【クソ】BREWはKDDIの自己満足【終焉】
自作できねーし。
公式も他社と比べてクソばっかだし。
BREW2.1になったら何か変わるかと思えば以前に輪をかけて何も出ねーし。
結局KDDIが安上がりに端末作れるってだけで他はJAVAに遠く及ばないじゃん。
公式も他社と比べてクソばっかだし。
BREW2.1になったら何か変わるかと思えば以前に輪をかけて何も出ねーし。
結局KDDIが安上がりに端末作れるってだけで他はJAVAに遠く及ばないじゃん。
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2 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 11:14 ID:MQlf8Rd1
2get
3 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 11:29 ID:r5CHJNBy
初期のQのチップはJavaがクソほど遅かったからなー
そのおかげで「AU=アプリが激遅」というイメージが。
だからBREWで他社との差を埋めたいってのはあったと思われ。
今となってはQのチップもVMを高速動作できるようになったわけで
普及するまえにBREWの役目は終わった気がする。
そのおかげで「AU=アプリが激遅」というイメージが。
だからBREWで他社との差を埋めたいってのはあったと思われ。
今となってはQのチップもVMを高速動作できるようになったわけで
普及するまえにBREWの役目は終わった気がする。
4 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 11:35 ID:riJvB4uZ
参考
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/14570.html
──BREW対応端末ではJavaが使えませんが、JavaのVMをBREWで提供するとか、
そういう展開はあり得るんでしょうか？
竹之内氏
まあ、あり得なくもないですが、たぶんやらないと思います。
BREWの上でJavaというのは、ここのところずっと議論されてきたのですが、
コンテンツプロバイダーさんからすると、BREW上でのJavaというよりは、
最初からBREWで作った方が効率的なので、たぶんそうすると思います。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/14570.html
──BREW対応端末ではJavaが使えませんが、JavaのVMをBREWで提供するとか、
そういう展開はあり得るんでしょうか？
竹之内氏
まあ、あり得なくもないですが、たぶんやらないと思います。
BREWの上でJavaというのは、ここのところずっと議論されてきたのですが、
コンテンツプロバイダーさんからすると、BREW上でのJavaというよりは、
最初からBREWで作った方が効率的なので、たぶんそうすると思います。
5 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 11:38 ID:riJvB4uZ
※続き
Javaの場合、仕様をオープンにしていて、俗に言う“勝手アプリ”というのが
かなりの数あります。これまで私たちは、そういった勝手アプリを活性化
させていかないといけないのかな、と感じていたのですが、
ユーザーを対象にいろんな調査したところ、知らないサイトからアプリを
ダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
Javaの場合、仕様をオープンにしていて、俗に言う“勝手アプリ”というのが
かなりの数あります。これまで私たちは、そういった勝手アプリを活性化
させていかないといけないのかな、と感じていたのですが、
ユーザーを対象にいろんな調査したところ、知らないサイトからアプリを
ダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
6 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 11:39 ID:riJvB4uZ
※さらに続き
ウイルスなどというと、今まではパソコンの世界だけですが、
今後は携帯の世界にもそういったものがかなり入ってくるんじゃないかと
懸念されているので、本当にそこで今のJavaの勝手路線をやっていっていいのかな、
と考えています。ですから、JavaからBREWにシフトしていくという方向性は
正しいんだろうな、と私自身は思っています。
ウイルスなどというと、今まではパソコンの世界だけですが、
今後は携帯の世界にもそういったものがかなり入ってくるんじゃないかと
懸念されているので、本当にそこで今のJavaの勝手路線をやっていっていいのかな、
と考えています。ですから、JavaからBREWにシフトしていくという方向性は
正しいんだろうな、と私自身は思っています。
7 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 16:20 ID:qvum/ZI1
竹之内おまいは間違ってる
つーか、あうというかＫＤＤＩってＹＥＳマンばっかなのか？
竹之内の考え方が馬鹿だけど
それを言えないＫＤＤＩの体質がもっと問題だな
これはまさに裸の王様じゃんかよ
そういう社員持っちゃだめだよ！竹之内さんよ
おまいの周り掃除した方がええぞ
つーか、あうというかＫＤＤＩってＹＥＳマンばっかなのか？
竹之内の考え方が馬鹿だけど
それを言えないＫＤＤＩの体質がもっと問題だな
これはまさに裸の王様じゃんかよ
そういう社員持っちゃだめだよ！竹之内さんよ
おまいの周り掃除した方がええぞ
8 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 17:46 ID:ayml0a/2
ゲーオタ以外BREWでもJAVAでもどうでもいいわけで
9 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:10 ID:sxXOmT7T
実用アプリを使う人ほどBREWかJAVAかは重要だぞ
BREWの実用アプリは皆無に等しいし
BREWの実用アプリは皆無に等しいし
10 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:30 ID:ayml0a/2
JAVAで実用アプリなんてあるか？具体的には？
11 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:37 ID:r5CHJNBy
iMona(w
ブラウザだからユーティリティといっていいと思われ(w
個人的にはGPS情報をすべて表示してくれるフリーアプリが
旅好きの俺には割りと重宝させてもらってる。
ブラウザだからユーティリティといっていいと思われ(w
個人的にはGPS情報をすべて表示してくれるフリーアプリが
旅好きの俺には割りと重宝させてもらってる。
12 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:47 ID:ayml0a/2
一般人には、ほぼ関係ないな。
13 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:47 ID:sxXOmT7T
nGPSだっけか？
個人でやっちゃうんだからすげぇよね
あと電車の時刻表アプリとか
JAVAの高速ブラウザなんかも出てるし
読売のビュワ
POPサーバからメール表示するアプリ
あかねとーくとかめもプリ
なんかだな
BREW程でもないが、基本的にJAVAも実用アプリすくねぇけどなw
個人でやっちゃうんだからすげぇよね
あと電車の時刻表アプリとか
JAVAの高速ブラウザなんかも出てるし
読売のビュワ
POPサーバからメール表示するアプリ
あかねとーくとかめもプリ
なんかだな
BREW程でもないが、基本的にJAVAも実用アプリすくねぇけどなw
14 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:51 ID:sxXOmT7T
au by KDDI EZアプリ(BREW) Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070733870/167
EZアプリ(Java)
開発ツール費用: 無料でダウンロード入手可
ソフト修正後のリリース: リアルタイムに可
ソフト修正の費用: 無料
EZアプリ(BREW)
開発ツール費用: 約15万円
ソフトの修正後のリリース: KDDIに提出してテスト後(1週間以上)
ソフト修正の費用: 約4万円以上
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070733870/167
EZアプリ(Java)
開発ツール費用: 無料でダウンロード入手可
ソフト修正後のリリース: リアルタイムに可
ソフト修正の費用: 無料
EZアプリ(BREW)
開発ツール費用: 約15万円
ソフトの修正後のリリース: KDDIに提出してテスト後(1週間以上)
ソフト修正の費用: 約4万円以上
15 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:52 ID:qxY+y4VF
関数電卓CX、QVGA対応になってほすい
16 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 18:54 ID:sxXOmT7T
実用アプリはユーザーの意見聞き入れて使えるアプリになって行くのにさ
修正したのを出すだけで4万もかかるBREWの糞仕様は終わってんだよ
修正したのを出すだけで4万もかかるBREWの糞仕様は終わってんだよ
17 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 19:13 ID:r5CHJNBy
一発目のアップロード
すなわち初期登録費用が抜けてるね。
それも５万円くらいしたはず、、、
すなわち初期登録費用が抜けてるね。
それも５万円くらいしたはず、、、
18 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 19:20 ID:qxY+y4VF
実際のところ、BREWでもJavaでもどっちでもいい。
大事なのは勝手アプリというユーザが機能拡張できる手段を
ユーザに与えてるか否かなんだよね。
勝手アプリはダメというのはいってみれば
ユーザはアホだから勝手にさせたらいかん、我々が許可したものだけ使ってればよい
という傲慢な考えでしかないと思うんだが、、、
大事なのは勝手アプリというユーザが機能拡張できる手段を
ユーザに与えてるか否かなんだよね。
勝手アプリはダメというのはいってみれば
ユーザはアホだから勝手にさせたらいかん、我々が許可したものだけ使ってればよい
という傲慢な考えでしかないと思うんだが、、、
20 ：むっちゃ：03/12/31 22:21 ID:5ixr+IBf
ＪａｖａはＣ＋＋より遅いことで有名。
21 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 22:27 ID:sxXOmT7T
しかしJAVAは専用チップとかポリゴンとかスプライトの仕様拡張あるからな
っつーかどんなにBREW素晴らしくても公開できなきゃ意味がない。
っつーかどんなにBREW素晴らしくても公開できなきゃ意味がない。
22 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 22:45 ID:ZBlFb6IT
漏れも自分用に小物いくつか作ってるもんでJavaは重宝してる。
ケーブル転送使って実機でためらいなくテストできるauの環境が一番ありがたい。
今後も玄人向けとでもして継続的に発表してしてもらいたい。
ケーブル転送使って実機でためらいなくテストできるauの環境が一番ありがたい。
今後も玄人向けとでもして継続的に発表してしてもらいたい。
普通のユーザは勝手サイトからダウンロードなんか怖くて
やらない。
そうとも、おまいらの仲間がつくったアプリなんか
信用できるか。
BREWは素晴らしいんだ。
おまいら、おとなしくテトリスやってろ。
やらない。
そうとも、おまいらの仲間がつくったアプリなんか
信用できるか。
BREWは素晴らしいんだ。
おまいら、おとなしくテトリスやってろ。
25 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 23:21 ID:sxXOmT7T
全面移行する割にはPhase3出したな
また迷走はじめたんじゃねーか？
また迷走はじめたんじゃねーか？
26 ：非通知さん＠アプリ起動中：03/12/31 23:28 ID:vi9U1rt7
27 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 00:20 ID:zT5C3x9N
馬鹿か？
クアルコムの圧力で仕方なくBREW機を出してるんであって社内でも相当反対意見はあんだよ
クアルコムの圧力で仕方なくBREW機を出してるんであって社内でも相当反対意見はあんだよ
28 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 06:33 ID:egdxl1q7
Confidentialなのであまり詳しいことは書けないが・・・
brewはどう考えてもこのマニュアルはゲームのことしか考えてないから
ツール系の場合には膨大な量のテスト項目が必要になるんです。
うちではテストだけですでに3週間くらい延々とやってます。
1機種でもバグ見つかったら最初からやり直しです。
全ての状態でメモリをチェックしたり電池抜いたり圏外にしたり・・
(公○のサ○ート掲示板には圏外状態の作り方についてアル○ホイルで
ぐるぐる巻きにしろと書いてあったりします)
brewはどう考えてもこのマニュアルはゲームのことしか考えてないから
ツール系の場合には膨大な量のテスト項目が必要になるんです。
うちではテストだけですでに3週間くらい延々とやってます。
1機種でもバグ見つかったら最初からやり直しです。
全ての状態でメモリをチェックしたり電池抜いたり圏外にしたり・・
(公○のサ○ート掲示板には圏外状態の作り方についてアル○ホイルで
ぐるぐる巻きにしろと書いてあったりします)
29 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 06:37 ID:egdxl1q7
確かK*DIのテストに通らなかったら次回から20万円のテスト費用が
かかるのです。テスト自体が○ヶ月の順番待ちでテスト期間1週間以上・・。
テスト通らなかったらプロジェクト消えるかも？
かかるのです。テスト自体が○ヶ月の順番待ちでテスト期間1週間以上・・。
テスト通らなかったらプロジェクト消えるかも？
30 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 11:40 ID:0LWIAnad
バカだよな。
ソフトを厳選する手法は任天堂が反面教師になったはずなのにね
ソフトを厳選する手法は任天堂が反面教師になったはずなのにね
31 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 12:13 ID:mNT0Y72y
ＧＢＡＳＰが携帯と似たような電池で１０時間稼動
携帯のアプリで遊ぶと一時間
携帯でゲームするのが間違ってるのかもしんない
携帯のアプリで遊ぶと一時間
携帯でゲームするのが間違ってるのかもしんない
32 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 15:37 ID:sTMU1Y5J
Javaの後にBREWが出たから、今後BREWに移行してくのかと思ってたら
新機種またJavaなのね。
機種によって使える・使えないがあるｉアプリ（今は改善されたのかな？）と
似たよーな事してどうするんだか（；´д｀)
新機種またJavaなのね。
機種によって使える・使えないがあるｉアプリ（今は改善されたのかな？）と
似たよーな事してどうするんだか（；´д｀)
33 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 21:44 ID:ZS35bnDT
保守
34 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/01 21:45 ID:Jx8bOKlm
CPがBREWアプリの開発に消極的な理由がわかりますた。
やっぱBREWはその仕組みそのものが破綻してますね。
やっぱBREWはその仕組みそのものが破綻してますね。
35 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 00:36 ID:VLPHPeSe
KDDIは"中身が無い"ってことの恐ろしさを分かってないようだな。
36 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 00:52 ID:4eyAjNmm
BREWで勝手okにするとｩｨﾙｽが・・・
37 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 00:57 ID:VLPHPeSe
んなもん怪しいサイトでアプリ落とさなきゃいいだろ。
PCと違って添付ファイルをデフォで自動受信したりはしないんだから。
PCと違って添付ファイルをデフォで自動受信したりはしないんだから。
38 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 02:10 ID:W5VZZgMI
>>36
だから、公式でjavaのVM配りゃいいんだよ。
だから、公式でjavaのVM配りゃいいんだよ。
39 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 07:41 ID:oiDSQxiL
海外でもBREWｱﾌﾟﾘが少ないのはこうした手間がかかるからか。
中国のcdma2000採用ﾍﾞﾝﾀﾞｰがBREWだけじゃなくJaVaも採用したりしたのは
こうしたわけだったと。BREWとJaVa併用は世界的な流れみたいだな。
今のままじゃＣＰの負担が大き過ぎる。
KDDIも審査内容を見直すか、早めにBREW一辺倒路線に
見切りをつけた方がいいんじゃないかな？BREWでしかやれないメリットが少なすぎる・・・。
中国のcdma2000採用ﾍﾞﾝﾀﾞｰがBREWだけじゃなくJaVaも採用したりしたのは
こうしたわけだったと。BREWとJaVa併用は世界的な流れみたいだな。
今のままじゃＣＰの負担が大き過ぎる。
KDDIも審査内容を見直すか、早めにBREW一辺倒路線に
見切りをつけた方がいいんじゃないかな？BREWでしかやれないメリットが少なすぎる・・・。
40 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 09:22 ID:9dkOTUeq
「アプリ対応」とカタログにかける端末が安上がりにつくれるのが
BREWの最大のメリットだろ。
端末を売るときのインセンティブの金額を減らせるから目先の
利益は増大する。
大多数のユーザはどうせアプリなんか実際に使わないから
売れれば勝ち。
ごく少数のヲタは激怒するかもしれないが、そんなの無視。
どうだ！ これがKDDIの勝利の方程式だ。
BREWの最大のメリットだろ。
端末を売るときのインセンティブの金額を減らせるから目先の
利益は増大する。
大多数のユーザはどうせアプリなんか実際に使わないから
売れれば勝ち。
ごく少数のヲタは激怒するかもしれないが、そんなの無視。
どうだ！ これがKDDIの勝利の方程式だ。
41 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 09:22 ID:yhWsbag1
>>36
Vアプリみたいに審査必須にする方法がある
Vアプリみたいに審査必須にする方法がある
42 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 11:14 ID:G834+Ljq
Vアプリの審査ってどのくらいかかるんだ？
43 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 13:43 ID:SLfWm1Cp
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/14570.html
>ユーザーを対象にいろんな調査したところ、知らないサイトからアプリを
>ダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
まさにﾊｧ？としかいいようがない
こんな一部のガキの言うことなんか相手にすんなよ・・・・
>ユーザーを対象にいろんな調査したところ、知らないサイトからアプリを
>ダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
まさにﾊｧ？としかいいようがない
こんな一部のガキの言うことなんか相手にすんなよ・・・・
44 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 14:15 ID:hmciXMZf
>>43
恐らくヲタ以外はそういう考え方なんだろう
恐らくヲタ以外はそういう考え方なんだろう
45 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 14:17 ID:hmciXMZf
>>27
他キャリアのクアルコムチップ搭載端末はBREW対応してないよ。
他キャリアのクアルコムチップ搭載端末はBREW対応してないよ。
46 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 17:54 ID:zbEx6bkX
BREWは法人分野を主にみてるのでは？
47 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 19:29 ID:9dkOTUeq
48 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/02 23:20 ID:INbFj/v7
このスレみて決心しました！KやめてCA買ってきます。
49 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/03 02:35 ID:wdLs3DG5
>>44
そうかな？
みんなギガアプリとかで落としまくりだろ…
むしろ、ヲタじゃない人ほど、速度よりコンテンツを求めてるだろ。
JAVAとかBREWとかは全く意識せずに。
「なんかこの携帯対応アプリ少なすぎ…(´･ω･`)」で終わりだよ。
BREWの売りは速度と自由度だったが、JAVAに追いつかれたぞ、もう。
そうかな？
みんなギガアプリとかで落としまくりだろ…
むしろ、ヲタじゃない人ほど、速度よりコンテンツを求めてるだろ。
JAVAとかBREWとかは全く意識せずに。
「なんかこの携帯対応アプリ少なすぎ…(´･ω･`)」で終わりだよ。
BREWの売りは速度と自由度だったが、JAVAに追いつかれたぞ、もう。
50 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/03 09:36 ID:Iesa0PZ/
BREW版ドラクエﾏﾀﾞｰ？
51 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/03 17:40 ID:LNL+NwBY
DAT落ち防止あげ
52 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/03 18:06 ID:b9BZ7f50
確かに今の現状は、最悪！
よく言う、どんなに高性能なハードでも、ソフトが無かったら、ただの箱
と同じ状態だな。
よく言う、どんなに高性能なハードでも、ソフトが無かったら、ただの箱
と同じ状態だな。
53 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/03 21:27 ID:3JKk2Imo
JAVAとの違いが分からない…。
54 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/03 21:50 ID:5HHjqqR0
55 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/03 22:32 ID:K6IDSoZ6
>>53
少しは調べてみような
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/2941.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/5581.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/6491.html
http://k-tai.impress.co.jp/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/
少しは調べてみような
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/2941.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/5581.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/6491.html
http://k-tai.impress.co.jp/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/
56 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 12:28 ID:O3uwTur0
57 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 13:05 ID:rXFhXVtv
>>47
KDDIによる審査が完璧をきしたものならば、その企業向けに開発されたBREWアプリをわざわざ発表しないだろ。
むしろ一般ユーザーの目の届かない所で運用されてるとゆうことはKDDIや利用業者にとっては成功と言えるんじゃないかな。
もっともそれはJAVAにも言える事なんだろうが。
KDDIによる審査が完璧をきしたものならば、その企業向けに開発されたBREWアプリをわざわざ発表しないだろ。
むしろ一般ユーザーの目の届かない所で運用されてるとゆうことはKDDIや利用業者にとっては成功と言えるんじゃないかな。
もっともそれはJAVAにも言える事なんだろうが。
58 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 13:22 ID:fFl5olfE
この不況のさなか、審査とかいろいろ手間隙とお金がかかる
BREWがJavaよりも企業ユーザに好まれることがあるのかな？
Javaだったら３キャリア共通のアプリも作りやすいし。
BREWがJavaよりも企業ユーザに好まれることがあるのかな？
Javaだったら３キャリア共通のアプリも作りやすいし。
59 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 14:18 ID:2J5nlkEr
>>52
もしやＢＲＥＷって３ＤＯＲｅａｌの化身？
もしやＢＲＥＷって３ＤＯＲｅａｌの化身？
