暴利をむさぼる高いアクアショップを書け!銀座3丁目

（大粒泪）

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074355743

生涯２度目の２

松屋屋上かよp

4なら杉山虚勢

前スレからの続き。。。

飼育論なんて、もうどうでもいい。と思う人には銀を奨めますよ。

久しぶりに南米モノのチェッカー（デミニ）をやっています。
これはビビーンときたので飼い始めたのですが、
その後、それを日本に送った人、日本で受け取った人、それを販売する人（これは四党さん）と
会える機会がありました。
私にとって久しぶりの南米モノですが、その機会により、かなり楽しめてます。
こういう機会を提供できる店の方が、私にとっては楽しいのです。

色ーズは、そういう機会が作れないし、興味が無いと思います。

銀はプレコ屋。

>>5
うぶ毛さん、それは、その通りかもしれませんね。
ところで、昔ながらの飼い方って硝酸のことでつか？
その事だけなら、認識を改めた方が良いかもしれないですよ。

糞スレだから荒らしてやるからなｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>前スレ960
> そう思いながらなぜ何度も行くのか、
> 結局は何かが得られるからなんでしょ。

なぜと言われても・・・・自宅から車で5分かからないので暇なときに。
同じ店でも自分の興味と知識等はどんどん変わるから何度も行かないと評価できないよね？
得るものと言われても、今のところは何も得られていないですよ。
将来得るものがあるのかもしれないですけどね。
会話もちょっとしかしてないし、あの店では何一つ買ったことないし。
（毎月数万単位で熱帯魚関係の買い物はしてるんですけどね）
会話しようにも話しかける暇がないくらい慌ただしく水槽の管理をしていることが多い。
最初は「アピストって高いんだな」って思ったけどネットや他店を調べてあの店が飛びぬけて
高いんだってことも判った。
俺は結構あれもこれも欲しくなるタイプなんだけど、なぜかカラーズでは購買意欲がわかない。
でもあそこを必要としている人がいるのだろうから存在を否定する気は無い。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　>>糞スレ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ワタクシセレクト
あほかっ

またHPでなんかほざいてますね
ここ見てますか〜？

ADAとカラーズが考え方一緒って・・・
やっぱ杉山って死闘と同じで上っ面のハゲやね(w

>>13
否定するなら理由くらい書けば？

>>13
逆だろw　落ち着いて、よく読め。

>>5
私もよく読んだら・・・
杉山さん！　アクア・ゼミに参加されましたか。
アピの産卵期についての、シッパーの方の見解はいかがでした？
興味ありです。

って、全然暴利ネタじゃないかw

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　>>糞スレ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

死闘はあいかわらず、上から人を眺めているよな。

>>7
昔ながらの飼い方というのは、そのままの意味です。
色ーズの飼育論は、今の人には新鮮かもしれませんが、
昔からある普通の飼育方法です。

ただただ普通にやっていれば私も文句なしに良い店と言えるのですが、
他（メーカ、商品、店など）を貶して、特異性を築く商売方法は疑問です。

逆に銀は悪口は言いません。私が話しを振っても冗談は言いますが、
悪口や貶すことは言いません。自分のトコは自分のトコだからです。

その差は、とても大きいと思います。

>>18
そりゃ屋上だから！ってツッコミで合ってますか！？

死闘が悪口言わないだとwww。
業界人を蔑みまくりで、松っちゃんのことだって、悪く言っていたぞ。
業界に敵は多いぞ。
下町のＴＧにいって、死闘のことを褒めてみろよ。

上にあったから覗いてみたが部外者には何のことやらサッパリですな。

>>20
そうですよね。でもﾏｯﾂｪは仕方ないんじゃw
むしろ、Uさんの悪口の方がﾈﾀっぽい、と思うのだけど。
そもそも、業界の第一人者と、川崎の各停しか止まらない駅の
町の熱帯魚屋の比較に選んでくる話じゃ無いよな。

誤解する人も居るかもしれないので書いておきますが、
同じ業種の人達で「敵」とかは無いですよ。周りがそう思っているだけです。
今回のは何故、色ーズ好きの人が、Ｕさんと関係なしに、他店を貶して楽しむのか知りたかっただけです。
（色ーズはＷＥＢ上で、ああなので湾曲して捕らえてしまう人が出るのは仕方ないですが、
　もっと知って欲しい店と思っているなら、他の方法もあると思います。）

>>20
尾ヒレが付いちゃってますね。
私はＴＧで銀のことを話したことがありますが、別になにも。。。
ＴＧでチョコグラ買って、そのまま銀に行っても、別になにも。。。
それとも何か別の量販店の話ですか？

Ｍさん（マッツェじゃない方）の話ですよね？
これは誰の考えも同じと思いますが、偉業でありパイオニアと思っています。

ただ。。。我武者羅に開拓し続けた結果が、今のアグアの現状だと思います。
偉業は誰もが認めますが、どこかで何かを間違えたのでは？
付いて行く人が少なすぎたのでは？
が素直な意見です。ごめんなさい。

こんなこと書きながらも、一方では私もツアーには参加したいです。
結局、私も含めてココに書かれている事は、なんとも身勝手な意見なんですよ。

ツアーの真実
旅費を参加者で賄う

あぐあ×
アマゾンくらぶ〇
パイオニアも歳だよ
偉業は認めるが敵多いから特に現地ではねツアーもそろそろなにか起こりそう

>>19
>ただただ普通にやっていれば私も文句なしに良い店と言えるのですが、
>他（メーカ、商品、店など）を貶して、特異性を築く商売方法は疑問です。

めんどくせーからコテ統一しろや杉山

消費者の方を向いてメーカーや商品の問題書くカラーズの行動は「貶める」で

銀の死闘がしている私怨で他社の陰口は容認ですか？
教祖と信者の関係って凄いな、ちゅーか痛いわ。

さらに研究者面して他者を名指して攻撃するプラゼも容認、ﾎﾝﾄに変だぞ。
以前あったウラポン男色説、オマエさんが原因？
ちゅーか三角関係継続中かい？

でもひょっとしたら変態にマジレスしたオイラが一番痛いのかな？

ツアー
＝Ｍ氏の旅費捻出が主目的、だから雨季で一番魚が採れ難い時期に決行

留学生
＝現地タダ働き要因確保

ツアーの方はがなんぼかマシだな

今年もぼったくられ
つーか何故？参加者でてくるんや不思議やなあ

>>23
ご存知でしょうが、WEBは戦略的な表現です。
店頭のＵさんは気の好いあんちゃんです。
使党さんの事も誉めるとこは誉めます。
松○さん(ﾏﾂｪじゃないよ）の事なんかベタ誉めですよ。
まぁ、話のﾈﾀとして色々と出る事もありますが、それは冗談ですからね･･･
あぁ、そうか、屋上で聞こえてくる
客の悪口、関係者の悪口、業界の噂話も会話のｴｽﾌﾟﾘなんですね。

>>27
杉山さんもアフリカンとはいえ、数少ないﾄﾞﾜｼｸ仲間なんだから、仲良くしようよw

連想ゲームです。
以下から想像できる人物像を当てなさい。
↓
１番抜き。最強。プレコ。セレクト〜。

今日銀松とやらに行ってきたけど普通じゃん。
カラーズよりずっと安いし。
場所を考えたら良心的な部類なんじゃないの？
あの店を叩くヤツって、ソコソコ知識はあるけどプロになる度胸は無いタイプか、業界人の私怨じゃないの？

↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑

普通じゃねぇーよ。
初めて行ってきました風を装って擁護するとは必死すぎる。

断言しておこう！
銀はボッタ　

毎日問屋でワタクシセレクトだから高いんじゃない

わかりやすい擁護だな。
信者も死闘と同じレベル。
AnのHPで慰めあってろって。

>>26
プロダクツはもう無いんですよね。。。くらぶですか。。。
アクアリウムにとって寂しいことですね。

>>27
ネットで書かれた嘘を信じるのは、どうなんでしょう？
まず「私怨で他社の陰口」の内容を書いてください。

>>30
そうですね。私はそのＷＥＢ戦略を単純に「キライ」なだけです。
飼育の上手いあんちゃんと書いたのは、実際はＷＥＢのイメージと違うからですよ。

>>その他の人
情報収集するためとは言え、テキトーな事を書くのは楽しいですか？
普通に聞いたら「スルーされた」「初心者ウザイ」など言われた結果、
そういう手法になったと思いますが、このまま逝くと人として駄目だと思いますよ。

信者はHP見ながら自慰できるらしいｗ
キモいｗ

もう、飽きたからｵﾚは止めるね。
色が銀より高いのは事実。でも、田舎の店の怪しい魚程ではない。
これからも色だけで十分だね。
アピストなんて丈夫な魚だと、水槽の空きがいつまでもできないしw

>>38
これもまた分かり易いな。
色信者を装った銀信者か。
銀の周りは痛いのばっか？

「どこどこより安い」を売りにした時点で終わってるんだよね銀は。

>>33,35
２ちゃんだし、狂ったように絵を描くようなヤツも居るくらいだから俺のことを
信者だって思いたいキミ達の気持ちもわかるけど・・・
俺が今日初めて行って来たことは事実。
予備知識はここのスレだけ。
よって必死なのは残念ながらキミ達なんだよね。

というわけで聞きたい。
なぜ擁護＝信者って突っ込まずにいられないくらい必死なの？
さっきも書いたけど値段は安くはないけど銀座という場所と近くのパウパウを
考えれば叩くほど高くない。
店内に客を煽るような過剰なPOPが目立つわけじゃないし、嫌でも目に入るような
過剰な広告を打っているわけでもなければ目立つ場所で偉そうに商売してるわけ
でもないよね？（デパートの屋上なんていまどき・・・）
俺からみれば「もし気に入らなければ無視すればいい」ってレベルの店だと思う
んだけど、どうして無視できないの？
仮に客を騙している仕組みがあるんだとしても、その仕組みを知っているあなた
達は騙されずに済む訳だし、「被害者を増やしてはいけない」なんて正義心ない
でしょ？（客を奪いたいっていう人は居るかもしれないけど）
というわけで「ソコソコ知識はあるけどプロになる度胸は無いタイプか、
業界人の私怨」という結論に至ったんだけど、違ってたら叩く理由を教えて
くれない？

ここは「なんとなくムカつくショップを書け」っていうスレじゃなくて「暴利を
むさぼる高いアクアショップ」でしょ？
あの場所であの商品をあの値段で売って暴利って言われちゃ厳しいんじゃない？
色ズなんてあの場所であの内装であの商品をあの値段で売って・・・
店内ブリードのヴィエジタが2万以上だよ？
（別に色ズさんに恨みは無いんだけど比較対照として使いやすかったんで）

>>40
キミってドイツのヴィエジタと色のヴィエジタを
同じ種類と思っているクチでしょ.
良い比較として選んだつもりかもしれないけど
マックグループをも少し勉強してから書いた方が良いよ.

止めるつもりだったけど･･･
>>39
頼むから、引き籠もってないで店に池。
>>40
色々、勉強してください。ﾋﾝﾄ>売上・ｺｽﾄ
>>41
あなたはﾋﾞﾐｮｰですね。
ﾐﾝﾅ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚ､杉山さんの方が面白いよW

業者様に対してのお礼しか書いてないな
ディスカスを客に売るのが惜しいかのような文だったりもする（＾＾；

>>40
銀ではビエジタ自家繁殖物が五諭吉以上だった事知ってて書いてる？
その後ライヤーテールになってマック臭くてｼｮﾎﾞｰﾝだった思い出が、、、

・・・しかしほんとに銀に執着する輩の多いこと！
そんなに気になるのかよ？>>44はそれで直接死闘に文句いったのかい？
影でこそこそ言ってんじゃねーよ！

>>45直接？お互い様じゃないの。お前もこそこそしてんじゃねぇYO
まぁギソもHPで同じだけどなw

>> 41,42,44
俺はコリが専門でアピストはあなた達からみればど素人レベルでしょうから強気な
反論はしません。
ただ勉強のために教えてください。
色ズの店内ブリードのヴィエジタが2万以上は現在の適正価格なのですか？
親の入手金と手間を考えても出産数等考えると適正価格とは思えないのですが。
（むしろドイツのほうが色を出すための試行錯誤等、手間はかかっているのでは）
42さん。ヒントなんてケチなこと言わずにズバリといきませんか？
店のコストや売り上げなんて部外者知るわけ無いし、もし銀座が少ないコストで
多く売り上げてる割に高くて、色ズが売り上げが少ないから単価が高くてもしょう
がないなんて言うつもりなら大間違いな考えだし。
44さん。一応聞きますがいつの話ですか？その頃色ズはいくらでした？
現在の話なら今日店で見てきたアピストの値段はもっと相場より高いはずなの
ですが・・・
というのも、コリなんかでも時代によって値段の相場なんてコロコロ変わる訳
ですよ。
ワイツマニなんて今は3万くらいが相場だけど半年前は相場20万だったわけで
もし店を叩く理由で「あの店はワイツマニを20万で売ってた」なんて言われても
「他の店もそんなもんだったよ」で終わってしまうわけで。
銀座は具体的にどういった店より暴利と言えるほど高いのですか？

それにしても、初めて銀座の店に行った俺のことを行ったことのある信者扱い
した人達は謝りもしないんだね。
銀座の店を叩いている他の人、こういうのどう思います？
同じ銀座叩きとして恥ずかしくないですか？叩き＝みんな仲間？
何度も書くけど、どうもここは私怨の臭いがプンプンするんですよ。
（38=42さんは私怨なさそうだからいい話聞けそうですね。色ズみたいな店は
嫌いじゃないのですがあの値段はいくらなんでも乗せすぎでは？）

ドイツのブリードヴィエジタ？見たことないなあ
ドイツ経由のワイルドなら遠い昔に何度か見たことあるけどな。
2万でもどこかの店みたいにマックをヴィエジタとして売るよりましなんでない？

>>親の入手金と手間を考えても出産数等考えると適正価格とは思えないのですが
雌雄偏るからそうなんペアもとれないと思いますよ。

ワタクシセレクト
ぷぷぷ
自分で書いてて恥ずかしくないのか？
あーキモい

>>47
プラゼールスレにも粘着していた厨。
自分に反論した香具師に「誤れ」と連発。

凄い粘着だ〜（w
>>47
個体差あっての楽しみ個体差あっての価格差がアピです
相場がどうの増えているからどうのを語る時点であなたにアピは早そうです
銀にしろ色にしろ「なんちゃってコリマニア目線」で語られると迷惑なんでは

PS
謝りもしないって相手の素性も信憑性も定かでない
便所の落書き交換日記に切れてる痛い人みたいですね
恥を知ってください

>>44
１０年ぐらい前の話ですよね。
それと、今の価格を比べること事自体、おかしいのでは。
時が止まってませんか？

大まかにマクマステリとヴィエジタについて。。。（アフリカン野郎が書いているので甘くみてくれ）
大昔、マックは青かったんですよ。
そこに地域変異の赤いマックを元親にしたドイツブリードのマックが入ってきて、
赤いがタイプ違いが多いヴィエジタ（個人的にはタイプ違いは別種や亜種と思う）と、
混同したり、噂を信じた人達に交雑とされたり。。。ちょっとした論争に。
その後、赤いマックのワイルドが日本にも入ってきて。。。
生息域がやたら広いマックと、局所的でタイプ違いが多いヴィエジタが原因なんでしょうね。
銀も色もちゃんとマックはマック、ヴィエジタはヴィエジタで売っていましたが、
今でも、赤かったらマックなのにヴィエジタ（２あたりですか）にしている店はありますね。
ちなみにヴィエジタはドイツでは人気がないようです。すきまなチェコブリードは見かけますね。

蒸し返しますが、銀の「私怨で他社の陰口」を書いてください。

色のＷＥＢで堂々とメーカや、レーヨンの悪口（これは個人的には同意しますが、大人のやることではないですよ）、
店内晒しのＰＳ２（こういうのはダメですよ。知識だけで経験なしの頭でっかちな人を増やすだけ。
経験してアチャーだったり、こういうのには使えるとかの妨げですよ。）と、
比べてみたいです。

水換します。。。
忙しかったので、水草水槽にちん毛ゴケが！
手でちん毛を取るか。。。

>>53
レーヨンの悪口？そんなのあったか？

大人じゃないとか言ってますが、
某スレで擁護しているプラゼの対応はどうなの？
そっちは容認？
きるごあ＝巨根＝杉山
名前と考え方統一してください。
ウザイです。

どうでも良いから杉山呼ぶなよキモイから
どうせ偏った意見しか出さないヤツだし

>>52
そして、不明を恥じた皆さんが「ヴィエジタ」同定の根拠をテトラ本のみに頼り、
「�U」は日本には入っていない、と発言する人を生み出した訳ですねw
>>55
あるよ。ﾋﾝﾄ>粗大ｺﾞﾐ
>>47
この社会では、多かれ少なかれ付加価値に対してお金を支払います。
納得している客がいる限り、その店は高くないのです。
だから、銀も高くないし、色も高くないのです。
それで、私はこれからも色で買うけど、レ４では買わない。そういう事です。

>>55-56
今回は初心者お断りですよ。

>>57
アフリカン野郎に１，２，３を言われても。。。正直興味ないです。
ちなみに写真もレーヨンというか。。。何故にあんな誰もが思っているが、
相手にするのもアホらしいので、言わないことを書くのか。。。

どうでもいいが、「私怨で他社の陰口」を書いてくれ。
「無いことは書けない」とか書いちゃうぞ。
更に。。。ほっとくと、アフリカンとして色ズの誤りを書き始めちゃうぞ。

カラーズスレでやれや。

>>51
> 個体差あっての価格差がアピ

卸しは同一入荷は同一価格ですよね？
店内ブリードで沢山生まれる子供達を個体差で価格を変えて売るのがアピストの常識ですか？

> 銀にしろ色にしろ「なんちゃってコリマニア目線」で語られると迷惑なんでは

両店共に会員制でもなければアピマニア以外販売禁止でもないことくらいご存知ですよね？
表示価格を払えば両店ともあなたが買うときと同じように私にも売るのです。
コリマニアなんて関係ありません。両店を偏見無く見た一般客の目線ですよ。

偉そうに意見を書いておいて「便所の落書き交換日記」という都合が悪くなった
ときに使う常等文句を使ったり。
あなたは具体的な表現をすることができないのに威張りたいという困ったタイプの
ようですね。
並んでいるので判りやすいかと思いますが、51と52を読み比べてみましょうよ。
世の中で評価されるのは52のような説明をする文章です。
アピスト通気取りみたいな書き込みがいくつもある中で具体的に説明できたのが
アフリカンの人とは・・・
これが銀座を叩いているアピスト好きの実態なんですね。

>>51
何に絡んでるのか、正直ﾜｶﾝﾅｲのだけど、
>店内ブリードで沢山生まれる子供達を個体差で価格を変えて売る
そりゃ、そうでしょ。個体の仕上がりが違えば、価格も変わって当然でしょ？
色の値段なら、個人店のコストを経理上出てくるものだけで語るのは、どうかと。
付加価値を認める客がいて、その範囲で商売している店に部外者が文句をつけてもね･･･

2chの書込みにｸﾚｰﾑをつけるのも、どうかと思いますよ。
みんな、自分の都合でしか書きません。
真剣な解説を求める性格の掲示板じゃないでしょ？
あなたの認めた杉山さんも、結局、ﾗｲﾔｰﾃｰﾙのｳﾞｨｼﾞｴﾞﾀwに関してはｽﾙｰですしね。
思いっきり、釣られてみました。
みなさん、いかがですか？

表示価格より人の顔色を見て販売値をコロコロ変えるのは自信の
ない証拠では。
ギ○で見てしまったんだよなぁ・・・
なんか足元みてるって感じで凄く嫌な感じがしちゃいました。
初心者で儲け常連では・・・そういう商売はいつか
自然淘汰されるんじゃない。おいら初心者だけどもう行く気が
しなくなる。客の財布の中身を想像しているなんて怖いです。
真面目な意見です。

ｽﾏﾝ間違えた、51→60ﾈw
ﾏｧ､ﾜｶﾙｶ･･･

もはよう。

>>61
買ったアピがライアーテールなのか、育ってライアーテールなのか、子供がライアーテールなのか、
１，２，３のどれだったのか、。。。そして全ての質問にこと細かく答えなければいけないのか？

。。。答えるなら、貴方アピ飼い失格ですよ。
それから、いつの話かも書いてませんよね。
更に、同腹で個体差とか言う前に、ダメなのは売らないが商売なのでは？
それでは逆に色ズの評判落としますよ。
釣りとか書く前に、もちっとどうにかした方が。。。


しかし、今回はワイドショー（というよりもクリープショー）みたいで、
書きながら自分に反吐が出ますよ。。。
こういうのって、やっぱ、おりにはムリのムリムリキャラだわ。

>>62
個人店はみんなそうですよ。
足元を見ているのではなく、単に貴方自身を見てるだけです。
今後も来てくれる客なのか？通りすがりなのか？
一番重要なのは「好きで買ってくれるのか？？？」ですよ。
熱意がある／なしは判っちゃうものなんですよー。

熱意があるお客さんを、むげに扱う個人店はないですよ。

どうしても耐えられないなら、今は量販店で、
買うだけの関係でアクアライフを楽しんだ方がいいですよ。
酷い言い方ですけど、いつか判りますよ。。。すまそ。

銀座だったら、ネオンテトラが1匹3,000円ぐらいの値段がついていたりしてw

納得

こちらに書き込む資格はないようなので、せめて、魚には認められる様、
今日は全水槽の導電率を測って、必要なら水換えします。

先生を怒らせちゃったみたいですが、60へのﾚｽだったのに、なんでだろ？
>そして全ての質問にこと細かく答えなければいけないのか？
必要ないです。だから、その例として引用させてもらったのに･･･
>それから、いつの話かも書いてませんよね。
44は私ではないから知らない。
ただ、本当に10年前なら、ﾗｲﾔｰ=ﾏｯｸって固まってましたっけ？憶えてないや。
>同腹で個体差とか
これもヴィエジタの話題が出てる時にあの書き方では拙かったですねw
ｻｴとかで考えてください。
>ダメなのは売らないが商売なのでは？
それは前提でしょ？
>買ったアピがライアーテールなのか、育ってライアーテールなのか、子供がライアーテールなのか、
１，２，３のどれだったのか、。。。
そのアプローチでご説明いただけるなら、もう、杉山さんの事を師匠と呼ばせていただきます。
ヴィエジタとは、そもそも何かって事を把握してらっしゃるってことですものね？

しかし、漏れってこのｽﾚでは珍しい銀に対して好意的なﾔｼだったと思うんだけどな･･･

＞駄目なのは売らない

金魚の世界ではもう当たり前なんだが、
こういうのを「駄もの」と予め注意した上で叩き売りするのはアリだと思うぞ。
まあ売れるサイズまで育てるコストが惜しいから捨てる（大形魚の餌にする）のなら分かるが。

値段高くていいから誰かアマゾン行って新種アピスト捕まえて
まあ、死闘は連れてってもらってたショボイ奴やから無理やろけど

もう、そういう商売は無理じゃない？
派手に宣伝したら、名指しで法規制されかねないでしょ。

>>61
まずはレスありがとうございます。
商品レベルに拘りを持つ色ズさんは人より早く卸しに行っていいものを取る努力
をしたり、いい個体の入荷が途絶えるリスクもあるでしょうからその分高くなる
のは当然で間違っていないとは思います。
（高さの度合いが適正かどうかは、信者じゃない客観性のある方にお任せします）
しかしこれはあくまでもワイルドの話であって、「一定の品質が保証され数量
操作も可能な店内ブリードはどうですか？高すぎませんか？意図的に高値を
作っていませんか？」というのが私の問いかけでした。
それに対して「アピスト素人が意見するな」的な書き込みしかなかったのは非常に
残念でしたね。
結局あなたはソコソコの知識があるのでしょうけど突っ込まれることに怯えて
抽象的にしか書けない人なんですよね？そんな中途半端な書き込みなんて誰も楽しめ
ないですよ。

> 付加価値を認める客がいて、その範囲で商売している店に部外者が文句をつけてもね･･･
その通りです。
ただ勘違いしないで頂きたいのですが、色ズが好きなあなたには私の書き込みが色ズを
攻撃しているように見えたかもしれませんが、文句や攻撃ではありません。
銀座の店を暴利というテーマの中で激しく取り上げている方々に問いかける材料として
他店より設定価格の高い色ズが都合が良かっただけですよ。
まあ私は色ズをいい店だと思ってるし暴利だとも思っています。
文句ではなくただの個人的評価として。

> 2chの書込みにｸﾚｰﾑをつけるのも、どうかと思いますよ。
普通の第三者を装うキチガイや信者や私怨を持つ人達をクレームで追い詰めることが
できるなんて2ちゃんならではじゃないですか？
信者でもなんでもない俺を信者だって信じてる人や、都合が悪くなってダンマリに
なる私怨達や堂々と説明できたのがアフリカンの人だったりで結構楽しめましたよ。
中でも数年前の価格を出してきてその後ダンマリになった人が1等賞でしたね。

