【明るく】水槽照明の自作と研究【元気に】

超寿命・省電力・経済的な照明で水槽を明るく。
見栄えよく、波長が適した照明で鑑賞者・生体を元気に。
こんな照明を自作しませう。

シリカ電球、ハロゲンランプ、水銀灯の意外な使用法。
蛍光灯、メタハラ、そして今話題（？）のLEDなどなど...

>>1
乙

>>2
彼

関連スレ
アクアリウム機器自作スレ Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058492795/
☆★☆　アクアリウム機器スレッド　Part7　☆★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061017819/
[海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ランクアップ2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061627043/

良スレの悪寒

アクアリウム機器自作スレ Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058492795/

LEDによる植物育成の研究が進められている。
これは水草栽培にも応用可能であろう。
ttp://www.c-living.ne.jp/pfl/kougen.htm
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/08/W20030708MWA2K1B0000060.html
ttp://www.excel-k.com/doushokubutsu.html

こんなものを見つけた。本当にこんなことで特許が取れるんだろうか。
特許出願「発光ダイオード光源を用いた植物栽培光源と附属器具」
ttp://www.s-tlo.co.jp/info/tokkyo-public/tokkyo1-public/2000-002.htm

価格がとんでもないがLEDの水中ライト。（これ価格ならメタハラを使うが・・・）
ttp://www.yamato-industrial.co.jp/home/light/rainup/hyper-suichulight/hyper-suichulight.html

やっぱアクアリウムにはメタハラだろ（ｗ

良スレ認定します。

>>8
メタハラの自作ならここ
http://www.bozushi.jp/
メタハラの購入ならここ
http://www.shining-star.co.jp/

やはり蛍光灯が価格面・手間では手軽でよろしいかも

蛍光灯を使った自作照明のページ
○興和のNZクリップライト
http://www.1023world.net/diy/nzbb450.htm
○これは・・・微妙
http://www6.plala.or.jp/hiiko/shyoumei.html
○結構本格的
http://webclub.kcom.ne.jp/mc/na7/diy/diy_1.html
○手軽の割りになかなか
http://www.okamine.co.jp/marine/MyTank/diy/syoumei1.jpg
http://www.okamine.co.jp/marine/MyTank/diy/syoumei2.jpg
http://www.okamine.co.jp/marine/MyTank/diy/syoumei3.jpg
○蛍光灯のインバーター化
http://homepage2.nifty.com/sigotnin/aqua/invkaizo.htm
http://www.cds.co.jp/ff/english/inva.htm

関連スレッド「電球型蛍光灯　３灯目」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1062925429/

乙〜
藻ー鬱病になって水草やめちゃったけど、応援します（ｗ

インバーター基盤は電球型蛍光灯からゲットできます。ただし、蛍光管つけず
に電気通すとあぼーんするのでCyuｰI汁っ☆

>>12
>蛍光管つけずに電気通すとあぼーんする
ということは、蛍光管が切れると同時にINV回路あぼん？
んなあほな(ﾟДﾟ)

http://www.cds.co.jp/ff/english/invk.htm
こっちが電球型蛍光灯でつた

ｽﾏｿ、水槽用はこっちでふた
http://www.cds.co.jp/ff/invt.htm

今日電器屋でクリップライト（４０Ｗ型）購入しますた。
ついでに電球型蛍光灯も。
今つけてみて、思ったよりあかるい！と思いますた。
それで悩みはうまく水槽の上につけられない・・・。
やっぱり、ぶらさげるのがいいのかなぁ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 17:00 ID:3LToVTnG
>>12
>蛍光管つけずに電気通すとあぼーんする
ということは、蛍光管が切れると同時にINV回路あぼん？
んなあほな(ﾟДﾟ)

>>15
うちではアームライトに電球型蛍光灯をつけて使ってるYo!
かなりありがちな手法だけど、水槽の上をすぐに開放できてｲｲ
メタハラとか固定するステイがあればクリップライトもいけそう

>>16
>だとすると無負荷で電圧を加えると壊れるのだろうか？
>まさか放電して燃えたりしないのだろうか？
>さっそくこれを実験してみると、パチッと大きな音がしてMOS-FETが割れた。
>写真では見にくいが、２つのMOS-FETが割れている。
>やはり無負荷運転には耐えなかったようである。
だそうだ。

紙で蛍光灯の反射板を作ったんだけどこれって危ない？

ちなみに電球型蛍光灯60Wで使ってる。

>>17
レスさんくす。確かにアームタイプもあったんですが、照明をぶら下げるのがよさげで。
しかし、やってみると、上にぶら下げる為のモノがない。今はカーテンレールにぶらさがってます。
あと、電球型蛍光灯ってでかいですよね。カサからはみでて、水槽見るときまぶしいです・・・。

>>20
でかいって何に比べて？
D型は結構小さいし、口金E17タイプは小さいのがありますよ。

気になる照明
http://www.kiryu-ginza.com/optiled1.html

使いにきーなこりゃ
惜しいな

>>22
>消費電力 2.5W、ランプ寿命100,000時間の超省エネ、メンテフリー、
>照度は 裸電球20〜30W同等と明るい高輝度LEDライトです。
ちょっと暗い。しかもこの値段なら俺ならメタハラを買う
しかし、この消費電力でこの明るさってことは150lm/Wもあるってことに
照度が20〜30Wの裸電球なだけで全光束はもっと低いってことか？

LEDは波長がかなりピーキーだから、人の目で見て白色でも
生体にとって必要な波長が十分に含まれてるかどうかわからん
ただ「魚が綺麗に見えますよ」ぐらいだったら十分だろうが

市販のは微妙だけどそのうち「植物育成用」がでるだろうね。
何しろLEDは光源の中でもっとも波長が操作しやすいもののひとつだそうだから

参考：LED波長
http://www.eyela.co.jp/New_Comer/LED_IKUSEI/LED11.html

電球型蛍光灯とLEDで照明作ったよ
LEDが高かったので予算オーバーになったけど
問題はLEDの種類と数が
どれ位のバランスで適切になるかだな

セード用の材料でお勧めなものありますか？
27WツインIを使った市販のデスクライトをばらして、
30cm水槽用のつり下げ照明を作ろうと思っています。

>>29
百均の料理用バット
薄くて加工しやすい

ところで、小型水槽の照明に冷陰極管って使えるのかな？
秋月で安く売ってるけど

>>28

簡単でいいからどんなんか説明キボンヌ

>>30
冷陰極管ってポジフィルムを見るときに使うバックライトのやつですよね。
とりあえず部屋真っ暗にして、6V動作のフィルム用バックライトで40cm水槽照らしてみたけど、明らかに光不足。予想だと3個使えば足りそうです。
あとは波長の問題ですね。

あ、3個使うとちょうど40cm水槽の上面すべてをライトで覆うくらいです。

コトブキのデビュー36でスドーの「カリビアンブルー」を付けたら真っ青になってしまい、あきらめ。
普通の白い蛍光灯に戻して半分だけバックスクリーンのクリアブルーで覆ったら・・・
イイ（・∀・）！！　デビュー36は10ｗ1本だけなので苦肉の策。

>冷陰極管
うちに一本あるけど光量少ない
小さい蛍光管にした方がいいと思う
冷陰極管の波長って気になるね。
バックライトに使われるくらいだから演色性は高そう

>セード
ツイン以上のタイプなら>>30の言うように料理用バットが簡単
アルミの方が安いし加工しやすい
ペットボトルでもいけなくもない。W数高いと注意

蛍光灯では少ない波長をLEDで補助する感じです。
ってことは青は無くてもいいかもしんないけど
蛍光灯と違って長時間使用しても弱ったりしないので
先の事も考えて使って見ました。

使用した部品
電球型蛍光灯
東芝 ネオボールZ 60ワットタイプ D形 昼光色
LED
赤 シャープ GL5UR3K1 ピーク波長660nm 3000mcd \80×24
赤 東芝 TLRMH16 ピーク波長636nm 1500mcd \100×4（型番間違ってるかも）
青 日亜化学 NSPB500S ピーク波長470nm 3000mcd \250×2

水槽は幅３２×奥２０×高３３ｃｍ 約２０L

必要な波長ってどんくらい？
第一ピーク430nm、第二ピーク680nm、第三ピーク490nmって聞いたけど
LEDでこれマッチするのあるかな

>>30さん、>>35さん
近いうちにダイソーのぞいてみたいと思います。
有難うございました。

>>12
INV回路、無負荷のときあぼんしないように、コイルを並列に入れてもだめ？
もしくは抵抗値の大きな抵抗とか

ネオボールZカラーなる電球型蛍光灯を見つけました。
演出に青とか赤とか結構使えるかもしれない。誰か使って印プレしてみてくれ。
ビックカメラで￥１９００だったよ。

http://pdf.tlt.co.jp/catalogs/Catalogs?link=p178_color

>>40
14Wか、、、

23Wだったら欲しいな。

電球型蛍光灯のブラックライトもあるね。何に使うやら。

で、本題。俺的な決定版。
ttp://www.sekaidenki.com/denkei/efr12.htm

>>40
赤はCRSによさそう。
青、波長的にも色的にもかなり(・∀・)ｲｲ!

>>42
漏れも考えたけど照射角がもうちょっと狭いとイイ感じ

ブルーの奴って、>>11のじゃない？？

>42
あ、これｲｲね。
今はネオボールZの蛍光管むき出しの奴使ってるんだけど、
光漏れが結構あるんでレフ形よさそうに思った。

>>11は興和システムのNZ BB450 21Wでは？
本とはほしいんだけど、値段がねー。

>>46
いえいえ、お手軽の方のことです

レフ球はちょっと悩んでいたけど悩む前に実行！
うちには使っていないが無駄に電球型の蛍光灯が・・・
そしてまたひとつ・・・何かいい解決方法ない？

レフ型の照射角度は水面に近づけることで調整しかないかな。
夏は水温上昇が気になるかもね。でも逆に冬は保温になるかも。
いずれにしても電球型も比較的安く購入できるようになってきてるから、
以前よりは導入への敷居も低くなってきてるね。

>>47
便所の電球をレフ型に。いろいろハッキリクッキリ。

>44
あー、確かにそれっぽいね。

>>48
＞夏は水温上昇が気になるかもね。
直管でも同じことじゃない？

＞便所の電球をレフ型に。いろいろハッキリクッキリ。
レフ型は余ってないわけよ。普通のタイプのがね
てか、トイレとかみたいに狭いとこにはレフ型のほうが
無駄なところを照らさなくて向いてると思う
見えるべき「もの」も決まってるし

また、紙製セードを作ってしまた＿|￣|○

便所に蛍光灯使うとかなり不経済。
電気代も高くなるし寿命も短くなるしで
はっきり言ってやめたほうがいい。

>>50
>レフ型の照射角度は水面に近づけることで
レフ型の照射角を気にした際に水面に近づけるという方法を取ると、ってことだと思う。

紙セード完成。発火しないことを祈ります。
温度高くならないから大丈夫なはず、レセプタクルは陶磁器製・・・
で、重くて固定したところがしなってだめだ＿|￣|○
前回同様レセプタクル固定部はダンボールにするべきだった

>>52
毎日トイレに長居をする人は？

漫画読んでるのか？私もだが

>>56
まぁ色々。特に大の時は（笑

>>55
長居する時だけ電球型蛍光灯に取り替える。
めんどくせ〜〜なこりゃ。

ここはトイレの照明を語るスレでつか？

>>18,51
遅レスだが、アルミテープ使ったほうがいいよ。１００均でも売ってる。
せめて紙よりアルミ箔にしたほうがいいと思うけど。
セードの材料も１００均で調達できそうだけど。

>>60
紙って言っても型紙。アルミ箔だけじゃ強度が出なくない？？
もちろん反射側にはアルミテープ等をつかってまつ
紙使うくらいだったら素直にホームセンターで薄手のステンorアルミ板かって
加工すりゃいい話なんだが、行くのが面倒くさくて

ｸﾘｯﾌﾟﾀｲﾌﾟのﾗｲﾄをﾎｰﾑｾﾝﾀｰで買ってきたのですが、
やはりお奨めはレフ型の蛍光球(60ｗ)でしょうか？
60規格で普通の2灯式ライトと一緒につかうつもりなのですが・・・。

教えて頂けると嬉しいです！

>>62
レフ型以外使いたいのならセードをきちんと加工しなきゃ（ｒｙ
どうせなら全部レフ型にしてつるすなりクリップでとめるという手もある

もしかするとサイズが合わないかも・・・
レフ型を使う気なら何か枠のようなものに複数（4つぐらい）ソケットつけて固定orつるす

>>58
懐中電灯持参で便所に入る。
もしくは扉を閉めずに室内の明かりを頼りに脱糞。

秋月の電球型蛍光灯に
プラスチックの吊り下げ型の鉢を付けてみますた。
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040207/13285615.jpg

利点は
・電球に直接付けてるので工作が楽。
・発光部を鉢の底ぎりぎりまで持ってこれるので集光効率が良い。
・電球の根元の基盤の入ってる部分が外に出てるので
　放熱効率が良くなって故障が少なくなる？

>>66
あ、ここのｽﾚでしたか。秋月の球だったんですね。じゃあ漏れの
持ってるのとはﾁｶﾞｳや。
あと、これにアルミの反射シールを貼ればなおいいのでは？

便所にはLED照明、これできまり

ttp://store.yahoo.co.jp/aquamuse-store/a5a2a5afa5-2.htm

こんなん見つけたんだけどドウヨ？
魚の寿命が延びるって……

>>68
あやすぃ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto&s=popularity&p=1&r=1&page=2#M-00218
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%83%8C%81%5B%83U%81%5B&s=score&p=1&r=1&page=#M-00320
とりあえずこれやらで自作がいいかと

人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

浮上

蛍光ランプって、白熱灯と同じ明るさ、かつ消費電力抑えられるってことだよね。
60ワット球(実質消費電力14ワット程度)×２
を60cm水槽で照射した場合、蛍光灯(１本20ワット)を６本照らした時と同じ光量を得られるって事？
そうなるとかなりのローコストで明るくする事ができますね。

>>72
６０Ｗってのは、あくまでも電球に当てはめた場合のＷ数
実際は蛍光灯１４Ｗなんだから、１４Ｗ×２灯＝２８Ｗ
というか、電球と蛍光灯ではＷ数を単純に比べられないと思う
（電球は殆ど熱になるから）

今度小型水槽を立ち上げるのに　レフ型かソフトクリーム型の電球で悩んでるんですが
ソフトクリーム型のを使って方いませんか？使用感などを知りたいです

>>72
60ワット型蛍光灯電球ってのは、光量的に白熱電球の60Wということであって
蛍光管の60Wということではない。

>>74
ソフトクリーム型使ってるけど、レフ型にすればよかったかも。
きちんとしたセードがあればレフ型の必要はないけど
小型水槽ならレフ型が手軽でいいと思う

>>74
こういうやつか？
http://www.blackstrawberry.net/softcream/soft01.html

水槽にﾋﾟﾀｰﾘ

http://www.wirefactory.com/grafic_souce/gallery/light/3.JPG
↑こんなソケットを買ってきて、水槽の大きさに合わせて裁断した板に固定、
スイッチ付きの延長コードで電源一まとめ。
30cmキューブ水槽に９個程レフ球取り付けられそうだ。約130W。やばいかな？

外側の球はわずかに内側に向けて集光してみたりね。
気分程度かもだけど、それも自作の醍醐味。

>>78
約130W？何がしたいのか（ｒｙ
てかそこまでするならレフじゃなく、一球32Wとか48Wぐらいのを
大量に並べた方がW数稼げるYo

>78
そこまで光がほしいなら、メタハラ自作キットはどうよ？
安定器＋ソケットで打ってるところがあったような・・・。

>>80 >>81
無脊椎・・・やっちゃった。
蛍光電球や、その他の出費を考えるとメタハラの方が安い上に手っ取り早そうですね。
あくまで案ということで・・ｗ
暑くなるまではハロゲンでしのいで、時期になったらメタハラ買うことにしようか。。

ハロゲンって光の強さはなかなかなんだけど、綺麗さと消費電力に致命的な
問題があるよね。

>>83
だからアクアリウムには流行らない

興○の電球型蛍光灯のようなのが安く出回れば蛍光灯ﾏﾝｾｰ
NISS○とかが直管型だけじゃなくて電球型もつくんねーかな

http://www.rakuten.co.jp/alllight/438584/439709/498568/
これつかってる人いる？
なかなかよさそう。
発熱量も少ないみたい。

ハロゲンって極端に言うと、思いっきり電球色のオレンジっぽい光なんだよね。
色の感じにもこだわるアクア業界では今後も流行らないと思う。
消費電力のほとんどが熱になっちゃって効率も最悪っぽいし。
結構高いし。蛍光灯には勝てなそう。

>>85
以前使ってた。明るいし色も申し分なかった。
ただちと高いので2個目には挑んでない。
モノはいいと思うよ。
マジメな話、税込みで1300円を切ってくると売れはじめる予感。
ものすごくいいモノだと思う。今でもまた使いたいとは思ってる。
ただ店頭ではあまり見かけないね。ものすごく明るいよ。

>>86
レスありがとうございます。

ttp://www.shindenden.co.jp/s-item/coolball.html
定価だと3000円。確かに高いですね。

とりあえず使ってみます。

俺が使ってたのは一応アクア用品としてパッケージされてた。
たぶん今でも海水方面の店では同じのが売ってそうだけど。最近見かけない。

CB-1490FC 14W 190W相当 3,150円
値段以外のスペックはﾜｸﾜｸするよね。
ぜひレポヨロ。
で、好印象だったらまた紹介して広めよう。
そうすると安くなるかも。

190W相当って、レフ190W相当じゃないよね、電球、190W相当でしょ？
14Wってことは、全光束60W型の電球型蛍光灯と同じもしくは劣る程度なはず。

質は違うかもしれんが、その程度のレフ型蛍光灯なら東芝や日立、
その他の家電メーカーから比較的安く売られていると思うよ。
この前実物見たけど、結構明るくていい感じ。

デパートとかいろんな店とかが、レフ球を全部、レフ型蛍光灯に変えてくれれば
もっと安くなるんだろうなぁ

東芝や日立のやつとはちょっとだけ違ったよ
光も強くて色もアクア向きに感じた

やっぱ質が違うんだ
格安なら東芝のとかでもいいけど1000円ちょっとの差なら

アクア向きとは？？青系ってこと？赤系が好みの人もいるから
なんともいえないけど。ちなみにもれは青系好き

数値では示せないけど、感覚的に10000以下程度のように感じた。
6500とかよりは爽快っぽい方向？っていうか。

青とか赤とかじゃないよ。正直そんなのって綺麗だとは思わないし。
1灯で綺麗。

あくまで主観なので、何人か買ってもらってここで情報を晒してもらうと
みんなで想像しやすいかもしんない。

どこでかえんの？

http://www.rakuten.co.jp/alllight/438584/439709/498568/

マジで店頭ではあまり見かけないっぽい。
想像してるのは海水系の店か。

http://poesie.hp.infoseek.co.jp/WorkLigh.htm
おお！、65Wで500W相当の明かり

注意を見てみると。
(1)一般の電気製品同様、感電や火災などの無いよう注意してご使用下さい。
＊当然だ。OK

(2)プールや水辺から少なくとも１０m以上離してご使用下さい。
　＊いきなりだめぽ。＿|￣|○

そこはほら
ｼﾞｺｾｷﾆﾝで

>>96
照明器具なんだから水周りから通常は離して使うのは当然かと
おそらくINV回路の電圧が高いから普通の器具よりショートしやすいんだろう

でもこれやけに高いな。前近所のHCで同等の製品が\5k〜7k（？）で売ってた
少なくとも4桁ですた

ポストメタハラ！

秋月の４８wと４０w　電球型蛍光灯をぶら下げてます。これなら￥1,200と￥1,000です。４８wは今、在庫切れになってるようですが、、、

　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　 　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 ス　レ　終　了　！！　　　　＞
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　 　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

皇太子様がスレ終了されました！各自電源を切って下さい。

http://www.candytower.com/shop/interiorlamp_1.html
ここの「スタジオライトL(1500円)」に電球型蛍光灯(\398)をいれて
30cmキューブ水槽に使っている。
結構いいよ。

雑貨屋で見たことあるな
反射がよさそうだね


ナショナルのツイン２パラレルのカラー蛍光灯の青を買おうと思ってたんだけど、
ツイン１の青灯使った人が「使ってたらイソギンチャクの緑色が抜けてしまった」って書いてた
分光分布では４００〜５００に集中しててよさげなんだけど
やはり興和のＢＢ４５０とはどこかしらちがうのだろうか

見た目だけで効果がなかったらいくら安くても意味ないしなあ
アクシーのツインの青とかもどうなんだろう

電球用のカサを使うときに気になるのは、電球型蛍光灯のサイズなんだよね。
比べると電球型蛍光灯のほうがソケットから先っぽまでがやや長い。
おかげでベストよりも光る部分が先に出ちゃう意向がある。

最近は小さいタイプもあるよな

すいません、教えて下さい。
ゲッ糞の　『小さな楽園　クォーレ』　の、照明を改造したのですが、
電球型蛍光灯って、近接配置すると、問題有りますか？
今回は、交互配置で互いのインバーター部を、加熱する様な状態で、
隙間も、ほとんど有りません。
球は、OHM　１３W　(中国製)。
又、もし同方向配列とすれば、逝けるでしょうか？
ぐぐっても、商品案内しか掛りませんでした。
下らないかもですが、宜しくおねがいします。

ゲッ糞・・・ｗ

>>104それってちょっと割高なんだよね

>>107
E17タイプは確かに割高。でも、E26タイプでも最近は小型化したものが
出ている気がする。>>105のOHM 13Wも結構小さかった記憶が
\398で売ってて、安くなったものだと関心していますた

安かったので、寿のスカイライトフリー購入
ttp://www.interq.or.jp/japan/atlantis/atr/images/kotobuki%20skyright%20free-2.jpg

ホームセンターで売ってたソフトクリーム型の蛍光灯に交換(14W→32W)したら
結構ギリギリ・・・　っていうか反射面と接触して本体からはすこしハミってます。
ちょっとこれでは危険そう

秋月で売ってる ttp://akizukidenshi.com/images/org/n6002_40w_2.jpg
こういうのならイケるかも。試した人いませんか？

それ以前に、このソケットはいったい何ワットまで対応なんだろう。。

ソフクリ型は横より縦の方向への光が強いらしいから今度は普通のにしたほうが良さそう

>>109
廉価ならソケットはしょぼいかも

orz

＞１０９
これ、使ってます。　でも、既製品のケースに入れるのは無理があると思います。
私は６０cm水槽用に、太めの針金を折り曲げて水槽の短辺方向に渡すと同時にソケット部分のみで電球を支えられるように加工し、その上からアルミ板をテント型に折ったセードをかけました。

自作じゃないけど、HCで27Wインバーターアームライトが
2980だったから買って反射板をアルミで強化して30ﾉｯﾎﾟ水槽で
使ってるけど結構調子いいよ。

クリップライトやアームライトを流用するのは安くて手軽に出来てよい

最近、野菜で育成していたLED照明のニュ−スを見ましたが
海水魚には使えるのでしょうか．．．．．
もし使用出来るのであれば電気代が安く上がるます
（メタハラはいらないのでは）
赤と青のLEDの比率を研究してた方、もしくは光の専門知識を
持っている方がおりましたら教えて下さい。

>>116
野菜でLEDは育ちません。ﾅﾝﾁﾃ

詳しいわけでもないしメタハラ使った事もないですが、5W球のお高いLEDライト
持ってるので試しに照らしてみました。指向性あるから1m上からでも波の影が
できたよ（ｗ

とりあえずピリオド打っとく。
現状でアクアリウム向きのLED証明は成立しません。
散々語られて流れていってます。
成立するようになればここで語られるより先にメーカーが製品化します。

>>118
決め付けんなって
少しは検索しな

そうですね、野菜でLEDは育ちませんでした(^_^;)
水槽用のLED照明を本気で作ってみたいのですが
大型のLEDの型番とかを知っている方インプレ
お願いします。
ちなみに24Vを使用しますが最初は２０個位で．．．．．．

製作してみます。

>>120
LuxeonのLEDでおながいします。1W、3W、5Wとありますが、1Wですら近年話題
になった高輝度LEDの10倍の明るさです。コリメーター(レンズ)未装着時なら
100度以上の射角があるので広範囲を明るく照らせます。

