ピラニアを語るスレ２

おぎゃ〜

2 うんぎゃ〜

余裕しゃくしゃくに3げっと

貴重な魚でもないくせに、あの値段はおかしい

貴重だから高いのではない。
輸送に手間がかかるからだ。

ナッテリー400円で売ってたよ
一昨日早速買ってきた

１８０センチぐらいの水槽でナッテリーをウジャウジャ飼ってみたい。

8

ナッテリーの食欲が旺盛過ぎて困る・・

>>7
１８０程度じゃ中途半端
もっと大きくいきましょう

>>7
ナッテリーよりもジャイアントイエローorカリバを集団で飼え。ピラヤでもよい。

>>11
破産する

ナッテリー２０ｃｍ４匹を６０ｃｍ水槽で飼ってますが何か？

>>13
何か？って言われても・・・
で？って答えるしか無いな。

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　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　ｬ　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 イ　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 ア　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　ン　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

ttp://www.zezera.com/data/sas-list.jpg

おいおまいら、ピラニアが特定外来生物の例に挙がっていますよ。

これからはピラニアは新規購入、繁殖ができなくなるらしい。どうすんだ！

特に、危険な生物でもないし
指定はされないんじゃない？

皆はピラニアのメンテナンスはどうしてるのかな？
２０センチで指が３０センチからは手首が逝くような気が・・・。
俺のはまだ１０センチ以下だから手を入れてはいるのだが。

ネットで捕獲しておけばいいのでは？

２０さんサンクス。
普段はじっとしてるが捕獲しようとするとこれが驚く程に素早い。
やっぱり捕獲が一番の安全策かな。

ナッテリーに小指を千切られましたが何か？その後ナッテリーを水温を下げまくって殺しました。

小指は元に戻ったのですか？それとも裏社会の人になりましたか？

小指はメカにしました。

>>23 小指は元に戻りませんでしたが、そんなのことくらいで裏社会なんかには行きません。

>>19
７種飼っているけど普通に手を入れて掃除しているよ。
臆病だし噛まれる事はない、と言い切ってもいいと思うんだけど・・・
心配ならセパレーターで区切ってしてみたらどうです？

うおー７種は凄いですな。
何がいますか？

>>27
カリバ、ジャイアントイエロー、ブラック、ダイアモンドイエロー（ギブス？）、ラインノーズ、普通のダイアモンド、カタリーナ
９０をセパレーターで区切ったり、６０ワイドで単独飼育。

素晴らしい。
あとはピラヤとブラックダイヤで神の域だ。

あっ、でもピラヤにだけは手を入れないで下さいね。
ピラヤの５０はマジでヤバイそうですから。
入れたものがボロボロにされるそうなので・・・。

>>30
ピラヤ５０ｃｍ・・・
６０ｃｍ水槽が泳いでいるようなものか・・・

俺がピラニアを買った店のお客さんに飼っている人がいるそうです。
すごい迫力があるそうで水槽の掃除に入れた棒などボロボロにして
してしまうそうですよ。

鉄製の棒にしろ。

>>32
以前、アクアライフに載った方ですか？

うちのジャイアントイエロー、すごい凶暴ホースとかスポンジ噛みまくるんだけど、
どう対処すればいいですかね？

>>35
スパルタ教育すればよい。
向かってきたら、棒でブッ叩く。これを繰り返す事によって人間（が水槽の前に立つのを）を怖がるようになる。
所詮は魚。こちらが水の外に居る限り奴等に勝ち目は無い。
今から実践すべし。

それすごい教育だね。

>>36
もののけのモロみたいに水槽から飛んできました。
水槽のまえに俺が来るといつもです。
やつらのほうが一枚上手みたいで俺が水槽の外でこいつらを干からびさす
根性ないことしってやがります。

↑アンタだれでつか？

人口飼料って皆さんどんなのあげてます？
いいの、ないかな〜

>>40
カーニバルとキャットでいいだろ。

10センチくらいのナッテリーを二匹60で飼い始めたんですが常に水槽の底の奥の方でじっとしていてます。慣れてくれば自由に泳ぎ回ってくれるのでしょうか。親切な方ご教授願います。

>>42
環境に慣れれば泳ぎ回るようになる。
てか、電気消してみ。泳ぎ回ってるから。

有り難う御座います。電気を消して動いていても私が水槽の前に立つと隠れてしまうので、人間に慣れていないだけということでしょうね。

つーかなんで44は自分のスレまで立てといて他のとこで質問してんだよ！はやく削除依頼だしやがれ。

大変失礼しました。ここの使い方がよく分からなくて削除したいのですが方法が分かりません。

「ピラニアのすべて」みたいな本とか図鑑とかって出てませんかね。
ジュンク堂行っても旭屋行っても、アマゾンで検索しても出てこなくて。
持ってる方がいたら、題名と値段と出版社を教えてください。

>>47
piranhaで検索すればアマゾンに洋書がいくつかあるよ
あとはアクアライフとかアクアマガジンのバックナンバー

ヒーターの配線とか、どうやって守ってます？
やっぱコーナーカバーで丸ごと囲んだりとか？？？

上部フィルターにヒーター入れたらどう？　水温はあんま気にしてない・・・夏ならなくても多少大丈夫じゃない？

何かここってあんまり盛り上がって無いけどピラニアの飼育者ってそんなに少ないのでしょうか?

>>50
さんくす！結局塩ビパイプでも通します。
冬の話ね・・・。

みなさんは何か混泳させてます？
ウチではヨシノボリとヤマトが一ヶ月生き残ってます。
見栄えしない水槽なんでなんか追加したいんですが
他にナッテリーと一緒に飼えるのってあります？

>>51
基本的に混泳できないからかな
ナッテリーなら一応可能だけど、どデカイ水槽に大量に入れないと共食いして減っていくし
それに昔は「獰猛！」ってイメージが先行してたけど、「実は物凄く臆病」ってのが知れ渡ったから、
それ目的だった人も遠ざかっていったのかも
昔90cm水槽にナッテリー6匹飼ってたんだけど、食い合い始めて数ヶ月で1匹になっちゃった
物凄く臆病な1匹のピラニア飼っててもあんまり楽しくは無かったｗ

今はコロソマ飼ってるんだけどコイツはいいね
水槽に手を突っ込んでも動じないし、体触っても逃げない
人に良く慣れて水槽の前に行くだけで餌ねだってくるし
こういう奴なら1匹飼いでも楽しい

５０センチオーバーのピラヤ飼ってる人いねーかな？

http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20040908113251.gif

>>54
うん、確かにコロソマはいい！ピラニアと違って臆病じゃないからね。
餌もなんでも食うし、人にもよく慣れる。
でも、でかすぎなんだよね。これで体長がナッテリーくらいなら最高のカラシン
なんだけどなぁ。
レッドコロソマでも１２０水槽はないと苦しいでしょ。あるいはそれ以上か。

>53
ヤマトヌマエビとピラニアがいっしょに住めるというのはホント？
食われないならうちのナッテリー水槽にコケ掃除役として同居させたいのだけど

↑私も同じ事を考えていました。

ウチで生き残ってるヤマト君は日中ナナの葉影から出てきません。
日中アクティブに苔取りしていた固体は淘汰されました。

用心深いヤマト＆隠れ場所を作る事で共存は出来そうです。
ウチのナッテリーが無精者って気もするが．．．

まぁヤマト安いし試しに１，２匹入れてみては？

>60
そうなんですか
うちの水槽、隠れるところがどこにもないのでちょと無理っぽいです

ピラニアとネオンテトラの混泳が大丈夫ってのは聞いたことあるけどな

池飼いで越冬できる？

無理だと思う
うちの水槽でヒーター故障したの気がつかなくて水温１５℃以下になってた
ことがあるけど底に腹をつけて紫色になり動かなくなっていた

>>61
ショップの人に聞いたんだけど
ピラニアって、エビの類にはあんまり興味ないらしいよ。
ただし個体差はあるのでしょうし、餌を絶やさない事も必須でしょう。
うちではヤマトヌマエビとちゃんと共生してますよ。

>>65
ザリガニはよく食べるよ

>>61
サザエ石巻貝はどうですか？
ピラニアにも食われないし、コケも食ってくれるよ。
ガラス面だけだけど。

>65
ヤマトくんが食われるかと思うとかわいそうで
入れた瞬間にパクッ！と
>67
石巻くんはよく投入するんだけど３週間水換えしないと死んでしまう
・・エビもいっしょかもしれない

>>68
ピラニアの種類にもよるかも。
うちのナッテリー（15ｃｍ×２）はとにかくおとなしい。
てかむしろかなり臆病。
セルフィンプレコ（20ｃｍ弱）と混泳させてるけど、逃げ回ってるよ。
ピラニアってエサを喰い散らかすから、
掃除役との混泳を早めに慣れさせた方が後で楽かもよ。

ピラニアしゃれにならん。
基本的に単独飼育で混泳させられない為
とにかくメンテナンスが大変。
すぐに水ミミズが沸いて来る。

赤ヒレ入れたら。生物兵器＋生き餌

>>69 うちのナッテリーはおそろしく強暴だよ。水槽越しに威嚇してくるし・・

>>72
ワイルド？？
俺が飼ってるナッテリー（ワイルド）も結構性質が荒い。

>>73 ワイルドではないよ。６０ｃｍワイド水槽に４匹（全部２０〜２２ｃｍ）餌は砂肝、小赤。
餌は入れた瞬間になくなる・・　奪い合いも壮観！　４匹とも３０ｃｍにしたいなあ

>>74
２０センチクラスを６０ワイドに４匹！！
喧嘩とかないのですか？

＞＞７５　　小競り合いくらいかな。もともとクリルでここまで大きくしたから共食いもないし。
ただ確かにせまいのではやく９０ｃｍで水槽を飼ってやりたい

訂正　９０ｃｍで水槽を→９０ｃｍ水槽で

〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜再開〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

オオメジロザメを生簀で飼いたいな。
迫力あるだろうな・・。

荒っぽいピラニアを飼育している人、それは当たりですね。
正直羨ましいですよ。
獰猛なイメージとは裏腹に実際は臆病だっていうのが定説ですから
飼育下でも凶暴だと羨ましい。

俺んちのピラニアくんは最近エアーチューブ噛み切る癖がついて
何度つけ直しても朝になるとチューブがバラバラになってる

ナッテリの産卵に成功したのでレポート。

飼育２年半。全長約１８ｃｍ。ナッテリー６、ピラヤ１。
120水槽に先週から大磯を２ｃｍほど敷き、大小の流木2本。
水温２６度。
ココ数週間は水ミミズが大発生してたので、頻繁に換水してたのと、ろ材代わりに大磯を敷いたのが刺激になったみたい。

昨晩からペアで産卵床造り開始。その間スニークも見られました。
メスのほうが積極的に大磯を穿り返してた。
現在、オスが産卵床近辺をぐるぐる回ってます。

卵は約２日で孵化するらしいのですが、いつ、どうやって卵を取り出したらいいのでしょうか？
スコップで大磯ごと取り出しても大丈夫かな？
シュロでも入れとけばよかった…

他のペアも産卵しそう。
彼女の海外旅行にデジカメを渡したのが残念…

長文失礼

>>83
素晴らしい！
１８センチの大きさでも立派に性成熟しているのですね。
仰る通り、スコップ（ちりとりでもいいと思う）で卵を傷つけないように慎重に大磯ごと取り出すのがベストでしょうね。
では、報告お待ちしています！
お次はピラヤの繁殖にもチャレンジしてください！

無事孵化しました。

結局、水槽から取り出したのは１００卵ほど。
うち、およそ半数は白濁してしまったorz
水槽内でも孵化はしてるんだけど、取り出すのは無理っぽい…。
まぁ、ナッテリーがそんなに増えても困るんだけど。
10匹も残れば十分かな。

気が向いたらピラヤ、ジャイアントイエローでも挑戦してみます。

ブラインシュリンプの孵化さしたやつあげるといいよ！

家なき子を思い出す

卵黄吸収完了。
そろそろブライン与えます。
順調なのは２０ほど。
ホコリみたいな、脱皮皮みたいのが稚魚に絡まって邪魔っぽい。
何だろ、これ？

別の二匹が産卵床作り始めた。
もういいんだけど。

今日1円サイズのピラニアが400円で売ってたんだけど
小さいからでかい金魚と混浴させていいかな？

>>89
噛み付いたりは多少あるとおもう。

>>89
その金魚の鱗や鰭を齧って成長すると思うから、餌はいらないかも。

ピラニアとアロワナって実は混泳できるんじゃないの？

>>92
シルバーアロワナ（８０cm）やダトニオ（４０cm）等と一緒にピラヤ（３０cm）を混泳させているのは見た事がある。
あと、過密飼育だと成功する可能性が高いと思う。テリトリーを作らせないようにね。

オスカーとピラニアも混泳できると思うがどうだろう?

>>94
できる。
ピラニアって自分より大きな奴には弱腰だから大丈夫。
極端に小さくなければ襲ったりしないよ。

スポガーと混泳させてスポガーの尻尾が無くなったとかって話聞いたことあるけど

　 （* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

首もげてる
勃起してる場合じゃないよ

さらに角度が・・

100

うちのナッテリーが20センチから大きくならないんだけど限界ですか？

20センチ程度で止まる例は多々ある。断言はできないがその確率は高い。

>>101
もっと長い目で見てあげてください。
ナッテリーは２０年は生きます。
寿命を迎える頃には３０センチオーバーに達しているでしょう。

たぶん。

ようやく稚魚がブライン食いだした。
昨日まで室温（22度前後）だったからなぁ。
うちの子成長おそいかも

>>103
そんなに生きないよ。

　　　　　 （* ﾟ∀)　　　/
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

>>105
生きるよ。ナッテリーは２０年以上は確実に生きる。
大切に飼えばね。

確実にというのは極端過ぎる。個体差はあるがナッテリーの平均寿命は八年と言われている。

>104
稚魚の大きさに差が出始めると共食いしだすよ
食いきれなくて口から頭がでてるとかわいそうだけど笑える

ナッテリーとピラヤ、Ｇイエロー、は混泳できるそうですが逆に混泳させたらやばいのは？

ブラックバスとナッテリーの混泳をみたよ!できるもんなんだねぇ

人工飼料だけで餌づけていて大きさが同じくらいだったらなんだって混泳できる。

＞＞１１２　　けど妙に縄張り意識が強いというか単独飼育以外は不可なやついるよね？
ブラックピラニアとか

>>113
そうでもない、セルラサルムス属の種でも場合によっちゃ混泳可能だよ。
要はバランスってこと。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／　　　　 　　　　　　　 /
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ナッテリー（１３cm）単独飼育の４５水槽にペーシュカ入れたい。
無理かな？喰われるかな？

>>116
ピラニアよりも神経質な魚だから一緒にしたら可哀相だぞ。

117
サンクス、ショップじゃペーシュカとガーとかの混泳よく見るからイケるかな？って思ったんだけど臆病過ぎるよな。
少なくともナッテリーより大きいペーシュカ買わんといかんだろうし・・・諦めるかorz

地震の被害凄かったみたいだが水槽大丈夫だった？
漏れは北海道だから被害無し。

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
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（　 (6 　　　　　　つ 　｜　　.|　(6　　　　つ 　｜ 　(6-------◯⌒つ ｜　 ／⌒ (6　　　　　つ　　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　　|　　　　＿＿＿ ｜ 　.｜　　　　＿||||||||| ｜　（　　｜　　／ ＿＿＿　｜
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　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　＼＿＿_／　　　 　 　 .＼＿＿＿_／ 　 　 　 　　　 ＼＿＿＿／

　　　 フグ田サザエ　　　　　　フグ田マスオ　　　　　　 磯野波平　　　　　　　　　　 磯野フネ
　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_ 　 　 　 　 　 　 /＼　/＼
　　／∵∴∵∴＼ 　　　　.／⌒゛~￣￣￣＼ 　　　　／ ＼＼＼＼＼ 　 　 　 　　／　 ￣　　＼
　./∵∴∵∴∵∴＼ 　 ./　＿＿＿＿|＼_＿＼　　../　　 ＼＼＼＼＼ 　 　 　／　　　　　　　　＼
../∵∴／／　　　＼｜　|＿し　　　⌒　　⌒　|￣ 　/　／ 　￣￣￣￣＼　　 ./　　　　 ⌒　　⌒　 |
｜∵/　　 (･)　　(･) ｜ 　 |∴　　　(･)　　(･)　| 　　｜/　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　 (･)(･)　　|
..(6　　　　　　 つ　　｜ 　 (6　　　　　　 つ　　|　　.(6　　　　 ´　　っ｀　｜　　｜　　　三　　○　　三
..｜　　　　＿＿＿　｜　　｜　　 　＿＿＿　｜　　 ｜　　　　＿＿＿　｜　　｜ 　　　　＿＿＿ 　|
　 ＼　　　＼＿/　／　　　 ＼　　　＼＿/　／　　 　 ＼　　　＼＿/　／ 　 　　|＼　　　＼＿/　／
　　　＼＿＿＿_／　　　　　　.＼＿＿＿／ 　　　　　　 .＼＿＿＿／　　　　　＼　＼＿＿＿／/

　　 　磯野カツオ　　　　　　　 磯野ワカメ　　　　　　　 フグ田タラオ　　　　　　　　　 タマ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　_ノ　　＿　　　　＼　　　　 ／ 　　　　　　ゝ　 　 　 　 ／￣⌒⌒ヽ
　/　　/￣￣￣￣　|　　　/　　／　　＼／＼　⌒）　 /　　　　　　　　　ゝ 　 　 　| ／￣￣￣ヽ
../　　/　⌒　　⌒　｜　 /　　/　　⌒ 　 ⌒　ヽ　/　./　／ 　∨∨∨∨＼ 　 　　| |　　 ／ 　＼|
｜ ／　　(･)　　(･) ｜　|　 _|　　　(・)　　(・)　 Ｖ　　｜/　　　　　　　　　｜ 　 　 .| |　　　 ´　｀　|
..(6　　　　　　⌒)　 ｜　|　(6 　　　　　　>　　 ｜　 (6　　　　 ´　　っ｀　｜　　　 (6　　　　つ　/
　|　　 ）　 ＿＿＿　｜　ヽ＿フ 　 　＿＿＿　｜　　 | 　　　　＿＿＿　｜　　　 .| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　＼　　　 ＼＿/　／ 　 　 .＼　　　＼＿/　／　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　 ＼＿＿＿_／ 　　　 　　　＼＿＿＿／　　　 　 　　 ＼＿＿＿／ 　 　 　 　 |　　　　　/￣

　　　波野ノリスケ　　　　　　　波野タイコ　　　　　　　　波野イクラ　　　　　　　　アナゴ君

アホな質問は承知で質問しますがピラニアと一緒に飼ったら最も面白いと思われる魚は何？私はオスカーだと思います

アナゴ君にﾜﾗﾀ。

>>121
ホーリーも面白いと思う。

>>123 ホーリーいいね！他にはどうでしょう？

ピラニア１匹とスマトラ３匹とでは、どちらが勝ちますか？

つい今しがた、ナッテリ2回目の産卵成功！
今回は人工授精してみますた。

オマイら知ってるか？？ピラニアってグエッ！って鳴くんだぜ。

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45449954&recon=3296154&check6=2094101
ちなみに人工授精の際に取り出した卵。
産卵直前というか、すでに産卵が始まってたんで、半分近くは水槽内に流出　orz

>>126
確かにピラニアって水から出すとググッって鳴くよね。
ところで、前回の産卵の時も稚魚は大きくなりましたか？

色々と教えてください。
ピラニア飼ってみたいと思うのですが・・・噛まれないのですか？
２０〜３０cmクラスに噛まれたら・・・どうなりますか？

水槽内の掃除とかってどの様にやるのですか？
餌は金魚系しか食べないのですか？
水質には敏感ですか？

30に噛まれれば指がとれる。しかし臆病なのでうちでは普通に手を入れて掃除をしている。餌は人工飼料でも可。幼魚の頃から何を食べて育ったかによる。丈夫な魚なので水質は特に気にしていない。

>>130
ありがとうございます。
参考になります＾＾

>>130
ちなみに人工飼料とは？
その他生餌でも何でもどのような餌を食しますか？

>>132
飼ってもすぐ飽きるよ

>>133
ははははは・・・了解。

最後に・・・ピラニア同士の混泳って簡単なの？

人工飼料はうちではクリルとカーニバル。生き餌で餌づけていなければ同種の混泳は楽だと思う。ナッテリーなんて特に楽。うちではカーディナルとアカヒレとさえ混泳してる。

>>135
参考になりました・・・ありがとうございます。

>>128
おかげさまで1cm位になりました。
そろそろ成長に差が出てきました。

５ｃｍくらいのナッテリーに小赤はでかすぎる？
最初はちょっかい出してたんだが、今は冷凍赤虫しかくわねぇ
さらに共食い始めてひれがやられてきてるのに
小赤やめだかには見向きもしない・・・

俺の机の横にピラニアの水槽が置いてあるが
俺がパソコンをしているのをピラニアはいつもじっと見つめている。
なんだか自分が鑑賞されてるみたいで変な気分だな。

コロソマ全然出てこないけど人気ないの？
ｶｰｺｲｲのに(´･ω･`)

>>140
ピラニアのｽﾚですから・・。

皆様　えさはどの位の間隔であげてますか？
当方　カーニバルを2日に1回ですが、
少ないですか？

>>141だよね、ｽﾏｿ。

>>142
週二回、金魚やドジョウ、ザリガニなど一晩でなくなる位
これで三年以上は生きてます

>142
いっしょだぁ！

先日の地震からナッテリーが水草の陰から出てこない．．．

で、混泳魚入れてみようと思いアカヒレ@\30投入！
カーニバル入れるとアカヒレが突っつくんでそれを押しのけて
食ってます。(^_^)v

つーか、お前ピラニアなんだからアカヒレの方食えよ。

カーニバルは逃げないもん。
アカヒレは逃げ回るから追いかけるのがﾁｮｰめんどくさいんだよ。
最近のピラも基礎体力の低下が著しいです。

>>80
図鑑をよく読みなさい

また産卵しそうだ。
三回目。
もういいよ。

先月、釣具屋でブツエビ買ってきた。
「ほーら生クリルだよ〜」

食わない。
つーか食えない。（ｗ
ナッちゃんが突進すると加速装置付きのサイボーグの
様なスピードで逃げるエビ。
ゲーセン生まれ単独飼いのウチのナッちゃんでわ一生
無理っぽ。

次の日、抱卵固体　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
２週間後、稚エビ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
今もミナミ爆殖中。(^_^)v


...って、何かチガウ。

167 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/10 08:54:48 ID:yxo0IJ0Z
前にアンビリバボーで巨大化の特集してた
高気圧と高酸素濃度を保って育てたピラニアが６５センチになってたよ

↑これマジで？？俺もやりたいんだけど寿命とか短くなるのかな。

>>151
それティラピアの間違い。

>>140
コロソマは大きくなりすぎだね。人にビビラないし、性格も結構温和なので飼って
みたい魚なんだけど、一体どれくらいの水槽が必要になることやら・・・
コロソマがピラニア並の大きさで成長が止まるなら、俺は間違いなく飼うな。

>>151
信じるなよ。。。
明らかにピラニアじゃないって突っ込まれてたぞ。
アンビリバボーとピラニアでググってみろ。

>>151
画像見たけど、ありゃブラックコロソマだよ。
普通に１Mいくよ。

>>155
コロソマ欲しい。
つーかでっかい水槽と設置スペース欲しい。（ｗ

ナッテリーて現地ぢゃ普通に食われてるそうだが
美味いんだろうか．．．

いくらでもエサ食うし、太らせるのもラクそうだな。

>>156
ナッテリーは知らないけどジャイアントイエローは絶品らしいよ。

どっちにしても子赤ばかり食わせまくった水槽内のピラニアは食べたくないな。

ジャイアントイエロー、食うには高すぎ。(ｗ
グラム単価いくらになるんだろ。

絶品といわれるとちょっと気になるな。

>>158
パンタナルに行けば腐るほどいるよー。
てか、ジャイアントイエローってなんで養殖されないんだろ？
ナッテリーと習性は全く同じだし、単なる色違いという認識しかない。
ナッテリーと全く同じ方法で養殖出来るだろうに・・。

>>159
TVでワニにがつがつ食われてるのを見たorz
アレ見て以来、俺の中での価値が急降下。

>>160
まぁ現地ではワニが食物連鎖のTOPだからねｗ
俺は川口探検隊が網でジャイアントイエローを何百匹も一度に捕まえてるのみて、
これが日本では数万もする魚なんだよな〜って切なくなったｗ
まぁ、大量に居ても生息地がパンタナルだから輸送に手間が掛かるし高値になるのは仕方ないんだろうけどさ・・。
おそらく、ジャイアントイエローの生息数はナッテリーやノタートスと同等だろうね。やっぱり群れる種は数が多いよ。
ピラヤとかはどうなんだろうね？サンフランシスコ川だから情報があまり無いんだけど。。

