【初心者】僕の魔界を救って！Q.17【質問スレ】

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1 ：非通知さん＠アプリ起動中：
iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の初心者質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　166丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1335024002/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください


【初心者】僕の魔界を救って！Q.16【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1334661605/
2 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:23:29.32 ID:mHJUjKDX0
■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

引率お勧めユニットや必要DEX等はhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1
3 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:23:47.66 ID:mHJUjKDX0
頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、鉱石、宝石は属性がついてたりするけど何に使うの？
A1、売り専アイテム、属性は現状ではオマケでついているだけ

Q2、杖ってどう使うといい？
A2、基本的には即売りで問題ない
弱いユニットを安全に育てたいときのみ、残り1回まで使用回数を減らして訓練所に使うのもよい
ただし売って鐘を買い、洞穴or塔で育成する方が多くの経験値が入ることもお忘れ無く

Q3、技ってどうやってダメージが決まるんですか？
A3、特殊技の威力は、HPを除くステータスの合計値で決まると言われている

Q4、どこで文を稼げばいいですか？
A4、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて塔、洞穴、ニムシー
旅人の鍵を使って稼ぐ時は、育成資金(鐘の購入)が目的なら塔、戦力不足or純粋に文が欲しいなら洞穴が有利
鍵での稼ぎはギャンブル性があるので、1度の結果で見限らず、ある程度の回数を試してから判断することを推奨

Q5、特殊計算ってなに？
A5、取得した笛、鐘、探鍵、錬鍵、魔神盤を買値で計算した場合の収入や収益の計算方法のこと
これらのアイテムは育成時には売らずに使うことが多いため、育成時の経験値効率を探る時に有効な考え方

Q6、ゴブ僧の作り方を教えて
A6、一例として、ゴブ僧3体をDEX240以上に調整した番竜8体で引率し、鐘を持たせて洞穴で途中帰還育成
ゴブ僧が育ちはじめたら段々と番竜を減らせるようになる(バロンから番竜7体くらいで可)
マークィスになったらゴブ僧のみで育成可能となる
DEX240以上、3体の光のダメージを合計370以上になるように暗黒護符を使って調整し、
命や杯でHPドープをする(ダメージを受けたゴブ僧が回復行動をとり続け、敵を殲滅できなくなることを防ぐ目的)
デュークLV15になったらAC1000以上、HP2000くらいにして洞穴奪還が可能となる
初期の引率役は、手数が足りれば魔神やギガンテスなどでも可能
また途中帰還では、作戦時間が長いほど取得経験値が伸びるが、ボスまで到達すると壊滅するリスクがある
安全に行くならば510分、1%以下の確率を恐れないなら540分、事故を恐れずガンガンいくなら570分
4 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:24:04.61 ID:mHJUjKDX0
Q7、番竜はどこで手に入れるの？
A7、山を回していると比較的手に入る
山では番竜だけでなく魔神も出るので、洞穴奪還前の戦力増強としてはかなり有効
タイミングがよければ酒場で買えたりもする

Q8、山はこのドプで行ける？
A8、やり方は二通り
Case1 : STR300、DEX820以上に調整し、道中を含めすべての戦闘を先制で片付ける方法
Case2 : STR300、DEX375、AC350以上に調整し、雑魚からの被ダメージを抑えて進み、ボスで先制する方法
主に素早いケルベロスを使うなら上の方が安定、ギガンテスを使うなら下の方がドープ代が安価

Q9、塔が怖い…どの位のドプでいけますか？
A9、STR900、DEX1320、HP440(無属性は220)以上に調整、ティムティムを削りきるだけの手数
よく育った竜や僧がいるなら、5体ぐらいがDEX1300を越えれば後はDEX1000でいい
ただし、アップデート後は必要ステータスが変わるので注意が必要

Q10、ニムシー、リリー、境界の奪還に必要なステータス、注意点は？
A10、以下、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
リリー : STR300、DEX450以上
穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば30～35回分の手数(全体攻撃の数により減少)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃持ちが欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上

Q11、鬼僧侶、竜を育てるなら、はじめからがいいんですか?
A11、レベルが上がれば、誤差の範囲。なので、気分次第

Q12、鬼僧で穴を奪還したいけど、どのようにドープすればいいですか？
A12、AC1000　HP2000になるようにドープすればＯＫ
ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメージ予想値表 【http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdGaBgw.jpg】
5 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:24:20.11 ID:mHJUjKDX0
【砦攻略】
全てに先制可能なDEX650
推奨STR450～600（ダメージのバラツキが多い事に注意）

道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5～10

ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10～20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20～25

パターン4・殴り手数30～40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2～1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意
※なお、DEX650未満STR450未満での奪還も報告されている（週末鬼僧3、七眼巨人2、レベル10～20下級・中級魔神によるフルメンバー構成・死者1）
6 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:26:55.88 ID:fqZcibbe0
　 U
　(T)　　>>1 乙　事故る呪いをかけておいた
　く|）へ
　　〉　　　 ヽ ○ノ
　￣￣7　　ヘ/　http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgb6lBgw.jpg
魔　　／　 　ノ
　　　|
界　／
　　|
7 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:34:11.45 ID:mHJUjKDX0
>>6
残念っ・・・・！圧倒的残念っ・・・・！２４０っ・・・・！私は羅針盤２４０しかやらんのだ・・・っ！
8 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:40:05.77 ID:vlxLLYOR0
1乙です。
9 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:44:17.82 ID:yTASEuGO0
>>1
乙僧Lv36XXX+++
10 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:55:56.98 ID:gumJMyPh0
これみんな知ってる事なのかもしれないけど540で穴事故って起きないよね
よくあるssの8時間59分は精霊の羅針盤1個使ってるやつだよね
11 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:01:38.33 ID:gumJMyPh0
まだ前スレ埋まってなかったすいません
12 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:05:26.16 ID:kcFyEPRO0
>>10
羅針盤は使ってない。証明できないけど。
気になるのは、時間無制限では良くあるけど５４０分設定で
到達したのを殆ど見たこと無いということ。
違い
13 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:09:15.30 ID:sWm5bxt50
>>10
奪還時に540分切った事が2回あるね

14 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:11:36.60 ID:Svq773aA0
>>10
昔鍵9で8:37だった
信じてるか信じないかは任せるが
15 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:12:01.31 ID:ii6wiGAA0
>>7
事故からは逃げられない！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYosuZBgw.jpg
16 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:13:39.26 ID:nJ9Qwaay0
でも540切りで全滅してるのは見たことないかも。
17 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:24:50.88 ID:T7d0fOjV0
>>15
事故よりも最後のおいしい宝物庫に入れなかったことに泣いたわｗ
18 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:27:42.03 ID:Svq773aA0
まぁ奪還育成ならそんな心配しなくてイイんだけどな
19 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:31:53.92 ID:+Cfdwrhsi
前スレ埋めてから使おうね。
20 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:53:54.61 ID:0Zp33Rnz0
砦行くつもりでのードープで塔にイッテモウタ
21 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:04:16.22 ID:QlNfYl77i
>>20
dex1000あれば多分いける
もし超えてるのが僧か竜だけなら数匹の犠牲を覚悟
僧と竜がいないなら葬式準備
22 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:10:48.43 ID:iNncIH130
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　ご冥福をお祈りします
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／
23 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:13:22.04 ID:Lx0OIkZbi
鬼僧10レベ付近が4体いるけど、そろそろこの4体だけで穴引率する
アンセ銀は育成継続するとして、鬼戦追加したい
オススメの数は1体？2体？
24 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:36:17.94 ID:98HUUQPt0
>>23
1体。
僧多過ぎ。
25 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:37:40.90 ID:y3iG6Hu60
>>23
とりあえず僧3だけで終末覚えるまで穴まわしたら？
26 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:38:05.85 ID:iNncIH130
砦行くときに気休めとして、杖持って行こうと思うんだけど
どれが効果的かな？

ゴールドドラゴンスタッフ（竜の息吹）
リリススタッフ（昏睡）
メデューサスタッフ（麻痺）
ヒュドラスタッフ（毒）
ケーリュケイオンの杖（昏睡）
27 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:48:05.27 ID:bXgAMzmb0
杖育ててるの？
28 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:48:18.86 ID:6kGRMyf50
今日からそそくさと境界を魔神盤×2で回して鉱山まで出したんだけど鉱山って魔神盤×2でどの位になりますか？
寝るタイミング考えないと
29 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:51:38.32 ID:KyQjxD9U0
銅山なら５時間くらい。
30 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:54:14.73 ID:L9+CrnIi0
前スレで魚魔の質問に答えて頂いた方
夕飯で遅くなってしまいましたがお礼を言わせてください。
ありがとうございました。
31 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 20:57:38.82 ID:6kGRMyf50
>>29
結構微妙な時間だな
盤使わないで行かせたら13時間前後で結構振れ幅あるみたいだしどうするかなｗｗ
収支期待して盤2と拾った錬金二個位持たせて行かせるかなー
32 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:01:41.40 ID:6kGRMyf50
>>31
やらかしたorz
金属性入れてねー魔神盤ご愁傷様(｡-人-｡)
33 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:05:14.10 ID:6BrRonLK0
>>26
杖より鍵持って行った方がいいよ
どうしてもっていうなら、回復系の杖の方がいいと思うが
34 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:12:48.52 ID:iNncIH130
>>33
ありがと
初回は様子見ようと思って
回復系は持って無いから杖全部売るわ
35 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:15:10.07 ID:6kGRMyf50
>>32
魔神盤×2の進軍低下で12時間で出したんだけど奪還して帰って来れるかな？orz
やってしまった事をうだうだ言って申し訳ないが
36 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:17:43.25 ID:iNncIH130
>>35
羅針盤は進軍低下に効果無いんじゃなかったっけ？
だから奪還は無理だと思う
37 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:19:46.24 ID:6kGRMyf50
>>36
魔神盤×2で低下ありと
魔神盤なしの低下ありは同じ時間になるの？
38 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:20:44.67 ID:iNncIH130
>>37
そうです。
だから銅山の低下だと２４時間かかるかも
39 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:22:14.41 ID:6kGRMyf50
そうなんだorz
てっきり低下したら魔神盤最速進行+進軍低下のペナルティ何分かが付くみたいなイメージだったわ。
40 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:24:34.75 ID:iNncIH130
>>39
wikiにはそう書いてあった。
まぁ、低下だから多少アイテムが無駄になるだけで
ご愁傷様（ユニット死亡）ってことはないわな
41 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:33:37.85 ID:6kGRMyf50
>>40
40万ドブに捨てただけか
低下なし魔神盤なしは13前後
低下なし魔神盤ありは5前後
低下あり魔神盤なし24前後
低下あり魔神盤あり24前後
ってなるのは釈然としないなー
奪還は出来ないとしても元の魔神盤ありなしで8時間の差があるからその分低下時の差も8時間位あるんじゃないかな
長文失礼しました
42 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:37:30.02 ID:iNncIH130
>>41
あー、そう詳しく書かれるとわからんな
問題は最後の「低下あり魔神盤あり24前後」が合ってるかどうかだから
帰還したら教えてくれ
43 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:40:08.91 ID:6kGRMyf50
>>42
了解
こんなデータ全く有用ではないだろうけどｗｗ
鍵の作用の仕方次第で黒で時間のロスだけで済めば御の字だわー
44 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:45:06.61 ID:nJ9Qwaay0
Time is money
45 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:45:56.75 ID:6kGRMyf50
>>44
ぐぅのねも出ないわｗｗ
46 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:55:41.27 ID:eaOsgz1/0
ギガンテスとサイクロプスって合計何体育てれば良いんだ？
47 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:56:37.57 ID:y3iG6Hu60
>>46
俺らエスパーzy
48 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:57:17.54 ID:iNncIH130
>>46
何の目的で育てるのか分からんと答えようが無いが、
砦の殴り役としてなら１０体。
49 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 21:59:09.19 ID:lmRam5fs0
>>48
なら、塔を鬼僧3人とともに安全に回せる巨人の人数はどうなんかな？
50 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:01:12.97 ID:nJ9Qwaay0
8-10で安定
51 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:01:46.02 ID:lmRam5fs0
>>50
了解。レスサンクス
52 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:05:44.80 ID:y3iG6Hu60
>>49
安全言うならDEX650超え僧x3
Lv15七眼x10くらい居れば良いんじゃね

そこまで時間かける意味はないと個人的に思うけど
53 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:08:03.23 ID:/IZ3OxAv0
砦こんなptでも行けたわ
何発か貰ったから運悪ければ2~3体落ちるかもしれんが
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwr6lBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv_CkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8-6iBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2I-lBgw.jpg
54 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:14:08.09 ID:eaOsgz1/0
>>46です
みんなありがとう
10体育てることにするよ
55 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:15:20.45 ID:Rwp3Pwst0
>>53
パズズが気になる
56 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:19:08.02 ID:6i2BZWn10
>>53
率直なところ”こんな”呼ばわりするような低レベルアタックになってない。
57 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:20:44.71 ID:DJbJq4dD0
>>53
これでギリギリなら俺は到底無理だな
58 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:24:42.78 ID:4h/QC7zj0
ロマン枠を育ててるのですが、メンテが入ったら勝手に進化しちゃいますかね？
メンテ前に出発した戦闘では進化しませんよね
59 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:25:42.69 ID:aN/RFcb40
砦まで開こうとまずは最果ての海向けに
僧23x3
マークィス僧9x3
アンセ9x2
マークィス戦9x1
七眼9x1
芋9x1
海用兼弾除けヒュードラ青x8に
超守備的、風2、力3、命のつもりが何故か鉄1つんでミスって穴奪還にだしてもうた
間違いなく時間の無駄です本当にありがとうございました。
今日中に海は終わると思ってたのに…。
60 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:28:12.57 ID:7Eyd8S6/0
>>53
もうすでにその程度は楽勝っしょ
61 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 22:38:19.31 ID:Z6iM4lfLi
>>53
塔なんてもっと「こんな」呼ばわりする報告山ほどあるでしょ
62 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:03:15.53 ID:6kGRMyf50
>>41-43
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5I-lBgw.jpg
このペースって24時間はまずないよね？
63 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:20:43.65 ID:/IZ3OxAv0
>>55
パズズこんな感じ
弾よけ+完全治癒要員だけど
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjIilBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1PikBgw.jpg


あと こんな ってのは殴り要員の数のことね
str450超えてるの5~6体ぐらいでもいけたって事で

あとそんなにギリギリでもなかったよ
64 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:31:35.00 ID:zUUI+m8Bi
>>63
そんだけ僧がいればそりゃ楽だろ
そこまで出すなら、鬼僧の光でボス戦は何体削ったとかさ、どんぐらいダメージ与えるごとにどんな敵が退却してったとかさ、
殴りの手数が幾つだったとかさ、何発被弾したかとかさ、どんな敵を撃ち漏らしたとかさ、そーゆー情報出そうぜ
SSだけ貼られてもそこから何を得れば良いのか困るわ
65 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:36:11.58 ID:I+9YRbly0
まあ確かに出撃メンバーだけ見せて、びびるな、お前らもさっさと砦に行けって言う人は最近多いな。
前スレに終末のダメージ教えてくれた人がいたけどああいうのが増えるといいな。
66 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:38:40.48 ID:08Z005mA0
>>53
このメンバーでも何発ももらうと聞いてから
そっと出撃戦地を砦から穴に変更したよ・・・・・
いや無理だって
67 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:41:28.05 ID:/IZ3OxAv0
>>64
とりあえず戦闘ss
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3PCkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3fCkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg-mkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8NuiBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4L6lBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzsCkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsNmkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk--iBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhOmkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYruGkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsdmkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4b6lBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYle-iBgw.jpg

こんなんでいい？
68 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:43:08.02 ID:y3iG6Hu60
>>66
僧さえいれば殴られてもすぐ回復すんだよね
だから終末僧x3持ちで後は魔神クラスが揃ってれば基本的に被害は0-3程度
69 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:49:27.30 ID:08Z005mA0
>>67
ありがとう参考になる・・
できれば殴られたキャラ魔鬼、聖鬼、クマさん、魔魚
のＡＣを教えてくれないか・・・
>>68
圧倒的な殴り手不足を痛感したよ
無駄にアンセばっかり育ててたのは失敗だった
70 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:53:40.39 ID:Lw5eFvIo0
前スレ942の②旅鍵×9、390分を実践してみた。
４－４まで、アイテム32個、ユニット５体（４８４５文）、６２０９８文
通常売却は７００５６０文

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyqelBgw.jpg

特殊計算すると少し＋になったくらいだな。
71 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:55:13.57 ID:y3iG6Hu60
どっちかっつーと中途半端な僧竜のテンプレPTが苦しむんだよな砦ってw

だから悪評が立ったのかねぇ...
72 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 23:57:17.17 ID:/IZ3OxAv0
>>69
ホイ
魔鬼
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzaelBgw.jpg

聖鬼
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqK-lBgw.jpg

クマさん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3_ikBgw.jpg

魔魚
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsuGkBgw.jpg

魔法系は入れない方がいいね
ダメ通らないし、やられたらへこむ
73 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:04:17.76 ID:08Z005mA0
ありがと～
ＡＣ３００～４００
あれば攻撃がクリティカルかつ集中しない限りは大丈夫そうだね
74 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:08:22.36 ID:Oz5d/3Xt0
>>70
ちょっと判断に困る結果だな。ある程度資金を貯め込んでいかないと継続が難しいな。
75 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:08:37.00 ID:+5YxYKd6i
俺の砦ボス戦ログ

①鬼僧、終末（道中雑魚に500ダメ）
セイント6体退散

②バアル霹靂神
武装ラクダ、スザク、ビャッコ、近衛ラクダ、重武装ラクダ×2退散
重武装ゾウには200、近衛ゾウには20ダメ

③ポルタゲ3回攻撃（STR680）
近衛ラクダ、近衛ゾウ退散

④リリス全体魅了

⑤デュラハン3回攻撃（STR720）
近衛ゾウ、武装ゾウ退散

⑥ウールヴヘジン3回攻撃（STR830）
重武装ゾウ退散

⑦カリュプディス4回攻撃（STR950）
武装ゾウ、武装ラクダ、重武装ゾウ退散

戦闘終了



76 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:14:43.22 ID:+5YxYKd6i
バアルの霹靂神を手数8と計算した場合、
光で500ダメ出せると手数は21
STR680の手数が25～30あれば問題なさそう

77 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:25:01.82 ID:1d6AODJm0
53 だけど次のが戻ってきた
メンバーほぼ同じだけど、今回はクリティカルがよく出たおかげかノーダメだった
やっぱ運だね

需要あればss貼るけど
78 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:29:22.20 ID:dRBBGlrki
>>77
要点だけまとめてくれ
79 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:37:22.15 ID:1d6AODJm0
>>78
光~哭き
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9fCkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-ZelBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-L6lBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5aelBgw.jpg

殴り
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-b6lBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwuGkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjtyiBgw.jpg

こんな感じかな？
見たい所あったら言ってくれ
80 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:43:47.02 ID:w7qDyx5g0
>>71
むしろ僧竜テンプレの方が楽
近衛ゾウ以外なら号哭効くし、二割の確率で竜は殴るからね
81 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:48:42.41 ID:rjmaVULg0
僧育成例 洞穴 枠7-8
540分平均50万 1日2-3回転
1:コブプリーストx6＋引率12程度
フルドープ＋鐘. 1奪還+α→バロネットx6
2:蟠竜x5＋バロネットx6 540分x3回
筍(速)風命茸(体)鐘鐘→バイカウントlv8x6
3:バイカウントx6のみ 540分×4回
風命暗暗暗暗鐘鐘→マークスx6 Lv8
ウィザード系さえ撃破すれば被ダメ1
4:マークスx6 奪還×3回
命杯風暗暗暗暗鐘 →デュークx6
5:デューク×4 奪還×5回
命杯暗暗暗鐘鐘鐘 →デュークx4. Lv15

540分は速さ240以上なら茸可
2からは、全て超守備的
護符は最低限数残し、残りは売却
10日前後で作成可能
鐘の数を調整し、資金が底をつかないよう
精神的衛生状態を良く保つこと
82 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:48:53.36 ID:trTZ813x0
>>79
なんて見がいのあるログだｗ
83 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:49:24.12 ID:h2rrOP8U0
僧4匹程度のdexが650こえてれば殴りが適当でも行ける気はする。
僧4とメガロドンを枠いっぱいに詰めればもしかしたらクリア出来るんじゃね
84 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:51:46.10 ID:h0z9YfzMi
>>79
なんで>>75みたいに出来ないんだ・・・
ログも大事だけど、それだけだと動いたユニットがどんなステなのかとか分からないだろ・・・

・おおまかなユニット構成
・僧の先制ダメージ
・何体倒したか
・1ターン目の殴り手数とおおまかなSTR
・その他1ターン目の特殊な行動
・撃ち損じと被弾
・2ターン目の行動
・その他

ログのSSばかり貼られても必要な情報少ないんだよ
85 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:53:42.68 ID:4VLc4NFA0
洞穴の巨人引率について前に詳しく書かれていたのですが、いつのスレかわかる方居ますか？
もしくは経験者の方、ギガンテス何体から始めたか教えてくれませんか？
よろしくお願いします。
86 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:59:05.41 ID:ly8uzz1o0
>>85
SSあるから貼る
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlumkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_pelBgw.jpg
87 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 00:59:05.36 ID:0GMNBsAEi
>>81
だからそのやり方はデューク2体分の経験値をドブに捨てる以上に効率の悪い方法だと(
88 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:01:25.34 ID:fB1RFj1W0
>>20
20だがとりあえず戻ってきたわ。
気のせいか画面が赤い。
http://i.imgur.com/JjGY9.jpg
http://i.imgur.com/hxcdU.jpg
http://i.imgur.com/V6nZd.jpg
http://i.imgur.com/oDjpe.jpg
http://i.imgur.com/RT1vW.jpg
89 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:02:36.08 ID:4VLc4NFA0
>>86
ありがとうございます。
僧完成した自分にはもう関係ないと思ってた・・・。
助かります。
90 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:04:21.56 ID:IQ0dFb5e0
砦情報

AC425で近衛ラクダ50ダメ
AC398で近衛ラクダ83ダメ

ラクダ以外からダメもらわないから後はわからん…

もう少し知りたい人いれば、またログ漁るよ
91 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:04:39.63 ID:xxC8eWJ10
とろける塔だね
92 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:04:49.70 ID:h0z9YfzMi
>>88
一軍？
立て直しキツイな・・・
93 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:05:52.67 ID:dM1vL4wC0
>>80
中途半端なって書いてるじゃん
号哭覚えてない状態の話だよ

効率重視なら終末僧と七眼揃えて砦突撃するのが速い、アンセなんて後から育てるほうが楽

>>83
クリアだけならDEX650なんて届かなくて良い
STRも450以下で良い
前々スレだっけ？ではハナクソみたいなPTでの奪還報告がちらほらあった
酷いのだと終末も覚えてないPTで奪還

それでも被害3
火山までクリアしてるなら基本的に砦は余裕なんだよ
94 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:10:43.96 ID:trTZ813x0
>>87
ああ、なんか見覚えあると思ったらこれか


649 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 00:47:29.47 ID:BGAUYyys0
>>145を計算してみたんだけど、これあまり効率いいと言えないかも

1:コブプリーストx6＋引率14程度
フルドープで2-3回奪還→バロネット　　　EXP…113,770/1体　(×20＝2,275,400)
2:蟠竜x5＋バロネットx6 540分
風風命命残り鐘→バイカウントx6　　　　　EXP…459,260/1体　(×11＝4,133,340)
3:バイカウントx6のみ 540分
風命命暗暗暗残り鐘→マークスx6 Lv9　　EXP…1,637,240/1体　(×6＝9,823,440)
4:マークスx6 Lv9のみ 奪還
風杯杯暗暗暗暗残り鐘 →デュークx6　　　EXP…942,060/1体　　(×6＝5,652,360)
5:デューク×4 奪還
風命命暗暗暗残り鐘 →デュークLv15　　　EXP…4,624,500/1体　(×4＝18,498,000)

最終的に4体作成するならデューク2体分のEXPが勿体ないし、
何より暗護符をたくさん積む分鐘を持って行けないのが痛い。
初僧育成時のアイテム枠って7～9くらいだと思うから、単純計算で15～25往復もしなくちゃいけない。
金策でその倍回るとしたら鬼僧完成まで一ヶ月かかるわこれ。

あと、強い引率がいないなら奪還よりも途中帰還の方が効率がいい。
下手にドープしてアイテム枠を圧迫するくらいなら、金策(鍵奪還)と育成のメリハリをつけるべき。)
95 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:11:25.68 ID:h0z9YfzMi
穴を素キノコ中、力キノコ中1個ずつのドープで奪還出来るぐらいが砦の目安じゃね？
96 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:13:01.46 ID:trTZ813x0
>>88
まだ全然立て直せるじゃん
飯おいしくないです
97 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:17:23.10 ID:h2rrOP8U0
砦の旨さを知った後にバアルを失うのはいたいと思うわ。
まぁ汚ない定食屋のアジフライ定食程度においしい夜食でした
98 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:25:16.14 ID:1d6AODJm0
>>84

＞・おおまかなユニット構成

53から魔法系2体抜いて下級魔神入れたメンバー
紅目黒龍がstr620
かぼちゃがstr500
・クマさん・戦魚・@のサイクロプス！・げるにか がstr450前後
その他str300~400

＞・僧の先制ダメージ
＞・何体倒したか

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg_GkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyK-lBgw.jpg
と67のssで