アズーロだっけ？アクアリウム用1Wの青色LED
使ってみようと思ったけど13W蛍光灯より暗いらしい
メインに使うのはむりぽ

一円玉くらいのユニット単位で売ってるので、自作で連装するですよ。
ちなみに、1Wだとメタハラみたいに水の影ができるまではいきませんでした。

25球で1Wなんてのは、いつの時代のだそりゃって感じです。
あずーろ＜Luxeon1Wを1球　て感じでしょうね…

>>119
紹介しなよ。あるなら。

おまえは２つ前のレスも読めないのか？
商品名で検索汁

http://www.patlite.co.jp/product/light/de.html
ここのLEDはどうかな！

http://rswww.co.jp/jp/category/electronic.html

なんだよもったいぶったわりに結局実用化されてるなんてわけじゃないじゃん。
メタハラはおろか蛍光灯の代用にもなりゃしないじゃん。

すくなくとも60cm規格水槽で蛍光灯の代わりになる程度まで進歩しないと。

>>128
クラマタ産業　Azuro (定)\18,500
http://www.kuramata.co.jp/ (現在記載なし)

今までより降格の特殊ブルーＬＥＤが使用され、またその数も４８級（約２倍
）になりボディはさらにコンパクトになった。茶褐色のサンゴや色彩の悪いサ
ンゴの色揚げに最適なAzuroが（ry

W110×H180 重さ380g

問い合わせ先　
クラマタ産業
03-3811-1378

電話汁

>電話汁
そんなんやだよ

俺も、この前
偶然にLEDでの野菜育成にチャレンジみたいな事やってるのみた
NHKのニュース番組で。
>>117の人はやったみたい？だけど上手く育つ訳が無い。研究してる人達が今やってる際中なのに。
　　　ただ照らしすだけじゃ育たない。例えるとオマエのチンポのようなものだなw

ちなみにその番組では、青色のLEDのみの場合→育つが痩せ細ってる。
　　　　　　　　　　　紫色　　　　　　　→　育たない。
　　　　　　　　　　　青色紫色を４対１のわり合いで照らした場合　　→　上手く育つ
このような結果でも解る通り、馬鹿みたいに意味ない光量アップするよりももっと紫色の大切さを理解するべきだな。
海水に使用する（サンゴ）メタハラも馬鹿みたいなW数だが、青色だけじゃね。
俺はその番組をみて、もう一つ紫色のやつ買うかなと。
いずれどんな照明でも光合成をもつ水草、サンゴ、無脊椎には青色だけじゃ駄目だと言う事だね。

　　　　

時代はラクシアン５Ｗだよ
シュアーファイアーＬ４改造してスポットライト作ったが
すげー明るい！

その前に、気味の性格
明るくした方いい

>>132
もったいない。せめてSF-501に汁。

波の影ができるほどだから、メタハラじゃない人ならちょっと楽しいかも。
俺もLuxeonStar買って丸型蛍光灯の横に付けてみるかに。

>>134
SF-501は結構良いコードのＬｕｘｅｏｎが入ってるよな
漏れのＬ４はメロン色だったから即改造したけどね

LuxeonStarの５ｗＬＥＤって、球だけで売ってるのか？
秋葉で見たこと無いよ。

１個幾らするのだろう。

>>131
スーパークールの新球のパープルのことでつか？
あれと10000K球の組み合わせ、ミドリイシによさげじゃないでしょうか？

蛍光灯を超えたLEDはまだか

>>136
若松のHP見たけど…
SF-501を電池つけて買える値段。ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ

ﾗｲﾄﾏﾆｱｽﾚに復帰せねばなるまい。

おーい
なんったてメタハラだ
メタハラを自作している人いたら
教えてください。

ボズシでぐぐれ

メタハラ自作でもそれなりの金額がかかる。
どこかにミスがあれば、それが原因で事故になりかねない。
安定器、ランプは良いものを使用しなければまったく意味がない。
自作でさらに安い部品を使用しても結果は目にみえている。
４万５万かかるんだったら、もう少し予算無理して、エムズワンのMT２５０が断然お特ですよ。
こんな高いの無理だと思うかもしれないですけど、中長期的にみてもトータルバランス的にみてもとても良い灯具ですよ。
自作して、即また多灯。
半年後、１年後に光量が落ちる。
壊れてまた買いたす。
これらの事を考えると、はじめに数万円予算をあげればよいのですからね。
私はミドリイシを飼育してますが、やはり灯具の中では一番良いと思いますよ。
コーラルに詳しい人（略　のスレよかったら覗いてみて下さい。
参考になると思いますよ。

マルチせずにもうちっと短くわかりやすけりゃ
まだましなんだが

　うっせぇ。

１４０です。
すいません　
ここは、■水槽照明の自作と研究■の板と思って　自作についてお尋ね
しました。
＞＞１４１　ボズシでぐぐれ　？？
　あの〜、出来合いの物では　自作ではないでっしゃ炉。
＞＞１４２　水槽照明の自作　と研究ですから
　良いものを買うのではなく、、、やっぱ　自作と研究でっしゃ炉
　お金の問題と　ちょっと　違う。
　まあ、出来合いの良いと思われるものをこうて
　よく出来ているな〜と、、、研究、、も、ま、いいか
すまん。途中から見ただけで、もう一回最初からみて見ます。
＞＞１４２
エムズワンのファンさんですか、、東大阪の方ですか。

では、すいませんが
・安定器の良いものとは？
・ランプの良いものとは？
・中長期とは何年、若しくは何ヶ月くらいを言いますか？
・トータルバランス的に良い灯具とは？

ところで、ミス、事故、壊れる、、、がよくおきるのですか？
もしそうだとすれば、しっかりしたものを自作しましょう。

水槽照明の自作と研究
　やっぱメタハラでしょ。

１４０へ
メタハラに安定器が必要なのは知っているかな？
その安定器は素人は作れないのだよ。知識なくて。
あなたが知識あるならともかく、こんなとこで聞いてるんだから
無いでしょう。安定器と球は自作出来ないよ。
他部分の反射板とかフィルターとか位しかするとこはないよ

「自作PC」っつっても組み立てるだけだね。
「自作メタハラ」っつっても組み立てるだけでもそう言ってもいいのかも。
140は放っておくとしてさ。

そもそも材料を買ってきて加工して手作りできるもんじゃない。

>>146
>メタハラに安定器が必要なのは知っているかな？
・メタハラはＨＩＤランプの１種ですから安定器（バラス部）と
　始動器（イグナイタ部）が必要です。
>その安定器は素人は作れないのだよ。知識なくて。
・素人は極めて幅が広いから　安定器を企画して作る人もいるでしょ
　中には玄人顔負けの人もいますよ。（特に電気の世界の素人はいろんなの
　がいるから）
>あなたが知識あるならともかく、こんなとこで聞いてるんだから
　・ここは自作と研究の板
>無いでしょう。安定器と球は自作出来ないよ。
　・安定器は電気道楽の趣味の範囲
　・玉はさすがそれなりの設備が必要、しかし出来ない訳じゃない。
>他部分の反射板とかフィルターとか位しかするとこはないよ
　・反射板は、ごめん　わからん
　傘の内側のことですか。

>147
材料を買ってきて作る猛者もいるみたい。　

↑　
・メタハラはＨＩＤランプの１種ですから安定器（バラス部）と
　　　（バラス部）　Ｘ
　　　（バラスト部）○
　　　訂正致します。

自作スレのある板ではどこでもこういう論争が出てくるね
146の言う事が正しいよ

だいたいわからん人間が自作しようなんて言い出すのはコストのためだが
自作ではミスがあれば接続されている高価な機器、部品がダメになるので
つくるのは勝手だが、それを実際に使うのは問題が大きいよな

光合成が沢山できれば良い結果が生まれるのです。
それはミドリイシでも草でも一緒です。
そういった部分ではやはり、MT、もしくはオーデリックあたりもお勧めです。
ミドリイシは調子よいようです。
草だったらかなり調子いいんでしょね、このあたりつければ。

>150
特に争いをしたいわけじゃないので、その様に受け取られましたら
書き方が良くなかったと思います。ｍ（_　_）ｍ

趣味の世界では、コストを無視しても自己満足のために
これは私が作ったんだよ。世界に１つしかないよ、、に浸ることがあります。
これは、照明の自作・研究の世界だけではなく、
たとえばPCの世界でもマザーボードから自分で設計して作る者が
いてもまったく不思議ではありません。ハード・ソフトのそれなりの
知識と根気があれば可能です。（費用は店頭の安物の１０倍から１００倍かかり
ますが）

自作を目指す方の方向は２つあるように思われます。
１つはコストを目的になさる方

もう１つは自作・研究が目的の方、、この方々は自作・研究が目的ですから一例を
大げさに言えば、照明のシステム仕様の設定・それを具現化するためのハード
の仕様設定・、、充分練って、目的の光を得るためのランプ・安定器・光学的
処理、、他　等を検討する。そして作るんですが、（わたしには全部は出来ませんが）
これが目的の一部なんです。作ってその難儀の達成感・一時の至福感なんです。
が、すぐまた飽きて改良ですよ。
確かに素人が電子安定器の高圧パルスとその制御を行うのは相当な道のりが必要でしょうし、
よく理解してやらないと危険です。
ランプの製作にもどっから手をつけていいやらと、思いますね。
長くなりそうですのでここまで。
おっと、ポイントは、コストだけではないと言うことと、すべて自己責任の理解
にて行うということです。（未確認ですが個人では公的信頼性試験までは？）

>・玉はさすがそれなりの設備が必要、しかし出来ない訳じゃない。
そういうこと主張しだすとさ、アレだね。

PCのマザーボードって職人のカンで設計してるんだってさ。
科学的な根拠ではなくて。

その職人が経験から脳内イメージをして微調整してくんだって。
素人が勉強して近づけるレベルのもんじゃない。

デンキのタマを造るにも設備が要るね。
普通は設備のある場所に特注するわな。

それは自作とは呼ばないね。
自作とするなら数千万円の設備を導入して10や20のタマを造ることになる。

例え話にいちいち突っ込むのはアレだけどあまりにヒドイもんでね。
ああ、スレ汚し。

↑　様
意味、、、わかりませんでした。

玉は、、どうしたらいいんでしょ。
�@問屋さん経由にてランプメーカへサンプルを作ってもらう
　もちろん、ランプ仕様は考えてね。
　ｎ００個から受けるよ、というところあるという話を聞きました。
　（個人から直メーカでは取り合ってくれないかも）

　どこかやってくれればいいんですが
　ランプメーカさん：ウシオさん、岩崎さん、ベンチャーライティング（名前変わったかな）
　　　　　　　　　　Tライテックさんやオスラムさん、日立GE さんフェニックスさん
　　　　　　　　　　は、やらんでしょうね。
　それなりのユニークな仕様で他にも売れそうと、、道を通しての交渉次第でしょうか。

�A自分で作る道？？
　次は素人のあてずっぽう　あまり参考にならない。
まず既製品の分析
　封じ込めている金属の分析（ハロゲン化合物？）どんなものを化合させれば
　望みの色が出せるか。
金属電極の分析
　耐熱、放電性、電極間と内部ガス圧に対する始動電圧、、、
封じ方法をどうするか
　連続放電安定時の温度上昇と耐熱ガラス
素人ですと時間は死ぬまであるのですが、実験・試作の道具にいくらかかるか
把握しきれていません。ｍ（_　_）ｍ　　

＞１５４
自作にとって　
確かに正攻法では、ランプ作りは壁です。
しかし、そこは素人の遊び半分と怖いものなし（作って商売するわけじゃないし）
大学の実験設備でどっか借りられないか。
ガラス加工のツテつくりからか。
既製品と品質を競う訳ではないので不出来ばらつき、賑わいのうち。
ガラス加工、、、これがわからんです。
＞ＰＣのマザーボード職人の勘で設計？？
その様なＰＣメーカさんもあるかも知れませんが。
今、ボードの設計はＣＡＤ、シミュレータを駆使しています。
伝送・熱処理・高密度実装、諸々の適正処理をしなくてはなりませんので
勘だけの世界から模擬シミュレーションは必須ではないでしょうか。

どこまでが自作かなんて議論は意味ナシ。
突き詰めれば、鉄鉱石を採掘するところから始めなければならん。
インバータ装置や球をバラで買ってきて自分の好きなデザインで組み立てる
ってのがこのスレの趣旨じゃないの？
まともなデザインのメタハラが一つもない現状では、外装だけでも自作する
意味はあると思うよ。

＞１５７
仰せのとおりですね。
どこから　どこまでが自作か？
これは、
範囲は当人が自由に設定することになり、
ここでの定義があるわけではない。

同意

いいものを作ろうって気持ちはみんな同じだぬ。
だから俺は言う。

「お前らがんばれ」

ここで発表しても、得にならないし(´・ω・`)

仮に４万〜５万でメタハラ自作したとして、メーカーから良いメタハラが後、２万〜３万も出せば購入できる。
少し賢い人であれば、どちらがお特か解るよね。
オーデリックあたりは、６万〜７万もあれば購入できるのですからね。
センスは悪いですが、自分もセンス悪いのでそのあたりは諦めて使用してます。
ただミドリイシには、これ一灯じゃ足りないですけど。

既に自作について語りあうスレじゃなくなってますね

うっ、、、方々がいろん方法で、、、
とりあえず買ったら
セットして、試運転、、
球のカタログ値は１００時間時の物とか資料に記載があるはずです。
消費電流、始動ノイズ、照度、ＵＶ、温度上昇、、
経時変化量（照度）、、管電圧　、、、
既製品でも研究材料はありますね。
蓄積データをメーカに示し改良材料にしてもらえば
少しは、使いこなした気分になれるものです。

ものによるけど組み立てを自作としておけば自作について語るスレは維持できるよ。
普通はそう定義されるし。

あとはせいぜいセードとかを工夫して改良したり好みのをアルミやステンで
切り出したりとか。そういうのはモロに自作だね。

ソケット買ってきて電球型蛍光灯買ってきてアルミか何かで傘でも作ればホイ自作。

部品単位を自作したいの気持ちは分かるけど無茶。

>自作への壁氏
もういいよ。アンタはよくやった。

ご参考

自作メタハラ

で
ぐぐって見てください

「水槽用の照明にはは人工的な太陽を作ることがベスト。
しかし、数多くの核実験と、それに伴う莫大なコストとリスクが伴う。
けれどもさ、やろうとして出来ないことじゃないよ」

こんな議論がマトモじゃないことくらい、はたから見たって分かる。

キミのやってるのは、荒らしだよ。話しが一方的すぎる。
まさか>>141に「ぐぐれ」って言われただけでムカっときたんじゃないだろな？
もしそうなら、あんまり理不尽な腹の立て方だぜ？
残念だけど、俺は読んでてこの文章だけじゃどうしてもそういう邪推しちまうんだ。

腹を立てて書いたんじゃなくても、そういうカキコは困るよ。

多分キミはまだ社会人じゃないだろうし、カキコにも慣れてないかもしれない。
でも、相手のことや空気を読む、一呼吸置いて答える。
コレは頭の中に入れておいて欲しいんだ。
楽しみの中に混ざること。それを心の中心に置いて、台詞を選ぶ。
結構大事なことだぜ？

マジレス好きなんで、カキコしてみた。↓から本筋にもどそー

↑　了解です。
どうも不快な印象を与えました様です。
ご指摘頂きありがとうございました。
　しかしながら、玄人はそれなりの水準があるでしょうが
　素人は上も下もどこまでが無いのは事実です。
暫し傍観させて頂きます。
再度、不快へのお詫びと不覚へのご指摘ありがとうございました。
ｍ（__)ｍ

さて、そろそろG.Wだけど。
どうする？

俺はニッソーの２灯蛍光灯の外装が駄目になってきちゃっててさ。
ネジのところが劣化して、今やネジ３本だけで外装と固定してるんだ。
いつ水槽に突入してもおかしくないからどうしようかなって思ってるんだ。
捨てちゃうのはもったいないからどうにかして利用したい。

そんなことを考えてるんだけど、スレに合ってますか？

パルックボールの100Wタイプ(22W)にレフ形があるのが判明したんで
買ってこようと思ったけど、どこにも売ってなかったｼｮﾎﾞｰﾝ

>>169
いまどきの両面テープは高性能だよ。
ネジが打てなくなったときはコレに限る。接着剤より信用できる。

こないだ買ったなあ。レフ２２Ｗ
最近出たの？これ
つかさすがに発熱大きいね。

>>170
両面か！　いいの探してくるよ！
ありがとう。

解りましたか？いつ壊れるか解らない不安定の物をセコク４万〜５万で自作するより
オーデリックもしくは、MTを買う事が今現状のベストなのですよ。
間違いをおこす前に。
中長期的に考えても答えはおのずと解らないといけないべきなのです。
１５０wであれば一流メーカーの物が６万前後で購入できるのですから。

>>173
釣りはタイミング命
いまさら来ても遅いよ

釣り？釣りとうるさい香具師がいるようだけど、
みなさんスルーですよ。

可って株との尾を閉めよ
人の振り見て輪が振りなおせ

ホームセンターに行って両面テープ探してたらステンレスパイプを発見。

Ｇ．Ｗの予定は決まった。
吊り下げ式に挑戦してみるよ！
今週中にどうやって２灯×２を安全かつスマートに吊り下げるかを考えてみるよ！

G.Wの予定きまりましたか
よかってね。
成功を祈る。
うまくいったら　おしえてね。

がんがれ！応援し照る

173=175

OK

業者ひっしだな

＞１８２
鋭い！　
あっそうなの、、、正直わからんかった。

あっそうだ
＞１８２　さん
上の方のいくつか？？のとこも推理してみてよ！
そういえば１４０以下でいくつか？？
推理小説だな
何でこんな展開になったか。

Nationalより

http://national.jp/college/akari/akari_01.html
自然光と人工光源

http://national.jp/college/akari/akari_02.html
照らされた色を忠実に再現するには

http://national.jp/college/akari/akari_03.html
ランプの明るさの目安って何？

http://national.jp/college/akari/akari_04.html
明かりの特性を知って上手に照明演出

http://www.sudo.jp/petproducts/aquarium/aqua_goods/fluorescentlamp/aqua_lamp.html
株式会社SUDOの蛍光ランプ

http://www.tlt.co.jp/tlt/new/new.htm

東芝ライテック

光ファイバーで太陽の光ひっぱってくるってのはダメですか？

>>187
一部水族館では鏡をコンピューター制御して太陽光を集光し、光ファイバーで運んでるそうです。
逆に言えば、管の切っ先を常に太陽の方向に向けなきゃアカンのではないかと。

ということで、むりぽ。

昔あったね、そんなシステム。
もちろん家庭用の。
ひまわりだっけ。

ひまわりです。（他社の物もあった気がします）

太陽⇒集光部（導光部）⇒分配部⇒ファイバー　⇒各室内、動植物への照射
集光部分は太陽の動きに追尾して可動する物もありました。

地下街、家庭、水族館、動植物館
初期費用が掛かります。

今もあるよ
http://www.himawari-net.co.jp/

191のリンク先の、３ 関連商品＞ナチュラリウム

が、まさにソレです。どっかの水族館の写真っすよね。

約１００万＋工事費、、
２０万位であれば売れるだろうな。

光ファイバーじゃなくて
ただの鏡による直接反射じゃだめなの？(・_・)
まぁ角度の調節難しいかもしれないけど
鏡代だけで済むので費用対効果では　仮に日に３時間しか当らなくてもいいじゃないの？
残りの時間は普通の熱帯魚用蛍光灯で賄う

>>194
3時間ともなれば、かなり馬鹿でかい鏡が必要かと。

中だるみがしてきたので
トピ主様　コピーさせていただきました。

サアー原点に帰って

【明るく】水槽照明の自作と研究【元気に】
超寿命・省電力・経済的な照明で水槽を明るく。
見栄えよく、波長が適した照明で鑑賞者・生体を元気に。
こんな照明を自作しませう。

シリカ電球、ハロゲンランプ、水銀灯の意外な使用法。
蛍光灯、メタハラ、そして今話題（？）のLEDなどなど...

↑　改めて見ると　主　立派な看板だ。

ここで質問　波長が適した照明？
誰か説明してください。

トピ主様って2ちゃん初心者かい？

2ちゃんに初心者も熟練者もない

>>198
トピなんて言っちゃうアンタが初心者

「１番とっぴ！」
「あ〜！ずっこいぞ！　俺のほうが先だったぞ！　馬鹿」
「馬鹿って言ったやつが馬鹿〜」
「お前だって馬鹿って言ったからお前も馬鹿〜」
「あ〜！お前だって馬鹿って言った〜　ばーか」
「あはははは」

蛍光灯多灯もいいが、やはり断然メタハラが有利だと思う。
それなりの専用の蛍光灯だと２０００円〜３０００円前後はする訳だ。
例えばそれを５本あるいは６本つけてるとしよう。
交換時１万〜１８０００円するわけだ。
それらの蛍光灯は波長が命な為交換時期も訳半年で交換した方がよいわけである。
１年間に２度。
２万もしくはへたすりゃ３万６０００円。
どうですか？こう考えれば蛍光灯を多灯した場合だとかなり無駄が生じます。
また専用外の蛍光灯では光りがついてるだけで、水草にとってはあまりよい結果が生まれない。
トータルで考えればメタハラが有利だと言う事がここでハッキリと解るでしょう。

↑　誘導　業者さん？？
　　何処か、、、前にも何回の出てきましたね。
ヒント：メタハラ（蛍光灯はやってない）
　　　　自作されたくない

業者さんへお願い　
　も少し　光学的仕様や電気仕様をバックボーンとして
　説得した方がいいね。

あのー園芸板から迷い込んだ者ですが、
高山植物とか紫外線も重要なファクターですが、
アクア　どう？
水に、吸収されて底まで届かない？
可視光線以外に、光合成に使われないの？
ブラックライト追加したら　なんて。
叩いてください。　

おれ60規格でクリプトだからメタハラぢゃ無くてもいいや。
水槽買い換えて今よりも大きくしたら欲しくなるかも。
枠がついてちゃメタハラが似合わないからね。

一番明るい蛍光管はどれでしょうか？
やっぱりNA？？

淡水用なら12000K
ただし見た目が　ね

１４２＝１５１＝１６１＝１７３
エム図ワン、オーデリッ倶へ誘導している理由。
一流メーカ？、、実態を知らないのかな。

うちのメタハラは5年以上タマが切れずに使えてる。
超長寿命だな。

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなので
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>173,202
云われている、メタハラメーカ？？
ランプや安定器を作っているわけじゃあない。
ランプやさんから買ってきて、市販の安定器（銅鉄型を使っているのもあるぞ）
に繋いで打っている。傘部は金物やさんへ依頼する。

素人の自作と基本は同じ見たいよ。
買う方はＰＳマークをよくみてね。
これは買う側の確認責任。
　
調査したら自前のインバータ（これは正しくは電子安定器と言う）
をつかっているところが１，２社ある。良心的だ。
何処とは云わない。

ランプもよくみて、何処のメーカかな。メーカ不明のもある。

以上、素人の自作との決定的違いはなんでしょう。

仮にあなたが素晴しいメタハラを作れたとする。
効率と性能などなどを含めメーカーより素晴しいメタハラや灯具を。
もしあなたがそのような物を性能を含み安く作れるのであれば、メタハラを販売してるメーカーは潰れてるでしょう。
そのあたりを普通に考えてみれば、答えは言うまでもないと言う事が答えになるのでしょうか。

仮にあなたが素晴しいカレーライスを作れたとする。
辛さと風味などなどを含めメーカーより素晴しいカレーやハヤシを。
もしあなたがそのような物を味を含み安く作れるのであれば、カレーを販売してるメーカーは潰れてるでしょう。
そのあたりを普通に考えてみれば、答えは言うまでもないと言う事が答えになるのでしょうか。


　なぜ自作するものが販売されているモノと同等かそれ以上の性能でなければならない？　

一流のシェフが作るカレーと素人の味自慢主婦が作るカレーとどちらがオイシイのか。
どりらも旨いとは思うがその前にレベルが違う訳だ。
カレーに例えるのは無理があると思うが、そんなとこでしょう。
車でもっと解りやすく例えると、ロシア製の車と日本製の車では、月とスッポンの性能の差がある。
まあそんなにも差があるかないかは別として、あえて例えるとこんな感じでしょう。
別に例えはロシアじゃなくてもよいんだが。

