ガーについてﾏﾀｰﾘ語るスレ

1 ：名無し：03/04/13 23:18 ID:???

ガーについて話しちゃってください。

2 ：　　：03/04/14 00:02 ID:???

2げっと！ひゃっほう！

3 ：：03/04/14 00:52 ID:???

３げｔ

4 ：ｸｿｽﾚおめでとうござ-マース：03/04/14 17:51 ID:???

おいおい
スゲー時間あいてるな
４

5 ：ageまろ：03/04/14 19:20 ID:???

あげ

6 ：：03/04/14 20:32 ID:???

ガーってどういう意味なんだ？

7 ：　：03/04/14 20:37 ID:???

>>6
魚の種類だ

ま　た　ア　ク　ア　リ　ス　ト　か

8 ：_：03/04/14 21:57 ID:???

古代魚スレでいいべや

9 ：アクアライブ：03/04/16 17:30 ID:???

age

10 ：山崎渉：03/04/17 13:33 ID:???

（＾＾）

11 ：____：03/04/17 15:16 ID:???

ガースレｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!

12 ：　：03/04/18 02:05 ID:???

ガーを釣ったことある人
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1014316439/l50

13 ：佐々木健介：03/04/18 02:37 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
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　　/　　／　 ―　― |
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14 ：山崎渉：03/04/20 02:21 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

15 ：　　：03/04/24 08:03 ID:???

>6
槍って意味じゃなかったっけ？
槍のような形をした魚とか

16 ：：03/04/24 10:15 ID:???

ほら、またキチガイがクソスレ建ててるモナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ヽ
　　　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　またかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　
.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ
　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　

17 ：（・∀・）ﾎﾟﾘﾌﾟｲｲ!! ◆OSLWDsYIBw ：03/04/26 09:44 ID:???

>>15
それはガーパイクのパイクだＹＯ

18 ：　：03/04/27 07:31 ID:???

デルモゲニーなら飼ったことあるよ
見た目似てるけどダメぽ？

19 ：　：03/04/29 10:32 ID:???

この前本屋いったら雑誌コーナーに「ガー・パイク」って書いてあったんだよ
興奮しながらいってみると「カー・バイク」ですた（´・ω・｀）

20 ：　：03/04/29 12:24 ID:???

>>19
一瞬笑いそうになったが
ツマラン

21 ：山崎渉：03/05/22 03:42 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

22 ：山崎渉：03/05/28 11:44 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

23 ：____：03/05/31 18:29 ID:???

ガーはそんなに話題ないのか・・・・

漏れもだが（汗）

24 ：名も無き飼い主さん：03/06/12 18:03 ID:???

うちのガーが人工餌たべたので
記念あげ

25 ：山崎渉：03/07/15 11:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

26 ：山崎渉：03/07/15 13:12 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

27 ：なまえをいれてください：03/07/19 23:33 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

28 ：山崎渉：03/08/02 02:03 ID:???

（＾＾）

29 ：名も無き飼い主さん：03/08/10 08:58 ID:???

俺はガー推進派だ！！
アロワナやダトニオには興味が無い。
夢は３ｍ水槽でアリゲー飼い。
１０ｃｍ以下の魚なんか俺にとってはガーの餌だな。
現在１２０ｃｍでスポット３匹飼育中なのだ！！

30 ：名も無き飼い主さん：03/08/21 12:33 ID:xGrJdPkv

age

31 ：名も無き飼い主さん：03/08/21 12:35 ID:xGrJdPkv

こっちでガーについて熱く語ってるから行ってみ！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1041875887/l50

32 ：名も無き飼い主さん：03/09/14 05:07 ID:iDxFWpZq

昨日ぷいぷい見てたら
魚マニアディレクター？が
ガーについて熱く語ってました。
なんか大阪のどっかの池にいるそうです。

33 ：名も無き飼い主さん：03/09/14 17:46 ID:???

大阪の富田林や

34 ：名も無き飼い主さん：03/09/20 11:00 ID:???

>>33
詳細キボンヌ
１ｍを超えるガーが居るとか？

35 ：名も無き飼い主さん：03/09/20 12:03 ID:???

>>34
ぷいぷいに問い合わせてみたら？
毎日放送テレビ

36 ：名も無き飼い主さん：03/09/25 18:07 ID:s8Zk85bx

大阪で１ｍのガー捕獲

37 ：名も無き飼い主さん：03/09/25 18:10 ID:s8Zk85bx

763 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 03/09/25 18:03 ID:vAKY/cpb
　　灌漑用池？
764 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 03/09/25 18:03 ID:vCmGh7qC
　　大阪で既に3匹目の捕獲でございます
765 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 03/09/25 18:03 ID:OfmoYWCi
　　１メートルか
　　俺のチンコより長くなるのか
766 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 03/09/25 18:03 ID:4/xc1zrg
　　じゃ売るなよペットショップ

38 ：名も無き飼い主さん：03/09/25 21:30 ID:i6zQZjXQ

テレビでは大阪で捕獲されたガーを、エイリアン扱い。
かわいそうに…

39 ：名も無き飼い主さん：03/09/25 21:58 ID:???

水槽に戻されるガーがかわいそう。。。

40 ：名も無き飼い主さん：03/09/26 01:08 ID:???

125cmにも成長していたガーは、
捕獲に携わった方の家で12匹目のガーとして暮らしていくようです。ｽｹﾞｰ
水槽（というより生簀のようだった）に放されたガーは
他のガーと違い色が薄かったです。

丸々太ってましたよね～

41 ：名も無き飼い主さん：03/09/26 23:47 ID:???

み、見たかった・・・

42 ：名も無き飼い主さん：03/09/27 03:14 ID:???

あの太りようは凄かったね
野池は大型魚にとって餌の宝庫なのかもね
天敵は人間くらいか・・・

43 ：名も無き飼い主さん：03/09/28 22:40 ID:PoOwy7rW

ガーが人食ってる画像キボンヌ

44 ：名も無き飼い主さん：03/09/30 03:59 ID:???

ガーの大きさって
アリゲーター＞トロジャン＞マンファリ＞ロングノーズ＞ショートノーズ＞スポッテッド
でいいの？

45 ：名も無き飼い主さん：03/10/01 07:49 ID:???

＞４４
水槽内ではマンファリよりロングのほうが大きくなるとか聞いたことあるよ。
吐露ジャンもたしか２，３種類いるんでしょ？

46 ：名も無き飼い主さん：03/10/03 00:05 ID:???

>>44　マンファリとロングが逆じゃないかな？

47 ：名も無き飼い主さん：03/10/03 00:18 ID:???

６時頃どっかの局でアリゲーターガーの捕獲とかやってたな
流石にでかいね
スポテッドなら以前買ってたけど・・・

48 ：名も無き飼い主さん：03/10/03 00:30 ID:???

その捕獲シーンビデオ撮ったけど、途中できれてた。
捕獲してその後どうなった？

49 ：名も無き飼い主さん：03/10/03 02:07 ID:???

確かどっかの博物館の水槽に引き取られた
水槽に入れる途中一度地面に落としてたが無事２匹とも水槽へ

50 ：名も無き飼い主さん：03/10/03 09:36 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051587377/l50

51 ：名も無き飼い主さん：03/10/04 00:25 ID:???

マジンガーが最大だよん

52 ：名も無き飼い主さん：03/10/04 00:46 ID:???

うちのアリガー（１５ｃｍ）、歯が一本外側に飛び出してきたんですが
（ワニみたいに、口ばしを閉じてる状態でも露出してる）これって直るのかな・・・

53 ：名も無き飼い主さん：03/10/04 00:48 ID:???

歯が外側に出るのはアリガーじゃなくてクロコガーです。

54 ：名も無き飼い主さん：03/10/04 00:50 ID:???

>>53
なんですかそれ？ハイブリッドってこと？

55 ：名も無き飼い主さん：03/10/04 00:50 ID:???

ねぇねぇ～チンチンチンチンすごいちんちんなんだけどさぁ～
ちょうだいよぉ～それ～
ちんちんの中身の「ズ」がどヴぁぁ～っとにゅるにゅると出た末に
肉片がブリッとひっくり返って出てきてまるで茹でたハモ。
まるでハモ。
むしゃぶりついたらカラシ酢味噌が欲しくなるらしいんだとさ。
そう、まるでタラコに切り目を入れて熱湯に入れたときのあのブリンとした感じが
なんとも。
尿道から男根がひっくり返って裏返しになってブリッっと。ブリンと。

56 ：てつじ：03/10/08 23:15 ID:zcDwVu1U

うちのスポテッドガーはクリルやプレコミンなどなんでも食べてくれるので餌やりがとても楽

57 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 12:57 ID:???

古代魚スレの古い書きこみなんだけれども・・・

691 名前：名も無き飼い主さん [age] 投稿日： 03/10/14 00:47 ID:???
アリガーなんか飼ってもつまらんよ・・・棒みたいに浮いてるだけで
喰う時だけ動く感じ
顔もなんかガイコツみたいで、トロジャンみたいなカッコ良さも無いし
多分飼いたいって人は強い魚だと思って憧れるんだろうけど
実際は自分の半分以下の大きさのタライロンにもボコボコにされる大人しい魚だよ

「動かない」「大人しい」はまぁ同意ですが、
トロジャンとアリガーのカオってそんなに違いますかね？

58 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 23:18 ID:???

アリガーはメーター超えないとバランスの悪い顔（子供っぽい顔）だね
それに対しマンファリやトロジャンは５０ｃｍにもなれば風格十分

59 ：：03/10/20 23:32 ID:???

やはり顔は違いますよ

60 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 04:34 ID:???

>>43
丸呑み系の魚なので人は食べません。
運が悪いと齧られる事はあるかもね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:23 ID:+FgjOoTA

スポガーの稚魚を飼ってます。今まではメダカを餌にしてました。
人工飼料に餌付かせたくて、カーニバルとか給餌しているのですが、
なんか餌と思ってないらしく完全にシカトします。
どうすれば食ってくれますか？

62 ：名も無き飼い主さん：03/10/28 16:51 ID:LEBApuoS

どうしても食わせたいなら、絶食してクリルかな？
稚魚から絶食すると、あんまり大きくならないよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:38 ID:19PEuq4u

幼魚の内から餌の量を調整すると、背曲がりになるって聞いたんだけど、
どれくらいのサイズまでが幼魚なの？
俺もカーニバル食わせたいけど、それが気になって試せない。
ちなみに今は１０ｃｍ強。
はじめは小型水槽にたっぷりの餌と一緒に入れるべし！と聞いたので、
４５ｃｍ水槽に常時５０匹程度のメダカと一緒に飼ってる。
でも、思ったより食べませんね、スポガーって。
おそらく一日に１～２匹しか食べてないような気配（食べるところは見たことない）。

64 ：61：03/10/28 21:52 ID:DfwITblr

うちのスポガーは現在１７ｃｍ。
1日メダカ20匹食べる。5日で100匹消えるのは壮観。
でもやっぱり食べるとこ見たことない。

こんだけ食って単食だとなんか弊害出そうで、
ついでに食費がヘタすると俺以上になるのでビビッて、
配合飼料に変更したいなぁ、と。

経過報告します。
カーニバル浮かべといたら、
なんか知らない間に数が減ってたので、
見てないうちに食べたみたい。
（数時間ごとに確認、半日経って減ってなかったら取り出して別の魚の餌に）

ひとまずよかったよかった。でも食細い。
メダカのときはもっと食ったのに。

65 ：名も無き飼い主さん：03/10/29 21:41 ID:U2NSOLfP

餌をあげる時間をちゃんと決めるといいよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 13:24 ID:Rfhs319S

漏れマンファリ単独で飼ってるけどそんなにバクバク食べないよ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:37 ID:hCHTxcLU

うちのマンファリは恐ろしい程喰うけど。。。
お腹空かすとポリプの尾ひれを餌と間違えて噛むから餌も減らせない
あと困るのが、他魚が咥えてる金魚を横取りする際、傷を負わせてしまう事
ガーは混泳に向いてるってよく言うけど、絶対にそんな事ない
確かに口に入らない魚は食べはしないけど、混泳魚は傷が付きまくる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:58 ID:31DxhBxT

>>67
その恐ろしい程喰うマンファリは成長も早いですか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:25 ID:iL7WvXbO

家のスポガー２０㎝が２匹で、メダカは入れただけ食うといった感じ。
夜に１００匹いれても次の日には全滅。
人工飼料も食ってくれんし、食費がたいへんだ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:23 ID:SxtKXzvi

>ガーは混泳に向いてるってよく言うけど、絶対にそんな事ない
>確かに口に入らない魚は食べはしないけど、混泳魚は傷が付きまくる
同意
今までアロワナとかと混泳させてたけど、やっぱり鰭とかかじる
そのため、ガーだけを入れるガー水槽を作る事になった。。

71 ：66：03/11/03 00:47 ID:pOi6Rs26

やっぱり単独飼育がベターだなぁ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:05 ID:wiOycgpe

>>61
うちのスポガーは２０ｃｍまでメダカを常に入れた状態で育てました。
何をやっても、活餌しか食ってくれんませんでした。
それから、メダカを餌用水層に分けて、
水槽の前に現れるたびに１匹づつ入れるようしたら、
数日後、メダカをくれると認識したらしく、
水槽の前に行くと水面で餌を待つようになりました。
その状態になったところで、カーニバルを口元に落としたら、
最初は食わなかったけど、2，3日やってみたところで食うようになりました。
最初食ったときの「えらいもんを食ってしまった！！」って感じで
慌てふためく姿はおもしろかったｗ
今は３２，３ｃｍくらいで、カーニバルオンリーですが、
背曲がりもなく育ってます。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 11:23 ID:rteRa6g9

ﾍﾞｰｺﾝｴｯｸﾞﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｰｶﾞｰ
ｶﾞｰ
ｶﾞｰ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 12:54 ID:paI7wMc4

>>72
何ｃｍくらいからコアカ食えるようになりました？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 00:34 ID:Q+syVVGI

スポガーは９０＊４５＊４５水槽で飼えるかな？

76 ：ケンケン：03/11/06 00:36 ID:Q+syVVGI

スポガーは９０＊４５＊４５水槽で飼えるかな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 00:51 ID:JVKtlXUx

最低水準

78 ：ケンケン：03/11/06 23:00 ID:Q+syVVGI

最低水準ということは飼えないこともないということですか？みなさんのスポガーはどれくらいのサイズになっているのでしょうか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:18 ID:LccPg4+s

>>78
俺んちも９０cmで飼ってるけど大きくならないんだよね・・・・
やっぱり盆栽飼育になっちゃうから４０ｃｍオーバーにするなら
最低でも１２０×６０はほしいかもしれないっす
ちなみにうちのスポガーは2年飼ってるのに２５，６ｃｍです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

80 ：72：03/11/08 12:45 ID:y9qj3RBG

>>74
激しく遅レスすまそ。
ﾏﾀｰﾘということで、ご容赦を。

実は子赤をメインにやったことがありません。
メダカ→カーニバルと移行したので。
たまに子赤とかクリルもあげますが、いつからっていうのはわかりません。。。
口のサイズを考えると、25センチ前後では？？

>>78
現在、120*60*60で、33センチ前後、15センチのを飼い始めてから約1年です。
生餌をやり続けてたら、もっと大きくなってたかも。。。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 13:04 ID:O1MZU9XP

45cm水槽で何年飼育できますか？
多分10年ぐらいは出来ると思うんですけど…｡

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 14:44 ID:2PQoJWfR

>>81
釣りですか？
多分４５ｃｍ水槽だと2ヶ月以内に移動しないといけない。
家は１５ｃｍサイズを６０ｃｍ水槽に入れて3ヶ月で２０ｃｍ超えたから９０ｃｍ水槽に移した。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:05 ID:tIp2/DWx

3ヶ月ほどで折れ曲がって死ぬと思われ。

84 ：67：03/11/08 19:19 ID:LLZPUxqG

あんたら魚にそんなに食わせちゃだめよ。太るぞ？

85 ：ケンケン：03/11/08 23:52 ID:fJ2jEJh8

あまり大きくならないようにするにはカーニバルやクリルをあたえたらいいのですね。
そうすると９０センチでも飼えるのかな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:07 ID:edHIentX

折れ曲がって死ぬと思われ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:17 ID:FY6BibvE

>>85
無理じゃないとは思うが魚にとっては苦痛だと思うから
やっぱり９０ｃｍじゃ最終的には辛い。
素直に１２０×６０を買ったほうがいい。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:00 ID:3HA86LpV

すいません。スポッテッドを霞ヶ浦に放流しますた。
もう5年も前のリアル厨房のころです。
反省してます。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:24 ID:Dv7vrj9E

今、スポガー（２０ｃｍ）を４５ｃｍ水槽で飼育中。
そろそろアロワナの１２０ｃｍ水槽に同居させようと思ってるけど
入れたとたん食われると思うとちょっと心配。
ちなみにアジアは６０ｃｍくらい・・・大丈夫かな？？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:43 ID:C9a8IWZC

食われることは無いが
かじる事はあるかも

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:41 ID:hO0o1G0l

今日、さっき、初めてガーが餌食うところ見れた。なんかうれしい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:53 ID:gfBpM+Ty

ウチのスポガーの背曲がり治った記念あげ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:24 ID:xqFMzFWp

>>85
基本的には１２０ｘ６０ｘ４５の水槽が良いです。
９０ｘ６０ｘ４５でも可能だけどその水槽はむしろ割高です。

ちなみにブラントノーズガーとかニードルガーといった「ガーもどき」なら６０ｃｍ水槽でもいけます。

94 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 00:54 ID:NV7iNQlJ

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

95 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 18:47 ID:4D7aqZPg

96 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 22:46 ID:2V2KPY49

97 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/24 21:33 ID:WZNQkTjf

98 ：山科：03/12/04 22:07 ID:oW5wVZCg

99 ：山科：03/12/05 02:31 ID:GbAoEawE

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:51 ID:zg2uBKEE

100だ！　わーいわーい！！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 18:56 ID:j4xk6rrl

お邪魔します。
キューバン・ガーとマンファリは違う魚種なのでしょうか？
少し違うらしいと聞いたのですが……

102 ：784：03/12/08 20:57 ID:ZAfzEVCP

ガーってなんかロマンがありますよね・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:06 ID:vqsVlG05

>>101
初耳ですが・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:20 ID:bAD/CtvU

１・２・３・ガー！

105 ：　　：03/12/23 18:28 ID:FMM9SIRK

ガーの屋外飼育をしているみなさん、様子はいかがですか？
うちはもうえさを食わなくなりました。それでも今年は
寒くなるのが遅かったので、これでも長く食べてたほうですが。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:05 ID:3EgCqjFT

東熱帯魚研究所に聞いた時は、ガーの屋外飼育はやっちゃダメって言ってたな～
実際何回か実験したらしいけど、死ぬことが多くまた生きてても寿命が短くなるって結果が出たって（種類問わず）
自然ならまだ深みで冬眠？できるけど（それでも日本の冬は独特の寒さなのできつい）、家庭の池じゃダメだって

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:44 ID:9yGn7HCo

ガーの話ではないのですが、同じ北米産のオステオグロッスム目のヒオドン（ハイオドン）という魚をご存知でしょうか？
話には聞くのですが、実物をみたことがないもので。
アクアショップなどで入手できるのでしょうか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:55 ID:KQVywppa

ガーの話でないのにここで聞いてどうすんだ。

109 ：　：03/12/24 17:40 ID:BKccemjD

>107さん
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~ichthy/aqua/aroMoon.html
こいつですか？あまり古代魚っぽくないですね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:03 ID:5/CoSKd8

109様、ありがとーございます。
全く普通の外見で魅力に乏しい魚のようですので、鑑賞魚としての価値はなさそうですね。
アミアよりジミかもです。
でもこんな魚がアロワナやガーの遠縁とは興味深いです。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:37 ID:Ap8bsu97

>>106
いやー北米の寒さは日本以上の部分があるけどねえ。
確かになんにしろガーは日本の魚じゃないわけだから、
微妙に適応しない部分があるかもしれない。
日本には帰化種はたくさんあるにしろ、ガーは放流が問題にはなってても帰化はしてないわけだし。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:40 ID:Ap8bsu97

ところでガーっていろいろ種類があって売られてるけど、
私はガー好きなのにもかかわらず
スポッテッドガーだけで十分だと思ってるんだよね。
どうしていろんなガーを集めたがる人がいるか理解できない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:45 ID:Ap8bsu97

ちなみにうちのスポガーは約４０ｃｍ、
姉赤がメインだけどクリルも食うし、
他の魚の餌に入れるコオロギまで食っちゃいます。
コオロギ食うガーは珍しいかも。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:32 ID:fVisc3i4

>>111
家庭の池と自然の湖じゃ水量が違う

115 ：72：03/12/27 13:13 ID:2NNACxec

うちのスポガーは夏にベランダに飛来したカナブンを水槽に入れたら、食べちゃいました。
口に入りそうな生物は何でも食べそうな予感。。。
現在３２，３ｃｍ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:20 ID:My5Ex0Y6

>>113
コオロギ食べるガーくらい珍しくも何ともない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:43 ID:zgSSGCKI

スポガ－って昔は綺麗でスポットも大きく黒い個体多かったのに
今のは皆薄くてスポットも小さくまばらなのは養殖ものだから？
ショートノーズは言うにおよばず、マンファリも養殖のせいか質悪い（細いしガノイン乱れまくり）

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:33 ID:Fi7zgcDv

ガーって真正面からみたらイルカみたいでカワイイよね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:26 ID:jIZmg8uk

生きた魚にしか見向きもしねえうちのガー。
・・・まぁいいか。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 07:50 ID:rCtUFXtI

>>114
でも琵琶湖でも繁殖はしてないみたいだよ。
同じ外来種のブラックバスは繁殖してるのに
何がちがうんだろうね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 07:51 ID:rCtUFXtI

>>119
うちは死んだ金魚入れても食うよ。
競争が足りないんじゃないの？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:34 ID:BwUgR9IU

最も現代的な魚のひとつのバスと古代魚のガーじゃ繁殖力が違いすぎる
雷魚がバスほど問題にならなかったように

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 04:03 ID:9NgosHAh

スポガーが680円。
ついにここまできたか。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 04:31 ID:rT12/HLP

>>123
そりゃ正月セールか何かだろうが、それに稚魚だろうし。

でも、たしかにそんな安い値段で買った人が餌代や１２０ｘ６０の水槽をちゃんと用意できるか不安かも。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 10:20 ID:ixSiDjuW

スポテッドガーの稚魚を買いたいと思うんだが、今頃売ってますか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 11:54 ID:l1Halvuq

スポガーの最大の魅力はガーＮｏ．１の美しさだと思うんだけど
最近の養殖モノは美しくならない個体が多いよね・・
しかもある程度大きくならないと分からないのが難点
だからベビー買うのを躊躇ってしまう

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:04 ID:rT12/HLP

>>125
そりゃどこでも売ってるだろうね。
でも、通常の相場は数千円するよ。
それと稚魚は人工餌食わないから
餌代もそこそこするのを、お忘れなく。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:53 ID:YXGuMn+C

美しさＮｏ．１はトロジャンだと思う

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:42 ID:oWf534wb

フロリダだろ

130 ：　　：04/01/04 02:37 ID:1Xl4RLc0

アリガーだ！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 02:56 ID:operCWXS

チャパシウスだよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 03:25 ID:QW6kK6AH

http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/page022.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/page024.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
もみ見てーほんとすごいから

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 21:09 ID:WepBfyU8

俺の友達に庭池で１．５メートルぐらいのアリゲーターガー飼ってるやついます、怖いです鶏食います

134 ：な：04/01/04 22:49 ID:2Sr6ZJJq

スポッテッド飼い始めたんすけど色がおちてしまいました・・・。
なにかいい解決法はないですか？
ちなみにまだ１０センチ程度なので６０の水槽にいれています。
餌は主にめだかです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 23:17 ID:9iFNs0g3

>>134
そうやって段々、スポットの入ったきれいな個体になってくんだがな。
つまり気にしなくていい。

136 ：な：04/01/04 23:55 ID:2Sr6ZJJq

なるほど、一回色が落ちるんですね。
たしかに大きいスポッテッドには横の一本線はないすもんね。
よかったー、まだ飼いはじめたばっかなんでストレスとかかとおもって心配してたんすけど・・・
ありがとございました。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:27 ID:vjkX2RXF

大型魚を小型水槽で飼い続けるとどうなるんでしょ
例えば幼魚買ってきて小さい内だけ４５㎝や６０㎝にいれとく人って居るらしいけど・・・
水槽で身動き取れなくなって衰弱死するまで育つんですか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:43 ID:SMQONZ/u

>>137
種類によってまちまちとしか言いようがない・・
ガーは狭い水槽の方が突進による骨折が防げるけど、最低奥行きは６０以上はないとターンがしにくくてかわいそう
アリガーは奥行き９０（あくまで最低）はないと飼いきれないと思った方がいいけど
水槽内でも１．５ｍとかバケモノみたいになるのはミシシッピ産のみ（最近はまず手に入らない）だから言われてるほど大きくはならないし成長も止まる事が多い

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 03:46 ID:dajQKAgO

>>138
つまり飼えなくもないだろうけど止めておけって事？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:08 ID:T5OOxEwI

ミシシッピーアリゲーターガーって汽水あるいは海水域まで出てくる、２～３ｍになるやつでしょ
本物を手に入れるには１００万以上必要らしいね・・・馬鹿馬鹿しいにも程がある
メキシコ産の黄色っぽい大きくならないタイプで４万くらいだから
安く出回ってる養殖モノ（なんか血が濃くなってるのかカッコ悪くガノインも乱れまくり
それでいてブリードものの宿命か成長が異常なほどに早すぎる）が嫌な人はメキシコ産がいいんじゃないかなぁ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:47 ID:F6WYei+T

>>139
大抵無理。取り合えずガーはへし折れる。アロワナはひたすら跳ねるし頭と目はでかくなりやがて死ぬ。一部ナマズはガラスぶち破るらしい。餌を絞ることで盆栽飼育可能な種もいるにはいるが、素人には無理。餌が多くてでかくなるか餌が少なくて餓死。
ちなみにうちには6歳で25cmのエンドリ(引き取り)が居る

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 04:33 ID:twh+TUAZ

>>137
でも、幼魚の時は逆に小さい水槽のほうが餌を捕らえやすいからいいとは聞くな。
もちろん大きくなったら大きい水槽に移す事を前提としてはいるけど。
終生飼育はマズ無理じゃないかな。

んで、うちのスポガーを人工飼料に慣らしている最中なんだけど、
どーにも食ってくれる気配がないなあ…
人工飼料毎日ほおりこんで食うまで根気勝負、でいいのかなあ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 07:26 ID:TMYmB0PL

