【マリン】60cm水槽で海水魚を飼育してる香具師

ぼちぼちいきます

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熱帯魚と同じ器具で海水魚を飼ってみませんか？
上部式のろ過で十分海水魚が買えます。

青いコバルトスズメやチョウチョウウオ、クマノミnado

めざせベルリンモナコ式。

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60*36*30ですよ
ただいまツノダシ、トゲチョウ、マメチョウ、クマノミです。

ちょっとツノダシが白点気味でクマノミがツノダシの体をつついてる？？

どうやら水換えが原因の模様
同じサイズのトゲチョウは大丈夫なのに。。
今度からは3分の一くらいにしよう
天然海水ですた

うちはハタタテ*3
アケボノが2匹です。

バックスクリーンを黒にしたら体色が映えて綺麗
ライトは２灯で+ガラスフタの上に５０ｗLED追加でぎらぎらです。
もうちょっとなんか入れたい・・・くらいが一番ｲｲでシュ

ハタタテ裏山....
今日から海水魚飼育しようと思って60ｃｍのエンゼルさんを90ｃｍのコミュニティタンクに
引越しさせました。
今は天然海水と一緒に捕まえたカニが2匹・・
ろ過は上部のみ（白い綿です）
夕方にでもライブロックとデバスズメを購入してこようかな♪
ついでにハタタテの値段もﾁｪｹﾗしてきまつ。

サブだけどアオギ、ベニハゼあたりの小さいハゼのみ色々入れてます
モエギも入ってる。
ブライン湧かすのが面倒だげど楽しいね。
サンゴはウミアザミのみ。
メイン水槽より見てる時間が長いかも。

>>1＝>>3の語ってる事は、↓ココの>>1と同じ。
【金をかけずに】プアマリナ【海水魚】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063273839/

背面ろ過使ってる香具師いる？？

中２症の症例

60ｃｍ水槽で熱帯魚を飼い始める
バイクのポスターを部屋に貼る
挨拶がパンチ
兄貴が族の頭とか言いだす
「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ。」
売れたバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
「因数分解が何の役に立つんだよ。」
「大人は汚い。」
母親が何か言おうとしよう物なら、その声にかぶるように「わかったよ!!」と言って聞かない。
本当の親友探しを始めたりする。
やればできると思っている。
お母さんに対して激昂して「プライバシーを尊重してくれ。」と。
タバコも吸わないのにジッポライターを持つ。
社会の勉強をある程度して歴史に詳しくなると「アメリカって汚いよな」と急に言い出す。
行き場の無いエロを筋肉トレーニングに費やす。
急に洋服のトータルバランスはそのままなのにジェルを使い出す。
曲も作れねーくせに作詞
プロに対して評価が辛い。
通販でフェルナンデス等のエレキギター初心者セットを買う
「僕は僕で誰かじゃない」と言い出す。
タバコの事をヤニと呼ぶ
「ジャンプなんてもう卒業じゃん？」って言ってヤングジャンプに軟着陸する。
ドラクエやファイナルファンタジーにハマり、ゲームプログラマーを目指すが、考えられる事は続編のちょっとしたイベントのストーリーやアイテムだけ。
エロビデオを持っていることに対するすごい自慢。
環境問題に積極的になり、即絶望。
急にラーメンの美味い・美味くないを言い出す。
母親に「どこ行くの？」と聞かれて、「外。」
赤川次郎あたりを読んで自分は読書家だと思い込む。
木刀が欲しくなる

>>13オマイの暗い過去を赤裸々に語られてもなあ・・・・・

＞12
外部野郎が一番多い希ガス
俺の知り合いは上部と底面でカクレクマノミ増やしてた：）

60だと飼える種類が大幅に限られるのだが、
是非120を購入することを勧める！
ハギの泳ぎ方はかわいいぞ！

ナンヨウハギなら６０でもおｋだろ
http://image.excite.co.jp/jp/pet/catalog/fish/427.jpg

＞17
30ｃｍにもなるから60ｃｍだときつくなるよ
普通にデバスズメとかクマノミ
キイロハギなんかいいんじゃない？
http://diving.kensuke.net/archives/0020_seaparadise/images/02.jpg

キイロハギだって結構な大きさだが。

ホワイトソックス、デバスズメくらいにすりゃいいのに。
なんでも入れちゃうから、結局全滅させちゃう奴が多いよな。

ハナイの続きをやるなよ。

>>13
>挨拶がパンチ
>兄貴が族の頭とか言いだす
>「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ。」

このあたりまで読んだところでリアルに海水魚飼ってる香具師の話でも始まるのかと

みんなヤドカリは飼ってるよな？

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　逃げて逃げて〜!!!
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

クマノミの赤ちゃんを潮たまりでGETしまいた
ｃｍほどのパタパタしたのが15匹近く・・
とりあえずは上部ろ過、ﾍﾞアタンクでエサは3日に一回一つまみです
ｶﾜｲｲ・・・

クマノミは小さいときｶﾜｲｲけど大きくなると意地悪顔だから・・・
カクレはいいね。

クマノミ　ハギ　ハゼ　スズメダイ　エビ等６０でほとんど海水魚は楽しめる
海水魚は色がいいから一般受けいいよなｗ

ただいま　カクレ　ナンヨウハギ　カリビアンシーホース
イシガキカエルウオ　パープルファイヤーゴビー
ホンソメ　フエヤッコが60でいろとりどり楽しいでつ

ただいま　カクレ　ナンヨウハギ　カリビアンシーホース
イシガキカエルウオ　パープルファイヤーゴビー
ホンソメ　フエヤッコが60でいろとりどり楽しいでつ

はじめまして。みなさんカーリーってどうしてます？

ペパーミントシュリンプが食べてくれる。
エイプタシアイクジットも使ってみたが付属の注射器で
口に薬剤入れるの難しい＆水が汚れる。

ありがとうございます。でも、ﾍﾟﾊﾟｰﾐﾝﾄｼｭﾘﾝﾌﾟってあんまり見ないんですけど…orz

>28
　チャッカマンで焼く。　チャッカマンターボがお勧め
　ほんのり、するめを焼いた時の匂いがする

>>26
ｽｺﾞー
ろ過方式教えて
俺は上部で採集したフウライチョウチョウと豆サイズのトゲチョウが6匹
一応ベアタンクにしてるが

>>28
すいません、カーリーって何でしょう?

＞３２
外部式パワーフィルター１機だけ・・・
あと、プロテインスキマー
ちなみに　ハタゴ、タマイタもいます。９ヶ月になりますが
ハタゴだいぶん萎縮ぎみ。キノコやウミアザミはモサモサです。
水はニチアクで、かんちんお手軽水槽です。

お前らトリートメントタンクで海水魚飼うなよバ〜カ

いや
虐待かよｗ

そんなこといっちゃうと
海水魚を水槽で飼う事自体虐待かと・・・

そうだ、そうだ！海に比べれば、どれも方寸の器には変わりないぞ。

60ｃｍ買うとき、ちょっと小さいなと思ったけど
90ｃｍは大きい、持って帰るのも大変だと
60ｃｍにしたが、
やぱ〜り　90ｃｍにすれば良かった。。。
サンゴもお魚ももっといれた〜い

>>26
たのしそうだなー水槽うｐキボンヌ
水換えはどのくらい？

＞３９
うpってやつの仕方がわかりません・・・
水換えは３週間に一度　1/2か1/3ていどです。
ハギとフエヤッコに白点でたときはもう少し頻繁に
しましたが　いまは目でみるかぎり白い点々なくなりました

>>39
マジレスすると

☆☆あなたの海水魚・珊瑚水槽の画像を見せて！☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1087798412/l50

ここ参考ですよ
ナンヨウハギは白点によくかかってる固体を見ます。
水換え自体も負担になるから1/2は少し危険じゃないか？
白点の原因にもなるし・・1/3にして2週間の方がいいと思うぞ。
賑やかな水槽ですねー羨ましい。
俺はﾌﾟﾛｸﾞﾚ60曲げ水槽にトゲチョウ・アケボノチョウ2匹で上部ろ過のみ
水換えは2week1/3天然海水。色が映えるのでなかなかいい。

水槽の画像を見せたい場合

写真とる
パソコンに画像コピー
画像アイコン右クリック　編集　↓（変形タブ）
大きい画像は小さく(800*600程度)リサイズしてから、うpしてください。
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=27&s=0
↑の画像掲示板でうｐ（一番下の参照ボタンで自分のPCからうｐ）



テンプレ

【水槽サイズ】
【濾過方法】
【照　　明】
【クーラー】
【殺菌灯】
【換水周期・量】
【添加材】
【えさ】
【人工海水】

>>41
ありがとうございます。
1/3を2週間がんばります。
チョウチョばかりの水槽も見ごたえありそう
ひらひら綺麗そうですね。
うｐのし方勉強してきます

>>42
おおおおおお！！
ありがとうございます。

>>42
４枚もうｐしてきちゃいました

>>45
アド張ってー!!

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453133&recon=3296154&check6=2095546
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453132&recon=3296154&check6=2095547
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453139&recon=3296154&check6=2095524
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453138&recon=3296154&check6=2095525

これですねー
６０ｃｍじゃなくもっと大きな水槽に見えます。
レイアウトのせいでしょうか・・
綺麗な魚ばかりで映えますねー羨ましい。。
ソフトコーラルまであるなんて、、６０ｃｍで育成出来る物なのか・・

お疲れｂ

>>47
ありがとうございます。
60・36・30ですが大きく見えてしまうのは　ライブロック
が少ないうえ、組み方もスカスカだからでしょうね。。。涙
ひそかに　ウミアザミに共生？蟹がいて　ポリプをハグハグしたり
バンザーイしたりしててかわいいですよ。
メタハラにかえたら　綺麗な青いビラビラの貝を飼うのが夢です。
60にオススメのメタハラあれば教えてください

綺麗な青いビラビラの貝は難しいです
もう10匹以上、、、、
うちの70Wのメタハラでは育たないので
150Wあったほうがいいでしょうね

>>49
参考になりました
ありがとうございます。
綺麗な青いびらびらァ・・・現実は厳しそうですね
｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>48
60*30*36であんなに奥行きのあるレイアウトよく作れんなー参考にするよ
ポリプって60でも買えんだ・・俺もかいたひ・・
シャコ貝とか買いたいの？目標は高いねー

小さなクマノミが集団で群れてたので採集したら60ｃｍに30匹ほど・・・

ヒラヒラ泳ぎが乱舞中・・・明日逃がすけどｗ

　　　　　　　　 　 |　　∧_∧ :::　　 　　
　　　　　　　　　　＼（＾ω＾；）:::::
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　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::　　　　

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　, 　 ＿ ﾉ）
　　　γ∞γ~ 　＼　♪
　　　 |　 /　从从) ）
　　　ヽ　| |　l　 l |〃　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ｀从ﾊ~_ーノ） ∬ ＜60CmでAAを飼うスレはここでつか？
　　 ∫　/ 　つ つ 　 ＼　寝る前にお風呂入ってね♪＿＿＿＿＿＿
　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

シャコ貝飼育1日目、柄はこげ茶にアイボリーのラインが入ってる。
60ｃｍに蛍光灯６０ｗでつ、やはり無理なのかOTL
ベアタンクだとカタカタ五月蠅いんだがなぜ？？動いてるのか？

シャコガイは結構動くよ。
落ち着かせてやらないと長生きしないらしい。

>>51
ありがとうございます。
もっと重厚感あるレイアウトにできたら、シャコ貝いれたいです
60では限界ありそうですが・・・
>>56
経過教えてくださいね
>>57
シャコ貝ってうごくんですね！！
びらびらを下にして歩くみたいな感じですか？
ますます飼ってみたい〜

俺はヒメジャコだけど、初心者でスターポリプの次に買ってしまった。
が、運良くまだ生きてる。今は９０ｃｍにしてライブロックに活着
して一番高いところで照明の光に照らされているよ。

>58
ぱくぱくしながら安定するところまで砂に潜っていくよ。
驚いた時なんかもバフッとやってる。
本当は岩に活着させるのがいいらしい。
導入時は寄生貝がついているのできれいに落としてから
水槽に入れた方がいいよ。

>>60
へぇー！！！
ぱくぱく。バフッ。すごいですね
生きてるんですねー
改めて実感。勉強になります。
59さん初心者にして成功ちゅうなんですね
いいなあ。。。

シャコ貝2日目のものです。
シャコ貝って殻の”返し”で岩に食い込むように入ってくんですね。
ハタタテダイが横を通るたび引っ込んだりしてます。
カタカタ言うのは魚が近くに着たり突付いたりしてビックリして殻閉じたときに出てたみたい。。

ハギはいつもびびって隠れてﾂﾏﾗﾇ
一ヶ月目。茶色コケが生えてきたから環境は出来てきたのかな？

>>63
緑コケが出てきたら安定を意味するんだよ

緑って最初じゃなかった？
海水HPでそんな記述あった希ガス

普通は茶が先。
緑が先なのはどっかオカシイ。

つーか海水では緑が後なんて当たり前

金魚水槽じゃあるまいしｗ

あのう・・茶色に加えて赤（ライブロックのような色）のコケも出てきました。
天然海水でベアタンクです。。ろ過は上部のみでチョウチョウとハタタテとクマノミ＠６０ｃｍです。
ろ過が追いついてないかな？一応1/3水変え官僚しました

＞68
犯人はシアノ、原因は水換え不足　ＮＯ３を追尾せよ。
どうしても気になるのなら、アンチレッドを。
水槽壁面に小さくなら、石灰藻。　こすって落とすのみ。
どちらもろ過は犯人にあらず

＞69
シアノという言葉を初めて聞きました。検索すると結構ひどい水槽がでてきたお＾＾；
一応直系２ｃｍ程だったので指でこすりました。
どもありがとう！でも赤いコケってなんか海水っぽくてｲｲ!!コケ嫌だけど

ただの岩かライブロックどっち入れたほうが管理は楽ですか？

ただの岩？ 飾りサンゴとかじゃなくて？ 海な感じがしなくないですか？

飾り珊瑚でう。白い香具師でう。ライブロックだとコケが目立たなくて良いのかなと。。
自分ライブロックでゴカイとか変な虫見たら発狂しそうなので・−・

今日ダイビング雑誌見てきたんですけどやっぱみんな青ライト使ってるのでしょうか？
俺は2灯の3波長とパルックウオーム色です。

HCで青蛍光灯は５００円くらいだけど買っちゃおうかな・・青ライト使ってる人は景観が良いから（海っぽいから）使ってるの？
それとも珊瑚の成育に必要とかで青ライト使ってるのですか？

ああ、書いてたら欲しくなってきたんでやぱ今から青ライトかってきまつ。><><

たしかブラックライトとかも使ってる香具師がいるんじゃない？
珊瑚が光ってるのみタコとあるからさ

今栄むずかしい。隔離ケース必須じゃ

あの〜、初心者ですが質問させて下さい。
６０�pで立ち上げ、テストフィッシュでデバスズメを
３匹入れました。

ところが、２匹は一緒に泳いでるんですが一番小さい
固体がライブロックの裏に一匹で隠れたまんまです。

こういう場合、もう一匹追加したほうがいいんですか？
人間関係ならぬ、魚関係がわかりません。

よろしくお願いしまつ。

3匹は入れすぎ。
60ｾｿﾁなら1匹でよかった。
そのまま放置でいいです。

教えてください☆水槽を新規で始めて約一週間バクテリア繁殖のためにおいています、今日みたら赤いｺｹがすこし出てきてました。これは水の状態が悪いのでしょうか？バクテリアできてないのかな。初心者なので教えてください

ちなみに装置は60規格水槽、EXパワーフィルター60、外掛けフィルター、エアーポンプ、２灯ライト、サーモです

年間の電気代はどれぐらいかかりますか？

>>78
>>76みたいにそろそろテヅトフィッシュ投入で宜しいと思います。
あとネカマは止せ！熊太郎！続きはそれからだ！

＞＞８０
海水も淡水も同じ装備なら同じじゃないでしょうか？
クーラー使ってたら５万は余裕で超えるのでは？

マルチポスト乙

ふうー、今日は日中、２９度まで水温が上っててびびったぜ。
２�gの水入り冷凍ペットボトルで２６℃まで下げたがな。この高等テクは冷凍庫のスペースを奪い。
家族から文句を言われてしまうという、まさに玄人にしか許されない欠点付きだがな。

ファンくらい買えよ

今日は暑かったからなー
俺も60ｃｍ規格にクーラーなしだ

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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ファンくらい買えよ

水温３０℃で今日ファン付けた、淡水だけど・・・
海水魚はクーラー無いと駄目ですか？

メタハラ付水槽にファンだけでも27度程度なら維持できる
足し水大変だけどな

夏の足し水は氷でするよな？

急な温度変化はだめだと思ふ。

氷？保冷剤と一緒でやばいのでは・・・。
理由は>92の言うとおりす。

>>90-93
どうも、２７℃位なら何とかないりますかね？
毎年暑くなるから、１年後にはクーラー買うつもりですが

>94
アクアウインドならな。他社のは出力が弱いので1個じゃダメかもしれん。

>>95
ビンゴ！うちのアクアウインドですた。
帰ってからONしたから3時間で２℃落ちで２８度
１日中着けないと駄目ですね。
アドバイスありがとうございます。

今日も水温３０度のヨカーン。
毎日冷や汗もんだぜ。

クーラーなんて買う余裕なんかないし・・・。

俺は水槽の横に濡れたｷｯﾁﾝﾍﾟｰﾊﾟｰはって普通に扇風機使ってる
ｷｯﾁﾝﾍﾟｰﾊﾟｰの下にはﾀｯﾊﾟｰ置いて水を吸い上げるようにしてあるが結構いい感じですよ
水槽の水が蒸発させるわけでもないんで足し水も大変じゃない

>>98
そんな小汚い水槽はいらない

エアコンつけっ放しが一番効率が良くないか？

リビングやマイルームに水槽置いてる人はそれが普通でしょう。
俺もそのクチ。
水槽用クーラーの熱で部屋が暑くなっても困るし。


それから、元々リビング等は室内環境が良く室温が上がりにくい場合が多いんじゃない？

水槽用クーラー・・・。
ほすいい〜

＞97
最初から海水なんてやらなきゃよかったのに。金ないなら

水の濁りがとれません。まだ、熱帯魚をはじめて一週間のシロートです。助けてください

GEX神にお布施をし、祈りなさい。
神は貴方の行いの全てを見ています。

クーラーなしで高水温気味の人達は、水温下げる努力の他に、少量頻回の
水換えを。　高水温だと水そのものが痛みやすいです。
また、イソギンやサンゴが極端に調子崩している場合は見切る勇気を
１個が☆になり水質落とすと、つぎつぎに☆の可能性大。

>>106
確かに。。高水温で飼える種だけでもけっこういるからそれを飼うぜぃ

いやー　クーラーらくだよ。
60cm立ち上げて今までかかった値段とくら〜の値段を比べてみると大して高くないんじゃね？
LX-110GXつけて２年目だけど水温管理の手間が省けたぶん元は取れてて、安い買い物だったと思ってるよ。
年間で+-１どキープ
あとは、メンテ費用がどれくらいかかるかが問題だけど。
つか、擦れちがいの予感

　　　　　　　　　　 //　/　{ /i 〃 _//- j/ l|/| | ｀゛ヽti、}i ト、},
　　　　　　　　　　j/ ノ　 |　 |〃'"〃　/　 リ　リ　 _,,,!|,,,j }ヽ、}
　　　　　　　　 　 レ'〃　{l 　{/　 _,ニ二_　 '　　　ィ:;;__i}゛ハハ}|
　　　　　　　　　丿イ　　|l　/　／{i:;;__i}　　　　　 {i::;;,,i! ,'　i{ '
　　　　　　　 ／　 /　　|l /、　　{!::;;,,,i 　　 　 　 ヾ;;:j!_' i l|{
　　　　　　 /　〃 {| /j |l { （　　 ヾ=-'　　　　 ｀　 ￣ ハi　l| 　　あ…みんなおはよう
　　　　　　ハ/|{　|l /　 |l l|ヽニ、　　' ' '　　　　　　　, 'i|　ト、l|
　　　　 　 ' '　ヽ{l/|l　 l|　l|　_, ｀jヽ　　　　　 ´　,／ハリ　l|ヽl|
　　　　　　　　　　_゛-‐|l リ" 　 ' 　 　 ｀.ーrr- '、il |{リ lノ|丿 |リ
　　　　　　　　 , '"　　 l|リ　　　　　　　{　 l |　　ヽ　　　　　l}|
　　　　　　　 /　　　　 り |　　 、　　　_,- l l　　　i 　 　 　 l}j
　　　　　　　/　　　　　l|j |　　　 ー 　 ' 　 | l　 　 | _　　　〃
　　　　　　 /　　　　 / l　l　　　　　　　　 l　レ ,.-、' ヽ　 '"
　　　　　　/　　　　/___|　l　　　__,,,,,. -‐‐'''"}/｀ヽ　　）
　　　　　 /　　　　/　　￣￣￣　　 　 　 　 !(｀ヽ　　/
　　　 　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ ｀!　　 /
　　　　 /　　　　/　　　　　　　,.　　　　／　　ゝ　 /
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　　　 /　　　　/　　　　　　　　 　 /　 l　　, '　　 /
　　　 i　　　　/、　　　　　　　　 /　　l　 /　　　/
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　　　,.j　　　 l　 ヽ　｀丶　_,.- 'ヽ　　　!　　　 /
　 ／/{　　　 l　　　　　　　　　　i　　　ヽ　 ノ
_,/　/ l　　　 l　　 　 , 、　 　 i　　ヽ　　　｀
く　/　 l　　　l　 　 　 i　 i　　l　　i　ヽ
　/　　 l　 　 l　 　 　 l　 ヽ　l　　l　　ヽ
　＼　　l　　 l　　 　 　l　　ヽl　　l　　_ノ
　 |　｀ヽl　　 l　　 　 　|　 　 ゝ　|｀r'
　 l　　　|　　 !｀ヽ　　__j-‐'"ー--'　!
　 !　　　l　　 ヽ　｀￣i　　　　　 　 |

俺の60cm
チェルブとフレームバックのケンカがやっと落ち着いた。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453005&recon=3296154&check6=2095162

ケンカが始まっても落ち着くものなんだ。
一度、やりだしたらダメなのかと思った。

片方を隔離とかしたの？

いいや、そのまま様子見てた。あとから入ったフレームバックはボロボロになったけどね。

>>110
綺麗だね。600X450X450?
魚結構入れてるよね。

>>110
今見た。
60*30*36？

きれいだなぁー
俺のベアタンクとは大違いですｗｗ

しみじみいい

魚８匹で60*30*36
やっぱり濾過だよ濾過！
60cmでナチュラル方式は出来ない事ないと思うけど
魚は１匹くらいしか入れられない。

60cmの定番機器
　サンライト７０リーフ
　プリズムorシークロン
　外部フィルター
　カミハタの殺菌灯 9w
GEXのクーラー　GXC-200

あくまでも一個人の主観ですから。
メタハラや殺菌灯は無くてもいいと思うが、クーラーは絶対必要だと思う。
あと、GEXのサーフェイススキマーていうのがあるのだが、これは超オススメ。
それと、水作から出てる45cmの水草水槽用のピンセットも重宝する。
各種添加剤は、はっきり言っていらない。なぜならどれも少々入れ過ぎても
害にならない程度の安全性が確保されているので、効果なんて期待薄。
サンゴ用フードも要らないな。サンゴは光と水流だよ。（陰日性のサンゴは別、
というか飼うな！）

水換えは水槽小さいのだからちゃんとやりましょう。

>>110
／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

gexのサーフェススキマーってさ、付属の部品じゃMJにもオットーにもOTにも
プリズムにもつながらない。あれで接続が容易で場所とらなきゃいいんだけどさ。
プリズム純正のアップグレードが無難だよ。

>>118
確かに、おれも苦労したよ。

>>116
メタハラ以外はうちとほぼ同じ装備だ
あとは魚選びだよねヤッパ
でも添加剤は効果あるよ。
中でもＳｒとＩは。目で見て確認できるほど。
ちなみにＩは入れすぎると害バリバリですがな