>>店滝叩きしてるヤツら
暴利を客観的に叩け！おバカの妄想や私怨は見苦しいんだよ！

71さん
なるほど
パイオニア（松ちゃん）はやっぱり凄い人ですね

釣れねー

>>68 は >>44 じゃないのか。失礼した。
ど、どーでんりつですか？それは美味しいもの？楽しいこと？

ヴィエジタ１，２，３は８４年のテトラ本からですね。
少し気になるのですが。。。もしかしたら色ーズでは、
ヴィエジタをテトラ本以外でキメてるの？キメまくりなの！？
定義したのがテトラ本なので、１，２，３を使う時は、テトラ本以外は後追いですよ。
もし俺流でキメまくりなら、それヴィエジタじゃないよ。
多分マックですよ。関西風に言うとマクド？ですよ。
いつもの色ーズのことですから、気にしちゃダメですよー。

なんでペルーなのか小一時間考えてみよー。

何か凄いね熱い人がいっぱいで(w
で,いつも気になるんだけど杉山って中立気取っている癖に
節々でアンチカラーズ臭わせてるよね
こーゆー操作系の人の話って何か怖いです
ペルーで何かあったの？

>>77
前スレから他店の叩きをしているのが、色ーズ信者だからですよ。
店が好きかと言うと中立ですけど、信者が好きかと言われればキライですよー。

何故ペルーなのか判らないのにレスする方が怖いですよ。

目糞　　　色
鼻糞　　　銀

銀末たけー

ペルーがどうした？

杉山って自己を過大評価してるよね。
現実はただのデカチン無職なんだけどさ。

そこが面白い。2ちゃんマジック

随分語ってるな〜
今更色々語っても説得力ないよ
＞杉山

擁護すれば信者、叩けばこれまた信者、ホントに単純ですね。
暴利暴利言ってますが、工業製品じゃあるまいしおかし過ぎ。
モノの質、アフターケア、それらを含めて安心させてくれる店主の知識、
これらを総合的に判断して選べば良いのではないですか？
件のショップそれぞれに訪れ話をし客観的に判断しているのかな？
嫌な思いをした人にはそれは難しいかもしれませんけども。

杉山さんって人、相変わらずの断言ぶり痛すぎます。
そんな人の擁護する銀だからこそ行きたくないと思う今日この頃です。

>>82-83
ニートが来ましたよ。
いやー。助かりました。
こういう陰口・悪口を書いていると、ホント自分に嫌気がさしてましたよ。反吐がでるよ。
色ーズ信者の方々は精神が強靭ですね。やっぱおりにはムリのムリムリ。
。。。「過大評価」「説得力」って。。。２ｃｈが生きがいなの？

>>84
せっかく書くの馬鹿らしいので、止めようと思ったのに、
思い込みのスや、知識不足のバや、Ｙ氏の陰口を言ってることについて書くのは
やめようと思ったのに。。。ちなみにそんなこと逝ってるの色ーズだけだよ。
けどだいじょーぶ。「便所の落書き」って言えば、無問題だよね！

もう独り言でいくよ。。。自分で自分がイヤになった。

昔からやっている人達は、
なんというのか。。。流派っていうか、そういう流れがあるよ。
おりは水草なら、やまさき氏。オイオイと思っても、絶対ツッコめない。
ドワシクなら、Ｙ氏。何書いてたんだと思っても、絶対ツッコめない。
勝手に師事してると言うか、流派というか。。。そういうの昔の人はあると思う。

で、最近の人は、それがＷＥＢなんだよ。
初心者が書いたＷＥＢ情報や勝手な商売戦略情報が刷り込まれちゃってるんだよ。
本人達は気づいちゃいないけど。。。
どんなに現地で、漁師が漁師として暮らせる額の保障や、捕獲制限、価格安定のためのストック、
何より現地をぶっ壊すではなく共存する！なんて考え方は伝わらないんだよ！
安い直輸入している店とかが、今のアクアリストには一番説得力があって、一番適正なんだ。
その陰で、ごちゃまんとした死体や、結果として自然破壊があっても無問題。
アピスト・ミックスの意味も判んない。考えない。

ムチのムチムチで、商売がどうしたとか、ありもしない付加価値とか。。。
今のアクアリストに現実を逝っても伝わるはずがない。
ＷＥＢ情報が流派だから。

ごめんなさい、嘘ついてました。私、色信者じゃないんです。
色信者がでてくると、杉山さんが熱くなるのが面白くて、ついやってしまいました。
導電率云々と書けば、色ﾏﾆｱｯｸな杉山さんなら気付くと思ったのですが･･･

>マジな色信者の皆様
色の２の定義は、私も気になるので解説ﾖﾛｼｸ

私は銀はもっと高くて良いと思ってます。特にｸﾙｼﾞｨ。

ペルーがどうした？
しったか君達

本当におまえら馬鹿だな

売れりゃーいいんだよ。

原価、頭で８００を、2匹ペアーにして、５０００で売ろうが
３００００で売ろうが良いんだよ。

売れればな

素人が判った事ごちゃごちゃ抜かしてんなっつーの

高いと思うなら「買うな」

＞判った事
判った風なこと、と言いたいのか？
あんまり無理すんなよ小僧。

あんな。おまえらよく聞けよ！銀座は土地柄、高ければ珍しいと思われて高く売れるんだよ！よくわかったか。それにきずかない馬鹿ども！

高校時代45cmセットを2万5千円で売りつけられた俺は被害者。
麻布十番の(ry

売れないから虫に手出してるの？

銀末たけー

ニモは難しいからやめたみたいｗ

ドリーもやめたみたいｗ

色は値段も張るし、授業料も取るから期待してセットと魚買ったけど
サポートの額と内容がとても追いついていない感じがした。
仕入れやプライベートが忙しいのはわかるが、金とってるんだから
質問メールの返事４日待ちとか、マジ勘弁してください。
ええ、直接言えないのでただの愚痴ですよ。

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

ﾜﾀｸｼセレーーーークトッ

つか、杉山の言ってる業界ってそういうのん?
それ業界と殆ど関係ないよ?
ヲマエの揚げてる業界人ってのの誰一人として
観賞魚振興会の会員だったことなんて一度も無いぜ?

>>102
ペルーと書いたのは、もう悪口を書きたくなかったから、別件に振り逃げを打っただけですよ。
私は当然素人なので、業界と言うと店と問屋の噂ぐらいまでですよ。
。。。ところで、観賞魚振興会って。。。よっぽどＭさんが好きなのですか？
観賞魚振興会は入ろうとすれば、どこでも入れると思いますけど。

銀末の死凍はおまえらが思ってるような人間じゃねぇ
自分の店で魚を買わない人間や自分にプラスにならない人間はガンガン切っていく香具師だ

銀末が高いってんなら買わなきゃいいだろ
俺はアイツの店で買う気にはなれねえ
今はあちこちの店が通販してる
他で探せばいいじゃねえか
アイツのところにしか売ってない魚なんて１匹もいないんだからよ

>>104
凄まじい文章ですね。書いてて気持ち悪くなりませんか。。。私はなっちゃいました。
「自分の店で魚を買わない人間」切るも何も会えないですよ。
「自分にプラスにならない人間」誰ですか？
。。。他はその通りですね。買いたくない人は当然買わなくていいと思いますよ。

そいえば、魚関連のフェアなんですけど、私も時々行くのですが。。。
バイトなのか問屋の若い子なのか馬鹿ボランティアなのか判りませんが、とても態度が悪いです。
親子づれが見ているのに、一言もなしに、ドカーンとでかい音を立てて、
どびっくりさせたり（この時は、おりもビクーンした。テラ水槽を手入れしようとしたみたい）、
なんもしないで、仲間内でくっちゃべってたり。。。
なんのためのフェアかいつも判りません。

あとＭさんが頑張っている？フェアも最近多いみたいですが。。。
正直に書くと予想がつくと言うか。。。面白味が無いと言うか。。。
ごめんなさい。ほんと正直な意見ですから。。。
もう少しニーズに合ったものをやって欲しいです。
それだけの経験がある人ですし。

>>107
凄まじい文章ですね。書いてて気持ち悪くなりませんか。。。私はなっちゃいました。

ほざくな杉山

>>99
そおか？
俺なんか毎度夜中にキッチリ返事貰っているぞ。
おまいさんどっかのスレにもいた「ホントに買ったの？」のお人かい？

>>109
喪前が書いてることが信じられね。

>>109
あんた通販スレだっけ？見た事あるぞ。

色ず批判者：色ずってあんまり良くないね
↓
１０９　　：お前実は使った事無いだろ？買った事あるんならこれしってるか？
↓
色ず批判者：○○だろ？しってるよ。
↓
１０９　　：ｼｮﾎﾞｰﾝ　　ならこれ知ってるか？

みたいな流れだったような気がするが、違ったっけ？
どちらにせよ凄い粘着ですねｗ
こんな客ばかりだと色ずも大変だろうなｗ

銀座を嫌ってる色ズ好きのヤツってかなりアピに詳しいはずだよな？
当然知識があるからどんな店でも騙されて変な個体を買うことはないよな？
店が提供する知識なんてもうさほど必要なくて、最新の流通状況くらいを仕入れるくらいだよな？
店とも仲良くできて欲しい個体のリクエストとか出すよな？
店もそれほどの客なら騙せないからいい個体引っ張るよな？
当然状態くらい自分で立ち上げるよな？

目利きのできないヘタクソじゃなきゃ色ズの値段の高さの恩恵なんて無いんじゃないか？

今度は色&信者叩きですか？p
なんか装ってるけど、関西の方ですか？

ペルー物は怖いのです。いろんな意味で、ﾏｯﾂｪ物と同じくらい。

どうでもいいけど許婚プラゼの方も盛り上げてくれよ。

色にしろ銀にしろ価格だけでどうこう言う人って寂しいですよね
その魚の楽しみについて猫も杓子もが扱う以前から扱ってきた
努力に関しての対価としては考えられないのでしょうか
価格を追う浅い人も人気下降中のアピの入荷が途絶えた時に気付く
のでしょうが多分その時には手遅れなんでしょうね
このような考え方が色や銀に毒されてると言われればそれまでですが
別に生活切り詰めてまでする趣味ではありませんし主婦が晩御飯
の材料を買うような感覚の店選びをするつもりもありませんし

>>115
卵目やワイルドベタと比べるとまだまだ高いからな、アピは。
「やってらんねー」と感じてこれらに移る人も最近いるんじゃ？

努力の対価ってｗ
プロが過去の努力だけを盾に飯を食おうと考えるのっておかしくね？
これだけ情報が氾濫している時代に、同種のモノが倍近い価格差で販売されていれば
誰だって疑問をもたないか？
そこに納得させるだけの質の差があれば納得だが、納得できない香具師が多いから
ここで取り上げられてるんじゃないの？
「当店が高いのは昔から頑張ってきたからです。」では誰も納得しないでしょｗ
俺は銀も色ずも使った事ないし、使う予定もないからどうでもいいけどね。

なんか忙しい。。。

>>108
Ｍさんのことには過敏に反応しますね。「ほざくな」とかではなく、
もう少し大人しい言葉を使いましょーよ。

>>117
疑問を持つと言うか。。。銀は、東京だと安い方ですよ。
流石に器具は通販の方が安いですが、生体は安い方ですよ。
高い高いと言っている人は、キンギョ藻とトニナとか、
ワイルドと東南アジアブリードを間違えているのでは？
トニナ１０本で１８００円ぐらいですよ。。。確かにキンギョ藻より高いですね。
プレコも水槽ポチャ出来る個体が、安く売ってますよ。
今、結構居るから、プレコ好きにはお奨めですよ。

117はディスキンの客にいたであろうタイプやね
たくさんの魚をツマラナクしたよねあそこ
ディスキンの末路は、、、

あと。。。シングーのタライロン。誰か買ってあげて！
凄い勢いで大きくなってるよ。
４万台と５万台（だったかな）ですよ。
高いのかな。。。

>>118
トニナ１０本で１８００円は安いですね。
銀のＨＰって値段でていましたっけ？アピストやプレコのちょっとマニアック
な生体も相場と比較してお安いのですか？状態は良いですか？
多数の方が納得するような価格に見合うだけの個体がいれば叩きの対象には
ならないようなきがするのですが、どうなんでしょうかね？

>>119
ディスキンがどんな店だったかは知らないが、どんな店だったの？
仮の話だけど悪かろう安かろうで、捨て値で販売していたとしたら
生体なんだから、値段だけで価値を図ろうとする消費者も経営者もおかしいし、
趣味として寂しい話ですね。

店主の思い込みだけで相場からかけ離れた価格設定をして、
消費者に強いることも正しいとは思えないが、
後でかぶるのは自分だから自由っていえば自由だね。
俺は信者でもアンチでもないから、正直この２店などどーでもいいよ。
それに見た事も行った事もないから、叩くつもりも擁護する気もありませんが
値段設定が質ではなく「努力の対価」って理由は購買意欲を削ぎますねｗ
色ずも銀もそういった考えベースで商売してるのですか？
115さんの個人的な判断でしょうか？

スレ汚しごめんね。

銀は目利きと死闘の名前で商売していますから。
問屋から送ってもらっても、ワタクシセレクト〜。

死闘の名前って、、、
今更大した価値ないじゃん。
杉山くらいだろ持ち上げてるのは。

>>121
プレコの相場はわからん。（自分の興味の対象外だから）
アピストは絶対額としては高い（概ね1万〜を覚悟）と思う。ただし、「相場」としてはそんなもんだろう。
例えばビタエニでK2からのが1.5万/Prくらいから（産地による）。数年前より大分安くなったと思う（数年前は上記で概ね2万）。
04のほうがべらぼうに高いと思う（♂♀別購入できるメリットはあるが）。ﾘｵﾈｸﾞﾛとかとそれ程変わらないはず。
水草は、オクで入手したほうが安い。大体何でも買えるしｗ
質は普通だろ。この程度はクリアしてほしいという水準は超えている。但しそのﾊｰﾄﾞﾙの高さは人それぞれ。
過去のﾉｳﾊｳの蓄積が価格に反映されるという考え方は自分も可笑しいと思う。
ﾉｳﾊｳ部分はプロなら当然の部分。その点、色のHPは非常に奇妙に思える。
今度一回店に訪ねて、中身を見てみたい。
っていうか、ﾉｳﾊｳ自体は人に聞いても身につかない。自分で苦労して作り上げるものだと思うが。
>>122
名前で商売できる程の名前かは非常に疑問。その意味で＞123に同意。
京都から来たものは流石に「ワタクシセレクト」とは言ってないだろ？言ったらサギだｗ

>>121
> 多数の方が納得するような価格に見合うだけの個体がいれば叩きの対象には
> ならないようなきがするのですが、どうなんでしょうかね？

いやそんな単純な構造じゃないよ。
少ないヤツがしつこく書き込めば多数が叩いているように見える。
明らかに私怨による叩きがある。
叩く奴らは不利な材料は隠して針の穴でも隙があれば叩きまくる。
実際銀座の値段が普通だって流れになると具体的な高さを出せなくなったり
上で銀と色との価格比較のような流れになったとき、銀を叩きたいヤツが
叩くために無理やり何年も前の相場を利用しようとして恥かいたりしてるよね。
キミの周りにも一人くらいいない？感情で白を黒と言っちゃうような人とか。

店に行かずここのスレで客観的に判ることは、銀の店長を嫌っているヤツが居る
ことと色の値段が高いということ。
店長が嫌なヤツなのか？嫌っているヤツが嫌なヤツなのか？は自分の目でしか判断
できない。
色の高さが正当か暴利かも自分の目でしか判断できないということ。

俺は銀も色も行ったことがあるけど利用していないユーザーです。

フクロセレクト

ウルトラセレクトで一言。過去の努力が、あれば？自然と知恵も身につくはず。これほど情報が氾濫している中、銀が叩かれるのは確かに納得。同種を比べると格段に高いとは思う。しかし過去の努力によって？知恵がついているのなら予想できる範囲であり対策が必要だったと思う。

スペシャルセレクトで一言。

アピストを筆頭に問屋から各ショップに販売価格のお願いの通達があったようだわさ。これ以下の金額では売らないようにと！これって法律違反じゃないの？只今、詳しく調査中。

銀と色を執拗に貶めようとしている人がいるよね
例えば>>117さんのおすすめって何処なんですか？
先月色で買ったサエ15Ｋってやっぱり高いのかなぁ

↑
それ色ブリードの、青くも赤くもないノーマルサエの値段だろ？
なんでその部分は伏せるのかなｗ
店内ブリードみたいな比較の難しい物を引き合いに出さないで
最近色にも入ってた、アピに力を入れている店ならほぼ仕入れる
ワイルドサエ（ツッカーノ？トゥッカーノ？）の値段を出して比較しないのはナゼ？

色も銀も悪い店だとは全く思わないし、むしろ悪意を持ってる香具師の方が少ないと思う。
信者さん達がアンチに釣られて発する書き込みが、逆に店の評価を貶めている事になぜ気が付かないかね？

銀で五諭吉オーバーで買った少し後に色で四諭吉弱と言われ
更に指摘された通りライヤーになってｼｮﾎﾞｰﾝだった者です
ちょっと目を離している間に無責任者にされているので一応補足だけしておきます
ちなみに後に色で買ったヴィエジタですが確かにお店で言われた通り色揚げ無しだと
赤の発色キツイです　マックグループの宿命として半ば諦めてはいますが

毎日何度もチェックしてカキコできない人はダメなんだよここは(w

痛い所を突かれた、色信者129の言い訳けまだぁ〜（ﾜﾗ

銀を持ち上げてるキッチンＧＵＹが来ましたよ。

逝った事もないのに、書くのは少しおかしくないでしょうか。。。
飼育初心者が、ＷＥＢ情報の聞きかじりをアドバイスしているのと変わりないと思いますよ。
それに情報なんて氾濫してませんよ。上っ面だけの抑えた情報が氾濫しているだけです。

>>131
「無責任者」と言うより、いつの時代の話ですか？
一方の方は、今の値段を書いて、貴方は昔の値段を書いていたら比較にはなりませんよね。
ちなみに普通に値段を書いていいですよ。
一般の掲示板ではダメとなっていますが、あれは荒れるのを防止する意味もありますが、
元々はある問屋が頼んだのでそうしたのが便宜的に定着しただけですから。

>>133
何が痛い所か分かりませんが129です
サエを探している時に色のホムペに赤いのが1〜2万で在庫ありだったので行き
顔と尻尾が赤いのが15Ｋだったので買いました
ちなみに腹まで赤いのは18Ｋらしいが終わったとの事でした
確かに青については気になったので聞いてみたら光の当たり方で変わるとの事
暗めの水槽だったのでライト増やして見せてくれたので青さも納得して買いました

赤くも青くも無いサエって何を根拠にしたのかな
思い込みの130さんの方が痛いみたいですが133さんと同一人物だろうか

125みたいに、結構な長文でﾆｭｰﾄﾗﾙなﾔｼを装っておいて、ｽﾃｷな落し方するのもいるしw
叩き情報が信用できないのは分った。
杉山さんや135とかの方が聞ける話みたいね。

それと、高いって騒いでる奴に聞いてみたかったのだけど、
そこまで安さに拘る理由って何？
いつか、ﾜｲﾙﾄﾞが入らなくなっても良いの？
暴利店の洗脳って言われちゃうかなw

あ、それと>>130
銀も色も3諭吉半ばだろ？
それって高いのか？

>>131
>赤の発色　て事は�V以外ですよね？
それが色で四諭吉弱って事は、1年半位前の話ですね。
銀で、その頃幾らだったかは知らないけど。

>>137 普通に１諭吉程高いぞ。腹、鰭、頬全てがべた赤なら普通。

もしかして銀座や色ズって同じ便で同じ種類として入荷し同じ卸値で売られる個体を
仕入れておきながら、店で個体別に値段に差を付けて売っているのでしょうか？
それとも同じ仕入れの同一種達は発色や将来性に差があっても同じ値段で売っているの
でしょうか？

>>139
なんだ、それしか違わないのかw　騒ぐほどの事じゃないよな。
それなら、ｵﾚは職場近くの銀か、自宅に近い色でいいや。
>>140
面倒臭ぇな。なんの意図だ？
杉山さん、お願いします。お手数だったら結構です。

>>140
個体差で値段違うの当たり前じゃん
今度からキミはローソンで魚買った方が良いよ

>>125=136
はコリスレプラスレの粘着精神異常者なので放置でヨロ。
おそらく大脳皮質の後天性異常で性格に極度の粘着性が現れたものと思われる。

>>141
お前最悪。
面倒くさいんじゃなくてバカで説明できないか突っ込まれるのが恐いから答えられないって
素直に書け。
>>140
当たり前と「言い切る」お前が不憫だ。
当たり前じゃないとすれば？って方向からも考えてみよう！
>>143
125=136？？？
そっか、お前はこことコリスレプラスレの粘着がわかるほど・・・
利用スレが同じなら「大脳皮質の後天性異常で性格に極度の粘着性」とか書くお前のほうが
世間的に異常者と評価されるって事を知っておいたほうがいいぞ。

そう言えば銀や色じゃなくても同じのが安く買えるからとか鼻息荒かった人のお奨め店情報まだー？
自分の店の宣伝するのが恥ずかしくなったとか言うのは無しにしような(w
144がその人だっけ？

>>135
青系でも赤系でもないノーマルサエってこと。
なぜ１５Ｋのサエのグレードや、ワイルドの入荷を知っているかで根拠の有無くらい察してくださいよ。
あと130＝133じゃないよ。
自分への反対意見は、全て同一人物だと思い込んでしまうあなたの方が
よっぽど思い込みが激しくて痛い（ｒｙ

自分のレスの痛さに気付かないって・・・・・マジですか？
暴利云々を語っているこのスレで、わざわざ一番安価で比較の難しい
店内ブリードサエを引き合いに出して、しかも詳細を何も書かないで
「色で買ったサエ15Ｋってやっぱり高いのかなぁ 」は無いでしょｗ

135氏がやってることは、３２型のプラズマＴＶの話題をしている時に
「俺、１５０Ｋで３２型のＴＶ買ったよ。これって高いのかなぁ」
と同じ３２型のＴＶでも、ブラウン管ＴＶであることを伏せて言っているのと同じだよ。
自分の目でちゃんと見て、気に入ったから買ったのなら最初から
「色で１５ｋで売っているブリードサエ買ったけど綺麗だったよ！」
と書けばいいのになんで変に濁して書くのかな？釣りだったの？

ちょー早く帰ってこれた！

>>140
同便／同種／同じ卸値は、販売も同じ値段ですよ。大型魚じゃないですし。

>なぜ１５Ｋのサエのグレードや、ワイルドの入荷を知っているかで根拠の有無くらい察してくださいよ。
で、ﾄｩｯｶｰﾉ？　（　´_ゝ`）ﾆﾔﾆﾔ
>杉山さん、銀はそのようですね。
でも、関西や九州は違うみたいですよ･･･（ﾈｯﾄ情報w）

久しぶりに覗いてみたら、ﾚﾍﾞﾙが下がってる気がするのはｷﾉｾｲ?

