カラーズ　　２匹目

ttp://www.colors-ap.com/

前スレ
カラーズ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094995052/

関連スレ
★☆★☆★☆アピスト総合スレ６★☆★☆★☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148605484/

2匹目

秋刀魚

誰かプライスリストUP頼む

２つ目のスレ立てる程、ネタのある店でもなくね？

まーな
無理にネタにしようとしてるバカアンチが立てただけだろ

>>4
普通に聞けばいいやん
チキンかおのれは？

淳一曰く、"チンケ"な店だから話題もねーよ

ほらほら
基本的にこーゆーチキンしか湧かないんだよなｗ

ウンチも信者もココに来るのは
屑ばっか。

当然
2chって基本的にはカスの吹き溜まりっしょ

入れ食いですね？
誰も書き込まなければ自然に落ちるかなっと思ってたんですが、、、ｗ

思惑通りカス信者の入れ食いだ、、、ｗ

俺、色のHPみて結構参考になったけどな。ヒントが役立つね。
特に45cm水槽を縦に並べて、両方にペアを入れて競わせるってのはかなり有効。
そのほかに両面を黒のスクリーンで覆ったり、水作の41Nを改造して使ったり。
いやはやなかなか良い感じですね。この方法でサエとインカ50繁殖できました。
まあ、色からは器具や生体を一銭も買ってないからすこし申し訳ないですけど。

ホムペの在庫更新無いね。電話するかな。

電話してみたら...「お客様の都合により、おつなぎ出来ません」,,,,w

↑な訳ねーよ

>>14
セラタ君　そんな古いエサじゃ喰い付き悪いでしょｗ
突っ込みどころ満載でry

>>16
チキンだからボタン押す指が震えて間違っちゃったかｗ
つーより嘘なら訴えられるぞ

>>18
アタマ　悪いーなクズは、
訴えたら恥かくぞ、良く読んでみろ！　

弱いクズほどよく吠えるね

信者って砦守るのに必死だな、”カルト集団”見たい

守るも何も攻められてもいないでしょ
カスの遠吠えが楽しいからいじってるだけｗ

気付けよ！お前の趣味自体
魚の糞弄りだって事を
指摘したら、教祖淳一はへこんでたけどな、、、、ｗｗｗ

異議あり掲示板で攻めたつもりがボコボコに
その憂さ晴らしでグチグチやってるカワイソウな人発見！

「アクアリウムは魚の糞弄り」
金魚鉢で金魚飼ってるぼうやにはそうだろねｗ

>>23
生きてて楽しい？

IDかえたの？　　ご苦労サン

カラシンや水草類のボッタクリ価格からすると、アピスト類の値付けはまだまとも。

何か無理やり絡んでいる人がいるね
ねぇボッタの例あげてみたらいかが？

オマエが絡んでるんだろ！

ほらほらきたきた
いいから例あげてよ

>>30
いや、どう見てもお前が無理矢理絡んでるんだが？

いやいや
聞いてるだけ
答えてくれれば寝る

エピカリスってカラシン先月買ったのよ
３５００円だったけどコレってボッタなの？
ちなみにビンビンのオスね
もう寝るから書いといてね絡んでる人

二度と起きるなよ

>>33
別に絡んでないけど、お前なんか嫌だから書いといてやる
アクアフォレスト　2,480円
http://www.a-forest.jp/product_info.php/cPath/22_24/products_id/136?osCsid=9ff24c344639c06aa6dd94128911665e
アクアマリン熊本　2,500円
http://www.iwoya.com/html/Fch5c032.htm
アクアベース　2,500円
http://www.aqua-base.com/stock.html
RIO NEGRO　1,980円
http://rionegro.jp/list/characin.html
B-BOX　1,980円
http://members.at.infoseek.co.jp/bboxbbox/page084018.html
キャッシュだけど、かねだい桶川店　2,604円
http://72.14.203.104/search?q=cache:_xF6F8Xzz6oJ:www.junep.com/cgi-bin/bjoyful/aaajoyful.cgi%3Fpage%3D15+%E3%82%A8%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%B9+%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%B3&hl=ja&ct=clnk&cd=79&client=opera

･･････ん。

カラシン類のカラーズ価格
レッドファントムルブラ・・・800エン
ホタルテトラコロンビアレッド・・・800エン
ホタルテトラブラジルレッド・・・2500エン
ダイヤモンドテトラ・・・2500エン
カーディナルテトラ・・・10匹1500エン
ネオンテトラ・・・10匹2000エン

これにくらべたら色のアピスト価格は安いよね。
エリザベサエ（トゥッカーノ）・・・38000エン
エリザベサエ（ブリード）・・・15000エン
ボレリィ・・・5000エン
ディプロタエニア・・・23000エン
ヨーロピアンラムペア・・・4000エン

>>35 お前ひでーよ。でもﾜﾗﾀwww

そういえば昔神奈川スレで外野が
「ホタルテトラが〜円だったよ。あの店は高い」　　　って言ったら
信者が「〜円だったぞ！！」　　　　っていきなりファビョりだして
「それＢグレードだよ。信者は悪口言われるとすぐに突っかかってくる」　　　　ってあっさり返されてたの思い出してﾜﾛﾀ

>>35
サンクス！！　他で買おーと。

ファビョッた信者ID:iaCY0odKみたいな香具師はカラーズの魚は他所とはグレード
やコンディションが違うから値段が高くて当然なんてトンでも理論を展開するんだろな。
ID:iaCY0odKの必死の反論（日付が変わってIDは違うだろうけど）が楽しみだ。

>>34>>36>>37>>38>>39
みたく関係ない人にも嫌われてる信者ｳｹﾙ。
ちなみにビンビンじゃないオスはいくらなの？
低グレードは勿論普通の店の価格より安いんだよね？
そうじゃなきゃ高グレードを設けた時点でボッタ言われても仕方ないよね。
カラシンでハイグレード設けるのも商魂逞しい店やなぁと思うけど。個人的にはありがたいなとも思うかな。

仕入れの数やグレード及び状態で値段は変わるよな。
うちの近所にある金魚やでもネオンテトラ5匹1kというあり得ない値段だった。
色も小さい店だから仕方ないと言えば仕方ないだろな

・ビンビンのオスに対して>>35が示したリンクは雌雄すら不明な点について

・カージナルが１０匹２０００で売っている点について

・ネオンは１０匹３００円で売っている点について（２０００円はワイルドだろ）

突っ込みどころが多すぎて（ｒｙ

ごめん間違えたみたい
カージナル２０匹２０００円だった
ネオンは１０匹４００円５０匹１５００円だったと思う

>>43
１枚の写真も出さずにビンビンのオスとかいわれてもなw
ID変わった後の反論おつかれさん

＞例あげてみ？そしたら寝るから

よくこんな馬鹿にレスつけてやる気になるな。お前ら

写真ページにあるじゃん
見れば？

ビンビンの雄？
写真の取り方や、撮影する個体(選び抜いて)にもよるしね！
※特定の店の事を指しているのではないので反論不要ですよ。
　

カラーズは基本的に
現物＞画像
で考えてるみたいよ

レ４とかだと
現物＜＜＜画像
でありえない色とか見せてくれるよねｗ

そうだとすると、画像加工ソフト等を駆使してるのかな？
笑えるねｗｗｗｗ

"現物＜＜＜画像"←こうゆうお店の事ね。

フォレストのは左が雄　右が雌
熊本のは多分背びれにシルバーチップがはっきり乗ってるのがメスだと思うよ。
これくらいわかろうよ信者さん（って違ってたら徹底的に叩いてねｗ）

レヨンの画像は異常でしょ。タパジョスブラッドフィンとか面白すぎて笑える。
カラーズは基本的に画像はクソだよ。この魚はこんな形ですって参考画像程度じゃねえ？

>>38 これでしょ？
神奈川県のアクアショップスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1126515167/452-464

>>52
確かに仰るとおり雌雄については画像で一目瞭然です

上のカージナルやネオンの価格の間違いにはスルーみたいだから流れは読めたけど
叩くならちゃんと計算しなきゃダメっしょ

カラーズのエピカリス
オス３５００円（４０００円？）
メス１５００円
１匹あたりで平均すると２５００円でしょ
変わらんじゃん

屁理屈ばっかだなあ、なんだかｗ
つまりエピカリスに関して言えば、
メスは1500円のカラーズで買う。
オスは他店で2500円で買ってきて
飼い込んでキレイに仕上げればいい、でＯＫ？
どーでもいいよ、もう

カラーズ信者（多重人格）の口癖
「みたいよ」
「基本的に」
「あの人」
「じゃん」
「でしょ」

植竹さん、初めてしゃべった時のことだけど、すごい早口で驚いた。
落ち着いてゆっくりしゃべってくださいって言ってしまったよ。
この店は店主が魚に絶対の自信を持ってるみたい。俺にはそうは思えない
魚もいたけど、気に入った魚がいて、自分的にもコンディションが良いと
思えるなら、多少高くても買ってしまうよ。ただ何回も繰り返されているが
万能ですべてに秀でた店なんて無いわけだから、いろんな店をまわって目を
養うことは重要。カラーズの場合は一部のドワーフシクリッドとカラシンに
関しては良い魚がいると思う。器具や一般魚、水草、オリジナルグッズは買う
価値無しだと思った。
これ以上書くとバレそうなんでこれぐらいで。

>>55
オスメスで違う魚を買った事ある？
オスだけ欲しいからってそのままの値段で売ってくれるとは限らないのでは？

>>57
早口？
そうは思えないけどネタか何か？

>>58
何が言いたいのかさっぱり分からんので日本語で書いてくれ

>オスメスで違う魚を買った事ある？
俺がってこと？　それともオスメスで違う魚がいるのかってこと？
俺は買ったことはないな。だけど>>54が
カラーズじゃエピカリスはオスメスの値段が違うって書いてるじゃんｗ

>オスだけ欲しいからってそのままの値段で売ってくれるとは限らないのでは？
限らないかもね。でも普段からお金を落としてるショップであれば
ペア売りの魚を崩して１匹だけ売ってもらえるだろ
その時の値段はだいたいペア売りの半額
別に珍しいことでもなんでもねーだろ

植竹も中途半端な書き方せずに実名で批判しろよ。
ちんけな店のちんけな店主がちんけなＨＰでちんけな主張をしても意味ないぞ。
まあ、カラーズのＨＰが植竹のオナニーなら仕方がないかな。

そろそろ、信者がID変えてでてくるぞ！、、、ｗｗｗ

何を書いても信者にされるなら最初から信者扱いで良いですけど
「叩き」をしたい人の理由がイマイチ分かりませんねぇ
プラゼスレのように経験？を元にした叩きではなく想像にしか見えないんですけれど
例えば
>限らないかもね。でも普段からお金を落としてるショップであれば
>ペア売りの魚を崩して１匹だけ売ってもらえるだろ
>その時の値段はだいたいペア売りの半額
>別に珍しいことでもなんでもねーだろ
これ当然だと思いますが上の人が書いた事とずれてませんかね？
ポイントは３０キューブで買いたい場合にオスだけ3匹欲しいなん具合のニーズにも応えてくれるのか否かでは？

>>62
上の人の日本語がおかしすぎるからだろｗ
日本語でおｋって言ってるじゃねえか
商品として値札付けて売ってりゃオスだけ３匹だろうが
メスだけ３匹だろうが大抵の店で対応してくれるよ
選別はできません、とか注意書きがあれば別だけどな
そもそも、自分から絡んどいて何被害者面してんだ？
頭ん中ににミルワームでも湧いてんのか？

確かにID:iaCY0odKは>>28 >>32-33見ればわかるけど、自分から絡んできてるよね。

そーゆーのを「釣り」ってゆーんじゃないの？

>ペア売りの魚を崩して１匹だけ売ってもらえるだろ
>その時の値段はだいたいペア売りの半額
>別に珍しいことでもなんでもねーだろ

これって普通なのか？
オスメスの割合によって片方が高くなったり安くなったりするだろうし
相性問題のある魚ならペアを崩すのは、難しい気がするんだが

なんか荒れてますね。

雌雄でカラーが違う魚（カラーズで言うとレインボーとかサファイアアイとか）の場合
普通の販売方法ではメスだけが売れ残る水槽をよく見かけます。

そこでオスメスで違う値段をつけてメスだけ売れ残るのを回避すると同時に
自然に雌雄比を揃えるように誘導してるわけですよね。
だとすればオスだけ3匹欲しければ雄の価格*3匹だせば普通に購入できるということですよね>>59は
別に当たり前のことだと思いますが。

どちらかが売れ残るのが嫌ならペア売りにすればいい話だと思うんですけどね。

>>59と>>67の言ってる事は違うと思うんだが？

追加

>>59
ペア売りの魚を崩して１匹だけ売ってもらえるだろ
その時の値段はだいたいペア売りの半額
別に珍しいことでもなんでもねーだろ

>>67
＞そこでオスメスで違う値段をつけてメスだけ売れ残るのを回避すると同時に
＞自然に雌雄比を揃えるように誘導してるわけですよね。
＞だとすればオスだけ3匹欲しければ雄の価格*3匹だせば普通に購入できる

＞どちらかが売れ残るのが嫌ならペア売りにすればいい話だと思うんですけどね。


オスメスで違う値段をつけて別々に売ってるのなら
雄の価格*3匹だせば普通に購入できるのは当たり前でこれは争点ではないよね？

もうカラーズ最高でいんじゃね？
で、エピカリス3500円で買ったID:iaCY0odKは得したってことでいいよｗ
なんせ、ほら、ビンビンだしさｗ

本当にどうでもいいよね
まぁ、本人が満足してりゃそれでいいじゃね


（ID:iaCY0odK像）
　　　 _
　　(　ﾟ∀ﾟ) 　　　　＜ビンビンのオスですが何か？
　　(　 ∩ミ　　
　 　|　ωつ,ﾞ ,
　 　し⌒Ｊ ,

学生の時、友達が訪問販売で布団を買いました。
私は値段を聞いてあまりの高さに驚きました。
友達は私に訪問販売員に吹き込まれたまま、その布団がいかに素晴らしいかを力説。
「高いよ」と言っても「そんなことはない」の一点張り。
「布団を長持ちさせるための方法を沢山教えてくれたんだ！」と嬉しそうに語ります。
「方法くらい自分で調べたり考えたりすればいいじゃん」と言っても「そんなんじゃ駄目なんだよねー」とうすら笑い。
彼にとっては買った布団がどんな物であるかなどどうでもよいことで、説得力に長けた販売員から買ったことが大事だったようです。
しばらくして夢から覚めた彼に残ったのは、相場の十倍で買った布団とローンだけした。

>>69氏
そうそう。争点ではなく当たり前。
>>58のレスを見てたらなんかそれが当たり前じゃないように見えてしまったからさ。

まあ、、、俺もどうでもいいよ。オスがビンビンならねｗ

>>72
置き換えるとこうゆう事ね

昔、友達が"カ○ーズ"で"水作41N"を買いました。
私は値段を聞いてあまりの高さに驚きました。
友達は私に"店主、植○淳一"に吹き込まれたまま、その"水作41N"がいかに素晴らしいかを力説。
「高いよ」と言っても「そんなことはない」の一点張り。
「"水作41N"を長持ちさせるための方法を沢山教えてくれたんだ！」と嬉しそうに語ります。
「方法くらい自分で調べたり考えたりすればいいじゃん」と言っても「そんなんじゃ駄目なんだよねー」とうすら笑い。
彼にとっては買った"水作41N"がどんな物であるかなどどうでもよいことで、説得力に長けた？
"カ○ーズの植○淳一"から買ったことが大事だったようです。
しばらくして夢から覚めた彼に残ったのは、相場の十倍で買った"水作41N"だけでした。

友達が...で始まる話ってのは、たいてい
ま、あれだ

まあ、俺も前スレで水作41Nの存在を知って使い始めた訳だが、確かにコレいいね。
エアリフト式の中ではかなり優秀。廃番になる前にチャームで買い占めちゃった。
まあ俺は連れにカラーズ仕様の秘密を教えてもらったからいいけど、友達
いない人は一つ目はカラーズで買ってもいいかもね。アイディア料のつもりでさ。

追加・俺にそそのかされてカラーズで水作41N人柱で買った連れはカラーズにわか信者になってしまったよ。

カラーズの本でましたよね

な、なんだってぇ〜〜〜！　（AA略

オークションで、○○仕様の41Nってあったが説明書も付いてたのかな？

凄いショボイエサだね
カラーズ41Ｎは売ってないよｗ

"カラーズ41N"ではなくて、"何々仕様41N"ね
誰かパクッテ、数百円上乗せして売ったら(本家は１０倍掛け),,,,,,,wwwwww
実用新案にでも出願してたらまずいだろうけどね。

>>77
カラーズなんか紹介しないて女でも紹介してあげたほうが知り合いは幸せになれると思われ。

カラーズってサビーとかＫ２とか扱ってる問屋と取引あるの？
カラーズの魚って出所は銀松やネグロ、トロピカルガーデンの魚と同じ？

色にも錆や傑入ってるよ。表示してないだけ。

カラーズと他の熱帯魚屋は基本的に問屋は同じ。
先に良い魚種を仕入れられるかは知らないけどね。

カラーズもマルコやめたのか

一介のショップがなぜにこれほど話題になるのか理解不能。ＨＰのせい？

カラーズ信者＝初心者をからかってると思われ

ここの飼育セット買った人の感想教えて！レヨマンとかより使い易い？

>>88
話題になっているのではない
異議あり掲示板でボコられた厨が憂さ晴らしているだけ
見た人なら納得するよ　かわいそうだからｗ

売ってもいない４１だから当然買ってもいないわけで・・・・
「ツレが買った」とかほんとヒッキーニートにありがちな妄想発言は見てて哀れです
カラーズ行けば分かると思いますがフィルター単品販売は実際にはしていないようですよ

>>91
でも実際は異議あり掲示板なんかに書いたことなくて
暇潰しでここに書いてるヤツがほとんどだろうけどな

他に守るものが無いので、贔屓店を加護しているだけです。
悪いですか？

>>94
ここでそのエサだと何が釣れますか？
仕方ないので後で自分で釣られるとか？

エスティマＤＱＮ仕様ですか？

>>90
レヨマンなんかと比べたらいくらなんでもカワイソウ
アピ専門で飯喰ってる店ですよ
まぁとにかく一度コンタクト取ってみたら？

カラーズ大好きの仲間だろ！、"釣り"、"餌" なんて
酷い言い方止めてくれる！

>>90
レヨマンは使いにくいよ。水槽の上にスペースが少なかったり、水が共有だから
病気は広がるし、水質も水槽ごとに調節できない。メリットはヒーターや配線関係
がまとめられることぐらい。レヨマンではありませんが、同タイプのセットを他店
で購入し後悔したことがあります。
その点、カラーズのドワーフシクリッドマンションは使いやすいよ。別にカラーズ
ですべて揃えなくても、カラーズのを参考にして自分で構築できるし。
>>97
レヨンがアピ専門ってことですよね？カラーズは決してアピスト専門では無いですよ。
カラシンも豊富だし、そもそも植竹氏はペルヴィカ関係が得意だったはず。

百ｹﾞｯﾄ！
色のﾎﾑﾍﾟにﾚﾖﾏﾝっぽい水槽が粗大ｺﾞﾐで捨てられてる画像あったね。

h

>>94
叩きのボロが出たら褒め殺しにチェンジですか？
叩き内容のお粗末さ考えたら無理だろそれは

↑↑↑↑↑↑↑
性格が歪んでる

↑↑↑↑↑↑↑
精一杯の抵抗？

↑↑↑↑↑↑↑↑
知能が低いチキン

チキンって・・・
読めば分かるじゃん
○○の遠吠え君ｗ

質素なネタがばれたからって絡むなよｗｗｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
一人芝居ご苦労さん,,,ｗｗｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
猿芝居ご苦労さん,,,www

プラゼールが潰れた・・・。正直、カラーズには頑張ってもらいたい。

>>109
ソースは？

カラーズは潰れないだろ
今なんかはネットがない時より儲けていい感じになってるんじゃないか？
少し前に、店の前を通ったが15年前とあまり変ってなかったよｗ

>>110
ソースってこれか？
ttp://www.bidders.co.jp/item/67001148
こん中の「出品者からのお知らせ」に
今月末日を持ちまして、プラゼール水生生物研究所を終了したいと思います。長い間、お世話になりました。心より、御礼申し上げます。
って書いてあるけど

プラスレみると商人にも成り切れなかった似非研究者みたいだし
そんなのと比べるまでもないでしょ

どこかの値段表P2Pで拾ったけど、みんな好きなの有る？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
■西アフリカ河川産ドワーフシクリッド （2006.06.01. ）
ペルヴィカクロミス スボケラートゥス“マタディ” WAf EB 良 8,000 ▲
ペルヴィカクロミス タエニアートゥス “ロコウンジェ” WAf CB 調 18,000 ●
ペルヴィカクロミス sp.cf.プルケール“ディープレッド” WAf W 調 13,000 ●
■南米ドワーフシクリッド
アピストグランマ アガシジィ “アウタゼス／オレンジ” Br CB 良 10,000 ▲
アピストグランマ アガシジィ “テフェ バウアナ” （ブルー） Br W 良 18,000 ▲
アピストグランマ アガシジィ “ロンドニア／オレンジ” Br W 良 18,000 ▲
アピストグランマ イニリダエ Co W 良 8,000 ●
アピストグランマ ウアウペシィ （セーゲルフロッセン） Br W 調 12,000 ▲
アピストグランマ ウアウペシィ （ロートカイル） Aグレード Br CB 調 15,000 ▲
アピストグランマ ヴィエジタ （フォームII） Co CB 良 28,000 ▲
アピストグランマ ヴィエジタ （フォームIII） Co CB 良 25,000 ●
アピストグランマ エリザベサエ （レッドマスク/レッドボディ/レッドテイル） Br W 良 50,000 ▲
アピストグランマ エリザベサエ （レッドマスク/レッドボディ/レッドテイル） Br W 良 38,000 ▲
アピストグランマ エリザベサエ （レッドマスク/レッドテイル） Br W 良 25,000 ▲
アピストグランマ エリザベサエ （レッドマスク/レッドボディ/レッドテイル） Br CB 良 25,000 ▲
アピストグランマ エリザベサエ （レッドマスク/レッドボディ） Br CB 良 18,000 ●
アピストグランマ エリザベサエ （レッドマスク） Br CB 良 15,000 ▲
アピストグランマ ギブビケプス （オレンジ／ハイフィン！） Br W 良 12,000 ▲
アピストグランマ ディプロタエニア Br CB 良 23,000 ▲
アピストグランマ トリファスキアータ Br W 良 7,000 ▲
アピストグランマ パウキスクアミス （オレンジツインバー） Br W 良 25,000 ▲
アピストグランマ パウキスクアミス（オレンジツインバー） Br W 良 25,000 ▲
アピストグランマ バエンシィ Pe CB 良 7,000 ▲

アピストグランマ ビタエニアータ “カレイロ” （イエローフェイス） Br W 良 15,000 ▲
アピストグランマ ビタエニアータ “カレイロ” （ブルー） Br W 良 25,000 ▲
アピストグランマ ビタエニアータ “パラクウバ” （オレンジ） Br W 良 26,000 ▲
アピストグランマ ビタエニアータ “マムリ” （オレンジ） Br W 良 15,000 ▲
アピストグランマ ビタエニアータ “マムリ” （オレンジ） Br CB 良 15,000 ▲
アピストグランマ ビタエニアータ “○○○○” （オレンジ） Pe JB 調 16,000 ▲
アピストグランマ ビタエニアータ “○○○○” （ブルー） Pe JB 調 16,000 ▲
アピストグランマ プルクラ （オレンジテイル） Br W 良 18,000 ▲
アピストグランマ プルクラ （ブルーテイル） Br W 良 18,000 ▲
アピストグランマ ペルテンシス （ハイフィン） Br W 良 8,000 ▲
アピストグランマ ボレリィ （イエローフェイス） Br W 良 5,000 ●
アピストグランマ ボレリィ （イエローフェイスオパール） Br W 良 7,000 ▲
アピストグランマ ボレリィ （レッドマスク） Br W 良 6,000 ▲
アピストグランマ ボレリィ （レッドマスクオパール） Br W 良 8,000 ●
アピストグランマ ホングスロイ （パープル） Co W 良 15,000 ●
アピストグランマ マクマステリィ Co W 良 8,000 ●
アピストグランマ メンデズィ （ストライプ） Br W 良 38,000 ▲
アピストグランマ メンデズィ （ネットワーク） Br W 良 20,000 ▲
アピストグランマ sp. “アマパ” Br CB 良 15,000 ▲
アピストグランマ sp. “オレゴン” Pe W 良 12,000 ▲
アピストグランマ sp. “ヴィルヘルミィ”（レッドテイル） Br W 良 16,000 ▲
アピストグランマ sp. “クルゼイロ” （ジュルアエメラルド） Br JB 調 28,000 ●
アピストグランマ sp. “フィールフレック” （アマパグッタータ） Br W 良 25,000 ●
アピストグランマ sp. “フィールフレック” （アマパグッタータ） Br CB 良 15,000 ●
アピストグランマ sp.cf.プルクラ “シングー” Br W 良 25,000 ▲
アピストグランマ sp.cf.プルクラ “チンガルノ” Br W 良 16,000 ▲
タエニアカラ カンディディ Br W 良 8,000 ●
ディクロッスス フィラメントーサス Br W 良 5,000 ▲
ディクロッスス マキュラートゥス Br W 良 15,000 ▲
ミクロゲオファーグス ラミレジィ （ラム） Co W 良 5,000 ●
ミクロゲオファーグス ラミレジィ （ラム） Co EB 調 4,000 ▲