サーフェススキマーとワンタッチって
ツルシで合体できなかったっけ？
ってかうちＯＴ−３０につないでるけど。

>>120
( ..)φメモメモ

規格に底砂、ライブロック7〜8�s、上部、外部、シークロン、ターボツイスト、蛍光灯20W×2、ファンでさざ波(幼)、スカンク、マガキ、ライブロックについてきたカニ飼ってますが無茶でしょうか？

そんだけ機械つなげてりゃ余裕だろ
無駄だから少し外せよ

カクレクマノミとシライトがなじみません；なぜだろ・・・
クマノミの体やヒレには白い点点が。白点病ですよね？

　　| |
　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　| | | | ｽｯ
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　声が大きい！
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)
　　　　　　 ／　ｙ⊂) 　　　　　　　　我々は忍者なんだぞ！！！
　　　　　　 U〉　 ⌒l
　　　　　／（__ノ ~Ｕ



[＿＿＿]　ｺﾞｲﾝ!!
ヽ(ﾟ∀ﾟ)/

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　　盥 Σ ｶﾞﾝ!　 盥 Σ ｶﾞﾝ!　盥 Σ ｶﾞﾝ! 盥 Σ ｶﾞﾝ!
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ハタゴには入るが、シライトには半々だね。
白点はサンゴがたくさん入っていれば、放っておけば大丈夫だよ。
（ショップの人にサンゴが白点虫を捕らえると説明受けた）
ただ、ウチは殺菌灯が装備してあったから大丈夫だったのかも。

麦飯石溶液って、良いんですか？

damedamene~

>>127
ただの吸着剤と考えると即効性ですごく良いよ。
でもリムフォになりやすくなる。

取り出せない吸着材のどこがいいの？
吸着材と考えたら欠点多いと思うんだけど

>>116
いい装備だ。

バイコムアーク60を使っている方いらっしゃいますか？
60の規格水槽×外部フィルターと迷っています。
外部の中にBafiを入れたらろ過能力はほとんど変わらないのでしょうか？

ファンつけてやっと水温30度…
魚たち　すまん

まだ、３０度なら魚はぎりぎり大丈夫だな。
こちらもやっと２８度だが・・・。

うちは３１度になったりならなかったり
ウズマキ、スズメ、スカンクは元気だが貝達の動きが鈍い
頼むからライブロックの裏とかで死なないでくれよ

スカンク,３１度で元気なんすか。
スカンク類の限界温度２８度って嘘か・・・。

状況にもよると思う
うちのは鍛えられて？いるから…(^｡^;)>

店で４度水温が下がるって言うﾌｧﾝの実演やってたからｸｰﾗｰ買う金無いし3500円だったから買ってみたら水温29度だったのが26度まで下がったよ！
蛍光灯消したら24度近く（夜になって外気が下がったのもあるかもしれんが）になって予想以上の効果で驚いた。
75〜120水槽用のﾌｧﾝなんだけど、ﾌｧﾝって効果あるのな。正直、期待してなかったけど

ファンは便利だけど気化熱を利用しているから比重薄めにしておかないと。
サンゴとかは平気だけど魚やエビは高比重に耐えられない。

それに湿度が高いと気化しなくて温度も下がらないよ

【水槽サイズ】 60＊36*30
【濾過方法】上部フィルター、底砂に嫌気性バクのカプセル、ライブロック
【照　　明】 ２灯（ナチュラル＆ブルー）
【クーラー】 レイシー　150L対応
【殺菌灯】 カミハタツインターボ（買ったけどまだバクテリア定着してないので使ってない、放置）
【換水周期・量】 水換え直後から亜硝酸値高いので1/3ずつしょっちゅう(´Д⊂）
【中身】コーラル：イボハタゴ、シライト、ハナガササンゴ
　　　　魚：チュルブピグミー、カクレ、ミズタマハゼ
　　　　掃除；マガキ貝×２
【結果】来客がぱっと見て『おっ、水槽あるじゃん。・・魚いないの？』orz

こちら梅雨明けした、関東地方でつ。
１５時現在、水温３０度。

送風ファンの限界か・・・。

>>139　ﾌｧﾝ入れて丸１日経ったが水かなり蒸発するね。魚、ｴﾋﾞ水槽だからまめに足し水とﾁｪｯｸに気を付けるよ

　　　/　　|　　 ＿＿　　 /＿＿ 〃　―　 / 　/　　　 　　　　／ ￣/
　　 /　 　| 　/　　　/　 /　 /　　　　　　 / 　/――　――　　 ―/　――　
　　/　　　|　/＿＿/　　＿/　　　 　 ＿/ 　/＿＿ 　　　　　　＿/

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　扇風機と間違えた
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　お金返して　　　
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

こちら近畿
照明、濾過等の水中モーター合わせて３機、殺菌灯点けてたら３１度から下がる気配無し
水だけが無駄に減っていく

おお〜、今日はこの時間で水温２６度に下がった。
一安心（^^

60ｃｍ　上部のみの俺がこのスレにきましたよ

魚は豆チョウチョウ3匹です

>>147
いいな豆チョウ。どこで採ったの?
今年はまだ見てないよ〜(関東在住)。

和歌山ですよー今年は結構たくさんですよ。

>>149
和歌山かあ、一度住んでみたいとこです...
こっちにくる魚、ちょっと残しておいてね(笑)

【水槽サイズ】 60＊36*30
【濾過方法】上部フィルター、
【照　　明】 一灯
【クーラー】 なし
【殺菌灯】 なし
【換水周期・量】 2-3週間に一度3/4
【中身】ベアタンク　白化珊瑚（飾り）
　　　　魚：クマノミ*3　3-4ｃｍのチョウ7匹　サザナミやっこ
　　　　
【結果】崩壊しますか？　適度な個体数がわかりません　誰か教えて

成長前提にするなら崩壊
水槽増やすしかない

適正匹数を教えてください。

【水槽サイズ】 60*45*45
【濾過方法】上部フィルター
【照　　明】 一灯
【クーラー】室内エアコン一日12時間稼動
【殺菌灯】 なし
【換水周期・量】 2週間に一度、1/4
【中身】底面サンゴ砂10Kg+ライブロック3Kg 魚：3-4ｃｍのチョウ4匹
【結果】これだとどうですか?

サンゴ砂10kgいれると白点発生、硫化水素発生でチョウは☆かな。

>>155
ありがとうございます。早速サンゴ砂を1/3迄減らしました。
ついでに週末に殺菌灯を付けます。

産後と白点病の関係は？

>>151
60�p規格で上部ろ過のみだったら、６匹。
外部ろ過追加で設置しても８匹が限度。

海水魚だとそんなくらいです。

>>158
ﾄﾞﾓありがとう
チョウチョウ全滅です
今クマノミ*2とネッタイスズメのみどぇす

やっぱ初心者はスズメダイがいですね。

現在3匹なので6以内を保つようにします

>>159
60�pなら、絶対ルリスズメとシリキリは辞めとけ。
あと水換えは、2-3週間に一度1/3〜1/2でないと
水質変化がでかくて危険だよ。

６０で本当にスズメはいらない。絶対に飼うつもりじゃなかったんだけどメッチャ小さなスズメがいたからこいつらなら大丈夫って思ったんだけど成長が速くて縄張り争いが残酷…。他に魚いれなれなくなっちゃいます

スズメでもトールボッツはキレイでかわいいよ

近所のホームセンターに海水の60�p水槽が設置され、魚と珊瑚
が売られていた。
魚はルリ、トゲチョウ、デバ、ハタタテ、ハナゴンベなどが入って
いた。（ムチャクチャなセレクトだ・・・）

数週後、水槽を見に行ったら、メタハラは消され、珊瑚は朽ちて
水槽は荒れはてていた。
よく見ると、傷だらけのルリ２匹だけが泳いでいた。

ルリの残酷さを目の当たりにした。とても他の魚が売れていなく
なったとは思えん・・・。

てかそのホームセンターのが問題
名前晒すべし

島●ホームセンター

ホームセンターは業者の食い物になってるところがあるよな
うちの近所のHCは去年ケントロの幼魚がバンバン入荷していた、、

今は改装してKAIYU KOBOというところが入っていて大幅に改悪、
死魚の山でケントロは即死、で値上げ。最近は入荷すら無してない

新設のサンゴ水槽はウェット濾過で溶けまくってる
水合わせ前に買ったものはすごい調子よいんだけどな

そもそも、ホームセンターで生体買う気にならん。
値段は安いかもしれんが、状態悪い気がする。

親子ずれで、子供がカクレに喜んで、結果何も知らん
親が言われるままに最悪の装備で買って行くという
イメージかな。

絶対家にある食塩を適当にいれるねｗｗｗ

最近の子供と親ってそんなに馬鹿なのか？
それともお前等が勝手に決め付けてるだけか？

>>169
素人はともかく旧帝農学部の学生でも実際に飼育してなきゃそんなことしらねぇよ。
あんた見たいのをキモオタって言うんだぜ

>>170

はいはいわろすわろすと言いたいところだが

お前のようにキモオタハゲ引き篭もり白豚のアホじゃない一般人なら海水の大まかな成分くらいは知っているし
海洋生物にミネラルが必要だっつーことも知っているんだな。
つまりクマノミがただの塩水で飼えないこと位はわかる訳だ。

それから昨日の早朝に不自由な偽ボンバ的書き込みで板を荒らしていたのもお前だろうけど
「素人はともかく」ではなく「素人は勿論」と書くべき。

宮廷農学部の学生でもないくせに　宮廷農学部の学生でも　なんて言うなよ。
中卒白豚独身ハゲオヤジ。

白状すると、アサリやヤドカリが塩水で飼えたから、
海水魚も塩水で飼えると確信していた時が俺にもありました

30�pのプラスチック水槽にカクレを６匹いれようと
する親子・・・。
そして、それについて何も言わないホームセンター
の店員・・・。

連投スマソ。
冷凍餌（ブラインシュリンプ）って、どんな時に与えれば
いいんでしょか？

人工餌の他に、たまに与えたほうがいいのでしょうか？

ブラインは必須栄養素が入ってないので餌付いてるなら与える意味なし

>>171
うちは農学ではなく工学だけど
その考えは「機械科＝自動車に詳しい」と思ってる奴と同じだと思う。
実際はクルマに興味ない奴はハイオクとレギュラーの違いもしらん。
農学部の知り合いでコッピー見て「これ可愛い欲しい〜」とか言ってた奴もいたし。

他スレ荒らしてるほど暇じゃねーよ研究で、ちなみにお洒落好きでオニャノ子によく飲みにも誘われます。
あなたの様な中卒白豚独身ハゲオヤジでは無いので発言に気をつけてください。

まぁた変な例え出してきやがったYO！
全く内容的にもウンチクのレベル的にも関係の無い例えを引っ張り出してくるあたり相当頭悪いんだろうね。
流石は真性ヒキオタキモブサ脳内理論派似非高学歴工学インポ野郎だぜ。

因みに機械科じゃないからくあしくゎ知らないが廃屋とレギュラーの違いは
エネルギー系の概論かなんかの講義で習うんじゃないか？君の大学のようなＤＱＮ　Ｆランク工学部じゃなければね。

まぁ>>171では海水のミネラルだの少々理屈っぽく書いて君のような池沼には分からなかったかもしれないが
ＮＨＫでよくある進化物や生物物ドキュメンタリーのひとつでも見たことのある人間ならわかるんだよね。
もっと簡単にいえば海水とただの塩水の成分が違うことくらい軽度のＤＱＮでも知っているし
マリンアクアに興味がある奴ならば人工海水の存在くらい知っているんだよ（無くても知ってる奴もいるけどな）。

つまり>>176のような、何事も習わなければ知りませんというネガティブなヒキオタの無知の痴的池沼あるいは
ニモに出てくるダーラ？のような生き物に対する思いやりの欠片も無い屑でない限りはニモを塩水で飼おうとはしないのさ。


暇じゃねぇとか言うわりにサッカー終わった瞬間即レスってのも考え物だよね。サッカーと2ちゃん見る暇あったら論文嫁よ。
因みにレスから察するに君は宮廷機械科なのかな？機械化は毎年どの研究室もこの時期はまだ
忙しいってよりは実験装置の完成待ちや製作でヤキモキ、更に4年とＭ2は就職もほぼ決まってる
→たいして忙しいはずは無いんだけど。


それともやっぱただの真性ヒキオタキモブサ白豚脳内理論派似非高学歴工学インポ野郎なのかな？ん？

>>132
バイコムアーク６０使ってるけど
外部使ったこと無いから良く分からない。

>>177
オクタン価の意味など内燃機関工学の講義でもとらんと習わんよ。
あんたの様なタイプの化学科クルマオタを思い出してな。
M2は修論データ裏づけで忙しい、有意な論文を書かんと普通に卒業できない。
装置弄ってデータだけ出して喜んでるあんたの様な大学とは違うんだ。

しかしあんた面白い奴だな、なんつーか電波臭いというのかこういうレスは初めてだ。
NEETかもしれんが、がんばって実社会で生きてくれ。俺は解析終わったから寝るわ。
サッカーは興味ないからやってること自体しらん。

おや、Ｍ2も暇と捉えられるように書いてしまったようだ。まぁ人それぞれなんだがな。
指導と修論、中間発表、学会で忙しい充実君もいれば、
>>179のように2〜4時まで2ちゃん付けながら解析やって学校には昼過ぎ出勤、18時帰宅の
超絶ダメダメオナ研処理班的三流腰掛院生も居るわけだ。

しかしあんた、日々色んな論文読んでるわりにお粗末な文章しか書けないな。
＞普通に卒業できない
宮廷はともかくチャル大の学生でもﾏｽﾀｰに卒業なんて使わねぇよpgr

しかしあんた面白い奴だな
＞＞170のようないかにも社会に恨みを持ってますって感じの精神崩壊ﾊｹﾞﾊｹﾞポスドク的基地外レスを
自分が先に仕掛けて、更に夜の夜中に電波レス繰り返しときながら


電波臭いとかニートだ実社会で生きろとか。てゆーかお前が寝るとか聞いてないしｗ
まぁアホだから反論できずに適当に御託並べて行数稼いだってのは理解してあげるけどさ。

夏休み厨ﾔﾒﾚ

いよう脳内宮廷工学機械科ｵｼｬﾚﾏﾝリアル真性ヒキオタキモブサ白豚電波君。
そろそろ出勤の時間かな？

>>181
関係ない奴は黙ってろ
足りない頭で「夏厨ﾔﾒﾚ」言うしか能が無いんだから笑っちゃうよなｗｗｗｗｗ
失せろ変態のキモブサワキガ高齢童貞白豚中卒ハゲオヤジ

ルームメイトの一番ちっさいやつに、クマのみ３匹だけど、
半年以上水かえしてない。
底に珊瑚の粒を１２センチぐらい引いてるのだが、
ゲジゲジのような虫や、ミミズのような生物がわいてきた。
ちょっと怖い。

荒らしの出入りアクア板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113748501/145
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1119448892/150
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117039953/177
得意な言葉→　下手糞 カス キモハゲ　蛆虫　キモイルックス
キモメン不細工野朗　馬鹿　気色悪い　　貧乏くせ　リアルヒキ
不細工　ハゲブサ 白豚　インポ野郎　ワキガ　童貞　オヤジ

以上を組み合わせるとバリエーションが増える。
例→　キモオタハゲ引き篭もり白豚野郎

特徴　阪神熱帯魚が好き。海水の話になると黙っていられない。
　　　中傷することで優越感を得ている。たまに自作自演する。

最後に・・・貴様のレスに意味はない。書くだけサーバの負担でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>184
お見事っ！！

冷凍ブラインシュリンプがあまり栄養ないなら人工の餌をふやかしてウチウラタコアシにあげてもいいのかなぁ〜？なんか馬鹿みたいなこと聞いてすいませんが…(>_<)

>186
冷凍コペポーダや冷凍赤コペはいやなん？
人工餌あげたいならシュアでもいいんだけど。

>>183　そんなことってできるんだ・・・

お前見て勇気もラタ　俺2週間に一回半分だけどさぼろっと今週

＞さぼろっと今週

おいおい、183のキモは底砂12cmってとこだからな
おれも30キューブで底砂10cmで1年くらいは水換えしなかったぞ
ナチュラルなら当たり前のことだ

>>189
ナチュラルって結構定義づけあいまいなんだけどさ

つまり珊瑚砂を12cm−ならブクブクでも水換えは半年はしなくていいの？

おいらスレタイどおり60cmでベアタンクでクマノミかってる（2cmが2匹とネッタイスズメのベビー2cm）


クマノミって強いんだネ

>190
＞つまり珊瑚砂を12cm−ならブクブクでも水換えは半年はしなくていいの？

エアレーションだけだと酸欠なるかも。
でもPHを使わなくてもOT-30程度の水流あれば大丈夫だよ。
虫や微生物湧かすのに多少のライブロックも必要かと。

>>191　そんなやり方もあるんだね　いいこときいたよ

ナチュラルシステムってなんか詐欺っぽい（如何わしい）イメージなのと

自分の無知から遠ざかってた

砂とかコケで汚れたりしない？そのつまり水が富化して・・

60cmベアタンクだとしばらくするとコケるから水換え毎にゴシゴシしてる（管理が楽）のだが

コケでムキーってなるんじゃないの？

>192
苔は最初は酷いが立ち上がるとほとんどでなくなってくる
できればタカラガイ、マガキガイ、ヤドカリ、ヒリョウガイ、海藻辺り
手に入る範囲で入れとくといいよ

今もプリティメイトに水20L底砂5cmで魚9エビ2ハード＆ソフトコーラルで
立ち上げてる途中だけど今のところうまくいってる
大型水槽では馬鹿みたいにお金がかかる（如何わしい？）ナチュラルシステムだけど、
小型水槽こそ低予算でできるのでナチュラル向きと思う
ナチュラルに限っては水量崇拝は捨てた方がいいね

>>193


今もプリティメイトに水20L底砂5cmで魚9エビ2ハード＆ソフトコーラルで
立ち上げてる途中だけど今のところうまくいってる



↑あんたすげえよ！こんな楽しみ方もあるんだね
ナチュラルシステムってクーラーメタハラ見たいなイメージで
維持費がかかるだけだと思ってた・・目から鱗とはまさにこのことだな

今日はためになった。礼をいうぞい！

横レス。

>>194
お金かかるのはベルリンシステムね。

上のはモナコ式。↓もみれ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1011439151/l50

１８７
ありがとうございます
あまり無知なもので…。早速熱帯魚屋さんに行って聞いて買ってきまぁす(^O^)/

水換えサボってたら、ナンヨウハギが白点だらけに
なってしまいました。
とりあえず、ヒコサンＺとうい薬を水槽（ライブロック、エビ有り）に
投入しました。

ヒコサンでの白点退治方法について教えて下さい。
初心者ですが、よろしくお願いしまつ。

>>197
>教えて下さい。

って既に投入したんだろ？
ヒコサンって俺は使った事無いが大丈夫なのか？
南洋萩じゃなくて水槽がだぞ。

経験ではライブロック、エビ、白点のいずれも大丈夫。

ろくに調べもせずに入れちゃったって時点で半分あきらめておるんだろう。

南洋萩じゃなくて水槽をｗ

バクテリア・エビ･サンゴ･には大丈夫だけど、貝類・イソギンチャクにはご使用になれません。
添加後、青く染まりますが短時間で消えます。ってサンマリンの説明には書いてあるね。

>>195ﾓﾅｺは底床を厚くしないといけない
5�pでは成立しない
>>193水槽の大きさが判らないが、ﾅﾁｭﾗﾙだろうがﾓﾅｺだろうがこれだけの生体(魚)入れられないはず。
言わば普通の水槽だな。

>>197

>>197
ヒコサンは、ライブロック・エビ・バクテリアに対して
影響は与えません。

水槽にヒコサンを入れた時の分量は、海水10Ｌに対して薬剤1MLの
割合で入れて下さい。（あー、もう入れちゃったんだっけ・・）
その後、３日に一度の割合で薬剤を入れます。
この時水換えをする必要はありません。

説明書には、１〜２日毎に水換えをして薬剤を入れると
書いてありますが、水質が悪化していなければ水換えを
する必要はありません。

白点は、“魚”がかかつたというより“水槽の飼育水”が白点に
かかったという感じなので、治療が終了してもいつまた
現れるか分かりません。
水質、水温などの管理が出来ていれば大丈夫ですが・・。

大事なことを２つ忘れてるぞ。

ひとつは色素系の殺菌剤はすべて光分解性なので使用中はライトを消す事。

もうひとつはライブロックにもバクテリアにも影響の無いようなヨワヨワの殺菌剤
で白点虫を退治するなんてあんまり期待しないほうがいい、という事。

６０ｃｍ規格から６０×４５に引越ししたよ。
奥行きで１５ｃｍ、高さで９ｃｍ大きくなっただけなのに
えらいデカく感じるね。セッティングするだけで汗だくだったよ。
６０×４５でこれだから、９０ｃｍとか１２０ｃｍは俺には無理だな。

>>206
６０×４５水槽は、魚中心それともサンゴ水槽？

“面倒な水換えサイクルを大幅に延長！！
　　　　　　　　　　　コケの発生も抑制します！”

という広告している『デニマックス』は、本当に効果あるのでしょうか？
使用経験のある方、どうですか？

>>208
効果はあると思うが。。。
定番のナイトレイトマイナスで良いんじゃない?