＞・1ターン目の殴り手数とおおまかなSTR
＞・その他1ターン目の特殊な行動
＞・撃ち損じと被弾
＞・2ターン目の行動
＞・その他

67と79のss見て
99 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:33:42.80 ID:wDEwMsTi0
穴育成中に金が尽きたんで元手を作るためにリリー（カギなし）にいったんだけど、
奪還時取得アイテム数１：取得金額20,006文とかちょーしょっぱいんだけど。
これってよくあること？
というかここ数日鍵つかってもまともな稼ぎがない。どういうことだ。
100 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:35:10.53 ID:h2rrOP8U0
>>99せめてニムシーだろ常考
101 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:37:20.52 ID:CGD/szQG0
>>88
ドンマイ

昔起き抜けに魔山とニムシー間違えて全滅したことあったけどやっぱり皆間違えるときって寝ぼけてる時とかなの？
102 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:37:43.75 ID:wDEwMsTi0
>>100

いやニムシーいったんだよ、なけなしの金で鍵買って２回いったんだ。
そしたら１回目は鉱石がでたものの微妙な赤字で、次こそはって思ってまた鍵かって行ったら
今度はゴミばっかりで大赤字で鍵買う金もなくなったんだ。
だからとりあえず鍵代稼ごうとリリーにな・・・
103 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:39:30.69 ID:v/Rz+rBYP
>>102
いろいろ駄目
鍵有りで行くならニムシーじゃなく穴
鍵無しで行くならリリーじゃなくニムシーか穴
104 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:41:17.11 ID:yOd2CYZTi
まずなぜニムシー鍵したのか
次にリリーの発想に至ったのか
105 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:41:21.25 ID:wDEwMsTi0
>>103

うん、とりあえず時間もったいねえって思ったから鍵も鐘も無しで穴育成兼金稼ぎしてくるわ・・・
106 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:41:37.61 ID:h2rrOP8U0
ニムシーに鍵使うのは丸太が欲しい時だけだよな。
107 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:42:28.17 ID:yOd2CYZTi
同じようなレス被ったスマソ
逆に言えば常識度は高いってことで
108 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:43:14.90 ID:wDEwMsTi0
あ、ちなみにニムシー鍵付きで行ったときは、宝箱２０個中１０個ぐらいが文のみだったぜＨＡＨＡＨＡ
109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:44:37.17 ID:wDEwMsTi0
>>104

リリーなら宝箱さえ出てくれれば稼げるし、鍵一個分ぐらいは稼げるだろ、と・・・
110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:45:01.40 ID:RmN3lFkxi
相変わらずニムシー鍵の発祥がどこだか気になって夜も眠れない
111 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:51:04.02 ID:wDEwMsTi0
>>110

単純に一発逆転できればなんだ。ギャンブルなんだ。
初めてニムシー奪還した時に鍵無しで金塊２個その他で相当な稼ぎがあったから、
これは鍵使えば相当儲かるんじゃね？　みたいな・・・
112 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:53:06.17 ID:lL0mH6Hf0
魔神羅針盤２鍵無し塔奪還が文稼ぎとしてwikiで紹介されてるけど、コレ元とれるんですか？
113 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 01:55:21.15 ID:RmN3lFkxi
分母1のデータで騙されてしまったんやな…
ニムシーは素でも100万超えたりするのにどういう設定になってるんだろ
穴はほぼ単純比例なのに
114 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:01:10.12 ID:jhQUwiz8i
>>112
鍵無し羅針盤無しの平均が20万なのに利益出ないよ
文稼ぎに関しては検証段階で答えでてないからwiki見るより自分で試すしかないかと
115 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:08:07.46 ID:lL0mH6Hf0
>>114
ですよねー
これって、塔や砦で出た盤を使う前提ってことなんですかね

レスありがとうございました
116 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:09:07.99 ID:b+0B2uoh0
門回しの作業してたらいつの間にかかぼちゃだけになっててお亡くなりになったorzhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY0q-lBgw.jpg
117 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:09:53.10 ID:K1EwSWRV0
前スレ942の「①魔針板×2、旅鍵×6、錬金×1、150分」についてなんだけど
自分で取ったデータだと旅鍵8個が5/26、錬鍵3個が5/18が150分切りしてるから結構危なそう
ちなみに旅鍵9は13回で150分切りはないんだけど、スプレッドシートのデータでは2/19が150分切りしてるみたい
118 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:09:58.18 ID:trTZ813x0
>>110
山や谷を安定して回せなかった頃、護符集めを兼ねた金策でニムシー鍵1回しは大いに役立った。

赤字報告は多数あるけど、やっぱり長く回せば黒に収束するよ。
それに(当時では貴重な)護符もたくさん手に入るし。
タイミングを間違えなければ重要な金策であることには変わりないと思う。
119 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:13:50.86 ID:trTZ813x0
>>112
あれはまだ塔が最終地点だった頃の名残。
他はちょこちょこ加筆変更されてるけどあの周辺は未だに修正されないままｗ
気が向いたら編集するわｗ
120 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:16:06.55 ID:h0z9YfzMi
>>98
えっとな、このスレは煽り禁止だし俺も空気を悪くするつもりはない
強制出来る物では無いし、手間をかけさせた事には感謝と謝罪をあらわす

ただ、１つ言わせてもらうとお前がやっている事は、誰かがまとめあげないとデータベースとして稼働しない資料を貼り付けているだけだ
wikiにログ貼り付けて「これでクリアできました」なんて書いてないだろ？
なおかつ、ほとんど同じPTの戦闘を「クリティカルたくさん出ました」ってログ貼ったってしょーがねぇじゃん？

必要な情報って「僕はこれでクリアしました」ってミクロな情報じゃなくて「どうすればクリア出来る」ってマクロな情報なわけでさ、そーゆーのを期待してたんだけど、うん、本当、色々ごめんな
121 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:16:56.18 ID:b+0B2uoh0
サブで引率させるのて何がいいかな？
資金不足は否めない
カボチャ三匹育て直すかなー
僧は移動が怖いぜ
122 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:17:53.74 ID:4ROtabEi0
本スレでやれ
123 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:23:05.00 ID:lL0mH6Hf0
>>119
なるほど、古い情報だったんですか
わかりました、気にしないようにしますｗ
124 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:32:22.52 ID:h2rrOP8U0
塔は羅針盤＋鍵がいろいろ旨いよね
125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:33:48.93 ID:trTZ813x0
>>121
ギガは魔神乞食の網にかかりやすいから、移動前提ならサイクロプスかなあ？
あと芋板、ヘラクレスオオカブトあたりは張ってる奴がほとんどいないので比較的簡単に移せた。

逆に鬼戦、鬼僧、竜、魚魔あたりは間違っても移動させようなんて思うな
一瞬で溶ける。ソースは俺
126 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:45:04.97 ID:b+0B2uoh0
>>125
芋版って服従高いから魔神乞食の網に引っかかりそうだがそうでもないのか？
カボチャ三匹は難なく移動できていつのまにか門で一匹になってたｗｗ
カボチャ三匹で拡散の期待値確保できてるだろーってのは甘かったorz
護符売って犬に買えて資金集め直すわ
127 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 02:56:59.16 ID:1d6AODJm0
>>120
いや、俺こそごめん
ただデータを見たい人がいたら見せるだけのつもりだったんだ…
今度からまとめる気が無いときはこういうのは貼らないようにするわ

あと スレ汚しすいませんm( _ _ )m
128 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:03:52.40 ID:lRQ5F/df0
征服者の塔にメンテ前に踏破してみたいんだけど、
これってLVをあげてない上級魔神程度のステータス（ALL300ぐらい）に
風風風命命力力のドープでもいけるかな？
129 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:04:33.55 ID:lRQ5F/df0
征服者の塔にメンテ前に踏破してみたいんだけど、
これってLVをあげてない上級魔神程度のステータス(ALL300ぐらい)に
風風風命命力力のドープでもいけるかな？
130 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:08:48.26 ID:trTZ813x0
>>128
こればっかりはさすがにWiki見ろよとしか言いようがない
というかWikiを信じなくてこのスレの与太話なら信じるとか意味がわからん
131 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:08:53.19 ID:xxC8eWJ10
>>128>>129
らくしよう
132 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:12:20.65 ID:0GMNBsAEi
>>126
網引っかからないよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqZClBgw.jpg
鬼僧や竜が溶けるのは常に酒場で張り付いてる乞食がいるから
133 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:16:39.21 ID:lRQ5F/df0
>>130 >>131
ありがとう。
たった今旅ださせてきた
134 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:18:06.23 ID:b+0B2uoh0
そうかこいつ帰ってきたら文を経験値に帰る作業始めるか。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmb-lBgw.jpg
てか奪還できそうな気がしてきた。
魔神×2のミスって進軍低下したやつ。
135 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:39:06.38 ID:xxC8eWJ10
砦7時間途中帰還してるけど
奪還出来る気がする、どうかな
鬼戦lv10×3 dex400
鬼僧lv20×3 dex520(光合計450)
7眼lv10×6 dex430
アンセlv10×6色 dex410
(+必要なら弾除け魔神)
136 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:48:29.50 ID:+X0Agxzg0
>>128
1200,900,900位になるわけなので、
行ける。人数は20くらい欲しい
137 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:54:07.45 ID:vr1mgaRD0
>>135
砦はそんなビビるほどでもないが、流石にそのメンツじゃムリだ。
138 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:55:04.94 ID:xxC8eWJ10
>>137
ありがとゴブ 塔にかえります
139 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:56:54.86 ID:cweWfLqE0
>>135
教えて欲しいのだが、道中はすべて先制できてる？
道中の敵のDEXを知りたいのだが
140 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:57:18.96 ID:0GMNBsAEi
>>135
最近そのレベルでの討伐報告聞かれるようになって来たし、案外いけるんじゃね？
不安なら鬼僧だけで穴540分鐘8を1～2回回せばDEXも600超えてくるからより安心かも
141 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 04:58:54.73 ID:xxC8eWJ10
>>139
できてる 5-2までだけど
142 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 05:00:48.29 ID:mLU/4LOSi
>>81
これ鐘代だけで500万いくじゃねーか
10日前後で作成可能とかなめてんのか

机上の空論ウゼーからお前実際にこの条件で作成してみろや
143 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 05:02:27.12 ID:xxC8eWJ10
>>140
ありがと
ボス戦で力不足の殴り負けがこわいのだ
144 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 05:03:59.88 ID:cweWfLqE0
>>141
5-2じゃなくて、4-2？
鬼戦のDEX400より速く動いている敵はいないってこと？
145 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 05:07:49.22 ID:vr1mgaRD0
砦のボスは光効かないことよくあるから。
DEXも650以下だと、ラクダから先制受けて僧は回復から始める。しかも回復も完全治癒とは限らない。
146 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 05:09:57.57 ID:xxC8eWJ10
>>144
4-2でしたorz ほぼ鬼戦まで回らず
一番はやい415の鬼戦が一度先制のみ
147 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 05:12:52.97 ID:xxC8eWJ10
>>145 ありがと
新しい塔で底上げしてから出直します
148 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 05:13:07.61 ID:cweWfLqE0
>>146
いろいろありがとう、だいたいDEX400ぐらいで行けそうかな
機動ラクダと偵察ラクダが速そうだけど、また何か分かったら情報下さい
149 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 06:00:25.45 ID:GVZXEpfN0
ちょっと気になったんだけど塔に出撃中にアップデートされたら
その出撃中にも敵の編成は変わるのかな？
150 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 06:17:57.84 ID:UxcYpYICi
>>149
ちゃんと下界の通知読んでから聞いた方がいいよ。
151 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 06:18:11.83 ID:xxC8eWJ10
通知
　メンテ後に征服者の塔に出発する際は、重々気をつけて出発してください。
※メンテ前に出発した魔王の方々は今までどおりの塔の攻略となりますが、前回の塔の階層増加の時と同様に、階層名だけがメンテ後のもので表示されてしまいます。攻略に問題はありませんが、表記のみこの様になってしまうことをご了承下さい。
152 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 06:49:22.78 ID:dM1vL4wC0
>>135
普通に奪還できるよ
いきなりラクダに殴られるだろうけどw
153 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 07:10:56.88 ID:S9VG+uPf0
>>95
そんな目安でいいのか？

レベ60の終末僧ｘ3　ノードープで穴行けるから
終末僧だけで砦行けるんかの？
154 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 07:34:57.30 ID:fbo82VCWi
>>153
lv60の僧2~3体で行けるって誰かが言ってた
155 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 07:50:32.22 ID:S9VG+uPf0
まじか！盛り上がってきた
行けるのか、チンだら引退かけて準備するかの
156 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 08:08:49.96 ID:+X0Agxzg0
坂口か…
157 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 08:15:33.28 ID:b+0B2uoh0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqL-lBgw.jpg
41-42
行けた。
158 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 08:16:16.87 ID:PYiaGrEmi
>>153
ぶっちゃけ行ける。
ただ、倒しきれなくて逃げらる
と予想
159 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 09:05:42.04 ID:6y8s9Jrii
>>155
頑張れよ、人柱
160 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 09:35:07.74 ID:8TVlctr8i
>>132
もはや辞書判定が普通だと思うぞ
それ多分仮初めの安心感

まぁ不具合ある内は大丈夫かもしれんが
161 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 09:43:09.57 ID:5UFGe21A0
>>154
vl200僧だけで単独踏破できる
162 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:13:25.94 ID:MtWB8xO10
ゴブ僧50×1,25×3
トロロ17
芋版8×2,11×2,19×1
デュラウィズ9
ファウンダーワーベアー9
魚戦10
デュークデックアールヴ9
七ギガ9×1,11×1,13×1
フォモ戦11
バアル9×1,10×1
クロウ12×1,13×1,14×1
の合計23体で砦奪還を狙っています
いまのレベルでは行けないと思っているのですがあとどのくらいレベルを上げると行けそうですか？
犠牲はあまり出したくないです
長い上にこういう質問はよくないかもしれませんがどなたかお願いします
163 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:17:15.05 ID:2BAr/fKt0
砦鬼僧33前後×4七眼13前後×4ｱﾝｾ16×2番龍12前後×4
残り弾よけでも行けたし余裕だろ
164 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:19:03.35 ID:/ahdg9/50
砦は高レベル鬼僧2とLv35程度の鬼戦1で余裕
ソースは俺
165 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:20:20.05 ID:MtWB8xO10
>>163竜がいないんですが大丈夫ですか？
>>164殴りのレベルが低い気がするんです
166 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:23:55.44 ID:2BAr/fKt0
>>165
竜持ってったけどレベル低くて役には立たなかったよ
167 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:24:47.70 ID:4VLc4NFA0
>>164
SSもらえませんか？
168 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:26:31.45 ID:MtWB8xO10
>>166そうでしたか
なら突撃してみようかな・・
ありがとうございます！
169 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:26:48.95 ID:6y8s9Jrii
>>162
レベルはしらん
STR450のラインが殴りの半数超えるぐらいまで頑張ってみたら？
途中帰還で鐘と羅針盤集めればすぐだろ
で、ログ見て判断しなよ

つか、自分でログ見ながら判断するとか、二軍を突撃させて様子見するとか、砦以外なら過剰ドープとかさ
そーゆー戦術覚えた方がいいぞ
170 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:30:54.14 ID:MtWB8xO10
>>169なるほど
おっしゃる通りなんですが砦はそうは行かないと思うんですよ
とりあえずもう少し頑張ってみます
ありがとうございます
171 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:32:33.74 ID:5UFGe21A0
下位魔神て様子見の為のユニットあるだろうに
172 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:34:50.38 ID:psV2CORoi
>>167
一ヶ月前だからスクショは無い
173 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:43:02.72 ID:vML+WH2L0
砦で犠牲を０にしたいなら
>>5
これ守れば良いだけだわ
174 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:45:10.72 ID:6y8s9Jrii
>>170
ごめん、砦はそうはいかないの意味が分からない
そりゃ、鬼戦80が5体とかアンセ60が6体とかだったら何も考えずに突撃させても問題ないだろうけどさ
ドープ情報が不確かだったり、新マップなんかは多くの魔王がそうやってんだぜ

175 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:53:46.17 ID:dM1vL4wC0
>>162
乞食構成くさいなぁ...

絶対に犠牲だしたくないなら殴りだけで穴か塔まわししてLvあげれば良い

今でも余裕だと思うけど
176 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:54:05.73 ID:MtWB8xO10
>>173自分のパーティはパターン4ということでいいのですかね？

>>174クロウが四体も取れるくらい途中帰還した結果道中では被弾しませんでしたが自分より強いパーティでもギリギリだったり犠牲がでたりとボス戦に関してわからず質問してみました
ですが自分で書いてみてこれは甘えだなと思いました
すいませんでした
177 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 10:59:57.79 ID:MtWB8xO10
>>175酒場で買ったパーティということですよね？
たしかにバアルは買いましたすいません
殴り強化してみます
ありがとうございます
178 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 11:02:56.95 ID:+X0Agxzg0
砦は本スレじゃなかったっけ?
179 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 11:07:10.67 ID:dM1vL4wC0
>>178
思いのほか余裕奪還できるという事がわかってから
こっちで話す流れになった

本スレで気持ちよく答えてくれるのはノードープ塔くらいじゃね？
180 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 11:42:04.15 ID:G8lgocEU0
今図鑑見てると、
エンシェントヴァンパイアが2,3,4回攻撃、
ファウンダーヴァンパイアが2,3回攻撃、
イモータルヴァンパイアが3,4回攻撃、
となっていたのですが、円板から始祖板への進化で攻撃回数減ったりしてましたっけ？
だいぶ前のことで忘れてしまったのですが、どなたか覚えていらっしゃるかた、もしくは育成中のかたいませんか？
181 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 11:52:07.17 ID:vML+WH2L0
進化で何故か記憶を喪失するユニットはいます
デック戦は五連弓を当分の間思い出せません

板がどうだったか覚えてないけど減少はありえますよ
182 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 11:56:24.56 ID:G8lgocEU0
>>181
そうだったんですね！
ありがとうございます
183 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 11:56:43.49 ID:za/Cj9QD0
手持ちのファウンダーレベル7は4回攻撃持ってるよ
進化したての頃は覚えてないごめん
184 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 11:58:19.77 ID:KmHNG7AXi
>>180
ユニット辞典見たら？
185 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 12:21:34.95 ID:6y8s9Jrii
今計算したら、デューク鬼僧なんか一週間で作れるんだな
終末まででも二週間ってトコか
186 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 12:42:09.96 ID:v/Rz+rBYP
>>185
いや資金があれば三日もかからず作れるぞ
誇張とかじゃなく
187 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 12:49:52.39 ID:psV2CORoi
数百万だろ？資金があれば一日で出来るだろ
188 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 12:50:45.38 ID:6DexZvv5i
>>186
お前面白いな。みんなその資金を得るのに苦労してんのに。
189 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 12:51:43.21 ID:hOOMcUal0
鬼僧25*3体
七眼ギガ10*2体
しか居なくて、砦デビュー出来ない。

やっぱ穴鍵で文稼いで穴鐘で殴り育成して砦が一番最短かな？
190 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 12:58:50.01 ID:PYiaGrEmi
1砦事故なしパターン
全体攻撃キャラDEX650以上数匹
→僧若しくは竜(LV20)計四匹

殴りDEX520以上10匹以上
残り弾よけ

2もしかすると事故
→DEX650以上を確保できない場合

STRは気にしなくていいとおもう、特化キャラ除いてだけど。

520超えてればクリティカルかなり出るから手数ありゃ余裕
191 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:02:53.06 ID:dWyMM2T8i
たまにランタンのSS見かけるけどランタンって育てたらつおいの？
192 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:07:16.31 ID:EX3UCdIIi
はいいえ
193 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:10:05.96 ID:v/Rz+rBYP
テンプレにも浪漫にも入れない微妙な感じ
194 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:11:47.17 ID:ZoKijs4li
>>191
趣味ユニット
195 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:19:04.47 ID:kBDTY7QR0
今一番育てられてないカスみたいなユニットって何かな？
無駄に育ててみたいんだけど
196 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:20:02.82 ID:6y8s9Jrii
ニムシーで100万溜めて鍵5で穴奪還、24体メンバーで9回か10回回せばプリーストがバロンになるだろ
鍵5の平均収支は40万だから、450~500万溜まるだろ
蟠竜6と僧3で鐘7の540を4回まわせばデュークになって一週間ちょうどだな
最初の鍵代100万あれば問題ないんじゃね？
197 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:24:41.92 ID:4ROtabEi0
>>195
ヒポグリフ、グリフォンあたりはかなり残念ユニット
それでも育ててる人はいるが
198 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:25:01.02 ID:v/Rz+rBYP
>>195
下級魔神
199 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:25:14.40 ID:y5thxw7/0
>>196
すいません。その場合の鍵とは旅人の鍵でしょうか？それとも探求者、錬金術師の方でしょうか？？
200 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:25:41.62 ID:vr1mgaRD0
>>195
ラットなんていかが？
201 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:27:27.12 ID:6y8s9Jrii
>>199
100万あれば探求5は買えるけど、錬金5は買えないね
しかも全財産ぶちこむとか凄くギャンブルだよね
202 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:27:56.21 ID:vML+WH2L0
>>199
旅一択です。
他の鍵は拾った場合のみ使って下さい
203 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:28:56.33 ID:6y8s9Jrii
>>195
ウトゥックなんてどうだろ？
クソ弱いぞ
あとはオルトロスとか
204 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:30:52.20 ID:kBDTY7QR0
>>197,200,203
下級魔神以外で挙がったのを鬼僧とかそこらに引率させて取り敢えず穴回してくる
ありがとう
205 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:33:58.45 ID:Gm+GV0UFi
ここまでフェンリル無し
206 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:34:24.10 ID:y5thxw7/0
>>201, 202
ありがとうございます！参考になりました
。
207 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:37:51.12 ID:6y8s9Jrii
シート上では羅針盤鍵持ち穴奪還もプラスになるはずなんだけど、実際やって見た人いる？
208 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:37:52.80 ID:v/Rz+rBYP
ひどいよ...
まあ魔神は育てても面白くないしな
209 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:40:12.48 ID:4ROtabEi0
魔護符が効くユニットはSTR成長がゴミ
中でも技を1回攻撃しか持ってないヒポ・グリが至高、経験値1000万つぎ込んでSTR250越えない1回殴り役
210 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:40:49.16 ID:kBDTY7QR0
>>208
いや、ノリで３０位まで育てて飽きたんだよ
211 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 13:44:09.86 ID:4ROtabEi0
>>207
それこそシートに生データがたくさんあるでしょ
212 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 14:01:10.01 ID:6y8s9Jrii
>>211
たくさんって程でも無いな
同数の鍵で連続して回した場合での収支をまとめてる人がいればと思ったんだけど
213 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 14:11:25.16 ID:5UFGe21A0
>>212
任せた頑張れ
214 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 14:14:33.43 ID:dWyMM2T8i
>>192-194
トンクス
育ててみる
215 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 15:24:10.66 ID:ofrSbM4j0
まだ洞穴をクリアしてないんですがこんなメンツで大丈夫でしょうか…？
魔王LV60、護符はたくさんあります。

ヒュドラLV8～9×3
ファウンダーヴァンパイアLV7
蟠竜LV8～10×5
ギガプスlv7～8×4
パズズLV8～9×4
ルシファーLv7、12
アスタロトLv7、17
ラーヴァナLv10


216 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 15:24:57.80 ID:kBDTY7QR0
>>215
いける
wiki見てから適当にドープしてツッコミなさい
217 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 15:31:49.22 ID:WOJANbpFI
杖って売って鐘買った方がいいのか？
それとも訓練で使った方がいいのか？
218 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 15:32:37.11 ID:kBDTY7QR0
杖は売るためにある
219 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 15:33:46.94 ID:ofrSbM4j0
>>216
ありがとうございます！
頑張ってクリアします！
220 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 15:41:13.80 ID:WOJANbpFI
>>218
300本ぐらいあるんだが
金に困ってたし売ってくるわ
221 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:04:29.70 ID:6y8s9Jrii
>>213
テンプレに書いてある質問の宝石箱や！！
222 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:04:52.88 ID:6y8s9Jrii
なんで安価ついてんだ…
223 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:16:14.42 ID:54uuZQqvi
15匹(引率7匹)で鐘3旅鍵、他ドープで穴育成奪還しているんだけど金続かないので
穴奪還→征服者奪還(24匹フルドープ、鍵なし)→穴奪還よりも寄り道しないで延々と穴奪還した方が効率が良い？

224 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:22:17.88 ID:vZUlSCSO0
穴育成中と同時に金策って、結局金塊が出るかどうかだよな。
鐘鐘鐘鍵鍵でどっこいぐらいにもっていけるかな？
225 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:22:56.27 ID:vML+WH2L0
育成と文稼ぎはそれぞれ特化してやった方が良いんじゃないか
226 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:48:45.46 ID:WOJANbpFI
砦に、
鬼僧×(3) 15 13 13
鬼戦×(2) 8 8
七ギガ×(1) 17
芋版×(3) 22 20 16
バワー×(1) 9
黒アンセ(1) 18
ラヴァ(3) 16 13 13
これでどう？他にも使える
魔神いくつかいるんだが
227 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:54:19.73 ID:CGD/szQG0
鬼僧が650超えてれば安心だけど越えてなくてもなんとかいける

ところでオルトロスって犬なんだな。FF6のイメージが強すぎてタコだと思ってたわ
228 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 16:55:52.32 ID:moGPuWG0i
このメンツならいいタイミングで全体完全回復が発動しそうだな
229 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 17:21:52.74 ID:dM1vL4wC0
>>226
ユニット枠に空きがあるなら弾よけに巨人とかを目一杯詰め込みなさい

奪還は可能だと思う
230 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 17:27:38.41 ID:Iz0BZx0y0
wiki　文稼ぎの塔パターン3でプラスになった人いる？
枠の都合上鍵4個でいってるけど、精々プラマイ0
ひどい時は赤字なんだが
231 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 17:40:03.63 ID:BD8KGywm0
>>230
魔神二個と鍵の組み合わせ？
232 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 17:40:13.40 ID:IQ0dFb5e0
>>226
最初に近衛ラクダに先制されるから、低確率で一体に集中＆クリ出たら落ちる可能性あり。
ユニット増やせば、ばらけるから安心。

