オ　ー　ロ　ラ　　　ミ　ュ　ー　ズ　　緑金

つくりたいけどﾁｮｰﾑｽﾞﾞｲ

頑張って緑色の金魚を作って下さいまし

>>2
ご本人だったらｵﾋｻ~
要は黄肉に黒、ｺﾚ定説。

金魚板ではダメなのか？
オーロラもミューズ綺麗とはオモワレヘン
緑金はしらんわ

緑錦初めて写真で見たときは驚いたよ。
すごいね。角度によって緑に見えにくいらしいけど。
川原やどる氏いわく、オーロラやミューズを引き継いで
生産してくれる業者が今のところいないんだってね。
いつか消えてしまうのかなぁ。

それぞれの画像きぼんぬ

>>4
ミューズは紫色のもﾀﾏにいるﾖﾝ~
オーロラはあるｲﾐ朱文金の完成形といえるかも。
>>5
��(￣□￣;)ｲｼｶﾜｻﾝ？（ｗら
緑錦は深緑色ってｶﾝｼﾞなのよね。

ｶﾜﾊﾗｻﾝ、もうﾄｼがﾄｼやもんねえ。ｳｰﾝ

>>6
ミューズとオーロラはｺｺでみられるﾖ~
ttp://www.jpmall.com/kingyo/shop/frshop.htm

緑錦はﾓｳﾁｮﾄ待っててﾈﾝ
そのうち今年の年賀状についてた写真うｐするｶﾗ


ﾄｺﾛﾃﾞ金魚板とはどこﾅﾉ？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1021723991/l50
「金魚のせかい」こちらでございまーす。

　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 )ヽ、　　　／>>9そのスレ全然ダメダメー
　　　　　　（　ﾟ`ヲ ＜　 固定の馴れ合いキモすぎ。
　　　　）ヽ　)　(　　　＼そこの常連は一般サイトでも逝け
　　　＜ヽ⌒　　)　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

　
　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 )ヽ、　　　／初心者もあまりにイ多多
　　　　　　（　ﾟ`ヲ ＜　 何でもかんでも質問する前に
　　　　）ヽ　)　(　　　＼ちっとは自分で調べろ。
　　　＜ヽ⌒　　)　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

>>10、11
禿同。
アドバイスするほうも知ったかぶりがほとんど。
初心者が金魚の本を片手に持って初心者にアドバイスしているのが
バレバレで読んでいて痛々しい。

あなたは上級者なんですか？？？

　
　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 )ヽ、　　　／>>13関係ねーよそんなｺﾄ
　　　　　　（　ﾟ`ヲ ＜　 大体アレだ、ﾃﾒｰでﾓﾉ調べんとｽｸﾞ人に聞くやつｧ
　　　　）ヽ　)　(　　　＼タダのｸﾚｸﾚ厨と同じだ
　　　＜ヽ⌒　　)　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

なら、どういう話題がいいわけ？

放置汁

あわれなり

>>8
緑錦の画像楽しみにしてます。
フィッシュマガジンに掲載されてたのしか
見たことないから。

目からウロコが。
ありがとう。

まんこまんこ

九州でミューズを売っている所はないのでしょうか？九州以外でもいいのですが・・・。ちなみに値段は安いもので、いくらぐらいでしょうか？知ってる方教えて下さいm(__)m

>>21
九州の人かい？
残念だけど、無いみたいだよ。
長洲にも○ぞえ本店にも置いてねえ。
それとなく探りを入れてみた事はあるけど、ミューズの事は誰も知らないみたいだねえ。
作出した御本人にも伺ってみたが、九州には出荷してないらしい。

ミューズの作り方なら知ってるんだけどねえ。

ほす

>>21
3,000円はするよ~
自作するなら30年。

江戸地金はどう？
なかなか見ないけど。

江戸地金はどう？
なかなか見ないけど、飼ってるひといますか？

>>25
直に川原さんとこ行ってみるのはどう？
どうしても品薄で手にはいんないなら自分でつくるとか。
地金とキャリコ柄の金魚がいればOKだよ~

青い金魚ってあったら欲しいんだけど・・
サファイヤブルーみたいな。（ムリか

>>27
一応、あることはある。（サファイアブルーとまではいかないが）
ただ、流通に乗っているかどうかまでは分からない。

>>28
青い金魚ってあるんですか。私も欲し・・・

>>29
『天青』ってのは知ってるかい？

加須市養魚場の頒布会行ったひといる？
川原さんも来てたってね。何出品したのかね？

金魚伝承３買った人いる？川原さんの特集もあるって！
近所じゃ売ってなくってさ・・・。

>>32
買ったよー。
全ページ隅々まで読み尽くした。
もちろん川原さんのページも。
近所のショップで取り寄せてもらえば？

>>33
買ってきた！
高いけど・・・イイ！！

>>34
ほんとイイ！よね。
ピーシーズに感謝！
毎号発売日が大幅に遅れるから待ちくたびれるけど…

うちにいる魚の写真がのってた！川原さんのとこの江戸地金。
似てると思ったら自分のだったよ。
金魚道ってのも出るって話だったけど、あれはどうなってるんだろうね？
続報なしか・・・。

