方の心も彼女に届くでしょう…。彼女も今不安でイッパイのはず。


正直、この前から彼女の気持ちいたい程解るんです…。ｼｸｼｸ………まる

2号さん、お疲れさま？です。＾-＾；；；
いわゆる「愛の説教部屋」状態ですね。
ここで重要なのはブッチではなく説教というところです。
本当にテンションさがっちゃうと無視します。相手にしなくなるのです。
説教ということは「これからはこう考えてほしい」「こうやっていきましょうよ」と
要望を伝えているのです。きっと。あと「信じてほしい」もあるかと。
あと、女性星人には「説教したい」時間が存在するようです。ただ「言いたい」のです。
おせっかい星人さんがいうように「ただただ聞いてほしい」のです。理由なく。
これは正直男星人からするとやっかいな時間帯ですが見極めていきましょう。
「説教したい」＝「伝えたい、一方的に」だけですので理論的な反論「おれだってさ」とかは
通じない時が多々、、＾-＾；；；
でも、「説教」というのは思いがあるからこそ。
すりあわせていけるところはお互い素直に「わかった、ごめん」としていけたらいいですね。
間違っても無視とかはヤバイです。
一緒にいる時間が楽しかったね、と素直に心をつたえられたらいいですね〜〜〜。
ただ、男星人としては自分というものをわかってもらいたいものw
しかも無言でw（ムシ良すぎw）わたしもそうですしw
できるだけ伝えていくよう努力を。
ただ女星人はやたら残酷な時もありんす。「それいったら終わり！」みたいなけさ切りもしてきます。
女性星人にももっと愛をもてくみとってほしい時がありますよね〜〜。ながなが失礼を＾-＾；；

おせっかい星人さんｗ、ありがトン！！

コンチュウ殿のアドバイス、そしておせっかい星人さんのアドバイスを読んで、
俺は自分の気持ちばかり考えていた事に気付きました。

少し前の俺はオネーの事を気遣って心配していた事を思いだしました。
ありがとう！これからゆっくりやって行きます。

焦らず、ゆっくりと。ですね。
人って思ってるだけじゃ伝わらないよね。言葉を交わさないと。
大切な人にならプライドなんて捨てて自分の弱さを見せてもいいんじゃないかな？。
この世の中、信頼関係の上に人間関係は成り立つと思ってます。


まとまりないカキコすいません。

>>242
ロムっちよぉーレス遅くなってすみません。
同感ですぞ。その男星人の気持ちイターイ程よく分かります。
男は皆、オニャノコ星人に弱いものです。
でも、男星人は黙ってついてコイ！的なものを持っていますｗ。
おいらはね、枕を濡らして寝た事がいっぱいあるの。





枕のシミが恥ずかしいｗ。


風邪っぽくて鼻垂れちゃったんだよ。

まるちゃん、上とか下って解る？おいらは下です。
んーーっと、たて・・・かな？



皆さん暗号みたいですいません。

ですよねコンチュウさん。男星人はみなケンさんなんだ！w
空気よんでくれよ！！www　っと抵抗してみながらもけさ切りでバッサーーw
「ちょ、、おれだって一生懸命やっ、、、バッサーーーー」みたいな感じですよね＾-＾
ロムのまくらもあんなシミやこんなシミ、そんなシミまで？って感じですよ。
2号さんは今頃夢の中ですかね。お互いの意のくみあいができたらいいですね。＾-＾バッサーーーー、、ｳｷﾞｬｱｱｱ

男星人なんて単純な生き物だよねｗ。
いつまでも子供心は忘れたくないです。これはオニャノコ星人には理解できないのでしょうか？
ロマンみたいなモンですか？
これだけは言葉では説明できません。
いつも４歳怪獣と同レベルだと怒られます。

嗚呼、男はつらいよ・・・・。

いや〜皆さん、本当にありがトン！

色々教えて下さい。お願いします。
実は今まで俺は正直、女性関係で悩んだ事や困った経験がないんです。けして自慢ではありません。
だから本当に女性の気持ち、心の伝え方が下手なんですｗｗ
宜しくお願いします。

っとま〜完全に恋愛相談スレ化させている自分を責めています。ｗｗｗ

ロム魚さんの、袈裟斬りﾊﾞｯｻｰにはウケました〜♪か〜なりツボです！！ｳﾋｬﾋｬﾋｬ〜この歳になると、自分も含め巷で良く見聞きする光景です。(￣-￣)…大和撫子も平成の世ではこんなモノ〜。
『ナニ甘えてんのよ〜！』…と、炎を吐く奥さん怪獣と、日本刀をｷﾗﾒｶｾﾀ奥さん侍がお二人の後ろに見える気がします〜(^_^;…ぷぷぷ〜

今日の○はちょっとイジワル〜♪

今は女星人も男星人に負けじと社会参戦してるから、ストレスｱﾘｱﾘﾅﾉﾃﾞｽﾖ〜。だから働く女星人は年下の彼氏の割合が高くなる。パートナーに癒しを求めるんですね。男星人が、若い女星人に感じるアレ…ですね。
さらに、子供を自分の身体で育む機能をもった女星人は、イヤがおうでも現実的になっちゃうのでしょうね。

ちなみに当方は、男星人が99.8%くらい男社会で参戦しております('◇')ゞ…世の男星人の名誉の為に申し上げますが、一歩外に出れば男は７人の敵がいると言う…アレは本当〜！
男星人は女星人より寿命が短い理由が良くﾜｶｯﾀ〜。ウチでくらいは優しくされたいですよね〜。ﾝﾁｭｳさんとロムさんの枕に涙は…本当ｾﾂﾅｲ話…(T-T)
世の女星人の皆様もどうかそこを汲み取ってｱｹﾞﾃ、三回に一回は優しくしてあげましょう(^з^)-☆枕カバーもﾏﾒにとっかえてあげて♪


二号さん今後の参考に…、普段はｶｶｱ天下ｯﾎﾟｲほうが上手くいってるとこ多いみたいですよ〜。ねー、ｺﾝﾁｭｳさん、ロム魚さん〜♪

若い衆よ、おはようございます。
いやー、色んな意見が出てきてたのしいですね。
ここで姉さんのカキコを待ちます。
２号殿、夜遅くまで仕事乙であります。まだ寝てますか？


今日も元気モンモンいきましょう。

何のスレだ、ここは

何でもアリです。

コンチュウ殿、皆さんコンチハ！

基本的には海水魚なのですが・・・・

でも、何でもありです！ｗｗｗ

けさ切りバッサーーーー*￣▽￣*ｱｱ...ﾓｯﾄｷｯﾃ...ﾃﾞﾓﾎﾄﾞﾎﾄﾞﾆｼﾃﾈ....
いえいえ、当方、侍奥はおりませぬ。相方がいたりいなかったり、、、枕カバーは自分で...ﾙｰﾙｰﾙﾙｰ
でもいるときはバッサーーーーとw
○さんは年下の癒し系が？＾-＾
いろんな考えあって面白いですね。こんなで2号さんの参考になるんだろうか？

２号殿いる？

ありゃありゃ・・・これはこれはゴメンｗ

とでも海亀レスに成ってしーもた・・・・ｗ
今日はこっち忘れてた、、、、ゴメン。

皆の衆、こんちは。
こちらも最近、静かですね。
今日もモンモンしてるぜー。


誰か何か書いて。

本当、今日はこっちもカンコドリｗｗｗ
こんな日もあります。

今日は何のネタにする？

破るって凄くないですか？wwww

っと、ところで○さんはまたきてくれるでしょうか？心配です。

ロム棒さん、まるちゃんは きっと大丈夫だよ！
ここの人は心配ない。と思うよ。

２合ちゃんは葉っぱで十分だよｗ。姉さんは貝殻。
これイイ！

心配ないですかね、、、ゆうべ「また機会があれば書き込みます......」とか書いてらしたんで、、、、
でもコンチュウさんが大丈夫っていったら、今まで大丈夫でしたもんね。
さすが長男さんです。

んで貝殻ですか！wwwwクミコさん？＾-＾；；；
葉っぱwwwでもやぶっちゃうくらいのなら、ちょっと葉っぱではwwww

大丈夫と思い込んでいるだけです。良い方向に思う事が大切ですね。
２合ちゃんの基本スタイルは裸族だからｗ。
牛の角でもいいかもよｗ。
月猫ちゃん最近来ないね。

裸族wwwww　いいきりましたねww
角と貝殻ですか〜〜＾-＾；；　ああ、ダメダメ。イメージ固まっちゃいそうですw

ですねえ、月猫さん最近カキコないですね。すんごいお忙しいんでしょうか？
前も「帰ってきたらバッタリ」てゆってましたもんね。
今日は過去スレ読んでたんですよ。みなさんロムだけになってしまったんですかねえ、、

過去ログ出すタイミング間違えたようだねｗ。
過去ログ見てると新たな発見もある。いい勉強になってます。
ロム竿っちは１から読んだ？

いんや〜ぁ、、、皆様、今晩は！

今日はマジ凄かったよ、これはロムさんが言う通りプライベート・カミオカンデｗｗｗ
目が覚めたときオイラは枕を抱いて腰が動いてたでござるよ！！！

コンチュウ殿、俺は裸ではござらんよｗ
前のカンージョが、初めて家に泊まった時、いきなりコンタクト外し・・・・
服を脱ぎ始め・・・「なっ、なにどうしたの？突然」と俺が言うと、
「私、裸じゃないと落ち着かないんだよねー、家に居る時は何時もラだよ！」っと言われ・・・
そのままダサイ眼鏡をかけて、胡坐をかき俺のＰＣでネットを始めた事がありました・・・。

。。。。カノジョーは今元気にしているのでしょうか？ラでｗｗｗ

1は前に読んだことがあるので飛ばしちゃって2から読み直してました。
たくさんの方がいましたよね。面白いです。2号さんはナチのロボットだったとか。
コンチュウさんはししょーにもエロを伝授してたりとかw
ケータイさんは凄く無邪気で透き通っていたりとか。
ししょーさんは442だっぜから始まってなんとくだけた宇宙人さんかと思ったのを思い出しました。

２号殿こんばんは。
エチー以外で堂々と裸族になられても妖怪アンテナは反応しないねｗ。
ケータイちゃんは ずっと男の子だと思ってたよ。
今でも中性的な存在。

コンチュウ殿とロムさんだけに俺の告り！！！

俺はラの女より〜も、、着たままの女が〜、、、このみ〜であります！ｗ

ラ族ですか〜〜〜。基本ラ族の女星人さんは結構おおいですよね？なんか？w
あ、でも逆に考えて基本ラ族ですごしても、お楽しみ会の時に着衣必須とかにするとフェチな感じ？www

って2号さん。それロムも同意です＾-＾　ロマンですよね。ファンタジーw

おいらも そうです。
脱がす楽しみもあるよね。率先して脱がれちゃうと悲しい。

皆ｗｗｗｗエーーーーチーーーー！ｗ

そう、男のロまんでありまーす！

基本はエチーでござるよ。
あんな事も こんな事もしてみたいｗ。
画面で見るより、本で見る方が燃えるのは おいらだけ？
魔道具使いは おるかーー！おいらは使わないよ。
そっちの方がイイ！と言われるのが怖い。

オイラもおもちゃ系は好きく無いｗ
確かに本系の方が動画系より、、、ヤバイ感じはするｗｗｗｗ

ビデオでも、おもちゃ使うのが有るけど・・・・面白くも何ともない！

しかーし？？←この言葉は変か？
漢の最大のロマンは
中田氏でごわす。




一度 剃ってみたい。

エチーは生命力、もんもんは愛ですよw
カタチにとらわれてはいけません。終着はカラダで繋がり相手の体温を感じ、心を重ねることです！一体感です。
そこにいきつくまでは十人十色の方法で好きにいけばいいのです＾-＾
てことでロムも大層な魔道具は嫌いですが演出小道具は好きww

そうそう愛あるエーチー！
愛が無い時も、、、、大きな意味での愛！

俺も演出系？道具好きピンヒール、ハイヒール、ミニスカ、女性用スーツ！
も一つ有るけど、、言えない！ｗ

ロム竿ちゃん いい事言うねー。意味深な事も。
演出小道具とは、どんな兵器であるか？


それより順番なんだが・・・・。
Ｇ→自慰
Ｈ→エチー
Ｉ→愛
となるそうだ。他スレで学んだ。

ホウホウ。。。ナンルほど！

うん〜〜深い！そうだ！Ｇ　Ｈ　Ｉ　だっ！

俺のオネーに対する気持ちは、順番が違う・・・Ｉ→Ｇ→Ｈ・・・
これは・・・そもそも順番からして違っていたかｗｗｗ

2号さん、もしかして......メ☆ガ☆ネ☆？

小道具はなんでも。スカーフ一枚でも多彩な利用がwwww
ああ、ロムのアホがばれていくwwwww
生臭すぎますね。自粛します＾-＾；；；

２合ちゃん、そりゃ〜もう嫁さんにするしかないねｗ。
ほうほう早速Ｇを目の前でさせちゃった訳ね。
あれは あれで知らない一面が見られて楽しい！

どうやら、、、この三人はフェチ男な様ですｗｗ
メガネｗｗｗ悪くないよーｗｗｗスカーフ一ｗｗｗ悪くないｗ

でも俺がイチコロの小道具は別にあるｗ
それはもう日常とは言えない。。。。。顔に関係した物です。

コンチュウ殿、オネーを嫁にするには・・・まだまだ試練がっ！！！！

２合ちゃん それは真っ赤なルージュ！！！ｗｗｗ。
それにしても竿３本揃うとエチーネタでござるな。

試練とは、姉さんに主導権を渡してガマンするって事？おＫ！
人間 環境に適応できる生き物ですよ。
月の小遣い１万円？おＫ！ガマンすれば。
エチーの主導権を渡す？ダメ ダメ。
それだけは渡しちゃいけないよ。
これだけクリアーすれば嫁にできるよ。

いや〜その前に、、本当に俺の事を信じてもらわないと・・・ｗ
俺、信じられてないみたいだし、俺の気持ちが完全に伝わって、
オネーの事が今より少しでも理解出来たら、、、自然に・・・ｗ

エーチーの主導権は絶対に渡さん！！！ｗｗｗ
でもオイラ最近ｍ男なんよー・・・若い頃はｓ男だったのに・・・

本当！竿3本はマズイ！完全なピンク！！ｗｗｗ

○さん！！！月猫ちゃん！！！！！どうしたん？
はよー帰って来てーーーーーーーーー！

お互いの気持ち、価値観を理解しないとね。
それは時間が解決してくれるよ。
姉さんは若いんだよね？１０歳位離れてるのかな？
ここをロムってる星人もいるの？

っとと。顔のツールかあ、、、なんだろ、、、、？？？？
宿題にしときます＾-＾　ロムはただいまお仕事のピーク中。
今日はこれにて失礼します。
まぢ、3本はだめですね。まっピンクwww
反省します。
、、、、、、、、、、、聴診器？

オナスミなさい〜〜。デバス。

ロムっち仕事頑張ってください。
おいらは寝ます。
アディオース。

ロムさん、オナスミ！デバス！

コンチュウ殿、、、ｗｗｗｗ
年齢差は言えない位だよ・・・・
それなのに俺は大人の男じゃない・・・

ここのロム星の方は少ないでしょｗ

今週またちゃんと、ハナタツ情報カキコとうｐします。
皆さん何でもカキコして下さいね！

コンチュウ殿、
オナスミ・デバス！

おまえら　いい加減にしとけよ

>>291様
大変お騒がせ、スレチな内容の書き込み大変大変失礼いたしましたm__m
スレ主の許可のもとカキコさせていただいておりましたが、
やはり気分を害される方がおられる以上、謝罪させていただきます。
スレ違いな内容多々の書き込み、申し訳ありませんでした。

>>291さん申し訳ありません。
ついつい憩いの場として使ってしまいました。
海水魚を愛する方ですか？

みなさん元気ですか？

２号殿、どうしてますか？
風邪という理由だけではないのでは？
このままフェードアウトって事はないよね？
早く出てきてください。
ケータイっちはどうしてるのかな？

2号さん、いったいどうしちゃったんでしょうね？心配ですね。
まあ、まだ一週間もたってませんけど。どうしてケータイさんもいないんでしょうか？
心配ですね。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾓｿﾞﾓｿﾞ
／＜_/＿＿＿＿／

ナ、ナンダッテーーーーーーー！！！！！　AA略

ロムっち
ち、ち、違うよ。




涙を拭いてるだけさ。

wwwww まじですか？すみません；；；；
てっきり2号さんがず〜〜〜〜〜っとモゾモゾしてるのかとwwww

あ、涙。ふきますか？
つ　ハンペン

そうかー２号ちゃんという手もあったかーｗ。

ロムっち、ありがとう！
でも、これを人肌に温めて使えばよいのですか？

ハンペン。ご自由にw　人肌に暖めてもよし。あぶってわさび醤油もヨシ。バター炒めもよし。

2号さんたち、どうしちゃったんでしょうねえ。
7月1日からのネサラに備えて研修にいっちゃたんでしょうか？地球周回軌道上、ししょーの船で。
昨日の724さんは違いますよね？

二人とも地球に居ないのかなー？
724さんはグループの人！？

今度はコンニャクお願いしますｗ。

グループの人、いっぱいロムッてるっていってましたもんね。
みんなひたすらロムッてるんでしょうか？
ところで先日からの星人さんはもしかして、心やさしい最高司令官様では？

コンニャクw　めちゃ王道ですねw　では、ささこれを。
つ　ｲﾄｺﾝﾆｬｸ

グループの人ってどんな事をしてるのかな？興味しんしん。
月猫ちゃんなら解るかもね。過去の司令官〜色んな役やってたみたいｗ。


ロムちゃん！！！
�o�o
�o�o
�o�o
こ、このイトコンニャクはもしかして・・・・ミミズセンビキ デスカ？ ハァハァ。
いただきます！

書き込みみてHN変わっててもわかるんですねえ、、凄い。
どうしてわかるんですか？コンチュウさんもわかるんですか？
いろんな役でスレに絡むなんて凄いですよね。見守ってくれてるんですね＾-＾

さ！さすがコンチュウさん！！！　なんでもコイですか？
じゃ、これは？
つ　ﾁｷﾞﾘｺﾝﾆｬｸ

文章の特徴というか、雰囲気で解るときあるよ。
過去ログ読んでても、今になって解る人や、当時から解る人もいた。
スレ１だったかな？元宇宙人という人、司令官殿の感じ。違うかな？



ロムちゃん、これは解らんでござる。　
つ 羽根を取ったハエ。

あいやー。コテを間違えてしまいますた。

ちょwwwwww　　にいさんそのコテはwwwwww あ〜〜、ツボっちゃいましたwwwww

ハエですか！伝説の！....あれって絶対感染しそうですよねw
ﾁｷﾞﾘｺﾝﾆｬｸは勢いでした......反省。

つｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ

コンチュウ
コンニャク
似てるんだよねー。本スレで やっちゃわなくて良かった。
嗚呼、カップヌードーｗ。王道中の王道でござるねー。
あれもミミズセンビキ！でも、おいらの敏感肌には塩っけがきつそう。

そうそう、子供の頃、カブトムシ取りに行ってウルシの木を触っちゃって
次の日起きたら、かぶれてて象さんみたいにお楽しみ棒がパンパンに腫れてたｗ。
見た時はこの世の終わりかと思ったよ。痒かった−。

ほんとにてますwwww 完全にスルーしてましたwwwww
あ〜〜〜、ツボった、ツボッた＾-＾
ししょーが帰ってきたらこの数々の地球の知恵をぜひ！w
ウルシはわたしもかぶれましたね〜。棒は少しだけかぶれました＾-＾；；
腫れてはないですけど塗り薬ぬったら気絶するくらい滲みた思いでが....w瞬間次元上昇してました。

ブホッｗｗｗちょーーーｗｗｗｗｗ(≧ε≦)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ=3
私もｺﾝﾁｭｳ兄たんのコテ名間違いにテラツボッたｗ
お腹痛〜いｗﾋｨﾋｨ〜=3

司令官はね〜あっちではチョー人気者の方なんですよｗある意味でのだけどｗ
だから、ロムたんが言っていた心のとても綺麗な人とも多分同一の人かと…
と、私は思いますｗ
かなり特殊な方なので、慎重に対応していかないと
大変なことにｗｗｗ
あわわわわ〜
これ以上言ってしまうと誰なのかバレちゃうかもしれないのでこれくらいでヤメときまつ(^_^;)

若い衆よ、こんにちはー。月猫ちゃん、もしかして・・・・僕と書く人！？

いろんな人がいて楽しいですね。

わが家にイモリがやってきました。さて、どうしよう？？？

みなさん こんばんは。
こちらは誰もいないようですね。

ｺﾝﾁｭｳ兄たん、ロムたん、こんばんにゃ☆

ｺﾝﾁｭｳ兄たん、そ〜だねｗあの方は確かに、自分を「僕」って言う表現が一番多いかな〜ｗ
時と場合によって、時々変化しますけどねｗ
もしかすると、元宇宙人さんも同一の人の可能性大かもｗ