>>136
ただ残念ながらスポガーのスポットの入り方は個体によりいろいろあって綺麗なものと汚いものが出てくる。
しかもそういうのは幼魚の間は判別不可能だ。

>>142
ん？
まずクリルに慣らしてから
次の段階で人工飼料に慣らすんだがな。
テトラアロワナかカーニバルね。

144 ：少年ケニヤ：04/01/09 10:12 ID:tFA+XxkT

ロングノーズ・ガー・パイクがイイ！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:46 ID:5Zkux+Qe

>>143
142じゃないけど、クリルにはどうやって慣らすんだ？

現段階では俺が水槽の前に立ってガラスをコンコンすると餌クレダンスを踊るくらいには馴らした。
で、小赤や生きてる魚入れると追いかけまわして食う。
生きてるスジエビ入れたときは、しばらく放置した挙句、夜の間に食ってる様子。

でもクリルはいつまで経っても浮いてる。完全シカト。興味も示さない。
死んだ金魚を入れたときは、少し興味を示したようだが、動かないのがイヤなのか食いつこうとはしなかった。
ピンセットでつまんで鼻先で動かしたりしたら追って来るんだが、最後の一線をなかなか越えてくれん。

146 ：　　　　　　：04/01/09 17:41 ID:smKRJMtA

庭の池で、１．５ｍ以上になる魚を飼いたいんだけど、
アリガーといっても、飼育下では、１ｍ強が限界でしょうね。水温も低いし。
コイはなかなか大きくなってくれないし。
なんか、いい魚いないでしょうか。。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:44 ID:+uKZOtY3

備長炭・竹炭・お魚と一緒に健康になろう！！o(^o^)o. http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
水も汚れにくくなるし　虫もつきにくくなるよ！

148 ：　　：04/01/09 18:22 ID:Lu5+6Svj

>146さん
はじめから温帯～亜寒帯の魚ということで、ロングノーズガーはどうですか？
時間はかかるだろうけど、本来、温帯～亜熱帯のアリガーより適応しやすいのでは
ないかと。
あと、エソックス、ノーザンパイク、そしてチョウザメ。ただしチョウザメは夏場に
高水温にならないことが前提となりますが。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 03:07 ID:CGrBbfBR

うちのノーザンパイク、小さい頃はよわっちくってガーやパーチにいじめられて傷が絶えなかったけど
４０ｃｍ超えたあたりから本性発揮し出して無茶苦茶凶暴になってしまった・・・
とりあえず口に入らない大きさの魚も突付き追いかけまわして殺してしまう
ノーザンパイクは正直お勧めしかねるよ・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:22 ID:TlHsAuDU

>>145
ある程度大きくしてから、絶食させる。
するとシブシブながら食いだす。
クリルのさらに前段階にコオロギを食う訓練をさせるのも良い。
コオロギさえ食えば浮いてる物を餌として認識できる。

ただし背折れや餓死には注意。

151 ：146　　　　：04/01/13 16:49 ID:lzla5fE4

>>148
そうか。ロングノーズもありだな。
ノーザンパイクは、１ｍ以上にする自信がないのでパス
ありがとうございました。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:52 ID:Jg5LC/gq

>>150
サンクス

> ただし背折れや餓死には注意。

コレは嫌だな。

153 ：　　　：04/01/15 12:31 ID:VmJIYQSz

コイの餌や、キャットフードで育ててる人はいますか？

カーニバルなどと併せて、いろんな種類の餌を食べさせたいのですが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:22 ID:t9VnbSFF

最近メキシコのワイルドアリゲーター見かけるけど（Ｔ氏のかな）、何が違うんだろう
ミシシッピーアリゲーターほど法外な値段でもないし、ワイルドってのが惹かれる　

155 ：　　　：04/01/16 16:35 ID:rJPOh6LC

ミシシッピ産ってそんなに高いの？
うちのアリガー、ショップの親父は
ミシシッピ産といっていたが、幼魚で
７０００円くらいだった。
ということは、うちのは実はミシシッピ
産ではないということ？
アリガーの数千円台で流通している個体の
産地って、実はどこなんですかね？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:22 ID:XmSmxW0p

ttp://uuseizin.web.infoseek.co.jp/h/msp.htm
ミシシッピと聞くと↑を思い出す

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:13 ID:NkMM9X51

>>155
東南アジアの養殖モノです
ワイルドに比べると目がでかかったり、やや歪だったり、ガノイン乱れてたり
だいぶ印象が違います・・・マンファリやショートノーズやスポガーも一緒ですが・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:37 ID:rDUC/wYv

９０×６０×６０貰ったんだけどガー飼えますか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:51 ID:IqWFD0sX

>>158
スポガーとショートノーズならＯＫだよ。

160 ：　　　：04/01/17 13:17 ID:vox4E9rW

>>157
ということは、元の種はミシシッピ産でいいんですか？
むかしミシシッピ川に行ったときはアリガー、ごく当たり前に
いたので、そんなに珍しい種ではないと思ってました。
たしかに大型個体は少ないと聞きましたが。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:11 ID:srkHJb+x

ミシシッピ産はほとんど日本には入ってきてないっしょ
海水域に入る個体はホルモンの関係か２ｍを超えるバケモノになるってね
ブリード個体が元はどこ産なのかはあまり気にしなくてもいいと思う、もとは同じ種なんだし
ブリードは大きくなると黒っぽくなるのと黄色っぽくなるのがいるね（最近のは黄色っぽい）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:27 ID:tqWU2uqa

トロジャンも価格破壊がついにきたねぇ、1ﾏｿ切ってるし・・・。
もう希少価値があるのって茶葉と二科のみかぁ。
あとはミシシッピーアリゲーターとか未だに１００ﾏｿするのかな・・・あんな怪物誰も買わないか。

163 ：な：04/01/27 17:47 ID:YTWmIEL5

質問させてください。
うちのスポガーはくらいと色が薄くなりますけどこれは問題なしですか？？
あと体がくっそやわらかくて逆に不安になります、大丈夫ですか？？
よろしくです

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 19:58 ID:gNC8tmB8

>>163
問題ないです。
体が柔らかいのは良いですが、
背折れするほど痩せさせないように。

165 ：茶柱マン ◆bjHce/NjnA ：04/01/28 18:13 ID:hU5hzeoC

中に居るのがニードルガーでも水槽に
寄りつけない俺の親父。
ペットショップで見たでっかい奴の影響らしい。
関係無いのに…（笑

166 ：　　　：04/02/02 09:20 ID:xC17oHuk

市内に大型ペットショップがオープンしたので、早速行ってきました。
ロングノーズ稚魚が、３，９８０円でしたが、相場でしょうか。
池を自力で掘って飼うつもりです。
１００センチまで成長すると書いてありましたが、水槽内ではそんなもんでしょうね。
通販ショップでは、９０ＣＭ水槽が最適。とか書いてるけど、スポテッドと勘違いしてるんじゃないかと。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:50 ID:eMmNHNRS

3980円は特別安い方では無いと思う。稚魚だし。
でも、気に入った個体が居れば、即買いましょう。

100センチ超えるとか言うけど、そこまで大きくなった個体ってあまり見ないね。
うちの近所の水族館に、26歳で50～65cm止まりのロングノーズが10匹くらい居る。
バランスの良い体型で、別に盆栽飼育している風でもなかった。
(ちなみに、そこのスポガーは30cm位だった)

168 ：166：04/02/03 10:18 ID:WnJLUmRY

65cmどまり！？
池飼いで、150cmオーバーを目指したかったのに。。
水族館の水槽でもそれだけか。とほほ
アリガーは、低温に弱いだろうし。（当地の今冬の最低気温-10度）
日本の池で大型魚は無理なのか。。。

169 ：　　　：04/02/03 11:06 ID:hw7Xl/YF

えさのやり方しだいでは？
あとはある程度までは水槽内で一気に
大きくして、それから池に放すとか。

たしかにうちのアリガーも池飼い2年目
だけど、７０ｃｍくらいからほとんど成長
してないな。餌が足りないのかもしれないけど。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:12 ID:/ALEO8js

>>168
そもそも－10℃にもなるような土地でそんなの望むのが無理な話じゃないかと・・・
関東以南なら日本の池でも冬を越せるだろう
現に野生化してるわけだから

でも池だと河川と勝手が違って、思うように越冬が上手く行かないらしいね

171 ：166：04/02/03 12:16 ID:WnJLUmRY

当所、岡山県だけど、一時的に-10度ぐらいにはなる。
関東の方ではそんなに冷えない？
ロングノーズは、低温でもいけるよね？
水深２メートルぐらい掘り下げてみようかな。。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:47 ID:BqppLAYU

ロングノーズの池飼いか。
なんか昔のALのフィッシュイーター特集で、
ガーパイク数種を池で飼ったところ、冬にロングだけが皮膚病に罹り全滅したとか言う話が載ってたな。
その飼育者いわく、ロングは体質的に意外と弱い面があるのではと言っていた。
ただ、今では飼育設備その他も発達してるし、どんな池にするかによって
大きく変わってくるんじゃないだろうか。

173 ：169：04/02/03 12:53 ID:hw7Xl/YF

>>171
同郷人ハケーン！
市内の新しい大型店って、ＴＹストアの跡地ですね？今度行ってみよっと。
私も県南ですが、アリガ、スポット、ショトはＯＫみたい。
ということで、ロングは楽勝でしょ。大きくなるかはわかんないけど。
ショップで聞いたんだけど、岡山県内、池飼いしてる人けっこう多いみたいですよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:57 ID:/ALEO8js

>>171
岡山ってそんなに冷えるの！？
当方埼玉だが、関東の平野部なら朝方でもかろうじて氷点下になるかならないかだよ
関東以南なら・・・なんて適当言っちゃってｽﾏﾝｶｯﾀ

うーん、都市部は温暖化が進んでるのかな？

175 ：166：04/02/03 13:22 ID:WnJLUmRY

岡山県の山間部でしゅた

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 13:47 ID:+HVFhV9v

>>168
ガーに拘らないなら、ヨーロッパオオナマズとか。
池に落ちた野良猫を食ったとかって話があるくらいの素敵な魚だぞ。

177 ：166：04/02/03 14:31 ID:WnJLUmRY

ナマズ！
神経太くてでかくなりそう。
北米のサケ科は脆弱そうだし。
ナマズで決まりかー！
でも、
底のほうでじっとされると、上から見えなくなるかも。

178 ：169：04/02/03 15:34 ID:hw7Xl/YF

あとはチョウザメ、アメリカナマズ（チャンネルキャット）、
ノーザンパイクあたりかな。
いっそのことワニガメでも入れてみたらおもしろいんじゃない？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:36 ID:ZHF14/4i

ワニガメ池じゃ逃げるだろｗ

180 ：166：04/02/04 15:07 ID:fBCByJel

チェウザメ、ノーザンパイクあたりはムリぽ。
夏場にはそれなりに暑くなるし、水質も悪化するし。

ロングノーズとオオナマズの混泳でいこうかな。
池のサイズは３×５ｍ。
餌は、キャットフード。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 15:08 ID:lZmq+VXR

ロングノーズじゃオオナマズに食われそう・・・・。

182 ：166：04/02/04 15:54 ID:fBCByJel

>>181
３×５の池だと、オオナマズでも1.5ｍ止まりじゃないかと思う。
しかもオオナマズは成長が遅い。
ロングノーズが速やかに１ｍぐらいまで大きくなってくれればと。

ただし、ナマズは自長の２／３の魚でも飲み込む。という噂が本当なら、やばいかも。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:49 ID:k661hR2W

ttp://www.jtrip.ip.co.jp/fra/story/kazakhstan/kazakhstan5.htm これ？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 01:22 ID:rJj0rIaD

>>180
ヨーロッパオオナマズは凶暴で何でも食べるから混泳は無理だよ
うちのはほとんど長さの変わらないコブラスネークヘッドを丸呑みにした
ましてガーは大人しいし逃げる間もなく殺されると思う
レッドテールなんかいい例だけど、ナマズは馬鹿だからどう考えても無理なサイズの魚を
体半分口から出す恰好で咥えてみたり、まさかと思うようなサイズの魚も口に入れば食べてしまう

185 ：166：04/02/05 08:34 ID:1zx9IsnJ

混泳むりぽ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 16:27 ID:hLqtmzw+

ガーっておっきくなると3ｍ近くなるって本当？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 20:03 ID:5+QFQ+hP

>>186
日本で売られてる奴はまずそのサイズにはならない。
ミシシッピ川のアリゲーターガーは3mって記録があるらしいが…

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:47 ID:9+zGcLK8

>>187
あの記録も怪しいらしいしな。
有名な写真は遠近法を使ったものの可能性があるらしい。

正味、確実な最大記録って200～250cm位じゃないだろうか。
かつて外国の水族館にそれくらいの個体が居たらしい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:31 ID:qCiwOr3Z

ちょっと質問。
ガーって単独飼育と複数飼育のどっちがいい?
もちろん水槽サイズ等は条件を満たしているとして。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:21 ID:QsC2it2O

ミシシッピアリゲーターガーは汽水域や海水域までいくとホルモンかなんかの関係で大きくなるらしい
記憶が確かなら２．４ｍくらいじゃなかったかな、正式記録は。トロジャンもたしか同じくらいだった気がする
日本に大量に入ってくるアジアブリードの個体の大元がどこ産なのかは分からないけど、ミシシッピはもっと色が薄い
日本に入るのは黒っぽくなるのが多いね

>>189
餌喰いは当然複数の方がいいよ、大きくしたいなら複数でしょ
無傷で綺麗に飼いたいなら単独

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:41 ID:qCiwOr3Z

>>190
情報ｻﾝｸｽ。
増やしてみる方向で検討します。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:44 ID:R7UwyhOR

ショートノーズで60cmうｐってでかい？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:02 ID:s/tXpHTD

ショートノーズじゃないかも。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 03:28 ID:jNVqNe3m

>>193
じゃあ、ロングとのハイブリッドかな？うちで飼ってるやつ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:30 ID:lujc+ZfB

90×60×60貰ったからスポテッド買おうと思ってるんだけど
実際飼うとここが大変ってのあります？
または飼って良かったってのとか・・・どうですか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 01:46 ID:GSxrLaGq

>>195
あいつは凄いオススメ！です
良く懐くし、カワイイよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 05:26 ID:R3J3TI/n

池飼育が可能っていうけど、具体的にはどうなの？
水深が膝くらいしかない池で、冬は氷が張るような水温でも耐えられるのか？
あと、夏の高水温もだね。浅い池なんか水温軽く30度超えて、35度くらいまでなる日もありそうなもんだけど。
鯉は耐えられるんだよな。フナも。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:58 ID:jmWXJRWh

>>197
屋外って言ってもビニルハウスとかで囲って可能かどうかじゃない？
東熱帯魚研究所での実験では全種死亡率が高かったらしい
大事な魚なら止めておいた方が無難じゃないかな

199 ：　：04/02/13 11:27 ID:ViaGae1L

>>197,198
まずはどの地域か。そして、止水か流れがあるか。
これだけでもかなり違うと思われ。ビルの廃熱による
温暖化なんていわれてるが、関東はかなり寒いのかな？
氷は鯉用の循環器使うだけでもある程度抑止できる。
水温は、竹を渡して筵をかけるだけでもかなり違う。
うちでは少なくとも水温が原因と思われる死亡は
いまのところない。

200 ：笑い男：04/02/14 03:02 ID:0OzXXtrk

はじめまして、ろんぐのーづ＆ありげーたを一緒に飼っておりますが・・

この前アリゲーターが・・ポリプテレス食っちまいました（ＴＴ）

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 06:22 ID:WEaxNW6I

>>198
でもｱﾘｶﾞｰとかちゃんと育てたかったら予算的に池しかないしなぁ。
最大三メートルってことは飼育下では充分広いｹｰｼﾞで２㍍くらいか。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 06:26 ID:WEaxNW6I

忘れてた
>>199
冬氷が張るので関東。でも止水って事は無い。ちゃんと鯉用の燈籠型のﾎﾟﾝﾌﾟとか設置する。
池をﾋﾞﾆｰﾙで覆ったり、手はいろいろあるけど実際どの程度の低水温に耐えられるのかって話。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 08:22 ID:+mXe+uU9

なんかヨーロッパオオナマズとか薦めてるけど飼いきれなくなって河川に捨てられたらどうすんの
海外じゃ実際人間が腹から出てきた例が数件あるしアリガーくらいの騒ぎじゃ済まなくなるよ
アリガーは３ｍっていったって正式な記録じゃないし実際は２ｍいかないのがほとんどだけど
ヨーロッパは普通に３ｍ近いのがいるからね（記録は５ｍ・３３０ｋｇ）
しかも日本の気候に耐えられる

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 09:24 ID:kWiI1KpH

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

205 ：　：04/02/14 13:25 ID:zorWa+e0

＞203
ぬしが川にいてもおもしろかろぅ

206 ：スベスベマンジュウガニ：04/02/14 14:20 ID:yXBk3rIZ

>>203
２ｍに達するまで何十年もかかるし、
アロワナなんかと違って水槽のサイズに合わせて成長するから
飼いきれなくなるなんてことは先ずないかと。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:31 ID:sLCnYoVz

>>206
正論だとは思うが、世間には「飼い切れなくなって」捨てるﾔﾂ以外に
「飽きたから」捨てる外道もいるのだという点だけは指摘しておく

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:27 ID:cS3RQAO7

結論
アリガーは一般家庭では飼うな　ましてヨーロッパオオナマズとか論外

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:16 ID:WvJ6ZFFp

スポガーの稚魚の相場って幾らぐらいですかね？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:20 ID:5Mu7PYoV

>>207
３８９とかな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:29 ID:HxF/UN/H

福岡のショップでプラチナガー１０cmオーバーが
１尾９０００円だった。

でもあれは間違い無くスポガー
＿|￣|○ il||li

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:35 ID:5Qu9acdZ

ショップにワイルドのアリガーが５万で
売ってました。証明書付らしい。

これが巨大化する種だとすると飼いきれる人
いるんでしょうか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:56 ID:7m7vIj4Y

それって水族館とか学術研究用じゃないの？
一般ユーザーに買われたらかわいそうだな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 02:25 ID:TI38e/y7

最近５万くらいで証明証付きで売ってるのはツカダ氏のメキシコ産
２ｍ近くとかまで巨大化すると言われてるのはミシシッピ産で、日本にはまず入ってこない
昔、某所で問い合わせたら、１００ﾏｿは下らないとか・・・

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 08:09 ID:x0Rgghup

深夜にふと目が覚めるとビタ、ビタって音がしたから起きてみると、
スポガー（15cm）が飛び出していた。（ガラスぶたはきちんと閉めていた）
持ち上げると身体はベタベタするほど乾いており、虫の息の状態。
ダメもとでゆっくり水槽に戻すと頭を上にして力無く水流に流されるのみ。

…が、朝には平気な顔して餌をねだりに水槽前面までやってきた。
ガーの生命力には本当に驚かされ、うれしかった。

ところで、ﾜﾆｸｿ、また落としたね…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:44 ID:6ChJG+AD

>>214
＞２ｍ近くとかまで巨大化すると言われてるのはミシシッピ産で、日本にはまず入ってこない
＞昔、某所で問い合わせたら、１００ﾏｿは下らないとか・・・

須磨海浜水族園のアリゲがまさにそれ。
なんか、東京の某有名熱帯魚店の初回ロット分の個体で、200万以上の値が
付いていたらしい。254万だったかな？
震災の被害で9割方の生物が全滅した状況を見るに見かねて、飼ってた人が寄付したんだと。

話は変わるが、ショートノーズガー見てると和む・・・・。

217 ：　：04/02/19 23:24 ID:+/JJEJWC

ニューオリンズ辺りのブードゥー系の土産物屋に行くと、
アリガーの剥製を1000円～2000円程度でいくらでも売ってる。
もちろん、すぐそばを流れるミシシッピ川で採れたもの。
だから、ミシシッピ産の希少性に関する上のレスが、どうも逆に伝説
っぽく聞こえてしまう。嵐じゃないよ。素直な印象として。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:51 ID:IgjKwBpx

ガーって言ったらどうしても奴を思い出す。
奴の検証ページでも作ろうかどうか迷うところ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:28 ID:fSo8dmci

>>217
それ言ったらビキ・ビキなんか現地じゃいっぱい取れるけど日本じゃ１００万～
まあ危険な場所にいるってのもあるけど

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:01 ID:JeqzXXl+

ビキ･ビキ･ビッキーズ！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:24 ID:z+iVkowp

>220
あめちゃん頂戴！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:32 ID:1+t6XAKR

>>214
そうです。メキシコ産でした。詳しいですね！
一緒にチャパシウスが数匹入ってました。
トロジャンの仲間でしたっけ？
どう違うんでしょうかねー？

223 ：朝青龍：04/02/22 00:11 ID:TotcQkWf

誰か教えてくれ！
ショップでトロピカルジャイアントガーの稚魚（５cmくらい）
大量に売っていたけど、繁殖成功したのか？
値段は９８００円だった。　９０cm水槽に２００匹くらい無造作に放り込まれ
何とも痛々しかった。１０匹以上死んでいて、セルフィンプレコが死体を舐めていたよ。

224 ：SAGE：04/02/23 20:01 ID:cLPr0gzP

ガーって驚くと、もの凄い勢いで暴れるよね。
しかも連鎖反応で
池で飼ってる場合も同じように暴れるのかな？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:40 ID:T+/SQL9k

>>215
ポリプもそうだが彼らはある程度、空気呼吸するので
飛び出しても窒息死はなかなかしない。
むろん肺魚やタウナギほどではないが。

226 ：(・д・)：04/03/02 20:10 ID:DCge9+z4

質問です。１０ｃｍぐらいのスポガーが人口飼料に餌付くのは可能？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:58 ID:Sy1/H0E+

>>226
無理だよ。
ガーの人工飼料づけはある程度大きくなってから、
絶食させて行うもんだし、
そんな小さい成長期に絶食させたら、
すぐに背折れする。

228 ：　：04/03/06 21:50 ID:CAwJD5RG

マンファリベビーって安くても15000円くらいですかね？

229 ：天使 ◆dPeX0u5GM6 ：04/03/06 22:24 ID:AH7xbNE5

ハンバーガーっていくらでしょうか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 11:20 ID:v5YlzSlc

昨日スポッテットガーを二匹買いました。ついでにメダカを30匹お買い上げ。サイズは15cmです。
これぐらいのサイズの場合、メダカ30匹でどれぐらいで食べ尽くされますか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 12:16 ID:R9lBJf5O

半日

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:40 ID:CqpXD2aA

>>12センチになったが、ある日カーニバルもキャットも普通に食うようになった

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:41 ID:CqpXD2aA

間違い。
>>227

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 08:06 ID:UolNxhDg

10センチのガｰの生き餌には何が良いですか?めだかじゃまだ大きいですか?すいませんが教えてください｡

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 09:08 ID:UolNxhDg

ガｰのいる水槽を掃除する際噛まれることはないんでしょうか?

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 15:04 ID:j5f39w4s

>>234
メダカ普通に食うよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:00 ID:U0RktGsa

うちのちっちゃいガーもメダカ食いまくりですがな。まあ捕まえやすいように数は結構入れてる。
でも餌代掛かるんでもうちょい大きくなったら人工飼料に慣らさないとね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:22 ID:UolNxhDg

ありがとうございます｡本日めだかいれたところたべました｡みてると楽しい｡

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:29 ID:ga1vxfiF

ガーもポリプ幼魚みたいにメダカ漬けすると早く大きくなるね。
そうしてうちのスポガーは10cmくらいから一月ちょっとで20cmになった。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 14:58 ID:LHLRrDwx

生えてきたｶﾞｰのｼｯﾎﾟ､ﾎﾟﾘﾌﾟに食われた～…

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:37 ID:eGNLyqXx

本日メダカ80匹購入で40匹はガー水槽の中で残り40匹は45cm水槽でしばらく待機。
しょっちゅう買いにいけないのである程度まとめ買い。今日はガーは大喜びで食い
まくり。ポリプにもメダカ与えてみるかな。

もうちょっと大きくなってくれんと餌金が使えないので今の所餌代が掛かるのが
ちょっと難点。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:19 ID:pmNQVm/R

２ちゃんで固人情報を晒した某有名ショップより

珍しい淡水魚が入荷いたしました。
特価4500円
ttp://sirakiya.com/index60.php

鑑定よろしくお願いします

元スレhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1071404989/

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:46 ID:9IuO8HXT

>>242
スポガーかフロリダスポガーのどっちかですな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:33 ID:pmNQVm/R

>>243
スポッテッド・ガーorフロリダ・スポッテッド・ガーですね
鑑定THXです
恐らく、網にかかった放魚だと思いますが、価格的にはこんなものなんでしょうか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:53 ID:UUxpbo3d

>>244
斑点がハッキリしてる(落ち着いたらもっとハッキリとした模様になるかも)
ことと、サイズが比較的大きそうな事から、まあまあ妥当な値段だと思いますが、
ひどい網ズレを起こしているので、本来なら店側はそれが治ってから売るべきかと思われます。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:29 ID:pmNQVm/R

>>245
そうか・・・妥当な値段ですか・・・
こちらとしては安くても高くても大きく外れていることをチョッと期待してたのですがｗ

＞本来なら店側はそれが治ってから売るべきかと思われます。
お世辞にも・・・とは言えない業者なので無理な注文なようです
元気なうちに新しい買主さんが見つかると良いのですが・・・

情報ありがとうございました
スレ汚しｺﾞﾒｿ

247 ：　：04/04/11 14:04 ID:6tW7BC7N

今年もアリガーとショトが無事越冬。去年の春ような目の白濁もなく、
元気です。そろそろ姉金投入するか。
それにしても、屋外池飼いってアリガー大きくなんないね。丸2年終わって
７５ｃｍ。盆栽飼育してるつもりないんだけどな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 03:34 ID:xPe1cktW

【社会】水無川で人を噛む肉食魚「アリゲーター・ガー」が釣れる　八代市が注意呼びかけ―熊本
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082110826/

またこのテの事件かよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 15:42 ID:DB0a4G2j

飼い切れなくなった予算スペース切れアクアリストのために、
飼育巨大魚料理法（火を通して）というのも広めるべきなのだろうか？？

勿体無い可哀想飼育者の資格なしと罵声浴びまくるだろうが、
野外に生かして捨てるよりはずっと良いか。最悪から2番目の選択には変わりないが

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 16:42 ID:xPe1cktW

欧米でイヌネコが飼い切れなくなった飼い主（海外転勤等）は
「野に放り出すのは可愛そうだから」と
「飼い主の責務として自分の手で殺す」というから、あながち
＞最悪から2番目
とも言えんだろう

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 19:57 ID:zjyahaU0

スポッテッドガーだろう。
なぜならフロリダスポッテッドガーは熱帯性のガーなので
日本の冬には耐えられない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 20:10 ID:zjyahaU0

>>250
そういえば映画、南極物語のもとになった、
日本の南極基地越冬隊だったかに置き去りにしたタロとジロの話しで
欧米の人たちは「何故、連れて帰れないなら殺してやらなかった」と非難したとか。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 04:14 ID:XUG3mKuU

　　　　　　　　　　　ガ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　／￣￣/
＿＿＿＿＿,,,,,,,,,--------─────────----------------───∠,,,,,,.∠＿／/／　 /
ヽyyyyyyyyyyyyyyy、　◎　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿　 /
（＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ヽ　　　　　ノ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　＼ /
　￣￣￣￣￣￣￣￣"""────ﾄ＼─────ﾄ──────────　　ヽ　>＼＼　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|川）　　　　　　 |ミミ）　　　　　　　　　　　　＼ヽ /　　＼__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 07:39 ID:vONLowp6

おまえらか！

【社会】水無川で人を噛む肉食魚「アリゲーター・ガー」が釣れる　八代市が注意呼びかけ―熊本

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082110826/

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 14:05 ID:hLD4MhaQ

それではGWはガー釣りに水無川にでも行くかのお。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 17:30 ID:QxRIpne9

サイドビジネスで無用熱帯魚引取り業でもやろうかな。
殺してブツ切りにして生ゴミの日に出せばいいんだろ？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 23:48 ID:D/xdjRbM

>>256
食うと旨いらしいから試してみてレシピ集でも出版すれ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 23:09 ID:nIN8M6eH

>>255
これおまいだろW

508 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:50 ID:Oqi/CMuV
明日アリゲーター・ガーを釣りに行こうと思うんだが、えさはなんがいい？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:58 ID:6EHPSDso

スポテッド・ガー一匹飼うのにニッソーの90cmセット水槽で足りますか?

