スレタイ：ミドボンでＣＯ２スレ part3
CO2を業務用の緑ボンベ（通称：ミドボン)を使って添加するネタのスレです
・ミドボンは酒屋さんで長期レンタル保障料を取られますが返却時は返して
もらえます（再充填も酒屋さんにお願いしましょう 1kg=1,000～1,500円）
・耐圧検査が5年に1回必要で3～4K掛かるそうです(酒屋に預けて数週間)
・レギュレーター口径は種類があるので正しい組み合わせで利用しましょう
・自己責任であることを忘れずに
前スレ
ミドボンでＣＯ２スレ part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105660360/
関連スレ
小型ボンベでＣＯ２添加
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1131177703/
【CO2】 発酵式二酸化炭素 ４ 【ペットボトル】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145457173/
【ﾊﾞﾚﾝｸﾞﾗｽ】 CO2添加手段特化スレ 【CO2ｽﾄｰﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1139884877/
CO2タブレット
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1156510408/
【CO2添加必須】水草レイアウト水槽【強光量必須】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1138390806/
水草水槽総合ｽﾚｯﾄﾞ 18株目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153309328/
CO2無し、肥料無しで育つ水草
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067136191/
●情報関連
☆AQUA+++Search（アクアリウム総合サーチエンジン）
└http://www.a-q.jp/
☆all about japan（総合情報ポータルサイト）
└http://allabout.co.jp/pet/aquarium/
●メーカー関連
☆ADA http://www.adana.co.jp/
☆テトラ http://www.tetra-jp.com/
☆クリオン http://www.clion.co.jp/
☆パワーハウス http://www.ph-clion.com/
☆レイシー http://www.iwakipumps.jp/rei-sea/
☆キョーリン http://www.kyorin-net.co.jp/
☆ジェックス、GEX http://www.gex-fp.co.jp/top.html
☆水作 http://www.suisaku.com/
☆ニッソー http://www.nisso-int.co.jp/
☆マーフィード http://www.marfied.co.jp/
☆エーハイム http://www.eheim.jp/
☆アクアシステム http://www.aqua-system.net/
☆コトブキ工芸 http://www.kotobuki-kogei.co.jp/top/index.php
安いタイマー(24時間繰り返し) リーベックス PT-24 (平均 1,100円)
・ミドボンは酒屋さんで長期レンタル保障料を取られますが返却時は返して
もらえます（再充填も酒屋さんにお願いしましょう 1kg=1,000～1,500円）
・耐圧検査が5年に1回必要で3～4K掛かるそうです(酒屋に預けて数週間)
・レギュレーター口径は種類があるので正しい組み合わせで利用しましょう
・自己責任であることを忘れずに
前スレ
ミドボンでＣＯ２スレ part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105660360/
関連スレ
小型ボンベでＣＯ２添加
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1131177703/
【CO2】 発酵式二酸化炭素 ４ 【ペットボトル】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145457173/
【ﾊﾞﾚﾝｸﾞﾗｽ】 CO2添加手段特化スレ 【CO2ｽﾄｰﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1139884877/
CO2タブレット
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1156510408/
【CO2添加必須】水草レイアウト水槽【強光量必須】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1138390806/
水草水槽総合ｽﾚｯﾄﾞ 18株目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153309328/
CO2無し、肥料無しで育つ水草
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067136191/
●情報関連
☆AQUA+++Search（アクアリウム総合サーチエンジン）
└http://www.a-q.jp/
☆all about japan（総合情報ポータルサイト）
└http://allabout.co.jp/pet/aquarium/
●メーカー関連
☆ADA http://www.adana.co.jp/
☆テトラ http://www.tetra-jp.com/
☆クリオン http://www.clion.co.jp/
☆パワーハウス http://www.ph-clion.com/
☆レイシー http://www.iwakipumps.jp/rei-sea/
☆キョーリン http://www.kyorin-net.co.jp/
☆ジェックス、GEX http://www.gex-fp.co.jp/top.html
☆水作 http://www.suisaku.com/
☆ニッソー http://www.nisso-int.co.jp/
☆マーフィード http://www.marfied.co.jp/
☆エーハイム http://www.eheim.jp/
☆アクアシステム http://www.aqua-system.net/
☆コトブキ工芸 http://www.kotobuki-kogei.co.jp/top/index.php
安いタイマー(24時間繰り返し) リーベックス PT-24 (平均 1,100円)
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№２ゲト(´･ω･)
977 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 14:15:43 ID:RO9KBc8c
>>972
酒屋でレンタルの場合は耐圧検査関係ないよ。
ボンベ買取の時だけです。
オレは酸素屋に出してから一ヶ月以上かかったよ。
だそうです
耐圧検査は必要ないそうです
心配な人は酒屋さん一度返却し、新ボンベタンクにしてもらってもいいかも
しれませんね
>>972
酒屋でレンタルの場合は耐圧検査関係ないよ。
ボンベ買取の時だけです。
オレは酸素屋に出してから一ヶ月以上かかったよ。
だそうです
耐圧検査は必要ないそうです
心配な人は酒屋さん一度返却し、新ボンベタンクにしてもらってもいいかも
しれませんね
>>3
ちょっと補足。
酒屋でレンタルの場合は、同じボンベが戻ってくるわけじゃなく、
空ボンベを持っていくと、他の耐圧検査済み満タンボンベが出てくる。
だから待ち時間は無い、という事だと思われ。
耐圧検査は酒屋がやってるから気にしなくて良いだけで、必要ないわけではないよ。
ちょっと補足。
酒屋でレンタルの場合は、同じボンベが戻ってくるわけじゃなく、
空ボンベを持っていくと、他の耐圧検査済み満タンボンベが出てくる。
だから待ち時間は無い、という事だと思われ。
耐圧検査は酒屋がやってるから気にしなくて良いだけで、必要ないわけではないよ。
↑最後の行、酒屋が自分で検査してるみたいだが、良識ある大人だったら意味を汲んでくれw
酒屋でレンタルの場合はそのつどボンベがかわるんじゃないの？
カラのボンベをもっていくと充填済みのボンベと交換してくれるみたいに・・・
ボンベ買取の場合は充填だけで２～３日から１週間ぐらいかかる時がある。
あとレンタルのボンベ（ビール会社の名前が入ったヤツ）は所有権が
ビール会社にあるとかで、個人で酸素屋に持ち込んでも耐圧検査は
してくれないよ。（充填だけならOK）
カラのボンベをもっていくと充填済みのボンベと交換してくれるみたいに・・・
ボンベ買取の場合は充填だけで２～３日から１週間ぐらいかかる時がある。
あとレンタルのボンベ（ビール会社の名前が入ったヤツ）は所有権が
ビール会社にあるとかで、個人で酸素屋に持ち込んでも耐圧検査は
してくれないよ。（充填だけならOK）
もう少しテンプレはアッチで煮詰めたほうが良かったかなｗ
結論は
酒屋で購入（レンタル）・再充填する場合基本的に耐圧
に関して気にしなくて良い
って事でいいのかな？
結論は
酒屋で購入（レンタル）・再充填する場合基本的に耐圧
に関して気にしなくて良い
って事でいいのかな？
9 ：pH7.74：2006/09/07(木) 15:36:59 ID:rZC2TRvz
酒屋の人間です。
5Ｋガス一本６９９５円税別（ボンベ保障金５０００円込み）
実質中身は、約２０００円です。
酒屋では、ボンベの検査や充填は一切しません。
ガス屋が空になったボンベを引き取り、新しいボンベを置いていきます。
お客には、ガスが空になったら、ガスを充填するのではなく、
古いボンベを引き取り新しいボンベをお渡しします。
うちの場合は、こんな感じです。
5Ｋガス一本６９９５円税別（ボンベ保障金５０００円込み）
実質中身は、約２０００円です。
酒屋では、ボンベの検査や充填は一切しません。
ガス屋が空になったボンベを引き取り、新しいボンベを置いていきます。
お客には、ガスが空になったら、ガスを充填するのではなく、
古いボンベを引き取り新しいボンベをお渡しします。
うちの場合は、こんな感じです。
10 ：pH7.74：2006/09/08(金) 16:29:27 ID:+wHKxDUd
アオミドロが光合成する俺の水槽でもミドボンデビュー出来ますか？
11 ：pH7.74：2006/09/08(金) 17:21:59 ID:cfXGs2op
聞いてみるがよろし。
酒屋の対応次第だと思うが。
酒屋の対応次第だと思うが。
13 ：9です。：2006/09/08(金) 19:10:42 ID:pgeOvZE5
>>11
うちの場合ですが。
ボンベにも色々種類がありまして、
アサヒビール、キリンビール、サッポロ・・・・・・・。
色々あります。
その会社によって、アサヒの特約店だったりキリンの特約店だったりするので、
アサヒの特約店にキリンのボンベを持って行くと、断られる可能性大です。
理由は簡単です。違うメーカーの物は、引き取っても返せないからです。
皆さんオクで買ったりするより、町の小さい酒屋でもボンベは、
買えるのでそちらの方が断然お勧めです。
いつも同じところで買えば、ボンベの種類が違って引き取ってもらえないなどの
トラブルがなくなりますし、通販やオクより安いです。
小さい酒屋ですと、ボンベを常備していない店が多いですが、
注文すれば、2、3日もあれば問屋から届きます。
是非お近くの酒屋に問い合わせることを、お勧めします。
また何か質問あれば私の分かる限りお答えさせていただきます。
うちの場合ですが。
ボンベにも色々種類がありまして、
アサヒビール、キリンビール、サッポロ・・・・・・・。
色々あります。
その会社によって、アサヒの特約店だったりキリンの特約店だったりするので、
アサヒの特約店にキリンのボンベを持って行くと、断られる可能性大です。
理由は簡単です。違うメーカーの物は、引き取っても返せないからです。
皆さんオクで買ったりするより、町の小さい酒屋でもボンベは、
買えるのでそちらの方が断然お勧めです。
いつも同じところで買えば、ボンベの種類が違って引き取ってもらえないなどの
トラブルがなくなりますし、通販やオクより安いです。
小さい酒屋ですと、ボンベを常備していない店が多いですが、
注文すれば、2、3日もあれば問屋から届きます。
是非お近くの酒屋に問い合わせることを、お勧めします。
また何か質問あれば私の分かる限りお答えさせていただきます。
>>13 俺も酒屋だけどｗ
別にどのメーカーでも構わないよ
日本酒はともかく4大メーカーのビール扱えないなんて事あるか？
そら15リットル以上の生樽とかだと特約指定組まないといけないので
ノルマクリアするのが大変だから組めない事はあっても
10リットル生樽は特約指定なしで器具もタンクも取り扱えるからさ
ビールメーカーの営業が回ってきたときに余ったボンベあるから買い取れ
でおしまいだと思うが・・・ 当然中身が入っていようと空だろうと返す金額
は変わらないけどね
別にどのメーカーでも構わないよ
日本酒はともかく4大メーカーのビール扱えないなんて事あるか？
そら15リットル以上の生樽とかだと特約指定組まないといけないので
ノルマクリアするのが大変だから組めない事はあっても
10リットル生樽は特約指定なしで器具もタンクも取り扱えるからさ
ビールメーカーの営業が回ってきたときに余ったボンベあるから買い取れ
でおしまいだと思うが・・・ 当然中身が入っていようと空だろうと返す金額
は変わらないけどね
15 ：pH7.74：2006/09/08(金) 23:25:25 ID:efy1d5sE
こいつらって・・・・・詐欺か？？補償金は安いわ再充填は高いわヽ( ´ｰ｀)丿
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39582190
価格10,500 円 再充填３,８００円 補償金３,５００円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64922966
価格9,900 円 再充填4,500 補償金4,500円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27548265
価格9,500 円 再充填不明 補償金3500円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30360350
価格9,600 円 中古個人出品
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39582190
価格10,500 円 再充填３,８００円 補償金３,５００円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64922966
価格9,900 円 再充填4,500 補償金4,500円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27548265
価格9,500 円 再充填不明 補償金3500円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30360350
価格9,600 円 中古個人出品
ヤフオク税って落札価格の５％程度ですよ
２～３０００円の利益でさらに、再充填で１８００～２５００円の利益・・・・
発送の手間って言っても、提携してる酒屋に落札者の住所をＦＡＸするだけだし
本来ミドボンは飲み屋まで配達して、場合によってはボンベの取付作業までサービスするんだから
宅配便の取り次ぎ店もやってるような酒屋なら、発送したほうが楽なくらいだと思う。
個人の出品者が、見ず知らずの他人の為にって言うなら14の言う通り妥当な金額だと思うけど
商売人がやってるとなるとボッタクリって言うのが妥当だと思われ
２～３０００円の利益でさらに、再充填で１８００～２５００円の利益・・・・
発送の手間って言っても、提携してる酒屋に落札者の住所をＦＡＸするだけだし
本来ミドボンは飲み屋まで配達して、場合によってはボンベの取付作業までサービスするんだから
宅配便の取り次ぎ店もやってるような酒屋なら、発送したほうが楽なくらいだと思う。
個人の出品者が、見ず知らずの他人の為にって言うなら14の言う通り妥当な金額だと思うけど
商売人がやってるとなるとボッタクリって言うのが妥当だと思われ
>>17
>>発送の手間って言っても、提携してる酒屋に落札者の住所をＦＡＸするだけだし
>>本来ミドボンは飲み屋まで配達して、場合によってはボンベの取付作業までサービスするんだから
>>宅配便の取り次ぎ店もやってるような酒屋なら、発送したほうが楽なくらいだと思う。
酒屋はミドボンで利益でないけど、ビール原液で儲けがあるからサービスでやっているだけだよ。
ミドボンだけなら２０００～３０００円乗せなきゃボランティアだよ
>>個人の出品者が、見ず知らずの他人の為にって言うなら14の言う通り妥当な金額だと思うけど
そうなんじゃないのか？
って、そう思っていたけど出品者は業者なのか？
>>商売人がやってるとなるとボッタクリって言うのが妥当だと思われ
いや、商売人だったら立派に慈善事業だと・・・
お前学生か？
>>発送の手間って言っても、提携してる酒屋に落札者の住所をＦＡＸするだけだし
>>本来ミドボンは飲み屋まで配達して、場合によってはボンベの取付作業までサービスするんだから
>>宅配便の取り次ぎ店もやってるような酒屋なら、発送したほうが楽なくらいだと思う。
酒屋はミドボンで利益でないけど、ビール原液で儲けがあるからサービスでやっているだけだよ。
ミドボンだけなら２０００～３０００円乗せなきゃボランティアだよ
>>個人の出品者が、見ず知らずの他人の為にって言うなら14の言う通り妥当な金額だと思うけど
そうなんじゃないのか？
って、そう思っていたけど出品者は業者なのか？
>>商売人がやってるとなるとボッタクリって言うのが妥当だと思われ
いや、商売人だったら立派に慈善事業だと・・・
お前学生か？
19 ：pH7.74：2006/09/09(土) 02:07:01 ID:CGC/Mf1B
>ミドボンだけなら２０００～３０００円乗せなきゃボランティアだよ
いやお前が学生だろうｗ
もうチョット社会勉強してから書き込みしろよ
いやお前が学生だろうｗ
もうチョット社会勉強してから書き込みしろよ
>>19
お前は何も解ってないか優秀な釣り師だなｗ
ま、ボロいと言うなら自分で酒屋で買って転売してみればよろしい
続けて２０～３０本売ってみれば、あの価格になる理由が解るから
ヤフオクのがちっとは良心的のようだ
http://www.mizukusa-greens.com/good/cb/cb-ob.htm
お前は何も解ってないか優秀な釣り師だなｗ
ま、ボロいと言うなら自分で酒屋で買って転売してみればよろしい
続けて２０～３０本売ってみれば、あの価格になる理由が解るから
ヤフオクのがちっとは良心的のようだ
http://www.mizukusa-greens.com/good/cb/cb-ob.htm
21 ：pH7.74：2006/09/09(土) 05:32:51 ID:CGC/Mf1B
ごめんね・・・・
チョットツッコミ方が悪くて恥の上塗りさせちゃったね
引用が短かったかな？
＞酒屋はミドボンで利益でないけど、ビール原液で儲けがあるからサービスでやっているだけだよ。
＞ミドボンだけなら２０００～３０００円乗せなきゃボランティアだよ
酒屋がミドボン一本で２０００円とかって所に突っ込まれてるんだけどねｗ
君は酒屋とビールメーカーを勘違いしてるんだよね～
確かにビールメーカーはミドボンだけなら２０００～３０００円乗せなきゃボランティアだよ
でもね～酒屋はミドボン売れればそれなりの利益があるんだよ、しかも宅配の取次店なら
発送伝票書く手間は取り次ぎの手数料として宅配業者から貰えるし・・・
酒屋は梱包の手間だけでミドボンが売れるって事だよ
どんな梱包してるのか知らないけど、胴体に段ボール巻くだけでも良いんじゃないかな？上下はむき出しで
出品者はＦＡＸ流すだけで２～３０００円の利益
これをボッタクリって言わないで何という？？
まぁ～熱帯魚関連は全てボッタクリ価格なんで２～３０００円は良心的だって言うなら反論は無いんだがｗ
＞ヤフオクのがちっとは良心的のようだ
どう計算してもヤフオクのが高いんだが・・・どういう計算してるの？
使い切りで再充填しないつもりなの？
チョットツッコミ方が悪くて恥の上塗りさせちゃったね
引用が短かったかな？
＞酒屋はミドボンで利益でないけど、ビール原液で儲けがあるからサービスでやっているだけだよ。
＞ミドボンだけなら２０００～３０００円乗せなきゃボランティアだよ
酒屋がミドボン一本で２０００円とかって所に突っ込まれてるんだけどねｗ
君は酒屋とビールメーカーを勘違いしてるんだよね～
確かにビールメーカーはミドボンだけなら２０００～３０００円乗せなきゃボランティアだよ
でもね～酒屋はミドボン売れればそれなりの利益があるんだよ、しかも宅配の取次店なら
発送伝票書く手間は取り次ぎの手数料として宅配業者から貰えるし・・・
酒屋は梱包の手間だけでミドボンが売れるって事だよ
どんな梱包してるのか知らないけど、胴体に段ボール巻くだけでも良いんじゃないかな？上下はむき出しで
出品者はＦＡＸ流すだけで２～３０００円の利益
これをボッタクリって言わないで何という？？
まぁ～熱帯魚関連は全てボッタクリ価格なんで２～３０００円は良心的だって言うなら反論は無いんだがｗ
＞ヤフオクのがちっとは良心的のようだ
どう計算してもヤフオクのが高いんだが・・・どういう計算してるの？
使い切りで再充填しないつもりなの？
23 ：9です。：2006/09/09(土) 11:52:34 ID:Q3zgqEYx
>>14
うちの場合は、って書いてあるだろ。
ボンベの話をしているだけで、ビールや生ダルの話、特約の話は関係無い。
スレ違いな話するな。
ちなみにうちの仕入れ価格は、５Kで１４９５円（保証代、消費税抜き）
卸価格１６４５（上に同じく）です。
うちの場合は、って書いてあるだろ。
ボンベの話をしているだけで、ビールや生ダルの話、特約の話は関係無い。
スレ違いな話するな。
ちなみにうちの仕入れ価格は、５Kで１４９５円（保証代、消費税抜き）
卸価格１６４５（上に同じく）です。
>>23 判ってるよ、だから謎なんだ
特約の縛りは 15リットル以上の生樽を扱えるか
でしかなく、10リットルの樽は無特約でも扱える
でも10リットルでも サーバー器具は15リットル以上と同じ
つまり、特約があろうとなかろうと 器具の取り扱いもどこの酒屋
でも出来るはずなんだよ
なのに、特約ないと拒否する＝めんどくさいから拒否してる
ってダケで、特約を理由に客を騙してる としか思えない って事
特約の縛りは 15リットル以上の生樽を扱えるか
でしかなく、10リットルの樽は無特約でも扱える
でも10リットルでも サーバー器具は15リットル以上と同じ
つまり、特約があろうとなかろうと 器具の取り扱いもどこの酒屋
でも出来るはずなんだよ
なのに、特約ないと拒否する＝めんどくさいから拒否してる
ってダケで、特約を理由に客を騙してる としか思えない って事
>>21
>>でもね～酒屋はミドボン売れればそれなりの利益があるんだよ、しかも宅配の取次店なら
>>発送伝票書く手間は取り次ぎの手数料として宅配業者から貰えるし・・・
>>出品者はＦＡＸ流すだけで２～３０００円の利益
>>これをボッタクリって言わないで何という？？
こういうのを妄想というｗ
この妄想が成り立つなら確かにボッタクリかもねｗ
やったことがない童貞君にはこれが妄想だと永遠に解らない
なぜマトモな酒屋とかが”ミドボン単体”の通販をやらないのか
そこを考えてみなよｗ
>>22
これで最後に汁ねｗ
>>でもね～酒屋はミドボン売れればそれなりの利益があるんだよ、しかも宅配の取次店なら
>>発送伝票書く手間は取り次ぎの手数料として宅配業者から貰えるし・・・
>>出品者はＦＡＸ流すだけで２～３０００円の利益
>>これをボッタクリって言わないで何という？？
こういうのを妄想というｗ
この妄想が成り立つなら確かにボッタクリかもねｗ
やったことがない童貞君にはこれが妄想だと永遠に解らない
なぜマトモな酒屋とかが”ミドボン単体”の通販をやらないのか
そこを考えてみなよｗ
>>22
これで最後に汁ねｗ
26 ：pH7.74：2006/09/09(土) 14:00:42 ID:CGC/Mf1B
>なぜマトモな酒屋とかが”ミドボン単体”の通販をやらないのか
ビールサーバー用のミドボンを熱帯魚用に貸し出すのは、グレーゾーンだからだよ
店の名前を出して大々的に出来ないんだよ、そんな事も分かんないの？
って言うか人の意見にケチ付けるならもうチョット勉強してから来いよ
22の書き込みもよく読めよｗお前の書き込みを否定してるんだぞｗ
ビールサーバー用のミドボンを熱帯魚用に貸し出すのは、グレーゾーンだからだよ
店の名前を出して大々的に出来ないんだよ、そんな事も分かんないの？
って言うか人の意見にケチ付けるならもうチョット勉強してから来いよ
22の書き込みもよく読めよｗお前の書き込みを否定してるんだぞｗ
流れをぶった切って…
ミドボンカバー作ってみました
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454659&recon=3296154&check6=2089908
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454658&recon=3296154&check6=2089909
ミドボンカバー作ってみました
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454659&recon=3296154&check6=2089908
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454658&recon=3296154&check6=2089909
>>27 すごい！ カッコいいね
部屋によっては木目とかカバーの素材変更で合わせられそうだね
部屋によっては木目とかカバーの素材変更で合わせられそうだね
29 ：pH7.74：2006/09/10(日) 11:00:17 ID:Z0tDaEe2
ミドボンノの通販って出来るのかな？
少し調べてみたけど
宅急便約款見ても微妙な表現だし
一般高圧ガス保安規則をみても
「容器の後面と車両の後バンパの後面との水平距離が
三十センチメートル以上となるように当該容器が車両に固定されていること。」
こんなの遵守しようとすると荷台の中で都度何かに固定しとかないといけない
継続的に発送しようとするとヤマトも佐川も他の運搬会社も嫌がるのでは？
少し調べてみたけど
宅急便約款見ても微妙な表現だし
一般高圧ガス保安規則をみても
「容器の後面と車両の後バンパの後面との水平距離が
三十センチメートル以上となるように当該容器が車両に固定されていること。」
こんなの遵守しようとすると荷台の中で都度何かに固定しとかないといけない
継続的に発送しようとするとヤマトも佐川も他の運搬会社も嫌がるのでは？
>>29
ネコ・佐川など大手運送会社は高圧ボンベを運ばない
たまたま１～２回だと気がつかずに受けちゃうこともあるけど
反復継続的にブッチするのは無理
そこで、中身がバレないように厳重に梱包して内容物は嘘を書くしかないが
これだと、万一、輸送中に事故がおきたら大変な損害賠償問題になるし、
業務上過失致死傷罪に問われることにもなりかねない。
個人レベルならともかく、店舗や会社がそんなことはしないよ。
これが、”まともな店・会社で”ミドボンの通販が存在しない理由だよ
>>って言うか人の意見にケチ付けるならもうチョット勉強してから来いよ
>>26よ、その言葉はお前に贈ろうｗ
不憫だから、教えてやるが、唯一、約款上でも炭酸ガスボンベの輸送を
許容しているのはゆうパック。ただし、中身を証明できる書類の提示が必要
無論、注文取ってFAX流して伝票貼って送るだけ・・・も、不可能ではないが
反復継続的に販売するには、それなりのコストや手間がかかるということ
ネコ・佐川など大手運送会社は高圧ボンベを運ばない
たまたま１～２回だと気がつかずに受けちゃうこともあるけど
反復継続的にブッチするのは無理
そこで、中身がバレないように厳重に梱包して内容物は嘘を書くしかないが
これだと、万一、輸送中に事故がおきたら大変な損害賠償問題になるし、
業務上過失致死傷罪に問われることにもなりかねない。
個人レベルならともかく、店舗や会社がそんなことはしないよ。
これが、”まともな店・会社で”ミドボンの通販が存在しない理由だよ
>>って言うか人の意見にケチ付けるならもうチョット勉強してから来いよ
>>26よ、その言葉はお前に贈ろうｗ
不憫だから、教えてやるが、唯一、約款上でも炭酸ガスボンベの輸送を
許容しているのはゆうパック。ただし、中身を証明できる書類の提示が必要
無論、注文取ってFAX流して伝票貼って送るだけ・・・も、不可能ではないが
反復継続的に販売するには、それなりのコストや手間がかかるということ
31 ：pH7.74：2006/09/10(日) 14:34:09 ID:Z0tDaEe2
ヤマトも佐川の約款みて
たぶんダメなんだろうと思ったのだけど
ゆうパックは知らなかった
ありがと！
といっても送る予定はないけどね
たぶんダメなんだろうと思ったのだけど
ゆうパックは知らなかった
ありがと！
といっても送る予定はないけどね
>>31
内国郵便約款 第二章 第1節 第6条に抵触しないかぎり拒否されないが、
問題はこの条項に抵触しないことを証明しなくてはならないこと
たま～になら「消火器と同じ炭酸ガスです！」で突撃できるが、たび重なれば
証明書の提出を求められる（証明書の取得は面倒で金がかかる・・・）。
また、第二章 第1節 第9条で規定されるように梱包しなくてはならない。
要するに、差出局（集配局）と相談して、指定（許可）された梱包方法にして
おかないと輸送中の事故等で損害賠償を請求される恐れがある
ま、１本送るだけなら完全梱包して「転倒禁止・品名：消火器」と
書いておけば大丈夫だよ
内国郵便約款 第二章 第1節 第6条に抵触しないかぎり拒否されないが、
問題はこの条項に抵触しないことを証明しなくてはならないこと
たま～になら「消火器と同じ炭酸ガスです！」で突撃できるが、たび重なれば
証明書の提出を求められる（証明書の取得は面倒で金がかかる・・・）。
また、第二章 第1節 第9条で規定されるように梱包しなくてはならない。
要するに、差出局（集配局）と相談して、指定（許可）された梱包方法にして
おかないと輸送中の事故等で損害賠償を請求される恐れがある
ま、１本送るだけなら完全梱包して「転倒禁止・品名：消火器」と
書いておけば大丈夫だよ
33 ：pH7.74：2006/09/10(日) 19:33:29 ID:DKLVHoSu
おやおや、利益云々では反論できなくなったので今度は宅配業者の約款ですかｗ
言う事がコロコロ変わって面白い人ですね
20で算数も出来ないって事を白状しちゃった人が偉そうな発言しても誰もマトモに聞いてくれないんだよねｗ
言う事がコロコロ変わって面白い人ですね
20で算数も出来ないって事を白状しちゃった人が偉そうな発言しても誰もマトモに聞いてくれないんだよねｗ
電車にミドボン乗せて帰った強者もおったけどなー
>>33
算数ができてないのはお前だよｗ
足し算・引き算がちゃんとできても、計算式が間違っているんだからね
原価計算が正確にできないから的外れな指摘しかできてないことに気がつけよ
グリーンズは通販対象外なので売上－ミドボン仕入価格＝利益だ
お前の単純計算は売上－ミドボン仕入価格だから、ヤフ税引いても
1500～2500円の利益になる・・・と思っているんだろうが、ミドボン通販を
するには、仕入価格のほか”発送”のための（送料とは別に）諸経費がかかる。
再三言っているように、自分でやってみるか実際に足を運んで調べてみなよ
最近のガキは式が示された計算問題なら解けても、計算式を自分で求める
文章題は苦手だというが、まさにその通りのようだｗ
それとも、漏れは利益の話をしているのであって、客側の購入金額の話を
している訳ではないと思っていたが違うのかな？
算数ができてないのはお前だよｗ
足し算・引き算がちゃんとできても、計算式が間違っているんだからね
原価計算が正確にできないから的外れな指摘しかできてないことに気がつけよ
グリーンズは通販対象外なので売上－ミドボン仕入価格＝利益だ
お前の単純計算は売上－ミドボン仕入価格だから、ヤフ税引いても
1500～2500円の利益になる・・・と思っているんだろうが、ミドボン通販を
するには、仕入価格のほか”発送”のための（送料とは別に）諸経費がかかる。
再三言っているように、自分でやってみるか実際に足を運んで調べてみなよ
最近のガキは式が示された計算問題なら解けても、計算式を自分で求める
文章題は苦手だというが、まさにその通りのようだｗ
それとも、漏れは利益の話をしているのであって、客側の購入金額の話を
している訳ではないと思っていたが違うのかな？
う～ん、釣られて色々と書いちゃったが
これ以上、ネタバレしても一銭の得にもならん
確かに、上手くやれば>>33の言うとおりそれなりの利益は出せるよ
ただ、利益が出せるようにするには手間隙かかるし面倒なだけ
商売として考えれば手間隙も原価のうちだからね
少なくともFAX１枚で～ありえない
これだけ解ってくれればまあいいや
じゃあな>>33
ｽﾚ汚しｽﾏｿ >>ALL
これ以上、ネタバレしても一銭の得にもならん
確かに、上手くやれば>>33の言うとおりそれなりの利益は出せるよ
ただ、利益が出せるようにするには手間隙かかるし面倒なだけ
商売として考えれば手間隙も原価のうちだからね
少なくともFAX１枚で～ありえない
これだけ解ってくれればまあいいや
じゃあな>>33
ｽﾚ汚しｽﾏｿ >>ALL
37 ：15：2006/09/10(日) 23:35:30 ID:DKLVHoSu
実際に働いた事無いんだろ？
”発送”のための（送料とは別に）諸経費 とやらを金額に換算できないヤツに何言っても無駄ｗ
＞少なくともFAX１枚で～ありえない
根拠は宅配業者の約款か？ｗ
世の中お前の思ってるほど、規則正しく回ってないんだよ
その辺の社会勉強をしてから出直してくれよ
＞グリーンズは通販対象外なので売上－ミドボン仕入価格＝利益だ
バカか？？
水草用品通販専門店だぞｗ
通販対象外ってのは「現在取り扱ってない」って意味だボケｗ
言い訳してさらに恥じかくより「素直に計算出来ませんでした」って認めたら良いんでないの？
”発送”のための（送料とは別に）諸経費 とやらを金額に換算できないヤツに何言っても無駄ｗ
＞少なくともFAX１枚で～ありえない
根拠は宅配業者の約款か？ｗ
世の中お前の思ってるほど、規則正しく回ってないんだよ
その辺の社会勉強をしてから出直してくれよ
＞グリーンズは通販対象外なので売上－ミドボン仕入価格＝利益だ
バカか？？
水草用品通販専門店だぞｗ
通販対象外ってのは「現在取り扱ってない」って意味だボケｗ
言い訳してさらに恥じかくより「素直に計算出来ませんでした」って認めたら良いんでないの？
38 ：pH7.74：2006/09/11(月) 00:32:38 ID:F5HGVhrM
約款持ち出したのは俺！
噛み付く相手を間違えないでね
ゆうパックで遅れることは分かったことに素直に感謝してます
でも剥き出しでは送ることは出来ないのは明らかなので
ガス５kg＋容器重量に耐えられる梱包するとなると
段ボール容器もオーダーするとして。。
底抜け防止にバンド巻いて。。
受注管理コストに
発送案内に
抱えた在庫コスト
再充填方法とか
法規制
酒店にしてもチャームとかグリーンズとか
水草関連業者が通販でミドボン扱ってないのには
それなりの理由があると思っただけ
本当のところは各業者に聞いてみるしかないか
噛み付く相手を間違えないでね
ゆうパックで遅れることは分かったことに素直に感謝してます
でも剥き出しでは送ることは出来ないのは明らかなので
ガス５kg＋容器重量に耐えられる梱包するとなると
段ボール容器もオーダーするとして。。
底抜け防止にバンド巻いて。。
受注管理コストに
発送案内に
抱えた在庫コスト
再充填方法とか
法規制
酒店にしてもチャームとかグリーンズとか
水草関連業者が通販でミドボン扱ってないのには
それなりの理由があると思っただけ
本当のところは各業者に聞いてみるしかないか
>>37
いい加減、漏れが販売者だって気がついてね
なんなら仕入伝票晒してやろうか？
お前の言うようにFAX一枚なら手間要らずでボロいからやったらどう？
ま、「計算できませんでした」ってことでいいですよ
いい加減、漏れが販売者だって気がついてね
なんなら仕入伝票晒してやろうか？
お前の言うようにFAX一枚なら手間要らずでボロいからやったらどう？
ま、「計算できませんでした」ってことでいいですよ
>>37
ほらよ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110627&alpha2=45450204&recon=3296032&check6=2094379
ほらよ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110627&alpha2=45450204&recon=3296032&check6=2094379
あのさ、テンプレには酒屋しかかいてないだろ？
なんで通販ネタ書かなかったか判んネェの？
酸素屋とかYahooとかへんてこな業者ばかりで
テンプレに載せる価値がねぇからだ
酒屋ならタダで運んでくれるんだし、お前ら近所に
酒屋もない所に住んでるの？ ふざけんなよ・・・
なんかさ、こう通販云々で揉めてるとどっちの意見
も通販業者に見えてきてしょうがねぇ、ウザイから
どっちも消えてくれ
なんで通販ネタ書かなかったか判んネェの？
酸素屋とかYahooとかへんてこな業者ばかりで
テンプレに載せる価値がねぇからだ
酒屋ならタダで運んでくれるんだし、お前ら近所に
酒屋もない所に住んでるの？ ふざけんなよ・・・
なんかさ、こう通販云々で揉めてるとどっちの意見
も通販業者に見えてきてしょうがねぇ、ウザイから
どっちも消えてくれ
42 ：pH7.74：2006/09/11(月) 07:11:03 ID:/wMTMODr
みどぼんスレには、毎回変な粘着がいるな。
43 ：pH7.74：2006/09/11(月) 11:31:34 ID:F5HGVhrM
水槽の水が逆流してくるのだけど
スピコンを超えて逆流すると
再調整しないとＣＯ２が出なくなって困ってます
配管はこんな感じです
ミドボン→レギュ→電磁弁→３分岐→スピコン→逆止弁→ストーン
逆止めも２連にしてみたけど効果無し
シリコン性の安物だからかも？
確実に逆流を防ぐ逆止弁をご存じでしたら教えてください
スピコンを超えて逆流すると
再調整しないとＣＯ２が出なくなって困ってます
配管はこんな感じです
ミドボン→レギュ→電磁弁→３分岐→スピコン→逆止弁→ストーン
逆止めも２連にしてみたけど効果無し
シリコン性の安物だからかも？
確実に逆流を防ぐ逆止弁をご存じでしたら教えてください
>>43 100%防ぐのは無いよね基本的に・・・
でもまぁ劣化が少ないガラス玉方式のほうが気楽かもしれないね
http://www.mizukusa-greens.com/support/615.htm
でもまぁ劣化が少ないガラス玉方式のほうが気楽かもしれないね
http://www.mizukusa-greens.com/support/615.htm
ADAのガラスの奴があるじゃんか。
実はエア用だったという落ちは無いよね。臨時でエア用の使ったらすこし逆流してたな
別の水槽では怪しげなノーブランドからテトラのに替えたら逆流しなくなった
当たりはずれの問題かもしれないが
別の水槽では怪しげなノーブランドからテトラのに替えたら逆流しなくなった
当たりはずれの問題かもしれないが
47 ：pH7.74：2006/09/11(月) 17:54:04 ID:F5HGVhrM
一応ＣＯ２用だけどダメでした
少し高いけどガラス製が良さそうですね
テトラ製もためしてみます
ご教示ありがとうございました
少し高いけどガラス製が良さそうですね
テトラ製もためしてみます
ご教示ありがとうございました
48 ：pH7.74：2006/09/11(月) 19:09:49 ID:j0rLdBgL
DIYでって言うと抵抗ある人も多いだろうけど、自作貯水タンクってのはどうですか？
逆流する水を貯めると言うか夜間チュープ中のCO2が減っても問題ないぐらいにあらかじめCO2を貯めるんです
in
┃┃
┏━┛┗━┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ CＯ２ ┃
┃ ┃
┠────┨
┃飼育水 ┃
┃ ┃
┗━┓┏━┛
┃┃
out
電磁弁の作動開始時間を数分早めて毎朝飼育水を排出
素人考えですけど上手くいけば逆止弁が要らないぐらいなんじゃないかな？
逆流する水を貯めると言うか夜間チュープ中のCO2が減っても問題ないぐらいにあらかじめCO2を貯めるんです
in
┃┃
┏━┛┗━┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ CＯ２ ┃
┃ ┃
┠────┨
┃飼育水 ┃
┃ ┃
┗━┓┏━┛
┃┃
out
電磁弁の作動開始時間を数分早めて毎朝飼育水を排出
素人考えですけど上手くいけば逆止弁が要らないぐらいなんじゃないかな？
49 ：pH7.74：2006/09/11(月) 21:10:36 ID:F5HGVhrM
「電磁弁の作動時間を早めて」ということで気付いたのですが
夜間に１分ほどタイマーＯＮにして
逆流してきた水がスピコンに到達する前に
一度押し出すと逆止弁が要らないかも！
あと耐圧チューブを長めにしてみたり
ガラス製購入前に
色々調整チャレンジしてみます
夜間に１分ほどタイマーＯＮにして
逆流してきた水がスピコンに到達する前に
一度押し出すと逆止弁が要らないかも！
あと耐圧チューブを長めにしてみたり
ガラス製購入前に
色々調整チャレンジしてみます
51 ：pH7.74：2006/09/11(月) 21:26:13 ID:/wMTMODr
小型ボンベならまだしも、みどぼんでガスが切れたときか････。
52 ：pH7.74：2006/09/11(月) 21:43:16 ID:F5HGVhrM
毎朝、逆流に悩まされてますので、
ミドボン切れた時に再調整する程度なら
我慢できそうです
取りあえずＡＭ２：００に１分ＯＮになるように
タイマーセットしてみました
ミドボン切れた時に再調整する程度なら
我慢できそうです
取りあえずＡＭ２：００に１分ＯＮになるように
タイマーセットしてみました
前にも書いたけど、ウチでは逆止弁が下向きになるようにして、
同時に水槽の上のほうで設置することでピタリととまるようになった。
とりあえず、手持ちの機器で改善できないかと思ってる人は試してみるのもいいかも。
同時に水槽の上のほうで設置することでピタリととまるようになった。
とりあえず、手持ちの機器で改善できないかと思ってる人は試してみるのもいいかも。
54 ：pH7.74：2006/09/12(火) 00:46:10 ID:ydwWAUZH
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47688171
誰かこのミドボンのレギュレーター規格知らないかな？
ハンドバルブが無いのでスッキリしてて良いと思うんだが、大きさも手頃だし