まあ、ユニットMAXでとりあえずいってみ。クリアできるから
233 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 17:48:38.18 ID:V3MDVzsAi
実際拍子抜けするよ
砦行けると行けないとでは世界が違うから行ってみろ
234 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:21:20.94 ID:+a26VEp30
>>196
鍵5で収入40万って事は90万も入るんですか？
235 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:23:39.24 ID:dM1vL4wC0
ニムシー鍵は罠
236 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:26:10.70 ID:+a26VEp30
>>235
ごめん、穴です
237 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:32:06.98 ID:8wpi/Omz0
運としか言いようがないよなあ。鍵持たずに回収が５つほどでも金塊が1個でれば30万～の収入だし
鍵をたらふく持っていっても杖と丸太ばかりじゃ赤字だし。
238 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:38:41.76 ID:jChpwkjKi
>>42
亀さんレスだけど、魔神2低下ありで11時間ちょっとだったよ
239 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:43:05.59 ID:ct7CfAxoP
今、鍵5で回してるけど本当に運だね。

宝箱数が20～35ぐらい、金塊、金石、銀塊、紅玉原石、青玉がそこそこ出れば黒字になる。
低価格スタッフ、丸太、銅類、電気石とかばっかなら赤字になる可能性あり
240 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:43:33.12 ID:BD8KGywm0
なにを今更
241 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 18:57:54.36 ID:+a26VEp30
ごめん、ありがとうございますm(_ _)m
242 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:02:15.74 ID:npVAbaIc0
ハロウィンとかクリスマスのアイテムって、今はもう出ないんですか！？
243 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:03:45.53 ID:BD8KGywm0
>>242
そんな事ないぜぇ
244 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:08:14.20 ID:4VLc4NFA0
テンプレPTの方、作戦ってどうしてます？
鬼僧が雑魚殲滅できる前提かつ1ターンキル狙いなら超攻撃的が有利なんですかね？
ちなみに自分は僧3殴り7で普通にしてます。
245 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:25:30.47 ID:4ROtabEi0
ゴブ僧の光ダメを上げたい時は超守備的
殴り役のダメを上げたい時は素早さ盛って(クリティカル狙いつつ)超攻撃的
南西の砦に行く時orどっちでもいい時は普通
246 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:34:43.98 ID:S9VG+uPf0
>>186
枠9鐘で3日くらいだな
247 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:35:43.51 ID:UU52F8dBP
お金欲しい
248 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:40:33.21 ID:lL0mH6Hf0
昨日から穴奪還から塔奪還稼ぎへ試しに移行してみたんだけど、魔神盤ぜんぜん手に入らないのな
この分だと、塔は魔神盤使わず普通に稼いだほうが早い気がする

早く砦に行きたいなー
249 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:43:12.16 ID:S9VG+uPf0
>>195
リバイアサン

基礎ステータスとか素敵だけど
Dexの低さで相手にされない不憫な子

余裕が出来たら育てたい。
250 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:49:44.28 ID:4ROtabEi0
塔奪還出来る人が砦に行くまでに苦労するのって火山なのかな？
251 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:51:45.23 ID:lL0mH6Hf0
>>250
鬼僧三匹しかいないもんで・・・境界マダコワイ＾＾；
252 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:52:38.79 ID:UU52F8dBP
>>250
俺は塔まわしててまだ砦に行けない戦力だけど火山はそこまで苦労しなかった
それでも属性補正のために入れたドベルグが一匹死んだから無傷でなかったけど
253 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:53:29.36 ID:KFIOb7Kp0
>>250
塔奪還はドープさえすれば楽勝・・・
実際上級魔神LV1ドープ風風風力力力でもいけたし。
火山も同じでしょ・・・・
砦は途中帰還でもある程度育ててないと無理じゃね？
254 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:55:01.95 ID:uiAbzlul0
イブリースLV9×6
パズズLV9×13
ドゥルジやらアカマナフやらLV10×5

というメンツの場合、まだ塔で稼ごうという気を持っちゃダメ？
ニムシーと洞穴を交互にやって、ゴブリンセイントを作るのを目標にしたほうがいいですかね？
255 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:56:24.41 ID:8wpi/Omz0
砦って途中帰還を狙った場合、戦力はどの程度までなら通用する？
穴や塔みたいにＬＶ２０の僧が3匹いたら殲滅できるレベル？
256 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:57:01.15 ID:tK+9riC20
>>249
育ててるぞ Lv82
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2YmlBgw.jpg
でもクラーケンやカリュブディスより特技とAI悪いんだよね…
257 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:57:21.68 ID:UU52F8dBP
>>254
本スレからこっちきたんだな
とりあえず、DEX990以上、STR1000以上でヒュギエイアの杯もって塔行ってみれば
258 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 19:58:35.44 ID:4ROtabEi0
>>255
>>5にあるとおり、殴り役が少し居ると良い
259 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:00:05.05 ID:5k870Qari
砦はこんなんでも行けるからあんまびびることないぞ。高レベル鬼僧が2人で充分。

もう7回ぐらい回してるけど死んだの1人だけだわ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3NKmBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl_qkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgfKkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjYKlBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzfCiBgw.jpg

260 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:00:16.13 ID:WOJANbpFI
>>226のものだが
ありがと、MAXにして行ってくるわ
261 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:00:28.30 ID:v/Rz+rBYP
>>256
AIどんな感じ？シートにはまだ載ってないみたいだけど編集してくれると助かる
262 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:00:48.19 ID:S9VG+uPf0
>>256
ウヒャー♪
そこまで育てたらDEXの低さなんて気にならんね
ステを見てみたいわ。
263 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:01:12.78 ID:Ngh96Q8Ki
>>255
僧3匹とあと殴りが3体も居れば余裕
264 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:01:23.68 ID:WOJANbpFI
連レスすまん
ついでにだが何を持って行ったらいいのか？
265 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:01:40.32 ID:MftEXd63i
>>259
これでいけるのか
266 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:03:14.10 ID:6y8s9Jrii
>>264
ドーピングでもしてみろよ
267 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:03:58.58 ID:UU52F8dBP
>>259
鬼僧27が2匹
殴り役で鬼戦11が1匹
ギガ15が1匹
黒、銀15が2匹
ルシファー28が1匹

一軍がこんなもんだがまだビビって砦行けない
268 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:05:42.25 ID:MftEXd63i
>>261
前に穴一周分でとったんだけど、回数残してなかった…orz
クラーケンLv50 /リヴァイアサンLv55
2回攻撃 26% / 26%
3回攻撃 26% / 29%
4回攻撃 29% / 16%
5回攻撃 2% / 5%
水の竜巻 無 / 4%
メイルストロム 15% / 16%
269 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:07:55.92 ID:l6lOBJaJi
>>267
もう少し育てた方がいいよ。
270 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:08:17.43 ID:8wpi/Omz0
>>258
>>263
ありがとう！前に書いてあった羅針盤回しで試してみる！
271 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:08:27.74 ID:WOJANbpFI
>>266
何だ？お前飲んでるのか？
272 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:10:58.65 ID:UU52F8dBP
>>269
だよね
しばらくは塔と穴回すわ
273 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:11:48.04 ID:WqSKOlDNi
僧は終末覚えないとゴミ
龍は色付き覚えないとゴミ


274 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:15:18.15 ID:BD8KGywm0
なにを今更
275 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:17:13.22 ID:l6lOBJaJi
>>272
焦って赤くなるよりは、確実にいったほうがいいね。砦は逃げないし、競うゲームでもないからさ。
276 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:19:36.86 ID:UU52F8dBP
>>275
わざわざ助言ありがとうございます
277 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:20:08.51 ID:g0uA/thbi
何で暗黒神と魔法は限界を超えてるのに100％強化なのか
278 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:20:31.11 ID:6y8s9Jrii
>>271
俺に言わせりゃ10分帰還で様子見もしねぇわ、テンプレの道中攻略を参考にしねぇわ、道中攻略の助言なら幾らでも出てるのに「何持ってったら良いですか」とか質問しちゃうお前が酔ってるようにしか思えんわ
それとも、今度は途中帰還で鍵積むか？
羅針盤持って早く回した方がいいですか？
とか聞くか？
それなら90分鍵なしとか答えられるが、ちょっとは頭使えよ
279 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:24:05.87 ID:S9VG+uPf0
>>268
微妙な子だなぁ・・
ありがとう！
280 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:24:59.07 ID:l6lOBJaJi
>>276
どいたま。
アンセが30になる頃には砦いけると思うよ。頑張って。
281 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:28:30.55 ID:moGPuWG0i
>>278
お前さんも>>1を読め。
ここはそういうスレだから腹立てるぐらいなら本スレ行った方がいいよ。
282 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:29:01.01 ID:MtWB8xO10
>>278君一日中このスレにいてまともに質問に答えてないみたいだけど何がしたいの？
283 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:35:10.38 ID:JG4e8I7Wi
>>281
初塔奪還までなんだな。うん、砦はスレ違いの質問だな。
284 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:44:08.93 ID:xxC8eWJ10
>>282
うは あさ9:00から今まではりついとる
285 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:44:12.82 ID:UFmiqvDLi
>>283
冷静すぎ、わろたw
286 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:45:50.27 ID:ZBjTIAdTi
うーん。
>>1には質問は何でもOK書いてるけど、初塔奪還までって書いてるからなぁ。
でも、本スレみたいに荒れるのが一番嫌だな。
答えれたら答えたらよくね？
質問者も自分で調べきものは調べるべきだし、叩くヤツは本スレにいけって。
って新参魔王は思うけど。
287 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:46:11.43 ID:v/Rz+rBYP
そろそろテンプレは初塔奪還から初砦奪還に変えるべきかな
288 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:49:04.45 ID:4gub1jdG0
今は敷居の高さは塔奪還＜砦奪還なのかな？
289 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:51:12.93 ID:MPTyvUtK0
わざわざ叩かなくても自称初心者のノータリンはスルーでいいじゃない
290 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:52:28.05 ID:UFmiqvDLi
ノードープ砦は奪還出来ても、ノードープ塔では未だに全滅報告があるからなぁ
291 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:52:46.34 ID:BD8KGywm0
だから初心者外せとあれ程言うてるやん
292 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:53:12.15 ID:BD8KGywm0
>>290
全然違うだろw
293 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:53:48.66 ID:ZBjTIAdTi
>>283
豪猪さんチーーーース
294 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:55:30.48 ID:5ixCTkBpi
砦これでいけますかね？
ゴブ僧 34×3
ゴブ戦 20×2
7眼テス 20×2 15×1
アンセスター銀・黒 20
芋板 20
バアル 21
ラーヴァナ 23
295 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:56:21.35 ID:0g0FtaoRi
いや、砦まで来てたら普通は初心者じゃないよね？
テンプレの1にこだわり過ぎてない？
余りにも他人を頼り過ぎる質問は本人の為にもならないよ。
皆甘やかし過ぎじゃないか？
嫌ならスルーは、結局質問者本人の為にはならないんだから意味ないと思うぞ。
296 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:56:24.09 ID:4gub1jdG0
>>294
余裕、ぶっこんでこい！
297 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:56:34.07 ID:lL0mH6Hf0
砦奪還を僧三匹に任せて悠々としてたら、３８Fの戦闘で回復行動してたｗｗ
どうやら打突を二回食らったのが原因っぽい。こええええ

無事に戻ったら穴奪還にシフトします。調子乗ってすんません、チムチムさん
298 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:58:11.01 ID:tK+9riC20
でも>>278の言ってることは分かるぞ
wikiでもテンプレでもこんなに丁寧に書いてるのに、みんな急ぎすぎなんだよ

様子見やドープ調整、二軍などのやり方もテンプレに入れたらいいんじゃない？
299 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 20:58:58.56 ID:MPTyvUtK0
過去スレ嫁
そして空気読め
300 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:01:47.02 ID:+SjU4BiYi
過去スレ読む時間が持ったいないだろ。
聞いた方が早い。
301 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:04:31.08 ID:5ixCTkBpi
>>296
信じますよ？不安ながら出撃させました
めっちゃこわいな…
302 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:05:53.27 ID:+SjU4BiYi
>>301
余裕すぎて笑えてくるはず。
303 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:07:59.64 ID:g0uA/thbi
マジレスすると杖売った事もない子が大魔城以上持ち名乗ってる時点でry
304 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:13:00.66 ID:0g0FtaoRi
あ、あとよく教えたがりのひとが教えるスレです、みたいなカキコあるけど。
教えたがりじゃなくて自己満足だよね。
親切の押し売りという名の自己満足。
305 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:16:32.77 ID:+SjU4BiYi
>>304
いや。ただの作業だろ。
306 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:18:07.59 ID:QeHT+p+j0
>>304
報酬が出るわけでもないのに質問に答える人間にお前は一体何を期待してるんだ
307 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:18:10.10 ID:IQ0dFb5e0
>>294
余裕すぎて聞くレベルじゃない
俺のPTはそれ以下で奪還してるよ
308 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:18:15.95 ID:8wpi/Omz0
>>304
もういいよ、興奮しすぎて日本語がおかしい。
なんで質問への回答が押し売りになるんだよ・・・
309 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:18:40.70 ID:dM1vL4wC0
>>301
いままでwikiに頼って安全圏しか進んでないから砦でビビるんだよ

も
310 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:18:58.25 ID:0g0FtaoRi
行動は作業かもしれないけど、内心は自己満足だよ。
311 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:20:54.32 ID:0g0FtaoRi
いや、冷静だよ。
その質問に回答するのが本当にその質問者の為になるのか。
それを考えない限りは親切の押し売りだよ。
312 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:21:40.49 ID:BD8KGywm0
>>310
もしそうだったら何か問題があるのか？
嫌ならお前が反応せんだらイイだけだろ
そんな糞レスしてる人間が自治すんな
313 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:22:37.77 ID:moGPuWG0i
>>311
うまい事言ったつもりがフルボッコだったでござるwww
314 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:23:22.01 ID:0g0FtaoRi
じゃあ、聞きたいのは、あれだけ詳しくwikiがあるにも関わらず、質問者に考えさせる回答ではなくて、手取り足取り教えるのが本人の為になると思う？
315 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:23:27.22 ID:BD8KGywm0
>>311
じゃあなんでお前ココにいんのw
あとテンプレはちゃんと読もうな
噛み付いてるのお前だけだから
316 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:23:39.46 ID:QeHT+p+j0
>>311
お前のもお前が考えるこのスレのあるべき姿の押し付けでしかない件
317 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:23:45.67 ID:+SjU4BiYi
>>311
みんなそこまで考えてないっての。
お前は考えすぎだ。
318 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:24:11.36 ID:0g0FtaoRi
自治じゃなくて意見だよ。
履き違えるなよ。
319 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:24:57.09 ID:xxC8eWJ10
自分語りは他でやれ
320 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:25:40.32 ID:BD8KGywm0
>>314
テンプレに何でもオーケーて書いてあるだろw
答えたく無いやつはスルーしろっても書いてあるw

丁寧なテンプレだよねw

あっ、ごめwマジレスするとお前の為にならんなw
すまんすまん
321 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:27:30.77 ID:QeHT+p+j0
>>318
質問でも解答でもない意見とかスレ違いですからチラシの裏でやってくれないかな。
322 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:27:49.75 ID:dM1vL4wC0
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
323 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:28:31.46 ID:+SjU4BiYi
>>314
というわけだ。
お前がいると荒れるからもう寝ろ。
324 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:30:33.49 ID:QeHT+p+j0
>>322
自意識過剰な馬鹿が一人一方的に袋叩きにあってるのは争いとは言わん
325 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:33:11.34 ID:h+MDu+82i
皆で仲良く馬鹿扱いか。
目出度い奴等だな。
326 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:34:03.30 ID:BD8KGywm0
>>325
もうその流れは終わったよ
327 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:34:52.01 ID:6y8s9Jrii
>>282
俺がどんだけ張り付いてるかはどうでも良いけど、自分の質問に答えた人煽るんならIDぐらい変えたら？
俺がまともな解答してないってのなら、お前もまともな質問してないって事だぜ
328 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:37:26.86 ID:dM1vL4wC0
みんなもBB2C使ってるならウルトラマンやカンガルー保存しといてくれよ

>>322の本文を長押し→本文のみコピー→書き込みボタン→カメラアイコンの横のクリップボードを押す
→編集→新規フォルダ→名前をAAに→編集画面に戻る→先ほどコピーしたカンガルーを編集→フォルダ設定をAAに
→以後書き込み時にAAフォルダからカンガルーを選択するだけでAAが貼れる
329 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:37:37.22 ID:xxC8eWJ10
>>327
12時間はりつきお疲れ(￣^￣)ゞ
330 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:39:35.83 ID:g0uA/thbi
2chで句読点
スレの在り方なんて知るはずもない
331 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:40:14.49 ID:QeHT+p+j0
>>328
つまんねえAAコピペすんのにそんだけ手間かけてるのか。
332 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:41:57.34 ID:6y8s9Jrii
>>329
ありがとう
深夜は人も少なくて大変だな
お前も頑張れよ
333 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:42:40.02 ID:dM1vL4wC0
>>331
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　 　 ￣￣¨　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｘ　　 　 ／ 　 ｉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┼　 　 /　　 / | 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 十'　　 |i　 ﾊ{　 Vいハハ ヽ　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ぬ　　 　 　 　 　 　 　 　 |ﾊｲ ～ 　 ー'⌒　}ヘi　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　か　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｛.|'二厂ヽ´￣`　ﾉ　}r=､　　　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 し　　　　　 　 　 　 　 　 　 j　く　　　￣￣　　 ﾚリ! 　 ﾊl
　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　 V ぃ　　 　 {　　＿＿__　 　 　 厂 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　 　 　 ｛__,　　　　　ヽ　ﾏ二二ﾉ　　／|　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　っ　　　　 ＼ ¨　　　イ　 仏ｲﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,工,＿__,'＿_|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__f/　'ハ￣￣￣￣}._
　r----------- 、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __,　-‐　　 ,んLi＿j　　　　　,'　　　 　 ‐-､
　 ｀¨¨¨ファ―　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 /1　　 　 　 厶L__丿　 　 　 ,'　　　　　　/　＼
　　　　| v' ,____　　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 ／　| 　 　 　 └～'´　 　 　 　 　 　 　 　 /
.　　 　 ﾄし'--'人　　　　 ＼　　　　　　　　／　　 |
　 　 　 ヾ..二ノ　｀¨　　　　 ＼ 　 　 　 ／　　 　 |　　　　　　O
334 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:42:48.61 ID:fXM9OLvF0
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
335 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:43:09.09 ID:BD8KGywm0
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣
336 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:46:21.35 ID:g0uA/thbi
ウルトラマンは流れ鎮静化しようとするAAだとしてもカンガルーは煽りでしかないだろｗｗｗ
337 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:48:14.03 ID:fXM9OLvF0

　　　　　　　　　　　_,..,_,.-ーー-..,,_
　　　　　　　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l
　　　　　　　　 |::::::::|　⌒　　 。　　 |
　　　　　　　　 |::::::/ 　 　 ＼　 ／
　発　者　同　,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, | ___γ⌒´　　　 　ヽ,　 争
　生　同　.じ　|６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 | (／ ﾉＬ"⌒⌒＼　　）　い
　.し　士　.レ ヽ,,,,　　 　（__人__） /<ゝｉ / ⌒　＼　／ ヽ　　は、
　.な　で　.ベ　　 ヽ　　　　|!!!!!|　//｀ !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･）ｉ/
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ|　　 　 （__人_）　 |
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､＼　　　|┬{　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|`ｰ'
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
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338 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:49:20.25 ID:+a26VEp30
AAってすごいよな
339 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 21:53:46.48 ID:dM1vL4wC0
うむ

和やかなムードになった
340 ：675：2012/04/23(月) 22:01:24.28 ID:rKZvlOUi0
バアルさんがティンチィンに殴られてお亡くなりになった…享レベル10でした
341 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 22:10:58.00 ID:V4Arslfv0
砦旅鍵10で多くの人が黒字といいますが、特殊計算無しで黒字なんですか？
342 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 22:12:30.79 ID:BD8KGywm0
>>341
引き次第では大幅黒字もあるよー
タケノコ祭りやと赤になる時あるが
343 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 22:20:03.38 ID:6YFlxECz0
>>341
シートの砦旅鍵10のデータから
通常計算収益 : 黒字47/赤字19 赤字率29%
ちなみに特殊計算での赤字率は1件のみで、赤字率1.5%
344 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 22:49:41.29 ID:bWO10/jP0
>>341
羅針盤楽器残し他全売りで文は増えてるよ俺は
1日3～4しか回せてないけど一週間で500万プラスぐらい
345 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 22:55:15.94 ID:8wpi/Omz0
前スレにあった
①魔針板×2、旅鍵×6、錬金×1、150分
を試して折り返し75分だけど想像をはるかに絶するタケノコ祭りだ・・・
たぶん事故はなさそうだけど黒字で終わらない気がする
346 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:00:43.59 ID:SfS8UDoZi
2つ質問です。
①魅了、毒、麻痺って
食らってから何ターンぐらい
で回復しますか？
②魅了されて、自分に攻撃する場合
St2-ac5なので、st1000ならac2500以上で
ダメージは1になりますか？

347 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:01:46.01 ID:SfS8UDoZi
St/2-Ac/5でした
348 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:03:03.21 ID:b+0B2uoh0
ドヴェ僧もゴブ僧みたいに回復先いなかったら必ず光る？サブ用に育成しようか迷ってるんだけど。
349 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:06:21.02 ID:4gub1jdG0
>>348
ドヴェ僧は２回攻撃もってるから１００％光らない
350 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:06:44.46 ID:+Pek87qn0
>>348
ドヴェ僧は殴りも出来る僧侶的な位置づけ
二回攻撃もあるよ
351 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:09:36.06 ID:ngLfDxLai
>>341
数回で諦めると赤字もあるけど回せば黒になる
352 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:09:52.91 ID:b+0B2uoh0
>>349
そうなのかー^^;
期待値とかってでてますか？
誰にするかな引率。
353 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:21:42.14 ID:b+0B2uoh0
>>352
wikiみてコボ僧見逃してましたorz
コボ僧って終末と絶望の光同居するんですかね？
コボ僧経験値ゴブ僧に比べたら軽いみたいだし3匹育てて移送します。
354 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:21:54.89 ID:6YFlxECz0
>>346
②について
平均値を取ればそうなるんだけど、振れ幅があるので被ダメ1にならない確率が結構ある
確定ではないけど、(STR±20%)/2-(AC±15%)/5と言われたりするので、これに当てはめると
STR1000、AC2500の場合は最大で600-425=175ダメ、クリティカルで350ダメを食らうのかもしれない
355 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:22:27.33 ID:RFddIO2h0
今魔王の城終わってゴブ育てようとしているのですが、オススメの経験値稼ぎ方ありますか？
356 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:23:16.92 ID:ayC2tAyE0
>>355
>>3Q6
357 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/23(月) 23:25:18.91 ID:SfS8UDoZi
>>354
ありがとうございます。
358 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:10:06.15 ID:V6fwvOjy0
>>346
2ターン目からぼちぼち回復始める
359 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:21:16.67 ID:LEk73/VV0
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360 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:26:34.99 ID:LEk73/VV0
うはっwww
すまん、誤爆w

銀鈴残しで全売り、銀鈴10たまったら穴にぶっこめばいいと思うよ
361 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:29:19.57 ID:S/PDdW6C0
くわしく
362 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:31:11.33 ID:JBp30p2s0
なんかここ数日まじで宝箱の出現率が悪い
どうなってんだホント・・・
363 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:46:23.89 ID:TQ3Gg0kl0
銅山奪還 砦まで残すは火山のみ 明日は世界が変わる日だ
364 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:52:44.01 ID:9hExCZ6t0
前スレで紹介されてた砦途中帰還回しが面白すぎる
砦奪還するほどの実力ないから事故れば詰むけどww
365 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:58:31.05 ID:7RpqRIzbi
芋版って服従Level16のヴァンパイアキングから育てたほうが強くなる？
366 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 00:59:35.36 ID:D9AN6Hz40
芋版の完璧な飲み込まれ具合は笑った
367 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 01:07:16.56 ID:a5VRgWHHi
>>364
魔神×2でボス直前まで行きたいなら何分ぐらい？
368 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 01:13:05.06 ID:fl0XqLEJ0
>>367
イベント平均108
120鍵山盛りなら結構安全だが150はイベント45以上いるので結構リスクある
369 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 01:14:44.06 ID:fl0XqLEJ0
108はイベントじゃなくて戦闘の間違い
紛らわしくてすまん
370 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 01:17:47.83 ID:GFmlMbb4i
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0JinBgw.jpg

砦ってコンビニ長くない？
371 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 01:19:02.23 ID:a5VRgWHHi
>>368
ありがとー！旅鍵8で150に挑戦してみる
372 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 01:37:27.78 ID:/cQIYUX7i
>>370
ニムシーよりマシでっしゃろ。
373 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 01:54:51.54 ID:hzHoIqfr0
それに砦は羅針盤でまわすのが基本になってるしねぇ
374 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 02:10:42.05 ID:/cQIYUX7i
>>373
白紙が余って困る。
375 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 02:48:54.03 ID:IshBj32S0
wikiネタバレの南西の砦を加筆してみた
道中の敵の情報が少ないので、情報があれば教えて下さい
376 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 03:57:29.03 ID:SN0+nKhi0
鬼僧、4体育成中なんだけど、多いすか？
いずれ役立つと思いまして。チキンだし。
377 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 04:23:04.47 ID:+MUibbHfi
>>376
何を基準に多いかは知らんがオレは3体いる。
三体ぐらい終末覚えたら塔ぐらいまでの雑魚は一掃してくれるよ。
まぁ、育成中に事故死が怖かったら多めに作るのがいい。
ただ、経験値が割れるから時間が掛かるのがネック。
オレもゴブ僧作ってた時は4体作ってたけど、一体、事故死。
残りの三体は今レベル50ぐらい。
378 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 04:23:41.20 ID:+ZQnLH+Hi
>>345
助かります