60 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 16:07 ID:w/ooSNGD
JavaならDやV向けのアプリも移植されやすいしなあ。
BREWに作り直してくれる余裕がどの会社にもあるかといえば・・・
BREW専用で作るとDやV向けに展開しにくいわけだし
BREWに作り直してくれる余裕がどの会社にもあるかといえば・・・
BREW専用で作るとDやV向けに展開しにくいわけだし
61 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 16:13 ID:4k85H1MR
62 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 17:09 ID:PQ5dH7GF
ナムコは、au用にはもうBREW以外作ってないな。
63 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/04 18:04 ID:fFl5olfE
ナムコのゲームは海外でも知名度が高いからな。
BREWは大手CPにとっては海外進出の足場になる。
逆に弱小CPにとっては敷居が高い。
BREWは大手CPにとっては海外進出の足場になる。
逆に弱小CPにとっては敷居が高い。
64 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/05 14:03 ID:fnTBdiKe
>>49
携帯電話でゲームとかやってる人が少ない現状
携帯電話でゲームとかやってる人が少ない現状
65 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/05 14:08 ID:USjoOzQg
auのアプリは人気ないけど
DocomoとかVのアプリは人気あるんじゃねーの？
専門雑誌とかたくさんでてるし
DocomoとかVのアプリは人気あるんじゃねーの？
専門雑誌とかたくさんでてるし
66 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/05 19:57 ID:nXQMik1D
67 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/05 21:47 ID:nXQMik1D
68 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/06 03:41 ID:DUkxszSD
age
69 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/06 10:22 ID:6fJzf7f+
5304T使ってたけどｸｿでした
早さだけは凄いとｵﾓﾀけどね
今はW11Kで快適だ(￣+ー￣)
早さだけは凄いとｵﾓﾀけどね
今はW11Kで快適だ(￣+ー￣)
70 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/06 12:24 ID:da7LezvG
昨日良く知らずに5501Tを買ってしまった俺の立場はどうなるんだ！(怒)
71 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/06 14:40 ID:Cer5Jdm7
馬鹿（ ´,_ゝ`）
72 ：70：04/01/06 21:33 ID:da7LezvG
携帯ショップの姉ちゃんに
「アプリは5400シリーズより高性能ですよ」
って言われたので買ったんだけどな。
「アプリは5400シリーズより高性能ですよ」
って言われたので買ったんだけどな。
73 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/06 21:43 ID:Ze7D1Vfg
抗議しる！！
74 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/06 23:07 ID:ahsw3Ek2
75 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/07 00:25 ID:3rhE+BkD
もっさりの代名詞的あう電にJAVAなんて重い言語が動くわけねぇだろボケが
76 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/07 08:53 ID:Lf090GRE
言語について語る前に日本語を何とかしろ
77 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/07 22:58 ID:SWCFxwz/
78 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/08 18:15 ID:HTaWpN/x
AGE
79 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/08 18:58 ID:j5MiLgAe
高度で自由だが認定の必要なBREW、誰でも自由に配布できるJAVA
javaVMを出すだけでどれだけ有益なことかくらいわかってくれ、あうよ
自ら選択の幅狭めて、BREW殺してどうするよ。
javaVMだして従来品より幅を広げてこそBREWも生きてくるってもんだろ
javaVMを出すだけでどれだけ有益なことかくらいわかってくれ、あうよ
自ら選択の幅狭めて、BREW殺してどうするよ。
javaVMだして従来品より幅を広げてこそBREWも生きてくるってもんだろ
80 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/08 23:22 ID:CQOnXV5D
馬の耳に念仏。
81 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/09 13:42 ID:CQ169GFm
KDDI本社近くの飲み屋。
KDDIの社員（年齢40代ぐらいのが4人。それなりのポストだと思うが）が会話してんのを、たまたま聞いたんだが、グテングテンになった香具師が一言。
”ゲームやりたい奴はDoCoMoかvodafoneにいけば良いんだよ！ガハハ！
まさかと思うが、もしこんなのが重要なポストに居る社員だとしたらau含めこの会社に良い未来は無いと思うな。
KDDIの社員（年齢40代ぐらいのが4人。それなりのポストだと思うが）が会話してんのを、たまたま聞いたんだが、グテングテンになった香具師が一言。
”ゲームやりたい奴はDoCoMoかvodafoneにいけば良いんだよ！ガハハ！
まさかと思うが、もしこんなのが重要なポストに居る社員だとしたらau含めこの会社に良い未来は無いと思うな。
82 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/09 15:46 ID:on6ncQOc
↑
渋谷のKDDIで働いてますがこんな上司ばかりですよ。
渋谷のKDDIで働いてますがこんな上司ばかりですよ。
83 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/09 16:12 ID:cwHKjeC3
いやでも実際ケータイでゲームってみんななんでやるんだろ ゲーム簿医でいいやん
84 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/09 18:42 ID:wpu1HVN2
ゲーム母胃もってる大人は厭だ。
85 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/09 20:33 ID:nZgJYpgN
>>84
見られたくないならケース慕維でも付けとけ。
見られたくないならケース慕維でも付けとけ。
86 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/10 08:31 ID:CgGXnuhC
>>81
さらしage
さらしage
88 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/11 20:41 ID:HpsczmZE
なんか急に精神厨房が増えたな・・・休みだからか。
89 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/12 02:01 ID:udO1Wzb4
>>83
多分、大方の人は、ゲームがやりたいんじゃなくて、ちょっとした空き時間の暇潰しをしたいんじゃないのかなぁ。
んで、手ごろな所で、持ってる携帯のゲームをやると。
メールは、相手が必要だから、書いても直ぐ返事が帰ってくるか分からないし、
暇な時間があると分かっているならまだしも、常に本やゲーム暴威を持ち歩くのは、
結構かさばるし、なにより携帯いじるよりも目立つしな。
喫煙者が、ちょっと一服ってな感じで、ゲームをやってると思う。
多分、大方の人は、ゲームがやりたいんじゃなくて、ちょっとした空き時間の暇潰しをしたいんじゃないのかなぁ。
んで、手ごろな所で、持ってる携帯のゲームをやると。
メールは、相手が必要だから、書いても直ぐ返事が帰ってくるか分からないし、
暇な時間があると分かっているならまだしも、常に本やゲーム暴威を持ち歩くのは、
結構かさばるし、なにより携帯いじるよりも目立つしな。
喫煙者が、ちょっと一服ってな感じで、ゲームをやってると思う。
90 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/12 15:52 ID:0NKXPEXw
対応機種が増えるにつれて激増するﾃｽﾄ量の増大に耐えかねて初めからなかったことにするだろうね。
誰も責任取らずに。
誰も責任取らずに。
91 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/12 22:02 ID:nKTRSjM8
KDDIの社員からも、メーカからも、Javaの方が良いという言葉は、
たまに聞きます。でも、上層部の通達には、誰も逆らえません。
BREWが嫌で、あうから去ってくメーカはいないのかなあ。
たまに聞きます。でも、上層部の通達には、誰も逆らえません。
BREWが嫌で、あうから去ってくメーカはいないのかなあ。
92 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/12 23:51 ID:H9i0h0vP
日立とカシオは最後までBREWに抵抗するような予感。
BREWに屈したとしても意地でJavaを併載して欲しいな。
BREWに屈したとしても意地でJavaを併載して欲しいな。
93 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/12 23:55 ID:O4W8ZMuU
ホントauの自己満足だと思うよBREW
WAP2.0導入前のauに逆戻りだなコリャ
WAP2.0導入前のauに逆戻りだなコリャ
94 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 00:11 ID:Qfzvl3bq
au使って、5年目だけど、もう限界！いい加減にしろ、って感じ！
ボーダに変えようか迷ってたのをBREWに期待して、ずっと我慢してたが、
もうボーダに変える。クソau!
ボーダに変えようか迷ってたのをBREWに期待して、ずっと我慢してたが、
もうボーダに変える。クソau!
95 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 00:12 ID:4BZe5JzS
考えてみればWEBの規格でも失敗したよな
結局他キャリア方式になったが
今回のBREWも結局規格で失敗しそうだな
結局他キャリア方式になったが
今回のBREWも結局規格で失敗しそうだな
96 ：94：04/01/13 00:25 ID:Qfzvl3bq
クソauとはえらい違いだよなあ・・・。
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/live/contents_guide/detail.jsp?hideSubCategory=false&searchCategory=%83P%81%5B%83%5E%83C%83Q%81%5B%83%80
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/live/contents_guide/detail.jsp?hideSubCategory=false&searchCategory=%83P%81%5B%83%5E%83C%83Q%81%5B%83%80
97 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 00:27 ID:4BZe5JzS
ボダもボダで勝手アプリが作れないとかなんとか？
でへぇの人が切れてアプリ公開やめてなかった？
どこも大変なんだなと思ったが。
でへぇの人が切れてアプリ公開やめてなかった？
どこも大変なんだなと思ったが。
98 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 00:47 ID:JD3eBMRv
>>96 涙が出てきた
でも>>97の話とか聴くとコンテンツの展開に関しては
DoCoMoに懐の深さというか、一日の長を感じるな～
imodeの勝手サイトも最初から推奨(黙認)してただけあって
こういうコンテンツ展開に関してauは素人以下だな～
でも>>97の話とか聴くとコンテンツの展開に関しては
DoCoMoに懐の深さというか、一日の長を感じるな～
imodeの勝手サイトも最初から推奨(黙認)してただけあって
こういうコンテンツ展開に関してauは素人以下だな～
99 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 01:07 ID:Rsy5QNGd
100 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 01:36 ID:JD3eBMRv
ある程度コンテンツ提供のインフラ整えたらキャリアはそれを開放しなきゃダメだと思うが
キャリアだけが全てのコンテンツを管理・運営する権利を有するのだ！
っていうauの排他的で傲慢な態度がこのBREWって規格に現れてる気がする
こんなん成功するとは思えない・・・いやさせてはならないと思うのだが～
・・・そういいつつ今度A5502K買う予定なんだよな～
(ノ_＜。)負けた！？
キャリアだけが全てのコンテンツを管理・運営する権利を有するのだ！
っていうauの排他的で傲慢な態度がこのBREWって規格に現れてる気がする
こんなん成功するとは思えない・・・いやさせてはならないと思うのだが～
・・・そういいつつ今度A5502K買う予定なんだよな～
(ノ_＜。)負けた！？
101 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 01:56 ID:tL7GXXqB
102 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 02:05 ID:7B/xUWMu
つーかさ、iｱﾌﾟﾘDXにも認証はあるわけで、それは別にいいんよ。
勝手アプリもアンケートで多数がイラネって答えたなら切るのも仕方ないかもしれない。
ただ、やる気がなさ過ぎる。
勝手アプリを切って公式のみにしたんだからせめてCPに金積んでも
公式アプリを充実させるべきだろう。あれだけ大々的にBREWを宣伝しておいてこのザマは何だ？
「アプリはゲームだけじゃない」「BREWならJAVAにはできないことができる」
ごもっとも。で、実際何が出た？A5501Tが発売されてどのくらい経つ？
アプリごときでキャリア変える気はサラサラないけど、正直これはバカにしてるとしか。
KDDIの社員さん方、読んでる？JAVAにはポストペットがあるみたいだけど、
JAVAよりできることの多いBREWの、しかもあれだけ期待させた
BREW2.1対応機はもちろん全機種対応してるよね？
「やらないはできないに等しい」百回音読しろやハゲ
勝手アプリもアンケートで多数がイラネって答えたなら切るのも仕方ないかもしれない。
ただ、やる気がなさ過ぎる。
勝手アプリを切って公式のみにしたんだからせめてCPに金積んでも
公式アプリを充実させるべきだろう。あれだけ大々的にBREWを宣伝しておいてこのザマは何だ？
「アプリはゲームだけじゃない」「BREWならJAVAにはできないことができる」
ごもっとも。で、実際何が出た？A5501Tが発売されてどのくらい経つ？
アプリごときでキャリア変える気はサラサラないけど、正直これはバカにしてるとしか。
KDDIの社員さん方、読んでる？JAVAにはポストペットがあるみたいだけど、
JAVAよりできることの多いBREWの、しかもあれだけ期待させた
BREW2.1対応機はもちろん全機種対応してるよね？
「やらないはできないに等しい」百回音読しろやハゲ
103 ：94：04/01/13 02:40 ID:Qfzvl3bq
104 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 02:41 ID:Qfzvl3bq
↑>>102禿銅！！！！！
105 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 03:35 ID:sIGduyli
俺も禿胴で。
Java切った場合の具体的な問題点として、
他ｷｬﾘｱからの移植がむずかしくなる。
勝手ｱﾌﾟﾘなくなる。
で散々だろうね。
Java切った場合の具体的な問題点として、
他ｷｬﾘｱからの移植がむずかしくなる。
勝手ｱﾌﾟﾘなくなる。
で散々だろうね。
106 ：90：04/01/13 03:40 ID:sIGduyli
俺はJavaを切れない（切らないではない）と予想してるんだけど、その場合でもこの混乱を作った人には詫びの一つもいれてもらいたいね。
107 ：90：04/01/13 03:50 ID:sIGduyli
予想としては併用になると思われ。
すべての端末にBREWが載って、Javaは2ﾁｯﾌﾟのﾊｲｴﾝﾄﾞ（もしくはVM搭載で）
Javaを切った場合、auが管理できるだけのｿﾌﾄの種類しかでない。
つまりほとんどｿﾌﾄがない状態になると思われます。
すべての端末にBREWが載って、Javaは2ﾁｯﾌﾟのﾊｲｴﾝﾄﾞ（もしくはVM搭載で）
Javaを切った場合、auが管理できるだけのｿﾌﾄの種類しかでない。
つまりほとんどｿﾌﾄがない状態になると思われます。
108 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 04:40 ID:Qfzvl3bq
>>107
併用になって、Java Phase3.0か、Phase4.0期待で、キャリア変え、
焦らずに待ったほうがいいでしょうかｗ
↓これが死ぬほどしたい・・・。1年待ってるのに、まだ対応せんし。今のとこ、番号変わっても支障ないから。
http://www.konami.net/vodafone/j-appli/games/gradius/index.html
http://www.namco.co.jp/mobile/jsky/xevious.html
併用になって、Java Phase3.0か、Phase4.0期待で、キャリア変え、
焦らずに待ったほうがいいでしょうかｗ
↓これが死ぬほどしたい・・・。1年待ってるのに、まだ対応せんし。今のとこ、番号変わっても支障ないから。
http://www.konami.net/vodafone/j-appli/games/gradius/index.html
http://www.namco.co.jp/mobile/jsky/xevious.html
109 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 05:41 ID:Qfzvl3bq
この発言は、どう解釈したらいいのやら・・・。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/14570.html
──BREW対応端末ではJavaが使えませんが、JavaのVMをBREWで提供するとか、
そういう展開はあり得るんでしょうか？
竹之内氏
まあ、あり得なくもないですが、たぶんやらないと思います。
BREWの上でJavaというのは、ここのところずっと議論されてきたのですが、
コンテンツプロバイダーさんからすると、BREW上でのJavaというよりは、
最初からBREWで作った方が効率的なので、たぶんそうすると思います。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/14570.html
──BREW対応端末ではJavaが使えませんが、JavaのVMをBREWで提供するとか、
そういう展開はあり得るんでしょうか？
竹之内氏
まあ、あり得なくもないですが、たぶんやらないと思います。
BREWの上でJavaというのは、ここのところずっと議論されてきたのですが、
コンテンツプロバイダーさんからすると、BREW上でのJavaというよりは、
最初からBREWで作った方が効率的なので、たぶんそうすると思います。
110 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 10:54 ID:JD3eBMRv
BREWが改善されるにはこの抵抗勢力を更迭する必要があるってことか？
111 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 14:35 ID:ECjPuVqP
>コンテンツプロバイダーさんからすると、BREW上でのJavaというよりは、
>最初からBREWで作った方が効率的なので、たぶんそうすると思います。
コンテンツプロバイダはiアプリ,Vアプリ,EZアプリともに
出すことが多いので,移植を考えてJAVAで作るほうが効率的です。
また,VアプリとEZアプリはほとんど変更なく動作するので
なおさらJAVAで作るほうが効率的です。
さらにBREWはC言語で組めると言っているがAPIは専用命令を使わないと
いけないし,グローバル変数は使えないしということもあり
組み方も特殊になりがちであるので,非常に組みにくい。
>最初からBREWで作った方が効率的なので、たぶんそうすると思います。
コンテンツプロバイダはiアプリ,Vアプリ,EZアプリともに
出すことが多いので,移植を考えてJAVAで作るほうが効率的です。
また,VアプリとEZアプリはほとんど変更なく動作するので
なおさらJAVAで作るほうが効率的です。
さらにBREWはC言語で組めると言っているがAPIは専用命令を使わないと
いけないし,グローバル変数は使えないしということもあり
組み方も特殊になりがちであるので,非常に組みにくい。
112 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 16:23 ID:2Cdxr39h
113 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 20:16 ID:5+Sajr5W
任天堂とソニーを思い出す
114 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 20:34 ID:aFf+wAcu
>Javaの場合、仕様をオープンにしていて、俗に言う“勝手アプリ”というのがかなりの数あります。
>これまで私たちは、そういった勝手アプリを活性化させていかないといけないのかな
>と感じていたのですが、ユーザーを対象にいろんな調査したところ知らないサイトから
>アプリをダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです
アプリ作者は邪魔な存在としか考えていないってことがよくわかる発言でした
>これまで私たちは、そういった勝手アプリを活性化させていかないといけないのかな
>と感じていたのですが、ユーザーを対象にいろんな調査したところ知らないサイトから
>アプリをダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです
アプリ作者は邪魔な存在としか考えていないってことがよくわかる発言でした
115 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/13 21:36 ID:luKXD92N
116 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/14 20:35 ID:vYtg4Gdb
そうなのか…
ボーダは考えたことがなかったが
参入を目指してみようかな
ボーダは考えたことがなかったが
参入を目指してみようかな
117 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/14 22:07 ID:R1+j3yeD
>──なるほど。では、一般のコンシューマーに対し、何か今のJavaにないようなものを
> 提供できるとすると、どういったことになるのでしょう？
>竹之内氏
> やっぱり速さでしょうね。Javaの場合はVMを立ち上げてから、アプリケーションを
> 立ち上げるので、起動ボタン押してから時間がかかります。
br○wの製作ガイドには
「b○ewは速いのが売りだから起動後1秒以内に何でもいいから表示させろ」
とか何とか書いてあるんですが・・・。
> 提供できるとすると、どういったことになるのでしょう？
>竹之内氏
> やっぱり速さでしょうね。Javaの場合はVMを立ち上げてから、アプリケーションを
> 立ち上げるので、起動ボタン押してから時間がかかります。
br○wの製作ガイドには
「b○ewは速いのが売りだから起動後1秒以内に何でもいいから表示させろ」
とか何とか書いてあるんですが・・・。
118 ：オヤジ：04/01/14 23:24 ID:pb3bQfha
携帯でゲームする椰子は今すぐ氏んでください
119 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/14 23:44 ID:N+9PnmKU
ｹﾞｰﾑじゃなくてな、
GPSとかのな、
機能をｱﾌﾟﾘから使いたい訳ですよ。
自分の持ってる機械に機能がついているのに使えないのは腹がたつだろ？
与えられたおもちゃで満足しとけと、
いわれてる訳ですよ。
起動が遅いから問題だと、
勝手ｱﾌﾟﾘは怖いから落とすなと、
Javaは難しいから作れないだろうと、
ぜんぶKDDIが面倒をみてくれる予定なんですよ。
電話代がかかるから通話できなくして下さい。
GPSとかのな、
機能をｱﾌﾟﾘから使いたい訳ですよ。
自分の持ってる機械に機能がついているのに使えないのは腹がたつだろ？
与えられたおもちゃで満足しとけと、
いわれてる訳ですよ。
起動が遅いから問題だと、
勝手ｱﾌﾟﾘは怖いから落とすなと、
Javaは難しいから作れないだろうと、
ぜんぶKDDIが面倒をみてくれる予定なんですよ。
電話代がかかるから通話できなくして下さい。
120 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/15 01:50 ID:NYD/ka4l
このスレに書いてあることは、決してアンチの煽りでは無いな
121 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/15 01:54 ID:NYD/ka4l
BREWで1秒以上処理がかかると強制終了させられます。(仕様)
今までは思考中や読み込み中では処理に多少時間がかかろうが
許されたので手を抜けたのだがそれも出来ない...