出品者の他の出品物見るとどうも消火器用見たいなんだが、消火器は元々減圧してないからな
誰かこのミドボンのレギュレーター規格知らないかな？
ハンドバルブが無いのでスッキリしてて良いと思うんだが、大きさも手頃だし
出品者の他の出品物見るとどうも消火器用見たいなんだが、消火器は元々減圧してないからな
>>54 高くないか？
これに送料かかるんだろ？
これに送料かかるんだろ？
>>54
これはビール用ミドボンのハンドバルブを取り外した状態と同じ
つまりこの規格に合うレギュは無いと思われ
ハンドバルブ部分の部品と取り付けて7/8x14UNFで使うがよろし
部品は酸素屋で入手できるが価格はorz
ビール用のボンベから部品取りしたほうが早い
中古を使うときはガスケットは要交換
これはビール用ミドボンのハンドバルブを取り外した状態と同じ
つまりこの規格に合うレギュは無いと思われ
ハンドバルブ部分の部品と取り付けて7/8x14UNFで使うがよろし
部品は酸素屋で入手できるが価格はorz
ビール用のボンベから部品取りしたほうが早い
中古を使うときはガスケットは要交換
>55
値段じゃなくて大きさとスマートさが気に入ってます、５kgのミドボンを置くのが難しい水槽が有るので
初期投資は多少高くても再充填できるので長い目で見れば良いんではないかと
>56
今、家のミドボンを確認してみましたが、バルブは雄の右ネジでミドボン本体が雌ねじでしたので
普通のミドボンの規格とは明らかに違うようです
値段じゃなくて大きさとスマートさが気に入ってます、５kgのミドボンを置くのが難しい水槽が有るので
初期投資は多少高くても再充填できるので長い目で見れば良いんではないかと
>56
今、家のミドボンを確認してみましたが、バルブは雄の右ネジでミドボン本体が雌ねじでしたので
普通のミドボンの規格とは明らかに違うようです
>>57 でもさ・・・最充填はどこでやるの？ 毎回送るの？
あとさコレほんとに全然大きくないよ？ (2.7cm*18.5cm だよ？）
使い捨てでも65/74g使うほうがよっぽどマシだろこのサイズじゃ・・・
あとさコレほんとに全然大きくないよ？ (2.7cm*18.5cm だよ？）
使い捨てでも65/74g使うほうがよっぽどマシだろこのサイズじゃ・・・
59 ：pH7.74：2006/09/12(火) 10:49:17 ID:k2cnGkkP
それか小型ボンベスレで最近出ていたドライアイス用ボンベか。
1.5kgミドボンとか2.5kgミドボンとかあるじゃん。
そっち使えばいいのに
そっち使えばいいのに
小型の2倍あるかないかだもんな・・・
結局、出品者なんじゃないかな？
んで、情報集めするためにココで質問してるという流れかも
結局、出品者なんじゃないかな？
んで、情報集めするためにココで質問してるという流れかも
初期投資が多少高くともいいのならADAのタワーがあるじゃないか。
63 ：54：2006/09/12(火) 23:44:38 ID:ydwWAUZH
2.7mmはネジの径でボンベ自体はもう少し太いです
サイズ的に0.7kgのミドボンより少し小さいぐらいのサイズですね
私が拘ってるのはバルブが無い（ホントはバルブ内蔵・・・？）スマートさで、レギュレーターの向きも
小型使い捨てボンベ見たいな感じで好いかなって
詰め替えは、友達の勤める鉄工所に頼んで酸素屋に出すか、可能なら詰め替え用アダプター作って家の５kgのボンベから自家充填を考えてます
サイズ的に0.7kgのミドボンより少し小さいぐらいのサイズですね
私が拘ってるのはバルブが無い（ホントはバルブ内蔵・・・？）スマートさで、レギュレーターの向きも
小型使い捨てボンベ見たいな感じで好いかなって
詰め替えは、友達の勤める鉄工所に頼んで酸素屋に出すか、可能なら詰め替え用アダプター作って家の５kgのボンベから自家充填を考えてます
64 ：15：2006/09/13(水) 14:49:40 ID:FbQHsibK
佐川急便㈱関西支社営業部 カスタマーサービス課に問い合わせたところ
ミドボンは約款の配送出来ない危険品には該当しないという解答をいただきました。
ヤマト運輸は、ミドボンどころかスプレー缶ですら危険品として門前払いでした
ミドボンは約款の配送出来ない危険品には該当しないという解答をいただきました。
ヤマト運輸は、ミドボンどころかスプレー缶ですら危険品として門前払いでした
65 ：pH7.74：2006/09/13(水) 17:40:27 ID:h4JAnT6A
だから近所の酒屋で買えって。
一番安いし、手間かからんし。
一番安いし、手間かからんし。
66 ：pH7.74：2006/09/14(木) 01:12:43 ID:eHpcrEYx
相手もボッタクリ業者だって認めてるんだしこれ以上追い込んでも可哀想だからもうやめれ
>>64
佐川で送れるのは知らなかったんで勉強になったよ
で、ボッタクリの根拠になってるFAX１枚で～はどうした？
>>15はこれだけ大口叩いたんだから、FAX１枚で配送してくれる
酒屋なり卸があって主張しているんだよね？
で、クロネコと契約してる酒屋に佐川発送をFAX１枚で依頼できるんでしょ？
FAX１枚なら手間もかかんないし、８５００円即決でヤフオク出品したらどう？
大嫌いなボッタクリ出品者を潰せるよｗ
佐川で送れるのは知らなかったんで勉強になったよ
で、ボッタクリの根拠になってるFAX１枚で～はどうした？
>>15はこれだけ大口叩いたんだから、FAX１枚で配送してくれる
酒屋なり卸があって主張しているんだよね？
で、クロネコと契約してる酒屋に佐川発送をFAX１枚で依頼できるんでしょ？
FAX１枚なら手間もかかんないし、８５００円即決でヤフオク出品したらどう？
大嫌いなボッタクリ出品者を潰せるよｗ
まだやってるのか、この粘着さんたち。
シールテープネタよりくだらない事で、グダグダと…
他所でやってくれないかね（´・ω・｀）
シールテープネタよりくだらない事で、グダグダと…
他所でやってくれないかね（´・ω・｀）
69 ：pH7.74：2006/09/15(金) 16:31:48 ID:+hYF4Yo7
質問なんですが、みどボンを購入しようと思って酸素屋に
電話してみたんですが酸素屋のレギュレータは大容量なので
レギュレータは自分で手に入れてくれといわれました・・・
ところが、ネジサイズ22の14（直径とねじ山数）といわれてもさっぱり判りません
ＨＰの検索を調べてみても単位が全然違うんです。
誰か判る親切な人がいれば助けて。
電話してみたんですが酸素屋のレギュレータは大容量なので
レギュレータは自分で手に入れてくれといわれました・・・
ところが、ネジサイズ22の14（直径とねじ山数）といわれてもさっぱり判りません
ＨＰの検索を調べてみても単位が全然違うんです。
誰か判る親切な人がいれば助けて。
>>70
ありがとうございます。これで安心して買えます＾＾
ありがとうございます。これで安心して買えます＾＾
つうかコレだけ言ってるのに酒屋で買わないで
通販で買う奴って頭おかしいのか？
>73 お前のことだよ
通販で買う奴って頭おかしいのか？
>73 お前のことだよ
76 ：pH7.74：2006/09/16(土) 12:46:26 ID:35wR7ykO
>７５
お前の頭の方がおかしい！
住んでる環境や生活形体が違うのに「近所の酒屋で必ず手に入る」と思いこんでるお前はバカ
お前の頭の方がおかしい！
住んでる環境や生活形体が違うのに「近所の酒屋で必ず手に入る」と思いこんでるお前はバカ
>>73は通販じゃないだろｗ
>>77 酸素屋だと思うんだが？
>>76 ごめんね、たしかに人それぞれどんな場所に住んでるかは判らんからね
でもさ、どんな場所？ 酒屋に頼めないって？
でもさ、どんな場所？ 酒屋に頼めないって？
80 ：76：2006/09/16(土) 13:50:13 ID:35wR7ykO
酒屋断られたらどうする？
家はそれほど田舎じゃないが配達圏内の酒屋なんて２～３件だぞ
ビールサーバー用ミドボンの用途外使用はグレーゾーンなんだから２～３件全てに断られるって事もありうる
こんなケースも想像できない７９は真性のバカｗ
家はそれほど田舎じゃないが配達圏内の酒屋なんて２～３件だぞ
ビールサーバー用ミドボンの用途外使用はグレーゾーンなんだから２～３件全てに断られるって事もありうる
こんなケースも想像できない７９は真性のバカｗ
>>80 あはは、グレーゾーンね つまり
・良識ある酒屋が断ったから良識の無い通販で買え
って事ねｗ
人の想像力よりさ、自分のバカさ加減を理解しろよ
あんたの擁護しているのは、危険物を対面販売すら
しないで売りまくってるグレーショップだぞ？
よく平気だな？
・良識ある酒屋が断ったから良識の無い通販で買え
って事ねｗ
人の想像力よりさ、自分のバカさ加減を理解しろよ
あんたの擁護しているのは、危険物を対面販売すら
しないで売りまくってるグレーショップだぞ？
よく平気だな？
はいはいミドボンミドボン。
84 ：76：2006/09/16(土) 20:00:26 ID:35wR7ykO
誰も通販なんて擁護なんてしてないんですけど？ｗ
「日本全国誰でも近所の酒屋で買える」と言う考えはバカだって言ってるのよ、解るか？
しかもアクアリスト全員５kgのミドボン置くスペースが有ると思ってるみたいだし・・・・救いようがないバカだな
シールテープとかボッタクリ業者とか、最近こういうバカばっかりだな
「日本全国誰でも近所の酒屋で買える」と言う考えはバカだって言ってるのよ、解るか？
しかもアクアリスト全員５kgのミドボン置くスペースが有ると思ってるみたいだし・・・・救いようがないバカだな
シールテープとかボッタクリ業者とか、最近こういうバカばっかりだな
熱くなってる時点でお前も同類だ。水槽に頭突っ込んで冷やせ。
溶接作業する業者のいる町の近くには酸素屋がある。
生ビールをサーバーで出している飲み屋のある場所に近くには
ミドボン置いてる酒屋がある。
どっちもないやつ、ごくろーさん！
生ビールをサーバーで出している飲み屋のある場所に近くには
ミドボン置いてる酒屋がある。
どっちもないやつ、ごくろーさん！
うちはプロパンガスを使ってるんだけど、そのガス屋さんに聞いたら炭酸ガスも扱ってるとの事。
今はそのガス屋さんに頼んで充填してもらってる。
今はそのガス屋さんに頼んで充填してもらってる。
88 ：pH7.74：2006/09/18(月) 04:26:04 ID:DNnKGVvO
そうだ親戚がプロパン屋だったのを忘れてた
お彼岸のとき会ったら聞いてみよ
お彼岸のとき会ったら聞いてみよ
ミドボンの5kgタイプよりも小さなのは幾らでもあるんですが…
2.5kgタイプならエーハの2231程度、1kgタイプなら2211程度。
2.5kgタイプならエーハの2231程度、1kgタイプなら2211程度。
いいサイズじゃん
73です。
行きつけの酒屋さんは私が口下手のせいもあって、
ビールサーバ以外では駄目といわれましたw
多分頼み方に問題があったのでしょう・・・
結局、酸素屋で2.5kボンベを買ってレギュは金物屋で取り寄せてもらいました。
酒屋さんの安さも魅力ですけど私は新品のボンベを選びました＾＾；
ビール嫌いなのにアサヒとかかいてるのはいらないw
知恵と買う勇気をくれた皆さんに感謝します。
行きつけの酒屋さんは私が口下手のせいもあって、
ビールサーバ以外では駄目といわれましたw
多分頼み方に問題があったのでしょう・・・
結局、酸素屋で2.5kボンベを買ってレギュは金物屋で取り寄せてもらいました。
酒屋さんの安さも魅力ですけど私は新品のボンベを選びました＾＾；
ビール嫌いなのにアサヒとかかいてるのはいらないw
知恵と買う勇気をくれた皆さんに感謝します。
>>91 頼み方の見本
・友人からアサヒのビールサーバーをもらった
（ビールメーカーはちゃんと手持ちor用意できるレギュレーターと示し合わせておくこと）
・使い方は手伝ったことあるので知っている
・ボンベは友人宅の近所の酒屋に返却した
・今度宴会をするかもしれない
・内部掃除するのでボンベが欲しい
・掃除器具はある
こんなポイントを言えばまず断る酒屋は居ないだろう
・友人からアサヒのビールサーバーをもらった
（ビールメーカーはちゃんと手持ちor用意できるレギュレーターと示し合わせておくこと）
・使い方は手伝ったことあるので知っている
・ボンベは友人宅の近所の酒屋に返却した
・今度宴会をするかもしれない
・内部掃除するのでボンベが欲しい
・掃除器具はある
こんなポイントを言えばまず断る酒屋は居ないだろう
93 ：pH7.74：2006/09/19(火) 23:18:24 ID:BU/XPn4Z
73氏の場合はサイズ的な問題も有るんだが
単にビールメーカーの名前入りが気に入らないなら好きな色に全塗装って手もあるぞ
当然使い切っても返却出来ないので廃棄処分だが、１年以上・・・長くて数年のライニングコストを考えれば
補償金の5000円なんて微々たるモノだと思われ
単にビールメーカーの名前入りが気に入らないなら好きな色に全塗装って手もあるぞ
当然使い切っても返却出来ないので廃棄処分だが、１年以上・・・長くて数年のライニングコストを考えれば
補償金の5000円なんて微々たるモノだと思われ
見えてるところに設置してる時点で見栄えは捨ててるだろ。
塗装するコストかけるなら、収納するなり隠すなりしたほうがマシ。
塗装するコストかけるなら、収納するなり隠すなりしたほうがマシ。
95 ：pH7.74：2006/09/20(水) 12:47:54 ID:ddxtoUkL
質問させてください。
酒屋レンタルでミドボン5kを導入しようと思うのですが、部屋に設置場所がないのでチューブを4mくらいのばして
屋外の物置内に設置しようと思ってます。ただそうすると、屋外で電源が取れないのでレギュ・スピコンと
電磁弁のあいだがやたらと長くなってしまいます。
ミドボン→レギュ＋スピコン→耐圧チューブ4m→（部屋）電磁弁→逆支弁→水槽。予想はこんな感じです。
この構成だと、添加量が不安定になったり、危険が生じたり、ということは考えられるでしょうか？
無理そうでしたら、電磁弁は省いて、常時添加＋夜間エアレーションにしようとも思ってます。
酒屋レンタルでミドボン5kを導入しようと思うのですが、部屋に設置場所がないのでチューブを4mくらいのばして
屋外の物置内に設置しようと思ってます。ただそうすると、屋外で電源が取れないのでレギュ・スピコンと
電磁弁のあいだがやたらと長くなってしまいます。
ミドボン→レギュ＋スピコン→耐圧チューブ4m→（部屋）電磁弁→逆支弁→水槽。予想はこんな感じです。
この構成だと、添加量が不安定になったり、危険が生じたり、ということは考えられるでしょうか？
無理そうでしたら、電磁弁は省いて、常時添加＋夜間エアレーションにしようとも思ってます。
97 ：pH7.74：2006/09/20(水) 14:28:56 ID:K0j/KVcF
それだと、電磁弁が開いた時に、耐圧ﾁﾕｰﾌﾞに貯まったｶﾞｽが一気に流れて、水槽内で、ﾎﾞﾝｯて事にならないか？
レギュの二次圧が0.3MPaとすると、
（漏れてない限り）チューブを何m伸ばそうが中は0.3MPaだよな・・・
変わらない気がする。
むしろスピコンを電磁弁の後にしたほうが良いのでは。
（漏れてない限り）チューブを何m伸ばそうが中は0.3MPaだよな・・・
変わらない気がする。
むしろスピコンを電磁弁の後にしたほうが良いのでは。
>>95
>>97の言われてる通り
スピコンからはある一定（耐圧チューブ限界）までCO2を供給するから
耐圧チューブ内はCO2イパイになり、一気に噴出する(それも４ｍ分）
スピコンは電磁弁の後ろ（水槽より）にした方（増設）が良い
>>96でも言われてるように条件は大丈夫なの？
倉庫っていっても異常に暑くない？
>>97の言われてる通り
スピコンからはある一定（耐圧チューブ限界）までCO2を供給するから
耐圧チューブ内はCO2イパイになり、一気に噴出する(それも４ｍ分）
スピコンは電磁弁の後ろ（水槽より）にした方（増設）が良い
>>96でも言われてるように条件は大丈夫なの？
倉庫っていっても異常に暑くない？
炭酸ガスのボンベは町工場でも良く見るよ。
こういうボンベはかなり丈夫なのでは。
こういうボンベはかなり丈夫なのでは。
>>96-101 色々ご指摘ありがとうございます。
今使っている小型ボンベの経験から、レギュレーターとスピコンの間隔があまり開いてしまうと
流量が一定しないというか、すごく調節が難しかった覚えがあるので、スピコンはレギュ側直下に
置きたかったんです。屋外の温度の問題はたしかにありますね、個人宅で事故がおきたら
しゃれにならんですから。
万一の（雨などの）漏電が怖いな、とは思ってましたが、延長コードを引いて電磁弁まで屋外に
設置するのもありはありかな、と考えてます。水槽周りとにらめっこしてもう少し思案してみます。
今使っている小型ボンベの経験から、レギュレーターとスピコンの間隔があまり開いてしまうと
流量が一定しないというか、すごく調節が難しかった覚えがあるので、スピコンはレギュ側直下に
置きたかったんです。屋外の温度の問題はたしかにありますね、個人宅で事故がおきたら
しゃれにならんですから。
万一の（雨などの）漏電が怖いな、とは思ってましたが、延長コードを引いて電磁弁まで屋外に
設置するのもありはありかな、と考えてます。水槽周りとにらめっこしてもう少し思案してみます。
電磁弁から水槽までの距離が長いと、Open/Closeになってから実際にストーン等から
出る/止まるまでの時間が異様にかかるようになるよ。
耐圧にすれば多少改善されるけど、お勧めできない。
電磁弁・スピコンは水槽近辺に設置したほうがいい。
出る/止まるまでの時間が異様にかかるようになるよ。
耐圧にすれば多少改善されるけど、お勧めできない。
電磁弁・スピコンは水槽近辺に設置したほうがいい。
104 ：pH7.74：2006/09/21(木) 01:16:29 ID:0s/Q2SrJ
http://www.mizukusa-greens.com/assembly/kumi46.htm
スピコンの移設はこんな感じで（ネジ経は現物に合わせる）
基本的にレギュ→電磁弁→スピコン→添加機具の組み合わせならレギュと電磁弁間は長くとも短くともスピコンに影響は無い
野外設置だと室内へのチュープの取り込みをしやすくするために耐圧チュープをサイズダウンして4mmとかを使っても良いと思う
一般の水草での使用程度なら4mmで十分な流量だ
因みに物置に設置するなら、５kgではなく７kgって手もある
スピコンの移設はこんな感じで（ネジ経は現物に合わせる）
基本的にレギュ→電磁弁→スピコン→添加機具の組み合わせならレギュと電磁弁間は長くとも短くともスピコンに影響は無い
野外設置だと室内へのチュープの取り込みをしやすくするために耐圧チュープをサイズダウンして4mmとかを使っても良いと思う
一般の水草での使用程度なら4mmで十分な流量だ
因みに物置に設置するなら、５kgではなく７kgって手もある
>>103-4 なるほど、電磁弁→スピコンの順番で問題ないんですね。知らなかった。
いやポジティブな見通しができてきました。ありがとうございます。
いやポジティブな見通しができてきました。ありがとうございます。
106 ：pH7.74：2006/09/23(土) 00:04:11 ID:tolwijKN
>103
>・・・・耐圧にすれば多少改善されるけど
よく電磁弁ON時の安定性云々で耐圧チュープを推奨する人が居るけど、それって何か根拠が有るの？
CO2止めた時の電磁弁か逆止弁以降のCO2の量によって、添加開始時の安定するまでの時間が変わるだけで
耐圧かどうかは関係ないと思うんだけど・・・・・？
実際、家のは耐圧チューブは一切使ってないし・・・
>・・・・耐圧にすれば多少改善されるけど
よく電磁弁ON時の安定性云々で耐圧チュープを推奨する人が居るけど、それって何か根拠が有るの？
CO2止めた時の電磁弁か逆止弁以降のCO2の量によって、添加開始時の安定するまでの時間が変わるだけで
耐圧かどうかは関係ないと思うんだけど・・・・・？
実際、家のは耐圧チューブは一切使ってないし・・・
107 ：pH7.74：2006/09/23(土) 01:07:41 ID:s12kP1O0
尼崎でミドボン借りれる酒屋しってる？
知ってたら、マジレスたのむ。
知ってたら、マジレスたのむ。
タウンページで調べて近げな酒屋に電話かけてみた？
２、３軒かけりゃどんな田舎でもヒットするぞ。
転勤まみれの俺が保証する。
２、３軒かけりゃどんな田舎でもヒットするぞ。
転勤まみれの俺が保証する。
確かにその方が早いだろうな
尼崎でこのスレ覗いてるのは107だけだろうし
尼崎でこのスレ覗いてるのは107だけだろうし
110 ：pH7.74：2006/09/24(日) 06:34:30 ID:9XQEAUS/
>108
基本的に考え方が間違ってると思う
営業経験が有るような、軽い営業トークの出来るような人なら２～３件電話すれば手にはいるだろうが
>93が書いてる通り多少の嘘を言わないと販売して貰えない店も有るし
普通に頼んだら断られるケースの方が多いと思う
>２、３軒かけりゃどんな田舎でもヒットするぞ。
と言うのは、あんたの場合で、全ての人に当てはまる訳ではない
ミドボンが酒屋で簡単に買えるって考えは、間違えで
ましてや２～３件で確実に買えるかのような発言はどうかと思う
基本的に考え方が間違ってると思う
営業経験が有るような、軽い営業トークの出来るような人なら２～３件電話すれば手にはいるだろうが
>93が書いてる通り多少の嘘を言わないと販売して貰えない店も有るし
普通に頼んだら断られるケースの方が多いと思う
>２、３軒かけりゃどんな田舎でもヒットするぞ。
と言うのは、あんたの場合で、全ての人に当てはまる訳ではない
ミドボンが酒屋で簡単に買えるって考えは、間違えで
ましてや２～３件で確実に買えるかのような発言はどうかと思う
近所の酒屋にまず聞いてみろ。
ここからきないやつは、ミドボン購入はまず不可能。
ここからきないやつは、ミドボン購入はまず不可能。
>>110
俺は営業経験なんぞ無いぞ。自分の意図する所を
相手に伝えるってのは人間として基本じゃない？
俺自身、いろんな所に行ってミドボン頼んでんだが
断られた事がない。過疎の村ならともかく、尼なら
何とかなるだろと思って書き込んだ。駄目ならそれ
から考えればいいしね。
ってか、110は>>107はどうすればいいと思う？
解決法を示さない反対意見ってどうかと思う。
俺は営業経験なんぞ無いぞ。自分の意図する所を
相手に伝えるってのは人間として基本じゃない？
俺自身、いろんな所に行ってミドボン頼んでんだが
断られた事がない。過疎の村ならともかく、尼なら
何とかなるだろと思って書き込んだ。駄目ならそれ
から考えればいいしね。
ってか、110は>>107はどうすればいいと思う？
解決法を示さない反対意見ってどうかと思う。
113 ：pH7.74：2006/09/24(日) 13:04:41 ID:5pm5tIa5
先日、念願のみどぼんデビューしました。
ボンベはオクで２５００円
ガスが入ってなかったので酸素屋で入れてもらいました。
５キロのガス再充填が１３００円
耐圧検査が２３００円でした。ちなみに２．５キロのタンクも
一緒に再充填しましたが。５キロと値段は変わらずでした
安く上がったと思うんですが、時間が３週間近くかかりました。
ここまではスムーズに行ったのですが．．．
嬉々としてセッティングをし、タイマーを揃えてなかったため
レギュレーター、スピコン、耐圧ホースｅｔｃ 、手動で添加を
していました。
ガスボンベのメインバルブの口金が意外と大口径なんですね。
手持ちのモンキーでは合いませんでしたので、プライヤーで
目一杯閉めこみました。（思えば、ここが失敗のﾖｰｶﾝ）
次の日バルブを開けてスピコンで微調整をしていた所。
微かにｼｭｳｰっと言う音が。
後でもう一度閉めこもうと思い放置。レンチを持ってきて
もう一度メインバルブからばらし再度組み付け。
レギュレーターのメーターが上がりません．．．
焦りながらメインバルブ全開．．．上がりません。
全部漏れてたｏｒｚ
皆さんも組み付け時のガス漏れチェック怠らずに．．．
５キロ、３日でﾅｸﾅﾁｬﾀｰ
明日、酸素屋逝ってきます。
駄文、長文ｽﾏｿ
ボンベはオクで２５００円
ガスが入ってなかったので酸素屋で入れてもらいました。
５キロのガス再充填が１３００円
耐圧検査が２３００円でした。ちなみに２．５キロのタンクも
一緒に再充填しましたが。５キロと値段は変わらずでした
安く上がったと思うんですが、時間が３週間近くかかりました。
ここまではスムーズに行ったのですが．．．
嬉々としてセッティングをし、タイマーを揃えてなかったため
レギュレーター、スピコン、耐圧ホースｅｔｃ 、手動で添加を
していました。
ガスボンベのメインバルブの口金が意外と大口径なんですね。
手持ちのモンキーでは合いませんでしたので、プライヤーで
目一杯閉めこみました。（思えば、ここが失敗のﾖｰｶﾝ）
次の日バルブを開けてスピコンで微調整をしていた所。
微かにｼｭｳｰっと言う音が。
後でもう一度閉めこもうと思い放置。レンチを持ってきて
もう一度メインバルブからばらし再度組み付け。
レギュレーターのメーターが上がりません．．．
焦りながらメインバルブ全開．．．上がりません。
全部漏れてたｏｒｚ
皆さんも組み付け時のガス漏れチェック怠らずに．．．
５キロ、３日でﾅｸﾅﾁｬﾀｰ
明日、酸素屋逝ってきます。
駄文、長文ｽﾏｿ
シューっていってるのに放置ってありえんｗ普通とめるだろｗｗｗ
添加1日しなくてもどうってことはないが、シューは1日放置で簡単にカラになるし、事故にもつながるぞ。
添加1日しなくてもどうってことはないが、シューは1日放置で簡単にカラになるし、事故にもつながるぞ。
ホース5ｍあるとやっぱり調整がむずいな
調整してから安定するまで5分は掛かるしな・・・
調整してから安定するまで5分は掛かるしな・・・
116 ：pH7.74：2006/09/24(日) 16:42:58 ID:3Mf/plWQ
音がしなくても、ガス漏れしている場合もある。
きっちり締めたと思っても、ガス漏れチェックはした方が良い。
ボンベとレギュの結合部分に泡立てた洗剤を、かける。
ガス漏れしていたら、プクプク泡が出る。何も起こらなければ、異常なし。
そしてミドボンは、近所の酒屋で買うのが一番お得です。
検査、再充填など手間、費用がかからず一番ローコストです。
オクや通販で買うのが、バカらしくなりますよ。
きっちり締めたと思っても、ガス漏れチェックはした方が良い。
ボンベとレギュの結合部分に泡立てた洗剤を、かける。
ガス漏れしていたら、プクプク泡が出る。何も起こらなければ、異常なし。
そしてミドボンは、近所の酒屋で買うのが一番お得です。
検査、再充填など手間、費用がかからず一番ローコストです。
オクや通販で買うのが、バカらしくなりますよ。
113です。
嬉しさのあまり石鹸チェックを怠りましたw
生活環境では無い場所なんで幸い、何事も有りませんでしたが。
なんか、やたら蚊が多いなと思ったんですよwww
自分も酒屋の方が安いと思いました。
嬉しさのあまり石鹸チェックを怠りましたw
生活環境では無い場所なんで幸い、何事も有りませんでしたが。
なんか、やたら蚊が多いなと思ったんですよwww
自分も酒屋の方が安いと思いました。
蚊は二酸化炭素に寄ってくるからなｗ
締め切ってる部屋とかベッドじゃなくて布団直引きで寝てるとかは
マジで死ぬからｗｗｗｗｗｗ
マジで死ぬからｗｗｗｗｗｗ
113です
毒性...ヤバいですね。
本当、布団で寝てたりしたら危険ですたwww
今度はちゃんとﾁｪｷします。はぁ～ﾀｲﾏｰ買わなきゃ
毒性...ヤバいですね。
本当、布団で寝てたりしたら危険ですたwww
今度はちゃんとﾁｪｷします。はぁ～ﾀｲﾏｰ買わなきゃ
122 ：pH7.74：2006/09/27(水) 22:20:06 ID:WiA3Pc30
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44533040
こういう弁の無い物をを使うためにはどうすればいいの？
こういう弁の無い物をを使うためにはどうすればいいの？
>122
既出
専用のレギュレーター（アダプター？）を探してくるしかない・・・・
揚げ足取りなんだが・・・チャンと弁は付いてると思うｗ
既出
専用のレギュレーター（アダプター？）を探してくるしかない・・・・
揚げ足取りなんだが・・・チャンと弁は付いてると思うｗ
124 ：123：2006/09/28(木) 00:30:19 ID:WNOLZHpH
122の書き込みみてヤフオクのボンベを色々見て回ったんだが・・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50482307
このレギュレーターって手締めでＯＫなの？？
だとしたら、こんなのにシールテープなんて巻く馬鹿が居たら確実にカス漏れ起こすなｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50482307
このレギュレーターって手締めでＯＫなの？？
だとしたら、こんなのにシールテープなんて巻く馬鹿が居たら確実にカス漏れ起こすなｗ
>>124 つうか全然 買いでもないでもないのが笑える
なんでビッターズ手数料なんだ？
値頃感の無い出品者 は見ていて滑稽だな
まぁコレを落札する人は悲惨というか救いようがない訳だが・・・
とりあえず、だれが「検査したのは何時ですか？」とか質問して見れば？
ってこいつ・・・オーバーフロー専門のYahoo転売屋？
買って売って利ザヤで儲けてるぜｗ
なんでビッターズ手数料なんだ？
値頃感の無い出品者 は見ていて滑稽だな
まぁコレを落札する人は悲惨というか救いようがない訳だが・・・
とりあえず、だれが「検査したのは何時ですか？」とか質問して見れば？
ってこいつ・・・オーバーフロー専門のYahoo転売屋？
買って売って利ザヤで儲けてるぜｗ
126 ：pH7.74：2006/09/28(木) 11:52:48 ID:qJZ6AiiT
こんどミドボン導入予定なのですが、
みなさんは、レギュ何を使ってますか？
おすすめなどありましたら、教えていただきたいです。
お願いします。
みなさんは、レギュ何を使ってますか？
おすすめなどありましたら、教えていただきたいです。
お願いします。
127 ：pH7.74：2006/09/28(木) 13:02:38 ID:Ft++OoNX
107だけど、ミドボン調達できたよ。
ガス漏れだけは気をつけて。
130 ：pH7.74：2006/09/29(金) 00:21:41 ID:O31COg6u
土曜日放送したCSIで殺しの手口が二酸化炭素中毒死だったｗ
床で寝ている人は要注意
床で寝ている人は要注意
ベッドだから少しは安心・・・かな？
132 ：pH7.74：2006/10/02(月) 19:38:47 ID:31Qip2Ok
5㌔一晩でｼｭｳｩだと、ベッドでもヤバイかもなｗｗｗ
本日、ミドボン購入しました。
その経緯を・・・・。
①ロードサイドの大型酒小売店へ車で到着
②店舗横に、ミドボン５ｋと７ｋが見えた。
③とりあえず、気弱なオレ、缶ビール５本購入後店員に質問
（以下原文のまま）
オレ 『炭酸ガスの販売してますか？』
店員 『緑のボンベですか？５キロと７キロあります。』
オレ 『５キロのいくらですか？』
店員 『７８５０円です』
オレ 『それって保証金とかあるんですか？』
店員 『保証金というか、ボンベ返してもらうと５千円お返しします。
ガス充填だけだと、２８５０円です。』
オレ 『じゃぁもらえますか。』
使用目的聞かれなかった。あっさり過ぎてびっくり。
その経緯を・・・・。
①ロードサイドの大型酒小売店へ車で到着
②店舗横に、ミドボン５ｋと７ｋが見えた。
③とりあえず、気弱なオレ、缶ビール５本購入後店員に質問
（以下原文のまま）
オレ 『炭酸ガスの販売してますか？』
店員 『緑のボンベですか？５キロと７キロあります。』
オレ 『５キロのいくらですか？』
店員 『７８５０円です』
オレ 『それって保証金とかあるんですか？』
店員 『保証金というか、ボンベ返してもらうと５千円お返しします。
ガス充填だけだと、２８５０円です。』
オレ 『じゃぁもらえますか。』
使用目的聞かれなかった。あっさり過ぎてびっくり。
ということで、ボンベ先行購入したわけですが、
レギュレーターをどれにするか迷ってます。
グリーンで購入しようかと思ってますが、先輩方教えてください。
はっきりいって工作苦手なんですが、おとなしくスドーのセット
買っとくべきでしょうか？
それとも、レギュレーター＋スピコン買ったほうが良いのでしょうか？
レギュレーターをどれにするか迷ってます。
グリーンで購入しようかと思ってますが、先輩方教えてください。
はっきりいって工作苦手なんですが、おとなしくスドーのセット
買っとくべきでしょうか？
それとも、レギュレーター＋スピコン買ったほうが良いのでしょうか？
レギュは工作いらないんじゃないの？
グリーンだったら組み立て必要なヤツは頼めば
組んでから送ってくれると思うよ。
グリーンだったら組み立て必要なヤツは頼めば
組んでから送ってくれると思うよ。
2.5kgやそれ以下のサイズのミドボンの横幅をおしえてください。
幅10cmくらいのところに入る物ありますか？
幅10cmくらいのところに入る物ありますか？
>>135
グリーンでは電磁弁付なら多分組み立ててあるんですよね？
これ以上コンセント使いたくないんですよね。
スドーやアクアシステムの買ってもそんなに価格変わらないし・・・
ってことでチャームでアクアメーカー系買うか
グリーンでビール用＋スピコン買うか悩んでます。
グリーンでは電磁弁付なら多分組み立ててあるんですよね？
これ以上コンセント使いたくないんですよね。
スドーやアクアシステムの買ってもそんなに価格変わらないし・・・
ってことでチャームでアクアメーカー系買うか
グリーンでビール用＋スピコン買うか悩んでます。
>>137
ありがとう このサイズなら導入できそうです。
ありがとう このサイズなら導入できそうです。
140 ：pH7.74：2006/10/07(土) 19:48:23 ID:9UGJbO9N
141 ：pH7.74：2006/10/08(日) 05:38:18 ID:LoCrimj8
>138
>これ以上コンセント使いたくないんですよね・・・・
この辺りが意味不明なんだが？
電磁弁を使うか、手動でオンオフをするかを悩んでるって事か？？
現実的に手動でのオンオフは余程規則正しい生活をしてる人じゃないと厳しいと思う
決して不可能ではないとは思うが・・・・
>これ以上コンセント使いたくないんですよね・・・・
この辺りが意味不明なんだが？
電磁弁を使うか、手動でオンオフをするかを悩んでるって事か？？
現実的に手動でのオンオフは余程規則正しい生活をしてる人じゃないと厳しいと思う
決して不可能ではないとは思うが・・・・
142 ：pH7.74：2006/10/10(火) 13:31:43 ID:aXkzkSEj
おまえらデュプラって知ってる？
そこのレギュどうなの？やたら高かったんだが
そこのレギュどうなの？やたら高かったんだが
ttp://www.dupla.co.jp/products.php
とてもじゃないけど買えそうにないな・・・・
とてもじゃないけど買えそうにないな・・・・
144 ：pH7.74：2006/10/12(木) 00:34:43 ID:u7PMe7+X
>>144
減圧式でないものは使い物にならない。
減圧式でないものは使い物にならない。
だまそうとしてないと思うが。電磁弁やスピコンつかえねえって自ら書いてるぢゃん。
>>144
タイマー＋電磁弁での自動オンオフとか複数水槽への分岐とかしなければ無問題
将来は必ず↑のしたくなるから、高くても減圧式のレギュを買ったほうが良い
手間はかけれてもお金はかけれないなら、これとミドボンといぶきストーンで
総額１万以内でミドボンデビューできる
タイマー＋電磁弁での自動オンオフとか複数水槽への分岐とかしなければ無問題
将来は必ず↑のしたくなるから、高くても減圧式のレギュを買ったほうが良い
手間はかけれてもお金はかけれないなら、これとミドボンといぶきストーンで
総額１万以内でミドボンデビューできる
これは止めといた方が良いね。
安物買いの銭失いとは正にこの事。
安物買いの銭失いとは正にこの事。
ADA並の微調整能力なんてあるのか？
ひとつ間違うと人死にが出るぞ。
ひとつ間違うと人死にが出るぞ。
はい、どーも出品者です
やたらとアクセス数が上がってたので
もしや・・・と思い来て見たらやっぱりここですかｗ
>>144
注目して頂いてありがとうございます。
でも、ここで聞かないと解んない人にはお勧めできません。
理由は皆さんが書いている通りです。
>>145
私もそう思いますｗ
普通に使いたいなら減圧式レギュを買うべきですね
じゃあ売るなよってツッコミは勘弁してください
>>146
必要なことはちゃんと書いているので騙しているとは思ってないです
もし、騙してる・・・って思う部分があれば改善しますんで指摘してください
>>147 ちゃんと読んでくれてありがとう
>>148 正解です
>>149 確かに素人にはお勧めできませんね
仕様を理解したうえで使用目的に合っているケースならお買い得です
>>150 >>144は私じゃありませんよ
>>151
カウンタで1秒1滴とか2滴とか最低限の微調整はできますよ
ADAのスピコンじたい大した調整能力じゃありませんが、こっちは
ツマミが大きいぶん、ADAのよりは楽かも知れません
やたらとアクセス数が上がってたので
もしや・・・と思い来て見たらやっぱりここですかｗ
>>144
注目して頂いてありがとうございます。
でも、ここで聞かないと解んない人にはお勧めできません。
理由は皆さんが書いている通りです。
>>145
私もそう思いますｗ
普通に使いたいなら減圧式レギュを買うべきですね
じゃあ売るなよってツッコミは勘弁してください
>>146
必要なことはちゃんと書いているので騙しているとは思ってないです
もし、騙してる・・・って思う部分があれば改善しますんで指摘してください
>>147 ちゃんと読んでくれてありがとう
>>148 正解です
>>149 確かに素人にはお勧めできませんね
仕様を理解したうえで使用目的に合っているケースならお買い得です
>>150 >>144は私じゃありませんよ
>>151
カウンタで1秒1滴とか2滴とか最低限の微調整はできますよ
ADAのスピコンじたい大した調整能力じゃありませんが、こっちは
ツマミが大きいぶん、ADAのよりは楽かも知れません
書いてる途中で書き込んでしまった・・・orz
>>151
ちゃんと説明どおりに使えば別に危険なことはありません。
警告を無視して誤った使い方をすれば危険なのは当たり前です。
ミドボン＋レギュ～シリコンチューブ～カウンタ～拡散器という構成で他に
何も接続しなければ普通に使えますけど拡張性が無いので安いわけです。
「○○を付けて使えますか？」とか「××な風に使えますか？」とかの質問に
答えるのは面倒だし、そもそも仕様を理解できてない人には（事故が怖いので）
買って欲しくないのであえてそっけない説明文にしてます。
なので、>>144みたいなレスにはやめとけって回答して貰えるとありがたいです。
レスはこれっきりにしますんで叩かないで静かに見守ってやってください
>>151
ちゃんと説明どおりに使えば別に危険なことはありません。
警告を無視して誤った使い方をすれば危険なのは当たり前です。
ミドボン＋レギュ～シリコンチューブ～カウンタ～拡散器という構成で他に
何も接続しなければ普通に使えますけど拡張性が無いので安いわけです。
「○○を付けて使えますか？」とか「××な風に使えますか？」とかの質問に
答えるのは面倒だし、そもそも仕様を理解できてない人には（事故が怖いので）
買って欲しくないのであえてそっけない説明文にしてます。
なので、>>144みたいなレスにはやめとけって回答して貰えるとありがたいです。
レスはこれっきりにしますんで叩かないで静かに見守ってやってください
いちいちしゃしゃり出てくんじゃねえよ。
どうしても書きたきゃ3行でかけボケナス。
ここはオクの質問板じゃねえんだよ。
どうしても書きたきゃ3行でかけボケナス。
ここはオクの質問板じゃねえんだよ。
このサイトは自作のためのアイディアをくれるから適当に生き残っていてほしい。
俺もここのCO2添加装置をぱくらせてもらったし。
常識がちょっと足りないかのぼせ名のはここのカキコでわかった。
俺もここのCO2添加装置をぱくらせてもらったし。
常識がちょっと足りないかのぼせ名のはここのカキコでわかった。
157 ：pH7.74：2006/10/15(日) 22:29:09 ID:Y4ojjBOy
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68627650
これはどう？
自分は手動管理型なんで>>144でもいいかなと思うけど
圧力表示が出てる物の方が良いのかな？
これが減圧式タイプ？
これはどう？
自分は手動管理型なんで>>144でもいいかなと思うけど
圧力表示が出てる物の方が良いのかな？
これが減圧式タイプ？
>>157
これって一次圧（ボンベ側）が10MPaってみえる。
ミドボンは一次が最大で75MPa程度（標準で65程度）だから
ぶっ壊れるんじゃないかな。
たぶんこれって圧縮気体用なのかと思う。
液体だったらこんな低圧用じゃもたないよ。
これって一次圧（ボンベ側）が10MPaってみえる。
ミドボンは一次が最大で75MPa程度（標準で65程度）だから
ぶっ壊れるんじゃないかな。
たぶんこれって圧縮気体用なのかと思う。
液体だったらこんな低圧用じゃもたないよ。
>>157
これは減圧式だけどネジ部は見た目でRc1/4だから
小型ボンベ・大型ボンベとも接続できないな
ネジ規格も書いてないしこれこそ詐欺に近いね
減圧式でマトモなやつは中古で3.5K～4Kが相場だから
それよか安いのは要注意だと
これは減圧式だけどネジ部は見た目でRc1/4だから
小型ボンベ・大型ボンベとも接続できないな
ネジ規格も書いてないしこれこそ詐欺に近いね
減圧式でマトモなやつは中古で3.5K～4Kが相場だから
それよか安いのは要注意だと
>>158
するどい！つうかタイトルにエアー用って書いてあるね
エアー用レギュレータならホームセンターで1.5K程度で新品買えるよ
ボンベに直結したらレギュが粉々になるだろうな
小型ボンベなら所詮数十グラムだがミドボンだったらヤバイね
するどい！つうかタイトルにエアー用って書いてあるね
エアー用レギュレータならホームセンターで1.5K程度で新品買えるよ
ボンベに直結したらレギュが粉々になるだろうな
小型ボンベなら所詮数十グラムだがミドボンだったらヤバイね
161 ：157：2006/10/16(月) 01:12:11 ID:M+c68rHQ
>>161
つ >>158
悪いことは言わないから詳しくないなら素直にアクアメーカーのを買っておきな
価格差だってせいぜい３千円程度だし、何度も買うものじゃないんだから
ちゃんとしたのを買っておくのが結局は安上がりだよ
事故られてミドボン規制でもされたら皆が困るんだから自覚を持って欲しい
つ >>158
悪いことは言わないから詳しくないなら素直にアクアメーカーのを買っておきな
価格差だってせいぜい３千円程度だし、何度も買うものじゃないんだから
ちゃんとしたのを買っておくのが結局は安上がりだよ
事故られてミドボン規制でもされたら皆が困るんだから自覚を持って欲しい
163 ：pH7.74：2006/10/16(月) 06:56:59 ID:0EVxjiFH
でもこれって、水草の成長具合でこまめにスピコン弄ってる人だったら買いかもよ？
164 ：pH7.74：2006/10/16(月) 08:39:37 ID:kPmXjqH3
ビールサーバーの買えばいいんジャン。普通に安いし。
>>163
バカか？CO2用の減圧レギュを別に購入しなきゃならんのだからゴミだぞ
バカか？CO2用の減圧レギュを別に購入しなきゃならんのだからゴミだぞ
ミドボン使いながらこまめにスピコン弄る奴なんているのかね？