>>346
育成途中でミスって死んじゃう場合もあるから最初は4体でも良いと思うよ
でも最終的には3体居れば十分だからマークフィス辺りで1体削ったらどうでしょうか。
379 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 05:03:49.72 ID:OLSfp8c40
>>378
少ないのは危険だが多い分には
個人的な保険なんだからお好きなように・・
とかしか言えない。
マークになるまでは牽引さんの諸事情により
お亡くなりなることもある。
それを見越して厚く育成するのもありだし
ドープを厚くするのもあり。

一匹くらい全滅に備えてある程度育てておくと
次の攻略するときにハートに優しいので
気性がチキンなら作ればいいじゃない。

4匹をデュークさんにして、1匹をベンチで寝かしておけば
全滅でもリカバリしやすい

お金があるなら6匹育てて一軍3匹　二軍3匹にすりゃ
チキンなハートは痛くない。

財布と時間の兼ね合いですな。
380 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 05:36:42.47 ID:SN0+nKhi0
どうもありがとう！
「全滅でもリカバリしやすい」に惚れました。
四体育てて、どれか一体は常時残すようにします。
381 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 06:11:01.94 ID:7RpqRIzbi
>>366
これ教えてよー
382 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 06:18:57.25 ID:+ZQnLH+Hi
>>381
？
383 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 06:26:51.72 ID:7RpqRIzbi
>>382
すんません
>>365だった
384 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 06:34:05.66 ID:+ZQnLH+Hi
>>383
そうゆう事か
芋はどっちからでも変わらんぞ別に
385 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 06:42:05.68 ID:7RpqRIzbi
>>384
教えてくれてありがとう
386 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 07:08:19.24 ID:y8zxrmhS0
みなさん今までお世話になりました。
砦途中帰還、事故あるんで気をつけてね……

サヨウナラ
387 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 07:12:43.64 ID:65GXlM790
>>386
どうせなら放流スレ行って残りのユニット全部流してこいよ

乞食が喜ぶ

それを惜しいと思うなら
近いうちにまたやりだすだろうけどw
388 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 07:20:40.27 ID:OLSfp8c40
番竜さんさえいればいくらでも
やり直しできるのにｗ　売っちゃったんだろうなぁ
389 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 07:37:08.24 ID:3yYoKeUUi
>>386
馴れ合いは本スレへどうぞ
乞食スレなら爆釣でかまってもらえるよ
390 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 07:37:59.83 ID:Qvsep3g7i
>>343
事故じゃなくて、無謀だろ
391 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 07:38:26.51 ID:Qvsep3g7i
レス間違ったし
392 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 08:03:56.93 ID:oDCkxsuoI
ダイヤモンドゴーレムってxxxとか見るけどどのステータスがすごいの？
あくまでマスコット？
393 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 08:42:43.53 ID:dAlxlipVi
>>386
ＳＳを確認したいのだが
394 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 08:49:47.48 ID:+paMsU4W0
レス乞食なんだから触るなよ
395 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 08:55:34.33 ID:OLSfp8c40
ゴブ兵さんて
8回攻撃まであるけど
2-8回だから平均4回と見てた方がよさげかな？
それとも2回が断然多くて、宝くじ的に8回殴りが出るパターン？

高レベルゴブ僧、魔法使いを作るのが楽しくて
殴り育ててないや・・・　
396 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:06:39.63 ID:t9aNWFgAi
間違えて無制限で出しちまった
やっと鬼僧出来たのにorz

鬼僧10×3
五眼プステス9×10
パズズ10
ベルゼブブ9
DEXドープ５０％
暗黒護符3枚
鉄1枚 力1枚
死ぬよね…？
397 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:11:49.78 ID:TOr4awg7i
>>396
アブラシティ奪還余裕です




…穴だと死者でそう
398 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:11:57.54 ID:MnFUF6FC0

穴ならDEX足りてるならいけるかも。そうでないなら数体覚悟だな。
399 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:12:58.91 ID:65GXlM790
>>396
塔なら全滅濃厚
穴なら1-2機は落ちるかも

しかしわっけわからんドープだ
何を育てたいのかもよくわからん
400 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:13:32.70 ID:FAAjLuyHP
>>395
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmsyoBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqcSoBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2I2oBgw.jpg
こんな感じ
401 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:14:24.54 ID:t9aNWFgAi
>>396
穴です…
DEXはドープして500前後だから足りてないよね
402 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:16:19.47 ID:t9aNWFgAi
>>399
ホントは鉄と風を見間違えたっていう…
403 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:16:35.05 ID:Qvsep3g7i
>>401
報告よろすく
404 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:21:42.22 ID:OLSfp8c40
>>400
ありがとう！
これは良い情報だ

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
ゴフ兵当てになんねえｗ
ラバナさん優秀すぎる！

手堅く行くのならプステスさんなんだねえ・・
育成コストも低いし信頼性高いし

ゴフ兵10ｘ5まで育てちゃったよ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
405 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:23:46.76 ID:65GXlM790
>>402
風力使う時はワンターンキル前提で盛るのがいい
暗黒いらん

暗黒使う時は僧だけで暗黒x3-4杯x1で奪還、もしくは暗黒命で540回しするのが良い
406 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:25:06.40 ID:bJTmKguni
みんなアイテムの征服者シリーズどうしてる？
使用回数一回で
使った方が良いのか売った方が良いのか悩んでるんだけど
407 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:27:28.32 ID:FAAjLuyHP
>>404
いや、一見巨人は安定して見えるが
巨人は5回攻撃が20%なのに対し、ゴブリンは5回攻撃以上が50% 圧倒的に鬼戦の方が優秀
408 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:29:34.83 ID:MYwraXey0
>>406
1個残して全売り
200%の複数回互換アイテムがある王冠・マント・盾あたりは0でもいいかなーと思ってたり
409 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:33:39.88 ID:t9aNWFgAi
>>405
殴りは保険って感じにすればいいのか…
無事に僧が帰ってこられたら、今度からそうするよthx
410 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:35:29.01 ID:OLSfp8c40
>>407
なるほど、なるほど。

ギリギリ編成だと怖いけど
編成厚めで盛ると起爆力ありってところかな。
長い目で育てると良さそうね。

2回が1/4ってのが怖い・・・と感じたもので(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
411 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:38:49.84 ID:bJTmKguni
>>408
そうか、ありがとう。
無駄に残して置いても倉庫圧迫するだけだし、売ってくるよ
412 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 09:51:33.47 ID:XNgZq5uU0
寧ろ全売りでいいと思うんだが
使う機会ないよホント
413 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:34:25.96 ID:Dt/LUsrn0
アップデート前に、と思って初の塔奪還にチャレンジしてみたけど
鍵も燭台も無しだと予想以上に収穫酷過ぎてワロタ。

・牢屋はゴブリンばっかり（かろうじて1匹ギガンテス）
・30F以上の宝箱55F宝物庫の1個だけ
・その1個すら疾風の護符

こんな小鬼の嵐の中で魔神集めしてる先人に頭が下がるわ。
上級魔人なんか助け出せる気がしねえよ。
414 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:35:10.11 ID:EEzq7m28i
砦回しは適度に塔を混ぜないと魔王のレベルが上がらないね。
ルシファーやアンラマンユって育てると七眼クラスになりますかね？
415 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:37:36.04 ID:TQ3Gg0kl0
疾風とか50回回して一個なんだが…
416 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:39:39.61 ID:FAAjLuyHP
>>414
奴らは魔法持ちな上2回攻撃のプロ
417 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:40:03.24 ID:0v29YuyOi
しっかり育てれば、征服者シリーズは不要なのは同意
少なくとも杖は即売り
他はまぁ、新マップが怖い時とか便利だったな
あとは遊びで塔ソロ奪還やるならって感じ
418 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:44:07.41 ID:EEzq7m28i
>>416
てことは中途半端すぎて使えないってことですかね？
素直に育成枠増やそうかな。
419 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:50:29.13 ID:MYwraXey0
>>418
シートの「ステ_経験値DB」から高レベルユニットのステ、「AI調査」から行動パターンを拾えるので見てみると良い
420 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 10:51:08.16 ID:Qvsep3g7i
>>413
楽勝に回せるようになったら、穴より美味いと思うがな。今回増築するし
421 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 11:11:54.53 ID:Dt/LUsrn0
なんか今予定より早くメンテ終わったみたいで
メンテ前に出しておいた2回目の塔から帰って来たよ。

・サイクロプス1匹を除いて全部ゴブリン
・鐘と金塊以外全部ゴミ（宝箱合計7個）

もう穴に引きこもります畜生め
本当にありがとうございました。
422 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 11:32:50.35 ID:Qvsep3g7i
あっそ
423 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 11:38:16.61 ID:0v29YuyOi
さすがに今回の新マップはこっちじゃねぇな
424 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 11:38:39.43 ID:65GXlM790
【速報】ゴブ戦ゴブ僧竜魔神七眼終了のお知らせ

本スレ阿鼻叫喚w
425 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 11:53:04.51 ID:NmQR0hQJi
芋版が12体いる俺には関係なかった
426 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 12:16:41.88 ID:91l+jSYti
初塔奪還筆下ろししたんだけど所詮鍵なしだとこんなもん？
砦迄は穴引きこもりか…
http://i.imgur.com/uGS7s.jpg
http://i.imgur.com/OjezH.jpg
http://i.imgur.com/9EdmO.jpg
http://i.imgur.com/KRsdn.jpg
http://i.imgur.com/SYa1U.jpg
427 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 12:25:13.64 ID:MYwraXey0
>>426
まぁ普通じゃね
428 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 12:56:04.26 ID:wgOi1TQWi
塔の必須ドープってアプデ前と変わってないよね？
429 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 13:04:13.78 ID:pX28srQ70
>>428
DEX990は危ないんじゃないかな？
過剰ドープした方がいいと思う
430 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 13:11:26.93 ID:HYDYRKa4i
竜を育てるのと骨僧
431 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 13:48:00.86 ID:6CMFqarz0
やべ、アプデ前と同じ構成で塔だしちゃった・・・
432 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 13:56:44.26 ID:nBqpjLXu0
すごく今更なのですが自分で調べても判断出来ないので教えて欲しいのですが、魔人ランキングを教えてくれませんか？ワッハは育てておいてもいいのでしょうか？
433 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 13:59:52.90 ID:Xe/4xntf0
無色アンセの代わりとして育てておけばいいよ
434 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:00:07.04 ID:6CMFqarz0
>>432
PTにアンセスタードラゴン無色いれる予定だったなら育てても損しないんじゃない？
435 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:03:47.87 ID:nBqpjLXu0
>>433
今ドラゴンは育成中です。
でもまだドラゴンなので先が長いです。とりあえず塔を奪還が目標なのですが、バアル1体とワッハは3体居ます。イブリースもいるのですがレベルがみんな9止まりです。
436 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:07:17.38 ID:TQ3Gg0kl0
砦150分 魔神2旅鍵8
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvvukBgw.jpg
超ギリギリ。ボス戦行っても奪還出来たかもやけどこれは怖い
437 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:08:58.81 ID:UWBE+j1B0
>>436関係ないけどパーティ見せてほしいです
438 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:22:20.04 ID:TQ3Gg0kl0
>>437
鬼僧29 29 28 26
鬼戦 13
芋版13 13 11
七眼テス16 14 11
アスタロト20
ラーヴァナ12 8
バアル12 12 11
あと肉壁魔神数体
ってとこかな
鬼僧とアスタロトと七眼一体でほぼ屠ってる
最大でこれに芋二体と鬼戦と七眼一体加わった手数。
肉壁とか必要なし。手数さえ揃えば余裕

439 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:24:06.93 ID:UWBE+j1B0
>>438わざわざ丁寧にありがとうございます
参考になります
440 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:28:29.48 ID:6MWuuF0b0
お金稼ぎはニムシーでいいの？
全然たまらないんだけど……
441 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:30:08.00 ID:gNVrR17Oi
>>440
塔池
442 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:31:23.31 ID:6MWuuF0b0
wikiに1ヶ月以上騙されていたのか
443 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:36:54.03 ID:65GXlM790
砦事故ったw

ギリギリでいつも生きてたいからAAAAAH
http://i.imgur.com/QMstC.jpg
http://i.imgur.com/VgYnH.jpg
http://i.imgur.com/EUP57.jpg
http://i.imgur.com/DBgpO.jpg

一応奪還できてるから砦狙う人は参考に

また復帰が遅れた
444 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:38:31.49 ID:0lgsYuVPi
>>432
ラーヴァナ、バアル、ワッハ、バラーが人気ある
445 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:39:13.34 ID:XNgZq5uU0
どこまで進んでるかによるだろ

ニムシーしか行けないなら間違ってない
穴奪還出来るなら穴
砦安定奪還できるなら砦
全部wikiに書いてあるわ
446 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:44:15.46 ID:0lgsYuVPi
>>440
塔を安定して少ないドープで回せるなら塔が良いと思うよ。体感では最低でも旅鍵5は必要
ユニットがあんまり強くないなら穴
穴すら厳しいのならニムシー
そして強くなったら砦

砦＞塔＞穴＞ニムシー
447 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 14:49:44.94 ID:6MWuuF0b0
皆さんアドバイスありがとう
手厚くドープして塔に放り込んでみた
448 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 15:06:41.48 ID:ACMc/Z590
旅鍵３つと錬鍵一つってどっちが効果上ですか？
449 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 15:09:02.87 ID:Xe/4xntf0
旅鍵3つ
450 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 15:09:42.76 ID:ACMc/Z590
>>449
ありがとうございます
451 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:01:15.88 ID:VfnfeGV4i
芋9
鬼戦21
鬼僧21 10×3
ラーヴァナ16 15 14 13
バアル11×2
ルシファー8×4
ワッハ9
イブリース9×3
アスタロト10
アンラマンユ10
これでドーピングしまくれば塔奪還いけますか？
452 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:02:55.24 ID:jSSNmNB/0
余裕です
不安なら最初はドープ厚めにしましょう、VU後ですし
453 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:04:39.20 ID:VfnfeGV4i
>>452
わかりました。ガチガチにして行きます！

逝ってきまぁーーす！
454 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:08:54.71 ID:wgOi1TQWi
>>429
とりあえず全員DEX400は超えてるから風2で出して見た
455 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:21:43.38 ID:mo+uoBzii
ドヴェルグとかあんま話題に出ないけど弱いの？
456 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:25:07.74 ID:dAlxlipVi
>>455
今回のアプデで技が追加されたから侮れないよ
457 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:25:50.98 ID:XNgZq5uU0
強いと思うよドヴェ戦は
458 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 16:27:35.10 ID:RuaNHAxd0
一応三体だけ育てといたから動かしてみるかドヴェ戦
459 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:01:51.03 ID:V1iwnuwb0
砦攻略には塔をノードープで行ける程度強くないと厳しいですか？
鬼僧32×3,魚僧9,無色アンセ17,他龍育成中に魔神は数居るだけで平均10程度です
460 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:09:17.10 ID:WkckR/d00
>>459
殴りが足りないかな
461 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:13:40.34 ID:XNgZq5uU0
奪還は出来るんじゃないか
先制殲滅出来ないだろうから誰か死ぬかもしれんけど
462 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:14:31.27 ID:Xz1CLQvCi
心臓に悪かった…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuNSoBgw.jpg
羅針盤×2の旅6 錬1は気をつけて下さい。
DEX600超え一人もいなかったけど何とかなるもんだ。
463 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:15:11.19 ID:ppn5Bjrui
>>459
ビビらずいってこい
奪還可能だ
464 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:39:41.73 ID:0v29YuyOi
>>459
奪還可能だけど、殴りがちょっと…。
僧以外に集中したら死人が出る可能性もあるかな。
安全策で行くなら、途中帰還で鐘集めて巨人でも育てちゃうのが一番手っ取り早い。
その次の為にデュラハンって手もあるけどね。
465 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:50:24.54 ID:V1iwnuwb0
>>460,461,463,464
ありがとうございます
無色アンセは居るので他色を育てるかプステス辺りを育てるかも悩んでたんですよね

今穴に出しちゃってるので、戻ってきたら安全策として鬼戦より必要経験値が少ないプステス2ずつ位育ててみます

別になりますが、芋は殴り役にはならないでしょうか？
かぼちゃ9×3も居るのですが、レベル60位にならないと戦力にならないと聴いてベンチですorz
466 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 17:52:59.42 ID:XNgZq5uU0
砦で被害０にしたいなら取り敢えず>>5を見てみたら？
467 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 18:08:31.40 ID:0v29YuyOi
>>465
芋はガツガツ育てないと厳しい。
STRが異常にあがらない。
SS貼ろうか？
468 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 18:20:02.41 ID:dfnmxx6Hi
今回技が追加された中でテンプレPT～二線級に影響しそうなユニットって……質問するには早いか
469 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 18:41:45.05 ID:ACMc/Z590
皆さん穴540って鍵なしで宝箱何回ぐらいでてますか？

ここ数日鍵つかってもまともに宝箱が出ない（多くて８個、ひどいときは２個とか）。。。
470 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 18:42:50.17 ID:xGsMuZ4mi
砦奪還の参考までに。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtI6oBgw.jpg

DEX650超えは鬼僧3体のみで、他は7眼巨人5体と鬼戦3体と六色アンセスとラーバナ2体がLevel10前後で残り枠は弾よけ。

こんなメンツでも現在二連続奪還できてます。
ただボスは2ターンでダメージは食らってるので、犠牲は出ると思う。
殴りがもう少し強くなったら安定しそうです。
471 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 18:43:22.09 ID:s2bFAvvMi
>>469
鍵使わないなら出なくて当然
鍵使うなら奪還前提
472 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 18:52:57.92 ID:ACMc/Z590
>>472

それってつまり、攻略終盤のほうが宝箱がでやすいってことなんでしょうか？
473 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:00:18.80 ID:OLSfp8c40
>>472
540じゃ下手すりゃ3-10で終わる
丸々2F分少なきゃ当然実入りも少ないよな？
474 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:01:42.39 ID:OLSfp8c40
>>470
肝心要の鬼僧のステがないよｗ
475 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:01:57.01 ID:XNgZq5uU0
稼ぐために鍵持ってるわけで
最後まで行かないと鍵勿体無いでしょ

逆に聞くけど何で540やってんの？
540の途中帰還が何のためなのか考えたら分かると思うんだが
476 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:07:18.67 ID:dfnmxx6Hi
鍵での稼ぎ＝奪還はテンプレ入りすべき
477 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:15:33.32 ID:ACMc/Z590
そらもう奪還できる戦力がまだないからで・・・
鐘代稼ぎたいんだい（´・ω・`）

てか4-10終わって宝箱１～３個（当然中身はゴミ）とかばっかりなんだよ、鍵使って。
これだと奪還しても当然赤だよね？
478 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:17:17.82 ID:Wrlu3OEB0
>>477
最後に高級杖がでるんだお
479 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:22:00.14 ID:Wrlu3OEB0
追加で
僧侶のみ 護符+命 奪還 鍵で金策
育成 軽めドープ+鐘 途中帰還
2.5回金策で1回育成
480 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:22:23.37 ID:pX28srQ70
本スレでは新参は肩身狭いお(´･ω･`)
答えてもらえなかったからここで聞く。
新マップで二匹同時解放してるけど、
それ以外でも二匹解放ってされてる？
サブとメインで牢屋20の0だけどそもそも二匹解放確立そんなないんかいな？
新マップからだけなのかな？
481 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:23:49.36 ID:utL2Pc3f0
追加だね
482 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:25:14.39 ID:Wrlu3OEB0
>>480
今まさに塔で運命使ってるけど
ゴブリン1体ずつだよ
483 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:25:30.52 ID:0v29YuyOi
>>477
鍵持ち奪還は最終的に黒字に収束するって先人の調査で出てるよ。
ただ、あくまで奪還前提。
どんなに鐘代欲しくても、言っちゃ悪いけど、奪還しないならやればやる程赤字になる。
つまり、奪還出来ないなら育成は早すぎる。
稼ぎたいんだい、って言われても無理。
戦力を整えるしかない。
484 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:29:38.58 ID:pX28srQ70
>>482
うーむ新マップからだけなのかな。
それとも結構SS一杯あったけど魔王の人海戦術的な感じで飽和してるだけで確率低いんだろうか。
485 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:33:27.13 ID:V1iwnuwb0
>>466,467,470
あざす！

>>477
穴育成なのかはわからないけど、つい先日までそんな感じだった
育成と金策奪還は別と考えた方が良いよ

帰還育成には軽ドープに鐘、奪還には重ドープに鍵って感じが良い
穴でキツイならニムシー鉱石掘りでお金を貯める
但し鍵を持ってはならないみたいな感じ
486 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:34:29.78 ID:ACMc/Z590
>>483

>奪還出来ないなら育成は早すぎる。

山ごもりしろってことでしょうか（´・ω・`）
487 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:38:13.80 ID:ACMc/Z590
>>485

もう少しでデューク僧になりそうなところだったんだけど・・・
やっぱりニムシーにしばらくこもるのが必要ですね（´・ω・`）
次帰還したら数日ニムシーにこもってみます
金塊でるといいなあ
488 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:40:52.33 ID:V1iwnuwb0
>>487
マークィス3体なら奪還行けるよ
途中帰還でどうしても鍵を持ちたいなら錬金1でも微妙に黒字にはなるけど確実ではない
あと護符は残り1回になったら売るってやれば幾らか金になるよ
489 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:43:27.02 ID:0v29YuyOi
>>486
知らないよ。
君のユニット見てないもん。
慎重になりすぎてるだけかもしてないし、ドープが変なのかもしれないし、本当に戦力不足なのかもしれないし。

ただ、奪還出来ないなら幾つか前のマップに戻るのは基本だと思うよ。
貧弱パズズですらレベルを5まで上げれば穴奪還推奨strの500に力1で届くしね。
490 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:48:54.16 ID:0v29YuyOi
ちなみに、奪還出来れば資金100万、蟠竜6持ちを条件にデュークは1週間で出来ちゃう。
終末覚えるまででも2週間。
奪還さえ出来ちゃえば、難しくない。
焦って無理する方が損だよ。
491 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:50:50.70 ID:ACMc/Z590
>>488

マークィスlv9×2、バロネット9×1
あと番竜lv10が7体
ラマシュトゥlv5～7　×3
アカ・マナフlv7　×1
サルワ　lv7 ×1

あとは大量のケルベロス

ちょっと厳しいよ・・・ね・・・？
護符は一昨日までは各種３つずつ確保してたんだけど、金策のために売っちゃいました・・・
492 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:51:00.02 ID:OLSfp8c40
>>487
つい最近まで
マークまでノードープでやってたが
いまデューク60だぜ。

デュークになるまでが長いだけなればアッというま
どうせドープするならデューク三体とかで回せるようになってからにした
方が効率的よ。
493 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:55:28.48 ID:V1iwnuwb0
>>491
ステわからないからなんとも言えないけどマークィス3に暗黒4、命2位で行けると思う
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ampvhf-0nkRtdE1vNkRrRWpYVlhMS2V5SDRGR1JzTWc#gid=14

AC1000、HP2000って言われてるけど不安ならもう少し厚めに1200，2000位になるように計算
494 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 19:59:08.82 ID:ACMc/Z590
デュークじゃなくてもいけそうなんですね。
護符たまったら突撃してみます！
（僧２体しかいないから護衛に番竜も一緒につれていってみます）
495 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:07:38.69 ID:OLSfp8c40
終末覚えるまでは気楽にな。
覚えちゃえば笑いが止まらないほど凄いことになるから。
無理してしくじらないようにノンビリ行こうや。
496 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:09:37.89 ID:9hExCZ6t0
>>494
命1残り暗黒神で余裕じゃないか？
多分引率も必要ないくらいに
497 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:13:12.26 ID:V1iwnuwb0
俺も初奪還の時はすっげードキドキしたけど
これは引率だけ死ぬパターンきたでｗ
498 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:13:20.71 ID:OLSfp8c40
防御無視攻撃なかったか？
499 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:22:50.93 ID:nho4SAm+0
砦に行ったら150分 魔神×2 旅×8やってみようかなと思ったけどちょっと怖いな。120分じゃアカンのかね？
500 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:23:38.57 ID:zWi97Bzri
人形は防御無視攻撃持ち

ところでデュラハン覚醒したらしいけど
皆さん育てる？
501 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:24:42.86 ID:s10tqPRS0
育てて無い、芋もいない
スケルトン部隊今から作る
502 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:30:11.14 ID:xXMNrwud0
>>469
540分育成アホくさくてやめて奪還
育成+プチ金稼ぎ
旅鍵1つと鐘3つで奪還
9時間40分
http://i.imgur.com/82dH0.jpg
10時間1分
http://i.imgur.com/ZIjvv.jpg
今日はメンテ後錬金+旅鍵+鐘3で奪還中
503 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:31:46.43 ID:i/aLaKAWi
>>396ですが、なんとか被害なしで帰還しましたw
ヘルメースに2回動かれたけど、メテオと3回攻撃で分散してくれたのと全体治癒に助けられた感じ
504 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:33:17.51 ID:ZIlT31YkI
サソリが進化したのはわかった
でもウチのは巨大サソリのまま
次レベルまで上げないと進化しない？
505 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:35:56.01 ID:1fVUDW/si
各種一体縛りやってて
鬼僧25
六色竜21
に魔界魔神全種15前後と
あと最終進化全部10前後がいるんだけど
全力で行ったら砦奪還できるかな