ロムたん〜コンニャクツボリまくりナカーマｗ
関係無いけど私は普通のコンニャクは余り好きじゃないけど・・・
コンニャクゼリーはカナーリ好きーっ♪
特にマンゴー味が最近お気に入り〜☆
美味ですよ〜♪ちょっとしたデザートにオススメでつ(-^▽^-)ｳﾏｰ♪
あ、でも大人でもよく噛んで食べないと喉に詰まらせる危険性があるので
よく噛んでからごっくんが必須ですお！(当たり前杉だけど一応ｗ)

若い衆よ、おはようございます。
月猫ちゃんとは中々お話できないですね。
司令官殿はあの人気者？？？う゛〜ん不思議だ。
コンニャクゼリーは不思議な食べ物ですね。　
おいらは寒天の方が好きですねｗ。

今日も元気モンモン、ムラムラいきましょう。

月猫さん。ここ最近一番のヒットです。
天然にしろわざとにしろ、ニイサン天才ッス。って感じでツボ持続気味。
もうね、上からコテを順に読んでいくとスパッときますw

コンニャクゼリーかあ...あれおいしいですよね、、、そのてがあった。
ニイサン、ささこれを。

つ ﾏﾝﾅﾝﾗｲﾌ

ロムっち、あのＣＭはひどいね。と個人的に感じましたｗ。
ちゅるっと勢いよく飛んでくから喉に詰まっちゃうのかな？
これではハァハァ出来ないでござる。さてどうやって料理してやろうか？。
携帯でカキコしてると変換時、前回使った言葉が優先して出てきちゃうんだよねー。これも善し悪し。
思わずポチっとなー押してしまうんですよー。
Ａとっくの日本語変換欲しいよー。
ワープロは一太郎使ってます。ゲイツさんとこのは使い勝手が悪いから。

皆さんこんばんにゃー☆

ｺﾝﾁｭｳ兄たん、うんうん！司令官様はあの人気者で略間違いないｗでつよｗｗ
私も寒天好きだよー♪
フルーツや牛乳寒天がｳﾏｰですよね(*^o^)σ□ﾞﾌﾟﾙﾙﾝ☆

ロムたん、もうねｗこっちにくると自然に顔がニヤケてしまうにゃりよ〜ｗニャハハ〜♪
ナゼかマン〇ンラ〇フのＣＭ見ちゃうとあのＣＭ曲が暫く頭の中でグルグルとリバース
しちゃうんだな〜これがｗ
これって・・・私だけ〜？σ(^O^;)

月猫ちゃん、こんばんは。
おいらもあの歌がずっと頭の中でエンドレスで流れてる。
どーにかしておくれー！！！
！！！あの人気者なの？でもあの子はひとり？
ＩＤ同じでも文章の雰囲気が全く違ってたり。多重性？複数人いるの？
月猫ちゃん解る？

みなさまこんばんわです＾-＾
コッチのBGMはその曲で決定ですね。
そそ、あっちにもひとつコンニャク、転がってましたw

あの方ってすごい人気者なんですか？＾-＾
どっかのスレで活躍してlんですね？でも、わかるような気がします＾＾

ロムちゃん、テーマソングはあの曲ですかー？今夜は夢にまで流れそうで怖い。
おっかいよー。
最近、他のスレ余り覗かないから人気者君どうしてるの？
まだまだ暗躍してるの？彼はいつ寝てるんだろうね？

タツローはどこ行ったんだ？
また逃げたのかよｗ

>>323さん、こんばんは。
タツローさん何処にもいないんですよ。
知恵熱出たとか風邪ひいたとかで。

若い衆よ、おはようございます。
今日は晴天！気持ちの良い朝ですね。
今日も元気モンモンいきましょう。

皆さんこんにちは〜☆

ｺﾝﾁｭｳ兄たん、あの人は一人ですよ〜ｗ
何役もこなしちゃう名役者で〜す♪あ…つい言ってしまったf^_^;
どんな役でも直ぐに人気者になってしまうと言う…
飛び抜けた才能の持ち主ですよｗ

さぁ〜皆さん今日も頭の中のBGMは♪〜コンニャク畑でフルーツと〜れ〜ばぁ〜…(中略)…マン〇ンラ〇フのコンニャク畑ッ！〜♪
のエンドレス地獄ですよ〜ｗｗｗ

月猫ちゃん、こんちは。
あの人気者ちゃんは一人かー。でも多重？
ほとんど寝ずに２ちゃん生活だよね？
おもしろいキャラですねｗ。


月ぬこちゃん！！！
おいらの能みその中から あの歌消えてたのに復活だよ。
やめてくれー。
もうお分かりですね。

>>327
兄たんこんにちはー♪
うーん、多重と言うより多種多様ですねｗ
♂ｱｹﾞ♂ｱｹﾞで対応してれば楽しいですよ〜♪

ん〜〜？兄たん何のことかな〜？月ぬこはなんだかまだまだわっかりましえ〜ん〜ｗｗｗ
by.今だけﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞの月ぬこ？ｗ

若い衆よ、こんばんは。
こちらは静かですね。
もうお分かりですね。
この言葉を使うのがひそかに おいらのマイブームｗ。

んぢゃ。

コンチュウさん。
れいの顔に関するもの。
2号さん。
鼻○ック。
もうお分かりですね？

であであ。

ロムちゃんよぉー、それが解らんでござるよ。
官能道具？

鼻○ック。それはマニアなあっちの世界の演出道具。
これを使えば、どんなに知的で高貴な淑女も一瞬で.....って解説やばすぎるのでググっちゃってくださいw
んで、レス>>283参照w
どうでしょ？これだと思うんですけどw
もう、お分かりですね？

！！！

ロムちゃん、欲し〜〜でござる。

誰に使おうかな？

奥さ−−−ん！！！


もうお分かりですね。

w　　欲しいんですか？￣∀￣.......
ﾋｱｳｨｺﾞ！
そして、ﾜﾝﾓｱｾｯ！　ご健闘お祈りしますw

でも手作りは漢ですね〜〜

よし！
おいらもネットの世界で官能的なビリー教官を捜してくるでござる。

若い衆よ、こんばんは。
こちらは誰もいないようですね。
琵琶湖にいる魚。
琵琶湖には何か意味がありそうですね。
勘違い？

　　　　　　　 ＿＿
　　(∩･ω･)　|i＼ ＼
□…(つ 旦０　|i l＝l
　　と＿)_）　||ノ ノ
　　　　　　 |￣|￣￣|

　(*・ω･)
　(０□０)←ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄ
　　v v　　　ｷｬﾝﾌﾟ

　　　　　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ!
（*･ω･)=つ=つ))＿_
（っ　 ）　 ／|i＼ ＼
./ ＼　)　／　|i l＝l
(_/⌒＼)／　　||ノ ノ
　　　　　　 |￣|￣￣|

半年後・・・

　　(・ω・)
　_-´＼ /`ｰ､_
/￣Y￣｀Y´￣ﾚ⌒ﾍ
{､ ﾉ､　 |　_,ﾑ_ ﾉ
／＼￣(;ﾟ;)旦￣＼
◇◆＼_＿＿＿＿＿＼
＼◇／◆◇◆◇◆◇ ＼
`＼(ニニニニニニニニﾆ)

借りてきますた。

これ、○さんの姿っすね。めちゃかわええw

最近またハナタツさん見ないですね〜。からだ壊して入院とかじゃないでしょうねえ、、心配です。
kameさんも元気にしてるんでしょうか？
チナミさんも元気ですかね？

ようこそﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊｳｽへ｡
このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
　　　∧＿∧
　　 (｀･ω･) ｼｭｯ
　　 (つ　と彡 /
　　　　／　　/
　　　／//　 /
　　／旦　　/ ﾂﾂｰ
　／　　　 /
／　　　　/


　　　∧＿∧
　　 (´･ω･)
　　 (つ　と彡 /
　　　　／　　/
　　　／　　 /
　　／　　　/
　／　　　 /
／　　　　/
|￣￣￣￣|
| ＿ 　　| ｶﾞｼｬﾝ
|(_();o。|
　　 ﾟ*･:.｡ ｺﾛｺﾛ

最近、月猫ちゃん来ないね。どうしちゃったの？
おおおーーーい！

ちょっと体調を崩してました！(；一_一)
ハナタツさんも来てないですね。(-.-)ちょっとぶっとばしすぎましたか…。
くたびれたんだね。ゆっくりしてね。ハナタツうPまたよろです！(*^。^*)

ｋａｍｅちゃんよーー、お返事遅くなってゴメンよ。
カキコ待ってました。いつでもカキコしてね！
スレ主のハナタツさんはどこへ？


今日は、というか昨夜はちょっとやぼ用で・・・・。


あちらで ほんの少し落ちてました。





お楽しみ会をしておりました。

こんな時に不謹慎ではありますが。




我慢できなかったであります！
理性は食べちゃいました。
ほんののまま暴走してまいりました！

あ〜気分爽快。満足まんぞく。

また怒られちゃいますよね。
いつまでたっても懲りマセン。
ごめんちゃい。

ニイサン。ねおちしたとおもったらwww
ﾅｶﾖｷｺﾄﾊｳﾂｸｼｷｶﾅ＾-＾
1号さん色々教えてくれたのに〜〜w
ﾅｶﾖｷｺﾄﾊｳﾂｸｼｷｶﾅ.......

ロムちゃんの お楽しみ会話を聞いたらサ
おいらも挑戦したくなっちゃって公式接触を試みたでござる。

いやー良かったよ！
元気モンモンですｗ。

wこんなところでシンクロニシティーが起きていたとは！www
公式接触おめでとうございます＾-＾
ﾅｶﾖｷｺﾄﾊｳﾂｸｼｷｶﾅｶﾅｶﾅ

ロムちゃんとシンクロｗ。
では今夜の予定は？
川口浩の穴蔵探検隊？
食いしん坊バンザイ、今日の食材はイトコンニャク！？
釣りバカ日誌、ロムちゃんロボふぐと格闘！？

さあ〜〜て、今夜のロムさんは？

「ロム、アワワと格闘する。」
「ロム、アワワに敗北する。」
「ロム、秘密のアレをコレしてコレモンでアクセス。」

の3本です。

ンガフフ

ここか・・・

1亀キタコレ！

若い衆よ、こんばんは。
情報スジによるとハナタツさんは元気になったらしいですよ。
ウン筋も好きらしいです。

ｂｈ言う儀尾ｈのｙ＠

スレタイ見て開いてみたら、
なんだこのスレ…

ド変態&キティガイ揃いのスレだなw

最初はハナタツに詳しい人が来てるスレだったから期待してたんだけど。
最近はキモイ書込みしかないね。

>>354
ここはハナタツの生態に話す場所じゃないよ。
コテたちがある場所のスレから隠れ家として使ってる場所。
話の内容でなんとなく解るでしょ。

ここはタイトル通りハナタツの話題や様々なことがオケイなスレです。
っていうかハナタツ関係の方を歓迎しています。
あまりに過疎ってるので、スレ主が許可をしてコテがお邪魔していることが多々なのですが......
ハナタツ関係の話題はスレ主はいつでも大大歓迎だといってました。
ただスレ主は今多忙＆体調不良であまりこれていませんが......

スレ違いな話ばかりで申し訳ないです。
ハナタツに詳しい人はスレ主しかいません。
只今、多忙＆体調不良ですのでもうしばらくお待ち下さい。

ここは、他スレの隠れ家的に使用させて頂いております。なのでキモイと思われる書き込みが多くなってしまいます。

本スレでは真面目な話をしておりますので一度のぞいてみて下さい。

>>356
あんた...ロムッてる星人でしょ

358さん。そうですよ〜。
うっかり名無しでかいてしましましたがw
一応経緯の説明したほうがいいかと＾-＾；
アクアねた大歓迎ってハナタツさんがいつもいってますからね〜

みなさん こんばんは。
誰も書き込みがないようですね。
我が家のフグ太郎を繁殖させるにはどうしたら良いでしょうか？

おっと！忘れていた・・・・ただいまーーー！ｗ

コンチュウ殿、フグ太郎の繁殖？
俺はフグ太郎は専門では無いので良く分からないけど、
水温の微妙な変化、水質の微妙な変化が繁殖行動への近道かと・・・・

俺のハナタツ水槽は大変な事になってしまい・・・
全滅に近い状況に、、、、初心者みたいな事をしてしまいました。
生き残りは産卵経験豊富な熟女ハナタツ×2と昨年末誕生したハナタツ君×10
・・・トホホです。
この暑い時期に、昼間ブレーカーが落ちて水槽システムが完全に停止していました・・・。
ショックです。。。。今年の秋の繁殖期に天然ハナタツ君を手に入れて、
最初からやり直しです。

ハナタツのご冥福を

やあ！２号殿、久しぶりの登場ですね。

我が家のフグ太郎は繁殖に適した環境ではないようです。
生存するのがやっとこさの感じですね。
ちょっと調べてきます。

電源問題ですか・・・。フリーエネルギーの導入をｗ。

|
|
|⌒彡 　誰か、、俺の鼻フック知らない？
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
|

萌えるゴミ？萌えないゴミ？どちらにしようかな？
２号ちゃん、そんなに強力なアイテムなのですか？

今日はカブトムシの話を書いていいかな？

おっ！いいですか。
地方によってカブトムシの呼び名ってありません？
カブトムシ→金時、または弁慶
クワガタ　→カトー（加藤清正？）または義経
ミヤマクワガタ→カジワラ（これは誰？）
コクワガタ→石持ち（関係ないね）
クワガタのメス→なぜかブーちゃん

こんな具合です。

コンチュウ殿、コンチハ！

えっ！そんなに呼び方あるん？ｗ
オイラクワガタの繁殖もしているのに知らなかった！
この時期に成るとカブトとクワガタが恋しくなるねー！
早起きして獲りに行った夏の日！
・・・やっぱ、井上陽水でしょｗｗｗ

２号殿、こんばんは。
おいらの地域では戦国武将の名前を付けてたらしい。
明治生まれのじいちゃんに教わったよ。

今年は余り捕れないね。昨年捕れた木はどれも少ない。
今年は１００匹くらいかな？
井上陽水おいらも好きですよ。

コンチュウ殿、こんちは！

何々？100匹ーーーーー！ｗ
すげーー！
それで、、少ないのーーー？ｗどんだけ居るん？・・・・裏山！
俺も田舎に帰りたくなったｗ

２号殿、こんばんは。
去年は３００匹くらいいたよ。エサのゼリーと蜜？むちゃくちゃかかった。

おいらが厨房の頃は朝４時頃起きて２時間くらいで、友達２人で毎日２００匹くらい捕ってたよ。
それを雄１匹１００円でスーパーに売ってた。効率のいいバイトだったなー。
おいらのバブル期でしたｗ。

採りすぎ
昆虫のことも考えろ

何故にそんなにムキになる？

それがゴキブリ・蛾・ハエ、だったらどう？
おそらく日本だけで一夏に何百万匹と殺しているだろ？

カブト・クワガタを100匹位獲ったからって問題ないでしょ
それだけ豊かと言う事。
魚釣りで100匹はざらでしょ。

換金してんだろっつってんの
し過ぎだろっつってんの

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

コンバンハ！
ここは何でも相談スレ！ｗ

若い衆よ、こんばんは。
いろんな意見を聞かせておくれ。
具体的にね！

個人レベルで何百匹もとるのは明らかに乱獲。それを注意されて反論するなんてお子様です。ちったぁ環境の事も考えよろよ。本当に虫が好きでとってるのか小銭稼ぎか知らんけど。アンタだけの物じゃあないぞ。

ガキの小遣い稼ぎなのは明白。
よって、夏休みの宿題６倍増やす刑が相当。

いや、やっぱり乱獲してスーパーに転売。。。
ビジネスとして考えると懲役がふさわしい。

営利が付いたら一発実刑

はいはい皆さんコンチハ！

ん〜まぁ、気持ちは理解出来るが・・・・
矛盾感じない？　海産物は？食料目的に養殖されている生物は？
カブト・クワガタを有る程度とっても、自然に対する負荷は少ないと思うよ。
むしろ昆虫が暮らせなくなる環境の方が問題だと思うよ。
そりゃー、東南アジアで昆虫ビジネスの為にクワガタの乱獲が行われているのは問題だと思うけど
しかも、日本向けにね。
でもさー皆そんな矛盾の中で生きているんだよ。昆虫や観賞魚が齎してくれる
精神的な楽しみを自然界から一夏に少しだけ貰って来る。これ別に問題ないでしょ。
それを転売する事で生物の不思議さ面白さを広く伝える事が出来るでしょ。
最近は学校の先生の中にも、昆虫はとってはいけません！見て楽しみましょ〜
と指導する方もいるそうですが？？？？
それで子供達に何が伝わるのか？お前は肉も魚も食べないんだな！っと訊きたい。
ベジタリアンでも同じ事、その野菜自体も生命で野菜を育てる過程でどれ程の
生物・昆虫を犠牲にして来たのか？考えてほしい。いきすぎた環境意識は知的生命体の根源的な
意味さえ分からなくしてしまいます。生物を食料目的以外で飼育し楽しむのは人間だけなのです。
これは脳の中に生命としてゆとりが有るからですね。明日の食料にも困っている存在は
生物を飼育しよう等と考えないでしょう。我々は知的生命体なのです。
昆虫100匹を問題にする前にもっと問題視するべき事が有るはずです。

人間の傲慢さ満載文章ｋｔｋｒ

だからキモイとか言われるんだよね

何が？！おす！
君達は何故に生きていられのか？
では、俺がいまこの瞬間に君らに苦しみを与えようか？ｗｗｗ
覚悟あるんだな？

もし、少しでも恐怖を感じたらこの様な、
理の通らないカキコは二度とするな。

ん？

脅された

問題のすり替えも達者だな

wwwww

>>384>>385 本気でいってるの？
コンチュウ氏、場所や状況によって変わると思うけど、kameの住む土地は
緑が減ってきているので、１００匹は取り過ぎだと思う。

ありゃ・・・監視員のkameさん・・・・
そんなー文脈からして・・・・ｗ
今、俺にそんなパワーは有りませんよ・・・てか、、、ゴメン

てか、この際生物にその様なオカルトな力が有るか無いかの話にしませんか？

てか、コンチュウ殿の100匹はネタでして。。。。最近スレのネタが無かったもので・・・

皆様、ごめんなさいです！

さてさて、深い時間に成ったので、俺の独り言でも書きますか・・ｗ

個人それぞれ意見や反論があるのは当然です。
それを書く時にはそれなりの礼儀と、ある程度の理由が必要だと思います。
誹謗中傷的にただ批判するだけででは駄目だと思うのです。
その点だけ注意して下さい。

若い衆よ、こんばんは。

いろいろな意見が出てますね。
数を捕るとして業として捕るのはおＫ？個で捕るのはダメですか？
生物本来の生きる環境から切り離された人間の世界で生物を飼う行為が否定されてしまいますね。
問題のすり替えと言われるかもしれませんが
生物の命は大切ですが、この現実世界で生きていく為には
人間、身勝手な事を行っていると思います。
ゴキブリ、蚊、ハエが身近にいて命が大切だから助けてあげよう、共存しよう
という人はこの中にいますか？おいらには無理です。
漁業も農業も成り立ちませんね。
ではどう生きていけば良いのでしょうか？

おいタツロー
この気色悪いスレまだあったんだｗ
何時だったか、1回警告してやったよな。
カブトの話なら何十年も前の話だろ？時効にしてやるよ、その件は。

で、このスレッドの主旨って何なの。
答えてみろよタツローさんよ。
しかも最近までは建て逃げ放置状態だったしな。
下らねえ言い訳してないで、さっさと削除以来出せよ。
それから糖尿で死ねブタ。

＞取り巻きども　
おまえら虫けら以下のゴミだよ。
氏ねじゃなくて　死　ね　ゴキブリども。

おっと、矛盾してるぜｗ
ゴキブリは虫けら様だった。

お前ら　糞　かな。
臭えんだよ。

ここのスレの趣旨は途中でおいらがお願いして変えてもらっちゃいました。
何でも書いちゃう雑談スレですね。

394さん、ここを見ているということはハナタツに興味等あって見られていたのですか？
もしそうであれば裏切ってしまうようなスレになってしまい申し訳ありません。

匿名だからといって言葉使いは気をつけましょうね。
現実世界でも面と向かって同じ言葉を吐けるのでしたら別ですけどね。

だから、スレチなんだから宇宙でやっれって言ってんの。
腰巾着の分際で偉そうな口を利くなボケ。
なんなら直接言ってやってもいいんだぜｗ

４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

７． エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

おいウジムシ野郎ども。
今まで散々ここを私物化しといて都合が悪くなったらダンマリですか。
向こうにコピペしたのはオレじゃないよ。お前等が他所で何をしようが興味は無いから。
だが、ここでの言動をきちっと釈明しねえならこっちも考えがあるぜｗ
早く出て来いよタルローちゃん＆低脳集団。
自分達の居場所がなくならないうちにな。