「金魚道」は「金魚伝承」に名前を変更されて発売しています。

>>36
＞うちにいる魚の写真がのってた！川原さんのとこの江戸地金。
＞似てると思ったら自分のだったよ。

金魚伝承第３号にて確認しました。すげー！

>>30
「天青」の写真、どこかにない？
「天青 金魚」で検索したけど、俳句ばかりひっかかる・・・

>>39
多分検索しても出ない。
何度試しても、出てくるのはせいぜい参考文献程度。

写真じゃないが、それに準じたモンなら持ってはいる。
さすがにココじゃ晒す気になれんが。

あんま売ってないし、ドンナ魚が理想の形なのかわからん。

（＾＾）

age

邪魔崎必死だな。

さて、もう少しだ。

通販であっという間に売れていくな・・・。

（＾＾）

川原さんのとこ買いに行こうと思ってます！
で、何月頃が良いと思います？
業者にごっそり持ってかれる前、５〜６月にいけたら良いなと思ってます。

（＾＾；

>>47
5月じゃまだ早いだろうな。
時期的には7月になるだろうが、業者もそのへんを狙ってくるから微妙だ。
6月の梅雨入り前の一瞬を狙うのが面白いだろう。
ただ、頃合を見計らうのが本当に難しいがな。

50！
>49
ありがとう。
しかし、書き込み少ないな。

ageてみる

去年の仔はもう出切っちゃったかなあ・・・？

age

age

液体せっけん

薬用石鹸

ミューズの会が出来るってほんとかい？
ＡＬに出てたけど。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

age

アクアライフ今月号に出てますな。
会も出来るとか。

いつの間に愛好会が？

まあ、川原さんも引退が近いって話しだし。
会の話は以前からあったみたいよ。

せやったね。
川原さん、お体の調子が思わしくないって言ってたし。

愛好会は楽しみやね。

今月のアクアライフ見たよ。
泥棒ってどこぞの悪い業者じゃねーの？って思ってしまったよ。

近いうちに金魚一道で当歳売り出すらしいね。

宣伝ヨクナイ！

62 名前：こくりゅう ◆qyMORTEYE. ：03/06/22 04:39 ID:lzQYul08
広島県人皆殺しじゃ。
『生きる害虫』に人権なんざいらんじゃろ。

当歳買ったひといますか？

買ったよ。通販でオーロラを
明日届く。川原産のを金魚一道でね。

http://elife.fam.cx/a004/

俺は直接養魚場行って買ったよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

age

今の彼女で満足？やっぱりおっぱいがでかいのはいいよねー。
巨乳美女ばかりを集めてみたよ。
無料の動画はココから↓
http://www.exciteroom.com/

（＾＾）

　　　　　　　　　　　 　 /:〃::::::::::::::::::::::::::::___,,,,,/i/i,ｨ､､,,,,,__:::::::::::::::::::::::ﾞi
　　　　　　　　　　　　 l::/:/::/::::::,.. -ｧ'7/　i||Yl | ﾞiゞil|ﾊ　 NﾞiT-､:::::::::::::ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':／,.r''´l ,r'"´ _,ノﾉミヾ``｀ヾ;;;;､_ ヽr､ﾞi | ﾞヽ､::::::|
　　　　　　　　 　 ,. -'ﾆ{ィ/_,,,..ノ/　 ／/三ミ､､＿_ ､,,_ヾ;;;ヽ,　ﾞiﾉ|),ﾉ`ヽi::}
　　　　　 　 　 ／:,.-ヶ'ノ l ,.　 ∧　{　{三. F=ヽ､(_)_｀ﾞi `vヾﾂ/　j,, ､へ|:/　　　 ／￣￣＼
　　　　　 　 ／:／::l // ,r| l　 l川!　ﾞi ﾞi三 i,〃`''ー‐‐ ' ,.ﾉ ::::::i　{三ミｰ彡/　 /　頼　翠　 |
　　　　　 ／::::::::::::ﾉ い {{ﾊ }　 |i/l　 |`i`i彡 `ー‐',.. -''´;:　　 ::　 |oﾞテ＞彡　 |　ん　 錦　 |
:`'''- ､　'ー‐''''フ7rﾝ　　y'´　,.-'ｿ　//} } }彡_,､-'´ ,.､､､,,.､　 ／　!`ｲjﾞi |　　 ＜　だ.　を　 |
　　　　 `''''- ､ﾚ'´　,rr//　／//　////,ﾉ彡i r彡'´ｨ_,.,.,（　　　　　ﾞi,,. ﾚ'ﾞ 　 　 |　よ　 　　.　|
　　 　 　 　 　 ｀`''- ､| l　ﾊ/ﾊ　 {/ ilr'彡r'r'／i r'ﾞ iﾞ/Y`iﾞヽ`,.､,,,,,ノ_∧　　　　ヽ､＿＿＿ノ
､,,_　　　　　　　　 　 　 `'''- ､ﾞiﾞi　`i､ヽYi//　_,ノ ,.／_,ﾉ ,ri i l,_ﾞi､i,/　/
　　`''ｰ ､　　　　　 　 　 　 　 ｀`''- ､! ﾞi l | r',r''7ﾞ,.r'　 __,r┬,､`i ｀i ﾞi､ゝ
　　　 r‐‐'ﾞ`7-､　　　　　　　　　　　 ｀`'- ､l 川 {iﾞi　（__　｀`-!/ﾉ /､ゝ) }
　　　|l　／彡'i ノ,＞ ､　　　　　　　　　　　 ｀`''-､ r'iｨﾉﾉ｀ﾞﾌ´/ ﾞi V　ミ`'i
　　　{| / / ,､-＜- ､　 `''-､　　　　　　　　　　　　`''-､' |iヽi`iﾞi | /l,ﾞi l |ﾉ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

誰も書き込まないな

ミューズって幾ら位するの?