エビ入れないならｼｮﾜｼｮﾜと出しっぱなしなんじゃないかな
経験的にはCO2の勢いより光量のほうが影響大きい気がする
経験的にはCO2の勢いより光量のほうが影響大きい気がする
>>167
CO2濃度が高すぎると、濾過バクテリアが育たないと思うよ。
CO2濃度が高すぎると、濾過バクテリアが育たないと思うよ。
169 ：pH7.74：2006/10/16(月) 13:23:29 ID:a9a0OA1Q
発酵式卒業して、今夜みどボンデビューします。
接続し終わったら石鹸水チェックする以外に何か気をつけることありますか？
接続し終わったら石鹸水チェックする以外に何か気をつけることありますか？
170 ：pH7.74：2006/10/16(月) 13:31:52 ID:TIkmzrUa
↑ウレシ
>>169
みどボンデビュー、オメ
スピコンの調整なかなかうまくいかないと思うけどガンガレ
（まさかADAのスピコンじゃないよね？）
電磁弁を使っているのなら、次の日ONになったとき必ずもう一度
CO2の添加量を確認すること！
みどボンデビュー、オメ
スピコンの調整なかなかうまくいかないと思うけどガンガレ
（まさかADAのスピコンじゃないよね？）
電磁弁を使っているのなら、次の日ONになったとき必ずもう一度
CO2の添加量を確認すること！
173 ：pH7.74：2006/10/17(火) 20:34:57 ID:mIV2CFZH
邪魔なもの片付けてミドボンが置ける、つまり縦長の空間が
確保できたので使用を検討中です。レギュと電磁弁は確保済み。
メインの水槽は水槽下に置いた外部排水側直接の予定で経路も確保して
あり、たぶん問題ないのですが、ストック／栽培用の予備の水槽や
衣装ケースへの分岐に悩んでいます。当座は６０規格と前景草用ケース
とりまぜ１０本ほどを予定していますが、ずっと使い続けるものでもなく、
数が増減しそうなので・・・
マニフォールド＋微量スピコンを揃えると、水槽１コあたり４Ｋ近くと
たかがストック水槽に使うにはいささか高価につくこと。
スピコンは圧なり流量なりの絶対値を決めるものではなく経路を
絞るだけなことから（ですよね？）、ひとついじると他も再調整
しなくてはならなさそうなこと。
なので、メイン水槽に分岐（大気圧＋高低差＋排水圧の総計で
最低必要なのはたぶん0.12-o.13MPaだけど、差を付けるために0.3程度に
しておく）の後、もう一段減圧（0.3→0.11）して、その先は
エアチューブ・医療用のナスビ管・調滴器でいけないかと考えて
います。３次圧が低ければ変更してもメインへの影響が少なく
できるのではないかと。
このプランそのものの難点のご指摘や、ＩＮ／ＯＵＴとも耐圧チューブで
微調整可能な減圧器は何がいいかなど、ご意見いただけたら幸いです。
確保できたので使用を検討中です。レギュと電磁弁は確保済み。
メインの水槽は水槽下に置いた外部排水側直接の予定で経路も確保して
あり、たぶん問題ないのですが、ストック／栽培用の予備の水槽や
衣装ケースへの分岐に悩んでいます。当座は６０規格と前景草用ケース
とりまぜ１０本ほどを予定していますが、ずっと使い続けるものでもなく、
数が増減しそうなので・・・
マニフォールド＋微量スピコンを揃えると、水槽１コあたり４Ｋ近くと
たかがストック水槽に使うにはいささか高価につくこと。
スピコンは圧なり流量なりの絶対値を決めるものではなく経路を
絞るだけなことから（ですよね？）、ひとついじると他も再調整
しなくてはならなさそうなこと。
なので、メイン水槽に分岐（大気圧＋高低差＋排水圧の総計で
最低必要なのはたぶん0.12-o.13MPaだけど、差を付けるために0.3程度に
しておく）の後、もう一段減圧（0.3→0.11）して、その先は
エアチューブ・医療用のナスビ管・調滴器でいけないかと考えて
います。３次圧が低ければ変更してもメインへの影響が少なく
できるのではないかと。
このプランそのものの難点のご指摘や、ＩＮ／ＯＵＴとも耐圧チューブで
微調整可能な減圧器は何がいいかなど、ご意見いただけたら幸いです。
安定して添加しようとするならコストかかるよ。
コストを削ると安定しないよ。
俺も水槽ピーク時20本程になったけど、そのときいろいろ画策し思い知った。
それとエア機器のようにボンベのレギュからはO型の引き回しをしてそこから取り出すと、
片方絞ると違うところが急に噴出すことは減る。
でもきちんとコントロールしようとするなら、二次から三次のレギュは数個あったほうがいい。
魚を入れないならゴボゴボ噴出すくらいでも気にしないというのが楽だと思う。
コストを削ると安定しないよ。
俺も水槽ピーク時20本程になったけど、そのときいろいろ画策し思い知った。
それとエア機器のようにボンベのレギュからはO型の引き回しをしてそこから取り出すと、
片方絞ると違うところが急に噴出すことは減る。
でもきちんとコントロールしようとするなら、二次から三次のレギュは数個あったほうがいい。
魚を入れないならゴボゴボ噴出すくらいでも気にしないというのが楽だと思う。
175 ：163：2006/10/17(火) 23:56:02 ID:IIj8RDgR
>165
低流量用の高価なスピコンを買い足すような人なら、既存のスピコン＋高性能レギュの方が良いって意味なんだが・・・・
お場加算には解りずらかったかな・・・・・
低流量用の高価なスピコンを買い足すような人なら、既存のスピコン＋高性能レギュの方が良いって意味なんだが・・・・
お場加算には解りずらかったかな・・・・・
>>175
「低流量用の高価なスピコン」のほうが安くて確実では？
まさか配管経路分のスピコンの代わりに、これ付けたら既存スピコンが
低流量型スピコンと同じようになると思ってないよねｗ
HCで新品１５００円で売ってるのに中古２０００円＋送料がお買い得という
素敵な価値観をお持ちでしたら何もいうことはありません。
「低流量用の高価なスピコン」のほうが安くて確実では？
まさか配管経路分のスピコンの代わりに、これ付けたら既存スピコンが
低流量型スピコンと同じようになると思ってないよねｗ
HCで新品１５００円で売ってるのに中古２０００円＋送料がお買い得という
素敵な価値観をお持ちでしたら何もいうことはありません。
177 ：pH7.74：2006/10/18(水) 10:30:50 ID:kR46Pa+u
>174 とん。二次減圧＋ループ回路または大容量バッファあたりから
試してみます。
試してみます。
178 ：163：2006/10/18(水) 22:51:43 ID:zBuWMnbd
バカ相手にすると面倒なんだけど・・・・・相手にしちゃうんだよねｗ 釣られてるんだな
低流量スピコンと一般的スピコン＋レギュが同じなんて誰が言ってるんだ？ｗ
本来スピコンとは、初期設定してしまえば後は殆ど弄らないモノとして設計されてる
なのでスピコンの微調整は面倒だし時間も掛かるってのは周知の事実
その微調整をゲージを見ながら二次圧（三次圧？）の増減で行おうって事なんだが理解できませんか？
低流量スピコンと一般的スピコン＋レギュが同じなんて誰が言ってるんだ？ｗ
本来スピコンとは、初期設定してしまえば後は殆ど弄らないモノとして設計されてる
なのでスピコンの微調整は面倒だし時間も掛かるってのは周知の事実
その微調整をゲージを見ながら二次圧（三次圧？）の増減で行おうって事なんだが理解できませんか？
>>本来スピコンとは、初期設定してしまえば後は殆ど弄らないモノとして設計されてる
>>なのでスピコンの微調整は面倒だし時間も掛かるってのは周知の事実
低流量スピコン使ったことが無いんですねｗ
>>その微調整をゲージを見ながら二次圧（三次圧？）の増減で行おうって事なんだが理解できませんか？
全く理解できません。0.5L/minとか添加するんでつか？
よっぽど2次圧が安定しないしょぼいレギュレータ使っているんですねｗ
で、HCで新品１５００円で買えるつってんのに、この出品物は買いですか？
都合の悪い突っ込みはスルーなんですねｗｗｗ
>>なのでスピコンの微調整は面倒だし時間も掛かるってのは周知の事実
低流量スピコン使ったことが無いんですねｗ
>>その微調整をゲージを見ながら二次圧（三次圧？）の増減で行おうって事なんだが理解できませんか？
全く理解できません。0.5L/minとか添加するんでつか？
よっぽど2次圧が安定しないしょぼいレギュレータ使っているんですねｗ
で、HCで新品１５００円で買えるつってんのに、この出品物は買いですか？
都合の悪い突っ込みはスルーなんですねｗｗｗ
>>178
よく考えてみたんだが2次圧固定のレギュレーターを使っている前提だったのか
それだったら確かに固定された2次圧をさらに減圧調整するのに使えるわな
ずっと可変式を使っていたんで気が付かんかったよ
煽って悪かったな。逝ってきます＿|￣|○
よく考えてみたんだが2次圧固定のレギュレーターを使っている前提だったのか
それだったら確かに固定された2次圧をさらに減圧調整するのに使えるわな
ずっと可変式を使っていたんで気が付かんかったよ
煽って悪かったな。逝ってきます＿|￣|○
気づかぬうちにミドボンが空になってたよ。
大き目の水槽10本、多めに添加で4ヶ月。
買ってきます。
大き目の水槽10本、多めに添加で4ヶ月。
買ってきます。
182 ：pH7.74：2006/10/19(木) 22:01:40 ID:5e8G67gH
消火用の液化炭酸ガスを格安で手に入れることができたんで
発酵式からみどぼんへステップアップヽ(´∀｀)ﾉ
レギュレーターはどんなのを選んだらよいのやら
発酵式からみどぼんへステップアップヽ(´∀｀)ﾉ
レギュレーターはどんなのを選んだらよいのやら
ちょっと質問して良いかな・・・
なぜかミドポンがあるんだがでかいんだ、俺の身長よりは小さいが150cmはある
太さも若干太い気もする
んで、白いペンキ字でOxygenと書いてある、なんとなく医療用の酸素のような
気もするが、中身は空だ
コレを酒屋に持っていけばCO2詰めてくれるかな？
レギュレーターは手持ちのマーフィードとぴったり合った
なぜかミドポンがあるんだがでかいんだ、俺の身長よりは小さいが150cmはある
太さも若干太い気もする
んで、白いペンキ字でOxygenと書いてある、なんとなく医療用の酸素のような
気もするが、中身は空だ
コレを酒屋に持っていけばCO2詰めてくれるかな？
レギュレーターは手持ちのマーフィードとぴったり合った
>>183
常識的に無理
常識的に無理
>>183
ほんとにみどボン（緑色のボンベ）なのか？
高圧ボンベは法律によりその色が 液化炭酸ガス→緑色、酸素ガス→黒色、 水素ガス→赤色、
液化アンモニア→白色、 液化塩素→黄色、 アセチレンガス→褐色、
その他の種類の高圧ガス→ねずみ色、と決まっている。
ほんとにみどボン（緑色のボンベ）なのか？
高圧ボンベは法律によりその色が 液化炭酸ガス→緑色、酸素ガス→黒色、 水素ガス→赤色、
液化アンモニア→白色、 液化塩素→黄色、 アセチレンガス→褐色、
その他の種類の高圧ガス→ねずみ色、と決まっている。
どうみてもクロボン
ミドボンゲトしたんだけど
このネジ径のは使えるのかな？
全体の重さは4キロ 高さは60センチ弱 直径7.5センチ
内容量は1.25か1.28リットル
ネジの内側の直径が1.3ミリ 外周が2.2ミリ
こんな感じです
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader332170.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader332171.jpg
美品だったんでレギュも買わずに飛びついちゃった
このネジ径のは使えるのかな？
全体の重さは4キロ 高さは60センチ弱 直径7.5センチ
内容量は1.25か1.28リットル
ネジの内側の直径が1.3ミリ 外周が2.2ミリ
こんな感じです
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader332170.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader332171.jpg
美品だったんでレギュも買わずに飛びついちゃった
「大型ボンベのネジ径は国内製は規格は同じです。
ネジ径はＷ２２－１４です。７／８ｘ２０ＵＮＦと呼ばれる場合もありますが正確にはＷ２２－１４になります。ほとんど同じ規格ですが、ごくわずか寸法が異なると聞いています。
但し一部緑色のボンベで規格の異なるボンベもあります。こちらは明らかにネジ径がことなります。
ビールサーバー用や酸素屋さんで購入できるボンベはまず大丈夫です。
アサヒ・キリン・サッポロの各ビールメーカーのボンベもありますがすべてネジ径は同じです。」
GREENSさんHPより転載
http://www.mizukusa-greens.com/good/ka/06.htm
>ネジの内側の直径が1.3ミリ 外周が2.2ミリ
それは無理。
ウチのみどボンはチョッとみた感じだがその１０倍の大きさ。
ネジ径はＷ２２－１４です。７／８ｘ２０ＵＮＦと呼ばれる場合もありますが正確にはＷ２２－１４になります。ほとんど同じ規格ですが、ごくわずか寸法が異なると聞いています。
但し一部緑色のボンベで規格の異なるボンベもあります。こちらは明らかにネジ径がことなります。
ビールサーバー用や酸素屋さんで購入できるボンベはまず大丈夫です。
アサヒ・キリン・サッポロの各ビールメーカーのボンベもありますがすべてネジ径は同じです。」
GREENSさんHPより転載
http://www.mizukusa-greens.com/good/ka/06.htm
>ネジの内側の直径が1.3ミリ 外周が2.2ミリ
それは無理。
ウチのみどボンはチョッとみた感じだがその１０倍の大きさ。
内側1.3ミリって注射針並かよｗｗｗｗ
まぁミリとセンチを間違えたんだろうけどナ
まぁミリとセンチを間違えたんだろうけどナ
1.5Kは安いね。入手方法をできれば詳しく。
192 ：pH7.74：2006/10/20(金) 22:35:10 ID:TbtTFpRw
113で書き込みしたものです。
ガスを不注意で空にしてからしばらく酸素屋に行けませんでした。
時間ができたんで充填してきました～
前回は耐圧検査も有ったんで3週間かかったんですが充填だけなら
3日でやってくれました。
ついでにCO2マスターモドキを自作全部で1500円でできた。
CO2ストーンより明らかに解けてる感じ。
少ない添加で鼻上げされてﾔﾊﾞｽｗｗｗ
Tジョイントの中にスドーのﾏｲｸﾛｽﾄｰﾝを突っ込むのが肝です
ガスを不注意で空にしてからしばらく酸素屋に行けませんでした。
時間ができたんで充填してきました～
前回は耐圧検査も有ったんで3週間かかったんですが充填だけなら
3日でやってくれました。
ついでにCO2マスターモドキを自作全部で1500円でできた。
CO2ストーンより明らかに解けてる感じ。
少ない添加で鼻上げされてﾔﾊﾞｽｗｗｗ
Tジョイントの中にスドーのﾏｲｸﾛｽﾄｰﾝを突っ込むのが肝です
>>191
ヤフオクです
「二酸化炭素」「液化炭酸ガス」なんかでコツコツ検索してたら
水草用品のカテゴリー以外から出てきました
値段は 水草用＞＞ビール用＞＞消化用 の順でしょうか
出品数もこの順で少ないのでマメに見てみると良いです
ヤフオクです
「二酸化炭素」「液化炭酸ガス」なんかでコツコツ検索してたら
水草用品のカテゴリー以外から出てきました
値段は 水草用＞＞ビール用＞＞消化用 の順でしょうか
出品数もこの順で少ないのでマメに見てみると良いです
お買い得おめ。
いらない人にはゴミですからなーｗ
しかも処分面倒。
いらない人にはゴミですからなーｗ
しかも処分面倒。
1,5ｷﾛﾎﾞﾝﾍﾞって、すぐなくなっちゃうから大型ﾎﾞﾝﾍﾞ検討中なんだけど
10ｷﾛまでは熱帯魚用、もっと大きいｻｲｽﾞでも、ﾚｷﾞｭ壊れないかな？
10ｷﾛで我慢したほうがいいですかね？
10ｷﾛまでは熱帯魚用、もっと大きいｻｲｽﾞでも、ﾚｷﾞｭ壊れないかな？
10ｷﾛで我慢したほうがいいですかね？
>>195
大きさで圧力が変わるの？
大きさで圧力が変わるの？
>>196
変わらない？
変わらない？
>>199
おい、おい！
どれだけの水槽に添加しているんだ？
通常なら５キロボンベでも充分すぎるはず・・・
どこかからもれているような気がする。
２０キロボンベというのは中身が２０キロで
それプラスボンベの重さでけっこうな重さになるよ。
おい、おい！
どれだけの水槽に添加しているんだ？
通常なら５キロボンベでも充分すぎるはず・・・
どこかからもれているような気がする。
２０キロボンベというのは中身が２０キロで
それプラスボンベの重さでけっこうな重さになるよ。
60cmワイド10本、90cm5本、120cm3本とかだったら、5kgボンベで数ヶ月だよ。
直射日光ガンガンでモサモサにしたいならすぐボンベなくなるよ。
直射日光ガンガンでモサモサにしたいならすぐボンベなくなるよ。
>60cmワイド10本、90cm5本、120cm3本とかだったら
この段階で通常とはいえない、一般の人からしたら異常な状態。
そんな状態でも数ヶ月も持つともいえる。
数ヶ月も持てば充分なのでは・・・？
少なくともオレはそのぐらいのことで５kボンベをでかくて目障りで
重くてあつかいにくい２０kボンベに替えたいとは思わない。
そもそも、ワイド１０本とか９０cm５本とか持ってるような人が
ボンベの大きさで圧力が変わるのか？などというおバカな質問を
するとは考えづらい。
この段階で通常とはいえない、一般の人からしたら異常な状態。
そんな状態でも数ヶ月も持つともいえる。
数ヶ月も持てば充分なのでは・・・？
少なくともオレはそのぐらいのことで５kボンベをでかくて目障りで
重くてあつかいにくい２０kボンベに替えたいとは思わない。
そもそも、ワイド１０本とか９０cm５本とか持ってるような人が
ボンベの大きさで圧力が変わるのか？などというおバカな質問を
するとは考えづらい。
>>202
良いじゃねえか、自分にお礼言うような間抜けのことだ、そんなお馬鹿な質問ぐらいするだろうよ。
良いじゃねえか、自分にお礼言うような間抜けのことだ、そんなお馬鹿な質問ぐらいするだろうよ。
204 ：pH7.74：2006/10/28(土) 16:23:15 ID:DgfUseeX
198にツッコミ入れる人は居ないのか？ｗ
気化温度とか圧力は口径で決まるとか・・・
ツッコミどころ満載なんだが
話変わるけど
流用派の人に格安レギュレーター
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37531803
気化温度とか圧力は口径で決まるとか・・・
ツッコミどころ満載なんだが
話変わるけど
流用派の人に格安レギュレーター
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37531803
205 ：197：2006/10/28(土) 21:57:14 ID:cjhGYOsa
熱帯魚屋と、酸素屋にお昼に電話してみた
熱帯魚屋で、ボンベ容量少ないから１０Kのに交換してくれと言ったら、
「扱ってるのは1リットルタイプと2リットルタイプ」と言われ、１０Kのは扱ってないらしく、
１．５Kの詰め替えだけでも4000円もした
早速
酸素屋に電話した。
1件目
「炭酸ガスありますか？」
「あるけど直販してないから、、」
2件目
「炭酸ガスありますか？」
「あるよ」
「個人に売ってくれます？」
「ボンベもてるの？」
「ないです」
「取り合えず、お名前教えてください」
「＃＃＃です」
「何に使うの」
「仕事で溶接に使ってるのですが、自宅でも溶接したいので、、」
「会社は何所？」
「＃＃＃です。自動車整備してます。自宅にはボンベ無いので貸してくれたりしますか？」
「じゃあ、ボンベは、家のボンベでいいかな？」
「はい」
「１K200円でいいよ、３０Kだから６０００円ね」
「はい、取りにいったほうがいいですかね？足が無いので配達してもらえないですか？」
「取りにきてもらえるといいんだけど、配達するよ」
「全部で６０００ですか？」
「消費税込みで６３００円です」
「わかりました、それください」
「住所と地図FAXいれてもらえますか？番号は＃＃＃です。」
。。
てな感じで電話終了
5Kボンベで毎年交換しに行くのも面倒だし金も掛かる
来月には、３０Kで開始 容器検査とか、詰め替えとか関係なく飽きるまで添加してやる
ザマーミロ
熱帯魚屋で、ボンベ容量少ないから１０Kのに交換してくれと言ったら、
「扱ってるのは1リットルタイプと2リットルタイプ」と言われ、１０Kのは扱ってないらしく、
１．５Kの詰め替えだけでも4000円もした
早速
酸素屋に電話した。
1件目
「炭酸ガスありますか？」
「あるけど直販してないから、、」
2件目
「炭酸ガスありますか？」
「あるよ」
「個人に売ってくれます？」
「ボンベもてるの？」
「ないです」
「取り合えず、お名前教えてください」
「＃＃＃です」
「何に使うの」
「仕事で溶接に使ってるのですが、自宅でも溶接したいので、、」
「会社は何所？」
「＃＃＃です。自動車整備してます。自宅にはボンベ無いので貸してくれたりしますか？」
「じゃあ、ボンベは、家のボンベでいいかな？」
「はい」
「１K200円でいいよ、３０Kだから６０００円ね」
「はい、取りにいったほうがいいですかね？足が無いので配達してもらえないですか？」
「取りにきてもらえるといいんだけど、配達するよ」
「全部で６０００ですか？」
「消費税込みで６３００円です」
「わかりました、それください」
「住所と地図FAXいれてもらえますか？番号は＃＃＃です。」
。。
てな感じで電話終了
5Kボンベで毎年交換しに行くのも面倒だし金も掛かる
来月には、３０Kで開始 容器検査とか、詰め替えとか関係なく飽きるまで添加してやる
ザマーミロ
206 ：pH7.74：2006/10/28(土) 22:12:53 ID:DgfUseeX
>205
５ｋを１年で使い切るとして・・・・・
３０ｋで６年、６年後の再充填時にボンペの補償金請求されるか、今後の取引を断られるな・・・・
酸素屋を騙すようなやり方は、他のアクアリストに迷惑が掛かるから辞めて欲しいな
５ｋを１年で使い切るとして・・・・・
３０ｋで６年、６年後の再充填時にボンペの補償金請求されるか、今後の取引を断られるな・・・・
酸素屋を騙すようなやり方は、他のアクアリストに迷惑が掛かるから辞めて欲しいな
質問なんですが、発酵式のＣＯ2を使っているのですが、万が一、水槽内に
イースト菌、重曹、砂糖、水の入った液が入ってしまった場合どんな影響
がでるのでしょうか？やはり悪影響が・・・
イースト菌、重曹、砂糖、水の入った液が入ってしまった場合どんな影響
がでるのでしょうか？やはり悪影響が・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1157606017/207
>207 ：pH7.74 ：2006/10/29(日) 22:57:39 ID:2k8Jk9Fr
>質問なんですが、発酵式のＣＯ2を使っているのですが、万が一、水槽内に
>イースト菌、重曹、砂糖、水の入った液が入ってしまった場合どんな影響
>がでるのでしょうか？やはり悪影響が・・・
誤爆なんだろうけどこんなやり方は嫌いだな
>207 ：pH7.74 ：2006/10/29(日) 22:57:39 ID:2k8Jk9Fr
>質問なんですが、発酵式のＣＯ2を使っているのですが、万が一、水槽内に
>イースト菌、重曹、砂糖、水の入った液が入ってしまった場合どんな影響
>がでるのでしょうか？やはり悪影響が・・・
誤爆なんだろうけどこんなやり方は嫌いだな
しまった俺が誤爆してどうすんだよ・・・・・
211 ：pH7.74：2006/10/30(月) 19:33:01 ID:NexxcQ3S
約１０年ぶりにアクアに復活したんですが昔使っていたADAのミドポ゜ンの
レギュレーター約１０千円弱で購入（型式不明・現在でもチャームのサイト
では同型有り）ですがこれって減圧機能があり電磁ベンが使用可能かご存知
の方、お教え下さい。毎朝ミドポンのバルブを開き毎晩バルブを閉めるのが
面倒で電磁弁が使えるのであれば照明のタイマーに連動させたくお願い致し
ます。
レギュレーター約１０千円弱で購入（型式不明・現在でもチャームのサイト
では同型有り）ですがこれって減圧機能があり電磁ベンが使用可能かご存知
の方、お教え下さい。毎朝ミドポンのバルブを開き毎晩バルブを閉めるのが
面倒で電磁弁が使えるのであれば照明のタイマーに連動させたくお願い致し
ます。
問題なく使えるはず。
一般の炭酸用レギュは0.2ないし0.35MPa程度まで減圧する。
電磁弁は0.5MPa程度の圧力を想定して設計されていて
実際には0.7MPaくらいまで大丈夫。
一般の炭酸用レギュは0.2ないし0.35MPa程度まで減圧する。
電磁弁は0.5MPa程度の圧力を想定して設計されていて
実際には0.7MPaくらいまで大丈夫。
213 ：pH7.74：2006/11/12(日) 16:59:01 ID:18eHe3tG
質問なんですが、フローメーターとかパージメーターは何故使われないんですか？
１．フローメーターは超微少流量の計測には不向き。
２．炭酸ガス用は特注。（フローメーターは密度が異なると新規設計）
３．バブルカウンターで事足りる。
２．炭酸ガス用は特注。（フローメーターは密度が異なると新規設計）
３．バブルカウンターで事足りる。
215 ：pH7.74：2006/11/12(日) 20:18:37 ID:18eHe3tG
＞＞214
ありがとう
ありがとう
216 ：pH7.74：2006/11/17(金) 02:26:00 ID:/I2Uuftm
複数水槽へ添加するパーツって
分岐一体型スピードコントローラー
でいいの？
分岐一体型スピードコントローラー
でいいの？
別に一体型でなくてもかまわないけど。
要は電磁弁の後に分岐し、その後スピコンと逆止弁通して水槽へ。
水槽がすべて同じ場所にあるなら一体型が便利だが、離れてるとは使いにくいよ。
あと逆止はそれぞれ必要だから忘れないように。
要は電磁弁の後に分岐し、その後スピコンと逆止弁通して水槽へ。
水槽がすべて同じ場所にあるなら一体型が便利だが、離れてるとは使いにくいよ。
あと逆止はそれぞれ必要だから忘れないように。
218 ：pH7.74：2006/12/03(日) 13:45:20 ID:yk5gAVRT
age
今日、酒屋のオッちゃんに「ガスまだあるか？」って聞かれて、
「まだ、大丈夫だろう」と思いながら確認したら、レッドゾーンに突入してた。
で、次のやつを頼むと、「ガスが切れてから、空ボンベを返してくれたらいいから」だって。
代金、\1,830也。やっぱりCPはビールサーバー用5キロミドボンが一番。
「まだ、大丈夫だろう」と思いながら確認したら、レッドゾーンに突入してた。
で、次のやつを頼むと、「ガスが切れてから、空ボンベを返してくれたらいいから」だって。
代金、\1,830也。やっぱりCPはビールサーバー用5キロミドボンが一番。
>219
親切で理解あるいいオヤジじゃないか。
次ぎ行った時は尻ぐらい貸してやれ。
親切で理解あるいいオヤジじゃないか。
次ぎ行った時は尻ぐらい貸してやれ。
火星はいいな。ＣＯ2が大気の９５パーセント。
グロッソ絨毯楽勝だなｗ
グロッソ絨毯楽勝だなｗ
しっかり保温しないと凍るぞ。
電気代高そうｗ
電気代高そうｗ
60規格1本だと小型ボンベ1本/月で十分だけど
（育ててる種類によるけども）、やっぱりどこか添加量をケチってるところがある。
十分と書いておいてその実、「1ヶ月もたせてる」って感じだ。
ミドボンにしてもやっぱりケチっちゃうんだろうな。
（育ててる種類によるけども）、やっぱりどこか添加量をケチってるところがある。
十分と書いておいてその実、「1ヶ月もたせてる」って感じだ。
ミドボンにしてもやっぱりケチっちゃうんだろうな。
224 ：pH7.74：2006/12/16(土) 04:18:05 ID:EYA8ryb8
俺ランニングコストに惹かれて５㌔ミドボンかったけど
３０ｃｍ水槽に5秒1滴で添加してるよ
いつとりかえれるんだろうか
３０ｃｍ水槽に5秒1滴で添加してるよ
いつとりかえれるんだろうか
俺の場合はADAカウンターで1秒3滴×6時間/day。で約1年だったと思。
226 ：pH7.74：2006/12/16(土) 16:19:21 ID:k452LI7i
電磁弁が5個で5000円だよ。
エアー電磁弁 5連 マニホールド電磁弁 レギュレーター
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8099585
ちょっと空いた分のねじ穴を止めないといけないけど。
かなり安い。
エアー電磁弁 5連 マニホールド電磁弁 レギュレーター
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8099585
ちょっと空いた分のねじ穴を止めないといけないけど。
かなり安い。
227 ：pH7.74：2006/12/16(土) 17:55:50 ID:+SGOY1H0
>>224
ｶﾞｽが切れる前に耐用年数が切れるんｼﾞｬﾏｲｶ？
ｶﾞｽが切れる前に耐用年数が切れるんｼﾞｬﾏｲｶ？
228 ：pH7.74：2006/12/18(月) 02:18:17 ID:iS0hIBVx
ミドボンを使いだして一年経過記念書き子！
∴凸∴
>>229
ゆえに凸ゆえに
ゆえに凸ゆえに
231 ：pH7.74：2006/12/25(月) 12:40:31 ID:8jXEQ/Ey
ミドボンに電磁弁とタイマーで自動化。
良い時代になったものだなぁ…
テトラの缶をプッシュしわすれたり、寒い中自転車で買いに走り回った日が嘘のようだわ…
良い時代になったものだなぁ…
テトラの缶をプッシュしわすれたり、寒い中自転車で買いに走り回った日が嘘のようだわ…
232 ：pH7.74：2006/12/25(月) 17:34:58 ID:qfOP+H4Y
まだインターネットも普及して無くて情報と言えば広告か、広告まがいの記事だけだった時代に
ADAの小型ボンベを2000円で毎月買ってた・・・・
今は数年も使えてミドボンの中身代２000円
良い時代になったナー いやホントマジでね
ADAの小型ボンベを2000円で毎月買ってた・・・・
今は数年も使えてミドボンの中身代２000円
良い時代になったナー いやホントマジでね
233 ：pH7.74：2006/12/26(火) 09:43:25 ID:HzciHzxN
手間暇がかからないのが大きい
…というわけで、現在扱い易いスピコンを探しています。
低速制御用もしくは低流量タイプを謳っているものは色々あるんですが、
ネット上のカタログデータで見る限り、結構大雑把と言うか、
自社の他の製品に比べれば確かに低速だけど、、、と言うものが多いみたいですね。
一応候補としては
ピスコのＪＳC６□□ L
http://www.pisco.co.jp/products/products/haikan/seigyo/spc_l/sunpou/tokusei.html
CKDのSC□-M5F
http://catalog.ckd.co.jp/exp/ckd.cgi?&userid=InTeRuSr&aid=ocrdhPRovhiADuUnF3r9xBw==&sysid=393459&from=m_asresult&next=m_doclist&btnInterLinkFolder=on&carry_start=&folderid=/0001/0004/0005/0001&s_folderid=&result=1&carry_end=
SMCのAS□□□1FM
http://www.smcworld.com/2002/webcatalog/index.htm
コガネイのSSC6-M5-□
http://ww1.koganei.co.jp/jp/shop/goods/series.aspx?category=D020010000&series=D020010060
あたりが流量特性を見た感じでは扱いやすそうに思えたんですが、どうなんでしょう？
素直にみどりさんのところで買えばいいのかもしれないんですけど、
アオイのって流量特性とか、何のデータも判らないんですよね。
こだわりすぎかなあ？。。。
低速制御用もしくは低流量タイプを謳っているものは色々あるんですが、
ネット上のカタログデータで見る限り、結構大雑把と言うか、
自社の他の製品に比べれば確かに低速だけど、、、と言うものが多いみたいですね。
一応候補としては
ピスコのＪＳC６□□ L
http://www.pisco.co.jp/products/products/haikan/seigyo/spc_l/sunpou/tokusei.html
CKDのSC□-M5F
http://catalog.ckd.co.jp/exp/ckd.cgi?&userid=InTeRuSr&aid=ocrdhPRovhiADuUnF3r9xBw==&sysid=393459&from=m_asresult&next=m_doclist&btnInterLinkFolder=on&carry_start=&folderid=/0001/0004/0005/0001&s_folderid=&result=1&carry_end=
SMCのAS□□□1FM
http://www.smcworld.com/2002/webcatalog/index.htm
コガネイのSSC6-M5-□
http://ww1.koganei.co.jp/jp/shop/goods/series.aspx?category=D020010000&series=D020010060
あたりが流量特性を見た感じでは扱いやすそうに思えたんですが、どうなんでしょう？
素直にみどりさんのところで買えばいいのかもしれないんですけど、
アオイのって流量特性とか、何のデータも判らないんですよね。
こだわりすぎかなあ？。。。
質中ですまんです。
これから始めたいと思ってるんですが、判らん事ばかりでして。
皆さん、途中で添加を止めたいときはどうしてますか？
レギュで開閉してもスピコンで調整してあれば添加量って変わらないもんなんでしょうか？
そのたびに調整が必要になるなら、スピコンの後にボールバルブを付けるかと思ってるんですが。
もしくは電磁弁のコンセントを引っこ抜いちゃえばいいんですかね？
これから始めたいと思ってるんですが、判らん事ばかりでして。
皆さん、途中で添加を止めたいときはどうしてますか？
レギュで開閉してもスピコンで調整してあれば添加量って変わらないもんなんでしょうか？
そのたびに調整が必要になるなら、スピコンの後にボールバルブを付けるかと思ってるんですが。
もしくは電磁弁のコンセントを引っこ抜いちゃえばいいんですかね？
>>235
スピコン調整していれば ボンベの開閉で添加量は変わらないと思います。
電磁弁のコンセント引っこ抜けばいいけど タイマーつけたほうがいいのでは？
私は酸素と二酸化炭素と蛍光灯はタイマーで制御しています。
スピコン調整していれば ボンベの開閉で添加量は変わらないと思います。
電磁弁のコンセント引っこ抜けばいいけど タイマーつけたほうがいいのでは？
私は酸素と二酸化炭素と蛍光灯はタイマーで制御しています。
237 ：235：2006/12/27(水) 10:53:15 ID:Be+Pqe6T
>>236
タイマーは付けるつもりですが、途中で何かの都合で止めたいときにどうしようかと思ったんです。
まあ、そうそう無い事だと思いますが。
スイッチの切れるタイマーを使えばいいのかな？
でも、ボンベの開閉で問題ないのならそうします。
ありがとうございました。
タイマーは付けるつもりですが、途中で何かの都合で止めたいときにどうしようかと思ったんです。
まあ、そうそう無い事だと思いますが。
スイッチの切れるタイマーを使えばいいのかな？
でも、ボンベの開閉で問題ないのならそうします。
ありがとうございました。
>>238-239
どうもです。
実際に組んだシステムが手元にあるわけではないので、
いまいちイメージが掴めてないのですが、
いずれにしてもタイマーの手動オンオフによる
電磁弁の開閉が一番楽そうなのでそうする事にします。
…話は変わりますが、
色々と考えながら部品を集めたりするのが今は楽しいですね。
なんかPCを自作するのに似てるような気がします。
手段が目的となり、出来上がったら放置かなあw
どうもです。
実際に組んだシステムが手元にあるわけではないので、
いまいちイメージが掴めてないのですが、
いずれにしてもタイマーの手動オンオフによる
電磁弁の開閉が一番楽そうなのでそうする事にします。
…話は変わりますが、
色々と考えながら部品を集めたりするのが今は楽しいですね。
なんかPCを自作するのに似てるような気がします。
手段が目的となり、出来上がったら放置かなあw
241 ：pH7.74：2006/12/28(木) 01:55:00 ID:1EDxo5ef
みなさん教えて下さいまし。夏場にＣＯ2の添加量をスピコンで調整し、ボンベの調整器でも調整しますよね。でも今の寒い時期になると添加量をいじってないのに添加量が減ります。これって室温の変化のせい？
炭酸ガスの圧力が変わるからだろうな。
普段は60気圧あるボンベも
-5℃まで下がると20気圧以下になる。うる覚えだが。
しかし俺の方では再現しない現象なので
もしかしたらレギュレーター固有の特性かもしれない。
普段は60気圧あるボンベも
-5℃まで下がると20気圧以下になる。うる覚えだが。
しかし俺の方では再現しない現象なので
もしかしたらレギュレーター固有の特性かもしれない。
243 ：pH7.74：2006/12/28(木) 10:02:03 ID:NvW1137i
ボンベのバルブは全開
レギュにスピコンが付いてたが微調整が不可能で
微調整が出来るスピコンを追加しそれで調整してる。
タイマーは二系統のやつが便利だぞ。
ライトと電磁弁、夜間のエアレーションが設定出来て管理が楽。
値段以上に管理が楽になり正確だからマジでお勧め。
自分が苦労したのはチューブに耐圧じゃない普通のエアチューブで組もうとしていたから
微調整が難し過ぎて挫折仕掛けた事かな。
スピコンの調整量が実際にバブルカウンターに反映されるのに凄い時間がかかり
更に不安定でそのまま止まってしまったりボコボコ言わしたり…
それも耐圧チューブに変えたら微調整が直ぐに目で見て確認出来るぐらい反映が早くなり簡単になった。
原因がチューブの材質で軟らかいエアチューブだと膨張して調整が難しく
耐圧チューブは固くて膨らみ難いので調整しやすいと
これに気が付くのに時間がかかった。
ただ一度調整してしまえば後は楽だ。
気温の関係で季節によって調整が必要と言う話はあると思う。
ただこれはミドボンがの置き場所や
部屋の使われ方による室温の変化にも関係あるかと。
レギュにスピコンが付いてたが微調整が不可能で
微調整が出来るスピコンを追加しそれで調整してる。
タイマーは二系統のやつが便利だぞ。
ライトと電磁弁、夜間のエアレーションが設定出来て管理が楽。
値段以上に管理が楽になり正確だからマジでお勧め。
自分が苦労したのはチューブに耐圧じゃない普通のエアチューブで組もうとしていたから
微調整が難し過ぎて挫折仕掛けた事かな。
スピコンの調整量が実際にバブルカウンターに反映されるのに凄い時間がかかり
更に不安定でそのまま止まってしまったりボコボコ言わしたり…
それも耐圧チューブに変えたら微調整が直ぐに目で見て確認出来るぐらい反映が早くなり簡単になった。
原因がチューブの材質で軟らかいエアチューブだと膨張して調整が難しく
耐圧チューブは固くて膨らみ難いので調整しやすいと
これに気が付くのに時間がかかった。
ただ一度調整してしまえば後は楽だ。
気温の関係で季節によって調整が必要と言う話はあると思う。
ただこれはミドボンがの置き場所や
部屋の使われ方による室温の変化にも関係あるかと。
244 ：pH7.74：2006/12/28(木) 10:06:05 ID:NvW1137i
自分はミドボンをカーテンを閉めてる窓の近くなので室外温に影響されやすいのと
独身なので会社に行ってる間は誰も冷暖房を使ったりしないから
一日の室温変化が室外温に影響されてると思う。
多分家族と住んでる場合は誰かしら居るから独身と比べて
室温の変化が緩やかだから起きないのかも…。
独身なので会社に行ってる間は誰も冷暖房を使ったりしないから
一日の室温変化が室外温に影響されてると思う。
多分家族と住んでる場合は誰かしら居るから独身と比べて
室温の変化が緩やかだから起きないのかも…。
>>244
日本語でおｋ
日本語でおｋ
前に液化炭酸ガスの温度と圧力について書かれたものを読んだけど、
頭が悪いんで良く解からんかった。
確か、臨界が突破するとドライアイスと気体と液体で
温度が下がると性質が反応の成分で混合の状態だとか、何とか。
工業用のレギュレターがヒーター内蔵なのはその為なんだろうね。うん。
>>246
日本語でおｋ
頭が悪いんで良く解からんかった。
確か、臨界が突破するとドライアイスと気体と液体で
温度が下がると性質が反応の成分で混合の状態だとか、何とか。
工業用のレギュレターがヒーター内蔵なのはその為なんだろうね。うん。
>>246
日本語でおｋ
>>247
日本語でおｋ
日本語でおｋ
248 ：みどボン充填料 【1744円】 ：2007/01/01(月) 09:09:39 ID:DGVQUEKD
正月早々ガス切れだ・・・
スペア用意してたから大丈夫だけど。
スペア用意してたから大丈夫だけど。
249 ：pH7.74：2007/01/05(金) 20:19:06 ID:GTtr7v+t
年末年始のバイト代5万ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
俺はﾐﾄﾞﾎﾞﾝを始めるぞジョジョオオオオオオオオオオオオオオヒャヒャッハ－－－－－－！！！！！！！！
俺はﾐﾄﾞﾎﾞﾝを始めるぞジョジョオオオオオオオオオオオオオオヒャヒャッハ－－－－－－！！！！！！！！
250 ：pH7.74：2007/01/07(日) 14:09:14 ID:/gvQylw8
普通にレギュ・電磁弁・スピコンとカウンターをつなげてあるだけな。
メーターはボンベ圧と二次圧の表示。
３分岐ベースがあれば自作できるぞ。フライス頼めば6000円くらい。
メーターはボンベ圧と二次圧の表示。
３分岐ベースがあれば自作できるぞ。フライス頼めば6000円くらい。
>>250
なんか「＼(^0^)／」が多くて良いのか悪いのか解からなくなった。
なんか「＼(^0^)／」が多くて良いのか悪いのか解からなくなった。
一体モノは一箇所おかしくなると道連れなのがな…
見た目はイイと思うが、家族的にはボンベだけで限りなくNGなのにコレを見える位置には置けないｗ
見た目はイイと思うが、家族的にはボンベだけで限りなくNGなのにコレを見える位置には置けないｗ
いまさらだけど未だに誤解してる人多いので・・・。
ミドボンはレンタルじゃなくて買い取りな。
んで返却時に空ボンベ代が返してもらえる。
30才過ぎなら知ってると思うけど
昔はビンコーラ買って、ビン返すと20円とかもらえた。
あれと同じです。
瓶入りコーラレンタルしてますか？っておかしいでしょ。
そりゃレンタルなんてしてねーよｗｗｗと断られますがな。
ミドボンはレンタルじゃなくて買い取りな。
んで返却時に空ボンベ代が返してもらえる。
30才過ぎなら知ってると思うけど
昔はビンコーラ買って、ビン返すと20円とかもらえた。
あれと同じです。
瓶入りコーラレンタルしてますか？っておかしいでしょ。
そりゃレンタルなんてしてねーよｗｗｗと断られますがな。
みどボンは買取とレンタルの２種類あります。
酸素屋などで入手する場合は買取がほとんどですが、酒屋から入手する
ビールメーカーの名前が入ったボンベはあくまでもレンタルです。
最初に払うのはボンベの値段ではなく保証金です。
ビールサーバーと一緒に入手した古いみどボンを酸素屋に充填にだしたら
「耐圧検査の期限が来ている。しかし、ビール会社の名前の書いてあるボンベは
