【カクレクマノミ】総合スレ【イソギンチャク】

カクレクマノミの総合スレです。

水槽サイズ、ろ過装置、底床、飼育数、サンゴ、イソギンチャク 等書き込んでください。

常にage進行です。スレッドをageてください。

悪質な荒らしには放置で対処願います。

関連スレ

クマノミのことならここで聞け！　Part.3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101973094/l50

( @�u@) 海水魚スレッド9匹目(@�u@ )
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1104153580/l50

【邪道？】イソギン飼育【真剣！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074124764/l50

ぬぃ

ニモブーム時に買って、いまだに巧く飼ってる人いるかな。

ニモブームで飼った人は大体☆にしてると思う。可愛そうなカクレがいっぱい居たと思うよ
ウチの水槽４５センチ　
スキマー　外掛け　
サンゴ小粒３センチ　サンド３センチ
ニモとマーリン
ライブロック　サンゴイソギン　で飼育中

前々から気になっていたのだが、
クマノミとカクレクマノミってどう違うの？

クマノミ・カクレクマノミ・ハマクマノミとか結構種類があるけど柄が違うよね。
ニモがカクレじゃないというのが漏れはいまいち分からん

交雑とか可能なの？

>6
クマノミの方が丸っこい、気性が荒い、本州にも分布してるなど。
まー写真見比べるとだいぶ違う

>7
ニモがカクレじゃないとかは一部の小難しい人が言ってる事だから気にするなｗ

>8
まず無理・・・

>9
は〜い 一部の小難しい人です!
ニモはオーストラリア周辺に住んでいるんですよね？
だったらカクレはオーストラリア周辺に住んでいないのでカクレはニモではないです。
ちなみにオーストラリア周辺にはカクレに似たペルクラクラウンフィッシュが居るので おそらくそれがニモでしょうね

そーなんだけど映画に出てくるのは間違いなくカクレだから
制作者は生息地とか考えずに映画作ったんだろーねｗ

テストフィッシュ投入後、１ヶ月が経ち、３日前にカクレ２匹を飼い始めました。
１日後、シライトイソギンチャクを追加購入したのですが、シライトの定着した場所が
カクレ２匹の行動範囲を大きく外れています。
もともと相性が難しい組み合わせであることは知っていますが、シライトの位置を強制移動
すべきでしょうか？
それとも、１ヶ月は何もしないで様子を見た方が良いでしょうか？
シライトを１ヶ月保たせる方が難しいというのは置いといてですが。

>>12
シライトを強制移動させるのはよくないし、カクレの行動範囲も
だんだん広がってくるはずだから気長に待ってみれば？
あと、シライトの色は何色？真っ白ならメタハラでも無いかぎりまず死ぬと思う・・

>>13
レスありがとうござます。
シライト、そのままの位置で気長に待ってみます。
シライトは、買った店で一番色の濃い（茶色）ものを求めました。
メタハラを持っていないからです。
ただ、かなり縮こまってきているので、もう危ないかも。
一応、照明を点けると少しは広がるんですが・・・。

>>12
水槽サイズと環境をおせーてください。
シライトって白くなければ蛍光灯で飼えるの?
45センチなんだけどサンゴイソギンくらいしか飼えないと思ってた。

水槽　90×4545
濾過　上部濾過装置のみ
照明　32W蛍光灯 2本
ライブロック　約4Kg
珊瑚砂　平均2センチ
生体　スズメダイ系 9匹（カクレ2匹含む）
　　　ギンガハゼ1匹　ホワイトソックス1匹　オトヒメエビ1匹
　　　シライトイソギン1匹　サンゴイソギン1匹
というような環境です。
本当は、タマイタダキかサンゴイソギンを買いに行ったのですが、
サンゴイソギンは売り切れ、タマイタダキは生体が小さすぎて、
お店の人が勧めませんでした。
シライトは私のような環境では長期育成は難しいと聞いていたので、
かなり迷ったのですが、どうしてもカクレがはいるとこ見たくて、、、。
お金が貯まったら、メタハラ、クーラーを徐々に揃えるつもりでいたところ
一昨日、サンゴイソギンが入荷したので、つい、サンゴイソギンも買って
しまいました。
サンゴイソギンは、大きく膨らんで、元気そうには見えます。

　↑
すみません。
水槽は、90×45×45 です。

立派な水槽じゃん（・∀・
その環境で、明るいところに配置すれば、サンゴイソギンはまず死ぬ事はない
シライトはもうダメかも・・・。シライトとかはお店に入荷する以前に
薬品で採集されてる場合が多いから、元気そうに見えてもすぐに死ぬ場合が多い

イソギンの移動って結構テクが必要だよ。
下手っぴがやるとかなり生体に負担を掛けるし、最悪それでとどめを刺す場合もある。
シライトは縮こまってるぐらいなら平気。
口を開けてだらしない感じになったらダメかも。

シリキ様
何度もありがとうございます。
シライトですが、今日の様子は、やや持ち直したように見えます。
しかし、このままの環境では、やはり時間の問題かもしれませんね。
採取場所、採取方法まではわかりませんが、国産のハンドコートの
可能性はゼロに近いと思います。
ただ、私が購入した個体は、１ヶ月近くショップの水槽にいた生体で
割と丈夫な個体かなあと期待していたのですが、、、、。
ほぼ毎日、ショップに通っています。w

一ヶ月もショップに居たのなら、薬品採集じゃない可能性もあるね
やっぱライトを増やした方がいいかも・・・。

>>16
ライブロック４キロって少なくない?

いっぺんにまとめて買ったのではなく、１ヶ月かけて少しずつ増やしていったので、
正確に何キロかは把握していません。
レシートは保管してないのですが、ライブロックに支払った推定合計金額から類推すると、
６キロ近いかも。
４キロも６キロも同じようなもんですが。

実際ライブロックなんて重量じゃなくて質だよね。４キロだろうと２０キロだろうと
９０センチなら５,６キロ入れとけば十分じゃない？

だね。
あまり沢山入れても後々邪魔になるし

ライブロックが大杉たときって悲しいよね
あれって高いし

ライブロックに何らかの生き物がついてるときってなんか嬉しい。
キノコみたいなやつとか近づくと隠れるやつとか

シャコが付いてきた時はどうしようか迷ったが、飼ってみるとマジおもろいしｶﾜｲかった

シャコ飼ってる変わっている奴のサイト見たことあるけどもしかして>>28?

イソギンえさなしで本当に大丈夫？

熱帯魚を飼ってみようかと考えている大学1年なのですが、
いきなり海水に挑戦するのは難しいでしょうか？

金魚メダカや淡水から始める人が多い（かった）が最近はそうでもないみたい。

難しいってか結構死ぬがそれを31氏が難しいと思うかどうか・・・
海水を始めて魚が死ぬのは淡水からの移行組みでも同じことだとは思う。

>>31
海水始めて1年半になるが、死んだのはカクレ一匹だけだな。
難しいものだと思ってきっちり覚悟を決めて準備すれば難しくなくなるもの。
ただしお金はかかるよ。
クーラー、メタハラ、殺菌灯、スキマーでも15万は掛かる。
ただ何となくというのなら手を出さないほうがいい。

たしかにクーラーやらスキマー買えば１５万はかかるが、普通に魚飼うだけなら３万もいらないと思う（保持費抜きで）
ただし！最初からサンゴに手を出すのは止めた方がいいし、絶対に欲張って魚入れすぎたらダメ。
あと、初めて飼うのなら２５リットルは欲しいね。

いや、ここわイソギン＆カクレのスレだからｗｗ

まあこれからの季節ならクーラーはナシでもいけるけど、来夏には必要になる。
魚の入れ過ぎは確かにダメだね。病気の発生率が急激に高くなる。

海水に興味があるなら海水から始めるべきでしょう。
淡水と海水両方の水槽を管理するのは大変ですよ。
水換えの器具も別に揃えなきゃいけないし。
事実、これで俺が困っています。

>>29
ちゃうちゃうｗ

30Lの水量にカクレ2匹、ハナビラ3匹、ハゼ1匹は入れすぎですか？

クマノミって、ショップ行くと水槽にウジャウジャ入ってたりするけど、
そのうち何匹がショップで死んで、何匹が買われた先で死んでるんだろう。
生き残ってるほうが少ないのかな？

ナチュから入荷案内　カクレ75匹　って来たからふと思っちゃった。

その辺の磯にいる縞模様のイソギンチャクには
クマノミは入りませんよね？
今読んでる飼育書に普通に磯にいるイソギンチャクに入っている
クマノミのイラストが描いてあったんですが・・・

クマはイソギンがいなけりゃケヤリにも入ろうとする。
ケヤリもいなけりゃサンゴに入ろうとする。
ゴム製の人工イソギンに入ることもある。

つまり入れるって事ですよね？
潮だまりに居るやつは丈夫そうだから
30でも大丈夫かな。

>>42
昔、磯のイソギンは試してみたが、無理だった。てか、イソギンの毒が強すぎる
ようで、クマノミが引っ付いてた・・・。俺が試したのはヨロイイソギンとヒメイソギンと
ミドイイソギンだけど、全部ダメ。でもウメボシイソギンに入るクマノミは写真で見たことある。
人工イソギンには普通に入る。でも寝る時か驚いた時だけ

ウメボシじゃないと無理ですか・・・
ウメボシは一日何時間か水から出ないと駄目だと言うレスを見たことがあるから
水槽飼育は無理っぽいな・・・

ググってみたらウメボシはイギリスの博物館で70年生きたという記録が有り、
その他のサイトを見ても特に難しい所はないようです。
来年の夏あたり探してみます

まぁ一週間に一回、３０分くらいでもいいから水から出してやると調子よくなるで
でもよ〜く探さないとみつからない（＾＾；。俺も一回しか見たことない

試行錯誤の結果、
カクレクマノミ2匹のひどい喧嘩を止めさせ
仲良しにさせる事に成功しました。

ペア成立おめ
頑張って産卵させろよ〜

サンゴイソギンとカクレ飼ってるんだけど
スキマーでこしとってしまったものを添加するのに何を添加すればいいのか
わからないのですが誰かおすえてくらはい。

まずはこまめな水換え
それがダメなら、コーラルライフのマリンエースエレメントとか
てかネットで調べろ〜

その生体なら特に神経質になる必要はないかと・・・。
でもｽｷﾏｰがあるとまず硬度の低下が早いので注意汁。

ライブロックに棲んでいたカニ約4ＣＭにナンヨウハギが食われた。

そりゃ悲しいな

最近ライブロックから小さいカニ（１センチ弱）が現れて喜んでたけど
そういう話聞くと殺生もやむなしかなー。

そのライブロック7ミリくらいのが１匹と3ミリくらいのが4匹居た。
まだ魚を殺す力はないとは思うけどそのうち庭の畑の肥やしに（ｒｙ

しかしカニも生きるために魚採ってるのに人間のエゴでカニ殺すのはちょっと
かわいそだなー

いちはまにくまさんかくれ！

>>57
ｽﾏﾝが、意味不明

一本線がハマクマノミ
二本線がクマノミ
三本線がカクレクマノミということ。
ダイビングなんかは図鑑を見ながら判定できないから
そういう覚え方をする。

なんか2匹で飼うのが好ましいってよく書かれてますけど、
ファミリー4匹セットとかで売ってるやつは、そのまま飼っても
仲良くやってくれるんですか？

>>59
３９，意味分かった

繁殖はやっぱイソギンがいないときつい？？

>>60
727 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/10/20(木) 11:03:59 ID:i0XOCRQ8
なんか2匹で飼うのが好ましいってよく書かれてますけど、
ファミリー4匹セットとかで売ってるやつは、そのまま飼っても
仲良くやってくれるんですか？

>>60
仲良くやってくれると思うけど、長く飼っている内にバランスが崩れて
ケンカになるかも
>>62
成功例はあるらしいけど、イソギンが有った方がいい
それもサンゴイソギンとかじゃなくてハタゴが確実

ブリーダーは桶に板を斜めにして産卵させてるからイソギンはなくてもいいんじゃない？
ＯＲＡとかＴＭＣとかそうらしいよ。岡山のカクレのブリーダーもイソギンは使わないでしょう？

広島のカクレのブリーダー（俺だがｗ）も繁殖用の水槽ではイソギン使っていませぬ。

岡山理科大は一応ハタゴ使ってたね

こちら、全くの初心者です。
ダンナが、どーしてもカクレをペアで飼いたいと言う。
ダンナはかなりの面倒くさがりで、どーしても飼いたいと言ったクワガタの世話も、３日目から私の仕事。
もう、ダンナには期待してません。が、私もダンナと２歳児の娘とクワガタ×２の世話に追われています。
実際、カクレを飼うと、１日、どれくらい世話に時間を取られるのでしょうか？。
教えてちゃんで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

衝動で生き物飼いたがる人はサソリだのヘビだのワニガメを
逃がす人と変わらず生き物に愛情もてないのだから、
よく考えろと言ってほしいよ…。世話する人がいてもそれじゃあんまりだもの。

人それぞれ事情があるのだよ。

>>69
おっしゃるとおりですね。
ただ、ダンナは、極度な面倒くさがりだけど、生き物は好きです。
猫の世話はしないけど、毎晩一緒に寝たり、クワガタの世話はしないけど、嬉しそうに眺めてます。
もちろん、私が泊りで帰郷した時くらいは世話してますが。

そういう人は生き物を飼わないで（買わないで）
毎日ペットショップに行くと良いよ。

そりゃダメだ。クワガタを３日で飽きて世話は人任せとは生き物を買う資格無し！
でも海水魚はｸﾜｶﾞﾀの１００倍くらい楽しいから逆に>>68がハマるかも

>>73
もともとそういう前提での質問な希ガス

あげ

>>68
>１日、どれくらい世話に時間を取られるのでしょうか？。

１日で言うとエサやりと照明のスイッチ入れる位の時間だけ
水槽のサイズや設備にもよるけどたまに水換えで20分〜１時間位

カクレとイソギン程度なら世話も手間もそんなにかからないよ

>>76さん
教えて下さって有難うございました。
最近、ダンナに内緒でネットやショップの方などから情報を集めたりしていますが、私の方が熱くなってきています…。
でも、今回はしばらく、いっさい手を出さずに見守ろうと思います。
仕入れた情報を小出しにして話していると、ダンナも結構勉強しているみたいです。

最近入れたタマイタダキが元気ないのでスポットで何か光を与えようと思うのですが
LED系は効果ありますか？
サンゴ類いないし、水温上昇が嫌なのでのでメタハラは考えてないのですが･･･
ちなみに今は20ｗ×3の蛍光灯です。

カクレクマノミが海老のように曲がって全く動きません，
もうだめなんでしょうか？
どなたかこの症状をご存知のかた対処法をおしえていただけないでしょう？
よろしくお願いします。

実はエビだったのでは？

クマノミに擬態する新種のエビ
動く距離は１年に１ミリ

カクレの餌ってテトラベタでも大丈夫ですか？
飼育2日目の今日海水用の餌が無いのであげてみたら食べたのですが。

741 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/10/28(金) 23:23:53 ID:Psgkeg39
カクレクマノミが曲がった状態で全く動きません。
原因がわかりません。どなたかこの症状の対処法を教えてください。
よろしくお願いします。

742 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/10/28(金) 23:24:37 ID:Psgkeg39
カクレクマノミが曲がった状態で全く動きません。
原因がわかりません。どなたかこの症状の対処法を教えてください。
よろしくお願いします。

真っ白のシライトはメタハラで何日くらいで茶色くなるの？光合成する奴・・
かっちゅ・・なんだっけ？

褐虫藻？字が違うかも？

褐虫藻でおｋだよ

サンゴイソギン（たぶん）、カクレ、増殖中^_^;

カクレ産卵
1回目　餌の準備が無く見送り
2回目　全滅
3回目　卵がイソギンに踏まれ消滅
4回目　約20匹成長（1cm強）
5回目　60弱成長中（頭のバンドが出だした）
6回目　200以上、今週末孵化予定

サンゴイソギン　多数（60位までは数えた）

そろそろ、引き取り先（買い取り先^_^;）探さなきゃ…

自慢でごめんm(__)m
誰かに言いたかった…

スノーフレーク出回んないかな。。。

>>87
すごいですね！
繁殖まではいけても稚魚の餌が大変そう
参考にしたいのでよかったら環境晒してくださいm(_ _)m

>>89
レスどうもです。

参考になるかどうか…
メインタンク？　60cmレギュラー（NS-106)　から、
自作外掛け式オーバーフローで濾過槽に乗せた　レイシーのRFG-60（だっけ）
間欠式の上部フィルターへ落とし、底面式フィルターの60cm濾過槽。
濾材はサンゴ砂、少しだけシポラックス。
ライトはサンライトH70。クーラーLX-501。
メインは底砂なしでライブロックとサンゴ岩？
塩はインスタントオーシャン。
3〜4ヶ月に1回20L程度の水換え。
総水量は多分100Lぐらいでしょう。

稚魚は100均タッパーを加工して濾過槽にセット。
餌は、初期（孵化後3〜4日）はベトナム産ブラインシュリンプ、
その後は普通にブラインシュリンプ。
ワムシは与えてません。栄養強化もしてません。

スノーフレークって？
フレークタイプの餌の細かいやつの事？

>>90
うちのカクレも絶好調で爆殖中っす。
（売却先を増やさないと売れ残りそう・・・）

仕事先でナンノ，ワムシ，アルテミアがなんぼでも手に入る環境なので
餌には事欠かないから便利なのよね。

餌は
S型ワムシ（バイオクロミス強化），時よりL型ワムシも給餌
↓
ベトナム産アルテミア（すじこ乳化油強化）
↓
ソルトレイク産アルテミア（バイオクロミスorインディペプラス強化）
↓
配合飼料（数種混合），冷凍コペ（中国産）

って感じです。

>>91
やはり、強化した餌だと採取後の生存率も高いのでしょうね。

世話にかけられる手間・時間はもう、いっぱい、いっぱい。
でも、今がちょうど趣味としてのバランスがいいかな。

神経が太いと聞いたカクレなんだが、
なんか隠れ方を知ってる遊泳ハゼなんかより俄然ナーバスなんだけど。

買って２日目、昼夜構わず逃げたそうにガラス面上下したまま。
もちろんSureも一口サイズに砕いたテトラマリンフレークも食べない。
口に入れてもポイッと出しちゃう。水槽内にヨコエビ湧いてるせいかな。
もちろんそんなんじゃ足りるわけないし。

ナチュラルシステムなんで単独でしか入れられないし、安定しないとイソギンも無理。
これじゃ弱ってく一方で、ああ困った、困った…。

>>90氏
スノーフレークオセラリスです。地球儀みたいな模様の白とオレンジのクマノミっす。

>>80
(~_~;)ｼﾂﾚｲ
本か何か、写真で見たことがあった様な、無いような…

↑
>>88だった…orz

>>92
海産魚の場合，必須脂肪酸（DHAとかEPAなど）を体内で作る事が出来ないので
栄養強化してやると，生残率が高くなったり奇形率が下がったりします。
まぁ水産技術者だから手間掛けまくってるだけで，普通はここまでするのは
難しいよね。
飼育水なんかも殆ど流水だしね。

>>91
なるほど。環境は羨ましいけど、それはそれで大変そうですね。
一応、「EPA含有」とうたってある卵使ってます。

質問です
半年順調だったｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝ
今日ｱﾗｺﾞﾅｲﾄを1kg程足したら
急に茶色い粘液を出して縮こまってしまいました
慌てて1/3換水しましたが変わりません
これって非常にヤバいですよね
せっかく30cm近くまで成長したのに…
もしかしてダメかもorz
ｱﾗｺﾞﾅｲﾄ追加なんてして馬鹿でした
助かる見込みありますでしょうか？

イソギンとかソフトコーラルとかは高いカルシュムの水は
嫌いだから。水質の急変が許せなくて抗議しているのでしょう。
サンゴイソギンは丈夫なサンゴのベスト3に入っているから
あとは神様にお祈りしよう。

>>93
冷凍ブラインやってみな。
それとカクレは非常に臆病だよ。個体差はあるけど。

>>100
レスありがとうございますm(_ _)m
＞水質の急変に講義…
そうですよね
馬鹿でしたorz
体力にかけたいと思います…

>>101
レスどもです。
今はお義理程度にではありますがSureを食べてくれるようになってます。
でも少しずつ水槽に慣れては来たんですが、まだ本調子ではないようで動きが緩慢なので、
餌やりのときは完全に水流をとめて餌が沈まないようにしてカクレのペースに任せてます。
はやく元気になってもらいたいものです。

ご指摘の冷凍ブラインですが、導入時から与えていたのですが少し大きかったのか拒絶されていました。
ただお腹のふくれ具合からして、やはり水槽内の小型のヨコエビ類を食べてるみたいなので
たまたまだろうと思います。人工飼料でも、生餌でも動かないものは反応が弱いですね。
次回手こずった場合にはふ化させたブラインから試してみます。

もう少し水が安定してくれらハタゴあたりを入れられるので就寝時のストレスを減らせるのですが…。

>>103
冷凍ブラインが大きかったって，まさか凍った塊のまま給餌したのかい？
あと，冷凍などの死に餌をやる場合は多少の水流を付けておいた方が良いよ。

>>52
ウチのナンヨウハギもカニに食われた
死んだナンヨウハギを水槽から出そうと思いピンセットを用意したら
かにがライブロックに開いている穴（1センチ弱）に引きずり込まれた。
ライブロックごと土に還してやりました。今月の悲しい出来事…
ナンヨウハギってカニに食われやすいのかね？

>>105
ナンヨウハギっていうか死んだ魚とかは大好物でしょ？カニにとっては

>>106
捕食されたのかと思うのですが
どうでしょう>>52さん

エーハイム30×30×40にカクレ×2、ハタタテ×1、キャメルシュリンプ×2に
タマイタダキイソギンチャク飼ってます。照明はエーハイム3灯（興和12000K×3）に
机で使ってたデスクライト（21W）照らしていますが、やはりイソギンチャクには
光が必要でしょうか？今のところ興和NZKS-CXBB45021Wクリップタイプの導入を考えて
いるのですが・・・

偏重ｲｸﾅｲ
光・水流・水質　バランスが大事ｱﾙﾖ

>>91
すばらしい結果ですね。環境もうらやましいです。
私も毎日少しづつ死んでいく稚魚かわいそうなのでチョットでも多く育ててあげたいです。

ひとつ教えてください　すじこ乳化油、インディペプラス　ってどんな物なのでしょうか？
どこで売っているのでしょう？検索かけても見つかりませんよろしくお願いします。

111☆ぞろ目も集めてくぜ〜

ニモをよろしく！

サンゴイソギンチャクたまぁに粘液だして萎むんだけど…
放置してたらヤバいです？
普段は絶好調なんですが…

ウチのサンゴイソギンも
大きくなったり、小さくなったり、糸吐いたり、口を大きく開けたりするけど
元気だよ♪

レスありが�d♪
触手丸くなってる時が好調時なのでしょうか？
最近は目一杯広げてるから好調だとは思いますが

30キューブで終生飼育可能な
クマノミとイソギンを教えていただけませんか？
アラゴナイト6kg
ライブロック4kg
OT-60&PHエーハ1005
ｽﾊﾟｸﾙ70です
よろしくお願いいたします。

>>116
とりあえず最も簡単なｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝが楽だけどね
照明も大していらないし、ﾊﾏｸﾏとｶｸﾚなら入る確率は高いよ

まあ
これだけは分らないけどね

ﾊﾀｺﾞならｶｸﾚはほぼ入るだろうが、ﾊﾀｺﾞ飼育自体がは難しいからね
ﾒﾀﾊﾗあるからｶｸﾚ→ｾﾝｼﾞｭも良いかな
ﾊﾀｺﾞもﾒﾀﾊﾗがあるから飼えるだろうけど、良い個体に当たらないと一ヶ月も
もたないからな

カクレでもクマノミでも生体増やさないならハタゴのほうがいいでしょう。メタハラもあるし。
それにハタゴならクーラー無くてもなんとか夏を越せるし、無給餌ならそうそう大きくならない。
サンゴイソは定番だけど、小さい個体が多いのとよく動くのでクマノミオンリーの水槽だと物足りないんじゃないかな。

>>117
30キューブにハタゴなんぞ入れた日には・・・

水槽一杯にハタゴが広がって，魚が泳ぐスペースすら無くなりそうｗ

>>119
そうなんだよ
自分も３０cmだからそれを懸念したんだよ

ｶｸﾚがﾊﾀｺﾞを最も好みﾊﾀｺﾞとの共生が最も面白い事は確かなんだけど、
やっぱﾊﾀｺﾞ飼うなら６０x４５x４５ぐらいないと見てて辛いからな

30でも飼えるんだけどね

サンゴイソギンチャクってメタハラ無くても
飼えるってよく聞くんですが、
６０�p水槽に３６W蛍光灯２灯では無理ですか？

36WってPL管か？
それとも18W×2っていう意味か？

>>122
アクアシステムのアクアシーイオン600というやつなんですが、
恐らく36ワットのPL管が１つ(？)です。

LRに定着してくれれば大丈夫だと思う。
光源から遠い底砂におさまれれるとキツイかな。

>>124
運次第ですか…。うまくライブロックに
定着させる方法なんてありません？
携帯からのためID変わりました。

水替後、一週間でなんとなく水にトロミが出てきたんですが、もう水替えしないとダメなんですか？

>>125
60規格に20W３灯(BB450&17000K)で一年維持してます
状態良いの飼えば楽勝かと

>>125
イソギンは一番自分の居心地のいいところに居ると思うから
ライブロックの上に乗っかったところでえさやればいいんじゃない？
それかライブロックに乗ってないときに環境悪くするとか・・・ｗ

朝、タマイタがヒーターの裏に移動してたので慌てて強制移動。おかげで目が覚めたけど、また家に帰ったら移動してるんだろうな

１，５００￥のカクレクマノミ飼いそして死す心底悲しむ自分

六代目山口組継承式DVD発見！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kiss5577?