価格表をココに貼るのって何か意味あるのか？
HPにも大体の目安になる価格も出てるし
店に行けば普通に価格表示されてるんだから
店長呼んで、いくらの何々くださいって言えば普通に買える店だよ？ｗ

中学生には意味も何もないよ

>>114
PCの前にいるヒキには必要なんだろ

家にいてもカラーズにいてもどっこいどっこいだけどなｗ

>>114
ＰＣ周りしかテリトリーがないんだから大目に見てあげようよｗ

>>112
>>113
そんなに詳しいなら、他のも載せてみな！

価格表なんて植竹の趣旨に賛同してアカウントもらえば、誰でも見れるよ。
コピペしたり、もっとウプしろって煽る香具師は本人に質問も出来ない池沼？

>>120
趣旨を理解でもらえるよ
「賛同は不要」ここ重要だそうです

●南米小型カラシン／在庫表 （2006.06.01）



名前 雌雄 産地 出所 状態 価格（円） 画像
カーディナル テトラ - Br W 良 100〜 ●
カーディナル テトラ （ショートライン） - Co W 良 100〜 ●
カーディナル テトラ （プラチナ） - Br W 良 3,000 ●
ケイロドン？ sp.（イエロー＆レッド テイル） - Br W 良 1,000 ●
ケラトブランキア sp. “イエローグラス” - Br W 良 1,000 ▲
コペラ ナッテレリィ ♂ Br W 良 800 ●
〃 ♀ Br W 良 400 ▲
コペラ sp. “レインボーコペラ” ♂ Co W 良 1,200 ●
〃 ♀ Co W 良 600 ▲
セイルフィンテトラ ♂ Br W 良 1,800 ▲
〃 ♀ Br W 良 700 −
テトラ オーロ ♂ Br W 良 600 ●
〃 ♀ Br W 良 300 −
ナノストマス エリスルルス - Br W 良 350 ▲
ナノストマス ディグラムス - Br W 良 800 ▲
ナノストマス ベックフォルディ - Br W 良 600 ▲
〃 ♀ Br W 良 250 −
ナノストマス ベックフォルディ - Br B 良 250 ▲
〃 ♀ Br B 良 100 −
ナノストマス マジナートゥス - Br W 良 350 ▲
ナノストマス マジナートゥス （ロングレッドライン） - Br W 良 350 ▲
ナノストマス sp. “ネオングリーン” - Br W 良 500 ▲
ナノストマス sp. “レッドテイル グリーンライン” ♂ Br W 良 900 ▲
〃 ♀ Br W 良 400 −
ナノブリコン エクエス （クロペン） ♂ Br W 良 350 ●
ネオンテトラ - Pe W 良 160〜 ●
ネオンテトラ - Pe B 良 30〜 ●
ネマトブリコン sp. “サファイヤアイ” ♂ Co W 良 1,000 ▲
〃 ♀ Co W 良 300 −
ハイフェソブリコン アマパエンシス - Br W 良 1,300 ▲
ハイフェソブリコン エピカリス ♂ Br W 良 3,500 ●
〃 ♀ Br W 良 2,000 −
ハイフェソブリコン コペランディ ♂ Br W 良 3,000 ●
〃 ♀ Br W 良 1,500 −
ハイフェソブリコン スティグマニィ - Br W 良 1,200 ●
ハイフェソブリコン ヘテロラブドゥス - Br W 良 600 ●
ハイフェソブリコン sp. “エルドラド” ♂ Br W 良 1,200 ●
〃 ♀ Br W 良 400 ▲
ハイフェソブリコン sp. “パンタナル” ♂ Br W 良 1,200 ●
〃 ♀ Br W 良 600 ▲

ハイフェソブリコン sp. “ペルー” - Pe W 良 400 ●
ハイフェソブリコン sp. “レッドアイレッドライン” - Pe W 良 800 ●
ハイフェソブリコン sp. cf. ロレトエンシス
（ゴールドアイ） - Pe W 良 500 ▲
ハイフェソブリコン sp. cf. ロレトエンシス
（レッドアイ） - Pe W 良 900 ▲
ブラックネオンテトラ - Br B 良 100〜 ●
ブラックファントムテトラ ♂ Br B 良 300 ●
〃 ♀ Br B 良 100 −
ブルーアイカラシン - Co W 良 1,000 ●
ブルーダイヤモンドテトラ ♂ Pe W 良 1,500 ●
ヘミグランムス アームストロンギィ （ゴールデンテトラ） - Br W 良 350 ●
ヘミグランムス スティクタス （ハーフオレンジ） - Co W 良 1,500 ●
ヘミグランムス プルッカ - Pe W 良 700 ●
ヘミグランムス sp.“グリーンラインシザーステイル” - Br W 良 800 ▲
ホタル テトラ “コロンビア” （シルバー） - Br W 調 200 ▲
ホタル テトラ “コロンビア” （ピンク） - Br W 調 400 ●
ホタル テトラ “コロンビア” （レッド） - Br W 調 800 ●
ホタル テトラ “ブラジル” （イエロー） - Br W 調 500 ●
ホタル テトラ “ブラジル” （オレンジ） - Br W 調 800 ▲
ホタル テトラ “ブラジル” （レッド） - Br W 調 2,000 ▲
ホプロカラックス ゴエセイ - Br W 調 1,600 ▲
ラミーノーズ テトラ （マナウス）ブレヘリィ - Br W 良 350〜 ●
レッドダイヤモンド ペレズテトラ ♂ Br W 良 1,200 ●
〃 ♀ Br W 良 500 −
レッドファントム テトラ “ルブラ” ♂ Co W 良 900 ●
〃 ♀ Co W 良 300 −
レッドフィン ペンギンテトラ - Br W 良 1,200 ▲
ロベルツィ テトラ ♂ Pe W 良 700 ●
〃 ♀ Pe W 良 300 −
ロングライン ネオン テトラ - Br W 良 120〜 ●
ロングライン ネオン テトラ （プラチナタイプ） - Br W 良 2,000 ●
カラシン Mix （Sグレード） - - W 良 5,000〜 ▲
カラシン Mix （Aグレード） - -
W 良 2,500〜 ▲
カラシン Mix （Bグレード） - - W 良 1,500〜 ▲
カラシン Mix （Cグレード） - - W 良 800〜 ▲
カラシン Mix （Dグレード） - - W 良 500〜 ▲

●東南アジア＆西アフリカ小型コイ科魚／在庫表 （2006.06.01. ）


名前 雌雄 産地 出所 状態 価格 画像
サイアミーズ フライングフォックス - Th W 調 200 ●
スンダダニオ アクセルロディ （グリーン） ♂ In W 調 600 ▲
〃 ♀ In W 調 200 −
スンダダニオ アクセルロディ （シルバーブルー） ♂ In W 調 600 ●
〃 ♀ In W 調 200 −
スンダダニオ アクセルロディ （レッド） ♂ In W 良 300 ●
〃 ♀ In W 良 100 −
ダディブルジョリィ ハチェットバルブ
（スポットタイプ） - My W 良 500 ●
ボララス ウロフタルモイデス - In W 良 200 ▲
ボララス ブリギッタエ - In W 良 300 ●
ボララス マキュラートゥス - In W 良 200 ●
ボララス メラー - In W 良 250 ▲
ボララス sp. cf. ミクロス “レッド” - Th W 良 250 ▲

●コリドラス／在庫表 （2006.06.01）



名前 雌雄 産地 出所 状態 価格 画像
エレガンス - Br W 良 500 ▲
カウディマキュラートウス - Br W 良 1,200 ●
コンコロール - Co W 良 900 ●
シミリス - Br W 良 1,200 ●
シュワルツィ（クリアバンド） - Br W 良 1,500 ▲
シュワルツィ（スポットタイプ） - Br W 良 800 ▲
ステルバイ - Br B 良 800 ●
パブロースス - Co W 良 400 ●
パンダ - Pe B 良 500 ●
メタエ - Co W 良 900 ●
sp. “プルス　ボンディ” - Br W 良 2,800 ●

●その他の小型魚／在庫表 （2006.06.01）


■オトシン＆プレコ 　 　 　 　 　 　
オトシンクルス - SAm W 良 250〜 ●
オトシンクルス ネグロ - SAm W 良 500〜 ●
アルビノパールブッシープレコ - SAm B 良 1,800 ●
■その他のナマズ 　 　 　 　 　 　
バンジョーキャット - SAm W 良 800 ▲
ロックバンジョー - SAm W 良 1,500 ▲
ピグミードラス - SAm W 良 1,500 ▲
■モルミルス 　 　 　 　 　 　
ダブルトランク エレファント （Sサイズ） - WAf W 調 4,500 ▲
■卵胎生メダカ 　 　 　 　 　 　
ベネズエラ グッピー “エンドラーズ” ペアー SAm B 良 2,500/P ●
ベネズエラ グッピー “ビター’94” ペアー SAm B 良 2,500/P ▲
ベネズエラ グッピー “ラグナデパドス” ペアー SAm B 良 2,500/P ▲
ワイルドスタイルグッピー “オレンジ” ペアー SAm B 良 1,500/P ▲
ワイルドスタイルグッピー “ジャパンブルー” ペアー − B 良 1,500/P ▲
ワイルドスタイルグッピー “パステル”（パンタナル） ペアー − B 良 800/P ▲
■卵生メダカ 　 　 　 　 　 　
アフリカン ランプアイ - WAf W 調 200 ▲
アプロケイリクティス マクロフタルムス
ペアー WAf B 調 1,500/P ●
■アフリカンカラシン 　 　 　 　 　 　
■レインボーフィッシュ 　 　 　 　 　 　
■その他 　 　 　 　 　 　
アベニーパファー - AS W 良 350 ●
バディス sp. （スカーレット ジェム） ♂ AS W 調 400 ▲
〃
♀ AS W 調 400 ▲
ヤマトヌマエビ （SS） - Jp W 調 20〜 ▲
〃 （S） - Jp W 良 30〜 ▲
石巻貝 - Jp W 良 50〜 ●

●水草／在庫表 （2006.06.01）


名前 産地 出所 状態 価格（円／本） 画像
■有茎水草 　 　 　 　 　
アマゾン ハイグロフィラ SAm C 良 1,000／5 ▲
アマゾン ハイグロフィラ “アラグアイア” SAm C 良 1,000／3 ▲
アマゾン ハイグロフィラ “ウェイブ” SAm C 良 1,000／3 ▲
アマゾン ハイグロフィラ “ジャイアント” SAm C 良 800／1 ▲
アマゾン ハイグロフィラ “パープル” SAm C 調 800／1 ▲
アマゾン ハイグロフィラ “ラージリーフ” SAm C 良 1,000／1 ▲
アマゾン ミズヒマワリ “グリーン” SAm C 調 800／1 ▲
アマゾン ミズヒマワリ “ブラウン” SAm C 調 800／1 ▲
アルアナの夕焼け SAm C 良 1,500／1 ▲
ウォーターウィステリア AS C 良 1,000／3 ▲
ウォーターウィステリア （ホワイト） AS C 良 1,000／1 ▲
エイクホルニア アズレア SAm C 良 1,500／1 ▲
エイクホルニア ディバーシフォリア SAm C 良 1,000／3 ▲
エイクホルニア sp. “アラグアイア”
SAm C 良 2,500／3 ●
エイクホルニア sp. “サルバドル” SAm C 調 2,500／3 ▲
エイクホルニア sp. “サンフランシスコ” SAm C 良 2,500／3 ▲
エイクホルニア sp. “ジャイアント” SAm C 良 1,500／1 ▲
エイクホルニア sp. “パンタナル” SAm C 良 2,500／3 ▲
エイクホルニア sp. “パンタナル ２” SAm C 良 2,500／3 ▲
エイクホルニア sp. “マットグロッソ” SAm C 良 2,500／3 ▲
エイクホルニア sp. “マットグロッソ ２” SAm C 良 2,500／3 ▲
エイクホルニア sp. “ローライマ” SAm C 良 2,500／3 ●
エウステラリス sp. “オランダプラント” AS C 調 1,500／3 ▲
エウステラリス sp. “ダッセン” AS C 良 1,500／3 ▲
エウステラリス sp. “ニューオランダプラント”
AS C 良 1,500／3 ▲
エグレリア フルクトゥアンス SAm C 良 2,000／3 ▲
エグレリア sp. “サルバドル” SAm C 良 1,000／3 ▲
カボンバ “イエロー” SAm C 良 1,000／10 ▲
カボンバ “シルバーグリーン” SAm C 良 1,500／3 ▲
カボンバ “レッド” SAm C 良 1,000／3 ▲
カボンバ “ロージィ” SAm C 良 1,000／3 ▲
クリスパ （アフリカン） WAf C 良 1,000／3 ▲
クリスパ （パンタナル グリーン） SAm C 調 1,500／3 ▲
クリスパ （パンタナル レッド） SAm C 良 1,500／3 ▲
ケヤリソウ SAm C 良 1,500／3 ▲
ケヤリソウ （ジャイアント） SAm C 調 1,500／1 ▲
サンフランシスコ スターレンジ SAm C 良 1,500／5 ▲
セイロン ガガブタ AS C 良 1,500／1 ▲
ツーテンプル AS C 調 1,000／3 ▲
ドリマリア “ホワイト” AS C 良 1,000／3 ▲
ドリマリア sp. AS C 良 1,500／5 ▲
トニナ フルヴィアティリス SAm C 良 1,500／3 ●
トニナ sp. “ナローリーフ” SAm C 調 1,000／1 ●
トニナ sp. “マディラ” SAm C 調 2,000／1 ▲
ナンベイ ミゾハコベ SAm C 良 1,000／3 ▲
ハイグロフィラ バルサミカ AS C 良 800／1 ▲
ハイグロフィラ ビオラセア SAm C 良 1,500／3 ▲
ハイグロフィラ “ロザエネルヴィス” − C 良 1,500／5 ●
バコパ カロリニアーナ SAm C 良 1,000／5 ▲

バコパ sp. “アラグアイア” SAm C 調 1,500／3 ▲
バコパ sp. “サンフランシスコ” SAm C 調 1,500／3 ▲
バコパ sp. “パンタナル” SAm C 良 1,500／5 ▲
バコパ sp. “ローライマ” SAm C 調 1,500／3 ▲
パールグラス SAm C 良 1,500／10 ▲
パールグラス （ニュー） SAm C 良 1,500／3 ▲
パールグラス （ラージ） SAm C 良 1,500／10 ▲
パールグラス （南米ラージ） SAm C 良 1,500／5 ▲
ブリクサ sp. A-N C 良 1,000／5 ▲
ヘミグラフィス sp. “パンタナル” SAm C 良 1,000／3 ▲
ヘミグラフィス sp. “パンタナル” （ナローリーフ） SAm C 調 1,000／1 ▲
ポタモゲトン ガイー SAm C 良 1,500／3 ▲
ポタモゲトン sp. “ブラウン” AS C 良 1,500／5 ▲
ポリゴヌム sp. “ピンク” AS C 良 800／1 ▲
マヤカ SAm C 良 1,000／10 ▲
マヤカ セルロウィアナ （ラージ マヤカ） SAm C 良 1,000／3 ▲
マヤカ sp. “サンパウロ” SAm C 良 1,000／3 ▲
マヤカ sp. “サンフランシスコ” SAm C 良 1,000／3 ▲
マヤカ sp. “スレンダーフォーム” SAm C 良 1,000／3 ●
マヤカ sp. “ドワーフマヤカ” SAm C 良 1,000／3 ●
マヤカ sp. “ニードルリーフ” SAm C 良 1,000／3 ●
マヤカ sp. “ベレン” （ジャイアントマヤカ） SAm C 良 1,500／3 ●
マヤカ sp. “マットグロッソ” (レッドマヤカ) SAm C 良 1,000／3 ●
ミリオフィラム マトグロッセンセ “グリーン” SAm C 良 1,000／5 ▲
ラガロシフォン マダガスカリエンシス AS C 良 1,500／10 ▲
ラージ ナヤス SAm C 良 1,000／3 ▲
リムノフィラ アクアティカ （ジャイアント アンブリア） AS C 良 1,000〜／1 ▲
リムノフィラ （アンブリア） AS C 良 1,000／10 ▲
リムノフィラ sp. “ゴイヤス” SAm C 調 2,000／3 ▲
リムノフィラ sp. “サンフランシスコ”（南米ドワーフアンブリア） SAm C 良 1,000／3 ●
リムノフィラ sp. “スリランカ” （広葉タイプ） AS C 良 1,000／3 ▲
リムノフィラ sp. “パープル” （広葉タイプ） AS C 良 2,000／3 ▲
リムノフィラ sp. “ピンク” SAm C 良 1,000／3 ▲
リムノフィラ sp. �T AS C 良 1,000／3 ▲
リムノフィラ sp. �U AS C 良 1,000／3 ▲
リムノフィラ sp. �V AS C 良 1,000／5 ▲
リムノフィラ sp. （広葉タイプ） AS C 良 1,500／3 ●
ルドウィジア インクリナータ “グリーン” SAm C 良 1,000／5 ▲
ルドウィジア インクリナータ “レッド” SAm C 調 1,000／3 ▲
ルドウィジア sp. （パンタナルレッドピンネイト） SAm C 調 1,000／1 ▲
ルドウィジア sp. （キューバ ピンネイト） SAm C 良 1,500／1 ▲
ロタラ インディカ AS C 良 1,000／10 ▲
ロタラ インディカ “グリーンフォーム” AS C 良 1,500／5 ▲
ロタラ ナンジェアン AS C 調 1,000／10 ▲
ロタラ マクランダ AS C 良 1,000／5 ▲
ロタラ マクランダ “ナローリーフ” AS C 良 1,000／3 ▲
ロタラ ロトンディフォリア AS C 良 1,000／10 ▲
ロタラ ワリッキー AS C 調 1,000／10 ▲
ロタラ sp. “ヴェトナム”（オオリスのシッポ） AS C 良 1,500／5 ●
ロタラ sp. “グリーン” AS C 良 1,500／5 ●
ロタラ sp. “ゴイヤス” SAm C 良 2,000／3 ▲
ロタラ sp. “ナロー グリーン” AS C 良 1,500／5 ▲
ロタラ sp. “ナロー レッド” AS C 良 1,500／5 ▲
ロタラ sp. �T AS C 良 1,500／3 ▲
ロタラ sp. �U AS C 良 2,000／3 ▲

■ロゼット水草
アマゾンソード “ナローリーフ” SAm C 調 2,500／1 ▲
アマゾン ヘアーグラス SAm C 良 1,500／3 ▲
エキノドルス グリセバキィ （前景用） SAm C 良 1,500／3 ▲
エキノドルス テネルス （前景用） SAm C 良 1,500／10 ▲
エキノドルス ラティフォリウス （前景用） SAm C 良 1,000／5 ▲
エキノドルス sp. “パンタナル”（前景用） SAm C 良 1,500／3 ▲
エキノドルス sp. “マットグロッソ”（前景用） SAm C 良 1,500／3 ▲
エキノドルス sp. “ラージテネルス” SAm C 良 1,500／3 ▲
スクリュー バリスネリア AS C 良 1,500／10 ▲
バリスネリア スピラリス “レオパード” AS C 良 1,000／3 ▲
ホシクサ （オーストラリア） A-N C 良 8,000／1 ●
ラジアル ヘアーグラス SAm C 良 1,500／1 ▲
■水生シダ類
ウォータースプライト AS C 調 300／1 ▲
ウォータースプライト “アメリカン” AS C 良 300／1 ▲
ウォータースプライト “ヴェトナミーズ” AS C 良 300／1 ▲
ミクロソリューム AS C 良 300〜／1 ▲
ミクロソリューム “ウィンドローブ” AS C 良 500〜／1 ▲
ミクロソリューム “サンダーリーフ”（カラーズオリジナル） − C 良 30,000／1 ●
ミクロソリューム “トロピカ” − C 良 1,000〜／1 ▲
ミクロソリューム “ナローリーフ” AS C 調 2,000〜／1 ▲
ミクロソリューム “偽ナローリーフ” AS C 良 1,500〜／1 ▲
ミクロソリューム “ブロードリーフ” AS C 良 1,500〜／1 ▲
■浮上性水草
サンフランシスコ フローターファン SAm C 調 500／1 ▲
ドワーフ アマゾンフロッグビット SAm C 調 1,000／5 ▲
タヌキモ AS C 良 500（10g） ▲
タヌキモ “アラグアイアレッド” SAm C 調 2,000（10g） ▲
タヌキモ “パンタナルレッド” SAm C 調 2,000（10g） ▲
パンタナル ニテラ SAm C 調 500（10g） ▲
マツモ Jp C 調 500（30g） ▲
マツモ “イギリス” SAm C 調 800（10g） ▲
マツモ “ペルー” SAm C 調 800（10g） ▲
マツモ “メキシカンレッド” SAm C 調 500（10g） ▲
リシア AS C 良 500（10g） ▲
リシア（沈水型） AS C 良 2,000（10g） ▲
■苔類
ウィローモス AS C 良 500（10g） ▲
ウィローモス “アマゾニア” SAm C 良 1,500（10g） ▲
ウィローモス “？？？” AS C 調 3,000（10g） ▲
リシア （沈水性） AS C 調 2,000（10g） ▲
■球根付水草
ニムファエア ミクランサ WAf C 良 1,000〜／1 ▲
ニムファエア sp. “アマゾン レッド” SAm C 良 2,000／1 ▲
ニムファエア sp. “サンフランシスコ” （ランナーで殖えるニムファ） SAm C 良 1,500／3 ▲
ラビットイヤー ロータス SAm C 良 5,000／1 ●

↑の価格参考にして、皆で買ってね。
今では私も信者です。
　　　　　　　　　　by 鼻毛

それ、なんてベルタースオリジナル？

こんなにいるんですか？
うちの近所の熱帯魚屋からすると夢みたいなんですが

田舎の熱帯魚店からすると宝石箱です、
居るのが分れば注文しやすいですね。

●トリートメントタンク

様々なストレスで疲れた魚を落ち着いた環境で整えるのがトリートメントと呼ばれる行為で、
この為に用意する水槽をトリートメントタンクと呼びます。
メインタンク（飼育水槽）に新しい魚を導入する前に「その新しい魚を落ち着かせる事」「病気の持ち込みを防ぐ事」がその目的ですが、
普段何も入れていないような水槽をその時だけ使用するようではトリートメントの効果はあまり期待できないでしょう。
通常の飼育水槽に劣るような環境ではトリートメントなどは到底できません。
トリートメントが必要とされるような症状などは発症しない、万が一発症しても自然治癒してしまう程度の自信が持てる飼育水槽を
準備できるレベルの人でなければ真のトリートメントタンクは準備できないでしょう。
これは薬剤に漬け込む事で発症を抑える事をトリートメントと勘違いしているようなレベルでは到底理解できない事かもしれませんが・・・


カージナルテトラとか大量に入荷したときの”真のトリートメントタンク”って
どうやって準備するんだろ?
同量以上の糞を処理できる生物ろ過の出来上がったタンクがあったとしても、
前からいる生体はどこに避難させるんだろ？

自分は、買ってきてから別水槽(10Lくらい)を準備して、飼育水でゆっくり水合わせして様子見。
ろ過は水作のブクブクだけで、毎日1／3くらい本水槽の飼育水で入れ替え。
1週間くらいで本水槽へ。病気がでたなら適宜対応。
小型カラシン、ラスボラとかしか飼ったことないけどこれじゃいかんのかねぇ

>>134
君のそれが色でバカにしている「なんちゃってトリートメント」そのものだよｗ

>>134
水族館では展示水槽の裏に4倍の広さのトリートメント水槽があるらしい（本当かどうかしらんが）
メイン水槽と同等以上のトリートメント水槽を普段から用意しろってことじゃね？

なんちゃってトリートメントなら無いほうがましって事
無いなら無いなりに別の手を考えなさいって事

>>134
いくら飼育水使っても生きていないフィルターじゃダメダメですよ
水質測った事ないでしょ？
あればダメっぷりも発病理由もちっとは分かるのではないかな？
コピペなんかしてないで深く読んで考えなよ

●トリートメントタンク

様々なストレスで疲れた魚を落ち着いた環境で整えるのがトリートメントと呼ばれる行為で、
この為に用意する水槽をトリートメントタンクと呼びます。
メインタンク（飼育水槽）に新しい魚を導入する前に「その新しい魚を落ち着かせる事」「病気の持ち込みを防ぐ事」がその目的ですが、
普段何も入れていないような水槽をその時だけ使用するようではトリートメントの効果はあまり期待できないでしょう。
通常の飼育水槽に劣るような環境ではトリートメントなどは到底できません。
トリートメントが必要とされるような症状などは発症しない、万が一発症しても自然治癒してしまう程度の自信が持てる飼育水槽を
準備できるレベルの人でなければ真のトリートメントタンクは準備できないでしょう。
これは薬剤に漬け込む事で発症を抑える事をトリートメントと勘違いしているようなレベルでは到底理解できない事かもしれませんが・・・


カージナルテトラとか大量に入荷したときの”真のトリートメントタンク”って
どうやって準備するんだろ?
同量以上の糞を処理できる生物ろ過の出来上がったタンクがあったとしても、
前からいる生体はどこに避難させるんだろ？