ｺﾞﾒｰﾝ　一部、ｵｰｸｼｮﾝと混同しちゃった。
私怨が過ぎたねw

>>147
色ズって同じ価格なのですか？
他の人の書き込みを見ていると同じじゃないのかな？って思えたのですが。

スレ違いだと思いますけど詳しい人教えてください。
エリザベサエのトゥッカーノとウアウペスの違いが全く解らないんですが、各ヒレの赤や体のブルーメタリック等は個体差じゃないのでしょうか？
ただの産地違いなら理解できますが、それ以外の差などあったら教えてください。

>>151
個体差の認識で正しいと思います。
その辺に限らず、ﾀｴの地域差って怪しい。
私もﾉｰﾏﾙｻｴってなんだよ、に一票w

おっとっと
>>121=>>125=>>129=>>135=>>136でしたぁ。
一方で無関心を装いながらさりげなく毎日アンチを叩き続け
一方で値段がどうとか先月どうとか・・・粘着全快だねｗｗｗ

>>144
>粘着がわかるほど・・・
張り付いてなくてもわかるから安心汁。
>知っておいた方がいいぞ。
そんなことないので知っておく必要はないなｗｗ

>>152
納得しました。ありがとうございます
トゥッカーノと言われてる個体は、数をあまり見たことなかったので疑問に思っていました。

>>153
なんかお前ここで浮いてるぞ

どんな店であろうとココよりひどい店はないだろう
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1096634428/l50

そういや自称企業舎弟は逝ったのか？
稀に見る屑だったな

今、NEWS見ました。。。むちゃしすぎ！
ここは私も含め、批評家ぶってるトンチキの集まりなんですから、無視するのが一番ですよ！
高いのは高くていいんですよ！もー！！
こっちがハラハラドキドキしますよ！

>>156-157
うーん。アピストを通販で買う人は。。。多分、痛いですよ！
だから、アピ飼いの喰いつき悪いんですよ。

ちなみに、個人的な意見ですが、
アピの安売りで、長期取り置きなんかしたら利益なんて当然出ませんよ。めちゃ赤字ですよ。
それを頼む客も客だけど、そういうのも考慮に入れず商売する自称企業舎弟も相当ダメです。

2chで叩かれたから値下げ？
死闘も粗チンだな〜(w
だいたい何かが終わる前ってこうなるよね

杉山も遠回りに宣伝必死だし
信者も教祖もバカ丸出し

>>158
て言うか、詩党さんは、こんなとこ見てるのか？
ﾋﾄとして疑っちゃうね。
Uさんは見てないぞ。面白いﾈﾀは、教えると見るけどw

>>160
宣伝ならスルーしる。

>>161
教えちゃうと見ちゃいますよ。
Uさんが見ていない！！！！
あんなにネット叩きしていて、周りを気にしている人がみていない！
どびっくりくりですよ！
。。。ということは、ただテキトーに文句言ってるだけか。。。なるほど！

すっかしどうでもいいことに反応するんだな。。。

>>160 には想像力豊かなので、５０モナーあげまちゅ。
>>161 には、いつか仏像でも買いそうなので、おまけで３０モナーあげまちゅ。

ﾜｰｲ、杉山さんに言われちゃった♪
ﾋﾄの振りみて、我が不利直せって事ですねw

しかし、2chは普通、見てないだろ？
いい大人は2chなんか見ない。たとえ、見てても公言しない。
それが良識ってﾔﾂじゃないですか？

いい大人か。。。それは美味いの？甘いの？

>>164 は良識の意味が判っていない＆言葉遊びなので−３０モナーでちゅ。

銀の客って「杉山」とか「きるごあ」とか「巨根」とか変態しかいないの？
店主も同類なのでしょうか？

上の方でマッツェに毒づいてたみなさん、教えてください
れ4のマッツェユルってなんなの、あれ？

ジュルア川のユルエンシス

>>167
師頭さんが言ってた事だけど、違いが見えてくるにはｾﾝｽが必要です。
これも師頭さんが言ってた事だけど、ﾕﾙｱ川には、ﾕﾙｴﾒとﾕﾙｴﾝとｶｶﾄがいます。
ﾕﾙの特徴の無い魚をﾕﾙとは言いにくいよねw
正直、ﾏｯﾂｪはどうでもいいのだけど、
その店はｵｰｸｼｮﾝでは、参考写真として従来ﾘｱﾕﾙと言われてた魚の写真を使ってたし、確信犯なんだろ。
別にどうでもいい店だから、構わないけど。

ttp://anl.web.infoseek.co.jp/

>>169
ｶｶﾄ繋がりで、漏れにもｳﾝﾁｸ語らせてw
少し前に入ったｶｶﾄ･ｶﾚｲﾛﾌﾞﾙｰって、cf.ﾙｴﾘﾝｷﾞだよなw

そんな感じで、たぶん、アピはまだまだ入ってないのがいくらでもいます。
そういう魚を見るためにも、しっかりしたｼｯﾊﾟｰから入れるまともな問屋経由の魚なら、
1pr５諭吉くらいしても良いと思うな、個人的にはね。
viejaなｳﾞｨｴｼﾞﾀwも見たいしね。

でも、杉山さんが来ないと止まるのなw
高い店ｽﾚじゃなく、杉山さんと遊ぼうｽﾚだったのか？
どちらにしてもﾈﾀｽﾚか･･･

５諭吉のアピ買う人ってブリードして元取るの？

ホビーズ

元を取るなんて貧乏臭い考えの人は、、、

赤十字に魚代全額寄付が
一番貧乏臭くないよ。

そっとといいながら宣伝しまくり、
自意識過剰な死闘君。

しっかし〜ギンはマジたけぇ〜！たわけ〜って！いいてぇわぁ〜。リオね玄は安すぎ！

つまり、オリジナルじゃないんだよな〜
もっと自分に自信を持って欲しいもんだ。
人のとこのプレコが売れりゃプレコ
ディスカスが売れりゃディスカス
人の真似ばっか。。。。

アピの第一人者みたいな顔してるけど
結局は中身空っぽのパクリばっかりだったしねー
浅い人間なんだよ

知ったか田舎者来ないかなあ
最近、ワタクシセレクトって言っても無視されまつ

杉山はいつんなったらペルーから帰ってきますか？

やっぱここで銀座にケチを付けてる人が第一人者にならなきゃ！
いくらでどんな魚を売って店を維持するのか見てみたい。
｢俺が店を出したら｣みたいな熱い語り聞かせてください！

>182
自分でスレを立てろよ。

杉山って何者？

このスレ見ているなら、コテ使って登場してくれないかな。
ttp://www.an-aquarium.com/An/news.html

第一人者面して、バクリ重ねて。
インスパイヤな恥頭ちゃん。

で、186はどこの店が好きなんだ？
PDか？トロピランドか？

ワタクシセレクト〜

東京の銀座にすぎゃーアピスト居るらしいずらから行ってみたずらさ。
東京の銀座さすぎゃー所ずらさアピストがセレクトされててピカピカずらよ。
おらはもぅ夢中ずらよ。
・・・・東京の銀座さ恐い所ずらよ。

ティアラ町田、高いと思った僕は修行が足りない？それともぼんびー？

>190
高くないってところってどこ？

高いって何がどのくらいなんだ？？ちっこいPo.セネガルスが3500円ぐらいのところがあったな☆

宮城から上京した恥頭が、田舎者からまきあげちゃうよ。

水泡眼ブームにならないかな・・・

？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？ ？？？？

Anにいってきた。
水草高杉。
火炎買った。

パウパウのＨＰに載ってる
パンダシノドンティスって…全然パンダじゃないし。

最近シノドンティスのニグリタの白化個体がホワイトニグリタって
名前で入荷してるけど、段々模様でてくるらしいから、多分元々
は白くて段々模様がでてきちゃたからパンダってつけてるんだと思う。
知らなかったらああいう個体だと思って買っちゃうよ。

高くていいから、アマゾンの渇水をなんとかしてくれ・・・
今年はもうﾀﾞﾒなの？

ニュースでやってたね
知ったかさん

え、アマゾンってそうなの？
まず今年の入荷をしんぱいした自分をちょっと責めた。
ピララーラ基金に寄付でもしようかなあ。

ピララーラ基金
糞っす。まったくこいつらはふざけた奴らでまもなく逮捕

渇水の年は、魚の入荷が一時的に増える。
やっぱ採りやすいんだろうな。

>>199
おいおい、どの店に行っても出る話題だろ？　→（-＿-）これか？

>>202
今年は一味違うみたいよ。

>>200
ブラジル便・ペルー便は不味いかもね・・・
また、さらに廃れそう（大粒涙p）

とりあえず頭の悪い俺でも199に友達がいないということは理解できた

渇水の年って入荷が増えるのか！
びっくり。
しかし、やっぱり地球規模で異常気象なのかなあ。

入荷が増えるのは良いかもしれんが、後の事を考えると全く喜べないな。

だから死闘はアマゾン物を買い占めているのか。

渇水で今年はこないよ…
あら、あら 知ったかさん馬鹿な話しして…もう知ったか馬鹿には困ります

アマゾン物を買い占めてる？腹黒い奴だな。顔見ればすぐわかるけどなw

知ったかくん
来なくなった魚教えて
お店でおバカさん知ったかくんで盛り上がってるって事？
もう止めようね おりこうさんになろうね
いい子 いい子 してあげる

これだからAnの工作員はｗ

渇水 …ぷぷ
知ったか馬鹿なお友達いません
さみしいな
そんな会話してるお店教えてよー
知ったかには困ります

普通の店長
渇水でアマゾン便やばいよ(ぷぷ…はよー買えや)
知ったか君
な、なるほど
(ぷぷぷ…速くこの情報を他人に言って自慢したい。自慢したい。自慢したい。)

知ったか君
ねえ、渇水でアマゾン便やばくねー
知ったか君友達
そ、そうだね(本当は知らない)
知ったか君友達
魚は採れやすいね(本で読んでで カナーリ 自慢げ)　
バイト店員
…いつもこいつら何しに来てるんや。いつも何も買わないし。(知ったか君は情報キボンヌだけでお腹いっぱいね決してお店の利益になりません)

なんか友達作るのが下手そうなヤツが出てきちゃったな。

まずい餌サンクス
(´･ω･｀)

普通にニュースでやってることを知らなかった知ったか君と知ったか君友達は
引き篭もりなのでしょうな

賢い店長
(また来たか…情報キボンヌが…)
知ったか
(アマゾン渇水やで…自慢げ)
賢い店長
(コイツ何も買わないから適当に…ブラジル便ヤバイかも渇水しない川も干上がってるらしいね。今、うちの店に居る珍アピもう採れないかも…)
知ったか
(…そ、その珍アピストくださーい)
賢い店長
(えっ、うそっ、コイツ魚飼ってたんだ……)

あの〜、いいかげん他のネタをふってくださいな。
あまり一つのネタに固執なさるのはどうかと思いますよ。
みんなのスレッドですから。

このネタで盛り上がりたいなら、他の人も入れるような感じで
書き込みしてください。

僕　知ったか
情報キボンヌ
(´･ω･`)

賢い店長(実はネット番長)
「また来たか、情報キボンヌ｣

知ったか(人から聞いた。本で読んだ。又はアクアリウム界の都市伝説まで知ったかぶるスンゴイ奴。)
「店長〜なんかない〜｣

賢い店長
(コイツのなんかない〜ってたぶん魚の事やないんやろな)
「う〜ん、ナイヨ。｣
(おいっ。今、目キラキラさせたやろ…何や、何や、何かあるんか？コワイやろが。)

知ったか
真顔で
「ブラジル渇水やで｣

連ﾚｽすな

賢い店長
(くっ、コイツ昨日の事また言うてるやん。他の店でも言うてて忘れてるんやな)
「渇水でこの珍アピストもう来ないかもね｣

知ったか
「昨日 買ったよ｣

賢い店長
(チキショー。そこまでアホやなかったんか)

知ったかにやられた店長
誰か情報キボンヌ

(´･ω･`) ニャー

面白い

久々にAnの入荷情報みたけど他のみたいな品揃えになってた。
ほんと、ポリシーがないみたいだね・・・・・(ry。

>俺がよく行くデパートの屋上の店主も独身だよ。
>たまーに行くとキーィキーィ奇声あげてる〜。
>どうやら客を騙す口はうまいが女を口説くのは下手くそらしいＷ

死闘のことか？

え！独身…

独身ということは間違いないらしい。
密採集兄弟の吉○や仲○も独身とのこと。
家族いないで
がつがつ儲けた金どうすんのと思ふ。

ここと結びつけてどうするんだＹＯ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117438834/l50

ドイツ語もわからない死闘に
詳しく書いてある本だからといわれ
ドイツ語のアピ本を買わされた俺って。。。。。
しかも、他の店より高かったことがあとでわかった(ry。

それって飼う方が悪いんじゃないんですか、御前も独語わかんのかーーー。

買っちまったらもう後の祭りという店。
勉強代と汁。

それはどこの三瀬も同じだろう〜、だまって勉強しろや

>>238,240
まさにAnスタイルだな。

大きなお世話、貴様も三瀬を矢ってみろや

てめぇの主張ばっかで、客の不満には耳を傾けず、
「恥頭様ﾏﾝｾｰ」といわない客は蔑むか・・・・・・。
掲示板にクレームがあると片っ端から消しつづける隠蔽体質。
まあ、そういう銀座商売を続けてろ。

不都合は何でも消すですか
色とは大違いだな
乗り換えて良かった

銀とかプラってすぐ工作員が湧いてくるんだけど、
だいがい逆効果になってるんだよねｗ。

しまいには、掲示板ごとかえちゃって、
いまはそっとわかりづらい場所に置いている。

An

感じた？

恥ずかしいんだね

（２２４）
まともな脚とは大違いだな
色に乗り換えてくれてよかった

バカ高いから売れないとは思っていたが、
貴重なインペ落とすとは

名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:45:58
銀座の某店で99750円のインペ
先週薬浴中だったのが今日見たらいなくなってた
合掌

よく見てますな、やっぱりAnがスキナノネ
常連さん

ディスカスが随分売れているようだね
５万くらいのグリーンやアレンカーが平気で売れている
繁盛しているからセールにディスカス出すのをやめたのかな!?

アマゾン渇水やで

>>245
業界人の臭いのする逆工作員や明らかに心の病んでいる逆工作員の数も多いで〜

インペ密輸出した日系人に捜査が入りました。成田到着便より調べられた模様。この業者今後イバマの許可取れず廃業間違いなし。

だれ、教えて頂戴

る○○
ttp://www.my-roots.jp/bideo/

マジ???
>>258

>>253
京都から魚を仕入れる為にお付き合い必死みたいですね。
ですかすのランクの程と言えば。。。。。

京都から仕入れ？
なんやそれ？

確か前スレだかこのスレの前の方だかにも書いてあったと思うが
京都から良さげなアピを送ってもらう為にプレコやらディスカスやらも
扱わなければならないと言うのが本当のところみたい
結局は京都の問屋の魚な訳だし、問屋付きのスペシャルセレクターには勝てないだろうから
アピにしてもディスカスにしてもランクは「最高」ではないんじゃないかな
散々ワタクシセレクトを語った報いがじわじわ来てるみたいね

どーもサンクス
(´･ω･`)
東京の問屋でワタクシセレクトしてないみたいですね

>>262
はぁ？もともとアピストなんて幾ら売っても儲からないよ。週10pr売った所で20万にもならない。
円盤や吸盤の方が動き早いし利益率も高い。

吸盤なんて言い方して本人を演じて見せても駄目ですよ（＾＾；

フリスビーを5000円で仕入れて50000円で売る。やめられまへんで！独身生活にも慣れたし、寂しい時は風俗ねぇちゃんセレクト！！←ここ大事！！もちろん１番にヌイてもらってますがな〜。

そんなに言うほどディスとプレコ売れてるか？

アピの客は1pr買うのにごちゃごちゃ煩い。円盤吸盤はまとめて買う。アピはとっくに問屋ショップのお荷物魚。

モノがええか悪いかは買い手が決めればええんでねえの？死闘セレクトがｶｽでも飼育者の腕が良ければダイヤになるし、まぐれでナイスセレクトしても飼育者の腕がｶｽならどーしようもないのがアクアぢゃねーの？

大粒スペルマですか？
>>266

この店はどうしようもないなｗ。

糞スレだから荒らしてやるからなｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

店は銀座で仕入は京都
しかもセレクトとか言っちゃって
も〜頭悪くね〜ここ

在東京の問屋に「ｶｽ」って言ってるもんだからなぁ〜。それとも干されたんか？

今は京都からの送りがメイン
当然スペシャルセレクトは無理
送られて来るものはそこそこなんだろ

もしも本当に良いものだけが来るようなら他の小売店が
その問屋からの仕入れをボイコットするでしょ
つーかすべきでしょ余りモノに金なんか払えないって
余程のバカが集まっている訳でもなければね

★ワタクシセレクト語ってドツボにはまる
★便宜を図ってもらってもそのうち破綻
★そこそこの質のモノをスペシャルセレクト価格で販売
どの道進んでも未来は・・・

>274
★そこそこの質のモノをそこそこ安い価格で販売

京都で送りがメイン、美容室？

個人的な意見ですが、そこの店は前みたいにアピストだけ専門にしてればよかったのに今は円盤やら吸盤とか、ほんとにまとまりがなくなったのが残念。発言も同様にまとまりがなくなったし…行く末は、よろず置？海系にも手を出してたし

虫には手出しましたね

あたいも個人的な意見ですが、まとまりがなくなったというならもっとアピストを買え。

最初は女性、最後は男性？死闘も終わったな

一般客の比率が増えたようだな。
だんだん普通の品揃えになってくんじゃねえの。
まあ、そのほうが経営的には安定するからな。

死闘は
魚が死ぬと"SOLD OUT"という言葉をつかうそうだ。

ドイツ語を英訳してALにのっけるくらいだからなｗ。

>>251
('･ω･`)

前にも書かれていたけど、隠蔽体質がはびこってというかね。
いまさら隠してもと重いけど。
記事のレベルも低いね。パクリと提灯ばっかしで。

>>251
先日行ったら本人が薬浴中。。。。。

癖はあるけど、そんなに悪い人ではない思う。

↑最後が中国人っぽいに
ﾃﾗﾜﾛｽ

悪い人ではないけどポリシー無しのシッタカ君
ホムセンのバイト君に毛が生えた程度かな
専門性が要求される分野としては低レヴェル

じゃあお前、なんか記事書けよ。毎週とは言わんが毎月でな。

まがりなにも現地逝ってるし、エントゥの記事は良く出来ている。当然持ってるよな？エントゥ(ﾌﾟｹﾞﾗ)逝ったことあるよな？海外。
ただ以前程、「銀しかないブツ」は減ったなぁ。アピなんてｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの店でも揃うし、水草も神通力消えた。

ﾃﾞｨｽｶｽはともかくﾌﾟﾚｺはどうかと思う。ま、暴利と言ってもｱﾛﾜﾅ屋に比べたらﾐｼﾞﾝｺだし、オレら水草、小型美魚のﾌﾟｱｱｸｱﾘｽﾄを相手している限りはしんどいべ。

エントゥの記事は○本氏の記事によく似ていたようなｷｶﾞｽ。

>>289
記事の構成がどんだけのもんかは知らんが
その内容の根底にあるのがパクリでは話にならんのだよ
アピや水草について掲載の度の支離滅裂ぶり知らんの？
円盤や吸盤については誰のパクリなんだろね・・・・
そもそも海外ってアグアのツアーに数回だぞ(w
熱海じゃあるまいし数回で何分かる？

だから薬浴中だってばぁ〜(゜▽゜)

熱海の裏も深いで〜>>290

スーパーコンパニオ━━━━━━━━━ンッ
ピンク・ランジェリなんて
ワーオッ

ｵｨｵｨ、エントゥくらい読んどけよ。

ｵﾒｪ、一介の熱帯魚屋にﾅﾆ期待してんだ？つかアピ、水草って死闘が一発で決定稿書けるほど、底が浅いの？

所詮ホビーなんだから間違った情報、飼育法でも店、ユーザーでｶﾝｶﾝｶﾞｸｶﾞｸ意見出しあって修正していけばいい。

〉アグアのツアー
ﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲがｱﾅﾙﾌｧｯｸを語ってどうする？形はどうであれ、一度ﾁﾝﾎﾟをｵﾏﾝｺに入れた椰子の方が偉いんだよ。

恥頭ごときに過剰な期待をしているのは
むしろ>>294=288だろwwwww。

>>288
と
>>294

今まで散々大口叩いてきた死闘本人の逆切れカキコだったら笑うよな(w

銀座三丁目ってのは余計じゃない？
これ松坂屋の屋上の店だよね、店員のメガネの人に相談したら、
ここデパートだから器具とかは安い店で買ったほうがいいよとかいってくれて親切だった
水草うまく増やす方法も教えてくれたから、水草代だけですむよとも言ってた
金ある人がデパートで全部揃えて買うのは自由だし
べつに暴利をむさぼってるわけじゃないんじゃないの

銀座という立地に立派なアクア店というだけで十分付加価値あるじゃん

水草自体が高ければ意味ないような気がする。
実際、アピや水草や吸盤で最高値を記録を作って
いるんだし。

ポリシーも無く銀座でやる価値あるのか？

銀は単に「高いか安いか？」の問題。確かに問屋ﾜﾀｸｼｾﾚｸﾄにAnだけ付加価値あるか知らんがな。

折れ的には暴利って「日本産ホシクサ」を「ベトナム産ホシクサ」とか「ブラジル産ホシクサ」と詐称して売ること。

ついで言ったら東南アジアのモスを「南米ウィローモス」なんて同情の余地無し。千葉の御老体に比べたら銀はまともな商売だよ。

御老体アマゾンで死す

その御老体とは違う。季刊誌で新作水草や創作水草コーナーやってる。ところで末坂ってまぢﾘｵ・ｻﾝｽﾞ渡ったの？

>>297めがね首だな

つーか
>>297
がメガネ本人だろ(w

>>301御老体と同じ事、やったの知らないなWWWWWWWWWW

ＨＰで店で落とした魚を売り切れと発表。

川渡って死んだ
知らんの？

え？そうなん？

じゃ、死んだ魚をホームページでなんて書けばいいんだ

”死んだ”だろ。
売れたなんていうほうがおかしい。

いつもAnにはお世話になってます
SOLD OUTって死んじゃったって意味だと思ってました
違うのですか？

落ちたとかいちいちいわないんだけど、
どう考えても、見栄を張りいとか、
飼育レベルを知られたくないからという
意図があるよな。

ちょっとスレ借りますね

[57304336] #えび天＃ついに出品第２弾ＳＳＳ水槽より超極上個体と抱卵個体の出品ですについての質問：
さぁーそれは如何でしょうか？
貴殿の入札履歴を拝見致しますと
勘違いかもしれませんがおかしなIDが
見受けられますよ間違いならすみません
中傷したつもりは御座いません何故なら
貴殿が公正であるべきオークション上に
貴殿の考えを追記するからです、

それらの書き込みの影響を考えたいませんね
もう貴殿とお話しても無理のようですね

ちゃんと私のIDが記載されてるしょう？
こどもはどちらですかな(苦笑

ttp://www.bidders.co.jp/item/57304336
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1126349572/l50#tag995

それらの書き込みの影響を考えたいませんね ×
それらの書き込みの影響を考えた事はありませんね○

なぁ〜お子様君よ

エビ好きって馬鹿だなと実感

>>297 >>304 >>305

そのメガネの人は、私にも器具はチャームで買え。と言います。
。。。これは四党さんに言ってクビにしなきゃだめだな！

眼鏡だって役にたってるんだ！
部外者は！いちいちうるさい!!!!

しゃぶるのが上手いんだ眼鏡がまた・・・

(∵)? 何か？

そのメガネ人、売上があると。。。
そんなもの売れないだろ！とツッコミを入れたく南米ムードでムレムレなものを仕入れちゃってます。。。

やっぱ、四党さんに言って、クビにしてもらわないと！

>301
貝の仲間か？
自分らのやってることを隠すためにようやるわな。

本人ここ見てるの確実！！

この店のアピストは、何故頻繁に黒ずむのでしょう？
量販店みたいですねp　やはりプロヘッショナル（商売の）だからですか･･･
飼育方は収支変えしたみたいですが、本当にわかってるのでしょうか？
メガネの度があってないのでしょうか？
プレコも虐待してるみたいだしw
杉山さん、解説ﾖﾛｼｸ!