ぼくのミューズ画像を晒してみます。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5648/myuzu1.JPG
横浜の金魚屋さんで1匹2000円でした。

ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!

そういえば夏祭りの金魚すくいに出目ミューズみたいな金魚が入ってたなぁ・・

>>90
画像うｐよろすく。

>>91
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4232.jpg
じゃ、特別に。
こんな写真しかなかったけど、真ん中にいるのがそう。
携帯のカメラだから汚くてｽﾏｿ。
相当弱ってたらしく、一週間ぐらいで死んでしまったよ（´Д｀）

>>92
�dクス。
つまり全透明鱗てことやね。
それで肉全体が薄く黄色がかってればミューズと同じ色つうことになるわけよ。

しかし金魚画像うｐにビ鯖とは…　勇者よのう（藁

>>93
そうなの。
ああいう金魚ｲﾊﾟｰｲいたんだよね。
珍しいなって思って掬ってきた。
そのお祭り、フナ尾のらんちゅうとか金色っぽい出目金とかもいたよ。
一杯掬ってる人がいた。

>>94
どこの祭り？

しかし、鮒尾のらんちゅうは案外掘り出し物と言えるかも。
なぜなら、らんちゅうがあらかじめ金魚すくい用として生産されることは無いからね。
金色の出目金は、普通鱗なら成長すれば多分朱色になっちゃうけど。
透明鱗ならまず目を見るべし。

>>95
板橋駅の近くの公園の祭り。
9月の間に北区と板橋区で二つお祭りがあったんだけど、
同じおじさんがやってた。
ポイは分厚いのをくれるし、金魚も大きいのがいるし、いい感じだったよ。
鯉の小さいのもいたし。
金色の出目金は金と黒の2色で、少し透明鱗もまじってたような？
フナ尾のらんちゅうは大きすぎて掬えなかった…。残念。

板橋でそんなのあったのかー！
迂闊！知ってたら行ったのに！

>>96
ウホッ、いい板橋…

金と黒の二色なら、普通鱗だとすればほぼ間違いなく退色中（＝黒出目金のハネ）。
透明鱗ならそのままの場合もあるけど、やはり退色する系統の可能性が高いかな。
ただ、緑錦なんかにも金と黒の二色ぽいのが少なくなかったりするからそれはそれでオモロイかも。

鮒尾のらんちゅうは今年作った稚魚の中にいたから知ってるけど、らんちゅうとは思えないほど
動きが速いんだなあこれが。

>>97-98
おお（ｗ板橋わかる！？
今年の金魚すくいが豪華なだけだったのかもしれないから、
来年も良さげなのがいるかはわからないけど、
来年も行きたいなって思ってるよ。
背なりがゴツゴツしたらんちゅうとか白勝ち更紗琉金とか、
2cmぐらいのちっちゃい茶金や丹頂も入ってた。
ポイは6号をくれて、300円で5匹までもらえるの。
何気に連日通った漏れ（ｗ
金色出目金と出目ミューズ（？）は北区でやってた時にいて、
フナ尾らんちゅうは板橋でやってた時にいたよ。
日によって入ってる金魚が結構違ってた。

フナ尾らんちゅうはごく稀に池袋西武の金魚すくいにも入ってるね。
今度見つけたら掬ってみようかな。
あんまり記憶が定かでないけど、金色出目金はほんとの金色って感じだったな。金箔みたいな。
成長したらどうなるか気になるし、掬ってくれば良かったなぁ。

ｽﾏｿ。漏れ96ね。

>>99
その祭り一度見てみたいわ、マジで。
金魚すくいで丹頂までは見たことあるけど、赤銅金魚（茶金）は初耳。

鮒尾のらんちゅう同士交配させてもイイらんちゅうが出たりするんだよね、実は。
理由は簡単、その親は大抵の場合優秀ならんちゅうだから。（隔世遺伝ちゅうこと）
むしろ増やしたいなら鮒尾を使ったほうが慣れないうちは簡単かもしれない。
運動量が多い関係上、体質的に丈夫なのが多いからね。

ところで、金と黒の二色ってのはこんな色合い？
http://triseal.s16.xrea.com/kinkaku/data/IMG_000025.jpg

>>101
色々詳しいんだね。勉強になるよ（ｗ
ただ同じお祭りでも、和金と黒出目しかいない年もあったから、
今年は大当たりだったんだろうなぁ。
フナ尾の丹頂なんかもいたよ。
金色出目金はもうちょっと金色の部分が多かったかな。
色は結構濃くて黄土色っぽいの。
来年も忘れてなければ見てきて報告するかも（ｗ

>>102
それは多分退色系。

このスレにある天青ってのは
ttp://kingyo.s35.xrea.com/kansyo_result/200302/wa_02.jpg
ttp://kingyo.s35.xrea.com/kansyo_result/200302/wa_03.jpg
こういう青とは違う青色なんですか？

やっぱあげとこう

>>104
違うよん。

>>106
てことは字のごとく空色？

>>107
大体そんな感じ。
ココに天青の画像置いてあるから見てちょ。
http://skyblue.s28.xrea.com/sorairo/sonohoka.html

>>108
水色ですか、たしかに面白いけど売れ線狙いの商品化はやってみないとわからないね
店頭で300円〜500円なら買うかも（ｗ
しかし新種の金魚で最初から売れ線狙いで作出を目指すってのもある意味ｽｺﾞｲかも
グロいのとか好きなマニア狙ったほうが楽っぽい気がするが・・・

