。・:*:・°ショーベタ限定スレ。・:*:・°

ベタ総合スレが原種やトラベタ、近縁種を包括的に語るのに対し、
ここではショーベタの話題に限定して語りませんか？
種親の選び方や、カラーその他、情報交換お願いします。

うん

ショーベタって交配する場合、メスもショーベタから生まれた個体でないと
いけないものなのでしょうか？
オスはともかく、メスベタはトラベタとまったく区別がつきませんし、ショー
ベタ（メス）が売られているところを見たことがありませんので・・・。

ベタスレの書き込みの30%を担う俺に相談無しで立てるとは…人口的に需要無いと思うぞ。まぁいちおう「作出」をテーマに削除されるまでやってみっか。
>>3
見た目にあまり違いがないだけで形質遺伝子はしっかり持ってるので駄目。
ついでに言えばショーベタから生まれた子全てがショーベタではないのでその辺よろしく。

ショーベタのカテゴライズってどこまで？ＨＭのロングフィンタイプのみ？
デルタは？ＨＭのプラガットは？？レイが２度以上分岐してるクラウンは？？？

>>3
一応ショータイプの雌なら尾鰭のレイが２度以上分岐してるはず。
むしろ区別がつかないのはプラとトラのメス。まるでわからん…。

>>5
今時トラだって2分岐すんぜ？
つうかまだ初心者さんか？尾鰭の形で決まる訳ではない。基準はアホみたいにあいまいだけどな。
1.トラ尾、ショートフィン以外
2.いい形質(ブリーダーの判断任せ)
これだけ。

スレタイが　「チョウセンブナ」と似てないか？

プライスリスト更新age
ターコイズは下の尾鰭がよく見えね。上同様反り返るようなきっちりした形状してるなら買いだな。腹鰭の赤は1〜2世代で抜ける。尻鰭もまぁなんとかなんべ。
ロイヤルはレイおかしくね？俺は好きじゃないが、まぁ欲しいなら…
オペックイラネ
カンボジアンはいんじゃね？モヒカン背鰭系統らしいが付け根のレイが曲がったんだな。次世代で改善可能なんだか知らんが結構いい感じ。

ショーベタってすごいですね。トラベタとそんなに変わらないものと思って
いましたが、先日、初めて実物を見ました。幻想的でｳﾄｰﾘしますた。
尾びれがフレアでした。

もぅぉιまぃ？

まだだ！まだ終わらんよ！

>>1
乙！
って、終ってるのか。。。

ショーベタのメスはどのように入手すればよいのでしょうか？オスは頻繁に
見かけますがメスは見たことがありません。
もしかしたらショーベタのメスはトラベタとして売られているのでしょうか？

普通の安いベタなオスメスともにどんな色でも構わないんでしょうが、ショーベタの
場合、赤系は赤、青系は青と合わせるとかの決まりはあるんでしょうか？それとも、
どんな色、タイプ（尾の形とか）を掛け合わせても良いものなんでしょうか？

>>13
まさか
>>14
駄目

最近オークションで入手したばかりのショーベタ（雌雄判別したばかりと
いうことで、オスメスペアで出品されてました）が、今日、いきなり生殖
行為をしていました。
水草バンバン入れて、メスが同居していても顔を合わさなくて済むように
気を使っていたのですが、先週くらいから泡巣を作り出して、早熟だなー
とか思っていましたが、今日、とうとう・・・。

こんな子どもがやっちゃった場合でも、孵化にいたるんでしょうか？

2000だか3000円でビダで固定価格のやつだべ？アレは去年末からいつも「性別が判明したばかり〜」で出してる。さすがにあの売れ残りではないだろうが生後3〜4ヶ月ぐらいいってるかもよ。
まぁ巻いたんであれば無精卵は多いかもしれないが一応は孵化すんじゃね？
あれはレベル的にショーベタと呼べるか微妙だがな。

つうか雄雌一緒という今のスタンスを改めろ。話はそれからだ。近い将来、雌が殺されるか雄が憤死する。

シェルターたくさん造ってあっても駄目？

駄目

みなさん、どうやってショーベタを入手していらっしゃるのですか？
ショップでは見かけたことがありません。当方名古屋です。

通販。
魚魚路でぐぐれ。日本一の店。つうかまともなのがここしかない。

魚魚路？ととろ？

ところで、ショーベタの赤の雄と青の雌が交配したらマルチカラー（って言うんでしょうか）
の子どもが生まれて楽しくないんですか？
それともやっぱり、親の色を元に雌も選ぶべきなんでしょうか？もちろん、近親交配はさけた
ほうがいいんですよね？

>生まれて楽しくないんですか？


？？？

いろいろなタイプの仔が生まれてくるので「楽しい」のではないかと
言いたいのでは？

きったないマルチが大量に出て嫌になるだろうな

＞きったないマルチあげ

ショーベタの世界では単一色の固体が好まれる傾向にあるのですか？

単色、混色それぞれの部門がある。
が、青×赤で紫がうまれるとか綺麗に色が分かれるとか考えてもらっちゃ困る。
ほとんどは目も当てられないようなぐちゃぐちゃの混色になり、まともなのは1/100程度。しかも一度混ぜた色は数世代やそこらでは抜けない。
親と同等、ないしは親以上の形になるのは1/10。うち半分は雌。

選別眼のない素人ではさらに悲惨な確率になる。
これを見ても分かるとおり素人が適当に混ぜても途中で嫌になって投げ出すのは明らか。

フレアリングさせたいけど鏡を見せるとおびえて出てきません。臆病な子は
逝ってよしでしょうか？

逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって
逝ってよしって逝ってよしって

ビダできったないマルチを見かけますた。
ttp://www.bidders.co.jp/item/30702130

コラｗ

プラガットとかメタリカのコンテストってないんですか？

プラガットとベタ雌を間違えて投入し、ショーベタ瞬殺したことがあります。
綺麗な雌だなー。とか思って。

今日はじめてフレアリング見せてくれました。その美しさにびっくり！！
ビダでゲトしたときはまだひれも生え揃わない貧相な餓鬼だったのに、今日、
鏡を見せたらムアーンってほとんどハーフムーンに近い状態に開きました。
まだまだ余裕があるみたいで、家の仔がこんなに綺麗だったなんて！！と
感激しきりです。

これからショーベタを繁殖したいと思っているのですが、1系統でどの位の設備（ジャー何個位、水槽何本位等）
必要でしょうか？
家に余ってる水槽は６０cm×１、３０cm×４、プラケ数個なのですが･･･
これ位じゃ１系統ですかね？
去年某ショップで初めてショーベタを買い、偽HMを掴まされ、繁殖してないのですが、
今度は魚魚路さんの通販を利用するつもりです。もっと勉強してから買えばﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>37
ラッキーやな〜
ビダで売ってる奴なんて（以下略）

>>37
ハーフムーンに近いのとハーフムーンとではカニカマと蟹ぐらい違う。ビダでまともなHMが売られてるのほとんど見たことない(HMでも他にでかい爆弾持ち)から中級〜になるまでは信頼できる店で買う事をお勧めする。
俺なんかもかなり経験積んだと自負してるが海外物なんかは怖くて未だに手が出せん。
>>38
衣装ケース1追加できるなら2系統無理なら1系統。ジャーは一系統5〜10用意すべし

あとプライスリスト更新

>>4私をベタ総合スレに誘導していただけませんか？
この板内にあるのでしょうか…？みつけられません。

何で今更>>4指名なんだ？40の間違い？どの道俺だがｗ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074475452/
これでいいか？スレ検索ぐらいできるようになれよ