おーいチンカス杉山
カラーズスレで本人には言えもしない事をグチグチやってないで
こっちで親愛なる銀についての質問にキッチリ答えてやれよ！

糞スレだから荒らしてやるからなｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

カブ出てるし…Ｗ

どうしてこんな素人質問に付き合わなきゃいけないんだ。。。
それより、すんげぇー遅刻だ。。。起きれない。。。歳だ。

>>325
黒ずんだアピストって見たこと無いです。
私も昔アピスト飼っていましたが、その頃の経験を含めても。。。
量販店のを見ても。。。黒ずんだアピストは見たこと無いです。
色が抜けたのなら見たことあります。
。。。もしかしたらディスカスとアピストを間違えていませんか？
横から見ると丸い魚がディスカスですよ。結構大きいです。
アピストはディスカスよりかなり小さいです。丸くないです。

プレコについてですが。。。調子良い状態で売られてますよ。
このまま売り続けると、他の店にとって脅威になっちゃいます。

それから、収支（しゅうし）変えではなく、趣旨（しゅし）変えですよ。

くそー、休みたい。。。けど休めない。午後出社にした。。。はぁ。。。
誰か休んでいいと言ってくれ！

>>326
向こうにも書いたり、こっちにも書いたり。。。なんか必死ですね。
カラーズスレに書いた
生態を無視した大磯での自己満足飼育
がヒットしちゃいましたか？
カラーズ大好きっ子さんは大変ですね！

↑「宗旨変え」じゃ
意味は自分で調べろ

>>329
>黒ずんだアピストって見たこと無いです。
>私も昔アピスト飼っていましたが、その頃の経験を含めても。。。
>量販店のを見ても。。。黒ずんだアピストは見たこと無いです。
こいつ、本気でいってるのか？　ま、こんなヒトなんですね（苦笑）
このヒトの大好きな銀でも2ヶ月前くらいに黒いメンデw居たけどね。

それからw>325の人は「宗旨変え」のつもりなのでは？それくらいのｲﾔﾐだよね。　
国語力にまで疑問ありですねw

>>325
この店のアピの状態が芳しくないのは仕様なんだから、あまり言わないようにw

>>326
本人に言うのは無理でしょう。ヒント：せつな過ぎ

色スレも見てきたけど、このヒトなんであの店に噛み付いてるの？
入荷状況（問屋との関係？）とかも、四等さんとことそんなに違わないと思うんだけど･･･
このヒトが一頃得意げに語ってた現場の実入りと環境保全の事だって、
四等さんは何時から言い出したのか知らないけど（杉山さんはｱｸｱｾﾞﾐで聞いたの？w）
あの店の店主は何年も前から言ってると思うんだけどな･･･

商売人のプロ以外ともｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれた方が良い気がするなぁ、俺個人の意見だけどねw

杉山とか言う頭のおかしな人が味方する銀と嫌う色
どちらがまともな店かが大変分かりやすくて参考になります
特に銀なんて杉山を黙認してる節があるのでキモいです

うわっ！まじで趣旨変えかと思ってたよ！ちょーはずい。

黒ずんだアピストって、やっぱり経験ないですね。。。
どんな場合に黒くなるんですか？
色が淡くなった「観賞魚」なアピストなら、カラーズで、
よく見かけましたけど。。。黒いのはやっぱり経験ないですね。

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　リフィッシュでも
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　飲んでろ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

杉山ってけっこうオッサンなんだw

ここできるごあって人より知識のありそうに思える人が見つけられないのは俺だけか？
叩いている割には誰も真っ正面から話し合わず、中傷を織り交ぜつつのらりくらりとって感じ。
俺には｢よってたかってみんな必死だな〜｣って見えるんだが。

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

>>337
>中傷を織り交ぜつつのらりくらりとって感じ

カラーズスレのきるごあがそんな感じやん。
直接議論すればいいのに
しかもする場所もあるのに
ただのネット弁慶にしか見えないの俺だけ？

>>339
不満＝店に直接
そういうことじゃないでしょ。
ユーザー同士の論議ってものもあるわけで。
店と直接議論しろって言い分は、俺には反論できない信者や中傷専門の無知な野次馬が白旗を挙げているようにしか見えない。

>>340
ゴミみたいな内容でも、もう少しよく読んでから発言した方が良いよ
あそこできるごあとか言うヤツが誰に向かって書いてるのかを
直接聞けばいいような事を見てるかも分からないところでグチグチじゃ
ネット弁慶と呼ぶのも弁慶さんに失礼な気がしますが

きるごあって人はその時々で不特定多数だったり疑問のある書き込みをした相手に対して書いてる。
で、反論する知識のない信者が真っ正面から受けとめられず、とりあえず悔しいからのらりくらりと反応しているという図式。
ふざけた文調は相手のレベルに合わせてるだけで、まともなことを書く人には以前ちゃんとレスしてたよ。

そもそもこんなところでマジで議論するヤツなんていないだろ
自信があるならそれなりの場所でガチでやれって皆思っていると思いますが…
結局「のらりくらり」「煽り」は杉山＝きるごあの専売特許としか思えません

> そもそもこんなところでマジで議論するヤツなんていないだろ

きたきた。
知識も無く叩く人って都合が悪くなるとこうやってマジで議論するところじゃないとか所詮便所の落書きなんだからみたいなことを書くんだよね。
あと「皆思ってる」なんていう表現も弱っちい。
のらりくらりですねぇ。自信が無いのですねぇ。
きるごあって人の書き込みを読むと色んな店に行ってそれなりの情報を持っていていろいろな種類をそれなりに飼育した経験が匂うんだけど、
きるごあって人を叩いている人達からは話を聞いてためになりそうな雰囲気がまったく無いんだよな〜

>>344
銀信者特有の「はいはい出た出た」攻撃ですね(w
色んなものが匂うってコテとは言え所詮2chですよ？
所詮ガチではできんチキンでしょ

ヤマトヌマエビ1匹450円で買ったのですが高いですか？

>>346
それは高すぎるよ。
俺の近くの店では150円だな

まっちゃん
死亡

かねだいならヤマト10匹\298。

>>345
ガチって何ですか？
カラーズに逝って、プリプリ言ってたら。。。それはガチなキチガイですよ。
言い訳掲示板のことを言ってるの？
そこまで人として、落ちたくないです。
カラーズ大好きっ子さんにとっては、おそろしく論理的に見えるのかも知れませんけど、
あれは私から見ると、思春期の子供の泥試合にしか見えないですよ。

また京都くんだりまで行って余計な物掴まされてるのか？
見栄っ張りも大概にせいっちゅうんじゃ
背伸びしてても続かんよ

京都の風俗にお気にでもできたんか？

>>352
みのもんたかよ

>>350
あの掲示板は相手に合わせてＵさんが遊んでいる節がありますので理論的云々を考える場所ではないのでは？
きるごあさんが少し前に問いかけていた大磯虐待？についても聞いたら納得の答えを返してくれましたよ。
正直なところ何できるごあさんがカラーズに突っかかるのかの方が気になります。

ディスカスってあんなすし詰めにして大丈夫なの？
病気の魚一匹持ち込んでだらかなりの損失になってしまいそう
というよりディスカスがかわいそう・・・

その分は他商品の価格に折込済みだろ

まっちゃん
死亡

その分ディスカ水槽はでかくない？

>>354
レスする時は、少なくてもスレぐらい全部読みましょう。。。
というアホアホなことは置いといて
生態を無視した大磯飼育の納得の答えってなんですか？

>>355
販売水槽ですよ。相変わらず大丈夫ですか？

　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　 」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_)
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| |　知　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| |　障　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| l　 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>きるごあ
ところであんさんのモナコ水槽どうなった？

>>361
振りを間違えてますよ。
モナコ水槽はうちにはありません。放置水槽ならありますよ。
モナコ水槽みたいに、自分の都合を押し付ける飼い方や、
くだらない自己満足飼育論はキライですよ。それならプラモデル等でも作ってれば良いと思いますよ。

質問増やしますね。
・カラーズの生態無視の大磯飼育の納得いく答えってなに？
・カラーズの植竹氏は一度も野生下の魚を見たことも無いのに、
　ブクブク太らせたのが状態が良いとしているのは何故？

yappaomaeahonanndana

ところで屋上のヤマトヌマエビは一匹いくらですか？安かったら今日買いに行こうかな？誰か教えて！

やさしく答えてみる。。。

>>355
でぃすかすなどのおおきいさかなは、おもいっきりしょうすうでかうか、
たくさんつめこんでかわないと、いじめがもとでしんじゃいます。
だから、たくさんはいっていますよ。
つめこみしいくのばあい、なんかいもみずかえしないといけないので、
おうちでかうときはしょうすうでかいましょう。

えいずはとうなんあじあのものか、わいるどがとんやでみずせっしょくしたかですが、
じぇーけーてぃーさんは、そのかのうせいがひくいのであんしんですよ。

あとだいじなことなのですが、きみとねこはちがうよね。きみといぬもちがうよね。
それとおなじで、きみとさかなはちがうよね。
かわいそうというがいねんを、そのままさかなにあてはめるのはだめです。
さかなはさかなです。そこからはじめないとだめのだめだめです。

>>364
てぃあらかかねだいでかうといいよ。
おくじょうはたいりょうにゅうかのときはやすいですが、
ふだんはうっているかどうかもわかりませんし３００から５００えんはするんじゃないでしょうか。
というかおくじょうにやまとぬまえびをかいにいくいみがわかりません。

でヤマトヌマエビで思い出しました。質問追加しときますね。
・悪質な採取業者さえ躊躇するサイズのヤマトヌマエビを、
　カラーズは大量販売していましたが何故ですか？

どっちもがんばってね。
ちなみに俺はきるごあ派
アンチは一行スレをやめて全力を持って叩きのめして欲しい。
きるごあはプラゼールの方にも顔出せよ。ウラポンかわいそうだぞ。

konyagayamada

>>362
ブクブク？実際に見た上での話しをしていますか？
もう数年行っていますがそのようなのはいないですよ
商品として値札が付いている魚とブリーディングルーム内の種親？
だと同じ名前でも明らかにガタイが違うのがいますが
種親なので繁殖数重視ですみたいな事は聞いた事があります

大磯虐待については中途半端に書くと荒れそうなので
根幹部分は直接聞いたらどうでしょうか
何か最近似たような質問が多いと不審がっていましたが
一部だけ抜粋すると
飼育とはキレイ事を言っても根底は人間のエゴでしかない
マリンパークのイルカに生きた魚を与えないのは虐待なの？与えるとかえって虐待にもなるんじゃない？
自然環境を半端に模すのが必ずしも良いとは限らないよ
みたいな感じだったと思います
きるごあさんの書き込みを見てると一を知って十を語る人みたいですね

現地現地って騒いでいる人がいますね
現地に行った人って屋上の人でしょ
現地に行った事がアピスト飼育に生かせてるとは思えませんが
それって単に本人のセンスが悪いだけ？
ひょっとしたら素人の私には分からないだけかもしれませんので
誰か納得できる書き込みお願いします

>>370

要するに、飼育と生息域の環境を知るということは全く別な事。
現地に炒ったってセンスの悪い奴には関係ないよ〜ん。。。

鼻毛がんばれ〜

生息域の環境を知ると言っても数回訪れただけじゃね
しかも別に潜水して調査した訳じゃないでしょ
殆ど意味ないでげすよ

僕はアマゾンへ行ったよ。正確に言うと連れていってもらったんだ。
まあ、日本だと熱海、箱根、日光、とバスツアーに参加したような感じなんだ。だから、現地の事はみんなと同じでしったかしてるんだよ。
ごめんね。

だれか連れてってください死闘より

あっ忘れてた
まっちゃん
死亡

僕の友達にもハワイに1回行っただけで自慢してる人がいますけど何だか、それと似てますね。そういう人って自分は自己満だけど周りからみるとウッドマンです。

別にアマゾンにいったことを自慢しているわけではない。
それを売りにしてお店のスタイルにしているだけ（それはダメなのか〜）
あなたたちみたいな心の狭い人意外は分かってもらえると思いますよ。
だって熱帯魚マニアの方でアマゾンに行った事のある人のほうが少ないでしょ。
さ〜ヘリクツ君の返事を待ってます。かわいそうに（大粒泪）

アグアのツアーが現地調査？
きるごあって人の理屈で言うと
魚釣りやクワガタ採りも現地調査になっちゃうね
確かに行かないより行った方が良いのかもしれないけど
せいぜい「捕まえたことあるよ」の自慢話ができる程度でしょ
それ以上の話をするとしたらちょっと痛いかも
まさか現地では云々と飼い方を語る訳じゃないんでしょ？

じゃおまえはアグアのツアーでも行ったことあんのかよ。
もし行ったことがないのならどのようなことをするのか分かっているのか！
ただＡＬだけ読んでいっているだけじゃないのか

アマゾン川をphメーターで測ったか測っていないかの違いだろw
カラシン一匹見ただけで大騒ぎ
何枚も写真を撮っている姿を現地人に笑われているんだよ

>>366
エビの事は似たような話が異議あり掲示板の過去ログにありましたよ。
きるごあさんは少し前にカラーズ眼中無しとか書いてたくせに、何をムキになっているのだろう？ﾍﾝﾅﾉ
結局きるごあさんは屋上の人か関係者としか思えないよ。ｷﾓ

いやー。ガンガリましたね。
言葉が汚いのはカラーズの特徴ですね。

しかし、おもしろいですね。。。
カラーズに対しての質問なのに、別の店（この場合は銀松ですね）を引き合いに出さないと
アイデンティティが築けないのは。。。どうしたものでしょうか。

「売り」、「調査」なんて言葉は使ってないのに、出てきちゃうわけですか。。。
やはり負い目なのでしょうね。。。

・カラーズの生態無視の大磯飼育の納得いく答えってなに？
Ａ．キレイ事を言っても根底は人間のエゴだから。

・カラーズの植竹氏は一度も野生下の魚を見たことも無いのに、
　ブクブク太らせたのが状態が良いとしているのは何故？
Ａ．野生下の魚など見る必要がない。熱海、箱根、日光に逝った方がまし。

・悪質な採取業者さえ躊躇するサイズのヤマトヌマエビを、
　カラーズは大量販売していましたが何故ですか？
Ａ．ムキになってキモイ。

こんなとこですか。。。
植竹氏、ほんとにカワイソウだな。。。というより、
そういう風にしたのは、自分だもんな！
正味あきれた。。。

今日も来たねー
きるごあって人
何でこんな所で関係ない店に質問してるの？
この人って妄想壁凄そうだね
それにしても何をムキになっているのだか

　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　／ 　気にいらね奴は本名で
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　 ＜ 　　オレはHNでっと。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼氏等命 ＿　　　.|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

私はＡＤＡがふつーと思っている人や、飼い方で悩む人には
カラーズを奨めてましたが。。。
もうそんなことをする気はないです。

ところで、カラーズ大すきっ子さん達は、ここや他スレで、
批判（というより思い込みや植竹のコピー発言）を繰り返してますが。。。やめた方が良くないか？
よく言われることだけど「嘘をついて楽しい思いをすると、いつかは楽しむために嘘をつく人間になる」
と、同じに、こういうことばかりしていると。。。
確かに批判や批評はおもしろいけど、人として少しは考えないか？
最低の私からの意見です。

旗色が悪くなったからって上げたり下げたり忙しい人ですね
貴方の無責任発言が荒れる原因になっている事になぜ気が付かないのでしょう
だいたい発言に一貫性もなければ意味も不明です

ちっちぇーヤマヌマを採集する業者は悪質だなんていう、
分けのわかんねえ何の根拠もないでたらめな固定概念を植えつけて回るところが、
杉山の迷惑千万なところだ。

きるごあはスロットルリミットって知ってるかな？

もはようー！
>>386
旗色が悪い？上げたり下げたり？？？
久しぶりに使いますが「必死ですね」。
>>387
最初っから、そーいえばいいのに。
だけど自然がどーこーしたとか言うのに、そういうのを販売するのは矛盾って言いませんこと。
>>388
知りませんよー。

カラーズ大好きっ子さん達は、夜より昼の方が活動的ですね。
おもしろい傾向です。

>>381
>しかし、おもしろいですね。。。
>カラーズに対しての質問なのに、別の店（この場合は銀松ですね）を引き合いに出さないと
>アイデンティティが築けないのは。。。どうしたものでしょうか。

ここって所謂ギンスレでしょ。
そこでわざわざ他店の話題を振って、しかも何故かそこの店主に質問までした人間が書く事なのかね。
きるごあって、やっぱり病気？
こんな痛い人間が愛してやまない銀って相当痛いのか。。。
それとも愛された死闘さん可哀想と思うべきなのか。。。

のらりくらりとアレコレごねながら自己完結型絶対的盲信正義の持論で
己と銀を神格化して徹底的に他人を否定する杉山。

価値観が偏っており秀才気取りの生意気な小学生のような屁理屈が大好きな杉山。
知ったかぶりならまだ可愛いが、自分の知識は絶対だと盲信してしまう杉山。

持論の説得力の無さを
読みにくい改行、ｶﾅ、猥褻な表現、無駄な装飾で飾ることで
内容を誤魔化す杉山。

何が凄いわけでもなく、店に対する信仰と粘着が凄いだけで
実は業界通でも何でもないことがレスをよく読めばわかってしまう杉山。

疲れるだけで進展が無いので最近はマジレスしてもらえない杉山。
銀にｷﾓｵﾀｵﾔｼﾞと言われてる杉山。


その杉山信者でありまたプラゼ信者でもあり
最近苦し紛れで行き詰まり気味の>>376氏　愛称：3000円

念の為書いとくけど、きるごあ＝杉山な
なんかブクブクぶくぶくうるせーし
それに対しての>>369の質問にはまともに答えてねーし
（どうせ答えたとしても何年前とか10年前とか今更確認もできないような事を書くんだろうけど）
コイツ体型コンプレックスか？
教祖様にｷﾓｵﾀｵﾔｼﾞと呼ばれるくらいだからたハゲか？

>>392
>愛称：3000円
すっげー気になります
一ヶ月のアクア予算？
絶対3000円までしか買わない客？
これじゃ仕事が手に付かないかも
詳細希望します！

色の話題は色スレで

392、393って魚や理論の話題だとダンマリで、人物批判ばっか雄弁だな。
この人からは知識や飼育経験的な匂いがまったく感じられない。
もしかして図鑑を見ながら飼育気分を味わってる人？
ショップには行くけど買えずに見るだけの人？

もっと知識経験の匂う書き込みをしてくれ。
あっ！知識経験が無いから人物批判してるのか？すまんすまん。

きるごあというウンコとセットの蝿が
また同じこといってるぞ。

スレ違いなのに必死なのはどうして？
>>396

きるごあの書き込みから知識や飼育経験の香りがする？
じゃあカラーズの大磯虐待飼育って何よ？
あそこに行ってる人間は大磯使う理由から説明受けているはずだし
その大磯を使って繁殖しているところ育っているところ仕上がった魚を
実際に目にしてるはずだよ空想ではなくてリアルの世界でね

しかし虐待虐待とわめいているだけのコテの人は何なのよ
アクアゾーンでもやってるのかな？
虐待と思いそれなりの根拠があるなら異議ありの人用の掲示板に書き込みでもしてみたら良いのでは？

きるごあが心酔している屋上の人が実際どれだけの実績あげてるのよ
店頭は販売の場だからプロは殖やしたりしないとか無しにしてよね(w
客から貰った魚を別としたら無理やり色揚げした成長遅そうなアピしか見た事ないな屋上ブリードはさ

400

死闘さんはいい人だよ

じゃあ死闘さんはコテ使いの変態きるごあ（杉山）の事を何て言ってます？
同一人物？相思相愛？それとも結構迷惑してるのかな？
意識してかしないでか知らないけど銀座の藪を突っつくもんだから蛇出まくりで(w

>>385
>私はＡＤＡがふつーと思っている人や、飼い方で悩む人には
>カラーズを奨めてましたが。。。
>もうそんなことをする気はないです。

何コレ？何様のつもり？
すげー上から物言ってない？

えーと。。。まず基本なのですが、アピストは飼ってりゃ繁殖します。
繁殖がスゴイ！ってレベルは無しの方向でお願いできますか。
そこまで初心者に付き合ってられませんことよ。
それから、カラーズ得意の飼育論（単に水質のみの飼育論）をやりたいなら、もう少しまともな内容を書けませんか。

>>369は質問だったのですか？自問自答かと思いましたよ。
ブクブクについてですが、あそこはブクブクか矮小しか見たことなかったのですが、
最近は違うようですね。
カラーズは素晴らしいですね。

ループ記念に。。。

・カラーズの生態無視の大磯飼育の納得いく答えってなに？
Ａ．キレイ事を言っても根底は人間のエゴだから。

・カラーズの植竹氏は一度も野生下の魚を見たことも無いのに、
　ブクブク太らせたのが状態が良いとしているのは何故？
Ａ．野生下の魚など見る必要がない。熱海、箱根、日光に逝った方がまし。

・悪質な採取業者さえ躊躇するサイズのヤマトヌマエビを、
　カラーズは大量販売していましたが何故ですか？
Ａ．ムキになってキモイ。

しかしホントに初心者にやさしい店ですね。カラーズさんは。

　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

>>406
す、すばやい反応ですね。私に似てます！
というかＡＡはあまりおもしろくないですよ。。。

オレは面白い。
正直、笑ってしまった。

きるごあ必死すぎ
いつの事だかホントだか定かでない色の失敗ブリード？には目くじら立てるのに
銀の色揚げオンリーの矮小個体は見てみぬふりなんですね
現地ではディスカスフードが主食なんですか　博識ですね(w

>>399
> 説明受けているはずだし
> 目にしてるはずだよ

強気な割に「はず」ばっかだねｗ
393といい、銀座叩きは脳内水槽で魚を飼っている人ばかりなの？
お前らの書き込みからは暗さや妬みや貧しさしか感じられない。
自分は常連だって胸を張って言える店はある？
お前らって所詮どこの店からも嫌われてるか存在すら意識されていない程度の客なんだろ？

初めてこのスレ読んだが、行けるなら現地で実際に見た方が良いに決まってる。
魚の場合なら、水質だけじゃなくて、底質や水流、生息密度、同所に共存している生物など、
雑誌の簡単なレポや洋書の現地写真だけでは知り得ない情報が入手できる。
それを踏まえた飼育の創意工夫は、基本というか王道だろ。
ただ、それとは別に、飼育上で、自然環境の再現よりも、効率性を選ぶ方法論はある。
前者と後者のショップ関係者と客が争っているってとこだろうが、
互いにわかっているのに不毛な争いを繰り返す様に、流石に隔離スレだと感心したw

双方の店を自分でみて確認すれば良いだけの話
それが全てでしょう
私は何にしても実際に見せてくれるカラーズに行くだけの話
旅行の話は何度か聞いてループで(ry

>>409
銀松はブラインが主食ですよ。
あれか。。。アピスレに初心者が不用意に書き込んだ
「20匹くらいいるビタエニ稚魚のうち2匹くらい2〜3ｃｍなのに
すごい発色してたんですが」が引き金か。。。
一所懸命ホルモン剤がどうしたこうした書いていたけど、
そんなもん使っている店ないよ。

しっかし、植竹はそんなことまで言ってるんだ。。。とんでもない嘘吐きですね。

>>411
まともな意見ですね。
真逆な店ですからね。。。
他の店のアンチ君はみんなカラーズ大好きっ子さん達ですよ。

>>412
その通り。
私はたいした魚を置いてないのに、一部の魚を問屋卸値の１０倍近くで売ったり、
生態も理解せず、所詮エゴだからと嘯き、自己の拘りに執着した大磯飼育が大好きで、
他店・メーカへの僻みを言い続けるカラーズでは買いません。

　　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　失せろチンパンジー
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>414
の判りづらかったですね。
他の店スレのアンチ君達は。。。でした。

だけど、そうアンチ君達も植竹に吹き込まれているだけだから。。。
つまり植竹には気を付けろってことですよ。

>>415
今日もごくろうさまです。
似てますね。そのＡＡは。

>>413
カラーズのＵさん、ディスカスフードを使うなはよく言ってますが
ホルモン剤なんて言葉は聞いた事ないですね
あんまり推測で嘘を書きまくってると笑われますよホントに
何でそこまでしてＵさんを貶めたいのか不思議

ここのスレ初めて見ましたが、きるごあとかいう人は、銀のひどい悪行の話しから必死に色の話しにすり替えようとしているのがバレバレですね。

スレ違いの話はいい加減止めないか？
＞杉山

ま、あれだろ、銀なんてアピに関してはとっくに終わった店だろ？
昔だって、数入れるから、たまに良い個体が混ざってる事もあったってくらいでw

ｵﾚはTGかCかNにしかいかないな（Nに期待するのはｺﾛﾝﾋﾞｱのみだけど）。
この辺なら、仕入れは少なくても、ある程度は期待できる。
各々、メソッドは違うけど、それぞれ参考になる。

銀は仕入れもｱﾚだし、状態もｱﾚだしw、ご自慢のトークも参考になった事なんかないし。。。
信者以外は、もう誰も行ってないんじゃ？　

色ｽﾚ共々読み返してきました（苦笑）

>杉山さん
「生体無視のベアタンク飼育」も叩いてよw
アピ飼いは「観賞魚」に仕上げたがってるﾔｼ等だろ？
ﾅﾉｸﾛとかの変態価値観を押し付けられても困るんじゃないかな。
それと、ベントス食性魚にRO（当然頻換水だよなw）は不味くね？
生体のために細かい砂敷いてるんでしょ。

3000円がお友達になってくれてよかったね。
彼のｷﾓｻの前では、杉山さんも霞むよねw

長年、熱帯魚やってる人はわかるだろうけど、
魚種に特化した店は、数年置きに世代交代する。
ディスカスしかり、アロワナしかり、プレコなども。
銀ももうそろそろ終焉だろう。
でも、どちらかといえば前世代のCが
生き残ってるのは不思議なんだけど・・・

>>418
日本語が不自由なようで。。。
>>419
植竹がしてることを、そのまま返しているだけですよ。
自分はするが、されるのはやなの？。。。それは思春期の子供だよ。
>>420
暴利といったらカラーズでしょ。スレにどんぴしゃですよ。
仕入値が安い魚しか仕入れないのに、どこよりも高く売ってるよ。

>>421
カラーズか、なまずやですか！？
なまずやと一緒にされたんじゃ、さすがに植竹も怒るのでは！すいぶん酷いこと書きますね。
ところでお店を参考にしているんですか。。。じゃカラーズで良いんじゃないでしょうか。
トロピカル・ガーデンは個人的には好きですよ。
リオネグロ（おっちゃんはイイ人だけど）を出さなかったのは賞賛に値しますよ。

なぜ故に仕入値の話が出来るんですか？
仕入れ値が判るのですか？

大体、憶測での話ですか？

>>422
ベアタンクは、むしろ清々しいです。
くだらん飼育論も語りませんし。

ＲＯについては全く問題ありませんよ。
ＲＯ＋砂で問題としちゃってるのは、頭の中で出している答えであって、現実ではないですよ。
ところでＲＯがダメな理由って明確にありますか？過去でも明確に出たことないですよ。
なくても飼える（当たり前）って主張があるだけですよ。

昔の水、住宅事情なら、考えますが。。。今はね。。。
関係ないですが、水道水は河川等から取られてますが、河川全体は水道局の管轄じゃないですよ。
だから。。。（以下りゃく