自分は、買ってきてから別水槽(10Lくらい)を準備して、飼育水でゆっくり水合わせして様子見。
ろ過は水作のブクブクだけで、毎日1／3くらい本水槽の飼育水で入れ替え。
1週間くらいで本水槽へ。病気がでたなら適宜対応。
小型カラシン、ラスボラとかしか飼ったことないけどこれじゃいかんのかねぇ

カラーズって地方からわざわざ見に行く価値はありますか？

それはビミョー、、、ｗ
地方ってどこら辺か分からんけど
50km以上離れてるなら、暇な時や何かのついでに行くぐらいがいいと思う

>>141
静岡なんですけど、同窓会で東京に行くもので、カラーズ→銀座松坂屋
の順番に回ってみようかなと。夜の同窓会までの暇つぶしです。

それなら、ちょっと寄ってみてもいい鴨ね
渋谷から電車で30分くらいだからそんなに不便では無い

因みに電車で約20分ですよ。核停でも30分かかりません。

20分だっけ？　鷺沼まで急行で20分って感じ？
宮崎台は急行止まらないから、　（もしかしてダイヤ改正とかで止まるようになった？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
溝口で各駅に乗り換えとかしないと降りられないと思う
まぁ、20〜30分だと思ってればおｋ
と、適当に答えとく宮崎台在20年ｗ（普段電車乗らないもんで、、、orz）

地元でしたか。失礼しました。
通過待ちないと各駅でも早いです。急行は止まらないです。溝口で乗り換えです。

保守age

sageてたｗ
保守age

内部フィルター別売りしてくれなくなったんだね。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

もともと単品売りするつもりなかったんだろ
実際単独で販売してはいないってどこかに書いてあったし
篩に貧乏人が過剰反応してただけ

149>>
代替品を検証中だって、水作せい？又はｓｈｏｐオリジナル？
完成が楽しみだな。

銀松と色だったらワイルドの良個体は銀松のほうが多く入る？

ここのHPはDQNの香りがプンプンしますな。

>>153
カラーズのが上
ただしあそこは新着のアップしない事が多いので
こまめに問い合わせが必要かもしれん

>>154
自分の臭いには気がつかないの？

>>155
そうかな？国内ブリードものはカラーズの方がいいけど、ワイルドは屋上のが上だろう。
値段もカラーズは少し割高じゃないか？俺なら、ワイルドは屋上の在庫の中から選ぶね。
仕入れの数が違うから自分で選ぶなら良個体に出逢える可能性が高い。
カラーズはトリートメントに自信を持ってるみたいだから、ブリードのいい奴選ぶのには
いいんじゃないかな。

>>156
入荷直後に行った事ないのでは？
多分ワイルドの数でもカラーズの方が多いと思う
ただし入荷情報を得るのがめんどいかも

そもそも選ばないとダメな個体がいる屋上って専門店としてどうなのかな

そうそう
カラーズって入荷しても隠してあったりするから
この魚って他にもいますか？って聞いた方が良いかも
普通はこっちにもいますとかになるはずだけど
通販で忙しい時なんかはしょられる可能性あり

というか、
昔行った時は、ペア水槽の8割近くワイルドだったような？
ブリード物は他の混泳水槽に入ってるヤツとかじゃない？

ここって店主やHPはちょっとアレだが、確かに魚の状態はいいよな。
あと、ここの水草育成は？だね。

屋上は今はﾀﾞﾒだな。
このぶんだとこれからもどうなるかわからない。

>>160
なんか最近髪の色変わってきたしねw
でもアレって何？

アレってのはつまりDQNだってことだよ。HP見ただけでわかるでしょ。
ただ、魚の質・状態がいいのも事実。
だから俺は、よくここで買ってるよ。
店主のDQNが魚に移るのなら話は別だけどね。

魚には移らんが客には移る

>アレってのはつまりDQNだってことだよ。HP見ただけでわかるでしょ。

そうか？
サイトでは確かに無遠慮だけど
客には礼儀わきまえてるからDQNとは言わんだろ

>>165
HPがDQNなだけで十分だろ。ADAとかに訴えられないか心配。

しょぼい店だからＤＱＮの道で信者獲得の道へ行ったわけだ

訴えられる要素はどこにもないだろw
つーか入れ食いだな　ここはwww

相手が反論できない自店HPにおいて悪意ある事実誤認の悪口の一方的垂れ流し・・・。
http://www.colors-ap.com/hon/hon_nature.html
これはいかんだろ。少なくとも店頭の会話程度にとどめておくべき。なのにHPで晒す。
資料請求とかして、カラーズの飼育方針とか好きだったけど、HP見てドン引きしたよ。

>>169
カラーズのホムペはじめて見ました。ありゃりゃ、コリャ敵作るはずです。

カラーズにはちゃんと長期維持水槽あるもんなｗ
ただやる気無くしたかのような水槽が

いい魚を手に入れるだけって割り切って使ってるユーザーはいいと思うけど、大磯がどうとか修業とか言って金を落としてる信者はかなりイタイと思う。

>>172
別に大磯にこだわりはあれませんでしたし今もありませんが
水質に干渉しないもの　永くずっと使えるもの
そう考えると別に違和感なくそれになっちゃいましたけど

ところで修行って何？
最初の立ち上げでの水質測定の事を言ってるのかもしれないけど
別に金を落とすって感じじゃないですよ
自分の使う水道水や水槽の中で起こっている事を理解するための期間でしたし
何か特別な秘薬でも買わされるとか勘違いしてませんか？
その間に使うのは試薬とエサとメールでのやりとりの時間だけでしたが


>>169
反論する場はありますよ

大磯は批判する対象じゃないよなぁ
無難で、そこそこ使える良品だと思うがｗ

まぁ、自分で処理出来るなら買う必要は無いけどねぇ

>>169
何か順番変じゃないですか？
ホムペ見てドン引きしたよって
普通ホムペ見てから資料請求じゃないのかな？
why?

>>173
私は信者さんじゃないので修行の内容はわかりませんよｗ
前スレで信者さん達が修行だか苦行だかって何度か書いていたはずなので信者さんに聞いてください。
自分で試行錯誤して大磯に行き着いたならそれでいいと思いますよ。
試行錯誤もせず店主に泣きついて丸パクリしてそれでウンチクを語る多くのバカ信者がイタイだけ。

個人的にアピストと大磯の組み合わせは絵的に嫌いです。
完全に自然を再現すべきなんて思ってはいないけど、ゴツゴツした大磯にアピストはさすがに「そんなところには住んでないだろ〜」って感じ。

細かい大磯ならゴツゴツしないあるよw
試行錯誤もせず店主に泣きついて丸パクリって・・・バカ？

>>176
つーかアピストは水槽に住んでないだろ〜ｗ

試行錯誤したって語る人達ってネットで得た知識の組み合わせを
さも自分で考えたとか勘違いしている痛い人が多くない？

信者キターーーーｗ

>>178
意味不明なこと書くなよ〜ｗ
>>179
信者みたいな丸すがりよりはマシ

>>181
賢い人ではないね

>>181
ちょwテラバカスwww

バカ信者続々登場中w

残念。
信者もアンチも一人ずつですから。

信者って漢字を詰めて書くと儲になるんだよね（ｗ

植竹がHPで半端者とかって批判してるのは特定のショップや個人の事なの？
銀松の志藤やアクアスタッフの吉野、ライターの大美賀、ビーハウス倉津が標的？

>>187
最初の一人に関してはそれらしい記述があるよねw
後の三人についてはソースでもあるの？

>>186
古　今更何を・・・・・

>>187
妄想力に乾杯！
鼻毛杉山か？

>>171
何年も前に行ったことあるけど、
入り口にあった無換水水槽まだあんのか？

誇らしげにいついつから無換水って書いてあって、
カージナルが一匹で週一回給餌とかそんな感じの水槽だったはず。
プラナリアがのびのび移動してるのが印象的だったなぁ。

システム込みの価格とか提示してあった気がするが、
一体誰が欲しがるんだっていきなり度肝を抜かれたよ。

＞カージナルが一匹で週一回給餌とかそんな感じの水槽だったはず。
なんか勘違いor思い込みしてないか？
以前は普通に複数種の魚が入ってたよ

やる気の無さとかは店主のレイアウトなどのセンスの問題な気もするけどｗ

カラーズでカージナル１匹水槽はないだろ
桁が２つは違わない？
入り口のなら１００匹くらい入っていたよ

死んだら、新しいカージナル入れてるみたいよ、
植竹さん曰く、”寿命で死んだ”と言われてましたね。

で、カージナルテトラの寿命はどれくらいなの？
魚が死んだら足すのは別に珍しい事じゃないような？ｗ

確か15年以上維持の水槽だろ
カージナルも世代交代するわな
あーあーバカにマジレスしちゃったよ

ぐぐってみたら
自然界で1年、水槽の中でも長くて3年だとさ
入れ替わってて当たり前だわなw

カラシンって案外寿命短いんだな
似たようなサイズでも鯉科やナマズは異常に長持ちする

なんでも寿命にできるな。
ま、維持してるから何って感じだろ。

維持してるから何？ってのは維持してから言う事だなw

ご自慢のコケで醜い”維持水槽”で大量死は全て”寿命”ですか？

だからあんな風にして維持してなんか楽しい？ってことだよ。
あーいうのが　維持　なのか。くだらないね

大量死が本当なのかガセなのか確認出来ないし
それと、同時期に入れたなら2年間隔で大量死するだろうw

寿命ってそんなに揃わないぞ
同じ日に産まれたグッピーでも餌食い産仔数その他の条件で半年以上寿命が変わる

アクアショップやる人間なんてほとんど変人といっても過言じゃないだろ。
自己満足で馬鹿な信者を集めて他所の信者を馬鹿にする。
自己理論の正当化のためには世間の声も一般論も馬の耳に念仏状態で聞かない。
弱い犬ほど良く吼える。ここのショップって自分の信念を通すためにほかをけなす事で成り立ってる3流ショップ。
アピスト増やして売るだけがそんなに素晴らしいことなのか？
金魚の長い歴史に簡単に文句が付けられる頭の悪さは変人としか言いようが無い。
金太郎飴状態のアピストなんてどこが素晴らしいんだ？

植竹は嫌いだが各種ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰや麦飯石系ｵｶﾙﾄ商品を不要という事には同意する。

「自社製品」がオカルト商品でなければ同意できるんだが･･･

>>206
信者も同意！

>>206
オカルト商品って根拠の無い怪しいヤツだよね
ならばオカルト商品は無いじゃん

>>204
あと金魚の歴史に文句ってあるけどカラーズの主張って大きく間違ってはいないはず。
捨てるクズ金より数多い良個体を毎年殖やしているブリーダーなんているのかい？

>>209
じゃあ、店内ブリードのアピストで撥ねられた奇形や性差の偏った稚魚は
どうしてると思う？数の多い少ないの問題じゃないんだよ。

ここのアンチって飼わずに語る頭悪いのばかりか？

>>202
>それと、同時期に入れたなら2年間隔で大量死するだろうw
アクアゾーンばっかりやってないで生きてる魚を飼ってから書きなよね
平均寿命って言葉知ってるかい？
生き物の寿命なんて差が出て当たり前なんだよ

>>210
>じゃあ、店内ブリードのアピストで撥ねられた奇形や性差の偏った稚魚は
よっぽと下手糞か悪い種親で繁殖させなきゃ奇形なんてそうそうでないもんだよ
そもそも金魚は奇形から派生した形質の固定だから一緒にしても仕方あんめえ

まっとうな返答書いてるようだけど、
＞ここのアンチって飼わずに語る頭悪いのばかりか？
この一言が余計だな、惜しい。この一行で全ての文章に説得力が無くなる。
相手を馬鹿にする人の書いた内容なんて信頼するに値しない。
ちなみに奇形は一定の頻度で必ず出現するよ。飼育の腕や、種親に関係無くね。
植竹さんもそれは認めてるから。あと、金魚は撥ねられた魚も有効活用されて
ますよ。

>>203
2年経った途端に全滅するって書いたわけじゃないよ
まぁ、2年前後又は2〜3年間隔って書けばいいのかな？
半年寿命が違ったから何？って感じ
100匹の内2〜3年で6割以上死んだら大量死だろうしね


>>211
じゃぁ、同時期同パックで買ったカージナルテトラが3年以内に何割死ぬのか教えてくれ
どういった割合で減っていくのか、何割が3年以上生きるのか？

＞平均寿命って言葉知ってるかい？
＞生き物の寿命なんて差が出て当たり前なんだよ

介護施設等に行ってみろｗ
8割〜9割女だよ　平均寿命ってのがよく分かるｗｗｗｗ
数匹生き残った男が居たからってそれが何だとｗ
15年以上生きる犬はどれ位いるんだ？
普通に考えれば10年〜15年で大半の犬が死ぬだろｗ
お前こそ妄想ゾーンから抜け出ろｗ

>>213
怒って反論の割には、例えが老人介護施設ですかーーー
頭の作りが粗末ですねーwwwwwwwwwww

>>214
まぁとりあえずsageる余裕を持とうな？
それじゃただ釣られてるだけだぞw

>>213
>同時期同パックで買った

手荒でしか魚を勝った事ないような人なんだろうな
頭悪いなんて書いてごめんね

>100匹の内2〜3年で6割以上死んだら大量死

でもやっぱり頭は診てもらった方が良いよ早いうちにね

ごめん
勝ったじゃなくて買っただorz
病院行ってくる

釣られまくりだなw

淘汰することが良くない事ならヒメダカでも増やしてろって事ですよ。
1000匹子供をとって、たった1匹生まれるかどうかの親を超える個体を作ることと
金太郎飴の如く100匹子供をとり100匹育て上げることを比べてるようじゃここの店の程度が知れるわ。

情操教育だの言うなら水槽内飼育のエゴでも説明して欲しいわ。

>>219
読解力が乏しいね
淘汰が悪いとは書いていない
淘汰前提の考え方があるくせに
それを表に出していない事に疑問を投げかけているんでしょ

>>220
金魚業界ほど選別淘汰前提を表に出してる業界はないよ。
植竹氏も勉強不足ですよね。

自分がやってる淘汰は掘り下げずに他店他種を批判して客を釣るのはどうかと思うが

植竹くんみたいな人間は自分が中心だからな。

夏休みだぁ

>>224
全くだ！　植竹の店の営業時間は年中”夏休み”モード
　　　　　客はいないけどね。

今や熱帯魚も通販で買う時代になったのか。。
20年前は毎日のように店に足を運んだものだが

ホント8月は
やるき無さそう

>>225
意味不明
ライバルW店?

ライバル店？？
いいえ、扱っている魚種が違いますので、
競っていませんよ！必要な器具も可也少ないし、
必要な飼育条件も単純です。
魚種はマニアックですがね。

なーんだ
釣りか

お〜れは釣りキチ三平だ〜♪
さ〜おを握りゃしゃ日本一の、腕と度胸で大物狙い〜♪

夏休みらしいけど、新着や入荷も少ないの？仕入れには行ってるんだろうか。

しかしアンチのふりした常連どもがウザ過ぎ
こんなショボイ店宣伝していくらもらえるんだ？

>>232
普段から新着情報とかネットに載せるのおそ杉
つーかやらなさ杉
載せる前に終わってるの多杉
ばしばしクレームつけろ！

>>233
キミの好きなショボくない店を紹介してよ
手荒？ww

>>231
の書き込みで思い出した
釣りで仕事サボリ杉

>>232
君はインターネット以外の通信手段をしらんのか

↑馬鹿

↑
薄馬鹿下朗

蟻地獄のパパ？

当たり〜！

閉店セールやってるよ

閉店って言ってもどうせ移転とかでしょ？
自分で工夫することが出来ず、すぐに泣きつく信者達に支えられて結構儲かってるようだから。

マジで閉店？？

わーい釣れた釣れた
入れ食いだーｗｗｗ

>>244
いい夏休みの思い出ができたなｗ


来年の夏休みは、パパに本物の釣りに連れていってもらえるといいね。

>>244
ちょｗおまｗ

というか、アソコって自前なのか借りてるのかどっちだろ？
そろそろ広い所に行ってもいいような
狭くてカバン持ってしゃがみ難いんだよね
5年位行ってないけどｗ

>>246
自前だよ。店舗兼住居。

>>247
サイトに書いてあるじゃん
２Ｆは事務所兼倉庫って

>>246
カバンは事務所で預かってもらったらどうでしょうか
私は小さい荷物なら入り口のフックに吊り下げますが
大きめの場合は事務所入り口の収納庫みたいなところに入れてもらってます

ところで５年くらい前だと２Ｆもありました？

>>249
私は2階行った事は一度も無いですね
2階がある事は、行かなくなってからHPで知りましたしｗ

（行かなくなったっといっても店の問題じゃなくて引越しで
距離が遠くなった、水槽を手放した等の理由です）

ソイルで飼ってるとか言うと、ここでは馬鹿にされるの？

>>251
間違いなくそうだろうな！

魚の飼い方なんて十人十色で個人によって全然違うもんだろ。
それなのに飼い方を断言したり、決めつけで別のやり方を非難するような
椰子や店はDQN確定だとは思わないかい？
メーカー非難はまだ許せるが、ユーザー批判をするのはショップとして致命的。
参照
http://www.colors-ap.com/top.html

また読解力の乏しい厨がまた涌いてるのか？
確かに最終形は十人十色でも基本的な部分は一緒でしょ
そんな基本を無視してああーでもないこーでもない言ってるのを非難してるだけっしょ
ユーザー批判？善意のユーザー面した糞商品の広告塔なんぞ世の中には腐るほどいるんだよ

たとえば
>>251
のソイル
楽だから　や　考えなくてもいいか
が使用の理由なら馬鹿にされても仕方なかろう

考えた結果がリン酸入れてひげコケだらけｗ

いまどき燐酸は入れないっしょ
一昔前のディスカスじゃないんだからさぁ

そもそもヒゲゴケと燐酸には因果関係ないよ
ちゃんと勉強してから書かなきゃw

ところで閉店セールでアレ買った人いる？

>>256
おまえこそ経典を熟読しろ

そして水槽内をヒゲ苔で満たせｗ

>>254
何も考えなくていいから、楽だからっていうのがほんとに駄目なことなのか？
趣味の世界なんだからどんな考えがあってもOKだろう。
アピストを楽に飼いたい、何も考えずに簡単に繁殖させたい等ならソイルが
一番簡単だよ。初心者が気楽に飼えるっていうのも趣味の世界ではアリ。
水槽のリセットや水草のトリミングがメンドクセって人もいるし、そういう
手間が楽しいって人もいる、そういう多様性が趣味の世界の良さだろ？
ソイル使ってる人の中には初心者だけではなく、基本を知ってるベテランが
あえてソイルを使っている場合もあるんだし。
個人的にはpH/kHマイナス使用でpH調節したり、フィルターの硝化作用を理解
して飼育する程度の事しかしてないのに、何が偉そうに頭を使ってだって思う。
カメラで最新のAF機は楽で頭を使わないからだめだ、機械式MF機しか認めない
って言ってる親父と同じレベル。

教えて君でスマンのだけど色ではアフリカ湖産シクリッドも大磯で飼ってるの？

>>259に禿同
ごもっともな意見だろWW

色ではアフリカ湖産シクリッドは扱ってない。店主が嫌いな魚だから。

ｔｈｘ嫌われてるのか・・
簡単すぎるのかな？

ごめん
ついでに便乗質問させて、
アフリカ河川産ドワシクは、どんなの扱ってるの？

↑ホムペ見ろよ。

上武主張して自分の存在を知って欲しいタイプ

いや、なんかここの店って、売ってる魚全てリストに載せてなさそうだからさ、足を運んだことのあるひとに聞いてみようかと思ったの。
ペルビカは何種類か載ってるけど、ナノクロとかは扱う店ですか？

ソイルって種類によっては2年ほど持つ。2年たったら使えないかっていうと、
サラサラになって濁りやすくはなるが、魚には何の問題もない。
ソイルの持つ緩衝作用やイオン交換による弱酸性の維持といった効果が無くなって
も、ろ過バクテリアの硝化作用で出来た硝酸塩の蓄積で弱酸性の維持は可能。
そもそも成魚購入のアピストやペルヴィカといったドワシクの平均寿命は2年程度。
新品ソイルで水槽セット後、ペア投入で飼育開始、繁殖を楽しんで、ペアが老衰で
死ぬころに水槽リセットだから、ちょうどいいサイクルだと思わないかい？
120以上の大型レイアウト水槽なら、リセットが大変だから大磯とかを使って長期
維持目的の水槽を作るけど、45cm程度で繁殖目的のシンプルな水槽ならレイアウト
も水草活着流木数本程度だろうからリセットも簡単。むしろ長年飼ってると2年もたつ
と再セットしてレイアウト作り変えたくなってくるもんだヨ。

↑長文は読みにくい。アピストにはソイルがベストでＯＫ。

1990年代後半から販売されはじめた「アクアプラントサンド」に始まるソイル系（土壌系）底床、手軽にpHが降下
するとして瞬く間に人気が高まりましたが、その結果として一般飼育者が基礎知識を習得する機会が奪われました。
ある種の土壌には吸着による硬度とpHの降下作用があり、種類の選択によってはpHを任意の数値に安定させる事も
できますので、日淡（日本産淡水魚）を愛好する人の中でも自然派に属する人達の間では昔から行われていた方法です。
熱帯魚を中心とした小洒落たアクアの世界では何故か後から紹介されましたが「屋外での水上植物＆水生生物の飼育」
これがソイル使用でも無理の無い本来のスタイルなのです。
「定期的に水を換えるべき」
→「やっぱりpH降下は必要かもしれない。」　（＝多少の進歩かも）
→「しかしその方法が分からない。」　（＝ちょっと勉強すれば分かるはず）
→「ソイル使うと簡単にpHが下がるから最適！」　（＝恥を知れ）
このような流れで正しい認識も無いままに行き当たりばったりで作り出されたのが「ドワーフシクリッド飼育における
ソイル信仰」です。つまりは10年以上の歳月をかけながら「pHとは何故変化するのか」すら説明できないような低レベル
な人間によって作られた恥ずべき風潮に他なりません。
このバカげた信仰が誰によって作られたものか、上記の年代の専門誌を順に紐解いて行けばわかるようですが、個人的に
あの手の雑誌に興味が無くなって久しいので手元にはありません。あえて調べてどうこうする事でもありませんので興味
がおありでしたら古本屋か図書館ででも探してみてください。
知らずに、勧められるままに、ただ使ってしまっただけの人には責任はありませんが、ソイル使用を無責任に勧める輩には
あえていわせていただきます「恥を知りなさい、おばかさん。」と・・・
「おばかさん」に踊らされるだけで終わるか、考えて賢く楽しむか、結局それを決めるのは当の飼育者に他なりません。
「底床は単なる飾りではなく水質維持を担う重要なもの」＝「使い捨てではなく永く使用すべき不変のもの」これを理解
する事は飼育の基本ですし、それと共に「原水の性質に応じたpH調整方法」を説明できないようではプロとして商売をする
資格はありません。
ご意見・お問い合わせは
[email protected]
までお願いします

>「底床は単なる飾りではなく水質維持を担う重要なもの」＝「使い捨てではなく永く使用すべき不変のもの」これを理解
>する事は飼育の基本ですし、.......