ここですか、うまいカレーのレシピみれるのは？
じゃねーだろ。
よーするに　メーカーも構成部品一から造ってる
訳じゃ無く、部品他所から仕入れて、組立ててる
ツウ事だろ。
同じ物を、DIYしたらそんな価格じゃ済まないだろが。
メーカーは、大多数のユーザーに概ね喜んで貰える
ものを、　自作は、自分の使用環境に100％答える
カスタム物て事だろ。
メーカー同士の比較なら分かるが、
(クオリティ落したり、余り物再利用は別、其れは違う意味
でコストに反映してるから。）
ちなみに漏れは、チキンカレーまんせー。

今夜はカレーを食べたくなっちゃった　Ч(＾＾）Щ

調査奉告
その前に
>209 さん　５年も使ってスゴイ！スゴイ！！
メタハラは、基本的に球は切れません。白熱灯系のフィラメントの様な
物があるわけじゃないので、、、元々電極間（２つの金属間）は数ミリの
間隔で離れているんです。この電極間に高圧を印加することにより放電が
起きるのです。但し、この電極金属は放電を繰り返すことにより磨耗して
少しずつ間隔が広くなってきます。その距離が広がるにつれて放電はし難く
なり、最後は不安定な点灯動作になります。これがランプの寿命末期症状です。
これでも更に寿命を延ばす方法はあります。イグナイタ部の電圧を上げれば点灯は
します。電圧を上げることにより放電距離は伸びる訳です。、、ある程度は。
【あくまでも自己責任で行ってください】

ホントは別なことを書きたかったので、次に書きます。

エムズワン信者とオーデリック信者がいる訳だが（サンゴキーパーに限る）、一体全体どっちが
最強よ？単純に逝きつけのショップの影響では、と思うのだが。

夜食はラーメンでした。

調査奉告（出来るだけ公平に書く様に気を付けますが、調査の誤りはご指摘
　　　　　くださいね。）
西方ーーＭ図さんはメタハラ専門業者さんです。ご存知の様に前はタケダと
言いました。オーナーは照明出身で、この業界へ転進しました。
照明と珊瑚・爬虫類ではよく勉強されています。
会社は自体はＴＦ■さん波でしょうか。その辺のつくろいは見事なものです。
メーカというイメージよりイメージ戦略が功を奏している。、、、かな。
ランプはＵさんのかな。安定器は、？さて西の方にあるからＯ社さん殻かな。


東方ーーＯでりっ区さん　大会社さんです。調査ミスでなければ、水槽の
メタハラは本気ではやらんでしょう。この会社が力を入れるには業界が小さ
すぎます。
ランプは、いろんな仕入れルートがあります。安定器はも仕入れはいろいろ。
調査不測。自信ない。

ドッチが強いか？
正規軍とゲリラ、、、何のことか。

ホントは別なことを書きたかったが、またあとでね。

手間と暇をかければ市販のカレーなんかよりずっと旨いのが作れるわけだが。
市販品ってのは、手間隙を惜しむ一般人にそこそこの質のものを提供するだけだよ。
メタハラでも同じだね。

支店長！よそ見しすぎです。！

素人の自作品と専門業者品の違い。
、、基本性能は同じ、、、あ〜がっかりした。

メタハラの目的は被照射体（この場合は動植物です）が受ける光です。
光はランプから発せられます。
自作でも業者作でも使うランプが同じであれば、目的とする
光は同じです。、、基本的には。

同じランプを使って点灯が出来れば、誰が接続しても
同じ光を発します。（基本的には、、）

問題は、ランプの入手経路（素人が探すのはなかなか大変）
ランプが手に入れば、安定器の入手はランプより楽かな。
Ｗｅｂで探せば出てくるでしょう。傘、ソケット、入手は
何とかなります。

おまけ：色温度の高いカラーランプは弁茶さん、ＧＳさん。
　　　　おK伝さんを使う手もある。
　　　　ランプを入手するときは、管電圧、電流、W数など確認。
　　　　ソケットは、耐パルス用が安心。
　　　　安定器＝ランプ間の電線は、耐熱、耐圧用がが安心（例シリコンゴム被服電線）
　　　　１５０ｗから４００ｗくらいまでなら適当な太さでOK
　　　　電子安定器はあまり線を長くしないでね。
続きはまた。おっと自己責任でやってね。と言っておきます。
結論、差は無いんです。

前の追加　色温度６０００ｋ以下のランプであれば
いろんな会社さんからたくさん出ているので、入手は
楽チン。Ｗebでも取次ぎ屋さんが何社もあります。

調査放獄苦
さらに自作の進め（あくまでも　自己責任でやってね）
�@コンセプト
�A基本設計
�B具現化設計
�Cランプ設定
�D安定機の設計
�E付帯機能
�F回路部材手配
�Gボード設計
�Hボード作成
�I組み立て
�J試験　アブノーマル試験　安全確認　環境試験、、

付加機能は業者の製品へ差を付けるために
果たして業者さんは理解してくれるだろうか。？

またね。

>>219
<市販品ってのは、手間隙を惜しむ一般人にそこそこ
の質のものを提供するだけだよ>

<メーカーは、大多数のユーザーに概ね喜んで貰える
ものを、>

=　でよいですね？

>色温度6000k以下
そんな色温度なんか使いたくない
そんなの例に出しておいて自作（自組み立て）で市販品を上回ろうなんてすさまじい

>>223
日本語分からないならそう言え

調査奉告
>>223
紛らわしい書き方でしたね。すまね。→２２０の下の方に。
ご存知かと思いますが、高ケルビンのランプは観賞魚のショップにあります。　
また、ランプメーカの代理店さん経由でも入手も可能ですが、個人での代理店探し
は、大変ですし価格は高値です。Ч(^_^)Ч　高ケルビンだからといっても、安定器は同じです。
（商業施設向けのケルビンと比べて、珊瑚・魚用のランプはあまりにも需要が少ないのです
　何百分の１や何千分の１以下でしょう。商設向けは、デパート、スーパー、いろんなお店の天井に沢山
　ついていますね。こりゃかなワンです）
・水草などで高ケルビンで無くてもいいやの場合は、（たとえばハイラックスなど）
　街の照明屋さんでも入手可能です。
　Ｗebランプ通販も可能。

>>220
おまけ：色温度の高いカラーランプは弁茶さん、ＧＳさん。
　　　　おK伝さんを使う手もある。

■
自作で佐賀出るのは、もっとも自作し易い反射器（傘・リフレクタ）でしょう。
これは、自作人の個性・選択したランプ・ランプ形状・用途・傘の材料、表面仕上げ、、
その方その物が形と光の制御結果として出てきます。
これらも、ありがたいことにＷeb上で探せば先駆けの方の参考資料を拝見できます。
上の方にも幾つか、ここを具ぐれとありましたね。

いつも自己責任でお願いします。

>>219
仰せのとおりです。
>>222
そうですよ〜。
Ч(^_^)Ч

もう、めちゃはら調査支店アンド
カレー自慢の人のスレでいいじゃん。
頭が固い人に何言っても無駄なんだね。

その通り。メーカー品が高品質と信じて疑わない人が、どうしてこのスレに
書き込むのか不思議すぎる。

完成車なんて買わないよな。
普通はフレームかってコンポ組むだろ。

って、なんか違うな。

高額な機器は競合が少ないので多くのユーザーに喜んでもらえるものを作って
おり、自作しても足が出た上にソレを超えることはできない。

でいいですね？

レトルトカレーは食う前にガラムマサラふるといいですよ。

今市の調査？(^_~)Й
人それぞれですね。
小学生、中学生のころを思い出して見ると、何か作ったり
分解したりするのが好きな者が回りに誰かしらいますね。

車を自作した者は回りにおりません。探せばいるかもしれませんね。
ラジオ、ステレオアンプ、ＰＣの組み立て講習会はありますね。
無線機の講習会もまだありますね。
木工、金属加工、、ありますね。
自転車は組み立てる人がいますね。
家を作ってしまう方もいます。
知らない人が知らない世界で、よくこんな物まで作りましたね、と云うのがあます。

既製品を買った方が安く安心の物は沢山あります。
自作は時間と金をかけたらきりがありません。

工作が好きな者、工作に興味を持たない者、、人それぞれ。
みんな善良な市民だ。　
　あっそうだ、今日の予定はウサギ小屋だった、ウサチャンｍ( _ _ )m。
　

構成部品はDIYできん。
メーカーは、自分の得意分野以外、
他所から仕入れる。(構成部品)
反射板とか、パッケージングで
自分の使用環境に、チューニング
するのが　自作。
性能は同じ、使い勝手は自作が上
なーんて、
ハヤシ食いてー
てか、メタ原スレちゃうぞ、　此処は。

ステンレスのボウルって反射鏡に使えると思う

アルミのほうが反射しそー
まあ、ボール無いけどね。
アルマイト以外
　

あと工業製品と食べ物を同列にしては遺憾と思う。ま、レトルトカレーは工業製品の範疇でしょうが。自作で市販品を上まわることは出来るが
それにはコストが掛かると、堂々めぐりですな

アルミはステンより錆やすいから、ステンのがいいです。
茶けるんでなく、白く粉吹いてんのが錆なのよー

>>235
堂々めぐりじゃないハズなんですけどねぇ…好きでやってんだから。
きっと、どっかで煽ってる香具師がいるんですよね。きっとね。

車の自作？そういう例えを出すから余計な方向にいくんだよ。分かれよ。
エンジンの自作は可能だろうよ。ほぼゼロからも可能だろうよ。
でも実用的なエンジンを個人が自作できるかよ。無理だろうよ。
世界中捜せばそんなやつも見つかるだろうよ。
でもよ、世界で数例とかのレベルを2ちゃんに持ち込むなよ。

世界にゃ少数生産の自動車メーカーは存在するわ。
確かに存在する。
でもそれらのほとんどは大きなメーカーのエンジンを流用する。
なせかと言えば近道だし確実だし。
マレに全くの自社設計製造の年間数台しか製造しないエンジンもある。
でもそれを例えにしちゃダメなんだよ。

自作は、所詮自作。それ以上にはならない。
手間暇をかけ、メーカー品との差がさほど無い。
そういった部分ではメリットは無いといえる。
例えば１０年も使用するのか？
だいたいの人が２年〜４年前後で買い変えると思う。
その時、価値がありヤフオクなどでも、そこそこで売却できる。
自作で総費用、５万だったとする。
メーカー品の物は、７万としたとする。
その差２万円。
もう解ったよね！何が言いたいのか。
メーカー品を購入すれば、売却できると言う事です。
綺麗に使用すれば、その差額なんてあっという間。
しかも安心保証付き！
ただメーカー品でも、一流のメーカーと人気モデルをチョイスして下さい。
メーカーて書くと、各パーツは違うとかって書く人いるけど、そんな事解ってるんで。
一流のメーカーとは、リセールバリュー（価値が高い）性能が良い、そのあたりも含んで一流だと思う。
あくまでもリセールバリューの事なども考えたら、自作などという発想にはいたらない。
柔らかい頭と柔軟な考えをもつ事をまずしてみたらよいと思うよ。
>>237
知識が無いのに車の事を語ろうとするのは辞めろ。

自作には、リセールバリューはまったくない。
いらなくなったら捨てるしかない。という事も付け加えます。

車で不人気で売れ無い車が、安いのは当然です。
おまけにリコールなどあったら、終わりです。

調査奉告
>>232
ハヤシは懐かしいですね。いつもはカレーですが時たまハヤシもいいですね。

部材集めは、その人の環境によってかなり左右されるでしょうね。
例
・電子部品は通販でいくらでもあります。
　　　東の方は秋葉原、西の方は日本橋
・　　回路基板を起こせる方、CADを使える環境にある方は、がーバーデータを
　　　出力して、基板メーカに転送すれば、中小以下の基板やさんでしたら
　　　作ってくれるでしょう。基板メーカもWEBで沢山あります。
・球は、幸運にもメーカさんから頂きました。
　　　（使用リポートを書く約束で）
　　　通販でも買えます。
　　　球集めもいろんなのがあって増えてくると面白いです。
　２０W、３５W、７０W、１５０W、２５０W、４００W
　照明の○○電気でも買えます。
・ソケットはWEB で探せば耐パルス用、耐熱のHID 用が入手できます。
・アルミ板等の金物は、ホームセンターにて
・１００円ショップで、これは使えそうと云う物を時折発見しうれしくなります。
　（金属材、電線、ねじ、板類）
探せば一応そろいますね

>>234、234
ステンレスのボールは球によっては使えそうです。
ステンレスの加工は、硬くて根気が要ります。
加工はアルミの方が格段に楽です。

>>235
コストと時間、やって見ると思った通りにいかないこと多々あります。
趣味の工作は、その工程を楽しむ事も重要と思ってます。
工作の楽しみはありますが、
お金と時間を気にすれば、既製品を買った方いいでしょうね。
人それぞれの楽しみです。
自己責任で。

238は彼女の手料理を食べたことが無いんです。
確かにコストはかかりましたが、採算度外視できる程度には嬉しかった。


別れたけど。

>>242
そんな君はＧ．Ｗを使ってＬＥＤライト自作。

>>238
そんなにコストを気にするなら、
まずはくだらん長文を書くことの時間コストを考えるんだな。

電波すれらしいので記念パピコ

連休はLEDライト作るぞ〜

調査奉告
>>238
一流メーカ？？
世間一般で言うところの一流メーカはこの世界にではどうなんでしょう。？
この水槽照明の実態を調べてみればわかります。

また、
メーカという言い方も調べてみれば？？
実態はどうでしょうか？
ご存知。

反省奉告
>>237
仰せの通りですたい。
ｍ( _ _ )m。。。。

>>238
趣味で楽しんで自作するスレに来て、カネ、カネ、いうな。
品性がしれるぞ。

いいことおしえてあげよう。薬、違法板の大麻栽培関連のスレだと、かなり突っ込んだ話ができる。
ランプやセードの入手先もいっぱいリンクがある。
安定器意外は個人輸入がいちばん安いというのがほぼ結論。
安定器はコンセントの電源の種類がちがうので、国内になっちゃうけどね

>>238
知識があるなら書き込めよ。

誰もが中古で手放すと思っているのか？
なんでもかんでも自分の定規で測るなよ。みっともない。
まして自作するのに売るときのことまで考える奴なんかいるかよ。
さぞかし車に詳しいみたいだがカローラかなんかでも買って毎週末は
洗車で費やして下取りを気にしてるクチだな。

自作は自分の水槽に合わせたモノが作れる。
構想を練ったり自作自体が楽しいというのが大きいんじゃないか？
あまりにも費用がかかりすぎると厳しいけど。

決してスキルがないわけじゃないんだけど、いや、できるんだよ！
できるんだけどね！ただ自作が楽しめない、保証が欲しい、
中古で売るつもりなんだよぅ！　って人は既製品を買う。それだけだよ。
そういう人が自作する人に損だよ得だよって言っても意味無い。

>>249
個人輸入なんてわざわざ…
保証も無いし、いつ届くか解らない。
へたすりゃ商品が届かないって事もあるかもしれないね。
そんな事を含めれば、どのくらい安いのか解らないが、メリットがあるのだろうか？
たががランプに使う部品…
個人輸入？
それと安定器が一番高いじゃん。それが一番安く済まなきゃ意味ないじゃんか。
>>250
効率の問題だよ。よく車購入時、馬鹿みたいに値引き要求したり、　車の本買って値引きの仕方の勉強してる人いるでしょ。
でも手放す時はそれ以上の損失。
自作する時点で価値は無いので、使わなくなったら捨てるしかないのです。
それと、カローラとは誰もが名を知ってる車ですけど、いくらカローラを綺麗に維持しても売却時の価値は
さほどないですよ。カローラですから。
もっといい車での例えなら解りますけど、例える車を間違いましたね。
>>251
安さを求めて自作するのではなく工作が目的で自作する
という事ですか？
いずれ非高率な行為ですよね。

このスレをみてる人にはいないと思うけど、
念の為に言っときます。
市販品（一流メーカーからだしてるメタハラ）と自作品を比べた場合
自作しても、メリットは作る楽しみしかありません。
市販品の価格、自作の予算も比べた場合たいした差が生じないと言う事も解りましたよね。
性能については、市販品は一流シェフが作るカレー。自作はせいぜいベテランが作ったとしても
せいぜい味自慢の主婦が作るカレー程度。多分ベテランでその程度だから、それ以下の人が自作したりすると
インスタントカレーにも及ばないと思う。

>>252
おまえうるさいよ。

>>252
本当五月蝿い。
ピンセットで水ミミズでも取ってろ！

まあ、煽るだけじゃなんだからちょとググってみた
http://www.living-learning.com/store/lights/mhbulbs.htm

バルブ 250W $55.95
岩崎だと \13000

送料考えても２，３本買えば充分元とれるね。

結論：自作のほうが安上がりで高性能。ただし保証はない。

今後このスレで市販品の話題は禁止で。

252よ。
アクアリウムなんて非効率な趣味はやめろ。お前の趣味は仕事でいい。
もしくはセックスだ。避妊なしで子供生産してろや。

>>256
自作のほうが安上がりで高性能なら252のようなレスはついてないよ。

多少高くつこうが何だろうが好きでやってる奴にケチつけてんだよ。
趣味版で趣味否定して何が言いたいんだ？　って感じなんでございますよ。

どこが安上がり？いちいちドルで書くなよ。
だいたい７０００円前後だろ。
それを送料含めても２本も買えるかどうか。

しかも、安定器がかなり安くないとメタハラを超低予算で工作することは無理だですよ。
たがが１、２万の違いで、安上がりと言う言葉は不適切。
もっと価格差がなければ、安上がりではありません。自作レベルなのですからね。

焦点がメタハラだけになってるけど、最初からそーだったっけ？
俺のレスがからまわりしてるモナー

ちょっと悲しい。256ごめんなさい。

>>251
それそれ、それですよ。
メタ　だろうが、　蛍光灯　だろうが球は、
自分では造れない。
市販品なら２灯の所を、同スペースで、３灯
仕込むとか、
配光を、じぶんの水槽に最適にするとか、
手元にある余り機材を、活用してとか、
外見を、スマートに見せるとか。
コストで無く、ユーティリティーで魅せるんでしょ、
自作は？
別に　中華丼でもいいよ、漏れは。

>>258
市販品の話題は禁止

>>258
ひっしですねははは
為替の相場も知らないようですが、いま110円くらい。

55.95$=6145円
2本＋送料23＄で14839円
バラストは30000前後かな。セードは工夫次第（100円〜）


エム図ワンだと115000〜120000＋交換球20000ってとこですか？

４〜５万は安く上げることができます。

>>262
途中が切れちゃいました。
バラストは3万前後だとおもわれ。

４〜５万差どころかもっと差がつきますな

このスレ面白くなった。
めちゃはらﾀﾝすきよ♥

あと、どっかのバカ。
効率効率言うのやめれ。うすら寒い
だいたいなんのためにこのスレ来てんだ

明日にはニッソー２灯式×２の改造吊り下げ式が完成予定。

ふー。　買出しのほうが時間かかるね。　楽しいけど。

>>262
前後と書いたのはその為ですよ〜
それと、それによると？２万程度のひらきしかないようですよ。
>>264
どうも〜応援どうも〜て感じですが。
>>265
なんの為に？答えは一つですよ。
まあ効率と言っても、全てにおいてです。どちらがお特か。
自作は安い！と言う観念がある人がいるようなのでね。
間違いは正しく指導しないといけない義務がるのです、あしからず。

>>267
足し算習って出直してこい

あと安定器、１5000くらいであったよ。
http://www.sekaidenki.com/anteiki/anteiki.htm

>>266
まあ、その程度の工作なら、いいでしょう。

ごめんリンクまちがいた。岩崎製 15200円
http://www.sekaidenki.com/ikusei/hid250.htm
上のセットもかなり安いな・・・

>>267
＞間違いは正しく指導しないといけない義務がるのです
ﾔﾚﾔﾚ…( ´ー`)y─┛~~~~
日本語勉強し直してこい
>>269
何様だってんだよ

あとね、コテハンにして
あぼーんしやすいから

>>269
ヽ(`Д´)ﾉ ｹｲｺｳﾄｳｼﾞｬｱｲﾃﾆﾅﾝﾅｲﾉｶ ｳﾜｱｱｱﾝ


ﾒﾀﾊﾗﾎｼｲ･･･

メタハラの自作もいいけど、俺的には小型水槽用の蛍光灯を自作したい。
既製品は13Wとか薄暗いのばっかりで、特に最近流行の縦長水槽だと全然足りない。
30cmに電球型蛍光灯を4つぐらい並べればどんな水草でもいけるかな？

あっそれと書き足しです。
メタハラで定評のあるメーカー品でも、６万前後で買う事できますよ。
定評の無いものはむろんそれ以下で購入できるのは知ってましたよね？
あと２５０wあたりでアッパー８万〜ぜいぜい高くても９万程でしょうか。
自作品でもある程度、質を求めるなら、球が肝心ですからね。
ただ光れば良いと言う考えであれば、自作品に適当な球でもつければ安くできるんで
そう言う考えであればお勧めですよね。
>>272
蛍光灯での自作なら大賛成ですよ。

それと今日はもう寝るので、相手するのはまた今度になりますので。

>>273
ツイン灯を使えば、30�p水槽に27ｗが使える
実際に市販のスタンドライトを改造して作ったけど、かなり明るいよ

>>273
30cubeだが
21W×4ならいけるよ

23：56　　「球が肝心」と言い残して去る

結局>>274は何がしたいのかな？？
エムズ湾買って欲しいにしてもあんなお粗末な理屈じゃ...
損だの得だの言ってるから金持ちなのー！という訳じゃない。
誰も同意していない、それこそ非効率な書き込みで何を得る？
黄金自治厨なら放置ならそろそろ放置しないか？

>>274
ま、独りで効率よく安く、なんだっけ？　お特に頑張ってね。

こんばんは、皆さんにぎやかで何よりです。

こんなのご存知でしょうか（公開されているので見て）
　水槽レポート（１１３）　、、、で　ぐぐって
　水槽レポート（１１０）　、、、で　ぐぐって
片方は一流、一部上場メーカさんが作った安定器
○リジン電気→岩先電気→丘村電産→ショップのルート
もう一方の安定器は、業界のディスカウンター、ＴＦだ部流さんがどこからか
買って使っている物。

>>238
>>252
メーカー品？一流メーカー、、、水槽のメタハラでは実態を調査すると
メーカーと言うのは実態に沿わないと思われますが。
では、何が近いかなと考えると、取次ぎ業、問屋、ハイカラに言えば企画業と
云う感じですね。

効率・性能について
一応、一流メーカー品の　効率、性能、云々は工学的な値を持って
云ってくれると、納得できるんですが。
何か根拠（数的に元になること）があるといいですね。
もし一流メーカーさんの方、若しくは業者さんでしたら
技術部長さんに聞いてみてね。　素人的に少しは対応しますから。
　
　　　

しかし改めて見るとF&Fは凄いな

早速、みていただいた様ですね。
あの人のことだから、誤った使い方はしてないと思われ。

まぁ、なんだ。
こういう展開になったスレは終わりが近いよね。

こちらの方が行きやすい

熱帯魚を飼う１１３　、、、をぐぐる。
熱帯魚を飼う１１０、、、、をぐぐる。
一流メーカー品ですからこの様なことは、めったに無いのでしょうが。

文句しか書けない人はどうなんでしょうか？

結局メタハラはタマイヂリ出来なきゃ何したって変わんないよね。
それよりダイオードでＲＧＢを美味く混色して補助灯作れないかな？
いい塩梅で出来ればかなり面白いかも。

調査奉告
　ついでにね
安定器の寿命は、ほぼアルミ電解コンデンサの寿命に同じだわ。
アルミ電解コンデンサはその構造上、
熱、印加電圧等によって経時劣化しやすいの。
特に熱に弱く
一般品は８５℃以下で使えよ。
ちょっと上のものは１０５℃以下で使ってね。
も少しの物が１２５℃（１３０℃の物もある）以下でね。
一流品の安定器は、どのクラスのコンデンサを使っているかな。
安いコンデンサで、廃熱の処理をうまく出来てない安定器は
寿命が短くなる原因になるわよ。
一般的に１２５℃用は、車上用とか試験装置、高い信頼性を必要とする機器に
使われているの。

も少し
決められた温度を超えて使うと、例えば８５℃の物を９５℃の環境で
使うと、寿命が半分になっちゃうの。熱を受けると電解液が困るの
容量抜けになっちゃって仕事をしなくなっちゃうの
（１０℃　２倍速の法則）
あたいも暑いとこで仕事をすると能率半分だわ。
安定器の内部って意外と暑いから（安いMOS-ＴＲを使ったり、熱の
逃がし方をよーく考えて作ってないと）触ってみて、あっちちだったら
風でも当ててやるといいんだわ。