直接的なコケ抑制の効果は無い

魚が白点で落ちてしまいました。
土に埋めてやろうと思い、ふと魚を見ると白い点々が
動いていました。

おそらく水槽にも、白点菌がうようよいると思われますが、
水槽の方のメンテはどのようにすればいいのですか？
（まだ、エビ・ハタタテがいます・・・）

>>211 俺は昨日リセットしたよ。。。

やっぱり、飼育水を全部とりかえるしかないのか・・・。

ﾊﾀﾀﾃが発症してなければ、水換えしてしばらく魚を増やさない
殺菌灯の設置
次回から投入する魚はﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄする

>>211
それ白点じゃないよ。
なんかキモいな。水槽リセットしたら。
今の水槽で使ってたものは煮沸消毒したほうがいいよ。

殺菌灯ってやはり効果ありますか？
バクテリアまで、殺菌とかしないのでしょうか・・・。

するよ、だから立ち上げ期は使わない、これ常識

殺菌灯は既に発症した水槽には余り効果が無い事が多いが、予防にはなる。
もちろん濾過ﾊﾞｸﾃﾘｱにも高い殺菌効果を発揮する。
自分は水換え直後や、埃を舞い上げてしまった時に点灯して、落ち着いたら消している。

なるほど、そういう使い方も有る訳ですね。

ルームメイトの最少タイプ（水量１５Ｌ程度）で、半年水換えしていないと書きましたが、
夏になり高温になったので、ふたを取って扇風機で冷やしたところ、
水量が減ってきたので、やむを得ず水換えしました。
スカンクシュリンプが、脱皮に失敗し落ちました。
水の濃度が高くなっていました。カルキしたみずを加えてやるだけでよかったのかも。

そして、今月に入り、旅行のため２日間水槽の明かりをつけませんでした。
３日目の夕方帰宅すると、３匹の魚は死んでいました。
小さいやつは骨だけになっていたところからすると、留守初日に落ちたようです。
水量１５Ｌに、ライブロック2kg、底面濾過底サンゴ12cmで維持していましたが、
ライブロックが変色していました。
このルームメイトのを維持する「動力源」は底面濾過だと思っていましたが、蛍光灯の「光」だったようです。

海水魚初心者の私にとって、
失った魚エビ２万円弱は結構ショックです。ミックスグッピーを全滅させたとき以上です。
海水水槽をなめていました。こんなに脆いとは。

コケ取り用の小さな巻き貝は生き残っていました。
一晩蛍光灯をつけたら、ライブロックは復活し、濃紅、緑のコケが戻りました。
魚の居ない水槽を、どうした物かと見つめています。

わかったわかった、日記は自分のブログにでも書いてくれ

>>183
ともあれ残念だったね
俺は不快なく読んだよ

2万ってそんな高価な生体俺にはかえぬ

俺はクマノミと乙姫だけだよ
これだけなら2000円だしｗ

ショックのあまり、つまらぬ散文を書いてしまいました。　　すいません。
水槽崩壊の原因が予想つく人いますか？
１留守中に高温になった
　　送風していたので３０度は越えていないと思うのですが。
　　白点治療のため、３日ほど３２から３３度にしたこともあるが、問題なかった。
２飢え死にした
　　小さな魚は、魚の形を残したまま骨になっていた。飢えた魚が死肉をつつけば、骨はバラバラなはず。
３水質悪化
　　水量１５Ｌに入れたライブロック２ｋｇが水質を維持していた。
　　ライトを２日間ともさなかったので、ライブロックが機能を果たさなくなった。
　　このコケ付きの石にそれほどの力があるとはどうしても思えないのですが。

おそらく比重が上がって死んだ。

＞このコケ付きの石にそれほどの力があるとはどうしても思えないのですが。
同じ重量であれば底砂よりライブロックの方がはるかに濾過能力は高い
水量15Lであれば2kgは十分過ぎるほどの能力があるが、水槽崩壊過程では
水質を一気に悪化させることになる

＞白点治療のため、３日ほど３２から３３度にしたこともあるが、問題なかった。

おいおい・・・
淡水か？

半年水換をしていないのにも関わらず水換えをしたため
PHショックによりスカンクが死亡。
他の魚もPHショックだと思われるが、1匹落ちた時点が
アンモニアが急上昇して巻き添えになったと考えられる。
あとライブロックと書いてあるがたぶんデッドロックだと思う。

蛍光灯でコケが光合成して酸素を出す。
ライブロックの穴には好気性のバクテリアが棲み付いてて(ry

餌は一週間与えなくても死なない

ライブロックに三日ぐらいライト当てなくてもライブロックは死なない

比重が上がったぐらいで死なない

クマノミは水質の悪化に異常に強い

水温三十二度ぐらいならクマノミは死なない

答え

偶々
シアン採取されたクマノミの体内の毒が三日の間に体内に
回り死亡

すいません。
魚は、クマノミ２匹と、体が青で尾鰭の黄色い小魚でした。
腐敗の状況から見て、この青いやつが最初に死んだようです。
帰宅したとき、ライブロックの色が抜けていました。
現在の水槽です。裏に隠れてるのが巻き貝です。
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450155&recon=3296152&check6=2094428

殺菌灯で、カミハタとテトラではどちらがお薦めですか？

東熱にしとけ

アクア工房のヨウ素殺菌筒（4000円）って効果あるんでしょうか？
ＵＶは効果ありそうに思えますが、ヨウ素にそんな殺菌能力ある
のか疑問です。
使ってる方いますか・・・。

>>235 白点出たょ

>>235
アクア工房ってヨウ素殺菌水とか魚に直接吹きかけてヨウ素ショックで
魚を殺す滅茶苦茶な殺魚スプレー出したり、海水と淡水を同じ水槽で
飼える人工海水とか訳の分からない商品出してるメーカーですよ。

ヨウ素自体は物凄く高い殺菌効果がある

>>236
あるあるｗ

>>236
あるけど、長い期間
ヨウ素に触れてない生体に添加するとヨウ素ショックで
死んでしまうのも事実

長い間触れてないなら規定量の半分以下から慣らす必要がある

白点出ちゃうんだったら意味ないですね〜。
適応水量150�g以下とかうたってるけど、30�p水槽でも
怪しいなぁ。

でも、結構ショップ行くと使っているのを見ますが。
無いよりは、マシという程度なのでしょうか？

やはり、すなおにＵＶを買えばいいのか・・・。

ブリードのカクレって、イソギンチャクに入りますか？
天然でないとダメなんでしょうか・・・。

>>242
天然でも入らない個体はどのイソギンにも入らん

入る個体はどんなイソギンにも入る

ブリードも同じ

ちなみに内には一匹だけ
ブリードが居るんだけど、最もイソギン好きで
占領されて困ってるのでブリードが入らないという事はないな

フレームが白点になったので、薬を入れてました。
白点が少なくなったので、水換えをしたら爆発的に白点が
増えました。
理屈では、水換えすることで飼育水中の白点菌は減った
はずなのに・・・。

水換えして、白点が増えるとはどういうわけなんでしょうか？
また、水換えをしたらいけなかったのですか？

大量に水換えしすぎてストレスになったのでは？

馬鹿だね〜

メインタンクの海水をすべて交換しても
白点虫はフィルターの濾材から底砂にまで既に住み着いてるから
まったく意味無いんだよ
一匹の白点でも何百匹に分裂するんだぜ

全換水が有効なのは白点の魚だけを取り出して
白点が魚から離れてるサイクルを見極めてすべて水換えして捨て去る
これを一週間位を繰り返してやっと数を減らす事ができ、
魚にも免疫が付いてきて治るんだよ

メインタンクに魚が居なければ白点は寄生する魚が居ないので
一週間すれば勝手に自滅する
で
治療した魚は免疫が付いてるから戻しても大丈夫な訳さ

>>245
>247さんの書いてあるとおり，フレームの魚体から白点が少なくなったのは
爆発的に増殖するために魚体から一旦離れただけです。薬浴は，この魚体から離れた
仔虫の時にしか効かないです。

ちなみに白点は菌ではなく，歴とした寄生虫です。

>>245
水換えで急に水温が変わったとか

白点菌

ワロスｗ

アクア工房の殺菌筒の説明書に“白点菌”と書いて
あるのに・・・。

クスンです。

>>251
まぁしょーがないなｗ
これを機会に白点虫について，少し調べてみては如何ですか？
白点虫のライフサイクルについて覚えておけば，より効果的なタイミングでの
薬浴が可能になってきますからね。

もっと詳しく知りたくなれば，多少は教えられますよ。
白点虫に寄生された魚の血液中のイオン濃度の変化とかｗ

60cm水槽にカクレペア、イソギンポ飼ってます。
他にサンゴとかもあるので、MaxiJet750にRioの2股プロペラ付けて
水流作ってるんですが、水が当たるライブロックとガラス面に
糸状のコケが生えまくって、掃除しても掃除しても取れないんですよ。

海水魚水槽って、水流作ってあるの多いような気がするんですけど、
皆さんの水槽では、このコケ出ますか？
対策あったら教えてください。

いまさらですが、水槽用クーラーを買おうかと
考えていますが・・・・。
まて、殺菌灯が先かとも考えます。

水質安定の為には、どちらを優先した方がいいでしょうか？

>>254
クーラー

>>254
クーラー。

殺菌灯なんぞいらん。
まぁ、金が余ってどうしても買いたかったら...
いや、やっぱり無駄遣いだ。やめれ。

>>253水流は必要
リン酸の吸着材使うかひたすら取り続けるべし
>>254殺菌灯持っててクーラー持ってないけど、どっちかっつーとクーラー
飼える生物の幅も広がるし水温が安定すると病気も(比較的)出にくくなる

最近は殺菌灯の様な効果のない器具に騙されてる人が多い

殺菌灯なんか付けるんだったら定期的に必ずヨウ素を添加するほうが
よっぽど病気の予防にも効果的であり、魚　無脊椎にもヨウ素は
必要不可欠な添加剤なんだよ。

カルシウムは入れるのにヨウ素を入れない人が最近は多すぎる

うう〜ん、やはりクーラーの方が必要なんでしょうか。
殺菌灯不評ですね。

なんか殺菌灯つければ、
『水の黄ばみはクリアーになり、病気は絶対発生しない』
みたいなイメージを持ってしまってました。

アクア工房にＴＥＬしたら
ガーゼに殺菌水染み込ませて
魚の体を頭からしっぽに向かって拭いてくれとのこと。

アクア工房って、ヨウ素のものばかり売ってる
ようだけど、その信頼性は大丈夫なのでしょうか？

>>261

あれは単なるヨウ素ボール
ヨウ素ボールなんて当てにならないし、効果ないよ

それよりも三日おきにヨウ素を添加したほうが遥かに良い

>>259でも殺菌灯は病気の予防という点では確実に効果があるし余裕があるなら付けたほうがいい

色々な文献やサイトを見たら分かると思うけど、ベテランになるほど殺菌灯もしくはオゾナイザー設置をしている人の方が圧倒的に多い
魚メインなら必需と言っていい

>>262
ヨウ素添加って、カミハタのヨウ素添加剤『アイオディンサプリメント』
かなんかですか？

それとも他のヨウ素添加剤があるんでしょうか？

60規格水槽でかくれ2匹とスカンク、ヤエヤマギンポ飼ってます。あとニナ貝2匹と
チビヤドカリも2匹いてます。
スライド600に底面直結でライブロック７〜８kg（沖水産）入ってます。
先日カクレに白点がでたので隔離しました。ギンポには白点出ていません。
隔離してから1週間ほどになるのですがその間に60水槽の換水を3分の1づつ2回しました。
この状態でカクレを水槽に戻してもまた白点が出る確率高いですよね？

最近思ったのですがライブロックに濾過を頼るより
シンプルに濾過層を増やした方が病気などの心配が減るのかな？
ライブロック見てるとなんか色んな生物がいてて見てる分には楽しいけど
魚メインではライブロックは無い方がいいのかな？
思いきって水槽リセットして濾過方法を変えるべきでしょうか？

色々と水槽を試してきたけど、最終的に殺菌灯をつけてから、病死と思われる
落ち方はほとんどしなくなった。

なんだかんだヨウ素とか薬とか買うくらいなら、１マンだして殺菌灯つけるのが
無難だとわかるまでに、何匹殺したことか・・・。

イソギンが☆になり、水槽ごと逝ってしまいました。
6年も育てていたのでショックです。海水はもうやめます。

>>265
ライブロックのろ過に期待するならナチュラルシステムで。
通常ろ過装置がついているなら、それだけで。
底面ろ過なら底面だけ。という風に完全に分けて考えたほうが良いです。
通常ろ過+ライブロックや底面+上部というのは初心者が失敗する典型的な例です。

>268
なんで底面だけわけてるのかわからん
そもそも底面はモナコやDSBをさすのか強制通水濾過をさしてるのか？

ナチュラル系でスキマーつけない場合は（非ベルリン）ライブロック入れずに
底面の面積を稼ぐほうがリスクは少ない。
底面フィルター+上部濾過器は一昔前の初心者向け濾過システムで実績のある
悪くはないシステムだ。

>>266
馬鹿だね

ヨウ素ってのは病気の予防は別に魚やサンゴには必要不可欠な
添加剤なんだよ
生体を健康な状態で飼育していくには必ず必要なんだけど、
生体が生きてるから必要ないと勘違いしてるアホが多いんだけど、
お前の水槽の常に不健康な状態で生きてるんだけど、外見だけでは
分からないのがアクアリウムの怖さなんだよ

殺菌灯付けたら病気が消えた？
馬鹿ですか
単純に濾過が立ち上がって安定してきたら病気も出なくなるのが
普通なんですよ。
立ち上げ当初に病気の発生率が高いのは当然の事

それを殺菌灯が効いたと勘違いしてるアホが多すぎだから滑稽だね

殺菌灯は意見が分かれますね。
先にクーラー買った方がいいか・・・。

白点なんてどの水槽にもいるんだから、生態が病気になってから、銅をぶっこんで回復させて免疫力を高めてやればいいんだよ！！
少しは自分で考えろよ！！

＞白点なんてどの水槽にもいるんだから

根本的に間違ってるアホ。
名無しで書いてるけど
ボンバってミエミエで激ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ？？白点虫はいるにきまってるだろ！！何が根本的に間違ってるﾝだよ！てめーの水槽にはいないって自信があるのかい？そりゃーすごい基地外だねー！！

はい、ボンバ釣れたｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗキモッｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263

違うよ

殺菌灯→初心者　無知　下手糞

オゾナイザー→上級者　熟練者　優良ショップ

この違いは大きい

>>275

残念
哀れなアホだね

俺は270と276だけねｗ

ホント可哀想な馬鹿だね
現実にキモイと言われてる奴って惨め過ぎるぜ　プ

必死な　ID:9T/JCJe8　がいると聞いてすっ飛んできました！

粘着マジキモッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当アホでブサ男なんだろうな。容易に想像つくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魚に金と時間使ってる暇あったら
増毛行けよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
それとケミカルウォッシュのジーパン履くのやめろよ。
テメーみてーのが一番公害だからよ　うはっｗｗｗまじキメーｗｗｗｗ

>>276
さらに大きな違いは

>276→超低脳，無知ｗ

荒しはスルーで

>>273
で
お前って何？ゴキブリ
相手にして欲しいだけのキモヲタの童貞？

もしかして海水魚とか飼ってたりするの？
プッ
止めといた方がいいよ
お前みたいに見るからに気色悪いキモメンの不細工が
アクアねんてネガな趣味持ってると更に気色悪がられぞｗ

お前はフィギュアと遊んでろブサヲタ　大笑

おおー、このスレが荒らされることもあるんですねぇ。

>>270殺菌できるほどヨウ素添加したら魚も死にますが何か？
添加しなくても飼えるのは、それほど無脊椎が必要としているヨウ素がごくごく微量って事

>>276ちょっと違うな
優良ショップでもベテランでもオゾナイザー設置の割合は殺菌灯のそれに比べて極端に少ない
単に普及してないだけ

>>281
泣きながらキーボード打つなよｗｗハゲｗｗｗｗｗ
邪魔なんでもう来んなよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

って書いても、粘着厨なんでまた書いてくるでしょ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞｻｯ

>>275　バカボン釣り乙

ＫＨの話で自滅して、オゾンでトドメを刺されて、
てっきり地下のビリヤード室で泣いてるのかと思ったら
まさか60cmスレを荒らしに来てるとは思わなかったわwww

粘着に粘着する粘着たち・・・・


どうせ本人乙とか言うんだろうが

お前たちは基本的にマリンアクアリウムを勘違いしてんだよ！海水は淡水と違ってシビアな世界なの？だからKHもオゾナイザーも必要なんだよ！！

水槽用クーラーって、夏終わると店頭から姿を
消すんですか？
また、値段も高くなるんでしょうか？

289　　　　　　　　　　それはショップ次第だべ。高くなることはないんぢゃないかな！

>>289
元々それほど売れる商品では無いので，メーカーでの製造数自体が
かなり少なめですよ。

まぁー高価なものだからねぇ！！ファンで結構いけるでぇ！

あのー、飼ったことある人いるか分かりませんが、
チリメンヤッコって飼育難しいですか？

ネットで調べると、
　・人工餌をなかなか食べない
　・すごく神経質
　・白点にかかりやすい
らしいのですが・・・。

小型ヤッコってどうですか？

>>278　286
自滅してなければトドメも刺されてないよﾘｱﾙ池沼
無知すぎて話しにならないだけで馬鹿にされて悔しくて
無理にでも否定したいだけのｱﾎばかりなだけの事
おっと　ﾘｱﾙ池沼にﾚｽしてしまったよ　我ながら恥ずかしいね

それと
ﾌﾞｻ男ってのはお前の部屋の鏡の中の顔だ
それにしてもお前って俺にしかﾚｽしかできないｱﾎな野朗だな
これだから劣等感の塊のｷﾓｦﾀの童貞で彼女いない歴＝年齢の醜男は痛いよ
可哀想に。
お前みたいなﾘｱﾙ不細工なｷﾓﾒﾝはｱｸｱﾘｳﾑなんてやらない方がいいよ
俺みたいなｲｹﾒﾝでなければ好感度が上がらないし、お前の様なｷﾓﾌﾞｻ
ｵﾀｸ系のﾈｸﾗそうな秋葉系は止めておけ
ﾌｨｷﾞｭｱで遊んでろ
それにしてもｗの数は頭の悪さと顔の気色悪さとｷﾁｶﾞｲ度に比例するとは
当たってるのが面白い
この手のｷﾁｶﾞｲは現実だけでなく2ちゃんねるでも精神異常の病気持ちで
ある事を隠せないのが気の毒としか言えないね（笑

>>283
よく読めよ低脳
予防と書いてるだろ？誰が治療と書いた
まったくｱﾎばかりだな

それと>>278
ｹﾐｶﾙｼﾞｰﾝｽﾞ履いてるんだろ？
ｱﾚはお前の様なﾀﾞｻｲﾌﾞｻﾒﾝしか似合わないからお前に履くなとは言わないよ
ｱﾚはお前の様なｷﾓﾒﾝの為に造られたｼﾞｰﾝｽﾞだからな

俺なら梅田orﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞの阪急百貨店・大阪駅前or神戸元町の大丸のﾌﾞﾗﾝﾄﾞｺｰﾅー
で買うのが大半だな

お前ってﾃﾞｻﾞｲﾅｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞのｼｮｯﾌﾟとか気負いすぎて入れないﾀｲﾌﾟだろ

まあ、お前みたいな不細工な野朗は店員も完全無視だろうけどねｗ

通販で買ったｹﾐｶﾙでも履いてろ不細工

野朗…

デザイナーズブランドショップって…

＞百貨店
＞ﾃﾞｻﾞｲﾅｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ

アイタタタタタ　笑

【マリン】60cm水槽で海水魚を飼育ごっこしてる香具師


ｽﾚﾀｲを変更する事となりましたので、ヨロシクお願いします
みなさんの海水魚飼育ごっこの秘話などをお聞かせください。

せじゃるキモス


はいどうぞー
↓↓↓↓↓↓

　　 　∧∧
　?（ 　-ω-）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':　
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

293　　　　　　　　　　 チリメンヤッコは基本的に簡単に飼育できる生態だよ！！チリメンヤッコに限らず、ｹﾝﾄﾛは白点にかかりやすいし、種類によっては色褪せしてしまうのもいるから、栄養面には注意すべし！でもあの独特の泳ぎ方は水槽にいれて目立つからいいよぉ

>294
>俺みたいなｲｹﾒﾝ
まずはうＰ汁、話はそれからだ。

チリメンジャコは簡単に飼えるかな？

>>298別に60�pでなくとも飼育ごっこにすぎないんだが何か？

カクレ1、デバ4、コバルト3、イエローコリス2、アカネハナゴイ1、ヒレナガスズメダイ1、瑠璃ヤッコ1、ウツボ1、スカンク1　　　入れすぎ？？

入れすぎというか、それで水槽維持出来てるのが不思議・・・。

ウツボは他の生体に何もしないのか？

ひょっとしてウツボ以外は全てウツボの餌ですか？

ウツボは温和で魚は襲わない！クリルを餌としています！！かれこれ半年間維持してます！！これからハリセンボンを買いにいきます！

まっ待て、話せば分かる、成せば成るｩ〜〜

305
ウツボは何を飼ってるん？

うちのウツボにそれなりに育ったネッタイスズメ入れたけど夜寝てる隙に食われたぞ

ゴールドスポッテッドイール！！ガーデンイールに似てるかなぁ！

あれ？？誰もこのウツボ↑知らない系？

聞いたことはないから結構珍しい種類なのかなぁ

60センチ規格で海水魚か
最も哀れで惨めだな
30センチより女々しくて惨めだよ
30センチの方が割り切ってるだけまし

興味があるのに上にステップアップできない哀れな雑魚マリンアクアリスト
が六十ｾﾝﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
気が済んだら　帰るんやで。

基本的にウツボを飼ってる人自体あんまいないよねぇ！！海水魚図鑑にのってるよん！！太さは人差し指程度で長さは35cmくらいかなぁ！！

>>316無理矢理自分に言い聞かせとるな…
ｶﾜｲｽw

>>318
熱帯性のハナヒゲウツボなんかもかわいくて良いぞ

>>31645cm水槽の立場はどうなるんだ

>>321
頭のおかしな人に構っちゃダメって母さんいっっっつも言ってるでしょ！

>>305
嘘だーっ。そんなに60で入るんかい。
ろ過機材は、どういう構成？

外部式ろ過機を購入したいんですが、テトラとエーハイムと
どちらがお奨めですか？

雑誌とか見てると、テトラ使っている人が多いですね。
外部といえばエーハイムと思ってましたが、値段的には
テトラの方が安いような・・・。

323　　　　　　　　　　 いやいやほんとに飼ってるから！！！　　　　　　　濾過は底面フィルターだけだよん！二週間に一度半分水換えしてるよ。

>>324テトラについては濾材バスケットがついてるので、濾材の手入れや交換がしやすいがその分入れられる量が制限される。
あとモーターヘッド部分に水が入り込みやすい。
呼び水ポンプがすぐ壊れた。

個人的には外部はエーハイムのクラシックを複数繋げるのが理想かな。
海水には使わないけど。

エーハイムに一票入りました。
引き続きお願いしまつ。

>326
おれも海水には使わないに1票

>>328
俺，海水だけど2224と2080使ってるぜ

スレタイ嫁ぉ

60�pに設置するんだからいいじゃん

テトラ使ってる人なんかいるか？
エーハイムだろう。

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

そもそも海水魚に外部って選択自体中身よりカッコ重視なんだから
どーせなら一番高価なやつ

コトブキのパワーボックス使ってる俺の立場は一体…。

テトラ90を60ワイドに使ってます。
魚少ないので良くわからんが。

＞そもそも海水魚に外部って選択自体中身より
60�p水槽でオバーフローにしろと？
それとも、上部で充分ということか？

密閉性が高い外部は、淡水に比べて酸素をより多く必要とする海水には向いてないって事
排出口にディフューザー付けて空気と水が混ざりやすくすれば問題無し

外掛けオーバーフローなら塩ビパイプで自作出来るし、濾過槽は衣裳ケースでも何でもいいんでアクリル板で仕切れば作れる

外掛けオーバーフロー考えてるんですが、余ってる水槽が
12Lの小さいガラス水槽なんだけどイマイチ？
やっぱ45センチ位無いと勿体無いかなぁ。

どうも実家に60センチ水槽が余ってるらしく、
12Lの小さいのを使わなくても良くなった。
しかし両方60センチ水槽ってどうなんだろうか。

後、水を上げるポンプにどのくらいのが必要か。
Rio1700位の買えば大丈夫かな？揚程は150cm位。

考えるだけにしとけ

あまり濾過槽が小さいと通常の上部とか外部等と大差無くなるし、ポンプを止めてもしばらくは水が落ち続けるので、それを許容できるだけの大きさはあった方がいい
ポンプについては、外掛けオーバーフローの場合、水槽内に排水塔がある物に比べて排水量がある程度制限されるのでパワーが強すぎると溢れる危険性が

流れ切るけどみんなﾗｲﾌﾞﾛｯｸをどれくらいいれてる？
6�sいれたけどﾚｲｱｳﾄが物足りないんだよなぁ
並べ方とかも教えてほしい

>>344
魚水槽だったら飾りサンゴのほうが良いよ。
ライブロックはどうしても病原菌をもちこむから。。。

大まかに言うと、両サイドに分けて真ん中に空間を作るタイプと真ん中に集めて山を作るタイプかな

>>346
ライブロックを後に寄せて崖のようにしてる水槽を飲食店
等でたまに見るけど、あれはどうやって作ってるの？
魚が入り込まないようにするには隙間を作れないでしょ？

>>347
接着剤，ステンの棒で崩れないように固定

サイフォン式やめますた。
今日、前面曲げ加工のアクリルの60x45x45の水槽買ってきたんで、
ホルソーで横に穴あけてオーバーフローにする事に決定。
40�_の塩ビ管ネジジョイントが近くのホームセンター数件回ったけど
無いんで、２０�_x2で落とそうと思ってる。

うまくいけばいいな〜。


チラシの裏になってきた…。

>>348
どうもありがとうございます。

水槽が白点天国状態になりました。
治療の為に、薬を使いたいんですが、どれが一番効果
ありますか？

バクテリア、ライブロック、無脊椎にも無害とかいうのが
何種類かありますが効果あるんでしょうか？
やはり、隔離で薬浴のほうがいいのでしょうか・・・。

よろしくお願いしまつ。

>>351
可能ならばリリーフ水槽を作って隔離したほうがいい。
可能ならば薬浴より淡水浴のほうが効く。

昔マラカイトグリーンを本水槽に入れたことがあったが効かなかった。
イボハタゴは平気そうだったがシライトは萎縮した。
たぶんライブロックにも相当ダメージあったと思う。

今は殺菌灯とヨウ素玉を直列にして回しているがどの程度効いているのかはわからない。
毎日２回底砂をスポイトで軽く巻き上げている。

ちなみにシストには薬も殺菌灯もオゾンもヨウ素も効果ない。
殺せるのは仔虫だけなのでどんな方法だろうと十日間続けないと意味無い。

個人的にはアクア工房とかいうところの��ヨウ素殺菌筒�≠ﾁていうのを使ったことのある人に感想を聞いてみたい。

あれ？淡水浴は白点には効かないんじゃ？

親虫は１５秒で破裂する。
シストも１分半で破裂するよ。
顕微鏡持ってるなら試してミソ。

>>352
レスありがとうございます。
白点に淡水浴なんですね。
やり方としては
・隔離水槽（薬無し）に魚を入れる
・毎日、５分？程度の淡水浴をさせる
・１０日以上隔離しいて置く
でいいでしょうか？