結局Cだから作りやすいという話と現実ではぜんぜん違う..
今までは思考中や読み込み中では処理に多少時間がかかろうが
許されたので手を抜けたのだがそれも出来ない...
結局Cだから作りやすいという話と現実ではぜんぜん違う..
123 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/15 02:20 ID:nr5ebxh9
上の>>109の記事って2003/06/26・・・
この頃アプリ数40っていってるけど、新機種買うとアプリ対応してないのは・・・
今A5503SAやA5502K買ったら40もアプリ無いし・・・
それより何よりダウンロードアプリでBREWじゃなきゃ絶対出来ない！
っていうアプリがこのインタビュー後から今まで一本も存在しないのが惨いよな・・・
(ナビウォークとかQRコードはプリセットのみだし、新機種買わなきゃ恩恵与れないから意味なし)
この頃アプリ数40っていってるけど、新機種買うとアプリ対応してないのは・・・
今A5503SAやA5502K買ったら40もアプリ無いし・・・
それより何よりダウンロードアプリでBREWじゃなきゃ絶対出来ない！
っていうアプリがこのインタビュー後から今まで一本も存在しないのが惨いよな・・・
(ナビウォークとかQRコードはプリセットのみだし、新機種買わなきゃ恩恵与れないから意味なし)
124 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/15 03:11 ID:0BjsehbA
125 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/15 03:18 ID:Q+EeuANY
126 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/15 13:54 ID:ANPNPRj2
127 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/15 23:05 ID:Dh1i/+5l
brewは待受アプリを作れるが、待受起動時のテキスト入力は禁止されてるんだよね。
どうしたものやら・・。
どうしたものやら・・。
128 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 02:12 ID:N29+MAWb
BREWは自由度が高いのがウリだと思っていたが
結構いろいろ邪魔くさい制限があるのね...
結構いろいろ邪魔くさい制限があるのね...
129 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 04:04 ID:gMt10ez7
BREWってﾏｲﾅｽばっか大杉でつね・・・
あえてこれ一本に絞るってauの真意がわからんでつ・・・
あえてこれ一本に絞るってauの真意がわからんでつ・・・
130 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 05:26 ID:Jnh3GaKK
ユーザーではなくCPから金を取る事にしたんじゃよ。
理由も説明しないﾃｹﾄｰな審査でまるもうけじゃ
理由も説明しないﾃｹﾄｰな審査でまるもうけじゃ
131 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 11:10 ID:uOfHFJMY
おっし、おらドラクエしたいからドコモに買い換える。
みんな今までありがとうthx bye all
auはとっとと潰れちまえ。
みんな今までありがとうthx bye all
auはとっとと潰れちまえ。
132 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 11:24 ID:uO4ni7rj
>>131
おめでてーな
おめでてーな
133 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 14:54 ID:A4SW6tiM
おっし、おいらリッジレーサーやりたいからvodafoneに買い換える。
みんな今までありがとうthx bye all
auなんかこのままﾄﾞｷｭﾓユーザーを回収しちまえ
みんな今までありがとうthx bye all
auなんかこのままﾄﾞｷｭﾓユーザーを回収しちまえ
134 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 15:22 ID:gMt10ez7
135 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 16:26 ID:dzHjEIqe
BREWは性能がいいって売り込んだ割に
ソフト見る限りiとかVのアプリの
遥か下の性能に見えるし
下手するとEZアプリPhase3.0のゲームにすら見劣りしないか？
ソフト見る限りiとかVのアプリの
遥か下の性能に見えるし
下手するとEZアプリPhase3.0のゲームにすら見劣りしないか？
136 ：【ﾌﾟｹﾞﾗ】BRE（ｗ【ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ】：04/01/16 16:39 ID:XN7TptXW
ゲームもないツールもないもうだめぽ
社員もやる気なしさらにだめぽ
Vアプリにもiアプリにも取り残され、時代とともに消えるau(w
悔しかったらポスペでもやってみれば？(w
で き る な ら な w w w w w w
81 名前：非通知さん＠アプリ起動中[] 投稿日：04/01/09 13:42 ID:CQ169GFm
KDDI本社近くの飲み屋。
KDDIの社員（年齢40代ぐらいのが4人。それなりのポストだと思うが）が会話してんのを、たまたま聞いたんだが、グテングテンになった香具師が一言。
”ゲームやりたい奴はDoCoMoかvodafoneにいけば良いんだよ！ガハハ！
まさかと思うが、もしこんなのが重要なポストに居る社員だとしたらau含めこの会社に良い未来は無いと思うな。
137 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 16:40 ID:XN7TptXW
というスレでも建てたい気分
138 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 16:45 ID:gMt10ez7
auは～っていうよりBREWは確実に消えそだね・・・
あの忌まわしきWAP2.0以前のWML(だっけ？)のように・・・
・・・ってか同じ過ち繰り返してんじゃね～よau！！
あの忌まわしきWAP2.0以前のWML(だっけ？)のように・・・
・・・ってか同じ過ち繰り返してんじゃね～よau！！
139 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 16:48 ID:XN7TptXW
煽りのクソスレ乱立して2chを読んでるというKDDI社員に見せしめる作戦
140 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 18:08 ID:XM8mn4r4
・ユーザーも作成できるように
・やっぱJAVAも動かせ
これだけで解決するのに無理なの？
・やっぱJAVAも動かせ
これだけで解決するのに無理なの？
141 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 18:16 ID:XN7TptXW
上は無理、下は可能。
142 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/16 18:28 ID:DxfAdgH3
まあ、KDDIの意向ごときでBrewがなくなることはないけどな。
そして、たとえ外国でたくさんｱﾌﾟﾘがでたとしても日本で使える訳ではない･･･
そして、たとえ外国でたくさんｱﾌﾟﾘがでたとしても日本で使える訳ではない･･･
143 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/17 01:12 ID:UC88faJx
BREWが出始めた頃、アメリカではBREWアプリ何百本、韓国では何百本って
景気のいいプレゼンしてたけど、それってauにとっては全く関係の
ない話なのね。全米ナンバーワンとかのアプリが日本語化して
次々に上陸するのかと少し期待してたんだけど・・・
景気のいいプレゼンしてたけど、それってauにとっては全く関係の
ない話なのね。全米ナンバーワンとかのアプリが日本語化して
次々に上陸するのかと少し期待してたんだけど・・・
144 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/17 10:53 ID:NVawhHCB
韓国の携帯事情って、日本より進んでるの？
145 ：非通知さん：04/01/17 11:40 ID:FDhKEcdY
>>144
コンテンツの面では進んでる、てかバラエティーが豊かなのは確か。
日本じゃ考えられないがEV-DOの恩恵で最普及してるのはアダルトコンテンツ。キャリアが公式に展開してるしね。
余談だが液晶とかカメラ等デバイス面では日本から遥かに遅れてるよ。
その分コスト安価なのだろう、機種のバリエーションは日本より多い。
デザインは好みもあるが良い物も多いよ。
コンテンツの面では進んでる、てかバラエティーが豊かなのは確か。
日本じゃ考えられないがEV-DOの恩恵で最普及してるのはアダルトコンテンツ。キャリアが公式に展開してるしね。
余談だが液晶とかカメラ等デバイス面では日本から遥かに遅れてるよ。
その分コスト安価なのだろう、機種のバリエーションは日本より多い。
デザインは好みもあるが良い物も多いよ。
146 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/17 12:01 ID:uGEjSDJ+
ボーダに参入します！
147 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/17 14:40 ID:kS2bY+tS
148 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/17 18:49 ID:1lBPnm7o
それだったら普通にauのホームページから要望メール出したほうが早くて確実なような。
149 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 02:32 ID:Hd18WLRc
BREWｱﾌﾟﾘ・・・
落とすやつでこれはBREWでしかできん！
・・・って凄いのあるの？
落とすやつでこれはBREWでしかできん！
・・・って凄いのあるの？
150 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 12:00 ID:LLhQrHlS
151 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 12:29 ID:SFCMKL30
A5503SAのチューナーはBREWだが、
春頃にFM局でチューナーアプリを複数用意するらしい。
そういうところはBREWのいいところなんだが、
如何せんできないことが多すぎるんでJavaも載せた方がいい。
春頃にFM局でチューナーアプリを複数用意するらしい。
そういうところはBREWのいいところなんだが、
如何せんできないことが多すぎるんでJavaも載せた方がいい。
152 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 13:56 ID:T0OpGfYq
imona使えないのは痛すぎる
153 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 14:02 ID:SFCMKL30
結局はそれなんだよな。
154 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 14:25 ID:x1Xmn0PU
俺、正直ﾄﾞｺﾓに戻ろうかなって思ってる
155 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 14:30 ID:SFCMKL30
ま、それもアリなんじゃないかな。
156 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 16:06 ID:HlEN5oz2
かといって、Phase3.0専用のアプリが多いわけでも無し、対応機種はWIN機か心霊写真が
簡単に撮れると巷で評判のA5403CAだけ。
KDDIとしても、豊富なアプリを求めるクチは900iにでもお逝きなさい…なのかなぁ。
簡単に撮れると巷で評判のA5403CAだけ。
KDDIとしても、豊富なアプリを求めるクチは900iにでもお逝きなさい…なのかなぁ。
157 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 16:15 ID:IYl4Hm7b
imonaって何の意味？
釣りじゃないから。まじめに質問してます。
釣りじゃないから。まじめに質問してます。
158 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 17:25 ID:Kk/jmGux
>157
imonaを逆から並べるとanomi…「アノミ」になるだろ？
そしてもう気づいているかもしれないが、これは簡単なアナグラムになっている。
アノミを並び替えると…アミノ。アミノ酸。
つまりimonaとはアミノ酸を示す言葉なのさ
imonaを逆から並べるとanomi…「アノミ」になるだろ？
そしてもう気づいているかもしれないが、これは簡単なアナグラムになっている。
アノミを並び替えると…アミノ。アミノ酸。
つまりimonaとはアミノ酸を示す言葉なのさ
159 ： ◆OSsd/MVqx2 ：04/01/20 19:37 ID:rD3iDDlW
◆ローカルルール考え中のお知らせ◆
ただいま、下記のスレにて携帯アプリ板のローカルルールを考え中です。
この板の運営に関わっていく事ですので、是非とも皆様のご参加をお願いします。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1074415370/
ただいま、下記のスレにて携帯アプリ板のローカルルールを考え中です。
この板の運営に関わっていく事ですので、是非とも皆様のご参加をお願いします。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1074415370/
160 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 19:48 ID:gpZ6exMr
なんだってー
Javaが密かに葬りさられようとしているのも、
そ･の･せ･い･か！
Javaが密かに葬りさられようとしているのも、
そ･の･せ･い･か！
161 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 20:07 ID:IINcF2rv
162 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 21:39 ID:C3RuRQyf
163 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 22:38 ID:plZby3v7
ＢＲＥＷは
164 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 23:02 ID:NzDNrLBM
もっと真面目に生きろ
165 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 23:10 ID:plZby3v7
また、ＢＲＥＷは
166 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/20 23:54 ID:C3RuRQyf
>>161
釣りか？ゲームで言えば、これのどこが？
http://www.au.kddi.com/ezweb/contents/asobu_tanoshimu/index.html
ボーダと比べたら えらい違い・・・。
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/live/contents_guide/detail.jsp?searchCategory=%83P%81%5B%83%5E%83C%83Q%81%5B%83%80
釣りか？ゲームで言えば、これのどこが？
http://www.au.kddi.com/ezweb/contents/asobu_tanoshimu/index.html
ボーダと比べたら えらい違い・・・。
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/live/contents_guide/detail.jsp?searchCategory=%83P%81%5B%83%5E%83C%83Q%81%5B%83%80
167 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 00:18 ID:6n/aSnh8
HDMLといい絵文字の形式といい、なんでauは微妙なものばかり出すんだ・・・
168 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 00:22 ID:Dj8X2mI0
169 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 00:22 ID:pw/aU4v2
170 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 02:27 ID:Qn9tvag6
>>152
BREW向けの２ちゃんブラウザなら、もうすぐできるらしいが…
BREW向けの２ちゃんブラウザなら、もうすぐできるらしいが…
171 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 13:14 ID:KNlZ8sn3
有料ブラウザなんかｲﾗﾈｰﾖ
172 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 14:11 ID:ybSclzM1
BREWアプリを取り巻く状況から考えて、無料はあり得ないだろ。
ブラウザごとき、タダで使わせろというのは同意だが(w
ブラウザごとき、タダで使わせろというのは同意だが(w
173 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 15:01 ID:ErxbdG/+
コンマイにBREW対応ないの？メールを送ってみた。
>BREW対応につきましては、皆様からのご要望をお受けし、
>各コンテンツとも対応を検討しておりますが、
>大変恐縮ながら、まだ具体的な予定が立っていない状態です。
だそうで・・・
>BREW対応につきましては、皆様からのご要望をお受けし、
>各コンテンツとも対応を検討しておりますが、
>大変恐縮ながら、まだ具体的な予定が立っていない状態です。
だそうで・・・
174 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 15:12 ID:fu/TjPbC
>>170
お前も騙されてBREW機に変えた口だな
お前も騙されてBREW機に変えた口だな
175 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/21 15:25 ID:Q01SoQMA
今の普及率じゃBREWは採算取れねぇよ
だいたいBREW機買ってる奴はアプリしないやつらだしなぁ
だいたいBREW機買ってる奴はアプリしないやつらだしなぁ
176 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/22 04:37 ID:RA74QUpJ
DoCoMoFOMAのアプリ強調戦略はauの弱点を見事につく良い作戦だよな～
携帯電話としての能力には全く関係ないけども
若い世代にはドラクエもFFもできるFOMAとテトリスがせいぜいのauって対比はインパクトある
これからはFOMAが初めての携帯ってヤツが多くなりそう・・・
もうBREWは失敗っていっちゃってもよさそうだが
BREW一本化なんてブチあげた手前引っ込みつかないだろうなauも
(JAVA Phase3の方がよっぽど好さげなのに歯がゆい)
auにはもっと料金だけじゃなくコンテンツで勝負して欲しい
話せりゃええやんのキャリアじゃ無いんだから
携帯電話としての能力には全く関係ないけども
若い世代にはドラクエもFFもできるFOMAとテトリスがせいぜいのauって対比はインパクトある
これからはFOMAが初めての携帯ってヤツが多くなりそう・・・
もうBREWは失敗っていっちゃってもよさそうだが
BREW一本化なんてブチあげた手前引っ込みつかないだろうなauも
(JAVA Phase3の方がよっぽど好さげなのに歯がゆい)
auにはもっと料金だけじゃなくコンテンツで勝負して欲しい
話せりゃええやんのキャリアじゃ無いんだから
177 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/22 10:43 ID:wJfGwTbr
JAVAで勝負するならPhase3の方がいい。
900iのDoja3.5には無い半透明やモザイクを
標準機能としていて高機能なだから有利だと思うんだがな。
900iのDoja3.5には無い半透明やモザイクを
標準機能としていて高機能なだから有利だと思うんだがな。
178 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/22 11:15 ID:KzViXc+P
KDDIさんが「ナウなヤングはアプリなんてどーでもええんや。ｷﾓｦﾀはDかVで遊んどけ」
とか思ってたら悲しい
とか思ってたら悲しい
179 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/22 14:16 ID:4CHsNmVG
>>178
まさに。
81 名前：非通知さん＠アプリ起動中[] 投稿日：04/01/09 13:42 ID:CQ169GFm
KDDI本社近くの飲み屋。
KDDIの社員（年齢40代ぐらいのが4人。それなりのポストだと思うが）が会話してんのを、たまたま聞いたんだが、グテングテンになった香具師が一言。
”ゲームやりたい奴はDoCoMoかvodafoneにいけば良いんだよ！ガハハ！
まさかと思うが、もしこんなのが重要なポストに居る社員だとしたらau含めこの会社に良い未来は無いと思うな。
まさに。
81 名前：非通知さん＠アプリ起動中[] 投稿日：04/01/09 13:42 ID:CQ169GFm
KDDI本社近くの飲み屋。
KDDIの社員（年齢40代ぐらいのが4人。それなりのポストだと思うが）が会話してんのを、たまたま聞いたんだが、グテングテンになった香具師が一言。
”ゲームやりたい奴はDoCoMoかvodafoneにいけば良いんだよ！ガハハ！
まさかと思うが、もしこんなのが重要なポストに居る社員だとしたらau含めこの会社に良い未来は無いと思うな。
180 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/22 19:47 ID:pQh/WJFd
｢携帯でゲームする香具師は新でください｣
というKDDIの基本方針が最初にあって、
そこからBREW一本化が打ち出されたというのはｶﾞｲｼｭﾂですか?