養殖するメリットがなさそう。
欲しがる人ってそんなにいないだろうし。

なんだかピラヤって鰭がケガして曲がってたり、体中にケガしてる個体がおおくない？

ジャイアント・イエローは養殖できるとしても、人気面から考えて採算が合わない
んでしょう。やはりピラニアといえばナッテリー。
なんだかんだでナッテリーは人気がある。それは多分、一般人が考える中で、一番
ピラニアらしいピラニアだからだと思う。それで初心者受けもいい。

あと、アンビリバボーの巨大ピラニアなるものの画像見たけど、やはり１５５さん
の言うとおり、あれは間違いなくブラックコロソマだね

..................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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ジャイアントイエローって、室内ならヒーターなしで飼えると聞いたことあるけど、
低水温に強いんですかね。なんでも１５℃までいけるとか。
１５℃って洒落にならんぐらい冷たいですよ（真冬の舞鶴の海水温が１７℃）。
そう考えると日本の湖でも湧水のあるとこなら越冬できるかも。
ナッテリーがどこか（大阪？）の池で繁殖してちょいと騒ぎになったこともありましたね。

ピラニアの色を揚げる方法はある？
調べまくったらエサ以外にはセパレーターで水槽を仕切ってお互い威嚇しあうようにすればよいみたい。
あとブラックウォーターとか…。
なんか他に方法ない？ってかマジで色揚げる方法あるの？

ビッダではネグロブラック（４０cm前後）が出品されると
かなり高価な値で落札されてるけど・・・
ピラニアの価値って何なの？
ネグロが高価なの？
それとも大きさなの？

>>169
やっぱり大きさでしょう。
ピラニアの大型個体は滅多に日本に入ってこないですから。
幼魚から自分で育てようにも４０センチクラスまで育てるには軽く１０年は掛かるし。
１０年経っても４０センチいかない場合も多いしね。
ピラニアは本当に成長遅いよ。。

>>170
ピラニアの食ってあまり良くないって事なのでしょうか？
それとも食べても食べても成長が遅いのですか？
あとピラニアって複数で混泳って可能なんですか？

>>171
いや、結構えさは食べるんだけど、その割にあまり大きくならないんだよね。
ある程度まではすぐに大きくなるんだけど、その後の成長が遅い。ナッテリーの
場合、１２、１３ｃｍくらいになると成長が鈍る。
あと、混泳はナッテリーに関しては同種同士ならできる。ピラニアの他種との
混泳は成功例もあるけど、基本的には不可。それ以外の魚とも基本は混泳不可。

>>172
ちょうどウチの子そんくらい。(´･ω･`)
最近、おっきくなんないな〜なんて思ってた所。
20cmオーバーは数年飼い込まんとムリなの？

どなたかピラニアが餌を食べている動画を持ってませんか〜？
前見たやつはピラニアが生きたネズミを食べているのでしたがもう、呆然としてみていましたね…
サイトでもいいのでどなたかお願いします

>>170
うちのピラニア10年前から大きさ変わらないのだが？
23cmくらいかな

>>175
40ｃｍってのはピラヤとかブラックとかの大型種じゃない？

うちのピラニア（ブラックダイヤモンド，25cm）が１ヶ月前からえさを食べないんです．
何がいけないんでしょうか．
150ｃｍ×60cm×60ｃｍで単独飼育しています．

ダイエット中だろ

>>176
あら、ほんとだ
うちのはナッテリーです
>>177
水槽がデカスギとか

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ん

ナッテリー単独飼育中なんですが、時々水草の上にぶっとい赤虫
みたいなウンコが落ちてます。
最近気付いたんですがこれがいっつもしたばっかみたいなキレイなの
ばっかなんです。それも半日でキレイに消滅してしまいます。
溶けてるんだったら半溶け状のが見つかるハズでしょ？
エビが食べてるんでしょうか？でも、エビがウンコ食べてる所も見た
事ないんですよ。で、色々考えてみますた。
１）やっぱエビが食べてる。
２）砂の中にウンコを食べる謎の生物が．．．
３）実はピラニアのウンコはすっごい溶けやすい。

謎は深まるばかり・・・age

痔>>182

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☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

この中で３０センチ水槽で飼ってる香具師はいる？？
何飼ってるかと、種類が聞きたいから、教えてちょうだい

漏れは40センチで8匹買ってる
まだ６〜７センチだけど今のとこ平気ぽい

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↑こんな奴であげるな

ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs2y-tyms/sub4.htm
↑で紹介されてる店以外でピラニア置いてるイイ感じな店ある？関東で。

>>190
無いな。

犯人逮捕♪

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　, __{､ 　 _ 　 ￣ 　 |
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ミゝ　　　 /|　|;;;;;;;;;;;;;;ノ￣￣￣￣￣　　　　 　 　 　 ＼　　）
ﾐ|　　--∠二ヾ----ゞ─ヽ─────────── '
...ゝ　　　　　　|￣||::::　　三ゞ　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>187
それじゃあと１ヶ月で無理ですな。

　　　　　 _　＿,,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曙　　な　　い　　た　　つ
　　　　i ',,. ‐ ｰ-‐ー` .、 　　　　　　 　　　　　　　　　だ　　い　　い　　っ　　ま
　　　 /´　　　　　　　 ｀;,　　　　 　 　 　 _,, .,、,,_　　　も　　か　　じ　　て　　づ
　　　li 　 　 　 　 ,/　　 〈　　　　　　 　〈´　,,､, ,｀ﾞ''-.､の　　　　　 ゃ __,,,,,,　　い
　　 /l　　　｀ヽ　　　　 -`、 　 ／⌒ﾞ'-` / ﾉ ,`ヽ 　 li　　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　 ./;;ゝ　 ,'、 　 　 　 　 　 ソ´,,､　li,.-,,'ﾞ´ ,/､　ノ　　 l､　 　 ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
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こんばんは、前々からピラニアは大好でして
思い切って飼おうかと思ってるのですが、近くにペットショップとか無くて
最低100�q程行かないと手に入らないんですよね。
（自分そこまで運転できないので年に数回の家族で出かけるときのみ、
しかも今までピラニアが売ってる店に寄れたことは１、２回）

なので、思い切って通販で購入しようかと思ってるのですが、
見つけた通販だと冬は発送に翌々日かかる場合は死んでも責任取れません
とあって、ちょうど自分の地域は翌々日なのです。
ピラニアってやっぱこのぐらいでも死んじゃう可能性有りますでしょうか？

一応飼いたいのは混泳できて安いナッテリーを予定していて
５匹くらい飼おうかなと思ってるのですが・・・

それと水槽など一切持ってないので、全部その店でまとめて買おうと思うのですが
絶対に必要な者って何々有りますでしょうか？

取りあえず金魚と金魚のえさを買って金魚のしっぽを食べさせて育てるのが良いと
どこかに書いてありましたので、実践しようと思ってます。

もし良ければ色々アドバイスお願い致します。

水槽セットと魚を一緒に買ってきていきなり飼うのは無理あるぞ。
水ができてないからな。
まずは熱帯魚飼育の入門本を読むのが先かと思うぞ。

>>196
水槽セットならホームセンターで売ってるよ。
>>197氏も言ってるけど
予備知識を蓄えてからでも遅くないと思う。
ピラニアのサイトもたくさんあるし
そういうのを見てからでもいいよ。

>>197
まぁ、ピラニアは無理しても死なない魚だけどな。
これほど丈夫な魚も珍しいだろ。肺魚並み。

>>199
水道水そのままで全量水替えしても全然平気だしな
温度が低すぎるとあれだけど

君も入門書を読んだ方がいいだろうね。

>>197へのレスね

返事遅くなって済みません。
ちょっと田舎でホームセンターも遠いので
どうせ通販でピラニア買うなら一気に頼めば送料も１回だしとか思ったのですが
別に行けなくもないので先にホームセンターでケースは買おうと思います。

ケースとヒーターと酸素ボンベ？が有れば良いのでしょうか？
水は近くの川水でOKでしょうか？

ナッテリーは安いし最初小さいから１匹は虚しいので数匹飼おうと思っても
ログ見ると共食いする場合もあるとのことですし・・・
生き餌の方だと共食いしやすいのですよね？３匹くらいでもやばいでしょうか？
（やっぱり獰猛に食すところが好きなので・・・）

あと、ヒーターは二本は必須でしょうか？
（片方は水替えの時）

>>203
正直、本気でまず熱帯魚入門書を買ったほうがいいと思った。
入門書を買う金と手間をケチって、基本さえわからない状態でピラニアを殺してしまうよりは
きちんとそういう本を買って死なない飼育をしたほうが結局金もかからんし。

川の水を使うのはまったくお勧めできない。
何入ってるかわからんしな。
虫とかならともかく、変な汚染物質でも入ってたら除去不可能だし。

あとヒーターの件は、別に必須というわけではないけど
水換えの時の水温調整がやりやすいので、あった方が楽にはなる。

返信ありがとうございます。
コレが困ったことに近所の本屋が潰れてしまい本を買うにも
ホームセンターがあるところと同じ距離行かなくてはならなくて中々（汗

川の水は駄目なのですね、薬とか入ってないからコレが一番だと思ってました。
うちには井戸水があって、歯磨きの時とかも使ってるし
飲んでも別に腹が痛くなることはないくらいの水なのですがコレでは駄目でしょうか？
一応この水を使って外の池でテラピアは買ってます。
（寿司屋でして、昔からテラピアは近所のテラピア養殖所から小さいの貰って買ってます。
今居るのも、特に時々適当に餌をやる、数ヶ月に一回掃除するくらいで４，５年生きてます。）
（因みに温泉街と言うこともあり井戸水も結構温く冬でも夏でも問題無いみたいです。
テラピアが頑丈なだけだと思いますが）

この水なら結構問題なさそうな気がするのですが・・・井戸水も危ないでしょうか？

それと、
・曲面ガラス水槽W600×D300×H360
・ダブルライト（カラーライト600）
・フィルター（NEWクイックフロー600W）
・サーモヒーター（パワーセーフIC150i）
・ガラスふた
・純正マット
・エサ（ペレットワン）
・カルキ抜き（水物語）
・水温計
これだけセットの水槽を買えば後はピラニアとピラニア用の餌だけと言うわけにはいきませんでしょうか？
（値段的にこのぐらいがギリギリ・・・）

後ヒーターは取りあえず最初は一つで必要になったら二つにしたいと思います。
あと最初から買うピラニアは３〜４�pのを３匹と１５�pのを一匹だと
どちらがお勧めでしょうか？１５�pのは一匹しか金銭的に飼えなくて・・・
１５�pという事は結構年行ってるから一緒に入れる時間は確実に短いですよね。。。
となると愛着もわく３〜４�pのを購入するのが良いのかな・・・
いずれも通販サイト巡ってたらこのサイズのだけ見つかりまして。

金魚２匹くらい一緒に飼って置けば３〜４�pなら当分はしっぽ囓りで何とかなるかな・・・

色々質問多くて済みません。

>>206
本が駄目なら、せっかくネット環境があるんだし
「熱帯魚　初心者」あたりでググれば、色々参考になるサイトが見つかるはず。

井戸水は硬度（GH）が高いこともあるので、南米産のピラニアを飼う場合
そのあたり少し注意した方がいい。
市販の硬度（GH）測定薬を買って水質を計るべし。
あまりに高いようだったら対策が必要。
水道水も使える環境ならそっちをカルキ抜きして使う方が楽。

水槽については、それ以外に
・上部フィルターに使うろ剤
・水槽専用台
・底砂（これは好みで、掃除は敷かないほうが楽）
このあたりが必要かなと。
特に台は重要。
安全性を考えると、専用台は必ず必要だと思っていい。

複数飼育については、俺個人ではやった事ないんで
ttp://mayatan.at.infoseek.co.jp/pages/12piranha.htm
ここが参考になるんじゃないかなと。
読む限りではかなり面倒そうだけど。。。
あと金魚は一緒に入れといてもまず食い殺されると思っていい。

返信ありがとうございます。
なるほど色々調べてみましたら水道水のカルキ抜きが安くできて簡単そうなので
そちらにしたいと思います。

それでろ剤というのを色々調べてみたのですが、
http://www.rakuten.co.jp/to-to/529191/569329/
ここの、ジクラ 硝化菌ろ過材 Sサイズ（1L）というのでも問題ないでしょうか？
（60�pの水槽で・・・）
結構値が張るみたいなので、なるべく安い物を・・・と思いまして（汗

後金魚はピラニアが養魚の時はしっぽを囓るなどしてちょうど良い生き餌になる
と聞いたので、同時に飼って買おうかと思いまして。

後水槽セットでHzを50か60で設定できるのですが
どちらがお勧めでしょうか？やはり60かな？？

お薦めもなにも、それは地域にあわせて設定するものだぞ。
東日本なら50、西日本なら60だったかな。
長野とか岐阜あたりが境目だったはず。
その辺りに住んでいるなら、調べておくか電力会社に問い合わせてみるといい。

196は真面目に調べてないし、電気代払ったこともないんだろうよ。
まず本を通販で買え。
金出せば少しは真面目に読もうという気にもなるだろ。
話はそれからだ。

>>210
どうもありがとうございます。
そんな設定があったとは・・・てっきりヒーターの出力か何かと思ってました（汗
思い切り西日本なので60Hzで問題なさそうです。

>>211
済みません、電気代は同居してるので親が払ってまして知らなくて・・・
一人暮らしも未経験だし。
本は通販だと２日くらいかかるのですが、水槽のセットが今だけ安いのがあって
それを買うかどうか迷ってまして、売り切れるかもしれませんし。
本買ってたらまに合わないかなと思いまして・・・

今は、下記のサイトを見て勉強してます。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~desire/main.html
ttp://www9.plala.or.jp/n-hiro/pirania.html

あの、キングタイガーオスカー１０センチほどと３センチナッテリー４匹ほどは混泳可でしょうか？

ずいぶん高い餌ですね。

人生の勝ち組なのでしょう。
妬ましい。

>>213
いけるでしょ。
同サイズのジャックデンプシーと混泳させてるけど問題無いよ。

http://www.fsinet.or.jp/~fight/illust/gal3/JACK.HTM
これかと思ってびびったｗ

養殖テラピア・ニロチカってナッテリーの餌に出来ますか？
近所の養殖場の排水溝から逃げ出した小さいのが網さえあれば簡単に捕獲できるので
餌にちょうど良いかなと思うのですが・・・

追加でお聞きしたいのですが、取りあえず３�pほどのナッテリーを四匹飼う予定ですが
小さいのを育てるのも楽しそうですが、やはりあらかじめ大きいのも欲しいなと思って探したら
通販で１０�p代のナッテリーが４０００円くらいで売ってたので１匹ほど飼ってみようかどうしようか迷ってるのですが
子ナッテリー食べられちゃいますでしょうか？

60ｃｍ水槽じゃ単独飼育しかできないと思う。臆病になるけど。

ピラニアかわいい。

かわいいので自分も飼おうと思うのですが、
幼魚の頃は何をあげるのが一番でしょうか？
また日に何回あげるのが適切でしょうか？

>>219
3cmのナッテリーは２ヶ月足らずで10cmになるから、急がなくていいんじゃん？

ナッテリーって水質特にこだわらなくて良いですか？
Ph計るのとか買ってないんですが・・・
今現在パイロットフィッシュのアカヒレちゃんは十匹入れて十匹とも元気です。
餌もよく食べます。

月曜にはナッテリーちゃん到着予定です。
何かちょっとアカヒレちゃんがかわいそうになってきた・・・

>>224
ペーハー測定器なんぞ必要なし。
水道水をそのまま水換えしてもピンピンしているのが
ピラニアのいいところ。
あまり過保護に飼育するとダメだぞ。

>>225
成る程、ありがとうございます。
結構しぶといのですね。流石に水道水直は怖いですが
Phは余り気にせず逝きたいと思います。

追加でお聞きしたいことがあるのですが、２７日当たりが水槽立ち上げて２週間目なので
水替えを予定しているのですが、６０�p＊３０�p＊３６�p１／３程度の予定ですが、

まずバケツに水槽の水を入れ熱帯魚も移す（エアーポンプだけ入れておく）
↓
残りの水を１／３になるまで別のバケツに入れて流しで流す。
↓
水道水をバケツに入れて水槽に入れる。
↓
ヤカンに１杯分の水道水を沸騰させておく。
↓
ヤカンの水を入れて温度を水替え前近くまでする。
↓
ヒーターで微調整＆カルキ抜き
↓
温度がよくなったら魚投入

とか考えてるのですが、こんな感じで良いのでしょうか？
一時間以内ならバケツの熱帯魚にヒーターはいらないかな？とたかをくくってます・・・大丈夫かな・・・
（なにぶん初の水替えで・・・）

なんかスレ違いな気がしますが、ピラニア飼ってる方の意見をお聞きしたくて・・・
もっと楽な方法がありましたらご教授お願いします。

水槽に魚入れたままで水替えとかどうなのかな・・・
水槽に入れる前のカルキ抜きが、難しそうだし・・・（少ないから量計りにくい）

あと、濾材やフィルターはまだ掃除しなくて良いのかな？？

俺のやりかたは

換える分だけの水を前日にバケツとかに溜めておく
↓
水槽の水抜く（魚は水槽に入れたまま）
↓
溜めといた水を温度あわせて入れる

だが
ピラニア水槽では
適当に抜く
↓
適当に水道水をそのまま入れる

>>228
ありがとうございます、参考なります。

それでナッテリーが到着しまして
４匹投入しました。
その前に藻エビ５匹と５�pほどの金魚一匹も餌覚悟で入れてたのですが、
金魚に追いかけられてるナッテリー・・・

アカヒレは上層にいてナッテリーは下層付近なので何か遭遇自体あんまりしない感じですので
まだ一匹も手をつけてないみたいです。

ナッテリー用は生き餌と思ってたので何も餌かっておらず・・・
どうしようかと思ってた所、うちは食堂なのでかまぼこを一つ持ってきて
ちぎって入れたらなんと食いついてくわえたまま泳ぎまくってます。

かまぼこが大きいせいかちゃんと食えてるのか解らないけど・・・
かまぼこって色々なさかなが材料だそうですから栄養的には問題ないかな？？
あとちゃんと噛み切れて食べれるんだろうか・・・
小さくしすぎると金魚に食べられるし、ナッテリー気づきそうにないし・・・

>>229
カーニバルでもあげたら？

>>229
冷凍赤虫はいっぱい食べるよ

>>230-231
どうもありがとうございます。
幼魚でもカーニバルは食べてくれるのでしょうか？

あと冷凍赤虫はやはり良いのですね、熱帯魚注文するときに
一応一緒に頼んだら、冷凍赤虫はクール便なので別に送料がかかると言われて
結局キャンセル・・・
近くにペットショップでもあれば良いんだけど、田舎の辛いところです。

あと、今餌をあげたのですが、
アカヒレと金魚用に上げた、水槽セットについてた紅の粒というのを入れたら
地面に落ちたのをナッテリーが必死に食べてます。カマボコ無視して・・・
小型熱帯魚の餌見たいですが、コレ与えてても大丈夫でしょうか？

カーニバルor赤虫買うまでの繋ぎになるかな・・・
（送料が痛いので中々）

>>233
餌はなんでもオッケーなのがピラニアのいいところ。
キャットフードやドッグフードも食べるぞ(栄養的には？だけど）
経費を抑えたいならスーパーで割引きの刺身を買ってきて
冷凍にして、与える分だけ切ればオッケーだ。
まあ、刺身は人工餌に比べて水が汚れやすいけど早く大きくなるよ。

>>233
なんでもオッケーとは言っても、カマボコはやめたほうがいいんじゃないかなと。
塩気あるからな。

>>234-235
ありがとうございます。
カマボコは微妙なのですね、確かに今や全然つつきもしなくなりました。
エビが食べたり、金魚が食べたりしてるだけです。
カマボコは止めようかと思います。

刺身も良いとのことなので、チャレンジしてます。
実は実家の食堂寿司もしてるので、刺身は毎日いっぱいあったり・・・
マグロ、鯛、海老、イカ、タコ、ハマチ、ヒラメ等々・・・

所で、今現在毎日１回夕方くらいに餌をあげてるのですが、
このぐらいのペースで大丈夫でしょうか？

>>236
脂肪分は控えめのほうがいいね。
マグロの赤身とかイカとかエビとか。
栄養面に気を配るなら、カーニバル等の人工餌を導入すべし。

餌の頻度はそれで問題なさげかな。

あの、今3�pほどのナッテリーの幼魚を５匹飼ってるるのですが、
8�pほどのブラックピラニアの幼魚を見つけてしまい我慢できず注文しちゃったのですが、
一緒に入れるとナッテリー喰われちゃうでしょうか？

うちのナッテリーは何かおとなし？くて一緒に入ってるアカヒレさえ食べません。
はたしてブラックピラニアと昆永出来るだろうか・・・

>>238
無理。
そんだけ大きさが違うとナッテリー食われるぞ。
同じくらいの大きさなら結構いけるんだけどな。

>>239
どうもです。やっぱ無理ですか・・・
となると水槽一つしかないし今は買えないので
まだどちらも小さいし、敷居？を使用と思うのですが、
透明でぶつぶつ穴が開いてて水は通るような熱帯魚用敷居？って売ってますでしょうか？
出来れば商品名教えていただけると助かります。

ttp://img6.dena.ne.jp/ex62/20050119/52/43542580_1.JPG
この写真の真ん中にあるようなものです。
検索しても見つからなくて・・・

すみません偶然発見しました。
タンクセパレーターってのがちょうど良いみたいです。
早速購入して分けて育てたいと思います。どちらも死なせたくないし・・・
そのうちもっと大型水槽が必要になるだろうなぁ・・・家族に反対されまくるだろうけど。

最低90と120がいるね。
まあ、成長遅いし、金貯める余裕は十分ある。

>>243
やはりそのぐらいは必要ですよね。
頑張って貯めていこうと思います。
しかし最近不安なのが、４月辺りから？ピラニアが日本では禁止になるんじゃないかと言うこと・・・
実際どうなのでしょうか？

ピラニアが飼えなくなると・・・ピラニアが飼いたくて水槽とか買ったのに。。。

ピラニアとオスカーの混泳は可能でしょうか？

>>244
いまんとこ指定される気配はないね。
もし指定されたとしても、許可さえ出せば今まで飼ってたやつに限っては
飼育を継続できるらしい。
だからといって自分の能力を超えるほど集めたりしないこと。

でもこれ、もし許可とるのにワニガメのように金取られたら、それこそ密放流を助長する気がする。

規制の件だけど、去年はピラニアも確実に規制されるとマニアの間では噂になってたけど、
いつの間にか立ち消えてるね。
まぁ、近い将来規制されるのは間違いないけど。
今年は大丈夫かな？

なるほど、
今年は何とか大丈夫そうなんですね。
規制後も買えるのは知ってた物の、今のピラニアが死んでしまった場合
一生のお別れと言うことに・・・

どちらにしろそのうち規制されるとしたら
寿命が７年として７年後にはもう続けてピラニアは飼えなくなってるかもしれないですね・・・

買える→飼える
でした（汗

>>248
大丈夫、その前に飽きるから

>>245
大きさが同じ程度ならオッケー。

あの、夏なら川でもピラニアが生きれるって聞いたのですが本当なのでしょうか？
本当だったら養殖可能なナッテリーが居ますし規制されそうですね・・・

>>252
夏ならどんな熱帯魚でも生きれる可能性はあるんじゃ?
アフシクとかの特殊な水質を好む魚は除いてね。

冬になればほとんどあぼーん、生きていても繁殖なんて到底無理でしょ。

よくネットオークションとかで30�pオーバーのピラとか売ってるけど
どんな梱包の仕方するのかな？軽く牙で袋が殺られそうな気がするんだけど。

はじめまして。わたしはこころと言います。小６の１２歳なのですが、この春にセックスを経験してからたくさんセックスをしました。
でもこの前、彼とセックスしている関係が親にバレてしまってセックスはまだ早いとか怒られたのですが、セックスをしたい気持ちを抑える事ができません。
してはいけないと言われてがまんしなければならないのは欲求不満で勉強も身が入らなくなってダメになってしまいます。

セックスについては５年の時から保健の先生に教わっていて興味もあったのでネットとかで調べたりもしました。
そして同じクラスの大好きな男子とセックスして彼氏彼女という関係になりました。
一学期は学校が終わると彼の家に一緒に行って一緒にお風呂に入ってからセックスして、それから夜までゲームしたりキスしたりして２回目のセックスをして、
彼に送ってもらって家に帰っていました。彼のお母さんは仕事でいないので平日は彼の家で毎日そのようにセックスしたりして遊んでいました。

夏休みに入ってからも平日の１１時ごろから夜までは彼のお母さんは出かけているので彼の家で一緒にお風呂に入って、そのあと夜まで６時間ぐらいあるので、
２時間に１回ぐらいの間隔で３回か４回セックスするようになりました。だから夏休みに入ってからは平日はいつも彼の家に昼から遊びにいって、
一週間で１８回ぐらいセックスしていました。彼と一緒にいると楽しいし、大好きだし、セックスしている時が一番幸せで楽しいと思いました。