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 16:13 ID:ZjarnzT4

>>259
ビバリアの1010でいいじゃんw

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:50 ID:3vfZ3osU

>>258
ザリガニを餌にして釣った事あるよ。ってもう行ったか。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:14 ID:8sgq7Tks

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834986&tid=a5aca1bc&sid=1834986&mid=150

変な奴が現れてトピが荒れ模様

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:20 ID:8sgq7Tks

>>259
もっとも小さいスポッテッドガーもしくはショートノーズガーでも９０レギュラーでは厳しい。
奥行き６０の９０か１２０の水槽が理想。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:29 ID:qEWrpQ6S

確かにひどいよな・・・・
これは・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:06 ID:Bd7p2ys5

スポガーの幼魚より１カ月遅くうちに来たショートノーズガーの幼魚。
半月足らずでスポガーに追いつき今ではスポガーよりでかくなった。
吻部もスポガーより長い。
これってほんとにショートノーズ？
それともロングノーズとのハイブリッド？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:44 ID:ELEIsO5S

>>265
おお！うちと同じだ。うちのも１ヶ月遅く来たショートがスポガー追い越しそう。
初めてショート飼ったけどこんなに成長早いのか。スポガーもかなり早いけど。

267 ：265：04/05/08 00:22 ID:dW0KOsom

>>266
だよねえ。
90*60でなんとか飼いきれないものかと
思ってたんだが厳しいかな？
もっとでかい水槽用意した方がいいのかも。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 14:40 ID:WVYqLUMS

誠文堂新光社の「アクアリウム・パーフェクトガイド　熱帯魚完全飼育　怪魚編」って本見てたら、
ガーについても記載があったんだけれども、サイズについて
アリゲーターガー　　　　　　　１５０～２００ｃｍ
マンファリ　　　　　　　　　　　　１５０ｃｍ
ロングノーズガー　　　　　　　１００ｃｍ
トロピカルジャイアントガー　　１００ｃｍ
スポッテッドガー　　　　　　　　　８０ｃｍ
ショートノーズガー　　　　　　　　６０ｃｍ
って書いてる。2003年9月発行の本だからデータが古いとかじゃないと思うんだが…
トロジャンってそんなに巨大化しない種類なの？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 14:59 ID:M3nqT8k/

一緒に泳ぎたくない魚だな～

270 ：266：04/05/08 19:04 ID:iWgdWm4a

>>267
俺は90*45を買おうと思ってたんだけど、多分無理だな。
90*60なら奥行きは問題無しだね。でもできればのびのびとできるように
120*60が欲しいよね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 21:02 ID:TN6QV/Vy

俺のショートノーズもスポガーと同時期に稚魚サイズで買ったんだが、ショートの方が１０cm近く大きく成長してる。
もぅ、小型のガーといえばスポガーしか居ないな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:41 ID:4hi0YX3P

大きくって何ヶ月で何センチよ？

273 ：265：04/05/09 01:16 ID:A2MvLbcm

>>272
3ヶ月前　スポガーを9ｃｍで購入。
2ヶ月前　ショートノーズを10ｃｍで購入。この時点でスポガーは16ｃｍ。
1ヶ月前　ショートノーズ20ｃｍ、スポガーも20ｃｍ。　
現在　　　ショートノーズ30ｃｍ、スポガー25ｃｍ。　

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 02:47 ID:ajWOJhP1

スポガー飼うなら90x60と120x45どっちがよいかな？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 03:50 ID:NEXP6rGP

奥行き４５は無理ないすか？
６０でも旋回するの辛そうだった記憶がある

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 10:57 ID:ajWOJhP1

スポガーでもきっついですかね？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 01:21 ID:8hKWTqe6

アロワナ飼うよりでかい水槽が必要だとあった。

しかし、船橋の某店ではやたらとガーやアロの稚魚が売れてるようだ。行くたびに
違うのが入荷している。ちゃんと説明してるのかなぁ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 02:54 ID:A0cYsIW7

ガーは体が固いからね、同じサイズの水槽でもアロワナと同じ様には飼えないし

>277
家の近所ではカイヤンが売れてる
初心者向けって書いてるんだけど無理あると思うわ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 06:32 ID:jyA+sXs3

>>277
って事はスポガーでも150*70以上が必要って事？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 19:27 ID:4hQR0aXQ

>>279
スポガーなら120*60以上かな。
>>277のはロングノーズやマンファリ以上の大きさのガーの事だと思う。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:48 ID:uRrxdtcw

120×30の水草水槽で飼えるガ―っていますか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 20:51 ID:c2bdUxTk

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:12 ID:KSfexCCg

答えてくれたかた、ありがとです。あとうちのスポガー底でずっとジッとしたままなんですが問題ないですか？店ではあんな泳ぎ回ってたのに…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:48 ID:sa8ribso

>>283
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　まだ落ちついてないだけなんじゃない？
　 |　　　　( _●_)　ミ　そのうち元気に泳ぐようになると思うよ。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:54 ID:1CCr7F2L

>>283

うちのも買ってきた１～２週間は底でじっとしてたよ。
今は泳ぎまくりメダカ食いまくり。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 18:29 ID:/zfGHW6N

で、結局のところ90x60でスポガー飼っても大丈夫なのか？
水槽注文しちゃったぞ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 03:33 ID:jzelfetI

ロングノーズとスポガー迷って結局スポガー買っちゃった。
稚魚だけど店員は何も説明しなかったよ

元気にメダカ食いまくってて可愛いかもｗ

でもちょっぴりロングノーズに未練ある。。
二匹飼ってってしまうかなｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:27 ID:PsKMn9A9

>>286
ＯＫです。でもそれほどには快適ではないかも。

>>281
ニードルガーだけだな。
古代魚のガーとは別種のものだけどね。
生態とかはほとんど同じ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:58 ID:PsKMn9A9

>>287
もしかすると「ロングノーズ」と「ショートノーズ」を書き間違えないか？
ロングノーズってアリゲーターガーの次くらいに大きくなるんじゃなかったかな？
奥行き９０ｃｍの１８０ｃｍ水槽がいると思うが。

ショートノーズならスポガーと大差ないくらい。スポガーの次に小さい古代魚のガー。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 17:48 ID:2+5dw0eG

>>288
水草の種類にもよるけど難しいだろ。
生き餌が水草の中に入ると引っこ抜いて大変。
流木とミクロソリウムとアヌビアスとモスだけのレイアウトなら平気だけどね。
でもそういう硬いレイアウトだと硬い体の魚は水草と流木に挟まって死んでしまったりもするからねえ。

291 ：281：04/05/23 17:50 ID:TZ10dEH7

ニードルガーって淡水弱アルカリがち水槽
で池鱒か？
汽水or弱アルカリって書いてあったんだけど
かってる人いますか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 18:57 ID:PsKMn9A9

>>291
大丈夫、東南アジアの河川の中流の方にもいるし、
淡水で終生飼育可能。
弱アルカリ性の方もこだわりすぎなくても大丈夫。
中性～弱アルカリ性くらいでいける。

293 ：287：04/05/23 21:09 ID:jzelfetI

>>289
間違えてないぽ。
近い将来水槽デカくしないといけないと思ってロングノーズはやめたの。

でも、でかい水槽欲しいと前々から思ってて、
今、このままで行くか（９０×４５）デカいの買うか迷ってる最中なんです。
で、ロングノーズかってデカい水槽買う様に自分の背中を押すつもりだったんですよｗ

294 ：アリガトサーン：04/05/23 21:40 ID:GJv7/f2h

アリガー池飼いしてます。
3年目でまだ１ｍ行かない。
なかなか大きくならんのはえさが足りないという
こともあるようで（餌金高いしｗ）、鯉の餌なども
やっては見たんですが、いまいち。
ところが、先日、いい方法を見つけました。
家から歩いて5分の野池にバスとギルが沸いているんです。
試しに竿を出してみると、ナイスサイズ（５～１５ｃｍ）の
ギルが入れ食い。1分に1匹、30分で30匹、1時間で60匹、と
いくらでも釣れる。餌はパンやチーズのかけらで十分。
帰って塩とリフィッシュで薬浴して庭池に。
今年の夏は餌代に悩まなくてよさそうです。
近くに野池のある人は試してみてください。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:57 ID:AkE/uiY5

>>294
他に釣り人がいないいない池ならよいが、
ルアーを飲み込んでる場合があるから気をつけたほうがいいぞ。

296 ：295：04/05/23 22:08 ID:AkE/uiY5

×いないいない
○いない

すまん、これからミシシッピに行ってアリガーに食われてくる・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:29 ID:BCvU1ewx

いないいないガー

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:07 ID:JAnCSe49

いっそのことその野池でガー飼えば？

299 ：アリガトサーン：04/05/23 23:12 ID:GJv7/f2h

>>295
１５ｃｍ以上は放流しているので多分大丈夫かと。
ただ、ワームは気を付けねばね。
>>298
別の言い方では、それを放流といいますｗ

300 ：291：04/05/24 01:00 ID:kNKmZoVK

>>292
どうもです
よさそうな子がいたら迎え入れたいと思います
あの、いる課長の顔がすごくいいですね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:23 ID:c09vCUNT

>>293
スポガーでも９０ｘ４５は小さすぎるぞ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:19 ID:Odwr55vQ

どうも、動かないで質問させてもらったものです。
しばらく放置したんですがあいかわらず底でじぃ・・・としてます。
呼吸するときはあがってあとはじぃっとしてます。
餌１日抜きにして投入してもあまり食いつかず近くにきたらたまにぱくっと食べてる感じ。
なにがいけないのだろう(;_;)?

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:04 ID:MNwAdHX7

>>294
俺も将来池でｱﾘｶﾞｰ飼いたいんだけど、酸性雨の影響とかどう？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:26 ID:nBAyqm8n

>>302
うちでは一緒にポリプ飼ってるんだが、仲間だと思ったのか
ポリプの群れに一緒になってる所をよく見た。

まあ、もうちょっと様子見たらどう?

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:47 ID:gNd9nz/U

>>304
あ、うちと一緒だ。
ガーって群れたがるとかいうよね～
浮いてる時もあれば底の方でエンドリとピッタリくっついて
じっとしてる時と半々くらいかな。

ショップでも中層にいるやつと底の方で動かないやつがいて
元気に動いてるやつを選んで買ってきたから最初は心配したけど
元気に成長してるよ。
餌食うんだったら大丈夫なんでない？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:12 ID:UPElBUZV

＞群れたがる

ガーとメガロドラスとかバクーペドラって混泳可能ですかね…？
まぁかなりの大型水槽は必要になるだろうとは思うのですが。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:52 ID:2Z11yA6Z

>>306
ﾜｶﾗﾝ。でもそんな無茶な感じでもないかも。
混泳に百パーセントはないよ。俺の家ではある餌金がかれこれ三年間大型魚水槽で生き残っている。
すっかり大きくなって、お腹もパンパン。逃げるのがスゲーうまいのかとも思ったけど、
全然そんな様子も無し。スポッテッドガーもオスカーもフラワートーマンもアイスポッドも完全無視。
でも新しく投入するとやっぱりガンガン喰われる。
特殊な匂いでもあるんだろうか？ワキガみたいな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 02:29 ID:eTNUjRBO

>>306
メガロドラスは少なくとも大丈夫だと思うよ。
うちでも飼ってるけどめっちゃ大人しい。
まあ極端に大きさの差がなければの話だが。

309 ：アリガトサーン：04/05/28 00:44 ID:UmPxdvWT

>>303
酸性雨の影響か。考えたことないですね。
だいたい、池作ってからまともに水替えしたのって
一回くらい。晴天が続いて水位が下がったなー、
って思ってたら、雨が降って水が増えてラッキー！みたいな飼い方です。
濾過槽に牡蠣ガラ入れてんで、まあＯＫってことにして下さい。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:03 ID:jmN6Ah41

スポガーの90水槽にはガー1匹とエンドリ1匹のみで飼育(他のポリ追加予定)
両方昼間は死んだふりで動かないが夜ガーは良く泳いでいるポリは夜行性で納得するが
スポガーには納得できない、

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:03 ID:jmN6Ah41

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:03 ID:RKZBkPkl

90x60水槽が届いた。
やっぱり小さかった。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:08 ID:ZVVq6oXF

>312
俺はそれで高さ６０
スポガー１匹が普通に飼育できてるっぽい
今のところはだけど・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:15 ID:ftrvaiKB

デカくなったスポガーとエンドリの為に150x60水槽を用意した。
でかすぎて部屋で寝る場所がなくなった。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 21:18 ID:mZAfScZQ

>>314
いい飼い主に飼われて幸せな魚だね。
うちもエンドリとスポガーで今は90×60。
最終的にはせめて120×60は用意しないとなあ。

316 ：314：04/06/01 23:49 ID:VM0Mi8XW

>>315
いやあ、そうでもないかも。
半年くらい90規格に2匹＋ポリプ4匹（パルデルザイールグリーンとエンドリ）押しこんでたし
しかもそのうちの一匹は、ポリプ全部にザイールグリーンが持ちこんだ寄生虫が蔓延しまくった時に
どこも悪くないのに巻き添え食らう形でリフィッシュによる薬浴するハメになってたし…
あのサイズを入れられる隔離水槽がなかったとは言え、ホント悪い事したなと思ってる。
まあ、本人はいたって元気にメダカを捕食しまくってたけど（笑

90にはエンドリ以外のポリプが残留で、こっちはこっちで別に維持していく予定。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:08 ID:5ctiOcFt

飼育とかには関係無いが今日久々にHCに行ったら
スポッテッド、ショート、ロングの３種類が売られてた。
ポリプもいる肺魚もいるノーザンパイクもいるで驚いたよ。
今まで小型のキラキラしたのばっかだったのにどうしたんだろう。
何だか密放流が増えそうな予感が…

ところでスポッテッド1匹1000円って安いと思う？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:24 ID:exJ14471

HCで幼魚買う前に１回水族館行って成魚のデカさにビビって欲しいよな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 03:30 ID:lyf3i6f8

>318
お決まりの文句だけど、馬鹿丸出し
普通の奴は(俺も含めて)120*60*45水槽位誰でも設置出来る
アリゲーターならまだしもロング如きで水槽の話するな
俺は150*75*60水槽も持っているがな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 04:16 ID:jw5Z50td

そんな餌で俺がクマー(ry

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:42 ID:28FcsYWy

150*75*60くらいで自慢すんなヴォケ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:36 ID:UUZfznGH

ロングはまずいだろ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:12 ID:yBhaW6eU

スポは美味い？

324 ：　：04/06/06 14:31 ID:cau9jSlC

昨日、天気が良かったんでアリガー池の水替えしました。
ガーは強いから、水を抜く時に別容器に移さなくても
良いので、楽ですね。（虐待とか言って煽らないでね。）
ギルをたくさんやったせいか、前より少し太くなった感じ。
太陽の光にきらめく鱗が、緑色・黄色がかった金色で最高。
そろそろもう一匹、池に入れたくなってきた。
飼いきれなくて悩んでる人、引き取りまっせ！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:16 ID:8ipWOhlC

ピラルク養殖して欲しいな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:58 ID:MnZ5lV/n

みんなはガーが大きくなったらどこに放流してる？

327 ：：04/06/07 18:45 ID:YeYt6FP+

>>326
釣りだとは思いますが・・・。

放流するなんて勿体無いことするんなら、私に下さい。
里親募集スレの73です。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 20:40 ID:s++3t/hO

池ってどれくらいの大きさなの？

329 ：　　：04/06/07 21:55 ID:otGrkqOW

>>328さん
前にもこのスレにカキコしたかもしれませんが、３ｍｘ１．５ｍｘ６０ｃｍです。
たぶん１．５ｍ以下で成長が止まるだろうと思ってこのサイズにしました。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:11 ID:o8JH6kpb

俺も実家に池を掘りたいんだけど、モーターは何使ってる？
飛び出し対策とかしてる？

331 ：　：04/06/08 19:22 ID:e5XzDRAQ

>>330
モーターはリオ（ｗ）。安かったもんで。でも、必要十分です。
ちなみに、近所の養鯉場では、同じような濾過方式を使ってますが、
水中ポンプの代わりに、ホムセンで売ってる鯉池用の和風の循環
ポンプ(灯りがついているようなやつ)を使用しているようです。これの吐出口に
塩ビパイプをつなぎ、水を濾過槽内に導くという方法をとっていました。参考までに。

水位は低めにしてある(というより６０ｃｍより深く池を掘ってある)ので、
飛び出しの心配はないと思います。
むしろ、子供が落ちないためにアルミのチャンネルを知り合いに溶接
してもらったフレームを池の上にかぶせ、その上からゴルフの打ちっぱなし
なんかに使うグリーンのネットをかぶせて要所要所を縛り付けています。

あと、池の底について、うちはモルタル塗りっぱなしなんですが、
少しでも汚泥がたまると魚体が見えにくくなります。ここからは好みの
問題ですが、底を防水塗料でブルーや白に塗っておけば、いくらかは
見えやすくなるのではないかと思います。ご参考になれば。
アリガーは「池さえあれば」鯉を飼うのと大して労力・出費の差がないので、
一般に言われるほど飼いづらい（あるいは飼ってはいけない）魚ではないと
思います。くどいようですが、本当にいい魚です。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:19 ID:oBbOFXxh

ところで、皆さんどれくらいの期間ガー飼ってます？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:24 ID:y1QtU9F/

餌やりすぎて太りすぎて死にそうage

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 05:18 ID:zfys2hJd

ガーはエンゲル係数たかそう

335 ：　：04/06/11 19:25 ID:oBzLkdxb

>>334
飼い方にもよるよ。
鯉餌でも十分飼えるし。
金魚や小魚をやる場合も、小さいときからバンバンやるのを当たり前にしてれば
どんどん食って太るけど、一週間に一度、食べきる量をやるようにすれば、
大きくなるにしたがって食べる量は減ってくる。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:05 ID:Hr8BZl+a

>>335
最大限にデカくしたい場合
何かコツとかポイントとかありますか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:54 ID:S2YqyNjO

>>336
屋内に池を掘る。

338 ：　：04/06/12 00:31 ID:QN8oxDD+

>>336
てか、飼育下でどこまででかくなんだろ？
俺が見た最大はニューオリンズ水族館の
２ｍちょっと。60年前の開館時からいるらしく、
そのときすでに20歳以上、１ｍを超えてたらしい。
ちなみにそこは海水飼育だったよ。
やっぱ、加温＆餌たっぷりが原則かと。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:38 ID:eBs10D7l

日本でもでかいのは海水だから
海水でかえばいいんじゃねぇ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:18 ID:a1ZBOG5p

>>338
ｱﾘｶﾞｰってそんなに生きるのか。。。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:30 ID:Dh9Nxnpr

>>338
海水？汽水じゃなくてフル海水？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:19 ID:N/YgtNR7

>>340
全身白化して、化石か剥製が泳いでいるようでした。

>>341
サメやハタなんかといっしょに泳いでました。
たしか、メキシコ湾の魚たちとか言うパノラマ水槽。
石油会社がスポンサーで、石油掘削プラントの
ジオラマがしつらえてあった。多分、フル海水。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:26 ID:IzIJBwXM

>>341
ミシシッピ産は海にも逝くって今月のＦＭ載ってたから海に逝ったアリガー捕まえれば
>>338の行った水族館みたく海水で飼えるんでない？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:42 ID:tfLOoW9z

日本でも油壺マリンパークで海水でかってなかった？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:11 ID:jmcbRi6Y

海水飼いできるのはアリガーのみ？
いや、別に海水飼育するつもり無いけど

346 ：　：04/06/14 11:04 ID:yCRBKbdI

アトラクトステウス系は海に下りることがあるんじゃなかったっけ？
トロジャンとかマンファリとか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 17:25 ID:laGlxp6B

海はともかく、ガーが河口まで下るケースは結構あるんじゃないかな。
前に釣り番組で河口でショートノーズガーが釣れてるのを見たことがあるし、
大型種だけが下れるとは思えない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:04 ID:oetru+jZ

聞いた話なんですが、川に生息しているガーは結構上下に移動するらしく、
汽水付近に降りてくるものはかなり多いようです。
あと、アリガーはやっぱり海に降りるそうで、沿岸付近に仕掛けた魚網に入り、
それを破る事もしばしばなので、現地の漁師の方から嫌われているとか。

あと、以前近所の海で1.5ｍ(1.2ｍ説も有り、むしろこちらが正しいかも)近いアリガーのペアが居るという噂が立ち、
スズキのエビ撒き釣りをしていた人がそれを掛けたという話も出て、一部の人の間で話題になった事がありました。
他にも、～120ｃｍまでのガーが河口付近で何度も捕らえられています。
これらから見るに、河口～海付近のガーが大きく育つのは明らかな様ですが、広い場所で餌が豊富にあるからか、
それともただ単に海水が入ると大きくなりやすいのか、どっちなんでしょうね。
(ちなみにうちの家には、近所の川の河口で釣り上げたショートノーズガー(60ｃｍ弱)がいます。)

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:04 ID:Aude5spC

真実の剣第四部に
ガー出てくるかな？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:05 ID:IB+yd3ZH

>>345
毎日コップ1杯（若しくは半杯位）薄ーい海水を水槽の水と交換していけば
アリガーに限らず可能な気がする。ガーって適応能力がすごく高いって言うし。
俺もやるつもりはないけど…
>>348
広い場所と餌の豊富さがガー巨大化のポイントじゃないのかな。海水ってあまり
関係無いとおもうけどなぁ。多分。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:55 ID:LQKf0o+L

海水は>>350と同じで関係ないと思う。
よくショートノーズやスポッテッドは50ｃｍ位で止まるっていうけど
スペースが広くて餌とり放題なら野生のみたくメーター近くなるんじ
ゃない？
というか川とかに居る時点で野生化してるか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 03:31 ID:fzLaO13Q

>>297
俺の精神が異常でなければ、今世紀最高のレスに思えた午前3時半

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 04:14 ID:kPBKrJNO

>>350
可能か不可能かでいったらまず可能だというのは俺も同意見だが、それがベストなのかなぁ？
スズキとか見るとわかるけど、河口ってのは基本的に流れが不規則だから泳力が強くないと
あんまりよろしくないんだよね。あとはハゼとかウナギみたいに底物とか。
ウナギもスズキもどっちも海だろうが川だろうが問題なくヒョイヒョイ移動する輩だけど、
やっぱり先入観を差し引いてもウナギは川、スズキは海の魚じゃん。生息域を見てもわかる。
ガーは（基本は）淡水の魚で、泳力は強くない・・・

あと、餌が豊富っつーけど、海は別に餌が豊富なわけではない。河口が豊富なの。
いろいろな季節にいろいろな目的を持ったいろいろなサイズの魚が集まってくるから。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:34 ID:jpjHuNXI

川よりは海の方が餌が多いと思うが？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:43 ID:TS0usz7O

ガーって単独よりガー混泳のほうがいいかな？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:26 ID:z7cTMwlH

>>355
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:31 ID:qCiwOr3Z
ちょっと質問。
ガーって単独飼育と複数飼育のどっちがいい?
もちろん水槽サイズ等は条件を満たしているとして。

>>189
餌喰いは当然複数の方がいいよ、大きくしたいなら複数でしょ
無傷で綺麗に飼いたいなら単独

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:41 ID:qCiwOr3Z
>>190
情報ｻﾝｸｽ。
増やしてみる方向で検討します。

っていうのがありました。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:48 ID:kPBKrJNO

>>354
じゃあなんでスズキはワザワザ川に入ってくるんですか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:16 ID:jpjHuNXI

河口だけならそうかもしれないけど川と海なら海だと思うけど。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 17:10 ID:TS0usz7O

>>356
すいません。ちゃんと見なくちゃいけませんな！ありがとです。

とりあえずガーについてマターリいきましょう

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:17 ID:F173xLOV

とりあえず古代魚ガーは、全部100万円以上で売るようにしてください。
分割払いとか不可で。
そしたら俺みたいな無知で貧乏の鬼畜阿呆を、
水槽の前から黙って通り過ぎさせることができるとおもいます。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:40 ID:J4b1hIsi

>>355
たぶん複数飼いのほうが良いと思う。
野生だと同種で群れてるって聞くし水槽で飼育してても同種で並んで泳いだり
底で休んだりしてるから水槽に余裕あるなら複数飼いした方が見る方も楽しい。
同種がいない時はアロワナやポリプとかと並んで泳いだりしてるの見るから
基本的に群れて生活する魚だと思う。
事