というKDDIの基本方針が最初にあって、
そこからBREW一本化が打ち出されたというのはｶﾞｲｼｭﾂですか?
181 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/22 20:02 ID:JDC/krn/
182 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/22 23:00 ID:K2Eb7cgn
ｹﾞｰﾑだけじゃなくてな、
勝手ｱﾌﾟﾘがないだろ。
勝手ｱﾌﾟﾘがないのはいいとしてな、
小物ﾂｰﾙ系が全滅してるわけだ、
たかが時計とか小遣い帳を作るためにな、
大金がいるだろ。
なぁ、どこかおかしいだろ？
俺に小遣い下さい。
勝手ｱﾌﾟﾘがないだろ。
勝手ｱﾌﾟﾘがないのはいいとしてな、
小物ﾂｰﾙ系が全滅してるわけだ、
たかが時計とか小遣い帳を作るためにな、
大金がいるだろ。
なぁ、どこかおかしいだろ？
俺に小遣い下さい。
183 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/23 01:11 ID:SERRo117
新しい携帯になればなるほどアプリがどんどん無くなってく仕様もおかしい・・・
184 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/23 16:10 ID:57R8kR37
おい、せめてﾄﾞｺﾓみたいに
携帯使用料金の照会ができるｱﾌﾟﾘを
作ってくれってauに要望出そうぜ
つーかauが作ったBREWｱﾌﾟﾘってあんの？
携帯使用料金の照会ができるｱﾌﾟﾘを
作ってくれってauに要望出そうぜ
つーかauが作ったBREWｱﾌﾟﾘってあんの？
185 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 01:13 ID:I/RsVUUJ
186 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 10:26 ID:xidSzIZN
安くてもアプリが無ければ意味ないよ
187 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 11:40 ID:7WzvuT1M
>>186
BREWは安い携帯==古い携帯==アプリが多い携帯
ということなのでは？
認証が壁になってしまうので新しい携帯はアプリがすぐには出てこないし
古いアプリは場合によっては認証すらされずに使えない
結果古いこなれた携帯の方がアプリの数が多い
docomoなんかだと基本的にjava環境は上位互換なので
最新機種専用で古い機種で動かないアプリは出ても
古い機種で作られたアプリは一通り最新機種でも動くからね
BREWは安い携帯==古い携帯==アプリが多い携帯
ということなのでは？
認証が壁になってしまうので新しい携帯はアプリがすぐには出てこないし
古いアプリは場合によっては認証すらされずに使えない
結果古いこなれた携帯の方がアプリの数が多い
docomoなんかだと基本的にjava環境は上位互換なので
最新機種専用で古い機種で動かないアプリは出ても
古い機種で作られたアプリは一通り最新機種でも動くからね
188 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 11:56 ID:I/RsVUUJ
A5304がアプリの数が一番多いわけだが、これって
すでに生産終了していて買えないのでは？
アプリがたくさん揃った頃には生産終了・・・
これがBREWの悲しい宿命。
すでに生産終了していて買えないのでは？
アプリがたくさん揃った頃には生産終了・・・
これがBREWの悲しい宿命。
189 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 14:18 ID:cO+ecGZB
KDDIの自己満足っていうより
コンテンツやアプリというソフトウェアというものの価値や
必要性などが全く頭の中にないんじゃないかと思われ。
だからQの言われるままこれからはBREWだ！なんていってる。
乗り換えた人ならわかるだろうが
ドコモに比べるとどちらもかなりヘボい状況だよね。
800MFOMA w/HSDP定額とかになったらまたドコモに戻るしかないかなと
思ってる。といっても早くとも数年先だろうが。
コンテンツやアプリというソフトウェアというものの価値や
必要性などが全く頭の中にないんじゃないかと思われ。
だからQの言われるままこれからはBREWだ！なんていってる。
乗り換えた人ならわかるだろうが
ドコモに比べるとどちらもかなりヘボい状況だよね。
800MFOMA w/HSDP定額とかになったらまたドコモに戻るしかないかなと
思ってる。といっても早くとも数年先だろうが。
190 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 14:49 ID:kUpVC7SU
このスレタイでまともな議論が続いているのにﾜﾗﾀ
191 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 17:09 ID:A7pf5f1G
スレタイがあう使いの共通認識だから…＿|￣|○
192 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/24 18:36 ID:Jwzyq9o6
>>188
実はA5306STとA5304Tのアプリ数は、1,2個差
実はA5306STとA5304Tのアプリ数は、1,2個差
193 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/25 00:23 ID:bMINSf/t
俺も800MHzのFOMAになったら考える。
194 ：ドラゴン×ドラゴン：04/01/25 02:19 ID:T6hNb2ZA
つーか採算合わないからやりたくないんだけどね。CP的にやらないといかんのよ。
195 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/25 02:24 ID:H4sbqvql
太鼓の達人、高すぎると思うのは俺だけでしょうか。。
月々300円で曲数も限りがあって、もちろんおとしきりではない。。
太鼓の達人好きなんだけどなんかなぁ・・
月々300円で曲数も限りがあって、もちろんおとしきりではない。。
太鼓の達人好きなんだけどなんかなぁ・・
196 ：ドラゴン×ドラゴン：04/01/25 02:48 ID:T6hNb2ZA
達人はJAVAでやんねーから一気に冷めたね。
197 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/25 10:15 ID:Beo2FcMd
ナムコはauでJAVAやてないから。あとハドソンとかも
198 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/25 11:26 ID:8KzkGWQC
>>190
まともかあ・・・？
まともかあ・・・？
199 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/25 12:28 ID:uPo2WNCh
検証ってKDDIの社員がやってるの？
200 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/25 15:44 ID:Ct1TYLZ/
200＿|￣|○
201 ：ドラゴン×ドラゴン：04/01/25 22:21 ID:T6hNb2ZA
ゲーム会社がコンシューマーで儲からないから、ＢＲＥＷから参戦て感じ。ほらゲーセン横丁もできたし。ＢＹケイブ
202 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/26 03:55 ID:4rw5eKZn
...ナビウォークとか端末に最初っから入ってるの以外で
BREW2.1になってなんか新しいアプリって出てるんでつか？
ミスタードリラーとか焼き直しモノ以外で・・・
BREW2.1になってなんか新しいアプリって出てるんでつか？
ミスタードリラーとか焼き直しモノ以外で・・・
203 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/26 17:27 ID:icaQNwyy
>>202
QVGA用に作り直してるものしかないよ。単に拡大じゃないからいいんだけどね。
QVGA用に作り直してるものしかないよ。単に拡大じゃないからいいんだけどね。
204 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/28 13:05 ID:9OmnPsAl
BREWを無理矢理推進してるKDDIは、携帯アプリという点においてもうだめぽ
BREW版の2chブラウザ開発してた神がいたが糞審査ではじかれたとさ
au 2chブラウザ for EZアプリ(BREW) Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071715603/420-
BREW版の2chブラウザ開発してた神がいたが糞審査ではじかれたとさ
au 2chブラウザ for EZアプリ(BREW) Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071715603/420-
205 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 00:14 ID:68UFGx2s
b●ewの検証処理が2月から2割ほど軽減されるらしい。
100近くほどある検証項目のうち20個近くが削除、K●DIでの検証期間も5日から4日に短縮。
エミュレータでの検証も廃止(エミュレータ特有のバグが多いからね)。
バグ多発のメモリチェックツールも差し替え。アルミホイルも不要になった。
削除された検証項目の中には削除すべきじゃないようなものも含まれているらしいが、
ともかくこれでCPは少しはやりやすくなったということだろうか？
100近くほどある検証項目のうち20個近くが削除、K●DIでの検証期間も5日から4日に短縮。
エミュレータでの検証も廃止(エミュレータ特有のバグが多いからね)。
バグ多発のメモリチェックツールも差し替え。アルミホイルも不要になった。
削除された検証項目の中には削除すべきじゃないようなものも含まれているらしいが、
ともかくこれでCPは少しはやりやすくなったということだろうか？
206 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 00:53 ID:h9bEEJSQ
その程度のことでCPは戻ってこないでしょ。
3ヶ月待ちが2ヵ月待ちになるくらいじゃないの？
3ヶ月待ちが2ヵ月待ちになるくらいじゃないの？
207 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 03:10 ID:DCHq/FW5
根本的な事だけど
だいたい端末ごとの認証なんて必要なの？
BREWのverごとに認証与えればすむ気がするんだけど？
そんなに端末ごとの互換性低いの？
互換性低いなら共通の仕様になんてなりえないのになんでBREW採用したんだau？
だいたい端末ごとの認証なんて必要なの？
BREWのverごとに認証与えればすむ気がするんだけど？
そんなに端末ごとの互換性低いの？
互換性低いなら共通の仕様になんてなりえないのになんでBREW採用したんだau？
208 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 14:14 ID:hPNg1B0C
>>207
Qちゃんの力さ
Qちゃんの力さ
209 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 14:37 ID:2J/50zKL
例え審査がなくなっても
申請に20万も30万もかかってたら
誰もアプリなんてつくらねーって。
申請に20万も30万もかかってたら
誰もアプリなんてつくらねーって。
210 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 15:10 ID:hnXHK5Wz
>ユーザーを対象にいろんな調査したところ、知らないサイトからアプリを
>ダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
多分アンケートの内容が、
「ダウンロードするとウイルスなどの危険にさらされる可能性が非常に高い
当社の審査を受けていない一般の方が作られた不安定なソフトを使いたいと思いますか？」
というものだったに200ﾌﾞﾘｭｰ
>ダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
多分アンケートの内容が、
「ダウンロードするとウイルスなどの危険にさらされる可能性が非常に高い
当社の審査を受けていない一般の方が作られた不安定なソフトを使いたいと思いますか？」
というものだったに200ﾌﾞﾘｭｰ
211 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 16:35 ID:wF9PMpsL
212 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 16:46 ID:2p2WtycF
いくつかBREWアプリについて要望出したところ
KDDI・東芝・コナミから返事が返ってきた。
KDDI・東芝・コナミから返事が返ってきた。
213 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 16:48 ID:2p2WtycF
＜KDDI＞
提供されておりますEZアプリ（BREW(TM))につきまして
現状においてEZアプリ(JAVA(TM))と比較するとEZアプリ(BREW(TM))の方が数が少ないですが
EZアプリ(BREW(TM))では、プログラムの特性を生かした
本格的なゲームなど高機能なアプリケーションを高速かつ安全（※）にご利用いただけます。
※EZアプリ(BREW(TM))は、全てKDDIの認証を受けた上で
専用のサーバからダウンロードされます。
よって、EZアプリ(BREW(TM))のご利用にあたり セキュリティが確保されており、携帯電話に内蔵されたデータ
（アドレス帳・位置情報等）とメールなどのアプリケーション同士を連携させた高度な機能も利用可能となります。
弊社では、BREWアプリケーションの本格的な普及を目指しておりEZアプリ(BREW(TM))対応機種は徐々に拡大し
今後は更なる増加・高機能化を見込んでまいりますので引き続きauをご愛顧くださいますようお願い申し上げます。
提供されておりますEZアプリ（BREW(TM))につきまして
現状においてEZアプリ(JAVA(TM))と比較するとEZアプリ(BREW(TM))の方が数が少ないですが
EZアプリ(BREW(TM))では、プログラムの特性を生かした
本格的なゲームなど高機能なアプリケーションを高速かつ安全（※）にご利用いただけます。
※EZアプリ(BREW(TM))は、全てKDDIの認証を受けた上で
専用のサーバからダウンロードされます。
よって、EZアプリ(BREW(TM))のご利用にあたり セキュリティが確保されており、携帯電話に内蔵されたデータ
（アドレス帳・位置情報等）とメールなどのアプリケーション同士を連携させた高度な機能も利用可能となります。
弊社では、BREWアプリケーションの本格的な普及を目指しておりEZアプリ(BREW(TM))対応機種は徐々に拡大し
今後は更なる増加・高機能化を見込んでまいりますので引き続きauをご愛顧くださいますようお願い申し上げます。
214 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 16:49 ID:2p2WtycF
＜東芝（駅前探検倶楽部）＞
[ekitanNavi]のBREW対応ですが、開発を検討している段階です。
今のところ具体的なスケジュールは、未定となっております。
＜コナミ＞
現在のところ、各コンテンツのBREWへの対応については
未定の状態となっておりますので、当方からも、詳しいご案内を差し上げることができない状態なのですが、
お客様より頂いたご意見は制作部署にお伝えし、今後の制作において参考とさせて頂きたいと存じます。
また何かご意見やご要望等、お気付きの点がございましたらお気軽にコナミホットラインまでご連絡下さい。
以上です(^_^;;
[ekitanNavi]のBREW対応ですが、開発を検討している段階です。
今のところ具体的なスケジュールは、未定となっております。
＜コナミ＞
現在のところ、各コンテンツのBREWへの対応については
未定の状態となっておりますので、当方からも、詳しいご案内を差し上げることができない状態なのですが、
お客様より頂いたご意見は制作部署にお伝えし、今後の制作において参考とさせて頂きたいと存じます。
また何かご意見やご要望等、お気付きの点がございましたらお気軽にコナミホットラインまでご連絡下さい。
以上です(^_^;;
215 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 19:08 ID:f0UnsxLA
BREWまた喪前か！と。
216 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/29 21:04 ID:jNe67xQz
アプリックス社員､必死だな｡ﾌﾟ
217 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 00:26 ID:yJgBthNB
俺ｱﾌﾟﾘｯｸｽ社員だったのか。
218 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 00:48 ID:uU6b9dHX
どう考えてもBREWに未来はないだろ...