だから一学期から彼とたくさんセックスしていました。でも土日は彼のお母さんがいて、最近は彼のお父さんもお盆休みなので彼の家でセックスできなくて、
私の家も親がいてセックスする場所がなくて、とてもがまんできなくて、彼と携帯電話でどこでセックスすればいいかという話をして、ラブホテルはお金がかかるし、
小学生は入れてくれないだろうという事で公園の木陰でセックスしようという事になって、公園に行ってセックスをしました。
セックスに夢中で周りに気づきませんでした。多くの人に見られていたみたいで、警察官が来て怒られて、警察署に行って私と彼の両親も呼び出されて色々怒られました。
　
そのときに勧められたのが、ピラニアでした。

ピラニア飼ってる皆さんにお聞きしたいのですが、
テトラのアクアセイフっての使ってる方居ますでしょうか？

自分はテトラのカルキ抜きの奴だけしか使ってないのですが、
アクアセイフなどを使った方が、病気に掛かりにくかったり長生きしてくれたりしますでしょうか？

カルキ抜きすらしたないからｼﾗﾈ

コンコロだけで充分だと思います。

>>256
そんなの必要ないよ。
水質なんぞ気にしなくてもいいのがピラニアのいいところ。
まあ、巨大化狙ってるとかいう話になると別だがね。

どうもありがとうございます。
ピラニアには特に必要ないのですね、
ところで私は今は金銭的事情で60レギュラー水槽で３〜４�pほどのナッテリー四匹と
９�pほどのブラックピラニアとをセパレータで別けて飼っているのですが、

ナッテリーの方にはアカヒレと、６�pほどの金魚とヤマトモエビを入れてるので
ブラックより大きめにしています。
（大体ナッテリー側が３５�p、ブラックが２５�pほどのスペース）

ですが、ナッテリーはよく泳いで生き餌は食べないけど赤虫や
金魚の餌など食べてます。

しかしブラックは底の端（いつも決まった場所）にずーっといて
泳ぎ回りませんし、餌も赤虫入れたら暫く水槽を見なかったら無くなってるので
たぶん食べてはいると思います。（食べるところが見れない、見てると食べない？）
ナッテリーは見てても問答無用でほうばってるのに・・・

これはやはり水槽が狭いでしょうか？
因みに温度は26~27℃位です。
上部フィルターの水が流れる方がブラックピラニア、
水を吸い上げる方がナッテリーで、ナッテリー側のセパレータの隣にエアーポンプをおいてます。
ブラックは最近入れたばかりです。

ただ単にブラックはそういう性格なのか、狭すぎるのか、通販だっただから弱ってるのか・・・
でもブラックの何倍か分の広さはあるとは思うんだけどなぁ・・・
（最初は更に狭くしてました）

大きい水槽飼えれば一番なんだけど台まで考えるともっと金必要ですし。
いっそのことセパレータはずした方が良いでしょうか？
でもナッテリーが食べられたら・・・

>>260
ピラニアっていうのはそういうもんですよ。
そのナッテリーも単独飼育すると定位置でじっとするようになります。
ただ、ある程度大きくなってくると、目の前で餌を食べるようになります。
（もちろん、単独飼育でも最初から目の前で食べる個体もいます。結構個体差があるようです）

>>261
アドバイスありがとうございます。
単独だと動かないのですね、最初がナッテリー４匹＋金魚などで
ほぼ常にうろちょろしてたので結構泳ぐ魚だと思ってました（汗
これで安心できそうです。

なるべく早くお金貯めて更に大きい水槽を買えるよう頑張ります。

済みません、一つお聞きしたいのですが、
セパレータは半透明で隣側の魚もブラックには見えると思いますが、
コレでも定位置でじっとしてるのが普通ですよね？
（他の魚が見えるから半混永状態になっちゃうかな？と思いまして）

>>263
それも個体差＆種類差がありますね。
激しく威嚇し合う個体もいれば全くの無視状態の個体もいます。
その場合は私の経験上、威嚇し合う個体の方が多いと思います。


とにかく、長い目で見てやってください。
ブラック等は巨大化すると人間を恐れなくなりますので。

自分もブラックの幼魚を飼ってるのですが、
赤虫食べてくれない・・・アカヒレ入れてても食べる気配もないし。。。
ブラックが家に来てから２日目です。

基本的にアカヒレは水面近くに泳いでて、
ブラックは底にじっとしてるから遭遇しないみたいだし。
ドジョウとか別の魚を入れた方が良いでしょうか？
水面に食べに行かないのでカーニバルとかも無理でしょうし・・・

>>265
その内食うよ
アカヒレって結構素早いから、ヒメダカにしてみたら

ナッテリー飼いたい…。あれが一番楽しいよ

ナッテリー良いよね〜
養殖だからか人工餌バクバク食べるし。
ワイルドの別ピラも飼ってるんだが生き餌しか食べなくて大変。
生き餌売ってるところ30�qオーバーだからなぁ・・・
川魚は釣りしないし鑑札が居るからあほくさいし・・・

>>267
通販。

>>268
送料がもったいなくない？
予備水槽がないから貯め置き出来ないんだよね〜。
家族が五月蠅くて、テンパール落ちやすくなるし。

>>258
ハイポで十分だよ

通販でピラ用に生餌買った。
200匹以上でないと送ってくれないので200匹買って
水槽に全部入れて「徐々に減ってくでしょ」って思ってたら
次の日、半分になった餌魚が大量に水槽の底に沈んでおり
水が白く濁っていた。

風呂に水張って入れなきゃダメヨ

ナッテリー単独
60規格ベアタンク
上部＋水中
朝夜それぞれカーニバル10粒、おやつにクリル2
ピラヤを90で飼育したい
続けてどうぞ↓。

ナッテリーを20匹混泳
水槽は180×60×60
オーバーフロー
ちょっと過密飼育かも

ネグロブラックとベレンブラックは凄く外見が違うとどこかで見たのですが、
どんな感じに違うのでしょうか？検索してもネグロはよく引っかかるのに
ベレンはサッパリ・・・

ベレンブラック飼育してる人のＨＰとか何処かにないでしょうか？

>>275
ベレンブラックは真っ黒にならない。
銀色の個体が多い。鰓が赤くなる個体もいる。
形はネグロと一緒。だが、ネグロほど巨大化しない。大抵２５センチ止まり。

形は一緒なので学名は同じロンベウスだが、大きさ＆色が全く違うので恐らく別種。

ちなみに、ブラックピラニアの名で売ってる大抵のピラニアはベレン産。
ネグロの方が珍しい。

>>276
へぇ〜、どこの情報？

ネグロは高いね〜、幼魚は全然見ないし。
30�p越えるとやっぱ普通のガラス水槽ならやられるかな？（ピラヤも）

ピラニアメインでかってるけど　生餌としていれといたアカヒレがくわれると
ものすごくむかつく・・・おれだけ？

>>275
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~desire/
↑の掲示板にマニアがいるから聞いて見れば？
今日見たら荒れてたけど

カメレオンのグロ画像のせいかな？
どんな風に荒れてたのか興味合ったのに、今見たら掲示板消えてるや。

所で、ピラニアで一番強いのあリオネグロブラピ？それともピラヤ？

>>281
ダイヤモンドブラック。
ピラヤやブラックの巨大個体も強いけど、スピードが無い上に性質が攻撃的ではない。
気が強く（ピラニアの中では）、巨大化せず素早いダイヤモンドブラックが最強。

あと、そこの掲示板、マニアがピラニアの流通経路の知ったか話を巡って言い争いになってたよ。

>>281
どもっす。
ダイヤモンドブラックなんですね〜獰猛とは聞いてたけど。
何か欲しくなってきた・・・アラグアイさんが一般的なのかな？？
因みにブラックって位だから黒くなったりするんですかね？

あと掲示板荒れは流通経路ですか。
どんな感じか見たかった・・・orz

>>281
個体差が激しいと思う
今は７種類、５年程飼ってるけど、家では１５�pのカタリーナ

>>283
ダイアモンドは２匹いるけどどっちも臆病だなぁ
綺麗だけどね

昨日あたらたに買った大きめな魚を水槽予備無いのでナッテリー幼魚４匹の水槽に入れたら
綺麗なヒレを囓ったりするのでついむかついてセパレーターで仕切って
入れてたブラックピラニアにナッテリー四匹放り込んだ。

数時間後下半身が切れてたりなどズタボロでそれでも生きてるナッテリー四匹。
済まん、正直マジですまんかった。
寝る前の今になって凄く気が重くなってきた・・・鬱状態。
入れるとき約400円だったしまだ数週間しかたってないから良いやとか
生き餌しか食べずメンドイブラックの餌ちょうど切れてたからちょうど良いやとか思ってて
ナッテリー立ちがやられてる様も少し見てたりした自分が凄く愚かに思える・・・
今顔面自分で殴って修正咬ました。

今度水槽飼えたら、真っ先にナッテリー６匹買って責任持って飼育するから許してくれ・・・ナッテリー・・・orz

>>286
高い安いは関係なく、大事に飼ってあげて下さいね。

援助交遊のＢＢＳフカーツしてる。

掲示板が荒れたのは全て一人のオッサンマニアが原因だな。
ﾒｯﾁｬタチ悪いよあの人・・。過去ログ見てみると。

>>271
ﾜﾛﾀ
その後どうなった？

一番高価なピラニアってピラヤですか？それともネグロブラック？？

ネグロの方が数少なそうだから高いんじゃない？

http://www.yukawanet.com/flash/taisetunamono.html

盛り上がらないな〜。
ピラニアのブームは過ぎ去った？

こうなったらピラニアとホーリー同時に入れてバトルさせてみるか。
タライロンはたけぇし・・・

ピラニア良いけどなぁ〜。今までナッテリーしか飼ったことないけど。またピラニア飼いたいと計画中なのに、盛り上がらんナァ(._.)

ピラニアって人気ないでしょ
飼っても、つまんなくてすぐ飽きそうだし

ピラニアは基本的に単独飼育しか出来ないからねぇ〜
そりゃ飽きるよ。
単独で飼うとピラニアは臆病そのものだし。

ナッテリーとかピゴケントルス属のピラニアは集団で飼えるけど、デカい水槽がいるし、
餌を頻繁に与えないとすぐ共食いする。餌を頻繁に与えててもちょっとバランスが崩れただけで共食い。
よほどマメな人じゃないと無理。

店で眺めたら威嚇してくるダイヤモンドブラックを購入するのが一番か？
ダイヤモンドブラックが一番獰猛らしいし。

>>298
そんな事ない
ダイアモンドも臆病だよ

300

>>299
ダイアモンドもダイアモンドブラックも同じ種類だボケ

かねだい東戸塚店で見たラインノーズピラニアは、人懐っこかった。

ダイアモンドもダイアモンドブラックの見分け方って何？
それともダイアモンド＝ダイアモンドブラックで良いのかな？
あと、ブラックピラニアのトカンチス産？ってのは珍しいですか？

あと今日良いことがあった、
田舎なので生き餌しか食わないmyピラニア用の生き餌の調達が大変だったのだが
ぐーぐるで熱帯魚店で検索してたら30�q程の所に熱帯魚店がアールじゃありませんか。
今までは30�q以上のしかもホームセンターまで行っても小赤売ってないし品揃えも激悪な店に通ってたのだが
そこより近いし熱帯魚店ならもっとマシだろう。

休みになったら早速下見に行くことにする。
生き餌用の水槽置ければこんなに苦労はしないのだろうが・・・

>>298
店では指に向かってくるような奴でも家に連れて帰るとなぜか臆病に・・・・。

ピラニアってそういうもの。

>>305
水槽の位置だと思います

ダイヤモンドブラックと普通のダイヤモンドの違いって何でしょうか？
産地？？どっちも同じに見える・・・

イエローピラニア：非常によく人に馴れる唯一のピラニアです。色彩が地味な為に人気はイマイチですが、小犬のように可愛いです。混泳は試したことは有りませんが、水槽さえ広ければうまくいくタイプです。
と某所に書いてありますが、本当になれてくれますか？
またジャイアントイエローも慣れますか？

>>307
基本的には同じと思っていいよ。ただ、店によって、かなり曖昧だとは思うけど。
昔は普通にセルラサルムス属特有の菱形の体系で目が赤くて体にラメが多い個体をダイヤモンドと呼んでいたんだが、近年、学名不詳のSP個体の輸入が増えてきて、
鱗はこれまでのダイヤモンドと同じようにラメが多いのだが、目が赤くない個体とか、微妙に体系が違う個体とかが入って来たから、差別化するために呼称を増やしたんだろう。
とはいえ、それが混乱を招く結果になってるんだけども。最近は、昔はダイヤモンドと呼んでた個体をダイヤモンドブラックと名付けて売ってる場合が多いね。
で、他のラメが多いSP個体をダイヤモンドとか名付けて売っちゃってる。もちろん、上に書いたように店にもよるよ。
まぁ、ピラニアの呼称（ピゴンケントルス属以外は）なんて糞適当だから、自分の好みの個体を買えばいいと思うよ。

>>308
あぁ、お魚マガジンだっけ？
個体差があるけど、イエローはピラニアの中じゃよく慣れる個体だとは思う。
けど、俺の経験上、イエローが人に慣れる唯一のピラニアだなんてことは無い。
実際、俺が飼ってるブラックやピラヤやジャイアントイエローやダイヤモンドだって慣れてるし。俺が水槽に近づくと餌をねだってケツを振る。
幼魚の時は臆病そのものだけど、ある程度大きくなると臆病ながらも慣れてくれるようになるよ。

>>310
教えて頂きありがとうございます。
おっしゃるとおりお魚マガジンです。偶然検索してたら見かけまして・・・
ピラニアが人に慣れるってのはじめて聞いたので驚きまして＾＾；

それで追加でお聞きしたいのですが、
ダイヤモンドイエローピラニアはダイヤモンドが付くから
獰猛で普通のイエローよりなつきにくいのでしょうか？

自分はブラックピラニアの幼魚を飼って１ヶ月近くたちますが
未だに人が近づくと暴れ回って逃げようとします。
でも餌をやったら見てても食べてくれるようになりました。
（今まで生き餌しか食べなかったのに・・・しかも主に部屋を真っ暗にした夜など）
こうしてちょっとづつ慣れてくれるのかな・・・

age

ビッタで25�p級の綺麗なピラヤが23500で落とされたね。
メチャメチャ欲しかったが生憎いれる場所がもうナッシング・・・

>>311
ダイヤモンドイエローに関してだけど、性質は個体差を別にしたらイエローと変化無いよ。
大体、ダイヤモンドイエローっていう呼称がでてきたのもここ数年でしょ。
昔はダイヤモンドイエローなんて呼称は無かった。
普通のイエロー（カルモニー・ギブス）となんら変わりゃしないよ。
ただ、ラメがちょっぴり多い個体をダイヤモンドイエローと名付けてるだけ。イエローピラニアは多かれ少なかれラメは出るピラニアなんだし、あんなの別種でもなんでもない。性質もラメの多い少ないは関係ないよ。

ピラニアは種類多いし、アロワナみたいに証明書付けて欲しいなぁ。
（養殖じゃないし、需要が少ないから無理だろうけど）
ブラックピラニアにしたって、ネグロ、ベレン、トカンチスと種類があって
大きくならないと違いが余りわからない・・・

所でピラヤって成長早いほうですか？
ブラックピラニアと比べて動でしょう？
（ブラックは遅いって言いますよね〜。）

90cm水槽(90*45*45)で、20cmナッテリー5匹とジャイアントイエロー20cm１匹の合計6匹は一緒にいけますか？
どなたかピラニアについて詳しい方お教え願います。

うちのイエローダイヤは慣れてくれない。
餌が欲しい時に「ゴツッ」と音を立てて何気なく要求してくる。
惰性で飼っている状態です・・・。

自分エロンガータ飼ってますが、ピラニアの中では結構慣れてくれる種類だと思います。個体差はあるだろうけど、
エロンガとヒュメラリスはピラニアの中では良く泳ぐ種類って聞きました。
実際、チョコチョコ泳ぎ回ってくれるので見ててなかなか楽しいです。

何かうちのネグロブラックが全く餌食べない・・・
金魚、メダカ入れて２日立ったが一匹も食べてないし、他の餌も食いません。
何でだろう・・・

あと、ピラヤとナッテリーって混泳出来ますよね？
結構耳にしますし。
いま5〜8�p程のナッテリーを4匹買ってますが
ついつい10�p程のピラヤを注文しちゃった・・・他に水槽もないので
混泳にチャレンジしようと思ってます。

うちのﾋﾟﾗﾆｱ(ｲｴﾛｰ）、ﾗｲﾄつけるとものすごく嫌がるんですよ。
店で飼われてたときは全然そんな感じじゃなかったんだけどなぁ・・・
俺のもだよ、って人いませんかね？そんなときはどうしました？

皆さん生き餌ストックどうしてます？
自分は400円で買った衣装ケース（大体28リットルくらいはいるかな？）で
金魚セットSとか言うエアーポンプセットのみ入れて、
金魚、メダカつっこんでます。

ヒーターは電気代かかるので入れたくないのだけど
ピラニアにやるときに水温変化で病気になったりとかって大丈夫かな？？
（それ食ってピラニアも病気になっちゃうとか・・・）
やはりヒーター付けてピラニア達と同じ温度にしておいた方が良いのだろうか・・・

また、メダカ繁殖させてる人います？
小さめのピラニアにはちょうど良いサイズだし、繁殖すれば金もかからない・・・

ナッテリーの稚魚3センチぐらいのを2年かけて20センチ弱までにそだてたけど
１ヶ月前に死んでしまった。
ナッテリーの20センチって売ってるとしたら、いくらぐらいかな？

>>322
食う分だけ与えれば、病気になる間もなく食われるんじゃない?

あと、メダカを繁殖させるより買ったほうがずっと安上がりだと思う。

>>323
この前辺り26センチがオークションに出てたよ。
自分は最後まで見てないから最後は解らないけど残り数時間で4000円台だったかな？
もっと高くなってるだろうけど。

>>324
半日くらいは大丈夫かな？うちのなかなか食べないから暫く泳いでるんだよね・・・
メダカは自分は田舎で売ってないから通販頼みなので送料含むと結構痛くて・・・
川魚とろうかと思ったけど寄生虫とか怖いしなー。
トリートメントなんかで大丈夫だろうか・・・

＞＞325
やっぱりナッテリーって安いんだね
ピラヤやブラックなら一桁違うね

ジャイアントイエローの稚魚が欲しい！

ジャイアントは高いねー、10�pくらいの売ってるところ見つけたけど2万5千だってさ。
それはそうと今日20センチのピラヤ1万8千で手に入って気分良い！
只今一応トリートメントちう。

オークションランキング見たが1月にリオネグロ45�p落札されてるね。
しかも25万って・・・たけーなぁ。
落札者は多分ピラニア援助交遊に載ってるpirakichi007か。

でも、男前な画像が撮れましたって書いてる画像もろオークションの画像だから
もしかして出品者の方かいな？

ピラニアってナッテリー以外は高級魚だね。
しかも飼育にかなり自信ある人じゃなきゃ飼えないね。
数万円のピラニア買って、あっさり死んだりしたらたまらん。
だから俺はナッテリー専門

まあピラニアほっといても丈夫だから俺はナッテリー以外も狙ってる。
ナッテリーは大混泳が魅力だね〜。

ネグロブラックピラニアって頭の肉が裂けてるのが結構いますよね？
アレは成長が早くて皮がもたず裂けるって感じかな？
要するに成長の遅いブラックでも頭が裂けてるのは成長が早い？？

ピラヤって昔から存在した種類？古い本や雑誌には載ってないし。
まあ、アマゾン川には発見されてないピラニアなんて多いだろうけど。
ピラヤはジャイアントオレンジピラニアとか呼べばいいのに。
ナッテリーは赤ピラ

ピラヤは比較的新しく発見された種類だったと思う。

＜333
やはり新種だったんですね。人気があるのは、でかくなる以外は何でしょう
やはり風格ですかね。

>>333
ピラヤは別に新種でも何でもないよ。
２００年前くらいの文献にも記載されてるし。
ただ、日本に輸入されたのが遅かっただけ。
確か初入荷が９０年代前半じゃなかったっけ？

>>334
ピラヤは大きさもあるけど、
自分は体色が凄く綺麗なのも気に入ってる。
今自分が持ってる20センチピラヤは体色が黒ずんでてアレだけど・・・

いつか大きくても体色が綺麗なのをゲットしたいなぁ。。。
通販頼みだから全然見つからない。

>>328
俺も思ったｗ
「男前な画像が撮れました」って、その写真は思いっきりオークションの出品画像じゃんか！って突っ込みたかったが、空気を読んだよ。

そうそう、活き餌やってる方に聞きたいんですが、
活き餌から白点病が移ったこと有りますか？

自分はまだ無いけど怖いから金魚ストック水槽にも同じ温度になるようヒーター入れてる・・・
電気代キツイから外したいんだけど一々ピラニアの餌の度に水合わせするのも・・・
うちのピラって入れてすぐ食べるってタイプじゃないしその間に白点になると。。。

>>338
ビビるな。
どうってことねえよ。
そんな簡単に白点なんぞにかからねえから安心しな。
気ぃ使いすぎるとピラニアをダメにするぞ。

>>339
餌やりで出はないけどこの前ブラックが白点にかかってやばかったから
ちょっとビビッちゃって（汗
薬浴以外と大変だし。

因みに活き餌薬浴します？
自分メンドイからヒーターいれて温度合わせてるだけ・・・
やるときに白点じゃ無さそうなのだけやればいいかなとか安易に考えてます。

>>340
活き餌の薬浴なんてしたことない。
網ですくってピラ水槽へポイ〜、で終わり。
十数年それで大丈夫だったからこれからもしないと思う。

>>341
十年もですか。
凄い！
自分もこのまま行くかな・・・

どっか通販で体色の綺麗な20↑のピラヤ売ってないかな〜。
大抵売り切れだし・・・

以前、町のショップに20センチぐらいのピラヤ売ってたよ
たしか12000円で。3ヶ月ぐらいで売れてしまったらしい
今その店ではダイヤモンドイエローの15センチ弱が13000円で売ってる
1300円なら俺が買うけど

ピラニアって松かさ病になりますか？
白点病は一回経験しました。

>>345
見た事も聞いた事も無いけど、可能性はあるんじゃないの？

>>346
どもです。水質に強いと言われてるピラニアに水質悪化で発生？する
松かさ病は早々起きる物ではないですよね・・・
いや購入したネグロブラックをまじまじと見ると鱗ががっしりと見えるし
実際目の前で鱗までブラック見たこと無いから松かさ病なのかどうなのかが全然判断できなくて。
ただ松かさみたいな感じじゃないんで多分違うと思いますが・・・

おまいらピラニアが凶暴すぎて掃除できないときはどうしてる？
漏れはジャイアントイエロー飼ってるが、水中に手入れれんのだが・・・
激しく威嚇、向かっってくんだがいったいどうすれば？

>>348
羨ましい。
自分の飼ってる、8�pナッテリー、15�pネグロブラック、
20�pピラヤ、30�pネグロブラックはいずれも俺が手を入れたら避けて隅っこに行く・・・
獰猛なのがホスィ・・・
ジャイアントイエローやダイヤは凶暴とか良く聞くからジャイアントやダイヤ特有なのかな？

でもまあ、そのまま手つっこめるから掃除などは楽なんだけどね。

>>348
７種飼ってるけど近寄っただけで隅の方でじっとしてたり、パニックで暴れまくったり…
ジャイアントイエローやダイアも家のは臆病だなぁ
でも、タライロンはスポンジとかホースに噛み付いてくるので、水槽を金網のセパレータで区切って、半分づつ掃除をしている

>>350
タライロン（本物）は逆に凶暴すぎて手に負えないって言うね・・・まあそれ以前に高くて買えないけど

ピラニアに指噛まれた人っているかな？
川口浩以外いないんじゃないの

1年ちょっと前のAL誌で足の指噛まれたって記事見た希ガス
現地の人は「ピラニアに噛まれるなんてありえなくね？」みたいに笑ってたらしいけど
噛まれたカメラマンは傷が深くて笑い事じゃなかったみたい
逆に、淀みの方に行ったら現地人が「そっちはヤバイのがいるから危ないぞ！」
ってわめくからワニかヘビでもいるのかと思ったらタライロンの事だったとか
現地人は女子供もピラニアのウヨウヨいる川で普通に遊ぶみたいだから
カメラマンはよっぽど運が悪かったのかもね

あと水中で泳ぐピラニアに噛まれる事は滅多にないらしいけど
釣り上げたピラニアに噛まれて大怪我する例は多いって聞くね
死んだのかと思って触ると電光石火の早業でパカっとやられるらしい
現地人は釣り上げたらアゴや腹をナイフで切ってすぐ捨てるみたい
並の魚ならこれで死ぬのにピラニアはすぐに泳ぎだすとか・・・
モタモタしてたら仲間に喰われるのをよく知ってるんだろうね・・・

自分も指を噛まれたのは水からあげたときでした。
網で掬ってバケツに移そうとした瞬間、網を食い破って床にボトン。。
慌てて素手で拾い上げたら指をスパッっといかれました。
１５ｃｍくらいのナッテリーだったので大したことはありませんでしたが、
ピラニア＝危険　という認識がかなり薄れていた自分に反省。
でも飼い始めた当初はそんな危険な魚を飼いたかったんだったと
初心を思い出し、なんだか嬉しくなりました（ｗ
久しぶりにメダカでも買ってこようと思った出来事でした。