>>252
一番安い車を例えにして「そんなのをお前は大事にするような奴」だと
馬鹿にされてるのです。そのくらい分かりなさい。

もう放置汁。
自作の楽しみ、面白みに価格はつけられない。
ぐぐっても出てこないから損得だけの香具師の
勘定には入らないんだよ。いいじゃん、メタハラ買ってれば。

>>286
そりゃ電子安定器の場合ね。

>>289
その通りですよ。
電子安定器の場合です。

海外ではあんなに安いのに日本って舐められてるなあ。
とくにアクアリストはカモなんだ。効果が数字に出ないから。

日本の場合は流通ルートが悪そうだからなぁ。
あとは日本のアクアマーケットが小さいとか。

いずれオタクの趣味なので
しかたあるまい。
企業サイドも一部のオタクに商品提供するより
一般的に売れる物を開発すると言う事ですね。

煽りはウザイが、メタハラや安定器の知識は付いたな。

あおっている奴に言いたいのだが、自作は趣味だから。
金魚やグッピーやCRSの高グレード窄出と自作は本質的に気持ちは同じだよ。
楽しいし、時間、金銭を度外視してもやってみたいからやってるの。
わかったか？

アクアリウム自体が趣味だからな。
金金言う奴は水槽眺める時間を日経読む時間にでも回すべき。

まだ秋も来ない
調査奉告（公平に心がけますが、お気付きのところがありましたらご指摘
　　　　　下さいね。）あまり面白くない
＊興和システムさん　蛍光灯１本槍かと思っておりましたらメタハラが出ましたね。
　その辺の背景を素人が要望と推理しちゃうね。あくまでも素人の思い込みですから大目に見てね。
　違うよと思われるとこは指摘してね。
名称：スーパークールアクアホワイト７０
仕様：OSEC-1DF7N シルバーメタ
本体：クリップ、灯具（口金E26,ランプ）
電子安定器：L156XW40XH46,220g
消費電力：２３Ｗ　５０Ｈｚ／６０Ｈｚ、、共用
ーーーここまでは公開されています。
以下は推理。
ランプは　丘村電産さんの企画でメーカはウシオさん
　　　　　基になっている球はウシオ UCM-20DM??　封入化合物の違いだけでしょう。
安定器は　認定ウシオさん（メーカー：きょう新電機産かな？）
　　　　　これをどこから入手しているか？わかりません。
入力電圧範囲　AC94Vー110V ?
高周波点灯方式（蛍光灯のインバータに近い周波数？）
効率　86.9% ?
使用環境　−５℃から４５℃？？　結露禁止？　防滴？
設置自由度　ACコンセントから安定器まで２ｍとなっているが
　　　　　　これは伸ばせそう？
　　　　　　安定器からランプソケットまで１ｍとされているが３ｍは無理か？
　　　　　　（３ｍは環境によりけり？１００％の点灯は保証しないかな？）
　　　　　　電線を延ばすときは自己責任でね。出来れば耐熱耐圧のシリコンゴム被服電線がいい。
ﾗﾝﾌﾟトラブル検知　無し？
価格について　希望価格\39,600ー　
　　　　　基は丘村電さんのｽｰﾊﾟｰｸｰﾙ９５とした場合、あっこれは
　　　　　物品販売業向けに出していて、もちろん色温度が異なるが
　　　　　31,000-（灯具\18,500−ﾗﾝﾌﾟ12,500-）これから見ると同等品では
　　　　　あるが、アクア用はそれなりに高価になっていますね。
　　　　　電子安定器などの原価計算をして見れば、流通の関所を少省いた場合に
　　　　　おっおお！となります。
　以上、お気づきの誤りはご指摘をお願いします。
長くなっちゃうので要望は後で。

>>295
金だけでなく効率も求められてんだから、水槽眺める時間なんてないと思われ。
ニュースだって新聞では非効率。ダメダメだなアンタの意見は。彼にとっては。

メタハラ（メーカの）技術者の皆さん
あのレンジフードみたいなグロテスクな物は、何とかなりませんかね。
傘状の物はいいとして、クリップ式とか、何か箱型の物は何とかして
もらいたいです。

訂正　296　効率86.9％は自信ない　もう少し調査してから
　　　　　 理由、この２０Ｗﾗﾝﾌﾟは本当に２０Ｗで点灯しているか？

LED照明を作ろうと思うんだが、２０ｗ蛍光灯×２に相当する照度を得るには、
どれぐらいの個数が必要なのかな？
http://www.sengoku.co.jp/index.htm
ちなみにここで買おうと思う。
もっと安い店あったら教えて下さい。

金をドブに捨てても構わないとは豪気ですね。
道楽人ですね。

>>300
１０年使えば電気代で元とれるぞｗ

まぁ３年もすれば照度が倍ぐらいのが同じ値段で買えるようになるんだろーな。
パソコンと照明は買い時を悩む。
水槽用のクーラーが安くなんねーかな。

>>299
↓こんな所で調べたら如何でしょう。
例
http://www.audio-q.com/
電源まで作れば、なかなかの遣り甲斐です。
ＬＥＤの選択は、光量・色・指向性（光の広がり具合）・流せる電流値、、など

でも使いこなせば、制御しやすいので　調光　や　タイマー　混合色にすれば
楽しいかも。
がんばってね。

知識がついたか？
こんな、初歩的な事。
誰でも解りますよ。
しかも、誰のお影でこの臭いスレが盛り上がったと思ってるんだ。
俺が、あえて餌になり、反発をかい、そして盛り上がってきたといえよう。
調子こいて、カレーに例える奴や、コテまで出してくる奴。
そして必死にこのスレを保とうとしてくる書き込み。
俺にことごとく感謝するのだな。
まあ書き込みある事はくだらない事だけど、それでも、
俺が出現する前までよりはマシになったかな〜。

あぁうぅ…
いい気になっていきり立って開き直っちゃった奴の最後のカキコは
「おれのおかげでこのスレもりあがった〜」ってのがパターンだな。

みごとにハマってる。

まぁまったりしようよ。
俺は母ちゃんのカレーも彼女のカレーも
自分のカレーも高級店のカレーもココイチのカレーもそれぞれ色々な意味で好きさ。
カレーの話を引っ張り出すなって言われそうだが。

人がウンコ食ってる時にカレーの話すんなよ…

14：08 「釣りでした」宣言。

あれ？もう降参？ｗ
それだけ底が浅かったんだね。

蛍光灯で、がんばってるヤシの
カキコきぼん。

ヤター！
吊り下げ蛍光灯できたよー！

でもさっき家のニャンコが水槽の上に上がろうとして吊り下げ蛍光灯にアタック。
（； ´Д｀）　・・・

安心したまえ、このスレをみて
参考になる、もしくは「これから俺もメタハラ自作やってみようかな」と思う香具師は無いに等しい訳ですよ。
上記に内容でも書いてる通り、自作メタハラでも４万〜５万してしまうのだから、
そこで自作の方が安いという考えにいくつく事次第がおかしな考えであって、
自作レベルはあくまでも工作を楽しむレベルのものであります。
それ以上求めてる人は恐らくここに書き込みしにやってくる香具師くらいしかいなでしょうね。
ちなみに、>>270での自作が安めで多いようですが、ヤフオクでいつも売れてませんよね。
しかし、効率のよくない（ただ光るだけ）の２５０wメタハラで何を水槽な中にいれるのか今だ謎です。
まさか、ミドリイシなどとは言はないですよね。
まあとにかく価格差を考えたり、質のよさデザイン、トータルで考えると
やはり自作が上回ると言う事はない訳であります。
特に反射板などの計算、工夫は、素人レベルでは無理に近いものがあります。
その分またお金がかかる訳ですからね。
前にも述べましたけど、蛍光灯自作でしたら大賛成ですので、
蛍光灯自作アンド蛍光等の多灯で頑張ってみて下さい！応援してます。

はいはい、よかったね。
すごいすごい！くわしー！さっすが！！アンタが大将！！！

∧＿∧ 　ＧＷ厨が頑張っているようですね。
( 　・ω・）　　書き込みでお腹が空いたらお好きなものをどうぞ
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)
　　　　―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　豚
　　　　―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　　つくね
　　　　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　　―{}@{}@{}-　　ねぎ
　　　　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　　鳥かわ
　　　　―зεз-　―зεз-　―зεз-　―зεз-　　軟骨
　　　　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　焼き粗挽きソーセージ
　　　　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡- 　イカ丸焼き
　　　　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　魚丸焼き

>>313
いいえ、詳しいとかそういう問題じゃなくて、普通に考えれば
解るレベルですよね。

蛍光灯工作レベルでしたら大賛成なので、頑張って下さい！

なんか荒れてるけど、メタハラ自作はいいよ。
安く上がる以外にも、自分の環境に最適な性能のものを作れるし、デザインも思いのまま。
指南サイトもいくつかあるし、自己責任でやれる人ならオススメ。
最低限の知識と工具は必要だけどね。

>>316
いいえ、一番重要なのは
その自己責任という所も重要なのですよ。
それと最適な性能？性能を自作レベルで作りあげる事は無理です。
指南サイト？みてもらえば解ると思いますが、工作メタハラは　NGなのです。
蛍光灯工作止まりがよいのです。
それと何度も書きますが、安くあがると言う言葉は不適切ですよ。
若干、安くあがるという言葉が的確でしょう。
もしくは、中長期的での使用でしたら安くない
あるいは、逆に高くつくという事は前にもレスポンスしました。

ただ、メタハラ工作を楽しみたい人なら
お勧めですよね。
蛍光灯工作なら大賛成なので、
自作頑張って下さいね。

もういいのか？ｗ

>>270のリンク先にあるタイマーのTE331Pってやつは150Wのメタハラと繋いで
大丈夫なんかね？
瞬間突入電流？が大きめなメタハラって普通のタイマーだとマズイっていうけど。

これ多分オレの使っているのと同じだと思うけど1500W迄だから平気だよ
マズイ普通のタイマーっていったいどれのことよ？

90サイズ32Wx2蛍光灯のインバータ化成功しました。
先週秋葉の秋月電子にて40Wx2用のインバータユニット
格安\1800円なりを発見。
40〜36W用らしいのですが32Wでも問題なく動作しました。
片側オープンにするだけで1灯だけの点灯も可能です。
内部のボリューム調整で明るさも調整可能でしたので
フルパワーに設定し結構明るくなりましたが
明るくなった分、水が白っぽくにごって見えるようになってしまった、、、
電気代3割ぐらい安くなるらしいし、熱の発生は明らかに減って
蛍光灯の黒いカバーがほんのり暖かいぐらいになりました。
電気代と夏の水温上昇を抑えるために少しぐらいは役立つか？

>>317
消えろカス業者

蛍光灯ならいいです！大賛成です！
メタハラは、メタハラだけは自作しないでくださぃ〜〜〜(TДT)

>>323
業者や企業はこんな所
みてないよですよ。
>>324
反復しなくていいですよ。あしからず

アフォだな。今では中堅以上の企業の多くにインターネット対策係がいるぞ。

>>325
だから失せろ

>>325
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
やってることと書き込みが矛盾してるぞぉ　

初心者！
ニッソ−の45cmのライトを（ツイン蛍光灯かな(?_?)）
BB450、BB370、17000kタイプと交換したいのですが
何処かに有りますでしょうか<(_ _)>

あ〜すれ違いでしたか
失礼しましたm(_ _)m

>>326
アファなDQN企業のDQN社員くらいでしたらやってるかもしれないですね。
２ちゃんねる。

>>329
蛍光灯の自作なら
良いと思うので、ぜひ頑張って下さいね。

http://www.specialty-lights.com/metalhalide250.html

安・・・

いつ届くか解らない
もしかしたら違うものが届くかもしれない
球ごとき個人輸入ですか…
ほんの少し安いだけで、
そのコメントはないでしょ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11333978
エム図ワンの交換球は AQUALINE１００００K

http://www.mm-aquaristik.de/Shop/pd-1032644361.htm
７０ユーロで9100円

ちなみにVISAなどのカード決済ができるところはまず事故はないとおもってよい。

個人輸入は全然難しくないよ
自分の住所が英語で書ければOK
破損などで交換要求するときに返送の手続きがあるけど、中学レベルの英語できれば全く問題なし。
荷物をその場で開封して確認、破損ならその場で送り返すこともできる。

さらに言うとAqualine10000てのはウシオのOEM

>>333　のリンクの150W アクアリウムランプと全く同じ物。

確かに個人輸入は簡単だ、慣れていればな。
まず送料が２〜4千円かかるし、最近はカードの表裏の複写を改めてファックスで送らなきゃ
いけなかったりと国内よりかなり面倒だし、まとめ買いしないとリスクだけ背負う事になる

◎◎　おみごと〜〜！　調査隊へ推薦したいです。◎◎！！！

>>337
カードの複写なんて送ったことない。 逆にその業者大丈夫か？
なんの為のネット決済だ？

あと、保険もあるでよ。

>339
アメリカは厳しいんだよ

あと保険な、おれは問い合わせた事あるが、保険おりるのはもちろん事実調査後の
はなしなんだが、日本のカード会社だと現地調査はかなり時間がかかるそうだ
現地に事務所を持っている大手ならまだましかもしれないが、銀行子会社発行や
流通系なんかだとかなり困難だと思われる

>>340
わけわかめ

カード決済では業者にカード番号は知らされることはない。
逆に知らせたら不正できちゃうから。スキャンして有効期限まで教えるなんて自殺行為だと思うよ普通。

カードの場合、決済後でも商品が来なければ支払いを止められるから
お金だけ取られる被害に遭うことはありえない。第一そういう業者はカード会社から決済契約止められるし

アメリカの業者とも取引してるよ？ほんとにやったことあるの？

ある程度のリスクはあるのは当然通販だからあり得る。国内外を問わずね。

業者がカード決裁するならカード番号しらせなきゃ決済できないだろうよ
最近は偽造防止で裏面の数桁の数字が必要な場合もおおい

＞業者にカード番号は知らされることはない
おまえはショッピングモールか何かのこといってるのか？

それとさ、支払い止めるっていうけど、海外の場合とりあえず一度は引き落とされるわけ。
そのあと調査の結果が出てからお金が戻る場合があるというだけ。

>>343
あのな、ネットで決済するときは、かならず
通販業者⇒決済業者⇒クレジット会社なの。
決済業者はE=BAYとかビッダーズとかランスロットとか。
ネット通販やってるとこは普通そういう決済業者経由なのね。

決済業者が通販業者にクレジット情報を渡さないのが普通。
カード送れとかいうとこは、通販業者⇒クレジット会社の場合。それこそ顔も見てない相手に行うべき取引じゃない。

＞海外の場合とりあえず一度は引き落とされる
事故の経験はないけど、初耳ですな。調べてみますわ。

はいはい、、決済業者使っているところはそうだよ
自分が使った事ある業者を一般化するなよ、なんだよかならずとか普通って、

個人輸入までするときは日本に無い商品買ったりとか値段を天秤にかけているんだから
大手ばっかりじゃないんだよ
これ以上はリスクのとり方の話だからもうやめておくけどな

>>345
VISAとかJCBとかいう会社は直接ネット決済をやってない。だから「必ず」決済業者がはいるの。
そうでなければただの通常取引。

海外なら身に覚えない請求でも勝手に一度引き落とされるの？ありえない。

自分的にはヤフオクの取引相手のほうが100倍怖いｗ

>346
ちゃんと読んでいないのか、理解力が無いのか、、
だからネット決済できないからカードの複写送るわけでしょう？

それからさ、なんらかの請求の間違いがあったからって一方的には止めてくれない
まず相手業者に確認してからになったの
そのときは請求の順番が入れ替わってたから金額が違ってただけで結局問題は
なかったけどね
だいたい保険なんて事態になる場合引き落としまでに解決なんてあり得ないでしょ

うわぁ･･･。
数千円のために数千円の送料掛けて個人輸入したくねぇ･･･。
リスクてんこもりだし。

みんなに笑われている事にくらい、そろそろ気づいた？

漏れは興味ある。つづけてほすぃ
ただそろそろ別スレに移動してだな・・。

じゃ今日経験した事を。
あのさあ、ステンレスの接着材付きのを切って蛍光灯器具に貼ってみたのよ。デジカメのシャッター速度で明るさを計ってみたら、何もしない物の方が明るかった。あーあ。

一般人は個人輸入のリスクが高いと思ってくれているほうが有り難いよ。
実際はすごく簡単なのがばれたら、俺の小遣い稼ぎができなくなるw

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>351
反射する角度の問題じゃない？
アルミの方が色が白くて良さそう、　安いし。
あ、アルミなら錆び無い様　クリア塗料乗せる。
あと、表面の問題とか、（ヘアライン　ホット　梨地　磨き)
金属色て色で表現するとグレーじゃん、
鏡ほどの反射しないし。
其れで逝くと、市販の灯具の白塗料て　それなり理にかなってる。
ただ、散乱するから照射角調整に金属板てことで、
そこでアルミ！
メタは塗料萌えるので×　蛍光灯マンせー。

えーと・・・
アメリカにしろヨーロッパにしろ、何につけけてもルーズですよ。
依頼後、数カ月たっても商品が届かない
という事は日常茶飯事。
笑って誤魔化されます。
おまけに語学力がそこまで無いので理解できませんが、アメリカンジョーク
を飛ばす始末。
神経質に、物事をキッチリするのは日本人くらいですよ。
良くも悪くもね。
ヤフオクで、中古ですのでそのあたり理解できる人とか
おまけでこれをつけますとか、そのくせにあくまでおまけですので
とかだいたいこういう人に限って神経質ですw
それはいいとして、球は非常にデリケートな部分です。
厳密にいえば、一つ一つ「球の光り具合」が肉眼では解らないくらい
ではあるけど違ったりします。
そういう物を個人輸入するのは、どうかなと・・・
球にしろなんにしろ、たかがメタハラの部品ですよ。
それと、保証は無いに等しいですよ。
そのあたりのリスクを覚悟できる人のみ個人輸入をすればいいですよ。
球一つにね。
球も数個、買うなら安いと思うけど、
球一個、個人輸入はどうかな。
ただ、せっかく英語勉強したのに、職場で窓際してる人の
密やかな楽しみレベルだったらいいと思う。

わざわざ長文で皮肉ってる窓際してる人がいるスレはここですか？

>>355
死活問題だから必死なんだね。かわいそうに。

友人と折半するとか、ヤフオクで売るとか・・・されるとこまっちゃうんだよねｗ

業者はいっぱい仕入れて、はずれの球を捨てていい球だけうってるんだね。だからあんなにボルんだ〜

たしかに個人輸入に限らず英米の社会ではビジネス英語が堪能でないとなめられて
対応悪かったりするよ。でも最近は日本人でも英語はしっかり話せる人多いしね。
例えば米国の場合、保証は国内法の関係で日本の3流メタハラメーカ（といっても
日本国内には2流と3流しかないけど…）よりもよほどしっかりしてるので大丈夫。
実際輸入するとなると1つ2つでは面倒なので、多めに買って余りは売るのがいいよ。

いい業者の見分け方

・店舗を持っている（小売を嫌がらない）こと、必須ではないです。
・ネット上でカード決済ができる（いざというとき支払いをストップできる）
・簡単な問い合わせをして、返事がすばやく丁寧なところ
・会社情報を提示しているところ
・海外への発送をしてくれるところ（当然）

と、こんなとこですね。
お気に入りのショップをさがして、なるべくそことだけ取引するのがいいですよ。

>>358
いずれ対応が悪いという事ですよね。
最後は結局、多めに買はないと安くないという事でしたか…。
だったらはじめから、そう書いた方がよかったですよ。
あなたのひねくれた性格がかいまみれますよ！
>>359
小売りを嫌がらないー小売りの方が売り上げも利益もとれるのに嫌がるとこなんてないですよ
ネット上でカード決済ができるーネットでカードはかなり損。
簡単な問い合わせをして、返事が素早いー丁寧なのは当たり前だけど、すばやくてのはどうだろう？忙しければ翌日になったりする事だってあるだろうしね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさか俺らみたいにネットオタクでもないだろうしさ。
会社情報を提示してるところーそんなの当たり前でしょ。どんな業種であれ基本ですよ
海外への発注をしてくれるところーこれから海外に住む人でしたら、海外で購入すれば良いと思いますよ。

ところがエムズワンのページには住所も電話番号もなーんもないんだな
基本がなってないｗｗ

>>361
鋭い!
基本っていうより、、、、他の理由でしょうね。

横レス失礼

>>360
小売を嫌がらない　ってことは一般的な小売店に関する話じゃなくていわゆる問屋（代理店）
対する発注の話だと思うけど間がかかって利益の薄い小売は嫌がられますよ。

前に中小メーカーに勤務していて各種メーカーに電子パーツで問い合わせを散々したけど、
メーカー直のいわゆる１次代理店やその下の２次代理店クラスの会社であれば、
大手企業相手に数万、数千個レベルの取引がメインなので個人なんて相手にもならない。
数がまとまっていても中小企業の突発注文は受注しても後回しだったり。

３次代理店あたりは小売店の一つ上クラスだったりするので小売をする場合もあるけど、
それなりの数を注文しないと相手にされないかクソ高い値段を吹っかけられたり。
単発で一見相手の小売よりも企業相手の方が数も継続した取引も望めるし。
下位代理店じゃないと小売はあまり旨味が無い商売ですよ。

ジャンルは違うけど医薬品もどんなに市販薬が有名で売り上げがあがったとしても、
まとまった数がコンスタントに売り上げられる病院相手の薬の方が旨味が大きいそうですし。

あと返事がすばやいってチャームの送信後数時間後に帰ってくるメールじゃあるまいし、
２４ｈ中に返事が返ってくりゃ十分に早いんじゃないのかな？
そもそも３５９氏の書き込みには素早いってだけで当日回答とはかいていないし。（＾＾；

>>360
社会人としてまともな対応ができれば、向こうも真摯な対応してくれるよ。
米国（のまともな企業）では日本以上にビジネスの信頼関係を重視するから。
1つだけ輸入しても国内で買うよりは価格的には十分安いんだけど、どうせ
やるなら多めに買ってついでに小遣い稼ぎもしたほうが効率いいからね。
英語ができるならオススメだよ。

>>364
数をまとめて購入して単価を下げてもらってヤフオク販売でウマーって感じですか？

なんか前から思ってたんだが>>360は慌ててぐぐってきた情報や
想像だけで話しているような気がする...　
あまりにもお粗末だ。で、しばらくすると盛り上げてやったんだよとくるｗ

>>360
あー。あと海外相手だ国によっては時差があるからその辺も考えないとねー。
日本から日本時間の日中にメールを送っても時差の関係で向こうは夜中。
向こうが朝になって仕事が始まって調べてメールを送ってきてくれたのはいいけど、
今度は日本が夜中で。。。ってことがある。

外国宛に連絡をとる場合には通常考えられる返答に必要と思われる時間に加えて、
時差って言うものを加味して考えるのも必要だよん。

ま。ビジネスメールであれば忙しくて返答が遅れる場合であっても、
それならそれでメール受信確認と返答が遅れる旨の返事をくれるほうが安心かな？
これはネットオタとは関係なくビジネスの上での気遣いだと思うけどね。

＞海外への発注をしてくれるところーこれから海外に住む人でしたら、海外で購入すれば良いと思いますよ。
海外通販の利用について３５９さんは言っているんじゃないのかな。。。
ここの一文については読み返してみたけど意味不明だな。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/goma2002/index.htm

こういうことになる

>>367
＞海外への発注をしてくれるところーこれから海外に住む人でしたら、海外で購入すれば良いと思いますよ。

だから、海外通販を利用されると困る香具師が必死になってるんだよ

このスレ眺めてるとループってるなw
不確実と言っている香具氏は、実際海外取引した事あるのかな。
漏れ一度も返事が来ないとか、荷物が永久に来ないとか遭遇した試がない。
但し、クレカをネット決済している所のみ相手にしてる事もあるがな。
その代わりの代償かなんか知らないが不正請求は2回経験したｗ
まぁ、クレカ使ってればほぼ確実にアクア通販生活送れるよ。

そろそろ釣った釣られてやったで終わりぽ...