俺はJAVA機が無くなったら解約するつもりだ
俺はJAVA機が無くなったら解約するつもりだ
219 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 00:55 ID:+/ViV1fl
コンテンツ提供者としては
まず、ユーザーの多いDoCoMo用にアプリを組んで
どうせならAuでも使えるようにしているけど
BREW一本にされちゃ、それもいかなくなるんだよね。
もうめんどうだし、Auはおいてこう。
てな予感。
まず、ユーザーの多いDoCoMo用にアプリを組んで
どうせならAuでも使えるようにしているけど
BREW一本にされちゃ、それもいかなくなるんだよね。
もうめんどうだし、Auはおいてこう。
てな予感。
220 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 02:23 ID:o5YhHKS0
機種ごとの認証ってのがｱﾎだな。
共通ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ使う意味ないし。
ﾁｯﾌﾟまで共通なんだからなんとかすればいいのに。
端末の寿命が長くて二年程度なのに審査がそんなにかかったら･･･
誰が考えてもｱﾌﾟﾘが増える要素がない。
どういうﾏｰｹｯﾄﾘｻｰﾁしたんだか。
共通ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ使う意味ないし。
ﾁｯﾌﾟまで共通なんだからなんとかすればいいのに。
端末の寿命が長くて二年程度なのに審査がそんなにかかったら･･･
誰が考えてもｱﾌﾟﾘが増える要素がない。
どういうﾏｰｹｯﾄﾘｻｰﾁしたんだか。
221 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 02:37 ID:o5YhHKS0
他キャリアのJavaの移植がせいぜいなのに、誰がauのｱﾌﾟﾘなんか開発するんだ？
しかもBREWで？
大金払って？
さんざん待たされて？
1機種の為に？
自由に配布すらできず？
しかもBREWで？
大金払って？
さんざん待たされて？
1機種の為に？
自由に配布すらできず？
222 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 02:48 ID:5a0ccEjG
まあまあ、みんなそんなにわめくなよ。
黙ってBREW機解約しろ。
そしてBREWのことはもう忘れろ。これ以上かかわるな。
黙ってBREW機解約しろ。
そしてBREWのことはもう忘れろ。これ以上かかわるな。
223 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 02:49 ID:UZW68e1d
マジな話、KDDIにはバカしかいないのか？
224 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 13:34 ID:EqHiqm1X
KDDIの考えを変えたいならみんなでPhase3機を買うか、
BREW機を解約すれば良いって事だな。
BREWはユーザーにもCPにも嫌われてる！
BREW機を解約すれば良いって事だな。
BREWはユーザーにもCPにも嫌われてる！
225 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 16:12 ID:Uoz7zBJc
実際のところはBREWでもJAVAでもいいんだよ。
だって一番売れてる機種がA1304Tだし
だって一番売れてる機種がA1304Tだし
226 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 16:17 ID:yG8ugU4O
↑？
227 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 20:29 ID:UjSGVAZ4
>>225はauの売れ筋メインはあくまでローエンド機種で、たまさか1304TにBREWが付いてるだけと言いたいんだろ。
確かにこの機種買う連中って、DoCoMoなら2XXを選択するような連中だろうしな。
そのてのユーザーならたしかにテトリスかぷよぷよぐらいで十分だしな。
さすが話せりゃエエやんby第三世代携帯だな。
確かにこの機種買う連中って、DoCoMoなら2XXを選択するような連中だろうしな。
そのてのユーザーならたしかにテトリスかぷよぷよぐらいで十分だしな。
さすが話せりゃエエやんby第三世代携帯だな。
228 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 22:12 ID:vFw/vRNu
まだKDDIは分かってない模様
KDDI Javaの「一つのゴール」～Phase3とは何か
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/30/news064.html
というかよくレビューでBREW以外はハイエンド～とか書いてあるのが、すっげー納得できない。
KDDI Javaの「一つのゴール」～Phase3とは何か
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/30/news064.html
というかよくレビューでBREW以外はハイエンド～とか書いてあるのが、すっげー納得できない。
229 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 23:04 ID:5a0ccEjG
A1304Tは1円だから売れているのだと思います。
230 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/30 23:48 ID:fbcilq3X
231 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 00:17 ID:hyoeXB8K
>>230
そんな事はどうでもいい。
それより、ただでさえ対応端末が五月雨。
だから絶対数も使用者に出回る普及にﾓ時間がかかる。
折角普及したのにJaVaから今度はBREWって・・・
KDDIは素直にBREW+JaVaを出せ。
そんな事はどうでもいい。
それより、ただでさえ対応端末が五月雨。
だから絶対数も使用者に出回る普及にﾓ時間がかかる。
折角普及したのにJaVaから今度はBREWって・・・
KDDIは素直にBREW+JaVaを出せ。
232 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 00:27 ID:PI7Xec8X
通信方式を世界とあわせる必要がある場合にはチップを二つ積むといっているのに
233 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 02:28 ID:9T0qjmrw
KDDIは世界のことを考えない。そのへんはQualcommまかせ。
234 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 04:18 ID:UsVUeoex
携帯の開発って企画からだと一年位は年月かかっちゃうんでしょ？
今の感じじゃBREW改善端末っていつになったら出る事やら・・・
だいたい世界で～って日本と韓国以外に携帯アプリ普及してる国あんの～？
BREWなんてそんな携帯後進国の規格そのまま採用して日本で受け入れられるわけないやん・・・
今の感じじゃBREW改善端末っていつになったら出る事やら・・・
だいたい世界で～って日本と韓国以外に携帯アプリ普及してる国あんの～？
BREWなんてそんな携帯後進国の規格そのまま採用して日本で受け入れられるわけないやん・・・
235 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 08:46 ID:hyoeXB8K
236 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 08:48 ID:hyoeXB8K
世界のBREW導入ｷｬﾘｱ
http://www.qualcomm.com/brew/operator/directory.html
KDDIにはまず、世界より地元の日本市場の事を考えて欲しい。
素直にBREWとJaVaを一緒に端末を載せろ。
http://www.qualcomm.com/brew/operator/directory.html
KDDIにはまず、世界より地元の日本市場の事を考えて欲しい。
素直にBREWとJaVaを一緒に端末を載せろ。
237 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 09:07 ID:GgynEPou
>>228
＞ 例えBREW端末であっても別途Javaを搭載することもできるはず──。
＞これは技術的には可能だが、コスト面から難しいと林氏。
＞考えられるのはBREWのアプリケーションとしてJava VMを動かし、
＞その上でJavaアプリケーションを走らせることだが、
＞これにはパフォーマンスも問題となる。
だからってJAVAを求める声を無視していいことにはならんだろ。
Phase2.5でいいからJavaVM作れよ。
＞ 例えBREW端末であっても別途Javaを搭載することもできるはず──。
＞これは技術的には可能だが、コスト面から難しいと林氏。
＞考えられるのはBREWのアプリケーションとしてJava VMを動かし、
＞その上でJavaアプリケーションを走らせることだが、
＞これにはパフォーマンスも問題となる。
だからってJAVAを求める声を無視していいことにはならんだろ。
Phase2.5でいいからJavaVM作れよ。
238 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 09:10 ID:9Vc99Hcf
Phase3公開きたーーーー！
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezplus.html
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezplus.html
239 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 12:28 ID:9T0qjmrw
KDDIの人はどうしていつも作る側の都合しか考えないのだろう。
使う人の声にもっと耳を傾けて欲しい。
全機種にJavaを搭載してくれとは言わないけどJava搭載機の選択肢を
なくさないで欲しい。
使う人の声にもっと耳を傾けて欲しい。
全機種にJavaを搭載してくれとは言わないけどJava搭載機の選択肢を
なくさないで欲しい。
240 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 13:09 ID:Cw1bEEMS
>>239
作る側の都合にすら合わせてない罠ｗ
CPもJavaの方が作りやすい。
漏れはBREW一色になったらキャリア変えるだろうなぁ。
自作できないってつまらなすぎ。
そのころはFOMAも定額やってるだろうし。
WINの通信制限みたいなこともFOMAでは無いだろう。
作る側の都合にすら合わせてない罠ｗ
CPもJavaの方が作りやすい。
漏れはBREW一色になったらキャリア変えるだろうなぁ。
自作できないってつまらなすぎ。
そのころはFOMAも定額やってるだろうし。
WINの通信制限みたいなこともFOMAでは無いだろう。
241 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 13:57 ID:KmT6G8qh
SH-Mobileは、BREWになるとどうなるのでしょうか
242 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 15:06 ID:olr9KL1r
消える…
243 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 15:07 ID:3GQV29Jm
こうしてみるとほとんどいいところがないなBREW。
JavaPhase3と比べて＋2か＋3ぐらい利点があるけど、マイナス面が15ぐらいあっちゃいかんよな。
JavaPhase3と比べて＋2か＋3ぐらい利点があるけど、マイナス面が15ぐらいあっちゃいかんよな。
244 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 17:48 ID:GgynEPou
ラジオとかQRコードとかに使ってる分には(・∀・)ｲｲ!と思うんだが、
ゲームその他一般アプリにはJavaのほうが向いてるっつーかBREWが不向き。
ゲームその他一般アプリにはJavaのほうが向いてるっつーかBREWが不向き。
245 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 18:06 ID:hyoeXB8K
ｸｧﾙｺﾑのMSM6100（ARM９）以降の高クロックで、
なんでJava動作させるって発想が無いんだろう？
なんでJava動作させるって発想が無いんだろう？
246 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 20:05 ID:fGRUqtTW
BREW機種ゴリ押しで、とにかく数出せばアプリは後からついてくるってのがＫＤＤＩの考えなんだろう
すげー嫌
すげー嫌
247 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 21:53 ID:olr9KL1r
機種を数出せば出すほど、対応アプリが減って行く…将にBREW・ミステリー。
248 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 21:57 ID:GgynEPou
で、目標のアプリ数まであといくつなんだ？
249 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 21:58 ID:a9/H4Pyj
BREW機種がでればでるほど、一つの機種で使えるｱﾌﾟﾘは減少していくという罠。
救いはない。
救いはない。
250 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 22:12 ID:SUIpNoJR
例えば将来個人で作ったアプリの申請料金が免除されたとしても
Cの開発環境そろえるのに何万もかかるわけですか？
Cの開発環境そろえるのに何万もかかるわけですか？
251 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 23:33 ID:l7Q+VTIi
いや、技術面以外での障害が無くなったら、友達のハッカーが何とかしてくれる
252 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/01/31 23:54 ID:r5CHJNBy
ARMコンパイラに最低15万円は必要。
SUNみたいに太っ腹じゃないから
フリーになることはないだろうね。
SUNみたいに太っ腹じゃないから
フリーになることはないだろうね。
253 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 00:10 ID:IyCByUPS
>>252
ADS使わずに、GNUのコンパイラでなんとかできないかな？
ADS使わずに、GNUのコンパイラでなんとかできないかな？
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
かぶった。
しかも後から･･･
かぶった。
しかも後から･･･
255 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 03:05 ID:5v8h8UPm
無料至上主義者は乞食みたいですね
256 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 03:44 ID:72k6LUTw
無料至上主義者なんぞここにはおらん。
ここにいるのはビジネス的にペイすると思われるソフト以外が
全く出そうにない環境を終わってると思う人だけ。
ここにいるのはビジネス的にペイすると思われるソフト以外が
全く出そうにない環境を終わってると思う人だけ。
257 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 04:09 ID:BYoBKL5l
> WINの通信制限みたいなこともFOMAでは無いだろう。
WIN利用者だが、今後も制限が続くとは思わない。
FOMAだからこそ通信費を定額に出来ない技術的にもコスト的にも壁がある。
ドコモはその時代で一番制限掛かった物しかないと思え。
>例えば将来個人で作ったアプリの申請料金が免除されたとしても
ボランティアならすでに無料にしてる。
WIN利用者だが、今後も制限が続くとは思わない。
FOMAだからこそ通信費を定額に出来ない技術的にもコスト的にも壁がある。
ドコモはその時代で一番制限掛かった物しかないと思え。
>例えば将来個人で作ったアプリの申請料金が免除されたとしても
ボランティアならすでに無料にしてる。
258 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 04:31 ID:UVJz4Aqc
ﾋﾞｼﾞﾈｽ的にﾍﾟｲしないのでｿﾌﾄはでません。
259 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 04:37 ID:v2OcOt8R
広告が自動的に出るソフトだったらタダで提供できないのかな。
auとしては広告を出すパケ代も稼げる。
まぁ問題ありすぎて無理でしょうなｗ
auとしては広告を出すパケ代も稼げる。
まぁ問題ありすぎて無理でしょうなｗ
260 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 09:59 ID:BDOyhWaH
>>257
ボランティアは無料といえるのだらうか？
ボランティアは無料といえるのだらうか？
261 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 12:17 ID:JLJUdOyq
262 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 12:53 ID:O0zv158r
ビジネス的にペイ出来るのは企業、法人向けの本当にその団体契約者向けに開発したアプリくらいだろう。
そんなの、一般コンシュマーにはなんの恩恵もないんだが、KDDIにすれば一般と企業、法人のトータルで契約者数と利益が出れば良いぐらいにしか考えてないだろう。
はっきり言って携帯アプリの分乗でDoCoMoに追い付き追い越せ何て不可能だからDoCoMoとは他の方法で展開した方がいいと考えてるんだろ。
BREWはその最たる例になるんじゃないかな。
そんなの、一般コンシュマーにはなんの恩恵もないんだが、KDDIにすれば一般と企業、法人のトータルで契約者数と利益が出れば良いぐらいにしか考えてないだろう。
はっきり言って携帯アプリの分乗でDoCoMoに追い付き追い越せ何て不可能だからDoCoMoとは他の方法で展開した方がいいと考えてるんだろ。
BREWはその最たる例になるんじゃないかな。
263 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 14:21 ID:FOZn2T+j
>>257
ゴメン、FOMAじゃなくてFOMAの後継のやつ(Hなんとかっての)だった＞定額の可能性
まぁ本当に先の話だが。
とりあえず、もしJavaが今ので最後なら、あと2年くらいW11Hを使いつつ、
様子見た上で、ドコモで定額が始まったら乗り換えようかと。
その間にWINの制限が解除されてもJavaがなくなったら、乗り換えだなぁ。
BREWが一般解放されるなら(機能制限があっても審査無しなら)踏みとどまる。
ゴメン、FOMAじゃなくてFOMAの後継のやつ(Hなんとかっての)だった＞定額の可能性
まぁ本当に先の話だが。
とりあえず、もしJavaが今ので最後なら、あと2年くらいW11Hを使いつつ、
様子見た上で、ドコモで定額が始まったら乗り換えようかと。
その間にWINの制限が解除されてもJavaがなくなったら、乗り換えだなぁ。
BREWが一般解放されるなら(機能制限があっても審査無しなら)踏みとどまる。
264 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 14:29 ID:e0xUKkkw
DoCoMoの定額なんかこれからもないよ
265 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 15:19 ID:drUDOiEC
HSDPAは2005年開始で、当初3.6Mbpsに速度制限。
266 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 17:16 ID:bQHMQeRP
267 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 18:42 ID:1LbX4Wn2
ポインタが使えちゃうからねぇ……メモリ空間ごと隔離してやらんと
BREWチップがそういった隔離機能を持ってなかったら機能制限のしようがない
BREWチップがそういった隔離機能を持ってなかったら機能制限のしようがない
268 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/01 22:32 ID:Haq7sPjo
メモリ隔離はBREW3.0で実現するだろ。他に問題は？
269 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/02 00:27 ID:9dkOTUeq
>>268
そんなの初耳です。ソースはどこ？
そんなの初耳です。ソースはどこ？
270 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/02 00:38 ID:KoDcjhin
あれ？どっかで見た気がするんだが勘違いだったかな。見あたらない。
271 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/02 02:13 ID:rj0zGRyZ
BREW3.0、4.0では「メモリリークの問題など、メモリ保護の仕組みを導入する予定。これまではネイティブアプリケーションとBREWのメモリ空間が一緒だったが、分ける形になる」と久保氏。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/04/n_brew.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/04/n_brew.html
272 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/02 16:26 ID:DGVgSjHi
3.0でメモリ保護が導入されてれば、夏ごろには問題解決だな。
273 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 00:30 ID:LNL+NwBY
現行のバージョンのBREW端末はあっさり切り捨てられるんだろうな。
KDDIは平気でそういうことするからな。
KDDIは平気でそういうことするからな。
274 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 19:25 ID:wateRD1A
275 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 19:56 ID:/m+7cOJr
会社なんてあっさり変節するから真面目に受け取ると莫迦を見る。先のことなんてワカンネ
おまけにﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽだし。
おまけにﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽだし。
276 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 22:43 ID:W9cKrt9g
>>274
auも社長が難しいって言ってたのに最後にひっくり返したからね。
ただドコモの法がはるかに難しいのは確かだね。
で、今後auがどんな道をたどるかだけど。
1.BREWに統一
2.JAVAだけを継続
3.BREW,JAVAどちらも継続
現在auがとろうとしてるのは1。ユーザが望んでるのは3だよね。
auも社長が難しいって言ってたのに最後にひっくり返したからね。
ただドコモの法がはるかに難しいのは確かだね。
で、今後auがどんな道をたどるかだけど。
1.BREWに統一
2.JAVAだけを継続
3.BREW,JAVAどちらも継続
現在auがとろうとしてるのは1。ユーザが望んでるのは3だよね。
277 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 22:49 ID:wTYV1JLQ
正確にはちょっと違うな。
1.BREWに統一
a.JavaVMを出さない
b.JavaVMを出す
2.JAVAだけを継続
3.BREW,JAVAどちらも継続
KDDIは1のaを進むつもりらしいが、俺は1のbに行って欲しい。
1.BREWに統一
a.JavaVMを出さない
b.JavaVMを出す
2.JAVAだけを継続
3.BREW,JAVAどちらも継続
KDDIは1のaを進むつもりらしいが、俺は1のbに行って欲しい。
278 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 22:55 ID:W9cKrt9g
1.BREWに統一
1-1 CPのみ公開可。端末ごとの検証が必要。一番硬い。
1-2 CPのみ公開可。端末ごとの検証は必ずしも必要ではない。
1-3 CP、個人での公開可。個人での公開はVと同じような手続きをとる。
1-4 CP、個人での公開可。個人での公開は制限されたバージョンでのみ。現JAVAと同じ扱い。
1-1 CPのみ公開可。端末ごとの検証が必要。一番硬い。