>>109
ま、同じ品種でも色と形でピンキリだから（藁
最初から売れ線狙いなのは、ある人から「そうしないと新種作っても廃れるよ」って
教えてもらったからだったりして。
グロ系っていうと、出目・肉瘤・水泡・珍珠鱗・巻き鰓みたいなのとか？
自分の好みからは外れるかなあ…
やってる人はやってるけどね。

結局のところローラ騒動はどうなったんだろ？

>>111
確認の結果、川原さん本人は知らないし出荷もしてないらしいね。

かつて川原魚苑に金魚見に行った人が白一色のオーロラ見て「コレどうしても下さい」って
頼んだらしい。
で、川原さんはそれを気前よく譲ったわけだけど。
その後どこでどう殖やしたのか量産されてたらしくてどこかの業者が勝手にローラと命名して
売りに出した…　ってことらしいよ。

詳しい経緯はココに書いてあるよん。
ttp://jadore.jp/~myusu/public_html/rora.html

>>112
うん、でもその後にまた動きがあったらしく
結局川原さんが謝罪したらしいんだ
Faxのコピーの署名がどうとか、かなり具体的な話
も出てたので気になってね

>>113
それ初耳だわ…。
詳細きぼんぬ。

知ってるかもしれないけれど・・・

ttp://kingyo.cside8.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=tsudoi&tn=0499
ここの30〜64。ってか書き込みあるねｗ
あと、ここの５〜
ttp://kingyo.cside8.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=tsudoi&tn=0559&rn=30

あとは金魚○道の通販に川原さん側の落ち度？とするような記述あり
ローラの欄。

>>115
あ、ヤパリその辺の話だったのね。
アレでしょ、「混乱を招くような原因を作ってすいませんでした」みたいな謝罪じゃなかったかな。
つまり、ハネを外に出しちゃったって意味で。

ちなみに、金魚○道はあまりいい噂を聞かないねえ。
雑誌から写真の無断転載とか。

うーん、どうも川原さん以外の人が確認のＦａｘを出し、ローラと書いてしまったのが
悪かったようだけど、粘着フル○○金魚倶楽部もちょっとね・・・
金魚一○は一度江戸地金を買ったけどもう利用する気はない。
今の時代金魚のみでやっていくのは大変だろうけど
ちょっとね・・・

やはり、とどのつまりは業者の仕業だったのね。＜ローラ
某倶楽部に関してはあえて深いコメント控えときます。（藁
ただ、傍から見ててネタにしても言い過ぎのきらいはあったかなあと。＜常連さんたち
悪い連中ではないと思うんだけども。

金魚○道はどうなんだろう？
ヤパぼったくりとか、そうゆうのもあるの？
通販で金魚買った事ないから直接は分からないけど。

ぼったくりとまでは行かないけど、
ハネを上手いあおり文句つけてオークションに出すところとか。
あまりいい気がしない。
通販利用するしかない愛好家を舐めてる印象が有る。

まあ自分がもう利用しないと思うのは中間マージン取られるより生産者に突撃した
ほうがおもしろいとおもうからだけど＾＾

ミューズはともかく、翠金・彩錦・イエローグリーンの区別がイマイチわかりません。
ミューズの地に黒他の色が乗ったのがイエローグリーンなのかなと思うんですが、翠金・彩錦の区別はさっぱり。

誰か教えてください。

翠金は青と黒に黄色が乗る感じで
彩錦は青少な目の赤多いって認識してます
イエローグリーンは・・・翠金の黄色っぽいのｗ

age

>>121
随分と遅くなりましたが、お返事どうも。
自分でもちまちま調べてたんですが、某所でミューズに黒い点が一つでもはいったら
イエローグリーンになるなんて話もあって、川原金魚の区別はいまだ良く判らない…。

ちなみにミューズとミョーズってみただけで区別がつくものなんでしょうか？
一度見てみたいんだけどなあ、ミョーズ。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

ミョーズ？なにそれｗ

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

生産者突撃はやはり楽しい。（藁

>>119
どうしても欲しいモノがある場合はやはり自分で足を運んで確かめる、コレ最強ですね。
俺は必ずそうしてます。
大抵の場合、見本と実物は違うもんだから。

>>120-121
生産側の認識だと、いずれも黄色い肉でその上に

彩錦：更紗（墨はまだしも青色が入ったら×）
翠金：黄色い肉に墨と濃い青が入る（赤が入ったら×）
イエローグリーン：黄色い肉に薄い青が入る（墨や赤が入ったら×）
ミューズ：何も入らない

…なんだけど、現実にはまだここまで固定されていない罠。
そのせいで区切りが曖昧化してしまって種々の問題が(;´Д｀)

>>123
ミョーズ（まだ仮称）とは、平たく言えば無色か青一色の東錦（らしい）。
ただ、天青と違ってまだ固定は始まっていない様子。

ミョーズって○ル○ニ？
鈴木東の全透明鱗か？

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

>>129
そ。
正確には水色とでも言ったほうがいいかも。

今度オーロラに地金で戻し交配してみる。

F1では青色が消えやすいので注意。

まずは形重視で、孔雀尾の長いのが目標。

普通鱗×全透明鱗だと、キャリコが生まれる率が
キャリコ同士より高くなるらしいね。
家のオーロラは全透明鱗なんでその点は良いかな。

確率が良くなるとゆうよりモザイク透明鱗の個体しか出なかったりして。（藁
問題は地金の退色因子かな。
アレの影響で青色が退いてしまう可能性大。

本には全部透明鱗とは書いてあったけど、
ほんとに少しも鮒色とか出ないのかなって思ってさ。
川原さんが言うには地金に元から白い個体を使うのが良いんだって。

試してみると面白いかも。
問題は、モザイク透明鱗と全透明鱗の判別が難しいとゆうことで。
俺なんか、今年採卵に使った三色琉金の雌が何と全透明鱗だった。（藁
青色だからモザイク透明鱗だとばかり思ってたら…