買ってきて２週間くらいの４cmサイズのカクレクマノミに
白点でないボロッとした白い斑点が多数出るようなりました。
当初自然治癒を期待したんですがムズがるようになったので一度淡水してます。
数日間は良さそうだったんですが、今朝再び多数目立つようになりました。
パッと見分らないんですが、光の加減で体表がボコボコになってます。
再度淡水浴を試み、指で撫でてみましたが剥がれるようではありませんでした。
もしかしたらイソギン（タマイタではありますが）の毒に過敏になってるのかもと思い、
擦り寄る現場を見たところ、淡水浴後だと粘膜が弱いようでイソギンが閉じてました。
それは確かに当然と言えば当然ではありますが。
前日の定期水換が症状のトリガーかも知れません。ただ換水量は1/7程で珊瑚の調子は上向きです。
生体そのものは体表が荒れた際にムズがる他は、別のカクレ同様とても元気で餌喰いも良いです。

同じような症状の方いませんか？

カクレの子（2cm位）を、ショップが買い取ってくれるのって、
いくら位なの？
もちろん、ショップによって違うだろうけど、
誰か知ってる人いる？

>>133
企業秘密です

>>134
やっぱり(._.)…

>>135
親の履歴（近親交配になっていないか）
稚魚の状態（体型異常や栄養状態）
どの程度の尾数を安定して供給できるか
ショップとの普段の付き合い

等によって，かなり値段も異なってきますからねぇ

>>136
なるほど…
ショップと話し合ってみます。

シライトイソギンチャクが、買ってきた当日に粘液状の茶色い物を口からだしました。
ヤバいですかね？一応ショップに2週間以上いたやつなんですが…

全然、やばくない普通


糞してるだけ

それからイソギンは口が尻でも
あるわけだから排出物が出るところは同じ

口から内臓出てきたら終わりだけどね

とんでもないスカトロ生物ですね。

一時はどうなるかと思いましたが大丈夫でした。ひと安心しました。
我が家のカクレはまだ入りませんが、気になるみたいで
イソギンのまわりをウロウロ、クネクネしてます。

イソギンの内臓ってどんな感じですか？

今朝起きてビックリ！シライトにカクレが入って寝てました。

>>144
オメデトウ！よかったね〜

>>145
ありがとうございます。我が家のカクレが仲良く2匹で入ってる姿にハァハァです
昨日は仕事から帰ってきて1時間以上眺めてました。
あとはシライトをいかに長期維持できるかですよね…
一応まっ茶色の汚い？ヤツを選らびましたし、メタハラも使ってますが心配です。

>>146
【邪道？】イソギン飼育【真剣！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074124764/l50
困ったことがあったらこっちで聞くといいかも。

>>147
色々すみません。
イソギンスレを見ましたが、かなり参考になりました。
年単位飼育をめざして頑張ってみます。

カクレはサンゴイソギンには入らないのでしょうか？
入った方とかいらっしゃらないでしょうか？

サンゴには何でも入る。もちろんカクレも。

うちのカクレは競ってサンゴイソギンに入ってますよ。

少し失礼して，
サンゴイソギンに餌をやる必要はありますか？
お願いしますデス，ハイ。

イソギンスレでも聞いたのですが，イチオーこちらでも
宜しくデス〜

>>152
ない

>>153
どーもデス！！

雑誌で、カクレがイソギンじゃなくてナガレハナ等コーラルにも住み着く事があるって
書いてあったんだけど、経験した方いますか？
確率は高いんだろうか。
うちは水槽が小さいので、イソギンより動かないハードコーラルの方が良いかな？って思ったんだけど。
まあ飼育の難しさは上なのかな？？

>>155
ハードコーラルにはすごくストレスかかるよ。
当たり前だけど。

>>155
ソフトコーラルではウミアザミやウミキノコ、ハードではナガレハナやハナガサに入ることが
あるけど、入られたサンゴはストレスでやがて死ぬので、素直にイソギン飼った方が無難。
死んだサンゴが溶けて水質悪化、水槽全滅とかもあり得るしね

カクレクマノミは他のクマノミと違って、それほどイソギンには関心を示さない傾向があるね。

>>155
現在、ハイってます。ストレスかかっているとおもいます。ハタゴを買ってそっちにうつしてあげたいけど
金が無く放置しています。
入ってから１，２ヶ月経ちましたが、何とか元気ですが、若干最近テンション低め・・・はげてきたようなかんじがあります。

知り合いが新規で120センチの水槽たち上げるのですが
スターターフィッシュにカクレを入れようとしております。
（デバも候補でしたがどうせならって話でカクレで決まりました。）
カクレはスターターフィッシュとして適任ですよね？
何匹ぐらい入れれば良いでしょうか？
あと東京で一番安いカクレっていくらぐらいでしょうか？
弱りそうなので通販はナシでお教え願います。
一番安くて見つけたのはＳサイズ500円、Ｍサイズ600円です。

カクレ買ったけど一匹異様に腹がでっぷりとしており
黒く透けています。周りのカクレはそいつのそばに行
って体をびくびくっとしていますがペアで寄り添って
いるわけではありません。夜消灯して寝ている時は３
匹寄り添って寝ています。ペアになりそうにないんで
すが腹がはち切れんばかりです！糞ずまりでは無いよ
うでそいつはよく餌を食べますし普通の糞もしていま
す。適当な相手をこちらで残りの二匹からこちらで選
び２匹だけ隔離してライブロックと平らな石をいれて
置けばいいんでしょうか？このままどうなるんでしょ
うか？どうかご教授くださいお願いします。

>>160
500〜600円のカクレはネシア産。１週間持たない。死んだ後も
溶けるまで入れとけば水槽は立ち上がるね。カクレでやりたければ
ブリードにしときなさい。田崎真珠なら800〜1200円。まず死なないよ。

横浜の某店では年末3匹980円でやってたけどね

でもスターターフィッシュなんて立ち上げに必ず要るって訳じゃないし
むしろ生体なんて入れずにアサリの切り身とかでアンモニアや亜硝酸バンバン出させたほうが
立ち上がりが全然早いと思うけど

カクレはハナガサとかあるようなリーフタンクには向かないんで、
そういうことも考えたうえで選んでやってください

アサリの切り身ですか〜
そんな方法もあるんですね
かなり細かくするんですか？
それともある程度立ち上がったら撤去？

俺の場合、殻から取り出して割ってひらいて入れてる。
（細かくすると取り出すとき大変だし）
120×45センチ水槽なら6個くらいかなぁ。
そのあと2-3日くらいで取り出しちゃう。
別にアサリじゃなくても魚用の餌（淡水用でもおｋ）でもいい

なんでスターターフィッシュなんてものを使うのが常識のように
言われているのだろうか。
一般にテスターが普及していなかった頃は水槽の状態を知らせる
ひとつの目安になっていたのかもしれないけれど
現在ではデメリットばかり目立つ方法な希ガス。

わかっていると思うけどライブロックやライブサンドを
入れているときは同時にやっちゃだめだよ。

カクレでよく売ってるサイズは３ｃｍぐらいだが、大きいのってあまり見ないよね。

>>166
ペア販売の大きな個体も良くみかけるが？

人口餌を好んで食べるカクレクマノミを飼っている人いる？

>>168
質問の意味が分からんのぉ・・・
慣らせば良いだけだし

すまん、人口→人工

>>170
質問の意味が分からん。
人工だからどうした？
普通は人工餌しかやらないよ。

>>171
飼って７年経つが冷凍餌以外食べないので質問しただけです。

>>172
マジで？俺は金魚のエサ与えてるが。。

チヨウだって冷凍餌食べれば乾燥餌にスライド出来るのに･･･｡
あれですか？猫ちゃんに缶詰しかあげないﾀｲﾌﾟの方？
逆にお聞きしたいが、生餌で7年も飼育したニモの色艶はどんな感じだすか？

>>172
最初からそう書けや。
はじめの書き方だと意味が全く通じなかったぞ

>>175

何か嫌なことでもあったのか？

>>172
俺も見たい。写真うｐしてくれ。

>>176
お前さん，さすがエスパーだな。
>168だけを読んで意味をきっちり理解出来るとは・・・

>>177
昨今の語学力の低下かなｗ

>>178
色々な意味に取れてしまうから，やはり質問する方がもう少し最初から
説明する必要があるとは思う。

補足
カクレは他のスズメ系と違って小食と言うべきか餌を選ぶと言うべきか乾燥餌を＜好んで＞バクバク喰うことはないな。

良く食べる方だよ。乾燥餌を直ぐに食べないのは、お店でも
個人の水槽でも言える事だが、環境が悪い。ほぼそれに尽きる。

殺菌灯どこのメーカーの使ってる？

>>182
千代田工販

うちのハタゴがライブロックのオーバーハングの部分に
逆さにくっつきやがった・・・。
おい！カクレが入りづらくてうろうろしてるじゃねえかよ！
ちっとは相手の身にもなって考えてやれよ！

>>182
マルチかよ！

イソギンスレ落ちたみたいなので
こちらで質問させてくださいm(__)m
�@60規格
�A瀘材抜いた2217�Bプリズムプロ
�Cライブサンド＆アラゴナイト8〜10cm
�Dニッソーの三灯式ライト
�EBB450×2＋17000k
�F水温は室温で管理24.5〜25℃

上記の条件で長期維持できるイソギンチャクいませんでしょうか？
サンゴイソギン以外でいたら教えてください
よろしくお願い致します

>>186ですが
どなたかイソギンチャクに詳しい方いらっしゃいませんでしょうか？

>>187
お前さん，もう少し気長に待てないのか？
皆がいつも張り付いてる訳では無いのだぞ？

>>186
俺ではだめか？
長期へばりつき、日給２万でいいけど・・・

>>188
レスありがとうございます
すいませんでした気長に待ちます
焦って申し訳ありませんm(__)m

>>186
その環境ならタマイタかサンゴイソギンぐらい
ハタゴやシライトを少しでも長期飼育することを
望んでいるのなら素直にメタハラ買え
まぁその前に購入する固体の状態が良くないと環境が整ってても無理だが

うちのｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝは光から逃げるように移動するんですが、これはいいのかな？
岩をひっくり返してやって光が当たるようにしてやると、裏へ逃げて縮むw

>>1
ってニートって有名らしいよｗ

うちはほとんどが光に向かって伸びてる。岩の後ろからＪの字型に伸びてるやつもいる。
いじけて、＊な口してるやつもいる。

>>191
レスありがとうございます
やはりサンゴイソギンくらいですかぁ
他のイソギンチャクはやっぱり難しいんですね
入荷状態もあるんですね
今回はあきらめます
メタハラ導入したら再検討したいです
ありがとうございました

>>193
詳しく　言ってる意味が分からないぞ。

>>186
似たような環境でLTを1年半くらい飼ってる。違うのは150ワットのメタハラ使用

オレも197と同じ様な環境で4年飼ってる。
メタハラ無いときは、ＬＴは1年位しか生
きなかったよ。

>>186
週に一度、餌さと添加剤与えてた？
家では8年前に買った子供の手のひら位のが、大人の手のひら二つ分程に成長したよ。
もちろんメタハラは使っていません。
また、二年前から底砂にデニボール5個程埋めた効果で水換えは年に3回程度で済んでいます。

200

>>196
そいつはアクア板に急に湧いてきて
糞スレ立ててるゴミですよ

>>201
こいつﾜﾛｽ！くだらない糞スレにきてくだらない荒らしか？おまえ高卒だろﾌﾟｹﾞﾗ

まー漏れも高卒だがなorz...

経験談。
お外でイソギン飼えばもの凄い勢いで大きくなるぞ。
２０センチ程度だったものが６０センチワイドいっぱいまでなった。
さすがに冬季は補助光いるが、創られた光のメタハラより
やはり自然光は最強だと実感できるぜ。
給水設備とコケを押さえる技術はいるが魚の色落ちなんかも無縁になる。

日当たりの良い窓際でも良いかもなー勿論クーラー装備で。
昔はあったよ窓際に苔だらけの金魚鉢置いた家庭。

>>202
俺は高卒でないよ
幼稚園の頃から上流階級しか入れない幼稚園に
通ってる上流階級の人間だからね
貧乏育ちの貧乏人さんよｗ

年収四百万以下→下流階級育ち→ID:GQO4Q7cG→低学歴

　　七百万以下→中流階級育ち


最低一千万以上　　上流階級　　　ＭＥ

ＭＥ

ＭＥ

Windows

＞＞２０６
世間知らず。

うちのカクレは８ｃｍなんです（結構でかい）
みなさんのところはどうですか？大きさくらべしましょうー

6cmくらいかな
購入した時は5cmくらいだた

仲良しペアを買ってきたのですが、
大きい方が小さい方をたまに突ついたり
小さい方は水槽を上下にずっと泳いでいて落ち着きがありません。
エサもあまり食べてくれなくて…
一度成立したペアを解消することってありますか？
どうか教えてください。

>>213
>>一度成立したペアを解消することってありますか？

環境の変化でたまに。

文面から割と初心者っぽく感じるんだが合ってるか？
気になったり不安になったりするだろうが、水槽のぞき込むとストレスになる
ほっとけ
水槽に慣れた後、運が良ければまたペアになる
落ち着かせてやるのが先決
>>上下にずっと泳いでいて落ち着きがありません
>>エサもあまり食べてくれなくて…
環境慣れしていないだけ

導入から三ヶ月くらい経ってもペアに戻らなかったら
スズメ系以外の魚でも入れろ
要は落ち着かせた後、ちょっと不安にさせる

どうもありがとうございます。
お察しの通り、海水魚は初めてです。
飼って3日目です。
近くで覗くと落ち着きが無いのですが、遠巻きに見ていると
割と落ち着いているようです。
しばらくほっといてみることにします。

>>落ち着かせた後、ちょっと不安にさせる
もう少ししたら、ハゼを入れようかと思ってます。

なんでいちいち命令調なんだよ・・・
入れろとかほっとけとか・・・

上から見てるんだよ

>>213
>>216
>>217
気分を害してしまったようですみません。
書き込み慣れしていないせいか、
「2chっぽい」口調で書かなきゃ、って思ったら
あんな感じになってしまいました。
今後気をつけます。

↑
いいヤツｗ

別に気にする必要ないさ。
質問した本人は喜んでるんだし。

>>218
笑った 普通で大丈夫ww

２ちゃんでも必ず良スレってあるんだが、海水に関してはないのは
約３名のために釣られるせいなんだよな。

たま〜に面白いけど・・・

222キター

213です。（216、217とは別人です）
全然気にしてないので、（というか何か問題なのか？っていうくらい）
気にしないでください。
うちのカクレクマノミたちも日に日に馴染んできているようです。
エサもうちに来た頃は5粒くらいしか食べませんでしたが、
今日はバクバク食べてます。
これからもいろいろ教えてください。よろしくおねがいします。

>>214のいい人ぶりに泣けた

DQNはクマノミ飼ってもいいですか?

ダメです
露店の金魚でも可愛がってあげてください

はじめに設備ありきですよね！
飼えるセット立ち上げてからでないと、捨ててるのと変わりません。
ＤＱＮは早めに治しましょう。　ＤＱＮでは金魚も飼えないです。

今日起きたら件の光嫌いのｲｿｷﾞﾝさんが、濾過の吸水口に吸い込まれてました。
岩で隠してたのになぁorz

丁寧にはずしてやると半分消え去っていました。残りは元気なんだけど、もうだめなんだろうか

>>228
多分、再生するよ。
うちのサンゴイソギンはヒータの熱で触手を８割失ったけど
１ヶ月で完全再生した。（また伸びてきた）

>>229
そうか…しばらく様子を見るよ
また岩陰行ってるけどねorz
�dｸｽ

うちのカクレクマノミ、時々横になって尻尾をブルブルッとさせます。
（人間が耳に水が入ったときに片足でトントンさせるのに似てます）
病気でしょうか…

>>231
多分白旗。他の魚に追っかけられたりしてない？

他の魚は、ペアの大きい方しかいないので
恐妻家ってことでしょうか。

ハマクマのペアー飼いしてましたが、
飽きたので、川に放流しましたw

やっぱカクレのほうがいいっす。

>>233 うちのペアもそんな感じです。
普段は仲良くイソギンに入ってるけど、たまにメスがオスを威嚇？してその状態になったりします。

うちのペアは、イソギンチャクもメスが占領していて
オスが入ろうとすると怒ります。
ショップでは仲が良かったので残念です。

クマノミ系ではカクレ、ハマクマ、クマノミのうち、お勧めはどれですか？
ハマクマとか赤くて綺麗かと思うのですが・・・

>>237
自分が好きなのを買え

としか言いようが無いと思うのだが？

>>237
他のタンクメイトにもよると思うが、俺はカクレが一番好き
ヒラヒラした泳ぎかたが可愛いし、温和だから
それにクマノミとハマクマは成長すると意地悪な顔になるから
じゃあここはカクレのヒラヒラ感とハマクマの赤さを併せ持つ
スパインチークはいかが？
強暴だがな。

数日前にはじめてイソギン（タマイタ）を購入したのですが
ライブロックの急斜面に移動して定着してしまったようです。
昼はふんばって上を向いていますが、夜になると完全に
下向きの状態です。ようやく念願のカクレを導入できると
思っていたのですが、こんなイソギンでは入ってくれないでしょうか。
一応いまのところ元気はあるみたいなのですが・・・

もしイソギンに入れなかった場合、現在60cm規格で
ルリヤッコ、ソメワケヤッコ、アミメチョウがいますが、
新参のカクレはイジメの対象になってしまうでしょうか？

なんとかイソギンとカクレの共生をウチのショボ水槽で実現
したいのですが、どなたか良いアドバイスをお願いします。

うちのサンゴイソギンが油断してたらフィルターに吸われたorz
足盤から糸みたいのがでてて、怪我してるっぽいんですけどどうしたらいいですか？
とりあえず今隔離してますが・・・俺のせいだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あぁぁあぁテンパり過ぎて前レス読まずorz
スマソ・・・

イソギンスレが無くなっちゃったのでここで聞きます。
水槽内にイソギンの山を作ってる人いますか？
いましたら、どの種類の何色のイソギンを入れてますでしょうか？
参考にさせて下さい。

>>243
山って…
多数入れてるって琴？
だったら、サンゴイソ。先っちょピンクと緑。
分裂して増えた。

クマノミ城

サンゴイソギンちびクマノミをたべてしまった

いいんじゃね？食べれば
うまいんだろ、どうせ。

(ﾟдﾟ)ｸﾏﾉﾐｳﾏｿｰ　
　

>>248
沖縄の友達が言ってた…。ﾊﾟｻﾊﾟｻして美味くないらしい。

>>249
単に焼いただけとかでは旨くない。
スズメダイとかの調理と同じように，照り焼き風にしたりすれば良い。
あぶってかも，とかで検索してみそ

さんごいそぎんがとけてしまった
水槽が乳白色ににごった
すごい状態

ハタゴがひっくり返ってる。元に戻すとところ処溶けてる。もぅヤバい？

>>252
もう見限れ！諦めろ！！水槽崩壊するぞ！
ハタゴに謝って弔うんだ！

アドバイスどうも。先ほどハタゴにサヨナラを告げました。ＴＴ

ハタゴ6ヶ月目が餌の鯵の切り身を食べない。
サイズも一回り小さくなった。
だめのなる時はいつもこうだな。あと何ヶ月もつかな･･･｡

>>255
メタハラ付いてる？
餌やりすぎじゃね？

カクレクマノミが産卵したぞーヾ(・∀・)ﾉﾞ

忙しいから何にもできないんだけど
放って置いても何匹かは育つかなぁ？

因みにペア以外の魚やエビは入ってなく、イソギンはLT。
ヨコエビが少し水槽面に付いてるくらいはいる。

>>257
おめでとぉーヾ(・∀・)ﾉﾞ
正直うらやましいヨ。水槽眺めてニヤニヤ出来るんだろうなぁ。
放って置いて育つ可能性はゼロだと思うけど（スマン）
逆に水質が悪化するだろうと予測するけど（本当スマン）