>>423
生活ぐらいは出来るんじゃないですかね。。。

>>426
判りますよ。
この店がこの値段で売る場合は、このぐらい。。。とか、店を何件か回れば普通に判りますよ。
店が付き合っている問屋も誰でも知ってますよ。

そんな初心者ツッコミしないでくださいよー。

今日は特になし。。。

>>428
銀のディスカスの仕入れ値って幾らくらいですか？

信者がどう擁護したってやっぱＣは高いよ。
色んな店に行ってる人ならＣの卸し価格と販売価格の差の大きさや店舗維持費の低さは感じるでしょ。
あの店舗条件だったら他店より安くて当たり前。他店と同じ価格でも儲けは大きいんだから。
信者ですら「他店より安いぞ」って発言が出ていないんだからやっぱ高いんだよ。
もしかしてあの薄暗い照明に使われている電球は実はとても高価なものだとか、電動で床が開閉して巨大な地下室が現れるなんて事情があるの？
暴利＝悪い店って言う気は無い。店の価値は販売価格だけじゃないから。
仮に良い店だとしてもＣ＝暴利だと俺は思う。

今日は暇だから書いちゃうよw
>>427
>ベアタンクは、むしろ清々しいです。
>くだらん飼育論も語りませんし。
本気？
どこのメタファーで言ってるかわかります？　無理みたいですねp

ROについてお書きになってる事は、そのまま大磯虐待にあてはまるのでは？

Nは、口惜しいけどテトラ本通りのVはここしかこないんだよね。。。
CはもちろんGにも過去一度もない。

>ところでお店を参考にしているんですか。。。
噴飯ものだと言いたいみたいだけど、「参考になる事がなにもない」ここがメイン
>431
ｷﾓ

でも、まぁFの悲劇を繰り返さないようにGでも買いますよ。
良いのが入ればね。

>427
>ところでＲＯがダメな理由
たとえば、日和見感染
明確に出てなくても、みんな、なんとなく解かってると思うよ。

おい、はなげ

最近、余裕無いぞ！送信前に深呼吸してもう一回読み返せ。。。
そうそう熱くなるな。。。

大磯虐待って結局なんなのさ？
根拠示さず直接の質問もせずじゃただのｶﾞｲｷﾁ
結局水作大好き君と一緒ですね
ひょっとして同一人物？

そう言えば、はなげって誰？

>>432
お前の書き込みって暴利に関係あるのか？中途半端な自慰ネタなんていらないんだけど。
「きるごあに付き合った」なんて子供じみた言い訳は無しね。
きるごあのスレ違い話は興味をそそることがあるけど、お前の話は情報としてもクズだから。
色んな店の名前を出すくらいなら、暴利＝Ｃって答えが簡単に出るはずだが大好きなＣが不利になる情報は意地でも出したくないか？
Ｎがなまず屋だとしたらどこか他で飼育論だけ語って暴利は分かって無いだろうから語らないほうがいい。
ここは暴利の店のスレで、アピスレでもお前の好きな店を擁護するスレでも役に立たない脱線ネタを披露するスレでもないから。

以上、ｐもｗもｷﾓも使わずに書いてみました。

>>437
タイトル微妙だけどここ銀スレみたいですよ

しかし、全く銀は、たっけぇーなぁーみたいなのがいいって事よ

昨日４２６で書き込みさせて頂いたものです。
>>428レス有難うございます。

私の質問は　＜仕入れ値が判るのですか？＞　と言うもの
でしたが、その程度の返答で>>428で　＜判りますよ。＞　と言い切れてしまう
所が非常にaboutでいいですね。
氏の言う　＜知ってる＞　とはその程度の知識でも「知っている」になって
しまうのですね。　ウソをウソと見抜けない人には非常に危険な掲示板ですね
ココは（笑）

どんな世界でも探求すればするほど誰よりも「なんでも知っているよ」的な
事がステータスなのは判りますが、少し稚拙すぎませんかね。

知っているとは「知っている」と言う事です。
大体や憶測で「知っている」と言い切れてしまう事は、誤解や誤植
を招きますよ。
最後に文末で仕入れ先の問屋さんの話にそっとすりかえられていますが
そんな話は聞いておりません（笑）

私が知りたかったのは「仕入れ値を知っているのですか？」と言う
事です。

スレ汚し失礼致しました。　どちら様も返答無用です。

>>440
横レスで悪いけど。
仕入れ値って本当に分かるよ。
というか、どうして分からないと思うのかを聞かせてくれない？
カラーズがあなたから個人的に仕入れた魚の値段じゃないよね？
色んな店が同じ卸しから仕入れる値段だよね？
ショップと親しくしている客が今までのきるごあの書き込みを読めば「こいつは仕入れ値くらい見えてるな」ってことくらい
分かると思うんだけど、飼育アドバイス程度の会話で金だけ払って客気分を満喫している人が見れば「きるごあの書いてる
ことは知ったかぶりだ」に見えるんだと思う。

ん？>>441横レスで悪いが仕入れ値なんて同じ卸からでも一度の入荷量とグレードとコネで
店にょって違うよ？その辺わかってなさそうなレスの仕方だね。
まあ60と120センチ計５本でコリしか飼ったことのない真性だから仕方ないか。
んでどうやら無意味に毎週店に通い続けて店主に媚びて
つまらん裏話聞くことがアクアリストとしてのステータスだと本当に思ってるようだな。
救いようがないわ。きるごあ未満って評価も頷ける。
そのうちきるごあにも切り捨てられんようにな

>>440
あー。。。そういうことやりたくて聞いたのか。。。
じゃ答えるよ。「知ってるよ」
残念ながら銀松から聞いているわけじゃないよ。別のトコ。
（そっちへ話を持ってくかと思ったよ。それともどう答えても長々とチンコ論を述べちゃうの？）。

しかし、植竹ほんとダメだな。
いままで誰も何も言わなかったのは、アブナイものには近づきたくなかったからですよ。

>>442
店によって違うったて些細なもの。
まあ、仕入れ量が多い方が引いてくれることが多くて、
卸しにとってメリットの少ない店舗はあんまりまけないね。
そんな程度のもの。あとは吹っかけられて高く仕入れるのはあるか。
そのぶん、価格に反映しているって可能性はあるのか。
そういえば、色のオヤジさんって、昔、アグアの温室で必死で珍カラ抜いてたなw

>>442
>仕入れ値なんて同じ卸からでも一度の入荷量とグレードとコネで
>店にょって違うよ？その辺わかってなさそうなレスの仕方だね。

些細な値引きの差があることくらいこのネタに首を突っ込む時点で知ってて当たり前だと思うけど。。。
（っていうか、そんなこと熱帯魚業界とか関係なく大人なら誰でも常識の範囲で理解してるはずだが）
まあ444のレス読んでくださいな。
まさか色の値段の高さは全て一度の入荷量とグレードとコネと店が原因の仕入れ値の高さが反映された分なんて言わないよね？

>無意味に毎週店に通い続けて店主に媚びて
>つまらん裏話聞くことがアクアリストとしてのステータスだと本当に思ってるようだな。

裏話や仕入れ値話なんて媚びなくても正常なコミュニケーションが取れる人なら自然に出る話じゃないの？
いくつもの店で存在を覚えてもらえる程度に買い物が出来てるって結構幸せなことだと思うけど非難されることなの？
無意味とか媚びてとかステータスだなんて卑屈な捉え方しないほうがいいよ。そういうのは僻み妬みにしか見えないから。
キミもいつか、ショップと上手く付き合うっていうのはアクアリウムの楽しみの一つだって思えるようになれるかもしれないしね。

なんか何が何でも俺にツッコみたいって文章だけど、以前俺の書き込みで悔しい思いでもした？
少しでもプライドがあるならストーカーみたいにこんなところでウジウジ絡まないでビシっとその都度反論してくださいな。
今みたいに揚げ足取りや勝ち負けに必死ならレスは付けないけど、誠意が伝わるような意見だったら反論でも頑張ってレスつけるよ。

結局きるごあって何がしたいのかな、ネチネチと思い込みで色叩きしたかと思えば
ナマズやネグロを一刀両断のカス扱い、散々落としまくった色よりはるか下
結局は銀がナンバーワンじゃなきゃ許せない脳内妄想バリバリの変態かな
結局2ch如きでしか吹き上がれないカスって事では以前スレがあったツヨシに似てる
実生活では絶対に関わりたく人間だね、
しかしこんなのが大手を振って出入りしている銀も相当何だよね
死闘さんご苦労さん、それともマブダチ？

都合が悪い事や答えられない事はスルー
自分と銀に都合の良い方向にしか流さない
（どこが？とか言わないでねきりが無いから）
基本的には粘着の変態ですから2chにいる限りは
絶対に負けはないでしょうねきるごあさん
職場では相当蔑まれているのだろうな

実際に行ける人間は自分の目で確認すれば良いだけの話
行けなくてもメールなりBBSで問い合わせれば良いだけの話
実際きるごあさんは何がしたいのだろう？
こんな2chの書き込みを見た事で腰が引けて
どちらの行動もとれないような人っているのかなぁ

結局は銀には「きるごあと言う名の気持ち悪い信者」がいて
色にネチネチと粘着しているとしか思えない
それとも銀に「気持ち悪い信者」が付いていると思わせる事が
何らかの作為的なものなのかなぁ

>>446 >>447 >>448
もはようー。３連投ご苦労様です。１個ずつ答えますよー。
>>446
ここや、他スレで植竹に吹き込まれた嘘を書き続けるのが、カラーズ大好きっ子達だから。
>>447
あまりに関係ない脳内妄想や初心者質問はスルーしますよ。
こちらがカラーズについて書いているのに、他の店に話題を振るのは、
比較対象が無いと何も書けない（元々内容が無い）カラーズ大好きっ子達ですよ。
勝ち負けという考えは私の中には無いです。
読んだ人が判断すればいいことです。
職場では。。。そうですね。。。それなりに楽しくやってますよ。
>>448
独り言ですか？
私にとってカラーズとは、正直キモイが利用する時は利用するかもしれない、どうでもいい店と捉えていましたが、
さすがにちょっと。。。カラーズ大好きっ子達の書き込みを見ると、私的には引きます。
植竹のコピーにしか思えないです。自分の意見や飼育論が全く出てきません。
作為はないですね。。。

どうでもいいですが、長文書くのに、携帯だと辛くありませんか。

再度、カラーズ大好きっ子達に質問ですよ。

・カラーズの生態無視の大磯飼育の納得いく答えってなに？エゴとかの初心者向き言葉遊びは無しで。

・カラーズの植竹氏は一度も野生下の魚を見たことも無いのに、
　それさえもやっているカラーズ風に言うと格下の店の悪口を言い続けるのは何故？

・悪質な採取業者さえ躊躇するサイズのヤマトヌマエビを、
　カラーズは大量販売していましたが何故？

・仕入値の１０倍近い金額で売る場合があるけど何故？

・ロカリティはあえて書きません。はいいけど、そのロカリティって誰に聞いてるの？
　（これはさすがにまずいか）

最終的には銀も色も同じって事。信者同士の戦いも醜いなぁｗ

言い忘れましたが仕入値段の3〜4倍で売るのが常識。家賃高いとこは5倍以上ね。参考に石巻貝は1個約20円、メダカは約5円、ヤマトヌマエビは約20円だよ。さぁ〜て皆さんの御用達の店はいくらかなぁ。

きるごあを銀信者って断言してる時点で、冷静さを欠いているただのアンチきるごあ（もしくは色信者）なヤツとしか俺には見えないが。
100％良い店なんて存在しない中で客観的に店を評価できないヤツがこんなにいるとは正直驚き。
反論は出来ないけど反抗はしたいっていうガキみたいなヤツが色好きには多すぎ。

換水中。。。２ラック終わった。。。

>>452
ホームセンターのバイトご苦労様です。
皆さんの御用達の店には、そんな初心者向けのチンケなもの売ってません。
ヤマトヌメエビとクロメダカは売ってるかな。。。

ところで、キミ限定の質問だけど。。。
問屋卸値が１ペア１万円のドワシク（結構高い）を、
２ペア仕入れて、１ペアの売値２万円（仕入値の２倍）で売ると暴利と思う？

はなげに質問！5000円でペア仕入れて40000円で売ってる店知ってる？口がさけても言えないよね？君が御用達の…w

>>455
あなたは随分前に何年も前の値段を比較に出してきて大恥かいた人じゃないよね？
アンチさんは叩くために古い情報や初輸入時の特殊価格を比較に使うような強引な人が多いので。
詳しいようだから聞きたいんだけど、色ってアピは安定して高いよね？

>>445
>仕入れ値話なんて〜自然に出る話じゃないの？

自然に出る話じゃないよ。
自分が買う生体や他の客が買った生体の仕入れ値聞くのか？
店と一線を越えた変な付き合いはしたくない罠。器具の話は別ね。
因みに俺が卸、仕入れ値どうこう気にしだしたのは海水を始めてからだよ。

まぁ人それぞれ違うことを、知らなきゃカモみたいな発想でステータスと勘違いしてるところが
いつも通りお粗末ですねということで、別に妬んでるわけではないよ。

> 飼育アドバイス程度の会話で金だけ払って客気分を満喫している人
ここに445の偏見の全てが凝縮されているね。
値教えりゃ貢いでくれる常連気取りのカモと思われないようにな。


>>452
貴方は銀座で買ったネオンが他より500円高いからここにいる訳じゃないよね？
魚種を伏せてはなんの意味もないよ（´〜｀）


>>453
よく見るといつも通りの擁護と批判だね。

初輸入については確かに卑劣なことをしていたから
はずすなよ。
ALの新着コーナーに載せるからと問屋から買い占めて、
しかも客に高く売る商売をしていた。
それができなくなったのは、買い占める体力がなったから、
他の店からのクレームを問屋聞き入れるようになったからだろう。

>>457
いい加減、経験を含めて見えてる世界が違うだけなんだって認めて楽になったら？
俺はきるごあの書き込みを読んで自分の見たことと一致する点を支持してるだけで、見えていないキミは見えていないことに苛立ちを感じて噛み付いているだけだよ。
キミの書き込みがきるごあ以上に視野や経験を感じさせるものだったらきるごあ以上に支持したいんだけど視野も経験も感じられないんだからしょうがないし、それはキミ自身が一番理解できてるよね？

ここで書き込む時間があるならショップに行きなよ。
キミがいい人なら通った分だけ店と仲良くなれて見えなかった世界が見えて視野や経験が上がるかもしれない。
何もせずにここであれが気に入らないこれが気に入らないってやってるよりきっと楽しいし、自然に店側から卸値の話を出されて驚けるかもしれないよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094995052/177
↑爆笑ｗｗｗついに来た！！

>>457
お前がしたいのはボリの話じゃないだろ？もういいよ。
それに蝿に何言っても無駄ｗ

>>459
苦しくなって方針転換か、相変わらずだなｗｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132464989/10

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　
　　　（６　∵∴　(oo)∴） 　　　　蝿にまとわれるとうざいよね
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　　　ボクも用心しないと
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　
[]＿__.|　｜　死闘命　 ヽ 　　　
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　
　｜ 銀座 ｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　

おまえら
みーんな
知ったかだな！
あー自慢したい自慢したい自慢したい
俺から言わせると
おまえらみーんな
ﾃﾗﾜﾛｽw(ﾟoﾟ)w

>>455
その頃のアピスト、しかも本物ヴィエジタで仕入値が5000円ですか。混じりですかね。安いですよ。
その頃は、どこでも販売価格は高かったですよ。
そいえば、パウパウでこの前２万ぐらいで１が売ってましたよ。まだ売っているんじゃないでしょうか。
ヴィエジタ好きなら買っとけば。

>>458
「だろ」はないだろ。
情報源は雑誌だけで、そこから脳内妄想するのか。。。
だから、まっちゃん死亡なんだな（今月のＡＬ読んでわかった）。

しかし。。。居るのは、
ＡＡ好きと、初心者と、カラーズ大好きっ子と、ヴィエジタ好きか。。。
もう。。。飽き始めましたよ。

>>463
核心つきすぎ！

途中乱入すまん。

>うぶ毛

元気そうでなによりじゃ＾＾
元アピストファン(特にビエジッタ：ウィルヘルム)として君に
正式に尋ねるが！

これどうよ？
ttp://www.rva.ne.jp/apisto/ap_biejitaretud.htm

>>466
キミはいつも。。。レヨンは誰も相手にしてねーって言ってるだろ。

私はアピに詳しくない上に、ちょー個人的な意見ですが、
それは商品名ヴィエジタのマクマステリですよ！
アホですか！？レヨン叩きでもやって欲しいんですか！？

なんかヴェエジタ好きっ子も間違えているけど、
ヴィエジタは１〜３まで全部ライアするの。マクドはそれほどしないの。

つまりキレーだが、少し寸詰まり気味のマックとして買っとけ！

>レヨンは誰も相手にしてねーって言ってるだろ

神に誓って言ってねーよ？
騙されるなよ偽者にな、
それにビエジッタのtype１なんか好きじゃないしね。。

ライフのまっちゃんの話を詳しく！

あーすまん。言ってないね。
関東から見ると、言う価値も無い店程度の認識なんだよ（多分、ここに書いている人も、これには反論ないと思う）。
もう１軒、九州にはあるだろ。。。名前しらんけど。そっちと付き合え。

どでもいいけど、それはマックだと言ってるだろ！読めないのか！？
もうご飯食うから落ちる。

↑
この一連の書き込みで「うぶ毛」とはレヨンとも”ｺｿｰﾘ
繋がりが有ると容易に想像できるべなﾌﾟ

食べた。
ライアするのは背と尻鰭ね。

>>472
はぁ？レヨンのとんでもないこと書くぞ！いいのか！？

>>470
「実はこの原稿は８月末に書いた」と、危ない地域への採取寄稿、写真紹介の部分が、
まるで音信不通のような印象を与えたんだろ。脳内妄想君に。
どーでもいいが、初便とその後便のクオリティの差ぐらいどうにかしる！
漁師のチェックぐらいしる！

というか、自分でトンデモ写真晒しといて。。。

動物奇想天外でも見ろ！おもしろいぞ。おれは見る落ち。

蝿か・・・・・
ほんとお前らは、ショップと楽しく付き合えもしないくせに状況が厳しくなったときの色んな捨て台詞だけは沢山知ってるな〜
人を蝿呼ばわりすることで「俺は負けてない」ってお前らのプライドが保てるなら蝿でも蛆虫でも好きに呼んで下さいな。
とにかく頑張って沢山のショップに行って沢山話して来い！
どの店が暴利なのか？どういうことが暴利なのか？もっと客観的に見えるかもしれないぞ。
店なんて、気に入らないけど安い店、好きだけど暴利な店、嫌いだけどいい店、色々あるんだから。

>>461
？？？俺へのレスかな？？？ｗｗ

>>465
大磯虐待云々で色に噛み付いてるお前は超初心者でアンチ色で銀信者
と見事に3拍子揃ってますなｗ大爆笑

大磯は虐待じゃありませんよ。。。

なんで訳のわからんｷﾓｵﾀのレスが入った後ってお前のIDいつも変わってんの？
>>475

おーおー知ったか
まっちゃん死亡説があんなチンケな倶楽部会報雑誌からだと思うとるんか？
正に知ったかぶり最高ですごちそうさまでした
(´Д`)/

大磯虐待？
理由示さなきゃただのアホの遠吠え
直接聞けもしないと来りゃ話にもならんし
そうそう銀についてのマイナスネタは何でスルーするの？

きるごあ！
おまえの正体見破ったで
エヌやろ？

>>459475
結局会話の中身と訪問回数と布施→仕入れ値自発公開がお前にとってのｽﾃｰﾀｽ？
あっ布施は関係ないのか？笑、お前自身がコリ飼いの貧乏人だもんな。
安いﾌﾟﾗｲﾄﾞを守るためのｽﾃｰﾀｽとしてはもってこいだね。

>>457をもう一回読め。残念だけど俺はお前が哀れむような素人の引きこもりの会話の出来ない貧乏人じゃないし
特定の仕入れ値も知ってるよ。
まぁコリしか飼えない他業界のことは何も知らない
杉山だけを拠り所に偉そうなこと抜かしてｵﾅﾆｰしてる知ったかで視野の狭い
3000円で満足してるような貧乏人の君には457は理解出来ないだろうな。
とりあえず偉そうなことはコリ以外を飼って俺様より貢いでから言えよ？


ところでお前の主張一貫性なさすぎ。スレ、レスによって支離滅裂。
そこまで矛盾してると突っ込む方も矛盾だらけで大変だよ。
コリスレから見てるけど面白いね。特に杉山信者になってからの強気の常連発言は爆笑もんだよw

>>476ﾎﾞﾝﾊﾞの真似すんな

みなさん。ぼられてますか〜？そうならないようにたくさんのショップを周り勉強しましょうね。少し足を延ばせば同じ魚種でも半値以下で買えるところがいくらでもあります。そして飼育環境整えて綺麗に仕上げましょ。外観重視だと蛍光灯はフィッシュルクスが１番。

>>481
お前、雑魚のﾁｮﾝ蝿如きに何ムキになってんの？ｗ
マリンアクアが金満の変態と勘違いされるようなDQN発言は控えろよ？
俺のように玄人ショップの常連レベルにもなれば
欲しい個体やﾁﾝｺ体に金を捨ててくなんて当たり前だし
飼育レベルはプロだからその他の出費も初期投資と維持費以外皆無だから
大して金もかからずわざわざ金額を自慢するほどのことではないよ。
それとも君は100万の個体を10回買ったのかな？（笑


>>461＝>>459の杉山に集るﾁｮﾝの蝿
お前>>460の「方針転換」に、うはっｗｗっと来て条件反射の即レス？

ﾁｮﾝてのはな超神経質だから完璧な日本語を使いこなそうとするんだよ。
ところがアホな上に母国語じゃないから文法や語彙まではわかっても
文の流れまでは読めないのさ。

流れが読めなかったから方針転換の意味を俺が履き違えてると思ったんだろなｗ
全く消防や厨房でも知ってる言葉なのに
用法を知らない馬鹿がいると思ってしまうところがﾁｮﾝ丸出し。
ﾁｮﾝ以外行きもしないようなクソ板の、しかも当日起ったクソスレに常駐して
すかさず俺に即レスしてくるところが>>459=>>461=ﾁｮﾝで蝿の証明だね。

この展開力の全くない議論ともの凄い粘着器質は蝿君がﾁｮﾝだったからなのかぁ。

>>482フィッシュルクスは何処で売ってますか？
どう見栄えが変わるか試してみたいです。
高いのかなぁ。

不自然極まりない色を醸し出すフィッシュルクス。
魚だけの水槽ならまだしも水草を入れてるならお奨めしない。
赤系の水草には相性がいいとか言っちゃてる店員もいるが、
水槽の中を赤系の水草だけにするﾔﾂがいるのかと・・・。
買ったは良いがすぐにはずしたよ。

まあショップの販売水槽には向いてるかも。

http://www.lydian-b7.com/ionian
おすすめ

ネット番長のエヌどこ行ったが？

暴利といっても、小規模な店は仕入れ値高いんだよ。
問屋によってだが、数段階にランクわけされてるから。
安売り店みたいにカートン買いしてるトコと、問屋に来て
長々と粘って一匹づつ小魚を網ですくって少量買いしてる
マニアオーラを出しまくってる店主が買ってる値段はかな〜り違う。
まあ、高く卸したくなる問屋の気持ちもわかる、と・・・

大量に買い付ける量販店は割り引くというのが正しい。
基本的にリストに乗っている値段が基準となる。
まあ、いろいろ例外はあるけどさ

卸値−JKT−在庫リスト−円盤・プレコ−いつか、また入る日まで･･･（大粒涙）
そうだよな、そうだと言ってくれw

>>481
> 俺はお前が哀れむような素人の引きこもりの会話の出来ない貧乏人じゃないし

すまんが、もうキミに関しては素人の引きこもりの会話の出来ない貧乏人とかってレベルじゃなくて、今魚を飼っているかどうかすら疑わしく思ってる。
充実した熱帯魚生活を送っている人がここまでコンプレックスに満ちた文章を書くとは思えない。
通販も使わず近所のホームセンターだけ使って30cm水槽で飼育を楽しんでいる人に噛み付かれているようにしか感じられない。
プライドが高いことは分かるんだけど何にプライドを持っているのかがまったく見えない。
感じるのはネットで誰かに突っ込むための努力をしていることだけで、熱帯魚に対する努力なんて何も感じない。
金持ちだろうが貧乏だろうが会話下手だろうが会話上手だろうが、努力してる人や情熱を持っている人はステータスなんて言葉にキミのように執着しない。

フィッシュルクス買ってきました！アピスト達が化粧をしたみたいに見違えるほど綺麗に見えるようになったよ。グレードアップって感じに！

自分の店の仕入れ原価教えるアホって存在するんだ。
原価って商売上一番大事な部分でしょ？

>>493
普通に自営で商売している人には信じ難いことだが、そういう馬鹿な店は実在する。
客とリスト見ながら「これ安いね」「どれ売そう？」なんて会話をしている場合もある。

杉山は昨日はカラーズスレには出現したけど、
ここにはこなかったな。
しょせん、風向きが悪いと怖気づく屁タレ。

死等に叱られたか？

きるごあ、大磯虐待って結局何よ？
自分で振った話に根拠一切示さずに
何故かこんなところでＵ氏に質問を繰り返すだけ
挙句に答えが無いの何のとほざくとはイカレポンチですか？