また、本水槽の方は１０日もほっとけば
白点虫は居なくなるのでしょうか？

>>355
淡水浴は魚の様子を見ながら時間を調整した方が良いですね。
魚の種類や大きさなどによっても耐えられる時間が変わってきますので。

ちなみに白点に対する淡水浴は，栽培センターや水産試験場，養殖業者なども
行っている一般的な方法です。安いしねｗ

ひとつ質問なんだが、淡水浴の時に魚がショックを起こさないように
水温やＰＨは調節したほうがいいのか？

>>357　当然
水温はカルキ抜きする前に調節。
PHは重曹をテキトーに入れれば8.2ぐらいになる。
50g入りのやつで60円ぐらいだから普段から置いとくといいよ。

↑テキトーというのは５Ｌに25gぐらい。

重曹は器具を洗う時にも使えるね

料理のあく抜きにも使える

６０規格にエーハイム２２１７はでか過ぎでしょうか？
クーラー、殺菌灯つけるつもりなんですが・・・
２２１５でもいけますか？？

>>362　中身は？

海水の場合は2台のほうが良い結果がでるよ。
ということで2213が２台が良い

362です。中身の予定は魚中心水槽です。
・アケボノ・カクレ２匹・ナンヨウ・フレーム・サラサゴンベ
・サンゴ２（スタポリ、他）

２台というのは。ろ過容量を大きくする為でしょうか？

>>365
濾過器の掃除をするときに，片方ずつ出来る。濾過細菌などの数も保たれやすく
水質の変化を抑えられる。

>>365
>>366の事もあるけど
ろ材を定期的に交換する際、1本のフィルターは全部交換
ほう一方はそのまま使用という感じで行なうと
うまく好気ろ過と嫌気ろ過のバランスが取れる

６０�pでハタタテダイ（１３�pくらい）一匹だけ飼ってるけど問題なさそうだから平気だよね？
他ソラスズメがちょこっといるけど…

ちなみに濾過はウエット、ドライです。

↑主語がない。

俺は外部一台のみで何の問題もないのが怖い。
亜硝酸も硝酸もゼロで、ハギもいるのに白点もでたことない。というか病気が発生したことがない。
もうすぐ一年、サブストラットを別のろ材に交換するが、交換予定のろ材はあらかじめ水槽内に沈めておき、
バクテリアを住ませてからフィルタに入れる予定。外部単独飼育でもチョロ過ぎて怖い。

>>371
外部フィルターはどの機種を使っているんですか？

おそらくエーハイムでしょう！＾＾

ええ、２２１３ですよ。自分自身、始めるときはショボ過ぎだろうと思ったんだが、
実際問題、６０規格にゃそんなに魚入らないんで、案外、丁度良かったんじゃないですかね。
でもね、岩牡蠣入れてるから、牡蠣パワーのおかげかもしれんね。

牡蠣の表面に微生物とか付いてるから可能性ありだね。

>>371
外部フィルターは以外と安定するね。
で、ろ材交換などで一気にバランスを崩すことがあるので
もう一台追加して交互に交換するとよい。
個人的に外部フィルターの場合はろ材を交換する６ヶ月とか1年の
間はほったらかしが良いようです。
へたに掃除するとバランスが崩れるようです。

>>375
牡蠣殻をろ材に使ったり、水槽にぶちこんだり重宝してる。

>>376
今までに３〜４度ほど軽く掃除してますよ。
スポンジや綿が目詰まりしやすく、水流が弱くなるんで。掃除する度に外部の中の水は全部捨ててる。
ろ材の一部を交換したこともあり。でもなに事も起こらないタフな水槽が怖い。

外部の中って、石灰質の殻を持つ生き物がビッシリ付くね。グミゼリーみたいな生き物もいる・・・。

>>377
外部フィルターは水量が弱くなることにより嫌気ろ過が
活性するから良いのですが。。。

＞石灰質の殻を持つ生き物がビッシリ付くね。
＞グミゼリーみたいな生き物もいる・・・。

そういう生き物ってほっておいていいんですか？
それとも、排除したほうがいいんですか？

>>37
立ち上げ時に２度ほどエア噛み⇒２回掃除
その後７ヶ月放置、あまりに水流が弱まり、スタポに影響が出始めたんで⇒掃除
・・ってことで計３回だったかな。

パワーヘッドを買わずに外部のシャワーパイプからの水流のみでコーラル飼ってるから、
外部内の嫌気の活性より、一定の水流確保の方を取らざる得ない環境。半年に一度は掃除することになる。
場所と清音、コンセント数と相談しての現状。教科書から大きく脱線した飼育スタイルなのは承知。
が、なんの問題もなく良好に飼育できてるのが怖いｗ

>>379
特に被害はないです。
石化質の生き物はカンザシゴカイ科の生物かと思われ、グミゼリーは・・・貝なんかの仲間かと思われ。
どちらも水質の浄化こそすれ、悪さはせんはず。おそらくライブロックから発生したんで、必ずしも発生するものではないかと。
他にヨコエビが入り込むこともあったが、フィルター内では繁殖できないらしい。

そろそろ大掃除の時期なんですが、初めてなんでよくわからんとです。
上部(ｳｰﾙﾏｯﾄ+ﾘﾝｸﾞ濾過材)と外部(生物濾過ﾏｯﾄ+ﾘﾝｸﾞ濾過材+ｳｰﾙﾏｯﾄ+化学濾過材)使用です。
洗う順番とか注意すべき点を教えてください。

間違っても、真水でろ材を洗わないこと。以上

外部と上部同時に洗わない事
一ヵ月は間隔あけた方がいい鴨

IDみてみて珊瑚ショップだよ＾＾

ぷ

やっと、２２１５を組み立てセットしたぞ。
上部と併用だから、これで魚も落ちないだろう・・・。

ところで、外部ろ過ってどのくらいしたら落ち着くもの
ですか？
一応、バクテリア製剤入れてみたんですが。

>>386
俺は飼い始めのときは上部併用しても
落ちるときは落ちたよ。
他の原因も一応あたってみた方が無難かな？
どれくらいで落ち着くかは海水チェックしながら
自分で管理するしかないかも。
バクテリア製剤はいらなかったと思います。

ショップで、チリメンヤッコを買おうとしたら
「餌食い悪いから、まずは単独飼育で餌付けして下さい」
と言われ、買わずに帰ってきました。

そんなに、チリメンの餌付けって難しいんですか？
というか、餌付けって人工餌さ以外のものをスポイトか
なにかで、口まで持っていってやるということなんでしょうか？

餌付けの極意を教えて下さい。

まずは餌を獲得しやすいように隔離ケースに移す。
そしてブラインシュリンプを孵化させて与えれば、大抵の魚は食べる。
そこから徐々に冷凍、乾燥と移行していけばいいと思う。
餌を変える時には併用期間を設ける。
後は粘り強くやるだけ。
飼育魚にストレスになる環境で飼ってる場合にはいつまでも餌付かないと思う。

>>382-383
�dｸｽなー
さっき終わったが、今んとこは順調みたいです。

60規格で水流作るのにパワーヘッド付けたいんですが
神畑でいうとＲＩＯ６００くらいですか？

みなさん、どれくらの使ってますか？

うちは、MaxiJet750にRioの2又プロペラ付けてる。

60規格でみんな水流作っているの？作らないとなにかまずいの？
魚４匹（３〜５センチ）入ってるけど、エビとかイソギンいれてえ〜
大丈夫かな。。

>>393 魚だけなら水流は要らない

>>394
いらないわけがない。っつーか釣り？

わざわざPHで水流を作る必要はないって事だよ

>>393
エビも水流要らないが、イソギンには必要。

水流がないと酸欠になるかもだ
予算かけたくないなら1000円くらいで売ってる
erokaというやつの濾材を外して使え
180L/h位でシャワーパイプ付で便利

ｅrokaは小型だけどなかなか使えるよ

>>396
PHで水流作る必要がないわけない。っつーか釣り？

>>400 何故に作る必要がある？ つ〜か釣り？

水がよどむし部分的に酸欠になりやすいからだ
おまえはよどんだ水で飼育してろよ

>>401
ほんとに魚飼ってるの？
飼ってるって言ってもハゼとスズメだろ？

ハゼ飼っちゃいかんのか？

いいよ
でもそれで偉そうに間違ったアドバイスをしちゃいかんだろ

いや漏れは>>400じゃないよ。
ただハゼを飼ってるだけだ。

その通り。
ハゼやスズメを蔑むわけじゃない。
水流が無くてもいいとは言わないが、
無くてもなんとか飼える種類は限られてる。

酸欠防止のために水流が必要だと言ってるの？
だとしたらエアでも平気だと思うが。

それとも意識して水流を起こさないと飼えない魚
がいるの？サメとかマグロとか以外で。

>>402
PH使わないと水が澱むのか？酸欠になるのか？ んで…その後はどうなるんだ？

海水でエアなんかしたら塩ダレダレだろ。

エアより水流の方が水槽中に酸素を取り込む。
エアレーションはPHやORPの上昇に効果。

ウッドストーンを使えば塩誰は殆どないよ。
軽いし寿命あるから若干使いづらいけど。
海を再現する意味で水流は必要だとは思う。
泳ぎの下手なのがいるなら別だけど。

>>410
マイクロバブル使えば塩だれナシだし，殺菌も出来ちゃうよ

水流が無いと老廃物が一ヶ所に蓄積し水質が悪化しやすい

老廃物が一ヶ所に蓄積するなら、そこを外部フィルターなりで
吸い取れば全く問題ないでしょ。

その通り。
よどみに有機物がたまれば酸素が消費され部分的に酸欠になるからね。
水流不要派はそんな簡単なこともわからないみたいだ。

水流がないと蟹工船が進まない

>>416 PH使わないと酸欠なるほど溜まるんだ?! つか…お前等はPHでしか水流作れないのか？

>418
水流というとPHしかしらないのか？
erokaでも外掛けでも60cmに十分な水流ができるぞ

>>419 俺は最初から魚にはPH使ってまで水流作る必要は無いと言ってたんだぞ？
他の濾過装置で出来る水流だけで良いと思ってるからだ。

違うか？

この夏に4ｃｍ位のワタリガニ捕獲したんだが
脱皮を繰り返し現在12ｃｍまで成長・・・
どこまで大きくなるやらｗ

>420
ならおれは 398でerokaでもいいと書いてるが、見落としたか？

>>420
違うね。
25xmキューブじゃあるまいし、
erokaや外掛け程度の水流じゃダメだ。
飼ってるのは金魚じゃないんだろ？

結局、お前は自分の意に固執したいだけか？
濾過装置で出来る水流だけで良いと思ってるなら
お前はそうしてろ。

>>422 それはすまない。他の奴の相手してたからスルーしてしまったよ。値段の割りにe-rokaは良い商品だと思ってるよ。

>>423 60�p水槽に外掛けだけか…魚も可哀想だな。

>>425いちいちストレーナーを動かせってか？

↑>>415

べつにどうでもいいじゃん

そこそこの大きさのＯＦ水槽で魚だけ飼ってるけど
別にＰＨを用意しなくても戻りの水流だけで十分だけどなあ。

そもそも水流と言っても見えるのと見えないのがあるし。
そこらへんを意識してるのかな、ＰＨ絶対必要だと言ってる方達は。

そもそも老廃物だか何だかだけどさ、水槽の中でまったく酸素の無い
場所（またはそれに近い場所）なんて砂の中以外には絶対に無い訳だ。
水中を漂ってる物ならバクテリアが処理してくれる。

ただ単に見た目で水流が無くて淀んでいるように見えるってだけで、ＰＨが
絶対に必要だと言ってるならどうかと思うがいかがか。

ＰＨの話じゃなくて水流の話だろ。
皆よく読まないでレスしあってるから話がこじれてる。
>>394 が言葉足らずだったのがそもそもの発端。

>>429
お前、ﾏｼﾞ馬鹿？

PH＝ﾊﾟﾜｰﾍｯﾄﾞ＝ｶﾐﾊﾀのﾘｵの略だろ

ﾍﾟｰﾊーと勘違いしてるのか？　この馬鹿

恥ずかしすぎｗｗｗ

カミハタのRIOがうるさくて、
エーハイムの静かなパワーヘッドを
使ってる俺はダメですか、そうですか。

>>429
その水流の話をしてるんだよ
>>428のﾚｽのPHはパワーヘッド＝水流の事だろ
分からんか？
お前みたいなアホが居るから拗れるんだろ

>>411とかもペーハーと勘違いしてるアホも痛すぎ

だから　>>394 がごみんなさいって言えば終わる話だろ？

>>394の訂正を>>396でしただろ？ それに対して>>400だぞ？

魚もずーっと水流の中に居たら疲れるぞ？お前等はずっと立ってても疲れないのか？

>>411の意見は正しいよ。
60で飼ってる奴ってアホばっかりなの？
>>434
お前は金魚飼育の方があってる。
海水はやめな。魚がかわいそうだ。

魚だけでも水流は必要だがわざわざＰＨを使ってまで作ることはない、ってことで
みんな言ってることは大して変らない。
相手が勘違いしてると勘違いしてるバカがいるから無駄にレスが流れる。
特に　>>430
説明がイタ杉

>>435
馬鹿だな
>>411のﾚｽは正しいけど、水流の話してるのに
PHの上昇とか勘違いしてるのが間抜けなんだよ

ﾍﾟｰﾊーの話なんて誰もしてないのにPH＝ﾍﾟｰﾊーと勘違いしてる
ｱﾎが居るのが痛いんだよ

だいたい
考えてみろよ
ﾍﾟｰﾊー＝PHで水流を作るとか読んでておかしいと分からないか

PHがﾊﾟﾜｰﾍｯﾄﾞの略と知らないｱﾎが多すぎ

このスレ初心者丸出しのｱﾎだらけだなｗ

>>436
誤魔化さすなよ低脳

＞ＰＨの話じゃなくて水流の話だろ。
　　　↑
これはどう言う事だ？
PHは水流の話だろ

お前はﾍﾟｰﾊーと勘違いしてたのは明白
馬鹿で間抜けなｱﾎが言い訳すんなﾎﾞｹ

PHがﾊﾟﾜｰﾍｯﾄﾞって知らなかったって素直に言えや低脳

お前みたいな馬鹿は金魚でも飼ってろ
ﾏｼﾞ恥ずかしいわ
二度と出て来るなｶｽ

お前は水槽のﾍﾟｰﾊーは流れるのかよ　爆笑

ID:bk125Q40

久々に特Aﾗﾝｸの池沼の登場だな

みんな水流の話してるのに「PHの話でなく水流の話だろ」
とか言っちゃてるのがお笑いだ。
明らかにPHをペーハーと勘違いした間抜けですな。
素直に間違えたといえば良いのに>>394に擦り付けたる上に
言い訳してるのが痛すぎる。
彼の様な天然記念物に指定できるほどの馬鹿が虐待魔に成長するのであろう。
生きてる事が奇跡的な大馬鹿なんだろね。

今後は水流を作る類のパワーヘッドは大文字の「ＰＨ」
酸性アルカリ性のペーハーは小文字の「ｐｈ」に統一
という事で取り敢えず終わりませんか。

ID:bk125Q40 の様なアホは金魚にしておけ（ﾏｼﾞで

ID:bk125Q40 ←ﾌﾟﾚﾐｱﾑ馬鹿

はいはい　わろす

ところで60cmスレなんかでくつろいでていいのか？クソバカボンボン
アッチでもソッチでも馬鹿にされまくってるぞ。
早く巡回しないと夜が明けちまうぞwwww

バカはお前だアホバンバ。
だからお前の水槽はいつまでたってもドブ水槽なんだよ。
エアレーション＝ブクブクって短絡的な思考はやめろって、
前にも注意してやっただろ。このスカタンボケ。

パワーヘッドで水流を作ることが、溶存酸素の増加に寄与して
結果、ペーハーとORPがあがるんだよ。
ここまで説明されないと分からないのか？
勘違いして理解できてないのは、多分、お前と>>436だけだよ(笑)。
だからお前のドブはオゾナイザー使ってっても
ORP350で卵の腐ったにおいがするんだよ。

しかし、
PH＝ﾊﾟﾜｰﾍｯﾄﾞ＝ｶﾐﾊﾀのﾘｵ
ってのはホームラン級のギャグだな。
また生き恥ひとつ晒したな。クソボケボンバ。

とっとと、オゾン発生管でも交換して
ショップにお布施でもしてこい。アホ。

>>443
ボンバのメインタンクは60規格だよ。知らなかった？
60規格にフラットインバーターだよな。ボンちゃん♪

>>392
＞うちは、MaxiJet750にRioの2又プロペラ付けてる。

60�p水槽に2又プロペラだと、見栄えが気になりませんか。
それとも60×45×45水槽ですか？

遅レスすいません。

> 勘違いして理解できてないのは、多分、お前と>>436だけだよ(笑)。

いや、違うな。
>>436が問題にしてるのはパワーヘッドを使うか？
濾過層の作り出す水流でいいか？だ。
ペーハーとパワーヘッドを勘違いしてるわけじゃないぞ。
やっぱりバカはボンちゃんひとりだ(笑)。

って、わけで>>436ｽﾏｿ。

しかし、
PH＝パワーハウス（クリオン）
という解釈する人が出てこなくてよかったす・・・。

休日でオッサンが多いらしい。
日ごろの鬱憤をこんな所で発散するなよ。迷惑だ。

>>448
うむ、ハゲ胴衣
今どき中学校でもphをペーハーとは教えないよ。。。
10年以上前に変更されたのだよ。。。

ID:bk125Q40 の様な脳に蛆が湧いてる馬鹿でも
海水魚を飼う時代になったのか　恐ろしい

>> うちは、MaxiJet750にRioの2又プロペラ付けてる。

>60�p水槽に2又プロペラだと、見栄えが気になりませんか。
>それとも60×45×45水槽ですか？

普通の規格水槽ですよ。見栄えは「慣れ」です。ｗ

>>445どうしても気になるようだったら、スドーのエデニックローターにしてみてわ？

>>440
そんな事ぐらい分かって書いてるんだよ
でも>>429の初心者が勘違いしてるのは明白だろ

だったら>>428のPHは何なんだよ？
パワーハウスか？

>>444
ｱｯﾊﾊ
やっぱりID:bk125Q40はお前だったのかよ　ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ
言い訳するのに長文で必死だなｗｗ
俺と分かった途端にID変えて反論してやんの　ｸｽｸｽ
自分にﾚｽしてるのが間抜けだね〜
お前のIP抜いて知ってるだけに大笑いだよ　腹ｲﾃ〜〜
そんな事だからお前の水槽は死海で死骸ｺﾚｸｼｮﾝなんだよ　笑

やっぱりお前は60規格以下の初心者なんだな
それにしてもお前
何所にでも湧いてくるな
一日中2ちゃんに張り付いて板中を泣きながら俺のﾚｽを詮索してる
暇人の馬鹿なんだろね

真の男らしさを教えてくれる女友達がゼロだと
お前の様な2ちゃんで粘着しか楽しみがなくなるんだよ

悪いけど、オヤジのくせに小便臭いｱﾎを相手にしてる暇はない

>>444


>エアより水流の方が水槽中に酸素を取り込む。
エアレーションはPHやORPの上昇に効果。
↑
　　　　　　>>411
のPHって何なのかなぁｗこれはﾍﾟｰﾊｰじゃないのかなぁｗｗｗ
お前が言うﾍﾟｰﾊーとORPの上昇の事だろ

このスレで使われてるPHは明らかにﾊﾟﾜｰﾍｯﾄﾞの略でしょ

>>429ことお前がPHをﾍﾟｰﾊーと勘違いしたのは明白なんだよ
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言い訳すんなよｶｽ
自分の誤りを認めて反省しろ雑魚

真の男らしさを教えてくれる女友達や恋人がゼロだと
お前の様な2ちゃんで粘着しか楽しみがなくなるんだよ

悪いけど、オヤジのくせに小便臭いｱﾎを相手にしてる暇はない

はぁ？
お前アホ？言ってることワケ分からんぞ。
>>428のPHはパワーヘッドで
>>411のPHはペーハーだろ？これは>>444に書いてあるじゃん。
マジで脳ミソ腐ってねぇか？

ここの板でわざわざID変えてるような暇人はお前だけだから安心しろ。
俺の発言は
>>395、400、403、407、423、435、444、446だ。
頭の悪いお前でもbk125Q40じゃないことぐらい分かるだろ？
もう少し日本語勉強しろ。低脳。

>>453

>お前のIP抜いて知ってるだけに大笑いだよ　腹ｲﾃ〜〜

アホが一人前ぬかすな。ボケ。笑わすな。
抜いてるなら晒してみやがれ。
お前の発言は全て晒せなければ妄想決定だな(笑)。
ほらほら、晒してみろよ〜♪

真の男らしさを教えてくれる女友達や恋人が過去・現在・未来にゼロだと
お前の様な2ちゃんで粘着しか楽しみがなくなるんだよ →ID:SeHyW5MW

御前等もここまで哀れなｵｯｻﾝにだけはなるなよ
それでは出掛けてくるので失礼





オヤジのくせに小便臭いｱﾎを相手にしてる暇はない

>>453

>お前のIP抜いて知ってるだけに大笑いだよ　腹ｲﾃ〜〜

　ん？オレのIP？
　本人が許可するからここに晒してみ。
　ぷぷぷｐ

あと一ついい事を教えておいてやろう。
　��IPはｲｰﾍﾟｰとは読まない��

どうだ、勉強になったろう？

　ｹﾗｹﾗｹﾗ

>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448

>>458
やぁ、こんばんは。
アホバカボンボンが言うには、
君と僕は同一人物らしいよ。ぷぷぷ。

｢にちゃん名物きもかっぺの特徴→ID:SeHyW5MW ｣ 　

* 根拠を言わずに決め付ける
* 話を捏造する
* 自分の事は話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 自分の物と他人の物が区別できない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を妬む
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 脳が退化してるので自分で物事を判断できない
* 何でもかんぐる
* 人の目をやたら気にする
* 金持ちを妬む
* 少ない情報で決め付ける
* 雑誌などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
*一人の人物に異常なぐらいに粘着する
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 挙動不審でぷるぷる震えてる

　　　これはフルマークだな→ID:SeHyW5MW

引っ張るなぁ〜

ID:SeHyW5MW =ID:bk125Q40

必死すぎて泣けてくるよ

ﾎﾝﾄ哀れな腐れ爺をおもちゃにするのは楽しいね

>>463
見てるだけですけど何となくわかります。
自分が自演ばっかりしてるから他の人も全部そう見えてしまうんでしょうねw
海水暦1ヶ月の自分からみてもものすごいバカです。