あたると強力なピラニアの牙ですが、
皆さんすくうときどうしてますか？
私は堅めの網を使いましたが15�p越えた辺りから簡単に破れてしまいます。
もう３つ網が使い物にならなくなりました・・・

何かお勧めなのありましたらお願いします。

>>356
目が粗いものより細かいもののほうが破られ難いような気がします。
今使っているのは、一番ポピュラーな白い布のような網です。
生地も柔らかいし魚体にもいいかなと。
ピラニアの場合網が良く破れるはずなのに網の話題があまりでませんよね。
大きなピラニアを飼っている人は

「ピラニアを掬って移動しようとなんて思わない」

でしょうか。
実際自分も大きくなって９０ｃｍ水槽に移してからは掬ったことがありません。

>>257
どうもです。
成る程意外とそういう網が良いのかもしれませんね。
参考になります。

>>356
ラーメンとかうどんをチャッチャッてやる奴あるじゃない？
ステンの網で出来てる奴。
俺はあれですくってるよ。

>>359
いくらピラニアでもかわいそう

何かhttp://www.bidders.co.jp/item/45540736
ここ前回も5万になって入札者削除されてたけど評価悪い人の入札で
出品者に削除されてるのかな？

>>361
最低落札額が五万なんで、落札前24時間になると設定最低落札額に
強制的なるから。　
その後、誰も五万以上で入札しないから終了→また出品…と。

ナッテリーの腹を赤くするにはどうしたらいいですか？
クリルばっかりあげてたら赤くなりますか？

ピラヤ赤くなりやすいのかな〜

>>362
自分も気になってたんだがなるほどそういうワケか。
口タコ無ければ5万でも欲しいんだが、
個人的に口タコ嫌いなので3万すら出したくないなぁ。

>>364
てか、あのサイズだと余程大きな水槽で飼わない限り口タコは出来るんじゃね？
ちなみに手術で簡単に取れるよ。危険だから麻酔必要。

>>363
ブラックウォーターで飼育すると赤くなった。
俺の場合ね。
餌はアロワナの色揚げフードくれてたよ。

>>365
自分が持ってる約38�pのピラヤは無いですよ口タコ。
12*45*60で単独です。というか口タコ無いのばかり集めてるんだけどね。

麻酔とか試したこと無いからしミスったらと思うと・・・
出品者がタコ切ってくれるなら5万でも買うけどなぁ・・・安いし。

教えて欲しいんだけど、近所のホームセンターに10センチぐらいのナッテリー
が4000円で売ってるんだよ。普通ならそんな金額でナッテリー買う人なんか
いないはずだが。しかしよく見ると腹の部分がオレンジ色で体型もごっつい
んだが、もしかしてピラヤじゃないかとも思えるんだよ
10センチぐらいだとナッテリーとピラヤの違いは完全に区分けできるのかな？

>>368
その大きさだと体型の違いは無いけど、色で区別出来るよ。
ピラヤはオレンジ色が強い。で、色の範囲が広い。

＞＞369
どうもです。色は完全にオレンジです。しかし、書き忘れましたがナッテリー稚魚
独特のスポットもありました。ピラヤは稚魚の頃でもスポットはないのですか？

>>370
１０センチくらいでしょ？その大きさならピラヤはスポットは無いと思う（少なくとも私は見た事が無い）
それ以下の大きさならピラヤでもスポットはあるよ。
ただ、個体にもよるだろうし、>>370さんが見つけた個体がピラヤの可能性はあると思う。というかオレンジという時点でピラヤの可能性が高い。
もしピラヤならお買い得だし、ナッテリーだったとしてもオレンジのナッテリーって事はスーパーレアですよ。
私なら、どちらにしても、すぐに売約を入れますね。

>>367
３８センチのピラヤ！！！
凄いですね！！私は４０センチクラスのピラヤが欲しくて欲しくて・・

もし、万が一億が一手放す時があればぜひ私に声を掛けて下さいｗ
って、それだけのピラヤを手放されるわけが無いですねｗ　失礼しましたｗ

>>366
サンクス

ブラックウォーターか〜　鑑賞性落ちませんか？
色揚げ用のエサはいいですね。それ試してみます。

赤系の蛍光灯に色揚げ用のエサ＋クリルあとは
雌雄が居れば少しは赤くなってくれるかな。

すいません、質問ですがナッテリーって寿命はどれくらいでしょうか？
買ったときに店員に二年位と自信なさげに言われたのですが、かれこれ二年経過しました。
その時の店員の言葉が信用できないんで、どなたか教えてください。
ちなみに今は約１５ｃｍ程度です。

ピラニアは約8年と言われてるよ、
ネグロブラックとかは10年越えそうだけど。

因みにどっかのスレでナッテリー現在10年目という書き込みを見た。

>>374
今、５年位だが、死ぬ気配なし
そろそろ飽きた

３７５〜３７７のみなさん、レスありがとうございました。安心しました。

ピラニア揚げ

>>374
２年で15ｃｍって小さいね

うちのネグロブラックなのですが、
やっとこさ拒食が直ったみたいで一安心。

最初60レギュラーに入れてたときもちょっとづつ小赤食べてくれてたのだけど
60ワイドに移してから全く食べなくなって凄く心配だったよ・・・
でも昨日７匹小赤入れたら今現在１匹だけになってる・・・
こりゃ姉金に変えた方がいいかな。。。

みんなエラのビラビラ出てこない？これって治療できないよね？エラめくれってわけじゃないけど、なんか気になるな…。
ちゃんと水換えしてるし、水質はいいんだが原因はなんだろ？

>>382
それって異常なの？
ずっとデフォだと思ってた・・・大型種の。
うちのタライロンもネグロブラックもビラビラ有るんだけど。
（どちらもサイズ25�p以上、ブラックはちょい少なめ）

あと治療するなら、エラ捲れ見たく麻酔して切除で良いんじゃない？

川に放流するなよ？

川に放流するのはアレだけど、掃除してないプールには入れてみたい気がする。
掃除するときに・・・ｗ

生物兵器を用いた無差別テロ予告ということで通報しますた

ちょっとワロタｗ

ナッテリーとかの水槽にエンドリ入れたらナッテリー食われちゃうかな？

>>389
やめとけ。

ナッテリー一匹じゃ寂しいから８センチほどのナッテリーと、
５センチ、９センチほどのピラヤを投下しました。
ナッテリー２、ピラヤ２だが旨くいくだろうか・・・不安。

30オーバーのネグロブラックと混泳させていた約22�pほどのピラヤが
ネグロブラックにやられてしまいました・・・orz

せっかくなので後学のため、解剖してみました。
一応切り身と内蔵は冷凍保存してます。流石に食べる気は起きないけど・・・
歯は取りたかったんだけど錆錆の包丁使ったので切り取れず仕方なく火であぶったら
ボロボロになっちゃいました。。。

参考にどうぞ。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=moe&file=1111413111234o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=moe&file=1111413142500o.jpg

あ、右上の画像はネグロブラックに尻尾を食いちぎられた後です・・・

ピゴケントルス属とセルラサルムス属の混泳なんてチャレンジャーですね。
しかもサイズ差もあるのに・・・
どうせなら喰って味教えてよ。

ジャイアントイエロー、10センチくらいで12800円。
買いですか？

見た目気に入ったなら自分は即買いかな。
http://www.makkachin.com/piranha2.htm
↑なんて、8�p台で二万越えだもの。

獰猛だな〜
ペロリと肉玉食いやがった

ブラックピラニアってベレン産以外は大きくなるのかな？
ベレン産は25センチ止まりで黒くもならないとか何とか・・・

ピラニアはダイヤが一番♪ナッテリーを幼魚で２０匹くらいってのも乙。

400

ダイヤは飼ったこと無いなー、一番獰猛ってほんと？
あとやっぱブラックダイヤが一番でかくなるんだろうか。

多分そうだと思う、うちのダイヤブラック25センチはクリーナーポンプ入れるたびに
かぶりついてズタボロ。一回の掃除で一個駄目になる。
水槽の前に立つと凄い勢いで近づいてきて体当たりかます。
一辺フタどかしてさあ掃除しようとポンプを入れようとしたらこちらに向かってジャンプしてきて
危うく顔面に直撃するところだった。

因みに他にもピラヤ、ブラック、ジャイアントイエローなど飼ってるけどどれも臆病。

>>402
そのダイヤモンドブラックを手放すことがあれば、ぜひ私めに売ってください”

ダイヤブロォックみーんなの街ー

うはｗｗｗダイヤブロックなんて欲しいのかｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
懐かしすぎｗｗｗレゴなんか目じゃねぇっｗｗｗｗｗ

ダイヤの形が好き。ナッテリーはなんか丸くて。
コロソマもいまいち。

>>402
動画でみたい

ピラニアが凶暴か臆病かなんてのは種類の違いというよりも個体差だよね。
群れで生きているナッテリーやGイエローなんて臆病な傾向が強いけど
それでも「うちのナッテリーはかなり凶暴だよ」って人もいる。
ダイヤブラックは1番気が強いってのが一般的だけど
それでも"ピラニアの中では"っていう条件付きなわけで
基本的に臆病だというのは変わりは無いわけでね。
だから>>402氏のダイヤはホント、飼い主にとって素晴らしい個体だと思うよ。

家の近く（福岡）でブラックダイヤ見かけないんだが、
通販やらネットやらで小さめのやつ売ってるとこない？
やっぱ、小さいときから育てていきたいんだけどなー。
それが単独飼育の醍醐味だと思うしね。

ブラックダイヤってどの位まで大きくなります？
あと、成長速度なども良ければお願いします。

因みにダイヤモンドピラニア＝ブラックダイヤモンドピラニアですよね？

>>408
「まっかちん」「アックスボンバー」はどうよ？
けっこう充実していると思うし
値段もそんなに高くないんじゃないかな。

>>409
25cmくらいになる。
成長速度は他のピラと同じだよ。

>>410
どもです。
良いくらいのサイズですね。60ワイドでも終始いけそうだ。
今度飼ってみようかなぁ・・・出来ればいきなり20�p級が欲しいな。
15�pなら売ってるの見かけるけど・・・

チビから飼育した方が面白いと思うのだが
まあ、そんなの人それぞれなのでいいんだけどね。

ネグロブラックとかはでかい方が良いかな、
大きくするのに膨大な時間が掛かる・・・

所でダイヤブラックって産地によって
普通のブラックピラニアのごとく違いってありますかね？

ダイヤモンドブラック飼ってる方にご質問。

ダイヤブラックの良いところをお願いします。
何か普通のブラックピラニアの小さい頃（まだ黒化する前）に似てますよね・・・
魅力とか教えて頂けると助かります。

部品一つ一つが分厚いので、レゴのように薄いのではめたあと出っ張りが邪魔で
取りにくくなったりしない。

>>415
・ピラニアの中ではいちばん気が荒いところ（個体差かなり有り。要注意）
・赤い目がおっかない。
・そんなにデカくならないから飼育しやすい。

アントクアリウム
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1084407766/

まぁ、蟻でも飼育してみて心を落ち着かせてください。
結構可愛いもんですよ

アントクアリウムに半分水を入れて
稚魚入れられないかな・・・・

ダイヤモンドブラックは４０行くらしいよｗ

>はじめまして、BEOWOLFです。
>ずっと前からdaimajinさんのサイトでいろんな情報を勉強させました。今日は勇気を出して書き込みして見た。
>一ヶ月半前に念願のダイアモンドプラックをゲットできましたが、実測２８ｃｍでした。

>目標は４０ｃｍですが、結構時間かかるですか？なんが速度が遅い。。。

>これからも宜しく

40cmはいかねえよなぁ・・・・

事情がありピラヤ飼えなくなりました
ここにメールアドレス載せておきますので
ほしい方はメールしていただけるとありがたいです
もちろんただです
ryosuke-and-agshi.@ docomo.ne.jp

>421
微妙に釣り臭いが・・・
ちなみにお住まいは？

　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　？？？　　？　　？？？
　　　　　　　　　　　　　？？？　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　？　　　　 　　　　　　　　 ？
　　　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　？？？？　　　？　　　？？？？
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　　　　　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　？
　　　　　　？？？？？？？？　？　　　　　　　　　？　？？？？？？？？
　　　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　？？？　　　　　　？？？
　　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　？　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　？
　？？　　　　　　　　　　　　　　　？？　？？　　　　　　　　　　　　　　？？
　　？？？　　　　　　　　　　　？？？　　　？？？　　　　　　　　　　？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,ﾉヽiii;;;/;;;;／彡彡";;/ｿﾂﾉr;;;;;;;;ノ ノ;;;ﾉi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（iii"ii"ii " "i/"ソ彡;;;;/ﾉi/／;;;;;jﾚ ,,r'"ｰ'"ノ,､"　　　　　|￣|　 ＿
　　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　!ヽヽ（ii|ｿjﾚ||i;;（;;;;"iiiｰ''";;;／ノ;;;;ノ彡彡シ''"''ﾘ"　　　 ノ　/　/　ﾉ
　　　　　　　　 i.|　　　　　　　　　　､i"ヽﾘr､Y;; " ミrrrrr;;;;;;;;;;;／彡,､-'/""ﾉiii了;;;;;;;三､　　 ﾘ ／　/／
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　　　　　　　　　| |　　　　／|　　　　ijミ）i|;;t'''ヽｰ､'ヽ,　 ﾘ;;;t､､;;;;;ヽ二彡彡ツ三r''"~~ヨ､,,ノ　　 ,,zz　　　／　　ヽ
　　　　　　　　　 i ﾚ|　　 ﾘ／　　　　tゝ､;;t;;ミ;;;;|､）ヽ|　ﾉム-ｰ ､;;;;;;;;;;;;;､-'"ノミ;;;;;;ヽ-ｰ'''"ﾉ,,　　'"　　　/ ,-'"""))〉
　　　　　　　　　　i　||　　　　　　　　j''ｰJr､;;ﾐ､|)|_z,,､　''"r戈ｵ>"ろ;;;;;;､､､ミミ三ｰｰ;;;;;;;;'''"r'''"""j　　/r"　　 r''/
　　　　　　　　　　 | ﾚi　　　　/ﾍ　 （三ﾌ;;ｯ;;;;;t'"'ｰｹ|　 ""⌒"　　|;;;;i;;ﾐﾐ;;;;;;;;;;;;二二彡 /" ／￣ﾘ　　|"　　　ｿ/
　　　　　　　　　　 |　ﾚ|　　 ノ　 ヽ　フ''"ｰ''ﾉ;;;it　　 |　　　　　　　t;;;;;i|;;ヽ二二ン'''''" /ｰ''";;;;ヽ　　　　　　　/ L
　　　　　　　　　　 |　　t　　ﾉ　　（　こﾆ彡ソ;;;ﾉヽ　　'-､'　　　　　 i'ヽ;;;;;;;;;;;;三＝''";;;;;;;;ミミｿ||ii　　　　　　ノ　 （
　　　　　　　　　　 |　　 t　 |　　　tｰ､~了彡;;iii|;;;;ヽ　　'こｰ　　　, '::::::::t;;;;iiiijヽヽ二三三ニ_i''"､､　　　 ,､'":::　 ＞
　　　　　　　　　　 |　　　ヽJ　　::: : ７　Y（ ;;;;;;N;;;;;;;;ヽ,　"　　 ,､'::::::::::::::〉;;;;ミ､;;;;;;;;;;;;三r"／三ヽ~ヽ,､-"::　:: ／
　 |　　　　　　　　　|　　　　　　 :::: ::::t　tz'"ﾘ;;|ヽjj､;;;;;;;' --- ':::::::::::"" （;|t;;;;;;;;~'''ｰ--''''";rｰｰｰ ､）"::　:::　／
　i ヽ,　　　　　　　 |　　 |ヽ t　　 ::: :::::|　ヽN;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ､　　　:::"　　　ヽ､''i;;;;;;;;ミ;;;r''"､ '"￣三ミi:::　 ,r''
　t　〉　　　　ﾘヽ､,,,|　､ ﾘ　ヽﾐ　,,,,,,,､-ﾘ　 rｰ'ヽ;;;'"(ヽｰ- :::　　:::　　　　　　ノノjjit／／ミミｰ､;;;ミ）ﾘ　r"(＿__
　 ヽ|　 |ヽ　（　::::::::::　 Y ヽ ､''~:::::::::::::)　t:::::::::）"~~~~~"":::,, '"''''''' ｰｰ　　　,､'"'"/こヽｰ､;;;､;;;;;;;）〈　　 ::::::　〔　　 ,,
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何かダイヤモンドブラックが欲しくなってきた。
普通に店で買えば間違いないですよね？
ダイヤモンドとダイヤモンドブラックの違いがわかりにくい・・・
同一という意見もあるけど、
http://www.bidders.co.jp/item/47017799
http://www.bidders.co.jp/item/47017826
これをダイヤモンドブラックとは呼べない気がするし・・・うーむ。

あと、
http://www.amazonas.jp/main/011.html
ここに三種類のブラックダイヤが・・・ワケ解らない。。。

日テレでＣＭ明け野良ピラニア

宮城県かせ沼でピラニアとガーが見つかる

>>425
凶暴だから欲しいの？

>>429
何となく、ホントはピラヤやネグロブラックとか大型種が好きだったのだが、
基本的に大型種は単独の方が良いし大型種は一匹で120水槽とか使うのは痛いので
（水槽をそんなに増やせない自分には・・・）
サイズもちょうど良く、色々評判が良いダイヤブラックに目を付けました。

フジTVage

誰だよ捨てたの？名乗れv

こんな事で規制されたらたまらんね

見逃した・・・

>>434
東京サンマリンがピラニアについて語ってたよ

実際ピラニアに食い殺された人って、いるの？

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾌﾞﾗｯｸが20K(20�p弱)で売っていたんだけど、安いかな？

>>437
安いね。どこのショップ？

東京タワー水族館のピラニアの値段の付け方間違っていると思うのは私だけでしょうか？

age

>>425
それは両方ともダイヤモンドブラックじゃないな。
ダイヤモンドブラックはブラックという名が付いているけど
実際は濃い目のシルバーだし、腹は赤くならん。

谷竜宮城しか知らないな

ナッテリーかってるんすけど、ブクブクっているんですか？

ピラニアは酸欠に弱いらしいから有るに越したことはないと思う。

ナッテリーを飼い始めてはや２週間順調に成長していく姿は非常にかわいい。
しかし、８匹買ってきて２，３匹は落ちると予想していたのですが全くその兆候すらありません。
当初の予定では９０センチ水槽に６〜５匹の飼育になるだろうと思っていましたが、
このまま全部大きくなる予感がします。

複数飼育をしていらっしゃる方にお聞きしたいのですが、成長の過程である程度は
共食いで落ちていきましたか？

>>445
自分は昔四匹飼って2.3センチくらいから6センチくらいまで成長して
ヒーター故障で死なせちゃいましたが、
その間特に共食いはなかったよ。

だけど、それから暫くして8センチくらいのナッテリー２＋ピラヤ２
を混泳させてたら８センチくらいのピラヤに全部食われた。
まあ、ナッテリーだけじゃないから参考にはならないと思うが
2.3センチくらいから飼ってて餌切らしてなかったり生き餌を与えてなかったりすれば
あまり共食いはしないかもしれない。

>>445
8匹のナッテリーの大きさにもよるんじゃないかな？
小さいうちはあまり共食いは発生しないよ。
ある程度大きくなって成長に必要なエネルギーの量が増えてくると
病気や寿命で弱ってる個体は確実に殺られていきます。
まあ、普通に餌を与えていれば大丈夫でしょう。

今いるナッテリーは４センチくらいの稚魚です。
大きくなってから共食い始めるのですか。
てっきり小さいうちにやるものだと思っていました。

現在、えさ食いはどれも同じくらいに見えるのですが、だんだんと成長に差がでてきました。
餌は十分行き渡っているので単なる個体差だと思います。
しかし、このまま大きくなると当初予定していた水槽サイズを変更しなくては行けなくなりそうですｗ

>>448
あとね、極端に小さな個体も殺られる可能性がありますよん。
大きさに差が出てくると力関係が出来上がってきますので・・・。
基本的にデカイ奴ほど強いですからね。
でも90cm水槽なら8匹いけるんじゃない？

90で６匹飼ってたけど一年程で22〜3ｃｍになって水も汚すし大変だった
普通の90で8匹はきついよ

10ｾﾝﾁくらいのナッテリーに最近から金魚〔小〕たべさせてるんですが、食いちらかすだけの時がほとんどなんですが、なんかおすすめのエサあります？赤虫のほうがいいんですか？あれすぐみず濁るからいやなんですよねー。（涙）

http://www.makkachin.com/piranha1.htm
ダイヤブラックが結構入荷してるけどタケー。

>>451
10センチのナッテリーに小赤は大きすぎるかも。
「ガブガブゴックン」くらいで食べられる大きさが水も汚れにくくて丁度いいよ。
まだメダカの方がいいかもね。

453 どうもです！最初の一匹だけ丸飲みにしたきりだったんで(^^;)さっそくメダカさんいれてみます！ありがとうございましたm(__)m

>>451
ナッテリーならすぐに人口飼料に餌付くからカーニバルを与えなさい。
栄養バランスも良いし金も生餌をほどには掛からない。

どうもです！詳しい方ばかりでたすかります！「カーニバルくれ」って言えば店員だしてきてくれますよね？自分でさがせなそうだし(^｡^;)

ん？生餌じゃなくてもいいのか？
じゃあ、参考までに俺が与えた餌とピラニアの食べっぷり。
テトラシクリッド・・・食い悪い。
キョーリン・カーニバル・・・よく食べるけど浮上性なのでやや食べづらそう。
キョーリン・キャット・・・非常によく食べる。
クリル・・・浮くので食べづらそう。
メダカ・・・小さなピラニアには最適。早く大きくしたいなら。
金魚・・・赤い色がビタミンを破壊するとか言われてるけどピラニアはそんなに弱くない。
タナゴ・・・近所で売っていればオススメ。よく食べる。
ドジョウ・・・猛烈な速さで逃げるので食べにくそう。水汚れるけど栄養価は高い。
ツメガエル・・・良く食べるけど内臓が飛び出て水汚れる。コストかかる。
スジエビ・・・水汚れる。与えた事を後悔するハメに。
コオロギ・・・餌と認識してないのか、食べない。

ピラヤとナッテリーのちがいってあるの？幼魚だと両方同じにみえるのだが？

>>458
見慣れれば違いは一目瞭然。
一番の違いは、ピラヤは腹部全体が橙に染まるが、ナッテリーは
あまり染まる面積が広くなく、その色も赤に近い。

ピラヤ飼いたいけど、でかくなる分食欲も旺盛なのかな？

今、ワイルドのナッテりー探しているんだけど、どこか売っているショップ
しりませんか？
私が小学生の頃の（今から２０年前）ナッテりーはワイルドが多く、
ワイルドのナッテりーは、４センチサイズで背中がクロ、下が赤って
かっこよかった。
養殖物ものは全身シルバーだから。

１２cmくらいのスーパーノタータス飼ってまして、
人工飼料を餌付けたいのですが、全然ダメです。
皆さんはどのように人工飼料を餌付けさせてますか？

子赤を餌にしてる人は食べ残したり、散らかったりしたのどうしてます？すぐ取る？なんか俺のナッテリーはライト消さなきゃ餌食わないから、寝る前に餌やるんだけど。食べ残しとるのは半日くらいあとになって取るんですよね。水汚れるし、アドバイスがほしいです！

ピラニアはペット不向きです。

>>462
人口飼料は喰わない個体はマジで喰わないよ。
とりあえず、方法としてはクリルにまず餌付かす。
クリルすら食べない場合はまず死肉に餌付かす。刺身とかね。

大まかに流れを説明すると・・
絶食させる→刺身等を与える→絶食させる→クリルを与える→絶食させる→人口飼料を与える。
俺はこれで人口飼料に餌付いたけど、かなりの長期戦だったよ。
まぁ、刺身等は楽に餌付くので、問題はクリルだな。クリルに餌付いてくれれば、人口飼料も食べる確率が高い。
クリルに人口飼料を挟んだりして徐々に慣らせていくべし。
頑張れ。個体にもよるけどスーパーノタータスはかなり頑固だぞ。
３ヶ月以上の長期戦は覚悟すべし。

同意、俺のも全然人工飼料喰わず苦労してる・・・
死んでるのも喰わないから、
餌金の口に詰めてやって徐々に慣らすのとかも無理だし。。。

今は金魚と時々ドジョウを。
餌代バカになりませぬ。

>>465,466
ありがとうございます。やっぱり苦労するものなんですね。
現在のところ、剥きエビ、刺身等は何とか食べるようになってるので、
長期戦覚悟で頑張りたいと思います。