>>497
鰓から出せないからじゃない？w

彼って、ナノクロを川砂で、かつRO頻換水で飼ってらっしゃるみたいだから･･･
飼育レベルの話では、これ以上相手してやる必要ないでしょ？　
コリとか飼ってる訳じゃないでしょ？　あなたも。
ｽｷﾞ様、間違いなくTGとCでは笑われるよ（Nも嫌な感じで･･･w）
ギンマシだとどうなの？　そうか、四等さんはきっと優しいんだね♪

でもさ、話題にされて、Cの店主は喜んでるんじゃないの？
趣味と実益だろ？

誤解があると困るので書いておく。。。

トランス・フィッシュ（ビルヘルム便）は、種親を選ぶ選択肢が、おそろしく豊富であり、
かつ「売れる魚」を作るのが非常にウマイと思う。
彼らにとっては、インボイスそのままの中から、いかにも売れ筋なものを選んで、戻しに使用しているのではないかと。。。
しかし、「売れる」だけに拘るのではなく、時折びっくりするほど基本に忠実なものもキープしているし、
同じ商品名で、ハデ→忠実→ハデ。。。と便がなったりもするから不思議。
単純に批判は出来るけど、コレが出来るってのは、やっぱり賞賛に価すると思う。
ともかく謎は多いよ。。。

>>499きるごあよ。お前の正体はバレバレだからな。
屋上もご存知だぞ。これ以上、嫌われないよう注意して発言するように。
こういうとこに書き込むのにも大人なんだから常識をわきまえる事。

師匠より。

>>494
仕入リストを客に見せるって、本当か？
そこに卸してる問屋に教えてやれば取引停止だ。
この５流業界には守秘義務は存在しないのか？

シッ！！>>500

そんな事言うと杉山君出てこなくなっちゃうじゃん

>>502
もうばれてるよ。関西方面でもこの人。
違う意味で有名人。もちろんここでの事でね。寒くなる程、書き過ぎ。

人って言葉では仲良く話ししてても頭の中では考えている事が
違うのが理解出来てないみたい。この人

また、この人。出てくるから安心しなyo

解かった！
京●の話ね

大磯虐待の話を聞きにカラーズ行ってきます

>トランス・フィッシュ（ビルヘルム便）は、種親を選ぶ選択肢が、おそろしく豊富であり、
かつ「売れる魚」を作るのが非常にウマイと思う。

単にいい加減で気まぐれなだけなのに･･･
馬鹿じゃないの？

>>498
お前の書き込みって飼育経験が無くても書けるような内容ばっかだよな。
あとお前ってイヤミしか書かねぇな。
イヤミオンパレードな書き込みはもういい加減ヘドが出そうなんだけど。

>>507
人の振り見てわが振り治せよ

>人の振り見てわが振り治せよ

死闘にも必要だね

>>500
ありゃりゃ。。。知障もとい師匠がでてきちゃいましたか。
了解です。カラーズのことはもう書きません。
これからは師匠に付いて逝きます！
>>504
ぽまえだけハズレですよ。ほんとにだいじょーぶか！？

　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

採取寄稿。。。これが誤解されているのかも。。。
雑誌だけだと本人採取みたいに思われているけど、実際は現地人に指示出すだけだし。

最初は自分＋現地人で新規開拓、送る。。。なのでキレイ。
その後は、ニート＋ＤＱＮ漁師なので、品質落ち、混ぜ。。。ボロボロ。。。
これを繰り返したからね。。。
ものすごくイイ面もあるけど、ワルイ面もものすごく多いよ。

あと。。。任侠映画とか好きでしょ。私も青春映画としての任侠映画は好きですけど、
それをそのまま自分の生き方に反映はしないですよ。
そのへんが、人がついてこない原因なんじゃないでしょうか。

弟子より。

>>511
待ち構えてますね！
そのＡＡはそっくりですよ。うまいです。

ネット番長エヌだがや！

なんか杉山の元気が無くて寂しい

行って来ましたカラーズに　大磯虐待についての質問も一応してきました
後から考えればいきなり直球はまずかったかとも思いますが先客がいなくなるまで水槽を見ていたらお店に着くまでに考えていた
遠まわしな聞き方をするのも面倒臭くなり「アピストの大磯飼育は虐待ではないかと言う話を聞いたのですがどうなんでしょうか？」
と聞いてしまいました。ちょっとした間があり（またかなのか待ってましたなのかは分かりませんが）切り返されました。
カ：「ちなみに底床は何を使っていますか？　その底床は何の目的で敷いていますか？」
私：「pHを下げる為にソイルを････」
カ：「pH調整は底床に頼るような事ではないんだよね」
私：「pHを下げるのはどうしたらいいのでしょうか？」
カ：「pH調整はアピスト飼育どころか熱帯魚飼育を始める時に理解してもらう基本中の基本でしかないんだけどね」
この後も自分の使っている水道水のpHについて話をしたら「水道水のpH値を語る時点で水についての正しい認識が無いと思ってください」
と切り棄てられるは「結局はソイル使うとスキッと透明の水は維持できないでしょ」と見透かされるはで凹まされっぱなしでした
こんな感じで自分の無知さをさらけ出されたわけですが返す言葉もない状態でしたからかえってすっきりできました。
もっと小難しい人を想像していたので色々お話できたのがすっきりの根底にあったのかもしれません。
底床はただの飾りじゃない・産卵床を作る材料にもなる・水質を維持する役割もある　大雑把に書くとこんな感じで大磯を使う理由を色々
と教えてもらいましたがソイルのような消耗品や砂のように細かいものの使用では難しい事ばかりだと言う事は何とか理解できました。
結局資料だけ貰って帰ってきたのですが大磯にするかどうか以前に水質について考え直した方が良いような気がしてきました。
やっぱり本格的にやるには水質測定キットを買わなければダメなのかなぁ

すみませんスレ違いですよね
カラーズスレに書き直します

>>508
そのセリフを２ちゃんで吐くお前が不憫だ

>>516
せっかく行ってきて水槽を見てきたんだからそっちの感想も聞きたいな。
やっぱ「おお！さすがカラーズ！いままで見て来たどの店よりも驚くほど綺麗なアピばかりが格安だ！」って思った？

>>518格安がどうのってずいぶん寂しい考えですね
外産グッピー買っては殺しのおばちゃんみたい(w
いくら安くしても売れないお店の僻み？価格調査
も大事だとは思うけどそれだけじゃダメなんと違
うかな？毎朝飲む牛乳の値段じゃないんだからさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;|　　 ━'ｿ:i:i:'━ i 　　 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 　　 i.､.'||　　＜･>　< ･> | ─　　　。r　*o:*::f:::r:::..l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　__,-,,-、　 ___　'; ' |］　　　　 '　i,.　 /　　 ::::::::*o;;;rｏ　ot_f_ヽ丿
　　　　　　　 　　 　 　 　　　 __/| | l |ヾ-"~　　, ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　-v--v-　'''''''"V"~~ ┴
　　　　　　　 　 　 　 　l⌒ 二 -l ..uUU""l----　/ ﾞt::::::::､'､v三ﾂ::;'
　　　　　　　　 　　 　 └　　 　l 　（　　／., - イ　 　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/　　
　　　　　　.ﾄ　　 　　　 　 　　 　|　 　., - '　　　|　　　　':.:､::;;;;;;;:/ ヽ
　　 ヽ､i　/　.∠　　　　 　 　　/ 　 　|　　　　　ヽ_　　 　　　 _/ 　　　ヽ 、
　　　 / y'_／　　　　　 　 　 /　　 　 |　　　　　　 "〜-　""~ 　　　　　 　ヽ、
　.ゝ-+-::i⌒ヽ　　　　　 　　/　　 　　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　ヽ
　　.__／::| | 　i　ネット　　/　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　 　/　/:| |　 i 　番長　/　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 │
　　　　i ::| |　 )　　　　　│　 　　 　 | l　　　オ　リ　ッ　ク　ス　　　　　　i　　　　|
　　　 /i ::し//　 　 　　　|　　 　 　 /　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 |
　　　　　::| (（　　　　　　 l　 　　 　 _ノ |　　　　　　　　　　　　　 　　　 /=======|

ところでギソ。ここでボロカス言われて改善したか？改善したならまた行ってやろうと思うが

根本的に中身が無いのが銀の特徴
改善のしようがありません

>511で本人が認めている通り、すぎやまは

　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

↑↑↑な顔しているキモオタ不細工デブということで
このスレでの共通認識と決定していいんですね？

思ってた通りのいやな野郎だね、スギヤマ。

屋上信奉者はきるごあみたいな変態粘着になるのかと思うと気持ち悪くて近付きたくないね
いろいろポロが出てしまった今となっては別段行く意味もないし
色々な意味で必死さだけは伝わりました

ぼーり？

不本意と思うが、
このスレですぎやまは結構銀の足をひっぱたよ。

>>518
感想ですか。　このスレをきっかけにカラーズ見に行った位ですから屋上で奨められたままにソイルでアピスト飼ってます。
きるごあさんの書かれていた虐待とは何かを考えながらの入店だったからかも知れませんが完全にノックアウトされました。
元気に親子で泳ぐさまや育てている多数の幼魚や若親サイズのアピスト達を見ながらのお話でしたからそれだけで満足で価格
については正直よく覚えていません。　ただ言える事はソイル使うの多分やめます。

休日明けは似たようなレスが沢山書き込まれますね。

カラーズスレに書きましたよ。
仕事でへろへろ。。。

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　∴　　(o o)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

カラーズの大磯飼育が虐待なら屋上の円盤ベアタンク飼育はどうなのさ？
ちゃーんと答えてねー

プチプチ言ってるよw
結局、値段さげてらー

カラーズの事もう書かないとかどっかに書いてなかったっけ？
きるごあ＝うそつき

知ったかきるごあの言い訳まだー？
死闘ちゃん開店前にプルプルしてるよー(w

>>365 とカラーズスレで答えているのですが。。。そんな初歩的な質問に答えないといけないのか。。。こっちのスレは疲れる。

ディスカスは、アピストが住んでいるような細い流れよりも、もう少し広い川（と言っても数メートル）に住んでいます。
（これは乾季の頃で雨季は様相が違います）
住んでいる場所も、食べているものも若干違いますし、見た目の大きさも違うのは見た通りです。

ディスカスのような大きな魚（シクリッド全般がそうですが）は、ペア（もしくは＋数匹の捨て魚）で飼うか、大量詰め込みをしないと、
テリトリーが元になる虐め等により、死んじゃう個体が出てきます。

なので、あれで問題ありませんよ。その分、日に何度か水替えしないといけませんが、あそこはやっていますよ。
ゲーベル風はさすがにディスカス専門店ではないので無理ですよ。
>>365　も合わせて読んでください。

。。。おそらく普通の掲示板で初心者ウザイ。短い書き込みは馬鹿。死ね。とか言われて、
２ｃｈでつっかかるような質問方法を覚えたのでしょうが、あまり良くないですよ。
人というのは慣れてしまうと、それが自分の普通になっちゃいますよ。
気付いた時には、やな人になっちゃいますよ。

>>534
ディスカスもアピと大して食性自体は変わらないでしょ
水深深いところにいるとはいっても上層を泳いでいる訳ではないんだから
大磯虐待を主張する人間のベアタンク肯定意見としては中身無さ過ぎです
おちゃらけて誤魔化さないでしっかり書きなさいな

>>535
>どうやら欠伸は鰓を健康な状態に保つための運動だったようです。
こんな何の学説も根拠も無い、自分の水槽内で起こった事だけで
「大磯虐待」を唱えるようなバカだから言うだけ無駄だよｗ
ディスカスは自然下では「ディスカスハンバーグ」なんて食べたことないはずだし
群れで生息はしていますが、狭い場所に詰め込まれる事なんかなかったと思います。
大磯飼育を虐待と呼ぶのに、銀のディスカスの飼育方法は虐待ではないとｗ
この環境では、あなたの言う健康促進の欠伸をディスカスもしますよね？
で、ディスカス飼育を始める人に飼育時に魚に
ストレスを与える狭い環境や詰め込み飼育＆健康上悪影響を促すベアタンク飼育を勧める
ディスカス販売店は全てあなたの言う所の「虐待飼育を勧める極悪店」って事だよね？

・・・こんな陳腐な事をコテ使って書いてて恥ずかしくないですかｗ

>>535
＞・・・無駄だよｗ
までが＞535氏へのレスです。
改行忘れてました、すみません。

>>535 >>536
無理矢理、大磯飼育はアピストにとって最高！としたいのはいいですけど。。。

ディスカスが住むのは、前記したような環境の流木が倒れこんで組み重なったような場所ですよ。
極力、流れが緩い場所に居ますが（体型を見れば判りますね）、流れ自体はちゃんとありますよ。
川の様相が変われば住む微生物群も相違しますし、そこに住む魚の食性も異なっていきますよ。

水深がどうこう言ってますが、意味不明です。
またアピストとディスカスの食性が変わらないとしていますが、その根拠を示してください。

詰め込み販売を虐待と言っているのですね。。。９０ワイドに１５匹ぐらいは商売上、当たり前ですし、
前記したように、少なすぎると虐めが発生します。
では貴方の言う理想的な販売水槽とはなんですか？明確に答えてください。

大磯「虐待」とか書くから、こういうかわいそうとかいう馬鹿が来るのか。。。
魚は飼うこと自体が、かわいそうなんですよ。

>>538
90cmに40匹も入っているらしいよ
外部フィルターで

大磯飼育を虐待と定義してあなたが論ずるから、その比較対象としてあなたが
虐待に値しないとするディスカスのベアタンク飼育を挙げているだけですよ。
誰も大磯飼育はアピストにとって最高！なんて思っては無いですよ。
あくまで長期維持、メンテの面を考えた時にベターな方法であるだけです。
欲を言えば、あなたが言うような床底や自然に限りなく近い環境を与えてあげるのが
一番とは思いますが、それは水槽という閉塞された環境内においては机上の論理ですよね？
自分は当然「９０ワイドに１５匹」は有りだと思いますが、
大磯飼育を虐待と唱えるあなたが有りとするのはおかしくないですか？
それに「９０ワイドに１５匹ぐらいは商売上当たり前」と販売時と飼育時を区別していますが
通常飼育されるお客様に対して、お店は販売水槽と同じような飼育環境を
アドバイスしたりしていませんか？
結局あなたの発言は終始「屁理屈」なだけですよ。
で、
>どうやら欠伸は鰓を健康な状態に保つための運動だったようです。
これの根拠を明確にお答えくださいｗ

>>539
>魚は飼うこと自体が、かわいそうなんですよ。


お前みたいなヤツは一度女を抱け

金払ってでもいいから一度女を抱け

よくそんな事平気で書けるな

薄ら気味悪い…

抱き終わったらお前を産んだ両親に感謝しろ

お前の親父とお袋はなぜお前を産んだのか良く考えろ

二度とかわいそうなんて言葉、軽々しく使うなよ

そして最後に

「大磯虐待」ってホントどんなことなの？

詳しく教えてちょ。きるごあさん。

>>539
>魚は飼うこと自体が、かわいそうなんですよ。

そのような考えが根底にある事を考えつつ飼育しようを完全否定して
理想を追えと抜かしていたのに何で180度反転するんですか？
やっぱり死闘とその仲間には一貫性が無いんですね
コテとは言え恥ずかしくないですか？





>>538
>またアピストとディスカスの食性が変わらないとしていますが、その根拠を示してください。

なんて書いてるけどさ

>>534
>住んでいる場所も、食べているものも若干違いますし、見た目の大きさも違うのは見た通りです。

自分で書いたの読み返してみなよ。
若干違う程度なら大差ないんだろ？
無責任もいいかげんにしろよな
ちょっと前の主張も無かった事にする、コレも死闘と一緒やね。
ホントに同一人物ちゃうの？

>>540
水槽５個ぐらいでしたっけ？４０匹は居ないと思うけど、２０匹ぐらい居る水槽はありますね。
え、外部濾過はだめなの。やっぱり伝統の上部じゃなきゃダメ。
上部に拘るのは日本を含むアジア圏だけですよ。
ついでなので関係ない話ですが。。。よくエーハイムのコックを絞って使用するのはイクナイ。と聞きますが、
ヨーロッパ圏のディスカス飼いでは、コックは絞るもの。ですよ。

>>541-545
言葉遊びで誤魔化さなくても。。。ちょっと私が判りづらい文章を書いたようですので、
簡潔に質問しますね。

・ディスカスとアピストが同一の魚としていますが、その根拠を述べてください。

・生息域を再現するのは机上の理論としていますが、その根拠を述べてください。
　注：世の中にはアトラス水槽と呼ばれるものもあります。

>>546
たしか水槽二つで８０匹くらいいましたよ
それと外部フィルターを悪く言ったつもりはありません
勝手な解釈はやめてね

>>548
えーと、確かアピスト前に３水槽と、水草横水槽に１つ（もう１個がプレコ専用に変えられたか。。。思い出せない）で、
最低でも水槽４つありますよ。
９０ワイドとか書いちゃいましたが、アクサスの変形水槽で奥行はもちろんですが、高さも結構ある水槽ですよ。
２つだけということは無いです。

勝手な解釈と言われますが、書いていることが滅茶苦茶ですよ。
あ、ついでですが、聞いておきます。

>>540 で「外部フィルターで」と書いてある意味を教えてください。

きるごあよ。恥頭師匠がお前には迷惑してるからこれ以上幻滅させないでくれって。さらに、お前が発言すると店のイメージ低下につながるらしいから。意味わかるよな！きるごあ

○戸熱帯魚センターも最悪ですね。
やる気も感じられませんし、
ＨＰと店売りの価格が違う事が多いです。

541です。542-545は私ではありません、あしからず。

相変わらずの揚げ足取りで、思わず失笑してしまいましたｗ
ここまで読解力の無い健忘症の方とは思いませんでした。

＞・ディスカスとアピストが同一の魚としていますが、その根拠を述べてください。
どこに「同一」としてると書いてありますか？
飼育環境についての比較で、あなたが取り上げているから引用しただけですよ。
もう一度ちゃんと読み直してください。
ご存知だと思いますが、ベアタンク内で飼育しているディスカスも「欠伸」はしますよ。
アピストと同じく床底を食むディスカスはベアタンクで飼育してなぜ問題ないのですか？
・鰓を健康な状態に保つための運動が出来ない環境をアピストは許されず、
ディスカスは許される理由は何でしょうか？
これの根拠を明確にお答えください。
水槽や魚体サイズ云々で逃げるのはそれこそ飼育者の手抜きですし、
１匹飼いや仕切りを使用すれば、大量詰め込み飼いは必須ではないはずです。
あと、虐められ係りの「捨て魚」は虐待にはならないんですか？

＞・生息域を再現するのは机上の理論としていますが、その根拠を述べてください。
ラリってない精神状態でこの質問されているのですか？
泣かされた子供が滅茶苦茶な捨て台詞言いながら暴れているみたいですよｗ
一個人が流動的に変化する自然の環境をそのまま再現なんてできる訳ないでしょ？
いや個人じゃなくても現地の生息状況をそのまま再現って・・・無理ですよ。
捕獲した時の測定データに一時的に合わせれば良いって訳じゃないって事くらいわかりますよね？

なんか質問した問いには答えず、相変わらず滑稽な揚げ足取りの質問をしていますが、
早く
・どうやら欠伸は鰓を健康な状態に保つための運動だったようです。
・・鰓を健康な状態に保つための運動が出来ない環境をアピストは許されず、
ディスカスは許される理由は何でしょうか？
この２つの質問を明確な根拠を添えて説明下さい。
それ以外の返答は無視させて頂きますのでｗ

>>550
死闘さんは、私の師匠じゃないですよ。

>>552
ディスカスの欠伸は残念ながら見たことがありません。
ちなみにこの欠伸うんねんに関しては、ある意見の続編みたいなもので、
関係ない人には関係ない話ですから。すまないね。

「床底を食むディスカス」はアピストの行う行動とは違いますよ。あれは落ちているエサを喰っているだけ。
自然下のディスカスは、アピストと食性が異なります。
そのため稚魚期に食べれるエサが非常に少ないため、俗に言うディスカス・ミルクを分泌します。
魚はそれぞれの環境に特化（進化と言いますね）します。

それから他の人が「詰め込み」と書いたので、それを鵜呑みにしているようですが、
あれはふつーの販売水槽ですよ。他より違うのは、ちゃんと頻繁に水替えしている点です（時々溢れさせてますが）。
仕切りで１匹ずつは。。。無理ですね。

「捨て魚」はディスカス専門店のことを言ってんですけど。。。

１個目の質問のＡ。
アピストの生息域なら再現可能ですよ。ＡＤＡ風の考えは捨てたら？
初心者の頃はＡＤＡイズムでいいけど、それなりに飼うようになったら、
脳内で判断するのではなく、実際にやってみたら。

２個目の質問のＡ
あれは虐待じゃないですよ。
更に言うと、ディスカスは私が興味がないから。
大磯飼育については、虐待ではないが、「手抜き」とみんな書いているじゃないですか。
すまん。「上手な手抜き」でしたね。

まずは脳内でグダグダ言わないで。。。飼え！飼いまくれ！
話はそれからですよ。

以前に>>426で書き込み<質問〉させて頂いた者です。

「俺は何でも知ってるんだぜ」的な価値観を持ってそれを良しとする
人格者に対して>>552のような質問は何の意味も持たない便所の落書き
にしか過ぎないでしょう。　

いかんせん、何でも知っているのですから･･･（笑）

判らない、知らないと言う事に対して必要以上にコンプレックス
を持ち、まったく頓珍漢な返答を持って自己満足されている氏を見ている
と哀れみを感じてしまうのは私だけでしょうか？

＞きるごあ氏
これからも頑張って下さい。>>552のご返答楽しみにして
おります。

>>555
すいません。もう返答書いちゃいました。

結構、考えるのに時間をかけているんですね。
しかし、いつも決め付け＆日本語になってないよー。

死闘ちゃんの昔のラマン
エム自己破産！(本人ではない)

返答が相変わらず曖昧かつ的外れかついい加減なので
マジレスするのがアホらしくなりましたので、これで最後にさせて頂きます。

＞ディスカスの欠伸は残念ながら見たことがありません。
そうなんですか・・・そんなに珍しい行為ではないんですけどね。
ディスカスに「興味が無い」のは別に良いですが、
自分の知識で不明瞭な部分が多い魚を引き合いに出すと、
食性やその他の薀蓄をいくら述べようと、言葉自体が借り物もしくは薄っぺらく感じ、
あなたの発言の全ての真実味がかなり薄れてしまいますよｗ
で、「どうやら欠伸は鰓を健康な状態に保つための運動だったようです。」
の明確な根拠を添えての説明はまだですかｗ
自然化ではディスカスは小魚や虫も食えば、藻類も食うし、水底の生物も食べるはずですよ。
全く同じとは言いませんが類似した食性を持つディスカスとアピストとでは
欠伸の持つ意味合いが違うって事ですか？ふ〜ん、そうですかｗ

＞「捨て魚」はディスカス専門店のことを言ってんですけど
上のレスを見るとこう書いてありますが、
＞ディスカスのような大きな魚（シクリッド全般がそうですが）は、ペア（もしくは＋数匹の捨て魚）で飼うか、大量詰め込みをしないと、
＞テリトリーが元になる虐め等により、死んじゃう個体が出てきます。
自分の意見として書いたのではなく、「専門店さん」から借りた意見を書かれたのですかｗ
こりゃ失礼しましたねｗ

あとなんか頓珍漢な返答を２つばかししてますが、全く的外れ＆理解不能に付き
返答については割愛させていただきますｗ
熱くなって意味不明な事を書き連ねていますが、「書き込む」をクリックする前に
もう一度自分の文と今までのスレの流れを読み直すことをお勧めしますｗ

ごめん、あと最後に「欠伸うんねんに関しては」の「うんねん」って何？

＞555
便所の落書きはこれでお終いにします。長文失礼いたしました。

>>558
お前は否定と質問ばっかで｢お前はそう思ってるかもしれないが俺はこう考える｣みたいに自分の解釈は書かないよね。
もしかしてジャンケンは後だししかしないタイプ？

>>559 キチ乙(ﾌﾟ

>>552　ＧＪです！「うんねん」ﾜﾛﾀ

このスレとカラーズスレをまたにかけて頑張っているきるごあとか言う人何か凄いね
御意見番か何かのつもりなのかもしれないけど支離滅裂で怖ささえ感じます
銀の問題や過去の悪行は完全無視もしくは意味不明な独自理論ではぐらかし
色に対しては根拠不明の言い掛かり（大磯虐待は秀逸？）つけつつ
肯定意見には重箱の隅つつくようにネチネチと意味不明の反論
ここまで銀の為につくしている姿はある意味気持ち良いよね
それにしてもここまで情熱的な変質者が擁護しなければダメになってしまう店なのかなと心配
きるごあ＝屋上の人なら全て納得なのだけどそれでは余りにも痛々しいからなぁ