「誠意、いや　基本って何かね？....」

水と餌だけが基本らしーよ

ここのお店の飼育方針って一般からみると異端っぽいんだけど、本当に基本
に忠実なのかな？

異端にみえるのはそれだけ他にバカが多いだけ
基本から考えてみなよ

例えば
>>271
文の意味が分からない時点で基本がなってないってこと

でもフィルターがしっかりしてれば、底砂についてるバクテリアや底砂の水質
維持機能っていうのはそこまで重要視しなくてもいいのではない？
過密飼育ならまだしも、45レギュラー以上の水槽にアピスト1prだけなら、水質
悪化なんてベアタンクでもほとんどないんだからさ。

>>275
ある意味、底材に水質維持機能が無い方がいいんだろ？
なんで大磯のカルシウムを除去するのか考えるとそんな感じ
いくらフィルタがよくても粗悪大磯だと水質維持しちゃう

ソイルは一年間限定の便利な水質維持剤って割り切って考えられないのかね。

>>277
だからさぁ、、、
その説明を明確にしてない事に　（ry・・・

改良グッピーは下品だそうです

改良されてないグッピーっているの

カラーズは植竹の趣味の店だね。趣味の店だからこそ、自分の偏向した
考えでやっていける。自分が趣味でやってる店だから気に入らない客は
来なくていいよってスタンス。ま、趣味ならそれもアリかな。
植竹には趣味の多様性を認める度量は無いみたいだけど、ドワシク好き
の人は偏屈な店主も趣味の多様性として認める度量はあると思うので、
珍獣を見たさにお店に行ってもいいかもね。

原種グッピー

原産地にもいない原種グッピーを基準にされても

ヴェネズエラにいないの？エンドラーズだけ？

エンドラーズちょっと興味あるんだよなぁ
でも、調べるとエンドラーズの原種は出回ってなくて
グッピーと掛け合わせた物とかって書いてあるしよくわからんorz

今回のアクアライフ読めばさらに欲しくなるはず
カラーズもちゃんとしたエンドラーズなら好き？

もはや野生は全て混血済みと聞いたが

カラーズなら変なの出ないエンドラーズいるよ
ちゃんとメスも小さいし

ふむふむ、
メスが小さいのはいいことだ
いくつか画像みるとメスが馬鹿でかくて
これはグッ○ーだろみたいな画像もあるしなぁ

某HPでは何々系とかって分類してるけど
カラーズのは何系に分類されてるんだろう？
10年以上維持してる割には話題になってなさそうだね？

養殖物エンゼルは扱ってないらしいが天然物のアルタムエンゼルは居ますか？
価格はいくらですか？

>>290
2chには書き込めるのに、店には電話できないの？

いないよ。アルタムは入荷して直ぐ死ぬから。
スキルのあるショップ以外だと赤字になるしね。
ここも多分に漏れず扱わないと思われ。

昔アルタムについて聞いた時は水深４５センチよりも深い水槽を持っている人なんて
そうそういないから売っても仕方ないっしょだったよ
スキルとは別のモラルの問題なんでない？

わざわざageてまで書いた>>292君
君の推薦するスキルとモラルに満ちたアルタムショップ教えてよ
でなきゃただのアホですぜ

でもかっこいいよな＞アルタム
あれが半分の大きさなら飼ってみたい

何エンゼルかしらないけど
奥の90cm水槽にエンゼルが居た記憶があるなぁ
時々繁殖してたような？よく分からんｗ

>>290
可哀相だから教えてあげると、ワイルドのスカレラなら数年前に入れてた。
アルタムは見たこと無いな。ここ最近は行ってないからわかんないけど。

えらそうに。
電話できないの？とか言っちゃってｷﾓいぞ

>>297
電話も出来ないヒキコモリ乙！w

たしかにお店に行けなくても、サイトみたり電話したりすれば一発でわかる事
を聞いてくるクレクレ君が多いね。コミュニケーション障害なのかなあ？

せじゃそし

なんでここの人ってわざわざ２ちゃんで自分擁護したりしてるの？
どう考えても自演としか言えないようなレスが一杯あるね。
どうでもいいけどさ。

>>301
ここの人って植竹のこと？

つーかどの書き込み？ｗ

他店の嫌がらせ乙

ナマな能書きサイトで垂れてるから
状態のいいアルタムいると期待したんだが
やっぱこのショップじゃ手に負えない代物やったか。
口だけなら何でもいえるしな。

EHEIM~~~エーハイム0011~~~EHEIM
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1151420607/733
アピ飼ってるんだｗｗ

2chで嫌がらせって
どんなに小さい人間だよwww

>>298-299
頭悪いんだろうねぇ

俺はここのお店好きだけどなあ。値段は高いが、ハズレ引いたことないし。
ドワシクならここか銀松屋上が安心して買い物できる。店主の性格が魚に移る
わけじゃないから、気にしないでたくさん買ってやってください。

>>308
きんもーっ♪☆

>>305
このお店は小型魚が専門だから
水槽の高さが45〜60cm必要な魚は取り扱わないでは？

生体だけここで買って器具は別で買えばいいよ

人とコミュニケーションが取れないヤツって哀れだね
まぁ　そーゆー人の為に茶夢とかって通販専門があるんだけど

生体扱っている店ならどんな店にしても行く事に価値があるわけだが
ネットで何でもできると勘違いしてる人には理解不能かな

よかったね

イインダヨッ！ｗ

HP更新まだぁ？

ここの店は交通費１万円ほど払ってでも行く価値はありますか？

ある

1万かけて見に行く
1万通販で頼む
最初はどっちが良いんだろね

> 初めまして、こちらのHP見させていただいたんですがどうも批判が多いような気がするのですが、これは狙って作られているようにおもうのですが（＾＾；）
> 第3者からすれば、失礼ですが見ていておもしろいんですよね

別に何かを狙っているつもりはありませんが
「根拠あいまい」「基本軽視」「限定条件無視」「再現性無視」のような半端情報を「匿名」で垂れ流す輩の多さにうんざり
それがサイト公開の原点でしたので、通常の商用サイトとは方向性がずれているのかもしれません。

また何か書き込まれる機会がございましたら、気の利いたタイトルでお願いしますね。

>>317
ここに来る為だけに1万出すのはビミョー
何かの理由で関東に来た時に寄ってみて
気に入ったら1万出して来ればいいんじゃね？
ここに行って何かを感じる人もいれば何も感じない人もいるでしょうから

初めてここのお店に行った時、本当に店内ブリードをしてるの見て感動した。
親仔の群泳を見たのが初めてだったもんでね。実際に繁殖可能なペアを売ってる
っていう説得力はありますね。

>>322
店内繁殖なんて安売り店でもいくらでも見られるだろw
キミみたいな純粋なタイプが、ああいった商法に引っ掛かってしまうんだろうな。

>>323
ああいった商法って具体的にどんな商法？

>>323
>ああいった商法に
ってのは他店の僻みにしか見えないよw
もしくはネットで耳年増になっちゃったなんちゃってマニアかなww

10年も20年も昔から変わらない方法で実践している重みって言うか
安売り店の在庫してたら自然に増えたとは違うの実際に見れば分かるんじゃない？

>>322
何かを感じた人
>>323
何も感じなかった人

まぁ、あの光景を安売り店でいくらでも見れるとは思えないがｗ

>安売り店の在庫してたら自然に増えたとは違うの実際に見れば分かるんじゃない？
はぁ？何言ってるの？
もしかして色のペアは素晴らしい環境に感動して繁殖し、安売り店のペアは極悪な環境の中で苦しみながら繁殖してるとでも思ってるの？
そういう妄想を書くから信者って言われるんだよ。
>>326
そういう店に行ったことの無いヤツが騙されて妄想するような書き方はやめようよ。
「あの光景」っていうのをきちんと具体的に書いてくれ。
狭い空間で照明を落としていることによる視覚的効果とか考えたことある？
もしかして勝手に自分で盛り上がって感動するタイプの人？ｗ

＞店内繁殖なんて安売り店でもいくらでも見られるだろw
とりあえず、暇があれば見に行くのでどこのお店か教えてほしいなぁ

＞そういう店に行ったことの無いヤツが騙されて妄想するような書き方はやめようよ。
そういう店ってどんな店の事？というかこの文章の日本語がうまく理解出来ないんだが、、、

＞狭い空間で照明を落としていることによる視覚的効果とか考えたことある？
考えた事無いなぁ　タダ単に元気な魚売ってる店ってだけ
視覚効果？　薄汚く見えるように照明落としてるとか？ｗｗ
そりゃ、効果絶大だわｗｗｗ

どんな魚でもそうだけど
昔から営業やっているお店や取り巻くお客達が
今の状況を作ってきてるんだよね

ネットで検索すれば何でも出てくるとか勘違いしているぼうや達は
そういう礎みたいなものに敬意ってはらえないんだろうね
茶夢で器具買ってオクでアマから魚買って満足してるようじゃ分からないよ
きっとね

今日は食い付きが悪いなぁ
エサを変えてみようかな

結局水換えした方がいいのか放置がいいのか
どっちなの

>>331
君みたいに物事を二極論で片付けようとする安直な人間を
「こばか」にするのがカラーズですからwww

それって結局わからないから曖昧に濁してるだけじゃん
俺はダラダラ屁理屈ばかりこねて結論言えないやつは信用しないの

>それって結局わからないから曖昧に濁してるだけじゃん

救いがないね
魚飼うのやめた方がいーよ

後は逆ギレしてごまかすだけ
なんでこうどうでもいいようなパターンを大事にするかね

>>330
とろそうな魚が見えてから
こうやって釣らなきゃｗ

1970年生まれ、オス、未婚
好きな魚 : ペルヴィカ&アピスト（ドワーフシクリッド）
好きな水草 : ミクロソリューム、ベレンマヤカ
好きな食べ物 : 旨いものなら何でも
嫌いな食べ物 : 砂糖を使った料理（菓子類以外）

最初に飼育した魚 : 川で捕まえてきたモツゴ
最初に飼育した熱帯魚 : クラウンローチ
最初に飼育したドワーフシクリッド : ライオンヘッドシクリッド
最初に繁殖させた魚 : モツゴ（人工採卵&人工授精）
最初に繁殖させた熱帯魚 : ゼブラダニオ（自然産卵）
最初に繁殖させたドワーフシクリッド : ライオンヘッドシクリッド（自然産卵）

信者も順調に活動されてますなこの店は

>>331
水換えする必要がある時に水換えをするんだよｗ

植竹は大磯以外のサンディーゴールドやマスターサンドについても否定
してるの？両方とも水質に影響しないし、長期間使えるから良いと思う
のだけどね。自分のお店の処理済み大磯売りたいから否定的かな？

>>340
お前アピスレにもマルチみたいに書いてたろ
ちっとは考えるなり調べるなりしたらどう？

維持の観点からサンディは細か過ぎるからダメなんだと
理想と現実は違うものだから細かい方がいーじゃんとか脳内妄想は無しの方向でな
マスターについては形状が(ry
植竹なんて呼び捨てできる関係なんだろうから直で聞いてみな

>>341
せっかくレスくれた方にこんな失礼な事を書くのは心苦しいですが、
｢貴方馬鹿ですか？｣
頭を使ってない訳無いじゃないですか。自分の中では結論は出てます。
サンディーゴールドもマスターサンド使えるってね。僕が知りたい
のは、この二つ、特にマスターサンドをカラーズ店主がどう思って
いるのかって事ですよ。個人的にはカラーズ大磯をわざわざ買っても
マスターサンドをふるいにかけて使用しも大差ないって気付きました。
色も黒いし、値段もやすいですしね。そこで植竹氏の意見を知りたいだけですよ。

ちなみにマスターサンドに辿り着くまでにカラーズ大磯も買って数年は
使用した上で比較して得た結論です。公平をきすためにね。

マスターサンドは水質に影響を与えないんですか？

>>343
人に物を尋ねるのに後から自分の持ってる情報を小出しにすんじゃねえよ
どんだけ無礼なんだ、お前は

>>342
マスターサンドをググって形状を見てみたら、すごく痛そうなんですけど、、、ｗ
コリやら底物には向いて無さそうな感じ
それに、コレって火山灰か何かと一緒に詰めてあるの？
すごい泥水の画像が出てきたんだけど、何が含まれてるのか怖くて使えないよ・・・・orz

カラーズの大磯を買ったのなら直で聞けばいいやん
無礼で馬鹿なのはどっちだか

頭があれば買う前にも少し質問なりして何かを得てるはずだから
買ったって言うのもネタだろうけど
ふるいをかければ大差無いなんて言ってる時点で大磯の使用メリットに気付いてないんだろうし
まーマスターは色はいいよね色は

>>340
多分ね、植竹さんはマスターサンドなんて知らないか、知ってても使ったこと
無いと思うよ。だって、大磯砂で必要十分だから。もちろん、自分のとこの処理
済大磯砂を売りたいってこともあるんだろうけど、基本的に昔から大磯砂で飼育
も繁殖もできてるから、あえて新製品を買わなくても良いってスタンスなんだよ。

>>347
ネタって（w
いや、マジでカラーズで大磯買って使ってるよ。ま、ここで本当か
どうかってのは証明できないけどさ。しかし貴方が言う大磯のメリット
って、粒が揃っていて崩れないってことなんだろうけど、カラーズの
大磯も処理段階でふるいにかけてるんだし、一緒じゃないかな？
それにマスターサンドって簡単には崩れないよ。ほぼ半永久的に使える。
それに大磯の最大のメリットである水質に余計な影響を与えないって
のはマスターサンドもまったく同じだよ。

表面が粗いってのがメリットとは限らない
マイナス要因の方が大きい
(ryとか書きながら答えちゃったよ
釣られたかな

まーマスターは色はいいよね色は
でもそれだけ

マスターも知ってるはずだよ
うちの水槽を大磯と入れ替える時に置いてきたから

俺が聞きたかったのはカラーズがマスターサンドやサンディーをどう
思ってるかってことだけで、別にカラーズ批判をしたい訳では無かった
のに、こんなに反応が熱いとはね。驚いた。自分で直接聞いてもいい
んだけどさ、なんつーか、店ではお互いに気持ち良く買い物したい訳
じゃない。あえて店主と違う意見を主張して雰囲気悪くしたくなかった
から、直接お店やお店の掲示板に書かないで、ここで何げに聞いてみた
だけなんだけどな。俺はカラーズは好きだし、実際に何回か購入してる
から余計に気を使った訳よ。それに大磯も全否定してないし。

マスターも１年も使えばデメリット見えてくるだろうから
せっかく大磯買ったんなら捨てずに取っておけば？腐らないから
って言うんじゃない植竹氏なら

ここまで書いたら身元バレるかもな
見てればだけど

そんな事で気分害するほど器小さくないだろ
も少し書いてやろうと思ったけどやっぱ直で聞けや
じゃね！

最後にsageくらい覚えな
メール欄に半角でsageな
じゃ！

マスターサンドは触るとわかるけど、表面がザラザラして荒い。だからアピスト
には良いかも知れないけど、ペルビカなんかの常に底を食んだり、シェルターの
周辺を掘り起こしたり、体をこすり付けたりするタイプの魚には合わないと思う。
アピストやカラシンなんかには大磯よりも黒くていいと思うんだけどね。底砂を
バクテリアの棲家として考えるのなら多孔質なのもプラスに働くだろうし。ただ
底モノ魚には向かないってだけでね。

いやさ、あんだけHPに書いてあると、面と向かっては切り出しにくいよ。
実際の彼の器が小さいとは思わないけどさ。HPがあれじゃね。俺も結構
ズケズケ言うタイプだからね。せっかく何回か購入してちょい馴染み
になったのに、敢えて空気悪くしたくないじゃん。それに俺が店に行く
時はたいてい他のお客さんの応対をしてて、一人に長話しの時間を割く
ような余裕がなさそうだから、商売の邪魔しないように気を使っちゃう
んだよね。ま、どうでもいいか。あとsageないのは単にポリシー。
sage方ぐらい知ってるよ（w

ま、今回は植竹がマスターサンドやサンディーゴールドをあまり評価
してない事がわかったし、もういいよ。このスレを荒らしたい訳じゃないから。

まあ確かにカラーズのお客さんの中でもソイル使ってるのに気を使ってはっきり
言えない人は多いと思いますね。このお店の魚の質はいいですから。
でも、植竹さんもお客さんが別にソイル使っていてもなんとも思わないとは思い
ますけどね。そこまで偏狭な人ではないですよ。

>>356
というか、この頃お客さん多いの？
前は、いつ行っても自分一人の時が多かったんだけどなぁ？

土日はそれなりの時もあります。常連もいてる。私は金曜専門or通販ですけど。

>>359
というか、また自作自演でマンセーを始めただけだから、
いつものことなんでスルーしてやれよ。店いってりゃ状況が分かるだろ。

>>361
店行った事あるの？
ID:3yud+bKEは変った奴程度だが、あんたは池沼か基地外？ｗ

>>361
安っぽい言いがかりはバカの証拠だぞ
注意しな

どっちかっつーと>>361の方が
アンチはバカばっかりって自作に見えて痛いよ

>>341
サンディーゴールド駄目なん？植竹さんもそう言ってるの？
俺はかなり前にアピストで有名な清水○洋さんにあるお店でこれを薦めて
もらってから、サンディー一本やりだけど、上手いこといってるよ。
かなーり薄めに敷くのがポイントなんだけど・・・。
万人向けなら大磯なのかなあ？よくわかんないや。

サンディーゴールド　ググってみた

アンモニアを分解する特殊な触媒能力を持っています。
ただしアンモニアの分解はゆっくり進むため、
一旦発生したアンモニアなどを取り除くためには
活性炭など他のろ過材を必ずご使用ください。

って書いてあった　コレはダメっぽｗ

>>366
違うってｗ
ろ過がしっかりしてればアンモニア、亜硝酸塩がゼロってのは基本だよ。
その基本がなってなくて活性炭に頼らなければならないような人がサンディー
を使っちゃ駄目だって。サンディーのメリットはその吸着能力じゃなくて、
pHに影響を与えないって点と、細かさ、色合いにある訳。
アンモニアの吸着を目的にサンディーを使うような初心者にとっては
｢コレはダメっぽｗ｣かもしれないけどｗ

>>367
それならいいんでない？ｗ
サンディーゴールドの画像みたら黒っぽくてコロコロしててなかなかよさげ？

ただ、説明が胡散臭さいっぱい・・・orz

砂は微量ですが磁気を帯びています
この磁気が水の分子を活性化させ
水槽の底にできる悪い水をつくりません。

コレ入れとけばアンモニア吸着して水がキレイにとか
磁気の力でウンたらカンたら、とか言っちゃうとヤバスｗ

>>365
有名って とっくに辞めた人じゃなかったっけ？　料亭の若旦那だったような
多分サンディー薄敷派の人って産んだらオスメスすぐ分けちゃうんじゃない
昔のアピマニアって当たり前に分けてたみたいだから分けないで済ませる為の
砂利の使い方知らないんじゃないかな

その人ってカラーズHPにも書いてある硝酸処理大磯の誤情報の発信源だった人だよね確か
間違ってたらごめんだけど

ふふふ、俺はマスターサンド派だからサンディゴなんてどうでもいいのだ。わはは

そもそもアピだって底砂ハムるんだから尖ってるのは良くないと思うぞ

>>365の壮大な釣りにピクンと反応したのは、>>369だけかよ！
えっ？釣りじゃなく、気付かずに書いたってーーー。

ここの信者って、それすら気付かない人だけかと思ってたよ。
369みたいなのも居るのか。。。びっくりしたー。

>>372
お前はキモイから出てくるなよ
専用の隔離スレで語っとれ

>>372
意味不明。分かりやすく説明汁！

思わせぶりのしったか君だから放置汁

ＩＤ変えて１日中張り付いて、客いないのかなー、かわいそ。

???

ところで>>369
「分けないで済ませる為の砂利の使い方」を教えて欲しい！
砂だろうが大磯だろうがソイルだろうが、ほっときゃ分けないで飼える。
が、あえて「分けないで済ませる為の砂利の使い方」とは？

砂遊びみたいに大磯で水槽内にニョニョーンと敷居でも作っちゃうのか。。。
それとも職人波動が滲み出て、雌雄が左右にスッパスッパと分かれちゃうのか。。。
どうやるんだ？まじなぞ。

たまにはもう一つ。

投稿者：植竹＠カラーズ 投稿日：2006/04/14(Fri) 23:28 No.100
http://colors-ap.sakura.ne.jp/bbs/joho-nr/rj/img/100.jpg

投稿者：植竹＠カラーズ 投稿日：2003/10/16(Thu) 02:24 No.79
http://colors-ap.sakura.ne.jp/bbs/joho-nr/rj/img/79.jpg

生体の観賞を楽しんでいただく事を生業にしている立場としては、
このような手法によるインチキ画像ともいえるものには警鐘を
鳴らしたいと思います。
http://www.colors-ap.com/itm/itm_images.html

。。。なんだけど、同じ写真を加工するのはインチキじゃないの？
なんか知らんけど、警鐘を鳴らしたいと思います。

オートブラケット

眠い。。。

オートブラケット
カメラが測光した露出を前後に自動的にずらして撮影する機能。

2003/10/16(Thu) に撮影した写真から（正確にはカメラの日時が合っているなら2003:10:15 23:04:27）、
2006/04/14(Fri)まで、おーとぶらけっとしたわけですか。

と思ったけど、そうか！
「同じ写真を加工するのはインチキじゃないの？」の答えか！なるほど。
カラーズ日本語は難しいね。
（2006/04/14(Fri)の画像のヘッダ情報については、あえて触れない。そこまではしない。）

んじゃ、質問の言葉を変えて。。。数年前の写真に対して、
「今月のおすすめでも控えめに紹介しましたが、
エリザベが結構良くなって来ましたので紹介しておきます。」
のコメントはどういう意味ですか？
もしかしてインチキ画像じゃなく、詐欺商売？

ちょっと気になって日付とかexif見てみた
ちょっｗおまｗ

新着情報でのやっつけ仕事的画像を挽回するのが目的のコーナーです。

えーと・・・・・・・・・・・えーと・・・・・・・・・・

シラネｗ

もう寝まつ。。。

今回のは答えなくていいよ。そこまではしない。
警鐘を鳴らし終わりたいと思います。

。。。カラーズ日本語はカコイイな！頭よさげだ！今度から使ってみるよー。

これは答えようが無いよｗｗ
良く言って、やっつけ仕事的画像
悪く言えばインチキ　詐欺
まぁ、店内ブリードの過去サンプル画像です とでも注釈があれば
まだ逝けたかもしれんがｗ

色信者ってうぶ毛に全敗中だよねｗ
色好きって、盲目的信者と信者を注意しない一般ユーザーが混じってるからな〜。

盲目的じゃない色ユーザーとうぶ毛先生に質問。
外部フィルターに大磯を詰めて、水槽の底砂には田砂とかソイルとか好みのものを極薄で敷くなんていうのは邪道でしょうか？

↑飼える。そもそも45〜60水槽にドワシクワンペアのみ飼育なら、
どんなフィルターでもＯＫ。スポンジが多いのは管理がしやすいのと
値段が安いから。ろ剤も大磯でも何でも、水質に影響無ければＯＫ。
ただ45水槽に外部フィルターだと洗濯機状態にならないか？
あと、ろ剤同様底砂も何でもＯＫ。薄い厚いも好みでＯＫ。ただ、
厚いと汚れが溜まりやすくて、エロモナスが出やすいから薄く敷く
人が多いだけ。難しく考えなくてもいいよ。自分が管理しやすいのが
ベスト。カラーズが大磯と内部フィルター奨めるのも、結局は管理しやすいから。

植えちゃんの掲示板での文体と、ここで名無しが使ってる文体が
似ている件について・・・・・


植えちゃん・・・御苦労様ですねぇ。うぷぷｗ

>>386
レスありがとう。
信者の人がなぜ大磯敷きにこだわるのかが不思議なんだよね。
水作りの材料として大磯にこだわるなら上部や外部に入れたって構わないと思ったわけ。

店はコスト的に水槽毎に外部や上部を付けるなんて無理だろうけど、ユーザーは楽勝で買えるわけだし。
なんていうか、信者と呼ばれる人って言われたままを鵜呑みに実践することしかできないから馬鹿にされるのだと俺は思うよ。

ま、水質に影響を与えないろ剤や底砂なら何だっていいんだよ。
ソイルも割り切って使うならＯＫだと思うよ。

>379
すごい粘着ぶりで天晴れですな
信者でもみないような深い所まで凄過ぎ
オリジナル画像を元にしたコントラスト修正だけでもやり方次第であの態度は変わらないかな？
彩度いじったりすると某九州ショップのようになるんだろうから・・・だけど
コントラスト修正でインチキ言ったらPC画像なんて語れないだろ
でもいい加減に写真の使いまわしは止めて欲しいよなとマジレスしてみる

>>390
答えなくていいと書いたのに。

http://www.colors-ap.com/itm/itm_images.html
「イメージ画像と送られてきた商品との色彩が違う」等のような問題も
引き起こされている現状を考えると、
商売として使用する場合には自主規制も必要だと思います。

ねぇ、どうしていつも嘘つくの。
この画像は赤とマゼンタの色調と彩度・明るさを変えないとこうならないよ。
コントラスト修正「だけ」じゃ出来ないよ。
そういうことをしておいて、もっともらしいことを言い続けるのが職人気質なの？
本音は通販の商売敵を貶し続けているだけなのに。。。
ほんとに失望した。。。もう終わり。

サンディーゴールド、伝導率上がる

オートブラケット　嘘
コントラスト修正だけ　嘘
で、今度はサンディーゴールドを奨めるレベルの人間が書いた事だから妄想だよ。
ですか。。。

なんでお前が周りから愛想をつかされるか考えたことないだろ。
十数年やってても、屁理屈大好きな歪んだ客しか付かないか考えたことないだろ。

いつまでも餓鬼なみに幼稚だからだよ。
論破＝自己主張。周りは疲れるだけ。
批判＝自己批判。周りはキョトンとするだけ。

もう止めた人、店をいつまでも晒し首にしとくのは好きな人なら好きだろう。
けど、一般の人は、そういうのは大嫌いなんだよ。

>>392
で、いつ頃から導電率があがるの？
植竹の脳内妄想を、そのまま信じたの？

低い導電率なら、魚を飼ってりゃ上がるのは当然。
高すぎる導電率なら、水槽が立ち上がってれば一次的に下がるのは当然。
そんなレベルじゃなく、サンディーゴールド＋水で、何時間後にどのぐらい上がるの？
いいかげんさ。嘘を垂れ流すのは止めないか。

>>392
そもそも植竹氏は導電率や硬度はある程度高くても問題ないって言ってなかった？
だったらサンディーが駄目っていう理由が導電率上げるからっていうのは矛盾して
ないか？ちなみに塩酸処理した大磯も使ってる間に導電率上げるよ。

てか2人とも一行レスによくそこまで反応できるな。
ここってそーいうスレなのか

>>388
外部プレフィルターに大磯ってカラーズもやってるような？

サンディでも大漁ですね

カラーズ云々は関係なく、ぶっちゃけサンディ・ゴールドってどうなん？
ドワシク飼育に使えるの？評価教えて。

せじゃ阻止

テトラとかADAの液状ピートって効果ある？
使ってるんだけど、意味無かったり良くないものならやめようと思うんですよ。

24ｈ以上経ったけど、新品のサンディーゴルドの導電率上がらないよ。
いつ上がるの？

>>395
なんだ。塩酸処理大磯は水質に影響するのか。糞だね。

>>398
なんだ釣りか。てっきり頭がおかしいカラーズ信者の書き込みかと思っちゃったよ。

とりあえず判ったのは、

●カラーズ製の塩酸処理大磯は水質に影響する。

でした。

>>397
そのプレフィルターを繋げてる水槽の底砂は？
大磯は見えない濾材として使用し、底砂は大磯以外の各人の好みのものを使うという発想になってる？
色は「なにがなんでも大磯なんじゃー！」で濾材と底砂両方に使ってるだけじゃない？