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:40 ID:CM20xRwu

>>350
海水が入ることによって何かが変わるかも？とかよく分からん事を考えてたのですが、
やっぱり、大事なのは十分な餌とスペースですかね。

>>351
確かに、レストラン「つくし」のスポガーとか、軽く80ｃｍオーバーしてるみたいでしたし、
こう見ると、大事なのはやっぱり環境という事でしょうかね。

>>353
私見で申し訳ありませんが、大河川の河口なら流れの緩やかなところも多いし、
割とガーに適しているかも知れません。(ベストかどうかは判りませんが)

あと、水槽内や流れのない所ではボヘーッとしてる事が多いガーですが、
自然の川で野生化したガーを見たところ、かなり流れのある所に生息していたり、
凄いスピードで川を上下に移動する姿も見受けられました。
ロングノーズガー等は、産卵期にはかなり流れの強い上流部を遡るという話もあり、
ガーの遊泳力は決して弱くはないようです。
特にアリガーは、ヒレのサイズが大きく、力もまた強い事、筋肉が他のガーに比べて発達している事などから、
淡水域から河口や海へと移動するのに向いているのではないでしょうか。

あ、あと河口付近のほうが餌が豊富というのは概ね同意です。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:55 ID:VISK1Exn

ガーって水槽内だと鰭が異様にちっちゃいよね。
実は泳ぐ魚なのかも。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:58 ID:kPBKrJNO

>>362
流れが緩やかっていっても結構キツイような気がする。
ガーの泳力が弱いって言ったのは水槽内での動きもそうだけど、何よりも体の硬さ。
どうなるかはわからないけどね。試してみるしかないのかも。
誰か二、三億くらい（足りない？）使って幅十メートルくらいの巨大海水水槽でも作ってくれないかな？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:58 ID:TS0usz7O

>>361
ありがとです。混泳させていこうかと思ってます！うちはスポガーなんでスポットが大きいのいないかなー、と思う次第です。
それにしても例の法案？でガー飼えるかピンチになってきてかなりへこむ。ガーなんか一番目をつけられてますよね？テレビでもとりあげられてたし。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:31 ID:StaRd2ly

まぁ逃がすｱﾎがいるからしゃぁないよね。
対ブラックバス用として住んでもらってもいいような気もするけどなぁ

367 ：ガースケ：04/06/16 19:36 ID:WKfHyJI5

筋論で行けばたしかにガーなんか一番攻撃対象になりやすいかも。
でも、危険度で言えばスナッパーの方がはるかに高いし、
在来生物への影響もギルやバスには遠く及ばない。
雷魚が害魚と言われながら、最終的に生態系の一部として
定着した(もちろん、影響がゼロとは言わないが)ように、
ガーも最悪の場合でもどこかで共存点を獲得できる魚なのではないか
と思う、いや、思いたい。
結局、俺が今飼ってるアリガーを国に提出したくないだけなんだけどね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:46 ID:F173xLOV

現在20cmスポガー×２　＋　30cmスポガー×１　　　で
９０標準で泳がせてるけど

　ｾﾏｰ･･･

まさか９０水槽が　ここまで狭いとは驚いた。
30cmのほうは明らかにストレス全開で、少しのショックでも暴れだす。

ところで、築30年の木造2階建ての、２階部分の部屋で、
１２０×６０水槽は、重さ的に大丈夫なものなんでしょうか。
水深・・水深ですよ、が、２０センチ・・ぐらいでも良いのなら、
１８０水槽も頭をかすめるのですが・・・。
やっぱり馬鹿か。俺。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:48 ID:J4b1hIsi

ガーって日本でも繁殖できるのかな？
前聞いた事あるんだが日本に入ってくるガーはほとんど東南アジアでの
繁殖物だから日本の水温では生活はできるけど繁殖まではできないって
放しだし。
日本で生きていけるのはアリガー位だと思うしトロジャンやマンファリ見たいな
高めのガーをショップに引き取らせず放流する人間いるのかな？
アリガーが繁殖してしまったらバス、ギル以上なのは確かだけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:49 ID:F173xLOV

重ささえ気にならなければ畳一枚分ぐらい使いたいんだけどなー

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:53 ID:F173xLOV

>>369
何十年か前にロンガー　が、須磨かどこかの水族館で
繁殖されたとか聞いたことが

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:01 ID:J4b1hIsi

>>371
スマソ、説明不足だった、日本の川とか湖でって事で頼みます。
個人というか専門家だと東氏のＨＰで繁殖記録が載ってたのを思い出した。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:04 ID:fu/Ygw0M

>>371
>>369は、「日本で野生化した場合、繁殖が可能かどうか」を言いたいんだと思われ。
確かに、ニジマスなどのように、一部の地域以外では定着しているものの繁殖までには至らない
(たとえ産卵しても卵、稚魚が育たない)ものもいるし。

374 ：373：04/06/16 20:05 ID:g0Xyd6+4

被った、ｽﾏｿ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:19 ID:UZq6cJ7w

>>369
少し調べたけど、アリガーは琵琶湖での繁殖が確認されているらしい。
ただ稚魚が成熟出来るかまではわからなかった。
もっともあそこじゃバスやギルに圧倒されるだろうけどな。
特にギルは霞ヶ浦とかじゃバスを駆逐するくらいの勢いだとか。

あとトロジャンとマンファリは冬に死ぬと思う。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:38 ID:TuFvGt6d

>>375
情報ありがとう。
なるほど確かにバス、ギルだらけの中を少数のアリガーの幼魚が生き残るには
厳しいようですな。
まあアリガーの繁殖力がバス、ギル並だったらえらい事になってたか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:57 ID:kPBKrJNO

つーかバス、ギルの産地ではガーやらパイクやら巨大水鳥やらがいるから
奴らの繁殖力が旺盛になったわけで・・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:36 ID:Tep8HTKL

じゃあガーいたほうが自然のせつりにあってるね。

379 ：ヨガファイア：04/06/17 05:11 ID:ULOvp/Rr

うちのスポガーにヨガを教えたいんですけど
何か良い方法はありませんか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 13:02 ID:5L6gA4/c

まず酢を飲ませて身体を柔らかくしろ
話はそれからだ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 13:26 ID:jjTD2x4r

酢でやわらかくなるってうそらしいじゃん？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:36 ID:nogUvVkg

>>362
ガーが遊泳力が弱いって言うのは稚魚期の力の無い時を見て
成魚でも弱いって思ってしまうだけかもしれませんね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 14:06 ID:l237/g1e

実際ガーで遊泳力が弱いのはマンファリ位じゃないかな？
前ＢＳで野生のマンファリの泳いでるの映してたけど泳いでいたのが流れのある川
じゃなくて凄い綺麗な湖でゆったりと群れてたよ。
　あれ見たらマンファリは他のガーとは違うんだなって濡れは思った。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:24 ID:ro+ExLAp

スポガーを購入(1580円)を購入して４週間、７センチから16センチに成長した
白に黒のスポットはです茶色に薄い黒スポット、このまま行くとショートノーズに
なりそうな悪寒、、ショップのおいちゃんとえさ金を買いに行く時よく話すが
東南アジア輸入物はショートでもロングになるし、スポでもロングや血が混じっているから
何に化ける解らないと笑って言うが、買う人の気持ちになってくれよ
まぁエンドリの混泳の相手だから気にはしてないが、、、、

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:34 ID:qOO8sTbI

むしろショートだったらお得な気が・・・

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:57 ID:nogUvVkg

>>383
マンファリって弱いのかなぁ…あの巨体で。

テレビで思い出したけど、消防の時だったかＮＨＫかなんかでやってたアメリカか
どっかの綺麗な湖で底のほうには流木がいっぱい敷き詰められている感じで、その
上をガーの群れが（多分スポッテット）泳いでるのを見てガーを飼ってみたいと
思ったっけ。　うろおぼえ+関係無いのでsage。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:09 ID:uj1UgVtg

マンファリって飼育下だとでかくならない、って聞いたんだけど実際どうなの？
１２０×６０でいける？
ショートノーズがマンファリカラーになればそれでもいいんだけど色濃くするにはどうすれば・・・。
ガーネットしけば平気？
この二点、
教えてエライ人！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:19 ID:qOO8sTbI

さすがにそれじゃ狭かろう。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:22 ID:DPFULEFr

アリゲターガー１０ｃｍくらいの幼魚先日、手に入れた、
家に１８０の奥行き９０ｃｍの水槽あるけど、これで終生いけるのかだれか
アドバイスたのむ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:14 ID:lPY5P0+l

うまく成長抑えればいけるかも。実際それで飼ってる人結構いるしね

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:44 ID:yXfiVWII

>>387
マンファリは最低180*90じゃない？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:55 ID:UOj7PmfK

>389
めっちゃん的には余裕だね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 02:13 ID:FZ7JtMDh

>>386
ガーの中で一番環境に弱いのは確かだと思う。
ニカラとかのトロジャンとかが高値なのは現地が危ないからだけどマンファリは環境破壊で
ワイルドがへってるのが原因だし。
>>387
マンファリ成長他のガーより遅いけど何だかんだで大型種だから最低150で奥行きは70以上だと思う。
後底砂はガーネット使うと逆に色が飛ぶ可能性があるから大磯砂とかの黒めの方がいいぞ。
つうかショートノーズをマンファリのオリーブ色にするのは無理があると思うんだが。
>>389
これは手を出してないから（というか出さない）わからんがそのサイズはあくまで「最低ライン」
だから終生逝けるかってのは微妙だと思う。
たぶん普通に飼ってても1ｍなるから>>389の根性しだいだと思う。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 03:02 ID:HPNq+dxZ

>>388 >>391
やはり？知り合いが「マンファリそこまででかくなんねぇよ！おまえスポガーが60こえたか？」とか言われて妙に納得してました。危ない危ない
>>393
ｶﾞｰﾈｯﾄって色あぶないんだ！やべぇ買う寸前だった！それが知り合いのショートノーズがマンファリのあの色じゃないんだけどきれいな濃い黄土色で。あ～、いい、みたいな。俺シルバー系嫌いなんでね。でもそいつに聞いたら「わかんね」言われたし。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 04:36 ID:clf97AZT

すみません、長文で大変申し訳ないのですが誰か答えを頂ければ幸いです。

ショップで鼻先が曲がったガーが引き取られていたのを
貰ったのですが（本当に、軽はずみな行為でした）、
まず、かなり痩せてます。
（今の２倍ぐらいの太さにはならないとヤバイと思うぐらい）
というわけで、用意できるだけの餌、（小赤、姉金、ドジョウ、メダカ、
クリル、カーニバル、鯉の餌、金魚の餌、鮮魚の切り身、川魚・・）
などなど、いろいろやってみたのですが、怯えたように泳ぎ回るだけで
殆ど食べません。特に川魚は泳ぎが異常に早く、とても捕えられる気配無し。

一度、動きの遅い小赤に弱々しく食いついたのを見たことがあります。
が、顎が衰弱している？のか、すぐに逃げられてしまっていました。
腹は相当空かせているのは確かなので時々、浮遊飼料にも近づいたことがあるのですが
まだ餌とは見なしてくれず、渋々、沈み戻って、落ち込んだようにじっとしています。

現在の体長は２８センチほどで、種類はスポットガー、
吻部の曲がり方は、眼のあたりから下方向に１０度ほどです。

お店の方は、「餌を食べるには問題ないです」と言っていましたが、
ぜんぜんです

曲がってしまってるとはいえ、象みたいで個人的には好きなのですが、
ずっと悲しそうな顔をしてるように見えて、やりきれません。
だったら最初から引き取ってくるな、ですが、、、
もう、糞な自分に対して言葉もありません

成り行きは、一度持って帰って、衣装ケースじゃ狭かったということで
いったんお店に置いてもらい、後日90cm水槽を用意して現在に至ります。
このままでは発狂させてしまうか餓死させてしまいそうで

迷惑料を払って、お店に返すべきか、
当のガーを一撃で殺して自分の小指落とすか、悩んでいます。

もう一月半以上、餌まともに食ってない気がする。

396 ：連投稿すみません：04/06/19 04:52 ID:clf97AZT

一月半・・・は・・どうなんだろ、ダイジョウブなのかな・・
密かにポリプの赤虫吸い込んでるのかな・・？
水槽内を大量の小赤で埋めつくしてみようかな・・？
でも小魚群れさせると逃げられる速さも凄いんだよな・・
勢い無いから逃げられるんだよな・・・

本物のガー飼いの方なら、どうなさいますか・・・

397 ：連投稿すみません：04/06/19 04:55 ID:clf97AZT

うあ・・っ　
またサブフィルターの下に引きこもってる・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 05:04 ID:clf97AZT

うわ　荒らしになってます俺
削除依頼してきます　　失礼しました！

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 13:57 ID:usW4qYEc

>>394
マンファリは他より成長が遅いだけで普通のスポガ―より大きく太くなるぞ。
というよりも普通のスポガ―だって何年もすれば60はいくって・・・。
ショートノーズだって最初はシルバーだしほとんどのガーはシルバーに模様ついたのだぞ。
色が違うのは純血のショートノーズの成魚とマンファリのワイルド、アリガーくらいだ。
ショートノーズの純血を探すのは今困難だぞ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 14:15 ID:JMYqxTUY

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 15:01 ID:HPNq+dxZ

>>399
ですか。まぁマンファリはいつかでかい水槽がきたときに飼いたいです。あのクソ法案でガーが対象にならなければね…。
ショートノーズは床底で色なんとかならならないすかね？うちのスポガーは飼ってきた時銀だったけど床底濃い色なんで色黒ぽくなってきたんですが…。ショートは純血じゃなきゃやっぱ無理？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 15:54 ID:4jXOU07D

なんでそこまでショートの体色変えようとするのか解らんが底砂やバックスクリーンで
の体色変化には体色を濃い目にするか薄めにするかが限度だと思う。
シルバーの色が嫌いなら最初から設備整えてマンファリ飼うとかすればいいのに・・・。
ショートの色はその個体がどの位ショートの血が濃く入ってるかによる混血だから体色がショート
でも体つきがロング見たくなるのもいるし逆もあるし背中から半分がショートの体色でも残り半分が
スポッドの体色なのもいる。
そんなにショートの純血褐色ボディーの個体が欲しいなら成魚を見て購入するのが一番手っ取り早い。
幼魚の段階で成長後の体色を判断するのは不可能に近いぞ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 18:30 ID:HPNq+dxZ

俺のくだらない野望に付き合ってくれてありがとうです。めんどくさい人間でスマソ。
マンファリ飼いたいですよ、非常に。でも、これ以上の水槽は色々な面で無理なわけで…。だからショートであれっぽい色を狙いたかったんです。
いわば代用です。純血探し頑張ってみますかなー。ほんと付き合ってもらってありがとさんです。

404 ：　：04/06/20 18:43 ID:+wki44w/

>>395
鼻曲がりのことは良く分からんが、動きの遅い生餌といえば、
ザリガニの小さい奴。うちのガーたちは競って食べる。
あと、大き目のスジエビ（釣具屋でモエビの名で売ってる奴）
を大量投入。
以前、あるレストランで、かなり鼻の曲がったガーが
巨大水槽の中で普通に暮らしているのを見たことがある。
角度、折れ曲がり部位など、一概には言えないが、
激痩せ状態から脱出できれば何とかなるかも。
がんがれ！！

405 ：395：04/06/20 23:26 ID:2FbdQCft

>>404
嬉しくて泣きそうになりました。
ありがとうございました。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:17 ID:2f4CNte/

普段は黒いウンコするんだけど今日は色が抜けたようなウンコしてたんですが
これは消化不良の証拠ですか？

それにしても、ねじれうんこし過ぎ
サザエの苦いとこみたいなウンコ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 14:45 ID:zKtGkxUI

>>395
おまえ・・・・やさしいやつだな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
確かに鼻が曲がってしまってるやつを
店に置いといてもあえてそれを買っていく
客はいないだろうな。
水槽まで用意して２ちゃんで必死に質問してる
おまえに感動した！
早くガー良くなるといいな。
ガーもおまいもガンガレ(屮゜Д゜）屮　

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:33 ID:dQJPu7cu

>>395 >>405に心中でエールを送りつつ、>>406で茶を噴いてしまった俺がいる。

409 ：：04/06/23 11:16 ID:ia0MY1qk

>>406
餌の色は餌で変わるよ。
なにか変わったもの食べさせた？
小魚なんかを食べたときは糞が黒っぽくなるし、
エビやカニ類を食べれば糞は赤っぽくなる。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 11:32 ID:M7ujicUA

ガーのウンコって見た事ないな…
同居のポリプと区別付かないだけかな。

>>409
>餌の色は餌で変わるよ。
そりゃそうだろｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 17:59 ID:XBAOUU3P

ガーにエアーポンプは必要でしょうか？一応入れてあるんですけど。
水面まで出てきて息つぎするからいらないのかなーと思いまして…
皆さんは使っていますか？

412 ：409：04/06/23 22:59 ID:xBYfXVMh

>>410
おまえ・・・・やなやつだな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

413 ：406：04/06/24 22:55 ID:YyWeSiUB

>>412
まだ小さいのでメダカだけしか食べさせてません。
そろそろカーニバルやクリルなど与えようかなぁと思ってます。
ﾄﾞｷｭｿな私へ親切にレスしていただいてありがとうございます。

>>410
('Ａ`)

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:16 ID:7eVUANJJ

>>411
いれといて損はないからいれとけばいんじゃない？俺はエライ人じゃないからわからんがFMにｶﾞｰをすんごい飼育してた人の中にははいってたぞ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:47 ID:ZYZfFvfk

家では普通にエアポンプ使ってるよ。
日動のノンノイズ1000で投げ込みを4つ動かして外部式も使ってるから
下から泡泡で横からは外部式のパイプからの水流と結構流れの強い状態だけど
ガー２匹は平気で泳いでる。
空気吸う隙間あって泳ぐスペースあれば使って損はないと思う。

416 ：411：04/06/25 01:59 ID:rEgPXGd1

>>414-415
レスサンクス！
実は生餌ストック水槽の投込みにつないであるポンプが壊れて困っていたんです。
今はガーの水槽からはポンプを取りましたが、休みの日にでも買いに行こうと思います。
あの泡が結構気に入ってたみたいなので。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:56 ID:5+bI0gey

ガーはヒーターなしで飼えるって言うのは本当でつか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:31 ID:AoeZv7xN

>>417
おまいの住んでるとこの気温によってだけどね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:53 ID:5+bI0gey

関西でつ
60センチ水槽でアリガー飼ってるんだけどもうキツキツなのよ
もう40超えちゃって回転も出来ない状態よ、もうほとんど動けない状態
そとで大きいケースでも置いて飼おうかなって思ってんだけど
中学生には大きい水槽はかえないし～どーしょ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:55 ID:oGG183zf

>>419
俺も３８００円でアリガーの稚魚売ってたから
買いたくてウズウズしてたけど
飼えなくなるのわかってるからやめたよ。

近所の池で飼えば？

421 ：　：04/06/25 17:57 ID:Ccj+Exk2

>>419
418じゃないけど、横レスごめん。
関西なら十分飼えるよ。うちは中国地方だけど、冬もまったく問題なし。
庭があるなら池掘るか、ブロック積んだ上に工事用のブルーシート掛けて
簡易たたき池を作ってもいい。
どうしても無理なら引き取るよｗ）
上の>>327が俺です。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:36 ID:L9Dd5v4i

これ釣りだろ？
マジレスすれば>>419さ、60じゃガーもどりならともかく飼えるガーなんていないのよ。ママン、パパンにおねだりして180×90以上の水槽飼ってもらうか、池あるなら池にうつすか、ひきとってもらいなさい。放流だけは絶対にあかんよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:09 ID:HOlu5jPn

>>419
60水槽で40ｃｍって事は60ワイド水槽か？
60ワイドでもアリガー40ｃｍいくまでに背曲がれいくと思うんだが？
60水槽しか用意できんのにアリガー飼おうと考える時点でどうかしてるぞ？
中学生でもそのくらい考えられるだろ？　
家に庭があるなら掘って池を作れ！　絶対放流なんかするなよ！　
こういう質問は無茶な飼育をしてる中高生が集まる目ッＯゃんのＨＰにでも逝け！
暖かく迎えてくれるぞ！　　同じような餓鬼共がいっぱいいるから！　
「盆栽飼育」でググレば逝けるから！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:13 ID:wTdYfNhw

釣りをするならアクア板だときいて飛んできました！

425 ：４１９：04/06/26 02:29 ID:96HMq6IW

>>423
もちろんワイド！
背曲れって何？
庭に池なんか作れませんよー。
蚊とか湧くし、ブルーシートとかって見栄え悪いです、上からしか見れんし
住宅地なんでそれは無しの方向で。
めっちゃんさんにはよくお世話になります
俺たちからしたら雲の上の人ですよね！
前にも質問したんですけど水槽に合わせて成長してくれるっていってました
でもそろそろ限界っぽい。汗

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 03:09 ID:Cktz8kAR

ほら、やっぱただの釣りだよ。滅っちゃん…。マターリいきましょう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 15:05 ID:Ke/3lsdY

つりじゃなかったらめでてーやつだな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:20 ID:lzeD6j3L

>>426
前から思ってたんだがその当て字、すげーぴったりのような…
魚が滅するみたいで。つーか現に滅してるか。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:17 ID:fjbAg/1h

滅ちゃん信者か・・・・ならここに書かずに素直に滅ちゃんにアドバイス求めなさい。
釣りだとしてもツマラナイからね。
ここはガーについてマタ―リ語るところだから。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:25 ID:W3/38Fnv

ガーを苦しませずに即死させる方法を教えてください

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:43 ID:nf7tdVI4

>>430
死んだら苦しまないと断言できるのか？
どっかのエロい人は死んでからも苦しみはずっと続くって言ってるし、
また別のエロい人は殺された生き物は死んでからもずっと氏に続けるって言ってたぜ？
また、電気椅子やら首吊りやらは苦しみがない　って某国団体が死刑批判派に反論したら
人間の科学では苦しみはないって事になってるけど、実際同感じているのかは確かめようがないって言ってたよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:53 ID:A7msvElz

>>430
殺すのか？ガー次第ならひきとりますが。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:58 ID:RkHjhiDQ

>>431
アホか。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:10 ID:WR0z4dJM

近所の川に何年か前からガーがいる。
70～80cmくらいのが二匹。
水深が浅い川だから、橋の上からでもたまに見かける。
ボラの子供を食べてるのを見たけど、どこまででかくなるのか。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:35 ID:K2pCORwt

>>430
どういう状況でそういう考えに到ったのか説明してくれ。
まさか飼い切れないから殺すとかなんて糞野朗の考えでいってるんじゃないだろうな？

>>434
どうだろう？　ショートノーズでも野生化ならメーター近くになるっていうし濡れは
凄い興味がある。
密放流だろうけど2匹だけならたいした害はないだろうしちょっと野生下のガーの
観察気分で楽しそうだ。

436 ：４１９：04/06/28 01:47 ID:xMaVwtoV

誰か40センチアリガー引き取ってもらえませんか？
と言ってみるテスト

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:01 ID:r9UjmHlr

>>434
ペアとかだったり…。なかなか微笑ましいが、こうやって捨てる人達のせいでガーパイクは危険生物にされていくんだね。
>>436
里親板にアリガーほしがってるやつがいるよ。いってみるといいよ！
とあくまで紳士的に話し掛けてみるテスト。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:13 ID:aTWVAXiN

>>432
奇形なのでやめといたほうがいいかと

>>435
飼いきれないっていうとその通りかな
仕事できんからまともな餌やれんし
自分もそのうち野垂れ死にするだろうし
近所にでかい池あるけど放したらやばいだろうし
引き取り手もいねーから

439 ：430：04/06/28 04:20 ID:aTWVAXiN

あ、　べつに明日殺すとかじゃないよ
自分のメシがある間は飼うつもり

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:21 ID:p5cdKjcW

>>438

奇形でもビッダーズで１円オークションすれば買い手はいるだろ。

441 ：430：04/06/28 04:24 ID:aTWVAXiN

もう終わりだなって悟った時のために聞いときたかっただけです
自分が買ったんで自分で殺すほうがいいかと

442 ：430：04/06/28 04:26 ID:aTWVAXiN

>>440
クレジットカード持ってないし、このPCも人の借りてるんで登録も出来ないです

443 ：　：04/06/28 08:46 ID:bfA0qD7o

>>436
>>437で言われてるアリがー欲しがってるやつですｗ）。
あなたが本気ならよく相談したいと思います。ここじゃスレ違いでほかの方にご迷惑になると
いけないので、とりあえず里親スレにカキコ下さい。里親スレ>>73が私です。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:26 ID:9uKC9MSx

自分の飯がなくなった時にたべちゃえばいいじゃん！！

445 ：430：04/06/28 13:18 ID:3NVvOlBc

そうする

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:28 ID:GZSHaO/9

>>430
ＰＣ持ってる知り合いがいるなら代理でだしてもらえ。
ビタとかのオ―クション会員なって損する事はないだろうし食われるの待ってる
ガーが哀れだ。
水槽セットで欲張った価格つけなきゃ買ってくれる人間いると思うぞ。
もしくは里親板逝け。

447 ：430：04/06/28 23:17 ID:gKJS0qwm

金魚代ないから公園の池で小魚大量に掬ってきた
警備員巡回してたから見つかったら逮捕だな
懐中電灯の光、マジでこえぇ・・

>>446
ありがとうです
とりあえず真夏の発送はやばそうなので
涼しくなるまで待とうと思います

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 13:47 ID:QxCs7mHW

古代魚スレから拾ってきたんだけど
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi4/cuba.html
7月5日放送予定らしい。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 15:02 ID:vLdcoXne

http://upimg.psychedance.com/up/2/20040629/15011345_s.jpg
スポガーを買ったんですが、ごらんの通りなんかゴマ塩ご飯みたいです。
この後成長してもこんな感じなんですかね？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:39 ID:daibu5ko

>>449
そればかりは誰にも分からない

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:56 ID:6YI8Q/na

>>448
ついでに日本の放流モノの生態も特集すれば完璧ｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:13 ID:+R7qRVFt

ガーの水槽にピラニアを入れたらどうなりますか。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:21 ID:goK3g183

マンピラになる

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 05:32 ID:kHjj7scf

オオッピラになる

455 ：14：04/07/01 16:23 ID:cAszDwia

キンピラになる

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:58 ID:KJqZl6Y5

チンピラになる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:01 ID:BV4JcceT

>>452
ピラニアがガーに食える大きさだったら食われる、ガーがピラニアより小さかったら
ガーが逆に食われる、ピラニアがガーの食えない位の大きさだったらガーが噛まれる
後は自分で試せ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:48 ID:aG7l5AXz

スポガーですが120*45*45の水槽でも狭そうに見えたから120*60*60の水槽に変えました。成長も早いし90や120の規格品の水槽だと無理だと思います。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:57 ID:27F6SM18