1-2 CPのみ公開可。端末ごとの検証は必ずしも必要ではない。
1-3 CP、個人での公開可。個人での公開はVと同じような手続きをとる。
1-4 CP、個人での公開可。個人での公開は制限されたバージョンでのみ。現JAVAと同じ扱い。
279 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 22:55 ID:W9cKrt9g
2.JAVAだけを継続
2-1 CP、個人で制限に差がつけられる。現在のi-appliでいうDX-iappliと普通のiappliのような違いが。
2-2 CP、個人で制限の差はない。BREW機が出る前の状況と同じ。
2-1 CP、個人で制限に差がつけられる。現在のi-appliでいうDX-iappliと普通のiappliのような違いが。
2-2 CP、個人で制限の差はない。BREW機が出る前の状況と同じ。
280 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 22:57 ID:UG+S8HyY
ドコモはアウと違って電波に余裕ないし。当分定額制はないだろ。
281 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 23:00 ID:W9cKrt9g
>>277
あ、JAVAVMは私は3だと思ったんです。
3.BREW,JAVAどちらも継続
3-1 BREW,JAVAは一つの端末でどちらかしか搭載されない。現在の状況。
3-2 ローエンドはBREWのみ、ハイエンドは併載。
何人もの人が指摘してるけど、囲い込んでも何にもならないのは間違いないよ。
i-modeが何でこれだけ普及したのか、auの人はほんとに分かってるんだろうか
あ、JAVAVMは私は3だと思ったんです。
3.BREW,JAVAどちらも継続
3-1 BREW,JAVAは一つの端末でどちらかしか搭載されない。現在の状況。
3-2 ローエンドはBREWのみ、ハイエンドは併載。
何人もの人が指摘してるけど、囲い込んでも何にもならないのは間違いないよ。
i-modeが何でこれだけ普及したのか、auの人はほんとに分かってるんだろうか
282 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 23:12 ID:/m+7cOJr
多分判ってない。
auを牽引してるのはナウいヤングの皆さんなので小五月蠅い奴等は無視、みたいな。
auを牽引してるのはナウいヤングの皆さんなので小五月蠅い奴等は無視、みたいな。
283 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 23:28 ID:LNL+NwBY
Java搭載機だけが売れまくってBREW機はさっぱりということが
販売台数の数字としてはっきり表れてくればauのエロい人も
気がつくでしょう。
ただ、気がついてから立て直すのに2年はかかるような気がする・・・
販売台数の数字としてはっきり表れてくればauのエロい人も
気がつくでしょう。
ただ、気がついてから立て直すのに2年はかかるような気がする・・・
284 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 23:36 ID:wTYV1JLQ
>>283
それがBREWでも変わらず売れちゃってるから問題なんだよ・・・。
それがBREWでも変わらず売れちゃってるから問題なんだよ・・・。
285 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 23:56 ID:POmRwtXV
1304 5503バカ売れ
286 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/03 23:58 ID:W9cKrt9g
言い方を変えると、
｢ほんとに儲ける気あんの？｣
となります。
｢ほんとに儲ける気あんの？｣
となります。
287 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 00:13 ID:pi9NFIoC
BREWアプリは最初に費用がかかる代わりに
CPに課せられるEZ回収代行手数料率が低めに設定されてるとかそういう特典は無いの？
CPに課せられるEZ回収代行手数料率が低めに設定されてるとかそういう特典は無いの？
288 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 00:15 ID:Tw/JP5XJ
俺BREW反対派だけどサクサクに負けてA5501T買っちゃた。
確かにアプリは少ないし勝手アプリは出来ないから不満はあるけど、
人生ゲーム・ドリラーとかのサクサク具合は満足してる。
でもやっぱりJavaは使いたい。
確かにアプリは少ないし勝手アプリは出来ないから不満はあるけど、
人生ゲーム・ドリラーとかのサクサク具合は満足してる。
でもやっぱりJavaは使いたい。
289 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 00:38 ID:9T/hMdMV
>>284
まぁアプリ使わない層とか、au安いからとか（ドコモと比べれば全てのキャリアが安いが）そういう人らは普通に売ってる端末買うからねぇ
いまのラインナップはBREWの方が圧倒的に多いんだし
スペオタならJAVA3の54XXを買ってるかもしれないけどねｗ
まぁアプリ使わない層とか、au安いからとか（ドコモと比べれば全てのキャリアが安いが）そういう人らは普通に売ってる端末買うからねぇ
いまのラインナップはBREWの方が圧倒的に多いんだし
スペオタならJAVA3の54XXを買ってるかもしれないけどねｗ
290 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 10:28 ID:2zorooS6
数ヶ月前にボーダフォンから乗り換えました。
ゲームは好きな方ですが、
BREWがうんこだなんて、カタログからは分からないです。
普通に5501Tとか1304Tとか候補に入ってましたよ。
ソフトの数なんて加入する前に調べる人はほとんどいないと思うし・・。
ゲームよくやる人でも、速くて安全なんて言われたらBREWにする人の方が多いでしょうね。
結局、価格が下がっててカメラ性能がいい5401CAにしましたけど。
ゲームは好きな方ですが、
BREWがうんこだなんて、カタログからは分からないです。
普通に5501Tとか1304Tとか候補に入ってましたよ。
ソフトの数なんて加入する前に調べる人はほとんどいないと思うし・・。
ゲームよくやる人でも、速くて安全なんて言われたらBREWにする人の方が多いでしょうね。
結局、価格が下がっててカメラ性能がいい5401CAにしましたけど。
291 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 12:35 ID:NIEzvgJy
BREWが安全は幻想だと思う
292 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 13:03 ID:WflpRUux
>>291
原理的に危険だから、安全にするためにいろいろやる必要があるわけだしね
原理的に危険だから、安全にするためにいろいろやる必要があるわけだしね
293 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 13:09 ID:7lkMkvvQ
5501Tなんてさメモリーポケット使えないんだぜ。ウソみたいだろ・・・＿|￣|○
294 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 13:14 ID:rXFhXVtv
>>293
携帯から見ると首がちょん切れて改行されてる。
携帯から見ると首がちょん切れて改行されてる。
295 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 17:22 ID:NHppoTLh
>>289
＞いまのラインナップはBREWの方が圧倒的に多いんだし
2003年冬モデル
BREW
INFOBAR、A5501T、A5502K、A5503SA
Java
A5401CAⅡ、A5403CA、A5404S、W11H、W11K
圧倒的って訳じゃなく、ちょうど半々だと思う。
＞いまのラインナップはBREWの方が圧倒的に多いんだし
2003年冬モデル
BREW
INFOBAR、A5501T、A5502K、A5503SA
Java
A5401CAⅡ、A5403CA、A5404S、W11H、W11K
圧倒的って訳じゃなく、ちょうど半々だと思う。
296 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 17:23 ID:KR2GYdVL
ttp://www.qualcomm.com/brew/ja/about/java/whitepaper06.html
この辺見ると Qualcomm としてはゲーム等は Java で、
ということに対して理解も示しているしソリューションも提案してるんだよね。。。
この辺見ると Qualcomm としてはゲーム等は Java で、
ということに対して理解も示しているしソリューションも提案してるんだよね。。。
297 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 18:08 ID:uERcNviN
>>295
普通に店頭に並んでる1000番台は？
普通に店頭に並んでる1000番台は？
298 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 18:19 ID:NIEzvgJy
提案してるというより提案せざるを得ない。
アプリ実行環境としてBREWとJavaVMはさも同等なものとして
対立する存在のように扱われてるけど実際には全く別。
BREWはベンダー主導による機能追加、Javaはユーザ主導による
機能追加なわけで、当然提供されるものには大きな違いが出てくる。
要するにベンダーの責任等に縛られてしまうBREWだけでは
穴だらけになってしまう。一本化なんていってるKDDIはバカでも
クアルコムはそうではない。
アプリ実行環境としてBREWとJavaVMはさも同等なものとして
対立する存在のように扱われてるけど実際には全く別。
BREWはベンダー主導による機能追加、Javaはユーザ主導による
機能追加なわけで、当然提供されるものには大きな違いが出てくる。
要するにベンダーの責任等に縛られてしまうBREWだけでは
穴だらけになってしまう。一本化なんていってるKDDIはバカでも
クアルコムはそうではない。
299 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 18:33 ID:4d+PvTlh
「JAVAに一本化」
他キャリアと同等。
普通。
「BREW+JAVA」
JAVAで他キャリアと同等ながら、さらにBREWにて内部と密で高速な専用アプリが可能。
マンセー。
「BREWに一本化」
フリーでしか有り得ないようなマイノリティアプリや掲示板ビューワ等のベンダー禁止アプリなどが
一切動かせなくなりアプリのバリエーションが大幅にせばまる。
最低。
他キャリアと同等。
普通。
「BREW+JAVA」
JAVAで他キャリアと同等ながら、さらにBREWにて内部と密で高速な専用アプリが可能。
マンセー。
「BREWに一本化」
フリーでしか有り得ないようなマイノリティアプリや掲示板ビューワ等のベンダー禁止アプリなどが
一切動かせなくなりアプリのバリエーションが大幅にせばまる。
最低。
300 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 18:35 ID:0JNGskcu
301 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 18:35 ID:0JNGskcu
A1402Sです。
302 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 18:40 ID:/NLdBShu
おい、お前らココ見てみろよ・・・
http://sexy.st/~gazoukan/
http://sexy.st/~gazoukan/
303 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 18:42 ID:AS3Hpt4M
＠「
304 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/04 23:51 ID:fFl5olfE
カシオのJava機はけっこう売れているようだ。
550xは全然駄目らしい。
1304Tは安いから売れている。 (1円）
550xは全然駄目らしい。
1304Tは安いから売れている。 (1円）
305 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 00:59 ID:KIpsmf/P
>>296, 298
たしかに。
クアルコムは、BREWだけでなく、何気に Javaにも力を入れてる気がする。
そういえば、Sunとも手を結んでるんだよな。
クアルコムのJavaが、けっこう採用されていると、うわさにはきいている。
たしかに。
クアルコムは、BREWだけでなく、何気に Javaにも力を入れてる気がする。
そういえば、Sunとも手を結んでるんだよな。
クアルコムのJavaが、けっこう採用されていると、うわさにはきいている。
306 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 09:42 ID:aqXSj64Q
>>298
その文章見ると今のイラク問題と重なるな。
日本政府がアメリカの言うことを聞き過ぎる余り、必要以上の事（自衛隊派遣）をしてしまってるように、KDDIがクアルコムの言う事を真に受けすぎて、必要以上の事（BREW一本化への道）をしてしまっているように感じるんだが。
ただどちらも反対意見の方が多いんだろうがそれが”絶対に正しい”と言い切れないのが難しいところなんだよね。
その文章見ると今のイラク問題と重なるな。
日本政府がアメリカの言うことを聞き過ぎる余り、必要以上の事（自衛隊派遣）をしてしまってるように、KDDIがクアルコムの言う事を真に受けすぎて、必要以上の事（BREW一本化への道）をしてしまっているように感じるんだが。
ただどちらも反対意見の方が多いんだろうがそれが”絶対に正しい”と言い切れないのが難しいところなんだよね。
307 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 10:06 ID:Wks/vX6A
308 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 10:09 ID:6unQufJx
auは安く「通話・メールしたい」人のもの。
本気で携帯ゲームしたい人はDかVに移行した方がいいよ。
本気で携帯ゲームしたい人はDかVに移行した方がいいよ。
309 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 10:39 ID:vD0NyrWn
とりあえず全機種MSM6100以上、QVGA、BREW2.1対応くらいはやってくれないと。
いつまでもQCIFやらJAVA機なんか出してるからCPがついて来ない。
iMonaのためにJavaVMも欲しいけど、p2でもなんとか事足りるから
なければないでなんとかなる。
後でVM出してもBREWならDLできるし。
どっちつかずの八方美人やってるから嫌われるんだよ。
いつまでもQCIFやらJAVA機なんか出してるからCPがついて来ない。
iMonaのためにJavaVMも欲しいけど、p2でもなんとか事足りるから
なければないでなんとかなる。
後でVM出してもBREWならDLできるし。
どっちつかずの八方美人やってるから嫌われるんだよ。
310 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 13:20 ID:RF2GOktw
一応IQがソニーから出てきたみたいだけど（500円）
まぁFF、DQみたいに必殺になるようなコンテンツじゃない
ケータイゲームとしてはIQとかパズル系こそ映えるべきなんだろうケド
まぁFF、DQみたいに必殺になるようなコンテンツじゃない
ケータイゲームとしてはIQとかパズル系こそ映えるべきなんだろうケド
311 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 14:28 ID:fonqxPmQ
IQとかいう超巨大アプリが出現しました。
312 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 14:50 ID:B22OGD+j
IQじゃまだまだ魅かれないねぇ。
やっぱ制限版勝手アプリがないのがまずいかと。
やっぱ制限版勝手アプリがないのがまずいかと。
313 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 15:31 ID:Z3LDfMJc
ゲームするだけならBREWでいい。
問題はiMonaみたいなブラウザや簡易GPSみたいなソフトが
全く期待できないこと。
問題はiMonaみたいなブラウザや簡易GPSみたいなソフトが
全く期待できないこと。
314 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/05 23:38 ID:g3N+VrAB
CPはBREWにアプリを出す気はなさそうだよ。
そんな余力があるならDかVにアプリを出す。
そんな余力があるならDかVにアプリを出す。
315 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/06 05:57 ID:Q/TWZwwK
端末が変えられないなら開発環境を整えるべきだ。
携帯アプリ（ゲーム）にユーザーがかける金はそう多くないのに
開発費はどんどん上がっていく。
ＣＰは百も承知だからＢＲＥＷアプリなんて作りたがらないんだよ。
画面表示のためのライブラリとかどんどん提供汁！
携帯アプリ（ゲーム）にユーザーがかける金はそう多くないのに
開発費はどんどん上がっていく。
ＣＰは百も承知だからＢＲＥＷアプリなんて作りたがらないんだよ。
画面表示のためのライブラリとかどんどん提供汁！
316 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/06 11:13 ID:Q/TWZwwK
317 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/06 13:24 ID:g+aWhtDh
GPSとかFMラジオ、QRコード（将来的には音楽配信）みたいな実用的なアプリなら、むしろBREWの方がしっかりしたソフト環境作れそうなんだから、カテゴリー限定にしてゲームのようなアミューズメント系はJAVAの方が良いと思うんだけどな。
CPの対応力や市場の傾向も現実は、BREW＜JAVAなんだし。
CPの対応力や市場の傾向も現実は、BREW＜JAVAなんだし。
318 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/06 13:42 ID:XERQgGmJ
端末毎にいちいち細かいテストをしなきゃいけないんじゃ、
端末毎に一つ一つ違うアプリを作ってる様なもんじゃない？
PCで言えば、NEC用のワード、ソニー用のワード、日立用のワードってつくるようなもんでしょ？
こんなんじゃ馬鹿馬鹿しくて作ってられないよね。
せめてアプリ周りぐらい統一しろよ。
端末毎に一つ一つ違うアプリを作ってる様なもんじゃない？
PCで言えば、NEC用のワード、ソニー用のワード、日立用のワードってつくるようなもんでしょ？
こんなんじゃ馬鹿馬鹿しくて作ってられないよね。
せめてアプリ周りぐらい統一しろよ。
319 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/06 23:25 ID:Ze7D1Vfg
GPSとかFMラジオ、QRコードの実用アプリもJavaのほうがきっといいものが
できると思う。
できると思う。
320 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/07 20:59 ID:3/apEkah
機種ごとの違いを吸収できる仕組みがあればいいんだよ
まぁ、それってJAVAなわけだがw
まぁ、それってJAVAなわけだがw
321 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/07 22:14 ID:kZNTWdcO
>>320
Javaで吸収できてると思ってる香具師は（ry
Javaで吸収できてると思ってる香具師は（ry
322 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/07 23:00 ID:C+1uZOKN
というか、知ったかぶり多い
323 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/07 23:02 ID:jBSB4v0z
大体結論がまとまっちゃってから低レベルなレスばっか。
324 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 00:11 ID:CQOnXV5D
結論は
B R E W と J a v a を 両 方 載 せ ろ > a u
ということで満場一致ですか？
B R E W と J a v a を 両 方 載 せ ろ > a u
ということで満場一致ですか？
325 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 05:11 ID:qPvpigwA
いや、
B R E W も J a v a も や め ち ま え > a u
ということで本案は可決されました。
B R E W も J a v a も や め ち ま え > a u
ということで本案は可決されました。
326 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 12:12 ID:rHAQTBF7
つーかとっととBREWに完全統一しる！
こんな混乱した状態でCPにんじゃゲーム作ってねったって安心して作れないだろ！
思い切って春夏端末BREW3.0くらいに統一して端末発売に合わせて新作アプリ一挙リリースしる！
ってこれじゃまんま900iだけど。でもこれくらいしてくれたらKDDIも神なんだけどなぁ…するわけねーよなぁKDDIが。
そこで相談なんだけど、みんなここで愚痴っても何も変わらんからさ、要望や不満を定期的にメールしてみないかい？
おれも送ってみるからさ、やっぱりこの辺でユーザーも動かないといけないんじゃないかな？
下手に売れてるとなかなかサービス改善行き届かないもんなのかもしれんし。やるだけやってみない？
まずはおれから送ってみるわ。
こんな混乱した状態でCPにんじゃゲーム作ってねったって安心して作れないだろ！
思い切って春夏端末BREW3.0くらいに統一して端末発売に合わせて新作アプリ一挙リリースしる！
ってこれじゃまんま900iだけど。でもこれくらいしてくれたらKDDIも神なんだけどなぁ…するわけねーよなぁKDDIが。
そこで相談なんだけど、みんなここで愚痴っても何も変わらんからさ、要望や不満を定期的にメールしてみないかい？
おれも送ってみるからさ、やっぱりこの辺でユーザーも動かないといけないんじゃないかな？
下手に売れてるとなかなかサービス改善行き届かないもんなのかもしれんし。やるだけやってみない？
まずはおれから送ってみるわ。
327 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 12:22 ID:l3SMItmd
結論
あう首脳陣は
ゲーヲタはうちには(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことだろ
最高に儲かるコンテンツなのになﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あう首脳陣は
ゲーヲタはうちには(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことだろ
最高に儲かるコンテンツなのになﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
328 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 12:26 ID:146LnFPR
>>326
あの・・・どこにメールすればいいんでしょうか？
あの・・・どこにメールすればいいんでしょうか？
329 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 13:02 ID:wYdu9Jxu
勝手アプリが全くできない状態でのBREW統一には大反対！
330 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 13:05 ID:9I3bIPc2
>326
バカか？現状のままでBREWに統一してもアプリがそろうわけねーじゃん。
バカか？現状のままでBREWに統一してもアプリがそろうわけねーじゃん。
331 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 13:34 ID:JQtNgzi9
>>328
https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
>>329
だからこそBREW3.0での部分開放やJavaVMの要望出しとけ。
>>330
バカはお前だ。いつまでも割り切れずにフラフラしてるから
CPの信用をなくしてアプリが出ない。
ある程度端末のスペックやアプリの種類を統一して初めてCPを呼べる。
認証がある以上Javaよりアプリの公開が遅れるのは避けられないが、
かといって認証を無くすことはできないだろ？
BREWでJavaVMを出したところで「BREWに統一」というお題目は崩れないしな。
https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