なんでココが大磯マンセーなのかすら分かってないな。

小生フィリピーナでございます。

>>404
もったいぶることでもないよ。以下、植竹さんに直に聞いた大磯のメリット。

1:酸処理をした後は、水質に影響を与えない。
2:細かく崩れることがないので、半永久的に使用できる。
3:暗色なので、魚が落ち着く。色とびしにくい。
4:比重が重いのと、粒が細かすぎないので、底砂のメンテナンスが容易。
5:入手が容易。

別に盲目的に大磯にこだわっている訳じゃなくて、上の条件を満たすなら
何でもいいって言ってたけどな。現時点では昔からある大磯がベストって
ことらしい。長年使っているけど、何の支障もないらしいよ。

おいらはアマゾニアユーザーなんだけどね・・・。

分かってたら>403みたいな発想はありえんわけで。

直に聞いたんじゃなく直に書き込みしてんだろ。
２ちゃん気にしすぎだぞ。自信あるならジエンの必要なし

お店にPCあったっけ？

>>408
うわぁ
頭悪そう

>>408
直接お店に質問もできないようなコミュニケーション障害の椰子のため
に聞いた事を書いてあげただけなのに・・・。
しかも俺はソイルウザーだって書いてるのにな・・・。

>>406
＞1:酸処理をした後は、水質に影響を与えない。
これは違うよ。植竹にちゃんと聞いてみなー。

>>408
大っぴらに書くことじゃないよ。

>>409
お店じゃなく、あれはおうちですよ。

今日判った事

●異常な論破ールームが出来ないと、他スレに他店の悪口を遠回しに書き込み始める。

369です
何か懐かしさでつい書いたら変な人を呼んでしまったみたい
フォローになるかは分かりませんが書き込みします

>>378
サンディゴ使う場合凄く薄く敷きますよね
魚がちょいと暴れたらガラスが見えるくらい
カラーズの大磯使用量の目安は厚さ１センチ弱
半割り植木鉢や流木をシェルター代わりに使ったらどちらの環境でも一緒だろうけど
カラーズの薦める椰子殻シェルターを使うと理由は一目瞭然
実際にお店でみてみれば分かると思いますが、それでも意味が分からないんなら
繁殖経験の有無よりも観察センスの問題かもしれないね


>>379
>>391
粘着している不気味な人にレスつけるの気持ち悪いけど
粘着するならもう少し洞察力が必要じゃないかな？
>投稿者：植竹＠カラーズ 投稿日：2006/04/14(Fri) 23:28 No.100
>http://ime.nu/colors-ap.sakura.ne.jp/bbs/joho-nr/rj/img/100.jpg
>投稿者：植竹＠カラーズ 投稿日：2003/10/16(Thu) 02:24 No.79
>http://ime.nu/colors-ap.sakura.ne.jp/bbs/joho-nr/rj/img/79.jpg
この画像2つ並べてみたの？
明らかに古い日付の方が輝いていて不自然
不自然だから自然な感じに補正したって好意的な解釈は絶対にできない事情があるんだろうけど
まぁ　あの板の趣旨を普通に解釈すればリリース個体の画像を載せるべきで
違うなら注釈が必要なんだろうけど
こんな遠くの地でネチネチ書く事なんですかねぇ
一発「異議ありＢＢＳ」にでも書き込んだ方がすっきりするんじゃないですか？

369です
もう一つ


>>393
>もう止めた人、店をいつまでも晒し首にしとくのは好きな人なら好きだろう。
>けど、一般の人は、そういうのは大嫌いなんだよ。
またこの人か
原因書き込みした責任で書きますが「もう止めた人晒し首」になんてしてないっしょ
どちらかと言えば半端取材で記事にした雑誌の方を非難している風だったはず
>もう止めた人、店をいつまでも晒し首
思い込みでの勇み足はみっともないですよソースでもあるんですかねぇ



>>395
>塩酸処理した大磯も使ってる間に導電率上げるよ
この人は導電率が上がる理由が根本的に分かってなさそう
>>402
>24ｈ以上経ったけど、新品のサンディーゴルドの導電率上がらないよ。
この人は上がる理由を知っていて>>395の無知を利用した言葉遊びでしょ
どちらも開封したての製品は導電率上がるでしょ
その原因を取り除けるかどうかが使う人のスキルでは？


>>385
>>387
>>388
>>403
無知のまま便乗するとみっともないよ


>>409
二階の事務所にでもあるんじゃない
下の事務所には無かったはず
てゆーか置けないだろ


>>412
妄想キモッ
基地外にソースを求めるだけ無駄だと分かった


感想として「うぶ毛」のような妄想癖の強そうな不気味な人が嫌う店ってだけで
カラーズは良店でいいんでは

だいたい「うぶ毛」って何者だろう？

過去ログと他スレみて分かりました
「うぶ毛」って銀座の犬だったんですね
○藤さんも落ちるところまで落ちましたね

>>413
カラーズは大磯をシェルター周辺は厚めに敷いて、シェルターの入り口を半分
以上大磯の中に埋め込んで、入り口を狭くして、ほとんど外から見えないように
する方法を推奨してるよね。そんなに狭くしたら魚が通れないじゃんって思うけど、
実際は掘ってギリギリ体を横にすれば通れるぐらいのスペースを魚自身が作り出す。
産卵したときは中に入った魚がまた、底砂の大磯を掘り上げてバリケードの様にして
入り口を塞ぐ結果、外から見られることなくペアが安心して育児できるから親仔を
分けなくてもいいってことなんでしょ。
だったらサンディもシェルター周囲だけ厚めに敷いたりしちゃ駄目なの？砂が細かく
て汚れが下にたまりやすい、掃除がしにくいっていうのであれば、シェルター周りを
大磯にして、前面は薄く敷いたサンディでもいいんじゃない？

>>369
基地外は相手にするだけ無駄ですよｗ
どうせ自分に都合の悪いレスは全スルーなんだからさｗ
>>395を読んですぐに「●カラーズ製の塩酸処理大磯は水質に影響する。 」
って結論だしちゃうオツムのレベルの人間だよ？
＞一発「異議ありＢＢＳ」にでも書き込んだ方がすっきりするんじゃないですか？
前も同じ事言われてたけど、論破されて泣かされるのが悔しいので
「キモイからイヤ！」って言い続け逃げ続けているからそれも無駄ｗｗｗｗ

あー長いですよ。「がんばりました」をあげよう。

>>413
「分けないで済ませる為の砂利の使い方」を教えて欲しい！
砂だろうが大磯だろうがソイルだろうが、ほっときゃ分けないで飼える。
が、あえて「分けないで済ませる為の砂利の使い方」とは？
砂遊びみたいに大磯で水槽内にニョニョーンと敷居でも作っちゃうのか。。。
それとも職人波動が滲み出て、雌雄が左右にスッパスッパと分かれちゃうのか。。。
どうやるんだ？まじなぞ。

と聞いているのに、聞いてもいない全く関係ないこと書かれても。。。どうすりゃいいんだ！？

で、写真だけど、やっと古い方が綺麗（一般的な視点）で、新しい方が渋くされてるのに気付いたか。。。
ところで、
『「イメージ画像と送られてきた商品との色彩が違う」等のような問題も
　引き起こされている現状を考えると、
　商売として使用する場合には自主規制も必要だと思います。 』
という植竹の警鐘グワラングワラン鳴らしとは、矛盾してないの？
「不自然だから自然な感じに補正したって」ことは正に、

批判＝自己批判。周りはキョトンとするだけ。

ですね。

もう一つ

>>414
「ソースでもあるんですかねぇ。」ですか。。。
すごいヨ！ぐだぐだ悪口書いて、「ソースでもあるんですかねぇ。」って、
小学生かヤクザみたい。直接、植竹に聞けば。

開封したてのサンディーゴールドを普通に洗ってＲＯ水入れて計ってたんだけど、流石にちょっと白濁してきたよ。
でも全く導電率上がってないけど。
どうちて嘘をつくのれすか？？？植竹がそう言ってたから？
君、騙されているんだよ。

「どちらも開封したての製品は導電率上がるでしょ 」
サンディーゴールドは上がりません。
どちらもってことは、カラーズ製の塩酸処理した大磯は上がるんだ。自分で書いちゃったね。

ということで、

●カラーズ製の塩酸処理済み大磯は水質に影響する。

に戻りました。

あとはロボなので華麗にスルー。

369さん。
あなたのせいで、

『「イメージ画像と送られてきた商品との色彩が違う」等のような問題も
　引き起こされている現状を考えると、
　商売として使用する場合には自主規制も必要だと思います。 』

は植竹の自己批判。己に警鐘を鳴らしまくっちゃった。

●カラーズ製の塩酸処理済み大磯は水質に影響する。

になっちゃいましたよ。どうするよ。

ところで君も植竹に「●●●叩きやりましょうよ」とか言われちゃったのですか？

＞お店じゃなく、あれはおうちですよ。
ソースは？
＞サンディーゴールドは上がりません。
ソースは？

＞●カラーズ製の塩酸処理済み大磯は水質に影響する。
ソース（ry

＞ところで君も植竹に「●●●叩きやりましょうよ」とか言われちゃったのですか？
ソー（ry

盛りage(ﾉ;-｣-)ノ

>>416
ID:Z9jq/+Pc、あなた惜しい。途中まで理路整然とまともなこと書いていたのに・・・。
結局あなたもうぶ毛と同じ根拠の無い他店批判をするような人だったのですね・・・。
カラーズファンの資質が問われますので、次からはそのような無様で余計な最後っ屁は
お控えくだしまし。

うぶ毛も色信者も痛い椰子ばかりだな。目糞鼻糞ってやつだ。
本当に見識のある椰子は臨機応変に道具や店を使い分けるんだよ。

信者なんていないだろ。文体が同じだしジエンだろ。

杉山君（今はうぶ毛）があまり気持ちよく踊っているので放置だったけど
この人って昔からオカシイでしょ
暴利板（銀板）で恥頭ﾀﾝが苛められると色叩きで話すりかえ
色板で色寄りの話が出るとまたまた色叩き

>>393
>いつまでも餓鬼なみに幼稚だからだよ。
よく書けると関心するよ

過去ログ読める環境の人は読んでみれば
出現タイミングがワンパターンで痛いから
ヘビーユーザーは杉山絡みのハンドルは禁止ワード設定がデフォらしいが

>>426
必ず出るけど匿名掲示板での君みたいのって痛いだけだよ
ジエンが真実だった場合には本人に響くかもしれないけど
そうでなければ道端の犬の糞くらいに鬱陶しいだけ
後で見たら自分のボキャブラリィの少なさに悲しくなるでしょ

色信者って反論出来ないことを「放置」と言うんだなw
俺も過去スレから読んでるが、杉山の指摘をいつも銀松ネタでごまかして逃げているのは間違いなく色信者。（店に直接聞けっていう逃げ台詞も多いな）
今回もしっかり銀松ネタでごまかしただろ？w
反論出来なきゃ素直にキャンと鳴けばいいのに、毎度毎度ワンパターンでごまかすからいつまで経っても色信者はダメダメなんだよ。

＞杉山の指摘
根拠の無い妄想

>>429
たしかに色援護派は最後には屋上の志藤氏を引き合いに出してるｗ
うぶ毛が銀座の客ってだけで、このスレと無関係な屋上を根拠なく
非難卑下するっていうのは、実は根拠なくカラーズを貶しまくってる
うぶ毛と大差ないってことに早く気づけよ。

>>429 >>431
色非難派は最初から（ry・・・

信者だ！凄い信者だ！

>>422
ソース厨なんかまだ居たの？植竹の言うことは無条件で信じちゃうのにね。

＞お店じゃなく、あれはおうちですよ。
変なトコに喰い付くー。冗談って言うんですよ。こういうのは。
だけど「あんた、いいかげん起きてきなさいよ。お客さん待ってるわよ。」とインターフォン。すぐ来たよ。
というか通販客に狭く汚い店と思われたくないからか。。。

＞サンディーゴールドは上がりません。
現実にやったから。ＷＥＢに書かれていないと信じないの？自分でれっつとらいですよ。

＞●カラーズ製の塩酸処理済み大磯は水質に影響する。
これもやってみて。大磯を使う理由を考えた方がいいよ（信者風発言）。
けど信者の>>414が堂々と書いてるよ。ソース言う前に読解力をどうにかした方が良いデスよ。

＞ところで君も植竹に「●●●叩きやりましょうよ」とか言われちゃったのですか？
言われてないの？真の信者とは呼べませんね。口で言ったことのソースなんて無いよ。

しかし、どっかの馬鹿掲示板みたいですね。
馬鹿来る→植竹反論→口汚い通りすがり（ＷＥＢ作成者とも言う）→グダグダ→忘れた頃、植竹の警鐘発言→なんか論破っぽい。
パターン化してますね。

＞その他
カラーズ信者が、他所へのいいがかり、しかも嘘を書くから、カラーズ信者を虐めているだけですよ。
しかしカラーズ信者はもっともらしい事を書くのは上手いよ。誉めたげる！。。。頭は少し弱いけど。

メーカ製品は糞！有名店は糞！なアクアリウム初心者（その人にしてみれば中級者か上級者のつもり）にとっては、
他所を非難中傷する店ってカコイイーて見えるんだろうね。本当の事に思えちゃうだろうね。
そういうのをうまく突いた商売方法と思うよ。
上手くすれば信者化だし、書いてある事を勘違いして関係ない事や他所を叩くのもやってくれるし。
植竹の目指す店になって良かったね。

>>431
色信者の書き込みと杉山の書き込みが大差なく見えるのか？
だとすれば、もうご愁傷様としか言えないなw

粘着が尋常じゃないな

>>435
杉山を叩く際に、何の関係も無い銀松を貶すのはどうかと思うぞ。

＞何の関係も無い銀松を貶すのはどうかと思うぞ。
関係ないとは思えんのだがｗ

>>438
銀松の志藤氏が客を使ってカラーズを攻撃する理由が無い。
あそこはボッタクリ疑惑はあっても。雑誌執筆もあってか繁盛してるからな。
カラーズなんて眼中に無いだろうし、客の杉山が勝手に熱くなってるだけっしょ。
志藤氏は杉山の暴走知ったら苦笑いするかもよ。
逆にカラーズの植竹氏が客を煽って銀松を攻撃することはありえるかもしれん。
カラーズみたいな小さな店はニッチの中のニッチで、カルト的な要素を出して
信者を作って、他所との差別化を図っていかないと生き残れないからな。
あのカラーズオリジナル商品群が良い例。悪い商品だとは思わないが、オリジナル
商品を売って利鞘をあげないと食っていけないのかな？店内ブリード販売も然り。
銀松やトロピカルガーデンはそんなセコイ商売しなくても十分やっていける。
あ、レヨンは別だよｗ

＞逆にカラーズの植竹氏が客を煽って銀松を攻撃することはありえるかもしれん。

ん〜
これは想像出来ないんだけどｗ
見てた限り、自分から喋りかける事ってまず無いし
普段は、ちょっと喋っても二言三言で終わり
何も聞かなければ、何も喋らないし押し付けてこない
まぁ、積極的に話し掛けて相手に喋らせれば
何か出てくるのかもしれないけど

信者の前では饒舌になるのかねぇ？

ま、悪いのは杉山だけってことで。

>>441
悪いのは、杉山の指摘に対して反論出来ない信者に、そうやって手助けをするあなただと思うよ。

こういうとこでの叩き合いに実名出すのってどうなの

実名だろうが伏字だろうが俺にしたらなんのこっちゃだわ。

ID:WW/nOSF6が妙に必死なのだけは分かった。

>>443
何で訴えるかしだいですね。
流石にカラーズの植竹が、客に対してサモアのサンディーゴールドについての出鱈目を流布しているとしたら、
訴えられますね。

>>440
相手にされていないんじゃないのかな？

そうすると大半の客は相手にされてないって事か

カラーズ、ここまで杉山に粘着されるからには何か店側にも原因があるんだろうな。

粘着にも一分の利？

>>446
ここ数年行ってないが、何かあって寡黙になっちゃったのか？
だとしてら、すまないが。

。。。君の場合も、多分、相手にされてないと思うよ。

良くも悪くも話題になる店だな。

杉山さん早く今日の餌をくださいよ。

ウラポンと杉山のどっちが偉いの？

そういやカラーズ閉店とかってヌカシテタ厨房は死んだの？www

内部式フィルター（ドワーフシクリッド用）
ってどんなやつなの？
水作の背面フィルターの改造って本当？
本当なら凄い値段ですね

その餌、飽きた。お腹いっぱい

飽きたといより、信者にとっては耳の痛い話だから避けたいというのが本音w

買いたくなければ
買わなければいいだけ
いらない魚は買わないだろ？w

買う買わないというより、献金をするしないといった類の話かと。
あれに献金するヤツって、きっとテレビ通販とか大好きなんだろうねw

>>458
献金って・・・
店行っても献金を求められる事なんて無いよ

■30〜36cm水槽用　6,450円 （2台目以降は1,450円） ＝　水作背側フィルター”31D”￥1,365(税込)
■45cm水槽用　7,050円 （2台目以降は2,050円） ＝　水作背側フィルター”41N”￥2,047(税込)

カラーズはおいといて、水作41Nは名作だと思う。
水槽縦置きにすると、ぴったりはまるし、濾過能力もブリラントよりも良いね。

必死で考えたからホイホイ与えたくないんだろう

ノウハウを売るっつーことだわな。どんなレベルかしらんが。

どんな改造が施してあるの？

過去ログ探せ

>>464
耐テポドンで
ボタン1つでミサイル発射さ
最近はターボジェットつける案も出てるらしいぉ＾＾

つまらん

>>464
カ○ーズ仕様は。。。。

1. エアホースジョイント部の抜け防止チョイ加工説明
2. 濾過材交換時にバクテリアの再増殖を考えての"エーハイメック"2,3粒を下横穴から入れる
3. 長期使用した場合のＵ字型の濾過材同士の張り付きを防ぐ為"エーハイメック"等を上蓋から入れスペーサー代わりにする

そっそんだけ？

修正

カ○ーズ仕様は。。。。
3. 長期使用した場合のＵ字型の濾過材同士の張り付きを防ぐ為"２�p位切ったホース"を１つ上蓋から入れスペーサー代わりにする

一緒に水作りの秘伝書も付いてくるんであります。

１台目と２台目の価格差は？？

え？レス読んで解からんのか？

カラーズ仕様っていってもちょこっと改造されてるだけで、
実際の使い心地や性能はノーマルの水作41Nでも大差ない。
ま、それだけ水作41Nが完成されてる名器だってことだ。
カラーズ価格は店の改造や使用法、水つくりのノウハウが上乗せされた価格。
それが欲しい初心者は買えばいいし、そんなの要らないって奴はチャームで買え。
ノウハウっていうのは値段のつけ難いものだから、俺はカラーズがボッタだとは思わない。

あんな物にあんな金額を払う馬鹿がいると予想した店主と本当に金を払った馬鹿がいて、それを知った正常なヤツが不思議に思うというだけの話。

369です
いつでもPCの前で準備万端の人が多いようでついて行けないっす
自分は週一回程度がいっぱいなんでヨロシク

>>417
混ぜちゃダメでしょ混ぜちゃ
やれば分かると思いまふ

>>420
>「ソースでもあるんですかねぇ。」ですか。。。
>すごいヨ！ぐだぐだ悪口書いて、「ソースでもあるんですかねぇ。」って、
>小学生かヤクザみたい。直接、植竹に聞けば。
あんたにそれ言う資格はないでしょ
嫌らしくネチネチとソース貼るくせに自分に都合悪いものはコレですか
精神的な疾患なのかな

>>421
>あとはロボなので華麗にスルー。
皆が貴方をスルーしているらしいですねw
気づかないのは本人だけ？

>>424
すいません
dat落ちしたログを読めるのがデフォだと勘違いしていました
平日内勤の時に使っているPCだと普通に読めるもので
dat落ちした過去ログまで見るとよく分かりますよ
427さんが多分そんな一人だと思います
落ちたなと言うのは「うぶ毛」みたいな変な客を使わなければ
みたいな記述が多々過去ログから見つけられたんで

>>439
またまた懐かしいお店が出たね
昔の広告で判断していないで今を見てきたら？
銀座なんか昔は「アピストしかいないアピスト屋」だったらしいですからw

>>445
本当にこの人ねちっこいな
植竹氏はサンディについては「形状が気に入らない」でパスだったはずですよ
昔の商品は導電率上がりましたが最近のは処理が良くなったんですね
私が昔の事実として書いた事を無理やり植竹氏発言にしてしまう貴方の強引さは危険だね
病気？

後の水作のは定期的に自動書き込みのロボットみたいだからスルーかな

ちゃんと技術が上がって見込んだ成果が得られるならそんな高くもない。
自己流で試行錯誤してりゃもっと高くつくんじゃねーの。

>>476
今日も木曜日に登場ですか！？
君の書いたことに意見すると粘着＆精神的な疾患にされちゃうのか。
随分と勝手ですね。植竹方式の論破ってやつですか。

どれもこれも論点がずれてますね。
ところで、植竹はサンディーゴールドの「形状が気に入らない」という理由で、
サンディーゴールドは水質に影響する。などの出鱈目を流布しているのですか？

「昔の商品は導電率上がりましたが」とありますが、どのような状態で、
どのぐらいの期間で数値はどのように上がりましたか？
大まかで良いので書いてくださいよー。
ついでなので、盲信でなければ、カラーズ製の塩酸処理済み大磯の上がり方も書いてくださいデスよー。

誤り
×カラーズ製の塩酸処理済み大磯の上がり方も書いてくださいデスよー。
○カラーズ製の塩酸処理済み大磯の上がり方「を」書いてくださいデスよー。

答えは、また来週の木曜日か。。。

お前が先に書けよ基地外

凄く気持ちが悪いから変な人に反応するの最後にする
昔のサンディ上がったよ今は知らない
これでいい？これ以上は無理

>ところで、植竹はサンディーゴールドの「形状が気に入らない」という理由で、
>サンディーゴールドは水質に影響する。などの出鱈目を流布しているのですか？
何でそう変換されるかが疑問
あの人は形状気に入らないと言っただけで使ってもいないはず
私の過去の発言でそこまで話を膨らませるのが病気の証拠と気づきなさいね

>○カラーズ製の塩酸処理済み大磯の上がり方「を」書いてくださいデスよー。
ホムペの商品紹介のところにも実際の商品にも処理時の塩酸が残ってるって書いてあるでしょ
導電率が何か分かってれば上がり方なんて書くまでも無いでしょ





基地外の相手は終わりとして
誰か名古屋で面白いショップ知りませんか？
明日から3日程出張でして

カラーズの意義有り掲示板って面白いね。
店主と客双方のDQNっぷりがツボにはまった。屁理屈ばっかり。

＞＞481
こんないかれた店より面白いショップなんて名古屋にありません。

淡水　カラーズ　

えび　えびっこ　

海水　アルピーヌ　

ペット全般　トータルペットサービス　ノアズアーク
http://www.arkpet.com/tkxcgi/shop/shop_index.cgi
↑ホムペ

↓参考スレ
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ark_pet&filter=-1&u=ark_pet
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148400727/l50

>>481アンチか馬鹿かどっちだ？

まず、ここはカラーズスレというのは理解できますか。君の脳内妄想を書く場所じゃない。

サンディーゴールドは君の妄想で植竹は関係無い。というのは判った（そうしとく）。
だけど、
「ホムペの商品紹介のところにも実際の商品にも処理時の塩酸が残ってるって書いてあるでしょ 」
ってのは。。。
困ってしまうと、教祖様の責任にするのは、人としてダメのダメダメだな。つまらん。

だいたい、カラーズ製の塩酸処理済み大磯の全てに塩酸が残留しているわけではない。というのは理解できますか。
で、
「導電率が何か分かってれば上がり方なんて書くまでも無いでしょ」
これは。。。リアル馬鹿なのか？？？
そんなんで大磯使っても意味ないぞ。

といっても、君が、
サンディーゴールドも、カラーズ製の塩酸処理済み大磯も使用していない人だというのは判った。

このリアル馬鹿に誰か、名古屋の面白いショップ（なんだ面白いって？）を教えてあげれー。
金土日に出張で、休みが木曜日で、内勤？だと２ｃｈ見放題の馬鹿が哀れに思えたきたー。

まずはお前が使用した時の
データをだせよ　基地外

カラーズ信者は携帯ばっかりですね。

●カラーズ信者用語集
ソース、スキル、ヘビーユーザー、データ、病気、基地外、論破
典型的なネット厨ですね。ありがとうございました。

>>488
いやだよ。君はまずはママのオッパイからだな。
それから基地外ぐらいちゃんとキチガイとか気狂いって書きなさい。

>>489
馬鹿かお前w
自分が導電率が上がらないって言うならそのデータ出せよ
まずはパパの精子でも飲んで出直しなw

つまんね

>>490
プラケに水道水でよく洗ったサンディーゴールドを６分目ほど、さらにＲＯ水（１μｓ前後）で濯ぎ、放置。
サンディーゴールド：ＲＯ水＝６：４ほど。水温は２４度前後。
48時間まで１μｓ前後から変わらず、その時点で飽きる。
というよりも、ここからは濾過が立ち上がってしまうので無意味。