DEX650超えは僧だけ
ロスト怖過ぎてビビってんだけど誰か背中を押してくれ
506 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:38:05.63 ID:vYaosUaCi
>>503
>>396って途中帰還したかったんだよね？
なんでdexドープとか力とか持たせたの？もったいないだけのような…しかもhpドープ無しとか意味が分からん…
なんか穴途中帰還の考え方間違ってるような…

途中帰還なら暗黒護符と命だけで大丈夫ですよ
507 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:38:19.94 ID:IshBj32S0
>>505
余裕
508 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:41:52.77 ID:dfnmxx6Hi
てか一時のテンションで3つしかない護符売っちゃうようなやりくりが悪いんじゃないか
元手を下回る鍵での途中帰還もだが

そのメンツかつ鍵買う資金もなしなら、何度か山踏んで、その後は穴帰還を徐々に少数に調節（最初は鐘に拘らんでもいい）と、フルメン奪還を繰り返す（こっちも鍵は最初気にしなくていい）
穴と言えば育成と稼ぎしか聞かないが、どっちもいきなり始めるのは無理
最初は鐘の資金も枠もなければ2本3本の鍵を持っても比例関係は微妙
適度なメンバー探りつつ元手0でもそこそこな穴を回るべし（私見）
509 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:44:34.98 ID:1fVUDW/si
>>507
マジか！
テンプレは僧三体が前提なのかと思ってビビってたんだ
今夜全力で砦攻めてくる！ありがと！
510 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:54:45.53 ID:/bf7MsZS0
塔奪還　60Fの経験値　858,600　時間羅針盤なしで9時間
穴より少し多くて早いな
511 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:56:12.49 ID:IshBj32S0
>>509
一応、wikiも更新してあるんだけどな
僧が1体しかいないなら、回復用の杖があるとなお良い
512 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 20:59:34.55 ID:McV1Uq+ei

>>509
あっさり奪還しそうだな
513 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:08:37.30 ID:1fVUDW/si
>>511
>>512

アスクレピオス二本と征服者三本…は持たせ過ぎ？
起きたらあっさり奪還できてることを祈る
514 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:16:50.68 ID:IshBj32S0
>>513
1本で十分だと思うが、余裕があるなら何本でも
515 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:19:24.59 ID:s10tqPRS0
>>513
慎重過ぎるのは全然良い事だよ
516 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:19:31.43 ID:0v29YuyOi
いつから犬で穴まで一気に行くのが流行り出したんだろう。
確かに奪還は無理じゃないけど、メリットは多くないと思うんだけど。

例えば、犬レベル9のstr、dexをそれぞれ200、240と仮定する。
まぁ、これでも結構盛ってると思うけど、
その場合穴奪還推奨ステにするには、力護符1力キノコ1、風護符2早キノコ1が必要になる。
アイテム枠7としたら、ドープだけで5。
護符使わないとしたら、8枠必要だから条件を満たせない。

で、山魔神パズズ。
こいつは初期ステがオール220。
レベル5ぐらいでstrもdexも250を超える。
そうすると、必要ドープは風2力1。
護符がなくても、枠が6あればドープ条件は満たせる。

両者共に鍵持ち奪還をした場合、犬だと鍵2本しか持てないのに対し、パズズだと4本持てる。
当然、利益も後者が大きい。

517 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:24:49.90 ID:XjCAm7z+i
>>516
手軽に手に入る犬、
山をドープありで、手に入るか分からないパズ、
初心者に優しい助言なら、
犬じゃないかな？
518 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:36:45.33 ID:BCsbW2lVi
なぜか調子こいて570で穴出してしまった
仮にボス到達した場合、終末も覚えてない鬼僧4では全滅濃厚ですか？
ドプは暗黒3命1です
519 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:37:44.05 ID:G+n3wnTx0
>>518
全滅ですが、到達することはありません
520 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:42:10.39 ID:+bPetJJL0
>>518
AC1200HP2000あればマークィス３体でも行けるくらいだから大丈夫じゃない？
521 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:44:53.79 ID:L1fojkF50
>>518
ついこの前終末なしの鬼僧×3、暗暗暗命で生還したので大丈夫だと思う。
522 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:45:07.32 ID:0v29YuyOi
>>517
その辺は数値を出して言ってくれるとありがたい。
俺も自分の意見が絶対と言い切るつもりはないし、自分の経験から言ってるだけだから。

出るか分からない、って事だけど、魔山の魔神解放率はズバ抜けてる。
個人差は当然出るだろうけど、穴で金塊掘り当てるより高いんじゃないかな。
ドープも素早さ、力、守りキノコ2個ずつで満たせるし、アイテム枠6ぐらいまでなら門回しで簡単に行けるよ。

確かに、犬は傭兵にもなったし、入手を考えれば初心者向けだと思うけど、穴の推奨ドープを考えると、逆に初心者には辛くなってくると思うんだけど。
523 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:50:11.86 ID:BCsbW2lVi
>>520
言うまでもなくそんな数値ありませんけどね…
ドプ後でac1300hp1100くらいです

>>521
状況がそのままこちらの下位ｗｗ
なんて頼もしい情報なんだ

>>519
普通の確率であることを願います…
524 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:50:51.58 ID:XjCAm7z+i
>>522
たしかに山は魔神出やすいね、
つまり、
魔神がPTの大半になるまでは犬で頑張って、魔神が大半になってきたら、
塔で、上級狙えば良いのでは？
525 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:57:02.45 ID:s6Bm1FsT0
>>516
三眼か五眼くらいじゃないかな
その途中でゴブ僧育成が作られて、穴犬奪還が始まったはず
山で魔神漁るのは時間が持ったいないみたいな感じで
>>524
上級だけなら登山でイブ拾った方がいいね
526 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 21:58:25.59 ID:0v29YuyOi
>>524
山魔神がPTの大半になるまでは犬で山回し頑張って、魔神が大半になってきたら、
塔で、上級狙う。
全く同意見だね。
個人的には塔の前に僧と巨人の育成勧めるけど。
527 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:00:35.59 ID:Ut/9DdKe0
>>522
穴までケルベロス軍団で行って、奪回は先送りにして540分回しで一定数のギガプス軍団の育成を始めた方が手っ取り早くないか？
三眼くらいまで育てるのには、そんなに手間が掛からないし、そこまで育ててれば山魔神に匹敵する能力くらいはあるし。

魔山を何週もして山魔神を集める手間より、三眼ギガプスを作る方が早いし確実だと思う。
何より、山魔神はギガプスと違ってのびしろがないから、早期にお役御免になるし。
528 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:01:11.05 ID:C3qvx82u0
巨人はともかく、全体攻撃持ちの僧は塔奪還前には必要だな
529 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:01:54.85 ID:yShNCSkW0
>>523
その数値で奪還育成してるから問題ないよ
530 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:04:03.70 ID:XjCAm7z+i
>>525
>>526
アスタ、イブが出たら結構楽になるね、
自分は焦らないで、穴で僧育ててから行ったから楽だったよ。
全体攻撃持ち＋殴りがいれば、大抵クリア出来るしね。
531 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:06:15.01 ID:0v29YuyOi
>>525
なるほど。
枠も護符も無い初心者なら、時間が勿体無いって事も無いと思うなぁ、個人的に。
戦力は確実にあがるわけだし。
532 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:07:52.26 ID:BCsbW2lVi
>>529
おぉ、では自分も次々回辺りで奪還育成にシフトしようかな
その頃に1体は終末ありそうですし

鐘で5F漁り切れれば実質的な育成資金削減が美味しすぎですね
533 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:08:22.46 ID:cKqZ6Kzn0
>>527
まったく同意
塔や砦を見据えるなら、ギガプス育成から鬼僧育成が最速。
山魔神は将来産廃だしなぁ
534 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:11:49.90 ID:C3qvx82u0
山は時間あたりなら魔王経験値もユニット経験値もそこそこ良いから侮れないよね
穴奪還前の戦力補強&魔王レベル上げ&魔神集めがバランス良く進む
535 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:18:55.18 ID:5+G9ntq6i
穴540で鬼僧三体と残り育成枠で回すより鬼僧三体だけでいってさっさと奪還できる強さにまで鬼僧を強くしたほうが効率いいでしょうか？
536 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:22:31.39 ID:zWi97Bzri
>>535
うん
537 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:22:53.35 ID:PmOi2KoY0
>>535
鬼僧一匹削って骨僧も混ぜとき
538 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:24:00.19 ID:BCsbW2lVi
>>535
俺が言うのも何だけど2体か3体で引率できると経験値の入り具合が違いすぎる
全体攻撃として最もdex高くしたいだろうし、とりあえず僧完成がいいよ
539 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:27:13.09 ID:5+G9ntq6i
>>536-538
皆さんありがとうございます！
さっさと鬼僧強くして骨僧も作ってみます。
540 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:27:46.62 ID:yShNCSkW0
>>532
言い忘れてたので一応言っておくが、4体でやってて鬼3骨1の構成
541 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:30:16.14 ID:0v29YuyOi
>>527
そのやり方する人も多いね。
でもさ、幾ら巨人の成長早くても、三眼まで育てるのに経験値85万とかじゃなかった？
wiki確認したけど、それでようやくstr、dexはパズズと大差ない。
実際はもっとステ高いだろうし、殴り回数は勝ってるけどね。

ただ、数体三眼に育てたら下手すりゃ週末僧1体出来ちゃう。
つまり、山回しで魔神集めて奪還する戦力を整えて一気に僧を作るか。
山を回す時間で巨人を育成し、それから僧を作るか、って事だと思う。

どちらが効率的か、ってのも最後は自由なんだけど、僧がある程度育ってから鐘回しのお供って選択肢もあると思う。
なにより、僧が出来ちゃえば育成ペースは一気にあがるってのが個人的に大きいかな。

ちなみに、1時間単位での取得経験値は、山が60000で、穴が68000。
途中帰還だと下手すりゃ山が上回る可能性だってあるよ。
542 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:33:51.21 ID:eFyEYecIP
穴奪還やってるけど今11時間くらい掛かりそうだお
543 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:34:16.95 ID:C3qvx82u0
普通です
544 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:34:47.78 ID:cKqZ6Kzn0
>>541
三眼というか、ギガプス8～10を引率にして、僧2～3体育成すれば、みんな砦まで使えるキャラだから経験値がもったいなくない。

山魔神や番竜でも引率いいけど、将来多分使わないから、引率時の経験値がもったいない

穴奪還が目標なら別に山魔神でもいいけどね
545 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:37:48.06 ID:eFyEYecIP
>>543
上で570分で穴に出したっていうから言ったんだが？
546 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:38:13.20 ID:skGX0ePDi
塔60階建てになってうまうま
547 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:39:19.09 ID:BCsbW2lVi
その時点のPT数で巨人数体＝終末鬼僧1は無理がある
穴育成以降と違って経験値は「数体分」なんて合算できん
1体に入る経験値は1体分でしかないよ
548 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:40:27.39 ID:C3qvx82u0
>>545
そっか、さすがにアンカー無しでは30レスほど前への返答とは思わなかった
549 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:42:29.46 ID:eFyEYecIP
>>548
発言者はまだお前のレスの上にいるしね
550 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2012/04/24(火) 22:47:33.19 ID:/fGwIhId0
六色アンセで540穴回しは可能ですか？
551 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:48:10.28 ID:C3qvx82u0
LV20越えてれば。奪還も可能かと
552 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:49:10.03 ID:0v29YuyOi
>>544
その辺、完全に好みだろうなぁ。
俺は蟠竜、山魔神は最初から使い捨てるつもりだったし。
パズズは塔まで登らせたし、始めて行くマップの偵察機として使った。
今は全部放流したけど。

なんにせよ、何がなんでも脇目も触れず一気に穴で育成、って風潮が疑問だったんだ。
随分昔の話だからwikiを確認しながらの発言だったけど、無理なドープのケルベロスで穴一直線って選択だけでないって事は考えて欲しかった。

ところで、色々話してて思いついたんだけど、穴540巨人育成より山奪還巨人育成のが効率良い気もするけど、どうかな。
553 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:50:39.83 ID:BCsbW2lVi
俺か。奪還自体は余裕の金策ライフ送ってるんで時間は分かるよー
ただ1回540の5-9で寒い思いしてるから、確率とかじゃなくボス戦の見立てを聞いた
とだけ一応
554 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:53:01.30 ID:C3qvx82u0
>>552
>>4のA8にあるように、山に巨人を連れて行くやり方も前から考慮されてるね
穴奪還前の(鐘持って行かない)戦力の底上げとしては優秀な案だと思う
555 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:54:32.28 ID:xXMNrwud0
>>469
旅鍵+錬金+鐘3で今奪還から帰還したわ
http://i.imgur.com/5KbDr.jpg
http://i.imgur.com/ms0ym.jpg
参考迄
556 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 22:56:00.77 ID:cKqZ6Kzn0
>>552
たしかに穴一直線が正解かと言われれば疑問。てかつまらんかも。ただ、かなり効率的だと思うけど、まぁ人それぞれだわな。

穴途中帰還のメリットはDEX240以上で回せるから、ドプ以外に鐘積めるのがメリット。
僧育成時だったら、山ならかなりドプ必要だと思うから、やっぱり穴途中帰還の方が早いと思う。

んで、鐘積むもんだから、余計経験値がもったいない。
恐らく3体僧作るとして、デュークまで育てる頃には3眼になってるわ。
557 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 23:07:13.24 ID:0v29YuyOi
>>554
おぉ、既にテンプレになってるやり方なのか。
俺の時はまだ巨人進化なかったから、ちょっと羨ましいな。
良い手段だと思うんだけど。

>>556
山は僧育成ベースするには不向きだしね。
半端な事すると道中で死ぬｗ
僧の育成は、やっぱ穴からだね。

個人的には色々聞けて楽しかったし、有意義だったけど、もし空気悪くしてしまってたら申し訳なかった。
romに戻るよ。
558 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 23:08:41.92 ID:utL2Pc3f0
俺も山はドプがきついと思うわ。
雑魚>ボスみたいなもんだしな
559 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 23:50:41.23 ID:Pq8TP1dVi
テンプレパーティってなんですか？
560 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 23:58:36.63 ID:FAAjLuyHP
基本は僧侶、竜、鬼戦、ラーヴァナ
次点で七眼、バアル、バラー、ワッハ
準テンプレとしては獣人、海魔あたりかな
561 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/24(火) 23:58:46.22 ID:cKqZ6Kzn0
>>557
全然空気悪くなってないよw
人それぞれ楽しめれば個人的にOKだと思うし

山は短時間で回せて魔神も開放しやすいのが魅力だよね
俺も初魔神は山のイブだったけど、ステ見て胸踊らせた記憶があるw
562 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:09:10.97 ID:+8p2MlT2i
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqI-oBgw.jpg

こいつらサボり過ぎだよまったくw
563 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:36:06.89 ID:AHE9Ert60
塔の推奨ステータスは上がったんですか？
564 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:38:47.79 ID:W9aw+e3h0
>>562
稀に良くある
565 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:43:30.20 ID:xbtN5AYn0
>>564
どっちだよw
566 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:45:11.46 ID:Vpnz8EQDi
最近育成始めたんですが一回の戦闘でレベルは1ずつしか上がらないのでしょうか？
567 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:45:16.29 ID:NhlWGcZk0
俺はその風潮に乗せられたけど
山はケルベロスでも奪還は結構辛かったんだが
穴はケルベロスでもドープ薄くてもフルメンバーなら鬼僧引率ができるのもあり
510と540でのんびり引率揃えつつ育成してても安心感はあったなぁ
wikiみずに山で3回全滅したのもあって危険を冒したくなかった
未だに山は奪還1だしなぁ
穴は帰還50奪還25ってとこ
あくまでの乗せられた人間のひとつの感想です
568 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:49:40.38 ID:W9aw+e3h0
>>566
そうです、振り切った経験値は次の戦闘で上がります。
569 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:51:45.76 ID:VpDm3qpo0
>>566
いや、たくさん上がる。

ただし、進化時はリセット

LV10進化まで経験値10の場合、一戦闘の経験値が2万だったら、19990が無駄になる。
570 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:53:26.58 ID:W9aw+e3h0
>>569
あれ？仕様かわった？
571 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:54:56.52 ID:VpDm3qpo0
>>570
いや、前からでしょ？
進化の時だよ？
572 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:57:08.90 ID:W9aw+e3h0
>>571
いや一回の戦闘で1しか上がらないでしょ？
ただレベル上がった時に次のレベルの分のEXP超えてたら次の戦闘でまた1上がる仕組みでしょ？
573 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 00:58:04.48 ID:W9aw+e3h0
>>571
進化の所は前からそうだよ。
574 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:00:06.39 ID:VpDm3qpo0
>>572
あれ、そうだったっけ？
訓練所だけだったか？
ちょい自信なくなってきた、間違ってたらすまん
575 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:01:34.36 ID:VpDm3qpo0
>>572
すまん、穴ログ見てきた。
そうだった、戦闘は1づつだわ

板汚しすまん
576 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:01:38.21 ID:W9aw+e3h0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxtWoBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5a6oBgw.jpg

こうだべ。
577 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:09:03.75 ID:WgAaJkSR0
>>576
これって１回毎に超えた分の経験値切り捨てられるの？
それともちゃんと蓄積されてるの？
578 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:10:49.14 ID:Vpnz8EQDi
すると9回連続レベルアップした場合、9回目の振り切った経験値だけではなく、それ以前の
8回分の振り切った経験値も進化によって切り捨てられてしまうということですか？
579 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:14:16.08 ID:W9aw+e3h0
>>577
蓄積されてると思うよ。
580 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:16:57.67 ID:W9aw+e3h0
>>578
そうなるんじゃないかな？
でも10連続で上がる(進化含む)てそうないはず
銀笛×8で穴最深部とかならあり得るのかな？
581 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:17:49.90 ID:WgAaJkSR0
>>579
そうなのか
前に１回毎に切り捨てられるってスレを見て絶望してたんだけど
安心した、ありがとう。
582 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:18:15.68 ID:YRcKfKZg0
質問です！

・蟠竜引率で僧育成
・巨人引率で僧育成
・蟠竜引率で巨人育成→巨人引率で僧育
成

どれが一番効率的ですか？
ユニットは経験値0の状態で穴での育成を考えています
他に良い案があればよろしくお願いします
583 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:20:55.14 ID:W9aw+e3h0
>>582
巨人10匹前後だけでまず穴途中帰還
手数増えたら数減らして僧入れる。
584 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:22:46.05 ID:Vpnz8EQDi
>>580
穴に鐘12持たせてソーサラーからデュークウィザード目指して育成し始めましたが、初っ端からかれこれ30ぐらい連続でレベルアップしてます
ある程度訓練所で育てからじゃないと損ということですね
585 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:24:48.40 ID:W9aw+e3h0
>>584
すげーなｗｗ引率と育成の割合にもよるんだろうけど
どんな引率してるんだ？ｗｗ
586 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:35:17.45 ID:W9aw+e3h0
>>583
すまんこれダメだorz
巨人最初特技なかったわｗｗ
最初から二回攻撃位あると思ってた
587 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:38:29.41 ID:RH4FsqB20
>>584
損、というなら上級職から作れば
イイと思うよ
588 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:43:59.24 ID:KQRyVoDei
>>582
番竜なら育てなくてもレベル1を数さえ揃えればすぐに引率出来るから楽
欠点としては引率の役目が終わったら使い途が無くなる

巨人なら長い事使えるユニットになる

さっさと僧を育てたいなら番竜のほうが楽かと思うよー
589 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 01:55:15.47 ID:brfjt0vB0
いま、アンセ各色一体ずつをLV20になるまで、穴で育ててるんだけど
LV20超えたら砦の奪還メンバーとして通用するかな？
一応、ゴブ僧LV27×3　アンセ各１、七眼20と9　イモバン10
の計　12で行こうかな～っと思ってるんだけど
590 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:01:25.22 ID:gNgJblXX0
テンプレ
591 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:02:16.19 ID:u9UWo2t6i
>>589
殴り要員が全然足りてないからそのメンバーだけだと犠牲が出るかもよ
592 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:03:19.90 ID:RH4FsqB20
>>589
DEX次第としか
弾除け入れないとユニットロスは固い
593 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:07:43.61 ID:brfjt0vB0
>>591 >>592
殴り手足りてないか・・・
ユニットロストは痛いから
素直に殴り手を育成して増やすとするよ
ありがとう
594 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:09:37.42 ID:pUIrrhvHi
巨人引率途中帰還ってドープどうしてんだ？
ギガサイ○体だとドープはコレ、三眼○体だとドープはコレ、平均手数がどれだけあるから何体いると安定、みたいなガイドってどこかにあったか？
もっと突っ込むと、①巨人途中帰還育成→②奪還鍵回し→③巨人引率途中帰還による僧育成
だとすると、①はおおよそ何周必要でどこまで育てるのがベストなのか？
③に入る前に鐘で数回回して巨人を進化させるべきなのか？
それとも①の時点で進化させるのか、進化はいらないのか？
①を上で出ている山奪還魔神解放兼巨人育成として、②穴奪還鍵回し→③とどちらが効率的なのか？
これだけ巨人引率が勧められてるんだから、この辺のガイドは濃いのがあっても不思議じゃない筈なんだけど、無いのか？
595 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:11:11.78 ID:gNgJblXX0
ないのが不思議なら自分で作ればいいじゃない
596 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:14:57.82 ID:RH4FsqB20
取り敢えずwiki編集するなら
もう少し読みやすい文章で
お願い致します
597 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:17:42.38 ID:dpbhBp8+0
いやwikiの内容で充分じゃない？
598 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:37:52.04 ID:94O/mzMn0
>>594
っていうかそれなりに詳しく書かれてないか？
文盲なの？
599 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:39:50.28 ID:pUIrrhvHi
無いのは不思議だけど、俺は蟠竜引率勧めてるから不便は無いんで、作らないよｗ
ただ、こんだけ巨人引率は経験値に無駄が無いって主張されてんだから、あってもおかしくないだろ？
慣れてる俺でも疑問が色々出てくるんだから、探り探り育成やってる初心者はもっと大変だろうな、って。
600 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:41:32.08 ID:ydYVtd3f0
>>585
ゴブ僧ノードープだとすれば
魔王レベ130以上じゃないの。
601 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:44:34.91 ID:rhNdIpL+i
>>594
最近のゆとりってそこまでお膳立てしてやらないと何も出来ないの？
テンプレ育成厨ってどこまで頭が悪くで図々しいんだよ
602 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:52:48.52 ID:pUIrrhvHi
>>598
>>601
いや、俺は別に構わないのよ
ただ、よく苦労してるみたいの見るからさ
その辺不思議だったし、ひょっとして初心者にはハイレベルすぎるのか、って思ったもんだから
603 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:53:40.06 ID:8fRORH5E0
テンプレ通り単眼テスで育成していれば三眼になって手数が増えて数減らせるかなーって考える頃に鬼僧だけで回せるようになる
604 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 02:56:57.50 ID:ydYVtd3f0
メンバー増やすより鬼僧2体で回してるほうがウマウマ
だものね。

道中なら僧1殴り1で余裕になる。
605 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 03:30:28.89 ID:r6snucfE0
おわた・・・1眼テス11匹で穴540。
風2力2をドープしてこれ余裕ww
って思ったら全然手数たりないよね。
枠5の新参魔王でなけなしの文で鐘1つんだのに。
勉強になりました。
606 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 03:32:19.51 ID:NBaCA7BP0
おれどうやってたかな。
魔山何周かして魔神適当、酒場でサイクロプスとか買う、
ニムシー何周かで護符適宜集める、
リリーと穴を無理やり奪還する、
穴奪還しまくる、徐々に鍵増やす
魔神と巨人軍を引率で鬼僧育成開始、穴育成鐘大量
金足りなくなるとまたしばらく鍵持って穴奪還、
鬼僧がマークィスまで来たら、暗黒大量で鬼僧だけ穴育成、
て感じかな。
607 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 03:33:40.25 ID:8fRORH5E0
2回攻撃覚えてないならご愁傷様です
608 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 03:37:52.50 ID:r6snucfE0
1眼テス11体出撃で一発でLv9まであげるには、山奪還で鐘何個必要ですか？
609 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 03:39:42.31 ID:qp7GZz/wi
wiki見たら全部わかるんだけどな
610 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 03:43:41.58 ID:r6snucfE0
>>609
あ、総経験値書いてありましたすいません。
wikiの攻略法ページしか見てませんでした。
成功したらまとめて書き込みにきます。
611 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 03:50:19.00 ID:r6snucfE0
連レスすいません。
一発とか鐘10でも無理でした。
本当にありがとうございました。
612 ：297：2012/04/25(水) 04:46:58.83 ID:KkRcg4z6i
質問2つ
①塔攻め前テス×11+僧×3育て中だが魔神がパズー以下5体しかいない状況。残りの人員に何を入れるか思案中。
ぶっちゃけこの段階で誰連れて行ってました？
見栄えだけでも魔神で埋めるべく山登りか誰か育てるか。