>>329
だからこそBREW3.0での部分開放やJavaVMの要望出しとけ。
>>330
バカはお前だ。いつまでも割り切れずにフラフラしてるから
CPの信用をなくしてアプリが出ない。
ある程度端末のスペックやアプリの種類を統一して初めてCPを呼べる。
認証がある以上Javaよりアプリの公開が遅れるのは避けられないが、
かといって認証を無くすことはできないだろ？
BREWでJavaVMを出したところで「BREWに統一」というお題目は崩れないしな。
332 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 14:00 ID:wYdu9Jxu
CP"だけ"に頼ってる限りダメだよ。
携帯のアプリがどれだけの売り上げをあげてるかわかってる？
CPを呼ぶには金を出すユーザおよびアプリを使うユーザが
どれだけいるかにかかってるが、そのユーザを集めるには
多種多様な使える遊べるアプリ（エサ）がまず必要。
だからCPだけに頼るシステムならばいかにKDDIがアシストするかが鍵になる。
でもKDDIにはその気がない。
CPなら金も手間もかかる今のBREWで出すくらいならドコモやVで出すよ。
携帯のアプリがどれだけの売り上げをあげてるかわかってる？
CPを呼ぶには金を出すユーザおよびアプリを使うユーザが
どれだけいるかにかかってるが、そのユーザを集めるには
多種多様な使える遊べるアプリ（エサ）がまず必要。
だからCPだけに頼るシステムならばいかにKDDIがアシストするかが鍵になる。
でもKDDIにはその気がない。
CPなら金も手間もかかる今のBREWで出すくらいならドコモやVで出すよ。
333 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 14:13 ID:rHAQTBF7
>>330
反論あるならきちんと意見を書き込んで貰わないと…。
実際問題BREW統一はどうも避けられそうもないし、統一するなら早いに越した事はない。
そうなるとJavaVMとやらも統一の足枷にしかならんので出すべきではないと思う。
Java機が今後出るなら話は別だけど。
とにかく規格統一が急務だと思う。アプリ充実はそれからの話。自作アプリの件は…まぁKDDIの沙汰を待つか、
ず～っとPhase3機を持ち続けるか…てとこなのかな？残念だけど。
後で似たような内容のをKDDIに送っておきます。
反論あるならきちんと意見を書き込んで貰わないと…。
実際問題BREW統一はどうも避けられそうもないし、統一するなら早いに越した事はない。
そうなるとJavaVMとやらも統一の足枷にしかならんので出すべきではないと思う。
Java機が今後出るなら話は別だけど。
とにかく規格統一が急務だと思う。アプリ充実はそれからの話。自作アプリの件は…まぁKDDIの沙汰を待つか、
ず～っとPhase3機を持ち続けるか…てとこなのかな？残念だけど。
後で似たような内容のをKDDIに送っておきます。
334 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 14:18 ID:JQtNgzi9
>>332
＞携帯のアプリがどれだけの売り上げをあげてるかわかってる？
わからん。どれくらいなんだ？
言っておくが対応端末2000万なんていう
圧倒的なパイを持つドコモを引き合いに出したりはするなよ。
お前はKDDIがまずアプリを出してユーザーを釣れって言いたいみたいだが、
ゲームやなんかに関して全くのド素人なKDDIが下手なアプリ出したところで
ユーザーを釣れるわけないだろ。だったらせめてローエンドまで全機種
BREW2.1以上に対応して少しでもパイを広げた方が効果がある。
お前こそiアプリDXの開発にいくらかかってるか知ってていってるのか？
＞携帯のアプリがどれだけの売り上げをあげてるかわかってる？
わからん。どれくらいなんだ？
言っておくが対応端末2000万なんていう
圧倒的なパイを持つドコモを引き合いに出したりはするなよ。
お前はKDDIがまずアプリを出してユーザーを釣れって言いたいみたいだが、
ゲームやなんかに関して全くのド素人なKDDIが下手なアプリ出したところで
ユーザーを釣れるわけないだろ。だったらせめてローエンドまで全機種
BREW2.1以上に対応して少しでもパイを広げた方が効果がある。
お前こそiアプリDXの開発にいくらかかってるか知ってていってるのか？
335 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 14:27 ID:JQtNgzi9
>>333
CPがJavaアプリを出さないとしてもBREWでの自作環境が難しいなら
JavaVMってのは一部のユーザーにとってありがたいがな。
共通機能として全機種BREWに対応してたらCPだってBREWのほうを出すだろうし。
それ以外の部分は同意。
CPがJavaアプリを出さないとしてもBREWでの自作環境が難しいなら
JavaVMってのは一部のユーザーにとってありがたいがな。
共通機能として全機種BREWに対応してたらCPだってBREWのほうを出すだろうし。
それ以外の部分は同意。
336 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 16:16 ID:CQOnXV5D
337 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 17:00 ID:NUua0x/K
338 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 17:20 ID:OPmu7fDR
まあ、見解の統一は必要だよね。
それより、あれだけauにﾊﾞｶにされ踊らされ泳がされてるのに、まだ自作ｱﾌﾟﾘが制作されてることに驚異を感じる。
人間、金とか時間だけじゃないんだよね･･･
生殺しはやめて、とっととﾄﾄﾞﾒ刺してください。
それより、あれだけauにﾊﾞｶにされ踊らされ泳がされてるのに、まだ自作ｱﾌﾟﾘが制作されてることに驚異を感じる。
人間、金とか時間だけじゃないんだよね･･･
生殺しはやめて、とっととﾄﾄﾞﾒ刺してください。
339 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:04 ID:uvTVpYIg
340 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:13 ID:ry7//Wyv
>>339
ｱﾌｫか？
ｱﾌｫか？
341 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:14 ID:NUua0x/K
>>339
それ言ったらBREWだって世界中にパイがあるんですが。
それ言ったらBREWだって世界中にパイがあるんですが。
342 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:18 ID:6M72bqg9
343 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:20 ID:NUua0x/K
>>342
アメリカや韓国には結構いるよ。
アメリカや韓国には結構いるよ。
344 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:23 ID:NUua0x/K
345 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:28 ID:NUua0x/K
346 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 18:44 ID:6M72bqg9
347 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 19:09 ID:GvG1TeW0
348 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 19:56 ID:pQq+yig7
私なんかＢＲＥＷを手に入れて１週間もしないうちに
妻夫木聡クンにそっくりのイケメン彼氏ができましたよ。
しかも、相手から告白されましたっ！
今まで２５年間彼氏ができたことのない私が・・・。
今では毎日二人でドリラーをやって、盛り上がったあとに二人でベッドへ・・・。ｷｬｯ。
もう一生ＢＲＥＷを手放せません。ＢＲＥＷに感謝してます。
妻夫木聡クンにそっくりのイケメン彼氏ができましたよ。
しかも、相手から告白されましたっ！
今まで２５年間彼氏ができたことのない私が・・・。
今では毎日二人でドリラーをやって、盛り上がったあとに二人でベッドへ・・・。ｷｬｯ。
もう一生ＢＲＥＷを手放せません。ＢＲＥＷに感謝してます。
349 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 20:30 ID:nlkQF//x
偽体験談やめようよ。なんか哀しいよ。
350 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/08 21:13 ID:1ABzB2aV
>>335
共通機能として全機種BREWにしても、
端末ごとに審査が必要だったり機種依存が激しいとしたら
Javaの方がありがたいCPも出てきたりするんじゃないかなぁ。
今までのJavaを見る限り、機種依存らしい機種依存ってJavaでは
無いみたいだしねぇ。
BREWでも端末間の差異を簡単に吸収できるようにしなければ駄目だと思う。
でもそれはCで書いている以上（っていうかハードに近いが故に）、望み薄。
やっぱりこの方針は…。。。
共通機能として全機種BREWにしても、
端末ごとに審査が必要だったり機種依存が激しいとしたら
Javaの方がありがたいCPも出てきたりするんじゃないかなぁ。
今までのJavaを見る限り、機種依存らしい機種依存ってJavaでは
無いみたいだしねぇ。
BREWでも端末間の差異を簡単に吸収できるようにしなければ駄目だと思う。
でもそれはCで書いている以上（っていうかハードに近いが故に）、望み薄。
やっぱりこの方針は…。。。
351 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 01:39 ID:UGFdY9Ql
現仕様でBREWにまとめても端末ごとの互換性とかの問題で
積極的に参加できるCPは多くはないでしょう。
某CPで某端末メーカのコンテンツ開発セクションと組んでゲーム系アプリやってますが
実際のところ聞いた限りではドコモユーザ相手ですら、いわゆる情報コンテンツ系と比べると
アプリはギリギリでやってるとこがほとんどだそうです。
だから、さらに手間と金がかかりしかも互換性も不安なBREWに手を出すくらいなら
まだVの方がマシと考えてるところがほとんどでしょう。他から移植すらできないってもあるし。
KDDIがアプリ作成会社をもっと支援すればってのも手でしょうけど
ゲーム機なんかの開発と違い、それが直接大きく売り上げに影響するわけでもないから無理っぽい。
>350
>やっぱりこの方針は…。。。
今のままの統一は完璧にとどめを刺すことになるでしょうね。
だからこそクアルコムですらJavaVMも薦めてるわけで。
積極的に参加できるCPは多くはないでしょう。
某CPで某端末メーカのコンテンツ開発セクションと組んでゲーム系アプリやってますが
実際のところ聞いた限りではドコモユーザ相手ですら、いわゆる情報コンテンツ系と比べると
アプリはギリギリでやってるとこがほとんどだそうです。
だから、さらに手間と金がかかりしかも互換性も不安なBREWに手を出すくらいなら
まだVの方がマシと考えてるところがほとんどでしょう。他から移植すらできないってもあるし。
KDDIがアプリ作成会社をもっと支援すればってのも手でしょうけど
ゲーム機なんかの開発と違い、それが直接大きく売り上げに影響するわけでもないから無理っぽい。
>350
>やっぱりこの方針は…。。。
今のままの統一は完璧にとどめを刺すことになるでしょうね。
だからこそクアルコムですらJavaVMも薦めてるわけで。
352 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 01:49 ID:F1/cLwlS
たとえどんなにBREWがクソだろうとウンコだろうと
ユーザがドコモ並にいたらどのCPも参戦してくると思うよ。
ユーザがドコモ並にいたらどのCPも参戦してくると思うよ。
353 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 01:53 ID:YPhhmhYD
んなこたぁ～ない｡(AA略
354 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 01:56 ID:IojjgrO8
>>352
一つ上のレスすら無視かい(w
一つ上のレスすら無視かい(w
355 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 02:31 ID:9gRSgs5n
JAVAだって公式アプリなら機種ごとに最適化しなきゃならんわけで。
機種によってアプリに使う画面の広さが違うのはもちろん、JAVAの場合補助CPUが必須で、
その種類からも端末ごとの処理能力にかなりのばらつきが出る。
しかもコスト等の問題からローエンドには搭載できず、パイも小さくなる。
その点で>>350は的外れ。
>>351はDoCoMoですら儲からないって分かった上で256Kアプリ対応端末が激しく
少ないVのほうがマシとかいうおめでたい考えがどこから出てくるやら。
クアルコムは何もJavaVMを薦めてるわけじゃなくて、今までJAVAでの
蓄積があるキャリアへのソリューションを提案してるだけ。
必要なのはあくまで自作環境やCPの選択肢としてのJavaVMであって、
メインストリームをBREWに置くことは間違いじゃないと思うし
だからこそさっさとBREWに統一して2.1なり3.0を標準機能にすることでパイを広げるべき。
パイが大きく処理能力さえ足りればン億かかるアプリ開発で数百万の差くらい十分ペイできる。
機種によってアプリに使う画面の広さが違うのはもちろん、JAVAの場合補助CPUが必須で、
その種類からも端末ごとの処理能力にかなりのばらつきが出る。
しかもコスト等の問題からローエンドには搭載できず、パイも小さくなる。
その点で>>350は的外れ。
>>351はDoCoMoですら儲からないって分かった上で256Kアプリ対応端末が激しく
少ないVのほうがマシとかいうおめでたい考えがどこから出てくるやら。
クアルコムは何もJavaVMを薦めてるわけじゃなくて、今までJAVAでの
蓄積があるキャリアへのソリューションを提案してるだけ。
必要なのはあくまで自作環境やCPの選択肢としてのJavaVMであって、
メインストリームをBREWに置くことは間違いじゃないと思うし
だからこそさっさとBREWに統一して2.1なり3.0を標準機能にすることでパイを広げるべき。
パイが大きく処理能力さえ足りればン億かかるアプリ開発で数百万の差くらい十分ペイできる。
356 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 03:08 ID:+DYwKgpU
BREW≒Xbox
357 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 09:24 ID:4tJH/Q/f
>>355必死だな。
>>>351はDoCoMoですら儲からないって分かった上で256Kアプリ対応端末が激しく
>少ないVのほうがマシとかいうおめでたい考えがどこから出てくるやら。
リッジレーサ等の良質アプリがリリースされて、アプリ＝Vというイメージが
にわかに浸透したか、１サイトにおけるVのアクセスのべ端末数は
auに比べると遥かに多いからそういったまで。
>少ないVのほうがマシとかいうおめでたい考えがどこから出てくるやら。
リッジレーサ等の良質アプリがリリースされて、アプリ＝Vというイメージが
にわかに浸透したか、１サイトにおけるVのアクセスのべ端末数は
auに比べると遥かに多いからそういったまで。
359 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 11:39 ID:s9ULpImY
マジで知ったかぶりが多いスレですね。
360 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 12:11 ID:9gRSgs5n
>>357
逃げ口上だな
>>358
そこなんだよ。
そもそもVで良質のアプリが出てAUが取り残されたのは何故だ？
当初パイに差はなかったが、Vに比べて端末の処理能力で大きく突き放されたからだよ。
Vのアプリの仕様が拡張されたSH53のあたりでは特にな。
仕様が拡張されたBREWでは33MHzのARM7しか使えず、
SH-mobile搭載機のあるJAVAは今だ昔の仕様のままという片手落ちの状況だった。
そして今になってやっと処理能力や仕様が追いついたが、
今度はJAVAとBREWのどちらかにしか対応しない端末が乱立していて
CPとしてはどちらか一方に集中することができず、それが負担になっている。
比較的小規模なCPならまだしも、いわゆる良質アプリを出すような
大手CPにとって初期費用や認証コスト自体はさほどの負担ではないよ。
認証によってリリースが他社に遅れをとることはあってもね。
逃げ口上だな
>>358
そこなんだよ。
そもそもVで良質のアプリが出てAUが取り残されたのは何故だ？
当初パイに差はなかったが、Vに比べて端末の処理能力で大きく突き放されたからだよ。
Vのアプリの仕様が拡張されたSH53のあたりでは特にな。
仕様が拡張されたBREWでは33MHzのARM7しか使えず、
SH-mobile搭載機のあるJAVAは今だ昔の仕様のままという片手落ちの状況だった。
そして今になってやっと処理能力や仕様が追いついたが、
今度はJAVAとBREWのどちらかにしか対応しない端末が乱立していて
CPとしてはどちらか一方に集中することができず、それが負担になっている。
比較的小規模なCPならまだしも、いわゆる良質アプリを出すような
大手CPにとって初期費用や認証コスト自体はさほどの負担ではないよ。
認証によってリリースが他社に遅れをとることはあってもね。
361 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 12:22 ID:9gRSgs5n
362 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 15:25 ID:s+oThjSN
>>355
>>360
なるほど、確かに大手CPに対してはBREWの負担は小さいかもしれませんね。
（私は大手の中の人ではないからわからないが）
結局昔流行ったファミコンアプリの移植もJavaでもソース一から書き直し
みたいだからBREWでもそんなには変わらないだろうし。
まぁやっぱり、自作派ユーザや小規模CPに対しての道が開けないことこそが
問題なんだろうなぁ。
あと、どこのBREWスレに書かれていたか忘れたけど、
小物アプリ（大手が作ってペイできるとは思えないアプリ（小遣い帳のような））ものも
結構ユーザさんは求めているようです。
これを保護するか切り捨てるかでKDDIのアプリに対する考え方がわかるような…。。。
>>360
なるほど、確かに大手CPに対してはBREWの負担は小さいかもしれませんね。
（私は大手の中の人ではないからわからないが）
結局昔流行ったファミコンアプリの移植もJavaでもソース一から書き直し
みたいだからBREWでもそんなには変わらないだろうし。
まぁやっぱり、自作派ユーザや小規模CPに対しての道が開けないことこそが
問題なんだろうなぁ。
あと、どこのBREWスレに書かれていたか忘れたけど、
小物アプリ（大手が作ってペイできるとは思えないアプリ（小遣い帳のような））ものも
結構ユーザさんは求めているようです。
これを保護するか切り捨てるかでKDDIのアプリに対する考え方がわかるような…。。。
363 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 16:34 ID:MVqebC5a
そう言えば、この板のJavaスレとBREWスレって全く違いますね。
前者は作家とユーザーの意見交換や感想。後者は機種対応状況＆攻略情報…
前者は作家とユーザーの意見交換や感想。後者は機種対応状況＆攻略情報…
364 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 18:39 ID:ZUGHLTzp
大手のアプリなんか要らん
365 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 20:23 ID:721f2+PW
>>362
うん、それでもBREWじゃどうしても初期費用はかかるし
認証だってどこまで軽減できるものか分からない。
だからこそJavaVMが必要だと思うんだけど、コストがどうの
処理能力がどうのと言い訳で話をはぐらかしてばかり。
ただ、今まではニュースサイトの記事なんかでもKDDIの中の人が
はっきりと「遅くて使い物にならない」って言ってたのが
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/30/news064_2.html
↑の記事では記者の推測に留まってJavaVMには触れてないんだよね。
どうもはっきりしないのがKDDIの悪い癖だ。
うん、それでもBREWじゃどうしても初期費用はかかるし
認証だってどこまで軽減できるものか分からない。
だからこそJavaVMが必要だと思うんだけど、コストがどうの
処理能力がどうのと言い訳で話をはぐらかしてばかり。
ただ、今まではニュースサイトの記事なんかでもKDDIの中の人が
はっきりと「遅くて使い物にならない」って言ってたのが
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/30/news064_2.html
↑の記事では記者の推測に留まってJavaVMには触れてないんだよね。
どうもはっきりしないのがKDDIの悪い癖だ。
366 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 20:30 ID:o8rWmM90
小物アプリはAU（KDDI)が作ってくれれば、と思うけどね
AUにはソフト開発系の部門とかないのかな？
AUにはソフト開発系の部門とかないのかな？
367 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/09 20:40 ID:721f2+PW
つーか端末メーカーがやってくれないかな。
東芝なんかはJavaだと結構良くやってくれてたと思うが。
BREW機は使ったこと無いから知らん。
東芝なんかはJavaだと結構良くやってくれてたと思うが。
BREW機は使ったこと無いから知らん。
368 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/10 01:26 ID:nK04bIO6
369 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/10 02:21 ID:ILoE4Fkv
370 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/10 23:42 ID:RKZW2Z0b
この悲惨さを知らずにBREW端末買っちゃた人かわいそう…
371 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/11 20:28 ID:qaJoxVEI
BREWを買って気分がBLUE
372 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/11 21:45 ID:ywQdBMmi
373 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/12 09:21 ID:OcjLgKj5
俺は技術者として気になるのがBREWの処理能力かなぁ…。
現状のJavaでは出来ないことがBREWでは出来るというのは確か。
現状のMIDPではHTTPしか使えなかったはずだが、
BREWは実装すれば、どんなプロトコルでも使えるから。
ネイティブコードだから早いってことも期待してたんだが…、
IQのVodafoneLiveバージョンとBREWバージョン比べたら
VodafoneLiveバージョンのほうが早いというのに失望中。
メディアCPUの差か、JavaからBREWにコードを移植したからタコなコードになってるのか…。
いずれにせよ、嘘だといってくれ、au…。
現状のJavaでは出来ないことがBREWでは出来るというのは確か。
現状のMIDPではHTTPしか使えなかったはずだが、
BREWは実装すれば、どんなプロトコルでも使えるから。
ネイティブコードだから早いってことも期待してたんだが…、
IQのVodafoneLiveバージョンとBREWバージョン比べたら
VodafoneLiveバージョンのほうが早いというのに失望中。
メディアCPUの差か、JavaからBREWにコードを移植したからタコなコードになってるのか…。
いずれにせよ、嘘だといってくれ、au…。
374 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/12 09:59 ID:6LtCTYnO
>>373
それに俺も愕然とした。
BREWってJAVAより、速いってのが大きな売りだと思ってたんだが、
同じならまだしも、遅いとは。
ありえない。
IQってPSとかが元祖だから、動作のコアとなる部分をJAVAから
移植してるのは考えにくい。となると、本当に遅いのか？
真相を教えてくれーー＞au
それに俺も愕然とした。
BREWってJAVAより、速いってのが大きな売りだと思ってたんだが、
同じならまだしも、遅いとは。
ありえない。
IQってPSとかが元祖だから、動作のコアとなる部分をJAVAから
移植してるのは考えにくい。となると、本当に遅いのか？
真相を教えてくれーー＞au
375 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/12 11:02 ID:OcjLgKj5
まぁ、俺はau(A5502K)だからBREW版しかやってないんだが、本当にモッサリだ。
Vodafoneな友人にIQを落として貰って試してみたいところだが、