なんでも知りたがりなんだね。お馬鹿ちゃん。

サンディーゴールドってpHにはあんまし影響ないんでしょうか？

ハナ毛ってなに？

はあ？

はあ？

はな毛釣られてやんのwww

キモくて、臭いカラーズ信者は氏ね

ヨメヨメマンは釣りが好きだな。
というか、やたら〜マンが好きだな。

糞丸阻止

500

プギャーーーwww

ｳﾜｧｰﾝ

ag

アピは、カラーズ　えびは、えびっこ
コリはプラゼール　海水はアルピーヌ
ここらへんのショップは一流だと思うよね

通販でノアズアークも追加してくれお

485にあるぞｗ

ノアズ悪てヤフーで悪い評価ばっかだろ
　なんで一流店に仲間入りなんだ？

ネタ店って事だろうねｗｗ

カラーズは通販で変なの送ってきたことは無いから、一緒くたにするのは良くないぞ。

お前さんの評価だけでは、サンプル数が少なすぎて断言はできないだろ。

んじゃ、俺も。
能書きやら態度やら、それはどうよ？と思う事もあるけど
売ってる魚はいいと思うよ．大事に飼っていこうとおもう
やつばかりだ。

カラーズ通販で水槽頼んだ人居る？
水槽は通販してくれるのかな？
水槽の状態とかどんな感じでしょう？

↑水槽も通販してくれるよ。
生体と違って梱包の手間もかかるし、店の儲けは少ないと思うけど。

>>514
梱包は手間かかるし儲けも少ないから頼むなって事？
店側の意見みたいｗ

>>515
ワロスｗ
そこまで偏屈に取らなくても
梱包料とかも取るだろうから生体とたいして違わないと思うがｗ

水槽を1から作ってとしたら高くは無いが
ニッソーの規格物をばらして再組してるのかな？
以前GEXの30〜36cm水槽が黒縁で重宝してたんだけど
今は売ってないみたいなんだよねぇ

>>510
頼んでいた商品が届かなくて、電話してみたら
しばらく無言、その後「忘れてました！すぐに送ります、
明日到着で良いですか？」って事はあったぞ。

>>513
まさにその時に頼んでたのはドワーフ用の水槽なんだが、
梱包はしっかりしてたよ。シリコンの塗り？が正直粗いなと
思ったけど、水漏れ事故もないし、底砂でみえなくなるから
気にしてない。ちなみにシリコンは黒。

>>517
あの人そんなボケかますんだｗ
確かにそんな感じするようなしないような

店に行っても人が居ないときがあるんだがｗ
どうすればいいんだ？

携帯で店の中から店に電話してみたら？ｗ

>>517
忘れて迷惑をかけても、あの金の亡者はお詫びのサービスなんてしないんだろうなｗ

>>521
いや、ココナッツシェルをお詫びでサービス
してくれたけど。

>>521
どこから、金の亡者なんて事が言えるんだ？ｗ
糸ミミズなんて他より安い値段で、新鮮なの提供してるし
全体的に良心的な店だと思うんだがｗ

イトミミズｗ

確かにイトミミズさえ安ければ良い店って諺がどっかの国にあるな…

>>517
そんな事があったんw
今度聞いてみよ

>>521
何が何でも叩きたいの？
根拠の無い叩きは見苦しいよ
はな毛一人で腹いっぱい

>>523
でも最近はその時々で質にばらつきがあるって言ってたよ

もう一度>>517さんに質問
梱包料って掛かりました？
私は取られた事ないんだけど

俺は517じゃないけどレス。俺が水槽通販で買った時も梱包料は取
られなかったよ。送料だけだった。

>>526
かなり丁寧にお詫びされたもんで、かえって
恐縮してしまったよw

梱包料は取られなかったよ、地域の送料のみ。

>>527
レス　サンクスです
だよね取られないよね
何でホームページには送料と梱包料って書いてあるんだろ
不思議

>>528さんもレスしてくれてたんですねありがとう！
でも水槽買うと凄いでかい箱で届くきますよね
規定料金で請求されたら怖いくらいのw

>>530
うん、俺の時は、50Lくらいの、側面下部に
排水コック（ネジ式で取り外しできる）付きの
発泡スチロール箱に入ってきたんだけど、
これがまた便利で、今はベランダの金魚飼育に
役立ってますよ。

元々、カラーズは少し珍しめの魚を市場価格＋２〜３万で売っている。
梱包量など雑費は、最初から高い魚の価格に含まれているんだよ。
。。。それでも丸儲けだけどね。

ココナッツシェルは、マルカンの３００円で買った。
カラーズのと同じタイプでした（マルカンのはオカヤドカリ用なので穴が大きめでガス抜きが無い）。
そんな安いオマケが良いのか？？？

イトメはおちょこで１００円が普通と思うが、それより安いのか。
それはいいですね。

ほぼ2週間で全滅する100円のイトメと
2週間後でも5割位生きてる100円のイトメ
中には3日で玉にならなくなり
1週間でほぼ全滅するような物を120〜150円で売ってる所もあるｗ
同じ100円でも色々な100円があるからねぇ

うぶ毛杉山ｷﾀｰ
>市場価格＋２〜３万で売っている
2ﾏｿ以下の魚が大半だろうにどうすんだよ
って病人の妄想に釣られちゃダメか
スルーが基本ねゴミンゴメンゴミン
でも一言だけ　巣に帰れ基地外！

カラーズ信者ってゴミンゴメンゴミンって鳴くんだな。
どうやら足りないのは飼育のセンスだけじゃないようでｗｗｗ

なんか蛆が這い回ってるな

ゴミンゴメンゴミン信者仲間ｷﾀｰ

>>533
＞糸ミミズなんて他より安い値段で
安いのか？と聞いている。
妄想を聞いてはいない。

>>534
＞少し珍しめの魚
ポピュラー種しか買わないのは君の勝手だ。

しょうがないから、比較用に過去の同時期に入ったナノクロミスのザイールの値段を書く。

銀松：６８００円ぐらい
トロピカルガーデン：９８００円だったか、１２０００円だったか忘れた。
カラーズ：４５０００円

これが現実ですね。

君らは通販じゃなく、常連のようなので聞くが、この前の
ナノクロミスのレッドはいくらで売っていた？

妄想乙
何がしたいんだ基地外！

> 2002/09/27(Fri) 01:49
> ●ナノクロミス sp. “ザイールレッド”？
> 1ペアー 18,000円 （ワイルド個体）

禁止なんだろうけど思わず貼ってみた
ちなみに最近ナノクロなんて見ないな

>>538
＞安いのか？と聞いている。
＞妄想を聞いてはいない。
120〜150円
糸ミミズの値段何年か前から上がってるよ

また、ちん毛の妄想日記が始まりましたwww

そして信者達は毎度のことながら、反論できない指摘から目を逸らし「妄想だ」とごまかし続けるｗｗｗ

っと、盲目の基地外は叫びましたwww

信者のレベルが低いな
植えさんは頭よさそうだが

馬鹿だな
信者なんてココにはいねーんだよw
関係ない人間が遊んでるだけだ

うぶ毛　はな毛　ちん毛

毛の状態が悪化しています。何を追肥した方が良いですか？

>>539
あれ？そうなの。
入って右側（レジ・取置じゃない方）の奥少し手前、下段に居た奴。
ワイルドのペルヴィカより安く売ってたんだ。

んじゃ、こうですね。

銀松：６８００円ぐらい
トロピカルガーデン：９８００円だったか、１２０００円だったか忘れた。
カラーズ：１８０００円

結構安いですね。

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
　

新着で紹介されずにリストのみで８０００円てのもあったはず
価格から考えて
銀６８００
Ｔ９８００と時期が一緒っぽい

時期が不明なのに叩こうとする必死な姿に
銀座の教祖様は喜んでるの？それとも悲しんでるの？

>>549
時期は一緒。
インボイスがナニだったので、入れそうな店を回って、個体差をチェックしたから。
結局、全部ザイール系だったけど。
ちなみに銀松とトロピカルガーデンのは購入した。

その頃、ワイルドのペルヴィカはカラーズ価格だと、だいたい２５０００円だったから、
ナノクロの１８０００円はカラーズとしては、常識外の安さですよ。

どうも判らないのは、その程度の端金なら、購入してたかもしれないのに、
うぶ毛としては「客を馬鹿にしてるのか！？」と価格を見て、思ったこと。
本当に最初から１８０００円だったのか？？？

お前が嫌われてるんだよ

ちん毛に売りたくなかったんだねwww

>>551-552
なるほど。ふらっと行ってみたのに超能力で行くのがバレていたのか。
教祖・植竹様は凄いな。
。。。つーかあほくさ。カラーズ信者＝ＶＩＰＰＥＲでイイ？


どうも不思議なんだが、売れ残り＆子供取り済み＝通販向けプライスダウンなのか？？？

妄想もココまで来ると終わりだなw
もう幻覚が見えてるんだろうから、なるべく早く身近な人に相談しなさい
誰かがきっと助けてくれるよ

相変わらずカラーズ信者は妄想と書けば、とりあえずその話題から逃れられると信じておりますｗｗｗ

っと文盲が内容を理解出来ずに叫びましたwww

他のスレへの書き込み、ご苦労様です。

カラーズ信者は初心者ばっかりですね。
数年前まではパリルスならまだしも、カラーズ価格でワイルドのペルヴィカより
安いザイールが売っているなんて。。。職人気質（言うだけ）に反してますね。

それじゃ妄想だったということで、

銀松：　　　　　　　６８００円ぐらい
トロピカルガーデン：９８００円だったか、１２０００円だったか忘れた。
カラーズ：　　　　１８０００円

安いよカラーズ安い。

このスレはカラーズ宣伝スレだから、悪いので一応宣伝。

ネオンテトラとかヤマトヌマエビは安いし、信者が書いているように梱包料はかからないらしい。

オークションで買うより安いと思うよ。
小中学生のみんなはカラーズの通販で、ネオンテトラやヤマトヌマエビを買え。
他の店の通販より安いぞ。

>>557
妄想じゃなく他スレの事を書くなら
スレのURLを書いて引用しろや基地外

俺福岡県やけど送料きっつー

はな毛杉山
教祖が少しでも叩かれるとキレる基地外ぶり健在だな
早く病院行けよ

>>562
病院を勧める前に558への反論をどうぞｗ
カラーズ信者って教祖を批判されると妄想だとか病院に行けとか言うように洗脳されているの？

>>563
何をどう反論するんだ？w
安い物もあれば高い物ある
何かしらの付加価値を付け値段を吊り上げるのも店の自由
それに価値があると思えば買えばいいし、価値が無いなら買わなければいい
店自体に価値がないなら逝かなければいい
住宅地の片隅でやってる店に何を求めてるんだ？w

いや、無駄に高い店に何も求めてないって。

何も求めて無い店のスレに来るとは相当ヒマなんだなwww
引き篭ってないでお外出なさいw

>>563
無駄に囀る前に少しは読めよ

>>538
>>539
>>549
この流れ理解してないだろ？池沼！

>>563は文盲だからさ・・・

>>566
いやいや、この時間に相当ヒマなんだなとはね。
夜になっても相当お忙しいようで何よりです。
まぁ寝る前だしヒマですよ。

おもろいスレだから茶化しに来てるだけ。

馬鹿だ・・・
(この時間に)とか言ってるしマジで文盲なんだな・・・ orz

とりあえず信者ってーのはあほうなんだろ？
通うだけでﾏﾝｾｰなんて軽い野郎どもだ

無駄に高いものに価値を見出だす色信者って、壷とか買っちゃう人と同じなわけだｗ
まあ妄想とか言わずに遠回しとはいえ色が非信者にとって無駄に高いことを認めただけマシか。

>無駄に高い

実際に買ったの？想像だけだと寂しいよ
高いか安いかだけで考えたらアクアなんて楽しめないよ

信者って言い方はどうかと思うけど
他から見て信者と思われるようなファンがいない趣味の店って存在価値ある？

淳一さんは、小鳥やネズミのサイトは作らないのかね。

＞ココナッツシェルをお詫びでサービス
＞糸ミミズなんて他より安い値段
＞梱包料は取られなかったよ。
＞何でホームページには送料と梱包料って書いてあるんだろ
＞規定料金で請求されたら怖いくらいのw

金の話をしてたのは信者だったのでは。

それで、 >>564 や >>573 の正論を普通に書けるって。。。やっぱり信者カコイイですね。

ところで、最近のナノクロが売ってないってことは、マンコが主になったの？
ＷＥＢ上で散々、真のロカリティは。。。みたいな文句ぶっこいておいて、
それを扱ってるのか？

。。。こういうのに初心者は感心しちゃうんだね。カコイイなー。

>>573
>実際に買ったの？想像だけだと寂しいよ

色ではボララスを買ったよ。
同じ日にティアラに行ったら色より相当安く（半額まではいってなかったかもしれないけど「ええ！！」て思ったくらいで）売ってたので
それも買った。結果1匹も落ちず。
これって無駄に高いとは言わない？
573さんレスをどうぞ。

超嘘くせえｗ

てか573の言ってることとずれてるわな。

まあ同じ日に先に色へ行って魚買った足でティアラいって
安いから同じの買うなんつーヤツどうでもいいけども。

>>575

＞忘れて迷惑をかけても、あの金の亡者はお詫びのサービスなんてしないんだろうなｗ
↓
＞ココナッツシェルをお詫びでサービス

＞金の亡者
↓
＞糸ミミズなんて他より安い値段
↓
＞ 120〜150円　糸ミミズの値段何年か前から上がってる

＞梱包は手間かかるし儲けも少ないから頼むなって事？　店側の意見みたいｗ
↓
＞梱包料は取られなかったよ。
＞規定料金で請求されたら怖いくらいのw
＞何でホームページには送料と梱包料って書いてあるんだろ
↓
＞金の話をしてたのは信者だったのでは。
↓
＞正論を普通に書けるって


　　　　妄　想　乙

ティアラなんて言ってる時点で小遣いの少ない小中学生決定だな

カラーズでサエ買って
その足で手荒行ったらワイルドって書いてあるしょぼくれたサエが
倍近くと無駄に高かったですが何か？

578,579,581,582の書き込みなんか読むと色信者がどういうヤツらなのかが浮き彫りだよな。
不利な事実を提示されると、超嘘くせえ、どうでもいい、小中学生決定だってさ。
毎度毎度、教祖を批判されたときのオカルト宗教信者と同じようなリアクション。
沢山いるただ安いだけの魚の中から良いのに安い魚を見つけることができる目があればティアラの評価はかなり
違ってくはずだけど。
ティアラをバカにする信者は、自分で魚を見る目がないから色という店のブランドと値段に頼てるってことに気付かなきゃ。
多くの信者の中に少数いるであろうまともな色ユーザーは信者のようにティアラをバカにはしないと思うよ。
>>581
582には「ティアラなんて行っている時点で」ってツッコまないの？
色信者は批判する材料に使うか擁護する材料に使うかでティアラ利用者の評価を使い分けるような汚い真似をするのかいｗ
>>580
そこまで追ったのなら金の話題に食いつきが良かったのは信者のほうだって理解できるはずだが････
大丈夫か？信者。

578〜みたいなここに沢山居るバカ信者については、少数いるであろうまともな色ユーザーも頭が痛いんじゃないの？
でも店に金銭的に貢献してくれていて店に潰れられては困るから叩かないようにしてるんだろ？
少数のまともな色ユーザーは認めるけど、バカ信者とそれを上手く利用している店にはヘドが出る。

>>583
お前アホか？
582には突っ込まないの？って
後の書き込み即レスしろとでも言うのかい？
君のようなニートばかりじゃないんだよ世の中は

>>583
杉山みたいな他所を貶める妄言を書き連ねる変態を飼っている屋上にもヘドを出してくださいね

>>584
で、582にはやっぱ信者仲間だから突っ込まないの？

だいたいお前らさぁ。もっと常人的なリアクションとれないの？
「ボララスが高かった？そりゃティアラと比べられたら色のほうが高いものはあると思うよ。俺もボララスみたいに個体差の
あまり気にならないものは状態を判断してティアラを使うこともある。アピストついても、なんでもかんでも色が一番安く一番
良いものを置いているとは思わないけど、良いものに出会える可能性が高くて値段はそれほど気にしないから色も使って
いるんだよ」とか。
頭が悪いなら妄想なんて言葉で苦しいリアクションをとらないで素直に
「自分で難しいことを考えるのが苦手だから、金さえ多く払えば楽な道具を提供してくれる色が好きなんじゃー」とか
「見る目のない俺は、とりあえず他より高い金を払っておけば悪い魚を売られる心配がないから安心なんじゃ〜」とか
「店主が好きなんじゃ〜。好きな人に沢山お金を渡すことがとにかく幸せなんじゃ〜」とか。

これは馬鹿過ぎて話にらないw

な　が抜けちまったwww

>>586
お前バカだろ
2ch使わないほうがいーよ
遊ばれてる事に気付けよ
IDって知ってるwww

ID:uD4APYkZ
>>586
今日は君のピュアなバカさ加減を肴に乾杯するよ

カラーズ信者楽しそうだな

>>589
必死だなｗ

うーん。。。ちょっと変なこと書くと、ワケワカラなくなってスルーか。

>>582
いくらだったの？ワイルドだったの？デブ専？

>>587-590
凄まじい釣りだな。

>>580
頭が悪いのはよく判った。文章を変えよう。

＞梱包料は取られなかったよ。
＞規定料金で請求されたら怖いくらいのw
＞何でホームページには送料と梱包料って書いてあるんだろ

これに答えてあげよう。

既に魚の代金に梱包量も、おそろしいほどの暴利も含まれているからですよ。
これはある魚の例です。

銀松：　　　　　　　６８００円ぐらい
トロピカルガーデン：９８００円だったか、１２０００円だったか忘れた。
カラーズ：　　　　１８０００円

店頭で買っている人も、そういったものを支払っているわけです。

8000円だったと言う情報はスルーですか
死んでも「そうるどあうと」
都合の悪い事はスルーが屋上クウォリティなんでつね

>>595
信者ですね。時期が違うものを比べろってことですか。都合いいですね。
というか初心者トホホだな。。。

といっても可哀相だから宣伝しちゃうぞ。

カラーズのネオンテトラやヤマトヌマエビは通販の人達には最高だよ。
・梱包量は取られない（信者が書いた）
・なんかコックが付いた発泡スチロールで来るよ。それでお外で金魚が飼えるよ（信者が書いた）。
・なんか価値があるらしい（謎）

お金が無い小中学生には最高だよ♪
じゃんじゃん頼んでみそ。マジお奨め♪

　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
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　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　ト…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　トニナはないんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ブライティＫは、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　馬鹿にされてるんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼ 　　　なんでそんなに高いんですか！？
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

　　　　　　な…
　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　　（;ﾟдﾟ）　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　 妄想って
　　　 <<　　　どういうことですか

＞銀松：６８００円ぐらい
＞トロピカルガーデン：９８００円だったか、１２０００円だったか忘れた。
＞カラーズ：４５０００円

色の４５０００円ってどこから出てきた数字やらｗ
すぐ１８０００円に直す辺り屋上やトロピの値段も当てにならないねｗ

>>597
すごいサセ子がやってきた。

>>599
うーん。判る人なら判るが、その当時（といっても数年前）でワイルドのペルヴィカより安いナノクロのザイールって、
カラーズ価格的に言うとありえないんだよね（他の店もそう）。信者の方が判っていると思うけど。

それに私の場合は､平気で大人買いで１０万ぐらい買ってしまうので、１８０００円ぐらいなら、
カラーズ価格として、まぁいいか。で買うはずが、
何故か、こりゃダメだ。。。と思ったんだけど。確かその時４５０００円だったんだけどな。

というか、信者ってほんとにカラーズ価格が安いと思っているのか？
誰がどう考えても他店より凄く高いよ。価値も無いし。

＞値段も当てにならないね（半笑い）
屋上やトロピカルガーデンを知っている人なら、そんなこと思わないよ。

↑ちょうど、この頃からワイルドのナノクロミスの価格破壊が起こり始めた。とは書いておく。

で、初心者向けの価格の話はもういいや。
カラーズ信者が初心者というのは、よくわかった。

別話題だが、
散々、真のロカリティーは。。。とか文句ブーブー、誤魔化しダラダラしてたのに、
カラーズはそれらがメインになったのか？

色支持者の皆さん。
色信者の見本がID:6Q29jye2ということでよろしいでしょうか？
信者の特徴がよく出ていて最適かと思いますがｗｗｗ

>>602
>>577 >>582を見れば解るだろ　タダの改変
これから釣りますよって書いてある状態なのに釣られるなよｗ　

と釣られてみましたｗ

ちん毛の妄想日記は終わったの？www

昨日お店に行ったけど、思ったよりもアフリカンが少なくてがっかりした。
ワイルドにこだわらず、ビルヘルムブリードとかのペルヴィカも入れてくれればいいのに・・・。

えっ？
昨日と一昨日は臨時休業では？

>>606
ガセ
その日にイトメ買った

HP見たら思わず手乗りインコ飼ってみたくなったよ。

>>608
何で？
インコなんて売ってたかな？

>>609
HP参照

で、カラーズの主張する常識というのは、PHKH調整剤を使うってことなの？

>>611
そういう簡単な話でもないです。まあ、最初にpHを調整するのも大事ですが。
ここのお店の常識とは濾過をしっかり仕上げる、水質の変化を把握するですよ。
自分はこのお店で熱帯魚飼育のイロハを学びました。アピに興味がある最近は銀松さんに
興味津々な訳ですが・・・。見てきた限りではアピストの質と値段は銀座の方が良さげです。
ただ、言い方が悪いですが、カラシンなんかの消耗品はカラーズの方が状態良いと思いました。

でも消耗品は水と餌だけに〜とか言ってるね。

>>612
カラーズはアピもカラシンも夏はやる気無いよね時短とかするし
今年は9月もそのままダメだったし10月もイマイチ
11月に期待できるかな？

アピ入荷復活してた
黄ユルｹﾞﾄした

＞pH上昇剤は炭酸ナトリウム（Na2CO3）が主成分です。
＞pH降下剤は「一般飼育用」「水草育成用」でそれぞれ成分割合が違いますが
＞詳細につきましてはノーコメントとさせていただきます。
＞成分表示によって現れる半端に真似したり根拠のあいまいな異議を
＞唱えたりする輩の相手や尻拭いをするのが面倒というのが本音です。
＞ご了承いただけない場合は市販品を購入してください。

カラーズとしてはpH調整剤を使うことが大前提のようだが、
飼育の基本の理解云々を偉そうに主張しながら、肝心の水質調整商品が
ブラックボックスとは一体どういうことなのだ。
根拠のあいまいな異議を唱える輩とは、これまで掲示板でやってきたように
戦えばいいじゃないか。

■pH調整剤の使用法は？
当店ではpH調整剤はpH変化の理由を理解する為の教材としての販売が主目的で継続的な使用はおすすめしていません。
使用にあたっては原水の性質による適量の把握が重要ですから、その辺の説明からはじめる事になるでしょう。
基本の理解が面倒という場合や飼育水槽への直接添加によるpH調整に関しては全て自己責任で行なってください。

継続的な使用を薦めていないだけで、立ち上げ時には添加するんじゃないの？
ソイルについて、「必ずしも水質を弱酸性に保てるとはかぎらない」
「初心者が水質について学ぶ機会を奪った」なんて論調で否定しておきながら、
いざ自社製品になると成分表を開示できないなんて、片手落ちだと思うんだけど。

河川ドワシクスレよりうぶ毛のカキコ
特定商取引の掲示も無いとこに意味があるのか？土俵にさえ立ってないじゃん。
これってカラーズを表してますよね？

違うと思うよ

俺の勘違いだった。スマソ。どうやらうぶ毛発言の対象はカラーズではない
別の通販専門店が対象だったみたい・・・。

>>619
カラーズはちゃんと表示しとるよ
ちゃんと調べてから書けよ　ボケ！

>>622
だから俺もゃんと>>621で謝ってるだろ。冷静にいこうぜ、な。

根拠も無いのにわざわざageるからだろ
またageてるし

冷静に行くのはてめえだろ・・・
なぁんて。

わー
インコのページが出来てるーww

でも先に魚の方を作ろうよ
と言ってみる

はいはいｗ　ワロスワロス
魚の方が出来てないのにそんなもん作るわけないだろｗ







　
　 　 _, ._
　　(　д ) ゜　゜　…！！
　　( つ　O. __ 　　　　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

えー　出来てるよー
更新履歴にも載ってるしー

またまた〜それはないっしょ〜




ぉおい！



てノリだろ627も

>>628
あれ、分かり難かったかな、、、orz

>>629
それです、そのつもりで書きましたｗ

ここ最近アピの入荷状況はどうですか？夏みたくお寒い状態ではない？

地元のアクア専門ショップを１０軒以上は見ているけど、
アピを繁殖させている販売水槽って見たことねえ〜
というかそもそもアピを２、３種類ぐらいしか扱っていない、
あるいは全く扱っていない店のほうが多かったりする。
淳ちゃんは実質、アピを扱うならば大型魚やグッピーなど他の
ジャンルをなるだけ潰して、アピコーナーを増強しろって
言ってるようなもんだよね。

最近は溢れてるよ
行って味噌

淳ちゃん、掲示板で個体を固体と書いてしまった人のことをからかっているけど、
淳ちゃんも本音の話＞嫌いな魚＞グッピーの記事で、確率と書くべきところを
確立と書いていますよ。記事を公開して以来修正されていないのだろうだから、
もう随分長い間放置していることになるよね。それがもし、ある日突然修正されていたとすれば、
淳ちゃんがここを見ている可能性が高いってことになるよね。