つーかガーを個人の部屋に置ける程度の水槽で飼ってて広いってことはありえないよな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:43 ID:hU4RyvYp

>>458
今さらそんな事・・ガー飼ってる人間はほとんど知ってると思うぞ。
そういうのは90レギュラーや60ワイド水槽とかで飼おうとしてる中高生と
かに言ってくれ。
>>459
それ言ったらガーだけでなく熱帯魚はほとんど狭くなるよ。
ようは健康的に育てられるか？ってことだろ。
魚の体長ギリギリの水槽で飼おうって奴は論外だけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:56 ID:Zf+3XjMO

俺は誰がなんと言おうと
スポガーを９０で飼い切ると誓います！

スポガーぐらいなら60でいけるとか言ってる人がどこかにいました
流石にそれは無謀ですがね！

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:03 ID:kutxpvir

>>461

無理です

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:05 ID:onYqXRcz

何や　ガーって

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:19 ID:TlStL2Cb

>>463
ｶﾞｯ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:35 ID:wbQDjmC4

俺も90でなんとかいけると思う。
単独で成長制限させればなんとかなりそうだ思う。
ちなみに１２０×６０で飼ってます。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:06 ID:KAM30um4

90×60ならいけるんじゃないか？
普通の90なら飼っているというより入れている、て感じだ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:20 ID:1Dwp1ubB

>>465
90水槽でも奥行き60以上あるならいけると思うけど奥行き45の普通の90水槽だと
キツイと思うぞ。
濡れの飼ってるショートノーズもガーの中で一番小さいって話だけど余裕で50ｃｍ
まで成長してるし。
成長抑制して痩せ細ったガーは可哀想だしスポガー、ショートノーズは最低奥行き
60ｃｍ以上、幅９０ｃｍ以上だろうな。

>>461
ガーの寿命を考えてみ、普通に飼っても１０年以上生きるんだからその間９０レギュラー
水槽で飼い続けるのは可哀想だぞ。
「飼い切る」ッてガー飼って５～６年で死んだとかは飼い切るって言えないし厨房、工房
でもバイトすりゃ120*60の水槽位買えるだろうから「90で飼い切る」ってのは生き物飼うの
に無責任だぞ。

468 ：250：04/07/02 17:16 ID:QtUZ3Gwx

↑
いや、そもそも水槽で飼うこと自体が可哀想だとおもわんのか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 17:40 ID:1Dwp1ubB

>>468
だからそれ言ったら熱帯魚どころか生き物全部飼えんよ。
>>468はどっかの動物愛護団体か？　熱帯魚飼ってる人間を全て否定する発言だと思うぞ。
飼育下でその生き物をちゃんと餌食えて健康的に育てられるかだと思うよ。
ガーを飼うならちゃんとした水槽サイズを用意すべきだろうし用意できない人間は飼うべき
じゃないだろ？
水族館クラスの設備なんか用意できるわけないんだから自分の飼ってる魚をより良い環境で
育てられるように努力するのが飼い主の努めだろ？
>>461は完全にそれを放棄してるし。
>>468は生き物飼った事あるのか？　ここに来てる以上>>468もガー飼ってると
思うけど「池で飼ってます」とかじゃないだろうな？　
濡れもアリガーとかのメーターオーバークラスを水槽で飼うってのは反対だが
スポガ―クラスなら逆に水槽で飼う方が池で飼うより健康的に育てられると思うぞ。
それでも120*60以上の水槽は用意するべきだろうけど。

470 ：461：04/07/02 18:34 ID:77gWiVZL

俺もでっかい水槽は欲しいんだけどさー
水槽は買えるとしても置き場が無いわけよ
水漏れなんかしたら洒落にならんし
部屋に置くといろいろうっとおしそーだし

まー誰がなんと言おうと90＊45で飼う

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:43 ID:aBsnKgjU

９０＊６０が小型ガーを飼うのにギリギリのラインですか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:07 ID:5QMhdwa2

７/５(月)の地球ふしぎ大自然は
マリファナ(キューバン・ガー)特集！

ＰＭ８：００から、ＮＨＫ総合

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:29 ID:6yALFp0L

>>470
ウダウダ言ってねえで黙って飼えよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:32 ID:KAM30um4

>>471
そうでしょうね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:35 ID:G0T//qE8

>>470
じゃ～ガーじゃなくてニードルガ―にしとけ。
90水槽の重さに耐えれるなら120水槽の重さにも耐えられると思うけど？

>>471
最低ラインだろうね。
ただ90ｃｍの奥行き60水槽だと普通の120ｃｍ水槽より値が高くなると思うから
頑張って奥行き60以上の120水槽を最初から購入した方が後々混泳させたりした時や
メンテの時が楽になるし見てる方も楽しいと思うよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:38 ID:FPlTcrGS

>>472
マリファナか。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:44 ID:6yALFp0L

90x60でも狭い。
買った本人が言うんだから間違いない。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:11 ID:qA7GUr+k

１２０×６０水槽ぐらいって、思ってるほどメンテ難しくないのかな？
ショップで見た時は、なぜか畳のごとく巨大に見えたことを受けて
あーこりゃー駄目だわーって思ったんですよ。

120×60以上を持ってる方、水換えとかどうやってます？
特に、2階以上の部屋に置いている方、もし居られましたら
自己流簡単メンテ方法などあれば、宜しければ教えてください

電動ポンプとホースとか使ったら結構あっさり出来ちゃうもんなのかな？
当方、もし購入できたら、底砂や水草は入れないつもりです。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:14 ID:qA7GUr+k

もうひとつ失礼します。

>>475
＞90水槽の重さに耐えれるなら120水槽の重さにも耐えられると思うけど

この場合の120とは、奥行き60の場合ですか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:41 ID://UyTcqd

俺が言うのもなんだが激しくスレ違いだぞ

481 ：461：04/07/03 02:18 ID:iSoJ+zI1

>>478
120:60の水槽を2階に置くとか
普通に考えたらありえんだろーが
アクアリストは常識ハズレな奴が多く思える

メンテがどーとか以前に他に思うことは無いのか、、、

482 ：４７８：04/07/03 02:32 ID:qA7GUr+k

やっぱし？
水位下げまくったらいけるかと思ってた
ガーは諦めるか。。
家主は絶対、１階には置かせてくれんし
ありがとうでした

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:41 ID:yivtT93q

>>478
メンテ自体は水槽大きい方が水質の変化も少ないし楽。
水換えも水槽に合ったフィルター使ってれば週に1回普通に売ってる10㍑ちょいの
バケツ3杯分位交換してればほとんど掃除する必要もないと思うよ。
濡れは2階に水槽置いてるが市販の手動ポンプ使ってバケツで昇り降り。
>>475の言ってる水槽は話の流れからして奥行き60の奴だと思うよ。
ノーマル90水槽の重さはフィルターとかの機材含めて水満タンにした場合だいたい200㌔
120*60の水槽だと機材＋水満タンだと約300㌔これに水槽台付けるとしたら330㌔くらい、
この位の重さなら大抵のアパートとかの住宅でもは下にコンパネ敷いたくらいで十分持つ。
普通に考えれば冷蔵庫だなんだ家電や家具の重さに耐えれるんだから120水槽位なら
家具の位置とか変更すれば大丈夫でしょ。
ただ畳の上は畳が重さで凹む可能性もあるので注意が必要。
でかい水槽で面倒なのは水草とか植えたりしてレイアウトしてる時の大掃除の時くらい。
普段の簡単なメンテは大きい方が断然楽だよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 03:01 ID:HdT52rVG

120*60の水槽だけど前にフローリング張替えついでに床下補強かなり入れたけど
かなり床下がったよ。賃貸なら止めた方がよいかと

485 ：471：04/07/03 03:37 ID:gthP6M3g

レスサンクスです。
運がいい事に90*60がタダで手に入りそうなんで質問させてもらいました。
やっぱり120*60がほしいですね。贅沢言っちゃいけないけど…

486 ：４７８：04/07/03 05:06 ID:K2vqn76W

>>483
すごい　なんといったらいいか丁寧にありがとうございます・・！
とりあえず、やってみないことには何もわかんないか。
気休め程度かもしれないけど重さを減らす工夫とかして
やってみたらどうにかなるかもしれませんね。
貴重な情報ありがとうございました！

>>484
どうもです、ほんとですか・・・参考になります。
外部フィルターって水位下げても使えるのかな
上部式だと６０水槽のやつは満タン近くまで入れないと駄目だったけど・・
まあ調べてみます。ありがとうでした！

んで、スレ違いなので消えます。。。失礼しました。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:41 ID:wTMoYcGi

>484
補強が下手なんじゃない？凹んだら意味が（ｒｙ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:19 ID:jUMu4AjA

むしろ高さが問題だな。
120＊60の高さ45くらいなら、コンパネしいとけば
90規格とさほど変わらない、って話を聞いた事がある。

まあ、歪み発生すると冷蔵庫やらとは比べもんにならないくらいヤバイから
補強を入れた方が色んな面で安心出来ると思う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:10 ID:RQdBD+MW

>488
>90規格とさほど変わらない
水深20センチなら90規格と変わらないが、、、、、、

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:33 ID:5YFNCTOj

いや、水深25センチで同等だ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:34 ID:jUMu4AjA

>>489
いい方悪かったかな。
総重量じゃなくて、同じ面積にかかる重量がさほど変わらない、って事らしい。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:07 ID:cTnJ3NZ9

家の改築に合せて最低奥行・高さ１ｍの水槽作ってもらうのと
水族館みたいにコンクリート造で作るのどっちが安上がりかな？

493 ：489：04/07/03 23:43 ID:RQdBD+MW

納得です、、、申し訳ないです
家の作りが解らないから、、、RCでガレージの一画でも改築して水槽部屋でも
作るなら水槽製作で50万、濾過等もろもろで70万有れば設備はできるから
パーティションで切って給排水設備込みで100万位で出来る気はするが
ただし土間配筋(ガレージならスラブ配筋)なら計算して確認しないと少し怖いね
池をRCで自分で作るなら安いが(重機使わずに)水槽はベタ基礎から作るから、、、
ネタにマジレス、、、、、

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:45 ID://UyTcqd

みんな釣りなのか？釣りかマジかよくわかんなくなってきたぞ。めちゃめちゃスレちがいじゃないか。それともここは大型水槽設置方法スレにかわったのか？教えてエライ人(;´Д`)

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:08 ID:STw8i49n

>>494
いやアリガーとか飼おうとするならその位の設備は必要になるだろうしガーをデカイ
水槽で飼おう！ってこと十分このスレにあっとるよ。

>>492
ちょっといまいちよくわからないんだけどそれは水槽小屋みたくして設置したいの？
それとも茶の間とかに設置するの？
茶の間とかに設置して眺めるようにやるならインテリ性も必要だろうからコンクリ作り
じゃなくて業者に水槽や濾過槽（その大きさだとＯＦだろうけど）とか自分の希望を言って
発注してもらったほうがいいと思うよ。
家とは別に水槽小屋みたいなの作るならインテリ性もあまり気にしなくてもいいだろうし
コンクリで作ったほうが耐久性とかの面で安心。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:50 ID:iz4mNHUA

そういえば以前、巨大水槽を造りたいとかなんとか言ってｽﾚ立ててた人はどうなったの？
たしかHPとかもあったよね？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:41 ID:riDCgMjb

スルー覚悟で質問したけどレスあったのね

>>493
私へのレス・・ですよね？なんで謝ってるのか知らないけど・・
RCの方が安く上がりそうですね。心配なのは耐年数かな
参考になりました。どもです。

>>495
建物２階部分が一世帯として１階部分に駐車場。残りの場所に
１ルームマンションのような感じにして部屋内から見えるのは水槽のガラス？面だけで
水槽横にスペース作って濾過槽や餌ヤリもそこでってイメージなんですが
建物自体RC造なのでついでに水槽も作った方が安上がりかなと思って・・
大水槽で伸び伸び泳ぐおさかなちゃん達妄想してる時が１番楽しいかも(*´д｀*)

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:43 ID:riDCgMjb

すみません↑492です。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 05:28 ID:YZYZJmNY

ｦｲｦｲなんかみんなすごいな。。
よっぽどガーが好きなんだろうね。
このスレの住民集まって飲んだら大変そうだなｗ

500 ：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：04/07/04 07:02 ID:5a/iVLXU

500

501 ：シャバ象：04/07/04 09:29 ID:+rFdDTGh

さっきBSでフロリダのガーが映ってた
ほんの１、２分だったけど
スポットでかいのから細かいのまで群泳しとった
やっぱ自生地は広いわ　俺の水槽じゃーシャバすぎる

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:09 ID:KQZOMmqM

>>497
>>495がほとんど言っちゃってるからいいけどそういうことなら改築の見積もりの時に
水槽の代金も一緒に含めさせたほうが安上がりで済むよ。
濡れもデカイとこで泳ぐ魚妄想してるときは楽しい(*´д｀*)

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:56 ID:QK55RNIL

人口飼料への切替えってどれくらい大きさから始めたらいいでしょうか？
子赤ばかりやってて栄養のバランスが心配です。
人口飼料なら色々とバリエーションつけられるし、金銭的にもいいし。
スポガーも結構でかくなってきてるからそろそろいいかなーと思いまして。
教えてくださいエライひと。エラくなくても(･∀･)ｲｲ!です。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:03 ID:avx8qWZS

どうも、エロイ人です。
人工餌は20をめどにやってます。まぁ子赤いけるならもう平気かな？ちなみにどじょうはスーパーに安値で売っていると思うのですがあいつはいいです。あいつはいくらあげても平気です。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:14 ID:H2xYToFK

栄養バランスだけで言うなら活き餌に人口飼料与えた直後に食べさせる
活き餌からしたら最後の晩餐

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 00:56 ID:p8yRKKcM

ぬるぽ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:03 ID:RGd1VFbV

スーパーにドジョウ売ってるんだ。知らなかった。
もちろん生きてるよね？
買ってきたらトリートメントとかしたほうがいいのかな？
私も>>503と同じような心配事してたんで。。
一週間ぐらい前からカーニバルを２～３個浮かべてるんですが
なかなか食べてくれなくて。。クリルは恐る恐る食べてるんですがねぇ。
絶食させる勇気もなく仕方なくクリル日曜日に、他の日は小赤食べさせるようにしてます。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:15 ID:IhDWCVP5

ｶﾞｯ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:19 ID:LHeqB1Vp

>>507
他の餌をきっちり食ってるなら、1週間ぐらい絶食させてもどーって事はないよ。
クリルを食うなら、割と簡単に人工飼料慣らす事ができると思う。
参考になるかどうかはわからないけど、うちでは
コオロギを使い、浮いている物は餌だと認識させてから
1週間ほど絶食して人工飼料を与えるって方法で慣らした。

あとスーパーのドジョウは火を通して食う事が前提だから、あまり
いい状態じゃないって話を聞いた事がある。

510 ：　：04/07/05 08:44 ID:QJymUVxy

>>503
同居魚がいると人口飼料への移行は意外と簡単。
少し絶食させて、クリルを放り込めば大体食いつく。
単独で飼っているのなら、その期間だけでも同居魚を
入れるといい。その辺の池でバスやギルを釣ってきて、
リフィッシュして入れとけば、ドロミンであろうが、
鯉の餌であろうが、争うように食う…はず。
用済み後は池に返してやれば・・・逮捕される？

あと、スーパーのどぜうは、人間用だから、抗生物質も
餌金に比べれば低めで問題ないはず。食い残しが死なない
程度に様子を見ながら入れるべし。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:44 ID:pcJJs/Zv

マンファリ飼育の鍵はカルシウムか！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:49 ID:wr0K8P0B

吻の太い、立派な個体だったな。ﾁﾄ痩せ気味な気がせんでもなかったが

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:00 ID:jmihk4HC

あんなキレイな湧き水が出る泉。。。
お庭にほスィ。。。。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:05 ID:LHeqB1Vp

>>512
自然下じゃいつでも餌を食えるわけじゃないんだから、痩せ気味なのも仕方ないんじゃない?

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:19 ID:isdtHGdk

>>514
まぁ、あれが本来の姿なんだろうな。
飼育下ではスペースの関係も絡んでくるから、
ちと太り気味になってしまうんだろうか。

516 ：　：04/07/05 22:10 ID:QJymUVxy

見逃した！！！！！
今日昼まで覚えてたのに！！！！！！
再放送はないのかな？

517 ：503：04/07/05 22:29 ID:aZr7Iy7U

エライ人にエロイ人レスサンクスです。
色々な方法があるんですね。とりあえず今は子赤があるので>>505の方ので
やって、子赤がなくなったら絶食開始してみます。ありがとうございます！

ところでマンファリすごかった。目がすごい綺麗で…思わずため息が出た。

518 ：461：04/07/05 22:29 ID:QkTFG5vb

dszvzz

519 ：461：04/07/05 22:30 ID:QkTFG5vb

俺パソに録画してるよ～

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:32 ID:xxVqEM+q

nyで待ってます

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:07 ID:I+e/o7tW

あんな清流に住んでるとは知らなんだ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:50 ID:Olrbu7nv

＞508
ありガッ。

NHKたまにはやるモンですな。自然のなかではそれほど餌がないのかも。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:59 ID:hDpTNbfr

てか餌少ないから一瞬で餌をどうとかこうとか、て女の人言ってなかったっけ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 01:28 ID:b0jLcVnU

ぎゃあああああああ見逃した
メモっといたのにもかかわらず。
再放送きぼん・・・

525 ：461：04/07/06 01:48 ID:HPvyh7Hx

スポッテットガーって小さいころは綺麗に体に模様出てるけど
大きくなったら消えるもんなんですか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 02:28 ID:hDpTNbfr

ちいさいころってどのくらいのとき？
幼魚ん時はみんな黒線が何本か入ってるって感じじゃん？
それがだんだんくずれていって各個体個性的なスポットができてくる。これがスポガーの楽しいところだね。
でそっからスポットがなくなったんなら…
それがショートノーズ
もしくは環境が悪い(主にストレス)
の二点にしぼられると思います。

527 ：461：04/07/06 03:20 ID:HPvyh7Hx

20cmぐらいのやつで綺麗にスポット出てるやつは見たことあるけど
50ｃｍぐらいのでそんな綺麗なやつ見たこと無いもんで

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 03:26 ID:ri/Jvx0B

ありますよ～。個体差はあるとおもいますけど我が家のはきれいにスポットが出てます

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 03:37 ID:hDpTNbfr

ストレスあたえず飼えば平気ですよ。愛情とかはたぶん関係なしです。混泳しやすい、つったってストレスはうけるし水槽せまけりゃストレスうけるんですよ。

530 ：461：04/07/06 04:26 ID:HPvyh7Hx

ちなみにおいらのスポガー30cmはスポットが有るに有るのですが
色がかなり薄いのです。いま60に入れてますけど、水槽でかくしたら色戻りますかね？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 05:12 ID:A0rc/yfk

ﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 09:46 ID:6jaIPI3S

夜電灯消して寝て、夜中にふと起きて電気つけてみると、
ものすごく体色が薄くなってるがな。
24時間つけっぱなし＆光量大幅アップの方向で

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 10:08 ID:iE7rsqJB

俺のスポガーは45センチ超えて体高もしっかりしてるが(肥満ぎみかな）
スポットには白が結構混じって見た目はぼやけて見える
経験上、肥満になるとぼやけるのでスリムな体型を維持すれば
綺麗なスポットを維持できると思う

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 11:08 ID:PQdwhlK8

>>532
暗くすると白っぽくなりますよね
俺的にはあの変化も面白いです
さすがに２４時間つけっぱなしは　よくない気が

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 11:52 ID:hDpTNbfr

>>530
おぬしそれは拷問だぞ。早く新しいでかい水槽にいれてやってくれ
>>532
そうゆうネタを信じちゃう>>534みたいなのがいるから。
スポットについては床底がなにもないと薄くなるよ。(黒く加工してあるなら別)

536 ：　　：04/07/06 15:16 ID:XaTRpLq2

マンファリ、再放送予定。
７月９日（金）午前１時２５分～２時０８分（木曜日の深夜)総合テレビ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:33 ID:SIZfI/U5

だいぶ前の話だけど、ガーは生き餌しか絶対に食べないと書いてあるフィッシュマガジンだか
アクアライフだかを読んでる俺の前で、うちのマンファリ君はドロミンをばくばくと喰っていたなぁ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 18:24 ID:lizOsQ+r

鵜呑みはよくないよ。
俺も昔、同じようにアイスポットを飼い始めたけど
配合飼料を爆食してくれやがりました。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:38 ID:28ffbSyo

>>536
おお～再放送あるんだね！
情報サンクス

>>537
そういうのはあてになんないよ。
ＦＭ妙に古代魚特集に力を入れてるけど誤字、駄文だらけであきらかにスポンサー
寄りの事しか書かないからあてにならない。
濡れのガーはワームからクリルから何でも食べるし基本的に魚食だろうけど慣らせば
なんでも食べる。
ここら辺はどの魚でも同じだろうね。

540 ：537：04/07/06 23:03 ID:SIZfI/U5

>>538
>>539
うん、そうだよね。ちなみにパーテーホもドロミンをばくばく喰ってた。大口開けて
掃除機みたいに。そういえばポリプも肺魚も喰ってたな。パラドクサは、ガラス面に
貼り付けるタイプの餌（名前忘れたけど、ペッツみたいな形のやつ）を横に加えて
口が横に広がってた（両手の人差し指で口の両端を引っ張ったような形）。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:26 ID:QBbZ16a3

魚食のはずのブラントノーズだって人口飼料になれるしねー

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:33 ID:k0bVy/Tw

バスをペレットで養殖する時代だよん。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 03:40 ID:gpqlouWX

>>536
ﾏﾝｸｽ

544 ：461：04/07/07 05:57 ID:aA6X4cc1

水槽飼おうと思ってるんですが
ガーとポリプしかいない水槽にライトは必要ですかね？
見栄えとかどうなんでしょ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 08:07 ID:xRdpZ+mY

ガーたまらん(*´Д`)/lァ/lァ
人間辞めてガーになりたい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:55 ID:hikvvnnF

さてコオロギ買ってきたわけだが・・
ケースに入れたら、やたらとイイ音を出しやがる・・
あんまし水槽に投入したくなくなってきた

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 13:00 ID:hikvvnnF

しかし入れてみた。
が、今のところスポガーさん、コオロギを完全無視。
２日エサ抜いたぐらいじゃ駄目なのか。
クリルはスポガーの一匹が一度だけ銜えたが、すぐに離してしまった。
さりげなく底に居るドジョウにも、あまり興味を示さず、
ごくたまに銜えることがあるがクネクネされて逃がしてしまう。
カーニバル、刺身、金魚・鯉のエサも完全に無視だ。

小魚のみにバクバク喰らいつく。
一週間ぐらいエサ断ってみようかのぅ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 03:32 ID:Ofg4XghK

うちのはドジョウ食うよ
でも体長の半分ぐらいあるドジョウを飲み込んでたから
あんなに長いもの飲んで平気なのか？と思った

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:47 ID:we9plRql

再放送キター

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:12 ID:VXxAjkPt

再放送オワター

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 06:54 ID:/lOPnqDg

吻　太い

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:56 ID:7eqfkaDk

再放送でも寝てしまった。。蛙の辺から意識がとんだ。。
気付いたらおはよう日本やってた。。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:50 ID:ljyvhCQ/

ガーの群れってのもまた魅力的だな。
全く動かない丸太集団・・・
しかも群れっつーかごちゃっといるだけ・・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 02:22 ID:e3573oHc

かわいそうなガーちゃん
大きい川で優雅に泳いでたのに
人間の自己満足のためにこんな所に連れてこられて
ろくに泳ぐこともできない箱に詰められて一生を終えるのさ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:39 ID:+YH8TQ4h

>>541
でも慣らしがたいよ。
ニードルやブラントノーズは

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:25 ID:mu+Q4hcl

>>554
そんな餌で俺様がｸﾏｰ(AA略

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:03 ID:ioO1ZLPv

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

（レス略

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:30 ID:9xc1YwWw

>>554
90水槽しか買えないからって僻みはよせよｗ
ペットショップに言え

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:17 ID:FejWtKk4

でもなんか思ってたより巨大ってわけじゃないやな。
人間と同じカットには入ってないし、比較対照物が木とか岩とか周囲の状況だけに
限られてるからなんとも言えんけど、精々一ｍって感じじゃないか？
産卵シーンのなんかボートと草の大きさで分かりやすかったけど、大きいメスがちょうどその程度。
群れてるシーンもさほど大きさに差はなかったし、やっぱり「最大二メートルになるものを・・・」
とか言うのは論点が違うと思われ。

かといってガーは水槽サイズに合わせて成長を止めるタイプじゃないらしいから、
スポッテッドでも120水槽は欲しいよな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:37 ID:b96tl2xW

水合わせ途中の袋の中で子赤をがっついて食ってる…
よっぽど腹が減ってたんだろうか。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:27 ID:ioO1ZLPv

ウチのがカンシャ食ったage

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:33 ID:ioO1ZLPv

agaってなかった
けどもう一発食ったので記念age

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:47 ID:ioO1ZLPv

でも４匹の中で　ガッついて食おうとするのは１匹だけなんだよな
中の１匹は　まだ尾のピロピロが消えたばっかの幼魚だからアレだけど

体色や動きは当然、性格も激しく激しく違うな　因みにスポットガー

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 20:00 ID:7iOrh6on

実際にアリゲーターガーの成魚を見た事は無いんだけど飼育するなら何センチ位の水槽が必要なの？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:14 ID:XWmhBte8

>564
ここにアリガーの成魚の写真あるよ
ttp://pirarucu.axisz.jp/retuden.html

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:58 ID:ynIlREau

アリガーの稚魚8800円だった。。。
池でも掘るか。。。いや！我慢しよう。己の限界を弁えるんだ。
今のスポガーちゃんを手塩に掛けて育てよう。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:37 ID:qiUW+QBw

>>566
つか、最大三メートルとか逝ってるけど、実際現地ではどの程度が標準なのかｻｯﾊﾟﾘわからんしな。
十分な餌と広い場所があれば三メートルに達する可能性もあるって話だろ。
コイだって最大は二メートルらしいし。
でも普通は一ｍクラスはかなり珍しい大型個体。飼育下ではまずお目にかかれない。

何が言いたいかっつーと、ガンバレと。
気合入れて十メートルの池掘れ！十メートルあれば三メートルも決して夢ではないはずだ！！

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:43 ID:kdTJ3iu2

>>566
久々に行ったけどHCでアリガーの稚魚￥3980だったよ。
とうとうおらが町のHCにも現れたか。
”とうとう入荷アリゲーターガー！”とか書かれてた。
2.5ｍになりますって水槽にマジックで書いてあったけど、文字が薄れてたなぁ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:37 ID:SKKvX7kO