頑張って繁殖セット立ち上げちゃいなよ

質問させていただきます。
以下の設備ではどのようなイソギンが飼えますでしょうか？
･60規格水槽
･ろ過…エーハイム2213*2
･照明…サンライトＨ７０リーフ(20000k)＋BB450(21W)
･その他…プリズムスキマー
･生体…カクレ*2、イエローコリス、ヤエヤマギンポ、
スカンクシュリンプ、ホワイトソックス
･補足…クーラーは夏までに導入するつもりです。歴は１年弱しかありません。
カクレと共生するセンジュやハタゴの他にも、
シライトなども白くて綺麗で興味があるのですが…

>>259
60規格かぁ・・・・
ハタゴ，でかくなるぞ？
水槽全面がハタゴで埋め尽くされる可能性も・・・・

>>260
そうですか…。しかもハタゴは元から小さい個体をあまり見ないから、
なおさら厳しいかもしれないですね(´･ω･`)
でもカクレが養殖個体なので、サンゴイソギンに入るのは難しいと思うんです…

ニモ喰ってみた。
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

塩振って網で焼くのが一番だなｗｗｗｗｗｗ

>>261
天然，養殖だからというよりも，個体差の方が大きいのだ

>>264
そうなんですか？じゃあサンゴイソギンやシライトにも入るかもしれないですね(*´д`)

やっぱ天然物のニモはうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニモ食うなよ…
>>259
ウチもそんな感じだけどサンゴイソギン飼ってる超元気満々

>>267
私もサンゴイソギン飼っているんですが、一日一回は死んだみたいに口が全開
そして触手も糸ミミズみたいになります。
こんなんになったりしますか？？
マルチすんません。

すまんかった。ニモを食ったことは謝る。










だが反省はしていない。

天然ものはシアン採取されたものがあるからなぁ。

イソギンチャクってどうゆう基準で状態の良し悪し見るんですか？

>>256
ハタゴを蛍光灯で飼育する事に情熱を注いで来たが
256の単純なアドバイスで目がさめた。早速、メタハラを設置したよ。
気のせいか元気なような･･････。

>>272
関係ない関係ない。メタハラなんか関係ない。
イソギンにもっとも重要なのは、綺麗な水だよ。
エサやり時とかに、水流を止めて、そのままにしてりすると、
調子が悪くなりますよ。

>273それは、濾過の効いた淀みのない水という事？　それとも
新しい水という事？　ちなみに私の水槽は嫌気槽が機能して
硝酸塩が出ないから２ヶ月に１度も海水交換はしない。だから
１年程で死なせてたのかな？

>>274
どれほどろ過で綺麗になろうとも・・・
新鮮な水の方がいいと思われ！

そんなあなたに毎週20リットルの換水をオススメします。

イソギンは海水を体内に含んで大きくなるんだから、
そりゃ亜硝酸、硝酸塩が無いだけの海水より、
微量元素を沢山含んでる新しい海水の方が良いに決まってるよ。マメに換水してあげて。
毒素が無い水＝最高の水だと勘違いしないでね。
メタハラはもちろん効果アリ。
ただ飼育水が劣化した状態で強い光当てても嫌がるから、
273の言う通り、光より水質に気を配った方が良い。
水流止めると元気無くなるのは、呼吸出来ないから。

>>277
うちのLTはもう2年くらい全く水換えしてないけど
問題なく元気ででかくなってるぞ。

>>278
水槽内のバランスが綺麗に出来上がってるんだろうなぁ。ステキ。
ハタゴでそれをやりたいとは思わないけど。
ちなみにそちらのLT、真っ茶色になってたりしません？

>>279
うん、真っ茶色。
一度ヒーターで1/3くらいがどろどろに溶けたことがあったけど
結局水替えしないで今に至ってるから
LTに関して言えば、丈夫で微量元素とかはあまり気にしなくても大丈夫そう。

なぁみんな

自然界でも曇りの日や嵐の日があるんだから、たまにﾒﾀﾊﾗ点けない日があってもいいよな？


毎日毎日当たり前のように点灯してるけど、間接光のみの日があってもいいよな、間違いじゃないだろ？なぁ

太陽光は曇りの日でもメタハラ並の光量がありそう。

他の全ての要素が自然界と一緒（の好条件）だというなら、
間接光だけの日があっても問題ないだろうね
でも現実にはそんなタンクなど存在しないから、
条件をよくできるところはよくしておくのが正解かとオモ

>>282
だな

換水すると茶コケが出るからもっぱら足し水だけ。
それでも元気なサンゴイソギンとニモちゃん
話は変わるけど
ニモとラクダハコフグの混泳は出来ますか?
48リットル水槽にベアタンクライブロックサンゴイソギン1にニモ2です。
それと水流はどれぐらいがベスト?今ＲＩＯ90で水流起こしてます。
教えてください。

カクレがシライトに全く入ってくれない。
それどころか興味すら無い模様。

…せっかく状態良さそうなシライトなのにイヤになっちゃうよ。

>>285
カクレを川に放流して、違うカクレを買ってこい。
値段で言えば、イソギン＞＞カクレ　だからな。

>>282>>283
そだよな…
少しでも電気代節約しようとした俺の間違いだたよ

>>285
いぢめっ子を導入すれば逃げる場所はｲｿｷﾞﾝしか無い→自然に入るようになる

キッツいｽｽﾞﾒでも入れてみては？

まあ
真夏の太陽光だと
水温上昇を伴うからね

もちろんクーラーを付けてれば水温は保たれるけど、
クーラーの負担と負荷が大きくなるのは免れない

>>286
その意見は謹んで却下させていただきます。
放流するくらいなら喰う。塩焼きで。

>>287
なるほど。熱帯魚を群れさせようとする時にやるやり方に似てますね。
ハマクマノミでも入れてみようかな…と思ったけどハマ入れたらこいつが
シライトに入っちゃいますね。難しいもんだ、生き物ってのは。
別のイソギン入れてみよっかな…

レスさんくすでした。

>>289
海で入ってた種類以外のイソギンには直ぐには入らないと思うよ。
うちのはLTに少し触れたりしながら
何日かしたらいつの間にか入ってた。
免疫みたいなのが必要なんじゃないかな。

>>289
生意気なやつだな。
じゃあお前を放流してやろうか？

>>291
数年後に巨大になってまた川に戻ってくるかもしれないよ

>>292
怖いからやめとく

素直にハタゴでも買ってこいよ

カクレがイソギンチャクに入らない場合。
槽越しにニモのぬいぐるみで威嚇

淡水は４年くらいやってる物ですが､海水に興味を持って４５規格でｶｸﾚｸﾏﾉﾐペアとｶｸﾚｸﾏﾉﾐが入ってくれそうなイソギンとハタタテハゼを飼いたいとか思ってるのですが､無理ですかね？
濾過は底面直結外掛けで珊瑚砂を５cmくらい敷いて､照明は15w×２でクーラー無しと言うことで考えているのですが…

>>296
夏にイソギンは暑さでやられて縮むぞ。
俺の掌くらいあったサンゴイソギン、去年の夏ファンで乗り切ろうとしたけど厳しくて
もう１０分の一くらいに縮んでしまった。一応生きてるけどカクレが入れる大きさじゃない。

水温さえクリアすれば可能ってことですか？
アフリカオリジナルのウォータークーラーを考えているのですがどうでしょうか？

>>296
ハタタテハゼとイソギンを一緒に飼うのは無理だろ。
いずれビックリした時にイソギンに突っ込んで食われると思う。

それと、外掛けに底面ろ過を繋げられるのか？
パワーが足りないし、インペラーが噛んで止まったらどうすんの？

照明も棒状の蛍光灯で散光なら足りない。
クーラーはあった方いいけど
ファンと真夏の最盛期だけ室内クーラー使用で
28度以下をキープすれば何とかなる。

なんちゃらクーラーとかは知らない。

カクレがサンゴイソギンはおろか、
意を決して購入したハタゴにすら入らない…orz
あいつら…。調子に乗りやがって…。

>>299
ほぼ同じ様なことがどこかのサイトに書いてたんです｡
無理ならあきらめます｡ありがとうございました｡

>>299
外掛けと底面問題ないよ。ＯＴ４５あたりで十分な吸い上げが出来る。
酸素も巻き込む。　夏場室温が３４度を超えるようだと駄目ですね。
入れるイソギンにもよるけどハタゴ系にハタタテハゼは無理。普段は
魚も解っているから近づかないが驚くとアウト。

淡水では３回夏越ししましたが３４℃まではなりませんでした｡３０℃以下に抑えられたとして蛍光灯１５ｗ２で可能なイソギンって…いないですよね？

>>303
セイタカイソギンチャク

すいません…クマノミ…入れませんよね…
本当にすいませんがカクレクマノミが入ってくれる>>303いませんかね？

>>303
スカイライトフリーにボール型蛍光球
BB450と17000kの21W二灯でほとんどのイソギンO.K.よ

おいらも最初はイソギンの中に隠れ家入るのを夢見て購入したけど、
サンゴイソギンではなかなか入ってくれない。
そのうちどうでもよくなってきて、
ハタタテを追加してもうた。
カクレが落ち、いまはイソギンとハタタテがマッタリしている。

やっぱりイソギンやめてハタタテオンリーにしようかな…

正直、海水魚飼育に慣れていない方、
特に水槽を立ち上げてあまり時間の経っていない方に、イソギンはオススメしない。
イソギンは死んで行くとき体の内部から腐敗が始まって、
「あれ？なんか調子悪そうだな」なんて思った時にはすでに飼育水はアンモニアと亜硝酸で一杯になってたりする。
そんな状態でも口はある程度閉じてたり、触手も動かしてたりするからね。
生きながら死んでいくから、見極めが難しいし、捨てなきゃいけない時、自分にも相当なストレスだよ。
飼育難易度はケントロピーゲ等よりよほど難しいと感じる人もいるかもしれない。
それぞれのイソギンが好む場所も光も水流もそれぞれ違うから、
ここで「このイソギンは簡単」なんて書き込みを見て、じゃあ、って購入するのはやめた方が良い。
沢山調べて、自然界でのイソギンの生息場所の写真なんかも沢山見て、
完璧なロケーションを用意してから購入に踏み切った方が、
崩壊した水槽の前でガックリ肩を落とす自分から遠ざかれる一番の方法だと言ってみる。

ハタタテも飼育は簡単だけど、混泳は色々やっかいだよ。
何かを追加したせいで出てこなくなって、そのうち落ちる、数が減るのが関の山。

>>>305
少し高いけど沖縄産の通販かベトナム産のハタゴイソギンならOK。
温度の耐性はベト産が上。34℃でも凄く元気だった。今は沖縄産を
入れてるけど蛍光灯でも何とかいけている。　いずれにしろ採集は
4月頃からじゃないかな？

>>310
すまんがちょっと絡ませてくれ。
15w×2の状況にハタゴを薦めるのはどうかと思う。
最初の状態さえ良ければ半年から一年くらいは生きながらえてくれるかもしれんが
元々サンゴって寿命はないし、あっても恐ろしく長いハズ。
消耗品じゃないんだ。弱って死んでいく課程が長いだけの事。
一般的にハタゴは「メタハラ必須」と言われるくらい、光に対する依存度が高い。
なんだかここ最近の書き込みを見ていると、命や、貴重な海洋生物を扱う真摯さに欠けているとしか思えない。
303にはクーラーの設置と光の増強を薦める。
303にしたって、いずれ自分の水槽で殺す為にイソギン入れたい訳じゃないだろうし。
環境を整えるまでガマンするのが一番の方法です。抜け道なんて無い。
・・・近海ものの真っ茶色のシライトならいけるかも知れないけど、やはりクーラーは要る。

たとえばベトナムのハタゴは水深10ｍの深さで採集されてる。
沖縄のは浅いから、確かにメタハラがあった方が良い。
選べば１５ｗｘ２でも飼育は可能。大体＞311の発想では
金持ちしか飼育できないだろ。確かに消費すべき物では
ないが、そこまで硬い考えは俺にはない。合法である限り
やってみるべきだと思うよ。これだけ情報が得られる世の中
だしうまく行けばＯＫ。駄目ならそこで考えればいいじゃん。

夏が過ぎるまでハタタテだけで我慢して、スキルを磨くなり、器具を充実させてから
イソギンやクマノミ入れたほうがいいんじゃないの？
３０９の意見と同じく最初からイソギン入れるのはどうかと思う。

水深10ｍとか言う辺り、312さん詳しいなぁ。
んでもベト産は濃塩や輸送ストレスが恐ろしくて、自分はとても手を出せないし、薦めたくないよ。
このハタゴがダメだったら次のイソギン買いに行く！みたいな、
消耗品じゃ無いけど交換部品ではある、ってとれなくない趣旨に悲しくなりました。

んでも確かに、俺も蛍光灯のみでハタゴを二年飼育してる人を知ってて、
その人のもベト産ハタゴだったりする。
クーラーはついてるけどね。

なんか私が無知なばっかりに15w２灯でなんとか飼おうという発言で､すいません｡
私としてもイソギンを消耗品としては見ておりません｡そんなにポンポン買えるほど安くもないですし､水草とちがって餌も食べるんですし…
スレタイとは反れますが､ハタタテ２匹でやってみようと思います｡メタハラとクーラーを一気には買えないと思うので…
でもハタタテもいつ飼えるかわかりません｡まだ本格的に飼おうとは思ってませんので…

ID:VUdvMMt7

は自分が下手糞で馬鹿だからって
自分基準に語ったら駄目だよ

心配しなくてもお前みたいに殺しまくってる馬鹿は
滅多にいないよ

それと飼育書ばかり読み過ぎｗ

ハタゴは買うショップを間違えなければ良いだけの事

入荷経路や入荷状態ですべての末路は決まってる

糞ショップで買ってる奴は何度でも落とすよ

>>315
解らないと失敗を踏んできた先人達が惜しげもなく知識を呉れて
いい時代だよな。　それはさて置き、経験から言わせて貰うよ。
ハタタテはやめておきな。ブリードカクレと比べたら天地の差が
あるよ。正直、今のあなたではハタタテはむり。おまけにハゼは
ペア以外は殺し合うからね。
>>314
どこで聞いたかしらないが適当な事書くなよ。ベト産は濃塩採集でもないし
ストレスの掛かる輸送方法でもないよ。前から思っていたがボンバは本とに
たいした奴だ。独自の理論を持っている。それが間違っていない。いんちき
野郎を見抜く目もある。私は認めているよ。

ベトハタは最近駄目になったから入荷を控えてると取り扱い店がよく言ってたがそれのことじゃないのか>>314は。

カクレってジックリ見ると顔つきコワイ！
クマノミの中でもトップクラスの厳さだ！と思ふ。

そんな事いったら可愛い顔の魚っているの？
代表の、さかなくんがすでにコワイ。

>>321
ttp://www.squall.co.jp/shop/index.html
「海中顔面博覧会」をど〜ぞ

>んでも確かに、俺も蛍光灯のみでハタゴを二年飼育してる人を知ってて

二年しか飼育でいきないってこと？

ゴメン訂正
二年しか飼育できないってこと？

>>324
俺は蛍光灯のみだが，長生きしてるが？

>>318
最悪ﾙﾘｽｽﾞﾒﾀﾞｲでもいいかも…

30キューブでタマイタが半年たってるな

>>325
何年？

>>319

>>312＝314は単にここの受け売りだろ。
http://www.l-wave.co.jp/sub20.htm

で、ベトナムハタゴの現実は、と言えば・・・。
http://www4.kcn.ne.jp/~tafcorp/kaisuikan/colam-isogin.htm

てことだ。馬鹿は相手にスンナ。

>>329
ワロス
丸写しだね

>>329　ナルほどベトハタは最近だめか。そういえばベトハタ専門店なんて
謳ってた大阪のブルーなんたらいう店も最近のＨＰ除くと一切書いてないな。

確かに以前はベトナムハタゴと海水魚の店と
書いてたけど、いつの間にか消え取るな　ブルステ

ベトナム物当時岩ごと採取していた

120×45×45にライブロック3キロにtottoパーフェクトフィルター．プリズムスキマー．ターボツイスト殺菌灯（殺菌灯は独立稼働）中にいる魚はtmr？orかなにかの国外ブリード固体のカクレペアのみです．．．寂しいよ

バクテリアを淡水浴させるとか、恐ろしい事書いてるな

>>334
うちは120*45*45に
ハタゴ×1
カクレ×1ペア
オトヒメ×1ペア
イソギンチャクエビ×1ペア
キイロサンゴハゼ×1ペア
って所だよ

334なのですがライブロック少な過ぎですかね？あと底はなにも轢いておらずベアタンク状態なのです。336さんやはりハタゴはメタハラ飼育になりますか？ライブロックの数その他の器具などを教えていただけたら嬉しいです。参考にしたいと思いまして。よろしくお願いします

>>337
俺のはちっと参考にならんかも・・・
濾過器（自作）：１）屋外設置の塩ビ製（60*60*60，8mm厚の塩ビ板溶接）濾材：サンゴ砂
　　　　　　　　２）室内設置の塩ビ（VP150，60cmの円筒形6連装）濾材：秘密
　※濾過器１から戻ってきた水は底砂下より噴き上げ
　　　　　２から戻ってきた水はウェーブメーカーで水面付近２カ所から切り替え注水
底砂：サンゴ砂No.0〜No.3（ttp://www.mangointernational.com/sub2.htm）を5〜8cm厚
照明：球は興和21Wボール型を6基（カサは他社製）で6基すべてタイマーで独立制御
UV殺菌機：最近使ってないが千代田工販の業務機
給餌器：YAMAHA：YDF-100MS
メタハラは持ってるけど使ってない。あとライブロックは無しでデッドロックのみ

ﾃﾞｽﾛｯｸってﾗｲﾌﾞﾛｯｸから作れます？
真っ白なのいれたいのに、店には茶色とかﾋﾟﾝｸのしか置いてないんだよー
今は仕方なくﾗｲﾌﾞﾛｯｸ入れてるけどね

>>339
デスロックは普通に売ってるし，作るのも簡単。
白いのが良い？
塩素使って漂白しろよ

>>340
あー塩素な。やってみるよ
THX!

わざわざライブロックからデスロックをつくる必要あんの？
貴重な海洋資源だしそれ自体有機体みたいなものなんだから
殺すの反対

デスロック買えば良いだろ
ライブロックより安いんだからさ

334ですこんばんは話の続きなのですが照明はリプロのマリン。ディープ2本づつプラス東芝のネオボールZの計4本と一灯になります。この照明で飼えるイソギンはいるのでしょうか？あとライブロックは１２０の水槽には何キロ必要でしょうか？よろしくお願いします

何度も質問申し訳無いのですが今いるカクレペアは以前に知人の飼い込み固体を譲ってもらったのですが。（自然にペアになったらしい）知人の方はその時にハタゴを導入したらしいのですが気に入らないためにあまり入らなかったらしいのです

私的にはイソギンチャクに入って欲しいのです。そこで質問なのですがやはりハタゴイソギンチャクの共生を諦めて他のイソギンチャクを導入したほうが良いのでしょうか？

イソギンに入るかどうかは個体差。
入らんやつは入らん。

あと適当に改行すれ。見辛くてしょーがない。

ハタゴならいずれ入ると思うけどね

どんなイソギンだろうと、水槽内にはそれしかないんだから、
絶対入るよ。俺の経験では１００％だ。
気長に放置しとけば2ヶ月以内には絶対入る。

ニモのぬいぐるみを水槽越し

>>349
オイラの水槽のサンゴイソギンには入らん。
既に６ヶ月だが。
100%だとか絶対だとか言い切るのはどうかと。

ageてる奴にろくな奴はいない。

>>351
ニモのぬいぐるみを水

イソギンより前に、ハナガササンゴやウミキノコが入っていて、その触手にクマノミが慣れてたらイソギン入れてもなかなか入らない。
うちもイソギン半年ほど放置だったが、エダアワサンゴが落ちたらしばらくしてイソギン入ったよ。
あとクマノミってイソギン入る前に近寄ってピクピクして体慣らしてるから、もしかしたら長年イソギン無しで飼われた個体はなかなか体が慣れないのかもな。勘だけど。

おはようございます。334です。数多くのレスありがとうございます。以前の飼い主さんに聞いたところハタゴには入ったのですがあまり入らず水中ポンプの上にずっといたたらしいのです
それで聞きたいのですがあまり毒が強くないイソギンは何イソギンになるのでしょうか。教えて君で申し訳無いです よろしくお願いします

メタハラを70Wから150Wに変更したら、シライトの口が開きっぱなしになっちゃった。
なんか、体全体がだらーんとしてる感じだし。
もうこの状態で4日経つんですがどうすればいいのか分かりません。

復活は無理とみなして供養するべき？
まだ様子を見た方がいい？

>>355
水槽に入れてからどれくらい経ってるシライトなの？
329が参照してくれてるトコにハタゴの分裂で、似たような事が書いてある。
ttp://www.l-wave.co.jp/sub22.htm
とりあえず検査薬で水質計ってみたらどうよ？

>>351
サンゴイソギンにはって…
他にハタゴとかが居るって落ちはないよな？ｗ

>>356
レスさんくす。
水槽にシライトいれたのは、3ヶ月前位ッス。

試薬での検査(アンモニアと亜硝酸）は異常無しでした。
口から変な物は出して無いんでもう少し静観してみます。
ありがとでした。

私の水槽タマイタだけ分裂した事あるけど…維持難しいハタゴもするんですね！土曜に長野ＯＷで通販ベトハタ買いましたが状態良さそうです！

前に大阪のとある店でベト物の窓口はブルステと聞いたけど
>>332の言う通りだし撤退したのかな？するとその長野ＯＷが
最新入荷スポットという事か359？

らしいですよ！３月３日入荷分です！☆になったら報告します！ちょいグリーンノーマル７８００でした！

アフリカでＬＴパープル安くて買っちゃった！水槽入れたらレッドって感じたけど安いから大丈夫…２４００…

おはようございます。今はハタゴを飼育しているのですが朝〜夜の消灯時間までが元気が無く深夜の真っ暗な時間帯に限りかなり元気に大きくなっています。なぜ夜限定で大きくなるのでしょうか？一旦切ります