淳ちゃんと蚊トンボを勝負させてみたい。

使い方の間違いと変換ミスの違いって知ってる？
で蚊トンボって誰さ？アンガールズ？

普段からホムペで吠える練習してる分、植竹君の勝ち。

個体を固体と書くのも変換ミスだろう。
普通に考えれば。

ほんと。しかも知ってる？って

アピ関係のホムペ見ると分かると思うけど
「固体」って書いてあるの多いよな
誤変換じゃなくて明らかに認識不足だろうみたいのが
それも踏まえてなんじゃね？

普通に変換ミスじゃね？俺の職場のPCも「こたい」を変換すると固体になる（ｗ
仕事上、よく使うのはこっちの感じだからね。さすがに固体と個体の意味を理解
してない奴はいないだろ。

私のところは普通に個体が出る
結局使用頻度だと思うけど普通は変換後に確認しないの？
一度なら変換ミス複数なら認識間違いでいいんじゃないの
完全にスレ違いだな

ここの揚げ足とりみたいのが発端だがな

試したら古体が出たorz

今、問題のHP掲示板みたけど、確かに植竹の挙げ足取りだわな。そこまで負けず嫌いかと（W

あれって負けず嫌いでのレスに見えるんだ
「個体」について教えてあげる以外できないほどに
元の書き込みが稚拙だからにしか見えないんだけど
これって贔屓目に見てるからかな

こんなんも負け惜しみだね。

[300] ＝“無題” 2006/09/30(Sat) 23:45　
投稿者：どこまで上がる信越化学
この前お宅のお店に行ってみたら驚いた。
さぞコンディションが良いのかと思ったら、たいした事ないじゃん。並みだね。
その程度で度和紙区語って欲しくないな。ただ、２０年前の青いスイサクは懐かしかった。

[301] ＝“Re[300]: 無題” 2006/10/01(Sun) 02:32
投稿者：植竹＠カラーズ
どこまで上がる信越化学さん、はじめまして？こんばんは。
おもいのほか早く帰れましたので簡単ながらレスさせていただきます。
途中略
P.S.
度和紙区は止めましょうよ。
いまどき当て字も寒いですが、この略称を使うとキャリアの浅さが・・・

店の生体管理への批判ぐらい謙虚に受け止めようよ。P.S.付けてまで負け惜しみ書く
って喧嘩に負けた小学生じゃないんだからさ。

[213] ＝“Re[212]: ワイルド固体？　ウソをつくなよ” 2005/10/15(Sat) 02:55
投稿者：植竹＠カラーズ

> 言い訳は、　俺が使ってる水、　採取した現地の水質汚染か〜
> 　　　　　まさか水槽のシリコンのせいにはしないよな
> 　　　　　エサがいけないなんて言い訳するなよ
>
> 他の店で買ったワイルド固体計６種類は、何の問題も無く繁殖しているぞ。
> 飼育環境は同じ、買った魚以外はな
> しかもカラーズのより体色も良く奇形も無い、
> これ以上書くと営業妨害とか云って逃げるなよ

言い訳？営業妨害？
とんでもございません。
そもそもお買い上げになった種類も何方様かも判らない現状ではお話になりません。
これまでにお買い上げになった人からのそのような問題についてのお問い合わせを受けた事が過去に一度もありません。
ですから突然このような形での書き込みという事を考えると信憑性が薄いを通り越して・・・
真偽の程はとりあえず置いておいて、一度も私にお問い合わせしていないという事は、ペテンに異議さんご自身が一番良く判っているはずですから。

[216] ＝“無題” 2005/10/16(Sun) 19:42
投稿者：夜王

とんでもございません×

とんでもないことでございます○

「とんでもない」でひとつの慣用句です。
最近のビジネスマン用語では「とんでもございません」も
普通に使われてるようですが・・・
日本語の変化と言ってしまえばそれまでですが、変化と破壊は違うのです。

[218] ＝“Re[216]: 無題” 2005/10/16(Sun) 20:09
投稿者：植竹＠カラーズ

夜王さん、こんばんは。

> とんでもございません×
>
> とんでもないことでございます○
>
> 「とんでもない」でひとつの慣用句です。
> 最近のビジネスマン用語では「とんでもございません」も
> 普通に使われてるようですが・・・
> 日本語の変化と言ってしまえばそれまでですが、変化と破壊は違うのです。

そうなんですか。
確かに改めてよく考えてみれば「とんでも」だけでは意味解りませんものね。
使い慣れない言葉を書くものではないと反省させられます。
あまり使う事はないと思いますが以後気をつけさせていただきます。
ご指摘ありがとうございました。

誤字誤用を馬鹿にするのは諸刃の剣だということ。
経験から学ばないのかこの人は。

なんか、ボロがいっぱい出てきたな。

とんでもございません　について
http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2003/12/1211.html
まぁ、どうなんだろうね？グレーってとこかな？

急行止まれば、手荒の帰りに行く気になりやすいんだがな

店を訪ねられる人は「アマゾニアは置いてないんですか？」
って聞いてみようよｗ

何このスレ

直接本人に言えばいんじゃね？

じゃねーんだよな
それはめんでーしつまんねーんだよ。わかんねえのか？禿

評判は様々だけど、地方在住者だから上京したら一度は行ってみたいお店の一つ。
実際に自分の目で善し悪しを確かめてみたい。ネットの評判はあてにならない事が多いからね。

>>655
そんなみっともないもん売らないよって素で言うよあの人ならw
>>657
散々あそこのBBSで叩かれた坊やの同窓会々場か？ここはw

>>652
よく読もうぜ ボロが出たのは(ry

>>658
そうだろうね　結局自己判断が一番っしょ

>>659
叩かれたと言うより叱られた窘められたの方が合ってるかも

>>647
その通り！

静岡なんとかっていうとことの関係は？

大磯を酸処理しただけで２kg1200円て・・・

ホームページにも商品紹介と一緒に作り方書いてあるから
高いと思えば自分でやればって話でしょ
自分で使いたいだけ作るのと常時在庫する為に作るのは別
原価考えたら殆どの買い物なんてできないよ

>>664
そう言えば昔カラーズと同価格で大磯の通販やってた痛そうなホムペあったよね

>>662
元客だってさ

http://axelrodi.cool.ne.jp/index_top.html
ここかな？
見た感じ、本家よりキレ　（ry・・・・

>>665-666
サンキュ〜
元客か・・・値段のランク付けまで似てるからな

なんか植竹さんって商売する気無いみたいだね。

あるよ。
ただ、客よりも本職の自分のほうが知識も経験も上なので
偉いという前提で商売をしたいというワガママ淳ちゃんなだけ。

>>669
思い込み乙
ショップ側の立場の方が知っている事もある
逆に飼育者じゃなければ気付かない事もある
そんな話が前提みたいに言ってるよ
引き篭もってないで少しはリアルで人と話す事を覚えた方が良さげだね

キモさがあってよろしい

>>670
いやでもな、あのＨＰでの掲示板の対応を見てるとな、
常識的な人間なら実際に話してみようとは思えないだろ
思い込みの意見が横行してしまうのも自業自得だよな

>>672
はじめから悪意と敵意むき出しの子供相手に
面倒な事をよくやってるよとも見えるけれどね
通常の相手には極普通かそれ以上のレスしてるやん
自業自得とか簡単に思い込む浅い人の篩でしょあのHP自体がさ

＞引き篭もってないで少しはリアルで人と話す事を覚えた方が良さげだね
俺は引き篭もりでもなんでもないけど。こう言いえば俺が傷つくだろうと
思った>>670のほうが、実は引き篭もり実践者である可能性が高いんじゃないのｗ

＞ショップ側の立場の方が知っている事もある
＞逆に飼育者じゃなければ気付かない事もある
＞そんな話が前提みたいに言ってるよ

第三者としては強力なフィルターがかかっているよな。
勝手に淳ちゃんの気持ちまで代弁してあげて。
身内か恋か。

>>673
あのな、普通はな、クレーマー相手であろうが
他人の人格を人目につく場所で貶めたりしないのよ、大人なら
例え自分に一切の非がなくても、だ

>>674
フィルター付きのＨＰについては以前に２ｃｈに書いてあったろ
前スレだったかな
淳ちゃんを愛してなくても分かる
つーか少し深く読めば気付かない？普通

>>675
件のＢＢＳを最初から読む事を勧める
クレーマーは対面や直接対話が基本だろうから最低限の人権も必要かもしれん
匿名のＢＢＳ書き込み　それも悪意が大勢を占めてるようなものに対しては
同じような蟲が湧かないようにあーゆーのもアリなんだろ

>>676
クレーム処理に関する本なんていくらでも出版されてるから
１冊でも読んでみれば俺の言ってることがわかるだろ
匿名だから、悪意が多勢を占めてるから、なんてのは
何の言い訳にもならんというか、悪評立つわ、あれじゃｗ
商売人としてだけじゃなくて、大人としておかしいんだって

クレーム処理って取引後と言うか対象が客なのが基本でしょ
あのＢＢＳのそれってそれ以前の問題じゃない？
そもそも熱帯魚屋に対して何を求めているのやら疑問

>>676
なんだよ前スレって。じゃあまずその前スレ見せてくれよ。
少し深く読めばとか言ってるが、>>676のような、淳ちゃんの言外の
部分まで読み取れるような信者丸出しの読み方をできる奴のほうが少数派だろう。

基本基本と言いながら、具体的なph調整方法はサイトに載せない。
当たり前の知識なら、出し惜しみする必要など一切無いのにな。
アクアリウムのメソッドの多様性を認めずアクアリストを馬鹿にして、
挙句に薦めるのが２�`１２００円の大磯や糞高いプレフィルター。
普通の見方をすりゃそれがカラーズ。なんだカラーズのあのダッセー水景は。
ADAを否定するならADAよりマシな水景を作ってからにしろ。

昔はプレフィルター自体が売ってなかったんだけどね
エーハが売り出したのは最近
でもって、今現在、色はオリジナルプレを取り扱ってない

>>679
ネットで何でもできると勘違いしている坊やですか？
糞高いプレフィルター？
プレフィルターって何？て頃から売ってる言わばパイオニアだよ？
何でもかんでも否定すればカッコイイとか思ってるのかな

パイオニア価格25000円(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>682
文章を理解出来ない馬鹿w

信者的にも大磯２�`1200円は納得いかないみたいね。

薬局で塩酸でもリン酸でも酢酸でも買えるからねぇ
薬局で売ってる酢酸はなかなか使いやすいよ
ハンコもいらないし、安い米酢ほど臭くない
それに食酢よりもかなり強力で、シュワシュワと泡が出る　適度にオススメw

>>684
過剰反応狙ってそう書いてるのかもしれないけど
１２００円ってしょっちゅう使い捨てるわけじゃないものなのに高いと感じるの？
子供がいると家で酸処理なんてしたくないし使いたい時に使いたい量を買えればその方がいい
どこのスレでも何につけ叩こうとする人って高いのどうのを議題にしようとするけど
そんなに逼迫した財政状況でアクアを趣味にしてて楽しいのかな？

そもそもここでカラーズは高いと言ってるのは、
内容の割りに高いという話をしているのであって。
価格に見合わないものに金払う気はないからな。

あとお前は何で1200円だけで考えてんの？
60センチ水槽で水草やるなら、少なくとも10キロは必要になってくるのにな。

ほんと。
やたらめったら他人を儲けさせるやつなんて馬鹿だろ

>>688
麦とかＢとか意味不明な怪しい商品を買っている人に教えてあげたらｗ

>>687
色基準だと６０センチなら１６キロ　価格にして９６００円
飲みに行くより安いから君の気持ちが分からないや
嫌なら自分で作ったら？　ホムペにもそう書いてあるでしょ

数量で値引きがあったんだね
９６００円→→→８８００円
が正解

そう言えば確立×確率○の事
教えておいたんだけど直ってない

>>690
飲みに行くより安いとか全然意味違うしwww
価格に見合った物なら飲みに行くより高くても金払うよ。
まあ俺は価格に見合っているものがあってもあの店には一円だって落としたくないが。

>>691
どうせ子供みたいな理由なんでしょ
買いたい人が買えば良いだけの話
根拠の無い妄想叩きは見苦しいですよ

はい！信者の困った時の逃げ台詞「妄想」がでましたｗ
次は銀松か？病院行けか？

よくもまあ、これだけイタイ信者ばっか引き寄せることができるもんだよ。
ホームページのウンチク効果絶大だな。

>>693

買いたければ買えばいい
↓
高いなら買わなければいい
↓
作れるなら自分で作ればいい
↓
＞価格に見合っているものがあってもあの店には一円だって落としたくない

行かなければいい

誰も困ってないぞ？ｗ

これ以上何があるんだ？
妄想乙、粘着乙、病院池しかないんだがｗ

＞色基準だと６０センチなら１６キロ　価格にして９６００円
＞飲みに行くより安いから君の気持ちが分からないや
＞嫌なら自分で作ったら？　ホムペにもそう書いてあるでしょ

「価格に見合わないものも金は出せない」という論点で話をしていること、
この方はいつ理解できるのでしょうか・・・。

でね、文脈からして、この人にとっては、ちょっと贅沢という感じではなくて、
あくまで普段の交友関係の“飲み”の費用が１万円以上らしい。
言い分からすれば、けっこう稼いでる人のようだが、
この人の定めている、アクアリストの資格のある経済力って一体どのぐらいなんだろうね。

>「価格に見合わないものも金は出せない」という論点で話をしていること、
それ自体が貴方の感想でしかないわけで
論点なんて言葉を使うとはおこがましいですよ

ついに言葉の用法の揚げ足取りでしか反撃できなくなったカラーズ信者。
100％の確立で正しい日本語を表記できるなんて、とんでもございません。

＞「価格に見合わないものも金は出せない」という論点で話をしていること、

価格に見合わないなら、買わなければいいだけだろ

>ついに言葉の用法の揚げ足取りでしか
救いようがないね

繰り返すけどさ、俺は価格に見合わないものに金は出せないという
論点で話をしている。論点という言葉の使い方が不適切だと言うのなら、
価格に見合わないものに金は出せないという主張をしている、にしておく。

でね、俺の「論点」という言葉の使い方が適切じゃなかったとして、
それによってお前が、俺の言いたいことが全く読解不能になるの？
「価格に見合わないものに」を「価格に見合わないも」と書いてしまった
誤字はあるけど、お前はそこは問題にしてないよね？

お前は俺の主張を「感想」と言っているが、俺は>>687のように
ずっと意見として言ってきているんだがな。

ぶっちゃけ、>>687の意見のことをお前が「感想」だと認識しても、
俺的にはどうでもいいと思うよ。肝心なのは論点に沿った話ができるかどうかであって、
言いたいことが伝わるのであれば、言葉のニュアンスなんていちいち気にしないから。

>>696＝>>689でいいのか？そこをはっきりしてほしい。
>>689は俺の>>687に噛み付いてきてるんだから、レスの流れ、
俺の問題にしていることぐらい理解しているはずだが。

>>689は俺の>>687に噛み付いてきてるんだから、レスの流れ、
ってあるけどさ、

結局酸処理大磯へのいちゃもんでしょ
噛み付いてるのは君だと思う

酸処理大磯を最初に売り出し昔から売ってるのがカラーズで、
作り方もホームページに書いてあって、やりたければ自己責任でどうぞのスタンスでしょ。
君が元祖とか言うのなら話は別だけどそうでもないだろうし
君が欲している人全てに供給できる力量がある訳でもないんでしょ
はっきり言って馬鹿みたいだよ

なんでＩＤ変わってんの？

>なんでＩＤ変わってんの？
アクア板って日付変わるとＩＤ変わるらしいよ。

ＩＤって
ひょっとして誰かとどうしても一緒にしたいの？

ID:DKDaym6Z＝ID:sX4o6qlMだと思ったのだが

複数の人間が書いてる事に気付けよｗ

ID:DKDaym6Zがごちゃごちゃ言ってるところにひとまず
決着をつけたいからさ。ID:DKDaym6Zに出てきて欲しいのだがね。

最初からごちゃごちゃ言ってるのはMlQqKMlだけだと思うけど
そもそも何がしたいのか自分ならどうできるのかを書けば？

決着とか論点とか…
自分の空回りぶりをかみしめたほうが良いと思うが

２キロ1200円の大磯が内容の割りに高いってずっと言ってるじゃん。

俺の言っていることは明らかなのに、カラーズ信者はやれ
9600円ぐらい飲みにいくよりは安いだの、俺の言っていることは
論点じゃなくて感想だのと、ズレた反撃しかしてこないからさ。
俺としては、いつになったらID:DKDaym6Zが論点に沿った
反撃をしてくるのかずっと待ってるんだけど。

>>712
あなたにとって高くて価格に見合わないなら買わなければいいってだけで、これ以上話の進めようが無い
それに、高い安いはあなたの経済状況 家庭環境の問題であって、他の人には関係ないでしょ？
ここで愚痴ってないで、自分で作ればそんな金を払わなくても済むだろう？


まぁ、これでも読んで落ち着け
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1066.html

そうやって俺を不登校児や貧乏人とみなすことで上に立ちたいと
思っているのだろうが、そういう攻撃ってやっぱり自分自身の
コンプレックスから来てるんだと思うねｗ

じゃあ、お前が２キロ1200円の大磯が内容の割りには高いって騒いでるのは
自分自身のどんなコンプレックスからきてると思う？w

カラーズは臭い連中の集まりどころだろ

＞じゃあ、お前が２キロ1200円の大磯が内容の割りには高いって騒いでるのは
＞自分自身のどんなコンプレックスからきてると思う？w

正直わからないｗｗこの暴利に対する軽蔑の気持ちって、
コンプレックスからくるものなのか・・・
だとしたらどんなコンプレックスなのだろう。
俺自身が知りたい。まじで

>>717
大磯酸処理やったことある？

カラーズの水草水槽を見てアクアリウムに憧れる人なんて全然いないだろうなあ

MlQqKMlよ落ち着け、俺も個人店とゆう事を差し引いても高いと思うよ。
水槽が小型で少数なら、酸処理など面倒なので1200円で購入するかもしれないが、
水槽の数が増えると自分で酸処理したり、最近では簡単なのでソイルも使っているけどね。

酸処理も出来ない中学生が騒いでるのはここですか？

騒いでないお。泣いてるんだお。

植竹って何歳なの？

>>723
氏やさんくらいつければ？礼儀として
２０以上５０未満だろ

なぜか植竹本人に注意されたような気持ちになった。

最近の相場を知らんし昔の相場は忘れたんで教えて欲しいんだが、
処理済みでない大磯っていくらぐらいなの？
またカラーズの酸処理済み大磯ってどの程度なの？　処理が甘いと
硬度成分が残るし、溶かし切っていても洗浄が甘いと酸が残る。
とりあえず酸処理しましたレベルなのか、まったく問題ないレベル
が”保証”されているのかによっても評価が違うように思う。

硬度は上がらないけど残留している酸でペーハーは下がる
換水で処理とかできない人は使う前に聞いてねみたいな注意書きアリ
相場も何も他に売ってるとこってあったっけ？
知ってる限りじゃにふてーの怪しい人が一時期カラーズ価格に合わせて販売してたのと
茶無がちょっとだけ売りはじめてすぐやめたくらいじゃない？
結局は客への細かい説明のできない売り方はできない面倒臭い商品みたいだね

727って植竹本人にしか見えないんだけど違うの？

>>728
なんでバレたの？
















て書いたら嬉しい？
必ずでるねお前みたいのが
しらけるからやめな

どれが植竹でどれがリトル静岡か想像すると楽しいよ。
>>727のような「知りすぎた信者」とか見ててまじで笑えるｗｗ

>>730
うわっキモッ
妖精とか見えちゃう人か
犯罪犯す前に病院行く事を強く勧める

病院池、ニート、貧乏人・・・
テンプレのような煽り文句しか使えないんだなあ植1200竹君は。

うちの地域の地元メーカーおよびメーカー不詳の大磯砂の相場
５�_粒　８�`入り400〜600円
３�_粒　10�`入り1000〜2000円
ショップの３�_粒バラ売り　１�gあたり150〜200円

エイエフジャパン
田砂　10�`3800円
礫Ｓ〜Ｍサイズ共通　10�`3500円

ＡＤＡ
アクアグラベルＳ〜ＬＬサイズ共有　８�`1260円





カラーズ
酸処理済み大磯　２�`1200円

>>732
なんで必死なの？
何がそうさせるの？
幻覚が見えるようになったらやばいぞ本当に
期待に応えてと言うより他にないだろ
病院池

煽り方が植竹そのものになってきたｗｗ

酸処理大磯の相場は幾らなんだ？

色以外に売ってる所が無ければ、それが値段になってしまう
2キロ1200円が高いなら、もっと安い所で買うか自分で作ればいい
自分では出来なくて安い所も無いなら、金を出すしかない


自分で処理する場合の値段
近くのホムセン　大磯S粒　２キロ３００円×2
薬局の酢酸30%　500ml600円　
処理時間2日で　4キロ1200円　こんな感じ

「うえたけ君」のほうがキモいし必死だなｗ

残念でした〜またきてねー

個人的には仇は好かんのだが、処理の必要がないものの数倍で
しかも後洗浄不十分ではなあ・・・

>736 食酢ならともかくどうせ薬局で買うのなら塩酸のほうがいいのでは？
うちの近くだと５００ｍｌで４００円。処理時間は常温だと２日では
つらいかも。

高い!!と感じるアナタへ朗報です。。。
酸処理をしなくても、水に影響を与えない砂利(正確には大磯風)は存在するよ。
pHは勿論、硬度も変化無し、熱帯魚用として袋詰めされてないけどね。(自分で探してね)
色で手間がかかっている部分は、酸処理とサイズ分けと表のオリジナルシールの部分だから、
あの位にはなると思う。
後、自分で酸処理するなら、瓶入りの濃塩酸を希釈して使うのも経済的ね。

マンゴインターナショナルの1mm以下の極細大磯を買います〜
20kgで2400円、しかも送料サービス！

>>740
それって処理してないじゃん
原料と製品を比較してもねー

１ミリ以下の粒ということでコリやドジョウ用。
水草植栽しなければ６０センチ水槽でも３〜４リットルで十分。
ホームセンターで蓋付きバケツは８〜１０リットルのサイズなら５００円ぐらい？
食酢を使うなら１００〜２００円程度。塩酸を使う場合も、相場じゃ５００円以下か。
２０キロ１万円のカラーズとの差は歴然だねえ。
というかカラーズにはパウダーサイズの砂はあるのだろうか。

食酢を変えない場合は2〜3週間　
2日毎に交換した場合、1週間
200円×3で600円
（というか換えないで処理出来るのか？）


時間も金になるからねぇ　
塩酸が一番安く出来るかな？
まぁ、自分で出来る人は幾らで売ってようが気にもならないと思うがｗ

>>664で結論出てる事をいつまでやってるの？
これじゃ売れては困る他店の僻みにしか見えないんだけど
それとも日本語できないロボット書き込みか何か？

ごめん
全てが釣りか
それにしちゃﾂﾏﾗﾈ

高いものに高いと言う事すら許されないとは信者の統治スレかいな。
作り方を書いていようが、高いという事実が覆るわけでもないのに。

買う必要の無い物を高いか安いか論じる意味があるのか？
それと、他に売っている所が無いのに高いと言える理由がわからん
作れなくて欲しい人は売ってくれるだけでも感謝しろよwww

高いものに高いというと、「自分で作れ」「他店の僻み」・・・

＞まぁ、自分で出来る人は幾らで売ってようが気にもならないと思うがｗ
植竹も、自分の飼育法を信じてるなら、他人の悪口を言わずに自分の仕事だけ
やってりゃいいのにね。

>>748
お前ここは初めてか？力抜けよ。

うえ、高ぇー

>植竹も、自分の飼育法を信じてるなら、他人の悪口を言わずに自分の仕事だけ
やってりゃいいのにね。
悪口か？
隠れたとこから無責任な事を言ってる「輩」を「こばか」にしてるだけらしいよ
ここで自分で売れもしない癖にうだうだ言ってる「輩」は当然予備軍だろ
ひょっとして自分の自慢のホームページとかがそれに当たっちゃってカチンときた口か？

そうか
分かった
他人に当たらなければいけないほど実生活が惨めな人ばかりなんだ
そうとは知らずごめんよ

色の酸処理大磯が高いからって代替案がマンゴっておま
ここは釣堀ですか？

うえ、高えーｗｗｗ

>>753　マンゴ大磯を試したようだがどうだった？
貝殻はほとんど入ってないらしいけど。

>>751
「こばかにしているだけ」というのは店主自身の発言だったということでよろしいかい？

サイトか掲示板にそういう声明があった記憶があるね＞こばか

それはともかく、カラーズ掲示板でよく目にする展開というのがあって、
突撃厨が現れた際に、まずは淳ちゃんが応戦するんだけど、
その後に通りすがりだとか捨てハンだとかが出てきて、
これでもかというぐらいの長文で淳ちゃんの援護射撃をするんだよね･･･。
援護射撃文章の内容も、淳ちゃんが言いたくてもいえない部分を的確に汲み取って
代弁しているようにしか見えないほどの以心伝心ぶりなのよｗ
掲示板をさかのぼって見ていけばわかりますよ。淳ちゃんも淳ちゃんで、
なぜかそういう外野連中を野放しにしている。
「彼らの相手をする責任なり資格なりを持つのは私だけです。
外野の口出しによって、相手に余計な刺激を与えることを私は望みません」
ぐらい言えばいいのに･･･。

掲示板に現れる、淳ちゃんの分身のような連中のことを、私は信者だとは思ってない。
はっきりと言うが、淳ちゃん本人の自演だと思っているｗ
さらに言うと、このスレにも淳ちゃん自ら書き込んでいるとまで思っている。
サイトの掲示板のログを見ていると、そういう推測が頭に浮かばざるを得ないから。

カラーズオールペットｗ

>>756
統合失調症の一歩手前ｗ

専用掲示板の通りすがり�Vとか普通の客とかchopsとかね。
相手を馬鹿にする煽り文章の中に、幼児性と加齢臭とが同居している。
そんな淳ちゃん的な要素を、上に挙げた３名の書く文章も見事に備えているからｗ

いまどき「通りすがり」はないわな

通りすがりと言いながら、渾身の大長文をひっさげて首を突っ込んでくるよな。
まあ自演だろうな

何なのこのスレ

必死にアンチ叩いてるのは店主に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのＨＰだって２ｃｈねら向けだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってことでＦＡ？

おｋ

どこにでも出る「本人乙厨」発見!