>地金に元から白い個体を使うのが良いんだって。
それ俺も言われました。
白色個体なら赤色封じはしやすいけど、やっぱ問題は退色因子かなあと。
水色出すのが目的ならそれでもいけるんだけどね。

前行った時、真っ青な江戸地金いたよ。
掬えなかったけどね。

自分的な好みは別として、
いっぺん川原さんにちゃんと聞いてみないとな。
どんな色、形が理想なのか。
結構こことか通販とかみてると江戸地金オーロラって人気あるね。
自分が行った時は（今もか？）ミューズ系の人気がすごくて
忘れられてる印象だったんだけどね。

age

>>139
ミューズ系にしてもそうだけど、たしかにハッキリしてないね。
某会の面々もその辺の定義で少し戸惑ってる様子。

金魚大王バスター！

age

ミューズとキャリコ土佐って何処がちがうんだろー。
この前、お！珍しく川原系が！と思ったらキャリコ土佐だった。

アホな質問だったらごめんよ！

>>144
主な違いは尾型。（体色はともかく）

ミューズ：平付き３つ尾
三色土佐金：反り尾

ミューズは尾鰭の反転がほとんど出ない。

某オークションから、

>色々な噂が出ていたローラです。川原氏は羽衣（はごろも）と呼んでいます。
>誤解を招いてしまいますのであえて余分な説明はしません。

だって、どっちやねん。
経過見守ってたけど
川原氏もいいかげんだな・・・

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/7855/00000269_thumb.jpg

>>147
もういいの
どっちもジジィなんだから痴呆の一種と思ってそっとしとけ
周囲が騒ぐだけ一部のｳﾞｧｶがおいしい思いするだけ

「オーロラの白いの」
でいいよもう

>150
同意。
同じ親から生れた仔なら、体色で選別して違う名前付けたりするのは止めて欲しいですね。

翠金と彩錦、イエローグリーンなんて全部キャリコミューズでいいじゃん（ぉ

昨日ＮＨＫ元気列島「とうきょう情報」（15時台）に川原氏出演
観賞魚フェアと翠金の紹介

今回の観賞魚フェア（川原氏出品）では
ローラを「羽衣オーロラ」と言う名で展示してありました

ローラという名前は関西のある金魚店の店主が勝手に命名したもので一部のインターネットを除いては認知されておりません
卸業者の流通名　一般小売店の品名でも確認できていません
インターネットと言う媒介を使って一人歩きしてしまった金魚のようです
作出者は「羽衣オーロラ」と呼ばれておりますがオーロラの一種と認識しております
観賞魚振興会

毎年毎年販売名が変化していく〜ミューズもオーロラも１５０円だったのが〜いきなり１０００円に〜そして３０００円〜どうしてそんなに値上げするの〜

江戸サバ尾（藁

そろそろ当歳が手にはいる時期かな？もう少しあとかな？

>>153
勝手に命名したの？以前はよく行ったけど最近は行ってない。
不思議な店だった。
羽衣オーロラ？そーまでして名前つける必要あんのかね。

固定が完了するまでは売りに出さないのが賢明だと思うが。

>>157
川原氏本人が羽衣と言ってる様子
もう訳分らん
てかどうでもよくなってきた

人気ある？
一昨年ぐらいはあったように思うけど

川原氏お亡くなりになりました

↑嘘だろ？

ネタをネタと（以下略

去年オクでたくさん落とした人が
スペース無いのかたくさん出品してるな

スペースが無い言いつつ
また新しいのを落としにかかってる
どうでもいいが終了日まで余裕があるのに無意味に競って値段つりあげるなよ

>>165
その人、この前金魚○道から6100円で落札した彩錦と
もう1匹組み合わせて2匹で20000円で出品してるよ。
はなっから飼う気なんか無く、ただ金儲けしたいだけなんじゃないのかな。

次回地金と掛けようと思ってた四歳のオーロラ雄を落としてしまった・・・
ショック。可哀想な事をした・・・

age

今日近所でミューズ殖やしてる人にはじめて話聞いたら
子供達のイベントの金魚掬いにたくさんあげちゃうそーだ。

ハネだっぺ

むしろ良いほう

>>169
よした方がいいんだけどねぇ、そういうのは。
そんなことしたら、どこからいい加減な個体が流出するか分からないよ。
実際、ある所で（以下略

>>172
その前にさ、本家本元自体が微妙じゃないかな。
最近、オークションやらショップで川原系を良く見るんだけど、
「川原産です」と銘打ちながら、「多分、江戸地金です」「尾が三つ尾なのでキャリコ和金と言った方がいいかもしれません」
「黒の抜けた彩錦ｏｒイエローグリーンです」ってどういうことよ？
一時よりも安くなってるのはいいけどさ、ショップが悪いのかもしれないが、どういう選別してなんて名前で出荷してるんだ一体？