ちなみに水中はハロゲン200W蛍光灯のリプロのマリン。ディープ計二本と水中蛍光灯リプロのマリンを使用しております
添加剤はマリンデラックスです。単純に光が足りないのでしょうか？よろしくお願いします。

age

イソギンに初めてカクレが入ってくれた。
妙に嬉しい。

いいなあ…
ウチのはサンゴイソギン入れて9ヶ月経つけどまったく興味無いご様子…orz

カクレが入らなきゃイソギンなんて邪魔なだけだもんな。

イソギンチャクの触手がダラーンとしてて、
口があいてたらみなさんはどうしますか？

死んだふりかも…でも棄てる時期遅れると水質悪化するよ〜！

うちは死んだふりと元気全快を繰り返してる。なんだかわけわかめ。
餌あげるとしばらく悶えたあとぐったりしてるけど。

なら大丈夫じゃないですか！！触手が短くなって戻らないとかは？

初めまして、お邪魔します。60cm水槽でｶｸﾚｸﾏﾉﾐを二匹を飼い始めて約一ヵ月が経ち、共生ハゼのﾈﾘﾝﾎﾞｳかﾔｼｬﾊｾﾞとｴﾋﾞを飼いたいのですが喧嘩したりしませんかね？

>>373喧嘩しませんよ、カクレを気にして巣穴に
引きこもらないようにレイアウトを考えると良い。

某ショップでハタゴイソギンチャク（イエロー）が
７０００円で売っていたのですがこの値段は妥当な
のでしょうか？大きさは１０センチくらいです。

>>375
沖縄産なら安いけど外国産ならそんなもんですよ
しかも外国産はすぐ死ぬ確率非常に高し！！

ハタゴ蛍光灯で飼育してる人いますか？はなしを詳しく聞きたいです

>>377
120*45*45の水槽で飼育してますが？

＞＞３７６
結構欲しいんですけど止めたほうがいいですかね？
たぶん外国産なんです。ちなみにハタゴを入れたい
水槽は６０センチでメタハラにスキマーが付いてい
ます。

>>379
外国産でも薬品採集されていなければ比較的丈夫ですよ。

我が家でも昔スキマー、メタハラがついた60センチ水槽にて
外国産ハタゴを飼いましたが、1週間で☆になってしまいました(´･ω･`)
たしかに国産ハタゴＳサイズは外国産に比べかなり高級ですが、
ここは国産を飼ったほうが得策だと思いますよ。
ちなみにハタゴはすごい勢いで大きくなりますよ。

ありがとうございます。
もうちょっと考えてみます。

国産ハタゴも濃い塩吹き付けて剥がしたり、ナマコの毒使って採集しているらしいよ！手採集のベトナムハタゴは岩削って剥がして、陸で垂らして剥がすらしいよ！仕入れから聞いた話し！国産やベトナムとかの外産も当たりじゃないとキツイかも…

分かってはいたがサンゴを初めて触ったときのあの感触。ぞわっと。

>>382
濃塩は沖縄、ナマコはベトだな。ナマコ法は秘密のはずだが
それを平気で客に話すとは、やはり大阪方面の店か？
ただし沖縄でも濃塩で無い、すばらしいの送ってくれる店もあるよ。

大阪じゃなくて東京です！ハンドコートベト魚達もあんまり意味ないらしい…

385です！そんな沖縄産ホスイ…いいトコあるんですね！試しにベトハタ長野から又買ってみました…

378さん蛍光灯はなにをお使いになられてますか？

わたしは60でbb4502灯と17000使っています？来た時はまるくてプリプリしてなぜか口があいていたのですが今は口が閉まり少し大きくなりました形もプリプリからグローブのような形になりました。
これって大丈夫なのでしょうか？

>>385 たしかに。東京の1●号沿いの店長なんかハタゴはいいけど
魚はよれよれで、イラネと語っていた。
それにしても沖縄のハタゴ、久々にサイトに載ったらあっという間に
売り切れ。また買い損なった。ひさしぶりだからか・・・。

>>388
昨日の夜在庫更新というからずっと待ってたのに更新されず。
今朝覗いてみたら、ちびハタゴ3点だけアップされてたね。
ｽﾏｿ。俺がひとつゲットした。

>>389
それは俺のハタゴだァ!!!　でも去年の今ごろ入手したのが60水槽で絶好調なんで
許す。　45水槽のカクレペアに入れていたベトハタが2月で駄目になったんで
小ぶりの沖縄のハタゴを待ってたんだが。

2月じゃなくて2ｹ月ね。

１●号？店が知りたぃ…

すいません、ＣＯ2添加はイソギンには有効ですか？

>>393
何故にそんな事を考えたのやら・・・
イソギンチャクは植物ですか？

なぜ光が必要なんですか？

なんかウザい

>>395
少しだけ，自分で調べてみるという努力もしましょう。
極々初歩的なことですので，検索かければすぐにヒットするはずですが？

>>395
光がいらない生物なんて一般レベルで飼育など出来ないよ。
深海魚・もぐら・ミミズ・ニート。

たぶん>>395が言いたかったのは、イソギンは褐虫藻を共生させて
光合成を行っているから、水草や海草と同じようにCO2添加が
有効なのでは？ってことだろ。

実際、アマモ水槽や、一部の好日性サンゴでは効果があるとも聞いた。
ただ、イソギンについては？
実際、誰も試したことないだろうし、ここで聞いても答えは出ないと思うよ。

>>399に同意。

褐虫藻にCO2が要らないって誰が言い切ったの？
淡水の水草上がりの珊瑚育成初心者辺りは自然に
そういう考えも浮かぶと思うけどなぁ。（俺もその口）

実際ググると
サンゴの内には、｢褐虫藻(かっちゅうそう)｣と呼ばれる藻が共生し、サンゴが出す二 酸化炭素(CO2)を利用して光合成を行っている
ってのが出てくるケド？

＞サンゴが出す二 酸化炭素(CO2)を利用して
じゃあCO2しなくていいって事じゃまいか？

ググっただけだから俺の知識ではないけど、珊瑚が出す
CO2の分しか成長速度が上がらないのかもしれないよ？
CO2添加すると成長がもっと早いかもしれないよ？
水草もそうだし。モス辺りがまさにそんな感じでしょ。
CO2添加せずとも成長するけど、添加すると早い早い。

俺の言ってる事はあくまでも仮説ですよ。
要するに>>399の言う誰か試さないと答えは出ないって事ね。

ＣＯ2が溶けたときの重炭酸（炭酸）イオン（ＫＨ）は褐虫藻に有効だが海水だと特にｐＨが下がるから
基本的にダメなんじゃないか。
海水館がミドリイシ育成水槽の昼間のＣＯ2拡散を抑えたらいい結果が出たとかいってるが。
普通に夜と昼で差はあるしな。

サンゴの成長と褐虫藻の光合成をヒト括りにして勘違いしてた。

一応いい資料を見つけたので貼っておくよ。
↓

サンゴはサンゴ虫が二酸化炭素と炭酸カルシウムを固定して作ります。

CO2+Ca+++H2O = CaCO3+2H+

この反応ではCO2とカルシウムが各1分子反応して炭酸カルシウム1分子が作られます。
また、それと同時に2つの水素イオンが放出されて海水が酸性化しようとします。
しかし海水中では炭酸イオンは次のような平衡状態にありますので、

CO2+H2O　?　H2CO3　?　H++HCO3−　?　2H++CO3−−

一番右の反応が左に進んで重炭酸イオン（HCO3−）の割合を増やすことによって酸性化を防ぎますが、
これによってCO2も増えて、海水から大気に出て行くことになります。
ところが、ご存知のようにサンゴには褐虫藻といわれる植物プランクトンが共生していて、

これは光合成（CO2+H2O+光 = CH2O+O2の反応）で二酸化炭素を固定します。

結局サンゴ礁全体としてはるサンゴ虫による放出と褐虫藻による吸収の働きのバランスで決まっているのです。
実際にたくさんの褐虫藻をもち、活発な光合成を起こしているときにはバランスは吸収側に傾いているようですが、
白化などのため褐虫藻が不活発になると放出側に傾くでしょう。

あ〜！だからリアクター！

てかサンゴじゃなくてイソギンじゃ？

沖縄在住だけど…

ハタゴは簡単に採取出来る方法があるんだよ？
薬物や濃塩なんて使わないでもね。

岩ごと…？

>>409 ハタゴは殆ど岩盤に付いてるから無理www

てか…沖縄の漁師で濃塩使ってるの居るかなぁ…？
俺みたいな素人でも取り方知ってるんだよ？

ベトハンドコートはナマコ使う以外岩削って取るって聞いたけど… ？

>>410
その秘術を無料で教えてください。

沖縄から帰ってきた東京民です。沖縄すごいね、10ｾﾝﾁは余裕でありそうなカクレが普通に泳いでた。感動したよ。
ﾁﾗ裏かつ横ﾚｽごめん。

そのカクレ捕獲されない事を願う…

>>412 ある物をハタゴの足元に付けるとハタゴが嫌がって逃げる。

ある物は自分で探して下さい。

チンコ？

突然はなし変えてしまってすいません。
ハナビラクマノミをかっているのですが、
イソギンへの依存度が高いということで
シライトを導入したのですがなかなか共
生しません。良かったらアドバイスくだ
さい。水槽は６０でイソギンは入れてか
ら一ヶ月くらいで魚はハナビラ２匹だけ
です。

公表して異常な価格を安定させようよ。

イソギンをネットで購入しようと思っているのですが、
いい店ありませんか？

>>419
ttp://www.cpfarm.com/
ttp://bluetank.hp.infoseek.co.jp/
ttp://umibose.com/#
ttp://www8.ocn.ne.jp/~mmf/
ttp://www.r-one.net/

俺が普段使ってるところ

>>415もったいぶりウザイ。
教える気がないなら初めから書くなボケ

そうやって注目を浴びたかったんだよ。
本当は何も知らないくせにね。

逃げられた

>>422
春だからね〜ｗｗ
あちこち沸いてくるよね

カクレクマノミだけどんどん死んでいきます
他の魚は元気なのですがカクレは購入して1週間で
タイマーが効いたみたいに死んでしまいます
外国産なのが原因でしょうか？
もう4匹死にました　最後に一匹も明後日あたり
死にそうです　助けてください

>>425
他の魚はどんなん?
そいつらが本来はカクレより弱いとされるものだったら、薬物採取されたものの可能性大。
次に買うときは国産ブリード物を買うべし。

あと、下手に多数飼いすると殺し合うよ。2匹のペアで買うといい。

>>425
デバスズメとハタタテハゼとキイロオトヒメエビとサンゴイソギンです
最初3匹買って一週間で全滅　次はペアで買ったんですが昨日一匹死んで
もう一匹もやばそうです　急に餌を食べなくなっちゃって、、、

ちいさいカクレ☆に成りやすいかも…でも一旦落ち着いたらなかなか死なないハズ？

>>420
シーピーファームの阿出川氏、亡くなられたのか…

ご冥福をお祈りします
(-人-)
昔はシーピーファームよく利用してたっけ

>>425
裏事情を言うとね、カクレが死ぬと言う人は、ほとんどが1〜2週間以内なんだよ。
なんでかと言うとね、シアンを吸う濃度で体内タイマーがセットされるわけ。
撒かれた範囲の限りなく外に居れば20日ほど持つんだね。問屋はちゃんと
アドバイスしてくれる。店で泳がせて1週間以内に売れと。ただし、ベテランの
完成した水槽ではこの限りではない。またブリード物と沖縄(省くベト)通販物は
別物。倍ほどの値段でも、あなたがカクレを愛するなら田崎のブリードでも
買うんだね。そうする事でネシア物の売り上げが減るから。

追記。>427　ハタタテハゼが長期飼育できてるようだから君の水槽には
問題ないと思うよ。自然のカクレを守りたいのなら沖縄物は買わないでね。
なぜ沖縄本島よりも周辺の石垣とかに業者が多いかわかる？一時、乱獲で
本島のカクレが見つけられなくなっちゃったんだ。(ダイビングスポットは
別。そんなところで採集したらダイバーに沈められる)　でね、間抜けな話
石垣周辺にもカクレは居なくなりつつある。みんな船で遠出してるんだよ。
それがあの値段。ペアで5000円とかね。お願いだからブリードを買おう。

ソフトコーラルも乱獲で消えてるってのはマジ？

>>430
425ですがレスありがとうございます　やはり薬の影響なんですね
お店に人にはブリードを薦められたのですが安さにつられたのが
失敗でした　安物買いの銭失いとはまさにこれですね
近くのお店でブリードさせたカクレを売っているので様子を見て
買おうと思います　アドバイスありがとうございました

>>432 マジだよ。

ブル短の在庫リスト更新されてるぞ。
ハタゴに興味ある人、覗いてみたら？

そんにゃ〜！更新あきらめて石垣で高いの入金した俺っていったい･･･｡

>>436
ええお客さんやな。物は一緒なのに。
ついでに言えば、カクレの養殖もたいそうなブランドっぽく見せてるが、
もともとカクレなんて、強い魚。スズメだよ。

433ですがさっそく国産ブリード物を買ってきました
1380円でした　買ったショップでブリードさせた個体も
売っていたのですが大きさが5ミリぐらいしかない赤ちゃん
だったので怖くてやめました　外国産の残りの一匹は
元気がないながらもまだ生きてます　餌を食べてくれない
のが不安です

ブリードは乾燥餌を食べられるサイズなら小さくても落ちることはないよ。
ブリード落とすようなら水槽をリセットしシステム変更すべし。

すいません・・・

ORAもの2匹落としてしまいました。
現在ハタタテ＆フレーム飼ってます。

>>440
ブリードと一言で言ってもＯＲＡと台湾のコペポーダの所は別物だよ。
台湾のヤッコ(マクロススとか）安いけど異様に弱い。それからＯＲＡ。
今のはどうなのか知らないけど台風壊滅前のはお店に届いた時点では
はっきり注意書きが付いてた。｢混泳禁止｣　つまり純粋培養？の為
多種と混ぜたとたんに耐性が無い為落ちてしまう。しかし、この注意
下記はお店で表示されなくなります。

すみません。＞注意下記は、　注意書き。

ヤットのディスカス波のウンコだな。

>>440
ヨウ素ボールを使った殺菌アイテム使ってない？

>>443
すみませんが私に理解出来る様に解説して下さいな。

>>444
440じゃないけどヨウ素ボール使ってる
よくないの？　

ヨウ素ボール良くないなんて聞いた事ないよ。使い方さえ守ってれば問題無いと思うけど 教えてェロイ人

ヨウ素の濃度に関係がある。ヨウ素は早くて3日遅くても7日程度で無くなる。
新しい魚を入れる場合、濃度０の環境に慣れている魚だと通常濃度の
半分でも中毒を起こして落ちる場合がある。
通常は時間とともに減るものなので問題ないが、ヨウ素系のアイテム
を使い通増濃度の半分以上をキープしていると濃度０の環境に慣れている魚
は落ちてしまう可能性が強い。
他の魚が平気なのにブリードの魚が翌日に落ちるのは、自分の経験上
ヨウ素中毒の可能性が強いと思う。

固形のヨウ素ボールなら溶け出さないんじゃないの？液体のヨウ素入れたらバクテリアにも影響が出そう

ヨウ素ボールは殺菌弱いだけ？サブや小型水槽には良い！

沖縄ハタゴ届いた。30x30xh45の横幅の無い水槽の為、移動されては困る。
水面下10cmの岩の上にビニールでさわり置く。簡単な水あわせ中、口は
開いていた。水槽投入後5分ほどで口はきっちりと閉じた。肛門みたいだ。
10時間後の夜サイズは12cm程。ペアのカクレは入れる前から見ていて
岩に乗せる時にはもう入り込んでいた。翌日朝、見ると驚いた。水質に
納得したのか20cm程になって全触手を動かしている。岩にはがっちり
固定。メスカクレの性格が変貌し手を入れると噛み付かれた。

>>420
遅くなりましたが、ありがとうございます。

今、うちのカクレが産卵してるんですけど、
稚魚育てるのに、何か特別に準備したほうが良い物ってありますか？
ブラインシュリンプだけじゃ駄目かな？

>>453
理想を言うと
ワムシとアルテミアおよび栄養強化剤
ナンノクロロプシス（海産クロレラ）

アルテミアの場合，海産魚にとって必要不可欠なDHAやEPAが殆ど含まれていない事が問題。

すいません質問なのですが。ハタゴイソギンチャクにタコ餌であげても良いでしょうか？よろしくお願い。

>>454
やっぱり駄目ですか。
いろいろ調べてたら日海センターってとこ見つけたんで、
いろいろ買ってみます。

教えてください。
シライトイソギンを入れて３週間程になりますが
定着してくれません。
三日ほどですぐに転がっていきます。
水流を弱くして水変えもして様子をみているのですが・・・
イソギンの調子自体は悪くないようです。色も少し茶色ぽいですし
よく膨らんでます。
どうすれば定着させやすいのでしょうか？
みなさんはどうされてますか？
宜しくお願いします。

>>457
水質に注意して後は放置かな。
ひっくり返ってたら起こしてやる。
これで、うちのシライトは見事に復活して今では直径30cm以上あるよ。

大失敗をしました。バクテリアをある研究機関から頂き投入。
スキマーで濾し取れれると嫌なのでエアポンプを止めた。用事があり4時間ほど外出。
3年めの9cm近く成長したカクレペアを酸欠死させてしまった。
バクテリアが一気に酸素を消費した為で、沖縄ハタゴが元気なだけに主の居ない
水槽の景色が物悲しくて激しく落ち込んでいます。

何故カクレが酸欠死でイソギンが死なない？
イソギンは酸素呼吸じゃないの？

4時間で酸欠ってあるの？

>>460
酸素消費量の違いじゃね?

>>460
ヒント：光合成

うちのカクレペアがほとんど間隔をあけずに産卵して、
オスが餌もろくに食わずに世話してるせいで
かなり瘠せてきたんですけど、こんなんで死ぬことってありますか？

酸欠死させた俺へのあてつけだな。言わなかったがデバも死んでたんだよ。
口をラッパの様にさせてね。研究機関に問い合わせたら市販の死んでるバクテリア
じゃ無く本物だからエアーポンプを止めたら当然魚は死ぬと言われた。ヤドカリは
酸素焚いたら動きだした。今では水はピカピカ。でも魚不在。

>>465
次は頑張れ！

>>464
うちも同じです。
ここ3ヶ月くらい連続産卵。体力落としそうで心配です。

460です
465へ
市販の物は本当に死んでるんですか？
水槽に入れた途端に腐りそうですが…(^_^;)

>>465
わかったわかった。もうどうでもいいいよ(~_~;)
もう来るなよ。。。

ﾊﾞｸと一緒に休眠…

家のカクレがなんとなく餌の食い付きが悪い様に感じるんですが・・
餌はメガバイトレットでＳ　朝と晩にスプーン半分弱
２匹飼ってますが
皆さんの処はどんな感じですか？

>>468
水に溶かされ休眠から起こされ、活性化に酸素と餌が必要なのにボトルの中で
生きれるわけが無い。

>>469
なんの話題も提供できないお前がもう来るなと。

だから粉末で水に戻すタイプ、ﾊﾞｸの餌付きで売ってますね！

例えば青とか赤のボトルの会社は小売店の水槽立ち上げ
直しの要望には元粉を持ってくる。そして稀に量を間違え
お店の魚を酸欠死させている。

昔白鯨で売ってた粉末は？

460です。
おいら海水始めて半年が過ぎた程度の人間で、初めにお店で勧められた青・赤を使い続けています。
マジに良いバクテリアがあったら教えてください。m(__)m
粉末に非常に興味があります。

参考までに、環境は45CMにエコ2232と60CM対応くらいの外掛け。カクレ×２、オトメハゼ、ナンヨウハギです。
過密です。(^_^;)

>>477
B4使ってみ。
俺も何種類も試したけど、効果があると感じたのはこれだけ。

>>478
Ｂ４ってそんなにいいの？

477です
どんな感じに違うのでしょうか？m(__)m

Ｂ４いいけど普通だよね！淡水用と海水用違いﾊﾞｸの量だけって…

質問です。クマノミのペアで飼っていましたが、メスの方が☆になってしまい、小さいクマノミを
入れました。オスメスが逆になってしまうのですが、こういった場合またペアになってくれるものでしょうか？

>>482
？？？
逆になったら困ることでもあるのか？
ペアになるかどうかは、その環境や、相性じゃね？

>>483
馬鹿だろ？お前
前のペアでオスだった小さいほうが、新ペアでは大きいほうになるので、
そうすると、オス→メスへの性転換があるのか無いのか？と言う事だよ。
馬鹿は黙ってろ。

でもホントのペアになるかが問題？

>>479
電子顕微鏡でみた、研究者によると海水で溶かし2時間後、何かしらの
動く物は確認できるとの事。ただしそれは亜硝酸とアンモニアの消化菌とは
違うのではと言う事です。巨大な市場を持つ食品業界が開発するヨーグルトも
菌ですが生きた乳酸菌を消費者に届けるため、どれだけの開発費と広告費を
つぎ込んでいるか考えれば、分りますよね？アクア業界の菌なんて買うだけ
大馬鹿という事です。

>>486
自分で試しもせずに云々する奴の方が大阿呆だと思うが。

少なくとも俺は自分で実際に使用したものでないと評価しない。
で、俺の環境では確かに効果があった。
お前が実際に使用して効果がなかったんなら、
他人を大馬鹿呼ばわりする前にそう書けばいいだけのこと。
お分かりですか？

ぜんぜん分らないが、487のおかげで、この業界が成立つ事は分ったぞ。

俺も、お前が本物の阿呆だと分かったからこれでいいや。以上。

白鯨のホームページそんな業界の裏の事書いてあって面白かったのに閉店(-.-;)

>>484
馬鹿だろ？お前
オス→メスへ性転換をして、尚且つペアになるか？と言う事だよ。
馬鹿は黙ってろ

メスがいなくなり、一番大きいオスがメスになる。これ、自然の流れ。ペアになるとかならんとか、人間の心配することじゃない。

>>486
バクテリアなら光学顕微鏡で十分観察出来ますが・・・
電子顕微鏡引っ張り出すまでもない。

アクア業界というより水産業界のものなら良いですか？
たとえばマリンベッドとかは水質環境改善にはかなりの効果を発揮しますよ。

>>493
顕微鏡とかどうでもいい。
小便でも流し込んどけバカ。

>>494
プｗ

でも普段ﾊﾞｸなんて使う？オレは使わないけど…

他種イソギン同士の接触ってダメなの？

水槽でかいなら大丈夫じゃね？接触しなけりゃ！

>>498
つまり接触はダメってことですね！了解しました。ありがとうございます。

うちではタマイタとサンゴイソギンがべったりくっついてるぞ。
やつらは目が無いからわからないようだw

>>500
玉板と産後は同種だという説もあるくらいだからね。
きっと仲間だと思ってるんだろ。

前にハタゴに近づかれてシライト吸着止めて漂いやがったし…

家の四年物のカクレ八ｃｍ
今まで一度も人工餌を食べない事がなかったのに
急にコペとブラインしか食べなくなった
一週間で激痩せしたけど、その後急に狂ったようにまた
人工餌を食い始めたら3日で丸々太った

人工餌の偉大さを知ったよ

>>503
うちのカクレは１１ｃｍだそ

ヒコサンなどを一度使った水槽では
イソギンチャクはもうかえないのでしょうか？

>>505
水替えすりゃぁ良いやん？
マラカイトグリーン製剤なんだから，
水替え，活性炭による吸着，亜鉛酸ソーダによる中和なんかをすれば
問題ないだろ？

ありがとうございます

>>505
俺はイソギンのいる水槽（タマイタ）のいる水槽でも普通に薬品使ってるけど？
グリーンFゴールドとか、ヒコサンとか使うけど、イソギンには影響ないよ。

ちなみにヤドカリとホワイトソックスも入ってるけど、なんともなi.