②魔神集めに山回すとして僧(D完成前 因みに現在カウント)に暗黒山盛りでACあげまくって奪還可能ですか？Dなら可能ならそれでもおk。

Wikiに載って無いのはD僧持ちで山登りなんぞする人がいないだけなのかもしれませんが…
問題ないなら経験値稼ぎがてら中途半端に時間有る時に登らせたい。
613 ：612：2012/04/25(水) 04:48:15.93 ID:KkRcg4z6i
名前消し忘れorz
614 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 05:11:34.36 ID:mcueBoiY0
>>612
たぶんその時期、俺は鬼僧を集中的にレベル上げてた
そしてドープ山盛りで塔奪還して魔神を集めてた
615 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 06:11:42.10 ID:nQ51CcBti
アプデ後に塔回した人いる？
いままでと同じドープで大丈夫だったか教えてもらいたいんだが。
616 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 06:21:29.99 ID:oHm5lbQD0
>>615
大丈夫
617 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 06:28:37.34 ID:nQ51CcBti
>>616
ありがとう。
塔突っ込んでくる
618 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 06:44:58.76 ID:FKaY0+EJ0
>>589
亀なんだけど、これ普通に奪還できるんじゃないか
僧→竜×6の時点で近衛ゾウ兵＋αしか残らないだろうから多少殴られても平気だし
心配なら弾除け目一杯で一度行ってみたら拍子抜けするんじゃないかな
619 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 07:54:22.31 ID:q/TkrTBDi
>>618
ゾウに殴られたら七眼と芋は死ぬ可能性かなりあると思うけどな
弾除け連れてってもそいつらが狙われるって訳じゃないし
620 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 08:27:37.14 ID:FKaY0+EJ0
>>619
確かにレベルの低い2体は危ないか
戦力としても微妙だし、いっそ置いていくのがいいかもね
621 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 08:27:48.44 ID:Iih62+S50
240分穴のつもりが無制限で出してしまった。。。
鬼僧26×2
カウント鬼戦9×3
バアル12
全滅濃厚かな？
622 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 08:33:22.24 ID:ydYVtd3f0
ステ次第でしょ。
ステさえ満たしてれば余裕じゃないの。
623 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 08:36:13.88 ID:0sl6N9oPi
生き残っても僧だけじゃないかな
624 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 08:45:25.13 ID:Iih62+S50
>>622
命1枚のみドープだから、推奨ステとは程遠いかんじ

>>623
だよね。せっかくの初バアルがorz
せめて鬼僧だけでも帰ってきてくれることを願うしかないか。。。
625 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 08:59:12.04 ID:ydYVtd3f0
鬼戦は空気ぽいし
鬼僧は回復に追われてどうなるか・・
バアル様のふんばり次第。

命一枚の間でどれだけ削れるのかの勝負か。
鬼僧3匹なら・・・いけてただろうけど
2匹だもんなぁ・・
626 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 09:09:10.06 ID:gnjJYzbQ0
>>589
僧２０以上３
アンセ各色１５以上
七目５
弾避けに魔神とか

これで砦奪還可能
627 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 09:14:55.26 ID:tjJkYR3ji
バアル12じゃキツイな。
せめて20ならピカピカピカリンで。
628 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 09:49:44.30 ID:qBp48ihgi
>>625>>627
だよな
何かの間違いが起きて、バアル様も進化してくれ！！
629 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:03:14.00 ID:+kHOTiI/0
１、砦で（精霊５or魔神２）＋（鍵８or鍵１１）→盤、楽器、杖以外全売り

２、文が貯まってきたら、鐘購入

３、楽器がたまってきたら、
昼間は、塔奪還で白紙1＋楽器１２
夜は、穴奪還で白紙1＋楽器１２

かれこれ数週間このルーチンワークをしているが、これだと盤が足りなくなる。
２で鐘を買う代わりに、探究者や錬金混ぜると文が減っていく。
鐘の代わりに盤を買えばいいのかもしれないが、
みなさんのルーチンワークを出来たら教えてほしい。
630 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:04:18.73 ID:/4IQJ3g8i
門回し魔王経験値美味いが、ドープ代がバカにならんな
631 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:09:45.00 ID:QOvpVK1zi
門をノードープで回すために育成をするために鐘をたくさん積むためにアイテム枠を増やすために魔王レベルをあげるために門回しをする
632 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:17:08.59 ID:/4IQJ3g8i
>>631
門回しが深いことがわかった
さっき初めて門到着して門回しし始めた新参者だが、ここで頑張ればあとあと楽になるんだな

よーし、持ち金全部ドープ代に回してレベル上げっぞー
633 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:31:48.18 ID:2U6QbuZUi
>>632
ニムシとか既存の枠で攻略出来るなら先に進んでも問題ないよ
いつでも門回しは出来るし
634 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:33:02.66 ID:LD4PDibW0
というか別に門回さなくても問題ない
635 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:39:15.09 ID:eUklokV/0
奪還穴鍵の予定がミスって540にしちまった・・・
黒になります様に！
636 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:41:48.03 ID:ydYVtd3f0
門回しは余裕があってからで十分間に合う。
うんざりするほど回す時期が来るのだから
慌てて回す必要性などないぞ。
637 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:48:37.36 ID:eBpAEySqi
>>621
ノードープだとやばいかも。
638 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 10:52:58.71 ID:EhAVlVyf0
>>605
亀レスだが、ギガプス引率の方法が書かれた昔のSS置いておく
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvfalBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxPinBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu6WmBgw.jpg
鍵ニムシーじゃなく鍵穴にすれば完璧
639 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:12:24.92 ID:qBp48ihgi
>>621だが、なんとか全滅は免れた！
が、バアル様がorz
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyfinBgw.jpg
640 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:13:12.49 ID:S4FCnNlz0
砦奪還回しを夢見て穴育成してる者です
資金が尽きたのと育成アイテム確保のためにニムシーと鍵穴以外に気分を変えるために砦途中帰還を考えております
このメンバーで羅針盤無しの360～390分の帰還は可能でしょうか？

鬼戦Lv11X2
鬼僧Lv17X2　Lv13X1
芋Lv20X1　Lv15X2
デューク・デックアールヴLv9
7眼Lv15X3
各色アンセLv15
641 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:19:12.12 ID:6Uex3Mmxi
>>640
下手したら何人か死ぬかもしれんぞ
642 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:28:17.92 ID:CugG/vNm0
>>640
砦は道中も馬鹿に出来ない。けど、そのメンツなら、ギリギリいけるかも。
それよりも、まだ穴か塔。
643 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:29:03.52 ID:LD4PDibW0
いや途中帰還くらい楽勝でしょ
運が悪けりゃ誰か落ちるかもしれないが奪還も出来る
644 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:33:04.52 ID:S4FCnNlz0
>>641-643
弾除けの魔神とか骨戦や魚戦や戦車デュラ、ウルヴヘジン数から抜いてたのですが
やはり奪還、途中帰還でも誰か死にそう感じですね
塔一度もクリアしたことないのでドープ含めて考えてみます。ありがとうございました
645 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:34:47.62 ID:HBVtL5z40
奪還も余裕でしょ
そうとう運悪くない限り死なんでしょ
646 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:43:04.92 ID:Vpnz8EQDi
>>640
このXって×か
ランク変わったからわざわざ出してるのかと思った
647 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:43:27.07 ID:aVE0r9HJi
同じく砦奪還を夢見ているのですが
鬼僧lv40×3
色アンセlv31×2（黒、銀
テスlv12×2
ラーヴァナlv10×2
他に魔神を弾よけで連れて行こうと思うのですが、
結構あぶないでしょうか？


648 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:46:54.27 ID:xbtN5AYn0
>>647
>>443
649 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:50:30.33 ID:gnjJYzbQ0
>>647
余裕過ぎる
今すぐ行ってこい
650 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:53:02.09 ID:xbtN5AYn0
もうテンプレに鬼僧Lv20以上x3を持ってる奴はとりあえずフルメンバーで突撃しろって書けよ

どんだけ過大評価されてんだよ
651 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:55:19.95 ID:gnjJYzbQ0
僧20にするのに番竜引率だと無理だろ
最近の主流かな？巨人引率なら行けると思うけど
652 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:55:35.93 ID:LD4PDibW0
最初っから鍵盤とか考えずにさ
取り敢えず杖をフルに持ち込んで砦に突撃してくれ
653 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:57:51.82 ID:aVE0r9HJi
皆さんありがとうございます。
<<443
の画像がみれないので、どれくらいで事故ったのか
わからず不安だったので…
塔から帰還きたらいってきます
654 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 11:59:16.33 ID:2U6QbuZUi
不安なら巨人さんラバーナのレベル上げたら大丈夫だよ
655 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:01:26.21 ID:TQhukLjc0
一回途中帰還やってみたけど、大事なのは手数だな。多少弱くとも数いればいける。体感だけど。
656 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:04:23.88 ID:xbtN5AYn0
>>653
>>443はカウントゴブ僧x3
平均Lv15くらいの七眼芋魔神合計19で奪還してる
657 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:07:25.76 ID:aVE0r9HJi
654～656
ありがとうございます。
このままのレベルで
ユニット限界までもっていこうとおもいます。
658 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:26:32.37 ID:ydYVtd3f0
>>639
経緯教えて。
回復で逃げ帰ったのか、どんな感じで倒したのか
659 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:36:46.17 ID:oZkHQVDHi
エロい人が砦のwiki修正したのに、
似たような質問まだ多いんだな
660 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:37:20.61 ID:1jTK+5m+i
何が問題かって、>>5見れば道中の目安書いてあるんだからさ
経験者の声は大切だけど、自分の目で確認するのが一番正確
少なくとも>>5の通りやれば被害は無いし、答えてくれてる人も100%質問者の状況を理解できてるわけじゃない
背中押してもらえる安心感はあるかもしらんが、最後は自己責任って考えでいた方が安全だぞ
661 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:42:11.43 ID:ydYVtd3f0
まぁ殴り手数30とか書かれても
殴り発動率が分かってないと不安になるのも分かる。
662 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 12:49:18.05 ID:1jTK+5m+i
ユニットとレベル書いて「いけますか？」より、「殴る前にどれだけダメージ全体に与えてる」とか「殴り手数の平均はどこで調べられる？」とかって自分で少しでも解決しようとした痕跡があると全力でフォローしてやりたくなるな
663 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:07:18.06 ID:2U6QbuZUi
テンプレ見て不安なら、ユニットレベルの底上げするけどな普通
早く行きたい気持ちは分かるが、慎重に行かないと
664 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:15:25.41 ID:L60zt+hwi
いくら条件書いてあっても、PT公開して「これどう？」って聞いた方が明確だし確実に思えるから仕方ない
実質には1人の「はい」よりテンプレとして練り上げられたものの方が確実なんだが
「はい」の一押しが欲しいのが人情
まぁマジで初心者なら手数とかそういう表現の自己翻訳通らないのも当然
665 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:17:01.63 ID:gA8vRDg60
>>644
塔をクリアして本スレにようこそだ。
666 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:24:35.12 ID:tjJkYR3ji
砦は僧LV20×3かLV30×2、後は殴り役LV15くらいのが8体もいりゃ何とかなる。
少なくとも全滅は無い。
667 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:26:51.94 ID:AQqty21q0
ワッハLV8×3
アスタロトLV10×3
アンマンLV10×2
バアルLV6
イブリースLV9

これで塔奪還出来ますか？
がんばって魔人入手したのですが塔、どれ位のレベルか検討もつきません。
30分くらいしか怖くていってません。
どうかお願いします。
668 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:29:20.27 ID:ktZyIBRc0
テンプレ見た？Wiki見た？
669 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:30:03.69 ID:xbtN5AYn0
質問スレだからしょうがないけど

こr
670 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:30:16.45 ID:lmAX1q+Wi
>>664
そーゆーの全部加味して頼りっぱなしより自分で確認するのも大事って話じゃね？

答える側としても、10分偵察で光ダメが350で撃ち漏らしは何体で殴り潰した、とか情報があった方が、より確実な答えは出せるから

不安なら幾らでも背中押してやるけど、流石に10分偵察が不安なら出直せって感じ
671 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:30:43.74 ID:KkmyoS1M0
>>667
余裕。ノードープでいける
672 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:30:58.02 ID:L60zt+hwi
これはまさに、というかこういう場合こそテンプレが丁寧な指南になるな
微妙なラインでもない

>>667
ほい、つ>>5
673 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:31:10.91 ID:xbtN5AYn0
最近BB2Cバグって途中で書き込んでしまう
674 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:31:36.62 ID:gnjJYzbQ0
風３鉄２命３力２　くらいでどうにかなるのかな？
675 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:34:08.38 ID:AQqty21q0
ありがとうございます。wikiを見ても敵のステータスが見つからなくて、どれ位ドーピングしたらいいのかと思って。
自分でも調べたつもりなんですけど、ごめんなさい。
676 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:34:35.72 ID:lmAX1q+Wi
>>667
塔は29Fからが本番
40体以上敵が出るフロアもあり、全体攻撃が足りないように思える
ドープにもよるけど、ティムティムに会う事なく全滅が濃厚
まずはwikiをじっくり見た方が良い
677 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:35:03.46 ID:L60zt+hwi
>>670
そう思うぜ
古い表現だと、全てのステージで攻略本片手に作業ゲーするだけになってしまうからな
そうするとゲームの面白さは…
ってのはwikiのページがあくまで「ネタバレ」である事からも警告されてるよね
678 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:35:34.13 ID:2U6QbuZUi
>>667
多分無理
679 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:36:21.13 ID:+boQKkfoi
同じだけの鐘と鍵持って育成と金稼ぎなら穴奪還より塔奪還の方が良い？
680 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:38:15.87 ID:lmAX1q+Wi
>>679
経験値は塔が上って検証されてて、宝はまだ検証出てないから確実な事は断言出来ないけど、多分塔
681 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:38:22.48 ID:AQqty21q0
>>676
ありがとうございます。40体ですか！？
なるほど…Wikiをもっとじっくり見て見ます。
ネタバレ、攻略の所を見てるんですけど、ティムティムだけが強いって訳ではないのですね。
682 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:42:47.23 ID:+boQKkfoi
>>680
トンクス
683 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:42:48.33 ID:LD4PDibW0
推奨STR、DEXが出ている以上
自分のPTどれくらいドープしたら良いのかもわからないのかと聞きたくなる
酷い言い方で申し訳ないが算数だぞ
それにユニット数も書いてあるのな

>>679
取得合計経験値はアプデで塔が上
ただ奪還への引率ハードルが穴より高いので、
より多くの経験値を育ちきってないユニットに食わせたい場合は穴かもしれん
引率数が同じなら間違い無く塔だね
684 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:43:44.69 ID:gA8vRDg60
>>679
穴は少数での育成が出来る
また、塔でドープが苦しく、鍵、鐘が持てないならば穴
685 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:46:57.11 ID:2U6QbuZUi
>>681
ワッハさんがブレス吐いたら多分多数おるザコは大丈夫やと思うけどな
686 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:47:13.49 ID:lmAX1q+Wi
塔を安定して奪還できるようになったら、

穴…少数・まだ弱いユニット育成所
塔…全体的な底上げ、魔王経験値、上級魔神発掘、ティムティムと遊ぶ
砦…育成アイテム、資金獲得

こんな感じで目的ごとに使う感じかな
687 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:49:54.05 ID:A9TxCvo90
まだ穴育成中なのですが、
そろそろ塔奪還をめざしたいのですが。
鬼僧*3 LV30
アンセス 赤LV5黒LV8金LV7 各一体
七眼プス*3 LV8
七眼テス*3 LV8
鬼戦*3 LV8

この面子でテンプレどうりドープをすれば殴りの手数はたりますか？
688 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:50:02.13 ID:rhNdIpL+i
>>638
そのレスが穴育成関連で一番参考になったわ
俺だけじゃなかったかw
689 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:52:26.23 ID:TIlyzDPXi
結局塔増築しても鍵持ってみんな砦行ってるから
洞穴とどっちがいいのかあやふやだよな
まだ1日しか経ってないから何とも言えないけど
690 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:53:44.82 ID:lmAX1q+Wi
>>687
きついな
リリィでバアル解放して霹靂神覚えさせてからの方が良いんじゃないか？
691 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:57:54.98 ID:d0+Somuki
既出でしたら申し訳ありません。

マークィス僧×3のみでドープして初穴奪還しようと思います。
wikiではAC、HPに加えて、DEX300にドープ必要、スレではDEXについての言及はなく、ACとHPだけドープする感じで書かれてるんですど、きっちり速さドープもしたほうがいいんでしょうか？？
裸でいま鬼のDEX240くらいです。
692 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 13:59:10.54 ID:xbtN5AYn0
>>691
どうs
693 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:00:37.12 ID:xbtN5AYn0
また途中で書いてもた。。

>>691
ワンターンキルできないからDEXあげる必要はない
694 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:01:05.80 ID:Sq3z/QwIi
>>691
道中先制出来るだけのDEXあれば十分だけど不安ならドプっても良いのよ
光ダメあがるから
695 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:06:16.54 ID:d0+Somuki
>>693
ありがとうございます。
極力鐘を積みたいんで、DEXドープせずに暗黒と杯積んでぶっこんでみます。
696 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:12:31.50 ID:A9TxCvo90
>>690
ありがとうございます、
穴から帰って来たらリリィいかせてみます。
697 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:16:14.06 ID:gA8vRDg60
>>687
ものすごく余裕だから！
698 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:19:16.86 ID:8XLAhTjQi
>>681
メンテ前だから参考にならないかもしれないけどメンテ前日に初塔奪還
七眼サイ9、2匹
七眼ギガ9、3匹
ルシファー11
バアル14
鬼僧10、2匹
ヒュージ2匹
あと適当な魔神5匹とマークス鬼とか23匹で手厚くドープしすぎて(暗黒魔法ヒュギエア風風鉄命力力)行ったけどデュークや他の魔神が参加したのは37Fのみ(40匹のとこ)で道中全てギガサイ5匹とバアルとルシファーの7匹だけ参加で終わってたよ
ビビりすぎてたようだ
29Fセロニアス
http://i.imgur.com/A5rBJ.jpg
http://i.imgur.com/l9XQ2.jpg
http://i.imgur.com/glzQ2.jpg
ラスボス
http://i.imgur.com/Jii2a.jpg
http://i.imgur.com/tiyif.jpg
http://i.imgur.com/OEZgF.jpg
http://i.imgur.com/bouVD.jpg
http://i.imgur.com/pizw9.jpg
http://i.imgur.com/IJn5r.jpg



699 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:21:26.37 ID:8XLAhTjQi
>>687だったorz
700 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:24:45.20 ID:VleScEaG0
初塔奪還したら世界がかわりました

鬼僧32×3
鬼戦20×2
七眼11×4
アンセ20×3
芋12
あと弾よけ魔神10前後

わかったことはビビらないで気合でなんとかなる、おまいらも頑張れ
701 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:25:02.04 ID:kyn07ib5P
>>696
俺はマジレスするぞ
バアル自体は有用だけど流石にリリーはない まして霹靂神習得するのにどれだけ経験値必要なのかと
それならリリー回す時間を金策にあてて、アンセをLv20まで上げたほうが遥かにいい
702 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:28:03.80 ID:ydYVtd3f0
まぁｗアンセ20が重いんだよなぁ・・
703 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:30:15.20 ID:VleScEaG0
塔じゃなくて砦なすまん
704 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:37:46.78 ID:kyn07ib5P
>>702
まああくまでバアルLv40にするくらいならって意味な
バアルLv40までの必要経験値が2500万
アンセLv20までの必要経験値が750万
3体とも育てるにしてもその方が安上がり
705 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 14:50:55.82 ID:A9TxCvo90
>>697
>>698
>>701
ありがとうございます、
穴から戻って来たら、厚めにドープして塔に行かせてみます。
706 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 15:50:41.37 ID:yEDVLl3w0
初歩的なんだが門のstrはなんぼあればいける？
ちなみに22体つれてける！
707 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 15:55:48.80 ID:Sq3z/QwIi

流石に酷すぎる
708 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 15:58:04.46 ID:xbtN5AYn0
魔山より前はwiki見とけ
709 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:00:09.49 ID:yEDVLl3w0
wiki見ても具体的にはないから
聞いてみたんだが…
710 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:02:58.16 ID:ICIrb2E20
自分も塔初挑戦してみる
具体的な必要手数がわからなくてビビってたけど
鬼戦プステス同じくらいだしなんとかなると信じたい
711 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:08:05.12 ID:VleScEaG0
>>710
被弾集中したら落ちそうだけど奪還は余裕

杖無しで最初から魔神2の旅鍵8で波に乗れた
頑張れ
712 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:08:42.07 ID:8mcUbMn/i
>>706
質問も酷いし、Ptの内訳も言わんとは。
それじゃ、質問スレでも答える気失せるわ。
713 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:09:58.38 ID:kyn07ib5P
>>709
ただでさえSTRは過剰ドープから徐々に減らして適正量求めるのが基本
そのうえPTも晒さず聞かれては答えようがない
714 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:10:05.39 ID:173lZ70Ni
>>706
最大限の過剰ドープでいけばクリアできる
715 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:21:38.82 ID:ydYVtd3f0
>>706
おまえ面白過ぎ。

母ちゃんに晩ゴハン頼んでるんじゃないんだから
それはないぞｗ

Wikiの内容をコピペしたら答えてあげるよ。
やってみな。
716 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:24:04.50 ID:ojc6wRcJ0
>>706
殴りダメージは平均でSTR/2-AC/5と言われている
そして門ティムのACは320程度と言われている
あとは自分のPTと相談して、HP1800+200x5を削りきるように計算してみるといい
717 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:24:55.84 ID:ojc6wRcJ0
まぁ実際、この説明で分かったら苦労しないと思うんだけどね
718 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:35:16.97 ID:LD4PDibW0
STRに関してはPT構成とかで全然変わっちゃうからな
「STRを手厚くドーピング」この一文で事足りてしまう
719 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:36:59.78 ID:xbtN5AYn0
まぁ猿でも分かるように言うと

酒場に張り付いてLv5以上のケルベロスのみでパーティーを組む

後は全財産を使う勢いで古物商で葉っぱやらタケノコやらを買ってSTRとDEXを強化

これでリリーまで攻略可能
途中でケルベロスに犠牲が出たら酒場で補充するように
720 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:40:50.23 ID:6Uex3Mmxi
お前らなんだかんだで優しいよな
721 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:41:46.44 ID:pD2Casqxi
>>701
こんなこともあったりwww
http://i.imgur.com/Bfql5.jpg
http://i.imgur.com/BEw9u.jpg
http://i.imgur.com/c23F6.jpg

722 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:42:15.63 ID:gnjJYzbQ0
全部わんわんで凸してこい
723 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:53:56.31 ID:eplm99pJi
まぁ実際、wikiのネタバレには門はDEXは記述があってもSTRは記述無いんじゃなかったかな
それでも困った記憶は無いし、ケルを使い捨てる覚悟ならもう何も怖く無い
戦死者出したくないなら厚めにドープすれば良い
門の先はドープが大事になるんだし、ここでドープしっかり勉強しておくのが良いかと
724 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:54:58.75 ID:r6snucfE0
塔39階のボスは南西の砦で出るものと強さは一緒ですか？
725 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 16:59:50.96 ID:pD2Casqxi
>>724
塔はドーピング可能
境界の砦はドーピング不可
726 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:04:13.63 ID:r6snucfE0
>>725
ヘルメスやファルコン見たいにステ変わったりしてないですか？
参考にしてもいいのかな？
(例、命ドープでわざとダメージを受けて見たり)
727 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:04:13.46 ID:eplm99pJi
>>724
ID抽出してみたんだけどさ。
疑問に思うのは自由だけどさ。
塔行けるの？
728 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:06:31.41 ID:r6snucfE0
>>727
iPhoneなのでID抽出できないのでどの書き込みかわかりませんが、今日このスレ初です。
ドープ2で塔回せます。
729 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:07:39.07 ID:E1xmdkOoi
出来るよiPhoneでも
730 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:07:55.07 ID:6Gj5x84Si
魔界以前でwikiに書いてない事は必要ない情報だと思っていい
流石に門を通常のMAPだと思って様子見30分とかで出すと死ぬが
そうでもなきゃ今までのptと過剰ドープで何も困らない
731 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:08:26.44 ID:OZfYMkwzI
穴って盤×2で230分だったっけ？
732 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:14:05.06 ID:eplm99pJi
>>728
俺もiPhoneだよ。
ID末尾見れば分かるでしょｗ
BB2Cで検索すると、全く同じIDで>>605-611に書き込みあるね。

で、質問の答えだけど、ドープ2で塔回せてwikiもまだ編集されてないなら、厚くして挑戦してみたら？
いくらなんでも、初心者ってレベルじゃないでしょ。
733 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:19:50.44 ID:r6snucfE0
>>729
2tchで出来ますか？ってこれはスレチですね。
>>730
既に疾風1力1で1ターンキルできてます。
しかし南西の砦ではドープ不可なので、疾風の代わりに命を過剰ドープして実際にもらうダメージを確認したいのです。
しかし塔と砦でボスのステが変わるならそれも参考にならないので質問させてもらいました。

言葉足らずで申し訳ありません。
メンテ後の塔はクリア済み、これから砦に挑戦です。
734 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:21:52.77 ID:rdCGgJgb0
メンバーを教えていただかないとなんとも言えないけど
塔をそのドープでいけるなら砦は余裕だと思う
735 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:24:57.26 ID:nQ51CcBti
>>733
1眼テスが全滅とか
穴育成とか聞いてる割には
そのドープで塔余裕って
パーティー強くね？
736 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:29:10.73 ID:rdCGgJgb0
たまたま同じIDだと信じたい
737 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:29:36.35 ID:eplm99pJi
つまり、初めて行く砦で死人が出るかも知れない、不安だから砦行く前に命山盛り以外ドープ無しで本当にノードープで砦奪還出来るか確かめておきたい、って事か
738 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:30:46.93 ID:r6snucfE0
>>734
鬼戦33
鬼僧53、45、45
七眼プス14、14
七眼テス13、13
ラーヴァナ17
バアル22
計10体です。
心配症なので七眼が全員DEX520超えたら弾よけMAXで砦に挑戦する予定です。

>>735
そもそも書き込みした覚え無いです。
サブ垢も無いですし、引率も蟠竜でした。
739 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:33:10.25 ID:xq+ViVGM0
>>724
wiki読めば
>ただし各ボスは相応に強化されているので油断は禁物である。
と書いてある