>>173
本家本元自体が痛すぎる。
色彩選別すればハズレが少なくて済むからと自慢げに講釈垂れてる位じゃね。
要するに殆どが金になるように区別されているだけの事。
真面目に金魚作っていてもハネが出る訳だからハネを異種扱いしているだけでしょ。
実際、イエローグリーンと翠金、色が濃い薄いの違いだけみたいだし（ｒｙ

オクにはよく出るようになったね〜
あのお爺さんももうじき辞めちゃうんじゃない？

>>174
結局、あそこで作った（と称する）品種って、まだまだ固定し切れてないって事なのかね？
平付け尾で白or黄色のミューズと長い開き尾でキャリコ模様のオーロラはともかく、
彩錦・翠金・イエローグリーンは品種を別ける必要性が判らないし、
江戸地金なんてほとんどキャリコ和金みたいな物しか出回ってない。
ローラ（＝羽衣）なんて、はっきり言ってオーロラのハネでしょ？

商売上手ではあるかもしれないけど、こういう事をする人に新品種作って欲しくないなあ。

>>176
しばらくしたらこくりゅうがツッコミいれに来るから待ってな（ｗ

ところでこくりゅうに関してだが金魚の医･食・住で晒されてたのは本名か？

本人の降臨キボン てか意地でも来るだろうな（ｗ

まぁ結論から言っちゃうと、「ハネるのが可愛そう」とゆう川原さんの方針が原因の１つかも。
気持ちは分かるんだけど、そのせいであらぬ弊害が出ているのも現状だし。
残しておいたハネを業者が買い占めて高値で売るからなんじゃないかと。
で、売りに出すさい業者が見た目の違う個体群（それも漠然とした違いしかない）に
新たな名称を与える。

彩錦・翠金・イエローグリーン・江戸地金に関しては、固定率の問題がねぇ。
彩錦は青が消しきれてないし、他の３種に至っては赤色封じがまだ出来ていない。
この段階で市場に出しちゃったのは（業者との関係かもしれないけど）どう見ても
早計だった。
因みに、江戸地金は尾鰭が孔雀になるもの自体ほとんどいない様子。

そう言えば最近はどうしてるのか全く不明だなぁ。
○ューズの会に入ってるワケじゃないから状況がつかめず。

>>177
息ピッタリだなお前。（藁

>>178
本名だが。

>>179
>江戸地金は尾鰭が孔雀になるもの自体ほとんどいない様子。
ビダには最近立て続けに、個人で改良加えたと思える面白いのが出てるよ。
>○ューズの会
あそこもWEB管理してた人が音沙汰なくなってしまって・・・
HPは維持されてるんだけどね。

>>179-180
いや最近いつもこの時間帯に来てるみたいだからさ もうそろそろかなと（ｗ
そうか本名かぁ〜 いや別に他意はないんだけど
まぁその下にある鱗道のひよこママが三宅ひよこだったからなんか気になってな
どっちもひよこじゃねぇかとHNままでいいじゃねぇかと（ｗ

>>181
マジで？
確認しとけば良かった…。
まぁやってる人がいるのは知ってたんだけど、そこではどうしても青色が出ないって
聞いてて。

○ューズの会の掲示板は最近あんまり書き込みないみたいだねぇ。
会員専用ページが見られないから廃れているとも断定できないけど。

>>182
アレはちょっと驚いた。
てゆうか、マジで本名なんかなぁ？
俺は面識ないからなんともねぇ。

>>183
>確認しとけば良かった…。
見れるよ。評価の所から過去の出品も。
ttp://www.bidders.co.jp/item/37280405
ttp://www.bidders.co.jp/item/37277818
どうだろう。

>>184
芸名だったりして（ｗ
ところで擦違いだが質問ついでにもうひとつなぜに本チャンの金革じゃなくて空色のほうが掲載されてんの？

>>185
�d。
結構面白いのもいたねぇ。
あとは、尾鰭の上半分の開きを強くして完成？
そういえば、金閣板にも似たような開き方の個体を載っけてあるよ。

>>186
ひよこさんは、やっぱ芸名なのかねぇ。

本のURLの件は、あえてそうお願いしたんよ。
金閣板は内容的に過激かなぁと思って、実は躊躇したから。（藁
実は相当迷ったり。
空色にリンク貼っといたがいいんかな？

>>187
ﾜﾛﾀ
たしかにのっけから物申す！だからなぁ
まぁ賢明な選択だったかもしれない

なんのことはない金魚の医･食･住のイラストがひよこママ
三宅ひよこ=イラストレーター
いわゆるペンネームってことか・・・・納得（ｗ

ローラはオーロラのハネではありません。きちんと選別され系統維持されてはごろもと呼んでいます。

ちなみに緑金は翠金（すいきん）です

オクでの売れ行きはどうでつか？

>>190
はごろも？　系統維持とか難しいこと言わなくてもオーロラ作ってれば高い確率
で産まれてくるでしょ。
「オーロラ」から産まれたものは、「はごろも」として出荷してないってこと。
仮に系統維持してるとしたらＫ産で一番固定が進んだ品種になるでしょう。
だって簡単でしょ？

金鱗の新種と称した魚が卸価格で￥２５００らしいのだが
名前を募集中だとか
親は彩錦と称する魚の模様
どこまで続くのでつか？
つーか
三色系統なら金鱗でてもおかしくないよな
煌びやかな鱗で全く新しいタイプの金魚ってば？
お爺さん、西成に戻らないのかな？