427 偽物の('A`)ワッショイ2号 sage New! 2007/07/28(土) 15:15:42 ID:/70feUBl0
ケータイっち、コンチハ！

ん？そんな事無いと思うよｗｗ
雑談は大切でしょ・・

むしろ425が荒らし。

>>399さんこんばんは。そしてアクアの住人の方、ごめんなさいm(__)m
当方前に○というｺﾃで、ｽﾚ違い書き込みしてしまった者です。

お怒りはごもっともです。当方個人として、申し開きもございません。
ここは海水魚の好きな方達が、楽しく集うｽﾚですものね。
いくらｽﾚ主が許可したとしても、確かに我々ははしゃぎすぎました。申し訳ありませんでした。

立てた当初は、皆様穏やかにハナタツの話やら水槽の話やら楽しそうに、お話なさってましたものね。ｽｺﾞｸ雰囲気も良くて、皆さん楽しそうでした。
それが、ｽﾚ主のハナタツさんが仕事の都合や体調不良やらでここに来れなくなって…、そこにいきなりｺﾃのついた我々が他ｽﾚからやってきて、ここのｽﾚのﾀｲﾄﾙ無視で騒いで…。

399さんや、海水魚の色んなことを知りたくて、ここにやってきた方々が、戸惑い、お怒りになるのはごもっともです。
こちらは静かで穏やかですが、もうちゃんと、こちらのコミュニティーが作られていたのですものね。

向こうのｽﾚが同じ事になったら、あまりに哀しくて、当方も399さんと同じ事を思うでしょう。
こちらの皆さんのお気持ちを汲み取れず、重ねがさね、本当に申し訳ありませんでしたm(__)m

以上は、当方の個人的な考えですが、こちらの皆さんに一言お詫びしたくて書き込ませて頂きました。

長文失礼いたしました。

○さん。あなたは良識のある人ですね。
それに引き換え・・・

>>399
449 偽物の('A`)ワッショイ2号 sage New! 2007/07/28(土) 19:13:05 ID:/70feUBl0
○さん、ワンバン！

そうですか、今、放置プレー中でして、でもありがトン！
思いの他深いテーマに成りましたｗ
今度本格的に皆で語りあいましょう、知的ゆえに感じる矛盾について。

では、当方もデナーの準備ｗ、皆さん後ほど。

＞今、放置プレー中だそうだ

いい加減下げろ
目障りだ

そういうこと言われるとあげたくなる性分なんでな
上げさせてもらう

向こうのスレ常駐のものです。向こうのスレを代表してここを荒らしてしまった
ことを心よりお詫びします。申し訳ありませんでした。向こうの住人に二度と
ここを荒らさないよう伝えます。皆さんの楽しくなるはずだった時間を台無しにして
しまって本当に申し訳ありませんでした。許して下さい。

皆さん、今晩は。

このたびはお騒がせしてしまい申し訳ありません。
このスレの主旨から大きく外れた話題なども多くて不快に感じておられた方も多いと反省しております。
当方、スレ主でありながら、これ程までにこのスレを読んで頂いている自覚がありませんでした。

当方も感情的になり不適切な表現も有った思い反省しています。

どうか皆様お許しください。心よりお詫び申し上げます。

えーとそれから、俺はタツロウではないのでお願いします。

よい。許す。
あとは削除依頼よろしく　＞カニ朗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　399

反省しております。

みなさん、こんばんは。
こちらで純粋に海水魚について語り合う場を壊してしまいすみませんでした。

ここに書かれた皆さんは楽しみにチェックされてたのですね。
それがスレ違ばかりで。申し訳ありませんでした。

ここを削除後、もし海水魚についての場を求める方がおられましたら
要望を出してみるというのはいかがでしょうか？
今後はお邪魔しませんので。

勝手な事ばかり書いてすみません。

スターリードラゴネットを飼育されている方にお尋ねします、どのように飼育をされていますか？
調べてみたんですけど、飼育と昆泳が難しいとしか書籍には載っておらず、ググってもブログばかりがヒットして
情報がありません。

どなたか、スターリードラゴネットの飼育方法（餌の種類、餌のやりかたなど）のアドバイスをください。お願いします。

インドカエルウオってハゼ類を襲うんですか？エビとかも食べちゃいますか？

最近昼間と夜の温度差がありすぎるみたいで
トランスルセントーグラスキャットが白点になったのでグリーンＦを説明書どおりに使い
白点が消えかかってきたんだけどまた白い点が増えだしたのでキャップの半分だけ
いれたのですがそこでランプアイだけが3匹死んでしまいました。

原因はクスリだと思うのですがなんででしょうか？

水槽の環境は
60センチ規格、テトラのＥＸ６０を使用
水は立ち上げてから1年半くらいです。

生体はグラスキャット１０匹
パンダコリ2匹
ランプアイ10匹
青こり3匹
カージナルテトラ25匹
クーリーローチ3匹です。

>411
レッドスクーターを3匹混泳してます。
確かにシュアーや冷凍ブラインにも食いつきませんが、
冷凍コピペは摘んでるみたい。
あと、サンゴ水槽なので常にサンゴにつく微生物？を摘んでます。
他にヤッコ、ハゼ、クマノミもいるけど問題なし。
マンダリン、ブルースポットも混泳飼育してますが全くトラブルなしです。
動きがかわいいから気に入ってます。

海水魚水槽90cm、ｻﾝｺﾞ砂（3〜5mm）にやたらと青ｺｹがつきます。ｺｹとりを入れてもとれません。日当たりは良いので日が差すときはｶｰﾃﾝしてます。しかし休日のみ…なにかよい薬ありますか？

このスレ久々見たけど、なんかコテ連中消えたら、まともになったね。
以前は、雑談スレみたくなってて、部外者の俺は正直、見ていてかなりきつかったけど・・・

やっぱ、コテは2ちゃんでは嫌われるだけだし、
どうしても馴れ合いとか、コテとかやりたいなら、他の掲示板行ったほうがいいと思うよ。
2ちゃんのような匿名巨大掲示板で私物化はいかんよ。
はっきり言って悪いけど、単発質問スレや糞スレ立てる奴と変わらないくらい迷惑だよ。

回答なし？

飼育歴15年の>>1さん、早く答えてください。
みんな待ってますよ。

ｶｸﾚｸﾏﾉﾐを繁殖させてしまったんだけど、売るとしたら生後一ヵ月後くらい？また相場はいくら？

50円くらいです

50元

あほらしー　餌代にもなんないやん

おとなしくてコケを食べてくれる。そんな夢のような海水魚はいますか？
見た目はきにしませんが、90ｃｍ水槽で飼育できてお値段5000円ぐらいまででほしいんですですが・・。

ウミアザミのカラーってホワイト以外どんなのがありますか？

結局、スレ主はどうしたの？マジレス頼む。

匿名の2ちゃんでは、スレ主とかは基本的にないよ。
スレは誰の物でもなく、みんなのもの。>>1の意思など全く関係ない。
>>1が勘違いして（知らないで）勝手に私物化してただけ。
だって、一人一人が、いちいち自分のスレ立ててたら、鯖がパンクしちゃうでしょ。
だから・・・

結論：>>1は2年ROMってろ。

ｺｹならギンポでしょ

>>426
そんな事いいから、質問への回答レス頼む！

>>423
ライブロックやガラスならギンポ。底砂ならミズタマハゼ等。
でもこれらは餌付けが上手く出来ないと、短命に終わるから難しいかも？
海水でオトシンのような使える相棒は、ハッキリ言っていない。

一番無難なのは、底砂→マガキ、ガラス→シッタカ、ライブロック→貝類・ヤドカリ
ガラス面最強は間違いなくアクリル三角定規＋手。

>>424
ウミアザミでググるだけで、簡単にホワイト以外も出てくるんだが・・・
ttp://www.cpfarm.com/shop/umiazami.shtml

>>425
しらん。興味も無い。

>>428
俺に出来るのはこの程度だ。
あとは頼んだ。

>>429
>>1さん、お帰り〜
待ってましたよ

>>430
ちゃいまんがなｗ
オイラは>>426ですよ。
なんでそうなるのよｗ

KHを測ったら7だったのですがリアクターなど使っていないとこれくらいが普通なんでしょうか？
底砂に結構多めにアラゴナイトを入れてるんですがこれ以上上がらないのでしょうか？
サンゴはオオバナ、ハナガサ２、チヂミトサカ、ナガレハナ、スタポなんですが
ライブシーソルトのKHが7とのことなのでKH高めの人工海水に変えた方がいいでしょうか？

ハナタツ男さんはどうしたのでしょうか？

その種のサンゴならＫＨそんなに気にしなくていいと思う。

>>434
ハナタツ男ですか？

失敬。
>>434
ハナタツ男さんですか？

違います

そうです。

ファイナルアンサー

では、次の質問どうぞ

別に。

↑スレ汚しのアホばっかり

別に。

海水一年の素人です。ｶﾞﾗｽ面に米粒のような半透明の虫が２０匹以上はりつ
いていました。ﾗｲﾄをつけてしばらくしたらサンゴ砂の中にいなくなりました
けどアレなんですか？。気持ちわるいんで駆除したいんですけど方法ありますか？

立ち上げから一ヶ月たちました。９０ｃｍ、ライブロック８こ、サンゴ砂で生体
はスズメダイ２匹、スポテッドマンダリン、キャラメルえび、ソメワケヤッコ（幼）
を入れたらスズメダイは３日後に一匹死に、キャラメルは則死、ヤッコも１日たって☆になりました。
で、調べてみたらアンモニアが３．５とありえない数値になってたんですけど、
初期水槽でこんなに高くなるものなんですか？
あと、水は親にケチられて粗塩です。←これ心配。一応量は計ったけど。

>>445
ふざけんな
ネタなら氏ね
マジなら水槽叩き壊せ

粗塩は海水に成らないよ。微量元素が全く違うし、化学物質が入ってる。似てるのはしょっぱいだけ。水槽のライブロックも全て死んでるはず。勉強して一からやり直しだね。

やっぱやばいよね。。いや実はお父さんが全部管理してるんだけど本当に粗塩なんて
海水干しただけだろとかいって人工海水にしろっていってもきかないからこうなったんだけど。
さすがに、今は色々勉強して反省してるみたいだけど。
やっぱ最大の原因って水？
だが、ライブロックは赤いんだけどなあ。。この状態で挽回できない？
水変えるしかない？

今、水質チェックしたらアンモニアが全く無くなっていた。。
それに対して亜硝酸濃度が上がった。
何かありえないけど事実。
昨日まであんな殺人水槽だったのに。。これで亜硝酸が無くなれば大丈夫ですか？

今生き伸びたお魚さんは大丈夫
ただまだデリケートな
お魚さんは入れちゃ駄目
環境にもよると思うけど亜硝酸も数日で下がるよ
多分、１週間かかからないくらい
下がったらエビとかハゼとかいれてみてもいいと思うよ
魚の追加は最低１月はまってよ
ただデリケートなのは駄目
安定するのは3ヶ月くらいからだと思うよ
これくらいたったらデリケートなのもいいと思う
最低でも立ち上げ１つきは必ずいろいいろ魚いれちゃ駄目
まあこれも環境によると思うんだけど

あと下がるまで臭かったよね。
今も前よりではないけど少しへんな匂いすると思う。
亜硝酸が下がれば、そのへんな匂いもなくなるよ。
毎日かいでてごらん。

あと上に失敗例があったけど、追加する場合は１匹か多くても２匹だよ
できれば１匹
じゃないと濾材についたバクテリア君が、間に合わなくて
またアンモニア水槽になっちゃうからね

バイカラードッティーバックを初めて買ったんですが
１日でシリキ２匹を嬲り殺したうえ砂を掘りまくってます。

自分が持ってる本には同属以外には攻撃しないって書いてあり、
前飼ってたカンムリニセスズメはとてもおとなしかったので驚いてます。

個体差ですか？
それともバイカラーはどれもそんなもんですか？

オーキッドもバイカラーもカンムリも意外と凶暴になったりします。
個体差はあるでしょうけど。同じような魚なら、若干高価になりますが、
ロイヤルグランマやブラックキャップバスレッドをオススメします。

>>454
ありがとうございます。
砂掘りもやつらによくある行動ですか？

＞＞４５０−４５２
ありがとうございました。
亜硝酸もだんだん下がってきているようですが、今週末キャラメルシュリンプとハタタテを入れたら
ハタタテは死に、キャラメルも虫の息です。
マンダリンは強かったので、ニシキテグリを入れてみたら大丈夫でした。
水の質は問題ないのですか？これから水変えの際に人工海水を足していくつもりです。

４５５さん、砂堀については申し訳ないですがわかりません。
ベントス食性のハゼでは、オトメハゼよりミズタマハゼのほうが無意味に山築いたり、穴掘ったりがおおいです。
また、ギンポ、ジョーフィッシュの類では穴を掘って住処を作るものが多いです。
ニセスズメは安価でかつ色彩が綺麗で丈夫だし、いいですよね。

>>456
まず粗塩で飼育出来る水は作れないよ、それで今から足していってもダメ。
ちゃんとした国産の純粋な食塩からであれば作成は可能だが、それでも食塩だけではダメ
http://web-mcb.agr.ehime-u.ac.jp/marine/feeding/makeasw.htm
このページを見て、全部その材料が何処に売ってあって計量がちゃんと出来るかどうか自信が無いのであれば
お父さんを説得し市販の人工海水に全水替えしたほうが死んでしまう魚代より安い。
即死する件についてだけど、
釣りとかで魚を触ったことある? ぬるぬるしているやつと、そうでない魚がいるよね?
ぬるぬるしている魚はめちゃくくちゃな海水だと
じんわり死んでいく、そうでない魚はわりと即死ね。エビはぬるぬるしてるかな?
してないよね、浸透圧の問題で即死するはずだよ。
そもそも比重計とかあるのかな。
ライブロックが赤いのは、1ヶ月たってもコケすら生えない死の海水だからだよ。

いまだに粗塩水ですが新しく入った魚（キャラメルシュリンプ）は元気です。
ただ、シライトイソギンチャクは明らかに瀕死でした。それで、隔離水槽（人工海水）に移しています。生き返ったようです。
水全替えだと、定着したバクテリアはパアにならないですか？コケは生えまくりです。

>>459
そんなもんじゃバクテリアは死なない
コケは茶ゴケだろ?、水道水で粗塩なんかだと
硝酸塩/亜硝酸が出まくりコケ発生器になる。

あのね、エアポンプ？ﾌﾞｸﾌﾞｸって読んでるけど、
泡がだんだん出が悪くなるの。海水用とかあるの？

ヤノシステムって本当に水換えしなくていいの？

ポンプの裏側にあるフィルターをチェックしてみてください。
あと、使用してどれくらいですか?ポンプは消耗品です。
交換用部品が売っていますので、長期使用したポンプならば
疑ってみてはいかがでしょう?
またポンプとエアーストーンの位置、水深によってもかわります。
小さなポンプで水深のあるところにストーンを設置すると
負荷が掛かりすぎてすぐ消耗しちゃったりもします。
海水用は塩だれが気になりますから、バブルストッパー
などを併用されてはいかがでしょうか？
もっとも、プロテインスキマーを導入されていれば
エアレーションはスキマーがやってくれていますので
この場合は不必要になります。

463へ
詳しい回答ありがとうございます！
今日は忘年会で酔ってるので明日にでもやってみます。
どうもです！
よいお年を！

>>462
ヤノシステムつかってるけど、ここ５年くらい水換えは年に1回するかどうかしかしてないと思う。
どんどんKHがあがってやばいくらい高くなるから薄めるためにたまに水換えしている。
システムが機能している限りは硝酸塩とかは気にしなくていいけど。

今朝、起きたら水槽部屋に硫化ガスが充満していて毒性があるから体にも悪い（ーー；。たまにこうなる。
生体には影響ないんだけどね。

それと底砂表面は常に毒性があるから底ものは飼えない。
ライブロックと底砂の間にはスノコ引いてるけどシステムが機能しすぎて意味がなくなってる。
貝はいいけど、ヤドカリは寿命が縮んで死にやすい。エビはだめ。

あと、あまり魚は少なめにしか飼えない。

ベントス代わりに釣具屋で生き餌を水槽に入れるってのはありなんですかね？
ベントスパックを買うと4000円近くするから考えたんだけども…

>>466
おｋ。
夏に釣で余ったちっちゃなイソメを持ち帰ってポチャンしたけど、いまだに元気。
ハゼ系を入れてるなら速攻食われると思うけどｗ

>>467ありがとう！
やっぱり平気なんだ…ベントスパックってなんであんなに高いの？
生物の種類バランスよく入ってるとかそういう事？
一応ベントスパックの中身っぽくアサリも入れる予定。

>>468
あれはボッタクリすぎなんだよ、たしかに天然のゴカイ類は採れなくなってきているが
ま〜そんなものは金持ちに買わせておいて
同じ物が釣り具屋にあるのでそれですませましょう。
釣り具屋行ったら、いろんな種類のゴカイがあるから少量ずついろいろかってみ
買ってきたらタンクの水とゴカイをバケツに入れて小一時間キュアする
その中から活きのいいヤツを本水槽に入れるとおk

>>469ｻﾝｸｽ
へぇ〜…ホントにぼったくりなんだ！
夕べ上州屋でジャリメってやつ50ｇ買ってきたけど、どれも5センチぐらいあって怖かった…バケツでキュアして元気そうなやつを投入しました！
自分で砂に潜れないみたいで掘って入れてあげたりしてたけど、面倒くさくなってきたからライブロックにﾍﾟﾀﾍﾟﾀ付けといて今朝みたら、あらかた居なくなってた！
頑張って働いてくれ！今回は60×30×40水槽、底砂15センチでインチキDSBでとりあえずプリズムと外部繋げて様子見汁…

てす

質問なんですが今淡水やってまして、その水を海水にしたら立ち上がった水になるのでしょうか？やっぱり淡水と海水のバクテリアは違うのですか？

違います

>>453
自分の行きつけのショップだけど、
販売水槽には色んな種類の生体を
混ぜて販売してるけるけど、バイカラ
だけは入れないと言ってたぞ。
理由は悪すぎて商品が傷物にされるかららしい

海水魚超ドシロウトなんですが海水は買う物なんですか？？
自分で作るもんなんですか？？

人工海水を買うか、海が近ければ天然海水を自分で汲みに行くか、じゃない？

人工海水て売ってるんですか？！
知らなかったです。
ありがとうございました！

>>477
町田市にある日海センターというお店に行くと、
親切に溶かした人工海水を売ってくれるよ。

ハチャメチャ独自路線の肉塊？俺はお勧めしないな〜。

カクレが平衡感覚を失ったように狂い泳いでるんですけど、これなんですか？
他の生体はいたって健康なんですけど・・・

薬物採種物で必ず死ぬから

昨日の段階で亡くなっただろうという状態だったスカンクシュリンプが影も形も見当たりません。
キャメルシュリンプが運んで食べていたような様子はあったのですが、
たった１匹で食べきれるものでしょうか?