それからきるごあ肯定派の人って「きるごあは知識がありそう」なんて言うわけの分からん理由で統一されてるよね
何故？

安売りはしませんと言いながらセールばかりする店。雑誌でも店頭でも言うことの統一がない。どこの店だぁ？？？

ぎんまつー

これでお終いにします。と書いている人に返信するのはフェアじゃないですが、判りづらかったのかも。と反省。

アピスト（ここではデュプロとかは抜かします）は、エビの幼体なども食べますが、基本はベントス食性であり低層魚です。
砂とともに微生物（プランクトン、原生生物など）を吸い込み、口／鰓から砂を吐き出します。

一方のディスカスはエビ、魚、虫などを主に食べており、低層魚ではありません。
折り重なった流木、沈水木などに寄り添うように暮らしています。
アピストの住む環境のように微生物群が豊富ではないため、稚魚を育てるために
ディスカス・ミルクを分泌し、子育てを行います。
口を開けさせると判るように、意外に下唇が出ています（ベントスでは無い証拠です）。
また体型が示す通り、あの平面状の体は低層には向きません。

簡単に言うと、アピストとディスカスは、住む環境も違えば食性も異なります。
同一視して語るものではありません。

ディスカスを半端な少数飼いすると、虐めが必ず発生します。
それを回避するため、販売水槽では、虐めが起こらないほどの大量飼いをし頻繁な換水に追われるか、
少数で飼い、捨て魚をあてがうかのどちらかです。

きるごあさんはブラインの連続孵化というか24時間給餌をしていますか？
自分はしていません。

判りやすく書きます。

アピスト（ドワーフシクリッド全体も含む）に対して、大磯飼育は明らかに虐待です。
が私の意見です。これは魚の生態を無視した飼い方です。
私も販売水槽や、個人で楽しんでいるのなら、別に文句を言うつもりはありませんが、
商売上の容易さ、個人の勝手です。
ですがカラーズの場合は、それを客に推奨し、他の飼い方は鼻で笑い（私は笑われた憶えはないですが）、
他の飼育方法は問題外としています（実はそうではないですが、一部の突飛なカラーズ信者はそう思っているようです）。

一方、銀松のディスカスのベアタンクで２０匹ほど（入荷すれば、また増える）の販売水槽を
虐待と言っていますが、前記したように、言っている視点が全く異なります。
ましてや飼育方法として奨めているわけではなく、あくまで販売水槽です。
見た目がかわいそうとのことですが、それは魚には当てはまりません。
もし魚がかわいそうという視点に立てば、虐めで死んでいく個体や、捨て魚の方が、かわいそうです。

またこの視点に立てば、テトラなどが数百匹入っている水槽は全て虐待になり、
ほとんどの熱帯魚店は虐待しまくりです（一理あると言えばありますが）。

ディスカスの販売水槽ですが、少し前のレスで判る通り、見てもいない出鱈目を書き込んでいます。
どう答えると現実なんでしょうね。。。

>>565
していません。
おそらく自然が再現できるなら、ブラインを供給し続けろ。
と言いたいのでしょうが、普通に微生物群はわいていますよ。
それからブラインはアピストの居る環境には残念ですが居ませんね。

妥協点は人それぞれですが、食性や生態に関わる大事な部分を、
飼育者が楽だからと言う理由で切り捨てたり、他の飼い方を全否定するのは
どうしたものでしょう？

あ、それから私は、もうアピスト飼っていませんよ。
何度も書きますが河川アフリカンしかやっていません。

ちなみにカラーズは西アフリカ河川のドワシクに強いらしいですが。。。
私はあの飼い方を全否定しますよ。
またＹ氏への悪口も聞いていて気分が良いものではありません。

あくまで一例として一般的なブラインを例にとっただけなのですがそのように曲解された挙句
ブラインは現地にいないなどと馬鹿にされるのは遺憾ですね。
微生物群が湧いているのならいいじゃないですか。まぁ程度にもよりますけどね。
きるごあさんの筋を通すならば人工餌での妥協は一切許されませんね。
自然採取の豊富な微生物群をタンクに沸かせる必要があるということですね。

自分にはそこまでは無理なのでせめて妥協点をすこしでも引き上げる努力をしたいと思います。
駄文失礼しました。

>>542-544
なんか、感動させられたので俺からも一言


おい、コテ！
おまえそんなだから、女の一人も抱けねぇんだぞｗ
こんなとこでうだうだ書いてないで、風俗にでも行って来いｗ

どうせおまえのこどだ。接客業の風ちゃんにすらキモがられんだろうけど
此処でみたく人のせいにするなよ。それがおまえの現実なんだｗ

責任の一つも負おうとしないおまえが、他人を幸せにできると思うな
人を許してやれる優しい大人になれ。ご両親もきっと喜ぶぞｗ

おまえの「かわいそう」なお魚さんだっておまえの成長を喜ぶはずだ

「風ちゃん」とか、おまいもとてつもなくキモイぞw

そもそも上げて書くようなことか？
きっと素晴らしい書き込みだとか思ったんだろうなw

>570
植竹にも云ってやれよ！
　アイツの親父はブルーカラーで行きまっくてたけどな！

>>573
職業を悪く言うのは人間として良くないよ恥を知りなさい
そもそもあそこの親父さんブルーカラーじゃないし訳分かんないっす
でもそう言えば最近見ないな

職業に貴賎なしだが熱帯魚屋の店主は
ホワイトカラーなのか？
>>573
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

しかし、淳一は風俗入った時、女のアソコのペーハーも測ってそうだな！

>>573　576
通報しました

何か痛いスレになって来てるね

>>569
２行のレスに対して、真面目に答えるのは、ちょっと辛いんですけど。。。

ごくごく普通に飼えば、微生物なんてわきますよ。むしろ、わかないように飼う方が大変ですよ。
微生物がわくのは自然の摂理ですから。
こだわりの器具とかも全然必要ないことです。
（貴方の言いたいのは南米から自然採取してこい！と言うことのようですが、
　私には、それは無理です。妥協しますよ。）

ちなみに大磯は生物との親和性が、かなり低いので、微生物はわきづらいですよ。

>>570
チンポ話ですね！それはいいですね！
しかし。。。最近チンポは使ってないですね。
おっさんになると、なかなか使う機会が減ります。。。

　 　　　　　　　　　　＿　.＿
　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ　　　　　　
　　　　　 　　　/::.　　　　 ....:::;;ヽ
　　　　　　　 /::.　　　　　　....::;;;;ヽ
　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::;.:;;;i
　　　　　 　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿　　
　　　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　
　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）　　　　　　
　　　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

>>579
>ごくごく普通に飼えば、微生物なんてわきますよ。
臭ｯｾぇ青水で飼うわけではないですし、沸くといっても立派な生態系が出来上がるわけではないですからね。
その認識は少々自己の正当化のためのｴｺﾞに思えてしまいますね。

私は>>569ではありませんが私のﾀﾝｸは大量のﾓｽや水草、ﾊﾟｳﾀﾞｰｿｲﾙに嫌気ﾎﾞｯｸｽを設置して
それなりの良好な水槽内（底砂）環境を築いているつもりですが視認出来るほどの微生物は沸いていませんね。
きるごあ氏の言うところの虐待環境ですね。
因みにﾜﾀｼは24時間のﾌﾞﾗｲﾝ孵化というのは反対ですよ。
他の餌を食べずに栄養が偏りますし水が汚れる以外の何ものでもありませんからね。

俺の言う事が正義やで
って
おまえらみーんな
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>582
かなり誤解があるようなので書きますね。
＞臭ｯｾぇ青水
青水は微生物群・細菌が偏った状態です。良い環境とは言えません。
＞立派な生態系が出来上がるわけではない
出来上がりますよ。それが大昔からの自然の摂理だからです。変な器具は必要ありません。
微生物群を殺す。無菌状態にする方が大変ですよ。
＞正当化のためのｴｺﾞ
私は大磯飼育＝アピストにとっては虐待に等しい。と言っているだけです。
＞大量のﾓｽ
ウィローモス（コケ）は、底砂を良好にするのとは関係ないですね。良好に育っていると、底砂のような働きをしますが、
その下の底砂は、かなり良くない環境になります。その部分だけ底砂をうっすら敷いた方が良いですよ。
＞嫌気ﾎﾞｯｸｽを設置
通性好気性細菌を利用しているのですか。そんな器具を使用しなくても良いと思います。
飼っている魚が不明なので、なんとも言えませんが、テトラの製品名忘れた。。。をトプトプ入れておくか、
自然に帰るＢＢ弾をいれておいた方が効果はありますよ。
＞微生物は沸いていませんね
読んだ印象ですと、かなり飼育が下手と読み取れました。
こういう初心者向きの語りはカラーズが最適ですので、カラーズ信者になるのが良いと思います。
＞24時間のﾌﾞﾗｲﾝ孵化というのは反対
賛成している人は私も含めて居ません。
但し、稚魚期の水槽に少量ずつブラインを与えられるなら、与えたいとは思います。

>>583
正義ですか。。。仮面ライダーみたいですね。
要するにミンナ評論が好きなんですよ。
>>581
忘れていました。すみません。
とても似ています。私も頭からチンポが生えています。そっくりです！
タイミングはどんぴしゃでした。

なんか、スゲェ事になってるなw
仕様がないか、曲解した色信者と杉山さんとじゃね・・・
色信者のヒトは、もう一度Uさんときちんと話してみたら？
あの人は基本的には「自分なりのｽﾀｲﾙを確立してください」ってスタンスじゃないか？
ROも別に否定はしてないぞ。
店で使わないのは、客の水がどんなのでも対応できる様に、では無かった？
この辺は立石にも通じるよね？　そうだ一度、立石に行ってみたらいいかもね。
銀に行く必要はないけど。
大磯虐待に絡んでるヒト、だから前に書いたじゃない、鰓から出せないからだってw
杉山さんの主張はそんなものです。彼の優先順位は正直分らないです。

ところで、皆さんのお気に入りのお店は、入荷どんなものですか？
今年はもうﾀﾞﾒ？　規制か、渇水か、ペルー便の諸問題のせいか知らないけど・・・
何故か、ｸﾞﾗﾝﾂﾋﾞﾝﾃﾞﾝは良くみるよなw

>>583
貴方も二流雑誌や二流ｼｮｯﾌﾟの受け売りの薄っぺらな飼育論ではなく
自分なりの飼育経験をつんでいけば自分や大好きなｼｮｯﾌﾟの飼育論が正義と思えるようになるかもよ。
もし今でも自信を持って語れるなら叩かれるのを恥ずかしがらずに書いてみたら？

>>584段々口が悪くなってしまうのでもう終わりにします。
＞青水
ﾜﾀｼを含めて青水を肯定している人間は一人もいませんよ。
＞生態系・・・出来上がりませんよ。
出来上がっていれば貴方が水槽に手を加える必要はありませんからね。
餌などあげる必要はありませんからね。

＞嫌気ﾎﾞｯｸｽ
以前はﾊﾞｲｺﾑを注射して底床内の清掃のみ期待していましたが新しいことに挑戦したく今の方法に変えたのですよ。
それから嫌気ﾎﾞｯｸｽを設置するのと普通の底床内にﾅｲﾄﾚｲﾄﾏｲﾅｽで通性嫌気性菌を培養するのは
意図が異なりますよ。それに有機物ならいくらでもありますしね（笑
脱膣は確かにどちらでも確認できましたけど。
アクア界は殆どの人間が雑誌？ｼｮｯﾌﾟ？ﾈｯﾄ？2ﾁｬﾝ？どこで植え付けられたのかわからんような妄想でしか
濾過と微生物を語れないから面白いですけどね。
安易に脱膣を卑下する人は2流ショップの嫌気ろ過に騙された経験をお持ちの可哀相な人なんでしょうね。

＞モス
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがたく受け取りますがﾜﾀｼのモス周辺は良好な環境を維持していますよ。
モスの下に汚物がたまり見た目も悪くｱﾝﾓﾆｱの発生源にもなり
↑とりあえず素人の例を挙げておいた。
水が澱んだ流れのないところに流木にぐるぐるに巻きつけて置いたり底に密着させてるアホ。
どこに置いてもｺﾞﾐは絡まりますけどね。ちなみにﾜﾀｼはｱﾋﾟを飼っていますし水流は弱いですよ。

＞微生物
「微生物発生の起源も知らないのか」と言いたいのか、ミクロの世界云々で押し通したいのか分かりませんが
現地との差は歴然の超虐待ですよ（爆。

>>586ﾜﾀｼは色信者ではありませんしｱｿｺの飼育法を参考にしたことは一度もありませんよ。
＞大磯
砂もソイルに比べれば生物との親和性は低いと思いますよ。

何か間違った知識のままﾍﾞﾃﾗﾝになってしまった典型みたいな人が約一名→このスレ。

悪い。訂正
>どちらでも確認できましたけど→
何もしない。ﾊﾞｲｺﾑ注射。嫌気ﾎﾞｯｸｽ。どれでも確認できたけど。
>大磯→>>579だな。
>>586悪い、お前はいつもの基地だったか。

では、失礼。

いつも一人ぼっちで大変だな、すぎやま。

>>584
＞通性好気性細菌を利用しているのですか・・・ＢＢ弾をいれておいた方が効果はありますよ。
使用経験もなくよくもまぁそんな大それたことが言えるモンです。感心しますよ。ﾌﾊﾊﾊ。
2流雑誌の飼育コラムの読みすぎでしょうか？
ｶﾗｰｽﾞではあの手の自称上級者のｺﾛｺﾛ変わる二流記事を徹底的に批判していますが
自分が今まですがってきた教えのｱﾗを突かれたのが悔しかったのでしょうか？
今回の件で、杉山さんがｶﾗｰｽﾞに粘着する理由がなんとなく分かるような気がしました。


＞出来上がりますよ。それが大昔からの自然の摂理だからです。
ﾌﾞﾊﾊﾊ。栄養塩の収支も成立してないのに微生物がちょっと沸くから生態系が出来上がるですか（爆
自然の摂理ですか（爆。苦しいですね。
小学5、6年生がバケツに沸いたﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝを見て感動しているのと同レベルですね。


ｱｸｱ歴だけ長く飼育レベルは一向に上達しない万年素人ｱｸｱﾘｽﾄ→杉山氏
旧式のカビの生えた中卒ｵﾔｼﾞ飼育論から抜け出せずに現代ｻｲｴﾝｽに取り残された化石ｱｸｱﾘｽﾄ→杉山氏
自分の及ばない話は全て否定又は下手糞認定で自己満足→杉山氏
中卒ｱｸｱｵﾔｼﾞ御用達の化石飼育論正当化の為の自己満足虐待飼育→杉山氏
どうやらこの方には3流という言葉すら勿体無いようです。

貴方の様な前時代的化石ﾎﾞﾄﾑｱｸｱﾘｽﾄがｶﾗｰｽﾞの飼育論に異を唱えること自体許されざるべきことです。
ﾜﾀｼはｶﾗｰｽﾞ信者ではありませんが、一上級ｱｸｱﾘｽﾄとして実に不愉快ですね。
それにこのスレを見た初心者が惑わされてしまうと困るので
次レス（もう来なくても結構ですが）からは中卒化石ﾎﾞﾄﾑｱｸｱﾘｽﾄと名乗っていただけませんか？


自身が化石ｱｸｱﾘｽﾄであり旧式の矛盾だらけの飼育法が
現代ｻｲｴﾝｽにまるで通用しないことを分かっているから色の掲示板に反論せずに
2ちゃんねるという何でもありの場で自己主張しているのですよね？
どんなにｱﾝﾌｪｱｰな理論も2ちゃんねるならば正論として押し通すことも出来ますし
もしかしたら擁護してくれる賛同者も現れるかもしれない。


まぁ、ﾜﾀｼは実際はｲﾝﾃﾘｱ混泳ﾚｲｱｳﾄ濾過ﾒﾝﾃﾅﾝｽ全てにおいて非常にｽﾏｰﾄに飼育を楽しんでいますから。
ﾜﾀｼの飼育が下手だと思い込んでしまうところが貴方が無知の化石理論ｱｸｱﾘｽﾄの証明ですね。
では！

なんか、スゲェ事になってるなw
仕様がないか、曲解した杉山さんと曲がりなりにもﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟのｶﾗｰｽﾞ信者さんとじゃね・・・
杉山さんの中のヒトは、もう一度死闘さんときちんと話してみたら？

このままじゃあまりの飼育技術のレベルの違い（色信者＞＞＞杉山氏）に
色＞＞＞＞＞銀という第三者の評価がおりてしまうよ。
結局宣伝にならなかったね。
しかし銀は常連とNAグッズの話ばかりしているね。

何かワクワクしてきた

杉山早く出てこないかな

いや、ﾜｸﾜｸするも何も彼が既に

>ｱｸｱ歴だけ長く飼育レベルは一向に上達しない万年素人ｱｸｱﾘｽﾄ→杉山氏
>旧式のカビの生えた中卒ｵﾔｼﾞ飼育論から抜け出せずに現代ｻｲｴﾝｽに取り残された化石ｱｸｱﾘｽﾄ→杉山氏
>自分の及ばない話は全て否定又は下手糞認定で自己満足→杉山氏
>中卒ｱｸｱｵﾔｼﾞ御用達の化石飼育論正当化の為の自己満足虐待飼育→杉山氏
>どうやらこの方には3流という言葉すら勿体無いようです。

という、文献（中卒ｱｸｱｵﾔｼﾞだから何読んでも理解不能）だけ読んで実行もせずに理論をかたる
脳内ﾎﾞﾄﾑ化石ｱｸｱﾘｽﾄであるという証拠は掴んでますから。
色スレでもこれは見解の一致ですよ。

>>586
＞大磯虐待に絡んでるヒト、だから前に書いたじゃない、鰓から出せないからだってw
ん？？代弁ｶｺｲｲ。一心同体ですね夫婦ですね。杉山氏の弁護士ですか？
杉山氏はオ○じゃないんだから貴方が代弁してやる必要はありませんよ。

ｱﾊﾊﾊ。。。鰓から出せない。たったそれだけの理由でこれだけの長期にわたって
ｶﾗｰｽﾞに粘着していたのですか？？（爆
しかも自分の主張する理論の正当性は何一つ証明できてない上に
中卒ｱｸｱｵﾔｼﾞの化石理論で論破されまくってるじゃないですか！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:39:09 ID:ukfJcGOk
（中略）
ﾜﾀｼはｶﾗｰｽﾞ信者ではありませんが、一上級ｱｸｱﾘｽﾄとして実に不愉快ですね。
（以下略）

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:59:45 ID:ukfJcGOk
なんか、スゲェ事になってるなw
仕様がないか、曲解した杉山さんと曲がりなりにもﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟのｶﾗｰｽﾞ信者さんとじゃね・・・
（以下略）

自演ﾃﾗｶｯｺﾖｽwwwwwwwwwwwww
アクアリウムについて語る前に初心者板でIDの変え方勉強してこいよw
といいつつ、きるごあはそれでも ID:ukfJcGOkに反論してくれるはずだ。

初心者さん？
ひょっとして色の中の人？

それはそれでﾜｸﾃｶ

それが自演に見えてしまうところが君が低脳の読解力0の池沼であることの証明だね。

初心者板でIDの変え方？？←ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ！！
お前が逝ってこい。
ｱｸｱ板には天然記念物が多々いるけれど、ここまでの馬鹿は始めてみるよ。

さて、では俺はIDの変え方を勉強してくるよ。では、失礼！

そんじゃID:ukfJcGOkさんは、>>591でなんで口調を変えたのか、
その中の「スゲェ事になってるなw」はどのレスを受け手のものなのか、
答えてちょーだいなw

捨て台詞の逃亡もﾃﾗｶｺﾖｽwwwwwwwwwwwwww

すげえしらばっくれ方だな

少しは落ち着けって

ID:ukfJcGOkは、今頃は顔が真っ赤だろうなwww
ただ、これがホントに中の人なら、きるごあとの直接対決を前に、
実に野暮なことをしてしまったのかもしれん。

IDの変え方覚えたらまた来てほしいものだ
色んな意味で楽しめそう

ここは恥頭大先生の場所だ！言い争うのはやめないか！過去・現在の悪行を書くところだ。そして伝承する…

全くその通りですよ。>>604氏のような方がわずかでもいることがこのスレのせめてもの救いですね。
しかし何ですか、>>602>>603＠いつもの蝿は苦しいと携帯？串？使ってまで杉山氏の擁護ですか。
2ちゃんねる如きの中に金をかけてまで守りたいものがあるなんて素晴らしい事ですね。羨ましいです。
その根性には恐れ入りますよ。

全くagesageを駆使して他人を装っているところが健気で非常にそそられますよ。
＞IDの変え方覚えたらまた来てほしいものだ
愛する人を守るためにはもっと賢くならなければ私のような上級ｱｸｱﾘｽﾄを相手に戦えませんよ。

まだ分ってないー！！！>>605

杉山擁護も何もどちらかと言えば貴方寄りですが
余りにも痛々しすぎて・・・

てか釣り？

面白いのでもっと頑張れ

釣りということで誤魔化しているように感じるが、
自演じゃないなら>>599に答えてねw

いや、よく考えたら俺が悪かった。
別にID変えなくていいので、 ID:ukfJcGOkのままで続けてくれw
力の限り、きるごあを叩いてやってくれwww

といいつつまともにﾜﾀｼの飼育に反論できないのが面白すぎるね貴方たち。
脳内理論で他人を否定する前に技術を試せよ。
中卒ｱｸｱｵﾔｼﾞ理論は卒業しろよ。
そしたら杉山理論も3倍楽しめるしネタとして飼い殺すこともできるぞ。

ん？ ID:HdjJG+v7杉山氏が来なければまともに反論できないのが痛々しいね。ﾌﾊﾊﾊ
口調なんて気分でいつでも変わるさ。
まぁIDを買えずに自演ぶって楽しんでるように見えて面白いと思うならこの板を隅々までﾛﾑってきなさい。
凄いことになってるな→杉山氏の稚拙な理論とﾜﾀｼの上級ｱｸｱﾘｳﾑﾃｸﾆｯｸの話ですよ。
>>611やはり貴方は・・・

全て貴方様の仰るとおりでございます
＞ID:ukfJcGOk
だから杉山が出てくるまでいてください

自演の答えになってないけど、頑張ってねw

>ukfJcGOk
良いぞ！ナイスだ！開き直りもそこまで来るとイ・カ・ス
お願いだから、ハナゲともっと激論してくれ。。。
目指せ！ハナゲ論破

>>612
すまん。自作自演じゃなくて、
さも他人を装っての自画自賛だったのねw
貴方の素晴らしい書き込みを否定して本当に申し訳ない。
きるごあとの戦いを応援してます。









だから、IDはそのままでwwwwwwwww

>>587
通性好気性細菌ではなく、通性嫌気性菌ですか。。。商売としてのその用語はいいですけど、
水槽になにか役立つの？

脱膣ですか。。。脱窒ではなく。うーん剥き出しのマンコを確認しちゃうなんて。
水槽にマンコは。。。入れない方が良いと思いますよ。少し危険だと思います。
普段から、膣膣膣。。。とか打っていて、漢字変換が憶えちゃってのでしたら、すまない。

有機物を触媒にしているのですか。。。ということは腐敗菌を沸かしているということですね。


。。。真面目に答えると、おまいは　ア　ホ　ですか！？

あとは華麗にスルー。

杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…

＞通性嫌気性
>通性好気性と意味合いは似るが、実験者の捕らえ方などでこちらが使用されることもある。
>どちらかと言えば嫌気度の高い環境で良く生育するものを指す。
あぁ悪い、ﾜﾀｼの大御所の文献でも「通性嫌気」だからな。
まぁ確かに呼吸の効率を考えれば好気という方が正しいだろうね。

＞有機物を触媒にしているのですか。。。ということは腐敗菌を沸かしているということですね。
ここ笑うところね。中卒ｱｸｱﾊｹﾞｵﾔｼﾞってのは有機物が何たるかもろくに分かってないから
こういう発言を平気でするんだよ。全く見てるだけで面白すぎてストレス発散になるよ（爆笑
ﾏｼﾞでこんな人がｶﾗｰｽﾞ叩いてるのかと思うと寒気がするね。

＞ID:HdjJG+v7
貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。

糞スレだから荒らしてやるからなｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

糞スレだから荒らしてやるからなｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

糞スレだから荒らしてやるからなｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

糞スレだから荒らしてやるからなｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

あとは華麗にスルー
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

普段から、膣膣膣。。。とか打っていて、漢字変換が憶えちゃってのでしたら、すまない
あとは華麗にスルー
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

あとは華麗にスルー
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

といいつつまともにﾜﾀｼの飼育に反論できないのが面白すぎるね貴方たち。
脳内理論で他人を否定する前に技術を試せよ。
中卒ｱｸｱｵﾔｼﾞ理論は卒業しろよ。
そしたら杉山理論も3倍楽しめるしネタとして飼い殺すこともできるぞ。