　　　　　　(´ー`)y-~~

ここわ　基本的に　過疎スレ

過疎かどうかはあまり関係無いんだが何か？

カクレ（沖縄産）を３日前に２匹買いました。
とても元気に泳いでいますが、夜中に見ても
明け方に見ても泳ぎまわっています。
いつ寝ているのでしょうか？

先に飼っていたハタタテは、照明が消えると同時に
ライブロックの隠れ家に入ってしまいます。
また、デバも岩影に隠れます。

カクレって、いつも泳ぎ回っているものなんですか？
それともなにか環境が悪いのでしょうか・・・。

環境が変わって興奮してるだけでは？
餌さえ食べてればそのうち��隠れ�≠ﾉなると思うが

>>464
お〜
三連休にﾁﾝﾎﾟをｾﾝｽﾞﾘと小便にしか使用しなかった
可哀想なｷﾓﾌﾞｻの証明の海水暦ｗ一ヶ月の低脳が吠えてるよ

海水暦×　海水歴○

いや〜
60cmの野郎は面白いぐらいに低脳が多いね〜　

60ｃｍで海水魚飼ってる奴って最も馬鹿でｱﾎが多いんだよ

本当は海水魚を真剣にか飼いたいのに60以上にｱｯﾌﾟできない
最も哀れなｷﾓｵﾀｸが多いんだよね〜

ある意味
30ｾﾝﾁの虐待ﾀﾝｸのｷﾁｶﾞｲより惨めかな？
まだ30ｾﾝﾁのほうが遊びと割り切り感があってよい

どっちも糞にはかわらないけど、60ｃｍﾏﾘﾝｱｸｱﾘｳﾑ
ほど哀れで惨めで情けない野郎は居ないな

↑そういうテメーもトリートメントタンクとして６０持ってんだろ？
　　９０に買い換えろよオラ

>>470前にまったく同じ事言ってた奴がボコられて消えたが、ほとぼり冷めてまた涌いてきやがったか？

60規格で海水魚
可哀想だね〜

魚は泳げなくて鰭が退化してるんだろなァ
苦しそうにもがいてる姿が想像できるよ

おまけにﾌﾞｯｻｲ顔が水槽一面に張り付いてるんだから
魚は震えまくりだろなぁ

ﾌﾞｻｵﾔｼﾞの汚い手で摘まんだ餌を泣きながら食べてるんだろね

　　　　　　(´ー`)y-~~

過疎地を荒らしても何も起こらんよ。
ホームに帰りな、お兄ちゃん。

粘るな〜

>>471こいつは水槽すら持ってません

マガキガイを砂の掃除屋として、３匹飼ってます。
ところが、いままで盛んに掃除していたのに３匹とも
砂に潜り動きもしません。（１匹は行方不明です）

ここ一週間くらい、潜ったままなので死んだかと思い
触ってみましたが生きてました。

砂に潜ったままというのは、どういうことなんでしょうか・・・。
再び、活発に働いてもらうにはどうすればいいのですか？

餓死？

>>477
時々掘り出してやったほうがいいよ。
砂の中でバクテリアの繁殖しているところを見つけるとそこに落ち着いちゃうから。
マガキは動いても動かなくても生きられるけど
どうせなら動いてもらったほうがいいからね。

皆さん、そろそろクーラーは取り外しましたか？（関東）
どのへんのタイミングで外せばいいのでしょうか？

age

クーラー外さなくて正解。
本日、フル稼働だ。

上部ろ過に加えて、新たに外部ろ過を追加設置しました。
この場合、殺菌灯はどのくらいの期間とめておけばいいですか？
バクテリア製剤を添加するつもりですが・・・。

=つ 12日間

12日間とは、ずいぶんと細かい数値で・・・。

14日間試してみて
見違える様な輝き

60水槽で殺菌灯なんかいるのかよ。
たかだか、魚５、６匹だろう。

略語分からないくらいでえらい言いようやな
バカな奴
どうせ2chのレベルはこの程度
本気で聞きたいことあるならショップで聞いた方が良いよ

誤爆したら一言謝らないとね。

　　人として

年寄りはいたわれよ。
人としてｗ

60規格
2215
珊瑚砂2cm
ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ7kg
ADAの４灯
この環境では何匹位飼育可能でしょうか？
小さい魚６匹
エビ２匹
貝２匹
あたり考えていますが無謀でしょうか？

>>491
デバスズメ６匹？

2215のろ過能力機能が出来上がっていれば、可能では
ないでしょうか？

まさか、最初から一度に６匹入れるわけではないんですよね。

>>492
レスありがとうございます。
雀だけ六匹はさみしいですが上記の装備では
雀ぐらいしか飼えないってコトでしょうか？
フィルター増設&殺菌灯が必要でしょうか？
>>493
レスありがとうございます。
立ち上げ三週間目で小さいｽｽﾞﾒﾀﾞｲを一匹投入して様子を見ています
数は一気に投入はしません
ｸﾏﾉﾐ１Prくらい飼えないですかね？
2213あたり追加して殺菌灯つけたほうがよろしいですか？

スズメだと６匹。ハゼやクマノミで４匹ぐらいだね。
水量的な話なので、器具を追加しても同じだよ。

>>495
即レスありがとうございます。
それではｸﾏﾉﾐとﾊｾﾞとｴﾋﾞで４匹以内に抑えてやっていきます！
レスありがとうございました！

>>496
クマノミは種類によってサイズが随分違うから注意してね。
カクレクマノミなら小さいから4尾は飼えるが，クマノミとかハマクマとかなら
でっかくなるぞ

>>494
お前は本当にｽｽﾞﾒが飼いたいのか？
何のために海水魚を飼いたいのかよく考えろ
丈夫だからｽｽﾞﾒで我慢なんてする必要ない
濾過が立ち上がれば何でも飼えるので、自分が本当に欲しいと
思う魚を飼えば良い。飼いなくない魚を飼っても嫌気がさすだけだ。

俺は初心者の頃に６０規格　２２１３二基で十五匹まで飼った事があるよ
濾過に関してはまったく問題なしだったけど、喧嘩が酷くなったので水槽を
大きくしたが少なくとも十匹は飼える。
まあ、濾過能力に関しては問題ないが組み合わせだけは考えればよい。

２２１５だな？
だったらサブフィルターを付ける事を勧める
可動式の２２１５と無可動の２２１３か２２１５のｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰを連結するだけ
でも濾過能力はｱｯﾌﾟし、濾過容量は二倍になる
無可動のｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰ　２２１３で三千円、２２１５で五千円ぐらいだ
俺は可動式２２１３を二基付けてたが後からｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰの存在を知ったので、
最初からﾒｲﾝとｻﾌﾞでやれば良かったなあと思ったな。
外部ﾌｨﾙﾀー一基ではﾒﾝﾃが大変なのでｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰがあった方が便利なのは
言うまでもない。
ｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰに関しての詳しい事はｴｰﾊｲﾑのｻｲﾄに載ってるので読めばよい
簡単に繋ぐ事ができて電気代も掛からない上に濾過が劇的にｱｯﾌﾟするんだから
これを使わない手はない。

このｽﾚで外部一基で飼育してる下手糞達やこれから始める人達もｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰを使えばよい

>>496

最終的にクマノミ2　ヤッコ2　ハゼ2　べラ1　海老1
他3

入れればよい

このｽﾚの下手糞の意見に振り回されてたら下手糞で初心者のままだぞ
この下手糞どもは下手糞の基準でしか語れないﾁｷﾝだからな

まあ　ｶﾞﾝﾊﾞﾚや

外部ﾌｨﾙﾀｰ一基だけだと最初は構わないが
必ずｽﾎﾟﾝｼﾞが汚れ物理濾過に限界が来るのでﾒｲﾝを丸ごと取り出さなければ
駄目になる。当然、掃除をする事でﾊﾞｸﾃﾘｱは大量に死滅する

そこでｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰで物理濾過をする事でﾒｲﾝﾌｨﾙﾀｰの掃除を極力延ばせるわけだ。
ｻﾌﾞﾌｨﾙﾀーにｽﾎﾟﾝｼﾞと濾材を詰め込み、ﾒｲﾝは濾材と骨ｻﾝｺﾞだけでよい。
ﾒｲﾝにｽﾎﾟﾝｼﾞを入れなくてもｻﾌﾞでｺﾞﾐは濾し取ってくれるので、入れる必要ない。
できるだけﾒｲﾝは掃除しないのがﾍﾞｽﾄだからﾒｲﾝのｽﾎﾟﾝｼﾞにｺﾞﾐを溜めるのはあまり
よくないからだ
ｻﾌﾞの掃除はﾀﾞﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟを外すだけで何時でも簡単にできる

外部ﾌｨﾙﾀｰだけで海水魚を飼うのは頭を使わなければ失敗するぞ

またこのｽﾚの下手糞どもが俺に噛み付いてくるかもしれないけど、
ほっとけば良い
2215だけで立ち上げてたらお前の水槽は六ヵ月後に崩壊してるよ
このｽﾚの馬鹿は濾過に関してのｱﾄﾞﾊﾞｲｽはできなくて魚は二匹までとか
飼育書に書いてる事しか言えないｱﾎだからな

立ち上げ前に俺のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが受けれたのはラッキーだったな。

まあ　ｶﾞﾝﾊﾞﾚや

http://www.eheim.jp/subfilter_feature.html

>>497
レスありがとうございます
ｸﾏﾉﾐは隠れを予定してます
>>498-500
沢山のレスありがとうございます
例えば
ｶｸﾚ×2
ﾌﾚｰﾑｴﾝｾﾞﾙ×1
ﾊﾀﾀﾃ×1
ﾛｲﾔﾙｸﾞﾗﾏｰ×1
ｴﾋﾞ×2
くらい入れても大丈夫でしょうか？
物理は淡水同様にP-1つけてまして４個あるので週１洗浄してローテーションして
それに任せようかと思いましたが無知でしたか？
更にサブつけたほうがよさそうですね
ヤッコとは小型種ですよね？
参考までに名前教えていただけませんでしょうか？

淡水で使ってる2213あるのでそれをサブとして繋げてみます
インペラ抜けばよいですよね
あと外部の中にはスポンジ系は一切入れたくない派なんですが
P-1あれば中身は珊瑚とリングとｻﾌﾞｽﾄﾌﾟﾛでOKですか？
連書きスイマセンでしたm(_ _)m

>>502
外部でサブフィルター等を使用すると，総水量アップという利点があるのよね。
（まぁ予算が厳しいなら仕方がないが）

>>502
P1に外部だと物理濾過能力がかなり落ちるんだよ

それに60規格に2215だとけっこう水流が強くなりすぎて
水槽内の生体が落ち着かなくなるので、ｻﾌﾞを付ければ弱くする事ができるんだよ
２２１３を付けたほうが良いですか？と問いかけてたので、それなら
サブの2213か2215で十分だと思っただけ
小さい水槽に排水　吸水ﾊﾟｲﾌﾟが四本は見苦しいからね

生体の組み合わせだけと中々良いよ
ﾔｯｺももちろん小型でﾌﾚｰﾑなら小さいのを入れたら良い

うちの１０リットル水槽では
ルリスズメダイ（コバルト）８匹飼ってます。
もう２年ちょっと飼ってます。
濾過はＯＴ-４５だけでです。

コバルト強し。

>>503
ﾒｲﾝにはｽﾎﾟﾝｼﾞは入れなくても良いけど、ｻﾌﾞには入れて
交換した方が良い

ｻﾌﾞの方を前に繋げるからｻﾌﾞだけは入れる必要がある
P1はﾏｼﾞで効率が悪い
無可動なので掃除は簡単だからそれぐらいはやらないと駄目だよ

それとﾒｲﾝは骨ｻﾝｺﾞ7　ﾘﾝｸﾞ濾材3で良い
高いﾘﾝｸﾞ濾材買わされてﾌｨﾙﾀｰ一杯に入れる必要はない
PH維持の為に絶対に骨ｻﾝｺﾞが必要

ｻﾌﾞにはｽﾎﾟﾝｼﾞと安いﾘﾝｸﾞ濾材で十分

>>504
レスありがとうございます。
予算はまだ少し余裕あるので2213か2215かどちらか検討します
>>505
P-1弱いんですね！
ちと後悔しました…
サブ安いし2215サブか2213サブ購入して繋げます
2215(PHハードM＋珊瑚)は既に二週間可動してます
サブにはスポンジ＋珊瑚オンリーにしてみます
色々と勉強させていただきました
丁寧なレスありがとうございましたm(_ _)m

物理濾過って、どういう意味で使ってるんだろ？
濾過槽に「物理的なゴミ」pを入れないって事なら、P1最強だと思うんだけど。
>>502
サブフィルターは追加購入までする程、必要とは思えません。60に2215ですよね？
バクテリアが必要なだけ定着するのを待つだけです。淡水と何も違いませんよ。
水の流量も、P1にバクテリアが定着すれば適当な量になるのでは？
P1は週1で交換洗浄より、同じものを適宜洗浄の方が良いかと思います。
ﾖｺﾚｽ失礼。

>>510
まったく無知な初心者が横レスしなくていいよ

P1最強って淡水魚じゃあるまいし、エーハスレでもP1
は使えないで一致してる

淡水と何も違いませんっていい加減な事を言うべきじゃないね
海水とはまったく水を汚す量が違うんだからな。

ナンヨウハギが白点になったので、バケツに隔離し
毎日水換え、薬浴を１週間つづけました。

体の白点は無くなりましたが、餌さをぜんぜん食べません。
少し体を触ると少し泳ぎますが、すぐにヒーターに寄りかかります。

このような場合、メインタンクに戻した方がいいの
でしょうか？
それれとも隔離バケツで餌さを食べるようになってから
メインタンクに戻した方がいいのでしょか？

いずれにしても、餌さを食べてもらわないと・・・。

>>512
毎日水換えなんてするから逆に弱りすぎたんだよ
ﾅﾝﾖｳは白点塗れになっても餌を食べるので薬浴だけ
気長にやってれば治るんだよ

薬浴に徹するか全量換水で白点を捨てるかのどちらかにしないと
水質変化が激しすぎて疲れてしまうんだよ

ﾅﾝﾖｳが餌を食べなくなるってことは相当に重症だけど、

免疫が付いてるなら戻しても白点は再発しないが弱りきってるようなので
無理かもな

それからどんな薬を使ったか知らないけど、
ﾊﾞｹﾂで薬浴する場合に投与量が多すぎたりする場合が
多々あるんだけど、薬でｴﾗをやられた可能性もある

>>510
>511の言うとおり，海水でP-1は今イチだなぁ・・・
しかもP-1のスポンジを外す時に，付いていたゴミがちっと水槽に戻るのが好かん。
タッパーとかで水毎掬う？
60cm水槽でそんな事やってたら，生体へのストレス多いしな

2213+2215なら実際使用者も多いし、間違いはないだろう。
本人も安いと言ってるんだし、あえてほかを薦める理由もないわな。

>>515
P-1で無くてもストレーナーにスポンジを被せて使用する場合、
掃除の時に外す時にけっこうゴミが舞うね。
海水はちょっとした事で病気になるので、あまり勧めたくはないね。

サブフィルターをつけるなら物理濾過にはスポンジだけでなく
活性炭を入れておくことを勧めるよ。

一週間もバケツで隔離なんてやってたら弱るよ。
バケツで隔離なら3日で戻さないと。
ヒーターとエアはやったんだと思うけど。
白点の治療についてはブログやサイトを見れば沢山でてくるから色々見たほうが良いよ。

白点病治療法でググルと薬を使わない水換え治療法というのがみつかる

おれはかなり手抜きで水槽にプラケースを浮かべてエアレーションしながら
毎日の水換えだけやったがちゃんと直った

度々質問申し訳ありません
黄色ハギって60規格で飼うには大きすぎる
&外部だけの装備では難しいでしょうか？
苔食べてくれたりするらしいので興味ありまして
飼育されてる方や詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします
アドバイスを参考に本日サブ2215購入して参ります

キイロハギの何が難しいのかが、さっぱりわからん。

そうだな、大きさが気になるなら3~5cm位までのをかえばいい
狭いところくぐるからライブロックをすき間つくって組み直せばいいだろう
それと生体サイズ次第だがライブロック7kgもあるなら他のろ過装置いらないと思うが
プラス物理ろ過が欲しければプリズムか外掛けがいい

苔掃除ならコーレタンの方がええよ。

>>520 ｷｲﾛﾊｷﾞ気が強いから後から入れた魚いじめたりするからよく考えて入れた方がいいYO

飼えるのは飼えるけど、ハギ類は直ぐに巨大化するぞ

そしてダークサイドへ落ちてゆくのだ

>>521
ﾚｽありがとうございます。
海水初めてでして一般的なｽｽﾞﾒﾀﾞｲ以外難しいのかと…
>>522
ﾚｽありがとうございます。
現在2215可動しちゃってます
ﾌﾟﾘｽﾞﾑ検索してみます
黄色ﾊｷﾞはﾌﾙｻｲｽﾞで5cm程度でしょうか
生体は10cm以内(ｶｸﾚｸﾏﾉﾐなど)六匹以内を予定しています
ﾗｲﾌﾞﾛｯｸは隙間多数できるように組み直しました
>>523
ﾚｽありがとうございます。
ｺｰﾚﾀﾝ検索してみます
ﾄﾞ素人で申し訳ありませんm(_ _)m
>>524
ﾚｽありがとうございます。
う゛ぇ〜気性荒いのですか？
それは迷います
60規格だと隠れ家作りも限度がありますもんねorz
再検討の余地大ですねW
>>525
ﾚｽありがとうございます。
10cmｵｰﾊﾞｰでしょうか？
諸先輩方の御意見を統括すると
60規格では現実的に混泳は無理っぽいですねorz
>>526
ﾚｽありがとうございます。
既に90規格にしてれば…って気持ちが大きくW
わからないことばかりですが新鮮な気持ちでｱｸｱﾗｲﾌに取り組めます
数やｻｲｽﾞを抑えて少数精鋭で長期維持できるようにします

律儀な人だな〜

>527
キイロハギは最大20センチ位か
水槽ではそんなに大きく成長しないと思う
コーレタンがコケトリ定番だけどもう少し安いトミニエスタンでもいいかも
水槽が小さい場合、多少高くても生体は幼魚中心で探した方が水槽にすぐ慣れて
餌付けやすいし成長に余裕があれば長く楽しめる

>>529
ﾚｽありがとうございます。
20cmですかぁ
天然下では大きくなるんですね！
おすすめの二種検討してみたいと思います
そうですね幼魚からの飼育にしようと考えておりました

>>530

こんなスレもあります。
　　↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1106403051/

チリメンヤッコって中型のヤッコに分類されている
ようですが、60規格で飼育は無理ですか？

大きくなり過ぎるのでしょうか・・・。

>>532
いけるっしょ

３週間前に買ったスターポリープが、なぜか一昨日くらいから
開かなくなりました。
それまでは、蛍光灯がつくと、綺麗に水流になびいていたんですが。

特に、水換えをしたわけでもなく、水温が変わったわけでもないのに。
これって、死んでしまったのですか？

場所の関係で、60cm水槽しか置けません。
せめて、高さだけならと60x30x45と、ハイタイプの水槽にしようかと考えました。

ただ、あまり一般的でないようで、水槽のイメージがわきません。
やっぱ高さ36cmに比べ、バランスとか悪いのでしょうか。

サンゴ中心で、生体は、カクレｘ２オトメハゼｘ１と、あと小型の魚を
2匹程度、エビ1匹とヤドカリで考えています。

60cmで海水魚なんか残酷だと言わないで、アドバイスお願いします。

>>535
ハイタイプでも別に問題ないと思うけどね。
（地震などで倒れやすいかも知れないから，対策はいるかも）
バランスって言うけど，用は中身のレイアウトのバランスが取れていれば良いだけだからね。

水中は光の透過率はガクンと落ちるのでサンゴ中心なら逆にロータイプにするほうが多い。
まあメタハラを強力にするとか、ＬＲを棚段にするとか、底砂をちょっと厚めにするとか
いろいろ手はあるだろうけどね。
60で海水魚が残酷なんて言ってるのは自分のシステムを自慢したくて堪らない連中だけだから耳をかすなｗ

水量の違いは15L程度で。ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きいので60規格でいいのでは。
陰日性とLPS中心なら光量の要求が少ないからﾊｲﾀｲﾌﾟがいいだろうけど
好日性ｿﾌﾄｺｰﾗﾙ他色々入れたくなるだろうからH36�pにした方が照明とか見栄えで苦労しなくて済むと思う。

60�pで24Wの高周波点灯管っつー特殊な蛍光灯（ﾋﾞﾊﾞﾘｱとかｱｸｼｰﾈｸｻｽとか）とか
ﾃｸﾆｶの蛍光管（蛍光管内に反射鏡がついてる）とか
興和のNZ−CS（電球型蛍光灯ってやつ）とか
70W位のﾒﾀﾊﾗ
にすればH45でも十分いけるけどね。

＞＞５３７
60で飼育するのも悪くないと思うが
自分がチビタンクだからって大型タンクの連中に嫉妬してるほどみっともない
事は無いな


残酷なのは仕方ないが魚に対して申し訳ないと云う気持で飼う事だなｗ
残酷でないと思ってる君の水槽の生体ほど可哀想なものはない

私は60cmの水槽で飼育してますが魚達には
常に悪いと思ってますよ。
やっぱり、自分が飼育してる同じ魚が別の
大きい水槽で優雅に泳いでる姿を見ると、60cmの水槽で
窮屈そうにしてる姿は残酷すぎて罪悪感を感じます。
私も60cmですが>>537見たく罪悪感の欠片もない人には
飼って欲しくないですね。

>>535
場所が許せば60*45*45だね。

>>539=540

バレバレwww

クソボンバよ。
おまえナゼ自分の自演がいつも５秒で見破られるのか、その理由を考えたことないだろ？
何も考えてないからいつも同じ事の繰り返し。
オゾナイザーとかｷﾓｵﾀﾌﾞｻとか・・・語句の問題じゃないんだよ。
臭いだよ、臭いwwww

そういえば凡ちゃんのところのニモ2匹とヒレナガハギとナンヨウハギってどうして死んじゃったの？
やっぱり白点？？

虐待とか言ってる奴は、どれほどの大きさの器で飼育しているのか。

６０も９０も１２０も、方寸の器。

虐待と言い放つ前に、まず貴様のサカナを故郷の海に逃がしてやる事だな。

「60しか持ってない」
「大型水槽持ってる連中が羨ましい」
なんて言ってないのに妄想狂の彼にはそう見えてしまうんだろうね。
可哀相に。。。

つーかここまであからさまな知恵遅れも珍しい。

あっ、俺537じゃないよ

>>539
全角の数字を使うなよｗ
ちょっと恥ずかしいぞ

そして追い込まれると��あの書き込みは俺じゃねーよ、ばーか��
というのが毎度のパターンｗ

535です。色々なアドバイスありがとうございます。
置くことができれば、60x45x45にしているのですが、どうしても、そこ15cmが
確保できないんです。

照明は、70Wメタハラが手元にあるので、多少は恵まれているのかも知れません。
水槽がごちゃごちゃするのがイヤだし、クーラーも置きますので、オーバー
フローにするのですが、ネタにする水槽を規格にするかハイタイプにするかで、
悩んでいたところです。

これまた置き場所の幅・高さの関係でサンプは10Lのカメ水槽なんですが。(w

ハイタイプで底砂を厚めに引くといいよ

６０�pで海水魚が最も虐待には適してるし、虐待厨が多いですね
中途半端なサイズにヤッコやハギをぶち込んで虐待してる人は
本当に多い。
私の水槽でもみなさんの水槽でも魚が上下左右　右往左往とここから出してくれ〜と
毎日苦しそうですよね？
特に水槽の角を舐めるように上下してますよ。
やっぱり、海水魚虐待なら60に限る

こいつ絶対池沼だｗｗｗ

生体のサイズは頭に無いのねｗ

＞＞５４６
知恵遅れのお前には６０cmがお似合いだな
魚の知恵もお前の知恵も遅れまくってるから問題ないけどね

>５４３
ショウニはすっこんでろ

>>552
うちの60cmはキイロサンゴハゼが1ペアのみですが？

>>555
全角英数字を使うなよｗ
恥ずかしいぞ？ｗ

凡ちゃんボロボロだね。
水槽たたんでサボテンでも飼ったら？w

>>556
六十ｾﾝﾁの水槽には黄色ｻﾝｺﾞﾊｾﾞ２匹がお似合いだなｗ

皆さんのレス見てると…
先日60規格で海水立ち上げてしまって後悔しましたorz
一般的に何cm水槽からなら海水魚&珊瑚飼育OKなんですか？
60規格が問題外なら90規格でも激しく狭いですよね？
淡水大型魚は一般的に180×60×60以上は必要なので
飼育難易度が高い海水魚はそれ以上の水槽が必要？
幸い生体まだ入れてないから海水水槽たたもうっとorz

ってゆーか生体の大きさって概念はないのか？

幸いまだ生体入れてないなら120cmに淡水入れてメダカ単独飼いがおすすめだなｗ

>>555
君の言っていることは他人の批判以外は確かに合っているね。
しかし、君は心に大きな傷をもっているようだ。君はどうも
飼育している魚に自分を投影しているかのようだ。君自身メガネをかけていた時期に
スクールという箱の中に閉じ込められ虐待された空間があたかも水槽に閉じ込められた魚達
のように思えてしまうのは否めない真実であろう。実は君は魚思いな君なのだと
今は確信させてもらっている。それゆえに虐待されている魚、あるいは知識の無い
初心者が魚を飼っているのをを見ると、汚い言葉や暴言を使ってまで魚を守って
やりたい気持ちになるのだろう。君の発言の中に「ショップのカモ」というのがあるが、
心のキズの原因はそれの経験があるか、メガネ時代なのか、または
実は未だにニモも飼えないということの不満が爆発しているのですよ。

　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　

>>559
俺も60�pだけど、ｻﾝｺﾞのﾎﾟﾘﾌﾟが満開だったり、餌をﾊﾟｸﾊﾟｸ食べまくってるのを見ると幸せな気分になるよ
そりゃ海にいるほうがいいかもしれんが、愛を込めて飼うっていうのも大事じゃないかな
どんな大きい水槽にも負けないくらいの大きい愛を注ぎ込むべきだと思う
じゃがんばれ

>>561
そのｺﾍﾟﾋﾟがよっぽど気に入ったようだねｗ
君の様に苛められた事の腹いせで魚を虐待するような
基地外が一人でも減る事を願うよ

バカしかいないな、ここは｡｡｡

生物を食べるという目的以外で飼育する事全てが虐待になるんだが何か？

>>559
珊瑚だけなら３０ｃｍでも可能
海水魚との同居となると９０〜かなぁ

海での生態を見ているとだねえ
珊瑚や根につく種類は60でもええんちゃうかと思う
表中層を泳ぎまくる魚はどんなに小型でもかわいそうに感じる
勝手だけどな

底層に２匹、表中層に５匹。
ちょうどいい感じだよ。

明日、カクレを買いに行きます。
興奮してます！！

俺は昨日買ったぞ！２センチ弱のブリードカクレ2匹。
スゲー仲良くてずっと一緒に泳いでる。(*´∀｀*)ｶﾜｴｰ

>>570
小さいのが群れてるとカワイイよな。
俺，ブリードしてるんだがチビッ子カクレが数十から数百匹群れてると
もう可愛くて可愛くてなぁ・・・

>>571カクレのブリードってメチャクチャ大変ですよね？
すごいなぁ…

さっき、ＯＲＡのカクレ買って来たよ〜。
前からいる一匹のあとを追うようにあの独特の
泳ぎ方で・・・。

仲良くて良かった！！！

>>572
元が水産系技術者なもんで，たいして難しくは無いっす

カクレが二匹います。
小さい方が、ケイレンを起こしたように体をくねらせ
大きい方に近づくのは何の行動なんですが？

大きいのを威嚇しているんでしょうか？

降参してるんだよ

水槽立ち上げて、６ヶ月になります。
一番最初にハタタテを入れました。
その頃は、照明がついてる時間は、ずっと泳いでいました。

その後魚（カクレ、サラサゴンベ、フレーム）を少しずつ
増やしました。
しかし、魚が増えるに従いハタタテがライブロックの穴から
出てこなくなりました。

この場合、仲間であるハタタテを増やせばいいのでしょうか？
ネットで調べるとハタタテは２匹以上だと激しく喧嘩する
とあったのですが・・・。

>>577
多分慣れてないだけ

>>577
ニモを海に放流すると吉に一票。
ハタタテを複数入れると、
喧嘩というか一番強いのが威張りまくることがあるが、
そうならない場合もある。
ケントロ系複数入れる場合もそうだが、
2匹よりは3匹の方が良いが、4匹以上が良いとは限らないと我思う。
いっそ、アケボノ...