食べ切りサイズだよ

ツツウミヅタのポリプがなかなか開いてくれない。なんででしょう？

なんか3日はガマンした方がいいらしいです水質に慣れるまで時間かかるらしい…
水質悪くなくて魚がつついたりしてなければの話だけど…
ちょこちょこいじったりしないでね

海水初心者スレ落ちた？

質問です。
現在水温２１度　魚は元気なのですが、黒カビの様なものが
水槽内の壁面にポツポツ出来てるのですが、何なのでしょうか？
６０センチ、規格水槽、外部フィルターです。
昼は直射日光が、２時間位当たる場所に設置してます。

>>487
新スレたてときました！

海水初心者　質問厨のためのスレ１９
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1199783859/

釘でリン酸吸着ってどうなん？
無脊椎にダメージありそうなんだけど。

錆びた鉄自体は、無脊椎やソフトコーラルには有効なんじゃないですか？
沈没船とかみてると、ソフトコーラルがわんさか生えてるし。
で、釘ってリン酸吸着ってマジ？

486＞　ありがとうございました！ツツウミヅタ順調に開きました！

ぐぐってみたが、過去に鉄釘でリン酸除去しようとしたやつらはいたようだな。
コントロールが難しくて挫折したようだが。

>>493ｸﾜｼｸお願い！

>>494
ttp://blog.kansai.com/masaX+category+3
ここ。
分かってると思うけど、突撃禁止な。

ハナタツってｼｮｯﾌﾟで購入できるんでしょうか？こっちではｵｵｳﾐｳﾏかｲﾊﾞﾗﾀﾂしか見た事ないです

>>496
海水魚jpにハナタツ入荷したな。
約十ﾏｿ円、在庫１

海水魚jp、今度はハナタツのペア入荷。

カリビアンとか繁殖させたら幾ら位で売れるん？

>>499
ピンキリ。状態次第。

>>500だが、途中で送ってしまった。

>>499
まず売りたいカリビアンの写真をアップしてくれ。
状態次第だが、気に入ったら１万ぐらいまでなら出すぞｗ

カリビアンといってもいろいろいるぞ。
フレームエンゼルとかシーホースとかパッファーとか
シュリンプとかゴルゴニアとか

>>502
流れから言ってシーホースと思うんだが・・・

人工海水レッドシー使ってるんだけど近所に売ってない…
違う種類のやつ混ぜちゃだめなの？
混ぜたらどんなリスクがあるか教えて

海水に水草入れても大丈夫？？

>>504
ぶくぶくって泡が出て来て、最悪木造住宅くらい吹き飛ばす





訳ない

塩切れたwwww
早く教えて

>>504
問題ない

>>508
KY

>>504
問題ある

>>496
もう入手できたか？
１匹あたり３万ぐらいでガンガン在庫あるけど。

シャコがいるんだけど、こいつって魚食うの？

>>初めて海水水槽立ち上げるんだけど、比重を計りながら
１０�gずつバケツで海水作って入れてたんだけど、水槽の
中の比重はかなり高くなっちゃったorz
これって、水槽の比重を合わせるべきなんだよね？
でも比重って塩だけじゃなくて他の要素も絡むはずだよねえ…ワカラン

ワニゴチ飼いたいんですけど、飼ってる人いますか？マゴチでも良いです。

>>513
水槽の水温とバケツの水温は同じ位にした？水温違うと比重変わるみたいよ

>>513 レスサンクス！
水温合わせて作ったよ。おかげで４時間くらいかかったorz
数時間放置してたらやや高めだけどいつの間にか適正になってた。
濁りもとれてたからそうゆうのが原因だったのかな？作り直しとか
にならなくてヨカッタ。生体入れるのが楽しみｗ

ﾀﾂﾉｵﾄｼｺﾞ系に強いサイト知ってる人いる？ケイタイからも見れるヤツがいい

>>496


ハナタツ一度だけ関東某所の海で仲間と捕獲した事がある。

真っ赤なやつでした。

今まで十数年採集やってて初めて捕まえた。


ちなみにその個体は当時３万で関西の顧客に売りましたよ。

あ

４５ｾﾝﾁ水槽を立ち上げたのですが、多少濁りがあるんですけど、どうすれば取れますか？。
立ち上げ一週間でライブロックの小さいサイズ三個投入しました。
ライブロック自体、赤いのですが少し白いｺｹ？みたいのも付着してます…購入は日本最大級の熱帯魚屋さんです。

>>520
全水替えして、翌日アンモニアと亜硝酸をチェック。
通常ろ過なら1週間そこらではどうしようもない1ヶ月寝て待て。
ベルリンだったら、翌日もアンモニア、亜硝酸が高い数値で出ているようであれば
もう一度全部水替え、そのくりかえし。
しくじるとどうしようもなくなるのがナチュラル水槽の立ち上げ。
めんどくせーならライブロック全部買い換え

白いコケ? よくわからないが
ぶよぶよした白い物がライブロックから出ているのが
腐ってる状態だ。

コメントどうも。
ライブロックは腐ったの売っていたんですね…
色が鮮やかじゃないからオカシイかな？とは感じたんですけど…残念。
試験紙入れても0.5以下だからオッケーかななんて思ってたんだけど。ダメですねぇ

というか、ハードコーラル主体でやるんじゃなかったらライブロックなんていらないんだけどな。

ハードコーラル主体でやるんなら４５ｃｍ水槽じゃほぼ無理といっていいから、
やっぱりライブロックはいらないんだけどな。

今日 ライブロックをｼﾞｰっと覗いてたらカニ発見しました。
あと赤茶色のﾂﾌﾞﾂﾌﾞが10個くらいｳﾆｳﾆ動いてたりﾋﾟﾝｸの触覚みたいの出してる奴とかいて、まだ捨てられないです…
せっかく生きてるから多少の濁りがあってもそのままにしておく事にしました。魚 入れたいなぁ…

>>524
それ以上手を加えず、スキマー回しながら毎週１／４ずつ換水してれば
１〜２ヶ月で水がピカピカになって魚を入れられる状態になる。
成功するか失敗するかは、あんたの忍耐力次第。

>>524
まずは白い所だけ歯ブラシで磨くといいよ。
そのとき真水であらわないようにね
そんでその腐ってる面は下にして砂と接触させないように
硫化水素出るよ

ろ過がセットの外がけなんですけど…。
ﾊﾞﾌｨｰ？の切って入れて、ﾊﾞｸﾃﾘｱ？瓶のやつ入れました。

デスロック化したら城ヶ島へ行って磯の生物と岩を採取して飼う予定です。

ADA
45X24X30で 水槽問題ない?

>>529
問題ある。
水量少なすぎ。

・・・と書いたら、30キューブでカクレ○○匹とサンゴとイソギンとヤッコを
○○ヶ月飼ってますが何か！という馬鹿が沸くだろうけど、嘘だから気にすんな。

まあ、30キューブで海水魚をまともに飼えるやつがいないとは言わない。
だがおそらく、まともに飼える確率は5％〜甘く見積もっても20％ぐらいだろう。
90×45×45のオーバーフロー水槽でまともに海水魚を飼える確率は95％以上。

４５キューブでカクレ2匹ヤッコ大型2匹 小型2匹飼ってますが何か?

30キューブでカクレ2匹ヤッコ大型2匹 小型2匹ﾏｼﾞで飼ってますが何か?

45センチ水槽なんですけど水換えのやり方を教えて下さい。

>>533
飼育水を抜く
新しい水を入れる

よく解らない病気に悩まされています。症状は以下の通りです。

・魚体表面がボロボロになる。目も白濁している。
・痒がっている様子は見られない。
・食欲はある。
・白点やトリコディナのような点状は見ていない。
・徐々に魚は弱りつつあるものの、直ぐに死んでしまうような事はない。
・他の魚に移りつつある。

なんていう病気なんでしょうか？ウーディニウムだと短期で死に至るし、
黄色い点が見られるらしいですが、そうでは無いです。打つ手が解らず
取り敢えず水替え、高水温、低比重で対処しています。病名が解らず
薬も使えないです。非常に悩んでいますので、解る方居られましたら
助言願います。

魚同士で喧嘩しあってない？
魚は何でしょ？

疾病中の魚の種類もサイズも導入時期もわかりませんので
ここからは僕の推測です。違っていたらごめんなさい。

ビブリオ細菌感染系の疾患かもしれません。
いずれにしても、僕の治療の仕方をお伝えします。

要するにさかなやさんでおさかなを買った時と同じ感じにする
のですが…

グリーンＦゴールド顆粒を薄く溶かした海水をつくり、
ショップで魚を入れるパッキング袋を貰ってきましょう。
またコンビニ等で酸素管を、ついでにスプレー式
パソコンクリーナーの頭とミニストローのようなチューブ
を用意してください。
薬の溶けた海水をパッキング袋に入れて、魚を入れます。
その後できるだけ中の空気を取り出した後、左手で
袋を掴み、右手で酸素管の頭をパソコンクリーナーの頭に
乾燥したもので、酸素を詰めます.。充填した後にチューブ
を抜き、右手で袋の口をねじります。そのあとゴムを掛けて
斜め下方向に引きながら、パッキングをします。
最後少しゴムの長さを残しておいて、袋の口を曲げ、
その上を一回り、下を一回り、残った分を上に巻きつけて
さかなやさんでお魚購入してきたような感じになったと思います。

あとは水槽に浮かべておいて、最低一日に一回は、薬の溶けた
海水を交換してください。
空気よりも袋内の酸素濃度を高めることができることと、
水槽に浮かべておける利点があると思います。

また、とげをもつ魚などは、袋、新聞紙、袋などとすると
穴が開きにくいですよ。

また、水槽の汚れやろ過の見直しをしたほうがよいでしょう。

新しい水は、海水を作って温度も合わせたのを入れるのですか？それともカルキ抜きした水を入れて水槽内で塩分濃度調整をするんですか？

>>536
レス有り難うございます。魚はタテキンとクイーンです。喧嘩しそうな
組み合わせですが、半年飼ってて激しい争いはしないです。今までに無い
症状です。もうタテキンはかなり厳しい状況です。クイーンにも同じような
症状が見えだしてます。

>>537
アドバイス有り難うございます。隔離水槽を置ける余裕が無いので、とても
良い方法ですね。重症な魚は半ば諦めていますので、出来る方法は全部
試してみたいと思っています。試してみてまた報告致します。有り難う
御座います。

うちのﾌｧｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾆﾓが白点病に侵されてるんですけどどうすれば良いのですか？

紫外線殺菌灯
オゾナイザー
付けたら？

それは高いですか？
薬投入した方が良いですか？

魚だけに薬使っても治らないよ

海水魚なら紫外線殺菌灯はつけたほうがいいよ。
テトラのもので数千円から。ただし、外部濾過にしていないと使えないよ。

オゾナイザーは最近売ってないよね？
自分は作ったけど、秋葉原で三千円もしなかった。
売ってるのだと3万とかするかも。

まず殺菌灯だけでもつけてみて。
これだけでも白点病とはほぼ無縁になると思うよ。

便乗申し訳ないが、オゾナイザーって調整難しくない？

殺菌灯ですね。
購入してみます。

>>543
テトラの数千円のやつみてみたら9000円もするじゃねえか!
3000円以内かと思ったじゃねえか　

ろ過 セットの外がけでも殺菌灯？つかえますか？

>>546
かねだい行けば数千円。6〜７千円くらいじゃなかったかな？

>>547
無理。安いのでも外部式ひとつ買おう。
クーラーだってつけるんでしょ？

白点真っ最中に殺菌灯たいても何もおこらないとおもw
あくまでも予防、おまじない程度にしかならないから過剰に期待すんなよ。

オゾナイザー:
秋葉で売ってあるやつって若松のやつだろ。
あれは小型水槽程度ならいいよ　オゾン発生量：30mg/hしかない

こっそり白点が治ると言われてるレッドシーのやつは200mg/hだな

>>549
200mg/hが必要って、どんな巨大水槽だ？

クーラー買えないんでファン付けようと…。

ライブロックにヒドロ虫がついていましたがみなさんはどうやって駆除していますでしょうか？

>>551
ビニール袋に氷で良くね〜？

ファンだと、水減って比重かわっちまうけどだいじょぶ？

繊細な子いれてると調子落とすような気が・・

>>550
毎時1tの海水流を殺菌するとなると、1g/hのオゾン発生器が必要らしい。
200mgだと毎時200Lの水の流れは処理できる。

が　あくまでも本気で海水の菌を全部ぬっころす殺菌の場合の話しで
こんなもの炊いたら臭くてたまらん。

なのでホビー用としてはその1/4程度でも十分原虫さえも駆除できると言えるみたいよ

クマノミが…
白点が進んで尾びれ 背びれ胸びれまで点々と…
餌さも良く食べてて元気なんだけど。死んじゃうのかな。(´ω`)

>>556
とっとと治療しろや

てっとり早い治療は水換えですか？

てっとり早い？
なら、テデトールだな

そ…それは 何ですか？
゜(ω)゜

>>560
正式名称は『テデム・シリ・トール』略してテデトール。
数年前にドイツの研究者『グ・グレカス』が考案した方法。

ググレ粕

白点で死ぬのは魚の表皮よりエラへの寄生だからな、
まともな水槽と魚なら白点で死ぬこたないしほおっておけばいい
重傷だったら、淡水浴させてトドメをさせよ。

>>562

白点でてるなら、おれだったら換水は控えるな

かぜ引いてるようなもんだから、あんまり環境変えるのはいかがと思うが、どーだろ

>>565
換水するしない，というよりは，換水するタイミングが重要なんじゃよ

水換えやろうかなぁ
(ﾟс_,ﾟ)

前から思ってるんだが。
白点と硝酸塩濃度はどうも関係している気がす。
50ppm超えると白点が慢性化する水槽へ。
20ppm以下だとたまーにポツリと出たり。
検出出来ない水槽だと白点出たこと無い。
敏感な魚ほど如実に表れる不思議。

うちの水槽、ゆうに100ppm超えてるが、白点病にはなってない。

うちの水槽にはいらっしゃらないのかな？

>>568
生体によるんじゃない？
硝酸塩濃度や、PH低下や、水質悪化に弱くて、肌が弱い種類だと
水質悪化で病気に敏感になりやすいんじゃない？
要は硝酸塩と言うより水質悪化のストレスで病気が出やすいのかもね。
でも、面白い（興味深い）意見だね。魚種によっては意外とありえるかも？って思った。

90wideで上部濾過は最強！

またまたご冗談を・・・

729 名前：もっち ◆9lx7l0Lhvc [] 投稿日：2008/05/05(月) 00:06:29 ID:Z0QWB3ws
ハタゴ入れたら水が粘性を帯びて
水槽の中に無数の微少な気泡が舞いだした
見ていてうざい
ムカついたからレイアウト変更したら
ハタゴの上に４回ライブロック落下した
マメスナもウミアザミも落下して
ウミアザミはポリプがハタゴについてちぎれた
カクレ２匹は早速ハタゴに入った

どうすれば？

色んな生体を繁殖させてみたくて
クマノミ、スカンクシュリンプ、オトヒメエビとかの繁殖のさせ方とかのHPを見ているのですが
比較的簡単なのはクマノミでしょうか？

>>575
ペアさえ手に入れればかなりの確率で繁殖する。
単独水槽にして、普通に飼育してればほぼするだろう。
まー問題は稚魚になってからだな。

>>575
レスありがとうございます
ペアのみの水槽にしたとしても海水魚の繁殖が難しいのは稚魚の小ささが問題ですよね。
比較的大きな卵を産む生体がわかれば良いのですが…。

>>576
トラフグとかオニオコゼ，卵大きいぞｗ

生き餌食べる生体は育てていく自信がありません…。

>>578
どっちも人工飼料食べるよ〜ｗ

>>579
勉強不足ですいません…。
できれば一般的な生体を繁殖させたいです。

アポゴンだっけ？は？

ttp://item.rakuten.co.jp/chanet/48033/

これだよね。マウスブリーダーだから、繁殖は海水魚の中では楽な部類って何かの本で読んだ。

イエローヘッドジョーもマウスブリーダーなの？
ジョーフィッシュ系は全部そうなの？

俺はショップで買ったプテラポゴンをまともに飼えたことがない…
餌付かなくて死ぬ…

誰か教えてください。

我が家のミドリフグが、水槽四隅の接着剤のようなものを
かじってはがして遊ぶんです。

食べてはいないようなのですが、水槽が持つのか心配です。

水槽を変えるべきなのでしょうか？

>>585
それはちょっとまずいとおもうぞ。
まーそこまでシリコンは傷まないと思うけど、継続してやられてちゃ
そのうちいくかもしれん。
変えるか、シリコンを塗りなおすかじゃないかな。

>>586

ありがとうございます。

もう少しはがされたら、今度は接着部分の少ない
水槽に買い換えます。

立ち上げてから、水槽が2週間の命なんて
ちょっと、痛い出費です････

>>587
そこまで神経質にならなくても普通の水槽なら早々は壊れないよ。
シリコンならホームセンターで売ってるから、恐いならそれで直すの
が一番良いかと。

ホソスジマンジュウイシモチをオス、メス一匹づつ45cm水槽に入れてたら
最初のうちは寄り添うように仲良く泳いでたのにしばらくするとオスが執拗に攻撃し始めちまった。
二週間ほど隔離してためしにさっき戻してみたけどやっぱりいじめられてる・・・。
海水魚でいじめが起きたらもうあきらめたほうがいいのかな・・・？

海水魚の喧嘩はしつこいお

うぅ・・そうなのか・・・。
せっかく初めて買った海水魚だし一緒にしてても殺されるの待つだけだし
小型の水槽で単独飼いしてやるか。
運よけりゃ繁殖できるか、なんて思ってたのは甘かったなぁ・・・。

60規格にレイシーの上部フィルターRF-60Nかバイコムの60アーク濾過槽一体型水槽とどちらがよいかな？

入れたばっかのデバスズメがなかなか餌を食わないんですが、生餌にしたら食い付き良くなりますかね？もしそうなら、おすすめの生餌を教えてくだされ。

デバスズメなんて、おなかが空けば勝手に何でも食べるよ

ア○ア工房のヨウ素サイクロン殺菌筒を設置して回していますが
紫色のベルベットみたいなコケが大量発生しだしました。
ライブロックからガラスから3日で覆われてしまいます。
今は止めていますが・・・
ヨウ素なもので多少のコケは発生するのかと思っていましたが
こんな酷いもんですか？

>>595
原因は別にあるんじゃね。

いろんな因果関係があるんでしょうが、コケ掃除をしてヨウ素を停めると
ベルベット状の紫コケは出ませんね。
で、また回すと3日で発生する。
今は、病気の魚もいないから停めてますが、珊瑚へのヨウ素添加も期待して
いたのですが・・・

じゃ、ついでにオゾンもやれば解決

以前、どこかのスレで見たのですが、
とうとう自分の水槽にも増殖してしまいました。

名前を失念してしまったのですが、
「天使」？とか呼ばれていたような気がします。
確か魚に悪さをするんだったと思ったのですが…

底砂の中にはまだ2cm以下の小さいやつが、
LRの中にはもっと成長したやつが居ることに気がつきました。

ピンク色でミミズのようなひょろ長い体、両端がすぼんでいます。
体には田植えをしたばかりの稲に塊みたいな感じで、
とがった白っぽい毛が等間隔・シンメトリーに生えていて
ピンクの体の中に青黒い部分(内臓でしょうか？）が見えます。

1.5cmから2cmの魚（成魚）などが居るので、心配です。
もうすぐ同居の別の魚も繁殖シーズンに入ります。
どうしたらよいでしょうか。

外部フィルターのろ材をRO水で洗浄するとバクテリアは死んでしまうのですか？

今年で10年の海水水槽、今日思い切って模様替えしましたｗｗ

ﾊｵｺｾﾞ・ｻｸﾗﾀﾞｲ・ﾏﾊﾀ・ﾀﾏｶﾞｼﾗﾔﾄﾞｶﾘ・？貝・ｸﾛﾏﾅｺ・ｷﾞﾝﾎﾟ等飼ってましたが、ﾊﾀが15ｃｍ超えたのでｷﾞﾝﾎﾟと一緒に
ﾘﾘｰｽ。
本日、伊豆にて新たに5〜6ｋｇの石灰層つきのﾗｲﾌﾞﾛｯｸをはじめ、ｲｿｽｼﾞｴﾋﾞ・ﾆｼｷｴﾋﾞかｲｾｴﾋﾞの子供getしてきました。
ﾗｲﾌﾞﾛｯｸからは正体不明の生物やﾅﾍﾞｶ2匹等たくさんの新しいﾒﾝﾊﾞｰが入りました。
とてもﾏﾀｰﾘとしたイイ水槽になりました(ﾟ∀ﾟ)Ｖ

見てて飽きないｗｗｗ

ライブロックって採っていいのか？

だめだよ
まあ個人が趣味でやるなら万引きレベル

>>603
採りまくって通販してるジェイズや沖水は何レベル？

つか、伊豆辺りなら単なる”岩”じゃね?
俺、北国に住んでるから知らんけど海の貝殻拾ってきましたレベルの話しだべ。

>>604
宝石店を襲撃して盗品を売り捌く外国人窃盗団、とか？

>>605
ただの岩でも、どこかの所有物だから。
持って帰るには許可がいる。
自分ちの庭の木を切るのは自由だが、公園の木を許可なく切れば、逮捕されるレベルの犯罪。

とはいえ浜辺の岩を持ち帰っても、損失額は軽微だしバレても謝って返せば許されるだろう。

やっぱり中学生の万引きレベルの犯罪ってイメージかと。

>>601
密漁行為として通報しました。
自分自身で書いたログが残ってるので証拠になるしね。

>>606
おK。わざわざ詳しくありがとう。
外国人（ryて、わろた

天然のライブロックは採取自体が禁止されてるよ。
たとえブラックバスなどの特定外来生物を持って帰るのと同じで、立派な犯罪。
個人飼育でも、販売目的でも犯罪は犯罪。
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!されても文句言えない罠。

だれかこいつのメンタル面ぶっつぶしてくれ
イジメられる人の気持ちをわからせてあげて！！　
http://pr.cgiboy.com/11613527

動物虐待はどうすればなくなりますか

スレ違いってレベルじゃねーぞ

何でも答えるスレでは

ﾀｲｰﾎage

すみません。ここで質問する事かどうか迷ったのですが。。。先日新潟の海にて(岩場)で小さい魚を捕まえてみたのですが何の魚でしょうか？体長三センチくらいで色は透明で黒い斑点が体と尾びれにあります。調べても私の検索が悪いのかわかりませんでした。

>>615
画像うｐ

【中国】 福州で正体不明の水中生物出現〜上はゼラチン状、下は血が滲む（写真あり）[06/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214094201/

硝酸塩下げたいんだけど、テトラのナイトレイトマイナス効果ある？

使った事ある人教えて下さい

昔の固形タイプなら使い方次第で効果はあった。

神奈川、東京でサンゴに力を注いでいるショップを教えてくんろ。
高くても良いよ。

父島へ行けばあるんじゃない？

>>620スプラッシュ

>>618
あれは砂の下に入れないと効果ないよ
底面使ってるなら水換え時に底面パイプから注入するといい

質問をさせてください。
９月頃から海水槽を立ち上げようと思います。サイズは３０ｘ３０ｘ６０ｈ（できれば45ｘ45ｘ60）
底砂は１５〜２０ｃｍサンゴ砂粗めで基本は底面濾過（水中ポンプ）とプロスキだけです。
魚は５〜８ｃｍ４匹とフリソデエビ２匹を予定しています。
水は出来ると思いますが底面は初めてで、このシステムで終生飼育できるか迷っています。
淡水は３本ありますがすべて外部ろ過です。
いろいろ調べて底面ろ過は最強ではないかなと思ったのですが、掃除意外で短所はあるでしょうか？
出来るだけ底砂は触りたくないのですが、水換えだけでいける方法はありませんか。