>>42
は、早っ！ありがとうございます！！
俺は初心者で今日ベタ買って何食うのかな？と思って初めてここのぞいた訳です。
どうもありがとう。いってきます。

ショウベタを繁殖ではなく観賞用に購入するのはばかげてるんでしょうか…
♂一匹を大事に育てたいです。
ダメなのかなorz

別にいいけど、魚魚路で1万を越えるようなのはやめてくれ。あれを買うからには次世代へ受け継ぐ義務があると思う。
ブリーダー達の何十年にも渡る努力の末にあるものだから、途切れさせるのは切ない

>>44
と、いうことであなたはビダ購入決定。

>>45
魚魚路以外でも１万を超えるのは珍しくない
というか魚魚路のが価格だけ見ても安い。
京都とかフォーチュンとかだって１万〜とかだしな
品質を見るとお察し下さいだし
あんなの買うなら魚魚路で買ったほうが観賞用だけでもいいと思う
売られてるものが系統最後の１匹という訳じゃないし、
種親用にプライスリストに載ってるのより凄いエリートを残してるから繁殖させないからってその系統が途切れるということはない。

>>44
ってわけで難しく考える必要はないよ、魚魚路だろうがどこだろうが綺麗だなぁと思ったとこで買ってくれ。

話が見えていないようですね

ｶﾆｶﾏあげ

ベタベタなスレだな

しょーですか？俺は何とも思わんですよ。

こんなスレがあったなんて、知らなかった。
今日から、参加させてね。

プライスリストのイエローがとても魅力的。
しかし、今維持している系統を考えると購入できず指をくわえてます。

http://www1.ocn.ne.jp/~totoro01/04070202.JPG

コンテスト用のブリーディングがおわり、やっと一息ついてます。
まだ、ブラインシュリンプが必要な稚魚がいるが早く全部の稚魚が、
刻んだ赤虫が食べれるようになると嬉しいな。

今回は、少し遊びを入れました。またHPで紹介します。

すみませんが、どなたかショーベタを安くお譲りしていただけませんか？
よろしくお願いします。

カラー、希望価格は？

価格は程度にもよりますが送料込みでペアで２５００円くらい。
４匹で４０００円くらいを希望です。
色はペアどうしが同色で単色でしたら贅沢は言いません。
希望はレッドかな？
ペット屋で買うとめちゃくちゃ高いので、繁殖されている方どうぞよろしくお願いします。

その予算じゃショーベタですってゴミベタ掴まされて終わり。
2万円の中古車を想像するといい

>>58
２万円でもまだ高い。
知り合いの解体屋で８０００円のプレジデントと１万円のセルシオ売ってた。
数日で売り切れたがな。

確かに安すぎますね
でも、いっぱい繁殖されている方で、譲ってもいいよという方はよろしくお願いします。

え
そんなに安く売っていただけるのなら私としては＋２０００円でも買いたいです

品質はまあまあですが、お譲りします
連絡先を御願いします。
ひろさんは４匹で３０００円で結構ですよ。
その他の方は５０００円です。
色はホワイト、カッパー、イエローなどいます。
写真はメールにてお送りします。
先着３名です。

ひろさん、よろしく
品質は中の上ってところなので心配不要です。
写真もおくります
今回の募集は終了します。

ここは釣り掘りですね

。・:*:・°ショーベタ限定スレ。・:*:・°
55 名前：ひろ 投稿日：04/07/12 16:37 ID:K6oBw60I
すみませんが、どなたかショーベタを安くお譲りしていただけませんか？
よろしくお願いします。
57 名前：ひろ 投稿日：04/07/12 20:48 ID:II5Ad+El
価格は程度にもよりますが送料込みでペアで２５００円くらい。
４匹で４０００円くらいを希望です。
色はペアどうしが同色で単色でしたら贅沢は言いません。
希望はレッドかな？
ペット屋で買うとめちゃくちゃ高いので、繁殖されている方どうぞよろしくお願いします。
60 名前：ひろ 投稿日：04/07/13 10:15 ID:yCkaczjb
確かに安すぎますね
でも、いっぱい繁殖されている方で、譲ってもいいよという方はよろしくお願いします。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/13 10:17 ID:cdePni8s
え
そんなに安く売っていただけるのなら私としては＋２０００円でも買いたいです
62 名前：名無しさん＠ 投稿日：04/07/13 10:54 ID:LjGjv9At
品質はまあまあですが、お譲りします
連絡先を御願いします。
ひろさんは４匹で３０００円で結構ですよ。
その他の方は５０００円です。
色はホワイト、カッパー、イエローなどいます。
写真はメールにてお送りします。
先着３名です。
63 名前：名無しさん＠ 投稿日：04/07/13 11:27 ID:dSWL7uLK
ひろさん、よろしく
品質は中の上ってところなので心配不要です。
写真もおくります
今回の募集は終了します。

ベタ総合スレ3
370 名前：名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日：04/07/12 20:56 ID:II5Ad+El
と○ろは、別に全然安くないぞ。
マニア向けだな。
アフターサービスも悪かったし、対応も高飛車。
初心者はやめておいた方よい。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/12 22:24 ID:WdFpVPsm
と○ろは普通に高いだろ
今時ハーフムーンオス1匹で1万円以上するなんてぼったくりもいいところ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/12 23:23 ID:WdFpVPsm
あの程度のハーフムーンで特別だと思ってるおまえにビックリ

＞６０さんへ

　家の稚魚は、２ｃｍでまだまだ選別するには小さすぎる、あと１〜２ヶ月必要。
他のブリーダさんもきっと同じ。
でも、選別もれはすぐ処分しちゃうから入手は難しいかも。

ショーベタは種類が多い。自分の目指すものが決まっていたら、その最高の
ものを求めた方がいいよ。どんな魚でも飼育にかかる手間は同じだから。

ショーベタは、繁殖できることが前提。
高いお金を出すのは、その遺伝子を自分の系統にとりこむため。

繁殖技術をマスタするなら、信頼のあるお店での購入をお勧め。
ちゃんと、繁殖準備ができたもの（成熟度やオスメスのバランス、メスは
当然卵をもっているもの）が送られてくるから、それだけでもスタートしやすいよ。

　ハーフムーンにこだわる必要ないと思う、スーバーデルタでも見ごたえ十分。

レッドバイカラの価値がわかる自分って、随分成長したな。

ヒントは背鰭。

あれの抱える欠陥がわからないと成長したとはいえない

６７はと○ろの従業員か

中の人ならあんな中途半端な事は書かんだろうて。ただの背伸びしたい年頃だろ

>>70
そんな事よりお前が一番ｳｻﾞｲよ。
FATZ板でも「中の人」て使ってるな。
お前もネ申と同レベル。

反抗期かい？

＞＞６７

　　背鰭が前のめりに突き出て、全体が大きくみえる。

　　家もレッドを飼っているが　レッドは本当に色が抜けたり、形が悪くなったりで
　系統維持が難しい。
　それに比べ家のブルーは安定している。　
　カッパーはＦ２辺りで色々な色がでてきた。
　

自演乙

どなたが立てた板かは知らないが、ずいぶん盛り上がって
いるようで嬉しい。

ラベンダーバタフライ、毎回ＵＰされ、名称はもちろんのこと、
系統も含めすっかり定着した様子。

最近マスタードガス（バイカラー）の繁殖をしたが、
ラインがきれいに分かれる個体は少ない。どうしてもマルチが多い。

1996の雑誌には、バタフライはいろいろな品種から作出されるとあるが
あのラインを維持するには難しそう。

自演乙

レス早っ

ショーベタ1週間放置プレイしてたらトラベタなっちゃった。
ヒレほそなが〜

めちゃくちゃカッコイイベタ（ショーに出せるほどのベタ）を
ショーベタ、で、ヨイの？

素人でゴメン。

俺昔、東京ベタクラブに入っていたんだけど、
あれってまだあるの？
ネットで検索しても出てこないし、誰か顛末知ってる人いる？
受験で飼わなくなって、フェードアウトしたんだけどさ。