>>489
バイオスコールに駆逐されたはずのＢ４信者がまだいたとはビックリ!!!

前バイオスコールの営業が言ってた。Ｂ４を雑誌とかで宣伝している店舗にあえて
出向き置いてもらうとか。その後のお客の反応が違うので簡単に置き換えてもら
えるらしい。個人的にはバクテリアなんて必要ない。

過去にシライトのいる水槽でヒコサン使ったらシライトが
緑色に変色してしまいました。今はだいぶ薄くはなりまし
たが・・・。サンゴの要る水槽でＧＦＧを使ったらどうな
ってしまうのでしょうか？試したことがあるという人は教
えてください。

＞＞５０６
質問ばかりですみません。ＧＦＧも同じ対処が出来るのですか？

>>513
薬の成分を良く調べてみよう。
ヒコサンはマラカイトグリーン製剤（色素剤）
グリーンFゴールドはオキソリン酸製剤（色素剤では無い）

なのでヒコサンと同様の処理は不可能です。

イソギンチャク飼育に適した光の色ってありますか？

ハタゴに関して言えば10000ｋめたはら3時間20000ｋブルーメタハラもしくは
ブルー蛍光管2本以上を6時間。メタグリーンかそれは綺麗なパステルイエローに
なる。沖縄ハタゴを使おう。直射日光が入れば茶色くなる。まあ、個体差があるから
初めからグリーンがかったのを選ぶこと。色抜きともいえるが、この場合餌は月一程度の
絶対必要となる。

>>516
在日乙

いや灯油がきれて部屋が寒くて指がよく動かなかっただけだ。
おまけに寝不足で読み返さなかったからな。勘弁しろ。
なんだ乙って？見も心も2ちゃんに漬かりきってるんだな517。

>>518
在日乙

>>518
日本語でOK

>516
ありがとうございます。スーパークール１１５のマリンブルーですので
問題なさそうですね。イソギンは沖縄ハタゴです。
お礼ついでにもう一つ教えてください。餌に関してですが、何をあげま
すか？現在私はリキッドフードのみなのですが…

>>521
馬鹿どもに在日認定された為、深く落ち込んでいます。
他人のハタゴなんてどうでもいいや。

ハタゴノーマルがオ−クションで２９００円でした。
サイズは１０せんち。高いですか？？

>>522
ｲ�`

最初に在日言い出したのは俺だがｗｗｗ

なんか、あれだな。小学校の頃を思い出した。最初に根も葉もない事を
突然アジテーションする奴な。乗り遅れまいと必死に同調する奴等な。
正論が通用せず追い詰められる奴。おまけに、ある日突然追い詰められる。
先生に女子がチクリみんな怒られる。「始めに言い始めたのは誰!!!」とか。
いい大人になっても心は成長しないと言う事を今ここで見たぞ。

>>521
光量が足りてれば給餌は基本的に不要。
あげたければ趣味であげてもいいが、
環境が悪いと逆にストレスになるし、
環境が良ければでかくなりすぎる。

>>523
安いけど、輸入だったらそんなもんだろ。
9割以上の確率で3週間以内に志望すると思われ。

初心者スレでレスつかないのでおじゃまします。ウチの玉板ｲｿｷﾞﾝが白いモヤ？ってゆーか、ﾄﾞﾗｲｱｲｽの煙みたいのっつーか、真夏のｸｿ暑い時に通り雨が降った後ｱｽﾌｧﾙﾄから出てるﾓﾔﾓﾔみたいなのを突然出し始めたんだけど、放っておいて平気？
エロイ先輩方どうかご教授お願いします。
60規格のOFなしで、半換水してついでにﾗｲﾌﾞｻﾝﾄﾞ4.5k入れた後の出来事でつ。

>>528
射精、もとい放精してるんじゃないかな。
他に特に変わった様子がなければ放置でOK。

529さん、ご意見感謝します。他は特に変わったコトないので放置で様子見る事にします。
ありがとうございました！

>>528
長ったらしいワケのわからん、たとえを連続でよんでしまって
ちょっとワロス。

＞＞５２７
沖縄のもです

カクレクマノミを飼い始めた初心者です。
ペアで元気に泳いで、買って来た当日も怖がることなく、餌もガツガツ食べてたので凄い安心しました。
けど最近、時々体をネジらせて、3〜4回くらいヒキツケみたいなのを起こします。
ピクピクッと変な角度に体をネジらせて何事もなかったようにまた泳ぎます。
これは病気か悪いことのが起きる前ぶれなのでしょうか？御教授お願い致します。

>>533
無問題
威嚇、降参、求愛等の意味あいがあります。

>>534
そうなんですか。
あまりに奇怪な動きをしょっちゅうするので不安でした。
ありがとうございました。

カクレの小さい（３ｃｍ）のを２個飼ってますが、もう必要なくなりました。
捨てるにはどこにすてればいいのですか？
さすがにトイレでは罪悪感が・・・みなさんはどうしてますか？

春だねぇ、陽気もいいし〜

そうだ魚見に行こっ！

536　ただで知り合いかショップに引き取ってもらえ

安〜くてデカ〜イタマイタ探しに行こ！

>>539
タダはちょっと虫がよすぎるような・・・・一応、お金出して買ってるんだし。
正直、人を得させるぐらいなら、捨てたほうが精神衛生上は良い。

ねぇパパ、何でこのひと自作自演してるの？

まぁ春だからな、大目にみてやりなさい。でも、目を合わせちゃダメだぞ。

はーい！

536
当然ショップに引き取ってもらうべきだよ。ﾀﾀﾞなら大概引き取ってくれるはずだし。それが飼い主の責任でしょ！？
魚だって536さんと同じ命があるんだぜ？
飼いきれなくなった生き物を的確な処分が出来ずに捨てるくらいなら最初から飼うなだし、これからも飼うな！！
キツい言い方してスマソm(_ _)m
でも、本当に魚も同じ命があるから。

海に繋がってる大き目の川（１級河川・海まで５０ｋぐらい）に捨ててきました。
海へお帰り〜！

>>544
二度と魚飼うな。ついでに、自分も川に放って来い。

食い付き悪いね
山奥の厨房じゃ誰も相手しないかw

そもそも『必要無くなった』の意味がワカンネ。

「今日 >>544 は、家から一歩も出ていない」　に1,000,000ﾍﾟｾﾀ

漏れも普通に自然に還してるよ　漏れってﾔｻｼｽｗ

養殖カクレを買いたいんだが、どこかいいサイトないかな？誰かお願い<(_ _*)>

>>550
ナチュか海水館あたりかな。

ヽ(´ー`)ﾉ　ありがとー


っで、ナチュってどこだろ

ナチュラルは白山だよ！

タマイタにスカンクシュリンプ食われた。
口から白いヒゲが飛び出してた。２本。
ぼけっと見てたら消化出来なかったのか、頭の部分（ヒゲ付き）を吐き出した。
しばらくするとタマイタの触手が見た事無いくらい膨らんで元気っぽくなってた。

ライトだけじゃなく、たまには餌も必要なんだと思った月曜の朝、皆様いかがお過ごしでしょうか？

ついでに555はもらったじょ。

我が家のシライトイソギンチャクが大きくなりすぎです。
安全に成長を止める方法はないですかね。
直径10センチくらいで購入した個体が、約5ヶ月で25センチ以上あります。
ライブロックと水槽の壁面に折れ曲がっていて窮屈そうです
やはり60×45×45では狭いですorz

最近タマイタが以前に比べて小ぶりになって、
全体的に白くなったんだが平気?

定着しやすくあまり動かないイソギンチャクを
教えてください。できればランキングみたいに
してもらえれば助かります。お願いします！！

そんなのいません　水質と状態次第で定着するかどうかかわるから

では定着しやすくはなしということで。

俺的ランキング

はたご

シライト

ロングテン(ry

サンゴ

センジュ

その中でも丈夫な種類はどれですか？

シライトとかタマイタじゃない？？設備さえしっかりしてればなんとかなりますよ↑↑

最も劣悪な環境に耐えるのは、
ハタゴだろ。

薬物採取であぼーんなパターン多すぎ

シライトもすぐに死んでしまうのでは？

話ぶった切って悪いが、
センジュイソギン飼ってる人っている？
飼育難しいのかな？

俺飼ってるよ。センジュはとにかく移動しまくるし大変だよ。光りも強い方がいいし、水流も強めでランダムで当てた方がオススメ。長期維持は難しい方だよ。今11ヶ月維持中。移動は10回以上してるわ。

いままで飼った中だとＬＴが楽だなぁ。うちのトウアカはけっこうＬＴがお気に入りです。

>>568
そんなに動くのか(´･ω･`)
ウチの水槽はサンゴが入ってるからあまり動かれると困るんだよなぁ('A`)
おとなしくハタゴにしとこ…。
ありがとう！！

うちのハタゴは水槽内を良く移動するなんて，>570には聞かせられないな・・・

同じく。
何か理由があるんだろうけど、周期的に移動しやがる。
結構速いんだよね。一晩でライブロックの表から裏に行ったり。

例えば、ライブロックを移動したりすると水槽内の水の流れが変わりイソギンが移動する事もあるし、ＬＴなど砂などに少し潜るタイプは砂などに老廃物がたまったりして汚れると移動する。

そういえば一度、移動されて水流を作っているポンブの吸水口に吸い込まれ、ミンチになったイソギンもあったよ。

二匹いるカクレクマノミのうち一匹が白っぽくなって暴れて死んでしまいました。
理由がわからなくて書き込んでみました。
よかったら教えてください(>_<)

>>575
いままで死んだ魚たちの霊が憑依したのでは？

水槽内にサンゴいるけどイソギン入れてる方っていますか？
ソフトコーラルが数種いるんだけどサンゴイソギン入れたい…(´･ω･`)
何か対策などが知りたい。。。

最初にイソギンを入れ完全に定着するのをまってから空いたスペースにサンゴをレイアウト。そうしないとイソギン移動の後はﾊﾘｹｰﾝが過ぎた後の状態になる。また決して水槽内の水流方向を変えない事。動くぞ！

イソギン導入初期はイソギンは好きな場所を探す為に必ず移動しまくるから注意！これさえ守れば同居は可能。参考になったかな。

一つ言える事は、サンゴイソやタマイタは果てしなく動く。
しまいに吸い込み口の信じられ無い隙間に吸引されて水槽真っ白。
その点、沖縄のハタゴは殆ど動かないからレイアウトで悩む事は無い。

ただし、餌とかあげてると、もののけ姫のシシガミが空に広がるみたいに
巨大になってしまう。　導入時にベストサイズだっただけに唖然とするな。

うちではタマイタ、サンゴイソギンは定着すれば動かないよ。ハタゴも同様。しかし飼育環境によると思うから一概には言えない。老廃物による水質変化、水槽内の水の流れ方向、そして光りの方向が維持するのがコツ。

サンゴ、タマイタイソギンはエサは与えなくても生きる。うちでは5年生きてる。今も元気。ハタゴは2年 が最高。

一番動くのはセンジュですね

なるほど！！とても参考になりました。
ひとまずコーラルを隔離して、イソギンが定着した後にサンゴを再投下してみます！

>>584
動く以前にセンジュの長期飼育者っているのかな?

センジュは俺的には難しかった。よくて1年半の維持だったよ。センジュの定着期間も最高4ヶ月だったし難しい種と言える。環境があってないのかな…。どうしても定着場所は水槽上部にいってしまったし…

>>585頑張って下さい。経過教えて下さい。あとライブロックの位置をずらすだけで水の流れが変化し動く事もあります。サンゴ投入時はサンゴを一つずつ期間おいて投入して下さい。

イソギン動いた記念。
age

45cm過密水槽にシライト導入し一週間経過。意外に平気なものだ（笑）
環境は、カクレ×２、ナンヨウハギ、オトメハゼ、貝類×３。エコ2232+外掛。興和17000Kの20Wと15Wのショボイライト。あとは海水とろ材だけ（笑）

この時期１週間で死ぬようじゃ異常。
問題は夏の暑さだろ。

確かにそーだな。
あ、超小型クーラーあるの忘れてた（笑）

秋頃から飼いたいと思ってるんだけど、海水に関しては初心者なんで、聞きたいことがあります

６０ｃｍ水槽。
エーハイム（２２１３か２２１５の予定）
上部ライト（４灯）か、メタハラ
ヒーター
エアストーン＆ポンプ
砂
ライブロック
イソギンチャク
カクレ＆キンチャクガニ

で大丈夫でしょうか？

http://houtoumusko.pepper.jp/appeal/newappeal-2.htm

>>593
濾過が若干弱いですね。エーハイムを使うのだったら、2217のほうが良い気がします。

イソギンチャクは水を汚すと聞きます。
６０規格でプロスキの水槽にフィルター
を追加するには何がお勧めですか？

>>593
それ以上生体を増やさないのであれば、
なんとかいけるのでは？

>>596
いまいち質問の意味が分からんけど・・・。

まず、磯銀は別に水を汚したりしない。
万が一星になった場合のことかな？

60規格でプロスキってことは、現状ろ過はなし？
他に生体は入ってるの？

ろ過はなしで、サンゴが１０にカクレのペアのみです。

>>599
別にフィルターなんて要らないよ
イソギンが水を汚すというのはオレもどこかのサイトで
みた覚えがあるけど実際にはそんなことはないよ
せいぜい未消化のものを少々口から吐き出す程度

598がいうように溶けた時は別だけど

そうなんですか？！
ありがとうございました！！

>>595
>>597
ありがとうございます。一応生体は増やさない予定。
増やすとしても、ライブロックとそれについてくる生物、あとウメボシも欲しいな。
微妙ですかね。ちょっと検討します

イソギンがカクレを食べる事ってある？
うちの３ｃｍのカクレが行方不明・・・

598磯銀水汚すよ
603弱ってて体の粘膜が傷ついてたりしたら食われる

>>604
そう？種類によるのかな。
うちはハタゴとシライトとサンゴ、タマイタだけど、
これまで特に水が汚れたなんて印象はない。
溶けたときは別だよ。
あと、給餌をしてるならそのせいもあるんじゃない？
うちは磯銀には一切給餌をしないので。

お初です。磯銀（ハタゴ）がもって半年なんですけど、Ｏフローじゃなきゃだめなんですか？
海水換え禁止の水槽で２年間ほったらかしなのですが。魚は元気です。

>>606
釣れた？

>>607
釣れねえ

>>604
うちも球板、産後、旅籠だけだけど別に水を汚すって感じはしないな
球児もたまにするけど

カクレに冷凍赤虫あげても大丈夫ですか？

イソギンにもあげてみたいけど止めといた方がいいのかな？

いつもあかむしあげているけどよくたべますよ
うちのかくれは。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　カクレとハタゴは共生関係。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 　お互いに利があるんだ。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ウチの水槽60規格にﾀﾏｲﾀ10ｾﾝﾁ、ｲﾎﾞﾊﾀ15ｾﾝﾁ、ｻﾝｺﾞｲｿ8ｾﾝﾁ、 L.T15ｾﾝﾁの計4匹のｲｿｷﾞﾝが入ってて、ｶｸﾚ2匹(7ｾﾝﾁと5ｾﾝﾁくらい)、ｽﾊﾟｲﾝﾁｰｸ2匹(4ｾﾝﾁと3ｾﾝﾁくらい)がﾀﾏｲﾀに4匹ﾑﾘﾑﾘ入ってます。他にもｲｿｷﾞﾝいるのに。とても狭そうだし、ﾀﾏｲﾀも4匹にｺﾞﾘｺﾞﾘされて何か可哀想な気が･･･
もう1匹ﾀﾏｲﾀ増やした方がいいのかな？

>>613
タマイタ増やすより水槽増やせよ

>>611
えらく遅くなっちゃったけどレスさんくす。

おいらもアカムシあげてみた。
えらい勢いで食ってた。びびった。
餌付けを諦めかけてたシマヤッコがアカムシを口に入れた時は感動した。
すぐ吐き出したけど…(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>613
タマイタ増やすより水槽大きくしなYO！
…つーか、うちの水槽もイソギン3個（タマイタ・サンゴ・シライト）入ってるけど
クマノミ達はその内の1個にしか入ってないよ。
しかも日によって入ってるイソギンが違ってるし…
なんか、彼らなりのローテーションが有るみたい、よく分からんけど。

613です。
614さん、615さんレス遅れてスマソ。
そしてレスｻﾝｸｽです。
後々90規格にするので
それまでﾀﾏｲﾀにはガマンしてもらいます

イソギン飼いたいのでメタハラ購入したいのですが、よく聞く魚の日焼けってなんですか？メタハラの光が強すぎて黒くなってしまうやつですか？
メタハラ欲しいけどカクレが黒ずんだら……orz

スパインチークだけど日焼けなんてせんぞ。
UVカットとかしてありゃ問題ないんじゃない？

>>617
養殖マダイが黒っぽいのが日焼けした証拠だｗ

20センチのキューブ水槽でｶｸﾚ二匹と小さなｲｿｷﾞﾝ一匹と小さなｻﾝｺﾞ一個と小さなﾗｲﾌﾞﾛｯｸ一個。
砂とかは入れない予定。
濾過は外掛けOT30改での飼育は虐待になるかな？
初めてなので良くわからなくて。

掃除とかで水槽に手を入れると体当たり攻撃してくるね、この魚。
昔はくすぐったい程度だったんだけど、今はルリヤッコぐらいの大きさ
になって、噛む力が強くなってきたのか結構痛い。

サンゴイソギンを飼っているのですが、今の場所へ移動してから
調子を崩してる気がします。違う場所へ移動させたいのですが
定着してるイソギンチャクをはがした経験がありません。

おもむろにはがしていいものか、悩んでおります。
こうした方がいいよ。とか、アドバイス頂けたらうれしいです。
宜しくお願いします。

メタハラが壊れて修理に出してる間の約2ヶ月強、照明無し、
部屋の明かりと、窓からの明かりだけだった。
今日、修理から帰ってきたライトをセットして点灯。
サンゴイソギンは、みんな縮まっちゃったよ。
水槽面はうっすらと茶コケが。
掃除して、水換えして、なんか、久々に酒がうまい水槽になった。
だけど、見てるとメスがやたら威嚇してくる。
よく見ると、その後ろには分裂の始まった卵が7個…
ごめん…
掃除の時に吸い取っちゃったのね…orz
こんな環境だったのに、産卵するなんて…

>>622
>調子を崩してる気がします。

口ひらいてるの?