はい、おはよー
つうか球の輸入して
２、３個買ったっていくらも利益でないじゃん。
それ以上買ってさばくんだったらもっと他の物の方が利益率いいですよね。
しかも売れないタイミングだってある訳だしね。
球で儲けるとか、なんて利益の無い話しなんだよ
たかがですよたかが、、、
>>366
あなたするどいようで、今更というか、、、
ググってなんかいませんよ。
一般的に考えれば解る事ですよ。
普通に社会経験がある人であればね。

もっと広い視野で柔軟な頭脳を持つ努力した方いいと思いますよ。
冷静に考えてみて！
まあ、あなた達くらいしか、みてないでしょうけどね。

たかが、といいつつ必死にとめようとするのなんでだろ〜

http://www.blueharbor.co.jp/right/syo_box/kakaku/light-img/l-m04.jpg
コーラルグロウってフェニックス社のHEXARCなの？
パッケージリニューアルってそれをごまかすたｔめなの？

>>370
不正請求のことを一般に不確実と呼ぶ
いやむしろ不確実以上だ

いずれにしても量を買わないと海外通販は利点が少ない

>>375
別に払わなきゃいいだけじゃん。通販が原因とも限ってないしさ。

>>372
こんにちは〜

まあ結論をいうとメタハラ自作はCP良し。性能や意匠も自由自在なのでオススメ。
メーカー製を買う場合はエムズワソとオ−デリック以外にしとけって事やね。

で、結局>>372は海外通販の経験はないのに語ってたのか？
一般、普通、社会経験、広い視野、冷静
スカした煽りが余計必死に見えるよ。

それと損得にこだわりすぎてるのは藻前で誰も商売するって
いうんじゃないんだ、おおげさに利益あげようなんて言ってない。
まとめ買いでちょっと安くラッキーとか残りをヤフオクにでも出して
小銭稼ごうくらいだろ。それこそ冷静になれよ。

趣味でやってる人と生業でやってる人の必死さの違いだね〜
やっぱり趣味は仕事にしないほうがいいと思うよ。

>>380
そうだね〜。趣味は仕事にしちゃだめ。
ADAの悪口いえるのも趣味でやってるからなんだよね。
一味に加わっちゃおしめえよｗ

漏れが知らないうちに300までいってた

300までじゃなくて300こしてた

枠アリ水槽で使うならレイシーのメタハラがオススメ。
ぶら下げるのが好きならオススメはできないけど、設置の簡単さはかなり簡単。
6500Kのランプは水草で使うと色合いがとても好ましいよ。
好みの範疇だけど水草であまり高い色温度は長期間だと疲れる。

トラブル情報をこっそり教えてください。
ここのを買ったら、こうだった。
アソコのはああだった。

情報の共有化が目的です。
ハズレを掴まない為に。

>>384
水草水槽には選択肢のひとつだね。設置に関して余計なこと考えなくてもいい。球の入手性
は悪いようだが（ｗ
サンゴ飼育には一番お勧めできないメタハラ（爆）。球の選択肢の少なさと反射板のあまりの
しょぼさに痛い目を見ることになる。ミドリイシは無理。

えむず腕とオーデソックを買いなさい。間違いない。

>>387
一番設計が悪いの勧めるなよ…

出たなぼったくり一味ｗ

時代はエム図腕だよ。あるいはｵｰﾃﾞﾘｯｹ！

レイシーはエキノにはまあまあ良いが・・

>>377
セピアですね〜
>>378
そうですね、自作とそのあたりのメーカー品でも、値段のひらきがそうない事を立証しましたたしね。
>>379
はい、おはよ〜。もっと高効率のよいこずかいかせぎしたらいいですよ〜
>>380
そうですね。度がすぎるのもクレイジーですよね、
>>381
もうあなたは悪口いってる時点で、ヤバイです。
>>382
かなり嘘臭い発言ですね

>>383
しらじらしい発言ですね
>>385
アソコの情報ですかね？
>>387
よい選択しですね〜
>>388
オーデリックは土建現場そのままぽいデザインだから美観的には厳しいですけどね、
>>389
商売ですからね。
>>390
はい、そうですね〜
>>391
シツコイですよ

昼飯くったので。
そういえば、自作メタハラを自分で作るより
ヤフオクに自作メタハラ
でてたら安いよ。
５千円もあれば、球つきで買えるしね。

GWでメタハラ自作したよ。
ホムセンで売ってたハロゲン灯のガワとヤフオクで買った球、インバータは秋葉原で購入。
艶消しガンメタに塗装していいカンジになりますた。しめて21K也。

↓必死の叩きﾄﾞｿﾞｰ

11：36　ついに自ら業者であることを認める。　　と

ねえねえ〜〜
>>374にも答えてくださいよ〜〜

>397
水槽のメタハラ業者さんは、ランプメーカではありませんので、
どこからか入手する必要があります。

この様なこともあるでしょう。
中には、ランプメーカーを隠すために箱を変えるとかガラスにある表示まで細工
するものあると云われています。
Ｔ社品番で注文したら箱中身ともＰ社の物がくるとかもありです。

ご存知の有名な承知の事実は、
スーパークール　球は、Ｉさん→丘村さん卸→ショップ？
安定器は、Ｏさん→Ｉさん→丘村さん卸→ショップ？
それに、２０Ｗは、ＫＯＷＡさんまで絡んでます。

自分のネームを入れたければ、○○本から。
ガラスの印字を消して、箱だけ作るのなら極めてローコスト。
　しかし何の意味があるか。

メーカーと販売本が違うくらい普通の事だと思うが…
定格とか書いてあるシールまではりかえてるの？

400

工事現場ねえ。
えむずＭＴってあれでしょ。劇場のバトンに下がってる灯体そのまんま。
ＳＳかな？ただの曲げ鉄板の箱。
台湾が安いんだよね。１０００円くらいだって。

マジで２ちゃん必死でやってる業者
いないと思う
少なくてもまともな大人は
馬鹿臭くて…　やんないと思うけど…（T＿T）

>>393
391ですが
ごめん、シツコイってﾅﾆ？

漏れ、ＡＸＹから出た半円筒型のメタハラカバーが気になるなあ
なんとか自作できないかなあ。

>>403
どんな半円筒か分りませんが、
的外れでしたらゴメンね。
ホームセンターにステンレスの煙突があります。
これの接続部分を適当に割り切りして利用できませんか。
あたしのは使えそうです。
　

>>404
いいアイデアＧＪ!
しかし、パンチングされてるものが欲しいんだ
パンチング済のステン板は手に入るんだが
綺麗に曲げる自信がなくてどーも。

なんか俺みたいなトウシロウでも為になる話があるカナと思ってきてみたけどすっげースレですなここは。

蛍光灯をインバーター化してみたいんだけどぼんくらでもわかるように書いてあるページないっすかね。
それとも結構簡単にできちゃうものなんすかね？

>>403
AXYからでた半円筒型のメタハラカバーってどんなん？すごく気になる。自作の救いの
神になるかも。

>>406
お兄さんの工作技能が、どの程度か解かりませんが
蛍光灯のインバータは自作者も使えるものが　
ぐぐれ　って見ると出てきますよ。
>>405
パンチングってどんなやつ？　穴でも開いているのかな？

>>406
ぼんくらだと自覚してるなら自作は手を出すべきではないですよ。
水周りは水漏れ。電気関係は火災の危険性が付きまといます。
インバータへの交換をこういったところで聞かないといけない知識で
手を出すのは自殺行為ですし、火災が起これば殺人行為です。

つうかこんなところで発表しても何もならん罠。
HPでも作れ矢

元気にパンチラ？

パルック22W(100W形)のレフ形買ってきた。
ソケット買ってぶら下げて完了！
27Wの電気スタンド使ってたんで、ちょっと暗くなった。レフ付きなのに…

明日もう一組買ってくる。

パルックボールですた。

ボズシ工房ってどうなの？

ｶｯｺﾜﾙｲよ・・

やはり(*_*)

いつもヤフオクに自作メタハラ出てるよ。
球はだいたい変なのついてる。
見た目もイマイチだけど、５千円前後で買えれば
値段で納得かもよ。
やっぱり自作には蛍光灯、止まりが無難かもね（∵）ノ

アドレスは？

ってヤフオクスレじゃなかったな。失敬。

岩崎自作メタハラ２万５千円
球無し
ヤフオクにでてるけど、
もしかしたらここで、必死に自作と個人輸入を推奨してた香具師かもしれないな・・

>>420
充分元とってるんじゃない？もとは3万のセットでしょ

ID:K0IAJ95+

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>421
あれ新品だって。自作メタハラを購入する人はいないです。
だから、これからメタハラ自作する人は
自作メタハラをヤフオクで購入した方いいよ。
新品もああやって出してる必死な香具師もいるようだけど
いつも入札無し
使い古しのものにかぎっては、数千円ですら入札無し。

間違いたわ。３００時間の中古との事です。
いくらで売るつもりですか？
スタート価格は釣りスタートのようですが、よっぽど安くしないと売れませんよ！
あと興和の傘の自作目メタハラは１万円もしないで落札でしょうね。
得意な、あくまでも自己責任で、と書いてますね。

自作スレならスレ違いですみません。（照明総合スレがほすい）
興和の三連蛍光灯ってよさげなんですが、あのかっこわるさ
どうにかなりませんかね。

>>426
レスありがとう。
まずは、キミのかっこ悪さと五分五分だと思いますけどね。

>>426
つうかメタハラ関連スレもあるし、
照明総合スレじゃなくて蛍光灯スレだろ
自分でたてろよ。甘えるんじゃないよ。

>>426

【照明】蛍光灯スレ　1W
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1084248013/

>>429
やっつけさん
おいらからも感謝します
これからそっちのスレも盛り上げれるよう頑張ります

サンゴ飼育者にいまや常識となったメタハラですが、ミドリイシ飼育を成功させる為には
やはり２５０wの光量が必要です。１５０w×２＝３００wとはいかず、４５センチ以上の水槽でしっかりミドリイシ飼育を維持成長させるのは困難です。
アストロビーム２５０はこれ１本で９０×６０までの範囲に強い光りを照射できる広角配光方の灯具で
１灯照射では影ができてしまう狭角配光型のものと比べてマルチな働きをしてくれます。
また本気は低い位置からも光りが直接目にはいらないように反射板が工夫されてます。
１日６時間点灯の３か月ですので、まだまだ元気に点灯します！＾＾
実はこれ知人のものなんですけど、よいメタハラだと思います。
日本製品も捨てたもんじゃありません。

>>431
ミドリイシ飼育者が手を出したけど使えないので集光型（MTやオーデリック）に買い換えるため
ヤフオクや個人売買掲示板に出展されまくって値崩れを起こしているかの高価な灯具のことです
ね（ｗ

蛍光灯排除して、メタ原出張スレ化したわけね。

市販品の話題はスレ違いだってのに。
オーデリックやらエムズワンの話はメタハラスレでやれ。
これ以上荒らしたらアク禁になるぞ。

それじゃダメなんだろｗ

質問、
みんなアルミ板とかで反射させて光量アップさせてるよね？
それを鏡を貼ったらもっとアップするかな？

だいたい荒らすなとか書く奴が荒し

岩崎自作メタハラ２５００円か・・
安いな・・
これだったら変でも壊れても値段で納得なので買いかな？
あれ、たしか1500０円なのに希望落札２５ooo円だってよ・・
あれでミドリイシ育てられたらほんと買いだよな・・
でもあの傘メチャクチャでかそうだよね・・
いいか、俺もバランスとれてないし＾▽＾

>436
おれも水槽背面に鏡を置こうと思った事あったけど、
値段が高いしサイズの自由が利かなそうだったから
ステンレス板買ってきてはさみで切って貼り付けた。
手が血まみれになったけどいい感じ。
美観的には悪くないけど効果があるかは不明。

アルミ蒸着シートがいいよ。ちょと高いけど。

>>439
背面じゃなくって、ライトの中に反射板の代わりに鏡を入れたらって
ことですよ。意味あるよね？
鏡は仕事柄切れっ端とかあるし切断もできるし、いいよね？

反射率自体は上がるだろうけど、鏡だと曲面が作れないから
うまく反射設計しないと逆に光量が減る可能性もあると思う。

>441
照明の中に？今確認したけど、鏡って厚みあるよね
メタハラだと鏡入れるスペースなさそうだし、蛍光灯はスペース無い上に
もともと反射板鏡面仕上げだし、改良する余地がなさそうだけど。

ええっ？今の蛍光灯って反射鏡ついてるの？
おいらのは数年前のだからついてないん？ちなみにニッソーの
60のダブルだけど。鏡は5?@のだからそれくらいのすき間はあるよ
もう貼ってるけど効果がどれくらいあるのかなー？

>444
おれのはテトラの１３ｗです。メタハラはH70アクア。
今ヤフオクでニッソーの２１ｗ落とそうと思っているから
落札できたらどうなっているかみてみるよ。

>>444
ニッソーの６０ｃｍ用はオプションで売っていなかったか？（反射板）
大抵のメーカーは白くペイントしているぐらいじゃないの。

ひろしです。
熊本から上京して1年になります。
東京は恐かとです。
この前道を歩いてたら前を歩いていた女性が走って逃げていったとです。
ひろしです。

買うかどうか迷ってます！ヤフ〜にでてるんですけどね…
誰かアドバイスよろ！

高い物じゃないんだし、買って気に入らなければ売ればいい。

了解です！４０００円あたりまで狙ってみます！(V_V)
買ったら報告します。

メタハラってことは性能を追及した結果なんだし、蛍光灯より劣るって事は無いとは思うけど
自分の目的に合わせて慎重に選んだら？１５０ｗでも月に1000円近い電気代だろ
ただメタハラほしいだけっていうなら別にいいけどさ

エム図ONEかｵｰﾃﾞｿｯｸで間違いない　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

ところで
自作メタハラ岩崎製２５０wの用途は？
魚飼育に効果ありまつか？

ガーン(T_T)
5000円までと思ってたけど、
まだ頑張ります！
新品だったら、３０w×３あたりの蛍光灯でも２００００円くらいはしますもんね…
いくらくらいだったら安いですか？
２００００円くらいまでだったら狙って損ないですかね？

>438
サンゴとか落札しているみたいだけど岩崎のにいったいどんな球付くんだ？
ヤフオクのについている球はＤ６５だな。海水やるなら金の無駄だと思うけど。
おれなら2万出すならメーカー製150ｗを買うよ。

ええ、球が何ついてるとか詳しく解らないですけど、だいたいショボイ球だとは解ってますた。
もちろん海水ですよ…
>>449のような人みたく余計な事を考えない人や
かと思いきや、>>455みたく切実に考える人がいたんですね…このスレには…
とりあえず、少し見守ってて下さい。
後、安いからといってイタズラに入札しないで下さいね（＾▽＾；）

高さ６０センチなんですけど、１５０Wだったら底面まで全然ですかね？
幅１２０なんですけど、散光型の２５０w一灯だけだったら端の部分はかなり暗くなっちゃいますかね？

いやね、オレがいいたいのは一般形水銀灯安定器で点灯できるメタハラを買っても
純正以外つけられる球がないんじゃないの？ってことなんだけど
入札に当たって商品説明読んでるの？
転売っていってもきちんと商品説明読んだ人は買わないと思うよ

そんな事いったら、このスレの意味が…
意味ナシオ（T~T）
>>449←この人は阿呆だ

危うく釣られる所ですた（T-T）

>>459
おまいは自分の脳味噌で考えることができんのか。
オクの利点は、ある程度汎用的なものであれば買値とほとんど違わない値で売れること。
お試し感覚でいろんな製品を使える。最低限の知識はいるがね。

照明の場合はメタハラにしろ電球型蛍光にしろ球代が価格の約半分だから中古はそれなりに暴落するし
お試し感覚というわけには行かないよ
興和のクリップとかの人気製品なんかは新品出品価格から球代引いた価格より上に行く事あるようだけどね

中古で買って中古で売るんだから値段はほとんど変わらない罠。
IDが2つあったほうがやりやすい。

買って転売してお得なのはこういうのだけ
あとは球代、保証考えると新品買ったほうがよい価格まで上がる事が多い

コーワ：ＮＺＢＢ４５０クリップタイプセット（新品）
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11669962

コーワがカタカナのせいで検索に引っ掛からないらしい
ほかの出品者の中古が同じ値段まで上がっているのに入札ゼロ

>>463
宣伝乙。
つーか、これ灯具が純正品じゃないじゃん。
こんなのよくも正規品とか言えるよな。ｗ

純正じゃないのか？、それなら無視してくれ
正規品と書いてあるのに悪質な出品者だな

＞照明の場合は中古はそれなりに暴落するし
＞新品買ったほうがよい価格まで上がる事が多い

言ってることが矛盾してる罠w

>>460
激しくうるさい発言です。ヤフオクの利点は、買い値と殆ど違はないで売れる事といっても、
物によるでしょうに。しかも、あなたは、おそらく少しづつ損をしながらお試し感覚で評判の悪い新品を買ってる人なんだと思う。
都合が悪くなると、オマエの脳みそで考えろですか…最悪っすねーw

>>461
ですよね。どんな物でも実売価格の半値が基準になってますよね。
新品で買って即売って少し損するよりは、人気のある良い物を新品で買えば、
数年たっても半値またはそれ以上で売れたりしますよね。
即売りで損するより後者の方が賢い選択ですよね。
>>463
余計な事しなくていいですよ。その商品が中古になっても高い値で取り引きされてるのは誰でも知ってますので。
そんな報告いらないです。自分では、「お特情報提供してやるよ」とか思ったんでしょうけど誤爆です。
>>462
中古で買って中古で売るから値段の開きが無い、ショボイ物を買ってしまったら
終わりですよね。

>>465
やはり誤爆ですか…誤爆者に無視はできません。
多分、あなたとその出品者は悪質なんだと思います。

今ヤフオクみたら岩崎自作２５０w
またあがってますた（T-T)
やっぱりもうお試し価格じゃないですよね…
しかも予算は高くても１万円なので…
でもこれって水草やってる人にはよいんですかね？

ID:ZSAA9Kcr
こいつなんでこんなにえらそうなの？w
メタハラは中学生が買うもんじゃないよ。

おまいら、オクスレいってやれ

>>471
ツッコミさせてもらうけど、中学生ではない

ZSAA9Kcr

いまいち頭の回転が悪いくないかねあんさん？
文章変だよ。

>>472に胴衣。ま、向こうで恥かきたくないんだろうけどな。
誤爆の意味も知らない初心者は放置汁。
ウダウダ言ってないで好きなものを好きな値段で買ってろと。

内容は（･∀･)ｲｲ!!スレなんだがいつも自治厨が大暴れしてるね

>>475←この人の意見はいつも誤爆です。

皆様ぬりがとう！

これでようやく休日はツーリングとか逝けそうでつ。
ちょっと憧れていたんで、休日ツーリング。

これからはメンテを勉強して自分でいろいろ出来るようにがんばりますね！
パンク処理とブレーキ調整を人並みに出来るようにするのが当面の課題です。

岩崎自作メタハラ４００wでてますた。
１日１４時間点灯で２週間は使ってないそうです。
数年倉庫に保管してたとの事です。
これはどうでしょうか？
ミドリイシ大丈夫でつか？
NOクレームNOリターンとの事です（TーT）
２５０００円のようですが、新品でいくらしまつか？
おしえてください

もう岩崎は色温度低過ぎて海水に向かないって事でいいだろ
出品者に球の種類質問してみて汎用性あるか自分で調べろよ
サンゴ用の球付かなかったら意味ないぜ

>>479
買えばー。

>>479はオークションに向いてない

>>481->>482
メン度臭くなったので
まとめてレスしよう。
個人輸入香具志とカレー主婦がいるスレはここですよね？
岩崎メタハラでもキミ達にはお似合いだよ。
何を水槽の中にいれるのか今だ不明だが、使えなかったら部屋の照明にでも使えばいいよ。
自作メタハラ。
>>480
ですよね…意味なかったです(>_<)
にしても、自分で調べろよとは…
このスレの意味がまたなくなるような発言ですよ

なお、自作蛍光灯ならおおいに大賛成ですので
引き続き、そちらの方は頑張って下さいね！

>>483
おまえまた来たのか。よっぽど本業のメタハラ組み立てが儲からんらしいな。

>>484
本業だの業者だのうるさい人ですね。
せこく個人輸入でもして誤爆ってればいいじゃないですか。
私はこのスレのはじめから居ます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あしからず

>>485
お前のその脳ミソと処世術じゃ商売もうまくいかんだろうな。お気の毒

>>485
こいつはさっきから誤爆の意味わかってないみたいだな。

ZSAA9Kcrに最も必要なもの
　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿_ 　＿_＿＿＿＿＿
　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

ZSAA9Kcrは水草水槽総合ｽﾚｯﾄﾞ8でもメタハラメタハラ連呼してた人でつね。

オク出品の商品についてる球が、何の飼育に適しているか知りたきゃ↑で検索しる！

ここは　水槽照明の"自作"と研究ｽﾚｯﾄﾞでつ。
「ミドリイシのために○○Wのメタハラ自作しようと思うんですが、球は何がお勧めですか？」
みたいな質問ならレスもつこうが、ちみの質問は
「オクにでてるこのメタハラは買いですか？」
ばっかりでつ。

＞自分で調べろよとは…
＞このスレの意味がまたなくなるような発言ですよ

こんな自分勝手な解釈してたら他スレでも笑われてるんだろうな。

＞私はこのスレのはじめから居ます。

よくベテランぶってるつもりだろうがこういうこと書く香具師いるな。
こんな書き込みばっかりする香具師なら目立ってすぐわかるっての。
バカの一つ覚えみたいに誤爆誤爆とわめいてたり、叩いているのは
一人と思い込んでるあたり「最近２ちゃん始めました！」臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

へんな人とは会話したくないぬ。

天井にひっついてる輪っか型のランプは使えるかな？
使ってた製品があった気がするけど。

>>479
ベルリンネ申のアキ○ン氏が使っているやつと同じだろ。買えよ。

>>490
その都度キャラをかえてますのでね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あしからず

>>288
わざわざくだらんAA貼って乙としかいいようがないです

>>491
ですよね。マッタリいきましょう。
せめて僕らくらいはね

>>486->>487
誤爆者と輸入香具師は、２人で仲良くしてたほういいと思う

きみのその特徴ある文体はあまりにもバレバレで見ていて恥ずかしい。
どこへ行っても叩かれてるね。実社会にもいるよなこういう人。

>>489
報告乙です。解るようにかいてるんでね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あしからず

>>487
あえて解るようにかいてるまでです。

>>493　あんまり変わってないみたいよ？
>>494　いや、君にはホントに最も必要なものだ(w
>>495　変な人って誰かな？
>>496　脳内妄想・・・
>>498　ID見りゃ誰でもわかるって
>>499　意味不明

君おもろい。だからもう寝な？いい子だから。

粘着キチガイがいるね。
自分が欲しいなら他人の意見も金額も省みずに落札あるのみ。
心配な点や金銭的に折り合いがつかないなら落札しない。
オークションってのはそんなものだよ。

>>479は自分で出品したメタハラを質問を装って宣伝したつもりなんだろ。
水草総合ではヤフオクでメタハラ買うのがおすすめとか書いてるし。

宣伝すれば、もっと売れなくなりそうだなｗ
そんなメタハラ

ｲ　ﾗ　ﾈ

ミドリイシがキャラ変えて再登場したんじゃないかと言ってみるテストw

>>504　おそらくというか完全にそれです。

・文章の「てにをは」がヘン
・間違えた、または適当に想像したことを自信ありげ
・敬語がヘン
・文中で急に敬語になったり戻ったりする
・句読点があったりなかったりする

辺りが特徴ですな。

あしからず

が気に入ったようだね。
なんでこういう厨房ってバカみたいに繰り返すのかね。

はい、おはよー
>>504前からいますよ。

他は面度臭いのでレスポンスしませんよ。
とりあえず、落札するんでイタズラに邪魔しないで下さいね。
この野郎共め。

　　は　　い　　、　　お　　は　　よ　　ー　　




何か見覚えありますね。
落札しようがしまいがさっさと消えてくれ。

なんだこのスレ？
メタハラ自作ったって安定器の自作はほとんど無理だし
要は反射器とフィルターだと思うんだけど
そこらに詳しい人はいないのかね。

>>509
そんな方が居ればこんなNH4濃度の高いスレにはなっていないよ・・・

降臨切望。

ログ嫁

>>509
知ってるが、おまえの態度がきにいらない

　　　　
　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　はい、おはよーー

水草スレにきて、余計な事
書き残していかないようにね！
いちいち報告しにきてる人がいるようだけどね！




　　　>>509ご用件はなんでしょ？

>>508
午後３時に
おはよーですか？空気嫁

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

スペースの意味わかってねーの？
「空気嫁」って言葉覚えたんだね。でも使い方違うしｗ
午後２時でおはよーって言ってる自分を冷静に見つめなおせよ、ヴァカ！

>>515＝>>1>>508
夕方age

あの手この手でこのスレを妨害している所をみると、やはり利害関係者か。
メタハラは利幅は大きいが市場が狭いから、自作なんかされたら商売上がったりなんだろうが。
やはりメタハラは自作が良い。