所有権がビール会社にあるので酒屋を通して出してください」と言われたことがある。
（期限内のボンベに充填するだけならOKとのこと）
みどボンはできるならレンタルの方が良いです。
充填の時はレンタルならその場で充填済みの別のボンベと交換してくれます。
特に耐圧検査はレンタルの場合は気にすることはないですが、買取の場合は
金額もさることながら期間も一ヶ月ほどかかります。
酸素屋などで入手する場合は買取がほとんどですが、酒屋から入手する
ビールメーカーの名前が入ったボンベはあくまでもレンタルです。
最初に払うのはボンベの値段ではなく保証金です。
ビールサーバーと一緒に入手した古いみどボンを酸素屋に充填にだしたら
「耐圧検査の期限が来ている。しかし、ビール会社の名前の書いてあるボンベは
所有権がビール会社にあるので酒屋を通して出してください」と言われたことがある。
（期限内のボンベに充填するだけならOKとのこと）
みどボンはできるならレンタルの方が良いです。
充填の時はレンタルならその場で充填済みの別のボンベと交換してくれます。
特に耐圧検査はレンタルの場合は気にすることはないですが、買取の場合は
金額もさることながら期間も一ヶ月ほどかかります。
>>253
そうかあ。
おいらは化学工場みたいに
必要なくてもゲージやらなんやらがゴテゴテ付いてて
ホースや配管がグネグネと水槽の周囲に張り巡らされてる中で、
しかしシンプルな水槽が緑に光り輝いているようなのが理想なんだけど。
いまどきサイバーパンクでもないんだけどね・・・。
そうかあ。
おいらは化学工場みたいに
必要なくてもゲージやらなんやらがゴテゴテ付いてて
ホースや配管がグネグネと水槽の周囲に張り巡らされてる中で、
しかしシンプルな水槽が緑に光り輝いているようなのが理想なんだけど。
いまどきサイバーパンクでもないんだけどね・・・。
258 ：pH7.74：2007/01/11(木) 00:46:05 ID:EtzXmovb
>254
なんか誤解してないか・・・？
たしかに酒屋のオヤジにレンタルと言っても通じないと思うけど
ボンベも、コーラやビールの瓶も所有権は飲料メーカーに有って税法上も会社の資産として扱われる
炭酸ガスやコーラ買った人の物じゃないよ、あくまでも補償金払って容器を借り受けてるって事ね
容器は買い取りってのは間違えでレンタルって言う表現が正しい。
なんか誤解してないか・・・？
たしかに酒屋のオヤジにレンタルと言っても通じないと思うけど
ボンベも、コーラやビールの瓶も所有権は飲料メーカーに有って税法上も会社の資産として扱われる
炭酸ガスやコーラ買った人の物じゃないよ、あくまでも補償金払って容器を借り受けてるって事ね
容器は買い取りってのは間違えでレンタルって言う表現が正しい。
消火用のみどぼん買ったは良いけどレギュレーターなどどれにするか迷っている間に
暫定的に使ってた発酵式がすこぶる調子良くて
みどぼん導入が流れそう
暫定的に使ってた発酵式がすこぶる調子良くて
みどぼん導入が流れそう
260 ：pH7.74：2007/01/11(木) 02:05:16 ID:par+sEyj
漠然と「リターナブル方式」って認識をしてるけど、
この認識は○？ ×？ ってかぶっちゃけどっちでもいい。
グダグダ言ってないで、酒屋なり酸素屋なりに
ウマく話しつけられればそれでいいじゃん。
と、トリミングに精を出して夜を明かした俺が言ってみる。
この認識は○？ ×？ ってかぶっちゃけどっちでもいい。
グダグダ言ってないで、酒屋なり酸素屋なりに
ウマく話しつけられればそれでいいじゃん。
と、トリミングに精を出して夜を明かした俺が言ってみる。
262 ：pH7.74：2007/01/12(金) 05:18:40 ID:lrPhGlG0
酒屋には「ミドボンが欲しい」って言えば良いだけなんだけど・・・・
>260は「ミドボンを買い取りたい」なんて言うのか？ｗ
>260は「ミドボンを買い取りたい」なんて言うのか？ｗ
>>262
それだと間に受けて酒屋に「ミドボン」言う奴が増えるからw
「5kgの炭酸ガスが欲しいんだけど？」みたいな感じでOKでしょ。
うちは水草用だと言っても出してもらえたけど（補償金5000中身2000）
と、午後から空ボンベを持って酒屋に行く俺が言ってみる。
それだと間に受けて酒屋に「ミドボン」言う奴が増えるからw
「5kgの炭酸ガスが欲しいんだけど？」みたいな感じでOKでしょ。
うちは水草用だと言っても出してもらえたけど（補償金5000中身2000）
と、午後から空ボンベを持って酒屋に行く俺が言ってみる。
通販でレンタルした場合返却は普通の荷物と同じで宅配便で大丈夫なのか？
そのへんどこも書いてないからわかんね
そのへんどこも書いてないからわかんね
レンタルと言っておいて後で保証金返すのはそりゃ
買取→買戻し扱いにすべきだろ。
純粋なレンタルはイベントで生ビール作る用とか
実験用の一年リースとか。
>>258
詳しい奴がそういうこと言うからごっちゃになるんだってばｗ
素人にとってそんなこたー関係ない。
買取→買戻し扱いにすべきだろ。
純粋なレンタルはイベントで生ビール作る用とか
実験用の一年リースとか。
>>258
詳しい奴がそういうこと言うからごっちゃになるんだってばｗ
素人にとってそんなこたー関係ない。
267 ：pH7.74：2007/01/12(金) 19:07:13 ID:lrPhGlG0
>266
264氏の場合は返却（空瓶）だから問題ないです。
残圧が残ってる場合は安全な野外でガスを抜けばＯＫ
264氏の場合は返却（空瓶）だから問題ないです。
残圧が残ってる場合は安全な野外でガスを抜けばＯＫ
268 ：pH7.74：2007/01/20(土) 10:15:52 ID:AhpW27+F
怪獣ミドボン
ﾟヽ
凸 ﾟ⌒λ ＜怪獣ミドボンめ！これでもくらえ！
∴凸∴ λ ＜うう・・・なんだ・・・？
凸 ﾟ⌒λ ＜怪獣ミドボンめ！これでもくらえ！
∴凸∴ λ ＜うう・・・なんだ・・・？
270 ：pH7.74：2007/01/21(日) 00:40:21 ID:mTVQdDQR
ゆえに
271 ：pH7.74：2007/01/29(月) 22:54:11 ID:AKdqMua6
みんな拡散はCO2ストーンですか？
排水ホースの途中からインナー強制添加してるんだけど
外部フィルタのインペラ部にCO2が貯まるのかプシュープシューガラガラいいだして水圧が下がったりして困ってます。
ソイルで底面と外部を直結していて既に一年以上経過したから
もしかしたら底面の中にヘドロが溜まりそれがたまに詰まっているのかな…？
詰まったら水圧が下がり外部フィルタの中にCO2がどんどん溜まり
一定量を越えると流れなくなるのかな…？
やっぱりソイルでしかも底面だと劣化が早いからリセットの合図かな？
排水ホースの途中からインナー強制添加してるんだけど
外部フィルタのインペラ部にCO2が貯まるのかプシュープシューガラガラいいだして水圧が下がったりして困ってます。
ソイルで底面と外部を直結していて既に一年以上経過したから
もしかしたら底面の中にヘドロが溜まりそれがたまに詰まっているのかな…？
詰まったら水圧が下がり外部フィルタの中にCO2がどんどん溜まり
一定量を越えると流れなくなるのかな…？
やっぱりソイルでしかも底面だと劣化が早いからリセットの合図かな？
272 ：pH7.74：2007/01/29(月) 23:04:58 ID:mk08uJUg
ゆえに
273 ：pH7.74：2007/01/29(月) 23:36:04 ID:zIH1o4Mn
これから水草水槽60センチを始めるのですが、途中で小型ボンベから大型に変えることは可能ですか？
結局かかるお金は一緒ですか？
そもそも60センチ一台にみどぼんは必要なんでしょうか
結局かかるお金は一緒ですか？
そもそも60センチ一台にみどぼんは必要なんでしょうか
>>273
途中から変えるんなら変換アダプターなりレギュ買い換えなりの費用が要る。
途中から変えるんなら変換アダプターなりレギュ買い換えなりの費用が要る。
>>271 底面でソイル使うってかなり馬鹿？
276 ：pH7.74：2007/01/30(火) 10:05:43 ID:y+kOx6Sy
水に養分が溶け出すのが早いが底が腐らないから悪くない
277 ：pH7.74：2007/01/30(火) 11:43:04 ID:M2K7dPcD
エビ飼育では底面ソイル普通
278 ：pH7.74：2007/01/30(火) 18:55:32 ID:EMbEXD3P
>>278 うん
280 ：pH7.74：2007/01/30(火) 19:04:13 ID:EMbEXD3P
ありがとう
大型ボンベって、初期費用もほとんどかからないんだね
大型ボンベって、初期費用もほとんどかからないんだね
281 ：pH7.74：2007/01/30(火) 22:05:38 ID:lyCL+cUq
>278
それって、とりあえず小型ボンベで・・・・・ゆくゆくはミドボンって考えてる人に良いかも
それって、とりあえず小型ボンベで・・・・・ゆくゆくはミドボンって考えてる人に良いかも
酒屋ミドボンメーターが5分の1になってからかなり経つが無くならない
ボンベのメーター自体が当てにならないのか？
ボンベのメーター自体が当てにならないのか？
ミドボン今注文しました～
来るのが楽しみ。。いあ置き場所あるんかなぁと不安。。。
来るのが楽しみ。。いあ置き場所あるんかなぁと不安。。。
ＣＯ2を海に捨てるらしいが、そんなに困ってるなら俺にくれ！
都市ガスのようにライフラインとして各家庭に送ってくれ。
そしたらエアレーションなみに贅沢に使ってやるｗｗｗ
都市ガスのようにライフラインとして各家庭に送ってくれ。
そしたらエアレーションなみに贅沢に使ってやるｗｗｗ
即死するがな（´･ω･｀）
家にタウンページないんだがこんな俺はどこで頼めばいいんだぜ？
「市町村名 酒屋」で検索しれ
道具一式を買うが器具と器具の間は耐圧チューブ、スピコンと拡散器の間はエアチューブでおｋ？
>>290
エアチューブがあまり長いと調整が困難になるので、近くまで耐圧でいくのもあり。
エアチューブがあまり長いと調整が困難になるので、近くまで耐圧でいくのもあり。
なるほど、レスｻﾝｸｽ(ﾟ∀ﾟ)
293 ：pH7.74：2007/02/11(日) 14:41:00 ID:G73mj8wU
>291
耐圧ホースを推奨する人が居るけど・・・
どんな根拠があるの？
エアーチューブで良いジャン？？
耐圧ホースを推奨する人が居るけど・・・
どんな根拠があるの？
エアーチューブで良いジャン？？
>>293
エアチューブは弾力があるので、あまり長くするとスピコン調整結果が反映されるまでに、時間がかかる。
出すぎと思って絞ったら、数分後にチューブの圧が無くなり弱くなったり、その逆だったり。
拡散器が圧力かからないスカスカなタイプだったら問題ないけどね。
試しに2m程エアチューブにして、バレングラスとか使ってやってみりゃ判る。
エアチューブは弾力があるので、あまり長くするとスピコン調整結果が反映されるまでに、時間がかかる。
出すぎと思って絞ったら、数分後にチューブの圧が無くなり弱くなったり、その逆だったり。
拡散器が圧力かからないスカスカなタイプだったら問題ないけどね。
試しに2m程エアチューブにして、バレングラスとか使ってやってみりゃ判る。
取り回しが楽だからジャマイカ？
297 ：pH7.74：2007/02/12(月) 19:06:28 ID:aBuIoEE9
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
298 ：pH7.74：2007/02/12(月) 19:40:19 ID:TQtGX2uc
おい、もれてるぞｗｗｗｗ
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
＿＿＿＿＿＿
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｜ 〔( ´∀｀) 〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒ _, ,_ o ｡ ＜ >>297逝っちゃﾔﾀﾞ～～
｜ （`Д´ ）ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
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｜ 〔( ´∀｀) 〕 |
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｜⌒⌒⌒⌒ _, ,_ o ｡ ＜ >>297逝っちゃﾔﾀﾞ～～
｜ （`Д´ ）ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
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｜ ヽ つ ﾉつ
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>>300
ちょｗｗｗｗ死んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ死んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2月15日午後3時ごろ、アクアリウム板スレタイ：ミドボンでＣＯ２スレ part3にて、
>>299と>>300が倒れていると、通りかかった>>301から119番通報があった。
救急隊が現場に駆けつけた時、二人は既に息が無く、搬送された病院で死亡が確認された。
警察の現場検証によると、室内には観賞魚用の炭酸ガスのボンベがあり、
ボンベが空になっていたことなどから、何らかの原因でガス漏れが起き、
二人は酸欠で死亡したのではないかとみられている。
観賞魚用に炭酸ガスボンベを使っている人は、スレの伸びから全国に2300人は居るとみられ、
政府は再発防止の為に実態調査に乗り出すとしている。
>>299と>>300が倒れていると、通りかかった>>301から119番通報があった。
救急隊が現場に駆けつけた時、二人は既に息が無く、搬送された病院で死亡が確認された。
警察の現場検証によると、室内には観賞魚用の炭酸ガスのボンベがあり、
ボンベが空になっていたことなどから、何らかの原因でガス漏れが起き、
二人は酸欠で死亡したのではないかとみられている。
観賞魚用に炭酸ガスボンベを使っている人は、スレの伸びから全国に2300人は居るとみられ、
政府は再発防止の為に実態調査に乗り出すとしている。
結構こういうのが怖くて寝室の水槽に大型ボンベ使えない人が多いと思う。
もし万が一漏れたらって考えてしまうと･･･。
もし万が一漏れたらって考えてしまうと･･･。
たしかに寝室はヤバイね
畳に布団って部屋で5キロが朝にはなくなってたことが有るけど生きてます
和室って密閉度低くないかね
308 ：pH7.74：2007/02/17(土) 01:48:58 ID:Ib81wCNg
真面目な話で、マジで逝くんだろうか・・・・？
ドライアイスでスモークのようにした部屋でも酸欠になったって話は聞かないし・・・・
ドライアイスでスモークのようにした部屋でも酸欠になったって話は聞かないし・・・・
前スレかにあったよ。
密閉した六畳間に布団、5キロが全部出たらヤバイみたいな内容があった。
密閉した六畳間に布団、5キロが全部出たらヤバイみたいな内容があった。
>>308
ソースは忘れたけど、どっかでCO2濃度が7%を超える状態だと
１０分ほどで意識が無くなり、そのまま放置すると死ねるはず
６畳は１８０ｃｍ×９０ｃｍ×６（フルサイズの畳６枚）×天井高2.4mで容積は約２．３万Ｌになる。
ＣＯ２５キロは気体で２５００Ｌだから、全部漏れるとＣＯ２濃度約１０％
そこで寝てたら死ねるということ
ソースは忘れたけど、どっかでCO2濃度が7%を超える状態だと
１０分ほどで意識が無くなり、そのまま放置すると死ねるはず
６畳は１８０ｃｍ×９０ｃｍ×６（フルサイズの畳６枚）×天井高2.4mで容積は約２．３万Ｌになる。
ＣＯ２５キロは気体で２５００Ｌだから、全部漏れるとＣＯ２濃度約１０％
そこで寝てたら死ねるということ
なにこのｶｵｽなｽﾚｯﾄﾞ。
313 ：pH7.74：2007/02/21(水) 18:28:36 ID:WwbLV+7Y
わ～い１年８ヶ月も持った。
交換記念書き子♪
思えば１本目はレギュの口にシールテープを貼らず１ヶ月で空になったり…
付属のスピコンが馬鹿で微調整が全く効かず
調整に気を取られていたら水槽内でボコボコ吹かしてしまい
気が付いたら魚みんなプカプカ浮いてたり
傾いた姿勢で狂った様に回転していたり…
色々やっちゃったなぁ(つA｀)エアレーションしたらみんな復活したけど。
酷い飼い主だったなぁ。
交換記念書き子♪
思えば１本目はレギュの口にシールテープを貼らず１ヶ月で空になったり…
付属のスピコンが馬鹿で微調整が全く効かず
調整に気を取られていたら水槽内でボコボコ吹かしてしまい
気が付いたら魚みんなプカプカ浮いてたり
傾いた姿勢で狂った様に回転していたり…
色々やっちゃったなぁ(つA｀)エアレーションしたらみんな復活したけど。
酷い飼い主だったなぁ。
レギュにシールテープ？
今時そんなモノが売っているとは考えにくいけど・・・
弾性シールが取れたとかでは？
今時そんなモノが売っているとは考えにくいけど・・・
弾性シールが取れたとかでは？
アダプタを使用している場合は必要なケースもある＞シールテープ
またシールテープかw
大型ボンベ用レギュを大型ボンベにつける場合は必要ない、いやむしろ締め付けの邪魔で危険。
。
とかいって、シールテープ厨を釣ってみるw
大型ボンベ用レギュを大型ボンベにつける場合は必要ない、いやむしろ締め付けの邪魔で危険。
。
とかいって、シールテープ厨を釣ってみるw
317 ：pH7.74：2007/02/22(木) 13:09:54 ID:sAI4SY3n
ええ？ギチギチに閉めても接続部に石鹸水を塗ると泡がプクプク出て
シールテープを巻いてからギチギチに閉めると全く泡が出なかったから
それでいいと思ってたんだけど…
シールテープを巻いてからギチギチに閉めると全く泡が出なかったから
それでいいと思ってたんだけど…
318 ：pH7.74：2007/02/22(木) 13:20:39 ID:sAI4SY3n
それにガス屋さんで回収したプロパンガスボンベを見ても
いくつか接続部にやっぱり同じようにシールテープが残っているのもあるし…
いくつか接続部にやっぱり同じようにシールテープが残っているのもあるし…
319 ：pH7.74：2007/02/22(木) 13:24:37 ID:sAI4SY3n
レギュはスピコンや電磁弁が一体型のやつです。
携帯からなので詳しい型番はわかりませんが
Rなんとかだったと思います
携帯からなので詳しい型番はわかりませんが
Rなんとかだったと思います
>>318
一般的な大型ボンベ用レギュは、接合部分にパッキン挟んで締め付け、密着することで漏れをなくす。
パッキンが悪いと、ナットの反対側とかからも漏れるから、ねじ山にシールしても漏れるよ。
ねじ山にシールテープは、水道管等、ねじ山同士で密閉する構造の物に使用するね。
レギュと変換アダプターとか、直付けのスピコンや電磁弁の配管とか。
ところで、>>318のレギュはどんなの？
何度か閉めなおしたから漏れなくなっただけだと思うんだけど。
回収したボンベに残ってるのがあるのは、ねじ山見ると、とりあえず巻いてしまう人が居るからだと思われw
ちなみに、前スレで某専門店も「大型ボンベ用のレギュにシールテープは必須ではない」と、ホームページ上の解説を変更していたよ。
一般的な大型ボンベ用レギュは、接合部分にパッキン挟んで締め付け、密着することで漏れをなくす。
パッキンが悪いと、ナットの反対側とかからも漏れるから、ねじ山にシールしても漏れるよ。
ねじ山にシールテープは、水道管等、ねじ山同士で密閉する構造の物に使用するね。
レギュと変換アダプターとか、直付けのスピコンや電磁弁の配管とか。
ところで、>>318のレギュはどんなの？
何度か閉めなおしたから漏れなくなっただけだと思うんだけど。
回収したボンベに残ってるのがあるのは、ねじ山見ると、とりあえず巻いてしまう人が居るからだと思われw
ちなみに、前スレで某専門店も「大型ボンベ用のレギュにシールテープは必須ではない」と、ホームページ上の解説を変更していたよ。
「大型ボンベ用のレギュにシールテープは必須ではない」どころかシールテープを巻くと
ナットが奥まで締まらなくなりパッキンを押さえる力が弱くなってガス漏れを招く場合がある。
前スレでさんざんもめたし、次回からはテンプレに入れておこうよ・・・
ナットが奥まで締まらなくなりパッキンを押さえる力が弱くなってガス漏れを招く場合がある。
前スレでさんざんもめたし、次回からはテンプレに入れておこうよ・・・
ククク・・・ミドボン一式が届いた・・・ククク・・・
>>323
何故泣く？
何故泣く？
327 ：pH7.74：2007/02/23(金) 00:41:21 ID:omnEy7cn
R911それだ！
口径が合わないのかはたまたパッキンの板が変なのか
とにかくシールテープを巻かないと駄目でした。
近所き水道用具を取り扱っている小さいホームセンターがあって良かった
口径が合わないのかはたまたパッキンの板が変なのか
とにかくシールテープを巻かないと駄目でした。
近所き水道用具を取り扱っている小さいホームセンターがあって良かった
328 ：pH7.74：2007/02/23(金) 01:01:43 ID:dNMx1tZp
真面目な話、シールテープが意味無いって事を理解できない人に高圧ボンペは扱って欲しくないな
高圧ガスに対しての知識が無いって宣言してるようなモンだから、他の部分で危険な事してるんじゃないかな？
高圧ガスに対しての知識が無いって宣言してるようなモンだから、他の部分で危険な事してるんじゃないかな？
「ガス漏れしてたけどシールテープ巻いてレギュ取り付けたらなおりました」
というのはナットを締める力が弱かっただけだと思う。
ちゃんと専用の工具を使った？
レギュをはずした時にパッキンが隙間をふさぐように変形してた？
あと、パッキンはレギュをはずすたびに新しいものと交換しましょう。
というのはナットを締める力が弱かっただけだと思う。
ちゃんと専用の工具を使った？
レギュをはずした時にパッキンが隙間をふさぐように変形してた？
あと、パッキンはレギュをはずすたびに新しいものと交換しましょう。
昨日はなんでシールテープ巻くのかわからんかったが、事情は大体分かった。
>>328-330
神経質すぎ。
多少漏れていても、部屋にドライアイスを1個置いているようなものだから実質的な危険は無いよ。
むしろ普通の人は、メカニカルな事は、単純なようでも理解してないと考えるべきだ。
４、５人に1人は取り付けが間違っているのが実際のところだと思うぞ。
>>328-330
神経質すぎ。
多少漏れていても、部屋にドライアイスを1個置いているようなものだから実質的な危険は無いよ。
むしろ普通の人は、メカニカルな事は、単純なようでも理解してないと考えるべきだ。
４、５人に1人は取り付けが間違っているのが実際のところだと思うぞ。
>>331
>>297-311
前半のAAはともかくw、>>310のような計算結果もあるわけだし、
万が一人身事故が発生したら、みどぼんの管理・販売体制に影響出るのは避けられないだろ。
ごく一部のバカのおかげで、家庭でのみどぼん利用に規制が掛かったら詰まらん。
だから、ミドボンユーザーが過敏に反応するんだろう。
バカは、本当にあり得ない事をやらかすからな…
>>297-311
前半のAAはともかくw、>>310のような計算結果もあるわけだし、
万が一人身事故が発生したら、みどぼんの管理・販売体制に影響出るのは避けられないだろ。
ごく一部のバカのおかげで、家庭でのみどぼん利用に規制が掛かったら詰まらん。
だから、ミドボンユーザーが過敏に反応するんだろう。
バカは、本当にあり得ない事をやらかすからな…
333 ：pH7.74：2007/02/23(金) 09:44:25 ID:omnEy7cn
パッキンって取り寄せれるの？
できるよ。
>>335
> >>332
> 事故が起こるなら実際、規則に不備があるのだから
> 文句をいったってしようがないだろう。
無知による不幸な事項を防ぐために少しでもできることがあるはず。
ここにカキコしたり警告している人ってそういう人が多いんじゃないか？
> みどボンが買えなくなってしまうかもしれないけど
> 逆に１ｋｇ前後のボンベが流通する可能性もある。
1kg前後のボンベは普通に流通している。
新宿フォレスト、横浜アクアステージ、ペットエコ系列で買える。
しかし、初期費用が高い（ボンベのみ２．５～３万）うえに、
充填回数も増える（充填が３Ｋ～４Ｋ、耐圧検査１万前後）から
割高になってビールボンベ流用ほどのコストメリットがなくなる。
ビールボンベはビール会社が原価割れで酒屋に卸しているのを
不正流用しているので、アクア店がビールボンベより安くするのは不可能。
事故が起きるとＣＯ２のコストが跳ね上がるのは確実だよ。
> >>332
> 事故が起こるなら実際、規則に不備があるのだから
> 文句をいったってしようがないだろう。
無知による不幸な事項を防ぐために少しでもできることがあるはず。
ここにカキコしたり警告している人ってそういう人が多いんじゃないか？
> みどボンが買えなくなってしまうかもしれないけど
> 逆に１ｋｇ前後のボンベが流通する可能性もある。
1kg前後のボンベは普通に流通している。
新宿フォレスト、横浜アクアステージ、ペットエコ系列で買える。
しかし、初期費用が高い（ボンベのみ２．５～３万）うえに、
充填回数も増える（充填が３Ｋ～４Ｋ、耐圧検査１万前後）から
割高になってビールボンベ流用ほどのコストメリットがなくなる。
ビールボンベはビール会社が原価割れで酒屋に卸しているのを
不正流用しているので、アクア店がビールボンベより安くするのは不可能。
事故が起きるとＣＯ２のコストが跳ね上がるのは確実だよ。
ひとつ警告。
「不幸な事故を防ぐために少しでもできること」
と文章を起こして
「事故が起きるとコストが跳ね上がる」
と結ぶのはちょっとマズのでは。
誤解なら謝る。
「不幸な事故を防ぐために少しでもできること」
と文章を起こして
「事故が起きるとコストが跳ね上がる」
と結ぶのはちょっとマズのでは。
誤解なら謝る。
>>337
> 1kgボンベが「今より」流通する可能性があるってことだよ。
1kgだろうが5kgだろうが高圧ガス法の規制対象だから
事故が起きて販売規制が敷かれたら、74g以上のボンベ全てが
入手困難になるのではなかろうか？
> にちゃんねるの掲示板に書いても事故防止にはあまり効果的ではないと思う。
確かに効果が？な啓蒙活動みたいなもんだが
やらないよりは、やったほうがマシと考えてみては？
同じアクアリスト同士じゃないか。
> 1kgボンベが「今より」流通する可能性があるってことだよ。
1kgだろうが5kgだろうが高圧ガス法の規制対象だから
事故が起きて販売規制が敷かれたら、74g以上のボンベ全てが
入手困難になるのではなかろうか？
> にちゃんねるの掲示板に書いても事故防止にはあまり効果的ではないと思う。
確かに効果が？な啓蒙活動みたいなもんだが
やらないよりは、やったほうがマシと考えてみては？
同じアクアリスト同士じゃないか。
練炭自殺とかの代用で使われたりするといろいろヤダね
まぁ練炭の販売は規制されてないけけど、アクアリストには自殺しそうな雰囲気を
かもし出すコアな人も多いし新聞ネタでボンベ自殺とか広まると酒屋で買うときに
いろいろ変な目で見られることになるかもしれないね
まぁ練炭の販売は規制されてないけけど、アクアリストには自殺しそうな雰囲気を
かもし出すコアな人も多いし新聞ネタでボンベ自殺とか広まると酒屋で買うときに
いろいろ変な目で見られることになるかもしれないね
>>338
ミドボンを使う目的は「コスト」と「（ボンベ交換の）手間」の削減でしょ？
そうだとすれば現ミドボンユーザはこれらの利益を享受しているわけ。
不幸な事故が起きて規制強化されればこれらの利益を失う（＝コストアップ）。
逆に、不幸な事故を防ぐことで販売規制強化を回避できれば、
これまで通り自由に使え利益を享受できる（と漏れは信じている）。
つまり、事故を防止することはミドボンユーザ全員の利益になること。
そのために各々が「不幸な事故を防ぐために少しでもできること」をしようよ
と言いたかったのです。
ミドボンを使う目的は「コスト」と「（ボンベ交換の）手間」の削減でしょ？
そうだとすれば現ミドボンユーザはこれらの利益を享受しているわけ。
不幸な事故が起きて規制強化されればこれらの利益を失う（＝コストアップ）。
逆に、不幸な事故を防ぐことで販売規制強化を回避できれば、
これまで通り自由に使え利益を享受できる（と漏れは信じている）。
つまり、事故を防止することはミドボンユーザ全員の利益になること。
そのために各々が「不幸な事故を防ぐために少しでもできること」をしようよ
と言いたかったのです。
>>341
また誤解されそうなので訂正
> つまり、事故を防止することはミドボンユーザ全員の利益になること。
つまり、事故を防止することは、不幸な事故で被害を受ける人を減らすだけじゃなく
ミドボンユーザ全員の利益になること。
> そのために各々が「不幸な事故を防ぐために少しでもできること」をしようよ
> と言いたかったのです。
また誤解されそうなので訂正
> つまり、事故を防止することはミドボンユーザ全員の利益になること。
つまり、事故を防止することは、不幸な事故で被害を受ける人を減らすだけじゃなく
ミドボンユーザ全員の利益になること。
> そのために各々が「不幸な事故を防ぐために少しでもできること」をしようよ
> と言いたかったのです。
二酸化炭素で自殺てどんだけ非効率な方法選択するんだよｗ
酸欠に関する資料には…
無酸素の空気を一回呼吸するだけで、肺胞内の酸素分圧低下、
血液の酸素取り込みの著しい低下、脳への酸素供給量の低下となります。
…なんて記述もある。
酸欠事故の中には、CO2施用中のビニールハウス内での中毒事故も多いそうだ。
約一名、反論のための反論をしてる人が居るけど、どんなに気をつけても損は無いと思うよ。
無酸素の空気を一回呼吸するだけで、肺胞内の酸素分圧低下、
血液の酸素取り込みの著しい低下、脳への酸素供給量の低下となります。
…なんて記述もある。
酸欠事故の中には、CO2施用中のビニールハウス内での中毒事故も多いそうだ。
約一名、反論のための反論をしてる人が居るけど、どんなに気をつけても損は無いと思うよ。
話は変わるけど…
現在、水槽二つに分岐して5kgミドボン使用中で、離れた小型水槽用に小型ボンベも併用中。
コストだなんだと言って、ミドボン使ってるのに、ついつい、こんなボンベを買ってしまたw
ttp://store3.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10369&img=2&100=
一応ミドボンだからスレ違いと言わないで（´・ω・｀）
現在、水槽二つに分岐して5kgミドボン使用中で、離れた小型水槽用に小型ボンベも併用中。
コストだなんだと言って、ミドボン使ってるのに、ついつい、こんなボンベを買ってしまたw
ttp://store3.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10369&img=2&100=
一応ミドボンだからスレ違いと言わないで（´・ω・｀）
>>343 でも漫画でドライアイスを仕掛けて殺すっての結構あるぞ
心臓病の主人の部屋にドライアイス仕掛けて、発作おこすとか。
・・・なんかだんだんスレの内容と程遠くなってきたな。
・・・なんかだんだんスレの内容と程遠くなってきたな。
そう考えると寝室に置くのは怖いね。
熟睡している時に、レギュ～電磁弁間のチューブがスポン。。。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
熟睡している時に、レギュ～電磁弁間のチューブがスポン。。。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>348
チューブはきちんと刺さっていれば抜けるなんてことは無いよ。
ボンベのクビが折れて吹き飛ぶ事故はある。
疲労破壊なので、耐圧検査を通過してしまう。
あんまり長い年月の経ったボンベは使用しないこと。
それとボンベは部屋の中に置かないことだね。
チューブはきちんと刺さっていれば抜けるなんてことは無いよ。
ボンベのクビが折れて吹き飛ぶ事故はある。
疲労破壊なので、耐圧検査を通過してしまう。
あんまり長い年月の経ったボンベは使用しないこと。
それとボンベは部屋の中に置かないことだね。
日なたや暖房器具の前などに置いておくと安全弁が働くと言うことも忘れないでね
爆破を防ぐためにCO2を開放しちゃいます（ｗ
爆破を防ぐためにCO2を開放しちゃいます（ｗ
352 ：pH7.74：2007/02/23(金) 23:35:22 ID:omnEy7cn
R911を使っている人で
シールテープなど巻かなくても最初から使えた人います？
シールテープなど巻かなくても最初から使えた人います？
353 ：328：2007/02/23(金) 23:40:01 ID:dNMx1tZp
R911の現物を見ても、シールテープが漏れに対して有効かどうか解らないヤツは
マジでミドボンは諦めろ！！
マジでミドボンは諦めろ！！
355 ：pH7.74：2007/02/24(土) 03:27:17 ID:T2PVflsi
内径はどのレギュも同じなの？
満タンのみどぼん貰ったけど発酵式でやってたんでストーンとチューブだけｗ
予算無いんでレギュレーター追加するだけで済ませたんだけど
どんなタイプのを買ったらいいんでしょう？
予算無いんでレギュレーター追加するだけで済ませたんだけど
どんなタイプのを買ったらいいんでしょう？
358 ：pH7.74：2007/02/26(月) 00:41:54 ID:8eOe38Rk
水草水槽を二つにしたい場合
やっぱりミドボンも二つ別々に用意がフツー？
やっぱりミドボンも二つ別々に用意がフツー？
ボンベ＝レギュ＝分岐＝スピコン＝逆止弁＝バブカン＝拡散器
＝スピコン＝逆止弁＝バブカン＝拡散器
↑普通こうする
＝スピコン＝逆止弁＝バブカン＝拡散器
↑普通こうする
360 ：pH7.74：2007/02/27(火) 10:16:31 ID:VQpGTlHp
んん…それが水槽が部屋と玄関横で5,6mも離れているんです。
一人暮らしの家に二本もミドボンがある人います？＾＾；
熱帯魚知らない人が来たら流石に引かれるかなぁ
でも今更ミドボン以外の添加には戻れないし…う～ん
一人暮らしの家に二本もミドボンがある人います？＾＾；
熱帯魚知らない人が来たら流石に引かれるかなぁ
でも今更ミドボン以外の添加には戻れないし…う～ん
何が言いたいのかわからん。
金と場所あるなら好きにすればいいじゃん。
独り言はチラシの裏にでも書いとけ。
金と場所あるなら好きにすればいいじゃん。
独り言はチラシの裏にでも書いとけ。
玄関、台所、寝室、作業部屋、園芸温室と総延長50mほど引き回しているよ。
実際は圧が落ちないようにΦ配管なのでもっと長い。
ホームセンターの空圧機器コーナーでチューブは安い。
ちなみに予備ボンベもあるからミドボンは常に2本あります。
実際は圧が落ちないようにΦ配管なのでもっと長い。
ホームセンターの空圧機器コーナーでチューブは安い。
ちなみに予備ボンベもあるからミドボンは常に2本あります。
363 ：pH7.74：2007/02/28(水) 04:05:04 ID:b15BW1Oy
Φ菅って何？
365 ：pH7.74：2007/02/28(水) 20:39:15 ID:Oa50vGOB
↑昔、そういう顔の仮面ライダーいたよなw
366 ：pH7.74：2007/02/28(水) 21:50:30 ID:dPjV0p6U
山口県で、1Kか2.5Kのミドボン貸してくれるところ有りますか？
数十件電話帳見て聞いてみましたが、どこも買い取りばっかりで、酒屋だと5Kのしか貸し出しが無いみたいで・・・
数十件電話帳見て聞いてみましたが、どこも買い取りばっかりで、酒屋だと5Kのしか貸し出しが無いみたいで・・・
貸してくれと頼んだら、レンタカーの如く、満タンにして返せよ、と言われそうだw
うちの数件先に、小さな溶接工場があって、ボンベが大量にあるんだが、あの手のルートはどうなのかね～。
って、そこのボンベは高さ150cmくらいあるけどさw
俺は普通に酒屋ルートの5kgを中身2000円、ボンベ保証金5000円で使ってるけど。
うちの数件先に、小さな溶接工場があって、ボンベが大量にあるんだが、あの手のルートはどうなのかね～。
って、そこのボンベは高さ150cmくらいあるけどさw
俺は普通に酒屋ルートの5kgを中身2000円、ボンベ保証金5000円で使ってるけど。
5Kgくらいならそんなでかくないし5Kgでいいとおもうが
371 ：pH7.74：2007/03/01(木) 12:00:57 ID:2LD4V8fy
>369
いや企業相手の酸素屋なんかも中身だけの販売で容器は貸し出し扱いだよ
ただ短期間に中身を消費するってのを前提だから・・・・
個人で水槽に使うのは無理が有るな
いや企業相手の酸素屋なんかも中身だけの販売で容器は貸し出し扱いだよ
ただ短期間に中身を消費するってのを前提だから・・・・
個人で水槽に使うのは無理が有るな
皆さん有り難う御座います。
1K、2.5Kは買い取りしかないですか・・・
5Kだと棚に収まらず不格好なので避けてたのですが、諦めます(´・ω・｀)
1K、2.5Kは買い取りしかないですか・・・
5Kだと棚に収まらず不格好なので避けてたのですが、諦めます(´・ω・｀)
この前、所有(過去に譲り受けた物）の7Kgミドボンを初めて近所の酸素屋で充填して貰った。
費用は耐圧検査(5K)＋Co2(5K)＋パッキン交換で１万ちょっとだた。
このスレを見ると高い気がする・・・orz
ミドボンが全塗装してくれてあって、新品みたいになって返ってきたけどね。
期間は１週間ほどだったのだけど、水草には早くもコケが生えてました。
でもこれでまた数年はいける。
費用は耐圧検査(5K)＋Co2(5K)＋パッキン交換で１万ちょっとだた。
このスレを見ると高い気がする・・・orz
ミドボンが全塗装してくれてあって、新品みたいになって返ってきたけどね。
期間は１週間ほどだったのだけど、水草には早くもコケが生えてました。
でもこれでまた数年はいける。
374 ：pH7.74：2007/03/01(木) 17:48:04 ID:U7dVaSlw
ぼられてるしｗ
空のボンベ渡して、2000円払って満タンのボンベ持って帰るだけなのにｗ
塗装したんじゃなくて別のボンベに変わっただけ
空のボンベ渡して、2000円払って満タンのボンベ持って帰るだけなのにｗ
塗装したんじゃなくて別のボンベに変わっただけ
ボンベに番号が彫ってあるから、別のボンベに変わってないのは分かるよ。
>>374
それは酒屋レンタルの場合
買取ボンベは管理番号が刻印されていて、管理番号と対で所有者が登録（届出）されて
いるのでボンベの入れ替えは発生しません。
耐圧検査だけなら４～５Ｋ、パッキン交換（たぶんバルブ交換）で１万なら妥当な金額です。
それは酒屋レンタルの場合
買取ボンベは管理番号が刻印されていて、管理番号と対で所有者が登録（届出）されて
いるのでボンベの入れ替えは発生しません。
耐圧検査だけなら４～５Ｋ、パッキン交換（たぶんバルブ交換）で１万なら妥当な金額です。
昔はミドボン買うと登録証がセットになっていて
書類に名前や住所、耐圧検査日などが書いてあった。
この書類を無くしたら検査も充填もできなくて泣いたもんだ。
書類に名前や住所、耐圧検査日などが書いてあった。
この書類を無くしたら検査も充填もできなくて泣いたもんだ。
妥当と言うことでほっとしましたが、昔は充填に登録証が必要だったんですか、知らなかった。
ボンベには今回の耐圧検査年月も新しく刻印されておりました。
7kgもあると結構持つのですが、次回検査期限までにもう一度充填しよう。
ボンベには今回の耐圧検査年月も新しく刻印されておりました。
7kgもあると結構持つのですが、次回検査期限までにもう一度充填しよう。
先日地元の熱帯魚屋でさ、2ｋのミドポンいくら？ってきいたら17000円だと。
おもわず「はぁ？」って言ってしまったよ。
おもわず「はぁ？」って言ってしまったよ。
2000円で満タンミドボンゲトしたはいいがレギュレーターが無い
>>379
酸素やで充填済み1.5kg 諭吉1枚だからそんなもんだろ
酸素やで充填済み1.5kg 諭吉1枚だからそんなもんだろ
まえにカクヤスでボンベレンタルする話題があったけど
実際レンタルしてる人いる？
５ｋなんかで何年も借りてても大丈夫なのかな？
実際レンタルしてる人いる？
５ｋなんかで何年も借りてても大丈夫なのかな？
>>379
世間知らずは辛いね
世間知らずは辛いね
はぁ？
http://www.waterplantsworld.com/shop/midoadp/midoadp.html
俺はここでいつも買ってるからそりゃ驚くさ。
いちいち人のこと罵ってないで寝ろ。どあほ
と夜中に馬鹿に釣られながら寝る。おやすみー
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俺はここでいつも買ってるからそりゃ驚くさ。
いちいち人のこと罵ってないで寝ろ。どあほ
と夜中に馬鹿に釣られながら寝る。おやすみー
>>384
自分で酒屋廻ってレンタルしてくれるとこ探すのが一番安いよｗ
自分で酒屋廻ってレンタルしてくれるとこ探すのが一番安いよｗ
地方の人は大変そうだね。
>>384
そこも高いじゃんw 5kgだし。
そこも高いじゃんw 5kgだし。
思い込みですぐにカーッとなって損するタイプの人っているよね。
389 ：pH7.74：2007/03/02(金) 11:25:06 ID:0hspbdwC
ミドボン友の会のOFF会はまだですか！
みんなで自分家の可愛がっているミドボンを持ち寄ってお茶会ですか！
皆で行う合同イベントは何ですか！
みんなで各自のミドボンをｼｭｰｰｰｰｰさせ合って自慢するんですか！！
可愛いミドボン用の服を作って皆さんと会える日を楽しみ待ってます！！
みんなで自分家の可愛がっているミドボンを持ち寄ってお茶会ですか！
皆で行う合同イベントは何ですか！
みんなで各自のミドボンをｼｭｰｰｰｰｰさせ合って自慢するんですか！！
可愛いミドボン用の服を作って皆さんと会える日を楽しみ待ってます！！
通常アクア用に売られているミドボンは普及率＆買取の為高い
2kg15000円～20000円
その点酒屋のレンタルミドボンは5kgで7000円～8000円
ボンベはレンタルの為返却時5000円戻ってくる
ちなみに>>384のは形状から酒屋のと一緒
まあでも>>384のショップは逝ったことは無いがまだ良心的な店だと思う
2kg15000円～20000円
その点酒屋のレンタルミドボンは5kgで7000円～8000円
ボンベはレンタルの為返却時5000円戻ってくる
ちなみに>>384のは形状から酒屋のと一緒
まあでも>>384のショップは逝ったことは無いがまだ良心的な店だと思う
なんか普通に酒屋のボンベ仕入れてるっぽいな（ｗ
しかもボンベを売ってるわけじゃなさそうだし
＞・業務用ビールサーバ向けボンベの目的外利用ですので自己責任でご利用ください。
とか
＞不要ボンベ返却のご案内
＞ボンベが不要になったら当店へご返却頂ければ容器代を返金致します。
＞近所の酒屋さん等で引き取って貰える場合は引き取って頂いても構いません。
＞ネットオークション等で第三者へ売却・譲渡した場合には当店は一切関知いたしません。
＞当店が販売していない方からの再充填・返却のお申込はお断りしますのでご注意ください。
とか
馬鹿相手に金だまし取ってるだけじゃね
しかもボンベを売ってるわけじゃなさそうだし
＞・業務用ビールサーバ向けボンベの目的外利用ですので自己責任でご利用ください。