>>622
オラもサンゴイソギン動かした。くっ付いてる飾り珊瑚をライブロックに
変えたっかたワケだが色々調べて・・・・。
足の部分をモミモミする。
足の部分を一定のリズムでツンツンする。
足の部分に水流をあてる。
・・・・全部あかん！
んで、岩ごと水槽外に出してみた。しばらくして・・・
ポロっととれた！！！！！
これにて移動完了。
・・・・・・それ以来ちぢこまったまま日に日に小さくなり
・・・・サッパリ調子悪いデス。　ええ、お勧めしませんとも。

>>620
20ｷｭｰﾌﾞは小さすぎるんでないかい？初めてなら水量は多い方がいいぞ。どうしても小さく飼いたいなら最低でも30ｷｭｰﾌﾞは欲しいかも。

>>626 アドバイスありがとです。
やっぱ虐待か…。20キューブに拘ってる訳じゃないですが空き水槽なので。
何を入れるか考えてみます。

＞625
わろた

>>623
天然海水で餌も豊富。水換えでいつも綺麗な状態だと、生まないよね。
危機的状況にあると産卵したのは俺も経験した事ある。

危機的状況…
いや、メタハラ壊れる前は１０日に一回ぐらいのペースで産卵してたのよ。
んで、明かりなくなっちゃったから、産まなくなったんだろうけど、
慣れちゃったのかな…orz
！てことは、今度は、明るくなったから、また、慣れるまで産まないかも……

ハタゴ飼いたいけど、ナンヨウハギ(6ｾﾝﾁくらい)食われちゃう？

>>631
可能性は常にある。
何かの拍子に触手に触れたら即ｱﾎﾞｰﾝだからね。

ティンコ入れたら？

通販でハタゴ買ったんだけど、最初の1週間ぐらいが1番溶けやすいんだよね？
今のところ口もキュっとしてて調子良さそうなんだけど
溶けるときの前兆みたいなのってあるものなのかな？
1週間くらいしたら、別の水槽からニモ入れるつもりなんだけど、これでいいかな？

>>634
海外物の場合は、3週間以内にほぼ全部ダメになる。
それを無事に過ぎればまあ安心かと。

うちのは最初触手が細くシナシナになって、
縮みっぱなしになった。
足盤が岩から離れて転がりだしたらもうアウト。
その間２日くらいだったかな。

2代目は沖縄産なので元気すぎて困るくらい。

>>635 情報Thx!
買った物は沖縄産のハンドコートのやつだから
海外産の薬物で取られたのよりは丈夫だとは思ってるんだけど
今のところ大丈夫な感じがします、水流がほとんど無いのがちょっと
不安材料ではあるけど、水流は必須なんですかね？

>>634

うちは引越し先の山ん中のショップでベトナム産イボハタを購入。

店員に「蛍光灯で大丈夫。丈夫ですよ。」と言われて買ったはいいが、
帰宅してからネットで調べたら「95%が購入後３週間以内に★！」と。


「やっちまったか？」
と思い戦々恐々としていたが、


一ヶ月過ぎたがすんごく元気。

やるなぁ、OW。
他の買ってきた生体も死なないなぁ。東京のナチュやひかるよりモノがいいのかも。

>>634
水流はあったほうがいいよ。
ハタゴは体積のわりに表面積が少ない＝酸欠になりやすい。
クマノミが共生してるとその動きで多少は水流が起きたりするけど、
できれば小さなパワーヘッド一個でも、あったほうがいい。

ハタゴって沖縄から採取する事を許可されているんだっけ？

ってか、禁止されている都道府県があるのか？
沖縄では禁止されているのは造礁サンゴといわゆるライブロックだけ。
ソフトコーラルや磯銀を禁止しているところはないと思うが。

神奈川は梅干磯銀、禁止じゃなかった？

うちのハタゴは夜になると半分くらいまでになっちゃうんだけど
みんなのはどうです？ヤバイ兆候ですかね？

>>641
漁業調整規則にはないが・・・？
ソースは？

おたふく

>>642
お前さんのナニも１日中大きくなったままだったら，疲れるだろ？

そーでもないな

24時間中２時間は毎日起ってます。そんな私に一言下さい。

647
健康な男ならみんなそんなもんだ！

60*45*45を外部でカクレとイソギンを飼育する場合、EX90１基でやるのと、EX60を２基でやるなら、やはり２基掛けの方が有利ですか？

>>649
まぁ２基なら片肺でメンテできるしな

>>650
ありが�d！！
いくら２基掛けにしてもやっぱOFには敵わないもんですか？

>>651
んだから，OFと外部では根本的に違うぞ？

イソギンを買いたいと思うけど、立ち上げてすぐは止めたほうがいいですか？
水槽:６０
ライブロック:４キロ
プロテインスキマー
外部濾過
蛍光灯:２０ワットが３灯です。

>>653
すぐは止めた方が良いよ。
セットしてすぐ入れたいという気持ちは良く分かるが，そこはグッと我慢で。

>>649>>651ですが、OFと外部でやはり迷ってます。ｱｸﾘﾙでも60*45*45のOFセットなら安くていくら位でしょうか？ググッても高いのしかなくて…検索能力低くてすまそ。

>>655
安くていくら位でしょうかと聞かれても・・・

予算範囲はこの位以下でとか，板厚は厚いのが良いとか，値段考えて薄くて良いとか・・・

何でもかんでもお手軽に済ませようとする奴には無理じゃね

>>656>>657
説明足らず申し訳ないです。ﾁｬｰﾑにある79800のｶﾞﾗｽOFは予算OVERになってしまうので、ｱｸﾘﾙでもいいのでOFｾｯﾄを５万以下で探しています。できるだけ透明度の高いモノがいいです。

やはり止めたほうがいいかぁ!!
どれくらいからならイソギンいれても大丈夫なのかなぁ？

>>USRUlUGA
ＯＦの方が好気な濾過層も広く取れるし、後からスキマーとか殺菌灯とか欲しくなって
付けるにしてもサンプに付けれるからスッキリするよね。
本当は初心者ほどお金かけたほうが上手くいくんだけど、初心者の方がお金出さない
人多いんだよね。
だからＯＦの特価品なんてあんまり情報無いんだよ。
チャームのＯＦ、なかなか安くてスッキリしてていいと思うんだけどなぁ

まぁ、安いＯＦ水槽探してるんならここに相談してみたら？
ttp://www.rva.ne.jp/gallery/htm_goods/of_top.html

ポンプやライトはオク、出来そうな所は自作しないと５万円は厳しいね







まぁ、超マジレスすると　　予算ないなら底面濾過も悪くないよ！　ですね。
外部複数買うくらいなら、その分塩買ってこまめに水替えしたほうがぜったい
上手くいくと思う

>>660
ありがとう。とても参考になりました。やはりカクレにとってもイソギンにとってもOFが一番いいと認識しましたので、多少予算OVERしてもしっかりした良い物を買おうと思いました。
みなさんお世話になりました。また来ます。ノシ

うちのハタゴなのですが、最近やたら動き回るのです。今朝起きて水槽
のぞいたら、砂地からライブロックよじ登ってかなり上の方までいって
いました。大丈夫でしょうか？

>>661
これは検討した？あとクーラーさえなんとかすればいいだけだからお手軽だよ。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1129352699/l50

>>662
居心地，良くしてやれよ

蛍光灯で飼えるイソギンっていますか?

>>665
俺は蛍光灯のみでハタゴ飼ってます。もう８年経つかな？
120×45×45の水槽で，興和のKS-CXのコンパクトクリップ式を5灯です。

ハタゴは蛍光灯でも飼えるのですか？
６０ｾﾝﾁの水槽に２０ﾜｯﾄが３灯何ですが飼えそうですかね？

ビッターズのオークションにカクレのレアものが出でいるぞ！
見たことも、聞いたことも無いハートテールだ。
いくらまで行くか見ものだな、欲しいけど手が出ない。

>>663
ありがとん！存在は知ってたけどノーマークでした！良く良く読んでみると評価高いですね！ただサイズが…。60規格ではなく60*45*45だったら即買ってました。情報ありがとうございます。

メタハラで黒ずんできた。

ティンコ？

カクレのオスとメスの違いってなに？

昨日、シライトイソギンチャク買ってきますた。
６０ｃｍ水槽でスーパークール１１５が１灯ッス。

>>672
オスはチンボが付いてるし、メスはマンコが付いてる。

>>673
今日あたり命日か？

>>６７５
結構、元気！！

>>676
なぜに元気と言えるんかな＞？

テレパシー

感じるのか？ｗ

以心伝心

君に胸キュン

第２５話
『気になるアイツ』

イーストアフリカで３Ｋでダメ元で外産ハタゴ買ったら４週目突入！あの店にも当たりあったんだ？入荷直後だったからよかったのか不思議？落ちやすいの３ｶ月？

>>683
ワタシがアナタにしてあげられるアドバイスは･･･｡
「餌はあげるなﾖ！」

クマノミなんてファインディング原田＝ウミケムシ
の様な本物の精神異常者の変質者ぐらいでなければ落とす事は
ないだろ。
更にウミケムシは養殖クマノミを圧殺したんだから本物の
キチガイなんだけどね。
養殖飼えない馬鹿に飼える海水魚なんてどこにもないからな

684さん頑張って長生きさせます！餌間違ってもあげないで！

>>686
というのはね、カリブの採集魚にも多いんだけど、薬を大量に吸い込んでると
内臓もやられている。ショップでも、それ知ってるから、餌はあげない。
購入後、餌あげると、当然物凄い勢いで食べる。飼い主、大喜び。
内臓が活動をはじめ、お腹のあたりが赤くなり数日で死ぬ。
コレと同じことがイソギンにも言える。
健康なハタゴなら１〜２ｹ月は餌抜きでも大丈夫だから、そうしたら
魚の切り身とか、ほんのちょっと挙げるといいﾖ！

ベトナム産ハタゴとカクレを飼ってる方に質問です！
どれくらいの期間で共生始めました？

自分は２センチと３センチの養殖カクレペア（飼育１ヶ月経過、元気）と
１５センチくらいのハタゴ（パステル系なので蛍光灯飼育１週間経過、まだ異常なし）ですが、
中々入りませーん
カクレの個体差もあると思うけど、もしかして、ベト産のハタゴは共生に時間かかったりします？
さっき、共生まで４ヶ月かかったってベト産ハタゴのブログ見ちゃった(>_<)

ワタシの沖縄ハタゴには、水槽内の適当な所に置こうとしていたときには
入ってた。　カクレは繁殖物。
ベト産扱いの、お店は「見たことないから体表の粘液をハタゴ用に、造り替えてるんです。
完了すると、入ります。だから、ある日突然に入ってる事があるでしょ？」とか言います。
まあ、そう言えとベトナムハタゴの販売マニュアルにあるんだろうけど、馬鹿？？？ですね。
理由はわかりません。　うちの2つの水槽に入れた、石垣と宮古のハタゴは入れる最中に
カクレは入りましたよ。

警告!!
２チャンネルの貧乏、ネクラ、ニート、糞オタク共に告ぐ
俺のページの悪口を書くのはやめろ。裁判にするぞ
http://x12.peps.jp/ushi/

>>689
ありがとうございます！

ってことはなんでか分からないけれど、
ベト産に国内ブリードカクレは入りにくいんでしょうかね？
Ｖ○Ｗのものだと思うんですけど、
そこのＨＰには片利共生ちっくな事が書いてありますもんね
あんまり一緒にいれて欲しくないのでしょうか？

でも、なんで入らないだろ？ベトナムにもカクレはいるはずだし？
私の感想なんですけど、ちょっとなんていうかマットな感じがします
普通、もうちょい、茶色くても半透明だと思うんですけど。
気のせいかもしれませんが…。
状態は良さそうなので、もうちょい様子をみます。

684さんアリガト！餌理由わかりました！頑張って育てます！

>>690
裁判にするぞって言ってしないとオマイが脅迫罪になるって知ってる？

>>693
ならない

>>693
すげー奴だなこいつ。
どんな根拠があるんだ？

カクレといえば、先日葛西臨海公園水族館でみた、ジャイアントグルーパーやら
何やら巨大な肉食魚のなかに、センジュのなかで怯えるカクレペアを見た。
あんなに状態の良いセンジュも始めてみた。
どうやら水族館用にはハンドコートなんだね。
で、あのカクレペア、イソギン居なければ完全に餌だよ。
ハタゴじゃなくてセンジュなのも、他の魚がハタゴに付くのを恐れてなんだろうね。

ネタにマジレスかｋｋ

まあ
プログ持ちアクアリスト＝貧乏、ネクラ、ニート、糞オタク

のかまって欲しいくんだけどねｗ

>>690
こいつはキチガイだね。
エンドリなんて糞魚、このスレの奴らは興味もねえよ。
ブログに落書きされるのも、当然だわな。

釣られるなって
そいつはアンチアクアの自己紹介で
そのプログは利用されただけで
本人なら張る事はないよ

>>696
教えてちゃんでごめんなさい
なんで、センジュの方がいいんですか？
ハタゴの方が毒は強いけど、エビとか他の共生生物がいると
カクレが外に出ちゃうんでしょうか？
それにしても、葛西最近行ってないから行きたい〜
今度行ったら、センジュチェックしてきます
楽しみ

葛西…土、日に行くとヒトだらけで、ゆっくり見れないよう。
まあ、水族館にかぎらず公園自体がお気に入りスポットではあるのだが・・・。
近所に住んでる友人が裏山鹿が・・・行ったことないって・・・。

http://www.joe-ks.com/archives_jun2004/NemoFound.jpg

今日、初めてカクレのペアを買って入れたよ。

サンゴイソギンチャクを買って来たんですが、カクレクマノミはそのイソギンに見向きもしません。
まだ初日だから仕方ないけど、うまく共生して欲しいです。

シライトイソギンチャクを買って３日目です。
しかし、カクレクマノミはイソギンに見向きもしません。
どのくらい共生しなければ、失敗ということになるのでしょうか？

１週間、１ヶ月？

>>706
気が短いやっちゃなぁ・・・

そ、そうなんですか・・・。

共生の前にシライトが落ちるに一票

>>709
敢えてそこには触れなかったのにｗ

共生の前にシライトが落ちそうだったら、
俺のチ○ポを共生させまつ（＾＾）！

>>711
じゃあカクレも落ちるな

うちのチンコイソギンチャクが
口から白い粘膜みたいなものを出してます。
ほっといても大丈夫でしょうか。

うちのマンコシャコ貝が
口から透明のしょっぱい潮を吹いてます。
ほっといても大丈夫でしょうか？

暇ですねぇ

705、706
今日ｶｸﾚ２匹買ってきて水合わせして入れたら10分もしないで２匹とも仲良くｼﾗｲﾄに入ってたよ。

イソギンが弱ってるとなかなか入らないね。

717
入る入らないは磯銀の状態にもよるんだ。
知らんかった。
カクレ個々の性格かと思ってました。
まだまだ勉強不足です。
てコトはウチのｼﾗｲﾄ状態悪くはないってコトかな？

>>718 前にショップから買ったハタゴ（フィリピン産）を入れても１ヶ月入らなかったけど、自家採取してきたハタゴを入れたら一時間で入った事があるからね。

買ったハタゴはそれから二週間後に落ちて採取物は今でも元気です。
だから状態もあるかな…って思ってます。

719
718です。
なるほど。また1つ勉強になりました。ありがとう！

サンゴイソギンの分裂が昨夜から始まった。すごいなぁ、切り裂いたみたいな増え方するんだよ。

昨日ショップで黄色いシライト売ってたんですがこういうのって着色してるの？すぐ落ちますか？

えっ、・・・・。

イソギンチャクに入るヤツらは
イソギンチャクがなければサンゴに入ろうとする

というウワサを聞いいたんだが、そうだとすればどんなのに入るんだろ。
やっぱ触手うにょうにょ系？

>>724
うちでは、一時的にチガイウミアザミにすりすりしてたなあ。
ナガレハナ系に入るというのも聞いたことがある。

>>724
イソギンチャックにも入るかなぁ？

>>724
うちでは、ハナガサにはいってるけど。

水槽立ち上げ２週間
早くクマノミ入れたい！

>>728
クマノミ“だけ”なら楽勝！だろ！？

>>724
うちのカクレはディスクコーラルにのっかってﾏﾀｰﾘしてる。

うちのカクレは俺が手を入れたら
手のひらではしゃいでる！！ｗ

それ、威嚇してんじゃね？

手のひらで餌食うぞ

誰か教えて下さい。
45cm水槽でカクレ３匹＋LR1kg。魚投入後１ヶ月がたちました。
２週間目：リムフォになり淡水浴させて、背びれを中心に白い粒みたいなのを指で削ぎ落としてやりました。
４週間目：最近背びれが白っぽくなってきました。（白い粒ではなく色が剥げたような・・・）
これってなんでしょう。どうしてあげたらいいでしょうか？
ちなみに水質は、硝酸塩が20程度で、アンモ、亜硝酸ともに低いです。

初心者です。
誰か教えてください。
タマイタダキイソギンにフレームエンゼルが勢いあまって？突っ込みました。
その後、水槽内をジタバタともがくように泳ぎ回り、その後、岩陰でじっと
してあまり動かなくなりました。
体も白くなってきてます。
このまま死んでしまうこともあるのでしょうか？

けっこういろいろ入るみたいですね。

ディスクコーラル？？うにょうにょはあんま関係ないのか…

>>735
ってか、もうご臨終の頃かな。

きっとゴミ収集車の中か下水管よ

>>735
それで、結果どうなったの？

白糸が口から糸みたいなの吐いた
口の周辺の触手はまだ張りがあるけど、全体的に縮んじゃった
見切り付けたほうがいい？

海水魚飼育初心者です
テストフィッシュ「シリキ3匹」を入れて2週間
今日初めてカクレクマノミを買いました！
さっき水槽を見たら、お腹のところから
1〜1.5ｃｍくらいの白い糸状のものが出てきています
一応泳ぎ回っていますが・・・これって何？

unnchiです。
しかし、シリキ3匹が気になるが・・・。

90cm水槽にライブロックたっぷりなんだろ？

ｶｸﾚ2匹が背中でﾌﾞﾙﾌﾞﾙし合ってます。これって仲良しのコミュニケーションであってほしいんですが喧嘩ですかね〜 どちらにも見えるんで…どなたか知ってたら教えて下さい。よろしくう〜

>>744
コミュニケーションじゃないか？
ケンカだったらかじり付いたりするぞ。

>>744
通常は、力関係における“降参”のサインです。
まれに２匹同士が、やることもありますが。

イボハタにお気に入りのキイロサンゴハゼ食われた！！
ｼｶｰﾓ2匹いっぺんに
(T_T)
口の中に1匹入ってて、もう1匹は入りきらなくて尻尾だけ出てますた。

カクレとハマクマ（レッド＆ブラック）のハイブリッド見つけた（５�p）
珍しいよね、コレ
そーいえば、クマノミのハイブリって、ヤッコ＆チョウ程見ないね。

744 です。返答ありがとうございます。喧嘩でないとの事で安心しました。皆さんはペアになった事を何を基準に知りますか？特別な動き等あれば教えて下さい。オネゲー致します。

あのブルブルか
アレを見るのは面白いんだよねｗ

>>749
ハタゴ近くの平面な岩をせっせと掃除し始めればペア。
片方の成長が遅くなって片方がやたらでかくなってもペア。この場合、ハタゴ内に
同居している事。離れていてはレズかホモ。
手を入れると、でかい方が猛然と襲い掛かってくればペア。ちなみに私は噛まれて
出血した。微妙に痛さが続くから、要注意。

カクレに
　ゆびさき
　　噛まれたい

あんた、詩人だな。

　　　カクレに
　　( ｀Д´)( ｀Д´)
　(( (＼ﾉ)　(＼ﾉ)
　　 ﾉ￣ﾉ　ﾉ￣ﾉ

　　　ゆびさき
　　(｀Д´ )(｀Д´ )
　　 (ﾍ ノ)　 (ﾍ ノ) ))
　　　(￣(　 　(￣(

　　　 噛まれたい
　　( ｀Д´)( ｀Д´)
　(( (＼ﾉ)　(＼ﾉ)
　　 ﾉ￣ﾉ　ﾉ￣ﾉ

　　　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　 ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　

　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　

　　　　 ﾜｫ!
　あるある探検隊！
ヽ(｀Д´)　ヽ(｀Д´)
　 |　ﾍ|ヽ　　|　ﾍ|ヽ
　　|￣　　 　 |￣

　あるある探検隊！
　 (｀Д´)ﾉ　 (｀Д´)ﾉ
　 ﾉ|∧ |　　 ﾉ|∧ |
　　 ￣|　　　　￣|

カクレが二匹いる水槽にサンゴイソギンチャクを
２個入れました。
そうしたら、大きい方のカクレが２個とも独占です。
小さい方のカクレが、すこしでもイソギンに近づこう
もんなら、すぐに大きい方が威嚇します。

なんとか、小さいカクレの方がイソギンに入る方法
はないでしょうか？
また、大きいカクレはお気に入りのイソギンがある
のに、もうひとつのイソギンも我が物にしたがるん
ですか・・・。

>>755
60cm以上の横幅にある水槽に隅と隅にイソギンを置く。横幅が45ｃｍ以下もしくは
岩組み等で遊泳場所が少ない時は仲の良くないカクレは闘うよ。
サンゴイソギンとタマイタは最も移動するイソギンなので沖縄ハタゴを買いましょう。　

偉大なエロいアクアリストの先輩方、教えて下さい。
メタハラ無しで旅籠磯銀飼うのは無理ですかね？
90規格のOF無し、
今の照明は60規格の時使ってた20Ｗ蛍光灯で
17000K×2
12000K×1
BB450×1です。

>>757
充分。俺なんて1つの水槽はテトラのPL17使ってたよ。あれ海水だとアームが錆びるし
点灯しなくなるから今は８Ｗ３灯に換えたけど。
ただし、何度も出てくるが、石垣か宮古島のハタゴにかぎるよ。
ベトハタはダメ。必ず死ぬ。

>>755
イソギンを入れてから何ヶ月経過しての質問だ？
できれば半年、最低でも３ヶ月は観察を続けてみるべし。
理由は、そのぐらいの期間観察を続ければ分かる。

>>756
でたらめ言ってぽんぽんイソギン買わそうとすんな、自然破壊マン！

>>757
758エロイ答えしてるが、一つ補足。
光量が少ない時は濾過を十分に効かせるのがセオリー。
ＯＦ無いなら、魚少なく。
ベルリンやるぐらいの気持ちで。既にベルリンだったらスマン。

>>759
あなた、まだ数年のケツの青いビギナーでしょ。
経験も浅いし、色々な産地のハタゴを飼育した上での発言でもない。
3ｹ月って弱者側のカクレがどれだけ衰弱するかわかる？
運良く仲良くなる可能性も稀にある。ただペアリングは入れた途端に分るんだよ。
プロはボールに2匹泳がせ愛称を見るんだぞ。
>>756のどこが出鱈目なんだい？　石垣や宮古のハタゴ採集方は岩なんか割らないんだよ。
どこが自然破壊だ？それはベトナム式だよ。
ベテランならスルーするが、ビギナーは貴方の意見を信じちゃうかもだよ。
よく分らないのなら、黙ってみとけよ。　なんだ充分な濾過ってさ。素人の意見？
ベルリンが最高なのか？変な奴。

>>759
石垣や宮古の生態採集方を自然破壊と呼ぶなら、それ以外がどんだけ派手な
採集してるか知ってるのか？知ってて自然破壊マンとかいってるなら今すぐｱｸｱ趣味
やめろよ。　いくらサイテスがあるといってもな、ネシアのシッパーのサンゴストック場
見学してこいよ。なにが自然破壊マンだ。　　　　　　

エロイ人教えて下さい！
ベトハタのVLW印もダイナマイツでボン？

だいたひかるが言ってた・・・・・























どうでもいいですね♪

762
岩ごと採集して逆さに釣って剥がすベト
ナマコ毒使う沖縄…

>>764
そう教えられたんだろ？ＶＬＷ関係者にさ。違うよ。岩も剥がすしナマコも使う。
ナマコ毒は魚にも使う。沖縄本島はそうなんだが離島はそんなの使わねーよ。
ま>>765のいうとおり、　どうでもいいですね♪ 　だよ。
消費者は知らなくていいの。そんなこと。言えることは>>759は屑だと。

ステンレス

>>766
おいおい！それなのか？上の方で、もったいぶった「ある物」とは？
あんた神だな。本当なら尊敬しちゃうぞ！

塩使うのはドコでしたっけ？ベトのもう一つ？
離島ハタゴマジ欲しい…

雄と雌どうみわけんの？

>765
そーだね、知らなくていい事は知らなくていいもんね！
私が知りたいのは生存率は高いのかどうかだけだった！
結局のトコどうなの？

>767
えっ？！女の私には無い男のアレじゃなかったのか〜w

イソギンって、無性生殖じゃないの？

>>770
あのな、元気なハタゴにチンポをつけたらどうなるかワカル？
チンポはないけど、指ならあるよ。ガムテープみたいに、あっという間に粘着されて
爪で丁寧に一本一本剥がしていくの。面倒だから引っ張るとプチプチ触手残して切れちゃうの。
ご希望ならその状態で挿入してあげるよ。
それはさて置き、触手の数だけ刺されているのね。痒いというか痛いんだよ。
一番こまるのは、ソレを数回やられると、皮膚が海水アレルギーになっちゃう。
海水浴にいけなくなるよ。海水につけると、例えば右手だけ赤くなり痛いし痒いし。