大筋はいいと思うけど、魚の成魚サイズにもよるのと
底面選んだ理由はろ過能力だけ?
デトリタス溜まる→ブワッと舞う→白点地獄
だけは気をつけてね。
まぁ素人ではなさそうだから大丈夫よね。

>>625さんありがとうございました。

底面にしようと思ったのはろ過能力と水槽周りの景観？ですね。後々のことを考えるなら
外部との２本立てが一番いいと思いますが、来年クーラー購入前に追加検討します。
このスレの上の方でゴカイ類の話が少しありましたが
彼らはデトリタス食者にはなりえないでしょうか？
魚は多く入れない方向です。ハタタテハゼ３匹くらいでしょうか。またはクマノミ類２匹程度。
目的はフリソデエビですがコブヒトデの骨も当然デトリタスになり得るので何かよい方法を模索中です。
７年前まで海水槽がありましたが基本の立ち上げに失敗（魚類投入時期）し、結果あまりうまくいかず
すべて処分しました。ただフリソデエビは２度ほど孵化しました。感動でした。
海水は淡水とはまた違った美しさがあるので今回はゆっくりやろうと思います。
やはりオーバーフローまたは外部ろ過の方が多いので情報が少なく相談させていただいた次第です。

連投スミマセン。
質問なに上げていませんでした。

>>623
底面じゃないから効果なし乙　90cmで上部と外部
昨日と今日で63リットル換えて、テスターで計ったけど真っ赤（RedSea)
硝酸塩たかいと、ph(7.7)あがらない？8.0~8.2ぐらいにしたいけど。

>>626
今回は上手くいくといいですね
がんばってください！

>>628
海水かな？PHあげたいなら濾材をサンゴ砂等にしたほうが早いよ。
詳しくは省略するけど、濾過が強力になればなる程PHは下がりやすくなる。

>>626
いまいち言いたいことが分からないけど、ゴカイはデトリタス食だよ。
だけど、ゴカイがいればすべてのゴミがなくなるわけではない。だってゴカイだって糞するでしょ？
しかも底面じゃ、どんな方法でも必ず底砂掃除はしなければいけない。理由は省略するけど経験者なら分かるはず。
底砂を一切触りたくないなら、底面方式自体をやめるしかない。

ちなみにクマノミも結構な量の運子するし、ハタタテもぶっとい運子するよ。
だから底面システム使うなら掃除は必要不可欠。
逆に日頃からこまめに底砂を掃除して、白点虫やゴミが溜まらないようにするしかない。

海水です、濾材サンゴ使ってるけど7.7までしか上がらない、濾過はちぁちいですよ

>>630さん　詳しくありがとうございます。
ゴカイ類は慎重に検討します。見えない砂の中で死んでしまったら大変なことになりそうです。
ゴミ類が下で溜まらない様にこまめな清掃と水換えをしていきます。

>>631
何より濾過が2つも付いてるなら、はっきり言って仕方ないかもね。
濾過なしナチュラルから見たら十分強力だよ。

どうしても嫌なら、濾過外してベルリンにするか、
水酸化カルシウム溶液作って夜に添加して、夜間のPH低下を防ぐって方法もある。
人工海水によっても違うから、銘柄変えただけでも変わる事も多い。

還元ボックスで硝酸塩を下げて、KH＋でphを上げようと思います。

上部、外部付いててPH7.7なんて普通だろ。
システムや硝酸塩溜まりまくりって事は単なる魚水槽だろうし、
なんでそんなにPHにこだわってるんだ？

珊瑚について質問します。


トゲサンゴやトゲトサカって難しいですね。
今かろうじて生きている感じなのですが、トゲトサカは最初より縮んでしまったし、トゲサンゴは白化してきているし…


自分で調べたところ
｢トゲトサカは給餌する。｣
｢トゲサンゴはメタハラを当てる。｣
という事がわかったので、餌をあげたりメタハラ当てたり頑張っているのですが白化した部分はもう元には戻らないのでしょうか？

>>636
トサカは縮むものだし。
トゲサンゴはもう無理だと思うぞ。半年ぐらい様子見してみれ。つうか
言いたくないがこれ初心者にゃ無理。

ＰＨ上げるのに重曹使うといいらしいよ

食品用の安価な物でＯＫ

トゲサンゴなんかかなり強めの強化照明とSPSを飼える水だけありゃいいから簡単だろ。 トゲトサカは長期は難しいけどね
だいたいあいはんする珊瑚を一緒にいれてるのか？

ちなみにトゲサンゴの白化してる部分は多めに折りなトゲサンゴが生きていける環境ならそこも治るから

>>637
水槽歴は半年です。
トゲサンゴは購入して2ヶ月ほどなのですが…白化が進みすぎて半年持たないかもです。せめてトゲサンゴの中に住んでいるサンゴガニだけでも助けてあげたい…(;_;)


>>639
白化が進みすぎてピンク色の部分が三分の一程度になっちゃいました。今から折って間に合いますでしょうか？


やはりメタハラが足りないのでしょうか？
(ジェックスの150W一台と蛍光灯15Wブルー一台です。)

>>638
ネタかマジか分からん微妙なレスすんなｗ
マジレスすると、海水でph上げたけりゃ消石灰。

消石灰入れたら死ぬよ

マジで

>>642
知らないなら黙っとけよｗｗｗ
カルクワッサーは真水に溶かして点滴すんだよ。
プラマリナ向けカルシウムリアクターとして有名だ。

中国みたいに塩素系漂白剤入れればいいじゃん。
なんでこんな簡単な事も思いつかないのかね？

これだからゆとりは

>>640トゲサンゴはかなり強い照明じゃないと無理
うちは100×60×45水槽で550wで成長しとるけど最低でも250w直下か150ならｽﾊﾟｸﾙ集光がいいと思うよ

水質や水槽環境わからないから答えられないだろ。

熱帯魚用の一式が一セットあまってて、海水魚に挑戦しようと思っていますが、60センチ水槽の場合では普通、魚以外の費用はどのくらいかかりますか？

あと、水替え用の海水とかに費用がかかると聞きましたが月にかかる費用は熱帯魚に比べどのくらいかわりますか？

必要なのは新しい濾材と砂とライブロックと塩くらいかな？塩は１００リットルで１０００円くらいだよ
けど、どんな魚飼うかによって違ってくるから何とも言えないなー

俺は伯方の塩で1年飼ってたとこある。

俺はアジシオが最強だと思う。

アジシオ　Ｘ
アジシヲ　○

>>646 ある程度はわかるだろ普通

エスパー乙

海水のサブ水槽に２５ｘ２５ｘ３０を立ち上げようと思うんだけど
濾過は底面＋外掛け（ラクラク）直結か、底面＋外部（エデかエーハ）直結かどっちがいいだろ？
寝室に置きたいから、静かで安定したのがいいんだけど・・・
それ以外にもなんかいい案ない？

↑プチサンゴ水槽にするつもりです

>>654
外掛けはやめとけ。
寝室ならファンなんて使えないだろ？
小型水槽でクーラーを繋ぐなら外部フィルターに連結させるのが省スペースにもなって効率がいい。

丈夫なルリスズメダイでも流石にライト無しは無理っぽいな
色がくろくなった

>>657
ライトあてたら戻るよ

海水って淡水とどう違うの？
手間とか、必要なもの、こととか

>>659
水替えのコスト（人工海水も馬鹿にならん）
ろ過能力（淡水よりも１〜２ランク上のものが必要）
冷却（必須ではないが有ると良い。淡水と比べて温度変化の少ない環境だから，耐性低い）
器具（淡水専用だと長持ちしない。錆び，漏電）

水替え一つ取っても手間が違うよね。
比重計で確認しつつ，人工海水を溶かして換水しないとアカンし・・・

「フルダイズフィルター」と言うのが気になるのですが
絶大と言うほど効果はあるでしょうか？
サブフィルターにしようか迷っています。知っている方がおられましたら
効果の程を教えてください。今の水量は約６０L　メインはユーロ７５です。

フルダイズフィルターは見て楽しむアクセサリーです。
中のゲルと同体積のスポンジを使ったスポンジフィルターよりは濾過能力があるかもしれません
が、比較する手段はありません。

そうですか。見た目や説明書きほどでは無いようですね。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

ルリスズメダイが隠れ家からでてこないんですがなぜですか？
かって3目です

酢が足りないんだ

マッドシステムとかってのを聞くけどオカルト飼育システムか？

＞664
心配なさるな。水質、温度に問題なければ、いずれ出てくる。
大人になるのも早いし、大人になると、性格がきつくなり、
厄介な存在になるが、綺麗なもんはきれいだ。
うちでは始末に負えない乱暴者の瑠璃や尻黄瑠璃は
クイーンやフレンチ、漣の成魚水槽に引っ越しさせてやると
とたんに静かになり、岩陰から出てこない。
その点デバは群れているから普通に泳いでいるが。
有名なクマノミも瑠璃などと同じ傾向にあるので、
混泳させる場合は、相手を選ぶ必要があるので気を付けてくだされ

アクアってオカルトが多いな。多宝塔を崇める新興宗教みたいだよ。
どこそこのショップサイコーとか、有名アクアリストサイコーとか。

>>668
オカルトじゃなくてカルトな。

ま、それはともかく、アクアはカオスだからな。
カオスと言っても、混沌という意味じゃなくてバタフライ効果の方な
僅かな違いに影響されて、同じ人でも違った水槽環境になってしまう。

どこかのサイトで、ペットボトルに同じ水草同じ砂を入れて、数週間で
どこまで違いが出るか比較していたが、そこでも、全く同じセッティング
のはずの各ペットボトル同士が、似ても似つかぬ物となっていた。

たまたま、どこそこのショップで買った生体が自分の水槽で高い確率で
状態が良ければサイコー！となるのは当たり前。
それを聞いた他人が、同じショップで同じ生体を買っても、その人とは
違って即死するかもしれない。
それは腕の違いかもしれないし、合う・合わないの問題かもしれないし
もっとカオスな理由かもしれない。

そう言った状況が合わさって、アクアに興味のない人間にはカルト
のように見えるかもしれない。
カルトは勧誘員の話術や、様々な仕掛けに共感できるかどうかが大きな
分岐点となるだろうから、アクアとカルトが似てるって意見は全く同意
できないけどな。

どなたか知っている方、情報ください。
昨日うちにきたスミレヤッコが片えら呼吸になってしましました。
昨日はそんなことなかったのですが・・・。
片えらになって治るものなのでしょうか？原因は何なんでしょう？
対策はありますか？
スミレは餌もよく食べ、昨日とかわらない元気さです。
環境は
水量60Ｌ
外部濾過
スキマー
クーラー
タンクメイトはカクレ×2、ヤドカリ×2、シッタカ×3、マガキ×3です。
宜しくお願いします。

ゴールドスペックジョーフィッシュのオス・メスの見分け方って解る方いますか？
今10センチ弱のを一匹飼ってるんですが、ペアで飼いたいんですが…
ここに小さめなのを入れたらペアになるかな…、無謀かな？もしペアにならなくてもジョーフィッシュの複数飼いって大丈夫なのでしょうか？

ソメワケヤッコのオス・メスの見分け方解る方いますか!?
もし解ったら教えてください。

ブルーデビルが成長しないのですが何を食わせたら大きくなりますか？

アカエイの飼育を初めました。餌は腐って水を汚すので青イソメかゴカイを水槽に野放しにしようて思います。アカエイはどちらを好んで食べますでしょうか？又、アカエイを飼っている方、餌は何をあげてますか

>>674
マルチはいかんぞ

質問ばかりで回答が無いから誰もいないのかと思った
一応見ている人がいるのね。

>>674
アカエイの毒は強いよ
気をつけれ。

これからオーバーフローで海水魚を
始めようとしています。
水槽　　120*60*45H
濾過槽　60*30*36H
の予定です。
これから穴を開けようとしておりますが
適合する塩ビ管はどのくらいの大きさでしょうか。
また、それに合うポンプの流量をお教え下さい。

なーんも知らないなら止めたほうが無難。
それくらいのことがわからなくてＯＦやるかな？
ＯＦ水槽でググって細部まで検索。
無理なら一式セットで購入した方がいい。

これから海水魚を始めようと思います。

水槽《60*45*30》

濾過機 外部濾過機(90cm用)　プロテインスキマー　プリズム(外掛けの物)

ライト スーパールミックス６００ or　 アクシー　ニューツイン　６００

その他 レッドシー　マリンスターターキット

飼育予定生体 ライブロック３個。クマノミ×２匹。タマイタダキイソギンチャク1個｡
　　　　　　バブルディスクコーラル×2個｡
の予定です。
この装備で海水長期飼育は厳しいでしょうか｡
ご意見を頂けると助かります。
よろしくおねがい致します。　長文失礼致しました(ｍｍ)


　

>>680
飼育は十分可能だよ。
照明がもし足りない場合は，クリップ式ので補助してやれば良い。

あ，クマノミってカクレみたいな小型のじゃなくデカイ奴が良いの？

始める前からずいぶん具体的だな
そのまま脳内アクアやってたら？

681さんへ。飼育は十分可能ですか。安心致しました。
　　　　　　カクレクマノミは小さい仔が良いのです。
682さんへ。淡水飼育を数年やっておりまして､最初の頃何も考えず無計画に始めたもので
　　　　　　上手くいかなかったので､しっかり事前に脳内アクアをし､計画を立てつつ､情報を取り入れ､
　　　　　　始めようと思います｡

>>683
クマノミって種類が色々居るっての，分かってるよね？
クマノミとかハマクマノミ，カクレクマノミとか。
大きさ，ずいぶん違うから。

>683
クマノミと書いているので、カクレじゃないのという意味で書かれたのだと思います。

クーラーいるだろ？

クマノミだけならいらんやろ

684さん。685さんへ。申し訳ございません。クマノミと書き込みたく誤ってカクレとつけてしまいました。
　　　　　　　　　　カクレクマノミ｡ブラックオセラリス。の２種どちらかにしようと思います｡
　　　　　　　　　　初心者にはワイルドものよりブリードもの､のが飼育しやすいと記載されておりましたので､
　　　　　　　　　　近くのお店のクマノミ系の(ブリード)はこの２種だけでしたので｡
　　　　　　　　　　マメスナイソギンチャクの方は沖縄のワイルドものを取り寄せるつもりです｡
686さん｡687さんへ｡　簡単な物は御座いますが､大型の物は現在検討中です｡これから冬なので･･｡現在ある物で満たされなければ追加する予定です。

　　　　　　　　ご質問に答え､ご意見を頂､ありがとうございます(ｍｍ)
　　　　　自分の質問内容だけで､大切なこの場を消費させてしまうのは申し訳ございませんので｡
　　　　　この質問に対するご意見の要望を閉めさせて頂きます｡脳内飼育を卒業して実行に移そうと思います｡
　　　　　誠にありがとうございました｡

↑誤字の訂正です｡　マメスナイソギンチャク×⇒タマイタダキイソギンチャク
尚､上記７行目､改行のミスです｡
お見苦しい文｡失礼致しました。
　　　　　　　　　　　

沖縄産が無難
カクレくらいだったら値段に大差もないし、色濃いめのキレイな感じが多い

＞クマノミだけならいらんやろ

この意見賛成。あれほど立派な飼育器具なら・・・

高級なヤッコかえるよ。

クーラーはイソギンやサンゴのためだと思うのだけれど、>680のような要件でスキマーっている？

コケ対策にシッタカ5匹入れたんですが
ちょこっと食べてみんな微動だにしなくなっています。
もしかして弱ってるんじゃないかと。。。
シッタカは水あわせをシビアに行わないとまずかったでしょうか？

ホント　うちもシッタカすぐ死ぬよ。なんでだろ？

器具を揃えたのですが､中々底砂が決まりません｡

底砂(サンゴ砂)の粒のサイズはどのくらいの大きさがお勧めでしょうか。

さらさらの小粒の物や　手の小指の第１間接ほどの粒の者や　大きい粒の物があるのですが｡

教えて頂けると助かります。

粒が大きいほど汚くなる。
パウダーは取り扱いを慎重にしないと巻き上がるけど、一番きれいにキープできる。
底砂が汚いのはえらく気になるものだ。。

サザエと平目と車海老飼ってます。　　　　　　　　　海水初めてです。phと塩分の他に気を付ける点はありますか？　　　　　　　　水温は17℃、クーラー付で、サンゴ砂入れてます。

>>695
飼育したい生体の種類によっても好みが違うよ。

ウチの場合はttp://www.mangointernational.com/sub2.htm
で買ったんだが，パウダーとNo.1を混ぜたのをベースとして
水槽の端っこにNo.10とNo.15とNo.25を積み上げたコーナーを作ってる

>>698
画像うｐ

＞＞６９７
私は海水魚初心者で１０日前から鮑を２匹飼育しています。
クーラーつきで１８℃に設定しています。気をつけていることは比重と照明を
タイマー設定にしていることぐらいです。
ところで、私は餌は巻貝用の海草を固めたものをやっていますが、全く食べて
くれません。サザエには何をやっておられるのですか？
逆質問になって申し訳ありませんが、この手の魚は家庭での飼育の
方法みたいなものが確立されていないようで困っております。

ちょっと教えて下さい。
オーバーフロー水槽にメインポンプとしてrio2100の購入を検討してます。
このポンプからの接続は塩ビですか？
ホースですか？ホースであればどのような商品が良いのでしょうか？

701です。
rio2100の流出口は19ミリとなってます。

始めまして。これから海水魚水槽を立ち上げたいと思います｡

ＲＯＢＵＳＴＯ　３０　海水用水槽セットを購入しようと思うのですが、
水槽サイズは30×30×45なのですが､お勧めの器具はございますでしょうか。
初期予算は７万ほどです(オーバーフローはできません。)
底砂は何cmほど入れればよろしいでしょうか｡
飼いたい生体は､ニモとイソギンチャクです｡

>>703　砂はだいたい５センチ前後が一般的。
ロブストのセット買うならアラゴナイトサンドが５キロ入ってるからソレ入れとけばOK。

俺ならば……これにエーハイムの２２１３クラスの外部フィルターを追加する。
中身は安価なガラス系リング濾材でいい。高性能を唄う高いヤツなんて買うな。
さらににコケ防止としてリン酸吸着剤を入れる。俺も使っているが、「ローワ フォス」がオススメ。

で、春になったらクーラー買って、外部に繋ぐ。５月頃にセールやるから、そのあたりが狙い目。
クーラーはワンランク上の性能のがいいよ。性能ギリギリだと、一日中稼働しっぱなしとかもザラにある。
※小型水槽＋ファンの組み合わせは水の蒸発が怖い。海水の場合比重が上がってかなり危険。

付属のベルリンエアリフトはあんがい性能良いが……そのうち掃除とウッドストーンの交換が面倒になる。
その場合は、スキマーをプリズムあたりに交換するといい。ちょっとうるさいが、まぁそのうち馴れる（ｗ

小型水槽なら、いっそ人工海水をやめて天然海水に行くのも手。
じっさい水作りもしなくていいし、コケも生えにくい。ミネラル添加剤も要らないので、場合によっては割安だ。
ニチアクの天然海水なら２０リットルで１１３０円。
ロブスト３０は約３０リットルなので、１回あたり１／３で１０リットルづつ、月２回替えられる。

最後に蛇足かもしれんが、イソギンは蛍光灯でも飼育できるタマイタダキあたりがオススメ。
ハタゴとかはメタハラが必要だし、シライトは長生きしないのが多いから、馴れるまでは止めとけ。
※どうしてもハタゴがいいなら、ネオビーム＋ネオアームでも買っとけ。
生体を買うショップは沖縄の店の通販を勧める。経験上、丈夫なのが多いよ。

ではがんばれ、長文スマソ。

硫酸銅の量がわからんのです。
60cm水槽に米粒くらいでおｋ？

>>700
市販の増えるワカメ。
オイラんとこじゃムシャムシャ食べるよ。

703さんです｡
704様､非常に貴重なアドバイスありがとうございました！。
　　外部濾過機は容量「推奨水槽サイズ」が大きければ大きいほどよろしいんですね!｡
　　水槽サイズだけにスキマも小さいのであまりライブロックは入れないほうがいいみたいですね｡
　　ありがとうござました(ｍｍ)

>>707
別にライブロックいらないぞ？
昨今の雑誌やブログみてると、「ライブロック必須」 みたいな風潮あるが、
ハードコーラル飼育のための本格的なナチュラルシステムでもやらない限り必要ない。
それこそ安価なサンゴ岩やセラミック疑岩でも入れておけばＯＫ

ただ、岩は魚の隠れ家やイソギンが落ち着くためにもある程度の量は要る。
レイアウトにある程度の複雑さがないと、イソギンがず〜〜っと水槽内を彷徨ったりするから。
※イソギンは岩組みでくぼみとかを作ってやると、ソコに落ち着いたりする事が多いよ。
その辺を踏まえ、水槽内に止水域が出来ない程度の量を考えて、レイアウトを組むべし。