60レギュラーに最適な小型スキマー
ありましたら教えてください
あと20W蛍光灯三灯でいける珊瑚教えてください
よろしくお願いいたします

みんなPHはどこの使ってる？
Rio買ってきたけど、でかくて目立ちすぎ。

>>580
三灯の蛍光灯置いたらスキマーは背面側にしか付けられないね。
プリズムなら入るかな？
珊瑚はハナガサ以外ならほどんどいけるんジャマイカ？

>>581
Rioがでかいんじゃなくて、でかいRioを買ったんだろうw

>>582
レスありがとうございます
背面にスペースがあるのでプリズム検討してみます
珊瑚結構いけるんですかね
徐々に挑戦してみたいと思います

まあ単に飼えるというだけで演色性までは期待できないから
ミドリイシには手を出さないほうがいいね。
特にパープルとか

>>584
レスありがとうございます
了解しました
ﾐﾄﾞﾘｲｼはやめときます

>>581
えでにっくつかっとります。

>>582
プリズムかベルリンエアーリフト60かな
ただしプリズムは音がでかめなので家族と要相談
サンゴはSPSと、>>582の言うハナガサは避けたほうがいいかも

>>581
MAXI-JET

わたすは規格の60で養殖カクレＳサイズを20入れている。
ＯＲＡは問屋に卸す時点で混泳禁止（純粋培養だから他の
魚の菌に弱い）の注意書きがあるけど、なぜか店頭では
表示が消える。わたすのは田崎真珠生まれ。20匹もいると
ボール状に固まって可愛いよ。

60オーバーフローで基本的に魚メイン（５�pのが７匹ほど＋ディスク、スタポリなど若干のソフト）なので生物濾過なのですが、
補助的に小型のスキマーつける意味はありますか？
相互に干渉しあって悪い結果しか出ないのでしょうか？

>>魚メインなので生物濾過
って日本語がよくわからんけど、小型スキマーはあったほうがいいよ。
濾過の負担が減るし、水換えのサイクルも長くできる。

うちも騙されたつもりで小型のスキマーつけたけど、ちゃんと働いてくれてるみたいで
黄色い水がとれますね。
水替えの頻度を下げる or 一度の水替えの量を減らせた。

＞相互に干渉しあって悪い結果
スキマーというのは物理濾過だから深く考えるな

>>590-591
レスサンクスです。小型というと、やっぱりプリズムかベルリンエアリフトみたいなものでしょうか？
テトラのとか、マメスキマーとかはインチキ臭いですか？

いんにゃ、アクア工房の世界一小さいスキマー。
それでも無いよりはましって感じやね。
20キューブには500のペットボトルで作った自作スキマーを取り付けて
外掛けはフィルターつけずに水を回してるだけにしてるけれども
それでも汚れがちゃんと取れてる。ま、スズメ1匹しか入ってないけどね。
どっちもメインの濾過装置にはなりそうもないけど、助っ人には十分だよ。

メインの濾過はちゃんとあるんだから、おまけ程度に考えて適当に
つけてみれば？

エアレーションによる酸素暴露効果だけでも無いよりマシ
バブルストッパーでもスキマー効果があり黒い濃縮した泡がとれる
エアー式は安ければつける価値あり
きちんとしたものということならプリズムかプリズムプロ以上の製品となる

現在、60�p規格水槽で
カクレ×２・ハタタテ・サラサゴンベ・チリメンヤッコの５匹
を飼ってます。（あと、スカンク）

しかし、どーも物足りません。
みなさんは、何匹くらい入れてますか？

>>596
60の規格水槽なのにまだ入れる気か？
キイロサンゴハゼくらいにしておけ

やっぱ、もう増やせないんですか〜。
せめて小ぶりのナンヨウ入れたいな・・・。

ヒント
水槽を買い換える

90�pに大きくしたいと考えたんですが、家族全員から
却下されますた・・・。

>>598
おいおい，小ぶりのナンヨウハギだぁ？
最初は小ぶりかも知れないが，何センチになるか分かってて言ってるのかい？

沢山入れたくなる気持ちは良く分かるが，もう少し生体の事を考えてあげようや。

そんなに入れて、まだ足りないと？？？
うちはカクレ2匹だけだよ。増やす予定なし。

うちの60規格は無脊椎が中心ですが
魚も七匹入ってまつ。何か?w

>>603
それで？
魚と言っても大きさが色々でつよ？ｗ

>>604
597〜602に言ってあげてw

うちはｶｸﾚ3にｺｰﾚﾀﾝにｷｲﾛﾊｷﾞにﾅﾝﾖｳﾊｷﾞにｺﾞﾏﾊｷﾞにﾂﾉﾀﾞｼの計8匹。あとｼﾗｲﾄ2。みんな小さいけど元気

変わってるな〜ハギフェチなのか？

俺も人の事言えないハゼフェチなんだが

なんかかわいい（笑）あとはﾊﾟｰﾌﾟﾙﾀﾝにゃ(^O^)

>>601
うん。ナンヨウハギは数年後には手の平大を楽に超える。
60ｃｍでも飼えなくは無いだろうが･･･｡

数年後に>>600はリビングに150cm水槽を置いてるぉ

半年前に2�pぐらいの大きさで買ったナンヨウが
今では10�p超になってしまっただ。でも可愛い(*´∀`)

成長するとうれしいよね。なんか愛着あるし。餌やりするとき水槽越しにわかるのか集まってくるしね。たまに大きくなるなぁって思いますがm(__)m我が家はｶｸﾚが3年。産卵しないからﾍﾟｱなってないんだよなぁ

596　　　　　　　　　　 俺は、デバ12、カクレ・ペア、イエローコリス、ウズマキ、トゲチョウ、サラサゴンベ、ホンソメ、シライト、スカンク2、マガキ貝3、シッタカ貝4、モレイがいるよん。

そろそろヒーター付けなきゃなー
レモンピール死んじゃうｗｗｗｗｗ

「古代くんが死んじゃう。」みたいな言い回しだな。

カクレ２　　３ｃｍ
ナンヨウハギ１　　５センチ
シライト１
スカンク１
ホワイトソックス１
外部ろ過
メタハラ
ライブロックたくさん

キイロハギを追加予定！

大丈夫かな；

>>613
冗談だろうｗｗｗ

>>613
ごく最近飼い始めたばっかりだろｗ
そのうちバランスが崩れて全滅の予感・・・

618　　　　　　　　　　 もうすぐで一年と三ヶ月が立ちます。ｻﾞﾝﾈﾝでしたね。

>>619
サンプが120cmとかｗ

まぁまぁ、煽り合いをしてもしょうがない。
私は６１８氏の素晴らしい水槽をぜひ拝見したい。よろしくお願いします。

６１３氏だった

>>613
ろ過装置は何を使っているの？

みなさん教えてください（＞＜）私は海水魚飼育暦約２年弱です。
半年ぐらい前からシッタカが全部☆になってしまい何度投入しても1週間たたないうちに
☆になってしまいます・・・。
水槽は60センチ、エーハイム２２１３が2機。OT-Wが１機。魚がカクレ2匹。キイロハギ似が1匹。
いつも買っているショップでも？？？って感じで、本でも色々調べましたが載っておらず・・。
みなさんの意見お願いします！！

餓死してんじゃね？
ちゃんとコケコケしてるか？

それは、ホントに餓死でしょう。

餌(コケ）が無くなりゃ餓死するわな。

苔はたっぷりあるんです(>_<)

613ですけど、画像は勘弁してください。　　　　　濾過は上部で物理濾過、底面で生物濾過しております。

>>613
画像見れないんだ・・・。
60�pでそれだけ飼ってるのって想像もつかん。

まさか、脳内水槽じゃないだろうな〜

デバ12が3ぐらいだったらアリでしょ

脳内ではありませんよ。モレイは普段はサンゴ砂に潜っていて、クリルを入れるとでてきます。　　　　　デバは最初は四匹だったのですが、大きいのが追い回すので、増やしました。群れて泳ぐ姿はとても綺麗です。

６０規格のキャパで613のような生体数を入れれば、どんなにマメに水飼えしても
硝酸塩濃度がとんでもないことになってるだろうし、遊泳スペースがなく、
デバ同士の小競り合いで鱗が剥がれたり、ヒレがボロいデバばかりだろうし、
ホンソメ、イエローコリスと、べラ科を2匹入れているのもアレだし、クリルを食べるモレイと
スカンクが共存できるはずもなく、ウズマキ、トゲチョウ、シライトなどをその大所帯に
ぶち込む時点で問題外。部分的にでも画像をうPできないのら、到底、脳内妄想水槽と思われても仕方ない内容。

↑正論

ウズマキ1年も飼ってるなら、だいぶ大きくなってるんじゃない？

>>613
シライトの成長日記と画像ｷﾎﾞﾝﾇ

うーん、もしホントならえらいことになってる水槽だな・・・。
画像見せれ。

パソコンで飼う「ＡＱＵＡＺＯＮＥ」だったりしてｗ

ウズマキは幼魚です。モレイは温和な種類です。スカンクや生体は食べません。死体はつっつきますが・・・。ベラの二匹は問題ありません。デバも12匹にしてから小競り合いはなくなりました。

613です　　　　　　　　画像をUPする方法がわかりません。教えてくれたら載せようと思います。

なんだかわくわくしてきた…

60cm規格で上部フィルターのみの装備なんですけど、これじゃろ過足らないですかね。
いまはフグ一匹だけなんで大丈夫かと思ってるんですけど、これから徐々に増やそうと思ってるんです。
最終的には３ｃｍぐらいのを６匹ぐらいかいたいです。

水換えを適切に行えば大丈夫
手抜きたいなら濾過にスキマーつけるとかライブロック入れるとか。

>>640
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=27&s=0

写真とって↑にうP

リン酸値が気になるな。餓死魚が出ないのも不思議だ。

水換え怠ってると0.5mmくらいの白い虫っぽいのが湧くけどあれは何？

ライブロックをよく見ると凹凸をチョロチョロ行き来してる姿も見える。
ガラス面にくっついてるのをクマノミが食べたんで害はなさそう。
ベントスの仲間として環境の均衡に役立ってたり、
エビ類の餌になってるのかも考えるとむしろ貴重な存在とも思うし。

>>613
早く、写真キボンヌ！！！

>>613
まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

今年、やっとのことでクーラー（ＧＸＣ-200）を購入しました。
もう、クーラーが稼動することも無くなりました。

使用しないから外部ろ過の接続からはずして、保管した方が
いいんですか？

それとも、クーラーの電源だけ切ってそのまま接続しっぱなし
でも問題ないんでしょうか？

クーラーご使用の方々、ご伝授下さい。

>>649
外して内部を水道水で良く洗う事。
でないと耐用年数が短くなりますよ

>>613君・・・・・！

>>613
そんなに焦らさないで、ハヤーク！！！

そんな・・・まさか>>613君はこのまま本当にとんずらしてしまったのか？!
俺は>>613君を買いかぶり過ぎていたのか・・・？

あれだよ、今バタバタと落ち始めて対応に四苦八苦してるから・・・・

613です。　　　　　　　みなさん、非常に申し訳ないのですが、容量がでかくて貼れないです。デジカメで撮ったのですが・・・縮小の仕方がわかりません。

ここに投稿するだけでいいんだよ
http://ime.st/users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=27&s=0

待ってるよ〜。どんなレイアウトなんだろ楽しみ・・・。

ちくしょう・・否が応にも期待が高まるぜ！

なんせ、60�pに魚だけで、19匹もいるんだからなぁ〜
貴重な写真を早く見たいす！！！

（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶ

>>613
大漁ですねｗｗｗｗ

>>655
撮った画像をデジカメの機能でリサイズするなり、容量の小さい低画質モードで撮り直すすれば良い。
説明書に書いてあるよ。

613です　　　　　　　　みなさん、非常に遅くなって申し訳ありません。デジカメの説明書がないのです。なんとか頑張って、明日の夜には貼りたいと思います。

あっ、あとトゲチョウが☆になってしまいました。そこでナンヨウハギを追加したのでお楽しみにぃ。

>>663
そしてトゲチョウの後を追いナンヨウハギも☆に・・・・

死んでは買い足し、を繰り返し1年3ヶ月とかじゃないよね？

てか、613て明らかに携帯からだよな。
なーんか超不安

心配ゴム用
ｶﾚは男だ。

613です
買い足しではありませんよっ。トゲチョウは私の薬浴ミスで☆にしてしまいました。申し訳ない。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45451561&recon=3296154&check6=2097118&nama=1
うちの６０ｃｍ水槽です。６１３じゃありませんけど、６１３がうｐするまで見ててください。
楽しみだなぁーー

>>669
そのソフトコーラルは何ですか？と、聞いてみる。

いや、ハードじゃないか？

ぬうっ！あれが世に聞く人工イソギンチャクではないか・・・

そうです。人工イソギンチャクです。携帯からなので画像悪くてｺﾞﾒﾝ

６１３の画像はまだなのか？

きっと、613は必死になって魚を買い揃えてるんだよ。

あるいは、それらしい画像を必死になってぐぐってるか・・・

ちなみにうちは、６０規格で上面＋底面＋しょぼいスキマー
ライブロック４ｋくらいかな？

サザナミヤッコ、ナンヨウハギ、ヒフキアイゴ各1、カクレ２。
オトヒメエビ、ホワイトソクス、スジエビ、サンゴヤドカリ2種。
タマイタ３（1個が分かれた）、ヒメジャコブルー、コケ取り用の貝適当。
スターポリプ、トサカ、イバラカンザシ多数。
これで毎月約１５ｌ交換してる。
交換さぼって1月半くらいになると硝酸塩が２５くらいまで増える。

そろそろサザナミヤッコが大きくなってきたから不安。
今10cm弱くらいかな？

>>675
カンザシいいね。画像アプしてくれ、と聞いてみる。

うちはハタタテ、アケボノ等ハゼ買ってもいつも
数日で体がボロボロになって発見 orz　マジ悲しい。

>>675
月に1.5Lで間に合うのか？　うらやまsi〜(ﾟωﾟ）
うちは2週間に1.5Lだ。（3週に伸ばそうとしてるが・・・硝酸塩が・・）
小型ヤッコ２、デバ、カクレ、クマノミ、ミズタマハゼ、ギンポ
シライト、ハタゴ、ウミキノコ、コケ取り用の貝適当。
イエローポリプ、トサカ、ディスク数枚。

環境は似てるんだけどなぁ

↑　1.5Lじゃなくて15だorz

>>676
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=25&s=0
携帯に残っていた画像だから画質いまいちだけど我慢しておくれ。
3ヶ月くらい前に買ったんだったかな？？
買ったときよりも小さいのが増えてきたような気もする。

>>677
しょぼしょぼスキマーをセットする以前はそんな感じだったよ。
入れてから水の黄ばみ無くなって、透明感がパリッと出た。
ライブロックにコケが全然出なくなった。
水替え頻度が減った。
5000円ほどのちっこいエアリフト式だけど投資効果は◎ですた。

ま、エアリフトだから水位によって排出量がかなり変わるとか
水分まで結構出て行っちゃうけど、期待以上の働きはしてくれている。

あ、上二つは675です。

>>613の詐欺氏には失望したよ

ほんと、釣りにも限度がありますよ・・・。

>>679
マジでアプしてくれたのか w　GJです！！
立派なカンザシでうらやましい。っていうか俺も欲しい…
分裂したタマイタを里子に出してスペースを確保せねば。

613です　　　　　　　　もうやりかたがわかりません。別に信じてくれなくて結構ですから。でも、ほんとに飼育してますから！

>>684
前からほしいと思ってたんだけど、よく行っていたお店では1匹で2，3000円と言い
それで5匹ついてるからＸ５ね。とか言いやがるので「高けぇ〜」ってんで手が出ませんでした。
ところが最近近所にできたペットショップでは、あの写真のひとかたまりが2680円。
もう速攻買ってしまいました。いろんな色のが30匹位ついてます。
その高いお店のと比べると1匹のサイズは小さいけど私には十分ですわ。

>>613
改行の仕方もわからんようじゃ無理もないわなｗ

>>685
私は馬鹿ですって言ってるようなもんだろお前。
一週間もかかってなんでリサイズすら出来ないんだ？
お前のデジカメ誰が買ったんだ？買った人に聞けばいいだろうが。

>>676
うちもそう、ハタタテかっても体ぼろぼろ・・
何でだろ。

組み合わせが悪いんじゃないか・・・。
他にどんな魚がいるんでつか？

>>685
どこにうｐしようとしてるんだ？
http://ime.st/users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=27&s=0
だったらサイズがどれくらいまで貼れるのか知らんが、2Mとかの画像が普通にうｐされてるから
よほどの高画質でも大丈夫だと思うのだが。
携帯しかないんだったら
[email protected]へ送付ファイルではっつけて送るがヨロシ
今は最初っからPC許可、されてたような気がした。

>>685
がんばれ！
ここで うp できるようになれば、
あなたのスキルもあがる！！

ちょっとご相談
60x30x45で、ケントロ4尾、ハタタテ・アケボノハゼ計3尾、ホンソメ、カエルウオ少々
底砂はパウダーを極薄く雪がうっすら積った感じ程度、無脊椎なし、ライブロックは水槽の割に少々
ろ過は2213 x 2 ろ材はシポラックスとサブストラットプロ半々
換水は月に3分の2、亜硝酸ほぼ0、硝酸塩それなりの環境で、茶ゴケが結構出るので、
Berlin Airliftスキマー60を付けたのだが、白い泡が上がって来るだけで、
よごれ？がほとんど上がって来ないのだが、
うちの環境ではスキマーは不要と判断して良いのだろうか？
邪魔なので出来れば撤去したいのだが。

カクレが白点になってしまいました。
４日間なにもせずにいたら、体の白点は無くなりました。
しかし、やたらと呼吸が激しいっです（エラの動きが・・・）

まだ、白点なのでしょうか。
薬浴をしたほうがいいですか？

>>693
白い泡が上がってくればまあまあなんじゃない？
エアリフトはそんなもんじゃないかな。
あとはエサを少なくするとか換水の間隔を短くするとか。

>694
薬浴なんてのは下手糞のｱﾎがやる事だからやめておけ

ﾃﾞﾙﾌｨｽのﾖｳ素を買って来い
間違ってもｶﾐﾊﾀとかｹﾝﾄの糞添加剤は買うな

初日に規定量　翌日から規定量の二倍を入れろ
一週間もすれば治る

あまり知られてないがｸﾞﾘｰﾝFGも銅ｲｵﾝと同じ成分を含んでるので
治療後に活性炭で吸着しても濾材を一度でも通してしまうと
銅の様に直ぐに影響は出ないけど、ｲｿｷﾞﾝやｻﾝｺﾞは長生きしないんだよ
更に薬浴は免疫力が付きにくいから何度でも白点になる

ﾖｳ素で治すと免疫力が強力になるのでﾖｳ素で治す事を覚えろ
特に水量が少ない60ｾﾝﾁはﾖｳ素治療は効果がある

>>693
単純にｴｱｰﾎﾟﾝﾌﾟの出力が強すぎるだけだろ低脳
ﾁｭｰﾌﾞに調節弁を絡めてｴｱｰの量を調節しろﾎﾞｹ
そんな事も知らないのか？ｶｽ
ホント
60野郎は馬鹿が多いなｗｗｗ

>>695
何？お前のｱﾄﾞﾊﾞｲｽｗｗｗｗ

役立たずのｱﾎはすっこんでろ
冗談は顔だけにしろ

>>696
ヨウ素ヨウ素って一気に４回も言ったな。
すっきりしたな。
ヨウ素１００パーに近いイソジンでも使ったらどうだ？

>>698
通常販売されているイソジンは100%ではありませぬ
有効ヨウ素濃度が10%の物が多いですよ？

>>694
一度白点虫のライフサイクルを調べてみると良いですよ。

魚体についた白点虫が一旦体から離れて，水槽底で爆殖。
再び魚体にってサイクルを繰り返しますので。

ttp://nature.serio.jp/d/d1/d1exp/d1exp-c.html

冗談は顔だけにしろって…。
なんとなく答えたつもりだったけど693さん、役に立たなくてごめんね〜。

デルフィスの添加剤はよくブランドは統一した方が良いが
最強のヨウ素添加剤はコンビサン+愛オダインコンセントレーション、これ定説。
ヨウ素は規定量の二倍入れても許容濃度以下にしかならなく
濃度もすぐに下がる（だから比較的消えにくい↑を勧めるわけだが）
そんなんで白点治療なんて出来ないよ。
こういうと俺の飼育環境が悪いだとか言うんだろうけど。

ヨウ素で治ったというのは、入れなくても治ったということだよ。

グリーンFに銅。今ごろ店主に特定されて大笑いされてるよ。

>>693
エアリフトは（じゃなくても）水位の調整が結構大変だよ。
それから泡が上がってくるまでには一日くらいかかるよ。

60規格
ｴｰﾊ2215
ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ約7kg
ｶｸﾚ×1pr
ｽｽﾞﾒ×１
ﾛｲﾔﾙｸﾞﾗﾏ×１
ｵﾄﾒﾊｾﾞ×１
ﾊﾀﾀﾃ×１
ｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝ×１
ﾏｶﾞｷ×３
ｷｬﾒﾙｼｭﾘﾝﾌﾟ×３
ﾃｯﾎﾟｳｴﾋﾞ×１
換水二週1/3

ﾌﾟﾛﾃｲﾝｽｷﾏｰ付けたほうがよいですか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いいたします

たいした生体の数ではないし、冠水もちゃんとしてらっしゃる。
スキマーを追加しても溶存酸素ＵＰぐらいの効果しかないでしょう。

ペットボトルで自作してみて、なんとなくよさそうだったら買ってみれば。
６０cmだと機能よりも音とか占有スペースとかのほうが問題なると思うけど。ニオイもね。

>>704
>>705
レスありがとうございますm(_ _)m
今後生体増やす予定はないので
しばらくこのまま様子見てみます
海水超初心者なものでﾌﾟﾛﾃｲﾝｽｷﾏｰは必須かと思ってました
レスありがとうございました

６０×４５×４５にライブサンド２センチ厚、ライブロック８kg、天然海水、ウェーブマスターでリオ２００を３基
稼働、プリズム１、プリズムプロ１、エーハイムエコをゼンスイZR−５０に繋げ運転中。亜硝酸はもちろんないが、硝酸塩は少々。
余ってるメタハラ１５０w／２灯、現在は差し込む自然光のみ、たまたま余った水槽に余った機材入れて半年が経つ・・・苔も影を潜め出なくなっているが、もともと寝かせておくスペースもないので稼働しつづけているこの水槽何を入れるべきか思考中。
何かよいアイデアは？

>>707
> 何かよいアイデアは？

そう聞かれても，飼育する生体は好みの問題が大きいからなぁ・・・・

>>695
スキマーは不要と判断しますわ。
他にやれることも結構ある訳だし。

アクアリストはもっと良くしようという焦燥感が常にある。
一種の病気だが、上手に稼動しているのならいじらない事が
一番。この、いじらないことが一番の境地に達するのが難しい
のだが。

>>710
＞一種の病気だが、上手に稼動しているのならいじらない事が
＞一番。この、いじらないことが一番の境地に達するのが難しい
その気持ちすごく分る！！

今度、チュバチュバさせて・・・・。
お願い〜。

６０＊４５でイナズマヤッコって飼えますか？

>>712
30〜35cm近くになる魚を60で飼育する気かい？
君は1畳間で生活できるかい？

幼魚で単独なら２年は楽しめるんじゃないかい？
でも、もっと飼い込むなら５００Lクラスが無難。強化濾過してても成魚のフンを見るたびに心配になる。

６０規格でＥＨＥＩＭのＭ２２３３の外部つかってます。
カクレ３匹４センチ
ナンヨウハギ5センチ
キイロハギ５センチ
エビ２匹
シライト10センチ
ハタゴ10センチ
がはいっています。
水は安定していますが、生態数が多いので外掛けをふやすべきかと思っております。
みなさんなら外掛けをふやすべきと思いますか?