信者のレスが短文になってきた件について
別人を演じ分けていく自信が無くなったのか？

いつも半袖なのかな？ｗ

半袖って淳ちゃんが？
私の行きつけのショップも空調使ってるから
店員は年中半袖。客は暑くて辛い。

Ｔシャツ一枚で雪掻きとかしちゃう人だからな

どんなに寒くてもＴシャツw
どんなに暑くても長ズボンww

商売っ気があるんだかないんだかようわからん。

10kgで8800円する大磯砂から判断してください。

算数苦手なの君？
１０�`だと５５００円だろ
８８００円なら１６�`

カラーズやっと更新した
ホイグネイ欲しいけど高いのかな？

更新、例のごとく遅いな

いちいち文句抜かすなデブ眼鏡禿どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
そのエサだと何が釣れますか？

臭い南米産ドワシク

淳ちゃんは熱帯魚なんて好きじゃないんだよ。熱帯魚は飯の種にすぎない。
熱帯魚には愛は持っていないよ。釣りと麻雀のために働いているって感じ。

店主のライフスタイルまで語るのですか、
余程　惚れ込んでいるのですね。

そもそも熱帯魚を愛してやまない店主なんて存在するのか？
愛してるものをお金に換えるって変じゃね？
もし公言する人がいたとしたら俺ならキモくて近づけんが

淳ちゃんにアクアマイスターフェアリーズを評してほしい。

お前に近づいてほしいやつもいないからおっけー

繁殖したシクリッドを配るトップアマ、色々理屈を付けているが、結局商売の邪魔だからゆるさん！ってだけ？

トップアマってw
カラーズに賛同するかどうかは別として
あそこが素人ブリーダーについて言っている事が理解できない人は
ワイルド依存の分野の魚を飼う資格はないっしょ

色が書いてるのと同じようなこと言ってる店主がいた
一理あると思ったんでブリードした魚を持って行って
ただ同然で引き取ってもらったらさ、
次の週にセール魚として相場の1/5ぐらいで叩き売ってた
やってること魚ばら撒いてる素人と変わらねえじゃねえかｗ
本当に業界のこと考えて言ってるなら、
引き取り魚は殺処分にでもすればいいのに

>>784
店名晒せ

間違えた
ごめん
>>785
店名晒したら

>>785
相場って言ってもそもそも質ありきの魚に通用しないでしょ
持ち込みした魚の質によっては1/5でも高過ぎる事だってあるんじゃない？

>>788
何言ってんだ？
質の悪い魚を安くばらまいたら
マニアが魚配るのと一緒じゃねえかって話だろ

>>789
だな
やっぱそんな店は晒した方がいいよ

カラーズがパワーハウスを否定する理由は何？
ろ材がpHに影響を与えちゃ駄目ってこと？
でもパワーハウスは長持ちすると言われているけど。

「長持ちする」レベルの生物濾過材じゃカラーズではゴミだと思われ

カラーズ色々入っているのに何でＨＰ更新しないんだろう？
やる気無し？
やる気無しなら入れないんだろうから不思議

じゃーろ材なんなの？大磯？

>>634
確立→確率にちゃんと訂正されてるｗｗｗ
淳ちゃんに報告メール入れたらしき人がこのスレにいたよね。
返事はどんな内容だった？

そんな事の返事に何かを期待してるお前の人生って
相当つまらないんだろうなと容易に想像できる

お前の頭がしょぼくれてるだけだよｗ

些細なことで他人の人生をつまらないと決める奴の人生は果たしてまともなのだろうか。

弓道部＝もち＝淳ちゃん

今年も自演オプションを何機もぶら下げながらアンチを叩いていくのですか…

それならabcまで自演だろ
abc馬鹿杉

何でも自作でひとくくり
>>799
バカってめでたくていいなぁ

異議ありのabc
カラーズ擁護派じゃない俺から見ても変だと思うけど
あれってただの池沼？

あれはさすがにabc本人も本心では不利を自覚してるんじゃないかな。
でも劣勢ゆえに熱くなりすぎて、負けを認めて敗走なんて今更できないから、
あの手この手の揚げ足取りで食い下がって、さらに恥のどん底に堕ちていくというパターンか。

でも淳ちゃんサイドの野次馬もひどいね。
精神病院院長、小林よしりん、弓道部、深夜の客、defといった連中。
abcはいちおう表面的な態度では真面目にやっているのに、
たかが野次馬の立場の連中が、差別的な表現を交えてabcを攻撃しているのだから。
いくら客商売とはいえ、ああいう非常識な味方連中を諌められないのは
淳ちゃんの至らない点だと思うね。彼らの野次が不必要にabcの神経を
逆なでしている部分もあるだろうに。

掲示板のレス増えてるけど、さすがに通行人には注意が入るかな。
「お願いだから死んでくれませんか？」っておいおい…

しょせんは第三者にすぎない自身の立場を弁えることすらできず、
支持する人の威を借りて、敵なんだから相手には何を言ってもいいや、
という幼稚な精神性。少なくとも、横レスを挟んでいる立場に過ぎない
連中がabcを見下せるはずが無いんだけどね。

まぁプラティ並にフンくっ付けても気持ち悪くないやつなんだよ
しょくちく君

>>803
>>804
そーゆー横レスなら直接書いても良くね

>>805
君はバカな横レスしてるのと同レベルだな

あー　今見たらお詫びと警告のカキコあるじゃん！
>>806の前半は無しでヨロシク

abcは淳ちゃんの「話題の転換」とか「ガス抜き」とかを非難したかったらしいけど、
今更言われてもね。後付けにしか聞こえない。
そもそも存在しない説明責任を前提にしているabcの理屈は、基地外にしか見えなかった。

横から見てると、植竹氏の相手を卑下する態度が
「お願いだから死んでくれませんか？」等の発言を呼び込んでるとしか思えない
「管理責任の至らなさが」とか言ってるが
植竹氏自身がそれを容認する書き込みをしてる様に感じる

宮崎台の住人としては
今回の植竹氏の書き込みは正直abcよりも気持ち悪い
近頃、2chでもあまり見ないレベルの気持ち悪さ

>>509
ぷっw
「宮崎台の住人としては」だってww
駄目だよabc君ってば,こんなところに援軍求めたってwww

住人さんに一応聞いてあげるけどさ,
宮崎台って快速や急行の通過待ちの時に中央か外側かどちらに止まるか知ってる？

信者の事だぞ。糞ってーのはよｗ

>>810
どうもｗ
abcではないですし、abcがウザイとも思っています
基本的にカラーズさんは好きですよ

ずーと電車に乗ってないので分かりませんが
以前は、通過待ちの際に各駅が駅に停車して待つことはありませんでしたが、、、？

あと住人と分かる物は、、、
駅前ビルの銀行は、太陽神戸→太陽神戸三井→さくら→三井住友　（抜けてるかもしれないけど勘弁ｗ）
左側の階段辺りにはサンジェルマンが入ってました　多分（20年前なのであいまい）
駅前のドトールは以前ミスドでしたとか、東急ストアは駐車場でしたとか？

ちっ釣られなかったかww
疑ってゴメンよ〜
カラーズ行く時に駅を使うだけの俺よか宮崎台に詳しいんだろうね

でもabcは気持ち悪いよな
休みまであんな変人を相手にしなければと思うと気の毒だよ

糞スレ

>>809
あなたは正常な感覚の持ち主ですね。

「主題から目を逸らさせる「話題の転換」、第3者を仕立て上げ同属意識を高めるとともに不満・不安を解消する「ガス抜き」、
都合の良いところだけにレスする「つまみ食い」等の技法を、立場上優位にある売り手が、巧みに（見る人がみればあからさまに）
使っていることにより、「お山の大将」の状態を作り出し、買い手のニーズを的確に捉えられなくなっているのではないかという
ことに警鐘を鳴らすものです。」

abcのこの書き込みが色のスタンスを完璧に表現してる。
店主は店が議論に勝ったように終わらせることに必死。
盲目的信者（もしくは店主自演）は「長文＝しつこい、基地外」という方向で無理矢理店勝利という雰囲気で終結に持ち込もうとする。
それらを分っているabcは、都合よく終わらせないために丁寧な長文でジワジワ逃げ道を塞いでいく。
逃げ場をどんどん失っていく店側の書き込みが気持ち悪いものになっていくのは当然。

人を疑って間違えたときに「ちっ釣られなかったかww 疑ってゴメンよ〜」などと書くような人間には理解できないことかもしれない。

>>815
abc乙！　「お願いだから氏ん（ry・・・・

別にabcを擁護してる訳じゃないんだけど？

>815
あなたの感想と同じ様に思っている人もいるだろうけど、
相性の良くない店で、無理に購入しなくても良いのでは？警鐘も同じね。
熱帯魚ライフを楽しく行きまそうよ。

結局強引に対話を打ち切る形になった。
まあ何を言ってもabcは引き下がらないからってことだろうけど。

匿名という責任の無い立場から云々という淳ちゃんの考え方自体には
私も同意するが、でもそれならば、abcに下品な中傷を浴びせていた
外野連中に対してもきちんと注意していかないと説得力が無いよね。

abcがやろうとしたことは評価してやるよ。
でもな、たかが白点の話題にあの食いつき方はいただけない。
過去ログから淳ちゃん「話題の転換」等を拾ってくればよかったのにな〜。
つぎはまともな話題でチャレンジしてくれ。

>>816
俺815だけど俺は残念ながらabcじゃないですよw
でも「疑ってゴメンよ〜」なんて、親の躾の悪そうなフォローはいりませんからwww

つうかここで捜すならabcより植竹のほうがすぐに見つかるような気がしますが。
色信者だって「あの人なら書いているかも」って思っているのでは？

\3000乙！（違ったらゴメンよ〜w）
肩の力を抜け。もっと魚を楽しめ。
しかし「立場上優位にある売り手」なんてのを含んでる部分を持ってくるなんて
もしかして君もそう思ってるの？変わってるね。
こういった認識の特殊さが今回のキモさの根っこなのかな。

カラーズ派ってだけでだせぇな

>>820
abc乙！　
お前ここは初めてか？ 力抜けよ。

淳ちゃん　敗北の瞬間


カラーズさんのレスは、冷静さを欠いておりオーバーシュートしているところもあるでしょうが、
その特質が良く出ていると思います。

カラーズさんの主張：
「その時点で出来得る全ての説明」はしているのに、abcは無いものをあると思い込み、食い下がってくる。
無いものはないのだから、議論とならない。そんな人の言うことには聞く耳をもてない。

わたしが、カラーズさんの主張をまとめればこうなります（何も、カラーズさんの長大な総括＃347のように、
自分の都合の良いところを切り抜いて、ちょろちょろとコメントを加えることをしなくても、簡単に書けます。
そもそも、＃347についても大変驚いたのですが、総括にもかかわらず、一方的な主張を繰り返し、
しかも文章のエッセンスを抽出するのではなく、単にコピーして引用するだけ。
これが国語のテストの答案だとすると、ほぼ零点でしょう）。

私の主張１：
●事実に関しては、顧客に対してキチンと説明を行うこと。
・カラーズさんは、「全ての説明」、「これ以上は何もない」、「これだけの話に過ぎない」と一点張りです。
「ない」、「ない」とおっしゃるのは（原因を特定できないのは）分かりますが、何故ないのか、
どうして全てなのか、ということを一度も説明していません。
・「いつもと同じようにしているから」では、あまりに次元が低すぎます。
・また、原因である可能性が低いと考えていて、実験する気も無いことを原因として取り上げる「見せ球」は、
消費者に悪意で誤認を与えたと認定された場合、刑事罪となる可能性があります。

私の主張２：
●この掲示板を議論を行う場にレベルアップすること。
議論となるべき場がそうなっていないので、妨げている要因を以下のようにまとめました。
> ◎掲示板では、相手の属性が分からないからこそ、憶測を加えず、相手の文章から主旨を読み取り、
真直ぐにレスすることが重要です。
> ◎真直ぐにレスするとは、主題から目を逸らさせる「話題の転換」、
第3者を仕立て上げ同属意識を高めるとともに不満・不安を解消する「ガス抜き」、
都合の良いところだけにレスする「つまみ食い」等の技法を使わないことです。これらを安易に多用すると、
「不毛」になります。

私は上と同様の主旨のことを何回も表現を変えて主張していますが、カラーズさんは一切レスを避けています。
正確に言うと、レスはありますが、以下のように内側に入らずに、外側をなめているだけです。
これは、特筆すべき事項です。
>「思い込みが激しく退く事を知らない」これでしかない流れの中では想像も創造もありません。
> 自分で書いた文章で悦に入らずに、まずは第三者に添削をしてもらう事をおすすめします。
> 不特定多数の人の目に留まる文章なのですから、
自己満足の延長だけでダラダラ続けられても迷惑でしかありません。

以上のことから、私の主張１と２は、遺憾ながら以下の結論１と２になりました。

結論１：事実を顧客に対してキチンと説明を行うことができない。

結論２：この掲示板を議論を行う場にレベルアップすることは、管理人の資質を勘案すると極めて困難である。

丁寧にレスを行うことにより導かれた結論です。このことが、理解できないようでしたら、
「システム（=社会人としてのabc）の再構築を含めて基本から考え直さなければならないような
致命的な状態といえるでしょう（当HP/飼育のヒント/白点病）」。

以上

追伸：
一番大切な「健康な生体を提供するという仕事の本道」を貫き、「時には人の意見に耳を貸す余裕」をもって、
今後とも頑張ってください。
←これも本音です。本道で右に出る人は少ないはずです。

つーかさ
abcの筋が通ってるって本気で思う人間っているのか？
いくらなんでも人としてあの神輿は担げんだろ

abcはカラーズで買い物をし続けろ。
そして誰から見ても明らかな不良品をつかめ。
そして、それをネタにして異議あり掲示板でカラーズの責任を追及しろ。

植竹氏は弁が達からね、最終的に"直接メール"で
という話になると思うけど！

>>824
オマエ頭悪いって言われるだろ？

白点が何故発祥するかなぞ、誰がきちんと説明出来る？誰も出来やしないよ。
それより、ホムペの中で偉そうな事をカラーズが、言っているからからかわれるんだよ
あのａｂｃの書き込みは単に言葉巧に揚げ足取りしているだけ

何でなるか書いてあったよ
さっき見たら

>>828
オマエ程じゃないってよ！

・店主が「話題の転換」、「ガス抜き」、「つまみ食い」を多用する
・店主不利なときに信者が応援に登場
・異議あり者が去った後に店主がダラダラとその話題に関する書き込みを続ける

今回は敗北条件の三つが見事に揃った

今回のアレってカラーズが好き嫌い以前の話だっしょ
abcの話って完全に破綻してたじゃん
敗北とか言っちゃってる時点で単なるアンチの煽りにしか見えんけど

>>833
精神病院院長乙！

は？
それって植竹に警告出されてたヤツやん

ごめ
植竹さんね

　5VNA/V5D＝信者版の「ガス抜き」続行中！
　「話題の転換」や「つまみ食い」も忘れないでね！

なんだかんだで見世物ができていいじゃない。
しかもまだ続いてるしｗ
こういうときに通常の掲示板は不便だね。
２ちゃんのようなスレッド形式だったら保存も楽なのに。

>>832
その通り!

どう読んでもカラーズの負けだよあれは。まあ勝ち負けがあるとすればな

議論の勝ち負けというより、人間としての優劣が明確に表れていたな。
思考は？だとしても、ごまかしを使用せず一人で安定した文調で書き続けたabc。
「話題の転換」、「ガス抜き」、「つまみ食い」を多用し、怪しげな信者を味方につけて不安定な文調でいまだに書き続けている人。

禿同

見てみたが必死だなーうえたけ

植竹はいつでも必死
営業時間中でも必死なので店にいない
よって欲しいものがあっても買えない

どう見ても色陣営の敗走だな

教祖様はご乱心
掲示板では信者が「もういいじゃん。許してやれよ」と敗走
ここでabcを変人扱いしていた信者は逃亡

自分で用意した掲示板で、タダで相手してやってるんだから発言はマズイんじゃないの？
百歩譲っても「白点の原因は？」に「分りません」じゃ金取れんし

ほんとうに病院行くことをすすめる・・・とかそれ系の発言はひどい

カラーズ派閥って最悪だﾅｰ

相手が上手だと、言葉も丸く為るんだね



[370] ＝「静観」しなさいよ、分からず屋さん。

[361] ＝ 解る人がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？

カラーズが掲示板ほったらかして、どこぞに逃げたぞ

代弁者”ぷー”さん
まさか植竹氏の自演じゃ無いでしょうね、遁走する人でも無いでしょうに。
自分が静観してどうすんでしょうね？

自分は植竹さんでは有りません

>>849
逃げてるのはここにいた信者もだけどねｗ
やっぱここにいた信者っていうのも自演が多かったんだろうな。
今後の流れとしては、「この掲示板では不毛な話題しか・・・」といったことを書いて
掲示板を廃止して敗北と暴言の隠滅を図るんじゃないの？

カラーズ時々利用してたけど信者ではない位の人だけど
今回のは無理あるよね
ただ、何でも自演にするのはどうかと思うぞｗ
アンチにも信者にも踊らされないように
冷静に観察するのがいいんじゃね？

ほっといたれ

>>853
よっ！　元信者！旗色悪いよなｗ

このスレみてたら思い出した言葉がある。

「アンチもファン」

嫌ならほっとけばいいじゃん、選ぶ権利あるんだから。
この間店行ったけどHPの表現とは違って丁寧な対応の店だったけどなぁ・・・
確かに水槽を立ち上げるまではよその店より高くつくけど、一番の消耗品の
餌が安いからそれだけでもまだ良心的だと思うけど。スプーン入ってたし。

アピストの種類を多く扱う店が少ないから俺みたいな初心者はすごく助かる
けどね。

まーファンってことにしてやってもいーわなｗ
あんなスタンスで、アンチが出るのはわかってんだろ
そーして異議ありでぶっつぶして楽しんでるわけだ
みんなで無視してたら、奴ぁｱﾎｳみたいでかわいそーじゃねーか？

教祖捜しをしている信者丸出しで店に行けば、親切に対応してくれると思うよ。
その親切はロハじゃないからwww

洗脳を求めてない普通の客にとっては、あの掲示板の反応通りの店です。

信者さんはカラーズの何処に魅かれるのでしょうね？
信者”ぷー”さんの言葉は教祖に届かずですね。

私は、カラーズさんの信者ではありません。カラーズという店に行った事む無ければ遠いので行く気も有りません。
あの位の信念を持ったショップの店員ならなら自宅の近所にいますしね。
唯、植竹さんの主張にも認めねばならない所があるので、認めているだけです。だからといって他のショップを叩き落とすのはいかがなものか？
一部の特殊な人を除いてアクアリストに魚を殺そうと思って飼っている人は居ないはずです、
だからこそ悩んだり、２ちゃんで相談したり、植竹さんいわく下らない商品を試したくなったりするのではないでしょうか。
それを素人、無知、下らない等と馬鹿にするのは許せませんよね。私はあの人が自分の言いたい事を受け入れる器量が有るとは思っていません。所詮一番のお山の大将なんですから

よく読まないで勘違いのレスかっこわるい

カラーズさんの掲示板は今日はまだ読んでいませんが、
上の方のレスで、だいたい察しが尽きますね。私にはカラーズさんのホムペやabcさんに対するレスを読む限り、上の感想しか出てきませんね。
自分があえてアクアリストと書き込みしたのは、無論植竹さんの言う三流なショップやそこの経営者や店員も含んでいますよ。信者さんにはあの辛口で言い切り、説明は曖昧な所が職人ぽっくて気に入っているのでは？
餌ひとつにしても魚それぞれ違う的な解答では、初心者のお客さんは理解できませんよね。水換えにしてもあの説明では曖昧過ぎてカラーズの馬鹿高い水質セットを
買いたくなりますよね聞かれたら分かりやすく噛み砕いて教えるには何週に何回これだけのが、分かりやすいし硝酸がこれ以上になったらのが
目安になりますよね、それで魚が死にやすくなる、又は死んだなんて話しはききませんしね。別に私は勘違いしているとは思いませんがね。

ん？逃げた信者が戻ってきたの？
ご乱心の教祖様を見てどう感じた？

＞860
＞だからといって他のショップを叩き落とすのはいかがなものか？
＞それを素人、無知、下らない等と馬鹿にするのは許せませんよね。

この2点の根拠はどこからきているのでしょうか？

悩んだり、２ちゃんで相談したり、植○さんいわく下らない商品
を試したくなったりするアクアリストを食い物にするヤカラを
非難していると理解しています。ちょっと感じが違うと思ったのですが。

＞862　
＞餌ひとつにしても〜　以降の文

勘違いされている様に思います。

あと、気になった事について。職人の件
意図していないのでしょうが、職人を誤解している様に感じました。

　信者さんにはあの辛口で言い切り、説明は曖昧な所が職人ぽいと勘違いして気に入っているのでは？

例えばこのような訂正をお願いしたいです。
本題には関係ないですけど、気になってしまいました。


好き嫌いは分かれるところでしょうが、思い込みで、より嫌になるのは
勿体無いと思います。もっと実の有る話で愛想をつかす方が賢明なのでは？

>>864
ずいぶんと人生経験の浅そうな意見だな。
そんなんじゃ商売人にいいように食い物にされちゃうよｗ

>>864さん
よ〜くカラーズさんのホムペをすみまで、みてみましょう。
充分他店同様、商売気たっぷりですよ

教祖様の切れの悪い逃げっぷりに比べ、ここの信者達の見事な逃げっぷりが笑えるｗ

信者大粒涙ｗ

abcの言いがかりにしか見えないオレは負け組みですか？
淳ちゃんが匙投げたようにしか見えないのも信者って事？

それが普通だと思うよ

>>869
うん、負け組&信者その通り。

>>869
信者なのかただの国語力の低いアホなのかは分らんが、あのやり取りでその理解じゃ
キャッチセールスに騙されるだけじゃなく、ギャンブル雑誌なんかに広告が出ている
金持ちになれる石を買っちゃうくらいの完全な負け組みだなｗ

>>872
国語力とか言っちゃってまあ　あの話って根底に何も無いでしょ
こいつアホかってどこで気付くかどこで言うかだけの話
管理人として言っちゃったからアホがキレただけの話
難しそうな話を妄信する貴方は振り込め詐欺に気を付けた方がいいと思うよ

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>>873
幼稚な文章だな
ウエタケ風ではあるがｗｗｗ

下らん流れだと思いつつちょっくら見とくかと掲示板覗いてみたら･･･
なんじゃいあの背景色は。まっぴんくでめがチカチカする。
あの閃光に耐えてかつ長文読めるヤツ全員信者認定。

>874
こいつ植竹？　２chは見ないとか言って来てんじゃん

+++ 新たな中立者出現　植竹に天誅 +++

以下抜粋
abcさんの質問が「見当違いの異議」「成立していない異議」だとは思いませんね。
丁重に質問されている方に対して「ごちそうさま」だの「おやすみなさい＆さようなら」などの言い方は失礼だとは、思いませんか？
この方(abcさん)は、答えられない様な質問はされていませんよ。
植竹＠カラーズさん、当事者以外が読んでも不愉快になる様な言葉の遊びは、ここらで止めて、誠意ある態度をとられてはいかがでしょうか。
生意気な意見、失礼しました。

>>877
オマエみたいのばっかかよココは
海外串使って入れなかったからってダダこねるなよｗｗ

abcがどうしようもない閑人だってことは分かった。
それと友達がいないであろうことも分かった。

信者もいいかげん気付いたほうがいと思うんだけどね。
彼には飼育マニアとしての顔と商売人としての顔の２つがあることに。
そして人としての基本が出来ていない人が商売していることに。
アンチが叩いているのは飼育マニアとしての彼ではなく人としての基本が出来ていない商売人の彼だということを。

ぶーさんだってabcさんだって、根底はそういうところを指摘しているのだと思うけど、そんな商売人に踊らされている
信者には届くことも無いんだろうね。

俺にはあの値段とあの店の雰囲気で、人の目をきちんと見て話せない人から買い物をする人がいることが不思議で
たまらない。
彼が店を開いている一番の理由は、自分用の魚を問屋から安く手に入れるためなんじゃないの？

>>880
どうしてそんな色信者の質の低さをアピールするようなことを書くの？
もしアンチが信者の質を下げようとして自演で書いたのだとしたら、そういうことは止めたほうがいいよ。

>>881
のいいたい事がわからないんだが・・・
これは俺が信者だって事なのか？

あ、的を射てても悪口はダメだよはわかった。