どうなったんだよTBC

あげんなカス

うるせー、ぼけ

東京ベタ倶楽部の杉野は今でも元気にしてんのかな。
オフ会で杉野に張り付いてご機嫌取ってたあのじじいはキモかったなあ。

お前も俺が見た限りではかなりきもいぞ。

＞85セァーンキュー（アヤヤ風味）

age

http://www.taruo.net/e/

あｇ

＞８８　クリックしたら「診断くん」につながった。
　　　これってなにか意味があるのかな。

　　　　新しいベタを買った。各ショップで年末セールを
　　　しているので、ついつい衝動買いしてしまった。
　　　ペア限定だったので、繁殖を失敗したときが不安だが、
　　　初めてのカラーなので楽しみだ。　
　　
　　
　　　今年感じたことをあげると　
　　　　秋のコンテストでは、HPを持っている多数のブリーダー達が
　　　入賞を果たした。ショーベタの普及を考えると大変喜ばしいことだ。
　　　　また、ショーベタを取り扱うショップも増えた。餌などのパッケ
　　　ージの絵や写真でもトラディッショナルベタよりもショーベタが目
　　　立つようになった。ショーベタが身近になり、新しい時代の幕開け
　　　を感じた。

　　　　
　　　　

入賞したHP管理人はぴよた以外F1入賞
増えたショーベタショップの9割9分は低級
このままだとすぐ下火になるな。F3以降まで維持できるブリーダーは極少数のまま


ところで買ったのオアシスでしょ？画像UPきぼん

ネ申

あけおめ、ことよろ。

＞９１

　残念ながら、オアシスさんではありません。
でも、ショーベタを飼っていればトップブリーダの
系統を取り入れたくなるのが普通だろうし今まで
買えなかったものが、気軽に買えるようになった
のだと思う。
　いいお店は、ブリーディングがし易いように
４ヶ月ぐらいのヤングアダルトを売ってくれる。
ヤングアダルトだとひれがまだ十分開いていない
個体が多いけど、それでだけで判断するのもどうかな。
　６ヶ月を過ぎた個体は、形はいいけど、
よほど、よいペアでない限りブリーディングは難しい。
よいペアだと次から次へと産卵するが、
ダメなペアだと全くダメだから。　

　Ｆ１がとれれば、ペアの候補がいっぱいいるので
Ｆ２、Ｆ３なんてかえって簡単にとれると思うが、きっと
Ｆ３までよい形が維持できないっていう意味でしょうね。
Ｆ１は親のよい形が現れず、Ｆ２で親と同等の個体が
でたことがあるので、最低Ｆ２まではとってみるけどね。

　一気に寒くなった。いまは我慢の時期だね。

ヤングアダルトならHMならすでに180度開いてるしOHMでも限界まで開く。
F1が取れようが種親一杯になんてならない。おまえの絞り込みが足りない。

>>Ｆ１がとれれば、ペアの候補がいっぱいいるので
これはまったく間違えだと思う。
せいぜい５ペアー居れば良い感じだと思う。
今、全盛期を迎えているＦ１ブリーダーレベルで良いならＯＫだが、
系統を維持していきたいなら・・・・・・・

5ペアと考える時点で駄目。全体で考えて5ペア残ったとしても、5ペア内で一位と五位の差を考えると結構なものになる。
現実的に考えて雄2、雌3、4。なるべく一位同士を掛けるが形質等の相性があり一位×一位が一位×二位を下回る事もあるから雄は2匹は残す。繁殖時の相性、ストックの楽さから雌は3、4匹残すがなるべく使うのは二位までとする。

これぐらい厳格にやらないから今の新米共はF1、2までで途絶えるんだよ。

95だが、、、
言い争う気は無いので気にしたらゴメン。
それって形を重視した場合の選別方法。
もっと言うなら、色は完全に固定された系統の
魚の維持方法だと思う。
つまり改良でなく系統維持方法。
完全なコンテスト専門ブリーダーの意見の受売り。

オペックやマーブルなのどの色が難しい魚は
そんのやり方だと色の魅力が無くなり全然だめ
だと思うよ！

>95さん、いらっしゃいませ。おまちしておりました。

　ハーフムーンだとか、オーバーハーフムーンだとか
こだわってるのって、？？？？。
３ヶ月のスーパーデルタでも成魚には、ハーフムーンに
なることもあるし、幼魚のハーフムーンが成魚でデルタなみ
になり、なんどもがっかりさせられた。お前の腕が悪いと
いわれればそれまでだが。

ブリーディングは、千差万別、使用する親によってほとんど
奇形ばかりの場合もあるし、よい個体が多数でることもある。

　ベタの飼育がつづかない人は、いろいろな情報にふりまわされたり
種類や数をふやして十分な世話や対話ができずに、づづけられなく
なるんだろうね。１つの系統だけでも十分奥が深い。

　オペックは、本当に系統維持が難しいと思う。色・形を考えるとカッパーの方が
方が簡単だ。もちろん形のよいマーブルはさらに難しいそうだが。

　さっそくですが、おちからをお貸ください。
食卵で、よいアドバイスがあれば、教えて下さい。
うちに食卵ばかりする魚が、２匹いて１匹の方は、
周りを外から見えないようにしたら食卵しなく
なったが、もう１匹の方は、周りを囲おうが、２４Ｈライトを
つけっぱなしにしようが、ダメ。
なにとぞ、よいお知恵をお貸ください。