ん？ ID:HdjJG+v7杉山氏が来なければまともに反論できないのが痛々しいね。ﾌﾊﾊﾊ
口調なんて気分でいつでも変わるさ。
まぁIDを買えずに自演ぶって楽しんでるように見えて面白いと思うならこの板を隅々までﾛﾑってきなさい。
凄いことになってるな→杉山氏の稚拙な理論とﾜﾀｼの上級ｱｸｱﾘｳﾑﾃｸﾆｯｸの話ですよ。
>>611やはり貴方は・・・
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

＞通性嫌気性
>通性好気性と意味合いは似るが、実験者の捕らえ方などでこちらが使用されることもある。
>どちらかと言えば嫌気度の高い環境で良く生育するものを指す。
あぁ悪い、ﾜﾀｼの大御所の文献でも「通性嫌気」だからな。
まぁ確かに呼吸の効率を考えれば好気という方が正しいだろうね。

＞有機物を触媒にしているのですか。。。ということは腐敗菌を沸かしているということですね。
ここ笑うところね。中卒ｱｸｱﾊｹﾞｵﾔｼﾞってのは有機物が何たるかもろくに分かってないから
こういう発言を平気でするんだよ。全く見てるだけで面白すぎてストレス発散になるよ（爆笑
ﾏｼﾞでこんな人がｶﾗｰｽﾞ叩いてるのかと思うと寒気がするね。

＞ID:HdjJG+v7
貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

てか釣り？

杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…

杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…
















杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…














杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…













杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…
杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…


杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…



杉山=きるごあ=はなげ=恥頭大先生=フミリス！？同類項の予感…

２人も一度に社会不適合者が現れても
お腹いっぱいです

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

しばらく待っていたが、ID:ukfJcGOk氏もID:KHVZ/dSR氏も反応がないので、
ID:ukfJcGOkファンによる今日の検証

ID:ukfJcGOkのIDは、>>588で登場する。
これはIDが変わる前の前日の>>587のレスを受けての書き込みであるから、
ID:L8lmF9Amが同一人物であることがわかる。

注目すべきは、>>586のレス。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 15:50:30 ID:9SNDkLQv
なんか、スゲェ事になってるなw
仕様がないか、曲解した色信者と杉山さんとじゃね・・・
色信者のヒトは、もう一度Uさんときちんと話してみたら？
（以下略）

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:59:45 ID:ukfJcGOk
なんか、スゲェ事になってるなw
仕様がないか、曲解した杉山さんと曲がりなりにもﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟのｶﾗｰｽﾞ信者さんとじゃね・・・
杉山さんの中のヒトは、もう一度死闘さんときちんと話してみたら？
（以下略）

すごい似てるんですけどwww
でも、昨晩は単発のIDが多かったわけだ。
もうこれは完全にこれまで単発含めて書き込んてだやつのミスかと思ったわけ
（続く）

（続き）
で、 >595で、ID:ukfJcGOk氏は自演の失敗をちょいと煽ってみたわけだ。
すると、>>597-598、そのあと>>606、>>612
釣りにしては、いささか反応が大袈裟ではないかw
もうこれはよっぽどの初心者か色の中の（以下略）、

なんて想像させないようにもう少し上手くやりましょう。
あとID:KHVZ/dSRは必死なログ流し（としか見えない）乙w

これかも楽しませて下さいねwww

しかし、きるごあもつまらんやつだな。もう少し相手しろよ。

そうだ、きるごあが悪い！
もうちょっと配慮していただかないと。

貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
貴方はいつでも追い詰められていますが
ﾂﾏﾗﾝ言葉遊びでしか反論できないのが実に情けないですねぇ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

あとID:KHVZ/dSRは必死なログ流し（としか見えない）乙w
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

あとID:KHVZ/dSRは必死なログ流し（としか見えない）乙w
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

あとID:KHVZ/dSRは必死なログ流し（としか見えない）乙w
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

あとID:KHVZ/dSRは必死なログ流し（としか見えない）乙w
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

キチガイのガチ対決希望（前座）
メインイベントは色の中の人vs銀の中の人

もっと楽しませてくれ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

今日も楽しませてください

ログ流しは前スレにも沸いていたな。
カラーズには出ないことを考えると、
やはり、
恥頭の仲間か。

分かり易いわな

どーも(^0^)/
博士でーす
何でも聞いてね

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

盛り上がってる？ところ申し訳ない。
東○農○大のポスドクだけど、場がしらけてつまらないので燃料投下。
ID:ukfJcGOkは口が悪く若干基地つーか釣りっぽいけど言ってることは正しいです。

>>617
>商売としてのその用語はいいですけど
アクアだけでなく学会 他業界でも通性嫌気は普通に使う言葉です。
脱窒菌やエロモナス菌＝通性嫌気で通ってます。通性好気という言葉はあまり需要がないです。
普通脱窒菌なんかは培養するとき嫌気環境を用意するでしょ？好気下でも同じように育つけど。
ぶっちゃけその程度の分類に変に拘ってるとこいつは素人だなってすぐバレるから
ベントノーズで有名な誰かさんみたいに学会の失笑を買いますよ。

>有機物を触媒に〜
触媒というのは正しい表現とは思えないけど脱窒ってそういうものです。
自然化での脱窒もそういうものです。

過去レスにもあるけど1を知って10を語るとか、文献や雑誌の聞きかじりで全てを判断・・
というのがとてもよく似a(ry。
きるごあ ID:ukfJcGOk ID:ukfJcGOkの飼育法 スレの荒れップリが面白いので
ロム専でしたが燃料投下してみますた。

ちょっとお聞きしたいんですけど、
年末セール特価なのにディスカスの何匹かが高くなっていません？
最初17,000円くらいだったのに23,000円？くらいになって
今日見たら36,000円になっていました。
他に気付いた方はいませんか？

またセールかよ。きるごあも大変だな。

セール前の値上げってショボイ店の常套手段じゃん(w
さすがきるごあクオリティ
ぐちぐちと他店叩きしてる暇があったらバレないようにもう少し上手く値上げしなよ
「バレないように」は無理か(w

うー　きるごあ！
うー　しとう！
なーかーよーしーこーよーしー

うー　きるごあ！
うー　しとう！
どーうーいーつーじーんーぶーつー

もはよー。
>>656
農大なのに。。。

「商売」としているのは、そのまま研究・学会のことを指したつもりでしたよ。
お金儲からないと研究できないでしょ。
通性好気の意味は、好気環境では、ある働きをするが、嫌気に近い環境か、特殊な要因により別な働きをするもの。
通性嫌気の意味は、嫌気環境では、ある働きをするが、好気に近い環境か、特殊な要因により。。。寝ちゃわない？
私には、この通性嫌気という言葉が意味があるのか疑問ですよ。
学会と言うのは、第一人者か偉い人が発言した用語が正とされるけど、
それを、そのまま受け入れて、象牙の塔で暮らすのって。。。視野が狭くない？

自然下の、だ、脱膣も有機物に腐敗菌が反応後、だ、脱膣されますよね。
（いきなり、有機物？を、だ、脱膣するのもいるかもしれませんが、それは僅かです。
　それが沢山居たら商売あがったりですよ。）
サイクルとしてでしたら、有機物で、だ、脱膣は正しいですが、
有機物というもの（何かよく判らない）や、サイクル（正確には一部）を、
かなり広義的に捉えて発言するのは、視野が広すぎですね。

つまり農大のポスドク（ラスボスみたいなの？）は、
偉い人には狭義的になり、関係ないところでは、おそろしく広義的になる。
ということですか。あーそうですか。

アクアリウムだと腐敗菌を積極的に増殖させるのは致命傷ですよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

もはよー。
>>656
農大なのに。。。

「商売」としているのは、そのまま研究・学会のことを指したつもりでしたよ。
お金儲からないと研究できないでしょ。
通性好気の意味は、好気環境では、ある働きをするが、嫌気に近い環境か、特殊な要因により別な働きをするもの。
通性嫌気の意味は、嫌気環境では、ある働きをするが、好気に近い環境か、特殊な要因により。。。寝ちゃわない？
私には、この通性嫌気という言葉が意味があるのか疑問ですよ。
学会と言うのは、第一人者か偉い人が発言した用語が正とされるけど、
それを、そのまま受け入れて、象牙の塔で暮らすのって。。。視野が狭くない？

自然下の、だ、脱膣も有機物に腐敗菌が反応後、だ、脱膣されますよね。
（いきなり、有機物？を、だ、脱膣するのもいるかもしれませんが、それは僅かです。
　それが沢山居たら商売あがったりですよ。）
サイクルとしてでしたら、有機物で、だ、脱膣は正しいですが、
有機物というもの（何かよく判らない）や、サイクル（正確には一部）を、
かなり広義的に捉えて発言するのは、視野が広すぎですね。

つまり農大のポスドク（ラスボスみたいなの？）は、
偉い人には狭義的になり、関係ないところでは、おそろしく広義的になる。
ということですか。あーそうですか。

アクアリウムだと腐敗菌を積極的に増殖させるのは致命傷ですよ。

もはよー。
>>656
農大なのに。。。

「商売」としているのは、そのまま研究・学会のことを指したつもりでしたよ。
お金儲からないと研究できないでしょ。
通性好気の意味は、好気環境では、ある働きをするが、嫌気に近い環境か、特殊な要因により別な働きをするもの。
通性嫌気の意味は、嫌気環境では、ある働きをするが、好気に近い環境か、特殊な要因により。。。寝ちゃわない？
私には、この通性嫌気という言葉が意味があるのか疑問ですよ。
学会と言うのは、第一人者か偉い人が発言した用語が正とされるけど、
それを、そのまま受け入れて、象牙の塔で暮らすのって。。。視野が狭くない？

自然下の、だ、脱膣も有機物に腐敗菌が反応後、だ、脱膣されますよね。
（いきなり、有機物？を、だ、脱膣するのもいるかもしれませんが、それは僅かです。
　それが沢山居たら商売あがったりですよ。）
サイクルとしてでしたら、有機物で、だ、脱膣は正しいですが、
有機物というもの（何かよく判らない）や、サイクル（正確には一部）を、
かなり広義的に捉えて発言するのは、視野が広すぎですね。

つまり農大のポスドク（ラスボスみたいなの？）は、
偉い人には狭義的になり、関係ないところでは、おそろしく広義的になる。
ということですか。あーそうですか。

アクアリウムだと腐敗菌を積極的に増殖させるのは致命傷ですよ。

もはよー。
>>656
農大なのに。。。

「商売」としているのは、そのまま研究・学会のことを指したつもりでしたよ。
お金儲からないと研究できないでしょ。
通性好気の意味は、好気環境では、ある働きをするが、嫌気に近い環境か、特殊な要因により別な働きをするもの。
通性嫌気の意味は、嫌気環境では、ある働きをするが、好気に近い環境か、特殊な要因により。。。寝ちゃわない？
私には、この通性嫌気という言葉が意味があるのか疑問ですよ。
学会と言うのは、第一人者か偉い人が発言した用語が正とされるけど、
それを、そのまま受け入れて、象牙の塔で暮らすのって。。。視野が狭くない？

自然下の、だ、脱膣も有機物に腐敗菌が反応後、だ、脱膣されますよね。
（いきなり、有機物？を、だ、脱膣するのもいるかもしれませんが、それは僅かです。
　それが沢山居たら商売あがったりですよ。）
サイクルとしてでしたら、有機物で、だ、脱膣は正しいですが、
有機物というもの（何かよく判らない）や、サイクル（正確には一部）を、
かなり広義的に捉えて発言するのは、視野が広すぎですね。

つまり農大のポスドク（ラスボスみたいなの？）は、
偉い人には狭義的になり、関係ないところでは、おそろしく広義的になる。
ということですか。あーそうですか。

アクアリウムだと腐敗菌を積極的に増殖させるのは致命傷ですよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

銀座の中の人もログ流しに必死です

子供が考えるような
表面的なことしかやれないのは、
恥頭スタイル。

＞銀座の中の人もログ流しに必死です

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

もう、飽きた。。。

ところで、農大のボスドクとか詐称してた人、だいじょーぶなの？
訴えられたら大変だよ。
おりはちゃんと、
＞偉い人には狭義的になり、関係ないところでは、おそろしく広義的になる。
とふつーの一般人ならそうですね。と、どーとでもとれる書き方したけど、
詐称してトンデモ学を書くのはヤバクないの？

。。。といってもこんな過疎板、みちゃいねーか。

そもそもなんで死闘さんをそこまで目のかたきにするんですか？
過去になにかあったんですか？
たしかに腹黒いとは聞いておりますが。
まじめに答えてください。

>>696 変な釣り方ですが。。。
過去にも現在にも、変なことはないよ。
銀松はオークションとか嫌いだから、個人オークション馬鹿と便乗君（これが多い）が叩いているだけ。

魚屋はなんだかんだ言って、変な人が多いけど、
死闘さんはかなり、付き合いやすい人ですよ。
というか、そういう人じゃないと、銀座のデパートの屋上は出来ないでしょ？
腹黒かったら、問屋付き合いもできないよ。

ちなみにディスカス水槽を数えたら８個あったよ。おりも間違えてた。

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ　VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽVIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばう　その右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ　VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽVIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばう　その右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ　VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽVIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばう　その右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ　VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽVIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばう　その右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ　VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽVIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばう　その右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ　VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽVIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばう　その右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ　VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽVIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばう　その右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

＞きるごあ
飽きたし貴方の底も見えたので簡潔に書きます。

>アクアリウムだと腐敗菌を積極的に増殖させるのは致命傷ですよ。
それは違います環境によります。このまま持論を曲げずにｶｺﾖｸ貫き通すのもいいですが
もっと勉強した方がいいと思います。
ﾜﾀｼの友人であり大先輩であられる東海大学海洋学部のOBも（ｒｙ。

腐敗菌という言葉を使うならば脱窒菌もそこに含むべきですよ。
有機物が何かよく分からないままﾃﾞﾆﾎﾞｰﾙやﾅｲﾄﾚｲﾄﾏｲﾅｽは効果があるとか言っていたんですか。面白い方ですね。
生分解ﾌﾟﾗでは脱膣に効果があり自然の有機物では腐敗菌だから致命的ですか。面白い方ですね。
ﾜﾀｼには特に広義的には見えませんが、教授には狭義的に、一般人には広義的に・・・問題があるとは思えません。

農大のﾎﾟｽﾄﾞｸなんてﾈﾀ丸出しですが、一々そんなので訴えられてたらひろゆきは大変です。
では、失礼！

アユ太郎おもろいな。。。けど何でいつもナレーターがキモいんだ。

>>705
＞違います環境によります〜OBも（ｒｙ。
あの。。。内容がないんですけど。どーでもいいけど、チミ自身の脳みそのデキと、
農大や東海大学は関係ないよ。
イジメられっ子が、僕の友達は族！僕の友達はゾック！とか言うのと変わんないよ。
そういうの書く人って、中身が無い人と思うけど。。。
＞腐敗菌〜面白い方ですね。
有機物が何か判らないまま嫌気ボックスがどーこーしたとか書いてる方が変ですよ。
ちみの意見だと、有機物？からそのまま脱膣（またですか？また脱膣ですか！？）すると
いうことですか！？
それとも本格的な脱肛→脱腸→脱膣と言った新手なプレーを示唆しているのでしょうか！？

それから、農大＋東海大学への誹謗中傷＋詐称は、一歩間違えると訴えられるよ。

「忙しいのにまた来やがった」
だってよ>>698

そうですね。ﾜﾀｼの脳みそと農大や東海大学は関係ありませんね。
独立あるいは半分独立したような嫌気濾過槽のある高度なｼｽﾃﾑでも
単に嫌気層を設けるといった場合どちらでも水槽内が十分に好気的であれば
問題ないことが散々証明されてますよ。
有機物も生分解ﾌﾟﾗの化学式も好気的の意味もわかってるのでご心配なく。
ﾜﾀｼの言っているのは一般的な脱膣菌として有名なﾊﾞﾁﾙｽ（ﾌﾟｾｳﾄﾞﾓﾅｽ・・・）ですよ。
貴方の底が見えました（爆
では、失礼！

きるごあに中間管理職やらせたら割といい結果をもたらすんじゃないか？
これだけ部下に食ってかからせる上司がいたら効率は良さそうだね。
人間関係はよくなさそうだけどw

>>707
「忙しいのにまた来やがった」
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>707
「忙しいのにまた来やがった」
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>707
「忙しいのにまた来やがった」
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>707
「忙しいのにまた来やがった」
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ここは脱膣について語るスレになりました

せっかくの休みも部屋にこもって自作自演かよ、すぎやま？

きるごあも恥頭ネタからかわすのが必死だな

恥頭は姉歯、小嶋と同じ県の出身らしいが。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

　　　　 　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　>>糞スレ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>708
書いてあることがちょー意味不明ですよ。
バチルスとプセウドモナスは全然違うし。。。というか、
枯草・炭疸と、魚の病気の元でしょ？？？
なんか読み違えているのか？？？

バイコムで嫌気とか、農大とか、東海大とか。。。ワケワカラン！

教訓：虐待、自然、濾過とか書くと、マジキチがわく！

はいはい。答えますよ。

えーと、なんか替え歌みたいなの。。。長すぎ。というかＨＭしか聞かないので、元がなんなのかも判りません。

連貼りの人。。。意味なさすぎ。

自作自演の人。。。たまには学校逝け。

新人のパンケーキです。
みなさんよろしく(￣ー￣)

新人のパンケーキです。
みなさんよろしく(￣ー￣)

銀座には暴利をむさぼる高いアクアショップがあるんですか？
きるごあさんが店長なんですか？

きるごあと恥頭ちゃんはマブダチです
だから恥頭ちゃんが叩かれるときるごあが必死で攻撃をそらして守ります

プセウドモナスだってさ、ププッ

まっちゃん
包囲網完成
来年やるよ

>教訓：虐待、自然、濾過とか書くと、マジキチがわく！
そっか、だからきるごあなんてのがわいてるのね

杉山謹慎中？
また叱られちゃったの？

きるごあ。屋上から落下寸前。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きるごあ！きるごあ！
　⊂彡

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

これだから恥頭の仲間は

これだから恥頭の仲間は
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

シュードモナスとプセウドモナス、
それぞれグーグルで何件引っかかるかやってみな？
すぎやまがどんだけ馬鹿で薄っぺらなやつだかよくわかる。
なあ、すぎやま？

>>745
でもお前はさらにバカそうだからな〜 しかもすぎやまより貧乏そうだし 同じバカなら暗いお前より楽しいすぎやまのほうがいいや

超能力者がいると聞いてすっ飛んできました

恥頭と不愉快な仲間達。荒らすしか出来ない低能者。
超低能者じゃないの…

間違いがあると出てきますよ。

>>745
久しぶりのＷＥＢ馬鹿発見！

シュードモナスはアメリカ読み。馬鹿が多いので定着した。日本はそれだけ馬鹿が多い。
プセウドモナスはラテン語読み＆正確な学名読み。
日本語のグーグル結果なんて糞ですよ。

ちなみにバチルスは、バキルルスが正解。
これは言葉遊びがツマラナイので、脱膣くんに付き合った。
というか、農大のラスボスがコレだもんな。。。日本やばいよ。

あれについて

あれは、Pelvicachromis sp. "Blue fin" だった。流通ルートに載ってる。
2004年辺りから、ギニアから来ているらしい。
日本は初入荷っぽい。
外国の写真だと、背鰭にがっちょりと青が載ってる（特にメス）。
エサ変えないと。。。

きるごあ改めフミリス君。元気してますか？しっかし、よく名前変えるなぁ

ほーら釣れた、すぎやまはだれにラテン語習ったんだ？
こないだ死んだヨハネパウロだってシュードモナスっていっとったぞ？
おまえはサイコロジーをプサイコロジーって発音するんか？ププッ

ところでラスボスって何？

>>751 >>752
名前を変える時はちゃんと判るように変えてますよ。
フミリスさんは知ってますけど、私は違う人ですよ。
ああいう初心者向けサイトから出てこないでください。

シュードモナスって発音するのは、アメリカ人ぐらいだと思うよ。
日本人はそーいうのに被れているだけ。
リアル馬鹿というのか。。。いくらなんでも、ここまで馬鹿だと羨ましい。

ラスボスというのは、ドラクエとかに出てくる何かですよ。
ゲームは皆殺しゲームしかやらないので、よくわかんないですよ。

つーか、ちみらは、周りから「ツマンナイ奴」とか言われないか？
マジのらないんですけど。。。やっぱ、ちょーあきた。

おまえらそんなだから
日本語しかしゃべれないんだろ
英語のテスト出来てもしゃべれない
おまえらみんな
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>752
残念だけど、ラテン圏の言語ではpを発音するんだよ　例>ﾌﾟｼｹ
「偽り」について熱く語るってのは、今の流れにはぴったりだけど、
もう彼のことは、そっとしといてあげよう。君まで、そんなヒトになることはない。
常在菌に対するアプローチは彼の信念みたいだから、良いんじゃないの？
ｵﾚには関係ないし。誰も参考になんかしないだろ？　
三千円以外。

もう関係ない独り言な。。。

前に２ｃｈで騒いでたネコとエイベックスのな。。。
たまたま渋谷ふらふらしてたら、集会みたいの見かけて、びっくりしたんだけど、
みんな年齢不詳なチビデブとガリガリ君ばっかなのな。
赤い羽根・共同募金をやっている横で大騒ぎだし。写真撮るため、変なトコ登ってるし。。
やっぱ２ｃｈピープルって、ちょーキモイうえに、迷惑かけて。。。
いらないな！

それから、替え歌わかりましたよ。
大きな老人のフル時計とかを、もっさり歌っていたチンパンジーみたいな人のですね。
流行っているみたいですけど、そういうのは止めた方がいいですよ。
流行りものは、貼った本人は爆笑でも、周りはドン引きですよ。
流行りもので、スレタイつけたり、レスするのは止めような。

やっぱ思うわけですよ。

全然、スレの内容と関係ない嫌気がどーしたこーしたと独自論をイキナリ語りだしたり。。。
農大のボスドクとか詐称したり、東海大のＯＢがどーこうしたとか、中途半端な権威にすがりついたり。。。
内容が無いのは人のせいにするし。。。

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
こういう人って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ。

「シュード」っと言い方は、一概に間違いとは言い切れないんじゃないか？
pseudoってラテン語由来だが、アメリカでは、実際に「シュード」という発音で使われている。
趣味の世界でどっち使おうが自由だと思うんだが。
まあ、米語や米国口語を認めないって立場なら、それも正しいか。

英語ではシュードに近いよw
「偽名」を和英で引いて、発音記号を確認してみれば。
ｵﾚが言いたいのは半端な知識しかないｱﾚなﾋﾄが、ちょっと頭の弱いｱﾚなﾋﾄを叩いてる、
その連鎖がｷﾓｲ訳で。。。←p

ひさしぶりに見返してみました。
このスレは文盲しかいないのか（ﾂﾘとは言わせねえよw）！
とりあえず、ちゃんと色に行った奴がいないのはわかった。
杉山さん、実は大変だったのですね（同情はしねぇけどp）
でも、銀はｷﾗｲ・・・
アピストに限れば、独自の（妙なw）ルートがあるのは西の方の店ですよ。
冷静にお願いします。・・・九州の訳ないから安心してねw

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
こういう人って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
こういう人って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

1番好きなコリドラスはナーニ？

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

やっぱマジキチっているのな！勉強になった！
虚根って、自分だと正常なつもりなんだろうな。。。
ちょっとコワイですよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

また、屋上の工作かよ。

>>761 >>762
あのね。。。学名は英語で発音しないの。ラテン語読み（ローマ字読みでほぼＯＫ）。
無知ゆえのグーグルがどうしたとか誤魔化すために、さらに墓穴を堀りまくって。。。
大体、相手は農大のバチルス君なんだから、ちゃんと書いてあげないと失礼でしょ。

>>763
マツエのアクアベースのこと？マツエ便は興味ないな。。。というより、南米はあまり興味がないですよ。

>>連貼りの人
１個貼れば、いいんじゃないのかな。。。沢山貼るとクドイですよ。
確かにキチガイスレはココだけですが。

自分専用のスレ立ててそこで独り言言ってろ
＞杉山
寂しいからっていつまでもスレ違いのことをほざいてるな

>>785
ええー。またカラーズのコト書くの？？？
もうイイよ。秋田。

というか、冬眠させてくれ。。。ＺＺＺ

杉山ってうちの教授の杉山ですか！！
第二志望その人の研究室にしたんだけどやめときゃよかった・・・

>>784
まてまて。>>762と一緒にするなよ。
学名はラテン語読みだが、「趣味の世界では」って書いているだろ。
例えば、Psedacanticusを「シュード・アカンティクス」と発音する、
アメリカのナマズマニアを知ってるし、「シュード」は口語として一般語だよ。
少なくてもアメリカでは「シュード」と発音して通じるんじゃないかい。
欧州のマニアはメールでしか話したことないので知らん。

それと「シュードモナス」を「プセウドモナス属」の菌の通称名と考えれば、
実際にその名前は普及しているわけで、
別に「シュードモナス」でもかまわないんじゃないかい。
アメリカ読み由来の和製英語が嫌いなら、それも仕方ないが。