後、人工飼料は何が適切ですか？カーニバル？
餌付いたら人工飼料のみで問題ないのでしょうか？

オッス、オラ熱帯魚中断歴３年、生粋のアロワナ好きのヒレシ！
アロワナとピラニアを飼育していた昔、オラは輝いていた、、、。
あの輝きをもう一度我が人生に！
そう思って９０ｃｍ水槽で再スタートさせようと思っただ。
そんで飼う魚だが、やはり９０ｃｍ水槽だからピラニアに決定しただ！
予定では、10000円で売ってたGイエローベイベーを２匹、ナッテリ２匹位で混泳して行きたいと思うのだ。
しかし10cmのGイエロー30cmなるの何年先かな？
以前13cmのGイエロー飼った時は１年で２０cmになったぞ。
でもそん時の個体は丸っこくていかにもデカクなりそうなGイエローだった。
ピラニア中々大きくならんね。
設備は至って普通な90標準水槽なんだな。

そんなオラもスレ仲間に入れてくれ！

アロワナ飼ってたとのことで
どうせなら180*90水槽でナッテリー、ピラヤ、Ｇイエローの幼魚を
計20〜30匹まとめ飼いするとかどうです？

>>469
オッス、オラヒレシ！以後宜しくな！

さすがに180*90水槽は持ってなかった。
それにそれだけの幼魚買うのに費用も馬鹿にならないだに。
本当はネグロブラックの４０ｃｍ級を単独飼いしたいんだけんどよ、
ほれ、高いだろ。しかも最近あんま数いないんだろ。
だからな、今Gイエローの季節っぽいから安いから２匹位買おうかなっておもっちょる。
Gイエローなら協調性いいしな、ナッテリとも相性いいんじゃないかなってな。

>>467
クリルを食べるようになるのなら、同じ浮き餌としてカーニバルかテトラアロワナがお勧め。
経験上、テトラアロワナよりもカーニバルの方が食いが良いかな。

クリルを食べないのであれば、同じくキョーリンのキャットで慣らすってのもありだが・・。

ピラニアの顎に出来たタコは、どうすれば取れるのでしょう？

麻酔して切除すればいいらしい。

>>473
切除、難しそうですね。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうです！

ナッテリーって何センチくらいになんの？15匹いるんですが。

飼育下では25が限界くらい？（多いのは大体20前後位かな。）
自然下では30いくらしい。

>>471
ありがとうございます。

age
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾌﾞﾗｯｸは 何�p位育ちますか？

25�aくらいじゃね？

>>479
どうもです

10ｾﾝﾁ、ナッテリーに一日に小赤、何匹くらいがいいんですか？

　アップルスネールっていう貝は死んだ魚を食うって聞いたんで、水槽にいれてピラニア
が食い散らかしたのを、処理させようと思ってるんですけどどうですかね？

>>482
貝が増えて悲惨な目にあうぞ。
網で取り除くのがいちばんいいよ。

ピラヤって安いのだといくらくらいからある？小さい個体がいいんだけど。Ｇイエローもすてがたいが…俺は二万はだせん！

>483
　そうですか…怠けずに頑張ります。レスありがとうございます

>>484
この前ビッダで7000位で落ちてたな。
オークションはでかいのは高値が付くが小さいのは安いっぽいので
狙ってみるのも良いかもシレン。
（今ビッタに出てるピラヤは狂ってるほど高いが、個人出品が主に安い）

>>483
たぶんゴールデンアップルスネールの事だと思うが、一匹だけ買ってきて入れとけば
まず増えることはないぞ。

>>483
石巻貝いれてたけど大丈夫だったけど・・・

質問なんだが、発送でピラニア買った場合、歯とかで袋が破れたり等の事故って経験したり聞いたりしたことある？または他の方法で発送されんのかな？その辺が心配で購入の踏ん切りがつかん…

>>489
プラケースに入れられてるよ。基本的に。

どなたかー、通販サイトでベビーサイズの
ブラックダイヤモンド売ってるとこ知りません？

>>491
ブラックダイヤモンドはある程度の大きさにならないと判別出来ないよ。
幼魚サイズだと、ラメは少ないし（もしくは無い）、目も赤みが薄い。
余程の事情が無ければ、ある程度大きさ（１５センチくらい）でダイヤモンドの特徴が現れているのを買うべし。
じゃないと、博打になるよ。

ほー。初めて聞きました。
だからベビーサイズはあまり見ないのですね・・・。
小さいときから育てていきたいと思っていましたが、
無理ぽいですね。
あ、ブリーダーの方に頼んで直接売ってもらうというのは
不可能なのでしょうか？

>>493
ブリーダーなんて居ないよ。
東南アジアで大量に養殖されてるナッテリーは別として、ピラニアのブリーダーなんかいない。
ナッテリーは安く混泳し易いからアマチュアでも繁殖に成功してるみたいだよ。
それ以外のピラニアの繁殖で俺が聞いた事がある成功例はイエローとブラックスポットだね。
イエローは有名な東博司さんが繁殖させてたはず。東博司はプロだけど。
ブラックスポットはアマチュアの人じゃなかったかなぁ。。
あぁ、ダイヤモンドは外国の水族館で成功例があったな。そういえば。

どちらにしても、日本のアマチュアでダイヤモンドの繁殖に成功した人はいないと思うし、
もしあったとしてもそれが販売ルートに載る事は無いと思うよ。
素直にワイルドの個体を買うべきだと思う。

pirakichiさんへ - pira

2005/04/11(Mon) 16:45

お久しぶりです。皆さんお元気でしたか？
pirakichiさん、水槽セットうまくいってますか？
ところで質問なんですが、pirakichiさん、
もしかしてネグロブラック４５cmのほう、
オークションに出品しませんでしたか？（１月くらいの話ですけど・・)
オークションの画像が探索隊の「男前名画像がとれました」ってやつと
一緒だったし・・・。
ネグロブラックが水槽やガーに変わっちゃったってことですか？

>>495
あぁ、あれか。
その個体が出品されてる時見てたんだけど、すげー金持ちだなぁって思った。
２５万くらいまでつり上がってたもん。それ以前の同サイズのブラックは１５万だった。

てか、オークションで落札した後、例のサイトにその出品画像をそのまま投稿しちゃったんでしょ。

あの、120×60×45水槽ならナッテリー何匹終始飼えますか？

>>498
15匹はいけそう。

500

スーパーノタータス90×45×45じゃダメですか？

>>499
どもっす。
取りあえず自然淘汰を見越して30匹ほど安い３センチナッテリー買ってきます。
最終的に15匹ほど残れば良い感じですねー

>>501
遊泳性がありそうなのでちとつらいかもね。
でも１匹飼いならそのくらいのサイズの水槽だよね。普通。
120に1匹じゃあねぇ。

>>495
そのカキコした奴に言いたい。空気嫁と。

>>503
ですよね。今12cmくらいで60水槽で飼ってますが
手持ちの水槽が90しかないですし、スペース的にも・・・
本当は120が理想なんだろうと考えるとちょっと不安だったんで

あのー。ピラニアがかかる病気ってなにがあるんですか？水は一週間おきに変えてます。水温は26℃、餌は小赤で食べる分だけ与えてます。単独飼育なのですが、個体が白っぽく、ヒレのふちだけ少しだけふやけてます…

カラシンが掛かるのならホボかかるんでは？
ただかかりにくいってだけで。

自分は導入直後のネグロブラックが一度だけ白点にかかったことがある。
薬浴して無事治った。

>>505の症状は尾ぐされか何かかな？

506　　　　　　　　　どうもで！少し様子みて治療開始したいとおもいます！餌から感染することあるんですかねー？入れたらすぐたべるんですけど(^^;)

餌から感染はあると思うよ、活き餌なら。
例えば金魚を水合わせせず入れて金魚が白点にかかり
それを食べてしまい白点になるとか。
実際超低確率っぽいけど、
入れた金魚が半日以上水槽に生きたままとかだとその間に病気にかかる可能性があるので
やばいのかもしれない、入れて直ぐ食べるなら気にする必要はそんなに無いかも。

あとは、寄生虫とかかな？
取りあえず今は、温度を28度以上くらいにして（ゆっくり時間かけて）
病気が特定できない場合は塩を少量入れるなどが良いかも。

自分も詳しくないから適当なことしかいえないけど・・・

いえいえ！勉強になりますよ！自分もまだ飼い初めて半年なんで、飼ってるのナッテリーですし(^^;でかくなる個体ほしいんですが、まだネグロやピヤラ飼うには知識がないのでまずナッテリーからじょじょに増やしていこうとおもっとります

ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
残虐な中国人に死の制裁を！！！！！！！

>>510
コピペやめれ

大変です！病かと思いうすめた塩水に10分、薬浴させ、メイン水槽に戻したら全身白い粘膜におうわれてるんですが(ToT)どなたか我が愛魚に救いの手を！

塩の濃度が高すぎたとか・・・

一応適量だったんですが。どうしたらいいすかね？

何かの薬で薬浴とか。
後は祈るくらいしかないんじゃね？
俺んちのピラはカルキ抜いてない水直入れとかしてても病気なったこと無いからなー。

ひたすら祈ります！ うちのピラもそんなタフにならないかなー

岩隈氏ね

ピラニアの種類、サイズにもよると思うけど
現在普通に泳いでいれば大丈夫じゃないかな。
生命力並みじゃないから。

とうとう尾ビレとかがはじっこからボロボロになり通常の半分の大きさに…泳ぎずらそう(ToT)体をおおった白い粘膜？もとれず、みててかわいそう(;_;) 薬浴はせず水換えを

三日に一回してます。病気が謎だけに薬浴はしないほうがいい逆にストレスがたまるから、と熱帯魚屋にいわれたんで。

尾ぐされ病かな？
ピラニアなんて滅多に病気になったりしないから
こういった経験ある奴少ないと思う。力になれなくてスマン。

ピラヤとかブラックなどナッテリー以外は養殖できないのかな。
稚魚で1マン以上は、他の魚に比べた高すぎ。
マジでアマゾンから飛行機乗ってきたのかな。

家のナッテリーたち
最近えさ食いがよくてどんどん見ず返しているのに汚れが無くならないし、同居人（水ミミズ）
がちらほらと・・・
記念動画↓
http://tt-r.mydns.jp//kurosupe/fish8.wmv

ウチも昔はﾐｽﾞﾐﾐｽﾞひどかったが
アカヒレ入れてからは出なくなった。

>>522
餌あげすぎ。

>>521
ピラヤは養殖が可能という話もあるけど
ブラックなんかは無理だろうねえ、今のところは。
現地ではウジャウジャ泳いでいて食用にするほど獲れるのに
輸送費で高くなるってのは変な話だよな。

新種のピラニアが発見せれ輸入されればピラヤなんか安くなるんじゃないか。
エメラルドグリーンピラニアとかジャイアントブルーピラニアとかさ。
ダイヤモンドパープルとか、いないものかね。

東京でピラニアの種類が豊富とか個体が安い店おしえてください！

age
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾌﾞﾗｯｸ売ってるｼｮｯﾌﾟあるかなぁ？(ﾟ∀ﾟ)

このまえモンスターアクアリウムにいったらたしかダイヤモンドブラック15ｾﾝﾁくらいのが15000円で売ってたよ。ちなみにジャイアントイエローかピラヤの安い店しってる？

うんこ〜(´ー｀)しっこ〜

ちんこまんこ！(´ー｀)はっ！

うんこ！ちんこ！しっこ！まんこ！
しっこ！まんこ！ちんこ！うんこ！
ちんこ！うんこ！まんこ！しっこ！
まんこ！うんこ！うんこ！ちんこ！



　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　(へ　)へ





　　(ﾉ´ー`)ﾉ　ヽ(ﾟ∇ﾟヽ)
　　(　　)　　　　 (　　)
　　ﾉ　　>　　　　く　<

俺のジャイアントイエロー、20センチ弱だが誰か買わないか？

5000円までならだす！

25000以上で・・・

12万までなら出す!
ただし、俺ケニア在住。

ピラニアの安い店おしえてー。私は東京なので都内で！

>>531
オクに出せば？
まず、25000円では売れないだろうけど。。
15000円くらいなら買う人いるかも？

>>535
どこも変わらんよ。

じゃー種類が多いとこどこですか？

ピラニアで一番高いのはいくら位かな？？

１１５蔓延。

俺の飼ってるナッテリーは200円だったよ。

安いな！それどこ？

う〜む・・・
一万円くらいで売れたらなぁ。
誰かいらないかい？
携帯で撮った画像ならUPできるけど。

近所のホームセンターの鑑賞魚売り場だ。3cmぐらいの奴

ピラヤの何センチでもいいから稚魚って安くていくらからある？一万くらいでないかなー。

>>545
2万は見とけ。

>>543
俺欲しいっす。
個体にもよるけど…一応見てみたいっす。

>>545
微意簿楠にあったような…
電子箱活用シル

>>538
まっかちん。

>547
携帯カメラだからはっきり移ってないけどいいかな？
捨てアド作ったから興味あったらメール送ってもらっていい？

まっかちん…？(-_-;)それどこにあるの？

ちったぁググレよ
東京都中野区だってよ

120*60水槽買ってアジア、エンドリ、ガーと入れたが何か物足りない・・・
やっぱ俺にはピラニアしかないんだろうか。

あー、ネグロかピラヤの40オーバーをこの水槽で単独飼育したい。
当然買う金も売ってるところもみつかんない・・・

ピラニアって水合わせして、水槽にはなしてショックで死ぬことってある？ピラニアはかなり丈夫だときくのだが。

ないな、俺は全部のピラニア水合わせとかメンドイので、
適当に数分袋を浮かべた後、ドバーッと袋の中に水槽の水を入れたり
そのまま水合わせもしなかったりで突っ込んでるよ。

ただ、ネグロブラック15�aだけ白点病になった。
薬漬けにしたら復活したけど。

ところで立ち上げてすぐに導入するのまずいでっか？早くいれたいんだが。

俺は60水槽とアカヒレ10匹買ってその日にアカヒレ投入。
三日後にナッテリー４匹入れたけど一匹も落ちず元気だよ。

なるぼど。ｱｶﾋﾚやメダカはその後餌にもなるもんね。不安要素はショック死…まー大丈夫みたいだし来週中には本命導入しよー

あと追加でききたいんだが、ナッテリーが体表をすり付けるように泳いだりする。病気の前触れといわれているが、発症もせずにかれこれ三週間はやってる。これは癖？

病気というよりも寄生虫が憑いてるかもね。>>559

とするとエラに？外にはなにもないけど。

>>561
ウオラジミの可能性もある。見えにくい。
とはいえ、何も付いてなくても擦り付ける場合もあるから。

そうですかー。ピラニアのウオジラミはきいたことねーなー。まー様子みてみますわ

現地（アマゾン）まで旅行に行ったついでにピラニアをつかまえて飛行機で
持ち帰るのはやはり個人では不可能なんでしょうかね。
許可下りないよね、やっぱりorz

できるわけねーだろ。

>>564
ちっさいのだったらいけるんじゃね？
ただ、現地まで行って持って帰りたいってのは通常個体じゃないだろ？
ピラニアって小さいサイズで価値が高いのってあんまりいないから
大型だよね？　相当な重さになると思うんだよね。
君がボブサップ並ならあるいは…
まぁ運べるかもしれないけど犯罪だろうがねヽ（‐ー‐）ﾉ

アマゾンで釣ったピラニアを自宅の水槽に入れるまで早くても三日はかかりそう。

結構、自分で採集して持って帰る人はいるみたいだよ。
もちろん、デカイのは無理だけどね。

なるほど、個人での持ち帰りはやはり難しいかorz
もし可能なら大型固体よりワイルドの腹の赤いナッテリーを20匹ほど連れて帰りたい。

>>568
違法にはならないのか??詳細ｷﾎﾞﾝ

話しぶった切って悪いですが、
ちょい質問です。
最近ピラニア購入検討中で、
・ピラニアナッテリー×2
・水槽（60×45×45）
・エサ（小赤10匹）
・モーター（毎分12リットル）
・サーモスタット（200Ｗ）
・ヒーター（（200Ｗ）
・上部フィルター
・ウールマット
・リングろ材（2リットル）
・温度計
・カルキ抜き
・飼育水
9800円
というセットを頼むつもりなのですが、
これは安いですか？高いですか？
私も一応探してみたのですが、
特に高いのは見当たりませんでした。
ですが、買ったあとに安いのが見つかるのは悲しいんで、
もしよければ、教えてください。

>>570
まあ、そんなもんじゃないかね。
カルキ抜きと飼育水はいらん気がするけど。
あと、ヒーター等のコードをカバーする奴は買った方がいいよ。

そのナッテリーのサイズと価格を教えてほしい。

https://shcgi.ftw.jp/master/100411/10041100041/p3294.html
ここか、まあ安いんじゃね？

>>572
サイズは書いていませんでした。

>>571,573
購入することに決めました。
ありがとうございましたー。

サイズ知らないで大丈夫か？20cm×2だったら小赤10匹なんて1日でなくなるよ。
逆に5cm未満だったら水槽でかすぎ。

>>575
あ、ナッテリーは買う気はないので、
セットを頼むときに外してもらうことにします。
近くのペットショップでブラックダイヤモンドの15cmほどを見つけたので、
予約しておきました。生餌もそこで補充します。

>>576
ナッテリー飼う気がないなら
ここでなくても良いのでは？

わざわざ外さなくても15のＤＢなら十分餌にｎ（ｒｙ

俺のナッテリー４匹もネグロブラックの餌になりますた。
セパレーター倒れちゃった・・・orz

セパレーターなんてするもんじゃないね、
よく人に驚いて暴れるピラニアはアゴ擦れるし・・・

>>576
他にも安いところありますかねー？

それと出来るかどうか一応問い合わせてみたのですが、
そのセットを出荷していた問屋が昨日で倒産したそうで、
3000円アップの12800円になったそうです・・・。

ピラニアなんて飼って何が面白いんですか？
周りの反応はどう？
異常ですよ。

>581
ピラニア飼いを釣って何が面白いんですか？
周りの反応はどう？
異常ですよ。

>>582
御免なさい
ピラニア独り占めしたいんです。
誰も飼わないで。

ピラニアの値段も知らず買占め宣言してる、周りの反応を気にしないと
魚も飼えないような、両親と同居の厨房が居るスレはここですかｗ

藻前らﾏﾀｰﾘ汁!

>>583
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>581
わざわざ、ピラニアのスレにまで、入ってきて、「周りの反応はどう？
異常ですよ。」とか言ってるほうが異常だろうが、よく考えろ　ボケナス！！

ピラニアは、やはりアノ迫力がたまらない。
水槽の中で、のっそり泳いでいるのを見ると、
とても魅力を感じる

>>576
普通に億か何かで何点セット買えばいいじゃん。
カルキ抜きなんぞィラネ('ш|

すいません、蓋無しの水草水槽でピラニア飼えますか？
ハネるのならやめておこうかと

やめた方がいいね。生餌与えたら、水草なんか目茶目茶になる。

ﾄﾝｸｽ！
ﾌﾗｲﾝｸﾞしなくて良かったｗ
今ショップに来てるんで買うところですた

↑あぶなかったね　ピラニアは、水草
もかじるからね。珍しい水草とか買って、
水槽に入れたら悲惨な結果に、ならざるを得ない

>>593
トニナや珍クリを大切に育ててたので泣いちゃうﾄｺですたｗ
ベアタンクでかいまつ、ホントﾄﾝｸｽ！

腹ビレの 先が2ミリくらい白く溶けてる？これは尾腐れ？水換えはちゃんとしてるんだが。なんだろ？しかも餌もくわない。

ネグロってやっぱガッツ有るな、今池に入れて数ヶ月たつが問題なく生きている。
餌も気づいたときに小さい金魚をやる位なのに・・・35センチのネグロ。

＞595
尾腐れなら速めに対処した方がいいよ、手遅れになるから。
グリーンＦゴールド使うべし。

でも腹ヒレだけ腐るってのは聞いたことないなぁ〜。

>>596
よこせ。

池って無加温

600

ブラック（ネグロ産のぞく）って幼魚の時はダイアモンドブラックによく似てる固体がたまにいるけど
やっぱり性格って全然違うものなのかな？
ブラックが獰猛って話は余り聞かないけど、ダイアモンドは気が荒いって良く聞くし…。

実際のとこってどうなんだろ？

たしかにダイヤモンドブラックは獰猛らしい。他のピラニアとの混泳も絶対不可っていう
記事読んだことある。
だけど個体と環境にもよるんじゃないかな。
餌を週一とかにすれば、どのピラニアでも獰猛になりそうだ。

あー、たまにいるよね。ダイヤモンドとよく似たブラックの子供。
ブラックは俺も買ってるけど結構臆病だよ。
水槽に顔近づけたらスーっと向こう行っちゃうし。エサも見てるとなかなか喰わない。
ダイヤモンド飼育した事ないからどれくらい気が荒いのか分らないけど、
たぶんブラックよりかは荒いかもね。近く通っただけでも向かって来るそうだし。

>>603
ダイヤモンドも臆病だよ。
ダイヤは２匹かってるけど、個体差の問題だと思う。
家で一番獰猛なのは15cmのカタリーナ。3年くらい大きさ変わってないけど、一度、同大のリアルタライロン（アマパ）入れてみたら20分後にタライロン半分になってたよ。
ピラニアは目線より上に置いておけば、たいてい向かってくる。水槽の高さは重要だと思う。ちなみに今は9種飼ってます。

すごいですね、9種類とは、混泳ですか？
できれば内訳を教えてください。

>>605
ナッテリー、ダイヤモンドイエロー（ギブス？）、ダイヤモンド、ブラック、ラインノーズ、ジャイアントイエロー、カリバ、残りは上で書いたカタリーナ？とブラックっぽいんだけど、なんだかよく分からないの一匹
混泳はナッテリーのみ、他は単独飼育。カタリーナは60cm標準、残りは60×45×45、90×45×45。（90はセパレーターで半分に）

凶暴と言ったところで"ピラニアの中では"だからね。
個体差による違いは大きいだろうね。

やっぱり個体差の違いは大きいかぁ・・・。
どうせなら獰猛なヤツに当たりたいな。

＞＞606
うらやましいです。餌代とか、すごいのでは？
ピラヤがいないのは何か理由があるんですか？

オレだったらリアルタライロン、ヌッコロされた辞典で活きちゃいないがな。騙り−な。
ってかおまいが飼ったのはブラｔ（ｒｙ

リアルのタライロン飼ってる人（そうそういないだろうけど・・・）は逆に凶暴すぎて嫌になるパターン多いからね・・・

え??リアルタライロンって何？
普通のタライロンとは違う種類の魚？
それとも野生固体のタライロンってこと？

詳細ｷﾎﾞﾝ!!