翁の不思議なところなのだが
何故フル○二にミューズを未だに販売しているのかって事
単に金儲けしたいだけの事なんでわ？
女神も怪錦の選別のハネなのでわ？
怪錦の柄梨＝女神
怪錦の垢梨＝黄緑
黄緑の鯉色＝水金
おうろらの鰭短＝三食和金
おうろらの柄梨＝ハゴロモ
イクラでも種類（金なるね）

>195
怪錦（プ

女神って（プププ

この養魚場は江戸錦とかにいいのが居るみたいだ

>198

江戸錦って朱文金との交配によるものだろ
江戸サバ尾って種を発表している位だらら

朱文金掛かってても別に
青が綺麗に出て結構よかったよ？
江戸サバオはさすがにどうかと思うが

>>199
江戸錦は、系統によるがらんちゅうと三色デメか東錦なんだが。

江戸錦モドキ

中国から沢山輸入されてる時点で

中国のはまったく別系統の上にもともと古くからいた品種だと思う。
日本向けに選別していると思うけど。

最近は日本の種親導入してるでしょ
琉金やら黒ランチュウやら
土佐、地金だって持ってるんだし

>>190
爺さんは、すでに「羽衣」で流通してる品があるのを知らないんですか？
ローラでもめたのにまたややこしい名を付けて
何考えてんだか

>206
金儲け、金儲け、親が同じでぼろ儲けダス

川原氏は、今は金儲けとしては考えてないんじゃないかな〜
相手が業者の場合は違うかもしれないが、個人相手だと
焼いも屋さんみたいな値段の付け方だし
設けてるのはブリーダーにブローカーじゃないのかと
ローラは人から言われるまで知らなかったんだろ？

固定化の問題に関しては氏が書いた本から事から推察すると>>179に同意で、
ハネるのが可哀想っつーか、間違った事のように考えてるんじゃ？思った
そのせいでゴタゴタごちゃごちゃしてるのは確かなんだが・・・
金鱗のはスゲエ綺麗なんで、どっかのブリーダーや業者より先に出して欲しい

>ローラは人から言われるまで知らなかったんだろ？

知らなかったというか、ご老人特有の症状で忘れてたんじゃないのか。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1027006876/111-118

>>164
の人とは違うかもしれないけど、最近ｼｭﾋﾟｰﾝしてる香具師。
たぶん業者だろうけど・・・つか、川原魚苑からは業者として
仕入れてて欲しいんだが。滅茶苦茶腹が立つんですが！

ペット板から拾ってきた↓コレね。
ttp://ime.nu/auction.excite.co.jp/item/36625278
本人降臨キボンだ。

どこらへんが腹立つのかな？
愛好家として安く買って高く売ろうってとこ？

最近は他の出品者も自家繁殖させたであろう個体
出してるね
あんま売れてないみたいだけど

長文ｳｻﾞくてｽﾏｿ。

>>212
レスありが�d
＞愛好家として安く買って高く売ろうってとこ？
コレは別に気にならないよ。
>>211で晒した件で(板違いゴメン)、オクでの説明文にムカムカした。
とんでもなく飼い易いと言われている生き物をこんな状態にしときながら
堂々と出品して、更に入札はいってたのにキャンセルしたのは
出品時点での状態から考えると多分死んじゃったからで・・・

愛好家とまでは言えないが金魚は好きだし、翁も翁の金魚も好きなんで
こんな香具師が個人として抜け抜けと御苑に出かけてってオクに横流し、
と妄想すると腹が立つ訳で。
実際会ってみたらいいヒトかもしれんけど、説明文だけ読むと血圧が上がる。
他にカメとかもｼｭﾋﾟｰﾝしてるみたいだが、他にもっと見入りのいい商売見つけて
早くオクから撤退してくれんかなと思う。

http://www.bidders.co.jp/item/39844924

一養殖家が種親を１万以下で売るわけ無いだろ。
だいたい自分の魚がここ何年でバカ上がりして
んだし。

ここ、店舗だけ立派で(ry
評価欄で悪いとつけてる人が気の毒だな、楽しみにしてただろーに

大体、これ翠金じゃないし

いいとこ仕入れ値2000円だろうな
翠金＝彩錦＝その他の川原金魚

大体まだ日本観賞魚振興会が品種として認めて
ないだろうよ、固定率はまあまあとしても。

http://www.bidders.co.jp/item/39860269
>川原金魚の新種で黄金錦（こがねにしき）と呼ばれる魚です。

もうなんでもいいよｗ

実際に入札して買う人があるからな・・・orz
生体に限らずネットオークションって普通では考えられないような取引が成立するから
傍から見る限りでは笑えたりもするが、阿漕な出品者が目に付きすぎるもの考え物

>>217
なぜなんでもいいよなの？
朱文金とかでも見かけるような金色普通鱗が混じっただけで品種ﾜｹしてるからか？

>>218
>金色普通鱗が混じっただけで品種ﾜｹ

それもあるけどさ
だって黄金錦ってミューズと同時期ぐらいに命名されてたでしょ
全然新種じゃないよ

イエローグリーンの件と同様
無神経な誤記やオーバーな表現はありがちだよね。ネットでも店頭でも・・・
それに金魚はマシなほうかも

>無神経な誤記やオーバーな表現はありがちだよね。ネットでも店頭でも・・・

この店はローラで揉めた後にもそれをネタにしてたしね
黄金錦はずいぶん過去のフェアとかにも出品されてるし

当事者本人がボケかますからなｗｗｗ

それもあるｗ

翠金欲しいですけど養魚場行けば買えるのしょうか？
大体の相場は？
今ビッダーに出てるのって翠金じゃないんですか？

魚がいれば買えるよ
値段は直接電話で聞くのが良い
買いに行くんだったら電話した方がいい
電話番号はどこだったかサイトに出てたから
検索すればわかる

さんきゅ。
今度ドライブがてら行ってみようと思います・・・かなり遠いけど。

時期的に魚が多くいないかもしれないけど
行って見る価値はありますよ
川原氏は午前中しか金魚の世話しないみたいなので
その辺りは問い合わせてみてください
・・・直接行くと結構おまけしてくれましたよ