プ
二人とも改行と日本語が変ですよ。文調も一緒。パプアですか？

100

99はベタラバ

>>98
食卵するなら人口孵化でいいんじゃないの？

　{‐:}　|　|　|　|　|　{‐:}　{‐:}　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 あっネ申か！！ 今、ジローさんと温泉でバッタリあったんだけど、
　|　{‐:}　|　{‐:}　{‐:}　|　|　|　|.　 ∩@@@@@@@@@@@@@@　 |　　今までの数々の悪事を怒られちまったよ。
　{‐:}　|　|　|　|　|　{‐:}　{‐:}　|　　|| @@@@@@@@@@@@@　 　| 　 そろそろベタラバも潮時とちゃうんかな〜！！
‐:}　|　{‐:}　|　{‐:}　|　| ､､､{‐:}　　|| |:::::::　　　　　　　　　　 　　　| 　 さすがにこのFATZもジローさんは無視出来んがな！
~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞミ迹ﾞﾞ:"ﾂ;,,'　／〔|:::::::　　　　 ⌒ ､,ﾉi,⌒ |　　ヽ―ｙ―――――――――――――――――――――
　{‐:}　|抃田 ~^ゝネ申孑": :　　 〔 ノ´｀ゝ　　 -・=-, ､・=- 　 　　　　　　　 　　 ）　　,　'
　|　{‐:}vﾐ畑ｼ;: : ﾐ亦ゞ彡; : :　 ノ ノ^,-,､　　　　⌒ 〕 ･_･〕' ｀i　　　　　　　　　　 （　　（
‐;）, |、{‐:豚〃;: :｛,-‐z:､__ 　 /´ ´ '　, ^ヽ　 　　ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi　|　　　　　　　　　　　 ヽ　｝ 　　: : : :　　（　　 ）:　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
气〃ﾚ／i￣~＼:｢　/　　　 「/　　　　　ﾉ'"＼　　 |ｺｭﾕｺｭ|　|　　　　　 　 ,∩∩　　」ノ 　　　　　　　（　 ）　　 |　こりゃFATZ！いい加減にせんかい！
彡炙从;:´ヽ　　 `Tヽ: .　　　|　　　　 ノ＼／ 　　ヽﾆﾆﾆｿ　ﾉ　　　　　 ノ７＝| |＝･ 　　　: : : :　　　　(　)　　　ヽ　
ゞ爻ミ7::__　iｰ､__/　 |: :　　/　　　　　|　　ヽ､　　　　▼　　/　　　　　 ( ｨ⌒ -'",っ 　　　　　 : : : :　　: : :　　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
7￣ヽ::::　/´: : :　 Yﾌ; : :　/　　　　　/　　　　　　｀ー-ｰ'　￣　ヽ　　/　　 ,イ^ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　 |r ‐'´ ￣ ￣ ￣ 　 /　　　　　/　　　　 Y　　　　　　　ヽ 　 ＼/　　　/ 　　　　 /　''''''　　　　　''''''　　　 ヽ
:.　 V: : : : : : : （　 ） 　 /　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　/ 　　　　 |　（●）,　　　､（●）　　　|　
:: ／: : : : : 　 (　) : : : /　　　　　/ (?)　 　 / 、　　 　 (?)　/ ,､　　　　 ノﾉ　　　　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, 　　　 |　: :　　: : : :
": : : :　　　　　 　 (（　　　　　　/＿＿＿／　 ＼＿＿＿／ / :`: : : : : : : : 　　　　　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　 　　　 |
: :　　　 　 　 　 　 : : : : : : : : : ＿_ : : ､_ ＿ ,､_ ＿___ _, _＿ ﾉ: :　　　　　　　　　　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　 : : : :　　: : :　
:　　　 　 　　　　　 : : : : : : : : : : 　　　 : : : : : : : : : : : : : : 　　　　　　　: : : : : : 　　　　＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
　 : : : : : : : : : : 　　　 : : : : : : : : : : : : : : 　　　　　　　: : : : : : 　　 : : : : : : : : : : 　　　 : : : : : : : : : : : : : : 　　　　　　　: : : : : : 　　　　　　

ベタ繁殖させて 譲ってくれる方いませんか？ あたしも繁殖させたいんですけど 雌がなかなか うってなかとです…

ベタ繁殖させている方 譲ってくれませんか？ あたしも繁殖させたいんですけど 雌がなかなか うってなかとです…

？？
ショーベタの雌なら通販でなんぼでもうっとるじゃろ？

　ベタを譲りたいと思っている人っていっぱいいると思うよ。
だって一生懸命時間をかけて育てた魚で、系統が良いので
あれば選別して処分する時はもったいないと思うもの。
　ただ実際に譲るとなると、欲しいと思っている人の考えて
いる魚と、実際の魚との違いがあって、結局トラブルのもと
になる。何世代も繁殖をさせていくことを考えれば、安心で
きる店で、血統の良い魚を買うほうが結局はお金も時間も無
駄にしない。

禿げ〜………じゃなかったアゲ〜

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

　　　　　　　ﾋｭ〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜~⌒〜彡´:ミﾐ　~　〜
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ヾ丿〜~⌒〜彡　
　　　／　　 　　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　　　　　　　　　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　　　|　　＜　108　それは私に対する皮肉かね。
　　　| 　ヽ　　　＿／＼/ヽ　　　|　　　 　　　 私にはベタラバがついている事を忘れずに。
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／　　　　　

ゾロ目のキリ番をＧＥＴしました。
オアシスさん何にか下さい。

112のキリ番をゲットしました。泰さんの飼育してる全種類のPr.下さい（エリート、エリート落ちなど）
ぼくケチで…（というかお金がなくて）
泰さんのならエリート落ちでもきっとすばらしい個体でしょうね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::. -=-::.
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼:＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　ミ:::| 　　
　　　　　　　　　　　　　ミ|_≡=、´ ｀, ≡=_、　|;/ 　
　　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂> ＜今のワシはノリノリじゃ！　
　　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - ‐ハ　　　|_/　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　
　　　　　　　　　　　　　＼、 ヽ二二／ヽ　 / /　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　　　　　　　〔ノ二二,＿＿_　・　　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　・　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　／　 (u)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ノ~ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　＼　)
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　|　|　　
　　　　　　　　　　　　_／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､
　　　　　　　　 　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　 ／　　　 フっιつ人´ ／ ／つυ^っへ　 っっ
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　 〉o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　 ／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ
＝／　　　　　っっ　　　　 　 τ-っつつっ､。|　　　　つ　　っつつつ
￣　　　　　っっ　)） ）　　　　　　 っつつつ。|　　　　　　　　　　っっつつ
　 つつっιつ）　⌒つっ)　　 っつっつ。 °|　　°　　　　　　　　　　　ｏ　。
　　っつっｏ　°。　υつ　っ つっυ。ｏ。°|　°　°　　　　　　　　　　　°。
　っ＼＼っｏっ。　　°° つ。°°。ｏ。ｏ。＼ｏ。°　。°°。　　　　　　　。°。
　　つっつ　＿ｏ°°。　°　° 。ｏ/⌒＼。 ｏ＼°°ｏ　　。　　　　　／У＼°
　)へ）つ＼///`ー､_　°　°。＿／　　　 ＼°。＼。　。°°　　　／WＭＷ､＼
　　へ）。°|＼＼＼＼`ー､　,〜´　へっυ　　￣￣￣＼°°　　／ 富士山 　 ＼　　__＿／
　（￣ｏ°ｏヽ､ ＼＼,Ｏ､／~　　　つっへっ　　 ＼　へ　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼＿＿／￣￣￣￣　　　　っっつ　　　　　　　　　へ　　＼　＼

ほしゅ

148 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2005/05/19(木) 19:19:49
>>143
そうだなＪＢＣの連中には同情するよ。初めから汚亜死酢はベタラバとつるんでたんだよ。
確か備品を譲る代わりに店でＪＢＣの定例会を開くんだったよな？定例会はやってるのか？
会費を払ったやつら馬鹿丸出しだよな。なんでもベタラバの定例会はやるらしいぞ。

ベタラバ掲示板のパスワード「20050501」だ。
過去に遡って呼んで見ろ。

さて 　投稿者： 事務局＠ 　投稿日： 5月 4日(水)19時15分18秒
（中略）
この秋には第１回ＳＢＣコンテストを開催すべく、会長がいろいろ動いて
下さっています(９／末〜１０月頃)。
関東在住者は出展はもちろんのこと(５尾以上を目標に)極力マンパワーの
提供をよろしくお願いします。
地方の方も出展の応援をよろしくお願いします。

定例会は隔月のオアシスでの営業日開催とします。

・・・・だとさ、その他にも色々書いてあるから行って見ろ。
いつ定例会を開いてくれるかまってるＪＢＣのお人良しどもよ、お前らの会費で買った
備品でベタラバコンテストをやるんだよ。
現実はこんなもんだ。

ここがベタラバ掲示板↓
http://6304.teacup.com/sbckanto/bbs

ほしゅほしゅ

ほしゅ

近くのｼｮｯﾌﾟで３８００円でｼｮｰﾍﾞﾀのﾍﾟｱ売ってて即かいました。
♂はもちろん、♀の鰭も大きめでぜひ繁殖したいのですが、ﾄﾗﾍﾞﾀと同じ繁殖方法でいいのかな？

おはようございます。
トトロ等のショップでやっておりますちょっと安めのスターターペア
ってどんなかんじなのでしょうか？
何回かインブリードさせたら良いものができるのでしょうか？
トラはやったことがあるのですが、こちらはペアで、ん万円とだいぶ高いので躊躇しています。
ご意見お聞かせください。
お願いします。