釣り師登場

>>610
ブラックじゃないよ、アクア猫で昨年の秋頃、10cm位の買った

いくらの餌なのかと（ｒｙ

タラの話は他所でやってくれ。

うちのナッテリー餌くわないんだけどなぜ？もう5日…

環境も書かずに分かるかっつーのっ

単なる拒食じゃねーの？
うちのブラックも数週間食わなかったで、金魚放置してても。

数週間くわなくても大丈夫なんだ。しばらくメダカと混泳させとこ。

ペットショップにいるピラニア稚魚は、最低限の餌しか与えられないだろうけど
やはり成長して20cmぐらいになってしまうものだろうか。
それとも小さいままなのか疑問である。

ブラックダイヤモンドについてお聞きしたいのですが、
ブラックダイヤは
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~desire/mania/img/nao/nao200502diabla3.jpg
このように、エラの隣に黒い斑点（ノタートス見たいな）みたいなのがある奴と、
無い奴とを見かけますがこれは産地の違いによる物なのでしょうか？

それとも、ブラックダイヤでも種類分けが実はあったりするのでしょうか？
現在ブラックダイヤ購入予定でして、知ってる方が居ましたらご教授お願いいたします。

因みに黒い斑点がない載ってのは
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~desire/img/pira11/hyadu20050423daia2.jpg
このブラックダイヤとかです。

よろしくお願いします。

>>622
ブラックダイヤモンドはあくまで鱗にラメが多いセルラサルムス個体の総称だよ。

自分の目で見て気に入った個体を買うべし。

最近やたらとブラックダイヤについて質問してる奴がいるな。
同一人物ですか？
あまり情報を集めすぎると、どれを買ったらいいか分からなくなるぞ。
気に入ったの買え。

ピラヤなんだけど、腹つけてじっと下の方にいるんだが、あまり泳ぐ方ではないの？メダカ入れたときは元気におっかけてるが。不調なのかな？ちなみに水温は26℃です

>>626
個体差もあるが、基本的にピラニアは単独飼育するとそんなもん。あと、環境に慣れてないってのもある。
集団で飼え。そうすれば泳ぐよ。

泳ぐけど、稚魚のうちは集団は危険。共食いする可能性高い。

水槽のなかに皮みたいなのがういてるんだけど、ピラニアって脱皮するの？

脱皮ｗ
しないよ。擦り剥けただけでしょ。

ワイルドと書かれて売られてる固体あるけど、ナッテリー以外は、すべてワイルド
じゃないの。

すり剥けたにしては量が多い。

ダイヤブラックをゲッチューした、某店は良いな、
安くてこんなにラメあるダイヤブラックが手にはいるとは・・・

最近ネットで見かけるのは1万9千以上のばっかだったから助かる。
しかもラメが少なかったり・・・

ビーボックスの2万4千くらいのもこの際手を出そうかと思ってたが
待ってて正解だった・・・

>>626>>629
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

ピラニア援助交遊でのマルチウェイだな。

ピラニアデビューが、いきなりピラヤらしいな。
「ピラニアはナッテリーに始まりナッテリーに終わる」という諺はないのか？

>>636
俺は真っ先にノタートゥスなんだが。

ピラニア援助交遊のジャイアントイエローほしいなあー。

餌用水槽ってみんな何本ある？30センチに何匹はいるかな？ できれば種類ごとに教えてほしい。 小赤、メダカ、アカヒレ、ネオンテトラで。

メダカ程度の大きさのヤツなら100匹つっこんでも問題ないよ。
ただろ過能力の高いテトラのスポンジフィルターなんか使っての話だが。
あとマツモなんかの水草入れてる。

ちなみにストックしてるエサ小魚にも当然エサを与える。
できれば植物性のエサがいいな。
これで間接的にピラニアに与えられるというわけだ。

アカヒレ200匹にテトラ50匹いれてしまった…

ネオンテトラが餌として語られるようになったか…　ﾄｵｲﾒ

現地ではピラニアはカラシンも当然口にしているんだから、
エサとしてはメダカよりは自然でないかい？
小赤や姉金みたいな小汚い上に栄養面でもあまりよろしくない雑魚は、
残酷な捕食シーン観察のためにたまにあげる程度にした方がいい。
そうそう、でかいドジョウもいいぞ。

ピラニアもカラシンなんだが。いや、知ってるか。

各種類、どこの産地がいいのか教えてー

>>645
めんどくせー。
自分で調べろ。

めんどくさいならスルーして。

アマゾン出身ならどこでもいいだろ。香港養殖よりは。

>>644

誰もピラニアはカラシンじゃない、なんていってないが？

別にピラニア＝アマゾンってわけでもないべ。だれか知ってる人いないかなー。

>>650
正直、どこの産地が良いとと言っても人それぞれ好みがあるからなぁ・・。
ま、俺の好みで言えば、
ブラックはネグロ産
ダイヤはアラグアイア産
イエローはパンタナル産
ナッテリーはアラグアイア産
が好き。

イエローは産地によってどの様に違うのですか？
自分はパラグアイ水系にしかいないと思ってたので、よろしく。

ピラって最適水温は何度でしか？

>>652
イエローはアマゾン水系にもいるよ。実際俺が飼っているイエローはネグロ産だし。
パンタナル産のイエローはアマゾン水系のものより大型になるしラメの数も多い個体が多い。
もちろん、同じパンタナル産でも水系によって微妙な変化はある。ジャイアントイエローと同じように。
イエローにも今の所、学名でギブスとカルモニーの二つに分けられているしね。

>>643は誰にレスしてんの？

ノタートス（カリバ）はピゴの中では最も食欲あってダントツに成長早いらしいが、
本当だろうか？飼ってる方いたら情報頼む。

>>656
４匹飼ってるけど、ナッテリーと変わんないね。
成長は早いけど、それはナッテリーも同じだろう。

>>657
情報サンクス、やはりピゴは、ピラヤ、ジャイアントイエロー、ナッテリー、ノタートス
ほとんど同じなんですね。違いは色と若干サイズですか。

ダイヤモンドブラックって産地によってどんな違いがありますか？
一番良いのはアラグアイア川らしいですけど。
（某店に書いてました）

それとダイヤモンドブラックってどう見ても黒には見えませんが、
目が赤いからブラックなんですよね？

>>659
ブラックと同じ体型でラメが多いからダイヤモンドブラックと呼ばれるようになった。
ベレンブラックだって、全然黒くないだろ？

最近ダイヤモンドブラックの話多いね。
単独飼育がデフォのセルラで、あんまり大きくなんないし綺麗だってんで
人気なんかな？あと狂暴性ってのもあるか。でも個体差だよな、それと
水槽設置高さ。

>>660
ベレンって体幅狭いの多いからそれと比べるならその説明でいいかもしれんが、
ラメ量の多少だけではね。　ダイヤと呼ばれているのは大抵狭い体幅だが
東京タワーのブラックなんか同じ形には見えんよね。

>>660
ネグロ産ブラックでも亜成魚は体幅は狭いよ。
２５センチを超えた辺りから、ゴツくなっていく。

最近、気づいたけどピラニアが1cm大きくなるのは、平行して体高も厚さも伸びる
わけだから、かなりでかくなったと感じるな。
20cm以上になったら飼育大変そうだ。

なんか普段は普通に泳いだりじっとしてるんだが、近くに行くと体が斜めに傾くんだが。あと生餌って何種類かあげたほうがいいの？いまはメダカ、オンリー

ピラニア援助交遊のジャイアントイエロー、まじ、でかくない？

ピラニアの最大種わなんですか？初心者なんで…

>>666
ピラヤかブラック。
が、おそらくブラックだろうね。

<<665
ピラニア援交のジャイアントイエローって、どの写真を言ってるの？

ありがとうございます。ﾋﾟﾗﾔわ飼育下で何センチくらいになりますか？

>>668
665ではないが、多分「ピラニア援助交遊」ていうピラニア専門サイトで
紹介されてるジャイアントイエローの事じゃね？

>>669
飼育下だと、幼魚から飼ったとして、15年くらいで45センチくらいまでいくのでは？

>>670
もしかして写真じゃなく投稿動画のことかな。
あそこは、投稿写真と店の個体しか載せてないし。

>>664
種類はなんなの？
まあ、メダカを餌にやってるぐらいだから
小さいんでしょう。おまいに対して警戒してるだけ。
狭いとこで飼ってんだから餌ぐらい色々食わしてやれ。

＞＞673
たぶんピラヤのベビーでしょ。

そこまで行くのに15年もかかるのか。

15年も生きてるか？

15年くらい余裕だろ。大型種は。
ナッテリーでもそれくらいは生きる。
ウィンプルやディンティクラトスとかアントニーとかは、７年くらいで死にそうだが。

ピラニアの寿命＝飼い主が飽きた
でよろしいですか？

まぁ、実際、ピラニアをその寿命が尽きるまで飼ったっていう人はどれくらいいるのだろう？

水変えを怠るようになり、病死するケースの方が多いんじゃないかな。
ピラニアが餓死することは、あるのかな。

いきなり疑問に感じたが、ピラニアに襲われて食い殺された奴っていんの?

ピラニア混泳水槽に入ってみたらわかるのでは？

ダイヤブラックって人工餌料食べるんですね、
買ったばっかしのアラグアイア産ダイヤブラックが、クリルやったら速喰った。
で、喜びまくりでまあ流石に無理だろうと、カーニバルもやったら喰いにくそうだったが速攻食べた。
（カーニバル小さいから口に入れても口からするりと出て又くわえてと大変そうだったｗ）

で、カーニバル与えてからクリルは食いつきが悪くなり、
カーニバルは入れたら直ぐ食べるようになった。
クリルよりはカーニバルの方が栄養良いと思うから逆じゃなくて良かった・・・
しかし一気に餌代が安くなりますた。
ナッテリー５匹もカーニバル喰ってくれるし、（こちらもクリルはカーニバルより食いつきにくい）
もっと先から買ってる方のダイヤブラックは人工餌料一向に見向きもしませんが・・・

>>683
良い個体を手にいれたね。
人口飼料に餌付くダイヤはなかなかいないよ。

>>681
いっぱいいるだろう。そもそもピラニアが危険な肉食魚として世界中に名をはせた
のは50年代のイタリアのドキュメント映画「緑の魔境」が公開されたため。
あれも、やらせだったと言われてるが、本当にヤバイ場所は原住民も近づかない。

乾期の水たまりは危険らしいでつね

前海外のエロサイトでピラニアの水槽に生きたネズミを入れてたのを撮影した
動画が流れていたな。
よってたかってボロボロになってた

何年かに一度の周期でピラニアが大量発生する年があるらしいね。その時は本気で危ないらしい。
ま、数年に一人くらいはピラニアに食われた人が出てるんじゃないの？

>>668
ピラニア援助交遊っていうサイトの投稿写真のことだよね？
あのジャイアントイエローは確かにでかそうだね。
目の周りが黒っぽい気がするけど･･･
このサイズは売っていないよね。

ピラヤの横の写真かい？ありゃ太りすぎというか丸くなりすぎじゃない。
マンボウみたいだよ。ジャイアントは最後は、ああいう姿になるのか。
年とともに丸くなる？

一緒に海を作りませんか？
珊瑚に青い熱帯魚やチョウチョウウオ・・・
60ｃｍ規格ならベアタンクで青い魚（デバスズメ\150）
を5匹で水換えは月�@1/3で十分です。

***海水魚関連スレッド***（初心者向け）

海水初心者・質問厨のためのスレ ４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1114702277/l50
【本州で】死滅回遊魚を語ろう！【熱帯魚？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097474129/l50
【天然海水】あなたは　どっち 【人工海水】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067123250/l50
【その魚入れたら】海水混泳相談所【死ぬわよ。】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1106403051/l50
デバスズメをこよなく愛するスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105002246/l50
【生き物の】ライブロックを語ろう【宝庫】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066990009/l50
クマノミのことならここで聞け！　Part.3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101973094/l50
【金をかけずに】プアマリナ【海水魚】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063273839/l50
ルリスズメは最高！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1107869816/l50
☆☆あなたの海水魚・珊瑚水槽の画像を見せて！☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1087798412/l50
海水魚で丈夫な魚をランク付けしよう【初心者】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1116603760/l50

ブラックやダイヤは、菱形系、ピラヤ、ジャイアントイエロー、ナッテリーは
流面系と言われるくらいだから、丸くなって正しいと思うよ。
それとも、オス、メスの違いかな？たまに頭にコブみたいのが出来ている固体
もあるけど、それに比べればプロポーションは○だと思う。

>>669
確かにあのジャイアントイエローは、でかいし形もいい。
水槽内でもあそこまで大きく綺麗に仕上がるんだね。
うらやましい。俺のはなかなか大きくならない。なぜ？

>>692
居るね。頭にコブみたいなのが出来てバッファローみたいになってるのｗ
あのジャイアントイエロー、プロポーション良いよね。
惜しむらくは目の回りの黒色かな　ﾊﾟﾝﾀﾞっぽ。

>>693
あれぐらいの水槽用意して単独すれば？
後は気長に待てｗ

うちのダイヤは餌用の魚には目もくれず３匹いたナッテリーを大きい順から食べてしまったとです。自己防衛から来る行動なのだろうか・・・orz

そのダイヤと食われたナッテリーのサイズはどのくらい違うの？

サイト検索して投稿写真見たけど、ショップにいるような個体ばかりで見る価値ないのばっかりだな。
あんなの投稿するヤツはただの自己満足だろ。
その中でちょっと見れないようなダルマのようなジャイアントイエローは価値ありだな。

本人乙ｗ
sageてるのがかわいいがそろそろその話題は食い飽きたｗ

>>696
15�p程かな(´ι｀）ﾌｯ…

>>699
差が15ｃｍ?!
仮にダイヤが20ｃｍでも5ｃｍのナッテリー…
そりゃ食われるよ。(−人−)

>>695
自己防衛させたかったら同サイズのジャイアントイエローでも入れたら！

>>697
言えてる。雑誌なんかで見るのもショップにあるベビーサイズばっかりだし。
その中であのジャイアントイエローはダルマと言う言葉がぴったしで価値あり
だよ。ジャイアントイエローであのサイズは、モンスターか？
大型固体を飼育している人は、どしどし投稿してくれればいいのに。

>>698

おまえは某店のダルマノタートゥス25cmでも買って写真投稿しろよ

ビッダに物凄いピラヤが来てるね。 十万越えそう・・・

>>704
本人乙ｗｗ

しかし、この個体、見覚えあるな・・

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 21:12:08 ID:bN2E0m1i
本人乙ｗ
sageてるのがかわいいがそろそろその話題は食い飽きたｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 09:03:04 ID:ZXK7Gwey
>>704
本人乙ｗｗ

しかし、この個体、見覚えあるな・・

おまえキモイから、もうこのスレ来るな

このスレのヌシ　キタ―――――――(･∀･)―――――――!!
仕切り屋ｲﾗﾈ　( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

>>705
昔の雑誌じゃない？
大型のﾌﾞﾗｯｸも飼ってた人の記事。（烏の足を噛み切ったとか）
コブの付き具合い等似てる。
けど、あれは40ｵｰﾊﾞｰだったような気がしますね。

>>706
別人じゃないかと思われ

話をもどしてすまないが、ジャイアントイエロー飼ってるが購入した時は頭は角張ってて
身は引き締まっていて、これぞワイルドと思ってたが、あっというまにダルマっぽく
なっちまった。やはりエサの過剰摂取のためだろうか。エサを週一とかにしたら、
野生に近くなるのか。自分もそうだがピラニアマニアはエサ食わせすぎじゃないかな？

食わせ過ぎもあるだろうけど
絶対的に運動量が足りないんじゃないかな？
人間でも餌食わさないだけだと
いくら上手く餌を調整しても
良いﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝにはなんないんじゃないかな？
運動しないとさ

ジャイアントイエローとかピラヤは、ダルマ系と言うか
ブリブリに太っていたほうが、格好良くないか？

25cmオーバーで捕獲、輸入された固体みてみりゃ天然化でも丸くなっているのか否かか、
バカでもわかるハズだがな。

>>709
店で絶食させられてたんじゃないの？
現地で釣り上げられている写真をいろいろ見ても太って見えるぞ。

>>710
ピラニアはほぼどの種でもあまり泳ぎません。いくら水槽が大きくても。

>>711
好みの問題だけど、かっこいいと思う。

>>712
何を言いたいのかわからん。

>>713=バカ

真っ赤チンにでてる個体はどれも痩せてないか？
店に行ったことないが。

そりゃ、店じゃ餌なんて週一程度だろうから痩せるに決まってる。

みんな、ジャイアントイエロー、ピラヤ、ブラックの大型固体で
最大何センチ位のを見たことある？

俺が見た中で最大は・・
ジャイアントイエロー50cm
ピラヤ63cm
ブラック90cm

こんなとこかな。

>>713
>ピラニアはほぼどの種でもあまり泳ぎません。いくら水槽が大きくても。
あまり泳ぎませんって何を基準に言ってんだよ。
大体、おまいがどの程度大きな水槽で飼っててそういう結果に辿り着いたか知らんが
餌を探したり、生餌を追いかけたりしている自然と目の前に餌が落ちてくる水槽とが
一緒だと思ってるところが痛過ぎ。　もっと想像力を付けようねｗ

>>718
ソースきぼん

>>718
>ブラック90cm
コロソマだよね？

良い感じの十センチ位のピラヤ見つけたのだが、
十五センチくらいのナッテリー五匹水槽に入れるのはﾏｽﾞｲだろうか？

>>712
天然化×
天然下○

否かか×
否かが○

>>712＝バカ

否かか、で別に通じるけどな。
それと誤字を鬼の首とったかのように指摘するヤシ、2chではひさびさにみたなぁ。
初心者かな？

あのねぇ…
人にバカだのって言う時は誤字だと
恥ずかしいだろｶﾞｯ(AA略)

もしかして初心者?ｗ

>>723
初心者っつーより、「ばかか？」を「ばかが？」と書く日本語覚えたての中国人かと。

くだらん、いちいち食いつくな。ピラニアの話しなさい。

718の90センチのブラックピラニアすげー気になる

>726
まずはお前は何を飼っている
話はそれからだ

>>719
想像で言っているのはたぶんお前だよ。
天然下でも大体ナワバリがあってそんなに泳がない。
群れてるけどナッテリーでも。
餌は基本的に視野（というか物音というか振動かな?）に入った魚を襲う。
それ以外はじっとしている。
激しく泳ぐのはビックリしたときか食われそうになってるときがほとんど。

天然じゃないけど水族館の水槽くらいは見れるでしょ。
ピラニア援交に一応動画あるし。

逆に激しく泳いでいるところを見せてよ。

>>729
はぁぁぁぁ　めんどくさっ　>713と同一人物？
説明するからよ〜く読めよ。

レスの流れはまず、
飼ってるジャイアントイエローがダルマっぽくなっちまった。食わせすぎ？
↓
食わせすぎもあるかもしれないが運動量足りないんじゃない？←自然と水槽との比較
↓
ピラニアはほぼどの種でもあまり泳ぎません。いくら水槽が大きくても。←水槽が広くても関係無い。自然も同等の運動量との意見。
↓
自然だと餌を探したり、生餌を追いかけたりするんじゃないですか？想像して見てください。
↓
で、おまいのレスね。
ナワバリがあるとかそんなことわかってるってｗ
どこを読んだら出てくんのかしんねーが、誰も激しく泳ぐとか言ってねーし。
頼むからあの大きな自然を想像してみてくれ。
ピラニアは餌が無くともジッと我慢してナワバリに餌が来なきゃ餓死すんのか？
（共食いもするが、乾季などで閉じ込められて餌が無くなったらじゃない？）
水族館の餌は生餌で逃げる範囲に制限は無いのか？（大体、生餌やってんのか？）
じっとしてるというが水の流れは無いのか？

>>729よ。これらを鑑みて、水槽での運動量＝自然での運動量か？
これだけ答えてくれや。

>>729
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000JGJP/qid=1117724290/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-9308072-9365063

持ってるけど、じっとしてる感じはしないなぁ、ダイアモンドブラック？とかも

９０センチ近くのブラックを名古屋の超マニアが飼っていると聞いた事はある。

っていうか>729も
激しく泳ぐのはビックリしたときか
食われそうになってるときって書いてるじゃんｗ
生態系の頂点に立ってるわけじゃぁるまいし
バンバン食われそうになって
水槽よりは泳いでんじゃね？

自然下でもピラニアって90にゃならんだろ

てか、援助交遊の動画、見れないんだけど。
Unable to open the URLって出る。

5cm未満でナッテリー以外のピラニア見たことある人います？

http://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=25&s=999&sv=%83i%83b%83e%83%8A%81%5B

水槽での運動量<>自然での運動量

あたりまえじゃん。
だから言いたいのはさ、
プロポーション（？）を保つために運動させろってこと？
>>710は自然と水槽との比較について言っているようにはとれなくね？↓

----------
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:40:22 ID:DWv1nmgP
食わせ過ぎもあるだろうけど
絶対的に運動量が足りないんじゃないかな？
人間でも餌食わさないだけだと
いくら上手く餌を調整しても
良いﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝにはなんないんじゃないかな？
運動しないとさ
----------

カラシンの食べ方くらい知ってるでしょ。いつまでも追いかけるか？
運動させて痩せらせるほど運動しないでしょ。
痩せるからには餌の摂取量よりも多くエネルギーを消費→激しく泳ぐ
って比喩的に言ってるだけじゃん。
そんな変なこと言ってないぞ。

>>738
もしかして釣りやってんの？
おまいのレス矛盾しまくりｗ
>>729ではそんなに泳がないだのじっとしてるだの言ってて
今度はそんなのあたりまえ?!ｺﾝｺﾝ!頭入ってますか〜？

釣られてやるから良く読め。頼むからっ。
>>709の質問の趣旨はこうだ。
『餌の与えすぎ？エサを週一とかにしたら、野生に近くなるのか。』
で、>710で「食わせすぎもあるだろうが」として、
餌だけの問題じゃないんじゃないか？と言ってる。
大体、野生に近づける為にどうすればいいか？って質問に対しての
>710のレスを見て自然と水槽との比較についていってるようにとれないのは
あまりにも文盲ｗ　頼むからもっと読解力付けてくれよ ･ﾟ･(つДT)
じゃあおまいの理論だと餌を減らせばいいと？
引き締まった魚にしたいのに餌だけ減らしても痩せるだけだろ？

おまいさぁ･･･一応、自然の方が運動量多いって書いてるけど
水槽との差がどれだけだと思ってんの？　相当なもんだよ？
運動したらエネルギー消費だけじゃないんだよ？　筋肉もつくんだよ？
食われそうになることもあるだろうし、決して水槽内みたいに
のほほんとはしてないよ。

まぁ、水槽で飼ってるかぎり野生のようにはならないんじゃないかな？
餌の与えすぎも良くないけど、食わさないってのは(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
狭い水槽で飼ってんだから餌ぐらい食わせてやったらいいんじゃね？
（結果、>709への回答としては最悪だろうが･･･すまぬ）

あ、それからおまいは>713なのか？

あぁ、すげ-言いたいこと良く分かった。
まぁタダな、マグロみたいな回遊魚と違って元々そんなに泳ぐ種じゃないし、
流れの急なとこや川の真ん中に住んでいるわけじゃないことを
言いたいのはは分かってくれよ。

文盲(?)だから許してや。

お！ちなみに>>719に反論したいだけの通りすがり。

大人げない…熱くなるなよ。

はい･･･ (´･ω･｀)ｽﾏｿ
>713と思ってた

マグロと比較…ｗ

文盲／もんもうって読みますｗ
それぐらい知らないと恥ずかしいですよ。
あ、新しい言葉憶えたからって
リアルではあんまり使っちゃダメよ。
モロ差別用語だからｗ

ダルマ型のジャイアントイエローの話題はどこへ？

しつこいです…

それより90センチのピラニアは・・・・？

いまビッダーズにでてるやつ？>>745

すまん、誰か教えてくれ。ピラヤの特徴で
「脂ビレが未発達ながらも条になっていることである」ってどういう意味？
マジデわからんのだ。

>>749
そのまんまの意味だよ。
魚のヒレって細い筋（骨）が連なってるじゃない。これを条と呼んでる。
で、ピラニアは脂ビレっていう筋が無い未発達のヒレがあるのよ。背ビレと尾ビレの間に。
で、ピラヤの脂ビレは他のピラニアは無い筋があるっていうこと。

ただ、俺はピラヤを何十匹を見てきたが、筋があった個体を拝んだことがない・・
白黒写真では見たことがあるんだが、その写真は脂ビレの拡大写真だったから、ピラヤかどうかも分からない。
かなりの老成個体にならないと筋は見られないのかも・・
とりあえず、俺が見た最大のピラヤは４２センチだったが、その個体にも筋は見られなかったよ。

あと、ピラヤは（他のピラニアもだが）同種の中でも数タイプあるじゃない。
もしかしたら、その中に脂ビレが条となっているタイプがいるのかも・・

>>750
情報サンクスです。
脂ビレを見れば容易にピラヤだと判別できるものかと勘違いしてました。

<<747
ここに載ってるぐらいのが限界では？http://www.iregui-net.co.jp/Iregui/news/hennsyu/ogawa1.htm

でっけーﾈｸﾞﾛがﾋﾞｯﾀにいますな、ピラヤと同じ出品者ってことはこれも最低落札価格１５万ごえかな。借金してでもほしいがでかい水槽も無いし置くスペースもないべ。

確かにデカイが、あの頭（鼻？）の穴はなぁ…(;´Д｀)
飼うとなると１匹飼いでそれなりの水槽用意しないといけないから
オレは３万でもｲﾗﾈ

>>753のような個体なら(･∀･)ｶｳ
ってか90のブラックだのって画像がないよね？たまに聞くけど。
決まって『業界じゃ有名な話だけど…』って枕詞がつくｗ
雑誌等でもピラヤの紹介で６kgの記録が…ってあるけど６kgの
個体ってどのくらいのサイズなんだろね？ってか画像は無いのかよヽ(｀Д´)ﾉ

主観ですがピラニア飼育者としては>>753のおっさんが腐れ外道にしか見えません。

>>718の方は90のブラックとやらをどこで見たのですか?
差し支えが無ければ教えて下さい。

他のトビに書いてあったけど、でっかいピラニアとか何十万もするアロワナとか
買う人はキズ系の人が、多いらしい。

はじめまして。ネグロブラックを買いたいと思ってるものです。
今日近くの熱帯魚店に行ったら１０センチ弱のピラニアが
１万５千で売ってました（ネグロ産、ブラックピラニアと書いてあった）。
そこで教えてほしいのが小さい固体（１０センチ以下）でのブラックと
ダイアモンドブラックの見分け方を教えてください。だれかわかるひと教えて
ください。

>>759
あの黒々としたデカイネグロブラックをイメージして買いたいと思ってんなら
その大きさは止めとけ。大陸の移動並に成長遅いぞ？10年待つつもりなら止めんが。
後、見分け方だがその大きさだとかなりムズイ。明らかにダイアモンドブラックって
のはわかるかもしれないが（その大きさの時点で鮮やかな赤い目や輝きが出てる場合）、
ネグロブラックなのか？ってのはわからんだろ。
全然違う名前で売ってる所もたまにあるから気を付けな。

ネグロブラックって人気あるんだね。
ネグロ以外で5cmぐらいのブラックなら1マン以下で買えるのに。

俺もやっぱブラックって聞いたらまずネグロだね。
ぶっちゃけ違いはホボわからないし、売り手が偽ってても判断できないけど。
例えばまっかちんで速売れしてたペルーブラック42センチ見てもネグロかどうか解らんし
実際には結構偽物つかまされてんだろうなぁ。
まあ、それは大抵どのピラニアにも言えることか。