生存率ね。インドネシアやフィリピン物は絶対買わない事。1月と持たない事が多い。
ベトナム物。　ＶＬＷと凄く仲良くしていた店が撤退している事が全てを語っているよ。
店長がこりゃダメだ口先だけだと、かんじたら問屋は切られるからね。
石垣、宮古は買った人に聞けばいいんじゃない。俺もそうだけど、数年後でもすさまじい
粘着力だよ。　ダメなハタゴは生きてても水層内に居ると粘着力落ちるからね。

なんか知らんけど ID:fPWRgcmV 必死だな。

>>755
俺の言う事は俺の経験した範囲での事実だから、まあ、参考程度に。
といって、ID:fPWRgcmVの言う事だけを１００％鵜呑みにする必要もない罠。

>>765
＞消費者は知らなくていいの。そんなこと。
あ、プロの方でしたか？
営業妨害だった？ごめんねー

>>772
粘着乙！

>771
ハレて太く熱くなって案外気持ちイイかも〜
って、ヤメよ、これ以上変態になったら、彼氏にヒかれちゃうよ！

せっかくエロく答えてもらったのにごめんなさい！
そっか、やっぱり石垣、宮古がいいのか〜
ベトはパステルで色が私の好みが多いから挑戦してみたかったけど諦めます
教えてくれてありがとうございます！
私も、シュノーケリングの時サンゴでひっかけた傷がアレルギー気味
あれから、海入ってないけど、痒くなるのかな〜

>>772
まぁまぁモチツケ。
>>773は石垣のＤＱＮ漁師ｗ
お前等イソギン取り過ぎ。

>>775
南の島の男は働かないんだよ。世界的に。沖縄なんて基地で騒いで政府から
大金貰ってるから働くということは基地反対運動だと思ってる。
地球規模でも南北問題あるだろ。南はダメなんだよ。造らなくても食べ物あるからな。
沖縄のサトウキビだっていらないんだよ。それを政府が高い金払って買っている。
まあ終戦前の沖縄戦の事とその後の日本の対応を考えれば、恩返しと思えばな。

東京の公園に造られた竹林に立て看板あるだろ？読んだ事ある？
「タケノコをとらないで下さい。」だ。　いいんだよ。いくらハタゴをとろうが。
無尽蔵にあるし、それほど消費者需要はないしな。

石垣のイソギンは漁師が副業で取ってるんじゃないのか？
石垣のイソギンは早くもなくなりつつあると聞いた。
入ってくるイソギンのグレード、明らかに落ちてきてるジャン。
「東京に在住だぜ。お前は田舎もんか？」といいたいのか？
残念ながら東京に住んでるよ。

ナチュ店員乙。キモ杉

なんでムキになってるの？この人。
石垣のＤＱＮ漁師ｗ が外れたらナチュ店員乙。キモ杉だってアッハハハ！
だいたひかるが言ってた・・・・・

どうでもいいですね♪

ハタゴって少ないのか？

この前採取した場所には他に２個体いたけど？
それも膝下程度の深さにね。

潜ったらあちこちでも見るし…

ちなみに本島ね。

ガルで買うか悩み中…

>>779
沢山いるし、少しもぐればハタゴの林も観れるよね。
それこそ膝程度の浅瀬にも沢山いる。
需要も一般の興味度も低いから、誰も採集なんてしなしね。
>>777みたいな東京在住で変に環境問題に興味があるエセエコは実態を
何も知らない坊やだからさ。　白人の捕鯨禁止団体と同じ脳みその構造ですから。

解らない事は質問すればいいんだよ。
知ったかは反感買うだけなのにネ。
2ちゃんも馬鹿にできないから、知ったかはすぐに見破られる。
集中攻撃にあう。
>>778じゃないけど　　どうでもいいですね♪

>>758さん
>>759さん
レス遅れてすみません。
レスありがとうございます！
蛍光灯でも飼えるんですね。
濾過は
PB90とｴｰﾊ2213。
補助でシークロン100を付けてます。
こんなんじゃ、旅籠飼うのにまだまだ濾過足んないですかね？

充分以上でしょう。
たぶんハタゴ飼育には大容量の濾過が必要などと、雑誌や素人サイトで洗脳されている
と思われますが、それは違います。
産地を書くと、また業者乙とか不愉快なやからが出ますから、もう書きませんが
上記の内容の多くは薬物採集をされたハタゴを飼育した経験者が書いています。
どんな環境でも必ず溶ける。濾過不足。メタハラが無いからだ。という単純発想です。
何のことは無い。死ぬべきハタゴを買ってきているだけなのです。
私は単純な底面でやっています。ある時濾過が酸欠でカクレやエビが死んだときも
ハタゴは平気でした。
ハタゴの輸送には二通りあり、大量の水を入れるか、水をすべて抜くかです。
ハタゴ自体が出す老廃物でハタゴが死ぬ為、その2種類しか方法がありません。
しかし最低限の濾過さえ機能していれば問題ありません。
たとえばニッソーの底面板単体でも上部濾過単体でも外部濾過単体でも。
勿論組み合わせてもいいでしょう。
大容量の濾過や多数の濾過器もいいのですが、硝酸塩の問題があります。
水換え頻度が問題なければよいでしょう。
>>783の設備で充分すぎます。一番の問題は上で書かれているハタゴを入手する
事です。点灯販売は止めた方が無難です。
お店も商売です。ネシア産でも2週間店内で持つと、平気で沖縄産と書きますよ。

点灯×　店頭○　失礼しました。

つまりイソギンは店で買わず、現地で良心的採取している漁師から直接買えと。

直接はむりだから通販ね。漁師が採集してるなんてほとんどデマ。

＞たぶんハタゴ飼育には大容量の濾過が必要などと、雑誌や素人サイトで洗脳されている
＞と思われますが、それは違います。

おまえ、何様？
おまえがいう素人サイトの管理人は、みんな試行錯誤して少しでも長生きさせようと頑張って、
その経験を有効活用してもらおうと、フィードバックしてんだろーが？

洗脳してんのは業者の方だべ？
あまり長生きされると回転率悪くなるもんなあ？？？

お高いとこから自説垂れ流してるけどさ、全然参考になんねっつーの！

通販サイトやってんならこっちのスレで宣伝しとけや糞業者
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133628626/

783です
>>784さんレスありがとうございます！
非常に詳しく、また為になるご意見本当に感謝します。魚飼い始めて半年の初心者の私にはものすごく勉強になりました。
まずは生体選びですね。自家採集するにも生息場所とか分からないし、その場所まで行けるか分からないのでショップで１ヶ月生き残るの待って買うコトにします。
待ってる間に売れちゃうかもしれないケド...。
長文すみませんです。

>>788文句言ってないで君もアドバイスしてやったらどうだい？
知識が無駄になりますよ。
俺から見れば君の方がえらそうに見えるんだけども。
仲良くやりゃいいではないか。
正しい知識とか経験があるならそんな喧嘩腰に言わなくてもよろしいですよ。

>>781 ハタゴの林とは？？群生してるって事？

それに俺は心配しないでもまだ沢山居るって事が言いたかっただけよ？

まぁ底面濾過だけでも飼えるってのは賛成。ある程度の水流は欲しいけどね。


>>789 また採取できたら売ってあげるよ。
かなりデカい奴しか最近見ないけどねwww

789です。
>>791さん、ホントですか！？
採集出来たらお売り頂けたらと本気で思っています。
何かショップって信用していいのかどうかと思って。
まあ、そのショップが信用出来るトコかどうか見抜けない未熟な自分がいけないのですが。

>>788
お前は速やかに消えろ。
ヤクザの様に難癖つけて、なんの役にも立たない男だ。

>>788　　＞おまえがいう素人サイトの管理人は、みんな試行錯誤して少しでも長生きさせようと頑張って、
その経験を有効活用してもらおうと、フィードバックしてんだろーが？

その意見は通用しないぞ。俺の話を良く読み返せ。そして理解しろ。
各サイトの管理者も雑誌のライターも薬物採集のハタゴでスタートしてるんだよ。
スタートラインが間違っているの。
だからその知識を披露されても、薬物で犯された無脊椎の延命方なだけなんだよ。
シアンもね、少量なら飼育者の技量で10年以上飼育可能なんだよ。
魚はね。
ところがハタゴにシアンは絶対無理なんだよ。　その無理なハタゴから始めるから
難しいとかなっちゃうのね。　　　　　　　　以上。

>>792 捨てアドでも晒してて。

採取出来る出来ないは運だから期待しないでね。

おれがいってんのはタマイタね。初めからハタゴに限った話はしてないよ。

君こそ東京の公園に知ったかをしていたわけか。とことん恥ずかしいな。
>>790
見苦しい自演だね
ID:/NND0w0H
昨日から見てたけどどうでもいい知識の自慢と余計な貶めが多すぎる。
>>773 粘着されても仕方ないね粘着してるのは君のほうだけど。

うわっ
変な奴だと思ってたけど人工海水スレ見たら、、、基地外みたいなＡＡ張りまくってたのお前さんだったのか。
キモっ

>>796
別人だよ。何が自演だサル？沖縄でタマイタを取る業者なんてイネーよ。サル。
>>797
お前があのスレの変態濡れ場を自演してるんだろ。
情けない奴だ。

俺のレスよく嫁アホ。サルだってよ必死だなオッサンｗ


あんなくだらん自演するか。キモイＡＡ毎日はってんじゃねーよキモ

>>796
サルよ。どうでもいい自慢と読めるんなら、サルも何か教えてくれよ。
サルはよ、文句しか言えないじゃん。サルの文句は何の情報も無いよ。
あとな勘違いするな。
俺は東京在住だよ。仕事であちこち行くだけだ。サル。

無根拠な決め付け、無意味な煽り、なんか海水スレってボンバ予備軍が多い気がする。

792です
>>795さんごめんなさい、携帯なんで捨てアド持ってないんです。
どうしたらいいでしょう？
もし採取できたらまたレスいただいて、そしたらオレの携帯のアド書き込むでいいでしょうか？

>>802 良いよ。

でも書き込むならサブアドにしといてね。

大きさのリクエストとかある？

802です
今、カクレのペアが直径１５�pくらいのシライトに入ってるんですが、もうちょい大きめの磯銀の中でグリグリさせてやりたいんで出来れば20�p前後がいいかなって思います。
てか、ワガママ言ってすみません...。

803さんには紫ハタゴを予約したいです。

関東の海水スレでもキモイｗ
業者なのかちょいと詳しい素人なのか知らないけど無能な奴ほど専門を傘に良く吼える。の典型だな。
ストレスの捌け口がココくらいしかないんだね。

＞沖縄でタマイタを取る業者なんていねーよサル
居るよ。君が知らないだけ。

＞サルも何か教えてくれよ？
俺は ID:ht4SeZUXじゃねーよ。
採集法以外の君の自慢の知識は全部アキュリとブルステとアド忘れたけど某イソギンサイトに載ってる。
少し真剣な奴なら誰でも知ってるのｗ

まぁ>>800は言葉使いからしてボンバの取り巻きだろ。良い歳したオッサンがキチガイじみて情けないね。

通販で沖縄のハタゴ20cmだとするとノーマルでも1万越えだな。

>>807
すると沖縄旅籠紫は、おいくらでしょうか？
>>806
どこか、よそでやりなさいよ。興味ないけどさ、片方は旅籠情報的には良かったよ。
批判するしか無いならナチュスレにでも行きなさいって。

>>790俺だから。
その人の自演じゃないよ。
とにかくふつうにアドバイスしてやればいいじゃんか。
親切に教えてやってんだから文句ばっか言ってる奴よりましだろ。
まぁいいや。

アドヴァイス？なら777でしてるけど。
タマイタ欲しい人は早めに買っとけば。
半年くらいずっと見てるけどグレード落ちてきてるから。
嘘かホントか知らないけど綺麗なのは数が減ってるらしいね。

>>809
同意。親切なアドバイスというより、ある意味勉強になった。
　
それはそうと沖縄産のクリアーレッドとかの綺麗なタマイタ見ませんねー。
それこそ乱獲??

ＶＬＷのハタゴが駄目になった時に
取引のあったショップはメインにする代替のイソギンを石垣のタマイタに求めたんだが
それが去年の終わりくらいだったかな。
初めはＳレッドとＳグリーンの極美個体ばかり来てたのに段々汚いのがくるようになった。
綺麗なのは数が少ないから中々見つからないそうだ。
因みに掲示板（相当昔だが）に全部書いてあるよ。
東京在住だがＢＳとアキュリ特にＢＳには何度か行ったことがある。

BSってマッチョじじいのね。あそこＶＬＷの大阪支部だったのにね。
日記みると随分密月だった見たいなのに、やっぱり駄目になったの
沢山仕入れさせられたのかな？

>>804 分かった。ちょっと探してみるよ。

>>805 紫見つけたら自分用にするからwww


>>811　タマイタの綺麗なのは前に比べて減ってるのは確かだと思う。

群生してるのを根こそぎ採取するみたいだからね。

804です
>>814さん、おはようございます。
気長に待ってますんで宜しくお願いします！

ＡＡとは一体なにかね？

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿 _,　　　,_ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　
　　　　 |　U　　( _●_) 　ミ　　 ・・・・・・・・・・・
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´　 　
　　　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ　　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿　　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ


　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　　 /　●　　　●　 |　　　AA知らずに2ちゃんって、いったい･･････｡
　　　　 | 　 ( _●_) 　U ミ
　　　 彡､　　|∪ |　　,,/　　
　　　 / 　　　ヽノ 　 ″ 　　　
　　　|´　 丶　ヽ　　ヽヽ　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)　(_丿 　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ 　　＿ｶﾞｼｬﾝ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ　.（__（_）・。;o・。

815 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 07:19:57 ID:W6r7uPs5
804です
>>814さん、おはようございます。
気長に待ってますんで宜しくお願いします！

816 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 14:18:40 ID:W6r7uPs5
ＡＡとは一体なにかね？


自演するのにID変え忘れたアホ発見！

うちの7cmくらいのカクレの第二バンドの後ろに、上下1cm幅1mmくらいの、切れ目というか裂け目を、昨夜見つけた。深さは1mmくらいに見えた。いつものように、シライトにスリスリ、餌はくう、って感じ。大丈夫なもんかねぇ…
今は放置プレーだが、なにかしてあげた方がいいのかなぁ？
経験豊富な識者な方々、おしえてくだされ。

>>818 ええっ！つまり俺ってば。
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>820
ちょｗｗｗｗ
クマ使ってるから、その意味も込めて「あえて」レスしてるのかと思ってた
お前を買いかぶりすぎてたぜｗ

∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>818
アホってゆーな、
ハゲ！！
ケータイだからだと思うんだけど、勝手に変わったり変わらなかったりなんだよ。それに自演て良く出てくるけど、何の事なんだ？
良かったら教えてください。

ケータイ
房は
パケ代
と労力
の無駄
だから
クソスレ
なんて
覗くな
サル。
サルは
チンポでも
しごいてろ
サル

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1130080967/968,978
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113748501/596-598,587
キチガイサルのレス

>>763
>>765
反社会的人格障害者の自演ミス

タマイタダキが非常に調子わるいんですが、カクレクマノミが頻繁に出入りするからって可能性はありますか？

>>778

















サルのバレバレ単発自演


だいたひかるが言ってた・・・・・・・・


どうでもいいですね♪

なんか一段落したと思ったら、なにID:vcqX3ubXこの人は？
あちこちのスレを口汚く罵っているのは文体から解るけど、興味ないから
止めなさな。　しつこすぎwwwwwwwwwwww

ののしってねーよ
ののしってんのは ID:/NND0w0Hだろ携帯房は黙ってｒ

>>830
俺は携帯じゃないんだけど、何故にそんなに直ぐに断定しちゃうんだろう？
思わずID:/NND0w0H探したけど、随分上の話じゃないの。
もういいじゃん。　俺もいいや。

>>827
あります。隔離して経過観察を行なうべきです。

ただしね、>>823は自演と呼ばれても当然だよね。
とてもいい人演じてて、いきなりキャラ変えてるんだもん。
そりゃおかしいや。

クマノミって咬むとは思わなかった
トウアカクマノミに咬まれました

確実に沖縄ハタゴをのがしたのだけは確かだな。

いや、あの沖縄の人は良い人っぽいから、大丈夫だよ。きっと。
この俺にも紫を2つ見つけたら、ひとつ分けてくれるみたいだしね！

823です。
ふ、と思いついてＡＡて何か知りたいと思ったんだけど文があまりにも短くなってつまらないと思ったから、ああゆう風に書いただけ。オレのスレみて気分を害した人がいたなら謝ります。
申し訳ない。

↑
オレのスレ×
オレの書き込み○

１がイイ事言ってるぞ 荒らしには放置だ

>>835 確かにやりきれないね。

17キューブでﾗｲﾌﾞﾛｯｸとﾏﾒｲｿｷﾞﾝ３匹とｶﾞﾗｽ面の苔取り貝１匹飼っているんだけどｽｷﾏｰ必須？
自作しようかと思ってるんだけど。
濾過はOT-30改（仕切りで区切りスポンジとリング濾材）

>>841
そんな水量では水替は、苦にならないでしょう。
OT-30で酸素は充分だし、いらないよ。

最も単純なサンゴ飼育方。
水流は絶対に必要。
2週間に一度、全水量の水替え。
メタハラ。
スキマーはある方が良い。無くてもいける。
とにかく全水量の水替えを2週間単位でやれば、ミドリイシも驚くべき成長と
色揚げを見せる。
添加剤等は一切いらない。

>>843
当たり前のことをいまさら．．まるで大発見したようだね。

>>844
そっとしておいてやろうやｗ

ヌモかわいいよヌモ

>>845
すばらしい、反省しました。

>>843 ありがとです。
海水初心者ｽﾚで聞いても良かったんだけどｲｿｷﾞﾝ専門で聞いた方が良いかと
思い書き込みました。

>>844 ｲｿｷﾞﾝ初心者なので自分にすれば大発見と言うよりスゲェ為になるの。ありがとです。

やっぱ虐待と言われても責任持って大切に育てたいので。
ｲｿｷﾞﾝは水が汚れるって話を聞いていたので。

ここは優しい人が多いので聞きやすかった。ググっても小型水槽立ち上げ、
また、初心者のサイトがみつからなかったってより、
添加材のみでＯＫや光だけでＯＫとかハッキリした事がわからなかったので。

>>844
またサルか。

数ヶ月前にカクレクマノミのペアを買って来ました。
しかし、♂（小さい方）が、先住のカクレから威嚇されたので
別水槽に移しました。
結局、ペアは数ヶ月離れ離れになってました。

メイン水槽にいた先住のカクレが☆になったので、また♂を
♀のいるメイン水槽に戻した場合、またペアとなるのでしょうか？

>>850
正直、やってみないと分からない。
すんなりペアになるかもしれないし、ならないかも。
まあ、メス同士でない限り、なる確立のほうが高いと思うけど。

>>843
2週間に一度全量よりは、
毎日1/10交換の方がいいよ。

>>852
答え＝毎日はめんどくさい。
一日15分でマッチョになれる、ブルーワーカーを続けている人を、私は知らない。

>>853
いかにも。そんなにヒマじゃないよな。
2週間に1回でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ

別にスキマーとカルシウムリアクターまわしてりゃ、
そんなに水替えに気を使わなくてもよくね?。

>>855
んなことはない

本日ファンが故障して水温が３２度まであがってました。
カクレクマノミ・スパインチークともとりあえず元気です。
皆さんのクマノミたちは最高何度まで耐えれましたか？

余談ですが、スパインチークは凶暴と言われているのに、
いざ入れてみると自分の５分の１ほどの大きさのカクレクマノミと
いつも仲良く寄り添ってます。差がありすぎて相手にしてないんですかね。

>>853
>>854

はあ？
俺は>>843が「最も単純な」って書いてたから反応したんだけど？
なんで2週間に一回、それも全量換水なの、って不思議に思わなかった？
それなら毎日1/10の方がよっぽど単純だと思うけどね。

ちなみに俺は年に数回、不定期に半量換水するくらいだけど。

>>855
それで調子良ければ何の問題もないよ。

>>858
またサルか。
無法者のような言葉使いだな。

>>860
まさに何とかの一つ覚えだな。
スレに関係ない話はいい加減にしろよ。

>>858
なにが「はあ？」だ。てめえのことなどどうでもいい。
黙ってろや馬鹿

はあい？

このスレ見てると、ボンバがそこまでおかしい人間だとは思えなくなるなｗ

>>863
イクラちゃんだな。可愛いから許す。

>>864
オマイだけかと。

>>862
まあ、先達の箴言には素直に耳を傾けるもんだよ。
特にキミみたいな生半可なしったかクンはね。

携帯から書き込み失礼します。
質問なのですがシライトにクマノミの種類は何になるのでしょうか。
今カクレペアoraブリードがいますが入ってくれません。よろしくお願いします

>>868
イマイチ日本語になってないような・・・

入る，入らないは個体差もあるので，このイソギンチャクにはこのクマノミ・・・
と，一概には言えないですよ。

ハタゴ採取したけど二週間ほど様子見します。

868です。わたしも自分の文章を見て笑ってしまいました。
お聞きしたかったことはシライトイソギンにどの種類のクマノミが入りやすいと言うのを聞きたかったのです。失礼しました。
やはり入るまで気長に待つのが良さそうですね。
ありがとうございました

>>871
シライトにはハナビラクマノミが一番入りやすいですよ。

カクレ天然“ペア”として売られているもの
は、ホントにペアなのでしょうか？
水槽に入れれば、仲良くイソギンに入ったり
するのですか？

>>873
天然ペアと詐称している事は絶対無いとは言い切れない
必ずイソギンに入るとは限らない

水槽に本当の天然ペアを入れてペアじゃなくなった事がある。。。

メスがイソギン独占したよ

う〜ん。サンゴイソギンがどんどんクリアーつか
透明度を増しているんだが・・・。
まあ、ある意味キレイになってるともいえるんだが
なにか大切なモノを無くしつつある。そんな感じ・・・。