>>120
自分も魚魚路の繁殖練習用のベタを買ったんだけど結構いい色だし形もなかなか。
自分的には満足してるよ。
まだ繁殖してないから先は分からないけどこんなんで参考になるかなぁ？

フォーチュンの初めてのショーベタってのはどんなかんじですか？

ブリーダーのみなさんは、ショーベタ用の飼育容器をどこで入手されているのでしょうか？
いろいろ探してみたのですが、なかなか丁度いいものが見つからなくて…
ベタ専門ショップの特製ケースもかなり魅力的なのですが、数を揃えようと思うと結構な投資額になりますよね…。
やはりガラス瓶やプラケースが実用的でしょうか？
多数飼育されている方のご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

>>121
サンクス
とりあえずオアシス行って実際の魚を見てくるよ。
魚魚路の方は時間が合えば出張のついでにいけるんだけどなー

>>123

こんばんは、自分も色々ためしたが、結局たどりついたのは、
いつも見ているＨＰ。ショーベタで有名なお店をＨＰでも
実際でものぞいて見れば、何が一番よいかがわかる。
私自身、気づくのに３年かかった。
すでにお気づきの様子。しいて言えば
「ガラス瓶・・・実用的→一番よいです。」

>>123
自作した。ガラス板切ってシリコンでくっつけて。とても安く済むし簡単。
容量８０％注水で約800CCくらいの。
水槽にもちょうどよく浮かべれるし浮かべた状態でペタっと水槽ガラス免につける事もできるので冬場楽。

http://d.pic.to/3m598これはショーベタ?

今はひかりベタばかりあげてますが、他にもあげたほうがいいですか？
お勧めの餌などあれば教えてほしいです。

クラウンテールってショウベタに入るんですかね？
ハーフムーンと混ざってるのが"ショウ"クラウンテール？
値段も三桁から五桁まであるのでよくわからん・・

>>127誰か何ベタかおせーて(⊃д｀)

>>127
見れない･･･
>>129
クラウンテールはショウベタの一種だと思われ。

>>125、126
レス遅くなってすみません。
シリコン加工の技術がないので、私にはガラス瓶入手が一番手っ取り早いみたいです。
これから、ガラスビンをいろいろ探してみようと思います。
とても参考になりました。ありがとうございます。

AGE

保守

AGE

AGE

＞＞122
　少し質は悪いが繁殖用には十分だと思う。

なんと、今年の秋は、コンテストが３箇所もあるなんて・・・
もっと早くブリードをはじめればよかった。・・・

稚魚の育成にディスカスハンバーグを使っている方がいるそうですが
調子はどうですか？よく食いますか？また与え方はどのように与えてますか？
家では刻み冷凍赤ムシとブライン、人工飼料の三つくらいで３センチぐらいまでやってます。

豆腐ハンバーグで至極丈夫

ベタを混泳させたいのですが・・・

させれば？

↑もう少しマシな反応を期待したんだがなぁ。
力及ばずの１４２が食らい付いちゃったよ。

つまらん今更なネタ振りには、そんな反応で十分だと思うが

ベタと混浴したいのですが・・

　>>145
　やれば？

>>145
肛門から進入して内蔵食い散らかされるよ！

＞＞147
　まあまあ、>>145が望んでいるのだから仕方なかろう

ｺｯﾊﾟｰとﾒﾀﾘｶ繁殖させている人いませんか？？

149
カッパー？

コッパーもカッパーも同じでしょ。
カージナルテトラとカーディナルテトラと同様に
カタカナへの変換の違いだと思います。

で、私はカッパー繁殖させてみてます。
まだ生後一週間ほどです。

漏れのオヤジカッパーやってるぞ

>>137
今更だが質の悪いものは繁殖用にも悪いよ。でなきゃ高いもんわざわざ買う必要ないでしょ

>>153
　繁殖練習用にはいいと思うよ。

練習にもなんねえよ。わざわざあんなものを買う意味がない。フォーチュンの人？デルタやスーパーデルタをハーフムーンと偽って売るのやめてから出直してこい

でなおしてくるよ。

【ﾍﾞﾀﾗﾊﾞ】ﾍﾞﾀｼｮｯﾌﾟ・ｵｱｼｽってどうよ【お断り】�P
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1129730746/l50

今は品切れ状態だけど魚魚路のショーベタ入門魚ってどうですか？

>>158
亀レスすまん。過去スレにもありますが買って損はないと思いますよ。
ただこれからどういう系統でやっていきたいのかがはっきりしているのであれば
それ以外の物を買ってしまうと持て余してしまうかも。それは魚魚路さんの魚に限ら無いですけど。

ところでここを見ている人がいれば教えてもらいたいのです。親の選び方なんですが
雄はじぶんの気に入った魚を選ぶとして雌はどういった物を選べば良いんでしょうか？
自分はバタフライ系の魚をやっているのですがでてくる魚のクリアが気になります。
数をとれる方は選びやすいかとおもいますがヘタッピな自分には沢山から選ぶほど魚がとれません。

あなたに微笑みかけた♀ベタを選べばいいんですよ＾＾/♪

バタフライは、元々クリアが出ていた魚を改良したものだと思われますので、どうしても避けられないのではないでしょうか。
最近のバタフライは、はっきりと白く表現するものが多いようですが、その中でもブルーなどカラーによっては、
まだしっかりと色が乗らないものも多くいます。
それは、ラベンダーやマスタードガスの雌は、雄同様バタフライの容姿をしているので選びやすいのですが、
ブルーやカッパーなどの雌はソリッドの雌と同じなため、この時点でよりバタフライの因子を強く持った雌を
選ぶことができないため、しっかりと白色を表さないのではないかと考えます。
以前は、オペックホワイトなども大変クリアが多く出たものですが、最近に至っては改良がなされクリアの出る
確率は少なくなってきましたよ。
これと同じように、選別を繰り返しより表現のしっかりとした良い親から次世代を残すことにより、
クリアの出る確率を抑えることができると思います。
あくまで私的な意見です。

ビッダーズに出てるベタを買った人いる？

>>162
ノ

ビッターズじゃないけど、他のオークションで買ったことあるよ。

>>163
どうだった?

>>164
どこのオークション??

エキサイト
出品者はショップだったので、到着した個体の状態もよかったし、
梱包も手馴れたものだった。

>>165
ビタで買った、出品者は新規のショップ、値段も安かったし、状態も良くオクの写真以上に綺麗なHMだったけど、
今までプラガットオンリーだったので正直ショーベタとしてはどれ位価値があるのかわかりません。

参考にならず申し訳ない、ただー飼って思い知ったのは、尾びれがあんなにデリケートだったとは、
ほんとベタには悪いことをした、子供たちは立派な尾びれも維持していこうと肝に銘じました。

>>161 クリアとマスクはキャリーすると抜けないよ。どうしても付いてまわるから、
時間がかかると思うけど、望む個体がハッキリしているなら、がんばってください。

他、ざっと流し読みした中で…。

TBCはJBC(ジャパンベタコンサベータ)になって地方ごとに拠点があるよ。
杉野さんは去年はベタ隠居中だった。
らんちゅうと長年肩乗りさせてるオウム(鳥だよ！w)関係とギターに凝ってるらしい。。。w

ととろのお魚は、水作りがわかる人でないと、鰭をダメにしてしまうか、最悪落とす。
その位,日頃のマメな手がかかっているから、初心者は経験値上げてからの方が後悔しないと思う。