30cmでクモウツボとミドリフグ飼ってるってＨＰ見たことあるけど
これかなり無理ありますよね。60cm規格でもクモウツボ飼うのつらいですか？

外部

>715
外掛けだと維持費がかかるからスキマー導入してしまったほうがいいかもだな

>>716
クモウツボねぇ。一般的に４０ｃｍくらいまでウツボは６０規格でも充分、余裕を持って飼育できる。
問題はクモウツボはＭＡＸで１００ｃｍに到達するものも自然下では存在するらしいこと。
だが、通常はＭＡＸ６０ｃｍってところだな。でも６０ｃｍのウツボを６０ｃｍ水槽でも飼えなくはないよ。
クモは細いし、ウツボは狭いとこが大好きだからレイアウトに工夫が必要だがねぇ。９０なら超余裕なんだが。

>>715
私も以前45ｾﾝﾁﾊｲﾀｲﾌﾟで同じフィルター使ってました。私もフィルター増やすくらいなら外掛けスキマーに賛成です。ちなみにシークロン使ってました。個体もサンゴも、もう少し多かったのですが順調でしたよ。換水は、二ヵ月に半換水くらいでした。

だれか６０センチで１０年維持出来た人っている？　続いてる人って結局３００L以上のクラスになってるような気もするし。
器具増やせばランニングコストってそう変らんし・・・むしろ生体の量と換水費を比べれば６０センチは割高。
ベストな６０センチシステムはやっぱレイシーの間欠上部オンリーだと思うんだが。エアいらんし、その気になればクーラーつなげて、クリップメタハラそのまま着くぞ。

>>715 です。
外掛けスキマーですか！そうですね。スキマー忘れてました。。
外掛けスキマーってどれくらいしますか？

>722
プリズムで1万数千円

プリズムって能力的にどうなの？
上部はずして取り替えできる？
生物濾過は底面メインでやらせてて、上部は物理＋生物サブの
つもりでやってるんだけど、上部をプリズムで代用できるなら水槽上の空間が
空くからうれしいかなと・・・

上部濾過よりは良いと思われる
スキマーは有機汚濁を生物濾過が行われる前に取り除くという考え方
それと同時に有機物を酸素暴露で直接酸化してしまう
プリズムは調整やメンテが楽だし汚水があふれると水槽中に戻る仕組みに
なっているので水漏れの心配はない
欠点は騒音

そうかぁ、行けるとな。
よく行くショップにプリズムのついた水槽があるんだけど出口の水量が
チョロチョロしか流れてなくて（OT30以下）あんなんで水槽中のウンコとかを
吸い込んでくれるのか不安になったのよね。
かといって上部と同時には乗らないし。
暴茄子でたら買ってみようかなぁ。

60でベルリンとかでないなら
サンダースキマーとかマメスキマーとかそんなんでいいんじゃないの？
俺はエアレーションと静かって理由だけでマメスキマー使ってるけどその点ではほんといいよ。
1番肝心なスキマーの能力はよくわからんけどね

>>727
上部の代わりになると思うか？

>>728
ごめん、スキマーの流れだけ見て書き込んだが
フィルターの代わりとなるとさすがに無理だと思う。
まぁただ、なんとなく悩んでる人にはお勧めって感じやね。

豆スキマーってどうなの？
音静かで汚水はちゃんとたまりますか？
豆にしようかと。

別にバブルストッパーでも汚水はあがってくるから効果はあるかと
ウッドストーンはすぐに苔むしてダメになるから維持費はかかる
evolutionnはセラミックストーン使ってるので、維持費安くあげるなら
そっちの方がいいかも

ウッドストーン、会社の工作好きなやつに見せていっぱい作ってもらった。
余ってる木材で作ったからただ。
最初は3種類くらいの材質で作ってもらったけどラワンと杉はダメ
松が市販と同じくらいの感じでよさげ。現在使用中。

>>730
音はエアポンプの音だけだからうるさいポンプ使えばうるさくなる。

カクレが白点になってしまいました。
バケツに隔離しグリーンＦゴールド顆粒で薬浴しよう
と思うんですが、何日くらい続けるのがいいですか？

>>734
何日続けたってカクレが白点になるような水槽に戻したらまたなるんじゃないか？
水槽の方の環境を整えるのが吉かと

クマノミの体に“綿のようなもの”が付いています。
最初は、小さかったのが段々大きくなってきているんですが
これは病気なんでしょうか。

また、どうすれば取り除けますか。

トリコディナ　でググれ

６０規格でそれぞれプリズムプロ、プリズム、ベルリンエアリフト９０、ベルリンハングオンと４つの性能テストを１年した。
低コスト順に（ランニングコスト含む）（１）ベルエア９０、（２）プリズム、（３）プリプロ、（４）ベルハング＋１２６０
低騒音、低放熱順に（１）ベルエア９０（２）プリズム　（３）プリプロ　（４）ベルハング＋１２６０
高性能順に（１）プリプロ　（２）ベルハング＋１２６０　（３）ベルエア９０　（４）プリズム
↓結果
（１）べルエア９０、（２）プリプロ　（３）ベルハング＋１２６０　（４）プリズム

かってにラんきねg

ヒコサンを使うときは、殺菌灯を消した方が
いいんすか？

殺菌灯はもちろん、照明も消す。
マラカイトグリーン、、メチレンブルー
色素系は全部 光で分解する

白点、その他のビョーキはやっぱり、２枚貝（カキ、シャコ貝、アサリ・・・）投入で水質改善がてら、虫〜菌を貝に食べさす方が良いんでない貝。

ｶｸﾚｸﾏﾉﾐ2､ｼﾘｷｽｽﾞﾒ3､ｻﾗｻｺﾞﾝﾍﾞ､ﾍﾗﾙﾄﾞﾔｯｺを飼っています。
魚を追加したいのですが、5000円以内のおすすめを教えてください

環境:
ｴｰﾊ2233+ﾌﾟﾘｽﾞﾑ+殺菌灯
25℃代ｷｰﾌﾟ、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ6�s、底砂は1�pくらいの粗め

シリキがいなければ・・・

>>742
60規格でまだ魚を入れようってか？

ナンヨウハギ

テトラ EXパワーフィルターフィルター６０にサブフィルター２２１３
接続できますか？

>>746
接続OKよ

>>746
EXパワーフィルターフィルター６０にサブ２２１３だと
かなり水流能力が落ちると思われ。
せめてEXパワーフィルターフィルター９０くらいないとダメだよ。

>>746
基本的にはホース径があえばどのメーカーの外部でもＯＫ

俺はEX75とエーハ2213、接続してるけど良い感じだよ。

EX60だとちと無理めかな〜

６０�pは基本的に無脊椎と魚一匹〜ペア飼いが面白い。
だからフィルター選びも出来るだけシンプルな方が長い付き合いできると思うんだが。

みんなありがと。
あきらめるよ。

女々しくてスマソ。

>>750さん、ホースは加工してますか？

ケヤリが管から出てしまったけど砂中にいれたほうがいいの？

刻んで魚の餌にするしかないかも

>>754
ホース加工してないよ。
たしか……テトラのホースの方が太いから、テトラのホースを使ってます。2213にも接続出来るよ。

押忍！！やってみます。
ありがと３。

あーあっ！！

６０センチ水槽で今現在、
カクレ２匹、ナンヨウハギ１匹、ミズタマハゼ１匹、フレームエンゼル１匹
スカンクシュリンプ１匹、ホワイトソックス１匹、
居りますが、次に入れるお奨めの魚は、何がいいでしょうか？

>760 色取りからいって次は黄色い魚だな。

>>761
ありがとうございます。
レモンピールあたりが欲しいです。
個体入れすぎではないですよね？

１年後、すでにMＡX。
黄色い魚は黄色珊瑚ハゼ？

それは知らない。でも俺も60ｃｍ規格にカクレベビー20匹
20ｃｍのハタゴ・サンゴイソギン3つ・15ｃｍのキノコ
スカンク２匹・牡蠣１ｹ・レッドレッグ１匹だったかな？
それでもまだ足そうと思っているからきっと761さん追加
ＯＫだよ。でもね、フレームにしろレモンピールにしろ
ハワイ経由は弱いよ〜。

珊瑚もそうだけど生け花感覚ね。
崩壊は目にみえるが、
６０�pのよさでもある。

やっちまった･･･
昨日の夜掃除して外部の電源入れるの忘れた･･･

>>764
弱いんじゃなくて飼い方に問題・・・

>>766
で、水槽どうなっちゃたの・・・・。

ハタタテハゼ
デバスズメ×4
スカンク
ルリヤッコ
ミズタマハゼ×2
メガネカラッパ
コケトリ貝×4
外部+底面フィルター
殺菌灯あり

もう限界かな？
ホワイトソックスとフレームエンゼルあたりを入れたいのですが・・・

そもそもミズタマ2匹にカラッパは無謀だろｗ
フレームはたぶんルリに追いかけられる。
まあ、試してみ

６０�p水槽で、小型ヤッコ２種類は無謀・・・。

なぜか、>>613を思い出したｗ

６０で飼う香愚師のほとんどが崩壊タンクを目指してる。
雑誌の影響か？ショップの対応か？
６０でイッパイ夢見るなら、今のセットでいいから、
どんな機具より水量だ。
６０X６０X６０をススメル。

エアレーションはどうやってる？
塩ダレがヒドス

だからﾌﾟｱﾀﾝｸでﾔｯｺの混泳したいなら同時に二匹入れれば良い事

一匹、一匹時間を置いて入れるから後から入れた魚がやられるんだよ

ヤッコの混泳ってのは先住権も重要だけど、その先住期間の方が
もっと重要なんだよ
長く先住すればするほど縄張り意識も強くなり、混泳が困難に
なるんだよ

まあ
60のﾌﾟｱﾏﾘﾅは貧乏性だから一匹ずつしか入れれないんだろうけどねｗ

>>774
スキマーかバブルストッパー使えよ

60企画ならエハ2229間欠フィルターで潮ダレ解決。水流も解決。エアポンプいらんから電気代も解決。ろ材少し工夫して硝酸塩も解決。水面がシンプルになるので照明も多灯可。
ベストオブ60だ。なぜ、カタログ落ち？

>774
適切な水流があればエアレーションはいらない

バブルストッパーは安上がりだが中に苔がつくし
スキミング効果で空気穴から汚水がとれるので
見た目悪し
スキマー入れた方が精神衛生上よい

>>778
スキマーは理解できるが、
��適当な水流�≠ﾅ酸素が溶け込むのか？

以下の�@〜�Bグループの中から1〜2種類ずつ3尾以上収容する。
入れる順番は�B→�A→�@（※は金持ちのみ勝手にやってくれ）
�@グループのみを3尾以上混泳することは丈夫なので不可能ではない。（2尾混はだめ）

�@グループ(飼育難易度低)
カリビアンフレームバック
チェルブ
アフリカンフレームバック
フィッシャーズ
チャイロ
※レスプレンデンス

�Aグループ(飼育難易度中)
アカハラ
ダイダイ
ルリ
フレーム
ポッター
マルチカラー
※レンテン
※ホツマツア
※ココスピグミー
※ブルーモーリシャス

�Bグループ(飼育難易度高)
レモンピール
ソメワケ
ナメラ
エイブルズ
ヘラルド
アブラ

ヤッコ同士混泳超困難（やられるor拒食でアボーン)
ミッドナイト
ゴールデン
スミレ
コリンズ
シマ
※ペパーミント

みんないっぱい魚入れるのね

>779
水面はぶくぶくなんかと比較にならない面積で空気に接しているので
それをうまく水流で水槽全体に回してやるんだよ
具体的には水面付近で多少波立つくらいの水流を対面、対角線方向に向ける

なるほどねぇ。
どうも気泡がないと溶け込むって感じがしないのは錯覚か

濾過槽以外のバクテリアの大半は水面に
居るので水面を波立てる方が効果的なんだよ

水流の無い止水域には病原菌

これ常識

ﾎﾞﾝちゃん乙

酸素の話なんだがｗ

>>786
だから水面を波立てる事による酸素供給の話なんだが

ぶくぶくの泡も広げればかなりの面積になると思うが・・
水面なんか比較にならないぐらい広大な

馬鹿ですか
泡の表面積じゃなくて接してる水の方の面積が重要なんだが
それにしても流水の表面積にはかなわないだろう
水面も止水じゃないんだし

>>788が正解
>>789はリアル厨房かな。

んじゃ>>784は山田君か？

なんだﾎﾞﾝちゃんに感化されちゃった子か

＞＞７９０が厨房だな

＞泡の表面積じゃなくて接してる水の方の面積が重要なんだが

泡の表面積＝接してる水の方の面積
素直にそう思うのは間違いでしょうか
場違いでしょうか
スポンジやセラミックろ材の表面積が広大なのと同じで

とりあえず
>>788と>>790はリア厨と云う事で結論は出てるよ
どうやら金魚飼育の後遺症が残ってるようだからねｗｗｗ

>>794が正解
>>795はリアル厨房だな。

>>796はﾘｱﾙ消防か棺おけに足を片一歩入れてる爺さんのどっちかですね
どっちにしろ知能は低いようですけどね

ぶくぶくでｴｱｰﾚｰｼｮﾝの発想か・・
流石は金魚飼ってる小学生か老人ですね

788　790　796
は金魚飼育の達人ですね
ここは海水ｽﾚなので書き込む場所を間違ってますよ
既にﾎﾞｹ症状が・・・

っていうかそんなくだらんことでレッテル貼って言い争うなよ。どうでもいいじゃん。
傍から見ててどっちも寒いぞ。

荒れてきたな
馬鹿は言い過ぎた
ごめん

>794
ろ材や水面は10〜20L/minの流水で接触してることを忘れている
エアー吐出量はせいぜい1〜2L/minくらいだろ
有機物への酸素暴露にはエアレーションのほうが効果あるけどな
要は使い分け

このスレは昔からこんなもんですよ

>>789
60cmの水槽で海水魚飼ってる人は
ｵｰﾙ厨房、或いは厨房並みの知能という事ですね

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

>>800
あのーーー泡の表面積と接している水の面積は同じじゃないんですか？

水の体積は変わらなくても、薄く薄く細かく細かく区切ってやれば
面積は無限大になるような気がするんですが・・
たしかに水の体積は変わらないから溶け込む酸素の量には
限界があるのでしょうけど・・

>804
違う

>>806
どう違うのか教えてくださーい！ほんとにわかりません

>807
たとえば水中でエアストーンから泡が生成されるだろ
微妙な水圧を無視すれば空気中に放出されるまで泡の表面積も体積も変化しない
しかしその泡と接触している水は常に一定ではない
泡と一緒に泡表面の水もついていくわけじゃないからね

同じように波立つ水面の表面の水も空気も常に入れ替わっている
その複雑な水面は見た目の面積の数倍はあり、表面全体が1〜2秒で水底にもぐり込んでいる

一瞬だけ切り取れば君のいうとおり泡の表面積と接触する水の面積が等しいように
見えるがアクアリウムでは単位時間当たりの接触を考える必要がある

エアストーンからは泡が絶えず同じ量で送り込まれているのだから
空気が水と接する表面積だけの比較なら一瞬だけ切り取って比べても
同じではないの

そんなの殺菌灯やクーラーに置き換えれば簡単にわかるだろ
もう寝るよ

６０規格で水面の水流ってむつかしよ。
１２０、１８０でも粉状の塩ダレでてるし。
結局メンテはいるのさ。バブルストッパーを使い続けてる人っているの？

へぇ、波立たせるだけで大丈夫なんだ。知らなかったよ。
スキマーが付いてるからそういうこと考えもしなかった。
でも
波立たせるだけの人は水面に風送らないといけないね。
オーバーフローじゃない人は油膜にも気をつけないとね。

ところでこのスレって、マリンってショップの常連が巣食ってるの？

>>812
波立たせるだけではいかんよ。表面付近で酸素飽和しちゃう。
水底に行くほど酸欠になるから、どこぞのバカと同じように
ケントロの死体水槽になるよ。

>>813
それはお前が泡立てるとかぶくぶくとか如何にも下手糞の初心者丸出しの
手法しか知らないからだろね
上級者になると手段でなく、どうすれば効率よく溶存酸素をｱｯﾌﾟできるかを
考えるんだよ

ｵｿﾞﾝを供給する事により、ｵｿﾞﾝ分解後のO2が水中の溶存酸素量を大幅に
ｱｯﾌﾟすることができる事も知らない馬鹿には分らないようだけどね

何も知らない幼稚で中学生みたいな飼育しかできない馬鹿だから
勝手な妄想で酸欠とか言ってるんだろね
いい加減に初心者丸出しのﾄﾞ素人はﾎﾞﾛが出て恥かくだけですよ
実際に紅海の溶存酸素量の試薬でを測ってみろよ下手糞ｵﾔｼﾞｗ
俺の水槽は酸素過多と表示されるぐらいですよ

そろそろ大人の飼い方でもﾏｽﾀｰしたら？御馬鹿さん
ﾎﾞﾄﾎﾞﾄ　ﾌﾞｸﾌﾞｸ音立てたり、ﾃﾞｭﾋｭｰｻﾞーで気泡だらけにしたり
波立たせるて塩ダレさせててるのは下手糞の馬鹿の酸素供給だからね

俺の様にｽｷﾏｰに医療用の完全無音のｴｱｰﾎﾟﾝﾌﾟを繋いでｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを
供給する事で完全無音の水槽を構築する事ができるんだよ

まあ
お前みたいな幼稚な馬鹿は酸欠の上に騒音だらけの
厨房水槽なんだろね　大笑

>>813
それから君はｹﾝﾄﾛの混泳にはよっぽどｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるようだねｗｗｗ
自分が過去に失敗したから他人も同じと思い込みたい気持も分るが
お前みたいな馬鹿で下手糞で虐待魔のｱﾎと一緒にしないでくれよ
自分の体験談とｼﾝｸﾛさせるのは止めてくれ

どうせ安物ので飼育が容易なｹﾝﾄﾛ混泳にでも失敗したのは明白だけどね
まあ
お前には六十のﾌﾟｱﾀﾝｸでｸﾏﾉﾐがお似合いだな
貧乏で馬鹿の分際で海水魚になんて手を出したら駄目だよ
ｵｯｻﾝでも知能は小学生なんだからさ　

地球温暖化はお前のせいだ

６０でオゾンって・・・
コントロールむつかしくね？

今さっき、熱帯魚でアンモナイト売ってたんです！嘘のような本当の話しです！だれかアンモナイトの詳しい買い方教えてください！ちなみに家では120×60×60の水槽でホヤを五匹飼ってます。

詳しい買い方

1. 店員を呼ぶ
2. 「このアンモナイト下さい」と言う。
3. 取ってくれる様子を 背後から 注意深く見守る。
4. レジに移動
5. お金を払う(高価な場合はカードで分割でも払いも可)
6. 店員があなたに アンモナイトを渡してくれます。
→ 購入！

おめでとう！！

感動した

>>818
ﾏｼﾞﾚｽするけど店員に聞けばいいじゃん

>>818
6千5百万年前に絶滅してます。

>>808　表層の水が底層に回るような循環があれば十分な酸素供給になるってわけね。
初めて知ったよ。さんきゅー。

>>817　どこのスレでも相手にされないオゾンバカが逃げ込んできただけだ。
　　　 釣られるな。

>>810
おはよう！
だから泡の表面積＝接している水の表面積ですよね
酸素が溶け込む効率なんて知りませんよ

海水魚飼育酸素供給方法
初心者並びに下手糞との決定的な手法

先ずは初心者並びに下手糞の手法
ｻﾝﾌﾟﾙ→813


�@ｵｰﾊﾞｰﾌﾛー　上部ﾌｨﾙﾀｰで落下水による酸素供給
音がうるさく頭が悪そうな上にかっこ悪く、更にﾎﾟﾝﾌﾟの音はうるさいので、
一人で楽しむｷﾓｦﾀの海水ﾏﾆｱ向け
�Aｼｬﾜｰﾊﾟｲﾌﾟで波立てｵﾝﾘｰ
これだけでは>>813の様にｸﾏﾉﾐだけしか飼えないだろう
彼はこの方法でｹﾝﾄﾛの混泳を試みたが酸欠で虐殺したのがﾄﾗｳﾏになった様ですね
�Bﾃﾞｨﾋｭｰｻﾞー
水槽内が気泡だらけで景観が悪い
60のﾌﾟｱﾀﾝｸなら>>813の様に気泡接触でｻﾝｺﾞを死亡させることになる

上級者による酸素供給

海水が淡水より酸素が溶け込みにくい事は常識である。
これを>>813の様な無知で馬鹿な下手糞はｴｱｰの量を多くする事しか
考えないのは厨房的な発想なんですよ。
賢い人間や上級者はどうすれば海水の中に酸素を溶け込みやすくできるかを
考えるのである。
それを可能にするのがｵｿﾞﾅｲｻﾞｰによる溶解酸素率のｱｯﾌﾟによる溶存酸素の
増加である。
ｳｯﾄﾞｽﾄｰﾝのｽｷﾏｰに高価だが超ﾊｲﾊﾟﾜｰで完全無音の医療用ｴｱﾎﾟﾝﾌﾟを使用して
ｵｿﾞﾝを供給する事により、水槽自体が完全無音でありながら十分な
酸素を確保する事ができる。水槽内のすべての全域に渡り均一な酸素供給を
可能とすることができのが上級者の手法である。
また、水温と溶存酸素は密接な関係があり、水温が高いほど酸素が溶け込みにくい
事も常識なので、これも理解する必要がある。