因みに15センチくらいのネグロなら飼ったこと有るけど、
光量によって？まあブラックっぽく黒に見えるけど、ダイヤにも見えなくもなかった。

もう他界しちゃったので確認できないけど・・・（セパ倒れて30ネグロに喰われた）
因みにブラックはやっぱでかいのから飼った方がいいね、
成長遅いし、小さいの見てるならダイヤブラックの方がいいや。

あー、今は結局飼ってたブラック全部死んでしまってマジ鬱。
サーモ故障ってマジ有るのね、ヒーター故障なら何とかなったかもしれんけど
35度越えちゃ煮え死しちゃうわけだよ・・・

・・・因みに８万で買ったネグロブラックです。
その日は抜け殻でしたよ。借金してまで買ったのに。

今は、もうブラックは止めて細々とダイヤブラック単独とナッテリー混泳で満足してます。
ナッテリーは余裕でカーニバル喰ってくれるから楽だ・・・共食いも餌きらさなきゃ無いし。
鰭も比較的綺麗、縄張りに入ってきたら追い払うって感じくらいかな。
ただ、カーニバルで水汚いけどｗ

つまらん長文？スマソ。

ピラニアピラヤ入荷致しました。800円。

７６０ありがとう。成長の遅さは気にしません。最終的に大きくなってくれれ
ば。固体を見分けるのは難しいのですか。確かに違う名前で売ってる可能性が
ありそうなんで不安です。
でもブラックはいいですねえ。一番いい。そんなに成長が遅いとは知りませんでした。

＞＞763
ピラヤが800円？どこの店か教えてください。

水換えで水抜いてるときにホースの先のパイプにピラが体当たりしてきて丸い形にあとがついちゃったんだけど、これはきえるんですかね？

ピラヤ800円キタ―――――(･∀･)―――――！！
って釣りじゃないよね(´･ω･｀)
釣りじゃないっていってくれぇぇぇ〜 orz

>>766
気にすんな。水が正常ならすぐ治るよ。

養殖でもされてない限り、800円なんてありえんだろ。
いや、例え養殖個体だったとしても、現在のピラヤの流通量からいって、800円などという安値はありえない。
お前ら、くだらん釣りに反応すんな。

今日あるアクアショップでコロソマ10cmが、なんと100円で売られてた。
たしかピラニアに近種だよな。よく似てるし成長も早いらしい。
雑食のピラニアだと思って飼うのはどうだろう。
ピラニアとの混泳は可能かな。

コロソマは、愚鈍
そんなイメージがある

ふと思ったんだけどナッテリーとピラヤのハーフはできるんだろうか？

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレの童貞の人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　３０人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

↑は素人童貞

>>771
同じピゴケントルスだが、別種とされてるからどうだろうなぁ。
結構、ナッテリーと混泳させてる香具師多いみたいだからそのうち出てきたりしてｗ
ただ、メリットが見出せないねぇ。　大きいナッテリーを作りたいなら
同種で地域変異とされているジャイアントイエローをかけた方がよさげ。

ピラヤが生息するサンフランシスコ川にはナッテリーは生息してないの？

>>775
サンフランシスコ川でのナッテリー（というかピゴンケントルス系）の適応形がピラヤということ。
それが、パンタナールではジャイアントイエローとなる。

ピラニアってきもくない？

>>776
ほぇぇ〜知らなかった〜
じゃぁナッテリーは主にどの川にいるのかな

ノ旦　お茶ﾄﾞｿﾞｰ

皆ｽﾙｰな　ﾉシ

ナッテリーで良いので、10匹以上混泳してる人居ます？
餌はやっぱり人工餌料ですかね？
刺身とか細切りにしてやっても、細切りにするの手間どるから人工餌料程全体に回らず
特定のピラニアのみわたりそうだし、活き餌にしても全部に行き渡るか不安・・・

しかし、カーニバルだと水は凄く汚れるし。（黄色っぽく・・・）
クリル缶は最後の方粉ばっかりになって凄く勿体ない・・・

こち亀】(こちかめ)
こちら葛飾区亀有公園前派出所。作者は秋本治。
1976年より週刊少年ジャンプにて連載開始、現在も連載中。
東京の下町・葛飾区の亀有公園前派出所を舞台に、破天荒な主人公の警官
両津勘吉が巻き起こす数々の騒動とそれらに彩りを添える
多数の個性豊かなサブキャラクターの活躍を描いた痛快ギャグ漫画である。
しかし、後期から現在に至り、女性キャラの奇乳化、女性新キャラの乱発、
無意味なロリキャラの登場、古参キャラの自我崩壊、起承転結を無視したストーリー、
稚拙で場にそぐわないモブ・背景、少女漫画の描写を折衷させたが如き拙い筆致で連載を続け、
無様な姿を晒す。同時に、両津は下町パワフル人情お巡りさんから生意気娘のいる寿司屋の
住み込み職人に転職。敬愛する春日八郎も忘却の彼方、三十過ぎの脂ののりきった女が好みだったはずだが、
今や単なるロリコン少女萌えオヤジとなる。旧来のファンは憤激と痛嘆の頂点に達し、
老いて見事なまでに醜態を晒す同作品はもはや叩くためのネタとしか扱われず、
作者の秋本治死亡説さえ流れ、現在の作者は二代目秋本、三代目秋本と揶揄される始末である。

やっとこさ規制解除されたので記念パピコ。
うちのナッテリー混泳水槽メッサ汚れまくり。

あと活き餌のストックが切れてきた・・・田舎は辛いよ。
ダイヤブラックが餌クレーとこっち見てる・・・

所で、ちょいと聞きたいのですが
同じ種でも丸っこいのや細長いのが居ますよね、
やっぱ太ってるかやせてるかの違いなのかな？
細長いのも餌やりまくれば丸っこくなる？？

丁度、最初に安値で買った何処産か解らないダイヤブラックが
一番この皆丸っこい体型で
続いて高価だったアラグアイア産のダイヤブラックは細長い・・・
何とか好みの丸っこい体型にしたいのだけど餌やりまくるだけで良いでしょうか？

>>776
ピラヤはナッテリーと同属だけど、適応形じゃなくナッテリーとは別種じゃない？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mayatan/pages/12piranha.htm

>>782
体型の違いはナッテリーでもありますよ。
ちゃんと食ってんだが、細いのとブクブクなの。雌雄差なのかね？
セルラサルムス系は地域変異が多様だからそういう個体差も大きく
出るんじゃないかな？　餌をやり過ぎてもかわんないんじゃないかな？

カンディルとピラニア一緒に飼ってみな

どっちが先に食い殺されるか見れる。

>>783
アドバイスありがとうございます。
やはり地域によっての違いや、先天性のものとかもありますよね・・・
大きくなったら丸っこくなってくれればいいのだけど。

所で、援助交遊の管理人さんジャイアントに指噛まれたらしいですね。
９針とは・・・なんかピラ水槽に手突っ込むの怖くなってきた・・・

>>785
私の痛い経験談ってのを見たが、ヘタすりゃ壊死か。
こえー

Ｅアフリカはずいぶん安く売ってるんだな。アフリカっていうから南米の魚は扱って
ないイメージがあるが。

そこの場所おしえてくだい。

☆リバーサイドアフリカ☆
http://www2.2ch.net/2ch.html
↑
めっちゃ叩かれてるけどこことは違うの？

ごめん。アドレスコピぺ間違ってる･･･ orz

それは川崎でしょ。イーストは埼玉の蕨市にある。

オープンしたばかりだから安く売ってるだけだろ。
客を釣る餌だよ。

店の場所おしえてください

>>793
〒335-0002 埼玉県蕨市塚越5-5-5
tel048-431-0601

サンクス！

ﾋﾟﾗﾆｱとｽｯﾎﾟﾝﾓﾄﾞｷって混泳できんの？

両方飼ってるけど、試す気は起きない。

子供「おじいちゃん、外人の友達に日本民族ってただのパクリ民族ってバカにされた。
　　　　どうして僕達こんなにバカにされるの？」

老人「それはワシ等が文化を持たないからなんじゃ。文化のない民族の末路はこん
　　　　なもんじゃよ」

子供「ぶんか？」

老人「ワシがまだ若い頃には日本という国はすばらしい文化を持っておったんじゃ。
　　　　それこそ世界に誇る文化をの・・・・・・。今はもう無いがのう」

子供「どうしてなくなちゃったの？」

老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが
　　　　美徳だと勘違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ韓国人にどんどん
　　　　日本の文化の起源を捏造されて、すべての日本の文化は韓国の文化の
　　　　物真似にされてしまったんじゃ。本当は剣道を韓国起源とされてた時に気づくべきじゃった。

　　　　じゃが、剣道を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
　　　　そのうちに、茶道・盆栽・華道までが次々と取られていった。
　　　　気づいたときにはもう遅かった。
　　　　日本という国は、祖先の築き上げた文化をすべて取られ、
　　　　韓国文化の物真似文化にされておったんじゃよ」

子供「うーん、よくわかんないや」

老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、
　　　　おまえの日本人としての誇りまで潰してしまって・・・」

30cm超えるピラニア買う時は、店員は何を使って個体を取り出し何に入れて
持ち帰ってもらうのかな？でかいビニール袋とかじゃ無理だよね。

カンディルとピラニアを同じ水槽に入れたらピラニアが
殺されるよ。獰猛そうな骨格を持った魚が可愛い顔した
ナマズにエラから食いちぎられてました。

>>799
気になりますね、自分も一度30オーバーのネグロを通販で頼みましたが
あんなでかいのどうやって、うつしたんだろ。
因みに発送時一度水漏れで失敗し、２回目の発送で無事到着。

でかい魚の通販は怖いね・・・
40オーバーとかなるともっと大変そうだ。

>>791
そのスレで↓
>蕨に移転後のアフリカもこのスレでいいの？
って書いてあったから同じ店なのかな？と思ったんだが。

借金して４５ｾﾝﾁのピラヤｹﾞｯﾂ！！六十万もした・・・
払いおわるまで死なさないように気を付けねば・・・

>>803
ネタ乙！

>>803
うpｷﾎﾞﾝﾇ!!

ピラニアの赤飼ってるけど１ヶ月で1cm成長すると考えていいのかな。
今10cmぐらいだから来年の夏には20オーバーになってると思うと水槽
買わなきゃならんな。

>>806
まだ幼魚じゃん。
２０センチくらいまでは成長早いよ。
餌食わせまくったら、冬までに２０センチに到達するよ。
もちろん、個体差もあるけどね。どちらにしても早い。
来年まで水槽用意出来ないのなら、餌を抑えることだね。

ある男性が仕事でニューヨークへ行くことになった。
そのことを知った彼の同僚は、ニューヨークはホモが多いから気をつけろと冗談半分に言って彼をからかう。
それを聞いて怖くなった彼は、向こうでホモに迫られたらどうしたら良いのかとその同僚に尋ねた。
｢簡単なことだよ｣
同僚は言った。
「『I am AIDS（私はエイズです）』と言えばいいのさ」

これを聞いて安心した彼はニューヨークへと旅立っていった。
ところが、同僚の冗談は現実のものとなってしまう。
彼が用を足そうと公衆便所の中に入ったところ、後から入ってきた屈強な黒人男性が
彼の後ろにピタリと立ち、彼のことを抱きすくめてきたのだ。
彼はとっさにあの時の同僚の言葉を思い出してこう叫んだ。
「I am AIDS！」
しかし、黒人はその言葉に動揺することもなく、彼を抱きすくめたままこう答えた。
「Me too（ぼくもだよ）」

＞＞807
そんなに早いとは！朝は小赤で夜はドジョウ与えてますが。
大きくなると赤い部分が少なくなるんですよね。
迫力あるけど色が失せるのは、少し残念。

まっかちんの28センチジャイアント結構凄いなぁ。
高杉でとうてい手は出ないが・・・

牛ハツってどう？水は汚れる？食いっぷりはどう？あげてる人いたらおしえて！

アメリカのピラニアサイト見るとなかなか面白い
集団でピラヤを飼っている人とか。
ナッテリーイエローなんて言葉もでてくる。
アメリカじゃジャイアントイエローもナッテリーと同種と考えているのかも。

>>812
見たいけど英語サッパリー。
やっぱpiraniaで検索？

アメ公のピラニアサイト見てると、アメ公の鬼畜ぶりが良く分かるよ。
ネズミを生きたまま水槽に入れて、しかもビデオ撮影してる奴が沢山いた。
さすが狩猟民族。
とはいえ、餌金等の生餌と残酷さの度合いでどれほど違うのかと言われたら、あれだけど・・。
けど、人間と同じ哺乳類を魚の餌には・・・
てか、食い方が残酷なんだよな・・ちょっとずつ齧っていくから、絶命するまで時間が掛かるんだよ。。

>>810
それもそうだけど、ピラニア援助交遊ってＨＰの投稿写真にあるジャイアントも凄いよね。
なかなか大きくならないから。
>>814
サイト教えて。

いえてる

>>815
彼処のは、何か悪魔！って感じの威圧感があって凄いよね。
でも人のだから手に入れるのはホボ不可能だろうし・・・
せめてまっかちんの欲しいけど金融に金借りるしかない・・・
1万だったら即買うのにｗ

ピラニアとタライロンってどっちがつおいの？

今日、ドジョウ買いに行った店に8センチくらいのピラヤが9800円で売ってた。状態もよかった、水槽があれば間違いなくかってた。

自演キタ―――――(･∀･)―――――!!

815 ：名無しさん＠公演中 ：2005/06/18(土) 13:30:49 ID:VdXfi4m7
>>810
それもそうだけど、ピラニア援助交遊ってＨＰの投稿写真にあるジャイアントも凄いよね。
なかなか大きくならないから。
>>814
サイト教えて。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/06/18(土) 13:31:50 ID:VdXfi4m7
いえてる

そんなのはどうでもいい。タライロンとピラニアどっちが強えか答えろピラニアマニア共

>>821
条件は？
タイマンで大きさが一緒だったら
タライロンな気もするが
ココの過去レスにピラより大きな
タラを殺ったってのもあったから
どうかな？
まぁ、およそ人に物を聞く態度を
知らない厨みたいだから
成人して働き出したら自分で飼って
やってみたら？ｗｗｗ

つられんなよ

ｽﾏｿ >ALL

myピラヤの目が〜！！
白見がかかって真ん中当たり薄い縦線が・・・
混泳水槽だから他の奴にやられたか・・・
やっぱ目はヒレみたいには治らないですよね？

あ〜マジショック・・・

>>825
こっちのほうがショックだ！！
　
　　　／￣|
　　　　|　　｜
　　　 ｜ 　｜.　∧＿∧
　 ,―　　　　＼<ヽ｀∀´> イエ〜イ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

http://upup.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0765.jpg
http://upup.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0766.jpg
http://upup.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0767.jpg

http://web.hpt.jp/s9o2/forums/

これが韓国の反日洗脳教育の実態だ ! 5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118827715/

自分はナッテリー５匹を９０センチ水槽で飼ってるものです。相談なんですが、
最近やけにナッテリーがこわがりです。食欲もなぜか少ないです。水質はあま
り問題がないようですし、ここ最近ものすごく臆病になってきてしまったので
困ってます。誰かアドバイスできる人お願いします。魚の大きさは２０センチ
から２５センチです。

お前等、ピラニアよりタライロンの方が強ぇって事で異論は無いな？

>>825
薄い縦線ぐらいの傷だったら治るよ。ウチのブラックもなったけど治った。
とりあえず隔離しておいた方がいいね。

>>827
奥行きがわからないけど、その大きさの個体５匹だとちと狭いのでは？

>>827
濾過層の掃除してみた？

ヤフーのアメリカでpiranhaもしくはpygocentrus と入れれば画像だけでも楽しめる

みんな、ピラニアは大型固体がほしいのかな？
大型固体って何センチから？

>>832
60cm以上からだね。
それ以下は中型個体。

狭いからですか？臆病になったのはここ最近からですよ？もともと臆病な魚
ではありますけど。最近は以上です。

奥行きは４５センチです。濾過槽も掃除しました。自分の寝室で飼ってるのです
が、寝ているときちょっと寝返りをうつだけで大暴れでびっくりして目がさめる
ほど暴れます。もう、４年近く飼ってるのですがこういうことは初めてで、こま
ります。ある程度成長して、成魚になるとこういうことはよくあるのでしょうか？

おまいピラニア食ってるとこ見られただろ？だからだよ。

ナッテリーは低水温に強いよな。
真冬の水道水５度で平気だったぞ。
水換えしてて偶然気付いたのだが、取り忘れて
１匹残ってた所に水道水入れたら普通な顔してる
んで？？？と思った。試しにヒーター無しで２０匹
飼った所、普通に飼えたぞ。大きさは１０ｃｍ位だった
。あと、シルバーアロワナやノーザンバラムンディも
ヒーターなしで飼えたよ。　利根川水系でナッテリーが
自己繁殖してるらしいが、うなずける話だ。
適温てのは生息地に合わせて設定しただけみたいな気もする。
魚って体温あるから熱帯魚といえど低温でも平気なんだろうか。
でかくなればなるほど低温に順応するよ。そういやコロ疎間も
ヒーター無しの見た事ある。。。。

Ｅアフリカ行ったけど、ピラニアの配置がバラバラだ。おまけに、すごい高い位置
に何種類かいたが180cmの俺でもやっと見えるか見えないかぐらい。
ナッテリーの安さには驚いた。水族館にいるような個体が700円。
肉食系の魚多い。

俺の友達はどこかで長年放置プレーされてた風呂の浴槽ヒロッてきて、そのなかでピラニアかってた笑

Ｅアフリカで、最後の一匹？らしきジャイアントイエローゲットしましたが
やせ細っているものの、逆にそのせいか次の日にクリルとカーニバル入れたら
即喰いました。（必死にパク付いてた）
しかも何かいわゆる餌クレダンスみたいなのもしてたし、
一緒に入れてるピラヤと違いあまり物怖じしない。

活き餌を覚悟してたけど何とかなりそう・・・残り物には福があるって奴かな。

ピラニアピラヤ入荷致しましたー(タマ水の親父風)

<ヽ｀∀´>

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050620174201.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050620174431.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050620174718.jpg

これの動画(どっちも同じ)
http://uppp.dip.jp/upload.html　の3722
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=6749

　　　　　　　　　　, --==‐〜-へ__,,,,--- 、
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　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　　　　　 　 　 ヽ;;;;ﾙ　
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ::.　　／　　　　　　＼ 　|ｼ从　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::: 　-（●）ヽ　/ （●）- |
　　　　　　　ヒi_,|:::::::::::::　￣　　　ｌ　　￣ 　 |　　 　ピラニア、俺も飼おうかなぁ・・
　　　　　　从从/ヽ:::::::::＼　,　　∨　､ ／ノ
　 　　　　　 从从＼|　 　i　　.ｰ===-' i　　l
　 　　　　　 　　ﾉ从ﾍ　　 !　　　￣　　! 　/
　　　　　　　　　　　　..￣＼＿＿＿／￣. 　　
　　　　　　　　　　__,―〈;　 ￣　　;ゝー､__
　　　　　　　 /:￣　　　　　　　　　　　　　￣ヽ
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　　　　　　　.|:　　|;|ヽc＿_ 　　 _＿c_／iヽ　　 }
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　　　　　　　.|　　 | ト ー　　　　　ー‐-|　 ヽ　　}
　　　　　　　 i:　　;| ト 一　　　　ー一 :| 　 ヽ　　}
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　　　　　　　 i:　　i.入　　　　=　　　 ／}　　 ヽ　　|

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　　　　　　 );;;;;;;;|:::::: 　-（●）ヽ　/ （●）- |
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　　　　　　从从/ヽ:::::::::＼　,　　∨　､ ／ノ
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今頃エイリアンvsプレデター見たけどスゲー面白かった！
何かピラニアに通じる物があるよね！！

【日中】遺棄化学兵器処理費用：中国２００万発で１兆円超を要求[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/l50
日本政府は今年三月、対中政府開発援助（ＯＤＡ）の大半を占める対中円借款の
打ち切りを決めたが、一九七九年に始まった対中ＯＤＡは累計で三兆三千億円強。
対する遺棄化学兵器処理は、わずか数年の間に一兆円規模の拠出を迫られる。
しかも償還が前提の円借款とは異なり、今回の拠出はいわば出しっぱなしの
“無償援助”に近い。

エイリアン対プレデターはピラニアに通じるものはないと思う。 日中関係もピラニアに通じるものはない。　よそでやれ。

今日グレート・ジャイアントイエローP（２０ｃｍ）通販で買いますた。デッカクなるかな〜

20cmの時点で十分でかいよ。30cmオーバーとか目指すのか？

20cmはでかくないだろ

G・ジャイアントイエロー３５ｃｍオーバー狙ってます!!

20cmジャイアントは、いくらぐらいしました？
俺が飼ってるジャイアントは10cm弱で9千円台だった。

68,000円でした。色の薄いタイプ（ラプラタ水系？）で黄色の強い固体よりでかくなるようです。

68000かぁ・・・貧乏な俺には買えない…orz

４５０円のピラニアを２匹買いました。メダカを食って大きく育て〜。オスとメスはどう見極めますか？

ピラニア援助の方ですか？

違います。ピラニヤ援助のPHの１ファンですが。

>>848
ピラニア援助交遊のジャイアントが35センチサイズとありますが、
見比べてみれば？

＞857
ピラニア援助交遊のPHはいくつですか？

>>853
グレートジャイアントイエローってなんですか？
ジャイアントイエローでも種類があるんですか？
イエローピラニアならギブスとか（あともう１個忘れた）あるみたいですけど･･･
出来ればソースと共に教えて頂けると助かります。

後、ジャイアントイエローってナッテリーの地域変異体と言われますけど
目は白ですよね。　体の大きさや目の色などから見てもピラヤの方が
近い気がしますよね。

グレートジャイアントイエロー・・
何がグレートなのかね？
どういうふうに偉大なのかね？

>>860
その通り。ピラヤに近いよ。ジャイアントイエローは。
ただ、ナッテリーもまた近い。
結局同じ。

ジャイアントイエローの流線型の体系で、黄色身の薄いタイプで、本流地域
に生息するタイプは、パンタナル水系に生息するタイプより大型化するらしくインボイスネームでグレートと付くらしい。

南米でピラニアが生息してない国はチリぐらい？アルゼンチンには、いるのか。

>>862
へぇー知らなかった。
値段吊り上げる為のインチキインボイスかと思った。

流線型ってことはピラニア援助の奴とは違うんだよね？あれはどう見ても
流線型には見えないから。　ってことはあれより大きくなる可能性はあるんだ。
大きくなるといいね。　がんがってくれ　ﾉシ

ピラニア援助の奴は流線型だと思うよ。
ピラニアっていう形はしているよ。
変なのは頭にコブみたいのが出来てバッファローみたいに
なっているのとかあるし。
東京タワーに2匹大きいピラヤがいるけど、形が全然違うもん。
ピラニア援助の奴は確かに大きいけど。特別だと思いますよ。

>>865
なんか途中でピラヤの話が出て来たりして、
最後の方とか話が支離滅裂でよくわかんないんだけど？

「ジャイアントイエロー」には「２種類居る」それは以下の２種
�@：�Aに比べると流線型の体系で、黄色身の薄いタイプで大きくなる（もう１つに比べて）
�A：�@に比べると流線型じゃなく黄色身は濃いパンタナル水系に生息するタイプ

ってのが今までのレスの流れだと思うんですけどねぇ。
で、ピラニア援助の奴は流線型じゃないんじゃない？って言ってるんだが。
君のレスの「流線型だと思うよ」ってのは何と比べてんの？

ピラニアのスレだが、もしピラ以外の魚飼うなら、なに飼う？俺ならエンドリかタライロン

＞＞８６４
サンクス!!

飼うならタライロンかPエチ・エチ

飼うならタライロンかPエチ・エチやろ。

>>866
ピラニアは流線型と菱形型とに分かれる？

ゴリアテタイガーかアジアかロイヤルナイフ

だから生息する水域でGイエローにしてもブラックにしても固体差が有るって事。

流線型って形知ってる？
ピラニア自体、流線型っていうのがキツイやろ。
魚で流線型って言ったらマグロだよね。
あててピラニアで探すならエロンガータが一番近いとは思うがな。

Gイエローの水域によるタイプの違いのレスだろ。なんでエロンガーターが出てくんだよ!!

流線型のタイプの方がでかくなるって事。＜８７４場の雰囲気読めよ!