ビッタはタイ系のお魚が元気で鮮やかでいいよ。今は出てないけど。

JBCジャパン・ベタ・コンサベータは、杉野氏隠居後に引き継いでトップ立った人が計画的潰したみたいだよ。

＞１６８
　拠点・・・昔話？

　確かにお勧め。元気がいいと繁殖も楽。
　
　最悪落とす？・・・それはないでしょ。

　ＪＢＣはネーミングとしては最高。誰か復活させてくれないかな。
　

>ＪＢＣはネーミングとしては最高。誰か復活させてくれないかな。

そんな事を言うと某ベタ団体のＦに「なに昔話してんだよ。すっとろい奴」と言われますよ。

今年もあとわずか。

振り返れば、

１．コンテストの開催が多かった。把握しているので６回。
　　半年ぐらい前に、開催時期がわかっていれば、それに
　　合わせた繁殖ができるんだけどね。
　　
２．有名HPの掲示板が閉鎖された。以前のような海外の人
　　の書き込みがなく残念。

３．ショーベタを扱うショップがさらに多くなった。
　　ショップもオークションも　形がずいぶんよく
　　なった。だが忘れちゃいけないのが繁殖。
　　ショーベタは、繁殖につながらなければ価値は
　　ない。購入した人は繁殖に成功しているのだろ
　　うか。素朴な疑問。
　　

コンテストというより展示会にじゃないかな？
今年は業界全体がベタを盛り上げようと意図的に動いていたような気がする。
業界の意思とは逆にコンテスト事態は以前より盛り下がっている下降線が現実。
正直言ってコンテストと呼べるのは魚魚路だけだったよね。

前にビタでＧＭＢ．Ｊという見知らぬところから落札したところ、画像と全然違うとんでもない酷い個体が着ましたよ、私のお友達も同様みたいです。
泣く泣く届いた個体をトイレに直行しましたとさ。
やはりショーベタを購入するなら信用のおける専門店から購入をしましょうという教訓としてご報告しました。

他店のショップ叩きにしか見えないんだけど、顧客とられちゃったのかな。

そもそも、どんな個体であろうと常識のある人ならトイレには流さないだろうしね。

うん考え方は人それぞれだから仕方ないのでは？
そこ自分も利用しましたが、いまひとつだったようなイメージがありますね。
それ以来見てません。

湊乙！

まったくわざとらしいカキコだな。
オークションなら評価を悪くすれば良いのでは？
友達と二人居るなら二人して評価下げれば良いのに。

当該ショップが良い悪いは別として、
昨日の段階で悪い評価は配送トラブルの一名が二回つけてるだけ。
ココでカキコしてる割に評価では良い評価を付けた見たいだね。ﾌﾟ

Fスレ向きのネタだね。ベタラバ関係者さん乙！

オレンジ色どこかに売ってませんか？

179 魚魚路に電話して、在庫があればHPに写真載せてくれますよ

年明けにでも確認してみます。

あけおめ、ことよろ

正月はベタの甘露煮をおせちに盛りました

オークションってこわいな。
２０，０００円を超えていてびっくりしたよ。
興味深いカラーだったけど、形はそれほどとは思わなかった。
落札した人のブリーディングがうまく成功しますように
祈るばかりだ。

へぇぇぇぇ〜　にまんえん！
何色だったか、教えてケロ。

Ｇｏｌｄ、色ののりは良かったと思うが個人的には
オペックのような不透明さが欲しい。他の人はどう感じた？

形はよくわからないけど、ぱっと見一番目をひく色で綺麗だったよなぁ。
風水好きな人にはウケそうだとオモタ。
自分初心者だからごくごく素朴な感想でゴメン。
あれ2万超えたのかー。すご。

ショーベタの勉強したいと思うのですが、
おすすめの本とかサイトとかあったら教えていただけないでしょうか？
色とか形とか選別とか、自分でもいろいろぐぐって調べているのですが、
ごくごく初歩的な情報は見つけても、
一歩踏み込んだ内容についてはなかなか情報が集まりません。
過去スレにあるようにオフ会やコンテストなどに行くのが一番いいのでしょうが
地理的、時間的に厳しいので…。
ぐぐり方のヒントでもいいです。よろしくお願いします。

本「ベタ・スプレンデス」に１票。

>>188
おぉ！　レスありがとう！
この本、中身わからないし値段もそれなりだし…で躊躇してたんです。
教えてくれてありがとう。さっそく注文します！

連投すみません。

ベタの稚魚に冷凍赤虫を刻んであたえるとイイ！とよく書いてありますが、
刻むとぐちゃぐちゃになりませんか？
赤虫汁がすごいんですけどそのままあげてもいいのでしょうか？
（栄養でちゃっているような気がして…）

つﾋﾝﾄ[かき氷]

赤虫の製造元によって、ぐちゃぐちゃに差があるみたい。
キューブの赤虫使ってるけど、あまり意識したことない。

赤虫をカットして与えるのは、稚魚がﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟを大量に
食べはじめるサイズになってから。

稚魚が赤虫を食べられればﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟを湧かさなくてすむ
ので、管理がものすごく楽になる。

カットする赤虫の大きさは、稚魚のサイズに合わせる。
最初は、はさみで赤虫を１/５ぐらいのカットして与えてみて
食べるかどうかみてみて、食べれなければさらに細かくカット
食べれれば大きめにカットする。

カット方法は、プリンカップなどに冷凍赤虫と水を入れて、
赤虫が解凍されてから、カップの上からはさみを差し込んで
チョキチョキ。意外と均等にカットされる。

赤虫を与えだすと、稚魚はあっという間に大きくなり１週間も
しないうちに、赤虫丸ごとでも食べれるサイズになるよ。

１ｃｍの稚魚だと十分赤虫を食べれると思う。ただし、実際
赤虫を口に詰まらせて☆になる稚魚がいたら、細かくカットして
与えてね。

凍ってるうちにカッターで削った方が早くて楽な件

レスありがとうございます！！！

自分は解けた赤虫をナイフでみじん切りしてたので綺麗にきれなかったみたいです。
さっそく夕方、糸きりハサミでチョキチョキしてみたら
綺麗に赤虫きれました〜！
カッターもよさげですね！

稚魚はかなりサイズにばらつきがあるのですが、
一番のちびすけでも赤虫食べれていたので、明日から赤虫にします！
ブライン沸かす量が半端じゃなかったので、すっごく楽になります〜。

ホントはもっと早く赤虫に切り替えてあげるべきだったのね。　orz　ｺﾞﾒﾝﾖ

初歩的なことでつまづいているので、レスいただけて感謝です！

本は来週末に届く予定。わくわく

あのー。うちのベタ雄のお腹が日に日にふくれてきて今では爆発しそうなくらいパンパンでかわいそうです。。。

病名と治療法があればお願いします。教えてﾁｬﾝですいません

この症状の質問多いね。
どこの板でも目にしてるような気がする。

飼育してどれくらいの期間かわからないが、
１年以上たっているなら、老化による抵抗力低下で、
エロモナス菌の影響が出たと考えられる。

うちのベタもビー玉が入っているような多きさだったけど
餌はしっかり食べて元気だったので、寿命をまっとさせた。

水質悪化も考えられるが、ショーベタを飼育して水変えしない人は
いないと思うが、もし最近水替えしていないようであれば一度水替え
してみては。

うん。
板じゃなくってスレだと思うけどね。

日本鑑賞魚フェア　ベタコンテストの開催が告知された。

歴史があるイベントだけに、参加したいと思っていたが

開催日が４月７日（金）から９日（日）とはショック。

家のベタは、まだまだ小さい。果たして間に合わせることが

微妙。

その他コンテスト情報ＵＰ希望。

ベタスレでこちらに誘導されたので質問させていただきます。
今からショーベタをはじめようと思うのですが、
1系統維持するとしてどれくらいの設備が必要ですか?
ビン・プラケース等の飼育ケース7個程度と、保温用の衣装ケースとヒーター
があれば維持できるでしょうか。あと、ケースは何が使いやすいでしょうか。