んで、これって実際良くなってる？悪くなってる？教えてくだされ。

光が弱いから色が抜けているだけ。
餌を挙げるしかない。
光合成は終わっている。

そんだけのことです。

天然ペアは離島の通販あたりでしか望めない。
大体が問屋で適当に大と中と色の同じ物を抜き、ペアとして卸す。
要は半分詐欺なんです。

>>877
レスサンコ。　
蛍光灯（アクシー600i）の限界かぁ。むう。

現在直径１５�pで最大３０�pにはなりそうだけど

そういえば幾らで買うの？

http://t.pic.to/28q05

PM7：00〜AM4：00はパソ閲覧出来ないらしい…

>>876
水温が高いんじゃない？高低差あり杉とか。
アクシー600iて55Wあるんでしょ？
はじっこの方とかじゃなきゃ褐虫藻抜ける程じゃないと思うよ。
弱り気味の状態でエサやるのは逆効果だからね。

あ、はじっこの方って120水槽とかのね。

俺もそう思う。光じゃなきゃ水温だね。
経験上、ハタゴよりはかなり高水温に弱いと思われ。

まあさ、色が抜けたイソギンは、それはそれで綺麗なんだけどね。
逆に400ｗメタハラのみだと真っ茶色になったりね。

>>881-884 ｻﾝｺｽ
水温かぁ。そっちかな。時期的に…。
まぁ、もともとは『褐色の肌にビリジアン』みたいな
エグイ色だったんだが、うっすらエメラルドグリーン
はたまたライトブルー（二体いる）入ったクリアー色が
結構美麗だったり。
・・・あ、でもやっぱ弱ってるんだ。

815です。
>>800さん、レスありがとうございます！
それとレス遅れてすみません。
水槽は90規格なんですが30�pになっても大丈夫ですかね？
水槽半分イソギンになっちゃったりとか...。

>>886 ええとhttp://xxne.jp/でサブアド作ってアドレス貼ってもらえます？

>>885
高水温って言ってもさ32度程度なら年間を通してじゃない限りサンゴイソやタマイタは
平気だよ。白糸と違って恐ろしく丈夫な部類だよ。
動いてパワーヘッドに吸い込まれるとかしない限り死なないよ。
死ぬ時はだんだん小さくなる。溶けたことは無いよ。
光が弱いんだよ。　たまに餌あげてれば平気じゃないの。
でも、ハタゴは餌を確実に食べるけど、サンゴイソとかタマイタとかセンジュの
ゼリーみたいな奴らは食べてるんだか良くワカンネーんだよな。

886です
>>887さん、先程は間違えて>>800と書いてしまいました。すみません。
>>800の方もすみませんでした。
サブアドレス入手したので貼ります。
[email protected]

>>889 メールしました。

五月蝿いよ。ヤフオク行けよ。
おまいらの個人売買コーナーじゃねーよ。
もう、これ以上やるなよ。命令な。

カーリーが増えましたどうしたら良いのでしょうか？カーリー食べるエビの名前も教えて下さい。よろしくお願いします

ペパーミントシュリンプ。
でも、気をつけてね。カーリー食べ終えたらサンゴを
食べる場合があるから。

カーリーは2〜3個の時点で退治しないと、無理でしょう。
増えましたレベルでは裏なんかにも密生してません？
知り合いはフロー管の内側に密生していた。
カーリーキラーの類の薬品をつかうと、即死するんだけど、数日後に数倍になって
復活する。　あれは破裂して胞子をばら撒いてるのでは？
まあペパーミントしかないんだろうな〜高いし無い時は無いし。

90�p水槽ですが、カクレの為にサンゴイソギンをいれました。
しかし、イソギンを入れてから、チリメン、フレームが☆に
なりました。
どちらも、前夜は元気だったのに翌朝☆になってます。
おそらく、イソギンに触れてしまったのではないかと
思います。
可能性があることは、分かってイソギンを入れたんですが
やはりショックです。

みなさんのところでも、イソギンが要る以上、魚が☆になる
こともあると割り切って飼っているのでしょうか？

>>895
そういう覚悟がなければイソギンは飼えないかと。

>>895
魚が亡くなってしまったことにはお悔やみ申しあげます。
ホントにイソギンの責任でしょうか？
水質は調べてみましたか？９０ｃｍならかなり大きな水槽ですよね。
イソギンや魚のサイズも、飼育期間も分からないのだが、
たまたま、お魚が不調になったタイミングとイソギンを
入れた時期が重なった事も考えられるのでは？

つーかすぐ死にますよねｗ
ったくヘタレ魚

うちの魚はイソギンに突撃してもピンピンしてます。

900

うちのナンヨウハギは、まっ茶色のシライトを無問題。こんなもん？

>>895
サンゴイソなどで死ぬ魚は居ない。
大体魚はイソギンを上手に避けるから体が触れる事は無い。
チリメンやフレームなんてシアンの恩恵うけてるから、数年単位で飼い込んでいる
ならともかく、数ｹ月なら、少しのバランスの変化でも死ぬヘタレ魚種。
むやみにイソギンのせいにしない事。
初心者は、その無知を信じちゃうよ。

>>895です。
色々なご意見ありがとうございます。
一概にイソギンが原因とも決め付けられないんですね。

＞サンゴイソなどで死ぬ魚は居ない
確かに調べてみるとサンゴイソギンの毒は、イソギン
の中では、最も弱いということを知りました。

また懲りずに、きっとお魚ちゃんを入れてしまう自分です。

>>901
家の水槽にも、１年かけてデカクしたナンヨウがいますが
大丈夫そうですね。安心しました。

ナンヨウはさ、想定外にでかくなるんだよね。
おまけに全然死なないんだ。
普段こそこそ隠れてるくせにだ。

>>904
10cm程度にしかならないナンヨウが欲しいよなｗ
うちのもデカくなりすぎっす・・・

ちっちゃいキューブに外掛けでチビナンヨウ一匹飼いというのはどうだろう。
店の話だと、水槽サイズである程度成長を止めるらしいじゃない？

最大何センチになるのか知りたいです
詳細キボーン

俺は間違ってもナンヨウなんか飼わない。
相当デカくなることが分かっているからだ。

ショップで見て、小さくてかわいいから買った奴らは負け組。

>>906
たしかに小さい水槽で飼うと，成長が若干制限されるが
あくまで「若干」だ！

>>908
俺も小さい水槽しか無かったときは，欲しくなってもずっと我慢してた。
今はデカイ水槽かったから導入したけどね。

小さいハコフグ系も巨大化魚種だよね。
30ｃｎとかなっちゃうよ。怪魚だよ。

ちなみに俺のナンヨウは25ｃｍになった。
いろもあせた。まめな海水交換とかメタハラとか餌とかあるんだろ。青色の維持には。

ホワイトチップアネモネとカクレの相性は
どうですか？

>>911
そーいう特殊な質問をすると、途端にレスストップ。

>>908
ナンヨウもそうだが、ハギ系のバカヅラなカス魚を飼っていると、
自分までバカになりそうでイヤだ。
口がデブッとしてて、いかにもおっさん顔。

と、と、特殊でしたか自分の質問・・・。

40�a水槽にカクレペア飼い始めました。餌なかなか食べないし♀が♂に近付かれると体をブルブルッと震わします。何なんでしょうか？相性悪い！？(>_<)あとサンゴイソギンが動きまくるけど大丈夫ですか？海水魚 初めてなのでわかりません。教えて下さると嬉しいですm(__)m

濾過は何か知らないけど、吸い込み口には注意してね。
たとえスポンジかませていても、器用に吸い込まれて水槽真っ白。ブルブルは
「私は貴方より弱いんです。これ以上いじめないで！」程度の服従のサインでしょ。

体ブルブルッは、>>916さんが言うように“降参”のサインです。

サンゴイソギンは、シライト等に比べ、居心地のいい処を探して
よく動き回るイソギンです。

サンゴイソギンは、底砂ではなくライブロックのすきまや壁面に
落ち着きます。もし、ライブロックが水槽内にないのであれば
入れてあげて下さい。
それで、落ち着くと思います。

>>911
一般論としては、
ＬＴとかのアネモネ系にはカクレは入りにくいと言われてるね。
カクレとの相性という意味では、
ハタゴ系＞＞＞サンゴ、タマイタダキ＞センジュ＝シライト＞＞＞＞＞その他
って感じかな。
でも最終的には個体同士の相性なので、ケースバイケースだよ。
時間がかかっても、入ることもあるし。

うちはカクレ3、サンゴイソギン1です。
サンゴイソギン入れて２週間ほど経つけど、カクレは見向きもしない！
入るのかなあ？入るためのコツってあります？（質問１）
サンゴイソギンは、昼間は、オレンジ色になってビロ〜って広がってます。
ショップで購入した時は、緑色で風船作っていたのに。。。大丈夫でしょうか？（質問２）
誰か教えて下さい。

まず、お手軽で綺麗なイソギンをショップで見て、うちのカクレちゃんに！と
思う所から失敗。
初めから、センジュかハタゴ。いずれにしろハタゴイソギンチャク科のイソギンを
入れれば速攻入る。（そのうち入るかもしれませんから、期待しないで気長に。）
ただしセンジュでまともな物は自家採集するしかない。
綺麗な色のイソギンは色素注入が多いが、サンゴイソにはあまりやらない。
光が変わりすぎたんじゃないんですか？

ハタゴイソギンは難しく上級者でも長期飼育は困難だから初心者はむやみに手を出さない方が無難です、と雑誌に説明されてました。
凄い欲しかったんですけど、それ読んだらなんか自信がなくて。
ハタゴイソギン飼ってる人はどんなふうに飼育してるんだろ
やっぱ難しいのかな
イソギンは落ちると海水ドロドロになるから(￣○￣;)

915です。皆さんレスありがとうございます！水槽の環境言っておけばよかったですね。ライブロック タマイタ サンゴイソギン ヤドカリです。まだ飼い始めて2日目だから気長にペアが仲良くなることを願います(^-^)あとイソギンと共生するのも。。しかしサンゴよく動く〜（笑）

>>921
それは普通にショップで売ってるシアン物ハタゴ。
然るべきところから通販で買えば超簡単飼育。
雑誌やサイトを鵜呑みにするから飼えなくなるんだよ。
俺にとって、ハタゴが難しいと言ってる事が、もうわかんないから。

気がついたら、今の沖縄産のハタゴが我が水槽に来て1年経っていた。
その前は2度都内の店で外国産のを購入したが、2ヶ月程しか維持できなかった。

「やはりハタゴは難しいのか」
と諦めかけていたが、以前に「採取出来たら」とお願いしてあった沖縄のショップから
15センチほどの紫ハタゴが採取できたと連絡があった。

「それが駄目だったらハタゴは諦めよう」
そう思って譲って頂き現在に至りました。

他の方も言っているように、沖縄産の方が丈夫な個体が得られる確率が高いと思い
ます。
もっとも、値段の方は外国産に比べて高くなりますが。

>>923
>>924
情報ありがとうございます！
失敗を恐れていても仕方ないという考えより、丈夫なハタゴを探すことが大切なんですね。
通販や沖縄産ですか。ちょっと探してみます。
確かに沖縄産って魚も丈夫だって聞くし、養殖も多くて死ににくいと聞きました。
良いハタゴを探してみます！

>>925
養殖なんてしてないよ。どこの情報よ？
あとね、沖縄産は丈夫＝　×沖縄本島　だから。

>>924
羨ましいですね。紫ですか。パープルですか。いや〜羨ましい。
あと、あなたの財力もうらやましい！　　　紫に嫉妬！

なんか全部読んでみたけど、このスレでシアン採集ハタゴを非難。
およびシアン採集ハタゴの飼育方を解説する雑誌やホームページを非難すると
血相かえて激怒するゴロツキ見たいのがいますね。
怖いから、私の沖縄ハタゴ話はもう止めます。
>>925あとは、他の親切な方か独力で調べて下さい。
くれぐれも！沖縄といってもあくどい業者もいますからね！注意１

初めまして皆様。質問なのですが、ちょくちょく耳にするシアンとは一体何のことなのでしょうか？シアン採集…？頭にハテナが浮かぶばかりです…(￥△￥;)シアンバクテリアと何か関係あるのでしょうか…？こんな超初心者の僕に回答を下さい。よろしくお願いしますm(＿)m

>>928
薬物採取のこと。
あと、シアンバクテリアじゃなくてシアノバクテリアね。別物よ。

>>928
http://www.l-wave.co.jp/sub14.htm
|ﾟ ﾟ)ぅ　「シアン(青酸○○）」

シアン＝シアン 化合物＝青酸化合物
青酸カリもシアン 化合物のひとつ

インドネシアやフィリピンでは、メッキ工場で白い塊を貰って来るんだよ。
だから、それはシアンといっても青酸カリそのものだよ。
それを小船の上から水に溶かしてバケツに入ればら撒く。
やがて呼吸困難になった魚が酷い時は1000匹以上呼吸困難で浮かんでくる。
ハタゴなどもついでに浮かんでくる。
1000匹といっても全部がコーラルフィッシュじゃないから。
大半は例えば食用魚だったりする。
高濃度を吸えば死ぬけど、そのうち復活して泳ぎ去る。
10ｍ程度もしくはそれより浅い場合は撒かれたポイントの海底は相当な
ダメージを受ける。　まあ自分の無脊椎水槽に青酸カリを撒いてみればわかるよ。

何度飼ってもすぐ☆に…orz
フィルター無し＆カメのエサが悪いんだろうか…まさかね(^^;

>>933
パクッ！

なんど卵を産んでも孵らない･･･orz
おれの精子じゃ受精しないのかな？

何度飼ってもすぐ☆に…orz
俺のフケをたべないから？…まさかね(^^;

ハームカツク馬鹿ダ！
　　　　　　　　　 　 ＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>933

青酸カリが手に入らないので、とりあえずアーモンド入れてみました。
油膜がドーーーーン！！

>>938
はてな？
青春カリッ！　という事ですか？

俺の“カリ”では、どうだ？！

ゲヒン退治！
　　　　　　　　　 　 ＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>940

>>941
おお〜、分かってくれたか！！！

ついでに、
おっき！　おっき！！
　　　_　_ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)　ｶﾞﾝ!! ｶﾞﾝ!!
　　(　 ∩ミ　＿＿＿＿　
　 　|　ωつ☆　
　 　し ⌒Ｊ　|

どうやって食ったら美味いですか？？

炊き込みご飯

>>939
青酸カリってアーモンドの臭いするじゃん

>>945
メッキ屋さん？

>>946
いえ、経済学部の学生です。

>>947
死んじゃうの？

>>948
生きたくはないけど死にたくはないです。
しいて言うなら消えたいです。

>>949
お魚みれば元気でるよ！

白点病って、人間で言えばぺストみたいなもん？

バタバタ死ぬし、薬聞かねーし

風邪ですよ。　薬って硫酸銅以外はだめ。
グリーンＦでバケツという手もあるが。

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どうにもへこんでしまって元気が出ない時は
深呼吸してから心の中に女子中学生の乳首を思い浮かべてみろ
小さい乳輪とピンク色の乳首
なんと素晴らしい！

また☆に…orz
やっぱビンだけじゃ無理なのか…

>>954
中学生のじゃぁ元気になりませぬ

>>954
娘の乳首は茶色い。

ＬＲにしっかり張り付いたサンゴイソギンを取るのには
どうすれば、いいですか？

指で丁寧に足盤をとろうとしても、ビッタリ張り付いて
びくともしません。

そこで登場ステンレス

ステンレス ?

>>958 あー自分も知りたかった。
足をﾌﾟﾆﾌﾟﾆしてやると剥がれやすい話を見てやったんたが
剥がれる気配なしだったので諦めた。
なので地味な場所にｲｿｷﾞﾝがいる。光とか水流とか心配。
まぁ、その場所が気に入ってｲｿｷﾞﾝ自ら移動したので致し方ないと妄想。

>>960
>>766が答えを呉れた。

>>958 食事用ナイフで端っこを剥がして後は指で丁寧に剥がす。

食事用ナイフっていっても色々あるからな

>>694 食事時に普通に肉切ったりとかに使う奴ね。

１００均に売ってるので良いよ。

足の裏は多少なら傷付いても大丈夫。

694に誘導されたら訴える話をしてた。

食事用ナイフかぁ。
ｲｿｷﾞﾝが移動する気配なく勇気出たら試してみます。
レスありがとうでした。

>>966 失礼した。

>>967 いつも採取の時に使ってるから。
安心して使っておくれ。

パウパウで沖縄シライトセールしてた。
ビックリした。触手が15cmくらいあるの。沖縄産ってすごいですね。

この店がいつまでベトナム物をやるか楽しみ！大阪地区の二の舞か？
http://www16.ocn.ne.jp/~openw/index.html

>>969
パウパウセールでいくらでした？他の店とセール+会員割引でやっと同価位かな？

>>969
俺も昨日見たよ。
けどあんなに長いシライトって見た目はよくなかったな。値段は見てないなぁ
その巨大シライトの横にハタゴイソギンがあったけど、色は地味だったけど欲しくなった。
ハタゴは60ｾﾝﾁ水槽には丁度良いサイズで一万二千円くらいだった
買わなかったけど、状態は良さげでした。

4500円くらいのような記憶あいまいですが・・・・

シライトイソギンが、３日間もペッタンコになって
います。
このシライトは、もうダメなのでしょか？
特に、口から何も出していないんですが、水槽から
取り出した方がいいですか？

974です。
ピンセットでシライトイソギンを触ったら
ドロドロになりました。直ぐに取り出しました。
それにしても、すごい臭いです・・・。

☆になる時は、口から白い物を吐き出すと
聞いていましたが、必ずしもそうではないんですね。

>>975
お水も替えてね。

>>975
きんたま袋みたいに、しわしわで小さくなるときもある。

シライトは白いのは死にます。　ある方法で色抜きしてるから。
褐色で触手のある程度長い物を選びましょう！
安いのはダメだよ！

977さん どういう方法で白くしているのですか？またどうしてそのようなことを…？白いのがシライトだと最近まで思っていた浅はかな僕に是非教えて下さいm(＿)m

>>978
シライトはじめイソギンには、「褐虫藻」という微小な藻類が共生している。
これらが光を受けて光合成を行って生産するエネルギーを、
イソギンは利用しているわけだ。
これらは褐虫藻というくらいだから褐色をしてる。
だから健康なシライトは褐色なんだよね。
シライトの色抜きは簡単。光を当てずに真っ暗な中で飼育していれば、
褐虫藻は簡単に死滅して抜け落ちちゃうからね。
つまり、色抜きされて真っ白なシライトは、瀕死の状態だってこと。
なんでそうするか。それは、その方が綺麗だし売れるから。

その綺麗さにひかれて依然購入した馬鹿な自分もいます。
一週間もたずでした。

いくら弱いと言ってもだ。1週間は問題外。
水槽見直せ〜！
ただ、白いの買うのは別にバカじゃないし、着色したのを買う人もいる。
また、現地で行なう色抜きは教えられないが､>>979の方法ではないから。それはお店でも
知らないし、ましてや一般の人が知らないのは当たり前で、全然バカではないよ。
完成してるメタハラ完備の水槽に入れると、どんどん褐色になって元気になることもあるよ。
腕と設備と水槽の完成度に自身が無いのなら、安い固体には手を出さない事。
インドネシア・マニラ物は避けること。

このスレももう終わりか。
>>849　サルとは？ゴロツキとは？また俺と>>844>>858を混同してるのか？
俺は843を当たり前なんて思ってないので>>844とは関係ないしわざわざ他人のアドヴァイスにケチをつけるようなこともしないぞ。
相変わらずいつまでたっても粘着する相手の判断も出来ない低脳だな。
>>927　血相変えて激怒されてると思うのはお前の被害妄想かお前の人格がキチガイだからだろ。


830のあとどうでも良くなり放置してたが
ID:iZuuqgJ1が馬鹿ザルの自演と判明し
その後もしつこく喰らいついて捨て台詞まで吐く馬鹿なので俺も捨て台詞を吐いておこう。

ID:iZuuqgJ1＝ID:/NND0w0H＝>>843=>>927ID:/ufKv2p6この馬鹿は相変わらずいろんなスレで発狂してるな。
アクア板しか発散の場がないボンバの取り巻きｗのアクア関係者ってのもマジで哀れな人生だなｗｗｗ

いつの話だよ？
そんなの、どうでもいいよ。

パウパウ行ったけど普通の白糸？ちょい高めでもない？ハタゴもこの前安くはない、トリトンに入った沖縄の二倍近いし…
パウ病気持ちの魚多すぎだよ！

ID:lNR6tu9E←あちこちに涌くなよ畸形ｗ

>>927のバカ猿は人工海水スレを荒らして規制されたらしいｗ
バカめ

>>986
気味悪い奴だな。誰が何処のスレに書こうが関係ないじゃん。
板内を粘着して発見して？ストーカーだぜ。
人口海水スレなんてエロエロ粘着がいるから、荒しは正義の味方だぜ？
そんなの、どうでもいいよ。ID:lNR6tu9E　ID:OUW6I1vU　←あちこちに涌くなよ畸形ｗ
おまえが荒しだぜ。なんか927でゴロツキ指定されたの余程くやしいのwwwwwwwwwwwwwww
ID:lNR6tu9E　ID:OUW6I1vU　←あちこちに涌くなよ畸形ｗ
ID:lNR6tu9E　ID:OUW6I1vU　←あちこちに涌くなよ畸形ｗ
ID:lNR6tu9E　ID:OUW6I1vU　←あちこちに涌くなよ畸形ｗ
ID:lNR6tu9E　ID:OUW6I1vU　←あちこちに涌くなよ畸形ｗ

ついでだぜ！ﾒﾝﾄﾞｸｾwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人工海水スレより
　　　　>>986↓

713 ：pH7.74：2006/07/27(木) 18:37:05 ID:XC/oyQMG
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗ
規制されたかｗ

早く埋めようぜ


変態あやこの情婦↓

714 ：pH7.74：2006/07/27(木) 23:11:43 ID:cUne2dm1
いかれたAA貼っている奴の頭んなかを見てみたいね

正論を吐くまともな男↓

715 ：pH7.74：2006/07/27(木) 23:37:19 ID:YyD4uwa0
あきらかにスレ違いな事を続けてる
あやこというバカよりはマシだな

キメぇｗｗｗ
奇形オヤジ吼えながらボンバの真似事やってたのはお前かｗ
やっぱイカレタレスする奴は中身もイカレテんだなと改めて思ったよ。


ついでだｗ
【人工海水】海水、何使ってる？Part2【天然海水】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113748501/676-680
それから俺はお前のＩＤを探し回ったりしてないぜ。
各スレで見かけた頭のおかしい奴のＩＤを見たらお前だったというだけｗ

＞正論を吐くまともな男↓
その715はお前の文体にそっくりだなｗ




ﾒﾝﾄﾞｸｾ？そのわりにはせっせとＡＡ連投してるなｗ勿論手動だろ？
それとも必死でツールを探し回ったか？プッ