正し
>>813の様に雑魚しか飼育してないｶｽやﾌﾟｱﾀﾝｸにはｵｿﾞﾝは必要ないかもな
外掛け式ﾌｨﾙﾀｰで波立てで十分だろｗｗｗ

>>813よ
お前は金魚のﾌﾞｸﾌﾞｸｾｯﾄでも掘り込んどけ
馬鹿には最も手っ取り早いよ
塩だれしようが厨房並みの水槽なんだからそれぐらい気にするな　笑


出かけるので失礼

酸素ボンベから直接ブクブクしたらいいんでねえの

オーバーフローで上部フィルター・・・パクッ、クマー

糞味噌いっしょやね。

>>804瞬間的には同じ。
水と空気の接触面積の他に、接触する水流の入れ替わり、接触時間を考えなきゃならん。

エアーポンプやスキマーの場合、1-2L/minの体積の空気が常に流動的に水流と触れ合っている。
スキマーの場合水流もショボイのから凄いのまであるけど。
同じ体積の空気でも粒が細かければ細かいほど表面積は大きくなる。
水中で空気は球の形をとるので表面積は最も大きくなる。
空気流入量、接触する水流に対して空気の表面積が爆発的に大きいのがエアー


10-40L/minの水流の場合
水面下での水流の話であって、
水面でうねりが起こって大量の飛沫が常に飛んでるような水流ではない。


一般的な水槽の表面積、水流とｳｯﾄﾞｽﾄｰﾝやスキマーからの気泡と水との
接触面積、時間を比べた場合圧倒的に前者の方が有利。

だから>>788が正解

>>788が正解というか、
水面を軽く波立たせるよりエアーやスキマーの方が溶存酸素の増加には効果的。
トラブルでDOが低下したときにわかるはず。

824の上級者の酸素供給って、２０年前、店舗の水槽設計で流行ったぞ。
その手の洋書にシステム書いてある。
昔、家で試みたら大変なオゾン臭。バックヤードとなる部屋が必要だった。
同時に殺菌効果も考えられてたかもしれんが・・・

ハワイ、米国等、見学いったが５０〜１００Lで、どうするんだ？
教えてくれぃ。８２４。

なんかこのスレ見てたら実家で60規格&普通の設備で魚&無脊椎を
何年も綺麗に維持してるお袋があわれになってきた
やっぱ海水は高級ってか高尚な趣味なんですね

つかれるね。

60?Bでもっとシンプルに考えられないものだろか？
60?Bの分をわきまえた生体飼育をちゃんとフツーにメンテすれば
数年は大丈夫だよ。そんな敷き居の高いもんでもない。

豪華クルーザーを買って海水をくみ上げて

>>830
それはオゾンのほとんどが大気中に出てしまってる下手糞の供給方
の証明ですよ。
つまりほとんどオゾンが水中に滞在してないからまったく効果を
実感する事ができなかったよくいるﾀｲﾌﾟです。

自分が使用してるｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは
連続発生が　０ﾚﾍﾞﾙ
五分停止　五分連続発生が２ﾚﾍﾞﾙ
十分停止　五分連続発生が３ﾚﾍﾞﾙ
最も弱いﾚﾍﾞﾙが
70分停止　五分連続発生が15ﾚﾍﾞﾙ

と十五段階まで設定できるｵｿﾞﾅｲｻﾞｰなんですよ
だからそのときの状況により調節するだけなので、ｵｿﾞﾝ臭なんて
ほとんどいしないよ。
状況とは新しい生体投入の時は病気が出やすい時や濾過を掃除した時は
ﾚﾍﾞﾙ0を三日ぐらい連続発生させたりする事ができる。
通常はﾚﾍﾞﾙ7の三十分停止の五分連続発生で十分である。
これで病気予防　抜群の海水透明度　苔の抑制　溶存酸素量ｱｯﾌﾟが
可能となる
このｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは俺が通ってるﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟの三店とも使用してるよ
俺のは75ﾀｲﾌﾟだけど、ｼｮｯﾌﾟのは二ﾄﾝまで対応できる85ﾀｲﾌﾟ
水族館に供給してるのと同じで、これは発生管をが大きく百万以上
するものだが俺が使用してるのは家庭用ﾀｲﾌﾟで湿度が高くてもｴｱﾄﾞﾗｲｱーなくても
出るﾀｲﾌﾟで二万程度だよ。
ﾋﾝﾄとして某ｴｱｰﾎﾟﾝﾌﾟのﾒｰｶｰがOEM。
>>817
俺が使用してるのは60でも簡単

それにしても2ちゃんはﾚﾍﾞﾙが低いね
やっぱ、カスばかりだから何も知らないんだな
だから>813みたいにｹﾝﾄﾛの死骸だらけになるんだよ

ビジジェットってどうなんですか

>>836よ
おまいは何で 毎日毎日
60cmスレにいるのかね？

>>838
>>813の様な虐待魔を一人でも無くそうと
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてるわけだな

ﾏｼﾞﾚｽすると、オゾンは生物に有害

>>840
ﾏｼﾞﾚｽでそれかよｗｗ
知ったかのｱﾎは痛過ぎるよ
ｱｸｱﾘｳﾑ用のｵｿﾞﾝ程度で有害って・・・

お前、脇臭いんちゃうか？ワレ

ものすごいレスポンスの早さにﾜﾗﾀ

ボンバは阪○熱帯魚の批判とオゾナ○ザーの事しか書かないから使えないね。
もう来なくていいよ。

結論

　　　　　　　オゾナ○ザーなどいらない。
　　　　　　　ボンバもいらない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　
　　　

>>841
脇の臭い関西人発見
キムチの食いすぎだぞ！

また大阪か

おい！
オゾナイザー論争面白かったぞ。もっとつづけれ。
眠ってるサンダーひっぱり出してきた。
もっと効果的な使い方ありそうだ。

そういやPスキマーってオゾンミキサーって言われてたな。

ナンヨウが、１０日前に白点になったので３日間薬浴して
水槽に戻したら、また昨日から白点です。

再度、隔離して薬浴してますが、白点消えて水槽に戻しても
また白点になるのでしょうか？

これじゃ白点と隔離薬浴の繰り返しです。
殺菌灯も付いてるのに・・・。

ナンヨウの飼育は白点との戦いだからなあ。
こまめに治療するしかないのでは・・・
他の魚はピンピンしててもナンヨウだけは白点がでる
薬の使えない無脊椎やライブロックの入った水槽でナンヨウを飼うのは
俺には無理だとあきらめたｗ

無脊椎がいないなら本水槽に胴イオンを使う。
無脊椎がいるなら耐性がつくまで同じことを繰り返すか、魚だけを全部避難させて白点を自滅させるしかない。

殺菌灯にもオゾナイザーにも白点虫を殺すほどの力はないよ。
繁殖は防止できるけどね。

胴イオン　ｽ・・ｽﾏｿorz

降臨の予感

うちでもナンヨウだけに白点が出てた時期があって,X-チンゲンサイとか言う薬で治した。
サンゴ、イソギン、エビ、貝等も影響なかったよ。
それ以降にもナンヨウにだけは１つ２つ白点がつくこともあったが
見ないふりしていたら出なくなってきたなぁ。
成長して体力がついてきたというのもあるのかな？

放置プレイ。
時間が解決してくれる。
焦りすぎ。

>>852
別に煽りじゃないよ。あくまで常識的に使用した場合の話。
外部濾過のバクテリアまで全滅させるぐらいのオゾンを流せば白点も死ぬかもしれんが
まさか　そんな奴はいないだろう。

白点にヨウ素は効果あるのかなぁ･･･

一応、ヨウ素殺菌筒を付けてるんですが、効果なしです。

病気スレいってみ。で、とりあえずスレ通読すれ

板違うが、カキ、あさり、シャコと2枚貝入れて、水質改善と虫を食べてもらう手はどないだ？

>>859
板は違わないだろ

１個のシストから200匹の仔虫が飛び出して遊泳するんだよ。
ターボ付きのアサリでも手に入るのか？

韓国産のスーパーで売ってるアサリ1パックそのまま入れてみ。
9割が景観壊さず、元気に砂潜って水質浄化。
今はカキシーズンだからカキそのまま1パック入れてみ。
9割以上が景観壊して、元気に水質浄化。
占めて、￥1000ー以内で白点撃退及び水質浄化。
カキスレも通読してみ。
但し、いまのところ確証ないが。

愛魚のうんこをたっぷり食ってもらった後は、
飼い主が食えばうまー

カキはまた良いとしても、アサリは生息環境から分るように
河川から流れ込んでくる炭素を多量に含んだ富栄養状態を好むので、
飼育水槽で目指す環境とはちょっと違う点に注意しないとね。

あと二枚貝の水質浄化には誤解もあって、
有機物やコケの減少（水の透明度）には有効だけど、
代謝の結果として多量のアンモニアを出すので、
豊かな生物相を保ち安定して立ち上がっている
ナチュラルシステムのような環境でないと長期飼育は難しいと思う。

アサリは一日は２４リットルの水を濾し取るから、60L水槽でも１、２匹が限界かな。

Thanks864.
アンモニアってどれくらい出すんだ？
虫は食べるのか？

砂に潜る2枚貝は沖縄ものやCPFのものなど入れたけどあまり長生きしない
ホムセンでマクガイやヒリョウガイの類が500円位で売ってるからそっちの方がいいよ

>>843
そりぁ
お前の雑魚ﾀﾝｸに雑魚しか入ってないなら必要ないよ
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰ
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰがお前を選ばないから心配するなｶｽ

>>846
残念だけど、湿度が高いとｻﾝﾀﾞーはほとんど出ないから規定量に関係なく
ﾌﾙﾎﾞﾘｭｰﾑでも構わないよ。
それでも微量しかでないけどね。
夏ならｴｱｰﾄﾞﾗｲﾔｰがなければまったく出てないよ。

今は冬で湿度が低いから少しは出るよ
少ししか出ないからﾖｳ素と併用すれば病気の予防ぐらいはできるよ
透明度も多少は上がるよ
俺の機種はｵｿﾞﾝとﾖｳ素が化学反応するからﾖｳ素は使えないんだけどな

>>856
あるよ
ﾃﾞﾙﾌｨｽのﾖｳ素だけな　他のは薄すぎて使えないよ
病気が発生してから白点が離れてる時間に毎日規定量の二倍から三倍入れとけば時間は掛かるけど、
自然治癒するので、最も免疫力が高くなる。
薬浴や銅だと免疫は大して付かない。
もちろん定期的な添加は予防になるよ
殺菌灯なんて糞以下だからな

ヨウ素殺菌筒
これはまったく効かないよ
ﾖｳ素は魚が入ってる水槽なら一時間程度で消えて無くなるからな

んっ！O3って案外いい奴だよ。

刺激禁物だけど。
オリはレイシーとレッドシー出してきたど。

皆さんは何cmの水槽にどれ位のライブロックを入れてますか？

オゾナイザーは俺も付けている。正直殺菌灯なんて
全て捨てたけどオゾナイザーは実にすばらしい。
でも鼻が利く俺には匂いが辛い。

ってか、はっきし言ってオゾナイザーの必要性なんて皆無だね！病原菌なんて、買ってきた生体をトリートメントタンクに入れて、発症しなければメインへ、発症したら薬浴して完治したらメインへ。と、このようにすれば水槽に病原菌を持ち込むことはない。
あとは、水換えすればオゾナイザーなんてまったく必要ないっしょ。あれは初心者が使うものだね。しかも日本で使っても意味ないし。ﾌﾟﾌﾟｯ

O3くんが出てきて良スレになりつつあるぞ。
ナチュくんのおかげで、たぶん明日も降臨するぞ。
２chパワーっていいな。

>>871
そんな事だけでは魚体にいる病原菌を完全に排除する事は出来ませんよ？
病原菌が魚体のどこに付いているのですか？

　　　　　　　オゾナ○ザー業者　乙
　　　　　　　そして、自作自演　乙

あらゆる所についてるに
決まってるだろ。自分で
考えろ。　　　　　　　　それが、とれちゃうんで
すよねぇ。寄生した
ﾄﾛﾎﾝﾄは薬浴しても、あまり効果がないが、ﾄﾓﾝﾄ→
ｼｽﾄ→ｾﾛﾝﾄとなり、ｾﾛﾝﾄ
には薬浴効果が絶大！こ
のｻｲｸﾙは決まっているの
で、さっきの方法でやれ
ばメイン水槽に持ち込む
ことはない。　　　　
わかったかい？知ったか君。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>875
もう少し勉強した方が良さそうだね，君はｗ
白点虫は菌じゃぁありませんよ？

うん。安い顕微鏡で覗いても動きがよくわかるよ。
でも、菌に見えるけどね。

市販されている輸入白点治療薬３種を実験すた。
白点湧いてる飼育水と底砂を3個のプクプク付き20キューブに分けて1週間。
んっ、聞きたい？

>>877
俺ん家の水槽で白点出たら，電顕画像もうｐ出来るぞ

>>877
輸入白点治療薬３種のどれが一番効果が
あったですか？（タラちゃん口調）

イソジン浴５分
コレ最強

あーごめんごめん。確かに菌ぢゃなくて、病原虫だわ。俺も実験したからわかるよっ！ｾﾛﾝﾄには薬浴が絶大だった。ほかのﾄﾛﾝﾄ、ﾄﾛﾎﾝﾄ、ｼｽﾄ時は顕著な効果はみられなかったね。まぁ、経験からいうと、淡水浴＋GFGだな。お前の実験結果を言ってみろよっ！

↑ごめん。淡水浴ぢゃなくて、低比重＋GFGだわぁ。

>>ナチュ
店員ですか？

ちゃうわ、ｳﾞｫｹ

二度目の誘導になるけど、いいかげん病気スレへ。

経験による治療法を語るのに低比重と淡水浴を間違えるはずないよな。
訂正に10分もかかってるし。
さて、どこのHPのパクり文句か。

ナチュのリアル店員なら話にならないよ
あそこの店員は無知　無能の役立たずだからね。

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

無脊椎に使える？という駆除剤の順位だけレポ。感覚的なものだが・・・
１ケントマリンパラサイトRx−P、２AGのICH X-t, 3サリファートのストップパラサイト
他、コルドン、シーケム、AP, AFと無脊椎可能な白点駆除剤用意したが結局未使用。
上記３点も半分以上残った。（生体は実験で完治したあと別水槽へ）
各社とも６０�pであれば十分な量。やはり早期生体投入はいくない。

あげあしをとるのだけは得意な低能の無知君ども。ちなみにナチュの店員でもなんでもないからね。あほちゃうか？しつこすぎやで。

>>890
頭悪そうな関西弁だね
死んだ方がいいよ
生きてるだけで恥ずかしそうな存在ですよ。

45*30*30くらいで濾過バッチリな水槽を
パッケージで販売するなら、ズバリ・・・おいくら？
今なら多少高くても買える歳になったから、お願いしたい。

多少のサイズによらず、OF、メタハラ等でバッチリな環境目指すなら、15~20万を出発点あとは天井知らず。

コテ名乗って3日もたたずに揚げ足とられるなんて恥ずかしすぎ

でも言ってる内容は、IDころころ変えて自演しまくりの��例の�＃n鹿より
遥かにまともだーね。

>>895
と、無能の親の劣等遺伝子を受け継いだ劣等感の塊で
自分も努力しなった負け犬の引き篭りののｵｯｻﾝが申してます

お前に質問

「人生、負け犬で終わっちゃた様だけど、やり直したい？」

このまま死ぬまで負け犬で2ちゃんで劣等感丸出しで
張り付いてろよｶｽ

>>871
おいおい
初心者丸出しのﾚｽだね
ｵｿﾞﾝは病気予防の為に使うものだけではないよ貧乏人
お前のそのﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄの仕方は初心者向けの飼育書に書いてる
そのままだな。
まあ、初心者の上に馬鹿なお前にはｵｿﾞﾝは不向きだな
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰの効力を知らないのは無知で馬鹿で初心者の証明だし、
日本で使っても意味無し？
意味不明だな　海外なら意味があるのか？馬鹿すぎて話しにならないな
水換えすればｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは不要？
根本的にｵｿﾞﾝを理解してない馬鹿だな
高湿度の日本に合わせた使い方ができない馬鹿には猫に小判だ罠
初心者が能書きたれてもﾎﾞﾛが出て恥の上塗りになるだけだぞｶｽ


>>895
はﾅﾁｭとか抜かす知障のﾚｽがﾏｼと書いてるけど、流石は白点菌ｗとか
吠える無知な馬鹿に賛同するだけの事はある
御前等、仲良く病院でも行って来いよ

>買ってきた生体をトリートメントタンクに入れて、発症しなければメインへ、発症したら薬浴して完治したらメインへ。と、このようにすれば水槽に病原菌を持ち込むことはない。
↑
これこそ初心者向けのﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄだな

ｵｿﾞﾝを使用してる水槽ならﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸに入れる必要なんて
まったくないんだよ。
そのままﾒｲﾝﾀﾝｸにﾄﾞﾎﾞﾝで病気なんて出ないからな。
馬鹿で初心者はめんどくさい事が好きなんだなｗ

例えばｺﾘﾝｽﾞやｼﾏの様な神経質な生体は水槽から水槽に何度も移動させる
事は下手糞のやり方だからな
ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸからﾒｲﾝに入れて、ﾒｲﾝで病気が出ればまたﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸに移動
こんな事ばかりを繰り返してると魚は弱り、ただでさえ餌付けが困難だから
拒食をする事になる。
生体にとってﾒｲﾝﾀﾝｸでﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄして餌付けするのが最も良い事なのは
当たり前の事

この当たりは飼育してる生体の差の価値観の違いかな？
ｶｽしか飼育してない馬鹿には分らないだろうな

>>870
正解
殺菌灯なんて不要の産物は捨てた方がいいよ

例のバカ　だけで釣れちゃうのか？

　ﾜﾗﾀ

>899
俺に苛められて悔しくて粘着してるのは
895のｺﾞﾐだけだからな

895は性格もｷﾓｲ上に見た目が激ｷﾓｲ
彼女居ない歴＝年齢のｷﾓﾒﾝの証明だから哀れだよな

明日も降臨してね。
なんだかんだ言ってもここは良スレになってるよ。

例のバカ　例のバカ　例のバカ　例のバカ　例のバカ

釣れるかなぁ。。。ワクワク。

例のﾎﾞﾝﾊﾞ君、こんばんわ。　　　　　　　　　　　俺から言わしてもらえば
君が素人丸出しだよ。
オゾナイザーなんてめん
どくさいだけで、なんも
意味なし。殺菌のほかに、溶存酸素？黄ばみがとれ
る？はぁ？　溶存酸素な
んて、普通に飼育してい
れば、気にすることなん
かない。まぁ君のような
生体を詰め込みすぎて、
殺し合いしまくりの水槽
では必要かもね。ﾌﾟﾌﾟｯ　黄ばみについては、ﾌﾟﾛ
ｽｷを設置すればとれるが、そんなもんいらん。こま
めに換水してあげていれ
ばそんなもんとれる。
まぁ君のような、オゾナ
イザーで黄ばみだけを
除去し、満足しちゃてい
て、水換えをしないで、
虐待していることに気付
かない人にはオゾナイ
ザーは必要だね。ほんと
オゾナイザーがあってよ
かったね。　
君はトリートメントタン
クについて否定したよ
ね。初心者は買ってきた
生体をすぐ水槽にいれる
から、体表についた白点
虫が水槽を自由に泳ぎ回
り寄生して、増加し、蔓
延する。上級者っていう
のは、白点虫自体を水槽
に持ち込まないようにす
るんぢゃないかい？別に
俺は上級者だとは思って
ないけどさ。ただ君は間
違えなく初心者で
しょ！？白点が蔓延した
からオゾナイザーを設置
したんぢゃないの？　　　まぁ君は、器材に頼りす
ぎて、飼育技術がないか
ら、初心にもどって、最
低限必要な器具だけで、
飼育することをお薦めす
るよ。まぁ白点を蔓延さ
せちゃうだろうけどね。
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>ナチュどん
ケータイからか？読みずれーなw

マジな質問なんだけど、セロントに薬浴が効くって
マラカイトやメチレンブルのような一般的な色素系でもぉｋなのか？

＞903読む気がしねーよ。少しは読む側のことも
考えろ。

わりぃーね。でもﾎﾞﾝﾊﾞ君宛てだから、あいつが読んでくれればいいや。　　　ｾﾛﾝﾄ時は効き目はあるよ。ただ銅よりははるかに効き目は落ちる。白点ｻｲｸﾙを理解していれば容易に予防・治療できるよ。

どうでもいいけどね、俺も多分ボンバと同じオゾナイザー使ってるよ。
俺の場合、開発者と知り合いだから性能はよく知っている。製作者の
研究熱心なこともよ〜く知っている。すごいぞ。紫外線球から高濃度
のオゾンを取り出す装置まで開発してるからな。俺も自宅の水槽には
全部使ってるよ。ボンバは他人を馬鹿にしすぎだな。正直使ったこと
も無いしいろんな情報で駄目だと思っている人達に地道の勧める必要
は無いだろ。他人が別な遣り方で上手く行ってるならそれで良いじゃ
ん。良いものは自分だけ独占してれば良いんだよ。

今日の対戦
ナチュくん８：例のO3くん７

でどう？

>>903
マジで読み辛いなｗ

>>907
俺も水産技術者で魚類防疫の最前線にいるから，オゾナイザーも紫外線殺菌装置も
両方あるぞ。どっちも市販品ではないが・・・

やつはリハビリの一環としてここで運動してるだけ。
本当はオゾンのことなんて何も知らないのさ。

だいたい60ｃｍでオゾなんか使うかよ。w

ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸとか言ってる時点で初心者・下手糞・馬鹿の証明ですよ。
つまり、ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸで様子を見なければﾒｲﾝﾀﾝｸに購入直後に入れれない
と云う事ですよ。私の様な上級者はいきなりﾒｲﾝﾀﾝｸに入れても病気が
発生しないと云う自信があるからできるんですよ。
その根拠がｵｿﾞﾅｲｻﾞｰによる殺菌予防と云う事ですね。

私の行き付けのｼｮｯﾌﾟの店主曰くﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸでﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄするとか言ってる
下手糞のﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸの事を「拷問ﾀﾝｸ」　或いは「虐待ﾀﾝｸ」と申しておりますが
、私も同意です。
何故ならﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄをするにはﾒｲﾝﾀﾝｸ　或いはﾒｲﾝﾀﾝｸ以上の設備と環境を揃えた
ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸでなければ無意味であり、ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄにはならないからです。
ﾒｲﾝﾀﾝｸより遥かに劣るｲﾝｽﾀﾝﾄﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸでﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄしてるとか能書きを
垂れてる馬鹿が大半だからなのです。例→知障ﾅﾁｭとその下部→895

私は水槽の右端30ｾﾝﾁにﾀﾝｸｾﾊﾟﾚｰﾀで仕切れるﾚｲｱｳﾄを組んでるので、そこで
餌付けをして体力を十分に回復させてからｾﾊﾟﾚｰﾀを外し既存の生体の
中に放してはやります。これが最も生体にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えない上級者の
ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄです。
まあ、私の様に１００％病気を出さないと自信がなければ無理ですけどね。
下手糞は拷問ﾀﾝｸ＝ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸ　何ですかねｗｗｗ

ﾒｲﾝﾀﾝｸで白点が出るとﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸで治療して直して、ﾒｲﾝﾀﾝｸに戻したら
再発なんて事はよくある事ですが、生体が白点病に罹ったのではなく、
水槽自体が白点に罹ってるのですから当然の事ですよ。
十匹中、一匹だけが白点に罹り、九匹が罹ってないのは九匹は免疫力が高い、
或いは白点が元々出ない生体だからであり、水槽自体が白点に侵されてる
ので、ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾀﾝｸで治療なんて無意味なんですね。
日頃かららｵｿﾞﾅｲｻﾞｰで殺菌してればこの様な事態になる事は皆無です。

正し、魚が白点に罹って無くても水槽には必ず白点虫は存在します。
体力の落ちた生体や新規導入する免疫力の低い生体に常に寄生しようと
待ち構えております。よく海水魚を飼育すると云う事は白点虫も同時に
飼育すると言われております。その白点に対して如何に生体に寄生させない
で飼育できるかが初心者と上級者の差であると言えますね。

ﾅﾁｭや>>895の様に気が付けば「白点虫だけを飼育」
なんて事にならないように注意が必要ですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

この長文を一体どれほどの時間掛けて考えてたのか、に興味がいった。
中は読んでない。