砦のボスも同様なのかは知らんが、これまでは上記の通り
740 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:34:10.37 ID:nQ51CcBti
>>738
まじか、すまんかった。
だいたい、605-610くらいに同じID
の人が居たからその人かと思ってた
741 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:34:18.20 ID:E1xmdkOoi
よゆうすぎわろた
742 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:35:02.44 ID:eplm99pJi
これ、怒っても問題無いか？
743 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:36:51.43 ID:nQ51CcBti
>>742
問題ないよ
ってか、凄く強いPTだよ
余裕すぎる
744 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:39:54.59 ID:6Gj5x84Si
>>733
俺のレス上の話題に対してや…
そしてむしろiPhoneでbb2c使わない人珍しすぎる
745 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:41:31.79 ID:ktZyIBRc0
適当な計算だけど塔の武装象はAC1000くらいかな
746 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:45:26.55 ID:r6snucfE0
何かレス大量に消費してすいませんでした。
七眼テスが20Lvになるまで塔鐘回して、境界いって見ます。
ありがとうございました。
747 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:47:15.36 ID:ydYVtd3f0
ドラちゃんの穴育成について聞きたいんだけど

A.1
ドラのAIの仕様上殴り発生するだろうから
僧1（高レベ）ドラ3（新兵）牽引、命盛り盛りで問題ないよね？

A2.
DEX300　AC1000　HP2000まで盛れる個体になったら
僧1ドラ3で奪還

A3.
アンセ（新米）3になっても殴りだと撃ち漏らし道中怖いから
僧1付きは確定でOKかな？

A4.
ドラ属性は
無色、火、木の三色が無難かなと推測してるんだけどOK？


アッカーン、お前アフォや！とか　Yes　聞くなボケとか
そんな反応で良いん回答頼んます。
748 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:47:37.10 ID:yEDVLl3w0
5時間で山って
ボスまで行っちゃいますよね？
穴のつもりが間違って
山に行っちゃった…
749 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:48:07.00 ID:E1xmdkOoi
日本語で
750 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:49:10.28 ID:N5PQiylC0
>>748
三、四時間で行く。
751 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:49:36.52 ID:OZfYMkwzI
>>731の答え誰か頼むwwwwww
752 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:49:45.22 ID:VD2ybGQu0
>>748
多分行く
時間掛かっても4:30位だからね
753 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:50:22.90 ID:r6snucfE0
>>751
240かと
754 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:50:26.08 ID:VD2ybGQu0
>>751
230分てどうやって選ぶんですかー？
755 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:51:34.22 ID:AEo5gv23i
今日だけで2回目の全滅か…
レスありがと！
756 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:52:19.47 ID:gnjJYzbQ0
>>755
魔神ならいつでも流してやるぞ～
めげずに頑張れ
757 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:53:02.95 ID:VD2ybGQu0
>>755
ていうか穴にしても何故5時間？
時間調整？
758 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 17:55:54.57 ID:uQRxrpNwi
獣人についてですが、ワーベアからのベルセルクとワータイガーからのベルセルクは、同じ物ですか？
また、どちらかから育てた方がパラメータが良い、とかはありますか？
初歩的な質問ですみません。
759 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:00:08.83 ID:OZfYMkwzI
>>754
だよなーw
間違えて150分で行かせてしまった。

>>753
ありがと
760 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:00:20.56 ID:erLpY/X90
>>758
どちらも変わらないから好きなほうでいいと思う。トラかクマか
761 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:01:25.87 ID:rdCGgJgb0
なぜ質問なのにAnswerなのか
新兵と新米の違いとは
無色、火、木を選んだ理由とは
762 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:02:08.27 ID:UJ2LBkini
>>758
ワーベアからのベルセは蜂蜜が大好き
ワータイガーからのベルセは虎の着ぐるみを着た幼女
ベルセになってからは全く変わらない。
成長も最初は若干差があるけど、鬼哭乱撃など覚えて実戦で役立つ頃には個体差の範囲
好みで構わない
763 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:02:13.22 ID:ydYVtd3f0
>>758

Q: ユニットが進化するとどうなるの？
A: そのユニットの特定の上位種に進化して、ユニットの種類名が変更されます。属性は変更されません。
ステータスは、進化先の上位ユニットの基本数値に満たないパラメータの値はその基準値まで補正され、
越えている値は据え置きという形となっています。
そのため傭兵酒場や牢屋で見つけた同種のユニットに比べ、進化ユニットの方が若干ステータスが良い傾向にあります。
764 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:02:19.32 ID:omqLNxqV0
こんな感じのPTで砦120分 魔神×2 旅鍵×8出してみました。さて、結果はいかに…http://i.imgur.com/ZQbWD.jpghttp://i.imgur.com/Cnv63.jpghttp://i.imgur.com/u7hAv.jpg
765 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:02:36.93 ID:fk8WM++T0
初塔奪還しました。
かなりこの手の情報は出てますけど
穴に飽きた＆塔にビビってる新参魔王仲間がいたら参考にしてください。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzuGnBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz-GnBgw.jpg
これにイブリースlev12
ドープは力力風風命で空きに鍵持ちました
砦のボスの時に12体動いたのが最大です
ノーダメ ワンキルで帰還出来ました。
思い切りwikiの攻略パターンですいません
766 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:06:02.20 ID:ydYVtd3f0
>>761
A→Q）
ごめん

新米）
素のドラゴンと
成り立てのアンセ

三色）
三色は境界終盤用にチョイスです。
767 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:07:31.69 ID:uQRxrpNwi
>>760
>>762-763

ありがとうございます。
着ぐるみを着た幼女が可愛いらしそうなので、トラから育ててみますw
768 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:07:41.41 ID:QMUCsB1ui
7眼が流行り出したのって何月ごろかわかる人いる？
769 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:10:47.30 ID:UJ2LBkini
あたし女だけど高レベル鬼僧出来たのならあとは自分で考えた方が良いと思う。
あたし女だけど。
770 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:12:48.34 ID:6etBVCb40
>>765
おお、つっよいなぁ。
自分は僧と七眼がその半分のレベルしかなかったんで、
風風風風力力力と盛りまくって塔登りしたばっかだよ。
もうビビりまくって24人全員で突っ込んだけど
これだけ盛って人数も揃えれば何とかなるもんだね。
771 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:12:55.59 ID:ydYVtd3f0
美女に従うのが世の常。
可愛いは正義だし諦めるか。
772 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:13:58.59 ID:kyn07ib5P
>>768
流行りだしたというより、七眼が登場したのがたぶん2月とか
773 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:14:53.42 ID:E1xmdkOoi
芋ってまだ塔ぐらいでだったら七眼の代わりとして使えますかね
774 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:17:53.09 ID:ktZyIBRc0
>>772
ありがとう
結構最近なんだね、半年以上前だと思ってたわ
775 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:19:48.17 ID:+rFQyzz10
>>747
1～3について 僧2の方が安心、そうすっと場合によっては命カットor減らしたり
4について 無色はワッハ育てた方が後悔しない、その他の色はお好きにどうぞ

>>773
芋はSTR成長が小さい&全体魅了要員なので、単なる殴りの七眼とは方向性がかなり違うかと
776 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:20:40.00 ID:LD4PDibW0
塔ぐらいって、そこ最後やないか
七眼と違って魅了で遊ぶ可能性があるので純粋な代役は無理
777 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:23:02.43 ID:kyn07ib5P
>>774
誤解があるかもしれないので補足しておくと巨人自体は最初からいたよ
昨年10月に三眼、12月に五眼が追加とかそんな感じだったと思う もはや曖昧な記憶だけど
778 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:23:18.48 ID:ydYVtd3f0
>>775
サンキュー！愛してる。
779 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 18:24:17.69 ID:E1xmdkOoi
>>775-776大変助かりました。ありがとうございます
では七眼をもうちょっと作ってみます！
780 ：777：2012/04/25(水) 18:25:29.58 ID:kyn07ib5P
誤解じゃねえ語弊だ 日本語むずい
781 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:18:46.82 ID:6Uex3Mmxi
七眼と鬼戦はどのように使い分けるものなのでしょうか？
782 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:23:12.31 ID:88kAfgTw0
早熟な巨人
晩成な鬼戦
783 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:25:35.88 ID:QPfO7yPU0
20レベくらいまでなら七眼のが攻撃力高くて強い。
そこらへん越えると、攻撃回数の期待値で鬼戦のが強くなる。
784 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:28:43.59 ID:6Uex3Mmxi
>>782 783
なるほど！
長い目でみればゴブリンの方がいいんですね

ありがとうございます！
785 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:53:50.90 ID:4bgcyLLM0
鬼僧50×3
アンセス竜全色　27～29　
鬼戦28、23
骨戦22
七眼テス22
芋22
ラーヴァナ24、22
バアル27

以上17体（すべてDEX650以上）で砦を無傷で奪還可能でしょうか？

アンセスがブレス連発で殴りが少ないかと心配しています。
786 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:55:44.35 ID:0f0Pdeas0
多分殴り足りるだろ
787 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:55:58.50 ID:yM5CGBZmi
>>785
楽勝！うちのらPTより強いよw
788 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:56:05.18 ID:VD2ybGQu0
>>785
大丈夫
789 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 19:58:30.14 ID:6Zwhjy9B0
>>785
余裕です
アンセスのブレスは近衛ゾウ以外にダメージが通りますので、
二回攻撃が出ない場合でも他の面子でフィニッシュ出来ます
790 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:00:45.25 ID:JuQ4Q7000
>>658
遅くなってすまん
最初はバアルが頑張って、バアルが死んでからは鬼僧が回復の合間に光って16ターン程でなんとか。
カウント鬼戦は弾除けにしかならなかった
791 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:12:39.94 ID:mcueBoiY0
>>785
そりゃ強すぎ
鬼僧とアンセだけで行ける
いや、鬼僧だけでもたぶん行ける
792 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:14:19.45 ID:0f0Pdeas0
無傷っつーから1ダメも被ダメせずに、って事かと思ってたよ
793 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:14:53.26 ID:otDVCGdGi
えーと、ユニット自慢スレ？
794 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:16:44.53 ID:VD2ybGQu0
知らねーよ
795 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:18:14.17 ID:4bgcyLLM0
>>786 787 788 789
ありがとうございます。
では突入してみます。

ここの皆さんは親切で感謝です！
796 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:33:46.76 ID:dpbhBp8+0
塔ってテンプレにはHP440、wikiは900とあって倍も違う…推奨どっちなんでしょう？
797 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:39:09.39 ID:561gyfuL0
いつかユニットすべて蜂にする予定ですが蜂って強くなりますか？
798 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:39:20.95 ID:nhTdD4jU0
440でいいよ。
wikiのあの推奨メンバーに対しての異常なドープは護符を無駄使いさせるための罠としか思えない
799 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:40:23.68 ID:0f0Pdeas0
wikiの記述は
(DEX990)セロとファルコンに先制される前提→HP900
(DEX1200)セロに先制される前提→HP440
だったが、今はアプデがあったのでティムが強化されたのでDEX1300まで盛った方が安心
800 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:40:55.25 ID:0f0Pdeas0
ミスった、DEX1320な
801 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:41:00.89 ID:mcpOs9Dfi
>>796
wikiのHP推奨値はDEXが足りてないからセロニアスとファルコンにぶたれる前提だから高い
テンプレのDEX1320ならセロニアス以外は先制できるからHP推奨低い
802 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:41:04.25 ID:VD2ybGQu0
>>796
セロニアスに先制出来なくて、属性有ユニットがいるなら440で
勿論他の敵には先制出来るのが前提だけど
803 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:41:05.09 ID:EKUBFEex0
>>797
養蜂家とはまた稀有な・・・
強くなることを期待して育てるより、気に入ったから弱くても育てるという姿勢じゃなければやめておけ
804 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:43:20.31 ID:561gyfuL0
>>803
気に入っているんで育てることにします。ありがとうございました。
805 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:43:34.75 ID:mcpOs9Dfi
>>797
ステ経験値DBにあったが普通に使えると思う
806 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:45:19.07 ID:0f0Pdeas0
>>797
シートのステ経験値DBより
巨大オオスズメバチLV62(経験値3400万)
STR943 AC953 DEX1688 HP1893 (ソース : 本スレ160丁目>>432)
807 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:47:09.59 ID:561gyfuL0
>>805>>806
ありがとうございます。育てます。
808 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:51:18.01 ID:Y+Y/P+480
今、竜とクロウを育成していて
鬼僧30×3
アンセ21×2、17×3
芋判13、9
七眼8、7、6、5
五眼9×5
ラーヴァナ12
バアル9
クロウ18
こんな感じでDEX650超えてるのが鬼僧だけなのですが
後、殴り役を育てれば砦行けますか？
それとも竜とクロウを20もしくは30にしてからの方が良いですか？
809 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:55:00.33 ID:dpbhBp8+0
>>798-802
なるほど、ありがとう
殴られる分加味しての数値なんだね
DEX1320のHP440満たして初塔行ってきます！
810 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:56:49.34 ID:0+L8lPTl0
>>808
今でもいける
いってらっしゃい
811 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 20:58:09.25 ID:/3w3rY1G0
>>808
奪還はほぼいける。ただし五眼が犠牲になる可能性大。
812 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:01:25.49 ID:QPfO7yPU0
魔神と妹はヒョロいから置いて行ったほうがいいかも。
813 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:02:32.73 ID:Y+Y/P+480
>>810
本当ですか？
犠牲とかでませんか？
>>811
なるほど五眼が犠牲になるなら殴り役を育ててからの方が良いですかね？
確か殴り役はDEX520くらい必要なんですよね？
814 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:03:59.44 ID:0+L8lPTl0
>>813
大丈夫
815 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:04:04.31 ID:J8LZPkmEi
アプデ後の塔と穴とでは奪還時の経験値は穴>塔のままでオケ？
816 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:05:05.44 ID:VD2ybGQu0
>>815
確か塔は約88万
多分穴より10万は多い
817 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:06:20.48 ID:J8LZPkmEi
>>816
なに～！？
塔の方が多いのか！
情報サンクス。
818 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:07:15.28 ID:q/TkrTBDi
>>813
殴りを520超えまで何体か育てたほうが安心
今のままでも奪還は可能だけど犠牲が出る可能性あり
集中して殴られたらバアルとかも死ぬ
819 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:11:42.67 ID:Y+Y/P+480
>>814 >>818
分かりました心配なので何体か520に育ててから聞きにきます。
ありがとうございました。
820 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:23:21.22 ID:Arxhm6/Vi
>>757
バイトでした！
821 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:53:19.07 ID:xNbH2W+n0
Lv35鬼僧×3、Lv11三眼テス×8、Lv24アンセ×6（全色）、ラマ酒×4アカマナ×4(弾除け)
これで死者0砦クリア出来たよ。結構なんとかなるもんだから同じ位の戦力なら躊躇せずに突っ込むといいかも
822 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:54:14.15 ID:FH+sG4UHi
>>799
ティムがアップデートでDEX1300推奨になったのって初耳。
かなりの情報だと思うんだけど、どこのスレで見かけたのん？
823 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:55:02.50 ID:xNbH2W+n0
>>821
七眼の間違い(~_~;)
824 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:55:46.44 ID:xMdEBemq0
初心者丸出しの質問で恥ずかしいのですが鍵を使う時に羅針盤を使うのは何故なんですか？
奪還時間が短くなるから赤字になるんじゃないかな、と何時も思っていたのですけれども
825 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 21:58:46.48 ID:DH94msv20
精霊の羅針盤はみなさんどうしてますか？
826 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:00:58.22 ID:0+L8lPTl0
>>825
使う
827 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:01:25.09 ID:kyn07ib5P
>>824
羅針盤の効果はあくまでイベントとイベントの間の時間を短縮すること
イベントの発生自体に影響はないので、鍵の効果はしっかり発揮される
828 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:01:51.21 ID:mcpOs9Dfi
>>824
イベントの空き時間があればあるほど宝を見つける可能性が高まる
ってわけじゃないから羅針盤使っても問題ないらしい
829 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:02:45.79 ID:NhlWGcZk0
>>822
ティムが990以上の可能性があるから
微妙に盛ってもファルコンに先制取られるくらいなら
せっかくだしこっちの調整をファルコンより早い1320まであげちゃうドープのが
HPドープも少なくてよくなるし安心感があるってことでしょ

ティムの今のDEXいくつなのかはしらんけど
830 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:03:21.18 ID:2V7prMtxi
>>825
魔神1と精霊2で使ってる
831 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:04:28.37 ID:xMdEBemq0
>>827-828
成る程そういう事だったんですか
ありがとうございました
832 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:05:39.41 ID:VpDm3qpo0
>>824
ただ、白紙か魔神2か精霊5の場合、鍵盛りすぎると奪還遅くなる。

100分で奪還できるとした場合、宝箱が100個でたら、奪還に200分かかる。
833 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:07:25.42 ID:fBB+jbTli
>>822
>>799じゃないけど
DEX1300あれは情報の少ないアプデ後ティム以外にはほぼ先制できる
-> 万が一ティムのDEXが上がっててもHP440以上ドープしてればティムられない(かもしれない)

って事じゃないかな
それにティムが強化されてれば前回みたいに誰かしら報告あるだろうし今回のアプデじゃDEXは変わってないと思う
834 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:07:58.89 ID:DH94msv20
>>830
効果は魔神×2と同じですか？
835 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:11:09.45 ID:axKtTXKc0
砦のお宝の出現率が極端に落ちたなあ。ここ４回で１５０万近いマイナスだ。
鍵８個で３０も拾えない。
個人的な運が悪いだけと思いたいけど、情報が集まるまで階層が増えた塔に戻ってみよう。
836 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:12:43.40 ID:2V7prMtxi
>>834
いや大体これくらい落ちる
2h台が魔神2鍵11、3h台が魔神1精霊2鍵10
http://i.imgur.com/I2tvN.jpg
魔神1精霊3なら魔神2と同じく最速になるけど枠食うからね
837 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:15:27.16 ID:0I/YODBU0
>>835
マジか。今週末くらいにやっと砦行ける目処がたったというのに・・・
白紙とか魔神の羅針盤とか銀鈴とか銀笛がたくさん出て、
育成も捗ると期待していたのがふざけんな
838 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:16:34.37 ID:DH94msv20
>>836
ありがとうございます！
20～30分の差ですか
アイテム枠が増えるまで精霊は貯めときます
839 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:18:10.86 ID:VpDm3qpo0
>>835
旅8で30～50でてるぞ、俺は。
まだ5回だけど。

多分運
840 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:19:20.19 ID:xMdEBemq0
>>832
詳しい説明ありがとうございます
という事は、そんなに鍵を使わなかったら遅くならずに済むんですね
841 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:23:50.64 ID:axKtTXKc0
>>839
ありがとう。こういう情報がもらえるとうれしい。
>>837
というわけで人それぞれ何で気にしないでください。

たまには塔もいいね。５階で紅玉が２つもでた。明日の朝が楽しみだ。
842 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:36:03.37 ID:5+z9hwAP0
旅鍵だけを使うやつは情弱
情強は探究者を１本持たせる
843 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 22:45:26.29 ID:/eff6o6d0
http://i.imgur.com/UVsGK.jpg
844 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 23:02:47.05 ID:Ke0hYu7X0
ま、稀によくあるよね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpOKnBgw.jpg
845 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 23:05:54.07 ID:UTEmVvCl0
>>843
おめでとう
846 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 23:19:12.25 ID:W9aw+e3h0
>>844
そんなんなったら
ストレスで俺の寿命マッハだわ
847 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 23:23:58.27 ID:eI5Da7Xs0
最近、砦で空が沢山出るよね
848 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 23:41:25.19 ID:/eff6o6d0
>>845
ありがとう
849 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/25(水) 23:54:04.37 ID:l6B/k0dv0
よかった、幽閉されてた仲間はいなかったんだ！
850 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 00:11:25.49 ID:3fW8nVWGi
2時間かけて砦の殴り手数計算式作ってみたら、オーバーキルとか考慮してなかったせいで思いっ切り式が狂って涙目ｗｗｗ

近衛ラクダと近衛ゾウのおおまかな被弾ダメージ計算式なら出来たけど、欲しい人いる？
この4体以外は確実に倒せそうだけど、こいつらに被弾集中して殺されるのが怖い…って人にしか需要なさそうな、範囲の狭いデータだけど。
851 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 00:11:32.15 ID:3twgbxjj0
獣人の新技Levelなんぼからですか？
852 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 00:20:28.86 ID:kTNvDLFb0
>>850
近衛ゾウからAC350でなんぼくらいくらう？
853 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 00:22:02.28 ID:MQmsfKac0
サブ機でいいのでると複雑だ
メインに移動させるリスクの点で
854 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 00:29:54.14 ID:Po1Xae8t0
敵の複数回攻撃って同じユニットにあたりますでしょうか？
855 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 00:30:55.53 ID:3fW8nVWGi
>>852
バラツキはあるけど、計算上では130前後。
DEXによりクリティカルあり。
856 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 00:57:07.19 ID:TLxceogxi
やっぱりSTR1000なのか
857 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:03:35.50 ID:3fW8nVWGi
あ、砦の殴り手数計算式出来たわ。
多分、これで大体間違って無いはず。
ちょっと長くなるけど、確認してみてもらえないか？
自分でも実際試してみたから、問題ないはずなんだけど。
858 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:12:38.06 ID:rIlNN2y10
wikiのユニット経験値テーブルlv1-9のページ見れないんだが、同じ症状の人います？
こちら側の問題かなぁ
859 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:21:36.37 ID:3fW8nVWGi
まず、敵のステ。
それぞれセイント×3は道中450ダメで焼ければ問題ないのでスルー。

武装ラクダ兵x2 推定HP520 推定AC700
魔法レジスト50
重武装ラクダ兵x2 推定HP380 推定AC900
魔法レジスト75
近衛ラクダ兵x2 推定HP145 推定AC500
魔法レジスト75

武装ゾウ兵x2 推定HP500 推定AC700
魔法レジスト75
重武装ゾウ兵x2 推定HP520 推定AC900
魔法レジスト90
近衛ゾウ兵x2 推定HP165 推定AC500
魔法レジスト99

バロン・ビャッコ HP551~819 推定AC400
魔法レジスト20
カウント・スザクHP821~1097 推定AC400
魔法レジスト20

申し訳ないが、推定。
特にACは個人で調べあげるには無理があるし、バラツキも大きい。
多少盛ってるから、撃ち漏らしになる事は無いはず。
860 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:23:43.58 ID:3fW8nVWGi
手数計算。
まずは殴りユニットの平均STRを出して欲しい。
おおまかなラインから思い切り外れるヤツは除外。
計算が狂うから。
あくまで、戦力として計算出来てる連中だけ。
これをダメージ計算式に当てはめ、さらに光のダメージも考慮する。
計算式は、平均STR/2-AC/5=HP-光ダメ。
光ダメの
後ろの数字はレジスト。

武装ラクダ×2
2（660-光ダメ50）/平均STR=殴り手数
重武装ラクダ×2
2（560-光ダメ75）/平均STR=殴り手数
近衛ラクダ×2
2（245-光ダメ75）/平均STR=殴り手数

武装ゾウ×2
2（640-光ダメ75）/平均STR=殴り手数
重武装ゾウ×2
2（700-光ダメ90）/平均STR=殴り手数
近衛ゾウ×2
2（265-光ダメ99）/平均STR=殴り手数

バロン・ビャッコ（HP800仮定）
2（880-光ダメ20）/平均STR=殴り手数
バロン・スザク（HP1000仮定）
2（1080-光ダメ20）/平均STR=殴り手数

861 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:24:49.06 ID:pXB+UGwv0
とりあえずガチガチのPTの癖にいけますか？的な人は半分ぐらい進んで見るか奪還でフェイギアとかでＨP厚くもってチャレンジしてみればいいと思う
それであぼーんとかはんすうしんだとかでダメならどうすればいいか？的な質問でいいと思うんだが？
ユニット育ててドヤ的な自慢質問？
862 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:25:53.47 ID:3fW8nVWGi
レジスト考慮して光ダメを計算し、上記計算式に当てはめる。
近衛ラクダを除いて、殴りが避けられる確率はほとんど無い。

例1・光ダメ400、STR400
武装ラクダ、重武装ラクダは手数2ずつ必要
近衛ラクダは1ずつ
武装ゾウ、重武装ゾウは手数2ずつ必要
近衛ゾウは1ずつ
バロン・ビャッコ、スザクともに手数2ずつ必要
合計必要手数、24

例2・光ダメ500、STR600
重武装ゾウ、バロン・スザクのみ手数2ずつ必要
合計必要手数、17
863 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:30:04.20 ID:3fW8nVWGi
で、もし手数が足りなくて被弾する場合。
テンプレより、砦ボスではAC450で約100ダメージ。
これをダメージ計算式、STR/2-AC/5=に当てはめると、砦ボスSTRは…
STR/2-450/5=100なので、380。
盛ったとしても400で仮定出来る。

次に、STR400仮定でのダメージ。
400/2-（自軍最弱ユニットAC）/5が、被弾するダメージ。
仮に、AC350、HP500のユニットが最弱で集中されたとすると、1発の被弾ダメージは130。つまり、3発までは耐えきれる。
この辺の手数と被弾を計算すれば、ボスは十分攻略出来るはず。

こんな感じなんだけど、どうだろう。
本当は穴の僧少数奪還のような表にしたかったけど、出来なかった。
864 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:44:58.13 ID:VEapVkgai
数値は避難所でやったほうがいいかもしれんな
865 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 01:51:50.23 ID:3fW8nVWGi
>>864
避難所規制されてんだわ。
つか、>>860の計算式間違えてた。
分母でSTR-AC出さないと、計算狂うわ。