また再放送やってるぞ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 04:30 ID:qOa1fVB5

>>564
ttp://www.ultimatesportsmen.com/photo/gar.jpg
ttp://my.core.com/~garman/pix/alligator%20gar%20T.%20Miller.JPG
ttp://www.thejump.net/fishing/2-fish-5/large-alligator-gar.jpg
ttp://www.catfishheaven.net/225gar.jpg
ttp://www.byerly.org/intrest/alligator_gar.jpg

これらが大体２メートルオーバーの成魚かな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 06:00 ID:+qYzRGGj

（^ヮ^）ワニでしょそれ？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 20:59 ID:FH0siIg9

こえぇよ
中学生ぐらいでも飲めるじゃんアレだったら

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:49 ID:FH0siIg9

今　コオロギが布団の上を這ってた
ガーの水槽に投げたらミスって物の隙間に逃げた
あぁぁ　部屋で繁殖するのか？　よしてくれ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:53 ID:eM39ufH0

マーク・ハントの右側の端の開きになってるのが一般サイズではなかろうか？
一番右の写真、最大で表示したら目が見えるんだけど、

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　･･･凶悪・・・

　　　　　　　　　　　　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 09:38 ID:IhDEGEbs

スゲー
ガーってこんなになんの。
恐竜だな。

576 ：461：04/07/12 10:13 ID:W+teXHqo

いまさら何がガクガクブルブルだのスゲーだよ
何もしらねーでガーガー言ってんだなｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:17 ID:hLzdhSPr

熊

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:30 ID:c4SJG5YS

意外とクチバシ短いのな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 12:24 ID:9V00qiIl

落ち着け、>>570は写真でワザワザ記録をとってあるだろ？
ってことはアベレージより大分でかいと言うことだ。
日本だって誰も5、60ｾﾝﾁの鯉釣り上げて写真取るバカなんていないだろ？
写真のはあくまで「大型個体」
こんなのイチイチ真に受けてたら「中卒でも年商5000万円、どん底からの復活劇！」
とかいう番組見て「俺にもできる」とか勘違いするバカな若者といっしょになっちゃうぞ。

だからといって120水槽で飼おうとか考えるなよ。
いろんなデータ見ても、飼育下でも盆栽しないでちゃんとした広さと餌があれば一ｍは
間違いなく超えるからな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:26 ID:l7WndT6E

アリガーなら
たぶん、最低でも１８０ｘ９０の水槽は必要だと思う。
水深は４５ｃｍでも良いだろ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:45 ID:Nf8c6mSq

アリガー売る時は値札と一緒に>>570の写真載せるべきだな。
「何ｃｍになります」より「この写真のサイズです」ってやれば
設備用意できない奴は飼わないだろうね。
「何ｃｍまでなる」とかだと「水槽でそんな大きくなるかよ～」とかいって
飼う奴もでてくるし。

582 ：461：04/07/12 14:25 ID:W+teXHqo

そんなことしたら商売になんないでしょうが
何がべきだなだｗ
ちったー考えて発言したらどうですか
２，５Mの魚飼える水槽なんかないでしょ
大体普通に飼ってもそんな大きくならんわな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:04 ID:T3kL1Wvf

ガーが大人しい魚で良かったよな。。
もし狂暴な魚で>>570のような大型個体だったら・・駆除されてそう。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:23 ID:1DzG/Aue

また>>461お前か
90水槽しか用意できんからっていちいち僻みででてくんなよ。
どうせ店の表示だけ見てガー飼ったんだろうけどお前が文句言うと僻みにしか
聞こえないんだよ。
ほんじゃ何か？　60水槽しか用意できない中高生とかに実際どのくらいの大きさに
なるのか教えずに売りつけてデカクなったらどうすんだ？
アリガーだって普通に飼っててもお前の自慢の90水槽よりデカクなんだからさ。
90水槽で飼い切るって自分で宣言したんだから文句言わずに黙って90で飼ってろ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:37 ID:YeGmVzOT

何が良かったんだ？なぜ吊るされている？
現にこうしてハンターのターゲットにされて
吊るされているではないか？
しかも凶暴な魚の意味が分からない
動物は食べるために他の動物を襲うのであって
人間のようにただ自己満足の為に他の動物を殺しはしない
凶暴なのは人間である

そして583のような馬鹿げた事を言うのもまた人間である

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:42 ID:hHCQM8Gt

>>584
馬鹿に噛み付く奴は阿呆でっせ旦那

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:43 ID:hHCQM8Gt

>>585
何年前のコピペ？
俺2ch歴1年位やからよう分からんわｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:00 ID:Dg+tNYzu

うちのスポガーが変な泳ぎ方をする。
ちょっと前に進んで体をグニャッと曲げてバック2,3回繰り返したり
水槽の隅っこで水面から底まで、また水面へと上下に泳ぐ
なんか問題あるのかな？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:06 ID:1DzG/Aue

>>588
それだけじゃ判断できないんでガーの大きさや水槽の大きさ
水質とかの環境も言ってくれ

>>585
ええ～と意味解らんのだがバス釣りとかのスポーツフィッシィング反対って
言いたいのかな？
画像のはガーは最終的に夕食とかで食われるだろ、ガーは不味いらしいけど現地じゃ
食用魚にもなってるし。
それならここに書かずに釣り板逝ってバス釣りやってる人に言ってくれ。
あ、もしかしてこれって>>585の釣り？

>>586
そだね、馬鹿に付ける薬は麻薬くらいだもんねｗ
噛み付いてもしょうがない罠　スマソ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:19 ID:cbPzqKet

>>588
バックはうちのスポガーもするよ
でも上下に泳ぐのはなかなか見ないなぁ。
空気吸った時は一目散に底まで行く時あるよ。

591 ：588：04/07/12 22:19 ID:Dg+tNYzu

>>590
レスサンクス。結構いい勢いで上にいったり下にいったりするよ。
一体なんでだろうか…

>>589
説明不足でスマソ

飼育魚：
約20cmと15cmのスポッテットガー（♂♀不明）

周辺の環境：
60cm規格水槽、水質はほぼ中性、水温26～30度、照明1日4時間程、
濾過は60水槽用上部フィルター×1、少々水流有り、
エアレーション常時、底は大磯砂利を薄ーく底が隠れる程度、
レイアウトは鉢植にアヌビアス・ナナ1pot、流木無し、
添加剤、薬品等の使用一切無し、水替え週に1回1/3～1/2

餌：
1日大きいほうに子赤1～2匹、
小さいほうにメダカ3～4匹と時々小さめの子赤があればそれを1匹だけ

こんなとこぐらいかな。小さいほうも同じ行動をとるんだよ。
しかもその大きいほうが始めると連鎖反応みたく並んで一緒にやる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:39 ID:vi1SRTXa

単に狭いんじゃねぇ？Uターンできないからバックでがんばってるとか

593 ：461：04/07/12 22:59 ID:YeGmVzOT

>>591
家の60水槽で飼ってる30のスポガーもそれ良くやりますよ
鼻が磨り減るほどやってます
あれはダンスしてんですよ
餌クレー餌クレー！って感じですかね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:06 ID:GTaoSoh+

くだらね下手に相手するもんじゃないな
591みたいな馬鹿かもしれん

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:14 ID:XdLeXQie

たのむから水槽がちいさいがためのｽﾄﾚｽと気が付いてください。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:25 ID:RwVwOo1G

アホが飼う魚だってことがよくわかりました。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:38 ID:E1J4zYxT

死んだ…

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:54 ID:wNYtf7S4

滅ちゃんの卵がごろごろしてますね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 01:19 ID:8W/pDxsr

>>461
お前90ｃｍで飼ってるって言ってなかったか？
>>461って>>419だろ？　ついでに里親スレで「90ｃｍ水槽で飼ってる
アリガー45ｃｍ1万で売るから捨てアドじゃなくて本アド晒せ」って言ってる
厨房の>>168だろ？　　里親スレ↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1085054534/l50
最初ここで>>419名のって叩かれて次は>>461名のって叩かれて里親スレで>>168
名のって叩かれてまた戻ってきたのか？
言ってる内容同じだしこいつ里親スレで詐欺しようとした厨房確定だな。
潔白証明してんならさっさとお前の自慢のアリガーの画像晒せよ。

>>588
>>461のような基地外詐欺厨房みたくなってほしくないからいうけど
早急に水槽のランクアップすることを薦める。

600 ：おじゃるまる：04/07/13 01:24 ID:lR2UMMOW

600

601 ：461：04/07/13 01:47 ID:dppcbNia

今とりあえず90センチにはアリガー、マンファリ、シルバーアロ、オスカー、
などなど大型魚7匹いますからね
これ以上入れたらそろそろヤバイんで
スポガーはとりあえず60に入れてます
あーどしょうイッパイイッパイだ！汗
でも底の方が寂しいんでおととい10CMのエンドリ買いました

ガーばっかり衣装ケースで飼うかなー
ガーってブクブクしなくても大丈夫ですかね？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 01:51 ID:M7H4SU/M

そんな餌で俺様がｸﾏｰ（AA略

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:03 ID:XdLeXQie

じゃあとりあえずﾏﾝﾌｧﾘとｽﾎﾟｶﾞｰならひきとります。手放すべきだ。
みんな滅ちゃんのせいですよ。今の厨房はみんな滅ちゃんにやられてるよ。
おまえが一畳で一ヵ月家族と暮らせてから飼育を考えてください。
これが釣りならほんと幸せです。喜んで釣られます。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:08 ID:8W/pDxsr

やっぱりこいつ里親スレで叩かれて追い出された厨房だよ。
詐欺見抜かれた時の反応と同じだし、エンドリとか買う金も
無いはずだから飼ってるのアリガーだけだろ。
もしくはスポガ―をアリガーだって言って売ろうとしてた可能性もあるが。
もう皆お前の事詐欺しようとした金無し中学生っての見抜いてるんだから無理に
風呂敷広げて出てくんなよ・・可哀想な奴・・

605 ：461：04/07/13 02:14 ID:dppcbNia

ガーってヒーターいらないらしいし
なんかよく水面に口出してるじゃないですか
ブクブクはいるんでしょうか？

とりあえず衣装ケースで飼って
正月にお年玉で180CM水槽、、、買えねーし！
　　　○｜￣｜＿
アリガーはショップに返します
あとは何とかなるでしょう、、、

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 07:36 ID:GfD4LZcA

わかってると思うけどもう反応するなよ？
このレスにもレス付けるなよ？

何事もなかったかのごと雑談開始↓

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 09:12 ID:J0k3iQuJ

同じ大きさならスポガーとレッドテール混泳させても大丈夫？
知人が持余したレッドテール引き取ってもいいけど翌朝スポガー丸呑みってのもヤダしなー

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 11:52 ID:XdLeXQie

あ～なにごともなかった。
よしっ。
レッドテールかぁ…同サイズなら大丈夫だとは思うけどやつだけに不安っちゃ不安ですな。やめとくのがｲｲかと。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 11:54 ID:plXOyv7a

その前にレッドテールを飼える設備があるのですか？
普通の水槽では飼えませんよ。ちょっと暴れれば水槽は破壊され
水浸しになるでしょう。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:44 ID:gAT8RB0R

うちのガー水槽も夜中に「ゴン！ゴン！」って音がして　割られるのかと思った

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:16 ID:w7gTD1by

水槽の大きさにもよるけどガーの逃げスペース無いと危険だと思う。
レッドテールが同サイズのアロワナやポリプを食ったって話はよく聞く
し最終的にスポガ―よりでかくなるから止めといた方がいいかと・・。

612 ：607：04/07/13 20:21 ID:YE7qxQI4

やっぱ無理みたいだね
親父が鯉飼ってた生簀のような水槽でスペース的には十分なんだけど
不安な日々を送りたくないので断ってきます
余ってる120ｘ60ｘ60だと後々狭くてなってかわいそうだし相手は90ｘ45ｘ45で飼ってるが

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:20 ID:9uTjdFwo

うちの近所の床屋は店内水槽でレドキャ飼ってる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:26 ID:Fo4GUr1I

床屋にレッドテールですか。
アクア好きなら待ち時間も気にならないでしょうね。
ガーだったらもっといいなぁ…
自分の番がきても「今ガー見てるから後回しにして」とか言ったりしてｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:38 ID:t8LJP4j2

数日ぶりに水温３１度こえた

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 03:03 ID:kK/vANOq

age

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 05:59 ID:Ijd9x7GL

この会社釣りか？レッドテールの適正水槽が30-60センチ

http://www.rakuten.co.jp/sawayaka/493013/493058/

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 10:45 ID:RxfGceYr

ここはｶﾞｰについて話すとこだけどね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 12:26 ID:Z9EAvhAm

現在の全長での適正水槽だろ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 12:27 ID:0fgynmpK

最近は品種改良により50CMで成長が止まる
レッドテールも居るそうな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:37 ID:Z9EAvhAm

朝、ガーが水面に浮いている時にエサ金をあげる為にふたを開けたら
ビックリして底に潜ったが（毎度の事だけど）今回は少し事情が違う
エンドリがあくびをしている口の中に見事に突っ込んだ
夜水槽に近づいたらエンドリが行き成り魚雷状態で暴れまくり
両方30センチの子供だから良かったが、何日かはエンドリの機嫌悪いだろうな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 04:16 ID:w0C8duUG

>>621
ミラクルだな（ｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 04:24 ID:2a/qQ3bS

まさにミラクルだ

624 ：324：04/07/17 17:07 ID:cjhAH0PW

池飼いのアリガーのためにギルを釣ってきて入れてたんですが、
最近、めっきりギルが減らないｗ）。
で、試しにスイミー買ってきて入れてみたら、食べる食べる。
塊になって浮かんでるのを横から掬いとるみたいに一気にガブンと。
ごめんねぇ、ギル、あまり口に合わなかったんだねぇ。
と謝りつつ、やっぱ経費削減で今夕もギルを釣りにいく私。
で、エロイ人に質問。スイミーに入ってる植物成分（小麦粉？）は
ガーには無害なのでしょうか？消化不良起こしたりしないですかね？
教えて、エロ（ｒ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:58 ID:BT9k5OmL

俺もそれが知りたかった！＞植物成分
教えてエロい人ぉ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:42 ID:FGhV8whA

粉にしてあるから消化できなくてもそのまま排出されて問題ないと思われ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:12 ID:eMM6Oqk5

スポガーって縄張争いをするんでしょうか？
２匹居るんですけど大きい方が小さい方を追い回して
クチバシで背中とか腹をツンツンと突つきます。
これが結構しつこいんです。どなたか教えて頂けませんでしょうか？
お願い致します。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:30 ID:dCKIJMdc

うち前混泳してた時は仲良かったけどなあ。不確かだけど個体に対して水槽がでかすぎると縄張りつくる、てきいたことある。あとたぶんあなたの場合は個体の大きさが原因な気がするなあ。どんくらいのサイズですか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:53 ID:eMM6Oqk5

>>628
早速のレスありがとうございます。
サイズとか周辺環境を書いていませんでした、すみません。
大きい方は23～25位で、小さい方は14～15センチ位です。
水槽は90×60×45です。

630 ：324：04/07/18 00:18 ID:SnOSx/sN

>>626さん
早速のレスサンクス。でも、つーことは、未消化の小麦粉の分、池の水質悪化が早まる
ということですかね。最近の高温で池の水の減りが早くてただでさえ大変な
今日この頃。またまた水道代が・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:03 ID:daoKoz9X

>>629
やっぱ個体差くさいね。う～ん、それにやっぱ魚にも一匹一匹性格ってのもあるし。
考えられる対策は…
常に生餌をいれとく。
一時的に仕切りで仕切る。
水槽別にする。

632 ：629：04/07/18 14:31 ID:OOfpNvij

>>631
個体差があるのも考えものですね…
空いてる水槽があるので小さい方を移してみます。
ありがとうございました。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 15:38 ID:daoKoz9X

>>632
そうか。まぁ小さいうちは大きすぎない水槽のほうが成長も早いときくしね。あとはメダカのあげすぎにだけ注意すれば。たまぁに死ぬんでね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 17:55 ID:4+k4p+Y8

そーいやこの前のNHKマンファリ特集で、繁殖期に
オスがメスの腹とかを吻でつっついてるシーンが移ってたな。
あれはあんま関係ないか。

635 ：　：04/07/18 20:15 ID:SnOSx/sN

>>627
縄張り争いかどうかはともかく、大型魚が落ち着かない場合、
あえて障害物を水槽内に入れるのも手ですよ。
スポガーの場合、水槽上面にいることが多いと思われるので、
ウオータースプライトなどの浮き草を浮かべるといいと思われ。
あと、これに加えて、底にあまり突起のない流木を入れるとなおいいかも。
縄張りを分けるという意味で。
うちはガーの縄張り争いは経験したことはないが、
以前、アンフィを飼っていた時、やたらと暴れて落ち着かないので
ウオスプを浮かべたら落ち着いたことがありました。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 03:56 ID:Lkt/y0hZ

クリルのみを与え続ける場合、どのぐらいが限度ですか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 04:57 ID:24rY5Qw5

限界ってどの面で？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 12:44 ID:emFa0SFH

クリルばっかり与え続けると曲がってしまう、とか、店の人が言ってたんです。
なにが曲がるのかはわからないのですが。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 13:46 ID:HPR+lfwG

成長期にクリルばかり与えてると栄養の偏りとかで
体が曲がってしまう可能性が高いって事だよ。
クリル中心のエサは成魚になってからの方が良いよ。（それでもクリルだけってのはＮＧ）

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 15:04 ID:24rY5Qw5

あぁ、背折れね。あれは見ててもへこむよ。
とりあえず20㌢こえるまでは生餌だけで育てるのよろし。
OVERしたらだんだん人工餌ならしていきましょう。
それでも人工餌オンリーは栄養偏るのでやめましょう。背折れの可能性も０になるわけではありませんし。
あなたも毎日ステーキとかだったら体あぶなくなるのわかるでしょ？
唯一あげつづけていい、て言われてる食物はどじょうです。
頑張って育ててくださいね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:16 ID:d/CPR08N

>>639->>640
丁寧にありがとうございます！
現在、２５センチぐらいのやつ１匹が、クリル浮かべると他のガーの分まで
大量にたいらげてしまうので聞いてみました。
その、他のガーは人工餌には全く興味を示しません　汗

ドジョウ時々エビ、ってのが無難ですかね。

でも今、一番小さいやつが２０センチぐらいなので
ドジョウ一発で飲み込めるかなぁ・・ドジョウ、逃げるのがうまいですよね。クネクネして。
食い損ねられてズタズタになったドジョーを見ると多少鬱になりますね・・
しかしコアカは何故か　あんまり食わせたくないんだよなー

長文すみません、とにかく、ありがとうございました！

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 23:21 ID:24rY5Qw5

ひま人だぁ
俺が飼ってた時は…
子赤、メダカ、ドジョウ、川魚を放置ﾌﾟﾚｲでいれといた。
クリルは決まった時間に少量を毎日～二日に一回あげてた。
やっぱバリエーション大事な気はするね。根拠ないけど。
あ～またｶﾞｰかいたい。

643 ：629：04/07/20 02:04 ID:9cN9bCTj

>>634
私もその番組を見たんで一瞬、もしかしたら！？とは思ったんですけど、
サイズ的に見てもまず違うだろうと打ち消しました。第一♂♀も不明なんで。
一般家庭でスポガー繁殖の実例ってあるんですかねぇ？
ガーもどき（ブラントノーズガー）の繁殖ならあるようですけど。

>>635
浮き草ですか。前に60水槽飼育でアナカリスを浮かべていた時
少しガーが落ち着いていたような気がしました。
けど息継ぎをする時になんか邪魔そうにしていたんで結局捨てちゃったんですよ。
安物だけど今考えると勿体無いことしちゃったなぁ。そこそこ育ってたし。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 02:47 ID:38IrfP8U

>>643
一般家庭というわけではないけど研究家の東氏の
お店のＨＰでガーの水槽内繁殖について載ってるよ。
ttp://www2.odn.ne.jp/azumanettaigyo/index.htm

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:51 ID:pGwh3WRA

スポガー飼いたいんですけど120×60×60で大丈夫でしょうか？
理想はスポガー×2、アロワナ×1、ポリプ×1です。
今から水槽その他を購入予定です。
前スレみても適正な環境がよくわからなくて・・・。
でかけりゃでかいほどいいのは分るんですけど
金額・住環境など色々制約が（＾＾；
上記は単なる理想で、ガー単体でもいいんです。
なんとかガー飼いたい！！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:01 ID:6B6+Te0W

いけるかな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:13 ID:4Md88zGM

アロワナはブラックなら

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:25 ID:pGwh3WRA

レスありがとうございます。
アロワナは付録です。
貧乏人根性でせっかくデカイ水槽を買うなら他にもなにか・・・って。
なんしかガーを飼育したいんです。
ペットショップに相談してみたんですが、いまいち信用できなくて。
2ｃｈでマジに聞いて笑われるかもしれないですけど、
実は一番信用してるんです。
ずうずうしいですが、アドバイスお願いします。
てか。教えてエロ（ｒｙ・・・って言ったほうがいいんかな（＾＾；

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:30 ID:016K0yKv

スポガー*1、紅尾*1、エンドリ*1、ナイフ*1を120*60*60で稚魚から一年半育てた。
生餌メインで飼育してるかエンドリ、ナイフ、ガーが45を超えたので
150*75*60水槽に移したけど、エサを人口飼料で控えめにしたら行けるんじゃないかな
ガーは寿命結構長いから途中で飽きるからタンクメイトは絶対に必要

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:37 ID:pGwh3WRA

やっぱり150*75*60が必要ですか。
まず不可能なサイズです。女房にシバかれます。
単体なら・・・、飽きるんでしょうね。
やっぱ無理なのか・・・。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:44 ID:9cN9bCTj

ポリプ×1って書いてありますけど、
もしPoセネガルを飼うつもりでしたら齧り癖があるんでコイツは
やめたほうがいいと思います。私は1回ガーの尾をボロボロにされたことがあります。
値段は手頃なんですけどね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:46 ID:4Md88zGM

セネガルの囓り癖は個体差じゃないか？
家は７匹とも囓らないぞ（２匹死んじゃったけど・・・・飛びだして・・・）

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:47 ID:4Md88zGM

後ガーのことを本当に思うなら熱帯性の魚とは混泳させないほうがいいかもしれない
まぁマンファリとかトロジャンとかの中南米産は別だけど

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:49 ID:pGwh3WRA

ポリプはデルヘジィで考えてます。
ホントはエンドリがいいですけど・・・。
でも、本命はガーです。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:56 ID:pGwh3WRA

混泳は難しいのか・・・。やっぱり夢なんやろな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:01 ID:nQ/R0eyH

むしろエンドリの方がよくない?
デルへジィもいいけど20cmから成長遅いし。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:01 ID:lbzHeOXG

難しいというか北米のガーは温帯魚なんで寒い時期があったほうがいいかなーと
混泳自体は楽です。餌食いには少し気をつけた方がいいかもしれないけど・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:12 ID:ITGcQU5d

水槽、デカイの無理なんで小さいヤツで
と考えてるんですけど・・・（デルヘジィ）。
でもちと、ガー飼育は諦め気分になってきました。
今居るチビ魚どもがちょっと突付きあってるだけで、お腹痛くなって
仕事が手につかないくらい気が小さいもので・・・（＾＾；
とても無理な環境ではよう飼えません。
でも、ああ、ガーを毎日眺めれる生活、憧れます。

659 ：643：04/07/21 00:21 ID:swQ2LNvb

>>644
情報サンクスです。東氏ってエンドリの繁殖で有名なのは知っていましたけど、
まさか研究家とは知りませんでした。HP見ましたけどガー繁殖はかなり困難の
ようですね。

ところで何かスレがもりあがってきてますね。ガー飼いが増える予感…？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:23 ID:ITGcQU5d

約1名、ほぼ挫折しました。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:43 ID:bq5u4rpf

>>658
120*60*60水槽ならスポガ―、ショートノーズなら十分いけると思うけど・・。
水温に関して言うと日本に来てるのほとんど東南アジアのブリード
だから混泳もできるよ。（ガーに食われたりするサイズとか攻撃する奴は駄目だけど）
アロワナは微妙だけど（黒ならいけると思うけど）ポリプ系なら底と上で
重ならないから大丈夫。
どのポリプを買うかは好みの問題だから>>658自身が決めるのが一番。
鰭の噛み癖とかは個体差だから実際飼わなきゃわからんしセネだろうがエンドリ
だろうが噛む奴は噛むよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:37 ID:nQ/R0eyH

>>658
それなら単独で飼うのがよさげ。
これなら絶対に争わない。

663 ：461：04/07/21 02:12 ID:z58Go8Rt

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 03:39 ID:OyvCdROA

スポガーとコロンビア買うことにします

665 ：夏です：04/07/21 04:22 ID:N7h5Uu48

>>658
120x60x60でスポガー１～２匹、混泳魚ナシなら余裕でいけるっしょ！
むしろ俺みたいに（まだ幼魚だけど）、90x45に、先の見通しもつかんのに
何匹もスポガー入れてるような奴に比べたら
魚への愛情が月とスッポンつーか、神と糞ですね！

お住まいが近ければ１匹差し上げますよ。
そのほうがうちのガーも喜ぶでしょう！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 10:47 ID:uYTFa7Wa

666

667 ：夏です：04/07/21 17:03 ID:BUMDVo9i

酔っ払ってました　すみませんでした

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 20:41 ID:qycOp95e

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45449704&recon=3296152&check6=2094879
このヒレ裂けはどうすれば治りますか？
もう1ヶ月経ちますが治りません。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:25 ID:Nm0vRTUM

根元からやられてなければ再生可能ってのは聞いたことある。
うちのは尾びれがスッパリ裂けてるよ。根元からじゃないのに回復の兆しまるで無し

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　嗚呼…

670 ：ぶりがー：04/07/24 03:16 ID:ly+nVo4A

うちのも尾びれ噛まれて裂けたけど、
殺すぐらいエサ食わせたらだんだん戻ってきたよ。

671 ：ぶりがー：04/07/24 03:26 ID:ly+nVo4A

うわ！！
今、よぉーく見てみたら、>>668の奴と殆ど全く同じ場所が同じように裂けとった！！
まぁ、ええか。

672 ：668：04/07/24 03:44 ID:kFnMZDQ4

このガー一応アルビノだからね
切って再生させるっていう手荒なことするのもちょっとコワイ
もう少し見てみるか、、、

673 ：ぶりがー：04/07/24 12:51 ID:0ajF0RxE

うちのやつも>>668と殆ど同じ体色なんだけど、アルビノってことだろうか。
そういや店の人が「このガーは白っぽいでしょ」とか言ってたな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:08 ID:4TREPPgx