無理

>>200
それでは、どのような設備があればいいのでしょうか。
予算は10万程度ですがこれでそろえることができるでしょうか。

　下記の設備で６系統維持しているが、そんなに大した設備は
　使っていないよ。ただし、趣味で育てている程度です。

　・４段のラック１つ
　・３０ｃｍの水槽８つ（ブリーディング用）
　・６０ｃｍの水槽１つ（幼魚用）
　・６０ｃｍのランチュウ水槽２つ（オスの個別飼育保温用）
　・ビンたくさん　　
　・水替え時に使用する２Ｌプラケ少々　　　ｅｔｃ　
　　　
　水槽の近くに冷凍庫（赤虫保存用）や水場（水替えに便利）があるといい。

　ポイントは水変えをこまめにして、選別はきっちりやって不要な魚を維持
　しない。

　あと衣装ケースは止めたほうがいいよ。以前使用していたが、魚が良く見
　えないので、魚の変化に気づかず結局駄目した。

　保温用なら６０ｃｍのランチュウ水槽の方がお勧め。
　魚も良く見えるし安心して使用できる。市販のガラスフタも使用できて水
　の蒸発も押さえることができる。
　長く飼育を続けるならばランチュウ水槽がいい。

　個別飼育は断然びんがいいよ。以前色々使っていたが（ペットボトル・プラケ）
　メンテナンスを考えるとびんが一番。
　

>>202
ありがとうございます。参考になりました。
もうひとつ質問があるのですが、
ビンの中には水草などは入れなくてもいいのですか?

ビンの中の水草について、以前は飛び出し防止もかねて

ｳｫｰﾀｽﾌﾟﾗｲﾄを入れていたが、水替えのジャマになるだけなので

やめた。今は何も入れてないよ。

ヒレが溶けるサイズの成魚には、アンブレラリーフを入れることはあるよ。

>>204
ありがとうございます。

すいません、助けて下さい！
２０キューブ、外掛け、オートヒーターでベタ♂１匹、オトシン２匹、コリ４匹（サイズ小）を飼っています。
今日水槽をみたら水が白く濁っていて、ベタ以外は死んでいました。
ベタもフラフラでたまに横たわったりしています。
対処方法がわからなかったので．とりあえず水槽をリセットし、０．５％で塩をいれました。
あとはどうすればいいでしょうか？
水面に油みたいなものが浮いていたんですが…
昨日まではみんな元気で水も透明でした。

空気もスレタイも読めないんじゃベタもそうなるわな

>>207
空気読まずすいません…。
魚魚路の初心者用のショーベタだったのでこちらで聞いたほうがいいと思って。

魚が死んで（ベタが殺した）水が白く濁ったのか
白く濁ったから魚がしんだのか（環境）
水槽セットしてからどれくらいでそうなったのか
なにか思い当たることはないの？

初心者用のショーベタ・・・メスはいづこに？

ベタが横たわる・・・環境かな？餌は何をあたえているの
食べ残しはなかったの？

水槽はベアタンク（砂や水草を入れない）？

外掛け・・・ってフィルターのこと？
２０ｃｍのキューブならベタ１匹の飼育にして
こまめに水替え（１週間に１回）すればフィルタは
いらないと思う。

ベタの♀は別のカラシン系の混泳水槽にいれていたので無事です。
餌は食べ残しのないように１粒ずつ様子をみて、残れば取り除くようにしていました。
外掛けフィルターはコリやオトシンのために念のためつけていました。
水かえの頻度は週に１回３分の１です。
立ち上げて３ヶ月位になります。
レイアウトは和がテーマで底砂は大粒の３色砂でﾊﾞｸﾊﾝ石の燈籠や陶器の鳥居などいれてました。
ベタがコリやオトシンを殺した可能性は低いと思います。
水が濁る前日にいつも通り３分の１水かえしました。

ショーベタは、単独飼育がいいよ。
混泳水槽は、ベタにストレスを与えるし、ヒレも維持できないと
思うよ。

前日の水替えに、なんらかの原因（環境変化が起因）がありそうだが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・不明だね。
２０ｃｍのキューブに７匹飼育は多いと思うよ。

せっかくのショーベタ、これを気に、単独飼育でゆったり飼育してみては。

餌は冷凍赤虫がお勧めです。

>>214
水換えが原因ぽいね。
水温合わせをしなかったか、塩素中和をしなかったか、
残留塩素がその日だけ濃度が非常に高かったか。

水温が低い時期は、残留塩素濃度が高くなる事があるとの事。
白濁はバクテリアが全滅して死骸が舞ってたんだと思う。

追記

で、オトシンとコリも水槽崩壊の為の酸欠で死亡。
ベタだけは空気呼吸をするから辛うじて助かった。
こんな感じかな。

みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
残念ながら今朝しんでしまいました。
もっとよく勉強してから、またショーベタに挑戦したいと思います。
ありがとうございました！

頭からしっぽにかけて２本ある黒い線が
ずっと出っぱなしの個体がかなりいるんですが、
ショーベタとしては無問題ですか？
それとも選別対象なのでしょうか？

なんとなくメスに多い？気がします。
よろしければお教え下さい。

ショーベタ以前の話だな

>>220
ショーベタとは言えないハネ対象ということでしょうか？
それとも、私がベタの初歩からやりなおす必要があるということでしょうか？；；

ショーベタ初心者で質問ばかりですみません。
親オス・親メスともに黒線がないのですが、
Ｆ１に黒線がある子がでてきています。
Ｆ２までとるかどうか思案中です。

自分でもぐぐってみたのですが、ショーベタをやってらっしゃる方のＨＰで
「繁殖用メス水槽」や「稚魚水槽」などの画像で
2本線の入ったメスや稚魚が泳いでいるものを見つけたので、
どうなのかな？と、お聞きした次第です。

釣りですか？と確認したくなるような内容ですが、
あえて釣られてみます。
問題ありません。メスにしか現れませんと言っても
ブルーにですが。
レッドやオペックには現れません。

>>222
レスありがとうございます。
釣りじゃありません；；
ものすごく初心者な質問ですみませんでした。

ブルーにでると。＿φ(。。)　ﾒﾓﾒﾓ
余談ですが、ＨＣにいた自称ショーベタメス。
見た目はレッドやホワイトやいろんな色がいたのですが、
すべて黒線が入っていましたので、ブルーの因子持ってるってことなのですね。

ありがとうございました。

>>222
煽った上知ったかぶりする位なら、講弁タレこむのは止しとけ。
あれはダーク系体色なら殆んど出てるよ。
オスでも怯えりゃ線くらい出る。
カンボジアン系の赤・イエロー・オペックやなんかのライトカラーは
濃色色素が多く無いから確認し難いだけ。
ブームのせいでショーベタやる奴のレベルが一気に下がったな。
悲しいよ。

>>224 ごめん、「家のベタについて」がぬけていた。
　　　系統によって色々なカラーがでるからね。　
　
　　　家のレッドやオペックでは見たことがないよ。

　　　レッドは、飼育を始めてから１０世代以上維持
　　　して、途中なんども新しい系統を取り入れてい
　　　る。もちろん色・形とも最高のものをね。

　　　ブームの前から飼育していて、本人は中級者
　　　のつもりだが・・・レスするの止めるよ。　　　　　　　

>>223 ショーベタを続けていくなら信頼できるお店
　　　で最高のものを買った方がいいよ。

　　　何世代も育てていくことを考えれば絶対にそう
　　　した方がいいよ。飼育する手間は同じだから。
　　　
　　　家の場合は、黒線は無視している。成長するに
　　　つれて見えなくなるものもいるから。それより
　　　も背鰭の位置や尾びれの形に注目してみて。