大体、品種の固定もろくにされてないのに名前なんてかってにつけて。大体あんな金魚なんか、金魚すくいの中に入ってるじゃん。

>>228
周囲の反応次第
まぁ愛好家がそれなりにいたら充分じゃないかと思う。ただトラブル起こすほどの事かどうかは微妙というか俺としては滑稽に思えるがｗ

で、オマエさんは個人的に恨みでもあんのかい？ｗ

最近ビニールハウス内のプラ舟でやってるみたいだ
金魚一道のレポートで見たよ

231

ミューズ懐かしい

ttp://siho1.com/scb/shop/shop.cgi?No=109
・・・オーロラは和金体型だと思っていたのだがこれは？
なんか長尾タイプのミューズと見なしていた天女にめっちゃ似てたりして。
どっちも好きなんだけどね。

>>233
もう無かった事にしようよ
なにもかも（笑
オーロラはさておき
その個体自体は可憐だね

といいつつレスしてくれてどーもですー。

2ヶ月前のにコソッと便乗（？）
ttp://siho1.com/scb/shop/shop.cgi?No=234
何スかこれ？こんなのあり？　

見れねぇよ

>>236
それはまずいと個人的に思う夏の夜のひと時。

>>238
意味わかんねぇ
リンク先の商品ないよ？

この過疎スレで反応が多いのをいぶかしむ梅雨の中休みの休日。

ｽﾏｿ。売れたのかな？　和金のような体型で、反り尾の、墨とか青とかがえらく目立たない
翠金を名乗る金魚が展示されてたんだ。

>>240
『和金のような体型』とゆうのがとっても気になる夏の夜。
それはオーロラでは？

降るのかふらんのかはっきりせいと空に喚きたくなる曇りの夜。（まだやってる）

>>241
いあ、商品名がきっちりしっかり、翠金だったんすよ。しかもお値段八千円也。
翠金って、もちっとしっかり黒が入る気がするんだけどなーって感じの固体。
細長かったけど、尾ビレは長くなかった。

前に金魚○道で「川○金魚」と書いてある水槽から思いっきりつまみ尾の長手の金魚を
抜いてきて、ミューズとかけたけど、子は普通にミューズだったなー。
ご老体は品種名をつけずにごちゃまぜで出荷して、小売店が品種名をめいめいつけるのだろうか？？？

「オーロラと桜東の交配で誕生した金魚です。その名も大（オー）桜！」

おーい・・・

>>240
変化球ながら爺さんの仕込んだ釣りと思われ。
爺さんのためにageとこ。

>>244
そろそろ米寿のじさまはネラーでつか？

ネットはやらないっつってた。

>>246
荒れれば荒れる程、もめればもめる程、実は川原金魚は売れる気がしたので。さすがにネラーでないことは承知だす。

>>246
荒れれば荒れる程、もめればもめる程、実は川原金魚は売れる気がしたので。さすがにネラーでないことは承知だす。

西城秀樹

>>247
言い得て妙。（藁
まぁ新しいものに携わる時は困難や障害がつき物じゃあるどねぇ。

>>249
SF西遊記、と返してみる。

あのおじいさん、なんかｳﾁの親父の未来形のようだわ。
メダカの交配繁殖してショップに卸してるけど、錦鯉みたいな模様のメダカ作出を目指してる。
自ら販売してないし、名前つけて卸してはいないけどそのうちやりそう。

ローラ

ttp://www.bidders.co.jp/item/53414285
ここの一番下の画像を見て、、、



　　　　　　　　　　　　　　そこで中温の油に入れてカラっと揚・・・と思うのは漏れだけだろうか？

人気無くなれば呼び名のバリエーション変更
まぁ懲りないジィさんダス

江戸地金がキャリコ和金に化けたり
キャリコ和金が江戸地金に化けたり
してんじゃないの？
実際行った事ないから知らんが『孔雀尾のキャリコ柄の和金体系』
の魚はいるのかね？

何だか曖昧な認識してるよ。

ミューズは黄肉の透明鱗
綾錦は黄肉に赤、黒の透明鱗
翠金は黄肉に浅葱、黒

普通に出る白色透明鱗の雑色とは違うんだよ

ちなみに緑はほぼ完成に近いよ
買ったらオマケしてくれた。その中に数匹居たけどみんながイメージしている緑じゃない。
たぶん人気出るよ。

すげ〜！！最後にでかい花火あげたな！って感じ

見たけりゃ直接池
青紫のオーロラもﾓﾗﾀ

おまいら、面白そうな占いを発見しましたお
http://lively.magmail.jp/195

>>257-258
詳しく。

>>256
あんたの怪盗がいちばん曖昧です。

翠金は本やネットの写真とか見ると、ほんとに良い金魚だと思う。
でも地方在住ではビッダーズでしか買えない。
ビダで１匹買ってみたけど、値段が高い割には・・・