>673
アルビノガー、、、、聞いたこと無い（持ってない僻みかもしれないが）
ただ白っぽいだけで色素の薄いガー
白いトラやプラチナアジアが実在してるから突然変異でいる可能性は否定しないが
688はアルビノと言い切ってるから購入した店でもアルビノと説明していたんだろう

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:28 ID:UYwWsNKT

アルビノガーってよく処分されてるよね
688は保健所から雑種犬もらって育てるような優しい人

676 ：668：04/07/24 15:04 ID:okQk5Xdt

いやいや本物ですから～
模様はたまに薄っすら出る時があるけどほぼ無し
目も赤いしね
9800円もしたよ

677 ：ぶりがー：04/07/24 20:03 ID:T7rHkvfF

>>674
おれも聞いたこと無かったっす

>>676
あれ、元から目が赤いのか！実物みてぇー
単にフラッシュたくと赤目になるアレかと思ってた

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 20:44 ID:Nm0vRTUM

ガーだけで飼ってると底ばっかりにいるんだけど
ポリプと一緒に飼ってた時は上にいることが多い
これって普通？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:59 ID:JZGxbb+P

ふつう

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 04:12 ID:nyEm9zdW

すいません
マンファリ、トロジャンは、飼育下では
それぞれ、どのぐらいの大きさになるのですか？

検索がヘタで、天然での全長しかわからんざきです・・
大体でいいので教えて頂けないでしょうか。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:58 ID:EzZYE+cN

普通に飼育してても飼育下で70～８０ｃｍ位にはなるよ。
もちろんじっくり育てればメータークラスに育てる事も可能。
水槽のサイズは最低１５０*７０*４５ｏｒ６０以上あった方が良いよ。
できれば１８０以上の水槽でやった方が本来の魅力を楽しめるかと。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 02:19 ID:vQRcOW4M

ガーが人口飼料に興味を持つんですがなかなか口にしてくれません。
なにか食べさせる方法はありますか？それとも食べるのは時間の問題ですか？
教えてエロイ人！若しくはエロイ人！あ、あとエロイ人でも構いません。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 04:35 ID:9LXENCAZ

それだと口移しで与えるしかない
初歩的な事だけど与えるとき目を閉じないと食べないから

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 04:52 ID:ej04PU7H

>>681
丁寧にありがうございました！
よし！
宝くじ当たったら飼いますｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 06:48 ID:edXL0yhQ

>>682
コオロギ→クリル→人工飼料

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 04:13 ID:xhmEEH6F

うちのは、コオロギ、あんまし食わんかった
しかも、何匹も逃げ出して、夜中に足元を這ってて、なかなか刺激的だった

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 05:24 ID:k2IE5cAJ

俺はコオロギのあのトゲみたいな針みたいなシッポが嫌で仕方がない
刺さりそうで怖いからコオロギあげたことない。
ゴキブリは触るの平気だから今度ゴキブリを与えてみよう。
死ぬかな？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 14:53 ID:2sh5+dn7

自宅採取すんの？>>687

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 21:08 ID:2WqVNQ2B

>>687
切りとって与えりゃいいじゃん。
もちろん頭と足と羽ももぎ取ってな。

690 ：687：04/07/31 06:36 ID:P4FcCucq

>>688
ゴキは自宅採取です。
でも月に一回ぐらいしか顔出してくれない(;つД｀)

>>689
いや、魚にじゃなくて自分に刺さりそうで。。 (((( ；ﾟДﾟ)))

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:24 ID:tIZzHFH/

ゴキブリは平気でコオロギが怖いのか？
そんな人がいるのか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:48 ID:EPlu396J

>>690
ありゃ刺さるような固さじゃなかったと思うが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:52 ID:Jj/9yizQ

まぁ産卵菅だから土に刺さる程度の硬さではあるんだが。
♂の尾毛はただの感覚器だから硬さは大した事ない。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:19 ID:pGf9Jztb

このスレ見てスポッテッド買っちゃったよー
11cmの子なんでじっくり育てたいです

695 ：461：04/08/01 19:22 ID:pw9EB3f8

>>694
水槽何センチだゴルァ！？
60だの90だのじゃあ飼えねーの分かって飼ってんのか！
最低120×60用意してから買えや

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:23 ID:pw9EB3f8

何で461残ってんだよ orz

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:40 ID:pGf9Jztb

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/07/02 02:56 ID:Zf+3XjMO
俺は誰がなんと言おうと
スポガーを９０で飼い切ると誓います！

ご指摘どもです
年内引越し予定なのでその時に90-120用意いたします
現在は60空いて無いので30キューブだけど＞＜

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:53 ID:pw9EB3f8

30でスポガーてあんた凄いよ
てか年内に引越して
スポガーの成長速度知ってる？
そのサイズなら普通に餌やったら1ヶ月で10CM伸びるよ。
アフォだねぇ～

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:00 ID:pGf9Jztb

うむむ
1ヶ月10cmですか＞＜
1ヶ月3-5cmで涼しくなってから引越し予定だったんですが；；；
引越し前に水槽換える予定になりそう・・
大変ですが折角買い始めるので面倒最後までみていきたいです

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:26 ID:m+8bSMX6

最後のことなんか考えない方がいいよ
人間の方が早く死ぬから

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:32 ID:pw9EB3f8

今60CM水槽にいれても持って2ヶ月
2ヶ月のうちに90以上用意しないと駄目だよ
大袈裟に言ってるんじゃなくてマジで

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:35 ID:x3jLWN74

人の心配してないで自分の心配すれば？
60規格で飼ってたアリガーは売れたのかよ
それとも今頃は道頓堀川を泳いでんのか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:45 ID:TQT+/2Z+

漏れが「ガー」で連想したもの
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3983/antig/shigewo1.html
・原への打撃指導伝授で
　「腰をグーッと、ガーッとパワーで持っていって、ピシッと手首を返す」
　そして原の「極意ノート」にはこの発言がそのまま書かれた
・同じく原への打撃指導で
　「ビューと来たらバーンだ」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3983/antig/shigewo4.html
・相手チームの４番打者が長嶋に「スランプだ」と言ったら
　「ガーっと来たボールをグーっっとひきつけてコンとスイングすればいいんですよ」
　とアドバイス。なんとそれでスランプを脱してしまい巨人は大敗。

俺は水槽に縁がないがけっこうこのスレ見入ってしまった。この板のでかい魚系スレ
って面白いな。自分は責任もって飼えまいが。密放流のブラックバスやブルーギルは
憎いのでギーとやらがそれを駆除できるならがんばって育ててねん
外からスレ汚し失礼しますた

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 02:34 ID:ZDWLMTmf

「ギー」だけ読んだ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:11 ID:5GYrwADI

>>703
アンタいい奴や～
絶対天国行けるで、明日にも

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:29 ID:ANFOXmJJ

ガーって上から見た方が素敵に思えたのですが
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/29855928
こんなので飼うのってなしですかね？
見栄えは悪いですが

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:35 ID:AiVg/69k

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:23 ID:aePMB6Su

しがなく60や90ｃｍ水槽で窮屈に飼うよりマシだと思うが…

709 ：ばか：04/08/06 09:56 ID:Q+3Zd0H0

横レスすみません、質問です。

アリゲーターのようなバケモノクラスのガー（もちろん他の魚も）を、
時間が経てば飼いきれなくなると解っている上で、
自分の用意出来うる水槽や池では、その魚が苦痛に感じていることが
明らかになった時点で殺す、ということを前提として飼い始める。

このような行為は、みなさん個々の考えではアリでしょうか？ナシでしょうか？
この場合、希少な魚である、等の理由は別として考えての話です。

すでに話しつくされていることであれば無視してください。

710 ：ばか：04/08/06 10:03 ID:Q+3Zd0H0

すみません。
＞この場合、希少な魚である、等の理由は別として考えて
これは取り消します。幅の広い考えを、宜しければ、お聞かせ下さい。

私を荒らしだと判断されるのでしたら、完全無視でお願いします。生来のバカなので

711 ：：04/08/06 12:22 ID:wZfeg86+

>>709
まずあなた自身はどう思っているのか、今回ここでこの質問を
した意図、理由あるいは事情はなにか教えて下さい。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 13:13 ID:khYqTI31

アリゲーターガー買ってるよ。二匹いるけど、ヤバイかな～

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 14:46 ID:SR/IBgfR

>>709
殺すだけってのは資源の無駄遣い
その時がきたら殺して食べなさい！
現地じゃ食用とされてたんじゃなかったかな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:28 ID:uzpAQP/l

まさか>>709自身が飼い切れなくなってるってオチは無いだろうな？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:36 ID:pTRGz+Ja

その恐れか、もしくは一時的で中途半端な飼育を開始するつもりか、どちらかじゃん

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:55 ID:sEboXbw/

これからアリガーは古代魚じゃなくて巨大魚と書いて売れ！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:42 ID:+rK70Ckx

その魚の飼育方法、成長サイズを予め把握して購入している人間には
そんな必要はない

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:23 ID:wZyQqjqp

　　　　　　／:::::::::::::::_::;::::::::::::::　:::::::ヽ
　　　　　 /: . '_., -,'-´'´ヽ､ . :...　:. ::::::::'､
　　　　 ,ﾍ､／／、＿_　ヽヽ:..:::...:..:::::::::l
　　　　 l::i(r',.-, `ヽ---｀ヽ､',ヽ::::.!:l::::::;;;l
　　　　　 l:;l /‐'　　　, -,.==､､lN.l::,ﾘ／;;;;:|
　　　　　ヾi　,.=、　　'´ r'､j:l`　,ﾘｲ´ヽ;;;:::!
　　　　　　ヽ1lｰ:i　　　ヾ''ﾝ　 ´!:;l)ﾉ !;;;:::l
　　　　　　　!'i ゞ ',　　　￣　　 l::;l_,ノ;;;;;:::',
　　　　　　　｀l 　｀ _,.ﾍ　　　　 l:::;!;;;;;;;;;;;;::::',　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ､　ヽ.ﾉ　　／l:::;l;;;;;;;;;;;;;;: ::',＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　　　　l`'i ,. _ ィ´　.l::::;l_;;;;;;;;;;;;;;;... ',　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ! ;;!l: ;;;;_l　,..l:: ;;l-'ヽ;;;;;;;;;;;;:. :',

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:32 ID:U40+vNkh

>>718
あっあっもっぺん言って

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:56 ID:+bTWuUgl

マンファリを120×60×45水槽で飼育するのは難しいですか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:38 ID:jsR8Jr4K

いけるいける

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:41 ID:Wm2uv6DV

先日980円でスポガーの稚魚買ったのに
今日店覗いたらセールで580円
60cm以上の水槽を用意できない人が続出しそうで怖いがorz

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:33 ID:Wm2uv6DV

【ＴＶ】アクア番組をみんなに知らせるスレより転載
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/07 12:36 ID:UkFU5Qyw
8/7(土)BSジャパン　16：30～17：00　キューバ・大自然を行く　古代魚マンファリ [再]　

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:38 ID:Wm2uv6DV

>8/7(土)
誤爆；；

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:40 ID:hVs6YQDP

今日スポガーの幼魚を買ってきた。
水槽に入れた途端から１時間メダカ食い続けてる。
メダカ1000匹入れてるけど１週間持たないかも。。。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:33 ID:tsEnva2s

１０００匹って、おびただしいな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:13 ID:zgXzx9xL

1000匹もいらね
100匹食い終わる頃には
コアカ食えるようになってる
餌漬けにする必要はないしね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:25 ID:HcV/Ydji

買ってきたガーは１匹じゃないんだけどナニカ？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:25 ID:zblFn3jk

何匹連れて来たんだい？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:43 ID:HcV/Ydji

スポ２、短鼻２、風呂１の計５匹。
今月中に15cm→30cm目指してるんだけど無理かな？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:53 ID:Wm2uv6DV

是非、飼育設備をお聞きしたいです

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:02 ID:HcV/Ydji

今は育成用の120x60に入れてる。
30cm近くになったらエンドリ水槽180x75(2本)に分けて入れる予定。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:13 ID:7fOty85p

NHKの地球不思議大自然で放送された特集ではマンファリ、
カエルを食べていたけど、与えている人います？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:37 ID:zgXzx9xL

>>733
いるいる
こういうテレビに影響されまくりな奴
そりゃ魚なんだからカエルも食う罠

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:43 ID:HcV/Ydji

ネタで60cmと45cm水槽って書いておいた方が盛り上がったな。

失敗した。。。

736 ：たか：04/08/08 22:43 ID:N49ACOcG

こんばんわ！初です！おれもアクアリウムすきで（とくに古代魚）水槽六個おいてます！スポーテットガーを買ったんですがどのくらいたてば40ｾﾝﾁくらいになりますか？マンファリ飼ってますが友からもらったころからでかかったのでわからないんです。

737 ：たか：04/08/08 22:46 ID:N49ACOcG

書き忘れました。飼ったのは10ｾﾝﾁくらいのです

738 ：とか：04/08/08 22:55 ID:zgXzx9xL

初めまして！
オレもスポガー600円で飼ったんですけど
何センチぐらいになるんですか？
教えて下さい！！

739 ：たか：04/08/08 22:58 ID:N49ACOcG

スポッテットガーは50ｾﾝﾁくらいだよ！600かぁ。安いね(>_<)おれは980だった(T_T)

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:59 ID:HcV/Ydji

>ID:zgXzx9xL
しょうもな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:09 ID:jEPm0QOZ

＞738
飼育知識や成長サイズも把握しないままに購入するんじゃないよ
他人に意見するのはそれからだな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:10 ID:7mJWFeLf

釣れちゃってるよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:24 ID:jEPm0QOZ

＞ID:7mJWFeLf
答えてやれよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:48 ID:hPAyp177

大きさはこの順番であってる？

スポッテッドガー＜ショートノーズガー＜キューバンガー＜ロングノーズガー＜アリゲーターガー

745 ：　：04/08/10 14:55 ID:5fC1PImZ

スポットとショートが微妙。個体差、環境差が大きく出る。
野生下ではスポットの方が大きくなるといわれているが、
水槽内だと逆みたい。
よって、水槽内飼育であれば、おおむねそのとおりだと思います。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:04 ID:6fUG2fBJ

素人なんですいませんトロピカルジャイアントガーとマンファリイは
744のなかのどこに入りますか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:39 ID:CwE0BX+X

>746
マンファリ＝キューバンガーだよ。
トロピカルはロングノーズとアリゲーターの間かな？多分。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:22 ID:U5jhb9OR

>>744
いるんだよねー
こういう飼ってもいないのに
知ったかしてる人

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:23 ID:U5jhb9OR

>>748
禿同

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:26 ID:K3iGcYSE

>>748 >>749
ジ、自演ですかｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:29 ID:ZkRdnrLC

>>750
シッ！突っ込んじゃいけません！！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:51 ID:jC6lrGCB

>>751
禿同w

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:27 ID:l6KGUSnc

いるんだよねー
こういうID同じなのに
自演してる人

いーひゃっひゃっひゃ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:35 ID:i80JxTRi

まったく、自演がばれないとでも思っているのかな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:36 ID:i80JxTRi

>>754
禿同

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:47 ID:M7fQsMys

どうですか。
　　釣れますか。　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　（´∀｀　）,／　　　　　　　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　つ@　　　　　　　　　　ヽ
　～|　　|　　 .＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～>>　～　～

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 01:25 ID:/6UFMpKI

ｸﾏｰ

758 ：748：04/08/11 04:21 ID:wRbKQahv

おうおう大量だな～
自演のふりしたらこの様か

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:18 ID:GeoJvXVO

もう一つ教えてもらえますか　744の中で150x60で飼えるのは　どれですか
質問ばかりですいません

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:31 ID:wuOf9Rqv

縦60なんでスポとショートのみ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:44 ID:05+vgf2X

品種改良で120*45で飼えるサイズのガーが出来たら売れるだろーなー。
ニードルガーとかの模造品はなしで。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:43 ID:I5Voe3bw

90×４５でスポガー飼ってますが何か？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:01 ID:IbS3BdYK

さすが、ガーのスレ・・
常に水槽サイズのことでピリピリしてるな・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:30 ID:aabvJhpn

「60水槽」という言葉にここほど敏感なスレは無いな

ぬるぽ→ｶﾞｯ
みたいな勢いだ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:46 ID:LBeuIz9/

ガーか・・・あのさ、ちょっと言っていいかな？
飽きない？大きい水槽さえ用意できれば特に気を遣わなくても健康に育つし、
しかも超長生きじゃん。テレビで見たり、展示水槽で泳いだりしてるのをみると
確かにスゲーって思うし、飼いたいとも思うけど、冷静に考えたら
たぶん二年もして粗方育ってしまえば飽きると思うんだが・・・

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:05 ID:2yBSx0pq

>>765
飽きたら放流。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:08 ID:FKcePcoY

そのうち規制されて飼えなくなるよ

768 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/11 21:53 ID:o7fNE5xD

蛾、飼って楽しいの?　　水槽で?　180?　　プッ。藻前ら馬鹿?

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:03 ID:ArgyQz/m

↑この夏一番つまんない

770 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/11 22:09 ID:o7fNE5xD

↑蛾飼い野郎

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:23 ID:/6UFMpKI

藻前とか言ってる時点でかなり痛いID:o7fNE5xD
つまらん言われ即レスもかなり痛いID:o7fNE5xD

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:31 ID:CSHR9Gpj

横3m縦70ｾﾝﾁ幅90ｾﾝﾁのｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞ水槽購入！！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:40 ID:I5Voe3bw

>>765
ガーは楽しい。
少なくともグッピーやらナンチャラテトラよりはね。
あんな何の面白みも無い小魚イラネ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:55 ID:WXbGYbqf

>>773
いや餌には使えるかもしれん

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:26 ID:tevBq4tn

ガーはつまらん。
幼魚の時は棒切れが浮いてるだけに見えるし、成魚になったらなったで丸太が浮いてるだけにしか見えん。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:29 ID:gM0deNJI

淡水魚なんてつまらんよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:18 ID:NvbOwfaa

45 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/11 22:49 ID:o7fNE5xD
お願いします。教えてください。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1082555288/l50

778 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/12 10:57 ID:2DdxhEqm

771＝ガーを蛾と言われて、悔しがってるお馬鹿さん。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:31 ID:nTm8R0bF

>>778
強健魚代表格のガーすらまともに飼えないヘタレ。
あなたは滅っちゃんですか？

780 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/12 16:46 ID:2DdxhEqm

蛾から丸太に昇格

781 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/12 16:47 ID:2DdxhEqm

>>779　
丸太を水槽に入れて喜んでいる人ｷﾀーーーーーー

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:49 ID:GfllaoaK

どうせ誰かに煽られたら
自分の知識を披露して玄人ぶるんだろ？

しょうもないから放置汁。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:50 ID:GfllaoaK

>>782
漏れも放置汁

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:52 ID:GfllaoaK

どっかのアホをマネして自演してみた。

785 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/12 20:33 ID:2DdxhEqm

どっかのアホにマネされた。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:53 ID:dpdHtg2f

お願いします。教えてください。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:24 ID:dWhi4Ks0

この場合GfllaoaKが真似したのは>>748-749だとか言ってみるﾃｽﾂ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:05 ID:lRozJ/zZ

まりもは水替えする時もカルキ抜きしなくていいんだって！
よかったね！

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:49 ID:YIjXv+4G

>>787
常駐構って厨は放置の方向で。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:54 ID:w58bNpvK

で、飽きない？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:08 ID:F/5RVlg7

>>790
今成長してる真っ最中だから面白いけど
成長が止まったらどうなるか、正直ちょっとわからん。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:51 ID:CCVy9xLj

今成長してる真っ最中なんだけど、
自分が本当に楽しんでるのかどうか、ちょっとわからなくなってきた。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:11 ID:ssXWHXsC

もっと動いてくれればなぁ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:21 ID:C/OKCqy1

ただ人が来た時のウケはいい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:29 ID:rghy/FvP

捕食の醍醐味ってもんがあるじゃん。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:39 ID:qSnNETcW

>>795
それも含めてだろ。
成長しきっちゃうとなぁ・・・って感じ。
ｻｶﾅとしての魅力は小型美魚よりもずっと上だと思うけど、正直長生き杉。
そして小型美魚はレイアウト（これも飽きたら変えられる）との兼ね合いもあるから・・・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 03:10 ID:BxV65aSX

捕食見るのも嫌になってきた

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:53 ID:UMin8qd3

じゃあ捨てろ。
俺は捨てた。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:57 ID:+/Jm7pL8

ぬるぽ

800 ：　：04/08/14 20:02 ID:exG2YYT7

つか、おまいら、マジで聞くが、3年以上飽きない魚っている？
俺は正直、どんな魚でも1年～2年で飽きてしまう。
唯一、飽きなかったのがアンフィ。あとはかろうじてアリガー。
やっぱ動きが面白いのと、ありえないくらい怪獣的ってのが
ポイントみたい。小型魚のレイアウトも自分なりの行き詰まり
が来て、やっぱ飽きちゃった。
ガーも、スポガー、ショト、ロングノーズ、すべて駄目。飽きちゃった。
アジアアロワナなんか、３０ｃｍくらいまでが華じゃない？あとは
体型崩れて、鰭がみすぼらしくなって、色合いもおかしくなって、
正直、値段相応の魅力があるとは思えない。

・・・なんてこと言ったら、むちゃくちゃ煽られるんだろうなぁ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:09 ID:5ANb6DA5

大型魚＞＞＞＞小型魚

犬は飽きない！
犬最高！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:19 ID:jxYetw9+

所詮、魚っつーもんは触れないから飽きるの早いよ。ペットじゃなくてインテリアみたいなもんだから。
だから、みんなドンドン魚増やしていくんだろ？
一つの魚を何年も飽きずに飼うなんて出来るわけねー。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:50 ID:HDJ7zymk

もうどうにもならんエゴイストぶりだな
アクアリウム止めろよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:49 ID:pnAAC6wc

>>800
ほぼ禿同

繁殖できれば少しは違うけどな。

805 ：　：04/08/15 10:12 ID:Y778vqnP

>>803
エゴを自覚していないアクアリストなんて・・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 10:16 ID:H4FB/xlB

>>803
ツッコむと｢アクアリスト止めろよ｣
になる｡

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 14:18 ID:k750W3z4

生き物を飼うこと自体エゴだが、おおよそあきっぽい人間は
やるべきじゃないってことだ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:02 ID:98ZQlxDq

こうしたい、ああしたい、こうしよう、ああしよう
っていうのがなくなると飽きる。魚メインの人は魚を増やしたり、混泳や繁殖に挑戦したり
することで飽きを遠ざける。水草メインの人も同じ、レイアウトを変えてみたりとか。

逆に「飽き」の状態をダメだと思わない人もいる。うちのオスカー水槽もそう。
なんつーか、あまりに長い間ありすぎて、空気のようになってしまった。あるのが当然みたいな。
完璧に落ち着いちゃってるから新しい驚きとか、あーしよう、こうしようなんてのは全く無い。
新しい魚を入れようとも思わない。最初はいろいろ夢があって導入した120水槽だったが、
今では群れを成すオスカーが占拠。流木すら入っちゃいない。状態としては完璧に「飽き」だ。
でもイヤじゃない。

809 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/15 20:43 ID:i1suDqAj

ガーってどこがいいの?　　