ちにみに、おはようーとはかいてません
おはよー？とかいたまでです。
視力が悪いんでしょうかね。

頭が悪いんでしょうかね。
冷静に自分の書き込み読んでごらん。

>>517
だからそうだって。死活問題なんだろ。

＞ちにみに、おはようーとはかいてません

いや、誰も　　　　「おはようー」　　　については言ってません。

＞おはよー？とかいたまでです。
　
いや、藻前も　　　「おはよー？」　　と言ってないじゃんｗ


＞視力が悪いんでしょうかね。 　　　

的確な自己分析だな。

何か、　ID:ZzDDtf5Tヲチ スレになってない？

メタハラ必要ない俺はｸｿ業者を尻目に
とりあえず蛍光灯リフトアップしてファン用意しますた。

>436-446のつづき
ニッソー21W、ヤフで落としました
で、みると蛍光管の背面辺りに小さい白い鉄板のようなものが貼ってあるだけでした
ということでステンレス板を曲面に合わせて両面テープで貼りました
反射板はテトラの鏡面反射板に近い仕上がりになりました
球が切れているのでテストは後日

>>407
亀でごめんよ。
http://www.aqua-system.net/product/llumi/metal/img/metal005.jpg
まあただのｶﾊﾞｰですわ、見た目うｐｵﾈﾘｰの

>>408
そうそう。穴開きｽﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ

>>523さん
ニッソーの２１Wてどんなモノでつか？
よくある２０Ｗのツインライト？

>525
おそらくフレキインバーターライトF230だと思う
http://www.nisso-int.co.jp/light/sonota/index7.html
興和システムの球付けようと思って入手したのだけど
使える水槽が限定されているみたいなので、水槽への
取り付けに工夫がいるみたい
どうしようか考え中

>526
ｻﾝｸｽｺ。
F230って21Wだたのか。13〜14W程度だとずーっと思ってた。
そいやｺｰﾅｰ取り付け型だったっけ。確かに苦労しそう。

ちなみにF430は持ってるけど玉がちと黄色っぽい・・。
なんかいい手はないものか・・

>527
メタハラ用のコンバージョンフィルターを流用して色温度換えられないかな？
それだけ出せば新しい照明装置買えそうだけど

よく知らないけど、理化学用品を扱ってるところはどうかな？
UVカットガラスなんかはそこで買える。
研究室なんかだとにそうゆう需要（光の組成を変えたい）あるはずだから。
光量との関係が微妙かも。もともと少ない成分を取り出すわけだから、効率悪いかもね。

こんばんは
お久しぶりです。

業者の技術担当の方々また宜しくお願いします。ｍ( _ _ )m

60センチ水槽用に３色ＬＥＤ（チップ×５０）使って照明作ったけど暗い・・・。
ダイナミック点灯＋ＰＷＭで明るさ調整してるが数が明らかに足りない。
発熱も殆どないし、赤＋青＋緑で白色を作ってるからいいかな？とも思ったけど。
コスト考えたら蛍光灯の方がいいね、こりゃ。

>>531
ttp://www.cds.co.jp/ff/zakki.htm
ここの5/9、5/6の記事に発光効率の事が書いてある。

>>532

ｻﾝｸｽです!　早速見てみました。
手持ちの3色LEDのデータシートをチェックすると、拡散タイプのため輝度が低いことが判明。
高輝度タイプの白、青、赤をそれぞれ並べないとダメそうです。
3色のチップLEDに4万円弱もかけちゃったよ。(泣)

鬱だな…

業者さんの技術の方へ質問
メタハラ出荷時に、
演色計、色温度計、照度計で
確認してますか？　やってないかな
同じランプを買た時　光が異なるので　聞きました。

>>535
スーパークールでつか？

>>531
クラマタが出してるねLEDライト
あんな感じでサポート的に使うのはﾀﾞﾒかな？
サンゴやってなかったらスマソ

>>536
業者さんですか？
安定した品質の品を出荷しくださいね。*(^_^)*

>>537
業者が自分とこの商品の名前を例に挙げるのかｗ

ＳＣのバラツキは常識みたいになってるね
なんで問題視されないのか不思議

>>538
《（_ _ ;）》ごめん

SC は岩さんから出るときも、岡さんからでる時も
ノーチェックかな？
それとも丘さんが買い叩いているんで、岩さんが叩かれ相当の物を
だしているんかな。
（　*(^_^)* ）

>>531
クラマタ産業はＨＰ持ってないみたいで良く分からなかったのですが
クリップタイプのメタハラが出てる、と書いてある個人のＨＰもありました。
サンゴ向けとなると発光色が違うんですかね？
情報どもでした！

作ったLEDライトは30センチ水槽のガラス蓋に両面テープで張り付けて
コーキング材を流し込んで使ってみることにします。
両面テープだと湿気で剥がれるかな・・・。

↑アンカー間違えました orz

×　>>531
○　>>536

>540
クラマタ産業からはクリップタイプのメタハラとLEDと両方出ている
メタハラは150Wでかなりよさげだけど価格が高い
LEDの方は青色1Wで安価だけどメーカーに聞いたところメタハラの代りは無理との事

球のばらつきについてはボズシのページに書いてあるよ。

業者さんのメタハラはあまりにも高価すぎる。
需要が少ないから量産効果出ていないのか。
７，８年前は恐ろしいほど儲かったそうな。
そんで、今は全然だけれど転業も厳しいから惰性でやっている
所もあるそうな。、、、西の方の話ですわ。

なんと云っても価格が高すぎる、もっと安くならないと需要は増えない。
値段は高いし、グロテスク、もっとスマートになりゃせんかいな。
今度故障したら事故報告と改善報告しっかり書いてね。

まあ、そんなんで自作でもしちゃ炉となっちゃいますね*(^_^)*

>>544
需要が無いので高いんだろうね。
お前がこんな所で、ウダウダ
カキコしてもどうにもならん罠。
土下座して安月給でいいからと頼みこんで社員にでもなれわ。
んで、早く安くてオサレなメタハラでも作ってくれ（^_^）

いや、某メーカーの社員はここ見てるので、影響がないとは言い切れないだろう。

↓　お昼過ぎの　「はい、おはよー」

>>545
ワダシハ義本は自作派でつ
１回目は７０ｗのセットをこうてきまつたが
それ以降は、いろんなの作ったり壊したり、
未完成がごろごろでつ
業者さんのをみて　なんでこうなのと自作と比較でつ
まーこんなので世に出して評価はどうかなと思うことも
ありますが、本業をおろそかに出来ないので　今後の楽しみに
しています。
仮に土下座して社員になったら少しは自信あリます。
>>546
この業界は狭いので（ランプはどこで、安定器はどこで　灯具はここ）
見てるとおもいまつよ。
坊メーカの丸丸ちゃんなんか見てたら
たまには出てきてよ。　*(^_^)*

>>542
クリップタイプのメタハラはかなり良いですね。
ＬＥＤに無駄にお金を掛けてしまったような・・・。
あと、どこかのページに「消費電力２３Ｗで明るさは１５０Ｗ相当」という
クリップタイプのHIDランプも出てました。
（１５０W相当・・・の部分は記憶違いかも知れません）

はい、こんにちはー
まあ、こんな展開になってしまっては、
アクアリウム板中、ナンバーワンの糞スレになったといえようw
>>548
とっとと入社して、早く作って下さいね！
つうか、アクアリウム業界が儲かってると思ってるようだけど
もっと常識を身に付けたほういいと思う。
まずはそこからだな。

儲からないから必死なんだろうな…
まあミドリイシさんもネタ切れみたいだから、まともな議論に戻るでしょ。

自作で　業者さん必死？？

必死なのはカネデンのメタハラセットを転売しようとしているヤシだろ
岩崎400W新品23650円のものを中古なのに25000円で出品してるし

メタハラは高くていいよ。
安く売れて使う奴が増えすぎても(・A ･) ｲｸﾅｲ!
電気使いすぎ。

ところで自作やクソ業者が必死なのは、結構笑えるよな(　＾∀＾)

色々なお考えがあります。
多様な価値観があります。
ここは情報交換処
自作と研究の板、先人達のお知恵を是非拝借したい
ｍ( _ _ )m

>>554

自作に必死・・・ってワケじゃないけどね。
そりゃメーカーの製品に比べたらショボいし買ったほうが安い場合も多々あるけど
自分なりに調べて、見た目しょぼくれでも納得のいくものが出来たら、それでいいじゃない。

なんていいつつ、まだ納得のいくものは出来てないワケで。(´･ω･｀)
偉そうな事言ってｽﾏｿ。

>>554
自作、、別に必死ではないけど
　作って売る責任があるわけじゃないから
趣味の工作、、、趣味とか価値観ってそれぞれ異なるから
　出来合いを選ぶのも　ひとつの価値観
　無骨な物、不出来な物を　
　あーしよう　こうしようでの中に楽しみが有ることの深意。

副産物、
　未知だった光の世界へほんのちょっぴり触れた
　未知だった電気の世界へほんのちょっぴり触れた
この板のおかげで、
　業界の世界へほんのちょっぴり触れた　
>>556
お仲間へ入れてください。

>>557
目的や目指すもの、自作することの意義。
同じ考えをもってここのスレに書き込んでいる時点で「仲間」ですよっ。

ＬＥＤはよく使ってたし、色や輝度、指向性なんかはデータシートで
確認することはあっても、波長までは考えたこともなかった。
でもアクアリウムが趣味の一つとして加わってから、水草の育成に
有効な波長があることを知ったし、データシートの波長欄を丹念に
見るようになって勉強にもなったよ。(｀･ω･´)

みんなで考え、いいものが作り出せたらどんなに素晴らしいことか。

そんなにいいものができたら、商品化したいものだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

＼(~!~)／ワーイ　ナカマダ　！！
生育に有効な波長があるのですね
わたしは、もっぱらＨＩＤに首を突っ込んでいます。
と、言っても素人ですが。

商品化。
うん
儲けなしで　あくまでも趣味の延長で（本業の儲けから）
出そうかなとも思っています。
但し、出すことには諸々の責任が伴いますから
じっくり、よ〜く考えてからです。
　　

http://www.rainworld.jp/led/

http://park1.wakwak.com/~boa/diy/light3.htm

http://room210.cool.ne.jp/acua/diy/led_spot/led_spot.htm

やはり
蛍光灯自作なら
おおいにお勧めですよね。
自作メタハラも
あくまでも自己責任で
というならお勧めです。
尚、工作レベルの範囲ですけどね。
>>553
彼は必死にこのスレで自作メタハラは良いとピーＲしてるかもねw
>>559
ですよね。「いい話し」があればそれは一般的になりますよね。
>>556
あなたみたいな考えの持ち主であれば自作メタハラは、おおいに大賛成です。
あくまでも工作、作る楽しみが目的な人なのですからね。
まあ高い工作ですけどね。
>>557
この板のおかげで、業界の世界へちょっぴり触れた←キミの場合は、世間知らずなようなので、視野を広げ現実からの情報をキャッチする事をお勧めする。まずはそこからですね。

まあこのくらいでしょうかね。

>>560
お前は馬鹿だ

>>561
大阪人のサイト紹介するな!

メタハラメーカーは開発努力を怠っているね。
だから自作でも同等のものが安く作れるようになってしまった。
自作との差別化を図りたいなら、こんな所で油売ってないで製品の改良でもすればいいのに。

だよね。
おまけに、ここで自作勧めて困ったもんだよね。
油売るのも「いい加減にしなさい」て感じだよね…
社内で、まず自作したらいいのにね…
>>565
とかいって、あんたもいろいろみてるのねw

？？
563前の方に何回も出てる。
　　業者のような違うような蛍光灯の自作の進め？
　　西の業者さんでっか？
564 何か　メタハラを自作されると小丸？

？563=564=567---狙いは　なあ〜に？

>>567
大阪人のサイトと分かったら訪問しないですからｗ

>>567
560 お前は馬鹿だ??
なんで〜
>>563
どうも匂うな〜　誘蛾灯。

>>569
エムズ湾は大阪の会社だとおもうが…

>>569->>571
牛３兄弟か？

つうかこのスレにも３人くらいしかいないな。
たまに自作自演たりして人数があたかもいるよう演出をしてるようだがw
ところでオマエら自作してないだろ。
自作自演は、相変わらずしてるようだがw

それはいいとして、蛍光灯自作頑張って下さい。
多分このスレには、かなりのドキョソがいるのは間違いないようだな。

蛍光灯の調光は、やっぱり市販のインバータを使うしかないのだろうか。
↑これが大変だからＬＥＤにしたんだけど、電源系はイマイチ理解出来ない・・・。
ＨＩＤ式照明にも挑戦されている方がいらっしゃいますが、電圧と周波数の反比例式で
調光出来ないですかね。いきなりの点灯／消灯は魚達を驚かせてしまうので・・・。
放電開始時は仕方がないですけどね。

消灯時に２回ほどネオンテトラが飛び出しました。


>>563
メタハラ自作はまだまだ先、照明自作のゴール地点になると思います。
楽しみとは言え、確かに高い工作ですね。(;･∀･)

>>574
HID（ここでのＨＩＤはメタハラとした場合に）の
調光は、制限付き可能です。、、、大手ではＩさんが発表されています。
出力電力を上手にコントロールする必要がありますので、
現在の業者製メタハラ・特に銅鉄型では困難です。
電子式安定器で５０％から１００＋αまでは可能でしょう。
勿論、球によって滑らかな輝度カーブを描けるかは個体に依る所があるでしょうが。
下限の処理が難しいので（放電維持の下限）０％から行う方法は、
現状の方法で実現するにはメカ式にするか、あるいは電子式とのハイブリッド化
が、現実的です。細かく言えば色温度の変化もあります。

工作、実験、試作は結構お金が掛かりますが、それも結果の楽しみがあれば。
因みに５６３ではありません。

>>568←うましか？

>>575
情報ありがとうございます。
メカ式で調光というテもありますね。ブラインドの機構を応用して
スリットの幅を機械的に調整すれば０％〜１００％まで、スムーズではないにしろ
明るさは調節出来そうです。

>>577
そうです。
所謂メカシャッターの開閉です。
予算がたっぷりあれば、ショートアークを使って集光し
光ファイバーで小形のメカシャター迄送光すると
光源部の設置に自由度が出ます。
プログラムタイマー等で制御をすれば
市販されて無い物が出来るでしょう。
自作も思考段階で何回もリトライする。これも楽しいです。
　申請を先にしておきましょうか。

>>578
当方、実務でマイコンボード（主にLinux搭載用）設計をしています。
廉価なものも作れるので、プログラムタイマーを多機能化し、
カレンダー＆時計機能を搭載して日の出、日の入、季節による
昼夜時間の可変制御も出来るかと思います。

578さんのアイデアには本当に驚かされます。
是非申請を！

よく解からないけど、何か凄い事になりそうなスレは此処ですか？

＼(~!~)／ワーイ　ナカマダ　！！
ミナシャン　ナンカ　急にレベルが上がっちゃって
これじゃ、西の方の業者さんが辛いですよ。
マイコンボードの設計・リナックス・全然判りません。
羨ましいな〜〜。
当方、マイコンボードを深く理解している訳ではありませんが
本業の合間に
ボードの絵を書いたり、組み立てたりは、まあなんとかやっております。
どうなんでしょうＰＩＣ等では、そのカレンダー＆クロック機能の
再現は難しいのでしょうか。ＰＩＣの選択にもよるのでしょうが。

調光のとこで難しいのは、電力に絞りをかけた状態では放電の始動に
支障があります。放電始動時は常に何らかの方法で定格電力の状態に
することがベストで、安定放電に移行後に絞りが可能になります。
この安定移行時までロックを掛けておきを何らかの方法でセンシングを
掛けて解除できる様にする必要があります。
メカと遅延追尾する方法がよさそうですね。
なるほど、ファイバーを使って実用的な光量を伝送できるのであれば
メタハラのデザインは、根本から変わりそうですね。

＼(~!~)／ワーイ　ナカマダ　！！
ミナシャン　ナンカ　急にレベルが上がっちゃって
これじゃ、西の方の業者さんが辛いですよ。
マイコンボードの設計・リナックス・全然判りません。
羨ましいな〜〜。
当方、マイコンボードを深く理解している訳ではありませんが
本業の合間に
ボードの絵を書いたり、組み立てたりは、まあなんとかやっております。
どうなんでしょうＰＩＣ等では、そのカレンダー＆クロック機能の
再現は難しいのでしょうか。ＰＩＣの選択にもよるのでしょうが。

調光のとこで難しいのは、電力に絞りをかけた状態では放電の始動に
支障があります。放電始動時は常に何らかの方法で定格電力の状態に
することがベストで、安定放電に移行後に絞りが可能になります。
この安定移行時までロックを掛けておきを何らかの方法でセンシングを
掛けて解除できる様にする必要があります。
メカと遅延追尾する方法がよさそうですね。
なるほど、ファイバーを使って実用的な光量を伝送できるのであれば
メタハラのデザインは、根本から変わりそうですね。

スマン。
>>581さんの仰っている事も解からぬ。

だから私は仲間ではない。　ただの凡愚である。

↑ご操作で２度書き
　m(_ _ ;)m 平に。

>>579
すみません、酔っ払いの戯言なので叩いてください。

マイコン載っけるのならXport繋いでRTC設定と
On/Offタイムテーブルをブラウザから
管理できるようにしてくれ。
ついでに温度、phとかも一定時間毎にLoggingして
CSVで採れるようにしてくれ、あと配線図と
ソースコートも公開してくれたらみんな幸せ、
マイコンがAKI3664程度に納まったら更に幸せ。

水槽照明の話じゃないのでSage。

>>585
マイコン+XportにするぐらいならArmadilloとか使った方が楽かも
でもA/Dが1chというのがちと寂しいか・・
L-Card+ならA/Dもたくさんあるけど、ちと高い

>>586
Armadillo見てきたよ。
http://armadillo.atmark-techno.com

あはー、値段は確認しなかったけど高そうなボードだなー。
H8/OSあたりで事足りると思うんだけどなー、ライブラリ的に
欲しいのはprintfとIICだけだし、っていうか585の内容なら
OSいらんだろ？　もしシャッター動かすにしてもステッパ
動かして予備に接点SW程度だろうし、AKI3048で余裕かなー？

暴言ごめんね、>>579。
職業柄『牛刀で鶏を割く』ように見えちゃったから、ついつい
熱くなりました。

>>587
>>531=579さんとは別人の組込系ソフト屋さんです
Armadilloは普通に買って3万円ちょいぐらいかな
ウチはとあるルートでもうちと安く入るけど

H8+XportだとH8側で計測のプログラム作って、
Xportとのシリアルコミュニケーションのプロトコル作って、
Xpor側のCGとか作って・・

と3段階になるけど、ArmadilloとかのLinux動くものであれば
計測／制御部分とCGIだけで、間のコミュニケーション部分がいらない
単に計測／制御とLCD表示ぐらいならH8で十分だと思うけど
LAN絡めるならLinux動かしてしまった方が開発は楽

H8のシリアルをXportでダダ漏れにするのなら別ですが、httpとか
喋らしてCGIでウリウリするつもりなら、間のコミュニケーション部分の
設計/開発工数はかなりかかってきますよ

下世話な話になるけど、開発コストと部材コスト考えれば
100台ぐらいまでならLinux搭載ボードにした方が総コストは安い
2〜300台ぐらいなら部材コストが効いて来るからH8
それ以上なら出来合いのボード買うよりボード起こした方が安い
って商品化するって話ではないですね(w

一品モノであれば、尚更ハードはオーバースペックにしておいて
ソフトはなるだけ作らないようにして手抜きした方が何かと楽
ソフト屋の台詞ではありませんが（w

>>588 さんに親近感を覚えるなー。

コミュニケーションがらみ(http)のお話は当方の勉強不足、
以前Port25のシリアル直結だだもれコミュニケーションで
どうにかしようと考えていた頃があったので混同してました、
マイコンにhttp実装するのは嫌だなぁ。

よし！ブラウザはあきらめて専用アプリで制御しる！＜ぉぃ

おいら自身、ここらへんは趣味ってことで開発経費を度外視
してました、商品化ってことを考えるとそういうことだね。

でも商品化ってあんまり興味が無くて…。

苦労して作ったコードと回路図を提供してくれる勇者は
おらんのか？　誰か英雄になりたくないかっ！と思ってる。

商売が出来ないおいら、下手すると自分で作って提供しそうだ(w
(しませんよ？)

ありがとう。

telnetはport23だー！！ごめんなさい、間違えました。

>>585
>>587
無駄もいいとこですよね、ｽﾏｿ。(´･ω･｀)
暴言だなんて思ってないですので気になさらないでください。

スマン　淋しい　業者の出る幕はいつですか

>>591
あー、今読み返すとおいらの発言って典型的に嫌な奴のそれにゃ orz。

Linuxが載っちゃうボードで制御すると幸せいっぱいだぞー、
たとえば水位が下がったとき、異常な温度になったときとか
携帯にメールを送りつけるとか、時刻調整をsntpで勝手に
やってくれるとか、ブラウザからの各種制御、水槽状態
閲覧とか、ネットワークがらみのちょっと難しいことが
比較的簡単に実装できちゃうぞー。

インテリジェント水槽にはもってこいだよー、がむばれ。

ワーイ！！
なんか　本格的になってきましたね。
光源パワー部、制御部、光の制御・取り回し、
ミナシャンさんのお知恵で、随分とハイレベルなヒントを
頂きました。あと、ランプやさんや金物加工の方が出てくると
いいんですが。
誰か目安に業者さんの売っている製品の出荷原価試算でも判る
方いませんか。
うーんやっぱり、業者さんの物を越える可能性の方々がいらっしゃる
のは、ちーとも不思議じゃナカタ。

良い流れです。
回路のことはわからんけど、シリアルかUSBで制御できれば便利だろな〜

業者さまの技術の方、
外観の見栄えとローコスト不品の選択だけじゃなくて
使う側のパフォーマンスも考えて本物を研究してね。

レベルの高い話の中に割り込むので気がひけるのですが、
良ければ教えて下さい。

45cm水槽にオープンで南米産の水草をやりたいと思っていて
蛍光灯の選定で候補がいくつかあって悩んでいるのですが、

・27Wツイン1管を2灯
・36Wツイン1管を1灯
・36Wツイン2管を2灯
・22Wレフ付電球型蛍光灯を2灯

ツイン管を使った場合にはつり下げ灯具を自作しようと思っています。
お勧めがありましたら教えて下さい。お願いします。

ツイン２パラレル２灯のの方がかっこよくない？

自然に近い色って必ずしも１００００ｋとかじゃないと
思うけど、何で１００００ｋ以上にこだわるんだ。
業者の高値誘導か？
朝方、夕方は色温度が本来低い。
プログラムタイマーを使えて尚且つ色温度のコントロールが
出来ればよさそうだが、
業者さんそんなのはどうやればいいんだい。
電子バラストの電力制御で少しは出来るんかい？
ランプに依るんだろうが、入力電力を変えたら色温度に
変化が出た少し出たぞ。
出力はどうやって計るんだい。

10000Kとそれ以上のブルー球使ったこと有る？比べた事有る？

あたいは、照度計と放射温度計しかもってないので
ブルー球は、もってますが、色温度計はもっておりませんので
正確なところは分かりません。
　
　あっ業者さん答えてクン謝意

>597
ＦＬ管ってテトラとアクシーで微妙にソケットが違っててツメ削らないと球が付かないのだけど、
もし規格が統一されていないのだったら使いたい球用の灯具しか使えないんじゃ、、

光についての知識をみんなで共有できたらうれしいね。

知っている人は知っているが、これからお勉強する人もいるわけだし、
えらい人が分かりやすくサポートしてくれるととってもうれしい。
(結局のところ、おいらも教えて君なわけだが…)

おいらが考えた(業者さんじゃないよ？) >>599 さんの問題への解答。

人が見たときに夕暮れに近いのが低ケルビン、昼間に近いのが高ケルビン、
(要はRGBの青と赤の差)
この高ケルビンを水槽に流用するとクリアにハッキリと見えるっつうのが
利点かな？(RGBの三刺激で人間が一番強く感じるのが青なんだってさ)
ちなみに7Kケルビンで赤道直下の昼間の明るさらしい。
(あくまで人間の目が感じる『温度』、高ければ高いほど水草の人が
喜ぶわけではない。)