　　　
　　　「ＨＣにいた・・・」そのベタは、何世代も
　　　前にブルーの系統が入っている可能性はあるね。

　　　ただし>>223のレスにもあるように、体調が悪く
　　　てでている線はダメだけどね。

　　　元気のいい魚を選んでね。ショーベタは繁殖する
　　　ことが前提で高価な値段をだしているのだから。

　　　家のショーベタの寿命は１年程度。そのうち繁殖
　　　のできる時期も限られる。
　　　
　　　
　　　

>>224 225
レスありがとうございます。
一つ一つ覚えている状態なので、レスいただけてとても感謝しています。

高レベルのショーベタ飼育してみたいです。
現在は輸入ベタと魚○○さんのCグレードを飼育していて、
遺伝やら作出やら選別やらてさぐりなのですが、
あまりにも情報を得にくいので、挫折しつつ１歩ずつ歩いている感じです。
アクア歴は長い方ですが、ショーベタの世界はとても難しい。。。
いつかはコンテストにだせるくらい腕があがるといいんですが。

＞ブームのせいでショーベタやる奴のレベルが一気に下がったな。
ブームとは知りませんでしたが、ものすごくレベル下げてるクチですね orz
トラで黒線みたことなかったので、こちらで質問させていただいたのですが、
ご不快な思いをさせてすみませんでした。

みんな全然、不快な思いなんてしてないと思うよ。
このスレを立てた人もきっと初心者の人だと思う。
ショーベタ限定スレであって、初心者は大歓迎だ。

わからないことがあったら、遠慮なしにどんどん
質問してみてね。きっと答えてくれる人はちゃん
といるからね。

コンテストに出すのはそう難しくはないよ。
開催日にあわせたブリーディングができるよ
うになればで誰でも参加できるよ。選別をき
っちりして、良い個体を大切に育て上げる。

選別が中途半端であれこれ数を残すと、良い
魚の管理もいきとどかなくなり、育てはわり
に、何も出品できず、全てをダメにしてしま
うからね。


自分の飼育環境でどれくらいの時期でどれく
らい成長するかを記録していけば、毎回調整
して、魚の一番良い時期に出品できるように
なる。

そして徐々に自分のすきな魚を選別で残して
いくといつのまにか、どこにも売られていな
い自分だけの系統ができあがる。

この人は、背鰭にこだわっているひとだなとか
色とか、大きさとか、何にこだわるかによって
同じ系統でも、いつのまにか違う魚になってい
くから不思議だ。以前はコンテスト会場で、魚
をみただけで、きっとこの魚は××さんの魚だ
ってわかったこともあった。

コンテスト入賞には、やはり人目を引く大きな
サイズが有利だが、それでも独自の色・形は
評価されると思うよ。ぜひ秋のコンテストへの
出品を目指してみて。

参加しながらでも腕をあげることもできるからね。
既に、最高のお店で良質な系統を入手してみえる
ので、コンテストデビューもそれほど遠くないの
では。ベタの飼育は他の熱帯魚より難しくないか
らね。

どうでもいいが無駄な改行減らしてくれ

ながく飼ってるとベタが横たわるんですが、あれって何が原因ですかね？
１度横たわるようになったらエサ食べる時と酸素すう時だけしか泳ぎません。
お店でも横たわってるベタをよく見かけます。

寿命か病気。横たわるってよっぽど状態が悪いと思う。

>230
病気だとしたら治せるんですかね？

ヒレが重いのかと思ってました・・・

画像アップしたのでどうしたらよいかわかる方アドバイスくださるとありがたいです。
魚は○○路のF2です。カラーは結構気に入ったものが出てきたのですが尾びれがいまいちボリューム不足でしょぼいのです。
角度的にはNHMぐらいだと思います。
魚の新規導入をしたほうがいいでしょうか？それとも現状で行ったほうがいいですかね？
とにかく尾びれをもう少し、背びれがもう少し伸長したものをとりあえずの目標にしております。
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452715&recon=3296152&check6=2095964

微妙な個体でふね。悪くもないがそれほど良くも(ry
とりあえず背びれにバンド足りね

>>233
おっしゃるとおりです。なのでどうしたらもうちょっとパッとするようになりますかね？

トラベタとショーベタって掛け合わせるとまずいのでしょうか？

どういう意味でまずいかにもよる

>>236
すみません。聞き方が稚拙でした。

ええと、今飼っているベタ（トラベタの♂）の子供を採りたいのですが、私の家の周りの熱帯魚屋さんにはショーベタの♀しかいないのです。

私は離島に住んでいるので、生体の通信販売には抵抗があります。

美しい色や形にはこだわっていないので、おかしな容姿の子が産まれるのはかまいません。

しかし、せっかくショーベタとして生まれた雌をトラベタの繁殖に使っても良いのか、そもそも繁殖は可能なのかと悩んでいます。

初心者&長文で大変申し訳ありませんが、詳しい方の助言がいただけたなら幸いです。

自分はショーベタはやってないけれど…
ショーベタというのは、コンテストに出せる高品質な容姿のベタ、ということであって
トラベタと種が違うというわけではないと思ってた。
「ショーベタの両親から生まれても、容姿が悪い子はショーベタではない」
と思ってたんだけど、間違ってるでしょうか、諸先輩。

色やひれが綺麗な遺伝子を持ってるショーベタをトラベタと掛け合わせると
綺麗じゃない稚魚が生まれてくるだけだと思う。
うまく繁殖するかどうかは、むしろ魚同士の相性なのでは？

どなたか里親募集している方いませんでしょうか??
性別、色問わないので
できれば安く譲ってくださる方探してます(>_<)

お前泰ちゃんのところにもマルチしてただろ

>>239
綺麗じゃないというか、尾の開きの悪いベタになるだけだと思う。だから、自分の
可愛がっているベタ君がお嫁さんを欲しそうにしているならショーベタをあてがったも
なんら差し障りないと思う。
私はペアで売っていたショーベタを購入し、お互いすごく気にしているのでてっきり
繁殖のチャンスだと思い、二匹を一緒にしたとたん、雄が雌にボロボロにやられた
経験がある。雌だと思っていたが、アレは多分雄だったのではないかと思う。

>>241
そうなのですか。良かった…

早速お見合いさせてやろうと思います。

大変助かりました、ありがとうございました。

239　　　　　　　　　　 直メしない？？

初心者的質問で申し訳ないんだが、今ショーベタなるものの繁殖をしたいと思っている。
それで、どれをペアにするかで悩んでいるんだ。
今オス２匹メス２匹いるんだが
オス…凄く細くて小さい緑。（成長止まった。）
　　　太くてそこそこ綺麗な青。
メス…太くてでかい緑、腹パンパン。
　　　細くて小さい青。一応卵もってそう。
色重視にするか、体格重視にするか。
どっちがいいかな？

ageときますね＾＾
あげついでに、チラ裏。
コンテストなんてレベルではないんだけど、
選別したちっこい子が、それなりに綺麗に育ってくるとうれしいねぇ＾＾

>>244
ペア決まった？

ペア決まってないです。

ベタオスちょっと病気っぽいので今治療中。
落ち着いた繁殖したいです。

２つのベタコンテストの開催が告知された。

・平成１８年８月１９日（土）〜２０日（日）
・平成１８年９月１６日（土）〜１８日（月）

みんな出品できるといいね。

湊月の展示会にならなきゃ良いね。

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