>>705
ok
次の日同じ量ぶっこんで様子見、
3日もたてば完治w硫酸銅の力を思い知る事でしょう。

病院行ったら縦1�b横2�b幅5�aの水槽にニモがいたけど
幅狭そうで可哀想だった
インテリアとしてはすごく綺麗だったけど

何かあったらすぐ割れそうで怖いな

>>711

>>712
ぃゃん

>>710
うちは、横40cm、縦30cm、奥行2cmに
1cmくらいのマダイが数百匹群れで泳いでる。

うちは60規格で7ミリくらいのカワハギがざっと50匹いるよ！

>ID:YPyL76aH
つまらん。

病院の水槽だけど
額縁に入った水槽みたいに
壁に掛かってて衝撃だったよ

まだ言うかｗ

>709
ども。治りますた。
凄い効き目ですね。

>>718
衝撃だったよマジで！！

714なんか屁じゃないわ

ずっと見てると、いきなり魚がワープするんだろ？それは衝撃的だよな。

>>721は>>718のことがだいすきなんだね
なんか知らんが感動した

>>722
別に

>>714
うちにはマダイの稚魚なら数百万尾泳いでるぞ。


まぁ養殖用なんだけどね・・・

>>725
もっと気の利いた嘘を言ってよね。つまらん。

>>726
いや，嘘ちゃうよ。
マダイ以外にもヒラメもいるぞｗ

特定しますたｗ

>>719
一回体験すると、白点で悩んでるヤツはなんなんだろうと思うよなw
薬が嫌いってのはわかるけど。

>>729
たしかに良く効くな。

最近は銅イオン発生装置ってのもあって，予防＆治療に使われてる

すいません。初めて質問します！超初心者なのですが水槽を立ち上げて１ヶ月、ライブロックとクマノミを投入しました。ふと気付くと2ﾐﾘほどの貝？がいました。触覚らしきものが4〜5本でています！ライブロックについていたのかも知れません。このまま放置で大丈夫でしょうか？

KH上げるのに重曹で良いんですよね？

PH上げるのにはアルカリ性のものが良いとの事なので、
家にあった水酸化ナトリウムを入れてみたら、みんな死んでしまいました。
なにが悪かったのでしょう？

教えて下さい。
初めて海水魚水槽を立ち上げます。
サンゴ水槽にはRO浄水が良いと聞きますが
家で使用している日本トリムの電解還元水器では駄目でしょうか？

>>734
ダメ
パナソニックならＯＫ

>>735
ダメですか。
水道水でやってみます。
ありがとうございました。

ベルリンシステムの底砂についてですが
アラゴナイトサンドやライブサンド等
色々販売されておりますが
普通のサンゴ砂でも問題ありますか？

>>737
アラゴナイト==ぼったくり
ライブサンド==ぼったくり

サンゴ砂を綺麗に洗って事え。

皆さんは人工海水はどこのを使ってますか？
私は今、インスタントオーシャン　プレミアムで立ち上げ中ですが・・。
なんか心配です。

>>739
何を飼育するかにもよるのでは？

まぁ俺は人工海水使ったことないから，アドバイス出来んのだがなｗ

赤海

MARINE MERIT 以外有り得ない

ＲＳか。溶け残りが結構出るな。Ｉ/０でいいんじゃないの？

皆さんレスありがとうございます。

>>738
「ぼったくり」ですか（笑）
地道にサンゴ砂洗って頑張ります！

707です｡
708様､レス遅れて遅れてすいません｡ライブロックはしばらく入れない事にしました｡
　　　小型水槽だと､刺激の強すぎる物？生体？(ライブロック)は厳しいんですねｯ
　　　ありがとです｡
　あれから､いろいろ考えたのですが､704様のエーハ外部フィルターを使用したいのですが
　 エーハイム底面直結フィルターという商品と外部と直結(仕組みが未だに理解が･･;)を
　してみようと思うのですが､底面吹き上げ式と底面吸い込み式とがあり､どちらがお勧めでしょうか｡
　また､この底面＋外部自体(仕組み)　小型海水水槽には効果は薄いでしょうか｡



　　　　　　　　　　　　　

>>745
それでいいよ。
洗った場合は砂が全部水没する程水槽に海水を入れた後に砂を入れよう。
ベルリン水槽だとゴカイ類なんてライブロック導入すると、不気味な程増えるって。

>>746
吹き上げのほうが良い。というか底面というか直結はヤメレ。
理由はいろいろ、いずれリセットしなくてはいけなくなるし。
手間はかかるし。へたすりゃ白点蔓延水槽になるし。
イソギンとニモだけだったら外部ろ過だけでもいいよ。
30cmだとイソギンの種類はサンゴイソギンかタマイタで決まりだろうし。
ライブロックも入れたきゃ入れればいい。むしろイソギンの為に
モアイでもいれとかないと不気味なことに。

>>704=708ッス
そもそもライブロックっていうのは、岩の形をしたバクテリア付き濾材みたいなものと考えよう。
上手に使えば早く水槽が立ち上がったりするけど、初心者には維持が難しくて、
死んだ岩（デスロック）にしちゃう事もしばしばあるんよ。
※むしろ初心者はライブロックに付いてくる生体（ゴカイやウミケムシ、クモヒトデ等）がキモくてイヤ！って場合が多い（ｗ

サンゴ岩だって水槽の中に入れておけば、そのうちバクテリアが付いて濾過を手助けしてくれる。
それに、ライブロック値段高いじゃん（ｗ　だからサンゴ岩でいいよって話。

底面フィルターは……淡水はともかく海水だと一般的じゃない上に、賛否両論なんだよなぁ。
個人的には効果はある……と思うけど、キミの場合は付属のアラゴナイトサンドが使えなくなるんで、あまりオススメじゃないかも。
粒の細かい砂は底面フィルタと砂の間にウールマット敷かないといけないし、そもそも濾材としては目詰まりしやすく使いづらい。
さらにサンゴ砂が濾材となるので汚れやすい（白いサンゴ砂が茶色くなる）というデメリットがある。
てなわけで、底面を追加したいなら、砂の粒は小豆大くらいのにした方がいいと思う。
ちなみにエーハイムの底面は値段が高いぞ？　なので安価なニッソーやコトブキのをちょっと工夫して使うといい。

吹き上げ／吸い込みは……どっちでもいいと思うけど、「吸い込み」かなぁ。排水の水流を有効に活かしたい
ただ、どっちにしろ底面にするなら、一年に一回くらいは砂の交換（つまり水槽のリセット）は覚悟してね。
俺なら外部フィルターのクラスを上げて、その分濾材と水流量を増やすけどね。

とにかく海水水槽に大事なのは水流だよ。ぶっちゃけ洗濯機の一歩手前くらいでもいいくらい（ｗ
水の流れが無い「止水域」があると、デトリタス（有機堆積物）が溜まりやすく、ｐＨも下がって良い事ナシ。
正直、外部フィルターの排水の水流に加えて、水流追加として水中ポンプを１台くらい付けたいところだね。

ではがんばれ、またもや長文スマソ。

747様､ わかりました｡外部だけに致します｡白点蔓延水槽は簡便です･･･｡
　　　　　レスありがとうございます｡
　　　　最後に､外部フィルターは大きければ大きいほどと前に書きコしたのですが｡
　　　　30cm水槽に対して､90cmや120cm〜用外部でもよろしのでしょうか｡
　　　　むしろ､そのくらいサイズのが海水魚飼育は適正なのでしょうか｡
　　　　逆に､適正サイズ 45cm〜60cm外部のがよろしいのでしょうか｡

スマソ、訂正と言うか加筆

俺なら外部フィルターのクラスを上げて、その分濾材と水流量を増やすけどね。
↓
俺なら底面追加するくらいなら、外部フィルターのクラスを上げて、その分濾材と水流量を増やすけどね。

748様、申し訳ございません!｡　更新不足で即レスキズきませんでした;
　　　ゴカイやウミケムシは底砂の中で動き回るから･･･｡良いと･･だそうですね･･
　　　　自分は結構居たら､ピンセットで摘み出すタイプです｡:
　　　底面が汚れやすいのは避けたいです｡(底面はやめておきます
　　　洗濯機の1っぽ手前ですね!｡ 水流をきにしていたので･･迷っていましたが､
　　　決めました＾＾(大きいのにします
　　　長レス　ありがとうございますｯ
　　　

　　　　
　　　
　　　

>>748
おまえはおれか。ほぼ同意だ。
底面は使いようによっては強力な硝化ろ過をやってくれるがそれだけなんだよな。
つーか、考え方が妙に金がかからない方向でやってるなw
おれもそうだが、もっと上がいたとは。

>>749
大きければ大きい程良い。。たしかにそうだけど。
エーハイムだと2217程度までにしといたほうがいい。
2250とか2260はやめとけよ、　まず箱をあけた瞬間
失敗した!!と思うこと間違いなしだ。
そんな馬鹿な事はしないと思うが　おれは昔やったｶﾗ・・

>>751
水流は大事よ（ｗ
>>704でも書いたけど、予算７万円と言うことなので、３万〜３万５千円くらいを水槽用クーラーに割り当てたい。
とにかく小型水槽は夏場にガンガン水温が上がる。２４時間エアコン点けっぱなしでもない限り、ファンじゃ下げきらない。
水温の上下で白点病になることも多いし、とにかく予算が許すならクーラーは最優先アイテムよ。

で、クーラーを外部に繋ぐとビックリするくらい水流落ちるのね。構造上水の抵抗が大きいから。
なので、大きめの外部繋ぐのは悪くない話だよ。濾材も増えるしね。
大きめの水槽なら外部とは別にクーラー用のポンプ追加しても良いんだけど……３０センチじゃ厳しいもんねぇ

>>752
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
俺も淡水→海水とやってるウチに、アレコレ無駄撃ちした覚えがありまくり〜
アマノ、パワーハウス、バイコムとかに貢ぎまくっていた時期が俺にもありました（ｗ

適度にモチベーションを維持しつつ、苦にならない程度の労力っていうのが理想だけど……難しいにょ（ｗ

>751
初期予算の中にクーラーは入ってるのかな〜？
家族が金魚を飼っているぐらいの超初心者で30キューブの海水水槽を立ち上げた者だけれど、
貧乏仕様で全部で3万ぐらいはかかったよ。
必要があればスペック晒しますね。
クーラー込みなら俺の家の貧乏仕様ぐらいしか作れないってことになるけど、
込みじゃないなら4万も余裕があるので予算的にはどんなものを選ぼうと問題ないはずだよ。
あと出来れば、名前欄に703とか入れて欲しいな。

703です｡レス遅れてすいません｡
752様　2250と2260は使用しない事に致します｡貴重な体験談ありがとです｡
753様 クーラーで､水流落ちるのですか･･｡初めて知りました;そのためにも大きい用の外部購入する事にしました!
755様 一応､初期予算には入れないつもりです｡来年春に753様のクーラーと専用ポンプを購入予定ですｯ。
『水槽』アクアリウムタンク　キューブ　４５０Ｈ（４５×３０×４５ｃｍ）
　　　　ＲＯＢＵＳＴＯ　３０　海水用水槽セットが売り切れのため; 高さ45cm水槽で小型水槽はこれだけでしたので；
『明かり』アクシーキュート　４５０マリン　２灯｡
『プロマ』エアーリフト６０　内部式プロテインスキマー（のちに音で評判のプリズム予定）
『フィル太』エーハイム　プロフェッショナル２　２０２８　（2026or2217で迷いましたが･･｡）
『その他』ローワフォス。人口海水｡キット｡比重計。温度計｡
ニモは････白点虫は初心者には強烈なので｡経験をつんでからにする事に･･｡
イソギンチャクは･･･水を大変よごすそうで;･･オーバーフローをするまで我慢とゆう事に･･｡
　コロコロ悩んでる内に変わってしまいましたが;今日寄ったショップで店員に勧められたスターポリプ
　とゆうサンゴ（レベル飼育度Lvup?）に致しました^＾;
　大きい物を小さくわける？そうで･･｡（この時点でここでは購入しませんけど;切るとか･･;
レス下さった方のおかげで｡悩み解消できて無事始めれそうです!
２ちゃんねるにカキコするのはこの件が初めてで､人の文脈など真似しながらの読みにくい質問に丁寧に
答えて下さった方ありがとうございました！！

お、水槽サイズアップしたね。それで結構楽になるよ。
他のセレクトも結構良いと思うよ。２０２８は頑張ったね（＾−＾；

最後に老婆心ながら……
・添加剤？　入れたい気持ちは判るが、そんな金があったら人工海水を買え！
・なんとなく調子が悪い？　悩んでるヒマがあったらまずはこまめな水替えだ！
・人工海水代も馬鹿にならない？　生体死んだりコケまみれになってやる気無くすよりもはるかにマシ！
・人工海水は箱入りのデカイの買え。　少しづつ買うと滅茶苦茶割高だ。　通販で買えば安いし、そもそも運ぶの楽だ（ｗ

ではがんばれ！

>756
45にしたんだね〜。よかったよかった。
自分でやっておいてなんだけれど、やっぱり30キューブは神経使う。

それだけの設備があるんだし、好きなものを飼ったほうがいいよ。
「なぜあえて海水にしたかったのか」の原点に返ったほうがいい。
カクレクマノミとイソギンチャクしたかったんじゃないの？
1ヵ月後にはじめての生体導入と考えると、もう11月下旬。
スタポいれてまたしばらくしてからカクレクマノミ導入したら真冬になってしまう。
少しでも温かいうちのほうがいいんじゃないかなぁ。
（ちなみに、自分はヤドカリを飼いたかったから。なので観察できるように超小型水槽に。）

信頼できるショップを見つけて、状態のいい個体を購入するのが一番大事だと思うよ。
バクテリア付ろ材売ってくれるところもあるしね。

ライブロック入れないなら、白いサンゴ石とパウダー砂バックスクリーンもすりガラス風のにして白で統一。
生体はきれいな色のイソギンチャクとカクレクマノミ2匹とかシンプルできれいでいいな〜。

>>756
ん、まだ買ってないよな?

もし買ってなかったらどうせならば60cm規格水槽にしたほうがいいかも。
なんせ周辺器具が安い。水槽価格も450Hより安い。
そして10cm水面が低いから光が底面まで届きやすい
蛍光灯でハタゴイソギンだって飼えるぞ。
http://store12.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10948
カクレクマノミは水槽に水張ってろ過を回しだして
「亜硝酸試薬」で亜硝酸を計った後に数値がほぼ0になったら入れればいいだけで
「スタートフィッシュ」とか馬鹿な物買うんじゃないよ。
それは失敗するのを当然して昔はやってたんだが、「立ち上がるのを我慢する」
「ネットで調べる」って事が出来る今、そんなもんいらないから。
白点や他の寄生虫をスタートフィッシュで持ち込んだ日には目もあてにれない。
ともかく目的の魚を入れるべきだと思うよ。
カクレにしてもショップはブリード物をオススメするかもしれない
しかしブリード物(人工繁殖)は丈夫だがブサイクな子が多いから注意だ。
少々値が張るが沖縄産を通販で飼うのがオススメ、丈夫ででっかい。
ファミリーとか言って複数匹売ってあるが2匹までで。
それからイソギンは水を汚すと言っても、
ハタゴイソギンチャクがどろどろに溶けても
ろ過回っていれば魚が死ぬなんてことない。
溶けちゃった場合取り出して捨てようね。

東北在住ですが近所に海水魚ショップがなく
通販で魚、イソギン等の購入を検討してます。
関東近辺で通販可能なおすすめのショップを教えて下さい。

チャームで買えば？いろいろと便利。

>>734
うちはそれでやってる。ただ電気分解しない浄水をつかってる。ＰＨの変動
怖いからね。
魚なら問題なく飼えてたよ。普通の浄水器と変わらない。
でもＲＯ浄水器買えば良かったと激しく後悔してる。マーフィートのファイナル
システム４台くらい買えるもんねorz

プテラポゴンの繁殖はどうしたらいいですかー誰かおしえてください

海水魚と言えば、http://blog.m.livedoor.jp/mirakuru90210/index.cgiこのまりんって人。無理な混泳させては魚死なせてる、どうも自分も海水魚飼育してるから、こおいう女好きになれない。ごめん、愚痴ってしまった。

は？わけわからんよ

分からなければスルーしとけよ　暇人　いちいちレスいらん。

バケツに何回も分けて人口海水を作るのが基本なのですが｡海水の元の説明に｡
「人口海水の元を生体が入っている水槽には直接入れないでください」
と表記されているのですが｡
生体が全く入っておらず､底砂だけ敷いてある水槽なのですが､
人口海水を作る場合､水槽に直接､真水を入れて人口海水の元を入れ温度を測り､
エアレーションしてはダメでしょうか｡

>>767
なにも入ってないならそうやって作るのも有りだが
砂が先にはいってちゃ駄目だろw
比重が日に日に変わる不思議な水槽になっちまうよ。
海水が先、砂は後、、海水水槽の基本。
先に砂いれて真水いれてもそのうち海水が混ざるって? あまいなw

768様　そうなんですか！砂を取ってからですね｡わかりました
　　　　基本の勉強不足です；すいません･･｡
　　　　教えて頂きありがとうございますッ。

>>769
ちーが−うー（ｗ
人工海水の作り方はあくまで袋の取り説に書いてある通り、規定量の水に規定量の塩を完全に溶いてから水槽に入れるのが基本。
わざわざ砂抜くぐらいなら、ちゃんと水で溶いてから入れようよ！（＾−＾；

>>768は、キミが「生体入ってないし、最初だけだからいいよね？」って聞いてるから、
「砂が入ってる状態で直に入れると、砂の中に塩が入り込んで溶けない。だから比重が安定しない」
「だからどうしても塩を直接入れたいなら、砂より海水が先」って　『あえて』　書いてるだけ。
それは間違ってはいないけど、今入ってる砂を抜いてまでやる事じゃないから（ｗ

とにかく、いったんバケツとかに規定量の塩と水をきちんと混ぜて溶いてから使う。それからちゃんと温度合わせをする事。
ヒーターを使っても良いが、最初からお湯とかで２５度くらいに調整した水を用意できれば楽。
※冬場は温度が下がりやすいから、迅速にやる事。夏の場合は冷蔵庫で冷やした冷水を混ぜるとかして水温を下げよう。

塩が溶けにくい場合は、魚を掬う網（目の細かいモノ）に一旦塩を入れ、
網を水に浸し、泡立て器のようなモノでかき混ぜるとキレイに溶ける。　※味噌をこす要領と一緒（ｗ
また、塩や水の計量ミスもあり得るから、その時点でちゃんと比重も測るコト。
小型の水槽で比重ミスやると、かなり危ないよ？、

ああ、ただ……
使ってる砂が、細かいパウダータイプのモノならば、水を先に入れてからの方が良いかも知れない。
砂の間に水が入って行かなくて、いつまでも空気が残っちゃう場合があるのね。
なので、その場合は水を敷く砂よりも多少多めに入れて、少しづつ砂を入れていくと良いよ。※その後でさらに水を足す。
砂のサイズが米粒以上のタイプなら気にしなくていいよ。

>>761
チャームですね。
ありがとうございます。

はじめまして。
海水魚を飼育して１年ほどになるのですが、
４５ｃｍ（水量４０Lほど？）でチョウチョウウオを飼育したいです。
タンクメイトは現在いなく（前まではハタタテハゼがいましたが事情により一度引き取り）
ろ過装置はテトラの６０ｃｍ用の外掛けと
底面フィルターを使用しています。
必要であれば外部フィルターならあと二つほどつけれるスペースがあります（２つめはぎり？）。
水槽はこれ以上大きくできません。

アドバイスお願いします。

>>773
チョウの飼育は白点病と拒食との戦い。自分も飼育経験があるけど、何匹も死なせてしまっています……
雑食性のもの（トゲ、フウライ、アケボノチョウなど）はあっけないほどに人工餌を食うけど、
ポリプ食のもの（フエヤッコ、チェルモなど）は最後まで何も喰わずに餓死してしまうことも結構ある。
出来ればショップで餌付けを確認してから買う事を勧めるよ。

あと、チョウでも全く同じ種類の魚を２匹入れると、露骨に喧嘩するから注意。
体も大きく、水も結構汚すので匹数は少な目に。
餌は人工餌（メガバイトの赤みたいな魚貝系を使った肉食向けタイプのモノがオススメ）と、冷凍赤虫など使い分けよう。

チョウはもう、「絶対に白点病になる魚」と思って飼った方がいい。
買ってきたらまずトリートメントは必須。バケツで良いので、必ず３日〜１週間ほど薬浴させる事。
設備としては基本的に、水温の上下が極力少ない事、水流がちゃんとしていて止水域がない事、
パウダーの砂は使わず小豆大のものを使う事、サンゴ岩などを入れて隠れ家を作ってやる事、などが基本。

薬については、グリーンＦゴールドの顆粒タイプが一番無難で効く。
ただし結構強い薬なので、エビやカニ、ヤドカリや貝類がいる水槽では使えない。※まず死ぬ。
もちろん無脊椎やライブロックはもっとダメ。とにかく「薬を入れる事が前提の水槽」であることが基本。