上記に間違いがないのであれば、>>599 さんの色温度制御問題に対する
解決策はこんな感じでどうですか？

スポットライトに付けるカラーフィルター、赤から透明まで諧調をつけて
半日サイクルで回転しる、ランプは色温度が中間くらいで照度が高い奴！

どうでしょう？だめかしら？実現してもあんまりかっこいい外見は
期待できなそうだなー。

>604
多分だいぶ違うような気がする
まず北空光が10000Kで快晴日の青空光が20000K、標準の光D65は6504K
演色評価数（Ra）はある色温度での基準光源に対し使用する光源がどれだけ近いかを表した数値
色をRGBの混色で説明するのはというのは人間の目が赤、緑、青紫しか感じる事が出来ず、
他の色はその受容量の割合で知覚する仕組みになっているから。
だから色温度は実際のところ人間の”見た目”にしか関係ない
アクアリウムの照明では色温度ではなく生体に必要な波長が含まれている事が必要

実際の太陽光は450〜500nmをピークとするなだらかな山形を描いていて、夕焼けが赤く見えるのは
大気の散乱によっておこるので波長の短い光ほど散乱させてやればより近いのでは無いかと思う

ということで次の人、まとめて

>>598
ツイン2パラレルだと照明自体の置き方が難しいかなと思って除外してました。
正方形に近いプロポーションなので、灯具が水槽の全面を覆ってしまうような形に
なりそうで。

こんな感じです。ツイン1の方が下の絵の上下が空くような形でぶら下げることが
出来るので開放感があるかなと思っています。
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿　　　｜
｜　　　＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿　　　｜
｜　　　＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿　　　｜
｜　　　＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

あと一番楽そうなのは22*2なのですが、結構光が逃げてM水槽ぐらいまでしかいけ
なそうな気がしています。使ってる方使用感を教えて頂けると助かります。

>>602
私に対してでしょうか？アンカー違い？？テトラ、AXY、アズーあたりはPL管ではないかと。

蛍光灯なら高周波点灯させると若干色温度が上がる。
メタハラの場合は経年変化の方が大きそうだ。
ブルー系メタハラ比較のページがある。
http://www.cds.co.jp/ff/s2hid.htm
http://www.daradara.com/topic/firsttopic.htm
http://www.d1.dion.ne.jp/~rupasika/kizai.html/meta.html

業者さんの出る幕がないので質問です。
業者さん　教えてください。
魚にとって　最も健康的な　光の照射について教えてください。

魚の設定　品種
色温度
色温度を可変にした方が良ければ、色温度ごとに
受光量／日　または　年間
　これは、アンシルーメンで宜しいですか。？
ＵＶ量
数値でお願いします。
他にも必要な光の要素があればお教え下さい。

そんなことまで研究している業者はありませんかな。

>>598
すみません。訂正させて下さい。
ツイン2パラレル、今日実物見てきたのですが幅が8cm程度と
ツイン1を二灯よりも少ない幅で均一に照らす事が出来て良さそうです。
ありがとうございました。

思いこみで適当な事言った上に下手なAAまで書いてこっぱずかし・・・

ところで
基本中の基本、光ってなんだ
粒子？　波動？　粒子と波動？

>>563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 14:26 ID:izfOojTa
>やはり
>蛍光灯自作なら
>おおいにお勧めですよね。
>自作メタハラも
>あくまでも自己責任で
>というならお勧めです。
>尚、工作レベルの範囲ですけどね。

↑この方は業者様ですか？
　 メタハラは嫌いな方ですか？
　 こここは自作の板なのでじゃんじゃん行こう

>>611
アインシュタインか太田光か宇多田光にでも聞いとくれ。

自作の課題ちゅうか、
問題点、壁　などは
どんなことがありますか。
取敢えず基本から

自作の課題ちゅうか、
問題点、壁　などは
どんなことがありますか。
取敢えず基本から

自作の課題ちゅうか、
問題点、壁　などは
どんなことがありますか。
取敢えず基本から

↑　ごめん　ダブっちゃった

>>573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 11:24 ID:3nvt1t23
つうかこのスレにも３人くらいしかいないな。
たまに自作自演たりして人数があたかもいるよう演出をしてるようだがw
ところでオマエら自作してないだろ。
自作自演は、相変わらずしてるようだがw

それはいいとして、蛍光灯自作頑張って下さい。
多分このスレには、かなりのドキョソがいるのは間違いないようだな。

５７３さんは５６３さんですか。
業者さまですか？
あるいは、自作の不安な方？
自作の方は沢山いますよ。
どこにあるとは言いませんが
メタハラとかHIDでサーフィンすれば
どこかで、木偶生のをごらんになっているかも知れません。

>>614 〜 617
おいら(業者じゃないよ？)が一番基本の問題としているのは、
発火事故です、水槽が煮えるとか漏電とかは二の次です。

引き回しの電力許容量も放熱も、大げさなくらい余裕を
持たせて設計してね。
作った後も定期点検を怠っちゃ駄目ですよ。

一旦事故がおきれば…、下手すれば償えない。

これは自作の人すべてに訴えたいと思うからage。

>>619
何事も　安全第一、、そうですよね。
簡単に出来ことは何でしょう。
　過電流OFF、加熱OFF、可燃物離す、温度測定、しつこいくらいの点検、、、
　安全対策についても情報どうぞ
　怖い目にあった情報をどうぞ

仰せの通りですね。　

>>620
>　安全対策についても情報どうぞ
簡単にできる発火対策って、可燃物離す、点検以外は
むつかしいなぁ。

・水槽照明だったら…
　カサに触って熱すぎたらデザインにこだわりつつ(w、
　放熱用の通気穴をあけるとか、蛍光灯だったら、性能を
　妥協して蛍光管の数を減らすとか？

　完成後お外に出して3日間くらいつけっぱなしにしてみる
　(Heat Runって言うです、要は時間をかけて発火しないことを
　確認するわけですね)、で点検して異常が無ければ実用にしても
　いいのかなー？

・マイコンでなにかしら制御するなら…
　WDTを必ず実装すること、初期化が終わって意図的に機器をonに
　するまでは各制御端子が必ず機器をoffになるような設計をするとか…、
　かしら？

>　怖い目にあった情報をどうぞ

水槽照明ではないんですが、中学生の時に自作読書灯(設置)に失敗しました。

ランプをつけて読書しながら寝ちゃったのです、寝苦しいので起きたら
部屋中煙で真っ白！　掛け布団の肩の辺りがじわじわと燃えてました(w
季節は冬、読書しながら寝て、布団を手繰り寄せ、寝返りをうったせいで
肩の布団でランプのフードを覆ってしまったわけです。

綿100%の布団だったから助かったんだなー、慌てて水槽の水をコーヒー
メーカーのポットで汲んで消火しました。

で、消火の水が多すぎて階下に漏水！両親がすっとんできましたよ？
( あんたボヤ起こしとるやん！同時に漏水事故も体験したんかい！)

はい！このように自作照明には危険がつき物です、気をつけて水槽照明の
自作と研究にいそしみましょう(w

しょうもない話なのでSage。

布団かぶせたら自作じゃなくても発火するだろw
心配なら温度ヒューズ付けとけばいい。

すばらしい馬鹿ぶりを発揮してるな

>>621　さん　なかなかです。
随分とやっていますね、それだけの経験があれば下手な業者さん顔負けです。
アマチュアにしとくのはもったいない。

ヒートラン、連続運転、断続運転、周囲温度を出来れば４５℃位まであげて
湿度も上がるといいんだけど。
無負荷連続、不点ランプの連続、活線に水をかけたり、、
白熱ランプなんかを繋いで見たらどうなるかな。
いろんなのをやって見ると面白いよ。


ボヤはありませんが、始動パルスのランプ以外での放電や
コンデンサの破裂。
これは、思ったよりすごいね。運悪いと危険です。
回路の誤配線で、スイッチオン即バーン。恐ろしかった。

いろんなコンデンサを、印加圧を変えて破裂実験も面白そう。

教訓：怖い目にあったり、失敗したりの数と内容が、自作者の勲章だ！！
月並：失敗は成功の元、、
発展：実地での失敗は技術積み上げの肥やし　
　　　失敗が怖い業者様とは別世界のこと

御免、照明から外れた。

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>623>>625
業者乙

>>625
業者さんでっか よろしくお願いします。
おたくの製品は他社さんと比べてどんなところが優れていますか（売りですか）
おたくの製品は、光と生体についてどの様なバックボーンに基づいて設計されていますか？

>>626-627
勘違い野郎が

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>628
自作の方ですか。
勘違いですか　こりゃえりゃすまんです。
m(_ _;)m　ごめんなさいね。

ちょっとだけ聞きかじっただけの知識で専門職ぶってるのがいるな。
火事だけは起さんでくれよな。万が一近所だったら迷惑だ。
ま、そんな知識で部品すら集められるとは思えないが。

>>630　さん　安全第一ですよね。
　自作品はどんなのをやられてますか。

こんなのがありました。
http://www.cds.co.jp/ff/sakana110.thm
http://www.cds.co.jp/ff/sakana113.htm

↓次は、あたいの知っている複数のメーカさんより
よく研究されていらっしゃる。
http://www.cds.co.jp/ff/s2hid.htm

複数のメーカ（業者さんへ）を訪問して色々お話を伺った
ことがありますが、ある意味でがっかりしました。
照明についてとか、安全について。

部品の集かたは、ご希望があれば（入手方法）お知らせします。
もちろん、あたいの関われるＨＩＤの範囲でアマチュア的にですが。

帯に短し襷に流しで、コンパクト蛍光灯を使って６０センチ水槽の照明を自作しようと
考えています。せっかくなので生育に適した波長の製品を探そうとしましたが、コンパク
ト蛍光灯で水草生育用にデザインされたものがなかなか見つかりません。そういった
製品はあるのでしょうか？。２７Ｗ〜３６Ｗ程度のもので探しています。

すいません　質問です。
安定器には、銅鉄型とインバータ型があるそうですが
どっちがどうなんですか。
どっちを選べばいいんですか。

コンパクトってツイン管とか？
ツイン1ならNAランプ、27Wなら昼光色でいいと思うよ。
27もNAランプ出るって言う噂はあるけど

ツイン1パラレルとツイン2は昼光色

>>633

銅鉄型→安い、重い、熱くなる
インバータ型→高い、軽い、高効率

>>631
なんだオマエただの秋葉ちゃんか…w

【やさしい煽り学】
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気をなくさせたい。
それを験すことで自己顕示したい。

煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って煽る人間からして見れば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である
ということに注意しなくてはならない。

最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、
安易であるが、「全員一致での無視｣である。

もし不幸にも煽りに対してまともに反応してしまう人間が身内に
いるなら、なんとかしてその人間を黙らせなくなくては
そういった中途半端な味方は、煽り本人よりよほど厄介である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転記

メタハラ自作自演

秋葉原でインバーター安定器安く売ってる店ありますか？

639さん　秋葉だったら千石電商だったか秋月電子だったかにありました。
40W2灯用となってますが自分は32Wで使ってます。
コトブキの90用ツインライトの安定器とグローを取り外しユニット内蔵しました。
200V→100V改造部品つきだし光量調整もできて結構いいよ。
100Vで使うには改造が必要だから半田ごては必要です。
webでも通販可能で1800円だったかな？自分で調べてね！
けど狭いところに設置するのは気をつけて。
自分のインバータ改造ライト、今朝コンデンサーがパンクして煙を吹いた。
すぐ部品を会社にもらいに行って修理できたからいいけど、、、
自作はトラブルを自分で解決できる人じゃないと怖いね。

インバータって低発熱だって言われてるけど比べたら低発熱って程度なんだよね。
実際はけっこうな熱を発する。

基板の収まってる部分の排気には十分に検討を要する。

蛍光管自体あつあつだし。しかも上に密着させるからこもるし。

近くのホームセンターでクリップライトと12Wのスパイラル形状の電球型蛍光灯をかってきたよ。
電球型蛍光灯のほうは3つ入ってて1000円弱だったからなかなか満足。

も、もしかして其れ　OHM　(シナ製)　　１３Wじゃあなかったっけ？
同志！　

30*30*40の水槽にアクシーとテトラの13wを合わせて3灯でやっています。
しかし若干光量不足と商社範囲の狭さを感じています。
でスズキ（トモフジ）の30cm用の3灯式を改造しようと思っています。
インバータ化した上で・・・・・

27wツイン管*2
27wツイン2パラレル*2
27wツイン管+8w*2

正直、熱が心配ですが誰かやった人はいますか？

>>645
トモフジの3灯式ってあるの？
ペアーライト300（2灯式）しか知らないや。
ペアーライト300で似たような改造をしようとは思ったことあるけどまだ実行してません。
でも、ツイン2パラレル「*2」は入らないと思うｗ
熱の問題はあるかもしれないけどツイン＋8W直管*2はいいかもね。
幅足りるのかな・・・？

>>646
某所で売っていました（4000円弱）。

ツイン2パラレルの箱を見てサイズを確認したら入りませんね(w

奥行きは20cmくらいあり、通常のS水槽の上面を全て覆いそうなサイズです。
真ん中の8Wを外し、そこにパルックの27wをぶち込んでみようかと・・・・・
で、外側の8w*2はトロピカルレッドかPG2を入れてみようと。

ただ、ボズシのインバータも8w用と27w用の2個も要るし、ちょっと購入を躊躇
してます。
1680円の安物デスクライトから外したソケットやインバータもあるにはあるん
ですがどうも信用できなくて・・・・・

>>647
色々ワード変えてググってみたらあるみたいですね。
なんていう商品でどこで売っていたか知りたいです。

インバーターを内蔵できるだけの余裕があるかとか、真中の1灯を外したところにツイン管が入るか、あたりが問題になりそうですね。
色々考えるよりケースを自作しちゃった方が楽かもしれませんけど・・・

>>648
商品名はわからないですが（汗　愛知の半田水園に売ってましたよ。
スペース的には余裕がありそうですが、今一歩購入に踏み出せない自分がもどかしい。

ステンレス製、パン焼き用の型の側面と底面（ひっくり返して使うからここが
上面になるのだが）にツイン管を入れる。
と、書くのは簡単だが加工が大変。
ステンレスは固い。
インバータは別ケースに入れて線で引っ張る。
漏れは2mまで延長したが特に影響は感じられなかった。

いろんなインバータの入手経路があると思うけど、ジー音がある無いの例を教えて。

例えばボズシのは無音？

音があったとか無かったとかの例を教えて。

>>651
ボズシ30W（蛍光灯）使用中。音はしないみたい。
でも同じ部屋にある、FMラジオにノイズがでるなぁ。
別のコンセントから取ってるんだけど。

ttp://www3.yamada-shomei.co.jp/products/Zlight/Z90MN.htm

ぽまえらコレどうよ？
小型水槽に丁度良さそう

>>652
家屋の電気工事時の配線図を見ましたか。
おそらく、コンセントはパラになっていませんでしょうか。

ボ寿司さんの掲示板を見たら　ご機嫌斜め？

>>653
それの中央の球を電球型蛍光灯に換えようと10数年前から思ってた。
でもその器具自体が高いので試していない。

なんか、ブルーライトやグリーンライトにあこがれて、
もしかして蛍光灯をマジックで塗れば、いいだけじゃんと思い。
今から、塗ってみるとこです。

原理的には、ブルーやグリーンになるはずですよね？

緑に塗ると、、赤は吸収され緑は大部分内部に反射される
青に塗ると、、黄は吸収され青は大部分内部に反射される

って事になると思うが

>>657
塗った結果、失敗でした。
なんか、暗くなっただけでした・・・・
やっぱりそれなりに値段が高いってことは、きちんと考えて作られているんですね・・・

弟の部屋にシンナーぽいプラモの色落としみたいな液あったので
それでマジック落としたいと思います。ハア・・・・・

加法混色、減法混色、補色（色の三原色、光の三原色）あたりは
高校物理までいかなくても中学の美術あたりで習うはずだが、、

色濡りゃ色は着くわな。そんな電球も売ってるし。

ナショナルのパルックボール（電球型蛍光灯）を三つ買ったのですが、
電球しか買ってなく設置するには後、何を買えば良いのですか？
出来ればネットで必要な機材が売ってるサイトを教えていただければ嬉しいです。

ソケットを買って吊るすのはわかるのですが、
3個の電球を買ったのでソケット3個を買い、そこからが問題で電源は１つで設置しのたいのです。
どうすればよいのでしょうか？

ちなみに中間地点にナショナルの24時間タイマーを一つ設置したいのです。
機械オンチの自分は頭がこんがらがって、よくわかりません。
親切な方教えてください。

普通にハンダゴテで繋げてしまえば良いのでしょうか？
３個のソケットから出てる３本の線をハンダゴテで一本にして、そこに電源部分をつける。
これで問題ないですか？

みなさん、明るく元気に蛍光灯自作ですね！
いい事です。
蛍光灯自作頑張って下さい！
応援してますよ。

お買い求めの販売店で質問するのがよろしかろう。
ここで聞くと火事になる。

>>661
普通にパラレル接続で繋ぎましょうね
100Vには　極性が　L　Nと有りますから
Lに3本　Nに3本線を繋ぎましょう
その時に圧着端子（丸形、ネジ止め）を使うと
配線が取れにくくなりますので
ショ−トが防止出来ると思います
出来ない場合は電気工事屋に依頼しましょう
電球ソケットはホ−ムセンタ−で安く売っていますので
ご購入下さい。もしくはクリップ型ア−ムライトを
安く購入して電球だけ交換すればokかと。
　

おはよです。
蛍光灯自作、なつかしいなと思いまして。
インバーターにしたり、ホイルは張ったりしたな、、
あの頃がなつかしいです。
みなさんも、がんばって蛍光灯自作自演してみて下さいね。
応援してます。、

訂正
自作自演×
自作　　◯
蛍光灯自作なら大賛成なので応援してます

さぶい　またでてきた

いつもいますw

なんなんでしょうかね。
毎度の定型パターンで
自作の技術は、如何ほど？

毎度必死ですねW

水槽の中にいれてるものはショボイくせに
なぜか自作にはこだわる・・・
趣味プラモデルとかフィギアにでも変更した方いいと思よ

>>674
仰せのとおり、
わたしは水槽は極めて器も中も　チョー　ショボイです。
そう、
照明の自作に拘っているの。
だから、面白そうな照明を考えたり作ったり壊したりへ、入り込んで
いるわけです。生体の為の照明よりも、どんな照明になるかのが
良いわけです。たまたまそこに被照射体として生体があった。
◎ゴメン生体さん◎

>>674
なんだかなー、お前さんの発言は毒にも薬にもならないし
スレの趣旨にも沿わないし、読んでてもつまらないし。

わざわざツマランこと発言して水をさすのはやめてくれるかな？

水槽の中に入れてるものも作品もショボイ自作馬鹿からのお願いだ。
（あ、でもプラモもフィギュアも好きw）

>>674
おーい餌だよー

>>677
まーね、少々荒れるのは良いんだけどさ、有用な情報が得られないのは面白くないや。

他人さんがやってる自作って結構気にならないか？どんなことやってるかな〜ってさ。
そこらへんの情報交換ができたら嬉しいよな？じゃなきゃここにはおらんだろ？
他人さんの情報提供妨げてどうする気だ？>>674よ？

>>674
ほーら、ごはんだよー！
クレクレダンスは見せてくれるんだろうな？舞ってみろ。

全くオトナゲない orz。

塗れ。

そして磨け。

表面処理を忘れるな。

そして塗れ。

スレ頭から読めば>>674の意図がわかるよｗ

さっぱりわかりません！

カメ頭？

ランプの線を延長線で繋げて工作してから完成したんで電源入れたら、
白と黒の線の金属丸出しの部分が接触して
バチーンってすごい勢いで火花散ってブレーカー飛んだ。。。
怖かったよ　ヽ(；ω；)ノ

質問していい？
60cm水槽なんだけど上に吊り下げるスペースあるなら直管（１or2)使う既製品より
100均のボールとE26ソケットと電球型蛍光(60w相当×2)の方がいいかな？

>>684
そりゃ不幸中の幸いでブレイカーが飛んだ程度で良かったね。
６８４さん自身は感電とかしなかった？大丈夫だった？

んと。ライトの電源ケーブルを延長するために途中で切って繋げたところでショートしたのか？
素直に延長ケーブルを使えば良いような気もするんだけど、
とりあえずケーブルなら熱圧縮チューブとかビニテ（セロテープ不可）か何かで
接続した場所付近を念入りに絶縁すること。

さらに念を入れるのならケーブルのカット位置を同じ位置にしないでずらしておく。
２〜３ｃｍもすらしておけば配線同士がショートすることは少ないだろ。
絶縁不十分による感電はあるだろうけど。（ｗ

他にこれからも電源系をいじる予定があるのであれば、
安物でも良いからテスタを持っておいたほうが良いんじゃないのかな？

>>684
良い経験ですよ。
　
最初の電源投入時には、一呼吸おいて、
事前に充分な絶縁確認が重要です。　

すぐ電源を入れるのではなく。
はやる気持ちを押えて、
ｺｰﾋｰでも一杯飲んでから
充分な確認を。
（半プロ）

>>686さんが
とても良いことを言ってくれてます。
知ろう人には大変役立つことですね。

そう、
安物のテスター、、、
　数百円から、温度計付きでも（熱電対）2,000円以下。
　ついでにポケットマネーが少し余れば、照度計、、数1000円から
　ペンチ、ナイフは有るとして　
　追々、半田鏝、圧着工具、、、、
　
お小遣がもっとあったら
電子バラスト各種、、、＋　ＨＩＤ−ランプ

教えてもらいたいのですが
http://room210.cool.ne.jp/acua/diy/metahara4/metahara4.htm　
の一番下のような照明を100均のステンレスボウルとコップか何かで作りたいんですが
笠とソケットの金属の部分はどのようにしてつないだらいいのでしょうか。

>685
用途書かないと答え難いんじゃね？
ソフトクリーム型電球は安いけど球が限られてるからな
予算あるなら直管よりクリップ式のAXYIONなんかよさげ

>>689
俺もそんなの作りたいと思ったわけです
ハンダじゃだめかな？
Ｌアングルで閉めつけでもいけるかも
最悪デブコン（金属パテ）で接着にしようかと思ってます。
>>689
すいません、予算無いから自作しようかと
チャームで貰ったおまけ水草が全部高光量って書かれてたんで
今は一灯何だけどきびしそうなんでなんとかしたいんです。


宣言しとくけど
貧乏だよ
社会の底辺だよ
独身だよ
部屋狭いよ
職と暇はあるけどね


だから何とかしたいと思ってさ・・・・

直管型と電球型メタハラ、どっちのほうが効率いいかな？

あっ　興味あるね

いくつか取り決めをして考えます。
効率とは、ＡＣ入力に対するランプ依り放出される
光量（被照射体での受ける光の量）
でいいでしょうか。

安定器は、なにを使うか、、、銅鉄と電子式では入力電力：光量が違います。
また、同じ電子式でも出力波形によっても異なるでしょう。
厳密に言えばランプにもよりますね。

コチシロ　次の方どうぞ

補足
どれくらいの電気量（電気代？）をかけて　どれくらい明るいの？
の　比較

でも
光を受ける側は
線光源と点光源では、狙っている用途が違うので　比較が意味あることなのか
どうなのでしょう。

お金の絡む比較と　単純に光の効率のみの比較なの？
メタハラは、なんｋｗとかでかいのがあるからね。

>>691
別に貧乏でも（以下略　自作する理由に関係ないんじゃない
接続をどうするのかは設計しだいだろうけど、
半田やパテを使う場合には耐熱温度に気をつけようね。

水槽の照明をどんな様にしたいの
どんな風に改造したいの
どんな風に作りたいの

熱を受けるところへの半田は避けた方がいいですよ。
半田の融点１８０℃前後から
（厳密に言えば特殊用途では高温半田もあるが、）
しかしステンレスは半田うまくつかないと思うけど
ステンレス用の半田を使うのかな？
それにしても電力の大きな半田コテ、
若しくはなにか別な方法で予備加熱しておかないと無理。
ICとか電子部品を半田する場合とは、
必要な熱容量まったく異なるため。

ビス止めできないの？
因みにステンの半田付けは、やに無し半田と　ステン用フラックスで
逝けますよ。
この組み合わせなら、鉄系や銅系全般に使えます。
やはり、熱量の大きいコテが欲しいです。
ガスコンロであぶるのも有りですが、熟練を要します。
しかし、半田が溶けるほどの高温て、基本的にやばいんじゃ？
あ　デブ紺　もエポキシ系だから熱に強いはず。　