とか
＞不要ボンベ返却のご案内
＞ボンベが不要になったら当店へご返却頂ければ容器代を返金致します。
＞近所の酒屋さん等で引き取って貰える場合は引き取って頂いても構いません。
＞ネットオークション等で第三者へ売却・譲渡した場合には当店は一切関知いたしません。
＞当店が販売していない方からの再充填・返却のお申込はお断りしますのでご注意ください。
とか
馬鹿相手に金だまし取ってるだけじゃね
>>391
そこの使っているけど普通に酒屋ボンベだったｗ
自分で酒屋で探せばもっと安いのはこのスレで知ってるけど
近所の酒屋じゃ扱ってないので探し廻るのは面倒だし
車持ってないからネットで頼める便利さを買ってるつもり
あと、そこの店って常連だけに販売してるスペシャルグッズがあるんだなｗ
先日もメールで案内が来てた。漏れは要らないから見送ったけどね。
そこの使っているけど普通に酒屋ボンベだったｗ
自分で酒屋で探せばもっと安いのはこのスレで知ってるけど
近所の酒屋じゃ扱ってないので探し廻るのは面倒だし
車持ってないからネットで頼める便利さを買ってるつもり
あと、そこの店って常連だけに販売してるスペシャルグッズがあるんだなｗ
先日もメールで案内が来てた。漏れは要らないから見送ったけどね。
液化炭酸ガスに「食品用」と「工業用」があると聞いた事があるんだけどどう違うの？
厳密にはビール会社もどこに自分のタンクがあるか管理しないといかんから
通販まがいの又貸し（しかも利益だしてる）なんて通報すれば一発な気もする。
サービス、営業所じゃなくて本社レベルに通報ね。
だって空ボンベだってビール会社の資産だよ。
しかもビール会社のガスは食遺品添加物扱いのはず。
（口にはいって飲むものだし）
かけてもいいけど、そこのボンベかりてカクヤスに引き取ってもらうと
普通に5000円もどってくるね。
ボンベはビール会社のもんだからビール会社にしたら
どこから戻ってきても同じ。
っていうかカクヤス使える人は使ってるか。
田舎でビール卸してる酒屋ないとかは通販で多少手間代とられても
しゃーないやね。
通販まがいの又貸し（しかも利益だしてる）なんて通報すれば一発な気もする。
サービス、営業所じゃなくて本社レベルに通報ね。
だって空ボンベだってビール会社の資産だよ。
しかもビール会社のガスは食遺品添加物扱いのはず。
（口にはいって飲むものだし）
かけてもいいけど、そこのボンベかりてカクヤスに引き取ってもらうと
普通に5000円もどってくるね。
ボンベはビール会社のもんだからビール会社にしたら
どこから戻ってきても同じ。
っていうかカクヤス使える人は使ってるか。
田舎でビール卸してる酒屋ないとかは通販で多少手間代とられても
しゃーないやね。
>>396
> 厳密にはビール会社もどこに自分のタンクがあるか管理しないといかんから
> 通販まがいの又貸し（しかも利益だしてる）なんて通報すれば一発な気もする。
> サービス、営業所じゃなくて本社レベルに通報ね。
> だって空ボンベだってビール会社の資産だよ。
> しかもビール会社のガスは食遺品添加物扱いのはず。
> （口にはいって飲むものだし）
そうかも知れないけど、それって諸刃の剣じゃないか？
ビール会社にしてみれば又貸しも含めて、水草用に使われることが
問題なんだからビール樽買わないとミドボン貸さないとかなりそう。
それに酒屋が転売や又貸し用に大量にボンベだけ出すわけがないだろ。
１本２本ならともかく、大量にやってれば問屋が黙ってないだろうから
その店って実は酒屋か問屋が裏でやっている・・なんてオチだったりすると
逆に一般人が酒屋でミドボンを入手できなくなるだけになるかもよ。
> かけてもいいけど、そこのボンベかりてカクヤスに引き取ってもらうと
> 普通に5000円もどってくるね。
> ボンベはビール会社のもんだからビール会社にしたら
> どこから戻ってきても同じ。
> っていうかカクヤス使える人は使ってるか。
カクヤスに引き取って貰えるなら最初からカクヤスで頼むよね。
> 田舎でビール卸してる酒屋ないとかは通販で多少手間代とられても
> しゃーないやね。
そりゃそうだｗ
> 厳密にはビール会社もどこに自分のタンクがあるか管理しないといかんから
> 通販まがいの又貸し（しかも利益だしてる）なんて通報すれば一発な気もする。
> サービス、営業所じゃなくて本社レベルに通報ね。
> だって空ボンベだってビール会社の資産だよ。
> しかもビール会社のガスは食遺品添加物扱いのはず。
> （口にはいって飲むものだし）
そうかも知れないけど、それって諸刃の剣じゃないか？
ビール会社にしてみれば又貸しも含めて、水草用に使われることが
問題なんだからビール樽買わないとミドボン貸さないとかなりそう。
それに酒屋が転売や又貸し用に大量にボンベだけ出すわけがないだろ。
１本２本ならともかく、大量にやってれば問屋が黙ってないだろうから
その店って実は酒屋か問屋が裏でやっている・・なんてオチだったりすると
逆に一般人が酒屋でミドボンを入手できなくなるだけになるかもよ。
> かけてもいいけど、そこのボンベかりてカクヤスに引き取ってもらうと
> 普通に5000円もどってくるね。
> ボンベはビール会社のもんだからビール会社にしたら
> どこから戻ってきても同じ。
> っていうかカクヤス使える人は使ってるか。
カクヤスに引き取って貰えるなら最初からカクヤスで頼むよね。
> 田舎でビール卸してる酒屋ないとかは通販で多少手間代とられても
> しゃーないやね。
そりゃそうだｗ
２４時間以上経ってるのに今更何言ってるんだ？蒸し返すなそんなもん。暇なのか？
ってかさ、釣られてやるとか釣られてみるとか言ってる人って、結局は言いたくて言いたくてどうしようもないんだろうな。
それが本当に釣られてるって事が分からんのかな。ま、いいけど。
それが本当に釣られてるって事が分からんのかな。ま、いいけど。
いやいや俺は 釣られてやるとかじゃなくて 釣られてるもの。
405 ：pH7.74：2007/03/02(金) 23:26:01 ID:pGFcRbVw
ボッタクリ価格だけど、近所に配達してくれる酒屋が無くて車も無い人だったら利用する価値は有るかも・・・・
車あっても、人によってはミドボンを売ってくれる酒屋探すのも大変だし・・・
２～３年使うって考えれば数千円の差額なんてどうって事無いかもね。
そう言えば、このスレの最初の方で同等の価格のミドボンをボッタクリじゃなくて妥当な価格だって言い張ってた人が居たねｗ
車あっても、人によってはミドボンを売ってくれる酒屋探すのも大変だし・・・
２～３年使うって考えれば数千円の差額なんてどうって事無いかもね。
そう言えば、このスレの最初の方で同等の価格のミドボンをボッタクリじゃなくて妥当な価格だって言い張ってた人が居たねｗ
又貸しボンベは程々に安いかもしれないけど、
そのほかのオリジナル商品がボッタクリだからな。
例の店。
そのほかのオリジナル商品がボッタクリだからな。
例の店。
407 ：pH7.74：2007/03/03(土) 03:11:19 ID:MsW8ud9y
都内在住
自宅マンションから左右どっちに歩いても1分ぐらいの位置に酒屋がある。
それでも外をあんなの持ち歩いてたら過激派と思われるから
電話で部屋まで届けて貰ってる。
自宅マンションから左右どっちに歩いても1分ぐらいの位置に酒屋がある。
それでも外をあんなの持ち歩いてたら過激派と思われるから
電話で部屋まで届けて貰ってる。
408 ：pH7.74：2007/03/03(土) 03:12:35 ID:baVBYED6
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｜ >408 . |
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アセチレン、酸素、プロパン、二酸化炭素。
みんな日常的に使うガスじゃん。
自意識過剰なんじゃないの？
みんな日常的に使うガスじゃん。
自意識過剰なんじゃないの？
溶接屋さんですか？
カクヤスで借りてる人いないのかよ。
>>412
ここに居ますよ
ここに居ますよ
>>413
質問していい？
質問していい？
いいよ
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 質問まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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417 ：pH7.74：2007/03/04(日) 14:34:18 ID:B7TqqTBj
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おい、もれてるぞｗｗｗｗ
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｜⌒⌒⌒⌒ _, ,_ o ｡ ＜ >>417逝っちゃﾔﾀﾞ～～
｜ （`Д´ ）ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
＿＿＿＿＿＿
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｜ 〔( ´∀｀) 〕 |
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ま た 葬 式 か
>>415
いや、たいした質問じゃないんだけどさ
カクヤスで借りてて、5年くらいたっても催促なんか来ないかな。
いったいいつまで、何に使ってるの？みたいな。
酒屋でレンタルしても同じこと言われるかも知れないけど
チェーン店だし、そういうところであんまり融通利かないのかなぁ、と思ったりして。
いや、たいした質問じゃないんだけどさ
カクヤスで借りてて、5年くらいたっても催促なんか来ないかな。
いったいいつまで、何に使ってるの？みたいな。
酒屋でレンタルしても同じこと言われるかも知れないけど
チェーン店だし、そういうところであんまり融通利かないのかなぁ、と思ったりして。
法律的に問題ないうちはこないと思うよ
個人で使うしビールサーバーに使うわけじゃないって
最初に言って借りてるしｗ
個人で使うしビールサーバーに使うわけじゃないって
最初に言って借りてるしｗ
素早い返答ありがとう。
これで安心してカクヤスで借りられるよ
酒屋よりはレンタルしやすそうだし。
まあ、店によって違うかもしれんが。
これで安心してカクヤスで借りられるよ
酒屋よりはレンタルしやすそうだし。
まあ、店によって違うかもしれんが。
通販のHPに書いてあるフリーダイヤルから
配達頼めば繋がる場所は関東と関西しかないので
楽勝だからそっちで頼んどき
配達頼めば繋がる場所は関東と関西しかないので
楽勝だからそっちで頼んどき
サンキュ
ＨＰ確認した。
これでおいらも春からミドボンデビューするよ。
ＨＰ確認した。
これでおいらも春からミドボンデビューするよ。
新規さんの為にミドボン借りれる酒屋リスト作っとくと便利かもね。
逆にお店に迷惑かかる？
まぁ片っ端から電話すればいいんだけど
カクヤスみたいな大手以外だと8割がた断られた気がする。
逆にお店に迷惑かかる？
まぁ片っ端から電話すればいいんだけど
カクヤスみたいな大手以外だと8割がた断られた気がする。
ですね。失礼しました。
ttp://www.kakuyasu.co.jp/custmer/index2.html
堂々とのっけてるカクヤスが例外ということで
カクヤスで借りれる人はカクヤスで借りましょうって感じか。
ttp://www.kakuyasu.co.jp/custmer/index2.html
堂々とのっけてるカクヤスが例外ということで
カクヤスで借りれる人はカクヤスで借りましょうって感じか。
429 ：pH7.74：2007/03/05(月) 15:32:18 ID:OUYeofOF
>428
何か勘違いしてないか？？
常識に範囲で考えて、カクヤスとやらはビールサーバー用のボンベを
本来の用途に使う人に対して商取引してるだけだろ？
何か勘違いしてないか？？
常識に範囲で考えて、カクヤスとやらはビールサーバー用のボンベを
本来の用途に使う人に対して商取引してるだけだろ？
>>429
勘違いはしてないと思うけど
ビールサーバー用のを借りて自己責任で使うわけでしょ？
で、ここのお店の場合は用途限定してないから話題になるわけなんだが。
むしろCO2添加用問い合わせ対策な気すらする。
なんで漏れが必死に言い訳してるのかしらんけどｗ
嫌なら使わなきゃいいだけだ。
勘違いはしてないと思うけど
ビールサーバー用のを借りて自己責任で使うわけでしょ？
で、ここのお店の場合は用途限定してないから話題になるわけなんだが。
むしろCO2添加用問い合わせ対策な気すらする。
なんで漏れが必死に言い訳してるのかしらんけどｗ
嫌なら使わなきゃいいだけだ。
431 ：pH7.74：2007/03/05(月) 17:47:08 ID:wx7Z9iHt
☆初めてのミドボン☆
栓を開いてと… ｷｭｯ
ｼｭｰｰｰ… チュドーン！！
マンションの一室から白煙がモウモウと上がり
ハシゴ消防車が沢山ｳｩ～ ｳｩ～
本人ドリフ頭 ｹﾞﾎｯ ｹﾞﾎｯ
最初こんなの考えてドキドキするよね？
栓を開いてと… ｷｭｯ
ｼｭｰｰｰ… チュドーン！！
マンションの一室から白煙がモウモウと上がり
ハシゴ消防車が沢山ｳｩ～ ｳｩ～
本人ドリフ頭 ｹﾞﾎｯ ｹﾞﾎｯ
最初こんなの考えてドキドキするよね？
>>431
しませんw
しませんw
とりあえずミドボンのおかげで>>431の想像力が豊かなことだけはわかった
434 ：pH7.74：2007/03/05(月) 20:56:42 ID:wx7Z9iHt
でもドリフならその後に
でっかいバケツとかたらいが落ちてくんだよね！
ｽﾞﾁｬﾁｬ ｽﾞﾁｬﾁｬ♪
でっかいバケツとかたらいが落ちてくんだよね！
ｽﾞﾁｬﾁｬ ｽﾞﾁｬﾁｬ♪
435 ：pH7.74：2007/03/06(火) 12:46:15 ID:xK3Vk19x
ﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
ﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
ﾌﾟｧ～♪(舞台移動)
436 ：429：2007/03/06(火) 21:07:49 ID:Qjb5dsoR
>430
>ここのお店の場合は用途限定してないから
常識の範囲で考えてくれよ～ｗ
用途が書いて無いからと言って何に使っても良いって訳じゃないだろ・・・・
基本的にはカクヤスも用途外使用はお断りだよ
それが末端の配達店まで浸透してないだけの話
堂々とのっけてるって・・・・本来の用途使用を前提としてるんだから堂々としてるだろｗ
カクヤスでボンベ注文するアクアリストが増えれば>427みたいな事になる可能性も有る
>ここのお店の場合は用途限定してないから
常識の範囲で考えてくれよ～ｗ
用途が書いて無いからと言って何に使っても良いって訳じゃないだろ・・・・
基本的にはカクヤスも用途外使用はお断りだよ
それが末端の配達店まで浸透してないだけの話
堂々とのっけてるって・・・・本来の用途使用を前提としてるんだから堂々としてるだろｗ
カクヤスでボンベ注文するアクアリストが増えれば>427みたいな事になる可能性も有る
>>436
激しく同意
カクヤスにしろ近所の酒屋にしろあくまでもビール用としての取り扱いだ
アクアへの流用は昔からだけど、いつストップされてもおかしくない
そうなったら何万も出さなきゃならんし検査費用とかもかかるようになる
ボンベだけ頼む香具師が増えればカクヤスだって制限されかねない
激しく同意
カクヤスにしろ近所の酒屋にしろあくまでもビール用としての取り扱いだ
アクアへの流用は昔からだけど、いつストップされてもおかしくない
そうなったら何万も出さなきゃならんし検査費用とかもかかるようになる
ボンベだけ頼む香具師が増えればカクヤスだって制限されかねない
そんなに心配して危機感を煽るよりも、率先してビアサーバー設置して
ボンベだけ多めに使わせてもらうようにすれば？
ボンベだけ多めに使わせてもらうようにすれば？
>>438は天才ｗ
ビールサーバー用借りるんだからビールサーバー設置してるにきまってるじゃんｗｗｗ
確認したい？
客が信用できないって？
なら他から借りますからいいですｗｗ
確認したい？
客が信用できないって？
なら他から借りますからいいですｗｗ
>>440 w がウザイ
皆そんなに苦労してるの？
普段から表にビア樽置いてる近所の酒屋に行って
｢サーバー用のボンベ下さい｣って言ったら
細かい説明もせず普通に借りられたけど。
もし規制が入ってサーバー用が借りられなくなったら
転用してるWPWやアクア店なんかもアウトだろうし、面倒な事になるね。
普段から表にビア樽置いてる近所の酒屋に行って
｢サーバー用のボンベ下さい｣って言ったら
細かい説明もせず普通に借りられたけど。
もし規制が入ってサーバー用が借りられなくなったら
転用してるWPWやアクア店なんかもアウトだろうし、面倒な事になるね。
口下手というか度胸不足というか、挙動不審なんだろ
普通酒屋はイチイチ理由も聞かないし返却についても催促なんかしない
普通酒屋はイチイチ理由も聞かないし返却についても催促なんかしない
防人が未知の脅威から444防衛！
445 ：pH7.74：2007/03/07(水) 20:41:47 ID:yyq0VMhn
ミドボン5kgを4ヶ月前に借りて、一日８時間一秒一滴で電磁弁管理しているんですが、
ふと見るとボンベ付属の残量計が1/2ぐらいを指しているんですよ。これって漏れているんですかね…？
足の指くらいのちゃちい残量計なんで正確な値とも限らないかな、とも思うんですが。
ふと見るとボンベ付属の残量計が1/2ぐらいを指しているんですよ。これって漏れているんですかね…？
足の指くらいのちゃちい残量計なんで正確な値とも限らないかな、とも思うんですが。
446 ：pH7.74：2007/03/07(水) 21:10:01 ID:7uIqosz9
447 ：pH7.74：2007/03/07(水) 21:20:40 ID:yyq0VMhn
1番目の容疑者はワンタッチ継手
2番目の容疑者はボンベの口
2番目の容疑者はボンベの口
線香みたいなのに火をつけてどこでガスが漏れてるか簡単に調べが付くだろ
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
線香の煙が動くほどもれていたら半年も持たないんじゃないか
452 ：pH7.74：2007/03/08(木) 14:58:25 ID:YvfqXPqW
453 ：pH7.74：2007/03/08(木) 15:05:20 ID:YvfqXPqW
あ、今はR911使っています。
他の種類は電磁弁やスピコンが別なんですよね。
スピコンはいきなり精密な微調整が効くタイプを繋げても大丈夫なのかな？
みなさん何かレギュでお勧めあります？
他の種類は電磁弁やスピコンが別なんですよね。
スピコンはいきなり精密な微調整が効くタイプを繋げても大丈夫なのかな？
みなさん何かレギュでお勧めあります？
家は５年以上前に揃えたから、最近のオススメは分からないな～。
しかし、一回買うと長持ちするよね。
しかし、一回買うと長持ちするよね。
455 ：pH7.74：2007/03/09(金) 13:05:54 ID:GG45Y1IJ
確かに一度セットし調整したら後は放置だしね
456 ：pH7.74：2007/03/11(日) 17:25:01 ID:mF6plwxY
怪獣ミドボン
カクヤスにミドボン問合せしてみた
5kg、10kgがあるらしい
10kgはどのぐらいの大きさなのだろう？
5kg、10kgがあるらしい
10kgはどのぐらいの大きさなのだろう？
R911は何度やっても噛み合わせが悪いのか
漏れが収まらなくて買った店で交換してもらったけど
そいつも漏れが止まらなかったので処分したよ
あんま出来はよくないみたい
知り合いのR911も漏れてたらしく半年で半分以下に減ってた
この時は設置時漏れてなかったんだけど時間と共に劣化したのか
石鹸水で確認したら漏れてた
設置時だけじゃなく定期的に石鹸水で確認したほうがいいみたいね
漏れが収まらなくて買った店で交換してもらったけど
そいつも漏れが止まらなかったので処分したよ
あんま出来はよくないみたい
知り合いのR911も漏れてたらしく半年で半分以下に減ってた
この時は設置時漏れてなかったんだけど時間と共に劣化したのか
石鹸水で確認したら漏れてた
設置時だけじゃなく定期的に石鹸水で確認したほうがいいみたいね
461 ：pH7.74：2007/03/12(月) 20:56:24 ID:Zj1HN2Vi
>459
10kミドボンイイね～～欲しいんだけど・・・・
でも安定悪そうだけど、やっぱりプロパンみたいに鎖とかで転倒防止を考えないとダメかな？
>460
どこから漏れてました？
噛み合わせ云々って事はミドボンとの接続部ですかね・・・
だとしたら液体パッキンとかで何とかなったかも・・・
10kミドボンイイね～～欲しいんだけど・・・・
でも安定悪そうだけど、やっぱりプロパンみたいに鎖とかで転倒防止を考えないとダメかな？
>460
どこから漏れてました？
噛み合わせ云々って事はミドボンとの接続部ですかね・・・
だとしたら液体パッキンとかで何とかなったかも・・・
∴凸∴ へひゃひゃ
またR911かｗ
このレギュはシールテープ使わないと漏れる。
シールテープ使うと怒るヤツがいるが、このレギュだけはどうしようもない。
このレギュはシールテープ使わないと漏れる。
シールテープ使うと怒るヤツがいるが、このレギュだけはどうしようもない。
464 ：pH7.74：2007/03/13(火) 13:01:37 ID:sNrSdyjT
自分もR911ですが同じくシールテープを使わないと
中のパッキンの位置を何度も確認してもパッキンを交換しても漏れました。
おかげで一ヶ月半で5kgが空になりました。
シールテープを使ってからは漏れは無く
現在1年半持っています。
以前私もR911＋シールテープでここに書いたら凄まじく叩かれました…。
シールテープ否定のパッキンパッキンばかり言ってた人は
今思えばR911を使ってる人だったのだろうか…
中のパッキンの位置を何度も確認してもパッキンを交換しても漏れました。
おかげで一ヶ月半で5kgが空になりました。
シールテープを使ってからは漏れは無く
現在1年半持っています。
以前私もR911＋シールテープでここに書いたら凄まじく叩かれました…。
シールテープ否定のパッキンパッキンばかり言ってた人は
今思えばR911を使ってる人だったのだろうか…
465 ：pH7.74：2007/03/13(火) 13:04:25 ID:sNrSdyjT
466 ：pH7.74：2007/03/13(火) 13:08:25 ID:sNrSdyjT
もしそうなら近々二台目購入予定で
他社製品も試してみたかったけど
なんなら返品新古品のあれ試しに買ってみましょうか？＾＾；
他社製品も試してみたかったけど
なんなら返品新古品のあれ試しに買ってみましょうか？＾＾；
467 ：pH7.74：2007/03/13(火) 13:15:57 ID:sNrSdyjT
あれ？もう売れちゃってた…数日前はあったのに残念
468 ：pH7.74：2007/03/13(火) 15:43:51 ID:tLhN0jVB
R911って写真でしか見た事無いんだが、R911とミドボンとの接合部ってシールテープが有効なような特殊な形状何かな？？
実際に使っていて一般的な知識がある人は形状について教えてください
実際に使っていて一般的な知識がある人は形状について教えてください
469 ：pH7.74：2007/03/14(水) 00:24:08 ID:RZvu4Q52
>468
R911使ってます
接続部は特殊な構造は無く、普通のレギュと同じです
当然ながら、発売元も認めてるようにシールテープは無意味です
R911使ってます
接続部は特殊な構造は無く、普通のレギュと同じです
当然ながら、発売元も認めてるようにシールテープは無意味です
470 ：pH7.74：2007/03/14(水) 01:30:15 ID:4ze3RDxV
だよな
ボンベーレギュ間で、常識的に考えるのならば、シールーテープが必要な訳無いよな
>>463や>>464はキチガイとしか思えない
と言うか犯罪者だ。
次スレからは、レギュにシールテープを巻いてはいけない事を徹底した方が良いと思う。
ボンベーレギュ間で、常識的に考えるのならば、シールーテープが必要な訳無いよな
>>463や>>464はキチガイとしか思えない
と言うか犯罪者だ。
次スレからは、レギュにシールテープを巻いてはいけない事を徹底した方が良いと思う。
自演ぽいなｗ
工業製品として多少はバラツキはあるのだろうから
原則論から外れた運用をする場合もありそうだ。
分かってやってりゃいいんじゃね？
啓蒙すべきは漏れチェックの徹底とかちゃんとした工具で閉めろとか、
そっち方面だと思う。
工業製品として多少はバラツキはあるのだろうから
原則論から外れた運用をする場合もありそうだ。
分かってやってりゃいいんじゃね？
啓蒙すべきは漏れチェックの徹底とかちゃんとした工具で閉めろとか、
そっち方面だと思う。
473 ：pH7.74：2007/03/15(木) 13:01:57 ID:66nDAlTF
どのレギュがお勧めですか？
ADA
475 ：pH7.74：2007/03/15(木) 18:47:48 ID:66nDAlTF
ﾔﾀﾞ
電磁弁とスピコンを直結して、水槽台なんかの木枠に取り付けた場合
スピコンは調整しやすい？
レギュから電磁弁は耐圧チューブで繋ごうかと思ってるんだけど
スピコンは宙ぶらりんのほうが使いやすいのかな。
スピコンは調整しやすい？
レギュから電磁弁は耐圧チューブで繋ごうかと思ってるんだけど
スピコンは宙ぶらりんのほうが使いやすいのかな。
R403を注文しました。
届いたら感想を書き込みますね＾ω＾
届いたら感想を書き込みますね＾ω＾
>>478
つ電話帳
つ電話帳
>>479
つ業者相手がほとんど
つ業者相手がほとんど
えっそうなん？
俺、タウンページで調べた一番近くの酸素屋でOKだったのは運が良いのか。
熱帯魚の水槽に使ってるって言ったら、酸素じゃないの？とか言われた。
俺、タウンページで調べた一番近くの酸素屋でOKだったのは運が良いのか。
熱帯魚の水槽に使ってるって言ったら、酸素じゃないの？とか言われた。
地域によるとしか。。。
プロパンガスなどで個人宅向けのリーテルやってるとこなら
たいていはOKしてくれる。工場とか対法人取引しかやってない
とこは個人向けの小さい商売を嫌うよ
プロパンガスなどで個人宅向けのリーテルやってるとこなら
たいていはOKしてくれる。工場とか対法人取引しかやってない
とこは個人向けの小さい商売を嫌うよ
484 ：pH7.74：2007/03/17(土) 20:15:25 ID:wsj5/x3I
5kgミドボン…(・｀ω´・;)3kgにすべきだったか…
微妙にデカイ…
微妙にデカイ…
485 ：pH7.74：2007/03/18(日) 01:05:05 ID:EDRFCDLK
ボンベに付いてる残量計の見方が分からないんだけど
これバネの部分じゃなくて上の白い線で見るんだよね？
だとしたら60cm水槽で結構使ってるのに
14ヶ月経過でも10と1/2の中間にも来てない…。
一体どれぐらいもつんだろ(;ﾟAﾟ)やっぱミドボンすげー
毎月1000円札握り締めて、緑缶スプレーを買いに
糞寒い中を自転車で走ってたのは何だったんだ…。
これバネの部分じゃなくて上の白い線で見るんだよね？
だとしたら60cm水槽で結構使ってるのに
14ヶ月経過でも10と1/2の中間にも来てない…。
一体どれぐらいもつんだろ(;ﾟAﾟ)やっぱミドボンすげー
毎月1000円札握り締めて、緑缶スプレーを買いに
糞寒い中を自転車で走ってたのは何だったんだ…。
487 ：pH7.74：2007/03/18(日) 03:13:01 ID:TKJwvR0e
>486
レギュの残圧計と勘違いしてないか？ｗ
レギュの残圧計と勘違いしてないか？ｗ
どっちでもいいじゃん
489 ：pH7.74：2007/03/19(月) 00:10:30 ID:8qJAIUnD
レギュに付いてるのは残圧計で
ボンベに付いてるのは残量計・・・・・
残量計は圧力は関係ない
まぁ～とっちでも良いんだけどねｗ
ボンベに付いてるのは残量計・・・・・
残量計は圧力は関係ない
まぁ～とっちでも良いんだけどねｗ
R911は残圧計も残量計も付いてるぞ！(#｀ﾛ´;)馬鹿にするな！
(つA｀)馬鹿でした
494 ：pH7.74：2007/03/23(金) 03:59:06 ID:5Jt+cJsM
R403のセット買ったお。
R911みたいに圧力計が無かったから
ちゃんとガスが来ているか分かりにくいけど
なんか付けやすく作業がサクサク進んだお。
今回はR911見たいに漏れ捲りで泣く泣くシールテープのお世話にならないだろうと
最初からシールテープは巻かずに絞めてみたお。
一緒に買ったバブルカウンタと逆止弁に亀裂が入っていて泣けたお。
もう一つセットを買ってたのでそっちつかったお。
えいや！とバルブをパン！と捻り開けたお。
ｼｭｰｰｰｰｰ
ちょっw明らかに漏れてる音がするお！
Ｙ字分岐のサイト説明には使わない時はホースを繋げなければガスは出ませんって書いてたのに！
仕方なく片側にもスピコンを付けて強く絞めて置いたお。
再度開き、スピコンで微調整し泡の数を確認したお。
石鹸水をレギュやスピコンの繋ぎ目にヌリヌリしたけど全然漏れて無かったお！
R911のあのだだ漏れは一体なんだったのか！
って事でR403自体は優秀でお勧めだお。
レギュに付いてるバルブも回しやすくていいお。
R911みたいに圧力計が無かったから
ちゃんとガスが来ているか分かりにくいけど
なんか付けやすく作業がサクサク進んだお。
今回はR911見たいに漏れ捲りで泣く泣くシールテープのお世話にならないだろうと
最初からシールテープは巻かずに絞めてみたお。
一緒に買ったバブルカウンタと逆止弁に亀裂が入っていて泣けたお。
もう一つセットを買ってたのでそっちつかったお。
えいや！とバルブをパン！と捻り開けたお。
ｼｭｰｰｰｰｰ
ちょっw明らかに漏れてる音がするお！
Ｙ字分岐のサイト説明には使わない時はホースを繋げなければガスは出ませんって書いてたのに！
仕方なく片側にもスピコンを付けて強く絞めて置いたお。
再度開き、スピコンで微調整し泡の数を確認したお。
石鹸水をレギュやスピコンの繋ぎ目にヌリヌリしたけど全然漏れて無かったお！
R911のあのだだ漏れは一体なんだったのか！
って事でR403自体は優秀でお勧めだお。
レギュに付いてるバルブも回しやすくていいお。
495 ：pH7.74：2007/03/23(金) 08:35:23 ID:kJWyrAkR
>494
シールテープって、どこに巻くつもりだったの？
レギュ本体を分解して漏れてる部分に巻くつもりだったのかな・・・・？
シールテープって、どこに巻くつもりだったの？
レギュ本体を分解して漏れてる部分に巻くつもりだったのかな・・・・？
漏れると言えば、耐圧からジョイント→エアーチューブ、で使ってるんだけど、
シリコンの柔らかいチューブを使ってたら、ジョイントから漏れてた（´・ω・｀）
微妙な漏れで気が付かなかったんだけど、2秒1滴が5秒になり10秒になり、みたいな…
ジョイントを締め付けタイプにするか、硬めのエアチューブ使ったほうが良いね。
シリコンの柔らかいチューブを使ってたら、ジョイントから漏れてた（´・ω・｀）
微妙な漏れで気が付かなかったんだけど、2秒1滴が5秒になり10秒になり、みたいな…
ジョイントを締め付けタイプにするか、硬めのエアチューブ使ったほうが良いね。
仕事行く途中に通る酒屋、トラックに積んであったミドボン5Kgが激しくほしくなったｗ
498 ：pH7.74：2007/03/24(土) 00:59:56 ID:rRkGKSg8
自宅に5Kgのボンベをカクヤスからレンタルで使ってます。
職場でたまたまでかいCO2ボンベが必要になって
酸素屋を探して40L、30Kg注文したら普通にレンタルできたよ。
中身7000円補償料20000円、だけど半年ごとに残量にかかわらず
ボンベは交換するんだって。
酒屋借りれない人はヤフオクやショップで買うよりこの方がいいかも。
ちなみに巴商会、全国で営業してる大手の酸素屋。
職場でたまたまでかいCO2ボンベが必要になって
酸素屋を探して40L、30Kg注文したら普通にレンタルできたよ。
中身7000円補償料20000円、だけど半年ごとに残量にかかわらず
ボンベは交換するんだって。
酒屋借りれない人はヤフオクやショップで買うよりこの方がいいかも。
ちなみに巴商会、全国で営業してる大手の酸素屋。
499 ：pH7.74：2007/03/24(土) 07:04:33 ID:s97Je5MD
>498
それって半年毎に７０００円って事だろ？ｗ
それって半年毎に７０００円って事だろ？ｗ
500 ：pH7.74：2007/03/24(土) 11:51:25 ID:rRkGKSg8
半年で7000円でCO2使い放題、これが値段高いっていうならそれまで。
通常の使用量なら酒屋でレンタルするのが一番安いことは確か。
ただしビール用のレンタルボンベを偽って借りて水槽用に使ったり、
小さなアクア用ボンベでけちけち使ったり月に何度も交換するよりは
いいかなと思った。
通常の使用量なら酒屋でレンタルするのが一番安いことは確か。
ただしビール用のレンタルボンベを偽って借りて水槽用に使ったり、
小さなアクア用ボンベでけちけち使ったり月に何度も交換するよりは
いいかなと思った。
半年でボンベ空にするくらいゴンゴン使いまくって、
やっと熱帯魚屋に出す値段じゃねそれ。
うちまだ1本目だけど、2年たってもまだ出てるんだが。
やっと熱帯魚屋に出す値段じゃねそれ。
うちまだ1本目だけど、2年たってもまだ出てるんだが。
電話帳で酸素屋とか調べて電話しても相手にされないことが多いし
１ｋｇとかのボンベがほしくても強制買い取りで２～３万かかる
仕方ないので酒屋の５ｋｇボンベ使っているけど、カクヤスとか晒すバカ、
ヤフオクとかで転売するアホがいるから、いつまで借りれるか解ったもんじゃない。
ビール会社が( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！したらミドボン終了だろうな。
１ｋｇとかのボンベがほしくても強制買い取りで２～３万かかる
仕方ないので酒屋の５ｋｇボンベ使っているけど、カクヤスとか晒すバカ、
ヤフオクとかで転売するアホがいるから、いつまで借りれるか解ったもんじゃない。
ビール会社が( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！したらミドボン終了だろうな。
504 ：pH7.74：2007/03/24(土) 15:21:14 ID:rRkGKSg8
巴商会も営業所によっては利益がでない少量の取引は断ることもあるだろう。
だから半年単位で7000円が最低ラインなんだと思う。
使う側としては使用量によらず半年7000円をどう判断するか？
ボンベがでかいというのは問題になるだろう。
期限があるので重量単位あたりで酒屋より価格が高くなるのは当然だが
交換の手間隙かからない。
正規の取引で使用するので>>503のようにこそこそする必要もない。
巴商会が個人との取引はしないっていうのは初耳だ。
借りれなかったら他のガス屋をあたるしかないんだろうけど。
>>501電話だけで断られるって、、、ほかでも相手にしてもらえないんじゃない？
ボンベを貸すのだからその人に信用があるかの問題だろう。
会社名でといったって結局は"人"に貸すのだから。
CO2やヘリウムは引火性のない無毒なガスだから一番しきいが引くいのだが。
ちなみに風船用のヘリウムやエアコン工事用のフロンは個人でも貸してくれたぞ。（これは巴じゃなかったかも）
確かに以前務めていた会社でも取引はあったしボンベ買取もしたよ。
けど今回は特に紹介もないしいきなり電話してOKだったぞ。
巴商会ではCO2のボンベレンタルは30Kgからで10Kgはボンベ買取で20000ぐらい。
確かにビール会社所有のボンベ自体をヤフオクに流す奴がいるね。
占有離脱物横領、窃盗にあたる犯罪だとおもいます。
アクアで大型ボンベを使用するとき問題なのは
使いきるまでに時間がかかるということ、ボンベの稼働率が落ちるからね。
だから最低限のボンベ稼動率として半年7000円ということだろう。
これぐらい払っただけで堂々と使えるならこれもまたひとつの方法かと。
だから半年単位で7000円が最低ラインなんだと思う。
使う側としては使用量によらず半年7000円をどう判断するか？
ボンベがでかいというのは問題になるだろう。
期限があるので重量単位あたりで酒屋より価格が高くなるのは当然だが
交換の手間隙かからない。
正規の取引で使用するので>>503のようにこそこそする必要もない。
巴商会が個人との取引はしないっていうのは初耳だ。
借りれなかったら他のガス屋をあたるしかないんだろうけど。
>>501電話だけで断られるって、、、ほかでも相手にしてもらえないんじゃない？
ボンベを貸すのだからその人に信用があるかの問題だろう。
会社名でといったって結局は"人"に貸すのだから。
CO2やヘリウムは引火性のない無毒なガスだから一番しきいが引くいのだが。
ちなみに風船用のヘリウムやエアコン工事用のフロンは個人でも貸してくれたぞ。（これは巴じゃなかったかも）
確かに以前務めていた会社でも取引はあったしボンベ買取もしたよ。
けど今回は特に紹介もないしいきなり電話してOKだったぞ。
巴商会ではCO2のボンベレンタルは30Kgからで10Kgはボンベ買取で20000ぐらい。
確かにビール会社所有のボンベ自体をヤフオクに流す奴がいるね。
占有離脱物横領、窃盗にあたる犯罪だとおもいます。
アクアで大型ボンベを使用するとき問題なのは
使いきるまでに時間がかかるということ、ボンベの稼働率が落ちるからね。
だから最低限のボンベ稼動率として半年7000円ということだろう。
これぐらい払っただけで堂々と使えるならこれもまたひとつの方法かと。
>>504
個人相手に断る理由を聞いたんだけど、転居とかで返さない人がいたり
事故が起きて面倒に巻き込まれるのが嫌という感じでした。
たぶん、その他にも稼働率が落ちることを嫌っているんでしょうね。
>>504の半年７０００円もミニマムチャージと考えれば納得できるけど
10kgボンベなんて個人だったら何年も持ってしまうから、現状だとビール用
のボンベを流用するのが一番安く使える方法だと思う。
>>交換の手間隙かからない。
これは違うだろ（小型ボンベとの比較ならその通りだけど）。
ビール用の５ｋｇボンベだって２年近く持つから、
半年毎に１０ｋｇボンベを入れ替えるほうがよっぽど面倒だよ。
>>ちなみに風船用のヘリウムやエアコン工事用のフロンは個人でも貸してくれたぞ。（これは巴じゃなかったかも）
それは短期だからじゃないか？
イベント用などで１週間とかならCO2ボンベも貸してくれるでしょ。
個人相手に断る理由を聞いたんだけど、転居とかで返さない人がいたり
事故が起きて面倒に巻き込まれるのが嫌という感じでした。
たぶん、その他にも稼働率が落ちることを嫌っているんでしょうね。
>>504の半年７０００円もミニマムチャージと考えれば納得できるけど
10kgボンベなんて個人だったら何年も持ってしまうから、現状だとビール用
のボンベを流用するのが一番安く使える方法だと思う。
>>交換の手間隙かからない。
これは違うだろ（小型ボンベとの比較ならその通りだけど）。
ビール用の５ｋｇボンベだって２年近く持つから、
半年毎に１０ｋｇボンベを入れ替えるほうがよっぽど面倒だよ。
>>ちなみに風船用のヘリウムやエアコン工事用のフロンは個人でも貸してくれたぞ。（これは巴じゃなかったかも）
それは短期だからじゃないか？
イベント用などで１週間とかならCO2ボンベも貸してくれるでしょ。
506 ：pH7.74：2007/03/24(土) 16:20:39 ID:rRkGKSg8
>>505あなたの言うとおり、現状一番メリットがあるのは
ビールサーバ用5Kgの流用であることは間違いない。
私もいま使ってます。120水槽にに3～4滴/秒
ただし、わざわざ他人に偽ってまで借りたりはしたくないし
酒屋の理解が得られず借りることができない人も世の中にはいるわけで
数十ｇの小型ボンベを交換しながら使うよりは手間がないという点で
正規に大型ボンベをレンタルという手もありかなとおもいました。
個人には貸さないガス屋があるというのは知らなかった。
ビールサーバ用5Kgの流用であることは間違いない。
私もいま使ってます。120水槽にに3～4滴/秒
ただし、わざわざ他人に偽ってまで借りたりはしたくないし
酒屋の理解が得られず借りることができない人も世の中にはいるわけで
数十ｇの小型ボンベを交換しながら使うよりは手間がないという点で
正規に大型ボンベをレンタルという手もありかなとおもいました。
個人には貸さないガス屋があるというのは知らなかった。
ガスに限らず、個人とは取引しない企業はあるよね。
酒屋から、自宅ビールサーバー用って言って借りてるよ
うちのミドボン、用途は聞かれなかったなw
初めていく酒屋に、「5kgの炭酸ガス欲しいんだけど？」でOK
保証金5000円中身2000円也
先日2年ぶりに交換したけど、無問題。
初めていく酒屋に、「5kgの炭酸ガス欲しいんだけど？」でOK
保証金5000円中身2000円也
先日2年ぶりに交換したけど、無問題。
ｼｭｰｰｰｰｰｰｰｰ
しゅうしゅしゅ
な～つ～の～～おじょお～さん～
な～つ～の～～おじょお～さん～
レンタル中に酒屋が潰れた
>512
保証金払い損か
保証金払い損か
514 ：pH7.74：2007/03/26(月) 09:20:25 ID:cQy9YAeA
そういう場合取り戻せれないの？
と言うか店を清算するんだから貸出し中のミドボンはどういう扱いになるんだろね。
と言うか引越し先の酒屋でもミドボンを換金出来るから
別の酒屋に持ち込めば戻ってくるんじゃね？
と言うか店を清算するんだから貸出し中のミドボンはどういう扱いになるんだろね。
と言うか引越し先の酒屋でもミドボンを換金出来るから
別の酒屋に持ち込めば戻ってくるんじゃね？
過去ログよめｗ
ボンベはビール会社のものなんで
保証金はどこの酒屋にボンベ返しても帰ってくる。
カクヤスだと普通に他の酒屋で借りたボンベ引き取って5000円
バックしてくれる。
酒屋によっては自分のところで貸してないボンベを
引き取りたがらない所もあるらしいんで確認してください。
ボンベはビール会社のものなんで
保証金はどこの酒屋にボンベ返しても帰ってくる。
カクヤスだと普通に他の酒屋で借りたボンベ引き取って5000円
バックしてくれる。
酒屋によっては自分のところで貸してないボンベを
引き取りたがらない所もあるらしいんで確認してください。
>>515
カクヤスでミドボン注文した時に他で借りたのを返却出来るかと確認したら
不可と言われたよ（フリーダイヤルのTELにて都内から）
>>512
酒屋には組合があるから横の繋がりがある場合が多い
近くに他酒屋があれば事情を説明すれば取引き先を教えてくれるよ
ボンベとかだったら取引き問屋も一緒の場合が多い
優しい店だと代わりに返却してくれる
カクヤスでミドボン注文した時に他で借りたのを返却出来るかと確認したら
不可と言われたよ（フリーダイヤルのTELにて都内から）
>>512
酒屋には組合があるから横の繋がりがある場合が多い
近くに他酒屋があれば事情を説明すれば取引き先を教えてくれるよ
ボンベとかだったら取引き問屋も一緒の場合が多い
優しい店だと代わりに返却してくれる
>515
ガセを織り込むなよ・・・
ガセを織り込むなよ・・・
引越しした先の酒屋に持ち込んだけど扱ってないって断られたよ
しかたないのでヤフオクで売り払った
借りた店以外に持ち込んで保証金返してくれるのは酒屋の好意では？
しかたないのでヤフオクで売り払った