濾過に関しては、上記の様に薬使用が前提なので、スキマーの使用前提は基本的に考えない。
※薬の効果がスキマーで濾し取られてしまうから。
底面＆外掛けは、案外いいセッティングだと思うよ。ただし、底面は定期的に砂の洗浄や交換を考える事。
外掛けも、毎月きっちり濾過バックを新品に交換する事。

正直、外部の追加よりも、こまめなフィルタ交換と水換えの方が有効。
水槽に薬入れると、フィルタの濾材のバクテリアも死んじゃうから。※完全死滅ではないが、かなりの大ダメージ。
なので、いつでもリセット（丸洗い）が出来る水槽のシステムが理想なんよー

ではがんばれ、長文スマソ。

>>773
チョウ水槽か
見た目を気にしないのであれば、
うちのチョウ水槽は↓

銅とグリーンFゴールドを入れてろ過立ち上げる。
少々立ち上がりは遅いけど、
これで暫くは白点出ない。出ても銅追加で速攻治す。
それでエサ食い落ちてるかもと思ったらテトラのアクアセーフで速銅を中和。
そうでなくても白点治療終わったらアクアセーフ使う。
GFGの黄色いのは活性炭で吸着すればいい。
チョウ水槽は病気との闘いです。。。

と、書いていたら大体同じ事を774で書かれていた。

>>773
何年も永く生きるチョウなのに45cmは無理。
海藻がバンバン増える水槽ならポリプ食のチョウでも底面だけでも飼える。
メンテの関係上あまり器具を増やさない方がいい
基本的にクスリ云々は考えなくてもいいと思うがチョウに付くヒラムシが実に多種多様なので
淡水浴をさせるセットがいる

近海の海水魚はやっぱり難しいでしょうか？
人によっては丈夫と言う人もいれば水温の関係で難しいと言う人もいるためなかなか始める決心がつかないのですが…

>>777
種類によっては困難なものもいます。
が，十分可能なものも多い。
何を飼育してみたいの？

とりあえず身近なシロギスやイシモチ、アイナメあたりです。

>>779
その種類なら飼育可能だよ。
ただ，水槽サイズとかは大丈夫？

アドバイスありがとうございます。
ショップの方に聞いてもう少し熟慮してみます。

水槽(加工無し)からポンプで揚水して、
水槽の上段に設置した濾過槽(オーバーフロー加工)
に配水しようと思うのですが、一般的なフローと比べて
大きな欠陥ありますでしょうか？

>>782
まぁ上部濾過機って事だからなぁ・・・

>>783さん
単純に濾過槽が上にあると解してよろしいでしょうか？
本水槽に加工するのが難しいため苦肉の策なのですが。

>>784
>単純に濾過槽が上にあると解してよろしいでしょうか？

その通りだろ

立ち上げて約２週間半になるのですが､外部フィルターの給水＋送水ホースの内側に
透明(少し白い)膜のような物が覆っており､先程何かの拍子に少し膜が取れて送水パイプ
から半透明の膜の欠片が水槽にかなり散らばってしまったのですが､この半透明な膜の招待を
わかるかたいらっしゃいませんか､コケではないようです･･;
今現在、１匹水槽内にニモがいるのですが元気にしております･･｡
又､外部フィルターをお使いになられている方で似たような症状になった方。
ご意見を頂けると助かります(ｍｍ)

↑申し訳御座いません;　追記です｡
1日に５時間だけエアレーションをするのですが､エアレーションをした後｡
水上に細かい泡がずっと(約４時間？経過しても)残ったままで､泡が中々取れません｡･･｡
この件に関しても情報を頂ける方､レスよろしくお願い致します(ｍｍ)

>>786
バイオフィルム　微生物の塊だよ　問題なし
エアレーションは２４時間のほうが濾過うまくいくよ
水面の油膜も２か月くらいすれば消えます

788様　バイオフィルムですかｯ｡グーグルで調べて見ましたら、悪いバクテリアと良いバクテリアの棲家みたいですね･･;
　　　　そのままにさせておきます､得体の知れない物体だったので･･｡かなり驚きました･･;
　　　　エアレーションの泡残りは油膜ですか･･l淡水水槽なら即水飼えしたのですが･･｡
　　　　外部フィルターを使用しているので･･空気密閉(？)がキツイ所なのですが;24時間エアレーションしていると･･｡
　　　　塩ダレがかなりひどい物でして･･･｡１日で比重が変わっちゃうんじゃないか･･;ぐらいライトが塩まみれでして･･;
　　　　でも｡濾過がうまくいくとの事でしたら､24時間エアレションしてみますっ。
　　　　貴重なご意見ありがとうございました(ｍｍ)
　　　　
　　　　

>>789
外部で立ち上げ最中なら余計に24時間エアレしたほうがいい。
塩だれが気になるならバブルストッパー付けたら？

プリズムつけれ

うるさい

だれが？

>>793
プリズムじゃない

プリズムってうるさいんだ。検討してたが白紙だな。

>>789
ポンプを再稼動する時、毎回
水の出口に網を当ててからスイッチを入れ、1分間ほど漉しとってます。

バブルストッパーは見た目がすぐにえらく汚くなって
ものすごく目障りなのにメンテしにくく、困った経験があるよ。
その時、これだったら安いスキマーをエアレ代わりに付けるのがいいかもと思った。
結局自分は水槽も買い替えたから、小さなスキマーは使ったことがないんだけどうるさいのか。

>796
エアレ代わりならエアリフト型のスキマーにすればよいと思うよ。
プリズムはポンプ式。
うちは底面外掛け直結で外掛けの中でエアレしてるけど。

自作すれば１５００円だって

404 名前：pH7.74 投稿日：2008/10/23(木) 08:12:33 pIh441ro
某マメスキをパクって自作しました。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081023080552.jpg

材料費はおおむね１５００円くらい。
本体はΦ３０ミリ、長さ３００ミリのアクリルパイプ製で、他もほぼハンズで揃いました。
設置はガラスフタにΦ３０の穴空けて、シリコンリングで高さ調整。
性能は……ほぼマメスキと同等で、バブルストッパーとしては優秀（ｗ

>>797　ありがとう
でもボク>>789じゃない…

>799
いや、「小さなスキマーは使ったことがないんだけどうるさいのか」って
書いてたから、エアリフトならそうでもないよって。
でも、789宛てに書いたほうが意味があったよね。

なんとなく、でもボク>>789じゃない…に萌えたのは秘密だｗ

ライブロックを購入したのですが
下の写真のようにキャラメルのようなものがへばり
ついているのですがこれは水槽に入れても大丈夫
でしょうか？？触るとヌルヌルしていて若干柔らかいです。。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081106212207.jpg

海水魚「ルール」板でイソギンチャク購入の件で書きこまさせて頂いた者です｡

石垣産の大きさ30cmほどのタマイタダキイソギンを通販で沖縄から購入し､
届いた袋の中を見ると､袋の中の水が白く濁り､肌色のお肉が浮いており､口がパックリ開いており､触手が素麺みたく;
口元のすぐ上が裂けている状態でした･･;
イソギンを始めて飼育するので；沖縄産で丈夫な種類のタマイタダキを購入したのが裏目に出てしまったみたいです;
汚れた海水を捨て･･(ほとんど・・)水合わせをし､水槽に入れたのですが､グターとすぐ裏返ってしまっていたので｡
裏返るたびに手で岩に置いてあげ･･なんとか吸着し５時間ほどしたら触手が風船みたいに膨らんできたのですが･･･
口が少々飽き気味で､口元近くの避けた傷から肌色とツブツブの何かが見えており･･･2,3本の触手が平たくなり
傷口をキズテープの様に張り付いているのですが････イソギンを飼われている方､またこの件に関して何か対処法のわかる方｡
レスを下さると助かります＞；｡
初めてのイソギンなので絶対死なせたくないです;

↑追記です;風船みたいな触手がパーッと開くのですが､少し衝撃が加わっただけで･
(キャラメルシュリンプの足先が触る程度)で拳をキューと握ったようにヒネテシマイ､
また開いて突然グーの様にヒネルの繰り返しですl･;
水質は正常値､温度は24〜24.5度､明かりは蛍光灯を多灯､です;

複数レス申し訳ございません;イソギンの大きさは20cmです｡

カクレを飼っているのですが水質が安定してきたので
共生を期待してサンゴイソギンを購入したんですが
二日目現在、好奇心旺盛なカクレがまったく興味を持ちません。
いつもは温度計の先っぽ入れただけで突付きに来るのに・・・。

これは共生の可能性は低いですかね？
たとえばせまいバケツに二匹を移動して密着させても
無理なものは無理ですかね？

>>805
のんびり待ちな。こればかりは運だ。
1時間で入ることもあれば、半年待っても入らないときもある。

強制はやめれ。飼育者のエゴで狭いスペースに無理やり押し込むなんて可哀想だ。
どうしても待てないなら、ハタゴかセンジュを買いなされ。

絶対にカクレを手にして手動でサンゴ磯銀にスリスリさせないでね
絶対だめですよ
絶対に！！

>>806-807
レスありがとうごあいます！
仕事から帰ってきたら見事一匹がモフモフしてました！！
やった〜〜〜！

イエローヘッドジョーのオス、メスの区別はどう見分ければいいですか？

>>808　よかったね、そのうち残りのも釣られて入り出すと思うよ

俺の場合、イソギンは入れずに、ナガレハナ系のサンゴをいくつか入れたのね。
そうしたら２匹のカクレがサンゴに入るようになって、なんかラッキーな気分（ｗ
サンゴは徘徊しないから、正直助かる。その分水質管理は難しいけどね。

ただし、ノーマルのコエダナガレハナだけに入って、
残るナガレハナとコエダ（クリヤグリーン）には入らないから、やっぱ好みがあるんだろね。

＞サンゴは徘徊しないから、正直助かる
同意。

うちのカクレの場合、ナガレハナに擦り寄ってる時期もあれば
ディスクコーラルの時期もあったなあ。
レイアウトを変えてもカクレはいつも水槽の左正面に居て、
そこから一番近くにある刺胞毒の強そうなのがお気に入りになる、って感じ。

クマノミ・イソギンスレが漏れなく荒れるのはなんとかならんか

うちのカクレはヘアリーディスクにイソギン代わりに入ってるよ。イソギンより管理が楽だから助かってるよ

ｲｻｻﾞｱﾐを養殖したいんだけどできますかね？

>>814
繁殖自体は不可能ではないんだが，養殖ってことだからなぁ・・・

どんな規模を考えてるの？

底材ってどれくらいのサイクルで交換する?
海水初めて1年ぐらい経過するけど、
そろそろ交換した方がいいかな?

沖縄にはカラフルな魚いっぱいいるじゃないですか。あれ勝手に取って育てたらいけないんですかね。

現在　24Wライト３灯つけてるのですが｡
色は白青なのですが､他に白白、青青とゆう種類があるのですが｡
イソギンチャク飼育ならどの色がいいでしょうか。(景観ではなく)

>>816 うちは５年間そのままだよ。
水槽内はあまりいじらない方が魚は長持ちするような気がする。

レイシーになる前のRFタイプと外部だけ、水換えはほとんど
してないで６−７年になるよ。
ただ備長炭はたっぷり入れてる。

半年前に買ったライブロックに住んでいて出てこなかった蟹が
石の外で死んでバラバラになってた。
何でライブロックの中にいる生き物って死ぬ前にしか出てこないんだろ？
蟹もゴカイも

石垣産の小さい(13cm)緑のハタゴを飼育しているのですが､
口が(＊)としまりません｡
水槽は45キューブ､ライブロック５kg、水温20〜22度
お魚は クマノミペアのみです。(クマノミは大きいのでハタゴには入っておりません)見向きもしておりません｡
24ライト２灯を水深１７cmほどの場所にいるハタゴにあてております(ライブロックで組んであげました)
水流は左右ナビク程度にあててあげてます｡
水換えは３, ４日に１回バケル１杯分換えてあげてます｡水質はバッチシです｡
クターとなっているわけではないのですが､触手で埋もれて見えない口をピンセットでかきわけて､
口チェックすると口が開いてます(内蔵が飛び出したりはしておりません｡)
絞まってないです｡(チェックするたびに)
濾過は外部90cm用 120cm用２個使用です。
改善策がわかる方、アドバイスおねがい致します｡

釣ったカサゴを生かして持ち帰ったところ、たくさんの子魚を産みました。
5ミリくらいまで育てて放流予定。
メダカの餌を海水で溶いて与えているのですが、食べてくれません。
どのような餌がよろしいのでしょうか？

>>822
アルテミアが欲しいな。
（ワムシがあれば尚良いが・・・）

仔魚期は熱変成タンパクの消化酵素が出ていないので
ごく一部の特殊な配合飼料を除き，消化不可能。

>>823
詳しい説明�dクス。
早速、ペットショップでアルテミアを探します。
ちなみに、ワムシってそのあたりの海水を汲んでくるだけでも
大量に生息しているものなのでしょうか？
家から、車で5分行けば、ほどほど綺麗な海水を汲んでこれますので、
海水交換で対応することも可能です。

>>824
ほとんどいない。
生クロレラを溶かせば増える時もあるけど、全然数が足りないし
ワムシの累代はバランスの維持が大変。
ちょっと気を抜くとあっけなく全滅する。
ワムシの卵を通販で買うのが一番確実。
http://www.san-u74.com/wamushi.htm

>>825
ありがとう。参考になりました。
ワムシの孵化は、初心者には厳しそうなため、ペットショップで
冷凍ブラインシュリンプをゲット。仔魚は、それで過ごし、少し大きくなったら
ブラインシュリンプを孵化させて対応予定です。

冷凍ブラインシュリンプはくわねってのw

>>827
マジ　（T_T)

現在、タウンゼント(13cm)、フレーム(5cm)、ルリヤッコ(5cm)の３種のヤッコを120cmの水槽で飼育しているのですが、
その中にシマヤッコを入れることは可能でしょうか？
また、シマヤッコってどうしてあんなに人気なんでしょうかね。行きつけの店では入荷しだい売れてしまうようです。

はい。残念ながら厳しい環境ですね。
何が？と思われるでしょうが単刀直入に言います。
他のタンクメイト、すなわち水槽内のお魚さんの相性、サイズなどです。
だいたいシマは5~7センチが主ですが、環境になれるまで大変デリケートです。
他魚が元気いっぽいな性格でシマと同じまたそれ以上のサイズの魚になると
シマは環境になれることができず餌はもちろん食べません。
即落ちますね。
20~30？くらいの水槽でとりあえず餌食べるまで単独飼育する事を強くおすすめします。
充分餌にくらいつくようになったら本水槽に入れてみたらいいと思いますけどね。
いれる前はテリトリーを一旦なくす為にライブロックは全部組み直しした方がいいですね。
タウンゼットはシマが慣れるまで単独飼育してたほうがいいですね。
人気は値段もありますが、ここ最近は良い状態のものが多くなってきたという
噂が広がったことが一番じゃないだろうか。
サンマリとできればティアラで通販は辞めたほうがいい。
安いといってマニラ産にも手を出すのはやめたほうがいい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204936464/501-600

>>830
アドバイス有り難うございます。
購入の際には、餌付くまで単独にしてみます。

うちの近所にある個人営業で熱帯魚屋してるとこあるんだが
３０センチぐらいの水槽で底面＋外掛けで３年間水返してないっていってたぞ
足し水だけだって　大きい水槽は２０年近くしてないだとさ

>>832
よくあるよ。
マルチするほどのことじゃない。

ムラサキクルマナマコの砂の食い方はどんな感じですか？
イカリナマコレベルの砂食いが期待できますか？

>>828
まぁやってご覧。
カサゴの種苗生産において，冷凍コペ，冷凍ブラインも給餌を行ってますので。

そういやすっかりナマコ入れる方式って廃れたね。

朝に水かえしてからサンゴイソギンチャクがしぼんだままになり、
さっき見たら口を大きく開けてました。調べてみると口から内臓吐き出したらダメとありましたが、茶色のﾀﾝのようなものが内臓でしょうか？
何とか助ける方法はないでしょうか？
教えて下さい

>>837
残念ながら処置なしでしょう。
後学のため、飼育期間や環境などを教えてください。

今度新しく６０規格水槽でＯＦシステムを組もうと思ってます。
ろ過層のサイズと流量のバランスが良く解らないので教えて下さい。
ろ過層は一層の底面ろ過スタイルで、ろ床の面積は３０×４０センチ
ろ材は粗目サンゴで７〜８センチ位かな？と考えてます。
流量不足は論外ですが、効率的に立ち上げるには、あまり流量が大き
いのも良くないと聞きます。
このサイズのろ過層であれば、時間何リットル位が具合良いのでしょう？
魚は小型ヤッコ２〜３匹とデバ、底生ハゼとソフトコーラルを考えてます。

　貴方達のやっている事は環境破壊？かも・・・どうせ殺すんだからやめよう！

>>837
褐虫藻の死骸でも吐き出してるんだろ。
定期的によくある行動。

突然の書き込み失礼します。
最近、クイーンエンゼルの幼魚（８ｃｍ）を飼育してるのですが、
その前から飼育しているハナギンチャクに刺されたようで岩に体を
こすりつけてます。ハナギンチャクの毒は強いといわれてますが、
魚を見る限り特に傷のようなものは、有りません。
刺されたばかりなのでそう見えるのでしょうか？
もしかして死んでしまうようなことになるのでしょうか？
魚がハナギンチャクに刺されたという経験のある方、情報下さい。
とっても心配で眠れません。宜しくお願いします。

一時期うちもハナギンチャク飼育してたけどクイーンは多分刺されてないと思うのですが他の触れた魚は死亡したので出した方が賢明だと思いますよ

質問ですがヤンシーズパイプフィッシュは
45×45×30で飼育可能でしょうか？
他スレにも書き込んだのですが完全しにスルーされたので…。
すいませんが宜しくお願いします。

pH7さん、ありがとうございます！
これは、私が見ている前で起こった事実です！
クイーンがハナギンチャクに触れた瞬間、大暴れしたのを見てしまいました。
他の触れた魚は死亡したとありますが、どのくらいで死んだのでしょうか？
死ぬ前の状況をもう少し詳しく教えて頂けませんでしょうか？
その情報と私のを照らし合わせて観察してみたいと思います。
宜しくお願いします。

昨日の事件から一晩明け、魚の状態を確認したのですが
今のところ問題なさそうで、餌も食べてます。
傷などもなさそうです・・・
一先ず安心です。お騒がせしました。

サンゴイソギンはダメだな
小さくなったり大きくなったり
ドンだけ繰り返すんだよ

>>844
単独で飼育するなら全く問題ないでしょう。
海藻を入れてリフジウムっぽくしてみては？

>>848
レスありがとうございます！
予定としてはライブロック、ソフトコーラル＋5cm未満のエビやハゼなどの小魚数匹を導入を考えてましたが、まずいですかね。

>>849
混泳相手は問題ないけど、餌はどうするの？
冷凍餌は小型水槽だと、とんでもなく水を汚すよ。
こまめに水換えするならいいけど。

>>850
そうなんですか、もう少し検討します。
ありがとうございました。

硝酸塩をはかりたいんだが、テトラの試験紙のやつとレッドシーの試薬どっちが
おすすめ？

オオウミウマが昨日まで元気だったのが今そこのほう横たわり苦しそうにもがいたりします
何か対処法はありませんか？
10ｃｍないくらいいの固体で、飼育は２年くらい。餌はホワイトシュリンプを食べてました。

ただ今息を引き取りました。ﾎﾝﾄに急死という様態でした。朝まで普通にしていたので何があったのかわかりません。
死体を淡水浴して見ましたが、目に見える虫とかは出てきませんでした。何が原因だったんだろう・・・
水質も亜硝酸0　硝酸塩もほぼ無い状態でした。

海水魚水槽立ち上げて、３ヶ月になります｡

初めて､試験薬キットで測定した所｡

pH8.0　亜硝酸0 アンモニア0 硝酸塩20ppm

でした｡　現在カクレクマノミしか飼育しておりませんが､今後｡
ハタゴイソギンチャクを飼育したいのですが､硝酸塩はお魚には影響は少ないが､
無脊椎には かなり悪影響と表記されていたので、硝酸塩を下げたいのですが、
良い方法わかる方、アドバイスよろしくおねがいします。
水換えは１週間半(約９日)おきに３分の１換えております。

>>855
硝酸塩は今のアクア的に還元のしようがないと言われてる。
つまり水を換えない限り硝酸塩は溜まる。
砂糖を入れて無理やり脱窒させてもいいだろうが自己責任な。
まあハタゴ程度なら頑丈だし水合わせと品質さえ良ければ何やっても死なないよ。
必要機材が揃ってるならすぐにでもいれておｋ

　　　　　　　 )
〜〜〜〜〜〜〜〜〜く　
　　　　　　　 )　 　
最初は１匹だったのですが、現在５匹ほどいます｡
体色は水色、伸縮可能、消灯時体を伸ばしライブロックから出てき､
明かりをつける、と縮み、隠れる｡先のフック状の先端は青色｡
いろいろ調べてみたのですが;　正体がわからない状態です｡
今の所、飼育生体には影響はないみたいですが､心配です･｡
この生物に関しての情報、またわかる方レスよろしくおねがいします(ｍｍ)

ＡＡ失敗しました。先の部分です↓
　)
く
　)