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:51 ID:5R4i2+09

おまえらここはガーをﾏﾀｰﾘ語りたいやつだけくるところなんだから批判したりするのはやめとけよ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:11 ID:vDQO9MOx

ガーをしっかり飼ってる奴って人間自体がﾏﾀｰﾘした人かもしれぬ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:10 ID:2wHqFp6c

age

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:47 ID:wn+ydnCy

正直ガーつまんないよ。うちの水槽ポスターと同じ感じになってる。
ただ、ガー自体、かたちがカコイイからよい。たまに動くときは見入ってしまう。よく動く時期もあったんだけどね。
混泳したらかわってくるかな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:51 ID:Dvvd+WA/

ガーは一生モノなんですよ！なんつって絵売りならぬガー売りが現れそうだ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 15:27 ID:jQXo+Ajt

でっかい水槽必要なくせにうごかねぇからね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:38 ID:thsVep1P

大きくなったガーは真正面から見るとイルカっぽくてかわいいよ。
でも上から見るとなんかヘビに見える。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:31 ID:qOgdUrNn

>>815
だよな
そのくせたまに暴れて蓋ぶっ飛ばしてる時あるしｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 04:02 ID:WSTiGCAw

トロＧが一番イルカ顔wかわいいね！
うちのアリガーは暴れてガラス製の投げ込みフィルター割りましたよ…υ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:50 ID:9ic9xPHg

ガー

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:15 ID:igKfYqh+

＞816
上から見た時のガー、カッコイイじゃん

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:01 ID:9iNJFMCv

>820
そうかな。俺はガーを見るなら横か正面だな。
俺は多分池飼いはできないだろう…

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:55 ID:aumIFa4H

３０?Bのスポガーのいる水槽に、１５?Bのスポガー投入しました。
早く追い付かないかなー

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:14 ID:aKJ2cdAg

645でスポガー飼いたいと言っていたものですが
本日、休暇をいいことに意を決して、大阪府内の
某ショップで水槽の見積もりをしてもらってきました。
120＊60＊60のオーバーフロー、キャビネット付きで
40万とのこと（スポガーはなし）。
この金額ってどうなんでしょう？
スレ違い覚悟でまたまた甘えちゃいます。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:27 ID:JbifV9/z

スポガーはですね。
その辺で売ってる１２０×４５セットでいけます。
オーバーフローにする必要も無いですよ。

825 ：世界最強魚ランキング：04/08/20 19:51 ID:YqW8Api3

◎チャンピオン◎　★☆★☆★☆★☆ ヨーロッパオオナマズ ☆★☆★☆★☆★　◎チャンピオン◎
スペシャルＳ　　　ジャウー　　ピライーバ　
Ｓ　　　ナイルパーチ　　タライロン・アマパ　　ノーザン・マスキーパイク
Ａ　　　アリゲーターガー　　マンファリ　　ゴリアテタイガー　　Ｐ・エチオピクス・エチオピクス
Ｂ　　　ジムナーカス　　デンキウナギ　　ドラード　
Ｃ　　　レッドスネークヘッド　　ノーザン（スポッテッド）バラムンディ
Ｄ　　　アハイア・グランディ　　ブラックタライロン　　アイスポットシクリッド　
Ｅ　　　アフリカンタイガーフィッシュ　　カムルチー　　メコンオオナマズ
Ｆ　　　ダイアモンドピラニア　　Ｐ・ビッチャー　　アカリエスピーニョ
Ｇ　　　ピラルクー　　ピラニア・ピラヤ　　ホーリー　　コブラスネークヘッド
Ｈ　　　アジアアロワナ　　パールム　　オオクチバス　　ロングノーズガー
Ｉ　　　ブルーカンディル　　スポッテッドガー　　ショートノーズガー　　　　　
Ｊ　　　オオウナギ　　ナマズ　　
Ｋ　　　アカヒレ　　ヒメダカ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:14 ID:tLiP967Q

120水槽は小さくて混泳に向いてないから俺は勧めない
それが置ける場所が有るなら150*60*60+上部+エーハイムで12万
キャビネットが欲しいなら5万で作らした方が良い気がする
キャビネットを考えずに俺が120　OF水槽を作らせるなら
オール13ミリ底10ミリ　膨潤接着で一式15万（ポンプ、濾過槽込み）で
お釣りがくるから40万は高すぎ。重合接着なら納得するが120水槽には
オーバースペックな気はするがね、

827 ： ◆wYUuBm6d7Q ：04/08/20 21:50 ID:aKJ2cdAg

>826
レスありがとうございます。
150は残念ながらスペースの関係で無理なんです。
混泳に関しては、前回質問させて頂いたときに
みなさんに色々教えてもらって無理だと悟りました。
今はスポガー単独で考えてます。
キャビネットは見積書では約70Ｋですので、ＯＦ水槽
だけで約320Ｋ・・・。やっぱり割高みたいですね。
ちなみに水槽はマーフィードの標準品みたいです。
なんとか300Ｋ以内で抑えたいと思い、今ネットを見まくってます。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:58 ID:RArY7OYZ

私の場合ですが…1800×900×600膨張接着の通販水槽でＯＦ自作したところ、キャビネットと言うにはチョット…ですが、まあまあの見栄えのセットが約１８万で出来ました。(ﾎﾟﾝﾌﾟ～濾材、木材まですべて含む)

参考までに！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:35 ID:N/41wMZu

120×60×60スポ、ショートのどっちかなら混泳できるんじゃ？ガー同士で混泳っていいと思う、俺はね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:47 ID:J8oa6vcV

スポガ－のみなら別に濾過槽ＯＦぜずに上部式で間に合うよ。
その１２０水槽で４０万ならもっと大きいサイズの水槽を買って
自作でＯＦ層作るか上部式使った方が安上がり。

だけどブランドの水槽って高いな・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 03:25 ID:ZDxQIZuz

うちの120はキャスト重合のブラックでセット価格１５万だった。
水槽台は木製のサイズ指定で２万強。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 08:42 ID:4fP+QY/W

>>828膨張接着って言葉は初めて聞いたんですけど､どんな接着方法なのでしょうか?もしよろしければ教えてください

833 ：　名無しさん＠いっぱい。：04/08/21 12:11 ID:9Oqsq+jR

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜生態系破壊する魚飼うやつは・・
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　｜　愛媛みかん　 |／

834 ：　名無しさん＠いっぱい。：04/08/21 12:14 ID:9Oqsq+jR

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　sine
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:32 ID:ixdWcKid

やっぱガーはいいな～
(*_*)

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:42 ID:j+msHO6r

>>833
AAと台詞あってないぞ。適当な香具師だな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:20 ID:PaFzBmg0

そんなこと言うなよ！
彼は徹夜でAA貼る練習をしたんだぞ。睡魔と戦いながらキーボードを打ったんだ。
ちょっと貼るAAを間違えただけじゃないか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:47 ID:ufghkO4+

>>832
膨張×
膨潤○
変換ミス…ｽﾏｿυ

吊ってきまつ…

839 ：　名無しさん＠いっぱい。：04/08/21 17:36 ID:9Oqsq+jR

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　テキトーテキトー
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

840 ：　名無しさん＠いっぱい。：04/08/21 17:37 ID:9Oqsq+jR

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）　>>836
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
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841 ：　名無しさん＠いっぱい。：04/08/21 17:38 ID:9Oqsq+jR

　　　　　　　　　　眼　　　中　　　に　　　無　　　し　　　。
　　　　　　　　ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 n
　　　　　　　ミゝヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヾ彡
　　　　　　　　ゝノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヾ
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　　　　　　　ヽ　ゝヽ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶　ゞ　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ丿　（ ´Д｀）　（／

842 ： ◆wYUuBm6d7Q ：04/08/21 19:57 ID:3T7mhmFn

ガー飼育用水槽の購入に関して数々の
貴重なご意見ありがとうございます。
メーカー品としては妥当な金額だということですね。
ガー飼育にはオーバースペックとのご意見ですが
せっかくですので、ＯＦでいきたいと考えてます。
でも、自作するにはスキル不足いなめません。
よって今から全力で女房の説得にかかります。
早くみなさんのように毎日ガーを眺められる環境を
整えたいと思います。
スレ汚し失礼しました。

843 ：ジョン・カビラ：04/08/22 08:28 ID:MuIiOibM

このスレは、ニードルガー、ブラントノーズガーなどの”ガーもどき”といわれるガーや
ｻｯｶｰについても語っていいんですかね?　中西さん。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:02 ID:RnwhKoN+

はい。まぁいまは試合をみましょう。ん～。まぁ、どちらも様子を見ていると言った感じですかね。

845 ：ジョン・カビラ：04/08/22 11:11 ID:MuIiOibM

前半戦終了です。さて中西さんイタリア対ブラジル2－1という結果になっていますが、
どう思いますか?

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:46 ID:H+Ohqnfm

>>838
膨潤をどう変換したら膨張になるのかと小一時間。。。。。

847 ：インプレッサ ◆yXtMzlifuU ：04/08/22 12:43 ID:AOnGPB9o

俺にも小１時間させろよ。

848 ：ジョン・カビラ：04/08/22 13:43 ID:MuIiOibM

後半戦開始です。ブラジル逆転できるのでしょうか?　

849 ：ジョン・カビラ：04/08/22 13:44 ID:MuIiOibM

入ったぁ!ゴー―――ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール

850 ：ジョン・カビラ：04/08/22 13:45 ID:MuIiOibM

ロベルトォ・カルロォォォスやりましたーーーーー!!!!!!!

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 20:04 ID:3sfWKe09

ガーとコイを混泳させると面白いよ。
餌用に近くの川で獲ってきたコイ数匹が
今ではガーと、なんとかやってるぜ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 08:48 ID:xehYfK25

ちなみに将来アロワナを見据えているなら
１５０ｘ６０ｘ６０ではなく
１５０ｘ７０ｘ５０の水槽が欲しいところだ。
深さより奥行きがあると有利だぞ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:16 ID:LZF8grRA

120:45以上のメーカー規格水槽ってあるんですか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 13:19 ID:S1OIimoP

よほど大型魚に力入れてる店じゃないと常時それ以上の
大きさの水槽置いてる店は無いよ。
ほとんどは注文になる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 15:17 ID:v/m0QGbj

これは釣りでもなんでもないです。
うちのガーがうんこしないんですけど…平気ですか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 15:28 ID:v/m0QGbj

ちなみにこうもんがあるべきあろう場所はもっこりふくれてます…。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:35 ID:ef3du6v5

浣腸ﾌﾟﾚｲ

858 ：865：04/08/25 01:21 ID:s56Vvvas

↑
どうせぇっちゅうねん。平気かなぁ↓

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 05:28 ID:mK1YLUH+

どのくらいふくれてるんですか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:06 ID:/uCgacgt

横からみたらほんとでてます。どのくらいかは説明しづらいです。おまえ身籠ってんじゃねぇだろうな、て感じです。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:38 ID:8rvj+SJQ

スポッテッドを90*45で飼ってもう５年になるが、体長が40cm弱でほぼ止まってる感じ。
終生飼育行けるかなと思ってるんだが、どうだろ？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:25 ID:IS5GXgI+

行けるよ！
盆栽飼育って言うやつらしいです。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:04 ID:iTiIW51V

>>861
考え方によるんじゃないの？

>>861が90*45で40ｃｍのガー見て、
終生逝けると思えばそのまま逝けばいいと思うよ

俺も１年半ぐらい120*45で飼ってたけど、
終生無理と感じたから150*80にしたよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:07 ID:gH/uDAv8

>>860
身ごもってる感じですか・・危険ですね。
ガーを手拭いなどで軽く掴み、お尻のほうを優しくさすってみてあげてください。
殺されると思って脱糞してくれる可能性があります。
食べ物は何を与えていますか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:14 ID:EPcYOuEG

食物は金魚、川魚、めだか、どじょうです。あいつがなに食ってるかはわかりません。
最近ひさびさにガーを飼い始めたんですがこんなヤツはははじめてです↓あとめずらしくよく動くガーです。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:16 ID:LBnOsyXV

何か異物飲み込んで消化できずに
ケツで詰まったんじゃないか？
石とか、なんかの部品

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:28 ID:EPcYOuEG

石かなぁ！砂利しいてんだけど小さめだしありえなくはねぇかも。でもそしたらもう死をまつだけ？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:09 ID:Vs3cveMD

俺が手術しようか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:17 ID:7i3IUagL

すいません、うちのガー水槽から、金魚などの水槽とは全く異なる
小便と汗の混じり合ったような匂いがするのですが
これは単純に濾過が効いていないということでしょうか。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 08:06 ID:MlSJ44V2

それはガー汁でつ。
現地では味噌汁のダシにしてます。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 12:40 ID:+RjttVN4

どのガーの原産地に味噌汁を飲む習慣があるんですか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:37 ID:MlSJ44V2

キュウバ人は味噌汁飲んでるよ。
などと言ってみるテスト

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:58 ID:EE0BYmXO

ｼｮｯﾌﾟで60水槽に入れられた45.3ｾﾝﾁ（ｻｲｽﾞは水槽に書いてありました）のｽﾎﾟｶﾞｰをみました。方向転換に下向いたりいろいろしてた。かわいそうだなぁ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:34 ID:i9pUtb6v

>>873
それすごいな
俺は試しに６０標準水槽に３０センチのスポガー入れたことあったけど、
やっぱし、めちゃくちゃ窮屈そうだった
小魚が過密してたからウザってぇーと思ったのか、一匹食ったけど、
それ以降は鬱になってるのが目に見えるようだった

といっても、現在も特別大きな水槽で泳がせてるわけじゃないんだけど・・・
ダメじゃん俺

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:26 ID:R5D3aeum

保守

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:39 ID:i4JyHr4X

ﾏﾝﾌｧﾘって何センチくらいになるの？あとｱﾛﾜﾅと混泳大丈夫かな？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 05:21 ID:8uYna6ax

80センチ前後？ぐらいって前に書いてあったような気がする
できればガーのみの飼育がいいのではないでしょうかか

878 ：876：04/09/02 14:40 ID:bXO5H9if

そうなんだ。FMにﾊｲﾌﾞﾘｯﾄなら50前後って書いてあったけど、そんなでかくなっちゃうんだぁ。ﾏﾝﾌｧﾘは諦めます。877さんありがとうございました。

879 ：877：04/09/02 15:40 ID:x5qAnMJY

>>878
いやいやいや！すんません！
俺は全然ガーのこと知らないド素人なので、そこらへんよろしくです！

もうちょっと結論を待ってみてはいかがでしょうか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:41 ID:4gWNdfBl

ハイブリッドでも70くらいいくかな。マンファリはよくわかんねぇよ。50センチで成長とまってる感があるのもいれば１メートル近くのもいるし。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:47 ID:bXO5H9if

1ﾒｰﾄﾙいくやつはﾜｲﾙﾄﾞ。ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄはいかないよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:18 ID:4gWNdfBl

うん知ってる。俺の書き込みがわかりにくかったな。ハイブリッド～ワイルドでめちゃめちゃって言いたかった。

883 ：　：04/09/02 22:21 ID:4LNiUb7c

マンファリのハイブリッドって、何と掛け合わせてるの？
ショトはレピソだから無理っぽいし。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:57 ID:Q5/wFmFs

ハイブリッドって響きがいいな。
電池でも入ってるのか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 05:03 ID:NHBaNyFt

そうだよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 05:42 ID:ZFOjkgtq

ハイブリッドて雑種ていみだよアフォだね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 08:29 ID:jQsQ1UcE

>>886
ご苦労さん。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:26 ID:YmOVKfso

最近スポガーの幼魚買ったけど、どうもショートノーズのような・・・
さらに腹部がオレンジ色になってるんだが
こりゃ単なる色彩変異かな？
誰か知ってたらヒヨッコの俺に是非教えてくだせえ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:46 ID:btE5OWDY

ｽﾎﾟｶﾞｰにオレンジが入ってるってのは初耳ですぜ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:54 ID:3R1zp1hc

回答ｻﾝｸｽ。俺も初めて。
スポガーて頭部に模様入ってるよね？
俺のは入ってない時点でｽﾎﾟｶﾞｰ怪しい説なんだけど
どうなんかねぇ・・・
何か病気じゃなきゃいいんだけど。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 03:02 ID:btE5OWDY

うん。線が入ってるよね。頭から尾にかけて。うPしてくれればすぐわかるんだけど。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 03:17 ID:EAaoqbzp

動きが激しくて無理だった。
一応薄い線が入っちゃあいるんだけど、なんかｽﾎﾟｶﾞｰの顔じゃないみたいな。
オレンジは腹部全般および胸ビレやら尾ビレにも発色あり。
体長10cmくらいだけど既に尾のピロピロは消えちゃってる。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 03:22 ID:btE5OWDY

ﾋﾟﾛﾋﾟﾛってなに？ｵﾚﾝｼﾞってのが気になる。

894 ：892：04/09/07 03:31 ID:ZqxmdhGQ

幼魚の時って尾ビレの上にピロピロしたのが付いてない？
成長に伴って消えてくとかいうやつ。
オレンジてやばいんかな～
買った時は何もなかったのにな～

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 03:38 ID:btE5OWDY

あの小刻みにゆれてるやつね。ん～。まじでそのガーをみたい。

896 ：892：04/09/07 03:45 ID:XVCfPOkw

嘘だバーカ！
スポガーにオレンジなんかあるわけ無いだろｗ

897 ：真892：04/09/07 03:51 ID:uKlTrlhm

>>896
嵐はやめぃ！別のスレに逝け

>>895
見せたいんだがなぁ。
とりあえず買った店に聞いてみまつ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 03:53 ID:btE5OWDY

はいよー。聞いたら詳細のせてね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 04:20 ID:TVn1KURQ

>>892
証拠をださんか証拠を
動きが激しいから無理だ？
ハエを写せって言ってんじゃないんだからさ～
ボケたって色が確認できりゃいいわけだし
百聞は一見にしかずって言うだろ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:40 ID:vdAHXDIH

900

901 ：892：04/09/07 14:32 ID://MWzfI7

店に聞いたらどうもショートノーズの可能性大。
成魚にオレンジ発色するのもいるみたいで、
早いうちから色が出たんだろうとのこと。
幼魚期は種類の判別がつきにくいそうな。
ｽﾎﾟｶﾞｰが欲しかったんだけどな～
まぁ大事に育てまつ。
ではまた。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:36 ID:btE5OWDY

ｼｮｰﾄﾉｰｽﾞとｽﾎﾟｶﾞｰの区別がわかるようになったら飼おうね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:38 ID:MTYtp46s

スポガーとショートの見分けもつかんような素人がガーなんか
飼うんじゃないよ
てかメートル水槽持ってんの？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:39 ID:gvYFHqmx

ショートノーズの色みたいな感じのスポガーたまにいるよ。よくみるやつと同じ種類にはみえない。てか俺いまそれ探しているんだ。だからスポガーかもしれよよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:47 ID:btE5OWDY

まじでうPしろよー。撮れないほど速く泳がないだろ。おれらがｽﾎﾟｶﾞｰかｼｮｰﾄどっちかって話してても写真がないと話しにならないんだよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:26 ID:La+yqHL0

ビュンビュン泳ぐガーも見てみたいな。
ホントにガー？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:36 ID:0feAoCPD

アルビノのガーは極稀にいるらしいが、腹だけオレンジって何だよ。
ショップに病気の個体でもつかまされたんじゃねーの？どんな病気かは知らんが。

908 ：892：04/09/07 22:47 ID:HOVC3BCv

ショップにいてるときは普通のスポガーに見えたんだが
家で袋から出すと色が出てた。
デジカメがｱﾎﾞｰﾝしてたからケータイで撮った。
一部しか写ってない。ｽﾏｿ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45449691&recon=3296152&check6=2094892

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:55 ID:MTYtp46s

はいスポガー
終了

910 ：892：04/09/07 23:02 ID:LYYlWMHb

やっぱスポガー？
ﾖｶﾀｰ！
あんた天才だ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:11 ID:btE5OWDY

結局ｽﾎﾟｶﾞｰだったね。キレイでようござんした。

912 ：892：04/09/07 23:23 ID:LYYlWMHb

お騒がせしますた。
これから北米の湖に逝ってきまつ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:57 ID:GMHe+/zb

まあスポガーだったけどきれいなオレンジ色だね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:08 ID:n1L5R5H9

ま～スグ消えるけドナー

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:11 ID:p0IjXXEX

それ言っちゃダメだよ！最初の方でｵﾚﾝｼﾞの探してるとか言ってた人いたし！夢を壊すなぁー！まぁ、消えんだけどね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 02:40 ID:GMHe+/zb

ちと遅いがガースレ900突破おめ。
話題は水槽サイズの事がほとんどだったけど。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 03:49 ID:n1L5R5H9

スポガーって90×45でいけるよね？
比率的にはアリガーを２ｍ×１ｍの水槽で飼ってるのと同じようなモンだからね。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:56 ID:uE6aES6r

ギリでいけるんじゃない？
あんまり大きくならんと思うけど。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:39 ID:p0IjXXEX

奥行45は無理、方向転換するときにくちばし？のさきっぽぶつけで団子がついちゃうよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:26 ID:HL/cVTqo

家のショートノーズが背折れおこしちゃいました＞＜
35cmくらいに成ったから安心していたのでかなりショックです。
すみませんがどうすれば直るか教えて下さい。
宜しくお願い致します。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:28 ID:/WAdhLFK

無理です。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:47 ID:gIwMHD8f

背折れってどうなるの？
上から見てくの字に曲がるのか
横から見てへの字に曲がるのかどっち？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:02 ID:/WAdhLFK

ん？
／＼←な感じ。ちょっと大げさだけど。こうゆうふうに曲がる。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:03 ID:/WAdhLFK

↑横から見て。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:48 ID:mbYOACSd

飼ってる２匹が10cmくらいの頃同時に背曲がり起こした事ある。かなり凹んだが
ともかくアカヒレガンガン食わせて常に水槽に新聞紙貼ってストレスかけない
ようにしてたら、２週間で治った。

原因は･･･正直わからん。ストレスと栄養不足だったのかなぁ･･･？
結構成長しちゃってからの背曲がりが治るかどうかはわからんがあきらめんな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:06 ID:EPBMoK/G

水質を弱アルカリ寄りにしてカルシウム補給してたら
背曲がりになりにくいって聞いたことあるが、実際はどうなん？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:07 ID:gxo0kcs/

普通に飼ってたら
ならない

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:16 ID:lUF0Jdsz

歳をとると自然に曲がるよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:45:06 ID:CHVoC5tS

まず飼育状況を教えなさい。
話はそれからです。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:20:54 ID:FpdhUck5

漏れも１０ｃｍ位のショートノーズga
semagare okositakedo 1shuukann kuraide kannti
nihonngo fujiyuude sumaso houkokuowari

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:46:20 ID:+UMymwMQ

英文書けないからローマ字かよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:52:05 ID:+UMymwMQ

よく見たらそれでも字間違ってんじゃん。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:48:52 ID:yNrfpw2X

水位を低くするのも効果あるんじゃなかったけ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:40:38 ID:CHVoC5tS

ひさびさに金魚投入したらめちゃ食い過ぎ…腹ボコボコにふくらんでやんの…。こいつ死ぬかな？

935 ：920：04/09/10 20:38:11 ID:nUET2Zj1

レスｔｈｘです。
チョット言葉足らずっぽかったので付け足します。

120*60で上部+外部（PB55)　濾財シポラックス8割、珊瑚2割　PH7.0前後
餌は餌金→カーニバル→クリルのローテーションでした。
飼育環境が原因とは思えないのですが・・・

取り合えず今はドジョウをぶち込んでます。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:22:24 ID:kZx7yfmI

背曲がりは骨の成長に筋肉が追いつかなくて起きるんだよ。
自分らも厨房の頃に膝が痛くなった経験があるだろ？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:25:47 ID:+UMymwMQ

栄養の偏りもだぞ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:24:26 ID:BGLrurpa

ガーって水底に沈んでる時があるじゃん？
浮上して空気吸いに来るわけでもないし、あれって寝てるんかね？

うちのはそんな時に俺がエサやっても全く見向きもしない。
エサ用のスジエビが間違って乗っかった時に
「なに？なに？」みたいな感じで泳ぎだします。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:11:16 ID:YCyoguZl

>938
なに？なに？ってかわいいな。
うちのは日中沈みっぱなしで、暗くなると水面にのそのそ上がってくる。
ガーって夜行性なんかな？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:25:59 ID:dLcu6dRw

野性のはおもに昼間に行動するから固体差じゃない？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:31:58 ID:Ne0hSzWA

長生き系の魚は表情ってか個性（個体差）があるから良いよね。
下手な哺乳類よか長く付き合えるし。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 05:53:55 ID:8Whzl28F

養殖モノのアリガーってどのくらいで成長止まるの？１．５ｍくらい？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:21:22 ID:DG5kGfMJ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:05:51 ID:S/i79AfX

ﾜｲﾙﾄﾞが3Mいくんだから2Mはいくでしょ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:57:29 ID:uTALcGT2

うちの短鼻はけっこうよく動くよ。でよく寝る。(底でじっとしてる)

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:28:16 ID:S/i79AfX

ｼｮｰﾄﾉｰｽﾞも1M弱だよ。水槽ある？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:15:01 ID:vtbeC6BO

怪物君の血が混じっているショートなら解らんが
普通は60センチ。
店頭に並んでいるショートは訳の解らん血が混じっているから
ハズレ引けば怖いね。
あといい加減水槽の話はヤメレ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:49:56 ID:8Whzl28F

でもワイルドでも２ｍ超えるのなんて滅多にいないらしいし
まして３ｍなんて何百年に一匹いるかどうかだし・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:58:58 ID:S/i79AfX

947
ｼｮｰﾄは60超すよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:09:51 ID:vtbeC6BO

>949
自然で80、飼育で60ぐらいだろ？
其処まで言い張るなら君の1メートル越すショートガーの写真UPして貰いたいものだ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:35:43 ID:S/i79AfX

950
FM7月号34ページをみて。１ﾒｰﾄﾙって書いてある。何年もかければなる。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:57:05 ID:2WemlnyV

マンファリってなんかの略語なんですか？
例えばマントファリウスとか

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:01:42 ID:vtbeC6BO

FMを購読してる奴初めて発見した。
7月号なんて言われても手元に無いし、どうしようもないな。
雑誌読むだけで、自分では飼育してないのね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:24:24 ID:S/i79AfX

飼ってる一言もなんて言ってないし。じゃああんたは飼ってんの？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:37:47 ID:jlDBDPTN

>>952
マンファリとは先住民族の言葉でたくさんの歯という意味

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:53:46 ID:rUTsX1ZM

>>954
飼ってない上にＦＭで見ただけか

あと

>飼ってる一言もなんて言ってないし。
って何？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:00:53 ID:S/i79AfX

字間違い。見て分かれ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:51:17 ID:3tIFu4/l

>>955 即レスｻﾝｸﾂ！愛してるよ（ﾊｰﾄ）

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:18:25 ID:pCt9amoQ

>>954ｽﾏｿ､ﾜﾛﾀw
ﾎﾞﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ類似種ﾊｰｹﾝ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:32:53 ID:b4kNJbZy

F1終わったから寝るね
954　ガーも飼ってないのに粘着ご苦労様
暇そうだからご自慢のFM7月号の記事何処かにUPしてね
明日にでも読むから。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:37:17 ID:pCt9amoQ

飼ってる一言もなんて言ってない氏へ
｢あんたもﾎﾞﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞに続いて､それ一発でﾒｼﾞｬｰへの階段を駆けあがる気かい?あんたｱﾒﾘｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ抱いた武士(ﾓﾉﾉﾌ)だね｣

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:09:13 ID:W1YEL+Tf

まあまあ。
ところで飼ってる人に聞きたいんだけど、ショートノーズって成長速くない？
うちのはスポガーよりも3ヶ月近く遅く飼い始めたんだけど、スポが1ヶ月程で
追い越されたよ。太さは負けてるけど。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:24:10 ID:iT0Va5CT

960
ガーを飼ってないなんて一言も言ってないしな。ｼｮｰﾄは飼ってないって言ったんだよ。はぁ。語学力ねぇーなー。

964 ：ｱﾛｽﾚﾚｰｼﾝｸﾞｸｨｰﾝ@どうやら美奈子：04/09/13 01:55:44 ID:pCt9amoQ

……。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 02:49:14 ID:92vHN5Fg

てか本とかネットとかの情報をそのまま信じるなよ・・・自分で確認したわけでもないのに・・・
例えば日本の鯉だって「一メーターを越すのも結構いる」だろ？
でも実際は50ｾﾝﾁ前後だ。健康な長寿個体になればなるほど大型化するだけで、
メーター越しなんて滅多にいない。そんなの考慮してどうするよ？
それに、最大体長がデカい生き物ほど、平均体長との差が大きい。
十メートルを越す事もあるのではないかと言われるアナコンダなんて普通は5ｍ。
魚で言うとわかりやすいのはホオジロサメとかか。

ガーは具体例を示せないから説得力のあるレスができないけど、アリガーの３ｍなんてのを
考慮するのは流石に夢見すぎだといえると思う。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 03:18:41 ID:txdbwq80

アリガー成魚を飼育する水槽の最低は何ＣＭですか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 03:31:40 ID:Ysjs9fV+

最低奥行き９０は必要かと
飼いきれる保証はないが

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 05:37:08 ID:i5lYVj/M

また近所でアリガー売ってたよ・・
やつ自体は魅力的だから、飼いたくなる。
けど無理でしょうが！！！って思って、しばらく観賞して帰るのさ。

普通に売らんでくれ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:16:37 ID:phkCw/02

10cm強くらいのｽﾎﾟｶﾞｰを昨日買ったんですがエサゎ近所の川ですくってきたｸﾁﾎﾞｿでいけますか？全然食欲を見せないんで心配なんですが…教えてエロ人！

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:09:53 ID:qtVJxCio

>>969
市ね
ちょうしのんな