＞流線型のタイプの方がでかくなる？？

どこに流線型のジャイアントイエローがいるのか問い詰めたい。
ピラヤの体系に似てるタイプが大きくなるんだよ！

>>875-876
ﾚｽｱﾝｶｰ付けなくて悪かったな。
>>871へのﾚｽなんだが…
ってかホント流線型のピラニアって？
そこまでムキになるならソースの一つも挙げてくれや。
連カキ必死だなﾌﾟｯ(AA略

ノーマルのタイプに比べて流線型ってことじゃない？漏れもそうゆう産地別があるって聞いたことある。

ピラニアのような鯛のような形の魚は概して泳ぎが、あまり得意でないらしい。

魚なんだから、苦手もくそもないだろ。

イザリウオは苦手そうだけどね

ナッテリーの稚魚を６０で買おうと思います。
２匹か３匹だとどっちがいいと思いますか？

一匹

二匹での混泳は絶対に止めて下さい。かなりの高確率でどちらか一方が殺されると思われます。
私の体験から言わせて貰えばベストなのは間違いなく単独飼育です。
60で混泳させたいのであれば
一度成熟しきったサイズのナッテリーを御自身の目で御覧になることをお勧めします。
その上で良く考えて下さい。

＞８８３
ナッテリーなら何匹でも問題ないと思うよ。６０センチなのに５匹入れて普通に
飼ってるひといるよ。しかも１匹２０センチ以上だ。２匹だと殺されるっては
じめて聞いた。本当なのかな？
餌しっかりあげて、水換えをまめによ〜。

自分は60ワイドで15センチくらいのナッテリー５匹とピラヤ一匹飼ってるけど
まあ、うまくいってる見たい、ちょくちょくヒレや体に傷有るけど
餌をちゃんとやっていれば・・・ただ水槽直ぐ汚れるけど。

でも、この前苦労して手に入れたジャイアントイエローを混ぜたら
朝起きたら半分になってた・・・orz

屋外でピラニアを衣装ケースに入れて　適当に飼おうかと
思ってるんですけど、いけますかね？ちなみに住んでる場所は
沖縄です

ｸﾞｯﾋﾟｰｽﾚやﾒﾀﾞｶｽﾚの方が釣れそうですよ？

>>862
ピラニア援助のジャイアントイエローは、
グレート？

ナッテリーに限って混泳が可能なんてありえないはず。ナッテリーが可能なら、
ピラヤやジャイアンも同じピゴケンだから可能なはず。ナッテリーだけは性質が
穏やかなんてことは、まずない。
本音を言えばナッテリーは単価が安いから共食いしてもロスは少ないというだけ。

>>891
今更、誰でも知ってるような事を得意満面に言うなよ。

>>892
891をかばうわけではないが、結構そう思っている人多い。
ジャイアントイエローは凶暴
ノタートスは凶暴
とか．．．混泳可能かどうかは個体それぞれでしょ！って思うよ。

ピゴケン属は混泳"させやすい"

そうおぼえとけ初心者！

そだね。
ウチもピラヤ・ナッテリー・ジャイアントイエロー混泳してるけど問題ないもん。
だから、ジャイアントイエローが凶暴って言われてもいまいちピンとこない。
プリストプリゴンも入ってるけどこれも問題無し。

ただ、セルラサルムスはダメだった・・・ orz
雑誌なんか見てると混泳成功してる人居るみたいだけどなんかコツとかあるのかな？
成功した人が居たら教えて♪

>>894
ヒント：デカイ水槽

>>895
おぉ!!　ヒントありがと　ﾉシ
どのくらいデカければいいかな？
今まで試したのは水槽120×60×50で、色々個体増やしたり減らしたりしたけど
ダメだったよ・・・ orz

援助交際じゃなく援助交遊でナッテリーとかの大群で飼ってる写真スゲーな。
個人で飼ってるなんてウラヤマシス。

でかいの一匹より、俺は大群の方が憧れる・・・
やっぱピラニアと言えば群れって感じがするから。

ピゴは成長しちゃうと皆同じに見えるな。http://www.piranha-fury.com/photopost/showphoto.php?photo=273&sort=1&cat=511&page=1

うるるんでピラニアがでたけど、違う種類でもみんな同じとこにいるんだね。

<ヽ｀∀´>捏造しまくるﾆﾀﾞ！

剣道　　　＞剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
柔道　　　＞韓国の伝統武道であるユド（柔道）は、韓国から日本へ伝えられ、その後韓国が日本から再輸入した。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/usyudo.htm
茶道　　　＞茶においては１千年前の新羅の時代の礼法がほとんどそのまま日本に取り入れられたようです。
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0302-00003.htm
盆栽　　　＞盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm
東洲斎写楽＞日本の天才画家、東洲斎写楽と檀園・金弘道が同一人物
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html
折り紙　　＞日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm
サクラ　　＞日本の国花であるソメイヨシノの起源は韓国にある
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm
日本食　　＞茶、刺身、日本酒は、皆韓国から始まったものだという。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/nihonsyoku.html
錦鯉　　　＞錦鯉の起源は日本ではなく、ウリナラに求めなければならない。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/nishikigoi.html
秋田犬 　 ＞秋田犬の起源は韓国
http://2style.jp/teraetsu/jikoshoukai/chindoshoukai.html
日本語　　＞韓日の言語比較の結果、日本語の起源は韓国語
http://japanese.joins.com/html/2004/0902/20040902170947700.html
古代日本　＞古代日本は韓国人の支配下…英文で出版
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916191641700.html
着物　　　＞着物の起源は百済にあり
http://japanese.joins.com/html/2004/1003/20041003164930700.html
イチロー　　＞大記録達成の陰に「韓国料理」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html

>>900の結果・・

子供「おじいちゃん、外人の友達に日本民族ってただのパクリ民族ってバカにされた。
　　　　どうして僕達こんなにバカにされるの？」

老人「それはワシ等が文化を持たないからなんじゃ。文化のない民族の末路はこん
　　　　なもんじゃよ」

子供「ぶんか？」

老人「ワシがまだ若い頃には日本という国はすばらしい文化を持っておったんじゃ。
　　　　それこそ世界に誇る文化をの・・・・・・。今はもう無いがのう」

子供「どうしてなくなちゃったの？」

老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが
　　　　美徳だと勘違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ韓国人にどんどん
　　　　日本の文化の起源を捏造されて、すべての日本の文化は韓国の文化の
　　　　物真似にされてしまったんじゃ。本当は剣道を韓国起源とされてた時に気づくべきじゃった。

　　　　じゃが、剣道を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
　　　　そのうちに、茶道・盆栽・華道までが次々と取られていった。
　　　　気づいたときにはもう遅かった。
　　　　日本という国は、祖先の築き上げた文化をすべて取られ、
　　　　韓国文化の物真似文化にされておったんじゃよ」

子供「うーん、よくわかんないや」

老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、
　　　　おまえの日本人としての誇りまで潰してしまって・・・」

なんか、ハマチとかの刺身をピラニアにやってるんだけど
やけに太った気がする・・・やっぱ海魚は脂肪が多いって本当なんだね。
スゲー丸っこくなってる・・・熱帯魚もやっぱ太ると糖尿病系統の疾患とかで早死にするのかな？

ブラックピラニアが丸っこくなったら格好悪いけど。
ピラヤやジャイアントイエローが丸っこくなったら
格好良いじゃん。

>>903
ナッテリーだけど確かにごつくて良いんだが、やけに腹が出ててはち切れん感じ。
何かやばそうな気もするんだよね・・・破裂しそう・・・

卵？

ナッテリー飼ってるけど25cm前後が限界なのかな。
30cmまで成長させた人いる？
ワイルドなら可能かな。

　　　　福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

ワイルドナッテリーでも飼育下では30センチにするのはむずかしいのでは？デカい水槽と長い年月がかかると思う。

生餌、メダカや小赤やるとき一回でどんくらい投入すればいいんですか？

自分のナッテリも２５センチですけど、水槽で３０センチに到達するナッテリも
結構いるみたいです。トイゾンのサイトで３０越えのナッテリがのってまいた。
ワイルドとか関係あるんですか？。自分のナッテリはワイルドではありません。
２５でとまりかなあ。

トイゾンってあーた（禿藁

ナッテリーが成魚になるのって、二年ぐらいかかるかなー

ピラヤとナッテリー飼ってる人いたら教えて欲しいんだが、例えば10cmぐらいの
ピラヤとナッテリーを同じ水槽で飼育した場合（共食いは無しとして）成長の早さ
違ってくるのだろうか。あるいは20cmを超えたあたりで差がでるのか、または
同じ環境なので、ほぼ同じサイズで成長が止まるのか知りたい。

参考資料：　金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）

　同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。
馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、
在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

最近、ジャイアンかピラヤの話ばっかだなー。つまんね

まあそれも仕方がない。
前はダイヤブラックの話ばっかだったし。

じゃあエロンガ―タとかどう？
漏れは飼ってないんだが、あれってピラニア飼いからすると好みの分れるところじゃないかな？
実は飼ってみたくて話振ったんだけど、飼ってる香具師居るかな？やっぱり１匹飼いだよね。

ゴリアテと風貌はよく似てるんだよねぇ。でもアレは大きくなるし泳ぐから
普通の水槽じゃ飼えないしね。(^-^;)

朝鮮人とうまく（トラブルなく）つきあう方法。

近所に在日が住んでる、家が在日居住区にある、朝鮮人が近くに引っ越してきた等、
やむをえない事情でチョンと近所づきあいしなくてはならなくなってしまった不幸な
方々のために、朝鮮人と何のトラブルもなく付合える三か条をお教えします。

１、朝鮮人とカネの話はするな。
　　・・・・朝鮮人はカネにがめつく、手に入れるためなら殺人も厭わない凶悪な人種。
　　　　　　おまけに、他人の家の金銭事情を知りたがるストーカーな一面も。
　　　　　　チョンにお金の話題を振られたら「ウチはお金に余裕ないから・・」と言いましょう。
　　　　　　チョンは貧乏人には興味ないのであっさり引いてくれます。

２．朝鮮人と仕事の話はするな。
　　・・・・「あなたの仕事はなんですか？」こう聞かれてもまともに答えないように。
　　　　　　チョンは才能ある人間を妬みます。　（収入につながるからね）
　　　　　　特に通訳、翻訳の仕事をしてる人は要注意！　拉致の対象になってしまいます。
　　　　　　なにか適当な話題（今だったら訪朝のことかな）を振りましょう。

３．朝鮮人を決して家に上げるな
　　・・・・朝鮮人を家に上げるということは「どうぞ、強盗の下調べをしてください」
　　　　　　と言ってるようなもの。　一度上げたら最期、嘗め尽くすように部屋を見て
　　　　　　タンスの場所（通帳や印鑑が入ってること多いから）、部屋の構造（逃走
　　　　　　経路の確認）、その他カネがありそうなとこ全て調べていきます。　絶対に
　　　　　　敷居をまたがせちゃダメ！　どうしても上げざるを得なくなってしまっても
　　　　　　決してチョンを一人にしないこと！　トイレも帰るまで我慢しましょう。
　　　　　　（いない間にタンスあさられるより、マシでしょう？）　そしてチョンが帰
　　　　　　ったら、その日のうちに通帳や重要な書類は全て他の場所に隠しましょう！

以上三点、守っていればチョンはあなたを「仕事」の対象外（=貧乏人）とみて普通の付き合い
ができることでしょう。　まあできれば、一切のかかわりを持たず、村八分にしちゃうのが一番
なんですけどね・・・

朝鮮人にとっての人間関係は、上か下かしかない。
上のものには徹底的に媚びへつらい、下のものには徹底的に侮蔑する。

朝鮮人に対して下手に出るような態度は、「侮蔑して下さって結構です」と
言っているのも同然だということを知っておけ。

朝鮮人に対しては常に高圧的な態度で、下僕として扱ってやるのが、
最も関係を良好に保つコツだ。

もう一度言う。朝鮮人と付き合う上では、

１．甘い顔を見せてはいけない！
２．同情してはいけない！
３．下手に出てはいけない！
４．約束を信じてはいけない

この４つは絶対にしてはならないことだと、心に留めておくべし！

竹島を韓国に奪われたいきさつ
１９４８年８月１３日
　大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
　韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
　以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
　サンフランシスコ平和条約 発効
　（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
　韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
　拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
　竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
　韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める

　　　　／￣|
　　　　|　　｜
　　　 ｜ 　｜.　∧＿∧
　 ,―　　　　＼<ヽ｀∀´> イエ〜イ！！
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日韓、戦後補償など見解対立・歴史共同研究で報告書
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050610AT1E1000110062005.html
日韓両政府は10日、両国の歴史学者による日韓歴史共同研究委員会（日本側座長・
三谷太一郎成蹊大教授）の報告書を公表した。今夏をメドに出版する。報告書は
古代史、中近世史、近現代史の3つに分類。日韓併合や日韓基本条約の戦後補償
の見解を巡って両国の歴史学者の激しい対立が浮き彫りになった。

日本が韓国を植民地として統治するきっかけとなった1905年の第2次日韓協約や、
10年の日韓併合条約について日本側の坂元茂樹神戸大大学院教授は「当事者の
形式的合意さえ整っていれば条約は有効」と指摘。韓国側はこれらは日本の圧力
で強制的に調印したものであり、手続き上、不備があり効力を持たないと強調した。

植民地時代の日本による統治への韓国の抵抗運動を巡っては、森山茂徳首都大学
東京法学部教授が「リーダーシップは常に分裂し、統一されることがなかった」
と主張。韓国側は「極度の抑圧と弾圧で民族運動は制約を受け、独立運動を地下
または国外で展開しなければならなかった」と明記した。

韓国主張崩れる 英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/sankei.html
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約 (一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード 大で開かれた
国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際 舞台で
不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授ら
から出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国
を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なもの
では なかった」と述べた。

また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制されたから
不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては問題に
なるものではない」と主張した。

この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれたが、韓国
政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。これまで
ハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論
を出す総合学術会議だった。

（以下略）

「日本の植民支配は不幸中の幸い」韓国教授の論文が論議に[03/05]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/04/20050304000069.html
韓昇助（ハン・スンジョ/75）高麗（コリョ）大学名誉教授が日本の雑誌に
寄稿した原稿で「日本による韓国支配は不幸中の幸い」と主張し、議論を
呼んでいる。

韓名誉教授は右寄りの産経新聞が発行する月刊「正論」4月号に「共産主義・
左派思想に根差す親日派断罪の愚　韓日合併を再評価せよ」と題した論文を
掲載した。韓教授はこの論文で、「大韓帝国の滅亡と韓日合併はあまりにも
韓国民には不幸なことだったが、不幸中の幸いだった」とし、1930年代、韓国人
をシベリアと中央アジアの辺境に移住させ、農民虐殺に走ったロシアに合併されて
いたら、3.1独立運動といった事件の際、遥かに大きな被害が出たはずと主張した。

また、「韓国の民族文化が日程植民当地の時期を通してより成長しており、韓国の
歴史や語学、文学など韓国学研究の基礎を打ち立ててくれたのは、むしろ日本人学者
と彼らの韓国人弟子だった」とし、「韓国でハングル教育を廃止したのは37年からで
あり、太平洋戦争が終わった後、韓国語文学が大きな損失を被ることはなかった」
と主張した。

（以下略）

ピラニアと関係あるのか？

今日、近所のＨＣ行ったらダイヤモンドイエローがナッテリーより安く売られてた。
ちなみにイエロー3000円、ナッテリー4000円ともに10cmぐらい。

ナッテリー高っ

ナッテリー２０センチ800円くらいでうってた！買いたかったが、傷がめだったからやめといた。

目の傷も薄いのだったら治るけどな。
目玉もげてたり、傷が付いて眼球が白く濁ってるとダメポ。

ナッテリーの幼魚を見ると安いので買いたくなってしまう。
マラジョー島産の個体は高いな。

　

最近餌食いが悪いんだがなぜだろう、メダカ、ドジョウ、たまに小赤やってる。改善ほうないかな？

>>932
うちのもそうなったけど、カーニバルを駄目もとで入れたら食欲貝ふぐしたよ。
あとは刺身。マグロよりもカツオのほうがうちは食いつき良かったかな。

>>932
もっとスペックさらさないとわからんだろ

ピラニアって飼いやすい？

かなり飼いやすい。
けどある程度まで大きくなった後は変化が少ないのでちょっと飽きる。
元々臆病な魚で馴れる事も稀だからナッテリー１匹飼いとかだと･･･ﾁﾄﾈ
ピラニア自体が好きな香具師はナッテリーでもいいと思うけど（安いしね）
そうじゃなかったらダイアモンドブラックがいいかと。
獰猛かどうかってのは個体差があるからなんともだが、とにかく綺麗( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

ベアタンクで単独飼いなら、バカでも飼える。
混泳や、レイアウト夢見た時点で、難易度跳ね上る。

売ってなかった。

今30センチの水槽でピラニアを単独飼育しています。
ちなみにピラニアは4センチくらいです。
やっぱり60センチの水槽にするべきでしょうか？
それと、餌は朝は熱帯魚用の餌を少々、夕方にメダカを一匹与えています。
このまま与え続けていけば大きくなってくれるでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします。

ピラニアの種類は？

>940
遅れてすみません。
種類はピラニア・ナッテリーです。

テスト

＜＜939
余裕でしょ。俺は30センチ水槽に10センチのナッテリー飼ってる。
最初は3センチぐらいの個体だったが3ヶ月ぐらいで10センチになったよ。
さすがに15センチになったら、もうちっとでかい水槽用意するけど。

>943
ありがとうございます。参考になりました。
15センチくらいになったら大きな水槽を買って移し替えることにします。

デカくしたいなら、90センチ水槽にナッテリー混泳にしたほうがいいかも。混泳だと餌食いもよくなるみたいだし。

朝鮮人とうまく（トラブルなく）つきあう方法。

近所に在日が住んでる、家が在日居住区にある、朝鮮人が近くに引っ越してきた等、
やむをえない事情でチョンと近所づきあいしなくてはならなくなってしまった不幸な
方々のために、朝鮮人と何のトラブルもなく付合える三か条をお教えします。

１、朝鮮人とカネの話はするな。
　　・・・・朝鮮人はカネにがめつく、手に入れるためなら殺人も厭わない凶悪な人種。
　　　　　　おまけに、他人の家の金銭事情を知りたがるストーカーな一面も。
　　　　　　チョンにお金の話題を振られたら「ウチはお金に余裕ないから・・」と言いましょう。
　　　　　　チョンは貧乏人には興味ないのであっさり引いてくれます。

２．朝鮮人と仕事の話はするな。
　　・・・・「あなたの仕事はなんですか？」こう聞かれてもまともに答えないように。
　　　　　　チョンは才能ある人間を妬みます。　（収入につながるからね）
　　　　　　特に通訳、翻訳の仕事をしてる人は要注意！　拉致の対象になってしまいます。
　　　　　　なにか適当な話題（今だったら訪朝のことかな）を振りましょう。

３．朝鮮人を決して家に上げるな
　　・・・・朝鮮人を家に上げるということは「どうぞ、強盗の下調べをしてください」
　　　　　　と言ってるようなもの。　一度上げたら最期、嘗め尽くすように部屋を見て
　　　　　　タンスの場所（通帳や印鑑が入ってること多いから）、部屋の構造（逃走
　　　　　　経路の確認）、その他カネがありそうなとこ全て調べていきます。　絶対に
　　　　　　敷居をまたがせちゃダメ！　どうしても上げざるを得なくなってしまっても
　　　　　　決してチョンを一人にしないこと！　トイレも帰るまで我慢しましょう。
　　　　　　（いない間にタンスあさられるより、マシでしょう？）　そしてチョンが帰
　　　　　　ったら、その日のうちに通帳や重要な書類は全て他の場所に隠しましょう！

以上三点、守っていればチョンはあなたを「仕事」の対象外（=貧乏人）とみて普通の付き合い
ができることでしょう。　まあできれば、一切のかかわりを持たず、村八分にしちゃうのが一番
なんですけどね・・・

在日韓国人の犯罪史

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

１０年も前の話だけど取引先の総務部長が、韓国人の総会屋に一歩も引かなかったんだけど、
高校生の娘がレイプされて陥落。ピストルをあそこに突っ込んだ写真を送ってきたらしい。
ネガは返してもらったらしいが親にしたらたまったもんじゃないだろう。
http://crime.bbs.thebbs.jp/1115308145/1

混泳させたいけど怖いな〜。ショップでもピラニアは絶対にしきりがあるもんな〜。

援助交遊の最新のブログの写真がチンポに見えてﾋﾞﾋﾞったｗ
http://blogs.dion.ne.jp/desire/

>>949
ピゴ以外なら止めといた方が良いね。
ただ、眼球以外だったらかなりやられても死にはしないから
様子を見ながらやるのもいいかも？　ま、自己責任でがんがれ　ﾉシ

混泳させる前に同サイズのコロソマを入れて様子を見るのはどうだろう。
あっさりコロソマを食べてしまったら混泳は無理じゃないかな。
昔、ナッテリーの水槽にメチニス入れたら2日後に食われた。

まっかちんで、半額セールやってんぞ！！！！
欲しい奴は急げ！！！！！！！！！！！！！

欲しいの有るけど金無い・・・こういう時に半額すんなヴォケ！

ナッテリー三匹飼ってるけど、さっき見たら一匹片目が白くなってた！
病気？治してやるほうほうはありますか？

>>955
水換えしなされ。

まっかちんの42センチのブラックって売り切れてるけど、
いくらで販売してたか知ってる人おられますか？

>>957
売り切れたのかなーり前だからなぁ、
結構頻繁にあのページ見てたのに、俺が見たときはもう売り切れた後だった。
と言うことは結構安値だったのかも？

因みに28�pのジャイアントは７万だったからそれ以上の値段だろうねぇ。

さっそくマッカチンで個体買った人いる？通販もやってるし、今週末で、いっきに
ピラニア在庫減りそうだな。

このピラニア凄ぇ！！！！！！！
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050514024629.jpg

>>960 ﾜﾗﾀ

>>960
ワラタ

>>961
>>961-962必死だなｗ

>>960でも、俺もワロタｗ

>>961-963
おまいらの書き込みで画像がなんなのかまるわかりｗ
まぁそういう漏れも踏んだ時は書きました。あ〜書きましたよ。必死にネｗ
『ﾜﾗﾀ』と

>>960

ﾜﾗﾀ

>>963

あーあ、ワロタじゃだめだよ。

>>960
ﾜﾗﾀ

ピラニアを初めて買ったんですが（ピラニアとしか書いてなかったけど、
値段からして、ナッテリー）、セルフィンプレコと一緒に飼えますか？
まだピラニアの大きさは五百円玉サイズです。
水槽のサイズは１２０*45*45でふ。

　　　　福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

>>967
ピラニア・プレコが何匹なのかわからないけどピラニアって15ｃｍぐらいまでなら
すぐ大きくなるからしばらくしたらフィンレスプレコになると思うよｗ

今日久しぶりにアミーゴいったらｶｺｲｲブラックが売ってた！
何産かわからないし水槽空きないから買わなかったが惜しいなぁ、２０位のサイズだが俺好みだったのに・・・

>>970
どこのアミーゴ？

最近オークションでピラニアの剥製が出てるけど何か御利益あるのかな。
魔よけになるとか？

>>972
魔よけになる前に、逆に呪われそうだ。

ナッテリーが赤くなってきた〜
だからage

家のナッテリーは現在１０センチ強×８匹で１５センチくらいのセルフィンプレコと混浴中。
今のところフィンレスにはなってないけどこれからなるかもしれない。
ナッテリー同士はたまにフィンレス加工がされているときもあるけどすぐ治るね。

ピラニアＳＰって、どういうピラニアを指すのでしょうか？

>>967
多分死闘を繰り広げた末にどちらかが食う。
>>969
ｗ
>>976
なんだかんだ言ってもオレはピラニアだぜっ！
って必死で自己主張してるようなピラニアだ

>>976
ピラニアなんだけどハッキリしない奴の事。
セルラサルムス属などは地域変異がスゴイから多いね。
逆に見分けがつきやすいピゴケントルス系はＳＰって奴はあんまりでないね。

ＳＰ飼うのって博打みたいだよね。全く成長しない奴とか、でかくなったら
すごく綺麗な発色を放つ奴とかいるかもしれない。

★「中国人に食い散らかされた日本人の写真」が「731部隊の被害者」として中国の教科書に掲載！
■済南（せいなん）事件とは
1928年（日中戦争勃発の9年前）に発生した中国居留の日本民間人に対する中国兵による虐殺事件
■検死記録（中国政府も同席し確認）
�@東条きん　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。陰部に棒をさしこまれていた
�A東条弥太郎　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出
�B鍋田銀次郎　左脇腹から右脇に貫通銃創
�C井上国太郎　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる
�D宮本直八　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎切除
�D多比良貞一　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。腹部を切り裂かれて小腸露出
�E中里重太郎　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創
�F高熊うめ　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱 落。右脚の白足袋で婦人と判明した
�G藤井小次郎　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除
�H斎藤辰雄　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創

■�@の犠牲者、東条きん氏（24歳女性）と思われる検死写真
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/seinan.jpg
※検死記録と完全に一致
※済南病院で1928年5月に撮影（山東省動乱記念写真帖）
■別の犠牲者の検死写真（医師は同じ人）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/Scn0009.jpg

↓↓↓↓↓↓↓中国人が流用↓↓↓↓↓↓↓

■中国系アメリカ人女史アイリス・チャンの著書「レイプ・オブ・ナンキン」の写真
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/sainan.jpg
■中国の歴史教科書にも掲載（翻訳版）
http://photo.jijisama.org/bbs/img/98.jpg
■731部隊記念館では蝋人形にされて展示
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/731_6.jpg