借りた店以外に持ち込んで保証金返してくれるのは酒屋の好意では？
>>518
引っ越す前に返して、引っ越し先で借りるもんだしな。
引っ越す前に返して、引っ越し先で借りるもんだしな。
いっぱいのこってても、ボンベ本体の代金考えてみろ。
お前のやってることはカッパライだ。
レンタルだってことを忘れんな。
お前のやってることはカッパライだ。
レンタルだってことを忘れんな。
こういう人がいるから・・・
そう。あくまで保証金払って借りてるもんなんだよね。
と言う事はオクに出てる、使い古したような汚れきったミドボンは・・・。
と言う事はオクに出てる、使い古したような汚れきったミドボンは・・・。
でもレンタル契約書とかがあるわけでもないし、よくわからんね。
まーだからといって、何をやってもいいとは言わないが。
まーだからといって、何をやってもいいとは言わないが。
道徳マスターが頑張り過ぎるとしらけるね。
526 ：pH7.74：2007/03/28(水) 02:31:18 ID:zBs5IZ3g
なんか勘違いしてるのが多いけど・・・
保証金って、酒屋が預かってる訳じゃなくて、ミドボン所有者のビールメーカーが預かってるわけで
全国どこの酒屋でミドボン返却してもも問題ない
保証金って、酒屋が預かってる訳じゃなくて、ミドボン所有者のビールメーカーが預かってるわけで
全国どこの酒屋でミドボン返却してもも問題ない
527 ：pH7.74：2007/03/28(水) 02:38:24 ID:zVcFIBD4
メーカーがボンベを貸し出してるのは、あくまでビールの販促の為な訳で、
それが最初に保証金払ったからと言って勝手に転売等されている事を知ったら、
いずれ何らかの規制を掛けるようになってもおかしくない。
>>525
道徳ではなく損得の話だな。
それが最初に保証金払ったからと言って勝手に転売等されている事を知ったら、
いずれ何らかの規制を掛けるようになってもおかしくない。
>>525
道徳ではなく損得の話だな。
529 ：pH7.74：2007/03/28(水) 19:15:46 ID:8ZZ+nRB9
前のミドボンを持って来なく
更に新規のミドボンを借りたオイラは既に不審者リスト入り
水槽増やしたんだよぉ…
更に新規のミドボンを借りたオイラは既に不審者リスト入り
水槽増やしたんだよぉ…
何事も一部バカが居ると、多数が損をする罠
ほ
532 ：pH7.74：2007/04/02(月) 08:31:43 ID:nAHO92K1
俺ミドボンと一緒に寝てるよ。
じゃ寝ようか…。
ｼｭｰｰｰｰｰ…
じゃ寝ようか…。
ｼｭｰｰｰｰｰ…
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
＿＿＿＿＿＿
｜ |
｜ 〔( ´∀｀) 〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒ _, ,_ o ｡ ＜ >>532逝っちゃﾔﾀﾞ～～
｜ （`Д´ ）ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
おまいら葬式好きだなｗ
あまちゃん「俺は生きる！」
「生きてミドボンと添い遂げる！」
「生きてミドボンと添い遂げる！」
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
＿＿＿＿＿＿
｜ |
｜ 〔( ´∀｀) 〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒
｜ ( ´Д｀ )
｜ ヽ つ ﾉつ
｜ | ～つ
537 ：pH7.74：2007/04/16(月) 21:23:40 ID:i8trUpgT
季節やトリミング前後で添加量を調整します？
面倒で1年通して設定同じだけどマズイかな？
大幅にトリミングしたら一匹だけ水面を這うように泳いでる…
そいつは水草を入れ始めの時もそんな感じでしたが
水草が生い茂りだしたら元気になった。
全体が鼻上げするなら量の調整が必要かなーと思うのですが
一匹だけがいつも調子崩すのは
原因は酸欠じゃないのかな？
転覆病？
面倒で1年通して設定同じだけどマズイかな？
大幅にトリミングしたら一匹だけ水面を這うように泳いでる…
そいつは水草を入れ始めの時もそんな感じでしたが
水草が生い茂りだしたら元気になった。
全体が鼻上げするなら量の調整が必要かなーと思うのですが
一匹だけがいつも調子崩すのは
原因は酸欠じゃないのかな？
転覆病？
384 Name： pH7.74 [] Date： 2007/04/16(月) 01:35:22 ID: i8trUpgT Be:
トリミングした後はCO2の量を減らしたりします？
トリミング後酸欠なのか一匹が水面を這うように泳いでいます。
確か水草を植え始めた頃も一匹が水面フラフラしていました(多分同じ個体？)
しかししばらく放置していると水草が伸び酸素供給量が増えてくると
そういう症状は見られなくなりました。
CO2の量を減らすかそのまま放置か…
他で答え貰ってる上にマルチですか。そうですか。
トリミングした後はCO2の量を減らしたりします？
トリミング後酸欠なのか一匹が水面を這うように泳いでいます。
確か水草を植え始めた頃も一匹が水面フラフラしていました(多分同じ個体？)
しかししばらく放置していると水草が伸び酸素供給量が増えてくると
そういう症状は見られなくなりました。
CO2の量を減らすかそのまま放置か…
他で答え貰ってる上にマルチですか。そうですか。
ミドボンシステム構築
レギュ ＳＵＤＯ 「ＲＧ－Ｌ」
買った店で適当にスピコン、カウンター、拡散機、買って帰る
ミドボンは近くの酒屋で「サーバー用のボンベある？」で何の問題もなく購入
スピコンがかなり使いにくので
グリーンで電磁弁、低速用スピコン、分岐など追加購入
今テストで30規格水槽で一秒一滴でキューバパールグラスを栽培中
やはり水流は軽くでも作った方がいいかな？
レギュ ＳＵＤＯ 「ＲＧ－Ｌ」
買った店で適当にスピコン、カウンター、拡散機、買って帰る
ミドボンは近くの酒屋で「サーバー用のボンベある？」で何の問題もなく購入
スピコンがかなり使いにくので
グリーンで電磁弁、低速用スピコン、分岐など追加購入
今テストで30規格水槽で一秒一滴でキューバパールグラスを栽培中
やはり水流は軽くでも作った方がいいかな？
× 何の問題もなく購入
○ 何の問題もなくレンタル
○ 何の問題もなくレンタル
541 ：pH7.74：2007/04/18(水) 19:35:36 ID:2FjPEPBK
ミドボン童貞なんだけど、
初心者はアダのアタッシュレギュが無難かな？
これなら間違いないってメーカーありますか？
初心者はアダのアタッシュレギュが無難かな？
これなら間違いないってメーカーありますか？
ADA
544 ：pH7.74：2007/04/19(木) 09:11:08 ID:0Ua2SMHh
圧力計が無いレギュは圧力計を別途購入して付けた方が良いですか？
>>544
普通はいらない
普通はいらない
今準備した
後はエアチューブと逆流防止弁つなげるだけ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
後はエアチューブと逆流防止弁つなげるだけ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
＿＿＿＿＿＿
｜ |
｜ 〔( ´∀｀) 〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒ _, ,_ o ｡ ＜ >>546逝っちゃﾔﾀﾞ～～
｜ （`Д´ ）ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
なぜか
ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
．;．;"．．;．;" .i| |i/ "．;．;"．;":
,,,,, ．;"．;": . ＼（ ⌒.i |i ）⌒）／"．;．;"．;":
;;;::,,,...;": ．"; "．;． ;( ⌒（ .i|.‘|i⌒） ）⌒"．;．;"．;":．
．";"．";": ．．;;( （⌒（ .i| .|i⌒） ） ）⌒"．;/／
．;．;"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;．．;．;"． ;．;．;"．．;．;"．
ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
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結局昨日は寝てしまったんだがこれどどどどうすればいいんだ
まずボンベのバルブは思いっきりひねっていいのか？軽くひねったらすぐ止まるんだが？
あと減圧器は全開まで開けていいのか？
簡単だろうと思って舐めてかかってた
ものがものなので扱いが怖いぜ
ガス漏れは多分してないたぶん
まずボンベのバルブは思いっきりひねっていいのか？軽くひねったらすぐ止まるんだが？
あと減圧器は全開まで開けていいのか？
簡単だろうと思って舐めてかかってた
ものがものなので扱いが怖いぜ
ガス漏れは多分してないたぶん
おｋできた
バルブは硬いだけか添加量の調整と電磁弁の動作確認も済んだし今日はぐっすり寝れるぜﾋｬｯﾊｰ
バルブは硬いだけか添加量の調整と電磁弁の動作確認も済んだし今日はぐっすり寝れるぜﾋｬｯﾊｰ
552 ：pH7.74：2007/04/20(金) 23:16:28 ID:uM7TUjOf
CO2マスターを使ってたら一ヶ月もたたないうちに
ﾁｭﾁｭ……ﾁｭﾁｭ……
と途切れ途切れにしか出なくなった…。
ガスがないだけ？
それともやっぱり目詰まりかな…
別の水槽に付けてる方は既に一年経過してもへっちゃらなのに
固体差が有るのか
新しい水槽の水が汚るの早いのかなぁ…
ﾁｭﾁｭ……ﾁｭﾁｭ……
と途切れ途切れにしか出なくなった…。
ガスがないだけ？
それともやっぱり目詰まりかな…
別の水槽に付けてる方は既に一年経過してもへっちゃらなのに
固体差が有るのか
新しい水槽の水が汚るの早いのかなぁ…
554 ：pH7.74：2007/04/21(土) 12:09:39 ID:xvOu5pt2
とりあえず、アタッシュとボールバルブが届きました。あとは、ミドボンと
カウンタ買えば添加できるな。
カウンタ買えば添加できるな。
555 ：pH7.74：2007/04/21(土) 22:33:35 ID:xvOu5pt2
酒屋でミドボンかいました。
俺「サーバー用の炭酸ガスありますか？」
店員「ありますよ。」
俺「いくらですか？」
店員「７２５０円です。中身が２０００円でボンベはどこの酒屋に行っても
５０００円返してくれますよ」
俺「じゃあ、ください」
店員「ありがとうございます」
ということは、空ボンネがジャマであまってるなら、
酒屋にもっていくといいかも？
俺「サーバー用の炭酸ガスありますか？」
店員「ありますよ。」
俺「いくらですか？」
店員「７２５０円です。中身が２０００円でボンベはどこの酒屋に行っても
５０００円返してくれますよ」
俺「じゃあ、ください」
店員「ありがとうございます」
ということは、空ボンネがジャマであまってるなら、
酒屋にもっていくといいかも？
空ボンネ、一つくださいな
うちも今日、空ボンネになった。
明日買いに行こう。
明日買いに行こう。
酒屋に初ボンネを借りてきた
ここのスレを見て、まずはイメトレ。
皆、借りるのに理由を言ってるので返答の練習。
店に入って、テンパって思わず練習と違う発言を、
俺「えーっと、ガス下さい」
店「５ｋｇでいいですか？」
俺「はい」
テンパったおかげて
たった８文字の会話で初ミドボンゲットできた。
下手に言い訳するより簡潔に言った方が
いつも借りてると思われて良いのかも。
ここのスレを見て、まずはイメトレ。
皆、借りるのに理由を言ってるので返答の練習。
店に入って、テンパって思わず練習と違う発言を、
俺「えーっと、ガス下さい」
店「５ｋｇでいいですか？」
俺「はい」
テンパったおかげて
たった８文字の会話で初ミドボンゲットできた。
下手に言い訳するより簡潔に言った方が
いつも借りてると思われて良いのかも。
559 ：pH7.74：2007/04/23(月) 21:17:42 ID:BznO6uxI
炭酸ガス下さい！
あ、えーと…ビールサーバーで使うんです…。
あ、あぁもっと大きい緑のボンベの…
え、えーと…5kgです。
えっ？独り暮らしです…
はい、独りで沢山飲むんです…
べ、別に変な事に使わないですっ…
やっぱりいいですｽﾐﾏｾﾝ…
あ、えーと…ビールサーバーで使うんです…。
あ、あぁもっと大きい緑のボンベの…
え、えーと…5kgです。
えっ？独り暮らしです…
はい、独りで沢山飲むんです…
べ、別に変な事に使わないですっ…
やっぱりいいですｽﾐﾏｾﾝ…
毎日大瓶一本以上あけるくらい飲む人なら
サーバー使ってても全然違和感はない。
サーバー使ってても全然違和感はない。
561 ：pH7.74：2007/04/24(火) 18:23:00 ID:kizZiMdl
はい、独りで沢山飲むんです…
…
僕が嘘をつく人間に見えるんですか！！(激怒)
僕の目をちゃんと見てください！！
…
…いいっすよ。樽ビールと焼酎も一緒に買いますよ！！
562 ：pH7.74：2007/04/24(火) 20:48:18 ID:8aJzqXey
脱線しちゃうけど・・・・
ビールサーバー用の生ビールは、１～２日で飲み切らないと風味が落ちるんだよね・・・
一日で売れ残ったのは処分する飲み屋も有るぐらいだし
ビールサーバー用の生ビールは、１～２日で飲み切らないと風味が落ちるんだよね・・・
一日で売れ残ったのは処分する飲み屋も有るぐらいだし
>>562
そんなことはない、というか俺は気にしない
ただ、樽から注ぎ口までの配管の中に残ったビールは
捨てて配管を洗浄しなければならない。
できれば１週間から１０日ぐらいで飲みきった方がらしいが・・・
ウチの場合は年に何回か友達を集めて宴会を開く時に樽を購入して
その後2～3日残りを俺が飲むという感じだが
そんなことはない、というか俺は気にしない
ただ、樽から注ぎ口までの配管の中に残ったビールは
捨てて配管を洗浄しなければならない。
できれば１週間から１０日ぐらいで飲みきった方がらしいが・・・
ウチの場合は年に何回か友達を集めて宴会を開く時に樽を購入して
その後2～3日残りを俺が飲むという感じだが
564 ：pH7.74：2007/04/24(火) 21:40:03 ID:9UsaPiKj
一秒３適ぐらいだと、ストーンから霧のようにでるが
一秒1適だとまったくでない。むしろ逆流始める。
こんなもんか？
一秒1適だとまったくでない。むしろ逆流始める。
こんなもんか？
チューブの内圧が上がるまで待てないのか早漏
566 ：pH7.74：2007/04/27(金) 03:44:12 ID:ZXWsQCvK
シュー
ミドボンデビューして一月ほどの者です
ミドボン本体についてるメーターは何ですか？
残圧計と書いていたり、残量計と書いてあったりどちらが正解ですか？
ミドボン本体についてるメーターは何ですか？
残圧計と書いていたり、残量計と書いてあったりどちらが正解ですか？
久しぶりにＧＲＥＥＮＳ覗いたら、商品一覧やらカートやら
全く機能してないのは漏れのPC環境の問題か？
もともと情報を整理する能力に乏しい店主だと思ってたが・・・やれやれ。
全く機能してないのは漏れのPC環境の問題か？
もともと情報を整理する能力に乏しい店主だと思ってたが・・・やれやれ。
普通にサクサク表示されるし、カートも使えるけど。
原因が自分にある可能性を自覚していながら、特定個人を誹謗中傷できる神経を疑う。
原因が自分にある可能性を自覚していながら、特定個人を誹謗中傷できる神経を疑う。
試したが全く問題ない。
570のPC環境だなこりゃ。
570のPC環境だなこりゃ。
573 ：552：2007/05/02(水) 20:06:20 ID:tAscCUcS
552です。
スピコンでガスを大量に出せばﾁｭｰｰｰと連続で気泡が出ますが
元の量に向けて絞っていくとやっぱり
ﾁｭﾁｭﾁｭ……ｼｰﾝ……ﾁｭﾁｭﾁｭ…の繰り返し
駄目みたい(＞ω＜)外して掃除なんて超面倒くさそ～
出方が偏っているだけでトータルの量は変わらないんだから
いいかなぁ…
何度も大量放出⇔絞りの繰り返ししてると生体が鼻上げしそうで怖ひ…
スピコンでガスを大量に出せばﾁｭｰｰｰと連続で気泡が出ますが
元の量に向けて絞っていくとやっぱり
ﾁｭﾁｭﾁｭ……ｼｰﾝ……ﾁｭﾁｭﾁｭ…の繰り返し
駄目みたい(＞ω＜)外して掃除なんて超面倒くさそ～
出方が偏っているだけでトータルの量は変わらないんだから
いいかなぁ…
何度も大量放出⇔絞りの繰り返ししてると生体が鼻上げしそうで怖ひ…
スピコンはネジを締めてから
開放側に少しづつ調節する
ジワジワとね
開放側からの調節は俺はやらね
開放側に少しづつ調節する
ジワジワとね
開放側からの調節は俺はやらね
575 ：pH7.74：2007/05/07(月) 18:16:09 ID:4/KRt3Gt
CO2添加に初めて挑戦してみようと思っています。
このスレを簡単に一通り読んでみたのですが
スピコンだとか何がなんだか分かりません。
レギュレーターってのは、なんとなく分かりました。
ボンベは酒屋で借りるのが１番面倒なさそうなので後日探してみます。
道具は何を揃えればよいのでしょうか？
ＡＤＡとか信頼出来るハズレのないメーカーからセット物とか
販売されているのでしょうか？
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
このスレを簡単に一通り読んでみたのですが
スピコンだとか何がなんだか分かりません。
レギュレーターってのは、なんとなく分かりました。
ボンベは酒屋で借りるのが１番面倒なさそうなので後日探してみます。
道具は何を揃えればよいのでしょうか？
ＡＤＡとか信頼出来るハズレのないメーカーからセット物とか
販売されているのでしょうか？
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
ミドボンを手に入れるのが一番簡単だったな
7キロくらいの小型のだけど2000円でレンタルじゃなく買えた
でもレギュレーターをどれにしたら良いかよくわからず結局使ってない
結構な値段するしね
7キロくらいの小型のだけど2000円でレンタルじゃなく買えた
でもレギュレーターをどれにしたら良いかよくわからず結局使ってない
結構な値段するしね
レギュレーターはボンベにつける元栓みたいなもの、
スピコン（スピードコントローラー、流量調節器）は水槽手前に付ける蛇口みたいなイメージかな。
水槽が一本だけならスピコンはなくてもCO2添加はできる。
複数本に分岐するとなると、個々の水槽で調整する必要があるためスピコンが必要になる。
みどボン本体、レギュレーター、スピコンの他、耐圧チューブと逆流防止弁、シリコンチューブが必要になる。
また、複数の水槽に添加したいなら分岐パーツも必要になる。
しかしADAのレギュにしろスピコンにしろ、調整ネジが小さすぎやしないか？
微調整がしづらくて仕方がない。
スピコン（スピードコントローラー、流量調節器）は水槽手前に付ける蛇口みたいなイメージかな。
水槽が一本だけならスピコンはなくてもCO2添加はできる。
複数本に分岐するとなると、個々の水槽で調整する必要があるためスピコンが必要になる。
みどボン本体、レギュレーター、スピコンの他、耐圧チューブと逆流防止弁、シリコンチューブが必要になる。
また、複数の水槽に添加したいなら分岐パーツも必要になる。
しかしADAのレギュにしろスピコンにしろ、調整ネジが小さすぎやしないか？
微調整がしづらくて仕方がない。
>>575
レス内容から（失礼ながら）メカ的な事は苦手なイメージを受けた。
なので小型ボンベのセットを買うのがよさげ。
説明書がついてる
特殊な工具が要らない（よね？小型使ったことないが）
パーツが合わねーってのもない
ガス漏れしても死なない
機器は大型ボンベに換えてもほぼ使い回せる
なお、別にADAでなくてもいいよ。
いやあくまで大型で、ってなら
「CO2 添加」あたりでぐぐって良く勉強するといいよ。
レス内容から（失礼ながら）メカ的な事は苦手なイメージを受けた。
なので小型ボンベのセットを買うのがよさげ。
説明書がついてる
特殊な工具が要らない（よね？小型使ったことないが）
パーツが合わねーってのもない
ガス漏れしても死なない
機器は大型ボンベに換えてもほぼ使い回せる
なお、別にADAでなくてもいいよ。
いやあくまで大型で、ってなら
「CO2 添加」あたりでぐぐって良く勉強するといいよ。
まぁGREENSあたりに問い合わせメールでどうしたいか送れば最小構成で何が要るか丁寧に返事くるわ
わかるまでググレカス。
ボンボン みどボン みどボンボ～ン。
在米なのだが、こちらでは借りる事は溶接店（器具販売の）から出来るけど、
アルミ製の2.5キロボンベが6000円位で通販で買えたからそれにした。
で、こちらだとレギュにスピコンや電磁スイッチがついたのが一般的のようだから
水槽が二台あるのだけど、普通の店には耐圧ホースやスピコンが売っていないので
二つ目の水槽は未だに発酵式・・・。
スピコンと耐圧ホース、三叉の安い店をネットで調べないといけないや。
ちなみにアメリカだと、こんなのが一般的。これは高いけど大体9000円位で
買える
http://www.marinedepot.com/ps/ps_ViewItem~idProduct~CO3111.html
アルミ製の2.5キロボンベが6000円位で通販で買えたからそれにした。
で、こちらだとレギュにスピコンや電磁スイッチがついたのが一般的のようだから
水槽が二台あるのだけど、普通の店には耐圧ホースやスピコンが売っていないので
二つ目の水槽は未だに発酵式・・・。
スピコンと耐圧ホース、三叉の安い店をネットで調べないといけないや。
ちなみにアメリカだと、こんなのが一般的。これは高いけど大体9000円位で
買える
http://www.marinedepot.com/ps/ps_ViewItem~idProduct~CO3111.html
上に書いた店でこんなのがあった・・・
6又になっている分岐。スピコン付き。値段は58ドル。
安いな、まともに調整できるのかね、この値段で。。
http://www.plant-aquarium.com/en-us/dept_31.html
ここのページの
6 way co2 splitter Manifold
ってやつ。
6又になっている分岐。スピコン付き。値段は58ドル。
安いな、まともに調整できるのかね、この値段で。。
http://www.plant-aquarium.com/en-us/dept_31.html
ここのページの
6 way co2 splitter Manifold
ってやつ。
ニードルバルブになっているから、スピコンだと思う。
どうなんだろ？まともに調整がきかないやつかもね。
でも今別の店にスピコン二個とバブカンを注文してしまった。。。
スピコン一個27ドルに、安物のバブカン6ドル。
スピード配送（二日）を頼んだけど週末はさむから来週の月曜日位につくかな？
発酵式もこれでおさらば。。。
どうなんだろ？まともに調整がきかないやつかもね。
でも今別の店にスピコン二個とバブカンを注文してしまった。。。
スピコン一個27ドルに、安物のバブカン6ドル。
スピード配送（二日）を頼んだけど週末はさむから来週の月曜日位につくかな？
発酵式もこれでおさらば。。。
ｼｭｰ
587 ：pH7.74：2007/05/15(火) 20:58:33 ID:Biwj6lSX
鉄鋼所で 働いてるから ミドボンは
会社から 無償でかりてる
酒屋以外で 以外と 穴なのが 鉄鋼所かも
会社から 無償でかりてる
酒屋以外で 以外と 穴なのが 鉄鋼所かも
俺は自動車整備やってるんだけども、会社の溶接用のミドポンをタダで借りてる。補充も1ｋｇ200円とかでおｋ 酸素屋と仲いいからね。おまけしてもらってる。
特権自慢大会開催中
590 ：pH7.74：2007/05/18(金) 15:43:44 ID:3hEkyTS5
おれの実家の正業は、株式会社大型ボンベ制作所を営んでる。
もう、朝から晩まで、よりどりみどりの大型ボンベを好きし放題。
こないだなんか、まだ営業中だったんだけど、入り口のシャッター閉めて
会社の制服着たまま、貸しガレージにもっていっちゃたよ。
俺のコレクション、只今、３４７２本。
もう、朝から晩まで、よりどりみどりの大型ボンベを好きし放題。
こないだなんか、まだ営業中だったんだけど、入り口のシャッター閉めて
会社の制服着たまま、貸しガレージにもっていっちゃたよ。
俺のコレクション、只今、３４７２本。
ｼｭｰ---------
正直3000本あってもそんなに水槽ないからイラネ
594 ：pH7.74：2007/05/18(金) 23:06:10 ID:sR4x4Qe8
分岐パーツ調べてたんだけどさ、
↓って
http://www.monotaro.com/p/0728/7077/
↓といっしょかね？
http://store9.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10853
↓このへんも
http://www.monotaro.com/p/0728/7095/
↓これとほとんどいっしょだよね
http://store9.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=12428
ボったくられてんだなぁ。
↓って
http://www.monotaro.com/p/0728/7077/
↓といっしょかね？
http://store9.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10853
↓このへんも
http://www.monotaro.com/p/0728/7095/
↓これとほとんどいっしょだよね
http://store9.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=12428
ボったくられてんだなぁ。
こういった所から卸して売ってる訳だから
原価四倍説に従えば適正価格だろう。
ホームセンターでも大体650円くらいが相場だ。
かばうわけではないがアクアショップだとボッタというより
「細々と売っている」
という表現が正解。
原価四倍説に従えば適正価格だろう。
ホームセンターでも大体650円くらいが相場だ。
かばうわけではないがアクアショップだとボッタというより
「細々と売っている」
という表現が正解。
>>594
チャームのはこっちな
http://www.pisco-s-net.co.jp/shop/search2.asp?syo2=A01&ser=0.00875
値段に釣られてノーブランド（中国製とか）を使うとガス漏れしてボンベが
すぐに無くなったりして結局ボンベ代が余計にかかるぞ
安いのはエアツールやコンプレッサーなど多少漏れても無問題のとこにつかうもの
チャームのはこっちな
http://www.pisco-s-net.co.jp/shop/search2.asp?syo2=A01&ser=0.00875
値段に釣られてノーブランド（中国製とか）を使うとガス漏れしてボンベが
すぐに無くなったりして結局ボンベ代が余計にかかるぞ
安いのはエアツールやコンプレッサーなど多少漏れても無問題のとこにつかうもの
すいません
どなたか5kgみどぼんの直径と高さを教えてください。
ぐぐったんですが5kg（標準、コンパクト）サイズが見つからんのです
どなたか5kgみどぼんの直径と高さを教えてください。
ぐぐったんですが5kg（標準、コンパクト）サイズが見つからんのです
一人で持てるサイズ
>>597
６帖間で放出したら酸欠になれるサイズ＝５kgミドボン
６帖間で放出したら酸欠になれるサイズ＝５kgミドボン
分岐してCO2添加とﾋﾞｰﾙｻｰﾊﾞｰ両方使用は出来るのだろうか。
605 ：pH7.74：2007/05/29(火) 20:39:29 ID:1rzxTXDz
プシャーとペットボトルロケット見たいに
部屋の中を飛び跳ねる夢を見た
部屋の中を飛び跳ねる夢を見た
んな事になったら天井や壁は穴だらけでんがな。
ｼｭ-----------
608 ：pH7.74：2007/06/01(金) 21:38:45 ID:kmW4zR0d
ﾌﾟｼｬｰｰ!
なんかブローオフバルブの音みたいだｗ
やっぱターボはいいよね
やっぱターボはいいよね
610 ：pH7.74：2007/06/01(金) 22:13:53 ID:Jxn483ey
2.5kgってあんまり扱っていないのかな…。
ttp://www.rva.jp/shop/rayon/co2bonbe.htm
ここの高さ425mmのミドボン酒屋さんで手に入れることの出来た方いますか。
ttp://www.rva.jp/shop/rayon/co2bonbe.htm
ここの高さ425mmのミドボン酒屋さんで手に入れることの出来た方いますか。
>>610
酒屋では扱ってない
酒屋では扱ってない
>>611
ありがとうございます。
ありがとうございます。
こんなのを発見。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102645091
この高さのミドボンならキャビネットに入る！
＞ビールサーバ用 液化二酸化炭素 大型ボンベ（いわゆるミドボン）ですので
＞ビールメーカー名が書いてある再充填商品ですので新品ではありませんが、
＞法定耐圧検査済です御安心してお使い頂けます。
とあるから、酒屋にあるかもしれない。
もし無かったらこうするか…。
http://img05.shop-pro.jp/PA01017/022/product/2056349_o1.jpg
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102645091
この高さのミドボンならキャビネットに入る！
＞ビールサーバ用 液化二酸化炭素 大型ボンベ（いわゆるミドボン）ですので
＞ビールメーカー名が書いてある再充填商品ですので新品ではありませんが、
＞法定耐圧検査済です御安心してお使い頂けます。
とあるから、酒屋にあるかもしれない。
もし無かったらこうするか…。
http://img05.shop-pro.jp/PA01017/022/product/2056349_o1.jpg
615 ：pH7.74：2007/06/04(月) 05:59:32 ID:HcqSE7rn
ミドボンはつ導入を考えているのですが、
レギュレーターはなにがお勧めでしょうか？
大型用を買うか、小型+アダプターにするか迷っています。
レギュレーターはなにがお勧めでしょうか？
大型用を買うか、小型+アダプターにするか迷っています。
安価な小型用汎用のセットを買ってそれにアダプターにしといた方が最初はいいかも？
小型在庫してたらボンベ切れてもあわてなくていいし
小型在庫してたらボンベ切れてもあわてなくていいし
618 ：pH7.74：2007/06/04(月) 18:11:08 ID:HcqSE7rn
620 ：pH7.74：2007/06/04(月) 23:50:59 ID:HcqSE7rn
ミドボンフルセットをそろえると幾ら位になりますか
622 ：pH7.74：2007/06/05(火) 06:07:07 ID:XaRzGY7Q
>>621
ありがとうございます。
当初の予定より、よりやすく揃えられそうです。
Ａ０１Ｄ電磁弁
耐圧チューブ
スピードコントローラーＳＱＷ
ガラスカウンター
ガラスチェックバルブ
ガラス拡散器 ミニ
これらを選んだのですが、レギュレーターは何がお勧めでしょうか。
また、これら以外に必要なパーツがあれば教えてください。
ありがとうございます。
当初の予定より、よりやすく揃えられそうです。
Ａ０１Ｄ電磁弁
耐圧チューブ
スピードコントローラーＳＱＷ
ガラスカウンター
ガラスチェックバルブ
ガラス拡散器 ミニ
これらを選んだのですが、レギュレーターは何がお勧めでしょうか。
また、これら以外に必要なパーツがあれば教えてください。
623 ：pH7.74：2007/06/05(火) 08:20:35 ID:aElaDo9k
自分はテトラの緑缶からいきなりミドボンだったけど
設置もセッティングも思っていたより簡単だし
コストを考えるといきなりミドボンで正解だと思う…
設置もセッティングも思っていたより簡単だし
コストを考えるといきなりミドボンで正解だと思う…
ミドポンで2つの水槽（点灯が0900～1630と2230～0500）に時間差でCO2供給しようと思ってるんですが
最も賢い購入を相談にのっていただきたいです。
電磁弁・スピコン付レギュR911→3ポート電磁弁で2分岐→各々にスピコン→各水槽
でいけるでしょうか・・・
電磁弁・2分岐仕様スピコン付レギュR911→各々に電磁弁×2→各々にスピコン→各水槽
は電磁弁×3でコストがかかりすぎるようで・・・
小型ボンベで単一水槽にしか添加してない現状からステップアップしようと考えてますが、
是非教えていただけると嬉しいです。
最も賢い購入を相談にのっていただきたいです。
電磁弁・スピコン付レギュR911→3ポート電磁弁で2分岐→各々にスピコン→各水槽
でいけるでしょうか・・・
電磁弁・2分岐仕様スピコン付レギュR911→各々に電磁弁×2→各々にスピコン→各水槽
は電磁弁×3でコストがかかりすぎるようで・・・
小型ボンベで単一水槽にしか添加してない現状からステップアップしようと考えてますが、
是非教えていただけると嬉しいです。
ボンベから電磁弁・スピコン無しで3分岐、
分岐後に電磁弁・スピコンを3セットでおけ。
分岐後に電磁弁・スピコンを3セットでおけ。
>>625
それきついっすわ・・・
それきついっすわ・・・
ボンベ→２分岐→各ラインに電磁弁＋スピコンで無問題
630 ：621：2007/06/05(火) 21:40:11 ID:zzOzsjZs
必要じゃない人には不要
632 ：pH7.74：2007/06/08(金) 01:35:52 ID:AuPe1NJn
633 ：pH7.74：2007/06/08(金) 23:03:35 ID:AuPe1NJn
今ミドボン組み立て中ですが、
レギュレーターのガス出口は下と横向きどちらがいいでしょうか？
レギュレーターのガス出口は下と横向きどちらがいいでしょうか？
634 ：pH7.74：2007/06/09(土) 01:38:58 ID:Xj4sZW2L
635 ：pH7.74：2007/06/09(土) 05:00:12 ID:4RfmYJOJ
>>634
下向きにしました。
取り付けも結構簡単ですぐに完成しました。
しかし、あまりCO２でないなーなんて思ってたら
逆流防止弁を逆に取り付けていました…
今は正常に作動しています。
いろいろありがとうございました。
下向きにしました。
取り付けも結構簡単ですぐに完成しました。
しかし、あまりCO２でないなーなんて思ってたら
逆流防止弁を逆に取り付けていました…
今は正常に作動しています。
いろいろありがとうございました。
636 ：pH7.74：2007/06/09(土) 05:05:21 ID:Xj4sZW2L
637 ：pH7.74：2007/06/09(土) 05:08:01 ID:4RfmYJOJ
638 ：pH7.74：2007/06/12(火) 14:50:46 ID:SJRN7XER
大型水槽はみどぼん、小型水槽は発酵式でやっているんですが、
有茎の太さが一定しないので小型水槽にも分岐を考えています。
小型水槽に引っ張るほうはループにしようとは思っていますが、
同じ水深の大型水槽２本、吐出口８つでさえバランス取りが
微妙なことからして、ループだけでなんとかなるとも思えず、
耐圧ホースの中間に減圧弁を設置したいと考えています。
どなたか、どこのメーカーのどんな品番が使えそうか教えて
いただけないでしょうか？
有茎の太さが一定しないので小型水槽にも分岐を考えています。
小型水槽に引っ張るほうはループにしようとは思っていますが、
同じ水深の大型水槽２本、吐出口８つでさえバランス取りが
微妙なことからして、ループだけでなんとかなるとも思えず、
耐圧ホースの中間に減圧弁を設置したいと考えています。
どなたか、どこのメーカーのどんな品番が使えそうか教えて
いただけないでしょうか？
ミドボンをリビングにそのまま置いて、張り紙に「魚用」と書いてある。
たまたま社長を家に招いた時に「奇抜だねぇ」とコメントもらった。
だがしかしその後の発言は引いた。
「これを魚にかけて、保存用にするんでしょ？」
普通のドライアイスと勘違いされましたww
大抵の人は「え？酸素じゃないの？」だけど、急速冷凍用と言う人は社長が初めてだったよ。
たまたま社長を家に招いた時に「奇抜だねぇ」とコメントもらった。
だがしかしその後の発言は引いた。
「これを魚にかけて、保存用にするんでしょ？」
普通のドライアイスと勘違いされましたww
大抵の人は「え？酸素じゃないの？」だけど、急速冷凍用と言う人は社長が初めてだったよ。
640 ：pH7.74：2007/06/13(水) 13:30:34 ID:6jB4s2Wf
またどっかでPHコントローラださないかな
昔のジャレコの使ってて気に入ってたんだが
昔のジャレコの使ってて気に入ってたんだが
642 ：pH7.74：2007/06/13(水) 20:58:12 ID:vSBWRvM6
>>639
魚用というよりは「草用」ですねｗ
魚用というよりは「草用」ですねｗ
>>642
オイラも最初はそう思ったんだけど海水のカルシウムリアクター用なんじゃないの？
オイラも最初はそう思ったんだけど海水のカルシウムリアクター用なんじゃないの？
デュプラのみたいでカッコイイね。>641
645 ：pH7.74：2007/06/17(日) 01:28:21 ID:+WoPGZCA
普通にCO2ストーンで炊いてたけど
あの泡が出る時のピョピョ音が煩くてインラン化した。
しかし、こんどはチュチュチュ音が…('A`;)
あぁ夜間のエアーの音も気になる…
無音化出来ないものかな
あの泡が出る時のピョピョ音が煩くてインラン化した。
しかし、こんどはチュチュチュ音が…('A`;)
あぁ夜間のエアーの音も気になる…
無音化出来ないものかな
646 ：pH7.74：2007/06/17(日) 01:32:51 ID:uu+4J2z6
>>645
ミキサーはダメですか？
ミキサーはダメですか？
ミキサーもチューーーーって音がするよ。
ミキサーや直添系ならキャビネット内に
格納すると気にならなくなった
ミキサーや直添系ならキャビネット内に
格納すると気にならなくなった
きっと超音波でも感知できるくらいなんだろう
652 ：pH7.74：2007/06/18(月) 03:07:07 ID:5NXmxl3S
さっき寝ようと部屋の明かりを消したら
カタンッと音がしたので明かりを付けて音がした水槽付近を
調べたけど何も落ちて無かった。
気のせいかと思いつつ何気なく水槽とソファーの隙間を見たら
白い紐みたいなのが見えて
何だろとよく見たらバブルカウンタの上から抜け落ちてた…
ヒィィィ(ﾟﾛﾟ;)
給水ホースの途中からＴ字型に接続する強制添加装置の所で
約2年使ってたんだけど接続部のチューブは柔らかいチューブだったから
暑さで緩んだのかな…
逆止弁があるから水が徐々に漏れる事は無いけど
CO2は部屋に少しずつ漏れるんだから
ちょっと怖くなった。
まぁ死にはしない添加量だけど。
カタンッと音がしたので明かりを付けて音がした水槽付近を
調べたけど何も落ちて無かった。
気のせいかと思いつつ何気なく水槽とソファーの隙間を見たら
白い紐みたいなのが見えて
何だろとよく見たらバブルカウンタの上から抜け落ちてた…
ヒィィィ(ﾟﾛﾟ;)
給水ホースの途中からＴ字型に接続する強制添加装置の所で
約2年使ってたんだけど接続部のチューブは柔らかいチューブだったから
暑さで緩んだのかな…
逆止弁があるから水が徐々に漏れる事は無いけど
CO2は部屋に少しずつ漏れるんだから
ちょっと怖くなった。
まぁ死にはしない添加量だけど。
それ、ウチもなったことあるよ。
１～２年放置で使っていてチューブにクセがついて緩くなるとおきやすいみたい。
チューブを少し切ってクセがついてない部分で繋ぎなおしたら直ったけど
頻繁に起きるなら内部が水垢とかで激しく詰まってないかチェックしたほうがいいお
１～２年放置で使っていてチューブにクセがついて緩くなるとおきやすいみたい。
チューブを少し切ってクセがついてない部分で繋ぎなおしたら直ったけど
頻繁に起きるなら内部が水垢とかで激しく詰まってないかチェックしたほうがいいお
654 ：pH7.74：2007/06/18(月) 10:07:37 ID:5NXmxl3S
内部の掃除は近々リセットするのでその際に…
とりあえずチューブはそんなに高くないから
バブルカウンターの上のチューブを取り替えるかな…。
あとそういえば、もう一台の水槽には
角にチューブを吊せる吸盤を張り付けて
チューブを吊り上げるようにしているので
それと同じ様にしました。
┃
┣┐←
┃□
┃│
とりあえずチューブはそんなに高くないから
バブルカウンターの上のチューブを取り替えるかな…。
あとそういえば、もう一台の水槽には
角にチューブを吊せる吸盤を張り付けて
チューブを吊り上げるようにしているので
それと同じ様にしました。
┃
┣┐←
┃□
┃│
655 ：pH7.74：2007/06/23(土) 01:38:16 ID:CzWsLHdO
漏れがみどボン借りてる近所の酒屋潰れちったんだが・・どうしよ
658 ：pH7.74：2007/06/27(水) 17:14:07 ID:MoL0MCQE
運良くミドボンを手に入れることができました。
今マーフィードの小型ボンベセットを使用中なのですが、
そのレギュレーターにスピコンも付いています。
電磁弁をタイマー制御するつもりなのですが、
そのまま今の設備を流用すると
ボンベ→レギュレーター（スピコン付き）→電磁弁→逆流防止弁
こんな感じで接続することになりますが、
電磁弁と逆流防止弁の間にもう一つ低流量用のスピコンを
買い足した方がいいですか？
今マーフィードの小型ボンベセットを使用中なのですが、
そのレギュレーターにスピコンも付いています。
電磁弁をタイマー制御するつもりなのですが、
そのまま今の設備を流用すると
ボンベ→レギュレーター（スピコン付き）→電磁弁→逆流防止弁
こんな感じで接続することになりますが、
電磁弁と逆流防止弁の間にもう一つ低流量用のスピコンを
買い足した方がいいですか？
みどボン初導入しようと近所の酒屋に行ったら
「ハイコレ2050円」
と言われて朝日の真新しい5kgボンベを手渡された
お得意さんからは保証金なんて取らないんだと
「ハイコレ2050円」
と言われて朝日の真新しい5kgボンベを手渡された
お得意さんからは保証金なんて取らないんだと
660 ：pH7.74：2007/06/27(水) 22:36:53 ID:QZd4B775
661 ：pH7.74：2007/06/28(木) 23:06:48 ID:sc4GgYvU
>660
レスありがとう。
念のためにスピコン買い足そうと思います。
レスありがとう。
念のためにスピコン買い足そうと思います。
>>659
2050円って何とも中途半端な金額。
2050円って何とも中途半端な金額。
バブルカウンターの水がどんどん減ってしまい困っています。
多分原因はバブルカウンターより上の
排水ホースの途中に付けているＴ字型CO2強制添加機器の逆止弁のせいで
水が泡の勢いで抜け逆止弁で戻って来なから段々減ってるかと…
この手の器具を使っているかた
バブルカウンターの水が減りませんか？
今は掃除の際に定期的に外してまた水を入れ直しています…
多分原因はバブルカウンターより上の
排水ホースの途中に付けているＴ字型CO2強制添加機器の逆止弁のせいで
水が泡の勢いで抜け逆止弁で戻って来なから段々減ってるかと…