誰かしら酔狂な人が確認してくれたら、エクセルで表にまとめるよ。
866 ：>>860訂正：2012/04/26(木) 02:02:19.09 ID:3fW8nVWGi
手数計算。
まずは殴りユニットの平均STRを出し、それを0.5倍。
これを@とする。
おおまかなラインから思い切り外れるヤツは除外。
計算が狂うから。
あくまで、戦力として計算出来てる連中だけ。
これをダメージ計算式に当てはめ、さらに光のダメージも考慮する。
計算式は、@/2-AC/5=HP-光ダメ。
光ダメの
後ろの数字はレジスト無しの光ダメを100とした場合の貫通ダメージ。

武装ラクダ×2
520-光ダメ50/@-140=殴り手数
重武装ラクダ×2
380-光ダメ25/@-180=殴り手数
近衛ラクダ×2
145-光ダメ25/@-100=殴り手数

武装ゾウ×2
500-光ダメ25/@-140=殴り手数
重武装ゾウ×2
520-光ダメ10/@-180=殴り手数
近衛ゾウ×2
165-光ダメ1/@-100=殴り手数

バロン・ビャッコ（HP800仮定）
800-光ダメ80/@-80=殴り手数
バロン・スザク（HP1000仮定）
1000-光ダメ80/@-80=殴り手数

※小数点繰上げ。
867 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:02:34.80 ID:GP1jJkpzi
砦回してる人に聞きたいんだけど
鍵10個でアイテム何個ぐらい？
後、特殊計算なしで黒字になる？
自分はアイテムの出が悪いのかつねに赤字
特殊計算でトントンぐらいなんだけど
868 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:02:48.88 ID:+EYuUmlg0
そこまで詰めるなら本スレ向き
869 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:06:00.62 ID:bvCDyRHC0
おー！これは凄い！
さすがだ。
870 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:11:28.70 ID:CuGLPCNR0
ちょっと待ってろ
わかりやすいように具体化させるから
871 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:17:36.39 ID:julM8Xr00
>>866
ここですんな
スレ違いだ
872 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:19:03.25 ID:julM8Xr00
本スレか避難所で検証してwikiに載せとけ
873 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:23:01.94 ID:4fYTGttM0
一応初砦奪還報告参考までに
メンバー
鬼僧 29 29 29 26
鬼戦 14
芋版 14 13 11
七眼 16 14 12
アスタロト 20
ラーヴァナ 12 9
バアル 12 12 12
イブ 12 10
ルシ 14
肉壁用ラマアカベルゼ6体
肉壁が上手く被弾してくれて近衛ゾウ兵と重武装ゾウ兵の攻撃を分散できた。
被弾はこの二種類の3回攻撃が4回ほど1ターンで死ななければ鬼僧の完全回復あるから全然余裕だった
874 ：>>862訂正：2012/04/26(木) 02:26:18.62 ID:3fW8nVWGi
例1・光ダメ400、STR400
武装ラクダには期待ダメ60。手数7×2
重武装ラクダには期待ダメ20。手数14×2
近衛ラクダには期待ダメ0。

武装ゾウには期待ダメ60。手数7×2
重武装ゾウには期待ダメ20。手数24×2
近衛ゾウには期待ダメ0。

バロン・ビャッコには期待ダメ120。手数4
バロン・スザクには期待ダメ120。手数6


例2・光ダメ500、STR600
武装ラクダには期待ダメ160。手数3×2
重武装ラクダには期待ダメ120。手数3×2
近衛ラクダには期待ダメ200。手数1×2

武装ゾウには期待ダメ160。手数3×2
重武装ゾウには期待ダメ120。手数4×2
近衛ゾウには期待ダメ200。手数1×2

バロン・ビャッコには期待ダメ220。手数4。
バロン・スザクには期待ダメ220。手数4。

実際にはクリティカルもあるから、もう少し減るはず。

最初から本スレでやるべきだった。
反省はしている。
875 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:26:53.27 ID:bvCDyRHC0
>>866
最大になりそうなの一本、式があれば
足りるかも。
876 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:31:21.97 ID:UnqVhX640
火山に火属性8体（赤竜1体と番竜7体）とミスって金属性1体（コボ戦士）含めて24体出したら進軍速度低下起きたんだけど、
火山は2/3以上だったりした？
それとも苦手属性入ったら33％じゃだめなの？
877 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:34:55.10 ID:4fYTGttM0
>>876
>>4のQ10見ろよ
（有利属性-苦手属性）/全ユニット数　だろ
計算したら（8-1）/24　で0.29
29％なって当然
878 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:37:10.11 ID:3fW8nVWGi
>>876
縛り共通。
33%はあくまで苦手属性無しの場合。
苦手属性いれるなら、同数適応属性増やさないと怒られるよ。
879 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:39:32.71 ID:Z90BEkwTi
>>858
その症状多いね
報告もあるし俺もそうだったし
ただctl＋F5でページ読み込みすれば簡単に解決するわけだが
880 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:39:38.77 ID:3fW8nVWGi
>>875
光ダメ、STRが下がるごとに必要手数が加速度的に増えるから一つに絞っちゃうと大変な数字になるかもしんない。
とりあえず、今日は何も考えたくないｗ
881 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:43:11.59 ID:bvCDyRHC0
>880
ご苦労様でした。
882 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:44:57.98 ID:CuGLPCNR0
質問者は>>866のような計算が面倒になると思われるので、
最終的には>>862のような具体例を簡略化した物が複数個あればいいのでは

ついでに怪しい点を指摘
>>866の8行目の計算式は「@-AC/5 = 殴りダメ、(HP-光ダメ)/殴りダメ=殴り手数」で、連立してもその式にはならないと思う
あとそれ以降の計算式に()が無いからその式だと間違いを誘う
武装ラクダの例だと「(520-光ダメ50)/(@-140)=殴り手数」、って事だよな
883 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:52:34.10 ID:CuGLPCNR0
で、ステ経験値DBから推奨DEX650を越えるテンプレユニットを調べた感じ、
大体経験値1000万ちょいで砦推奨のステとなるみたい
ステを見ると殴りは平均してSTR500～、光ダメは僧1体あたり180～と見積もればいいんじゃないかと
もうちょい育ててSTR600にした場合を合わせて、>>866の論理から僧3での具体例を以下に

ゴブ僧3体(光ダメ600)・平均STR600の場合、殴り手数29 (←1ターンキルは余裕)
ゴブ僧3体(光ダメ600)・平均STR500の場合、殴り手数45 (←1ターンキルはフルメンバーでギリギリ)
884 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:54:17.38 ID:3fW8nVWGi
>>882
確かに@/2だとSTR25%計算だわ。
済まない…。

エクセル使って、横列に光ダメ300～1000
縦列にSTR400～1000みたいにやろうと考えてます。
885 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 02:59:12.66 ID:3fW8nVWGi
>>883
おぉ、分かりやすい。
乙です。
886 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 03:01:46.54 ID:bvCDyRHC0
このゴブ僧光ダメってレジゼロで一匹換算ですよね？

高ゴブ僧を育てたた方が経験値的に軽くなりそうな予感。
明日調べてみようかな。
887 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 03:20:54.34 ID:CuGLPCNR0
>>886
1体当たり200として、3体合計で600
ちなみに経験値3000万のゴブ僧→LV48
光ダメ覚えてないけど、さすがに1体で600とかは無理
888 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 03:22:58.48 ID:bvCDyRHC0
ごめん、合計換算でした。
889 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 04:31:08.59 ID:+EYuUmlg0
避難所か本スレやれって
890 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 04:31:14.40 ID:hoBkzALt0
wikiでお勧めされていたので、砦途中帰還行きたいのですがどの位の戦力が必要ですか？
鬼僧lv25が3匹、色アンセlv10が3匹、
七眼lv10が5匹でも可能ですか？
891 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 04:56:56.20 ID:+EYuUmlg0
>>890
それ奪還できるメンバーだから
892 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:00:47.37 ID:AR3Mlqpn0
>>890
同じ面子でやってアンセ6のうち3びき溶けた、弾除け必須
893 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:01:53.59 ID:P0bKKj/Z0
>>892
レスミス>>891
894 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:05:43.37 ID:+EYuUmlg0
まぁ号哭覚える前のアンセは砦じゃ使い物にならんからね
鬼戦、七眼、芋、魔神をLv15以上にして連れてくのが良いかも
895 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:14:53.18 ID:hoBkzALt0
みなさんありがとう
奪還は明らかに無理だから、途中帰還行ければと思っていたけど、そちらも危険なのね？
殴り手もう少し鍛えてみるよ
896 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:33:19.18 ID:dQdlmr/c0
>>895
途中なら行けるよ
全部Lv1のクロウとダンタリオン、合計20体でも、中間地点まで誰も死なずに行けたから
回復要員がいるなら、STR300でも数が揃えば途中帰還は可能よ
897 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:45:33.13 ID:+EYuUmlg0
>>895
だから奪還できるってw
そのメンバーが途中で死ぬわけない
898 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:48:12.48 ID:/xWH3l2Ui
>>895
wikiにある120分の途中帰還はかなりのギャンブルだから覚悟してやった方がいい。
ボスまで行くことはまずないけど、数が少なかったりタケノコに偏ると
例えば枠9で110万投資の場合半分も回収できない事がある。
俺はあれで60万失った。
899 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:50:12.84 ID:+EYuUmlg0
>>898
羅針盤使うなら150で鍵8だとまぁ事故は少ないし特殊計算だと黒字になる
900 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:52:00.80 ID:hoBkzALt0
つまり、
途中帰還はこのメンバーだけで余裕
弾よけ満載なら奪還も可能
という理解でOK？
901 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:53:38.80 ID:JY8J05Be0
鍵8で150分でやればよくね
ふつうに奪還できると思うから事故っても大丈夫
902 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:53:53.29 ID:+EYuUmlg0
>>900
そういうこと
903 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 05:59:05.33 ID:/xWH3l2Ui
>>899
8個なら確実かもしれないですね。
ただ前、ここに貼られてた枠9で錬金を織り交ぜたやり方だと
報告してた人が何人かいたけど高確率でボスまでいくね。
俺も全滅しなかったけどラーヴァナ殺されたよ。
その後も5-4Bギリギリまで行くことがあってその方法もパスした。
結局枠が10以上あるか奪還前提でないと厳しいと思うな。
904 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 06:14:31.39 ID:uDQ+5aW9i
全滅覚悟で為してみれば？
俺はそれで奪還成功したが。
全滅したらやり直せばいい。
905 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 06:14:56.45 ID:hoBkzALt0
みなさんとても為になる情報ありがと
魔神羅針盤2、鍵8、150分、弾よけ下位魔神満載で事故保険という構成が理想かな
まだアイテム枠9なので門回してきます！
906 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 06:15:02.37 ID:uDQ+5aW9i
失礼。
試して。
907 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 06:17:36.64 ID:uDQ+5aW9i
寝ぼけて何度もカキコ失礼。
弾よけで安いゴブリンなりを枠全て入れれば意外と行けるよ。
908 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 06:20:48.87 ID:PjtIn0qy0
そろそろ運命の燭台が溜まってきたんで消費したいんですが
砦までで今一番有効なところってどこですか？
内容は塔が一番よさそうだけどゴブリンだらけでちょっと怖いです。
909 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 06:42:26.04 ID:4/NQuom20
ユニットコンプを目指すなら密林か銅山あたりが多い
910 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 06:57:38.57 ID:PjtIn0qy0
やっぱり境界ですか。さっそく行ってきます！
911 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 07:26:10.94 ID:UnqVhX640
>>877>>878
ありがとう
テンプレ見んで聞いてすまんかった
912 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:01:28.58 ID:VxcG/E3r0
副アカ作ったんだけどマンドレイクって服従lv3だから本アカがlv3以上ならたとえlv100まで育ってても酒場つかって移動は可能だよな？
913 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:02:47.75 ID:VxcG/E3r0
912訂正
本アカ→魔王レベル
914 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:04:23.00 ID:k2f+y1tx0
>>912
可能だけど奴らの嗅覚はおかしい
915 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:26:24.03 ID:apyIhmAn0
なんかwikiみてピントこないんだけど鬼僧3匹40上位あれば途中帰還余裕なの？
近衛ラクダはBOSSだけ？
916 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:33:12.46 ID:SdWZaJ2Pi
>>912
トレードもうちょいで出るらしいからそれまで待った方が安全かと
917 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:39:11.36 ID:pfhm6IHGi
>>915
そのレベルならレベル15前後の殴りが10以上いるでしょ。奪還行けって。
918 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:44:36.14 ID:NkmnC/BZi
>>915
余裕。近衛ラクダはBOSSでしか出ないし
AC350もあればクリでも一撃100喰らわないから問題ない。
919 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:45:10.76 ID:apyIhmAn0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3OipBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9bCoBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0JemBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0ZemBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9rCoBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh9CoBgw.jpg
それが居ないんだわなー
育成資金集めるの辛くなって来た
920 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:48:21.64 ID:3/MZKBEb0
その僧3匹と竜だけで奪還できるよ。
BOSSの近衛ゾウにすこしターンかかるくらいで。
921 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:50:02.90 ID:apyIhmAn0
僧3とアンセって事かいな？
922 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:51:03.96 ID:3/MZKBEb0
うん。近衛ゾウ以外ワンターンキルだわ。
あとは弾よけを20体くらい連れていけば確実。
923 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:52:11.01 ID:zuhUTnfE0
弾避けと杖持ち込んで奪還でいいよ
924 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:55:40.08 ID:apyIhmAn0
了解
ありがとう
これで育成捗るかも
925 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:56:21.97 ID:NkmnC/BZi
>>919
何が君を鬼僧にかりたてるのか。
現状鬼僧のレベル30以上は趣味の世界だぞ？
926 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:57:23.74 ID:apyIhmAn0
>>925
いや引率で上がったｗｗ
927 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 09:57:36.78 ID:eu0lgDZ00
>>925
普通に育成してたらレベル30とか超えない？
928 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:02:00.60 ID:NkmnC/BZi
>>927
にしても周囲とのバランスが悪すぎるでしょw
これなら普通最上位のレベル15が20近くいるとと思う。
929 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:06:27.49 ID:apyIhmAn0
>>928
まぁドープミスって塔でお亡くなりになったんだよねゴブ僧と魔神数匹以外( ；´Д｀)
930 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:06:56.29 ID:njDgfcWei
うん。普通に育成してたら、鬼僧Lv100越えてた。しかも2体いる
931 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:07:19.09 ID:eu0lgDZ00
>>928
たしかに>>919のSSは極端だわなｗ
まぁ、全体攻撃役の僧は最速が条件だし、穴育成以降ずっと一軍に僧がいたらこんなもんなんじゃね？
932 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:07:30.23 ID:bvCDyRHC0
>>928
育成効率を考えた場合
ゴブ僧を一気にあげるのも一つの手だよ。

どうしてかって言えば
ゴブ僧3で奪還出来れば枠が空き
空いた枠に鐘を積み
さらに枠が空く

どんどん枠を開けていって
その空いた枠に鐘を乗っけて
他のメンバーを一気に上げる。
奪還でも、途中でもなんでもOK

資金稼ぎように鍵もしこたま詰める

門回しがダルい人なら一考の価値はあると思うよ。
933 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:21:36.90 ID:4fYTGttM0
砦で事故ったわ
lv12のバアルがやられてもうた 近衛ゾウ兵の3回攻撃が運悪く集中。
これから基準として二回クリ受けて死なないくらいのACとHPに育ったらまた行くわ
ちなみにAC320 HP460 だった。
AC350 HP500が一つの目安な気がした
934 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:24:20.07 ID:YUMHPlNu0
>>932
その考え方通りゴブ僧3だけでの塔ノードピノーダメ奪還目指してるんだけど、先は長そう。
僧×3では火力がなさ過ぎる。
935 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:28:08.07 ID:IFHMBp6c0
>>934
ちなみに今の鬼僧はレベルどのくらい？
936 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:35:32.67 ID:bvCDyRHC0
時間ロスに目をつぶって奪還しながら鐘積むか
ノードープ途中帰還を目指すか。

資金集めのときだけ奪還出来ればペイするんだし。
暗黒積めば火力は出る（記憶ではｗ）はずだし
それで補えばどうかしら。

後半は1レベルで光15-20ダメプラスだったような記憶が・・
937 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:41:27.05 ID:YUMHPlNu0
>>935
48×3。
あと78が1体と28が1体いるけど、こいつらは単独引率にしか使ってない。
938 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:46:43.66 ID:bvCDyRHC0
78だと余裕で道中ワンターンキルよね
あとは殴りか一体、または二体いれば問題ないじゃないｗ
939 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 10:59:34.04 ID:YUMHPlNu0
>>938
塔だぞ？
こいつだけでの30階前後のボス連戦1ターンキルは、とてもじゃないが無理だって。
940 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:01:37.17 ID:bvCDyRHC0
あぁ塔かごめん。
穴のつもりで読んでたわ
941 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:13:17.87 ID:YUMHPlNu0
ってか、塔で育成できる奴ってどんなパーティなんだよ…。
育成ってことは、楽器持ちたいからドープは基本少なめ、でも僧使うなら回復除けのための命護符は必須。
それでいて、そんなメンツで並み居るボスをワンターンキルしなくちゃならん。
無理ゲーじゃね？
942 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:13:58.51 ID:YUMHPlNu0
ああ、しかも主力出撃メンバーも減らしとかないと、いらん経験値吸われるし。
どうしろってんだよ…。
943 ：738：2012/04/26(木) 11:19:35.57 ID:vWkPE8pZ0
逆に考えるんだ。
主力メンバーの育成なんだ。
多分。
944 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:19:39.07 ID:E7qkdkIti
塔は主力メンツの底上げで
洞穴は僧使った少数育成と事実上住み分けされてるから諦めるしかない
945 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:22:44.07 ID:nbSZPufmi
海に出そうと思ってるんだけど必要dex1000もいるの？
wikiには500って書いてあったけどどっち？
教えてください
946 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:26:35.01 ID:zuhUTnfE0
塔のログ見たけど

鬼僧Lv４４
号哭５色竜Lv３４以上
Lv４１ベルセとLv３０芋

こんなメンツで風力持たせたら全ボス１ターン
遊びを考えて殴りを増やしても引率１２体もあれば過剰
命持たせないから頻繁に僧が回復してるけど１ターンで全部終わる
947 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:33:24.63 ID:QvLhFqTfP
塔の育成は、穴での「引率と育成」っていう概念がそもそもない
言ってみればPT全体が育成枠でもあり引率でもある感じ
あと>>950注意
948 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:38:02.50 ID:YUMHPlNu0
>>946
マジか。
ならうちの6色龍42とゴブ僧78、7眼ギガ44×2で突っ込んでみるわ。
このメンツでは多分犠牲出ないだろうし、様子見てみる。
949 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 11:56:02.45 ID:NuOysxm10
949
950 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:01:18.52 ID:zuhUTnfE0
んじゃスレ立てるよ
951 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:01:19.03 ID:HyTC0UOz0
6色龍Lv50くらいに風のっけたらほぼ全て壊滅してる
ゾウが残るだけ

案外ハードルは低い
952 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:05:28.12 ID:zuhUTnfE0
【初心者】僕の魔界を救って！Q.18【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1335409251/l50

さあ梅ようか
953 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:05:50.95 ID:HyTC0UOz0
乙だ
954 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:06:37.06 ID:bvCDyRHC0
桜
955 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:08:02.06 ID:QvLhFqTfP
>>952
ありがとう 乙
956 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:08:15.87 ID:L2C6Lot6i
>>945
苦手属性だとDEX半減するからそれ見越した推奨DEXかと
>>952
乙
957 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:08:37.16 ID:VdozKGYXi
初心者スレで6色LV50でハードル低いって何の冗談ですかw
958 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:11:19.87 ID:nbSZPufmi
>>956
なるほど
ありがとう
959 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:13:12.02 ID:bvCDyRHC0
>>957
アメリカンジョークさ
マイケル冗談
960 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:37:18.56 ID:8RpzjFMyi
松竹梅
961 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:43:28.32 ID:8RpzjFMyi
>>951
アンセス5色LV20の俺に謝れ
962 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:50:49.40 ID:+EYuUmlg0
効率重視ならアンセって育てる必要ないよな
砦までは鬼僧と七眼だけで足りるし
963 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:00:10.22 ID:zuhUTnfE0
ドヴェ戦いいよドヴェ戦
964 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:03:24.81 ID:tTjG6FrN0
回復行動取らない引率って便利よ
965 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:04:21.23 ID:tTjG6FrN0
最近始めた人の引率はワッハなんだろうね
966 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:04:55.67 ID:3/MZKBEb0
>>961
20でも咆哮強いからいける。
ただ、ゾウに一体くらいやられるかも。
967 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:10:33.18 ID:dlh7BplM0
>>952
乙一閃の走り
968 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:20:14.64 ID:IFHMBp6c0
うめー
969 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:23:02.51 ID:rc6a/JGgi
うめ
970 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:26:40.66 ID:SBejP5vn0
>>963
獣人の10体対象特殊攻撃の習得レベルが70らしいから、亜戦の40での10体対象特殊攻撃はお手ごろ感があるね
971 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:34:31.52 ID:4fYTGttM0
久々に育成ミスった
白紙持たせて穴540分出してしまったドープは命だけ
鬼僧26　鬼戦14 芋版14 コシュタ8×2　ラーヴァナ12
の6体これは全滅確定やな
972 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:43:09.66 ID:+EYuUmlg0
>>971
コシュタが死ぬくらいで殆ど生き残りそうだが
973 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:46:06.62 ID:L2C6Lot6i
奪還できただろ…
974 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:47:26.46 ID:4fYTGttM0
>>972
あれそうなんですか？手数が足りずにヘルメースに集中打と人形の防御無視でじりじりと死ぬと思ったんですが。
希望の持てるお言葉ありがとうございます！
975 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:53:48.83 ID:86FCdYZhi
半壊と予想、命だけってのが致命的
976 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:55:40.30 ID:rIlNN2y10
>>879
ありがとう。キャッシュが壊れてたようです
977 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:58:01.76 ID:4fYTGttM0
もう穴育成辞めよう…塔育成にしよう…
978 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:07:12.46 ID:+EYuUmlg0
>>977
塔はドープミスるとそれこそ全滅確定だぞw

砦と行き来してるとよくミスる
979 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:12:03.61 ID:4fYTGttM0
>>978
そっちのリスクもありましたね。結局ミスらないのが1番なんですけど、寝ぼけてるときとかやっちゃうんですよねー
三点確認とかやらないとだめですね
980 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:18:17.21 ID:/FMft7Omi
塔育成の方がキツくないか？ｗ
偶にカナロア先生に撲殺される
981 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:29:24.04 ID:ht0/1GKu0
二重確認！指差し確認の励行！
982 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:29:59.35 ID:ywkAYOzWi
【初心者】僕の魔界を救って！Q.18【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1335409251/l50
983 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:31:33.67 ID:inrE06zv0
自分はDEX600～1000くらいのユニットは風力で塔育成、殴りDEX1200・全体攻撃DEX1500を目処に育成ストップ
うまく繰り回すと全体攻撃要員の育成が世代を経てループしていく
一回寝ぼけてノードープした時はティムに2体ほど狩られた
984 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:31:40.06 ID:bvCDyRHC0
ドープミスるなら紙に書いて壁に張って
声を出して指差し点呼ｗ
985 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:46:26.64 ID:+EYuUmlg0
寝起きの自分は制御できんからな

早朝ブルブルなってiPhone見て
にゃむにゃむしながら弄って出撃してはふぇ？ってなったら後の祭り
986 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:51:50.03 ID:tPfg85Wri
おっさんもうねろ
987 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:54:34.31 ID:apyIhmAn0
>>919
もうすぐ穴鍵が帰ってくるから行かせようと思うんだけど、
結局盤2征服杖1旅鍵7で行こうと思うんだが。
征服とアスクレピオス残り1だったらどっちがいいかな？
988 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:55:49.83 ID:zuhUTnfE0
どこに行くのよ
989 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:57:02.48 ID:apyIhmAn0
>>988
すまぬ
砦です。
アスクレで事足りるならアスクレにしようかなって思いまして
990 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:01:18.28 ID:zuhUTnfE0
ならドープ無効の砦に征服持っても仕方ないぞ
初砦なら旅鍵も全部メデ・スタとかの杖にして行って体験してみれ
不安なPTで最初っから稼ごうなんぞゆとりすぎるわ
991 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:01:28.39 ID:8AouIIBTi
杖いるかなー？効果が実感できた事ないや。
992 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:03:58.23 ID:apyIhmAn0
>>990
征服杖は効果あるでしょ？
なんか余裕っぽい事を言われたからつい下心でｗｗ
まぁとりあえず杖いっぱい持ってってみるかな
993 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:08:03.53 ID:3/MZKBEb0
>>989
回復は僧がしてくれるから状態異常の方がいい。それでも近衛ゾウにかからないと意味がないから、杖は無くてもいい。

あとは竜が近衛ゾウを殴ってくれることを信じる。
994 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:10:01.85 ID:apyIhmAn0
>>993
了解っ！
22日から境界行き始めてようやく砦童貞終わらせるぜ
995 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:11:36.17 ID:zuhUTnfE0
すまない
征服者の杖とかそういやあったか

正直持ち込んだ杖なんぞ気休めですけどね

996 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:12:15.84 ID:tKAx5Du50
>>977
まぁ17時ぐらい？の結果をみてから後悔すればいい。それまでは、そんなこと気にせず、仕事でもしとけ。
997 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:12:26.39 ID:3/MZKBEb0
>>994
弾よけはギガンテスが近衛ゾウ相手でも耐えてくれるのでオススメ。がんばれ。
998 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:16:46.65 ID:apyIhmAn0
>>997
ところで今巨城なんだけどせめて魔城にした方がいいかな？
999 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:26:44.84 ID:+EYuUmlg0
梅
1000 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:27:33.16 ID:SJROVmIpP
うん
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