先輩への質問です。
１、色温度計の原理はどうなっているのですか？
２、メタハラランプ、
　　始動時の印加電圧と電流の制御はどの様にするんですか？
　　また、印加電圧投入直後の極めて短時間に
　　Ｒ無限大（絶縁体の破壊波高値３ＫＶほど）から管電圧１００Ｖほど
　　までに制御する基本的なところはどないなっているのですか？
　　

>>698
発光管から安定器まで作る気ですか？

>>692
それぞれの管や色温度などによって異なるから何とも言えない。
一般論としては、コンパクト蛍光管＞直管＝メタハラ かな。

>>698
まず色温度という概念自体は白色光源に対するものが基準。
ブルーライトなどはこれで表してはいけないという事。
本題だが、色温度計の多くは複数の受光センサとフィルタの
組み合わせによって色温度換算している。(ミノルタ製など）

メタハラの始動回路。
銅鉄製安定器の場合の動作は蛍光灯のそれに似ている。
電子式の場合は色々やりようがあって、通常放電電圧(120Vとか)
に重畳してパルス的に数KVを印可するとか。

そうしたいのですが、私にはランプは、難しい様です。
メーカーさんと仲良しになって我侭を聞いてもらえる様に
なるしか無いかなと思っております。

安定器は、電子回路ですから可能性としてはありそうです。
（部品の入手や機材工具はランプを作るのに比べたら極めて
安価ですので。）

宜しくご教示くださいね。

ごめん
>>701　は　699さんへ

>>700
色温度、、大つかみ了解です。

ランプの動作把握のため
放電の過渡現象を探しています。

ぜひメーカー立ち上げて下さい。

球を作るのは無理というか、球メーカに1万個単位で発注すれば
ギリギリ作ってくっれるかな。
高いと思うけど。

安定器はorigin製を買ってきた方が安い。
量産効果を無視してはいけない。
originの電子安定器は仕入れで1.2万円位、対するボズシの安定器は
2万円以上だ。
岩崎も岡村もoriginのを使っている。
為替レートによってはフィリップスのものの方が安く買える可能性
もあると思うよ。
これならセラメタも点灯させる事が出来る。

http://park1.wakwak.com/~boa/diy/light1.htm
のような照明が作りたいんですがパイプ同士を交差させる方法がよくわからないので教えてくれますか？

>>704
ランプは
数百個からとの情報が有ります。
価格は何社かと交渉次第ですね。

安定器は、仰せのとおり　数個作るのでしたら、労賃をゼロと
しても買ったほうがはるかに安いです。

オリジン製のと、ボ逗子製のは１５０Ｗで比較されていますか？
若干の仕様の違いがあります。シロウト目にイグナイタの出力が少し高めで
ランプ間のケーブルを長くとれるのと、選択できるランプの範囲が
若干広いかも知れませんが、（ボ逗子）その分始動時のノイズが
高めかも知れません。
厳しく言えば、基本設計が７０Ｗの延長上から脱していない様です。
製造量にも依りますが、大量産を意識した設計とも違うような気もします。

どちらも見てくれは、無骨でインテリアの整合性はいまいちです。
もう少しコンパクトにデザイン性も考えてあるといいなと思いますね。
オリジンの１５０Ｗが１．２万円とすれば、流通を考えると努力してますね。
ボ逗子さんのは２万ですか、まあいい値段です。

メタハラ自作　等で　具グル　とおしゃれな安定器が見つかるかも知れませんよ。

ボズシはもともと150Wからだよ。

オリジン製って普通に買えるの？

岩崎純正なら1.5〜6万円くらいだよ
ボズシの70Wのセットとさして変わらない価格で
岩崎なら250Wや400Wセットが買える

>>708
250Ｗ以上になるとランプの構造が変わるので
安定器が安くなるって聞いたけどそういうことかな？
150Ｗ位が一番高くつくとか。
かといって400Ｗなんて必要ないし熱が怖いしなあ。

ボズシの高出力型（70Wや150W）はTFWのメタハラより高いよ
通販と値段くらべるとわかるけどボズシは球とかの部品も高いから
電気屋で買ってきたものに利益のせてるんだろうね
それなら電気屋から買った方が安いさ

↑
70Wは6500Kのことね

706
>>709
仰せの　250Wの安定器はおそらく銅鉄型でしょう。
銅鉄であれば安くなる可能性はあります。
電子安定器では、それなりの価格になるはずです。

他に２５０Ｗ電子安定器をお使いの方いますか？

特に４００Ｗ　１０００Ｗクラスの電子安定器を
お使いの方は、極めて稀だと思います。
個人では国内にいるかどうか。？

ついでに、
オリジンの安定器は汎用機であり本来は、空間照明用です。
例えば、商業施設の天井へつける（実際には天井裏へころがして
使用する）　これを　岡村さんが水槽用へ転用したのです。
無骨は仕方ないことですね。
ボ逗子さん　ｔｆｗさん　のは、あきらかに最初から水槽用に
出しているわけで、そのことを考えると勝手に言えばもう少し
なんとかならないかと、、、すいません。

あいわわらず、どうでもよい話題で盛り上げてるよな
このスレさ。
あきないか？

>>707
ボ逗子さんの
前作は７０Ｗの電子安定器（１００Ｗ切り替えＳＷ付き）からです。
現品が手元にありますので、確かです。

オリジンのがどこで買えるか
照明を扱っているＷｅｂ、町の照明屋さん、電気工事やさん、電材屋さん等。

>>713
シロウトの道楽工作・情報交換ですから、
適宜に見過ごしてくださいます様お願いします。

了解した
ただあまりにも虚しい自作メタハラの話題は
極力NGの方向でお願いね
それと道楽工作と踏まえた上での意見交換という心意気はいいですねw

なんていうか、球まで発注するような破滅的に無駄な話はつまんない。
どこのどの製品はどこのどの製品と同じでとか、
どれとそれは実は組み合わせられるとか、
どこの製品は実は品質が良い悪いとか、
そんな話はためになる。

でも実現もしない夢物語で無駄にスレを消費されても間があいて読む人から
言わせるとはなはだ迷惑。どうしても止めないならトリップでもつけてくれ。
そんな感じ。

>>714
その前に150Ｗを作ってたんだよ。
製造が難しくて一時製造中止で製造しやすい70Ｗとメーカー製の150Ｗを売ってた。
最近になって150Ｗ復活。

>>717
了解。そうだったんですか。
７０Ｗのときに　経緯を考えたら
１５０Ｗが主流なのに如何したのかと思っていました。
しらべると
どうも１５０Ｗの設計を
だいぶ苦戦いる様な情報でした。
熱の捌き方が上手く行かなかった様です。
なるほどそれで、分りました。
容積を大きくして、オリジンと同じ様なグロテスクなヒート
シンクを外付けしてあることが。

 

とりあえず自作とは関係の無い、商品の歴史(wとか社外品の組み合わせの話は
メタハラスレでやれば？
自作する気の無いメタハラ使用者にも有用な話だと思うし
自作スレにはいらない話だし

>>720
あぅ586って何だよ・・・
>>586さんとは関係ありませんｽﾏｿ

ベテラン自作者さん

分岐盤、タイマーなどに関する
許容電流
と
突入電流について
やさしく説明してください。

と
メタハラ始動時の電子安定器の突入電流について
教えてください。

電球型蛍光灯と普通の蛍光灯(インバータ回路内蔵)って結果的にはどっちがとくかな？

>>723
例えば規格60cmを例にするとNISSOフラットインバータ(20w×2)と比べた場合、
機器本体価格を無視した場合、直管蛍光灯は2本で\850程度、
電球型蛍光灯20w（100wタイプ）x2で\3000程度です（ヨドバシ価格）。
長期で見れば普通の蛍光灯＋インバータ機器のが安いです。

直管蛍光灯がないサイズの小型水槽(30cm以下くらい）には電球型
45cm以上の水槽なら直管と使い分ければ良いのでは？

>>722
http://www.bozushi.jp/RushCurrent/RushCurrent.htm

>>705
レス付かないね。
ホームセンターに行けば色々あると思うけど。
パイプ類も沢山あるし、格好良く仕上げたいなら市販のスタンドを。

>>
そろそろ出てきそうな　間合い　ですが。
　　
　蛍光灯自作頑張って下さい！応援してますよ。

>>724
サンクス。

724にあるのはあくまで一例
60W型のソフトクリームなら300円台で買えるので3つで1000円
ニッソーやアクシーはコンパクト蛍光管をつかっててこれも安い

728にあるのはあくまで一例。
国産か否かで値段はずいぶん変わる。
>>724が書いてる電球型蛍光灯20w（100wタイプ）x2で\3000は国産の値段。
>>728のはおそらく中国産。ホームセンターなどでおなじみ。3個パックも売ってるね。

必ずしも中国産が悪いとは言わないけど、寿命を比べたときに差があるときもある。
「あるときもある」一々強調しないとウザイのが出てくるので強調しとく。
必ずしも差が出るわけではない。確率として国産は長寿命。
寿命のばらつきが少ないのが国産。いろんな品質なのが中国産を含めた海外産。

もう1つ書いとくと、国産でやたら高価な電球型蛍光灯がある。
なんでもものすごい長寿命らしい。試してみたいところ。

高価といえば熱研のクールボールか？
やたら高価な電球型蛍光灯といえば某社のものが思い浮かぶが
これはすぐにきれることで有名だしな

レフ型の電球型蛍光灯を物色してみた。
箱には「正面の明るさ1.6倍」と書いてあった。
いいかも。小型水槽にはベストかも。

熱研ってまだ売ってるの？
確かに切れはしないが、内部が曇ったり熱のためなのか
照度の落ち方が激しい。
1年使って新品に交換すると見た目でハッキリ分かるほ
ど明るくなる。
漏れが買った時は安かった（カラー蛍光灯と変わらなかった）
気がする。
今は電球型カラー蛍光灯を使っているが、色は熱研のと全く同じ。

秋月の電球型蛍光灯つかってまつ。
48Wx３灯で９０cmに、40Wx２灯を６０cmにのせてます。１年経ちましたが問題無し。

ちょっと太めの針金をまげてソケット部分を支え水槽のふちにのせてます。セードはアルミ板を三角に曲げて上からかぶせるだけ。非常に安上がりの上、熱気がこもりにくくなりますた。　

国産メーカー以外でレフ型の電球型蛍光灯を製造してないもんか。
あれば重宝するのに。国産のはチョイ高い。

もしくは電球型蛍光灯向きの笠があればな。
普通に売られてるのは電球用なので深さが浅い。
電球型蛍光灯で使うと先が出ちゃう。深いのが欲しい。

>>743
電球型蛍光灯用の傘というより、コンパクト蛍光灯用の灯具の方
が入手しやすいような。
球も安いが安定器は別途必要。
ナトリウムランプが使えたら効率が良いのに↓
http://www.19-net.co.jp/~lamp/

>>735
そこのサイトの主宰は♀みたいだな。
写真があった。

>>735
ナトリウム灯は植物育成用として使われるらしいから、見た目は
ともかくとして水草用には使えるのでは？？

質問です。
色温度が高いの、低いのって
光の色が青っぽいのから赤っぽいのみたいですが
紫外線近辺から赤外線近辺の可視光の範囲で、
波長と関係しているのですか？

色温度と波長は何らかの関係があるの？

>735
なんだ
その見にくいアフォサイトは

735は中に人か?

>738
グーグルで調べなさい

>738
色温度と波長は全く無関係

色温度とは物理的には存在しない仮想の標準黒体を熱した時に
発する光の色と温度の関係を表したもの
過去レスになんか書いた覚えあるから検索汁

>741
エエェーーーーーーーーーーーーーーーーーー

波長＝色温度　（撮り屋さんのは、別　変　）
波長が短い→青い
波長が長い→赤い
仮想国体からの輻射を、持ち出すんなら尚更。
夏　だしなー。

>741は消防?

>743
＞長が短い→青い
＞波長が長い→赤い
君が言っているのは単波長の光の場合だね。

だいたいCIEの比色実験はRGB光でやるんだぜ。
つまり波長ではなくRGB光の混色の割合。
理由は人間の錐状体がRGBにしか反応しないからでしょうね。
波長はどっちかというと演色評価数（Ra）と関係あるけど、
これも特定の波長を表すものではない。

これくらい常識だと思うが

RGBって波長の違いじゃないの?　>小学生

光は多くの波長の光が混ざったものでその割合は分光分布という。
同じ色温度の光でも分光分布が違えば含まれている光の波長は違う。
つまり色温度は波長に関しては全くあてにならないわけ。
必要な波長が含まれているかは分光分布をみなければわからない。

CIEの実験はその分からないテスト光に対してRGBを混ぜ合わせた光で
同じ色を再現してRGBで表しているだけなので、同じ色でありながら
この光はRGBの3波長しか含まれていないわけ。

テレビがどうやって多色表示しているか考えればわかるだろ

ID:B2HQJBhB おまえ何言ってるかサパーリ通じないよ

何かのカルト宗教の教義をといてるのか?

さすが小学生ですな

>750
リア消はおまえ
波長の意味もわかってないだろ？（ｗ

>751
利発な小学生のあなたに教えて欲しい。
後学のためにも光の波長の意味教えてちょ

>751
焦らさないで早くぅ

ID:Huxza86a必死だな(W
ttp://e-words.jp/w/E889B2E6B8A9E5BAA6.html
色温度: 青紫光と赤色光の相対的な強さを表す数値

ID:WuMV5/rN おまえは相手にしていない
割り込んでくるな!!
構って君ですか?

スミマセン　
波風発振もとの　７３８　です

そうですか、色温度は、温度なんですね。
それでケルビンなんですか。
元々波長とは違うモードなんですね。
大枠にて了解で御座います。

皆さん　レベルが高いので、頼りになります。

質問です。
１、ランプの始動時に、高圧パルスを発生する回路は
　　どのような仕掛けになっているのですか。
２、ランプ点灯直後の電流／電圧の制御は、どのような
　　仕掛けになっているのですか。

>>757
質問は蛍光灯に関してか？メタハラに関してか？或いは他の放電管か？

１
蛍光灯ならグロースタータ回路がそれに当たる。
メタハラの場合はもう少し高い始動電圧が必要なので
アクティブな回路が入っている場合が多い。
キセノンはもっと高い電圧が必要なのでトリガトランスを使う。

２
放電管の多くは定電圧特性を有するので、それを点灯させる
ためには定電流電源が必要になる。
銅鉄型安定器は、このコイルの損失によって定電流特性を得ている。
半導体を使用したものは、そのものズバリPWM等の制御によって
定電流特性を持たせている。

>>758
あっ　お詳しい方

質問は、メタハラです。
メタハラを調べていきますと、
ショートアーク（主として光学機器用）
と
ロングアーク（この様な云いかたがあるかどうか）に分類される様ですが、
ここでは、一般照明用（ロングアーク）で
電子安定器、始動電圧３kv前後のもののお尋ねです。

電子安定器であれば小さなトランスで高圧パルスを発生させる
仕組みが一般的だと思う。
岩崎や三菱の電子安定器もこのタイプで、連続的にイグニッシ
ョン動作が起きる。
銅鉄製だとパルス発生回路が別に設けてあり、それが間欠駆動
される仕組み。

高圧パルスは100V〜200V（ワット数によって異なる）の通常点
灯時の電圧を発生させるための電源に重畳される。
点灯用電源はPWMになっているものが多く、電流検出抵抗を使っ
て管電流を測定してクローズドループを形成している。

ゲンブツの写真は以下のサイトにあった。
http://www.cds.co.jp/ff/sakana110.htm
http://www.cds.co.jp/ff/sakana113.htm
電気に詳しい人ならだいたいの構成は想像出来るでしょう。

なんか画期的な照明でないかな〜。
大洋集光とかそろそろやりてーよー。

太陽集光ね。

ひまわりがあるじゃん

>>763
761じゃないけど、宝くじ当たって家建てる時は是非、入れたいと
密かに眺めてた（ｗ

>>760
情報どうも
コチラ　電気に詳しくないので、
これからが、大変です。

>>764
既に宝くじ当たる見込みでいるのにちょっとﾜﾛﾀ。
新潟に送ってやろうとは思わないんだね。

宝くじって買ったことないから良くわからんけど
前後賞とかってあるんじゃねーの？
2億円あげたってまだ1億は残ってるわけで、、

>>763
あれ高すぎだよ。レンズが高いのはわかるけどさ。
ミラー使ったり、もっと精度を上げて光ファイバーの損失落としたらいいのにな。
光ファイバー太すぎなんだよ。

「ひまわり」12眼タイプで約100万というところかな？
田舎暮らしのオレ（けっこう庭が広い）としては
専用温室（サンルーム）のほうが現実的かな・・・？
といいつつ、蛍光管さえなかなか買い換えられないでいる貧乏人・・・＿|￣|○

ひまわりのサイトにある光ファイバーの損失でかすぎじゃない？
なんでもっと細いの使わないのか。
ってか、普通の光ファイバーじゃ熱線（赤外）なんてほとんど透過できないのにな。
あのメーカーの考えていることがわからん。

LEDライト作ってみた。

白*100　青*20　赤*30 (赤が多いのは水に吸収されやすいため

んで各色ON/OF 可

各色は5段階で調整可能

今からテスト用水草水槽（LED用＆蛍光灯用)で実験してみまつ・・

使えなさそうなら改造してデスクトップ用の照明にする予定・・

>>771
夜間用なら良いかも。
調光も簡単だし。
是非写真UPしてくだされ。

>>773

実験終わったらレポとしてUPするのでお待ちくださいませ

90cm水槽用の照明を自作してみようと思うのですが、
レフ型パルックボール(22W) x 4灯 では不足でしょうか？

水草の育成も行いたいのですが、貰い物で突如我が家に
追加された水槽なので高価な灯具を買うだけの予算が orz

レフ型でも4灯では全然足りないかな・・・。

>>775
うちはスパイラルライトつかってます
90センチ水槽で２０ワット２灯でも一応水草育ってます

>90センチ水槽で２０ワット２灯でも一応水草育ってます
極論なので細かいデータを晒すべきだと思う

>>777

水槽はW900×H500×D450の大きさで１、２ヶ月前に立ち上げました。
濾過はエーハイム2215＋サブ2215、底砂はアクアガーデンの
セラミックソイル４〜５センチ程で肥料は何も入れていません。
CO2添加もしていません。カラシンが100匹程入っています。

この水槽に、知り合いからもらった、グリーンロタラ、グロッソ、
チドメグサspの水上葉を１本ずつ１、２週間程前に植えました。
グリーンロタラは５センチ程伸び、グロッソは５枚程葉を付け、
チドメグサspは細い茎？がいっぱい出てきました。

今では全ての水草が水中葉を出し始め元気に育つ気配ですが、
水草を大量に入れた場合また違った結果になるかもしれませんね。

ありがとうございます、参考になりました。
水草は少しずつ増やしながら様子を見る方向で進めますね。

途中経過報告

60Cm水槽用蛍光灯*3と比べたところ成長に関してはLEDの方が良かったような感じです。
根の張りとか調べないといけないのでまだ何とも言えないのが現状です。

途中経過ですが近いうちレポート出すのでお待ちくださいな。

何故にスレスト??


【照明】蛍光灯スレ　1W
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1084248013/

【照明】蛍光灯スレ　1W
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1084248013/35

35 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

メタハラの器具作った。
お金かかった('A`)

どんなのを作ったんでつか？

通常の蛍光管使用で、６０cm縁なしガラス水槽に取り付けられるライトはありますか？
天井から吊さず、リフトできるライトがいいです。

いっぱいあるよ。自分で探して。

探してるがなかなか見つかりません。
AZOOのようなライトで蛍光管が使えるのがあればいいのですが‥。

>>787
デザイン追求すると少ないね。
ジェックスの新型ライトはどう？
シンプルで俺は好きなデザインだよ。

レフ型パルックボール(22W) が入手出来なかったので、ネオボールＺになってしまいましたが
一応それらしい形になったのでご報告します。

ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040908/14453308.jpg

費用的にはフレームが\3K、照明器具が\9K位でした。

>>789
これどのスレにうpしたの？

>>790
用品関連のスレだったと思います。

>>789
イイ感じですね
水草の成長具合はどんな感じでしょうか？

ホームセンターで買ったクリップライトが暗いので球を代えようと思ってます
で、レフ型　と　電球型　の違いってなんですか？

age

>>793
レフ方は電球型蛍光灯にガラスのカバーついてて、
後ろが鏡面加工してスポットライト的につかえるやつ。

でも、開度110度あって広すぎないかなー、っておもってたりして。

>>789
つかってみてどんな感じです？

で、>789氏がアングルとE26ソケットで折角つくられたのを横から申し訳
ないんですけど、こゆのを使うと簡単で増設もワンタッチです。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_162_187_20808340/moid_all/st_0/un_50/sr_nm/20808492.html
最近ホームセンターでもあつかってる、コンセントレールっていうやつで、
これをアングルに固定して、

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_187_20808340_20808424/15036974.html
こんな感じのやつで100W対応のE26ソケットが売ってますんで、これに
電球型蛍光灯つけると角度調整もできて簡単にいきますよ^^

>>792,795
実はまだ濾過の立ち上げ中で水草投入には至っていません。

ON/OFFはマルチタップのスイッチで一斉に行っているので使用感としては特に問題ありません、
12W故に発熱も少ないです、しかし無理してでも22Wのパルックボールにしとけば良かったかな・・・
という程度に暗いような気がします。

何にせよ水草投入が待たれます。

>>795
実は私もまさにヨドバシの店頭でそれらを見て悩んでました。
が、それらを使って一式組んだ場合、かなり予算オーバーするのであきらめました。

>787
アクアシステムのメタハラ用サポートライトに６０センチのいいのがあるよ
２０Ｗ型の普通の蛍光管を２灯付けられる
値段は１０Kぐらい。
うちはこのライトをコトブキから出たステンレスのリフトであげてます

ちょっと質問なんですが、レイシーのLUC-70(メタハラ)の球の正体が分かる人居ます？
もひとつ。26口金対応の70Wの球が欲しいんですが
ハイラックス以外に良いもの有ります？
水草用の７０００Ｋ前後のものと、海水用のブルーのものと。

今日、ホームセンターで１００Ｗのクリップライト（1980円）を買いました。
　20×20のキューブ水槽の上につけたら、一時間弱で、
水温が４０℃になってしまいました・・・・・・・・・・・・
　　今は、ライトと水面を少し離して、水を交換したら
　　２８℃ぐらいに戻りました・・・。
　　　
　みなさんはこんな経験はしたことはありませんか？？？

800

>>799
使ったクリップライトって、白熱球やハロゲン球だったりします？

白熱球でした・・・・。
　でも、昨日インバーター（１００Ｗ）の球を買ってきました！
そしたら、水温が最高２５℃ぐらいまで下がりました。

だったりします

>>799
電球型蛍光灯を使って似たようなことを考えていました。
クリップってどこに留めていますか？
水槽メーカの製品のように水槽の縁に留めてもいけそうですか？
でも、コトブキのピクシーネオも実売価格がそこそこ安いんだよな。
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=182
水槽にしか使えなさそうという弱点はあるが。

秋月で色んな高輝度LED、計50個程注文してみた。

8畳の自室の照明が14Wなので、どうしても水槽に何十Wも使う気に
成れない・・・

クリップライトってどうなのかな？
発熱が大きいので水温上昇を招くとか、光の波長が合わないとか、
防水対策がされてないとか、素人考えだと色々問題起きそうだけど。
小型水槽でのイソギンチャク飼育に使えたら凄いな。

３０cmキューブですが、付いてたライトだけじゃ光量が足りなかったので、
クリップライト買ってきて、電球型蛍光灯を付けてます。
水槽のフチに、外向きにカサの部分が付くようにクリップつけてますが、
自分のいない間につけっぱなしにするのはちょっと怖いですね…

ＬＥＤで自作照明作ろうと思ってます
目的は植物育成、省エネルギー化、自作を楽しむ、です。
ベタ水槽で実験しようと思ってます。
ゆっくり頑張ろうと思ってます

>>805
少なすぎ

しまった
水槽のサイズは書いてなかったorz

電球型蛍光灯のお勧めを教えてください。
傘の大きさから、長さ13ｃｍ　直径10ｃｍ以内
かな口はE26
１００ｗ型
透き通るような青みが多いやつ
水草育成に適しているやつ
の２種類お願いします。