この手の器具を使っているかた
バブルカウンターの水が減りませんか？
今は掃除の際に定期的に外してまた水を入れ直しています…
>>663
ちょ、おまｗ
バブカンの水が泡の勢いで抜けちゃうってどんだけ添加してんのよ？
まさか、カウンターを逆さまにして使ってないよなｗ
もしかして、レギュレター - スピコン - 電磁弁 - バブカン の順につなげてないか？
ちょ、おまｗ
バブカンの水が泡の勢いで抜けちゃうってどんだけ添加してんのよ？
まさか、カウンターを逆さまにして使ってないよなｗ
もしかして、レギュレター - スピコン - 電磁弁 - バブカン の順につなげてないか？
665 ：pH7.74：2007/06/30(土) 00:12:31 ID:ww7+Aw0p
>663の現象はふつうにありうる。圧高めでスピコン絞りめだと
起きやすい。解決策は圧を下げてスピコン開きめで同流量にすること。
あるいは単位時間当たりの流量をさげて添加時間を長くすること。
数百Ｌ以上の水槽だと、一個で足りるバブカンはあるのかどうか。
起きやすい。解決策は圧を下げてスピコン開きめで同流量にすること。
あるいは単位時間当たりの流量をさげて添加時間を長くすること。
数百Ｌ以上の水槽だと、一個で足りるバブカンはあるのかどうか。
667 ：pH7.74：2007/06/30(土) 00:20:42 ID:ww7+Aw0p
え、ビール用レギュは可変なんだが・・・
０から（０付近は不安定だろうけどさ）３．８kgf/cm2まである。
圧固定のレギュなら、もう一台レギュを。おくなら１円で出ていたり。
相場１０００円前後。
０から（０付近は不安定だろうけどさ）３．８kgf/cm2まである。
圧固定のレギュなら、もう一台レギュを。おくなら１円で出ていたり。
相場１０００円前後。
ｼｭｰｰｰｰｰｰ…
670 ：pH7.74：2007/07/05(木) 13:48:28 ID:SzO33XrX
小型水槽６本、取り回しチューブ長１５ｍようやく完成。
調整メンド。大型水槽と別にして二次減圧したおかげでまだなんとか
なっているのだと思いたい。
調整メンド。大型水槽と別にして二次減圧したおかげでまだなんとか
なっているのだと思いたい。
怪獣ミドボン
口からガスを吐き相手を攻撃する怪獣。
たまに人間に良い様に扱われる。
夏場のビアガーデンでよく見かける。
口からガスを吐き相手を攻撃する怪獣。
たまに人間に良い様に扱われる。
夏場のビアガーデンでよく見かける。
672 ：pH7.74：2007/07/09(月) 06:42:21 ID:INyxN0y/
みどボン借りてる酒屋さん潰れて跡形も無いんでつけど…
FAQが必要だな
小型→みどぼんのアダプター高いなぁ
たかがネジなのに３千円もするのかよ。
ぱっと見800円ぐらいにしか見えんのにｗ
たかがネジなのに３千円もするのかよ。
ぱっと見800円ぐらいにしか見えんのにｗ
安物＝ｼｭｰ------…
678 ：pH7.74：2007/08/01(水) 03:55:50 ID:T1pjv4KE
マーフィードの小型ボンベ用レギュレーターに
汎用アダプタ付けてミドボンに接続しようとしたらダメだた orz
なんかどうしても隙間が空いてしまうみたいでシューシュー漏れる。
マーフィードのフルセットに入っているレギュレーターに
汎用アダプタを付けてミドボンに接続できている方って居ませんか？
汎用アダプタ付けてミドボンに接続しようとしたらダメだた orz
なんかどうしても隙間が空いてしまうみたいでシューシュー漏れる。
マーフィードのフルセットに入っているレギュレーターに
汎用アダプタを付けてミドボンに接続できている方って居ませんか？
そこで散々ネタになった、シールテープですよｗ
681 ：pH7.74：2007/08/01(水) 22:46:59 ID:wbnZsxea
お洒落なボンベカバーが欲しい
小型ならともかく、みどぼんサイズなら結構値が張るだろ
どっかでやってたみたいに紙みたいなのを巻くのが一番なんじゃ？
どっかでやってたみたいに紙みたいなのを巻くのが一番なんじゃ？
ＡＤＡみたいな金属筒を用意したら高そうだね…
685 ：pH7.74：2007/08/05(日) 19:44:30 ID:d14L4KBK
同じ５キロでも、形状が違ったりするので
製品化も大変そうですね。
製品化も大変そうですね。
ステンレス高いみたいだしな～
公園とかの入り口にある太いポール使えたりしてｗｗｗ
公園とかの入り口にある太いポール使えたりしてｗｗｗ
アジアンテイストな枯れた草が寄り集まったランプとかの中に入れるとか…
縫いぐるみの中や子供用の着ぐるみとか…
いっその事、観葉植物のポトスのカゴの下に足の長いスタンドを用意して
ポトスの吊る草を大量に垂らし伸ばせば見えなくなるかも。
折り紙を大量に短冊切りをして
ボンベの表面にフサフサ付けたり…
駄目かな…
縫いぐるみの中や子供用の着ぐるみとか…
いっその事、観葉植物のポトスのカゴの下に足の長いスタンドを用意して
ポトスの吊る草を大量に垂らし伸ばせば見えなくなるかも。
折り紙を大量に短冊切りをして
ボンベの表面にフサフサ付けたり…
駄目かな…
ダイソーにさ
ステンレスヘアラインをプリントしたシート（60×45ぐらい？）があるから
それ何枚か買ってきて巻いたらどうだ？
ステンレスヘアラインをプリントしたシート（60×45ぐらい？）があるから
それ何枚か買ってきて巻いたらどうだ？
バカボンの親戚？
ガラモンの近親
熱で耐圧チューブが軟化→膨らんで破裂と思っていたんだけど、違った。
レギュレーターの１次減圧弁が逝ってた。小型ボンベ用レギュレーターに
アダプターかませて、みどぼん使ってたからな。ちょっと負担かけすぎたようだ。
みどぼんに換えて３年ほど持ったし、つなぎの役目は十分果たしてくれた。
でも、みどぼんアダプター使っている奴は、できるだけ早く専用品に変えた方が
いいかもしれない。
レギュレーターの１次減圧弁が逝ってた。小型ボンベ用レギュレーターに
アダプターかませて、みどぼん使ってたからな。ちょっと負担かけすぎたようだ。
みどぼんに換えて３年ほど持ったし、つなぎの役目は十分果たしてくれた。
でも、みどぼんアダプター使っている奴は、できるだけ早く専用品に変えた方が
いいかもしれない。
破裂する時「ひでぶぅぅ～～！」とか言わんかったか尿？
696 ：pH7.74：2007/08/16(木) 16:37:06 ID:Obar5/Mx
>694
いったいどんな負担をかけたんだ？？
複数水槽に分岐して過流量って事か・・・・？
気にしてなかったけど、アクア用のレギュって流量の制限って有るのか？？
いったいどんな負担をかけたんだ？？
複数水槽に分岐して過流量って事か・・・・？
気にしてなかったけど、アクア用のレギュって流量の制限って有るのか？？
>>696 小型炭酸ガスボンベの内圧＜みどぼんの内圧、ってこと。
今まで、700gみどぼんを日影に置いていたのだが、それを7.5kgボンベに変えて
日向に置いた。元々小型炭酸ガスボンベ用に設計されていたレギュレーターが、
高圧に耐えきれずに破損。電磁弁が閉じた後、ボンベの内圧がモロに耐圧チューブ
にかかって破裂。
ってことなので、みどぼんアダプター使っているなら、早めに専用品に変えた方が
いいよ、ってことで。
今まで、700gみどぼんを日影に置いていたのだが、それを7.5kgボンベに変えて
日向に置いた。元々小型炭酸ガスボンベ用に設計されていたレギュレーターが、
高圧に耐えきれずに破損。電磁弁が閉じた後、ボンベの内圧がモロに耐圧チューブ
にかかって破裂。
ってことなので、みどぼんアダプター使っているなら、早めに専用品に変えた方が
いいよ、ってことで。
大型用、小型用関係なく50度くらいになればCO2用のレギュは壊れる
安全弁が無いボンベでレギュが壊れなかったらボンベが暴発して大事故になる
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07081704.cfm
安全弁が無いボンベでレギュが壊れなかったらボンベが暴発して大事故になる
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07081704.cfm
日向に置いたら駄目なんだ…
自分は直接日の当たる場所ではなくカーテンの内側に置いてたけど
それでもカーテンが暖かくなるから
そういえば季節によって
バブルの数が変わってたような…
自分は直接日の当たる場所ではなくカーテンの内側に置いてたけど
それでもカーテンが暖かくなるから
そういえば季節によって
バブルの数が変わってたような…
大型レギュレーター（ADAのYA?）が使用時に汗をかくようになって
2.5Lが数日で空になったけどレギュレーターが壊れているんでしょうか？
タンクの方は耐圧検査から帰ってきたばかりなので問題ないと思います。
パッキンも毎回変えてます。詳しい人教えて。
2.5Lが数日で空になったけどレギュレーターが壊れているんでしょうか？
タンクの方は耐圧検査から帰ってきたばかりなので問題ないと思います。
パッキンも毎回変えてます。詳しい人教えて。
つ 石鹸水
噴出すほど漏れている感じは無かったんですが
ちょっとずつ漏れて抜けてしまったのかな。
レギュレーターの異常で間違いないようですね。
レス有難う御座いました。
ちょっとずつ漏れて抜けてしまったのかな。
レギュレーターの異常で間違いないようですね。
レス有難う御座いました。
汗をかくのは、気化速度が速い（＝かなり漏れてる）ので
レギュがボンベが冷たくなって結露しているから。
相当なペースで漏れなきゃ結露することはないはずなので
取り付けやパッキンに不備がなければレギュの不良だろう。
とりあえず、もいっかい充填したボンベにレギュ単体で取り付けて
レギュ本体のどっかから漏れてないかチェックしてみなよ。
漏れていたらすぐにボンベのバルブを締めてレギュを買いにいけばよろし。
レギュがボンベが冷たくなって結露しているから。
相当なペースで漏れなきゃ結露することはないはずなので
取り付けやパッキンに不備がなければレギュの不良だろう。
とりあえず、もいっかい充填したボンベにレギュ単体で取り付けて
レギュ本体のどっかから漏れてないかチェックしてみなよ。
漏れていたらすぐにボンベのバルブを締めてレギュを買いにいけばよろし。
欲張って5kgを借りちゃったけど
ちょっと存在感有り過ぎだなー
ちょっと存在感有り過ぎだなー
ADAのタワーのみどぼんでも酸素屋で耐圧検査ってできるんですか？
あれは単にカバー。中身は普通に緑のボンベがはいっとる。
>>709
所有権なんて関係なく耐圧検査は受けられる。
しかし、昔のミドボンは耐圧検査証という紙があって
この時代のボンベだと、紙が無いと耐圧検査が受けれらない。
現在は耐圧検査証の紙は廃止されボンベに直接刻印する方式になっている。
また、それとは別に酸素屋によっては個人持込だと断る場合がある。
これはその業者の判断なのでどうすることもできない。
所有権なんて関係なく耐圧検査は受けられる。
しかし、昔のミドボンは耐圧検査証という紙があって
この時代のボンベだと、紙が無いと耐圧検査が受けれらない。
現在は耐圧検査証の紙は廃止されボンベに直接刻印する方式になっている。
また、それとは別に酸素屋によっては個人持込だと断る場合がある。
これはその業者の判断なのでどうすることもできない。
711 ：pH7.74：2007/08/23(木) 04:27:44 ID:x/ieDY4H
5ｋミドボン2500で手に入れてデビューしようと思うんだが
ＧＲＥＥＮＳに売ってた中古品レギュレター（Ｒ３０１）+新品電磁弁セットって
5800と安いんだがどう思う？
説明に触れるけどずっとはさわれないくらい熱くなるって書いてあって
一応ここのスレ読んだら50度くらいでレギュ壊れるって書いてあるしかなり不安になってきた…
買う前にちゃんとここ読んでおけばよかったorz
おまいらどう思う？？？
ＧＲＥＥＮＳに売ってた中古品レギュレター（Ｒ３０１）+新品電磁弁セットって
5800と安いんだがどう思う？
説明に触れるけどずっとはさわれないくらい熱くなるって書いてあって
一応ここのスレ読んだら50度くらいでレギュ壊れるって書いてあるしかなり不安になってきた…
買う前にちゃんとここ読んでおけばよかったorz
おまいらどう思う？？？
>>711
安物買いの銭失い
悪いこと言わないからレギュは新品買っとけ。
大型ボンベのレギュレーターは５年に一回は点検・リビルドして使うもの。
ビールサーバとかレギュレーターは業者が年一回点検を行って使っているほど。
ノーメンテで何年も使うこと自体ヤバイのに中古なんてもってのほか。
レギュがイカれたら殆どが>>693のようになってガス漏れ。
小型ボンベなら、あーあorzで済むが、大型ボンベで室内設置だったら
CO2中毒で普通に死ねる。死ななくても脳障害とかなりかねない。
俺は万一に備えてボンベ～電磁弁までは室外設置にしている。
これだけミドボンがメジャーになると遠からず死亡事故もでるだろうと思ってる。
電磁弁はAD-01系にしとけば幸せになれる。
安全は金を出して買うもの。後悔先に立たずだぞ。
安物買いの銭失い
悪いこと言わないからレギュは新品買っとけ。
大型ボンベのレギュレーターは５年に一回は点検・リビルドして使うもの。
ビールサーバとかレギュレーターは業者が年一回点検を行って使っているほど。
ノーメンテで何年も使うこと自体ヤバイのに中古なんてもってのほか。
レギュがイカれたら殆どが>>693のようになってガス漏れ。
小型ボンベなら、あーあorzで済むが、大型ボンベで室内設置だったら
CO2中毒で普通に死ねる。死ななくても脳障害とかなりかねない。
俺は万一に備えてボンベ～電磁弁までは室外設置にしている。
これだけミドボンがメジャーになると遠からず死亡事故もでるだろうと思ってる。
電磁弁はAD-01系にしとけば幸せになれる。
安全は金を出して買うもの。後悔先に立たずだぞ。
在庫なしになってるけどな。
714 ：pH7.74：2007/08/23(木) 13:39:16 ID:x/ieDY4H
711だけどあった。これだ。
http://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=4389702
すげー恐くなってきた。確かにレギュは重要だからな。ちょっとかんがえてみるわ
>>712ありがと
またくるよ
http://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=4389702
すげー恐くなってきた。確かにレギュは重要だからな。ちょっとかんがえてみるわ
>>712ありがと
またくるよ
写真を見る限り>>714のレギュレーターはサッポロビール系の
ビールサーバーで使われていたやつだな。
恐らく、引き上げたビールサーバーから抜き取ったやつだと思うが
点検・リビルド済みなのか聞いてみたらどうだ？
俺だったらノークレ・ノーリタのジャンク品みたいな物は絶対買わない。
ビールサーバーで使われていたやつだな。
恐らく、引き上げたビールサーバーから抜き取ったやつだと思うが
点検・リビルド済みなのか聞いてみたらどうだ？
俺だったらノークレ・ノーリタのジャンク品みたいな物は絶対買わない。
一部で人気のAZOOのホースの間にかます拡散筒あるじゃないすか
あれがノーメンテで半年ぐらいほっといたら
完全に詰まったみたいなんですが、再起不能？
ていうか使ってる人結構いるはずなのにそう言う報告見たことないんだよなー。
あれがノーメンテで半年ぐらいほっといたら
完全に詰まったみたいなんですが、再起不能？
ていうか使ってる人結構いるはずなのにそう言う報告見たことないんだよなー。
>>716
バラせないので水入れてガシャ振りしてみて回復しなけりゃ再起不能
バラせないので水入れてガシャ振りしてみて回復しなけりゃ再起不能
>>710 結局、酸素屋次第ってことですね。ありがとうございます。
719 ：pH7.74：2007/08/24(金) 16:17:59 ID:YRmafZqP
714だけどＧＲＥＥＮＳに問い合わしてみた。
動作確認しかしてなくて点検とかはしてないみたい。
しかも5年使ってたらしい
ちょｗｗ5年てｗｗ
あーわくわくしてたのに当分ミドボンおあずけみたい。レギュは買いなおすことにするわ
動作確認しかしてなくて点検とかはしてないみたい。
しかも5年使ってたらしい
ちょｗｗ5年てｗｗ
あーわくわくしてたのに当分ミドボンおあずけみたい。レギュは買いなおすことにするわ
酒屋って、うちの近所ではお酒売ってる店はコンビニか
スーパー玉出しかなくなってるんだけど、そいういう店でも
頼めばみどぼん売ってくれるの？
スーパー玉出しかなくなってるんだけど、そいういう店でも
頼めばみどぼん売ってくれるの？
>>720 元酒屋なら問題ないけど、コンビニで免許自由化で後から取った場合は無理と思った方が良い
>>721
そうなんすか。ではがむばって酒屋を探索します。
そうなんすか。ではがむばって酒屋を探索します。
>>720
近所の飲み屋とかに聞いてみたら？
二酸化炭素レンタルしたいけどどこの酒屋使ってるかって。
家が近所だったらその飲み屋への配達ついでに持ってきてくれるっしょ。
チェーン店の居酒屋は専用配送業者かもしれないから個人経営店で。
近所の飲み屋とかに聞いてみたら？
二酸化炭素レンタルしたいけどどこの酒屋使ってるかって。
家が近所だったらその飲み屋への配達ついでに持ってきてくれるっしょ。
チェーン店の居酒屋は専用配送業者かもしれないから個人経営店で。
酒屋でレンタルする場合、たぶん５ｋだと思うけど
頼めば２．５ｋとか０．７ｋとかレンタルできるのかな。
家のキャビネット低くて５ｋだと入らんのよ。
ＡＦの０．７ｋも考えたんだけど、５ｋレンタルとかわらないよな、むしろ高いのかな。
ミドボン入れたいんだけど、子供生まれるし、安全のためだったら高くてもＡＦの０．７ｋで
キャビネットに入れたほうがいいよなぁ。
ああ・・悩む・・・。
頼めば２．５ｋとか０．７ｋとかレンタルできるのかな。
家のキャビネット低くて５ｋだと入らんのよ。
ＡＦの０．７ｋも考えたんだけど、５ｋレンタルとかわらないよな、むしろ高いのかな。
ミドボン入れたいんだけど、子供生まれるし、安全のためだったら高くてもＡＦの０．７ｋで
キャビネットに入れたほうがいいよなぁ。
ああ・・悩む・・・。
塩ビパイプでカバーつくって、ガキに触れないようにして立てとけば？
配管して野外設置がいいと思う・・・
俺も外がいいと思うぞ。
ガキはなんでもいじるからな。
親父がいじってるなら、なおさらいじり倒すぞ。
ガキはなんでもいじるからな。
親父がいじってるなら、なおさらいじり倒すぞ。
729 ：pH7.74：2007/08/27(月) 12:21:52 ID:6c1eQtU2
ワンタッチ繋手って言うんですか？
ホースを差し込むだけで抜けなくなるあれ
あれの外し方を教えてください・・・(つA；)
ホースを差し込むだけで抜けなくなるあれ
あれの外し方を教えてください・・・(つA；)
カッターで切れ。
あ、ひょっとしてギザギザになってないやつのほうか。
だったら、頭の部分がちょっぴり押し込めるようになってるから、
押し込みながらホース引っ張ればOK。
経年変化で固着してたら泣け。俺のように。
だったら、頭の部分がちょっぴり押し込めるようになってるから、
押し込みながらホース引っ張ればOK。
経年変化で固着してたら泣け。俺のように。
>>727
>>728
うちアパートだけど、外に出すってことは壁に穴開けるってことだよな。
アパートでそんなことしてる人いるのか？
やっぱ子供はいじるよなあ。
多少高にくてもＡＦの０．７ｋにするか。
>>726
塩ビパイプのぶっといのがあったら気になってしょうがない。
色々いわれてるけどおしゃれなのがあればなぁ。
>>728
うちアパートだけど、外に出すってことは壁に穴開けるってことだよな。
アパートでそんなことしてる人いるのか？
やっぱ子供はいじるよなあ。
多少高にくてもＡＦの０．７ｋにするか。
>>726
塩ビパイプのぶっといのがあったら気になってしょうがない。
色々いわれてるけどおしゃれなのがあればなぁ。
つうかさ、ちびっ子のいる家はボンベどうしてるのよ。
３～４才くらいまではいじるだろやっぱり。
３～４才くらいまではいじるだろやっぱり。
>>732
塩ビ加工な「自作」なんだから、外側にシート張るとかいくらでもできるだろ。
買ってきてそのままとかいう条件なら、アマノ買うしかねーと思うよ。
>>733
俺は触ったらドツク派。包丁と同じ扱い。
低年齢過ぎて善悪がわからないなら、箱詰めしてカギかけるしかないんじゃね？
塩ビ加工な「自作」なんだから、外側にシート張るとかいくらでもできるだろ。
買ってきてそのままとかいう条件なら、アマノ買うしかねーと思うよ。
>>733
俺は触ったらドツク派。包丁と同じ扱い。
低年齢過ぎて善悪がわからないなら、箱詰めしてカギかけるしかないんじゃね？
735 ：pH7.74：2007/08/27(月) 20:12:26 ID:ebvHjJqd
触ったらドツクは下策。
触らない時に誉めるが良い。子の個性もあるから一概に年齢で区切るのは
難しいが、みどぼんをイタズラできる背、手の力になる頃には
”判る”ようになるのではないかと。
触らない時に誉めるが良い。子の個性もあるから一概に年齢で区切るのは
難しいが、みどぼんをイタズラできる背、手の力になる頃には
”判る”ようになるのではないかと。
んなこと言ってるから調子に乗るの。
お前子供いるのか？
実際居る俺からしたら3～4才くらいだとそれくらいやらないと駄目。
駄目なものは駄目とドツクも含めてしつけ。
その上で出来たときにはしっかりと誉めるのが正解。
ってスレチになるのでここで終了。
お前子供いるのか？
実際居る俺からしたら3～4才くらいだとそれくらいやらないと駄目。
駄目なものは駄目とドツクも含めてしつけ。
その上で出来たときにはしっかりと誉めるのが正解。
ってスレチになるのでここで終了。
ﾀﾞｧ(ﾟｰﾟ)ﾉ Π ｼｭﾎﾟﾝ!
…(;ﾟAﾟ) Π ｼｭｰ…
ｱﾏﾄﾛ～ﾝ(*ﾟ∀ﾟ) Π ｼｭｰ…
738 ：pH7.74：2007/08/27(月) 21:00:19 ID:ebvHjJqd
強化＞＞＞＞消去＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱化 は
ヒトか魚か問わない大原則。みどぼん（なり）を注視した時点で
触るなと伝え、触らないことを強化するほうが、触らせてから
ドツくよりよほど有効。ドツかないですむ状況作りが肝要。
うちの子は１歳半ぐらいから餌やり手伝ってくれるようになり、
２歳過ぎてからは実戦力化しつつある。プレタブ渡して入れる水槽を
指定したら入れてくれるから。
ヒトか魚か問わない大原則。みどぼん（なり）を注視した時点で
触るなと伝え、触らないことを強化するほうが、触らせてから
ドツくよりよほど有効。ドツかないですむ状況作りが肝要。
うちの子は１歳半ぐらいから餌やり手伝ってくれるようになり、
２歳過ぎてからは実戦力化しつつある。プレタブ渡して入れる水槽を
指定したら入れてくれるから。
うるせーな。貴様のガキの躾なんざどうでもいいんだよ。
勝手に育ててろ。
んでもってこのスレから消えろ。
勝手に育ててろ。
んでもってこのスレから消えろ。
>>738
で？
で？
>>738
>>739
まあまあ、おめーらの言いたいことは良く分かったよ。
要はちびっ子に触らせるな、そのためには躾けろってことだろ。
>>737みたいになったら嫌だから生まれる子には良く言い聞かせるよ。
もういいかげん止めようぜ、ドツクって言っても虐待してるわけじゃねえんだろうし。
>>739
まあまあ、おめーらの言いたいことは良く分かったよ。
要はちびっ子に触らせるな、そのためには躾けろってことだろ。
>>737みたいになったら嫌だから生まれる子には良く言い聞かせるよ。
もういいかげん止めようぜ、ドツクって言っても虐待してるわけじゃねえんだろうし。
あたりめーだ。
ま、お尻ペンペンくらいだな。
ってスレチだって。俺
ま、お尻ペンペンくらいだな。
ってスレチだって。俺
迷わず5ｋｇだ。
つか実際に使ってる。
つか実際に使ってる。
無知な俺に教えて。
AF 0.7ｋｇって？
AF 0.7ｋｇって？
ｔｈｘ。
これか。田舎ものの俺にはアクアフォレストはいけねーな。
でもこれくらいがちょうどいいねぇ。置くのに。
これか。田舎ものの俺にはアクアフォレストはいけねーな。
でもこれくらいがちょうどいいねぇ。置くのに。
AFってアクアフォレストかいな。
ありがと。今度逝ってる。
ありがと。今度逝ってる。
逝ってくる Orz
同じサイズのボンベ新品未使用で持ってる
結局使わなくなったんで誰か引き取ってくれる人いないかな？
安くしとくよ、画像のより綺麗だし
結局使わなくなったんで誰か引き取ってくれる人いないかな？
安くしとくよ、画像のより綺麗だし
欲しいけど補充がなぁ。近くに酸素屋ないし。
酒屋は？
無理
755 ：pH7.74：2007/08/28(火) 14:08:09 ID:tVY028nx
欲しい人いないみたいなんでヤフオクに出すよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんか軽～くADAで全部揃えようと思ってたんだが
このスレだとあまり評判良くないのかな？
このスレだとあまり評判良くないのかな？
758 ：pH7.74：2007/08/30(木) 00:47:12 ID:+hm7i86S
評判良くないというか、酸っぱいブドウというか・・・ｗ
酸っぱいブドウってたとえがよくわからんｗ
見た目がああじゃないといやだ！っていう人にはお勧めよ。
中身はふつうでしょ。ADAが作ってるわけじゃないし。
中身はふつうでしょ。ADAが作ってるわけじゃないし。
なるほどね。
いや、たぶん俺はADA厨なんだが
今回の場合、NISSOだのGEXだの作ってるわけじゃないから
どこがいい悪いの基準がわからんくて、とりあえずADAでいいかな。って感じだったんだが
どうせボンベとか隠すつもりでいるから安いのにしとくわ。ありがとう。
いや、たぶん俺はADA厨なんだが
今回の場合、NISSOだのGEXだの作ってるわけじゃないから
どこがいい悪いの基準がわからんくて、とりあえずADAでいいかな。って感じだったんだが
どうせボンベとか隠すつもりでいるから安いのにしとくわ。ありがとう。
発酵式が面倒になってきてミドボンデビューを目指しているんですがこんな感じでいけますか？
R403＋大型アダプター→電磁弁→三分岐スピコン(SCM-65M-T)→各分岐先にカウンター、拡散筒。
ダメ出し、アドバイスお願いします。
ちなみに水槽は180-45-45です。
R403＋大型アダプター→電磁弁→三分岐スピコン(SCM-65M-T)→各分岐先にカウンター、拡散筒。
ダメ出し、アドバイスお願いします。
ちなみに水槽は180-45-45です。
逆止弁もわすれないであげてください。地味だけどかわいいやつです。
確かに。小型ボンベからみどぼんに移行するならともかく
初めての時は
ミドボン切れたら小形に切り替えたりできるし便利かな
とか思うんすよ。
使い始めるとその日のうちに酒屋が新しいの持って来るから関係ないんだけどね。
まぁ選択肢としてはありだけど経験者はあんましやらないですな。
ミドボン切れたら小形に切り替えたりできるし便利かな
とか思うんすよ。
使い始めるとその日のうちに酒屋が新しいの持って来るから関係ないんだけどね。
まぁ選択肢としてはありだけど経験者はあんましやらないですな。
>>766
そのほうが安いからじゃね？
そのほうが安いからじゃね？
ミドボンが切れた時に、すぐに交換出来れば良いんだけど
ミドボンが配達される環境にない人も多いし仕事の都合とかでメンテ出来ない場合もある
いざって時に小型に切り替えられるのは便利だと・・・・
便利だと思いきや、ミドボンは無くなる前に交換が基本ですよ～～
中身は安いんで数日～数週間分の残圧残して交換してもたいした出費にはならない
ミドボンが配達される環境にない人も多いし仕事の都合とかでメンテ出来ない場合もある
いざって時に小型に切り替えられるのは便利だと・・・・
便利だと思いきや、ミドボンは無くなる前に交換が基本ですよ～～
中身は安いんで数日～数週間分の残圧残して交換してもたいした出費にはならない
電磁弁はタイマー制御予定です。
レギュは早とちりして買ってしまいました・・やはり強度が低いんでしょうか？
買い直すが吉ですかね？
レギュは早とちりして買ってしまいました・・やはり強度が低いんでしょうか？
買い直すが吉ですかね？
773 ：pH7.74：2007/09/07(金) 00:10:22 ID:BbP1619z
耐久性や信頼性を求めるな変換アダプターつけた小型レギュレーターより
初めから大型レギュレーターですよね？
初めから大型レギュレーターですよね？
774 ：pH7.74：2007/09/07(金) 02:25:16 ID:5NdoeLGl
>773
レギュに関しては業務用レギュ使うなら大型用レギュを推奨するけど．．．
アクア用なら、耐久性も信頼性も同じだよ
アダプターに関しては、耐久性も信頼性も何の問題もない
ただ使い方が悪いと漏れるけど、それは別の問題だと思われ
レギュに関しては業務用レギュ使うなら大型用レギュを推奨するけど．．．
アクア用なら、耐久性も信頼性も同じだよ
アダプターに関しては、耐久性も信頼性も何の問題もない
ただ使い方が悪いと漏れるけど、それは別の問題だと思われ
業務用はゴツくて作りは堅牢で耐久性も高い
価格＝品質 です。
業務用のちゃんとしたのは３～５万円しますからどうせ買わないでしょ？
アクア用の数千円～１万前後の物は小型用も大型用も大差なし
価格＝品質 です。
業務用のちゃんとしたのは３～５万円しますからどうせ買わないでしょ？
アクア用の数千円～１万前後の物は小型用も大型用も大差なし
776 ：pH7.74：2007/09/07(金) 14:23:07 ID:g7c2IIL3
あのひと？
これ、２万しないけど、業務用だと思われ。
ttp://www.aquabase.co.jp/shop/image/pro_bombe.jpg
ttp://www.aquabase.co.jp/shop/image/pro_bombe.jpg
777さん
かっこいいですね メーカー名とか教えて下さい 後写真のミドボンはなんリットルですか？
かっこいいですね メーカー名とか教えて下さい 後写真のミドボンはなんリットルですか？
これは、ショップの写真（通販）ですよ。
ttp://www.aquabase.co.jp/shop.html
ここの当店独自商品ってとこにあります。
市販のれぎゅと電磁弁、すぴこんを組み上げて商品としているようだ。
数年前に買って使っているけど特に問題なく使えている。
昔一時期水草を扱っていたからこれも作ったようだ。
今は、草関係やってないようだから、ぜんぜん売れないよね。
当時の買値は忘れたが、昔からこの値段だったような希ガス。
ちなみに、これに付いていた硬質パッキンは使わないで水道用のゴムパッキンを使ってます。
あんまり良くないと思うけど。
ttp://www.aquabase.co.jp/shop.html
ここの当店独自商品ってとこにあります。
市販のれぎゅと電磁弁、すぴこんを組み上げて商品としているようだ。
数年前に買って使っているけど特に問題なく使えている。
昔一時期水草を扱っていたからこれも作ったようだ。
今は、草関係やってないようだから、ぜんぜん売れないよね。
当時の買値は忘れたが、昔からこの値段だったような希ガス。
ちなみに、これに付いていた硬質パッキンは使わないで水道用のゴムパッキンを使ってます。
あんまり良くないと思うけど。
大型ボンベ用メーター付き高圧ソレノイドバルブ
大型ボンベ用レギュレーター、電磁弁、スピコン、1次残圧・2次残圧 15,540円
もっと詳細書いてくれないと買う気にならないのー
大型ボンベ用レギュレーター、電磁弁、スピコン、1次残圧・2次残圧 15,540円
もっと詳細書いてくれないと買う気にならないのー
空気嫁ｗ
サポートすんの面倒だから解る人だけ買ってくれれば良くて
手間のかかる初心者はお断りなんだよ。
WEBの作りだってプライスリストに毛の生えたようなもんだから
これじゃ買いたい商品名が決まってる指名買い向けの作りでしょ
手間ﾋﾏ省いて安売りしてくれりゃ上級者にはありがたいもんだ
サポートすんの面倒だから解る人だけ買ってくれれば良くて
手間のかかる初心者はお断りなんだよ。
WEBの作りだってプライスリストに毛の生えたようなもんだから
これじゃ買いたい商品名が決まってる指名買い向けの作りでしょ
手間ﾋﾏ省いて安売りしてくれりゃ上級者にはありがたいもんだ
たしかに仰るとおりなんだけどねぇ・・・
レギュの二次圧の調整範囲とスピコンが低流量タイプなのかは気になる
買う気があれば直接問い合わせればいいだけの話なんだけど
レギュの二次圧の調整範囲とスピコンが低流量タイプなのかは気になる
買う気があれば直接問い合わせればいいだけの話なんだけど
>>783
2次圧メーターがあれば、まず～0.35Mpaまでは可変だよ。
高級機だと～0.5Mpaもあるけどアクアなら0.35で問題ないだろ。
スピコンはノーマル以下なのでオマケ程度に考えておけば良い。
低速スピコンは本来？は医療ガスに使われるもので一般用途では殆ど使われない。
アクア店で低速スピコンを扱ってるのはグリーンズとWPWだけじゃないかと思う。
2次圧メーターがあれば、まず～0.35Mpaまでは可変だよ。
高級機だと～0.5Mpaもあるけどアクアなら0.35で問題ないだろ。
スピコンはノーマル以下なのでオマケ程度に考えておけば良い。
低速スピコンは本来？は医療ガスに使われるもので一般用途では殆ど使われない。
アクア店で低速スピコンを扱ってるのはグリーンズとWPWだけじゃないかと思う。
低速スピコンはボズシさんでも扱ってますね
グリーンズさんのも使用してますがボズシさんの物のほうが調整しやすいような気がします
ただし、ボズシさんのほうが値段は高いです
グリーンズさんのも使用してますがボズシさんの物のほうが調整しやすいような気がします
ただし、ボズシさんのほうが値段は高いです
思うんだけど、低流量用スピコンって必要か？
本来、水草の生長具合に応じて添加量を調整するんだが・・・
実際そんな事してる人って少ないだろ？
適正な添加量にしても、水草の量や添加方式とか光量によっても変わってくるから
かなりの経験を積んだ人でも適正な添加量って把握が難しいと思う
何が言いたいかっていうと、添加量なんて適当で良いんですよ
一秒２～５滴とか倍以上のアソビが有っても良いんでない？
ショップに踊らされないで安いスピコンで適当に調整しましょうよ～ｗ
本来、水草の生長具合に応じて添加量を調整するんだが・・・
実際そんな事してる人って少ないだろ？
適正な添加量にしても、水草の量や添加方式とか光量によっても変わってくるから
かなりの経験を積んだ人でも適正な添加量って把握が難しいと思う
何が言いたいかっていうと、添加量なんて適当で良いんですよ
一秒２～５滴とか倍以上のアソビが有っても良いんでない？
ショップに踊らされないで安いスピコンで適当に調整しましょうよ～ｗ
そう思うならそうすればいいだけ。最終的には自分で決めることだし。
複数の水槽に分岐しているのでADAタイプのスピコンで1～2泡/秒に調整するのは不器用なオイラには不可能に近い。
水槽が１本だけならレギュで二次圧を調整ということもできるけど・・・
グリーンズは配送にメール便も指定できるので送料を含めても安いよね。
水槽が１本だけならレギュで二次圧を調整ということもできるけど・・・
グリーンズは配送にメール便も指定できるので送料を含めても安いよね。
790 ：pH7.74：2007/09/09(日) 10:35:39 ID:7toTG4ml
低速かノーマルかとくくるより、品番からＷＥＢカタログ当たって
ニードル回転数を見たほうがよいかと。
ノーマルで７～１０、低速で１２～１４ぐらいの幅があるから。
ニードル回転数を見たほうがよいかと。
ノーマルで７～１０、低速で１２～１４ぐらいの幅があるから。
話のながれぶった切って悪いけど、こんなニュースがあった。
立体駐車場の解体現場で、撤去作業のため運搬されていた消火装置用の二酸化炭素ガスボンベが落下した。
ショックでバルブが破損して高圧の二酸化炭素ガスが噴出してボンベが飛び、当たった通行人の１人が軽いけがをした。
このほか、４人がガスを吸って気分が悪くなるなど計５人が病院に運ばれた。
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY200709080137.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000505-yom-soci
みんな気をつけろよ～
立体駐車場の解体現場で、撤去作業のため運搬されていた消火装置用の二酸化炭素ガスボンベが落下した。
ショックでバルブが破損して高圧の二酸化炭素ガスが噴出してボンベが飛び、当たった通行人の１人が軽いけがをした。
このほか、４人がガスを吸って気分が悪くなるなど計５人が病院に運ばれた。
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY200709080137.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000505-yom-soci
みんな気をつけろよ～
792 ：pH7.74：2007/09/09(日) 17:57:17 ID:rYaWUHdL
５ｋｇのミドボン満タンが、一週間でガス漏れして空になったけど
俺も愛犬も狭い部屋にいたが無事だったぜ。
俺も愛犬も狭い部屋にいたが無事だったぜ。
>>781 今見てきた。一次250ｋ 二次圧10ｋでした。
すぴこんは、問題なく使えてる。低速かどうかはわからん。
以前使っていた機械から取り出したジャンク・スピコンよりも使いやすい。
出力は、普通のやわらかいシリコンチューブをつけている。ワンタッチタイプでなく、なんていうの？
当然、耐圧チューブも付くのでしょう。うちは距離が短いからシリコンチューブでＯＫ。
メーター径は、小さめです。
すぴこんは、問題なく使えてる。低速かどうかはわからん。
以前使っていた機械から取り出したジャンク・スピコンよりも使いやすい。
出力は、普通のやわらかいシリコンチューブをつけている。ワンタッチタイプでなく、なんていうの？
当然、耐圧チューブも付くのでしょう。うちは距離が短いからシリコンチューブでＯＫ。
メーター径は、小さめです。
電磁弁の耐久性ってどのくらいあるんだろうね？
1秒おきにオンオフを繰り返したら1年持つかな？
1秒おきにオンオフを繰り返したら1年持つかな？
さあてね。ぴ巣子のカタログには耐久回数なんかはでてなかったぞ。
永久に動くんジャマイカ？
永久に動くんジャマイカ？
ミドボンデビューしました。
レギュとか一通り通販で購入して接続したんですがCO2逆支弁が水でいっぱいになります。
ボンベ→レギュ→電磁弁→スピコン→逆支弁→カウンター→水槽
の接続です。
水槽から水が逆流してきてカウンターを通り、翌日には逆支弁が水でいっぱいになります。
逆支弁よりスピコン側には水は来ませんが、これで正常なのでしょうか。
グリーンズのＣＯ２添加セットです。
レギュとか一通り通販で購入して接続したんですがCO2逆支弁が水でいっぱいになります。
ボンベ→レギュ→電磁弁→スピコン→逆支弁→カウンター→水槽
の接続です。
水槽から水が逆流してきてカウンターを通り、翌日には逆支弁が水でいっぱいになります。
逆支弁よりスピコン側には水は来ませんが、これで正常なのでしょうか。
グリーンズのＣＯ２添加セットです。
>797
カウンターと水槽の間にもう1個逆止弁付けてみればどう？
俺は直添キット使ってるから念のためにカウンターの前後に逆止弁付けてるよ
カウンターと水槽の間にもう1個逆止弁付けてみればどう？
俺は直添キット使ってるから念のためにカウンターの前後に逆止弁付けてるよ
800 ：pH7.74：2007/09/14(金) 00:31:49 ID:3dw1nz0D
>>797
逆止を通過しなければ問題ないよ。＞水
逆止を通過しなければ問題ないよ。＞水
>>791
ミドボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
ミドボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
804 ：pH7.74：2007/09/17(月) 03:19:05 ID:uOWKatLA
枕元にミドボン。
ちょっとドキドキする(;･｀ω･)ｷｯ
ちょっとドキドキする(;･｀ω･)ｷｯ
更にビールサーバーも置いて、贅沢に生ビールで寝酒なんてどうよ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ウチは玄関に水槽とミドボンがあるが、ビールサーバーを導入しようと目論んでいる
ウチは玄関に水槽とミドボンがあるが、ビールサーバーを導入しようと目論んでいる
806 ：pH7.74：2007/09/17(月) 06:24:24 ID:b/pwHjqD
サーバーのビールは数日で飲まないと
不味くなっちゃうらしいよ…(´･ω･`)
不味くなっちゃうらしいよ…(´･ω･`)
だから人が集まる時だけ樽を買っておけばおｋ
ミドボンでスペースシャトルごっこ
>>806
そんなことないよ（オイラが鈍感なだけかも？）
気になるなら瞬冷式じゃなく空冷式にするといい
いずれにせよ飲み終わったあとの樽とコックの間の配管の洗浄がめんどう
これは毎回やらなければならないし、何といってもやる時の自分は酔っ払っている
そんなことないよ（オイラが鈍感なだけかも？）
気になるなら瞬冷式じゃなく空冷式にするといい
いずれにせよ飲み終わったあとの樽とコックの間の配管の洗浄がめんどう
これは毎回やらなければならないし、何といってもやる時の自分は酔っ払っている
810 ：pH7.74：2007/09/17(月) 23:56:30 ID:attJS0sD
ミドボン→グリーンズアダプタ→アダ７４ＳＡ。
スピコンもグリーンズ。
忘れた頃に添加量が少なくなっています。（安定していない）
ミドボン使用時は、こんなもんですか？
スピコンもグリーンズ。
忘れた頃に添加量が少なくなっています。（安定していない）
ミドボン使用時は、こんなもんですか？
今日ついにミドポン買った。酒屋5ｋｇは嫁に反対されて Orz
馴染みのショップできいたら丁度店で使ってた2.5ｋｇの中古（つっても1年）が耐圧検査済満充填で6000円でいいと。買取で。
思いっきり店の名前書いてあるが。
馴染みのショップできいたら丁度店で使ってた2.5ｋｇの中古（つっても1年）が耐圧検査済満充填で6000円でいいと。買取で。
思いっきり店の名前書いてあるが。
2.5kgは、家で使うにはちょうどよいと思うよ。うちも使ってる。
814 ：pH7.74：2007/09/20(木) 13:01:27 ID:/oztuGyI
2.5kgミドボンって大きさどんくらい？
ボンベの太さと高さを教えて下さい。
ボンベの太さと高さを教えて下さい。
太さ10ｃｍ強
高さ65ｃｍくらい。
ウチのはこんなもん。他にサイズってあるのか？
高さ65ｃｍくらい。
ウチのはこんなもん。他にサイズってあるのか？
細ながっ
>>815 そんなものかな。全長60cmちょっとくらいじゃないの、下からバルブの調節ネジの先まで。
5kgは、充填済みだと重いよね。2.5kは、電車で持って帰れるよ。重量は測ったことないので知らんけど。
いや５ｋｇのヤツも格好は悪いけど肩に担いじゃえば十分持ち帰れるぞ・・・
まぁ～格好も悪いけど、怪しいので警官に職務質問されるかもｗ
まぁ～格好も悪いけど、怪しいので警官に職務質問されるかもｗ
ガスボンベって、電車に持ち込み許可されてたっけ？
ダメｗ
見えなけりゃ大丈夫だろうけどむき出しだったら職質かもｗ
見えなけりゃ大丈夫だろうけどむき出しだったら職質かもｗ
電車で運ぶ猛者がいるとは思わなかったｗ
780あたりで話題になったレギュ、人柱になった人いませんか?