ボネリムシ、無害

８５９さん。　ありがとうございます＞＜｡

>>860
むしろいたほうがいい

クマノミが白点病になってしまったのですが
淡水で使用していたＧＥＸのフレッシュリーフ
は海水でも使用可能ですか？
説明書には淡水、海水など全く書いてなく
観賞魚用としか明記されていません。

今度、石垣から10cmのシライトが届くのですが｡
現在、24Wの青白の蛍光灯が１灯ついており、
新たにネオビームを１個(予算上1個のみ；)を購入予定なのですが。
色種類が　ブルー球。4000k。10000k。の３つがるのですが、
イソギンチャクにはどれがお勧めでしょうか。

>>862
きかないんじゃないの、というかむしろ入れたらあかんよ。

クマノミは導入直後白点になっても勝手に治る事が多いが
白点で瀕死になるのは相当水質が悪い場合が多いので
まずはそこを改善してやってくれ。

白点の治療はいろいろあるが
ヒコサンとかがとりあえず万人が使える治療薬。

>>863
水深によるがブルーか10000K,　の二択。綺麗さを取るならブルー、光量を取るなら10000K
4000Kはありえない、夕方の太陽のようだぞ。
まあ シライトだろ? なんでもいいってw と俺の心は言っているので
ブルーがいいかな

ハーレークイーンの繁殖成功しました

ヒーターの故障で水温が15℃まで下がって
少しづつ温度を上げて25℃まで上げて２日目

クイーンエンゼルとナンヨウハギが
まだ呼吸が早くエサも食べない状態

どのような対処をしたらいいでしょうか？

>>867
別途エアレーションして見守る。

水質チェックしてみてくれ15度まで落ちると濾過バクテリア休眠そのまま死んでたりする、
そのほか肉眼で確認できないものがダメージくらってるから
アンモニア/亜硝酸出てる可能性有り、
そうした場合いつもより丁寧に作った海水で水替えをこまめにしていつもの値へ。

ヒーター故障で下がるのは、不幸中の幸い、サーモ故障で沸騰してたら涙ものだ、いろいろ煮えて臭いし。

質問お願いいたします。カクレクマノミと珊瑚、お掃除してくれる貝を買っています。
水を循環するモーターが故障してしまい空気を入れてあげる事ができません。
明日の午前中新しい物を購入するまで空気無しでも大丈夫でしょうか？
旦那が出張中であたし一人でパニックです…

奥さんそれは大変ですね。ちなみに今どんなパンティー履いてんの？

>>869
ほかに何か水流を起こす装置はないのか?　濾過器とか
ポンプいっこだったのか?
ぜんぜん水流れてないの?
ポンプ=パワーヘッドであれば叩いたり掃除したり逆さにしたりすると動き出すぞ

この時間だとドンキでも売ってある金魚用のブクブクセットをつっこんどけば何日も問題ないだろうが
まったく水流無しだと消灯後死んでしまうだろう

>>869
そんなの旦那に聞けよ
珊瑚まで飼ってる上級者だろ
ちなみに奥さん
どんなブラしてるの？w

おまえらパンティーとかブラとかいい加減にしろよ・・・・・




>>869
まずは3サイズから書いてみようか。ブラやパンチィの話はそれからだ。

以前にカキコされた奴ですがこりずに又出品してます。
皆様お手数かと思いますが違反申告のご協力お願い致します

☆極上ライブロック☆2.8kg（13個）キュアリング済
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89168162

こいつ恒常的に違法サンゴを出品してるみたいです
沖縄では珊瑚の採取は禁止だはず。
かなり金もうけたはず自然を食いつぶす悪い奴だ
オニヒトデよりたちが悪い、駆除にご協力お願い致します

>>872
決めつけるのは良くない。
この奥さんの言う珊瑚とは、ホムセンで衝動買いしたニモセットのシライトを指している気がするｗ

すみません、質問させてください。
60センチ水槽で、カクレクマノミ2匹、デバスズメダイ5匹、ミスジリュウキュウスズメダイ2匹、フタイロカエルウオ・スポッテッドマンダリン・キャメルシュリンプ・ペパーミントシュリンプ共に1匹づつ、マガキ4匹を飼っているのですが、最近白点病が蔓延しました。

まず、顕著に表れたのが、カクレクマノミでして、それと体を痒そうにしていたスポッテッドマンダリンと一緒にグリーンFゴールドのトリートメントタンクに入れました。
スポッテッドマンダリンは白点が一切無かったので翌日出したのですが、その2日後にクマノミが死んでしまいました。2匹ともです。
白点がなくなったすきを見て換水をしていましたし、比重も1.019くらいでした。

その後、カエルウオにも白点が出てきましたので、魚を全てトリートメントタンクに入れましたが、白点がひどくなってきています。
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00086.jpg

カエルウオは一番好きなのでどうしても助けたいのですが、グリーンFゴールドでは治る気がせず、正直明日には死んでしまう気がします。

もし宜しければ白点に良く効く治療法を教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。

ちなみに小さい画像がこれです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3341.jpg

追加で申し訳ありません、
ヒコサンZも試しましたが、全く効果ありませんでした。

ミスジも体をライブロックにこすりつけていたので、白点疑惑あると思います。
宜しくお願いします。

>>878
たちあげてからどのぐらい経過してるんだ?
白点は症状でしかなくて、実際は人間が風邪をひいて舌が白くなるようなものと同じだよ
なぜ風邪をひいたのかを考えないとまた出るよ。

白点で死魚が出るって、そうとうひどい水槽だよな。
病気はきっかけであって、本当の死因は水質悪化だろうな。

>>879
>>880
立ち上げから1ヶ月弱です。
知人のアドバイスを元に水槽を始めました。

ペットボトルスキマーが壊れてから、フタイロカエルウオがかゆがり始めたような気がします。
水質悪化が原因だというご指摘ですが、正にその通りだと思っております。
ペットボトルスキマーが壊れた時と同じくらいの時に水換えをしたのですが、その際強く注いでしまいデトリタスが巻き上がってしまったのも原因なのかと思っています。

白点は死に至る病気だと思っていましたが、自分の考えが甘かったみたいです。

もし宜しければ、この先どの様にすれば良いかご指摘をお願いします。

デバスズメダイとミスジは元気があるのですが、フタイロカエルウオは呼吸も早く、クマノミが死んでしまったときに似ているような気がして、たまりません。

皆様のお力添えを、どうか宜しくお願いします。
拙い文章で申し訳ありません。

>>881
そんなかしこまらんでも。
どうしても助けたかったら銅つかうしかないけど
呼吸の変化が出てきているのであればもうあきらめたほうがいいとオモ

あとちょいもすればちゃんとした水槽になるから我慢。
そこからスタートとでも思うべし。
ペットボトルスキマーね。エアレーションには良いし、またべつの手を考えるべ

今できる事としたらひたすら上手な水替えが一番ベストかな
薬品なんてヘタに使ってもろくなことないけど
それを使ってどうなるかと経験積むことも重要かも。ヤッコとか超とかの道に進むのであればだが。

ろ過出来てないなんてこたないよね？　水量とろ材がたりてない場合いくらまっても
ろ過できないなんてこともあるからね
エアレーションがなくて酸欠ぎみとかも考えられるが。なんだろね

>>882
有難うございます。
銅を使った後でも洗えばサンゴ等の飼育は可能でしょうか？

今は、メイン水槽をエビとマガキガイとライブロックのみで回していますので、白点病の病原体が死んでくれることを祈っています。
水換えがベストですか…この前、クマノミが弱っていたというのもあるのでしょうが、水換えの5分後に死んでしまったので少しためらってしまいます。

水量は50リットル以上あると思います。
フィルターですが、エーハイムの2213とサブフィルター、それと外掛け式を使用していましたので、そこまで不足していたとは思えません。
エアも、ウッドストーンでのエアレーションを行っていましたので、問題はないと思うのですが…。

やはり立ち上げが早すぎたのが一番の原因かと思っています。

フタイロカエルウオは本当にとても気に入っていますので、銅を検討してみたいと思います。
今、力なくダラーっとしていますので、明日生きていればの話ですが…。

>>883
本水槽に銅はだめっす
洗ってもろ材とライブロック、底砂ダメになります。銅として残りpHの変化等により
銅イオンとして放出されます。銅を除去するには硫酸につけるぐらいしかないのです。
水槽自体は洗えばあらかた大丈夫ですが
なので別の水槽を用意して行うのが良いでしょう。

白点は菌でなくて虫です。
そしてシスト(卵)はいつまでも残ります。駆除は銅でもつかわないかぎり無理です
うちにもいると思いますが出ません。

白点虫が付く原因はストレス　悪水質　そういう環境が全てで魚が弱った場合つきます。
とくに導入直後水があわずつきます。
水量50リットルだと、2213では足りてないと思います。せめて2217程度まで引き上げないとだめかもしれません。
サブフィルターがあったとしたら2213程度の流速では酸欠も考えられます。
なにか酸欠対策されてますか?
海水は淡水の3倍(だったけ)酸素がとけにくく、
アンモニアは海水には素早く溶け込み本当に生物ろ過が必要となります。
淡水ではろ過槽で生物ろ過が殆ど行われていない場合も多く、
簡単な外部フィルターでもわりと飼育できるのはここにあり
海水の人が過剰なろ過かと思える程にろ過を大きくするのはこのせいです。

クマノミ、カエルウオどちらとも白点で死ぬような魚ではないと思いますから
水質が相当悪いってのは言い方が悪いのですが本当の事だと思います。
他の原因としては元から魚の状態が良くなかった、という所でしょう。
ただカクレクマノミだけは別で輸入物は本当に弱い固体が多く難しいです
もしカクレを買うのであれば入手先も変更してみましょう。

RfWer26g様

返信有難うございます。

銅を使うとしたら今トリートメントタンクに使っている30cm水槽で使おうと思っております。
シストですが、24時間ほど魚に寄生出来ないと死んでしまうというのを見たのですが、これは間違った情報だったのでしょうか？

原因ですが、自分はいつも水換えを2/3以上してしまうので、それによる水質変化のストレス、何故か溜まりに溜まっていくデトリタスによる水質悪化は間違いないと思います。
ただ、クマノミもカエルウオも自由に泳ぎ回っておりましたので、敵からのストれるはなかったと思われます。ミスジが執拗にいじめていたのはデバでしたし…。

2213で足りないのですか…自分が無知でした。知人曰くコトブキSV4500で足りるとのことでしたので、2213では寧ろオーバースペックだと思っておりました。
酸欠対策は、上にも書きましたがウッドストーンでのエアー供給を行っていましたが、エーハイムのディフューザーを購入しましたのでこれ１つに今は絞っています。
海水の方が水質に敏感だとよく言われるのはこのせいですか。
フンや死骸（マガキが死んでいるのが分からなかったり、気づいたら何故かアオヒトデの手がちぎれ、内臓が出ていることもありました）も水にさらされているわけですし…もっと気を使わなければだめみたいですね、すみません。

生体はクマノミ・カエルウオ共にチャームでの通販購入です。
その他の魚は全てイーストアフリカというショップにて購入しました。
白点が持ち込まれたとするならば、恐らく後からきたイーストアフリカで購入したデバたちではないかと思います。
カクレは国産ブリード品です。


水質が悪いのは分かっているのですが、と言いますのは知人宅の水槽程透明度がないのです。
別にゴミが浮いていたりするわけではないのですが…何故か綺麗に見えないのです。
また、砂もマガキが1匹死んでしまった時から急激に汚れ初め、今では白より茶色の部分の方が多い始末です。

バクテリアの元を積極的に入れたり一応努力はしているつもりだったのですが。
ちなみにサブフィルターの中は全て生物濾過用のエーハイメックやろ材が入っており、メインフィルターには1/3がサンゴ砂、2弱/3が物理ろ過の綿、それに活性炭のフィルターが1枚入っていまして、外掛けに活性炭を入れ回しているような状態でした。

長文で申し訳ありません。
現在フタイロの表面に白点は見られませんが、シスト形成中の恐れがありまして、フタイロの元気はあまりありません。

宜しくお願いします。

>>885
白点の子は遊泳力がなくなってしまったらたしかに感染能力は減りますが
シストはずっと生きてるそうです(というより卵)ブラインシュリンプの卵みたいなもんです。
なんかの拍子でまず精子みたいなのになってちょろちょろ泳いでまた感染と。

白点を持ち込んだの魚恨む気持ちはわかります
けどね、白点なんて魚が健康で生きる気があればどうって事ないんです。
死ぬ魚はどうしようもないんです。お店に並んでいる時点で9割運命はきまってるんです。
これからまた魚も購入したりする事でしょうどこからか白点なんか入りますが
白点が出たけどめんどくさくなって放置していてある日　あれ治ってる?
という時が来ると思いますよ。　

2/3以上の水替えはろ過がちゃんとしてれば実はなんともなくてむしろ結果は良い事が多いんですけど
これこそろ過が出来て無くてショックおこしてるのかもしれん証拠かもしれません
まともな魚であれば背びれが出るまで水を抜いて交換しても死にはしませんし。

バクテリアの元もやめて良いかと思います。たいして効果ないですよ
茶ゴケは・・・・まぁマガキが掃除してくれていたんでしょう。


とここまでかいて・・・
え、ちょっとまって、、マガキが死ぬってどんなんだろう、

まずはこれだけ揃えてみてくださいよ
アンモニア試薬、亜硝酸試薬、違うメーカーの比重計(大幅に狂ってる場合があるから)
これでまず水槽の水質の推移を計測してくださいな。

へたに弱いろ過してるからアンモニアが出るですよ。やるんならキッチリと、
やらないんならとことんやらない ベルリンシステムとか。
50Lに魚4匹程度だと、底砂敷いて水流のみでも問題ないんですけどねぇ。
濾過器がちゃんと硝化してくれてないんでしょうね

水量50リットルでで立ち上げ１ヶ月そこそこだろ？
生体多すぎ。
「カクレクマノミ2匹、デバスズメダイ5匹、ミスジリュウキュウスズメダイ2匹、フタイロカエルウオ・
スポッテッドマンダリン・キャメルシュリンプ・ペパーミントシュリンプ共に1匹づつ、マガキ4匹」

カクレ2匹が適性。
サイフォンオーバーフローでも取り付けて100リットルに増やせば、＋デバ3匹ぐらいか。
それ以上入れても立ち上がらずに崩壊するだけ。

マガキの死因はおそらく餓死。
スポッテッドマンダリンはまだ生きてるのか？まあそのうち餓死する。

>>886
＞やらないんならとことんやらない ベルリンシステムとか。
＞50Lに魚4匹程度だと、底砂敷いて水流のみでも問題ないんですけどねぇ。
＞濾過器がちゃんと硝化してくれてないんでしょうね

ペットボトルスキマーで濾過した気分になっちゃってるような奴に、あんまり
そういう事言わない方がいいと思う・・・。

>>886
シストは死なないのですか…やはりリセットするしかないですね。
白点を持ち込んだ魚を恨んではいません。むしろ治してやれなかった自分が悔しいです。
濾過が出来上がっていれば白点なんてといった感じなのでしょうね。
やはり立ち上げが肝心だと良く感じました。

バクテリアの素はあまり効果ないのですか…。
マガキは3匹死にました。原因不明です…。
比重計は２つありまして、一応両方で計っています。
やはりテスターも必要ですか。これを機に購入します。

ベルリンシステムは気になっていまして、どうにかお金を工面してやってみたいと思っています。
90cmオーバーフローなら、水槽と台を合わせて4万で購入できますので。
まぁ、90用のライトやらヒーターやらで結構かかるのでしょうが。
次は慎重に立ち上げようと思います。


>>887
生体が多いのは分かっていましたが、知人から譲り受けた為、入れてしまいました。
申し訳ない事をしたと思っています。
マガキは餓死ではないと思います。
と言いますのは、餓死であったら死ぬ貝にムラがある気がしますし、到着した次の日に死んだ貝もいる為、どちらかというと水が悪い気がします。
スポッテッドマンダリンも、最初はガリガリで到着したのですが、トリートメントタンクに入れる直前では浮き出ていた骨もなくなり、元気でした。
ライブロックについていた何かを良くつついていた為と思われます。
ただ、トリートメントタンク内でのブラインシュリンプを食べなかった為か白点か薬に弱かったのかは分かりませんが、今先ちょうど死んでしまいました。本当に申し訳ないです。

>>888
ペットボトルスキマーはおまけ程度でしか考えていませんでした。
しかしながらドロドロの茶色い汚れが溜まっていきましたので、少ないながらも効果はあったのではないかと思います。

>>889
だかーらーー　白点が出たぐらいでリセットしてたら魚飼えないよー。

残りは後日。。

>>889
白点でリセットなんかちょっとおかしな人のやることだよ。
白点が出る原因がある、「白点は症状でしかなくて、別に原因がある」と誰かも言ってるように
その通りで、白点で全滅ってのは見た目だけの話しで別に原因があるんだよ。

たしかにオーバーフローでろ材たっぷりの水槽を用意出来るならそれがいいかもしれないが
90cmのOFするんだったらもっとろ過とはなんぞやをちゃんと理解してから今ある設備で出来ることで
一度成功したと思ってから次ぎへ進んだほうが失敗しないし
90cmのOF揃えて失敗しても後戻りするのも大変だよ〜。
ベルリンにするにしても然り、金はないが勢いと熱意と慎重さだけではベルリン水槽で魚いれての維持は難しいよ。
余計な金かかるのは間違いないよ。

じゃどうすればいいわけって言われそうだけど。
試行錯誤してくれ。
はっきりいって、いろんな魚飼ったことあるベテランってのは
言い換えればいろんな魚を殺してる愚か者であるのだから
当然中には一匹だけを大事にしておとしたことない」ってのもいるだろうけど
いろんな魚を飼育した=いろんな魚を殺したという事。

途中で送信してしまったorz
とにかく
>>884で言われているように、まずろ過を見直す事からはじめたらー?
我慢して生体追加せずまっとけば楽園がもうすぐ開けるかもしれないよ。
ベルリンシステムとか魚飼うんだったらめんどくさい&金掛かるだけだし。
試薬はつかってためさないと初めての水槽だったらなおさらカンもへったくれもないわけだし。
とにかくがんばってくれ。
ちなみにマンダリンなんか99%人工エサ食わないから、もう買わないでくれw
食うのもたまにいるんだけど難しいよ。
海水魚は値段がそこそこするのは長生きする。安くて綺麗な魚はすぐ死ぬ
そう扱われているんだよ。綺麗なスズメダイも買わない。
ミツボシとかミスジとかは巨大化して凶暴どうしようもなくなってもしらんぞ。

しかもミツボシやミスジに限って長生きするんだよなｗ
ぶっちゃけミツボシ、コガネシマアジ、オビテンスモドキなどの巨大化凶暴化して不死身な魚は普通のショップで売るべきじゃないと思う。
特にコガネシマアジはポピュラーで、色模様が気に入って軽い気持ちで買う初心者が多そうだけど
成魚になっても愛情を注いで飼育できている人は日本に何人いるのだろう。
・・・ん？
知人からもらったってことはミツボシミスジは既に成魚？
どんな知人だ・・・？

>>893
コガネシマアジは10匹ぐらい小さいのいれると群れて泳いで楽しいんだよな〜。
ま半年で大後悔時代をむかえるわけだが。

>>889
白点虫自体は水槽内に常駐していると思って，上手く付き合っていくことを考えよう。

海水をはじめようと思ってます。
外部フィルターを使おうと思ってますが、リング材かサンゴ砂どちらが
ろ過能力が高いですか？
おしえてください

>>896
濾過能力の高さは変わらない。
2択ならばリング。

>>896
むかし、塩ビのパイプを叩き切ってリングろ材みたいにして使ってみた事があるんたけどこれでもろ過出来たよ。
見た目アホみたいだけど、結構良かった。
当時ネトネトのバイオフィルムこそ全てでは無いかという妄想にとりつかれていてね。
多孔質でザラザラのろ材もそれなりにちゃんとろ過出来るし。
結局>>897が言うようになんでもいいんだよ

ありがとうございます
水とおしのよいリングにします

どうしてもシャコガイが買いたいのですが
おかねもないのでメタハラも変えません
２４ｗの３灯ライトしかありません
このライトで変えますか？

>>900
ライブロック組むなりして水面近くまでシャコ貝をもってくればなんとか飼える。

だが、せっかくライブロック組んで水面近くにセットした飼い主の気持ちなどどこ吹く風で
気ままに散歩するのがシャコ貝クオリティ。

プラ製のザルに入れて浮かべるといい感じに調子いいが、見栄えが・・・

結局、蛍光灯は常に新し目にして、こまめに水換えてしたらなんとかなった。

家の近所に海水魚飼育暦３０年のおじいちゃんが
飼育法に水変えしろって書いているのは業者が塩を交わせるようにしてるだけで、
底面があれば水替えほとんどしなくてもいけるって

どうせ、そのジジイが飼ってるのはメジナやイシダイなどの近海魚だろ。
海水に住んでるからって、なんでも一緒にするな。アクア板で語ってる海水魚はジジイのとは別物だ。別物。
ペパーミントエンゼル飼ってて同じ事言ってるなら信用してやらなくもない。