レポ希望です。
レポ希望です。
825 ：pH7.74：2007/09/21(金) 23:39:51 ID:qNz00Uzr
ミドレンジャー
>>824
お前が買ってレポしろ
お前が買ってレポしろ
>>827
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>394
遅レスですまんが、中身は一緒
食添用も工業用も元の液化炭酸ガスが入ってるでっかいタンク（コールドエバポレーターという）から充填するから
違うのは許認可関係で、工業用と違って食添用炭酸ガス充填の許可取る条件が厳しいってだけ
それから、お前らに言っておくが、逆止弁入ってない状態でガス全部使い切ってるのにバルブ開けっ放しにするなよ
入ってない状態でそれやると、中に水槽水逆流する事あるから
上記のように食添ガスは色々うるさいから、ボンベ内にそういう水入ると結構面倒な事になるんで
遅レスですまんが、中身は一緒
食添用も工業用も元の液化炭酸ガスが入ってるでっかいタンク（コールドエバポレーターという）から充填するから
違うのは許認可関係で、工業用と違って食添用炭酸ガス充填の許可取る条件が厳しいってだけ
それから、お前らに言っておくが、逆止弁入ってない状態でガス全部使い切ってるのにバルブ開けっ放しにするなよ
入ってない状態でそれやると、中に水槽水逆流する事あるから
上記のように食添ガスは色々うるさいから、ボンベ内にそういう水入ると結構面倒な事になるんで
遅レスすぎにﾜﾛﾀｗ
>>827 がしてくれないんだったら、誰か他のしといないかなぁ？
というか、827も使っているんだったら問題ないかもね。
というか、827も使っているんだったら問題ないかもね。
>>831
いいだしっぺがレポするのは基本だろ？
いいだしっぺがレポするのは基本だろ？
833 ：pH7.74：2007/09/28(金) 19:21:46 ID:tMGmbqdA
180*2+60*5だが、５ｋｇが３ケ月で空になった。
こんなもんかな？ 思ったより保たない・・・
こんなもんかな？ 思ったより保たない・・・
>>833
多すぎてワロタ
多すぎてワロタ
>>833
全く持って妥当ｗ
180cm水槽≒60cm×6本分×2＝12本＋5本で60cm換算で17本ぶんくらい
だいたい60cm水槽で5kgだと60ヶ月持つ=60÷17=3.5ヶ月ってとこだ。
1年持たせたいなら20kgボンベにしなよｗ
全く持って妥当ｗ
180cm水槽≒60cm×6本分×2＝12本＋5本で60cm換算で17本ぶんくらい
だいたい60cm水槽で5kgだと60ヶ月持つ=60÷17=3.5ヶ月ってとこだ。
1年持たせたいなら20kgボンベにしなよｗ
あの～少々変わった事をお聞きしますが…
ミドボンで大磯砂の酸処理って出来ないですかね？
家はマンションなんで酸処理が難しいです。
酢だと臭いだろうし、塩酸だの硝酸は無理だし。
ミドボンで大磯砂の酸処理って出来ないですかね？
家はマンションなんで酸処理が難しいです。
酢だと臭いだろうし、塩酸だの硝酸は無理だし。
くさいものにはふたをしろよ。
貝殻のカスが溶け出してPHが云々でしょ？
トイレ投棄は流木の時の技だよ
トイレ投棄は流木の時の技だよ
>>836 コカコーラ
843 ：pH7.74：2007/09/29(土) 09:31:29 ID:Kf1Hc5Bi
>835 ㌧。お店に５ｋｇしかないんだ・・・
>>843
酸素屋で買うしかｗ
酸素屋で買うしかｗ
>>843
プロパンみたいに並列に（ｒｙ
プロパンみたいに並列に（ｒｙ
スレ違いだけどコーラに反応ないな、あれは酸性でちょうどいいんだが。
５ｋボンベ4本、１８０ｃｍの下に2本ずつおくとちょうどよいのでは？
並列じゃなくて、1本がなくなったらコックで切り替えるのが通っぽくていいんでね？
５ｋボンベ4本、１８０ｃｍの下に2本ずつおくとちょうどよいのでは？
並列じゃなくて、1本がなくなったらコックで切り替えるのが通っぽくていいんでね？
847 ：pH7.74：2007/10/03(水) 10:48:39 ID:fMlmgff0
いらね。
安い！と思った俺はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
こんな水道管みたいな部品が7千円するって話して誰が理解してくれるだろう…。
こんな水道管みたいな部品が7千円するって話して誰が理解してくれるだろう…。
852 ：pH7.74：2007/10/08(月) 11:10:58 ID:MNxBFPuC
外部内に直接ぶちこんでるんだけど
溶けきらずに溢れて出てくる
溶けきらずに溢れて出てくる
853 ：pH7.74：2007/10/08(月) 11:31:45 ID:KgFcMY/i
ちょっと待ってちょっと待って！
>833
アカヒレ何匹飼えるんだよ！
>833
アカヒレ何匹飼えるんだよ！
>>852
溶けきらねってどんだけブチ込んでるんだよｗｗｗ
溶けきらねってどんだけブチ込んでるんだよｗｗｗ
液 化 炭 酸 ガ ス
昔、ＣＯ２を思いっきり水槽に入れてしまった事がある。
魚が２酸化炭素中毒でほとんど死んでしまったが、良い発色をしていた。
生きているときよりもね。
魚が２酸化炭素中毒でほとんど死んでしまったが、良い発色をしていた。
生きているときよりもね。
857 ：pH7.74：2007/10/15(月) 14:50:01 ID:Yi+41uB+
0.07MPaぐらいで大型水槽に６個口、0.05に落としてループさせて
６０規格７個口(いずれもバブルメイト)なんだが、６０規格のうち
ひとつだけがどうも脈動してしまう。ストーン変えてもだめ、
逆止弁変えてもだめ。スピコンかなあと思ってますが、スピコンが原因で
脈動したって経験どなたかありますか？ 対策はどのように
なさいました？
６０規格７個口(いずれもバブルメイト)なんだが、６０規格のうち
ひとつだけがどうも脈動してしまう。ストーン変えてもだめ、
逆止弁変えてもだめ。スピコンかなあと思ってますが、スピコンが原因で
脈動したって経験どなたかありますか？ 対策はどのように
なさいました？
圧力低過ぎ
７口なら0.3Mpa程度にしてみな
７口なら0.3Mpa程度にしてみな
859 ：pH7.74：2007/10/15(月) 20:46:31 ID:Yi+41uB+
ええと確認なんですが、それって３kgf/cm2ってことですよね・・・？
yes
861 ：pH7.74：2007/10/16(火) 20:45:17 ID:/LzmpuQm
㌧。が、圧上げても悪化しただけでした・・・
改めて管路を総チェックしたところ、大型水槽用高圧パートでのガス漏れ、
および(交換したものも含めて)逆止弁からのガス漏れが見つかり、
対策したら脈動は収まりました。圧上昇→漏れる→圧低下→漏れが止まる
のサイクルだったもよう。
もひとつ相談。みどぼんついでに炭酸水作りたい。タイマー制御の電磁弁
より手前に経路を作りボールバルブ設置までは行いました。
ソーダサイフォンは高いんで炭酸ペットボトル、発酵式のような蓋加工に
タミヤのプラパイプ繋いで底近くまで、蓋の外には逆止弁で、水２／３
ぐらいでテスト。ガス出して途中で蓋を閉め、握ってもペットが
へこまないぐらいの圧をかけてシェイクしてみたが微炭酸ぐらいに
しかなりません。水道水がＫＨ１以下の軟水だからなのかな・・・
どなたか作り方をご存じでしたら教えてください。
改めて管路を総チェックしたところ、大型水槽用高圧パートでのガス漏れ、
および(交換したものも含めて)逆止弁からのガス漏れが見つかり、
対策したら脈動は収まりました。圧上昇→漏れる→圧低下→漏れが止まる
のサイクルだったもよう。
もひとつ相談。みどぼんついでに炭酸水作りたい。タイマー制御の電磁弁
より手前に経路を作りボールバルブ設置までは行いました。
ソーダサイフォンは高いんで炭酸ペットボトル、発酵式のような蓋加工に
タミヤのプラパイプ繋いで底近くまで、蓋の外には逆止弁で、水２／３
ぐらいでテスト。ガス出して途中で蓋を閉め、握ってもペットが
へこまないぐらいの圧をかけてシェイクしてみたが微炭酸ぐらいに
しかなりません。水道水がＫＨ１以下の軟水だからなのかな・・・
どなたか作り方をご存じでしたら教えてください。
水温高すぎるんじゃないの？
氷水ならかなり溶け込むよ。
氷水ならかなり溶け込むよ。
863 ：pH7.74：2007/10/18(木) 09:32:30 ID:b0JfORID
一本あれば、、、
http://imepita.jp/20071018/342060
http://imepita.jp/20071018/342060
865 ：861：2007/10/18(木) 20:17:06 ID:uzEWarXi
水を冷やしてもいまひとつでした。
サンゴ砂でも入れてやってみるかな・・・
サンゴ砂でも入れてやってみるかな・・・
>>861 圧が低いんじゃないかと思う。
さすがにソーダサイフォンは、値段が高いだけのことはあるね。
さすがにソーダサイフォンは、値段が高いだけのことはあるね。
>>863
LGC容器かよｗ
液化炭酸が160kg入ってるワケだが
水槽程度の使用量じゃ昇圧して安全弁から炭酸ガス吹きまくって空になる方が遙かに早いぞ
ついでに重量が液込みで300kgほどになる…床抜けるぞ
LGC容器かよｗ
液化炭酸が160kg入ってるワケだが
水槽程度の使用量じゃ昇圧して安全弁から炭酸ガス吹きまくって空になる方が遙かに早いぞ
ついでに重量が液込みで300kgほどになる…床抜けるぞ
レンタルしてた酒屋が夜逃げしたっぽいんだけど
このボンベどうしたらいいんだろう…
このボンベどうしたらいいんだろう…
なるほど別の店で新たに保障金払えばそのまま引き取って貰えるんですか
週末にでもまた電話掛けまくろうかと思います
週末にでもまた電話掛けまくろうかと思います
ボンベの素材ってなんだろうね？
アルミかな？
アルミかな？
てつだろう。たぶん。
873 ：pH7.74：2007/10/24(水) 13:26:49 ID:r5A3JSCC
>870
新たな補償金は要らない・・・
ビールメーカー所有の空きミドボンを返すんだから本来補償金は戻ってくる
新しいボンベの補償金と新たに借りるボンベの補償金で相殺って事ね
新たな補償金は要らない・・・
ビールメーカー所有の空きミドボンを返すんだから本来補償金は戻ってくる
新しいボンベの補償金と新たに借りるボンベの補償金で相殺って事ね
874 ：pH7.74：2007/10/24(水) 21:07:27 ID:expbqiwS
5キロミドボンって満タンのときに5キロってことですか？
中身が５キロ
876 ：pH7.74：2007/10/26(金) 14:54:06 ID:Ag/kt4by
ビールサーバー用と水槽のCO2の両方を1本のミドボンでやってる人
誰かいませんか？
サーバーでミドボン使ってるけど水槽のCO2にも使ってみたい
でも、どう取り回しするのかいまいち分かんないです。
誰かいませんか？
サーバーでミドボン使ってるけど水槽のCO2にも使ってみたい
でも、どう取り回しするのかいまいち分かんないです。
>>876
ビールサーバー用の耐圧チューブ径は８mmでアクア用は６mmなので
途中に変換継ぎ手を入れる必要がある
例えば
http://mizukusa.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=170903&csid=15
のような物を使用する。
ビールサーバー用の耐圧チューブ径は８mmでアクア用は６mmなので
途中に変換継ぎ手を入れる必要がある
例えば
http://mizukusa.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=170903&csid=15
のような物を使用する。
>>877
>>878
必要なアイテムはスピコンと変換継ぎ手（＆6㎜チューブ）ですね
どちらも手頃な値段みたいなので、色々勉強しながらチャレンジして
みたいと思います。
ご指導いただきありがとうございました。
>>878
必要なアイテムはスピコンと変換継ぎ手（＆6㎜チューブ）ですね
どちらも手頃な値段みたいなので、色々勉強しながらチャレンジして
みたいと思います。
ご指導いただきありがとうございました。
880 ：pH7.74：2007/10/28(日) 07:34:46 ID:ya3PldJt
関係ない話ですが気になりました
ビールってドリンクバーに補充してるオレンジジュースのような原液があって
そこにミドボンのＣＯ2を混ぜて完成するんですか？
ビールってドリンクバーに補充してるオレンジジュースのような原液があって
そこにミドボンのＣＯ2を混ぜて完成するんですか？
>>880
ビールは金属性の樽内に飲める状態の生ビールそのものが（7㍑や15㍑など）
入ってます。でもそのままではジョッキに注ぐことが出来ません。
樽内のビールはサーバー内にある冷却プレートで急速冷却し、
ジョッキに注ぎます。
サーバーへはミドボンの炭酸ガスで樽の中に圧力をかけ
ビールをサーバー＆ジョッキへと押し出します。
そして生ビール(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ となります。
スレチすまそ
ビールは金属性の樽内に飲める状態の生ビールそのものが（7㍑や15㍑など）
入ってます。でもそのままではジョッキに注ぐことが出来ません。
樽内のビールはサーバー内にある冷却プレートで急速冷却し、
ジョッキに注ぎます。
サーバーへはミドボンの炭酸ガスで樽の中に圧力をかけ
ビールをサーバー＆ジョッキへと押し出します。
そして生ビール(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ となります。
スレチすまそ
882 ：pH7.74：2007/10/28(日) 18:49:43 ID:ya3PldJt
お前ら導入すべき
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453780&recon=3296154&check6=2090787
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453780&recon=3296154&check6=2090787
サーバー用だけどレギュゲット(・∀・)
酒屋さんに聞いたら余ってるのくれましたぁ これでミドボンデビューだ
酒屋さんに聞いたら余ってるのくれましたぁ これでミドボンデビューだ
何軒か聞いたけどボンベ単体じゃ無理だとか断られまくった
言い方が悪いんかなぁ
言い方が悪いんかなぁ
断られるときは断られる。そんなもんだ。
>>886参考までに
なんて聞いたの？
なんて聞いたの？
そういえばうちが借りた所一緒に何か買えばサービスとして付けるって言ってたな
単品じゃほとんど利益ないだろうしそこらへん絡めて交渉してみてはどうだろう
単品じゃほとんど利益ないだろうしそこらへん絡めて交渉してみてはどうだろう
とりあえず常連になったらどうだろうか
891 ：pH7.74：2007/11/30(金) 17:05:04 ID:CAD4T0E+
たぶん馬鹿正直に「ボンベ ”貸して” くれ」とか言ったんでないの？ｗ
高圧ガス充填の仕事してれば全てタダで手に入るという
廃棄予定でも使えるボンベなんてゴロゴロしてるから勝手に拝借して
耐圧テスト切れてたら自分で勝手にやって
充填も5kg程度なら生産誤差レベルで数字に出ないから勝手に充填して…
廃棄予定でも使えるボンベなんてゴロゴロしてるから勝手に拝借して
耐圧テスト切れてたら自分で勝手にやって
充填も5kg程度なら生産誤差レベルで数字に出ないから勝手に充填して…
いいなぁｗ
そんな危なそうな仕事は嫌だ
ともかくいろんな酒屋に電話する
大きくてビジネスライクに対応してくれるところがいいかも
大きくてビジネスライクに対応してくれるところがいいかも
897 ：pH7.74：2007/12/03(月) 14:28:59 ID:OU02C8F4
どうも調整がうまくいかない。脈動したり出たり出なかったり。
電磁弁下で分岐、第１系統はレギュで0.05に再減圧、ループにして
６０規格約１０本に引き回し、それぞれにスピコン、逆止弁とストーン。
カウンタは使わず泡の量で。
第二系統は分岐、逆止弁、カウンタ、スピコン、分岐、それぞれに逆止弁、
スピコンとカウンター、逆止弁、ストーン。１８０。
同じ構成で第三有り。
第一は逆止弁やストーンの総点検でなんとかなったが、第二・第三が
安定してくれない。いくら調整しても脈動が止まらず、それは諦めると
してせめてストーンごとの泡の出方を揃えても翌日になると
変化してしまう。
今は比べながら微調整できるように一カ所にカウンタ並べているのを
やめて分岐からストーンまでの経路を平均化するのがいいのだろうか？
ついでにループにするか。が、ストーンや逆止弁の個体差あるしな・・・
それとも、系統ごと、甚だしきはストーンごとにレギュ入れるべきなのか。
この辺の微調整のよい工夫があったら教えてください。
なお直添も試したことはあります。圧が不揃いで苦戦するのは変わらず・・・
電磁弁下で分岐、第１系統はレギュで0.05に再減圧、ループにして
６０規格約１０本に引き回し、それぞれにスピコン、逆止弁とストーン。
カウンタは使わず泡の量で。
第二系統は分岐、逆止弁、カウンタ、スピコン、分岐、それぞれに逆止弁、
スピコンとカウンター、逆止弁、ストーン。１８０。
同じ構成で第三有り。
第一は逆止弁やストーンの総点検でなんとかなったが、第二・第三が
安定してくれない。いくら調整しても脈動が止まらず、それは諦めると
してせめてストーンごとの泡の出方を揃えても翌日になると
変化してしまう。
今は比べながら微調整できるように一カ所にカウンタ並べているのを
やめて分岐からストーンまでの経路を平均化するのがいいのだろうか？
ついでにループにするか。が、ストーンや逆止弁の個体差あるしな・・・
それとも、系統ごと、甚だしきはストーンごとにレギュ入れるべきなのか。
この辺の微調整のよい工夫があったら教えてください。
なお直添も試したことはあります。圧が不揃いで苦戦するのは変わらず・・・
レギュの減圧しすぎ。
899 ：pH7.74：2007/12/03(月) 15:29:39 ID:OU02C8F4
第二第三はボンベのレギュのままで、0.07-0.1Mpa(約0.7-1.0kgf/cm)
なんですがそれでも低すぎ？
圧を上げるとスピコンを全閉付近で調節せねばならずやりづらい・・・
なんですがそれでも低すぎ？
圧を上げるとスピコンを全閉付近で調節せねばならずやりづらい・・・
それだけ分岐するなら0.25～0.3Mpaにしてみなよ
スピコンは低速型なら調整は楽々
スピコンは低速型なら調整は楽々
901 ：pH7.74：2007/12/08(土) 12:46:41 ID:fAfCZ6HV
㌧。びみょーではあるがマシになった。
902 ：pH7.74：2007/12/09(日) 12:33:17 ID:3so4NE79
下が緑の安いプラスチックのバブルカウンターを通販で買ったら側面に亀裂が入ってた。
メールで問い合わせたら品質にバラ付があるが通常使用に問題ないって言われた。
でも何か( ´･ω･｀)いつか漏れそうで怖っｼｮﾎﾞｰﾝ
メールで問い合わせたら品質にバラ付があるが通常使用に問題ないって言われた。
でも何か( ´･ω･｀)いつか漏れそうで怖っｼｮﾎﾞｰﾝ
亀裂ってどんなもん？
うｐしる！
うｐしる！
905 ：pH7.74：2007/12/09(日) 21:42:12 ID:mtv7Y+Cu
緑ｓのかな。だとしたらメーカー不明だから、諦めるか、
通常使用に支障なしを信じるか。アクリル接着剤を染みこませる手もある。
通常使用に支障なしを信じるか。アクリル接着剤を染みこませる手もある。
906 ：pH7.74：2007/12/12(水) 01:51:29 ID:Yh6cr+zK
http://store1.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code*43785
これ買ってみる。んで明後日からミドポンデビューすんぞヽ(´ー`)ﾉ
これ買ってみる。んで明後日からミドポンデビューすんぞヽ(´ー`)ﾉ
おお！おめ
っておめえかよ
っておめえかよ
908 ：pH7.74：2007/12/12(水) 10:36:32 ID:Ndzb2SvO
携帯からｽﾝﾏｾﾝ、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで売ってるｴｱｰｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰの分岐とか耐圧ﾎｰｽとかってﾐﾄﾞﾎﾞﾝで使っても大丈夫かな？ﾎｰｽが安いのよ!
基本的に大丈夫。と言うか、工業用をアクア用にして売っている。ADAは。
ただ、工業用は流量が多いのが前提だから、微量制御は専用のを使う。特にスピコンはホームセンターでは殆ど取扱いがないから。
ただ、工業用は流量が多いのが前提だから、微量制御は専用のを使う。特にスピコンはホームセンターでは殆ど取扱いがないから。
ちょｗｗｗお前は俺の家を停電させた香具師ｗｗｗｗ
>>908
ホームセンターもそれ程安くないんじゃない？
地元のホームセンターで耐圧チューブが安いと喜んだがメーターあたりの単価でなく
センチあたりの単価だったことがある
オイラはCO2の配管関係はピスコかグリーンズを利用している
ホームセンターもそれ程安くないんじゃない？
地元のホームセンターで耐圧チューブが安いと喜んだがメーターあたりの単価でなく
センチあたりの単価だったことがある
オイラはCO2の配管関係はピスコかグリーンズを利用している
>908
分岐は、圧が高いと洩れるものがあるので注意が必要
分岐は、圧が高いと洩れるものがあるので注意が必要
>>913
分岐は最大圧力2.0mpa?って書いてたﾖ。
分岐は最大圧力2.0mpa?って書いてたﾖ。
工業用のレギュレーター使っているが、誤って20㎏まで上げたら、先にチューブが弾け飛んでパーツには影響無かった。
俺はボンベ抱えたまんま吹っ飛んで女湯に突入してしまった。
参ったよ・・・
参ったよ・・・
>>915
それはそれは幸福中の幸いｗ
それはそれは幸福中の幸いｗ
918 ：熱帯ボンベ：2007/12/20(木) 20:22:34 ID:hvXBxTci
最初、小さいボンベでやって後からミドボンに乗り換えるつもりで
マーフィードの2way レギュレータ PROっての買ってやってたんだけど、
いざ、ミドボンを酒屋に頼んだら変な取っ手みたいなのがついてて、
メータぶつかって入らね～
取っ手は頑丈そうで取れそうもないし、レギュレータの取り付け口を
延長するようなアダプタとかないのかな？
マーフィードの2way レギュレータ PROっての買ってやってたんだけど、
いざ、ミドボンを酒屋に頼んだら変な取っ手みたいなのがついてて、
メータぶつかって入らね～
取っ手は頑丈そうで取れそうもないし、レギュレータの取り付け口を
延長するようなアダプタとかないのかな？
グリーンズだったらなんかあるんじゃね？
>>918
取っ手→オレの想像してるのも（一般的にみどボンについてる物）だったら
下のネジを緩めれば取り外せるよ。
取り外さなくても切り欠き部があるので回転させればそこを利用して取り付けられるんじゃないかな？
取っ手→オレの想像してるのも（一般的にみどボンについてる物）だったら
下のネジを緩めれば取り外せるよ。
取り外さなくても切り欠き部があるので回転させればそこを利用して取り付けられるんじゃないかな？
922 ：熱帯ボンベ：2007/12/20(木) 23:12:30 ID:hvXBxTci
一応、グリーンズに問い合わせだしてみた。
プラスチックのやつで、金属のリング状（一部だけ欠けているやつ）が
ガードしてて取っ手が外せないようになってる感じです。
一応、ネジがあるか帰宅したら見てみますが、このリング状のものを
外す専用工具があるのかなぁ・・・
帰ってたらシャメとってみま～す。
レギュレータのメーカに問い合わせたら取っての無いタイプのボンベに
使用してくださいって言われたんだけど、最初から記述しておいて欲しいわ。
プラスチックのやつで、金属のリング状（一部だけ欠けているやつ）が
ガードしてて取っ手が外せないようになってる感じです。
一応、ネジがあるか帰宅したら見てみますが、このリング状のものを
外す専用工具があるのかなぁ・・・
帰ってたらシャメとってみま～す。
レギュレータのメーカに問い合わせたら取っての無いタイプのボンベに
使用してくださいって言われたんだけど、最初から記述しておいて欲しいわ。
924 ：熱帯ボンベ：2007/12/20(木) 23:59:53 ID:hvXBxTci
忘年会でまだ帰れません・・・
うちのも外せたら最高！！
うちのも外せたら最高！！
925 ：pH7.74：2007/12/21(金) 01:03:09 ID:nCjTZRFF
うちの麒麟のは一体成形で外しようがない感じ。
926 ：熱帯ボンベ：2007/12/21(金) 01:12:24 ID:4x1NKogE
りマスタ。ボンベ見てみたけどネジとか無い・・・(>_<)
http://www.aquamindlaboratory.com/am2/am2picture/midobon-7_061025.jpg
ここにのってるやつと同じタイプと見たんですが、やっぱり無理そう・・・
素直にレギュレータ買い直しかな・・・
http://www.aquamindlaboratory.com/am2/am2picture/midobon-7_061025.jpg
ここにのってるやつと同じタイプと見たんですが、やっぱり無理そう・・・
素直にレギュレータ買い直しかな・・・
927 ：pH7.74：2007/12/21(金) 01:16:05 ID:nCjTZRFF
馬に言ってアダプタ送らせるのがよかろう。単なるネジなんだから、
径・テーパーかストレートか・ネジのピッチが平行かテーパーか
だけ合えばいいわけで。事前に明記してないんだし。
電話一本で済むんだから買い直すまえに。
径・テーパーかストレートか・ネジのピッチが平行かテーパーか
だけ合えばいいわけで。事前に明記してないんだし。
電話一本で済むんだから買い直すまえに。
928 ：pH7.74：2007/12/21(金) 01:20:11 ID:HdrClzFQ
取っ手（赤い部品）はCリング（黒い部品）をはずせば取れそうに思うけど。
ラジオペンチの先をリングの穴に入れてグイッとやれば取れないかな？
ラジオペンチの先をリングの穴に入れてグイッとやれば取れないかな？
>>926
取っ手をその写真と同じ位置にしてもつかないの？
取っ手をその写真と同じ位置にしてもつかないの？
汎用レギュレーター用のアダプタを付ければ
レギュレーターを買いなおさなくても大丈夫だお
レギュレーターを買いなおさなくても大丈夫だお
てか、アクア用のレギュレーターが付かないって、ビール用のミドボンに付けようってのがそもそも使用範囲外。
俺は工業用レギュレーターを愛用しているが、プラスチックの取っ手から、金属の取っ手、挙げ句の果てにプロパンボンベと同じ、金属キャップのみのボンベを使用しているが、全く問題ない。
俺は工業用レギュレーターを愛用しているが、プラスチックの取っ手から、金属の取っ手、挙げ句の果てにプロパンボンベと同じ、金属キャップのみのボンベを使用しているが、全く問題ない。
＞アクア用のレギュレーターが付かないって、ビール用のミドボンに付けようってのがそもそも使用範囲外。
正解。最初から記述～ってさアクア用じゃないもの。ビール用は。
正解。最初から記述～ってさアクア用じゃないもの。ビール用は。
今までマーフィードのフルセットの小型ボンベ使ってたんですが
ミドボンに変えようと思っています。
レギュレーターは新しいのに変えたほうがいいですか？
アダプターをつけたので十分でしょうか？
よろしくお願いします。
ミドボンに変えようと思っています。
レギュレーターは新しいのに変えたほうがいいですか？
アダプターをつけたので十分でしょうか？
よろしくお願いします。
>933
アクア用のミドボンなんて存在しないんだがｗ
ADAでさえ既製のサイズのミドボンを流用してるってのに・・・・・
でっ問題のレギュなんだが・・・・
http://www.toste.jp/production/castf/hptstrelbow/hptstrelbow.htm
こんなんの使ったら解決できないかな？
http://www.toste.jp/production/castf/hpt45e/hpt45e.htm
こっちは別途にニップルが必要だが・・・・・
メーターかスピコンのどちらかを４５°ズラせば干渉しないで付くんじゃないかな？
最悪はメクラ蓋でメーターを取っ払っちゃえばＯＫだな・・・・
どうしてもメーター欲しかったら、メクラで塞いで反対側にニップルとチーズでも良いかも・・・
個人的意見だけど、熱帯魚用のレギュでビールサーバー用ミドボンが使えないってのは
売る方に表記する責任が有ると思う
正式にクレーム付ければ上の部品代というか現物を送って来させる事も可能だと思う
アクア用のミドボンなんて存在しないんだがｗ
ADAでさえ既製のサイズのミドボンを流用してるってのに・・・・・
でっ問題のレギュなんだが・・・・
http://www.toste.jp/production/castf/hptstrelbow/hptstrelbow.htm
こんなんの使ったら解決できないかな？
http://www.toste.jp/production/castf/hpt45e/hpt45e.htm
こっちは別途にニップルが必要だが・・・・・
メーターかスピコンのどちらかを４５°ズラせば干渉しないで付くんじゃないかな？
最悪はメクラ蓋でメーターを取っ払っちゃえばＯＫだな・・・・
どうしてもメーター欲しかったら、メクラで塞いで反対側にニップルとチーズでも良いかも・・・
個人的意見だけど、熱帯魚用のレギュでビールサーバー用ミドボンが使えないってのは
売る方に表記する責任が有ると思う
正式にクレーム付ければ上の部品代というか現物を送って来させる事も可能だと思う
訂正
調べたら、2way レギュレータ PROに付いてるメーターは一次圧なので液化ガスには不要です
ましてや残量ゲージが付いてるビール用ミドボンには全く意味が無さそうな・・・・・
返品してメーターが無いタイプと交換して貰って下さい
販売元に落ち度があるんで素直に交換に応じると思います。
調べたら、2way レギュレータ PROに付いてるメーターは一次圧なので液化ガスには不要です
ましてや残量ゲージが付いてるビール用ミドボンには全く意味が無さそうな・・・・・
返品してメーターが無いタイプと交換して貰って下さい
販売元に落ち度があるんで素直に交換に応じると思います。
>>936
一次圧圧力計も大事なんだが。何かの原因で、ボンベ内圧が70Kg以上になれば破裂か、安全弁噴出なんてことも…
（夏・60Kg 冬・50Kg）
そもそも高圧ガスなんだから、本来は取扱いには有資格者が扱うのが筋。但し、少量だからグレーゾーンなのかもね。アクア用に売られているレギュレーターは大体二次圧力が2Kg固定が多いけど、それは噴出事故が起きた時や、配管が外れた際の影響を小さくするだけのもの。
俺はその点を踏まえ、工業用レギュレーターに、更に安定化用にレギュを噛まし、圧力計にて低圧警報も出るようにインターロックがある。
一次圧圧力計も大事なんだが。何かの原因で、ボンベ内圧が70Kg以上になれば破裂か、安全弁噴出なんてことも…
（夏・60Kg 冬・50Kg）
そもそも高圧ガスなんだから、本来は取扱いには有資格者が扱うのが筋。但し、少量だからグレーゾーンなのかもね。アクア用に売られているレギュレーターは大体二次圧力が2Kg固定が多いけど、それは噴出事故が起きた時や、配管が外れた際の影響を小さくするだけのもの。
俺はその点を踏まえ、工業用レギュレーターに、更に安定化用にレギュを噛まし、圧力計にて低圧警報も出るようにインターロックがある。
確かに安全上、一次圧力も大切だが・・・・
大切なのは一次圧力であって、けっして一次圧力計ではないと思うが？
大切なのは一次圧力であって、けっして一次圧力計ではないと思うが？
家の水槽にもＣＯ2を入れようと思うのだが
アクアシステムのＣＯ2フルセットに
ＡＤＡのバブルカウントとパレングラスって
接続可能かな？
アクアシステムのＣＯ2フルセットに
ＡＤＡのバブルカウントとパレングラスって
接続可能かな？
ミドボンの取っ手外すならサークリッププライヤーって工具を工具屋で
買ってくれば簡単に取れるよ。
アダプタよりよっぽど安いと思うが。
ただし「開く」用と「閉める」用が有るから注意。
ラジオペンチの細いのみたいな形。
変なものでこじってもなかなか取れないし怪我するし、元に戻すには
ヤッパ工具が必要になる。
友達に機械いじりが好きな奴が居れば持ってんじゃね？
今回は「開く」用が必要。
ただし取っ手はプロテクタを兼ねてるから転ばせないようにね。
買ってくれば簡単に取れるよ。
アダプタよりよっぽど安いと思うが。
ただし「開く」用と「閉める」用が有るから注意。
ラジオペンチの細いのみたいな形。
変なものでこじってもなかなか取れないし怪我するし、元に戻すには
ヤッパ工具が必要になる。
友達に機械いじりが好きな奴が居れば持ってんじゃね？
今回は「開く」用が必要。
ただし取っ手はプロテクタを兼ねてるから転ばせないようにね。
バブルカウンターは別に規格があるわけではないから、内径さえ合えば取付可能。
でも、当てにならない。大体カウンターがバカになり、漏れるし、適数で管理しようとしても、無理がある。
実際俺はPH計で自動添加しているが、水の汚れやGHなどで変わって当てにならない。
でも、当てにならない。大体カウンターがバカになり、漏れるし、適数で管理しようとしても、無理がある。
実際俺はPH計で自動添加しているが、水の汚れやGHなどで変わって当てにならない。
943 ：熱帯ボンベ：2007/12/24(月) 01:59:35 ID:cKDgUtqz
続報です。小型・大型変換のアダプタでいけました～
グリーンズさんから回答があり、もともと、マーフィードのやつは大小に対応
しているので小型用のパッキン入れた状態で、小型を大型に変換するアダプタ
でいけるみたいです。
3cmくらい余裕ができたので、取ってを外さなくてもいけました。
Ｃリングは工具も見てきたんですが、なんか外すときに窓ガラスとか割りそうで、
外したら返却時に元に戻せなくなるのが怖くてやめました^^;
グリーンズさんから回答があり、もともと、マーフィードのやつは大小に対応
しているので小型用のパッキン入れた状態で、小型を大型に変換するアダプタ
でいけるみたいです。
3cmくらい余裕ができたので、取ってを外さなくてもいけました。
Ｃリングは工具も見てきたんですが、なんか外すときに窓ガラスとか割りそうで、
外したら返却時に元に戻せなくなるのが怖くてやめました^^;
>熱帯ボンベ氏
グリーンズは非を認めて、アダプターの値引きとか何らかの誠意は有ったのでしょうか？
グリーンズは非を認めて、アダプターの値引きとか何らかの誠意は有ったのでしょうか？
それはグリーンズの非じゃなくてマーフィードの非だろ？
つかお前が何らかの誠意だの知る必要ないだろ？
つかお前が何らかの誠意だの知る必要ないだろ？
＞グリーンズは非を認めて、アダプターの値引きとか何らかの誠意は有ったのでしょうか？
何この上から目線。
何この上から目線。
947 ：熱帯ボンベ：2007/12/24(月) 16:51:09 ID:cKDgUtqz
もともと購入したのはグリーンズさんじゃないんですよ～
チャ○ムさんなんです。最初ボンベに付かないので、問合せしたらメーカに
問い合わせたところ買いなおしてくださいって言われました。
アダプタとかは無いの？の質問には取り扱っておりませんとだけ・・・
交換はしてくれないの？の質問には不良品ではないので・・・
せめて商品の注意書きに緑ボンベでもビール用には使えませんとか取っ手が
ある場合は無理ですと表記があればよかったのですが、あんまり期待できる
対応でなかったんで、こちらで書いたんですが、グリーンズさんならなんか
あるんでは？と指摘がありましたので問合せをしたら快く回答をいただけた
わけです。
チャ○ムさんなんです。最初ボンベに付かないので、問合せしたらメーカに
問い合わせたところ買いなおしてくださいって言われました。
アダプタとかは無いの？の質問には取り扱っておりませんとだけ・・・
交換はしてくれないの？の質問には不良品ではないので・・・
せめて商品の注意書きに緑ボンベでもビール用には使えませんとか取っ手が
ある場合は無理ですと表記があればよかったのですが、あんまり期待できる
対応でなかったんで、こちらで書いたんですが、グリーンズさんならなんか
あるんでは？と指摘がありましたので問合せをしたら快く回答をいただけた
わけです。
まぁ、いいじゃん。使えたんだからさ。
ミドボンでアクアなんて元々想定外だし、工夫して使うのも「それまた楽し」だよ。
ミドボンでアクアなんて元々想定外だし、工夫して使うのも「それまた楽し」だよ。
自分の落ち度は無視して相手には期待できる対応を求めるのもな。
ま、マーフィードの対応もアレだけど
不良品じゃないってのは至極当然なわけで。
不良品じゃないってのは至極当然なわけで。
大型用のレギュレーターでおすすめはなんですか？
マーフィードの2way レギュレータ PROってﾔﾂがいいのでは。
ADA CO2アタッシュレギュレーター
マジレスすると俺的にはこれが最強
予期せぬトラブルを未然に防ぐためには、余計な機能は不要
ミドボンにバルブ付いてるからレギュにはバルブ要らないし・・・
残量計とか一時圧とかも全く必要ないし
二次圧調整機能にしても、どうせ電磁弁制御でガスが無くなるまで二次圧変えないんだろ？
マジレスすると俺的にはこれが最強
予期せぬトラブルを未然に防ぐためには、余計な機能は不要
ミドボンにバルブ付いてるからレギュにはバルブ要らないし・・・
残量計とか一時圧とかも全く必要ないし
二次圧調整機能にしても、どうせ電磁弁制御でガスが無くなるまで二次圧変えないんだろ？
>>952-953
遅レスですいません、ありがとうございます。
遅レスですいません、ありがとうございます。
ついにミドボン借りました ＼(^o^)／
ここにカキコ出来ます。
ここにカキコ出来ます。
957 ：pH7.74：2007/12/31(月) 12:20:19 ID:aGc/xVPY
ミドボンって何分岐くらいまで出来るんだろう？
みんなどれくらい分岐させてる？
みんなどれくらい分岐させてる？
958 ：pH7.74：2007/12/31(月) 13:24:21 ID:F+eo5VUz
うちの店のミドボン。
５キロタンクで７５００円。
タンクの保証金が５０００円。
実質２５００円だね。
再充填はやってないえｋど。
５キロタンクで７５００円。
タンクの保証金が５０００円。
実質２５００円だね。
再充填はやってないえｋど。
959 ：pH7.74：2007/12/31(月) 13:29:57 ID:F+eo5VUz
めんどくさいあなたへ。
２３区内ならカクヤスへどうぞ。
フリーダイヤルで頼めば兄ちゃんが無料で配達してくれます。
引き取りも無料です。
２３区内ならカクヤスへどうぞ。
フリーダイヤルで頼めば兄ちゃんが無料で配達してくれます。
引き取りも無料です。
>957
ミドボンとか小型って言うより、レギュの性能に依存する
基本的にアクア用のは、小型も大型用のも本体は同じ物使ってるから良いところ１０分岐ぐらいしか想定して無いと思う
実際はもっと分岐しても問題ないんだが、メーカーの想定外だと思って事故責任で・・・・
業務用のレギュなら凍り付く寸前までＯＫだと思う
ミドボンとか小型って言うより、レギュの性能に依存する
基本的にアクア用のは、小型も大型用のも本体は同じ物使ってるから良いところ１０分岐ぐらいしか想定して無いと思う
実際はもっと分岐しても問題ないんだが、メーカーの想定外だと思って事故責任で・・・・
業務用のレギュなら凍り付く寸前までＯＫだと思う
>>960
アクア用は、0.2Mpsに固定した物が多いから、大量添加には圧力が低下するかも。
でも工業用はヒーター内蔵出ないと、結露して大変なことに…
つまり、分岐が増えるならその分元の圧力を上げないと。
アクア用は、0.2Mpsに固定した物が多いから、大量添加には圧力が低下するかも。
でも工業用はヒーター内蔵出ないと、結露して大変なことに…
つまり、分岐が増えるならその分元の圧力を上げないと。
962 ：pH7.74：2008/01/02(水) 06:00:40 ID:hWQxhBqp
凍りついたりするんですか？？
何分岐まで対応できるかは以下によるところが大きい
・分岐したチューブ延長や取り回しによる圧損
・添加量分の気化によるレギュレータ凍結
例えば、通常１分岐で１秒２０滴でレギュレターが凍結するなら
圧損ゼロ、１０分岐、各系統１秒２滴でも対応できないことになる。
レギュレーターの凍結は気温にもよるから、夏場は大丈夫でも
冬場はダメってこともある。
・分岐したチューブ延長や取り回しによる圧損
・添加量分の気化によるレギュレータ凍結
例えば、通常１分岐で１秒２０滴でレギュレターが凍結するなら
圧損ゼロ、１０分岐、各系統１秒２滴でも対応できないことになる。
レギュレーターの凍結は気温にもよるから、夏場は大丈夫でも
冬場はダメってこともある。
圧力変動を減らしたいなら、一旦クッションタンクを繋げば、ある程度は変動が無くなるよ。
俺はボンベ圧力を8㎏、予備レギュ5㎏、クッションタンク経由で3㎏に落としスピコンで強制添加している。
俺はボンベ圧力を8㎏、予備レギュ5㎏、クッションタンク経由で3㎏に落としスピコンで強制添加している。
あの・・
大阪府下でミドボンレンタル出来る所無いでしょうか？
出来れば泉州～堺位で・・
ググレカスって事も承知してます。電話かけまくったけど何処も無理でした
（＞ω＜、）
大阪府下でミドボンレンタル出来る所無いでしょうか？
出来れば泉州～堺位で・・
ググレカスって事も承知してます。電話かけまくったけど何処も無理でした
（＞ω＜、）
967 ：pH7.74：2008/01/03(木) 03:20:04 ID:WK2Fsglw
2500円で5キロのミドボンゲット！
持つべきは頼れる後輩
持つべきは頼れる後輩
>965
電話かけまくってダメならお前の聞き方が悪い・・・
「ミドボンレンタルしてますか？」とか聞いてないか？ｗ
ほぼ100%どこの酒屋でも「うちはレンタルはしてません」って言われる
電話かけまくってダメならお前の聞き方が悪い・・・
「ミドボンレンタルしてますか？」とか聞いてないか？ｗ
ほぼ100%どこの酒屋でも「うちはレンタルはしてません」って言われる
大阪で借りれない？
間違いなく聞き方が悪いｗｗｗｗ
間違いなく聞き方が悪いｗｗｗｗ
ぼんぼんみどぼんみどぼんぼんっ
971 ：pH7.74：2008/01/03(木) 22:58:49 ID:p6nUFebD
ソンクス
まんどいな(’A`)
まんどいな(’A`)
！回答ありがとうございます。
これでミドボンデビュー出来ます。
発酵式卒業です～
これでミドボンデビュー出来ます。
発酵式卒業です～
>>265
遅レスだが、買取→買戻しとレンタルの保証金では消費税の扱いが違う。
前者は帳簿の処理が非常に面倒くさいので、消費税が導入された時に
保証金は預かり金、中身は売上として帳簿に記帳するようになったとさ。
遅レスだが、買取→買戻しとレンタルの保証金では消費税の扱いが違う。
前者は帳簿の処理が非常に面倒くさいので、消費税が導入された時に
保証金は預かり金、中身は売上として帳簿に記帳するようになったとさ。
デビュー乙。
しかし、添加量をあやまると、小型ボンベなら空になるし、発酵式はそんなに高濃度にならないからまだしも、ミドボンは凍り付くまで添加し続ける…
何度も鼻上げ→仮死状態→死亡と経験しているから。
しかし、添加量をあやまると、小型ボンベなら空になるし、発酵式はそんなに高濃度にならないからまだしも、ミドボンは凍り付くまで添加し続ける…
何度も鼻上げ→仮死状態→死亡と経験しているから。
テスト
greensで、tp://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=4353171
を 購入予定ですが、何か問題点ありますか？
スピードコントローラー SQW SQK の違いが解りません。
また 予備でパッキンを買っておこうと思いますが、
どれを買えばいいか 解りません。解るかたいますか。
を 購入予定ですが、何か問題点ありますか？
スピードコントローラー SQW SQK の違いが解りません。
また 予備でパッキンを買っておこうと思いますが、
どれを買えばいいか 解りません。解るかたいますか。
電磁弁一体じゃないR204使ってるけど、全く問題なし。
スピコンは
SQW:耐圧チューブと耐圧チューブの間に接続するタイプ
SQK:耐圧チューブとエアーチューブの間に接続するタイプ
普通は
「電磁弁」―耐圧チューブ→「スピコン」―エアチューブ→「逆止弁、バブルカウンタ、拡散器」
の順につなぐだろうからSQWで良いんじゃないの？
予備パッキンは以下。
http://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=3450963
スピコンは
SQW:耐圧チューブと耐圧チューブの間に接続するタイプ
SQK:耐圧チューブとエアーチューブの間に接続するタイプ
普通は
「電磁弁」―耐圧チューブ→「スピコン」―エアチューブ→「逆止弁、バブルカウンタ、拡散器」
の順につなぐだろうからSQWで良いんじゃないの？
予備パッキンは以下。
http://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=3450963
電磁弁一体型はあまりお勧めしない。
ボンベの置き場所を変えたりしたときにコードが届かないとか
横に出っ張るので隙間に置けないとかでorzになるかもよ？
レギュレターの出口にエルボ型のジョイント付けて耐圧チューブを下に向け
電磁弁をぶら下げときゃ無問題だじょ
ボンベの置き場所を変えたりしたときにコードが届かないとか
横に出っ張るので隙間に置けないとかでorzになるかもよ？
レギュレターの出口にエルボ型のジョイント付けて耐圧チューブを下に向け
電磁弁をぶら下げときゃ無問題だじょ
>>977,978
返答どうもです。
「スピコン」―エアチューブなので、
SQK:耐圧チューブとエアーチューブの間に接続するタイプ
に、なるのでは？
あと 置き場所は変えないつもりなので
一体型で大丈夫と思っています。
返答どうもです。
「スピコン」―エアチューブなので、
SQK:耐圧チューブとエアーチューブの間に接続するタイプ
に、なるのでは？
あと 置き場所は変えないつもりなので
一体型で大丈夫と思っています。
電磁弁で盛り上がっているけど…
残圧が残る開閉タイプと、残圧を大気開放するタイプがあるが、前者は残圧が滴下されてしまう。
（専門的には2ポート、3ポートという。シリンダ用だね）
両者に言えるが、逆止弁は必ず良い物を付けることだね。
昔、残圧が逆流した水に溶け、陰圧になって電磁弁まで浸水という事があるから。
大気開放タイプなら陰圧にはなるまえに開放出来るけど。
残圧が残る開閉タイプと、残圧を大気開放するタイプがあるが、前者は残圧が滴下されてしまう。
（専門的には2ポート、3ポートという。シリンダ用だね）
両者に言えるが、逆止弁は必ず良い物を付けることだね。
昔、残圧が逆流した水に溶け、陰圧になって電磁弁まで浸水という事があるから。
大気開放タイプなら陰圧にはなるまえに開放出来るけど。
残圧を解放してもチューブ内にCO2が残っていれば逆流する
逆止弁はよいものを・・は同意
逆止弁はよいものを・・は同意
と言うか・・・
逆流防止って話なら、残圧は逃がさない方が良いかと思う・・・
俺は逆流対策に、流体用電磁弁使ってる安っぽい逆止弁使うより安心だからな
残圧云々って電磁弁閉じてから、添加（滴下？？）が止まるまでのタイムラグの話だろ・・・？？
逆流防止って話なら、残圧は逃がさない方が良いかと思う・・・
俺は逆流対策に、流体用電磁弁使ってる安っぽい逆止弁使うより安心だからな
残圧云々って電磁弁閉じてから、添加（滴下？？）が止まるまでのタイムラグの話だろ・・・？？
984 ：pH7.74：2008/01/10(木) 11:53:28 ID:07AFY00t
やすもんの弁を二個つける
一個が逝ってももういっこが助けてくれる
一個が逝ってももういっこが助けてくれる
985 ：pH7.74：2008/01/10(木) 12:43:23 ID:liFDJiBG
凍り付くまでって、どんだけｗｗｗ
>>986
＞ 凍り付くまでって、どんだけｗｗｗ
やったこと無い人間は分からんだろうが、知らない内に配管・チューブが緩んだり、スピコンが何かにぶつかって全開になった状態なら、次第にボンベが汗かいてくる。
凍るのはチューブが外れたり、レギュレーターが付いていないOr取付不良で漏出したときに、ボンベが白く凍りつく。
＞ 凍り付くまでって、どんだけｗｗｗ
やったこと無い人間は分からんだろうが、知らない内に配管・チューブが緩んだり、スピコンが何かにぶつかって全開になった状態なら、次第にボンベが汗かいてくる。
凍るのはチューブが外れたり、レギュレーターが付いていないOr取付不良で漏出したときに、ボンベが白く凍りつく。
まあ死ななくてよかったな。
死んでたら酒屋がもう貸してくれなくなったかもしれないしな。
死んでたら酒屋がもう貸してくれなくなったかもしれないしな。