DoCoMoはいてもVodafoneLive!(P5)対応な友人がいない（多分）罠。
ただ、メニュー部分もモッサリなんだよな。
ゲームに入る前に3D用のメモリを確保はしても処理を行うとは考えにくいんだが…。
画面描画のTimerが遅いだけとか、そういうオチ………だったらイイナ（T T）
Vodafoneな友人にIQを落として貰って試してみたいところだが、
DoCoMoはいてもVodafoneLive!(P5)対応な友人がいない（多分）罠。
ただ、メニュー部分もモッサリなんだよな。
ゲームに入る前に3D用のメモリを確保はしても処理を行うとは考えにくいんだが…。
画面描画のTimerが遅いだけとか、そういうオチ………だったらイイナ（T T）
376 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/12 13:51 ID:rOtALGMM
SH53の処理能力ってどのくらい？
ARM9は150MHzで165MIPSくらいだったかな。携帯からだから確認できないけど。
確かゼビウス作った人のコラムに「BREWはゲーム向けにできてなかった」
みたいに書いてあったと思うけど、それは関係ないのかな。
もし処理能力に差がなかったら例のJAVA→BREW変換ソフトみたいなのを使って
汚いコードになってるか、元々ゲームが作りにくくなってるとしか思えないもんなあ。
ARM9は150MHzで165MIPSくらいだったかな。携帯からだから確認できないけど。
確かゼビウス作った人のコラムに「BREWはゲーム向けにできてなかった」
みたいに書いてあったと思うけど、それは関係ないのかな。
もし処理能力に差がなかったら例のJAVA→BREW変換ソフトみたいなのを使って
汚いコードになってるか、元々ゲームが作りにくくなってるとしか思えないもんなあ。
377 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/12 15:37 ID:OcjLgKj5
>>376
調べてみたけど分からんかった…。
ttp://triring.net/j/jappli/util/xengine/
とりあえず、こんなアプリ見つけたけどDL制限かかってたら
auのJava機で試すわけにもいかんね。
ただ、JavaVM上っていう大きなハンデをひっくり返すほどの
CPU自体の性能差があるとは思えんなぁ。
3Dアクセラレータを積んでるかもしれんとかいう話もあったけど真偽はどうなのだろ？
調べてみたけど分からんかった…。
ttp://triring.net/j/jappli/util/xengine/
とりあえず、こんなアプリ見つけたけどDL制限かかってたら
auのJava機で試すわけにもいかんね。
ただ、JavaVM上っていう大きなハンデをひっくり返すほどの
CPU自体の性能差があるとは思えんなぁ。
3Dアクセラレータを積んでるかもしれんとかいう話もあったけど真偽はどうなのだろ？
378 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/12 17:20 ID:rOtALGMM
379 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/12 17:22 ID:rOtALGMM
うげ、ものすごい誤爆。
スレ間違えた上に番号まで違う(;´Д｀)
スレ間違えた上に番号まで違う(;´Д｀)
380 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 00:02 ID:Rsy5QNGd
今のJavaはそんなに遅くないよ。BREWだから速いというのは幻想。
381 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 00:31 ID:HZBnc/a7
>>380
BREWだから早いとは言わないけど、
CPUネイティブで動かすのとJavaVM噛ませるのでは大きな差があるのは事実。
どんな最適化しようが、Javaバイナリをネイティブで動かすCPUでもない限り。
プログラマの力量によるけど、C言語から起こしたバイナリと
Javaをネイティブにコンパイルしたバイナリとを比べてもC言語側に軍配が上がるし。
素数計算するプログラム書いてベンチしてみるかな。
BREWを転送する能力がないから無理な話だが＿|￣|○
BREWだから早いとは言わないけど、
CPUネイティブで動かすのとJavaVM噛ませるのでは大きな差があるのは事実。
どんな最適化しようが、Javaバイナリをネイティブで動かすCPUでもない限り。
プログラマの力量によるけど、C言語から起こしたバイナリと
Javaをネイティブにコンパイルしたバイナリとを比べてもC言語側に軍配が上がるし。
素数計算するプログラム書いてベンチしてみるかな。
BREWを転送する能力がないから無理な話だが＿|￣|○
382 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 02:39 ID:loFR0LCu
えっと、
今時の携帯は、H/Wでバイトコードを処理してるのが増えてます。
あうもぼだもどこもも、そんなたんまつがふえてきてます。
JITをつんでる端末もあるかもしれないし。<-- みかくにん。
Javaであっても、CPUが直接処理すりゃ、じゅうぶんはやいです。
今時の携帯は、H/Wでバイトコードを処理してるのが増えてます。
あうもぼだもどこもも、そんなたんまつがふえてきてます。
JITをつんでる端末もあるかもしれないし。<-- みかくにん。
Javaであっても、CPUが直接処理すりゃ、じゅうぶんはやいです。
383 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 03:01 ID:CPHL0QtZ
起動は遅いんじゃない？ >>Java
IQ みたいなゲームはグラフィックの性能が律速だろうから、
BREW でも Java でもそんなに動作変わらないはず。
あと BREW はアプリケーションプロセッサが別じゃないから、
アプリ実行中もなんだかんだとほかの事に CPU パワーを取られてる。
IQ みたいなゲームはグラフィックの性能が律速だろうから、
BREW でも Java でもそんなに動作変わらないはず。
あと BREW はアプリケーションプロセッサが別じゃないから、
アプリ実行中もなんだかんだとほかの事に CPU パワーを取られてる。
384 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 11:54 ID:NVrwVTzM
素人にはなんの話かわかりませんがBreｗ買った僕らは
騙 さ れ た っ て 事 で す か ？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
騙 さ れ た っ て 事 で す か ？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
385 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 13:30 ID:DY72pKFl
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
アプリメインでBREW機を買ったならアホ
387 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 14:14 ID:8qBtC2Nl
>>383
最近の携帯のjavaは起動も凄く速いけど？
最近の携帯のjavaは起動も凄く速いけど？
388 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 21:41 ID:HZBnc/a7
いやね、H/Wでどうのこうのとやっても結局、同列に並ぶだけなのよ。
アプリケーションチップどうのこうの言うけど、だったらそれはBREWだって同じことだから。
最低限のチップで高速な動作が出来るというのが第一の売りだろうさ。
結局、CPU沢山積むってことは、速くて当然ってことだから。
それ用のチップ積んどいて遅かったらアホ。
開発面で言えば、Javaが圧倒的に楽。ほとんどのことはJava側で用意してくれるからね。
BREWは自分でエラー画面だの、ソフトキーだの機能表示もやらなきゃならないから、
お手軽なアプリ組むのには向いてない。VBとVCの差に似てるかも？
現状で言えばBREWならVoIPとか実装出来るが、Javaではほぼ無理だろう。
ただし、何でも出来るけど、認証が要るから俺らの望むようなアプリはまだ出ない罠。
他の事にCPU取られてるっていうけど、
携帯は普通、ITRON仕様準拠（＋JBlendでJTRONとも）だから、
所謂パソコンみたくTSSでタスク管理をしてない。
基本的にシングルタスク。SMSとかは、UNIXでいうところのSIGNALだな。
ラウンドロビンスケジューリングとかはITRONの仕様内で組み込めるらしいけど、
何か作業してる裏側でEメールが受信出来ないことから考えると組み込んでないだろ。
なんだかんだと述べてきたが、結局BREW版IQがモッサリなのは事実だもんなぁ…。
SH53Verはやってないからなんとも言えないが…。
アプリケーションチップどうのこうの言うけど、だったらそれはBREWだって同じことだから。
最低限のチップで高速な動作が出来るというのが第一の売りだろうさ。
結局、CPU沢山積むってことは、速くて当然ってことだから。
それ用のチップ積んどいて遅かったらアホ。
開発面で言えば、Javaが圧倒的に楽。ほとんどのことはJava側で用意してくれるからね。
BREWは自分でエラー画面だの、ソフトキーだの機能表示もやらなきゃならないから、
お手軽なアプリ組むのには向いてない。VBとVCの差に似てるかも？
現状で言えばBREWならVoIPとか実装出来るが、Javaではほぼ無理だろう。
ただし、何でも出来るけど、認証が要るから俺らの望むようなアプリはまだ出ない罠。
他の事にCPU取られてるっていうけど、
携帯は普通、ITRON仕様準拠（＋JBlendでJTRONとも）だから、
所謂パソコンみたくTSSでタスク管理をしてない。
基本的にシングルタスク。SMSとかは、UNIXでいうところのSIGNALだな。
ラウンドロビンスケジューリングとかはITRONの仕様内で組み込めるらしいけど、
何か作業してる裏側でEメールが受信出来ないことから考えると組み込んでないだろ。
なんだかんだと述べてきたが、結局BREW版IQがモッサリなのは事実だもんなぁ…。
SH53Verはやってないからなんとも言えないが…。
389 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 21:51 ID:CPHL0QtZ
>>387
BREW はもっと早いんよ。だから良いとか悪いとかは別として。
BREW はもっと早いんよ。だから良いとか悪いとかは別として。
390 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 21:53 ID:CPHL0QtZ
>>388
>ラウンドロビンスケジューリングとかはITRONの仕様内で組み込めるらしいけど、
>何か作業してる裏側でEメールが受信出来ないことから考えると組み込んでないだろ。
圏内←→圏外を移動するとき BREW アプリは激しくスローダウンするよ。
TSS じゃなくて単なるラウンドロビンで１タスクとして BREW が動いてるような幹事。
>ラウンドロビンスケジューリングとかはITRONの仕様内で組み込めるらしいけど、
>何か作業してる裏側でEメールが受信出来ないことから考えると組み込んでないだろ。
圏内←→圏外を移動するとき BREW アプリは激しくスローダウンするよ。
TSS じゃなくて単なるラウンドロビンで１タスクとして BREW が動いてるような幹事。
391 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 22:34 ID:K6UnSc2o
>>388
良い説明ありがとう。
本来ならBREWの方がすごいはず。
しかし、現実は、JAVAの方は専用のチップとか使って速度を早めてるけど、
BREWは遅いCPUだけで処理してるから遅いと。
さらにBREWの自由さを活用したアプリが出てきてないと。
っていう理解で良いのかなあ。
auがBREWに真剣に取り組めばJAVAなんて蹴散らせそうだなあ。
良い説明ありがとう。
本来ならBREWの方がすごいはず。
しかし、現実は、JAVAの方は専用のチップとか使って速度を早めてるけど、
BREWは遅いCPUだけで処理してるから遅いと。
さらにBREWの自由さを活用したアプリが出てきてないと。
っていう理解で良いのかなあ。
auがBREWに真剣に取り組めばJAVAなんて蹴散らせそうだなあ。
392 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 22:53 ID:HZBnc/a7
>>390
いや、アンテナを掴むという動作はカーネルの挙動だから割り込み出来るってことでないかな。
ラウンドロビンはTSSの一つで、（何の条件変動もなく）一定時間でTSSすることだよ。
>>391
結局、よく言われてることだけど、どっちも積めよが正解かな。
PCのソフトで言っても、簡単なソフトならVC使うよりVBで済ませるのと同じだよ。
個人での開発にBREWは絶対に向かない。現状ではマジ面倒だし、やってられない。
まぁ、BREWでの自由さを活用したアプリは出てなくはないよ。
例えば、POP3/SMTPメーラー。
勝手アプリのnPOPがあるじゃんって言うけど、nPOPは通信しないと使えないからね。
サーバーにメール保存出来ない（自分でCGIのほうとJava書き換えれば出来るけど）
パケ代で言うと、ヘッダーまで受信してるからトントンかなぁ。
nPOPが吐くHTMLはかなり削ってあるから、
下手すりゃ高いかもだけど、一度受信すれば消すまでは通信なしで見れるからね。
（自分A5502Kなんで使えないため予想だけど（BREWの仕様的には十分可能））
いや、アンテナを掴むという動作はカーネルの挙動だから割り込み出来るってことでないかな。
ラウンドロビンはTSSの一つで、（何の条件変動もなく）一定時間でTSSすることだよ。
>>391
結局、よく言われてることだけど、どっちも積めよが正解かな。
PCのソフトで言っても、簡単なソフトならVC使うよりVBで済ませるのと同じだよ。
個人での開発にBREWは絶対に向かない。現状ではマジ面倒だし、やってられない。
まぁ、BREWでの自由さを活用したアプリは出てなくはないよ。
例えば、POP3/SMTPメーラー。
勝手アプリのnPOPがあるじゃんって言うけど、nPOPは通信しないと使えないからね。
サーバーにメール保存出来ない（自分でCGIのほうとJava書き換えれば出来るけど）
パケ代で言うと、ヘッダーまで受信してるからトントンかなぁ。
nPOPが吐くHTMLはかなり削ってあるから、
下手すりゃ高いかもだけど、一度受信すれば消すまでは通信なしで見れるからね。
（自分A5502Kなんで使えないため予想だけど（BREWの仕様的には十分可能））
393 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 23:16 ID:CPHL0QtZ
ラウンドロビンはタスクのスケジューリングアルゴリズムの一つで、
392 の言ってる TSS ってのはタイムスライスでプリエンプティブにタスク
切り替えをすること、なんじゃない？用語混乱してるぞ☆ （←女子高生風）
BREW は BREW で結構だけど、何万円もするハイエンド端末にAPも
（アプリケーションプロセッサ）積まないってのはどーかねー。
今度出る 5505 なんか SH 積んで Java + BREW で当たり前で祖って気がする。
392 の言ってる TSS ってのはタイムスライスでプリエンプティブにタスク
切り替えをすること、なんじゃない？用語混乱してるぞ☆ （←女子高生風）
BREW は BREW で結構だけど、何万円もするハイエンド端末にAPも
（アプリケーションプロセッサ）積まないってのはどーかねー。
今度出る 5505 なんか SH 積んで Java + BREW で当たり前で祖って気がする。
394 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/13 23:25 ID:uEzddUP2
昔に比べてインセ何千円も削ってるから機種変3万強とかになるぞ。
語弊があったようなので訂正しとくよ。
TSSはタイムシェアリングシステムで、極短い一定時間ごとにプロセスを切り替えて、
マルチプロセスを実装するプロセス管理の一つ。
俺が使ったラウンドロビンは、そのTSSでラウンドロビンスケジューリングを用いて
どのプロセスにも平等に（例えば100ms毎とか）CPU時間を割り振るっていう意味で、
ITRONのプロセス管理方式でも、ラウンドロビンを用いたTSSを行えるってことー。
紛らわしくてスマソ。
TSSはタイムシェアリングシステムで、極短い一定時間ごとにプロセスを切り替えて、
マルチプロセスを実装するプロセス管理の一つ。
俺が使ったラウンドロビンは、そのTSSでラウンドロビンスケジューリングを用いて
どのプロセスにも平等に（例えば100ms毎とか）CPU時間を割り振るっていう意味で、
ITRONのプロセス管理方式でも、ラウンドロビンを用いたTSSを行えるってことー。
紛らわしくてスマソ。
396 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/14 00:11 ID:ezugj9A4
いいんじゃないの？
BREWのみのローエンド端末(Dでいうところの2シリーズ)
BREW+Javaのハイエンド端末(Dでいうところの5シリーズ)
そんでもって両対応端末のJavaは公式アプリのみの制限がなくなれば完璧。
BREWのみのローエンド端末(Dでいうところの2シリーズ)
BREW+Javaのハイエンド端末(Dでいうところの5シリーズ)
そんでもって両対応端末のJavaは公式アプリのみの制限がなくなれば完璧。
397 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/14 01:50 ID:rBwG87Zn
両対応機に期待。
誤解されてる人もいるようだけど、アプリケーションチップの話などしてないよ。
ベースバンドチップに付いてるアクセラレータのことをいっている。
JavaもBREWもひとつのCPUで、だいたい同じような速度で動くと。
Phase3の端末も、アプリ用のCPUなど積まなくても、
ベースバンドチップのJavaアクセラレータを使えば、もっと安い端末できただろうに。
まあ、Javaの起動が遅いのは、どうしよもないが...。
ベースバンドチップに付いてるアクセラレータのことをいっている。
JavaもBREWもひとつのCPUで、だいたい同じような速度で動くと。
Phase3の端末も、アプリ用のCPUなど積まなくても、
ベースバンドチップのJavaアクセラレータを使えば、もっと安い端末できただろうに。
まあ、Javaの起動が遅いのは、どうしよもないが...。
399 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/14 16:10 ID:epn/N73a
400 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 03:42 ID:zPfvT4gy
>キャリアだけが全てのコンテンツを管理・運営する権利を有するのだ
別にKDDIが全てのアプリを運営してる訳じゃないんで…
別にKDDIが全てのアプリを運営してる訳じゃないんで…
401 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 03:46 ID:zPfvT4gy
アプリックスの前期、連結経常益50％増に
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20040213AT2E1200Z12022004.html
競合する米クアルコムのソフトの採用を進めるＫＤＤＩ向け売上高は大幅に減少する見込み。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20040213AT2E1200Z12022004.html
競合する米クアルコムのソフトの採用を進めるＫＤＤＩ向け売上高は大幅に減少する見込み。
402 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 03:47 ID:zPfvT4gy
>>400は誤爆です。
403 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 05:02 ID:jWnnKBLr
BREWの場合はKDDIが全ての管理運営する権利を有するよ。
アプリ配布の開始停止の権利を完全にKDDIが握ってるわけだからね。
アプリ配布の開始停止の権利を完全にKDDIが握ってるわけだからね。
404 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 12:48 ID:mqyjWrdx
>>403
運営は各CPがやってる。
運営は各CPがやってる。
405 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 12:57 ID:A2LhRjZM
実際KDDIがアプリの配布を停止したら、アプリ提供サイトは運営していけないよ。
運営するのはもちろんCP。
でも「運営する権利」はKDDIにあり、それをCPに許諾してるというのが現実。
勝手アプリのないBREWにいたっては100%KDDIが握っている。
運営するのはもちろんCP。
でも「運営する権利」はKDDIにあり、それをCPに許諾してるというのが現実。
勝手アプリのないBREWにいたっては100%KDDIが握っている。
406 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 12:59 ID:IwF8caGE
407 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 15:15 ID:rGaEBiXb
なんか戦前の臣民の権利みたいだな。
408 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 17:12 ID:8oIvKaYb
JAVAの起動に時間がかかるのは、しょうがないことだ。
409 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 22:32 ID:Oq0c7sS4
auの人がよく言うBREW一本にしぼる理由でコストの問題がでるけど
java機能とライセンス料でどの程度端末単価上がるんだろう？
BREWのみと実売での差が１万以下ならハイエンドとしては売れると思うんだけど
java機能とライセンス料でどの程度端末単価上がるんだろう？
BREWのみと実売での差が１万以下ならハイエンドとしては売れると思うんだけど
410 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 23:10 ID:ncOCNyfO
>>409
APPとメモリ積むぐらいでコスト的には1万ぐらいだろう
ただ、そこまでしてハイエンド売るメリットはKDDIにはほとんど無いな。
原価が1万アップしても売価が1万アップするだけなら利益率は下がるし。
（どうせ端末販売は赤字だけど）
JavaとBREWの2系統の仕様を管理し、CPに展開する手間暇かかるし。
CPの側としてもJavaとBREW両バージョン開発するのはうれしくない。
（多少仕様が糞でも、1つにまとめてもらえるのがCPにとってのメリット。
かつパイが大きければ言うことなし。
GBがあの仕様で10年にわたって携帯ゲーム市場を独占してたの見れば
わかるでしょ。）
キャリアにとってのビジネスとは
1. 顧客数の増加→新規顧客獲得＆解約率低減
2. 利益率の増加→ARPU増加＆経費節減
2.の要素に関してはJava端末はマイナスに寄与する（ARPUは
さして増えず、販売コストは嵩み、仕様管理コストも嵩む）
1.の要素は不確定で、今のところJava勝手アプリが顧客獲得に
つながっているという手応えはどの陣営も持っていないんじゃなかろうか。
APPとメモリ積むぐらいでコスト的には1万ぐらいだろう
ただ、そこまでしてハイエンド売るメリットはKDDIにはほとんど無いな。
原価が1万アップしても売価が1万アップするだけなら利益率は下がるし。
（どうせ端末販売は赤字だけど）
JavaとBREWの2系統の仕様を管理し、CPに展開する手間暇かかるし。
CPの側としてもJavaとBREW両バージョン開発するのはうれしくない。
（多少仕様が糞でも、1つにまとめてもらえるのがCPにとってのメリット。
かつパイが大きければ言うことなし。
GBがあの仕様で10年にわたって携帯ゲーム市場を独占してたの見れば
わかるでしょ。）
キャリアにとってのビジネスとは
1. 顧客数の増加→新規顧客獲得＆解約率低減
2. 利益率の増加→ARPU増加＆経費節減
2.の要素に関してはJava端末はマイナスに寄与する（ARPUは
さして増えず、販売コストは嵩み、仕様管理コストも嵩む）
1.の要素は不確定で、今のところJava勝手アプリが顧客獲得に
つながっているという手応えはどの陣営も持っていないんじゃなかろうか。
411 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 23:16 ID:hWboY0LK
意味不明なことを書いてしまった。
413 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/15 23:33 ID:Oq0c7sS4
414 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/16 01:18 ID:N29+MAWb
勝手アプリのことばかりでなく、CPにとってもアプリの作りやすさが
Java >> BREW であることを考慮しないと。
CPとしては低コストで3キャリアにアプリを配信できるのが一番よい
のだが、auがJavaを止めてしまうのならばドコモとボーダに向けて
アプリを配信することになるでしょう。BREWに移植しようとすると
各種の費用がかかるのでCPとしては利益を上げにくい。
Java >> BREW であることを考慮しないと。
CPとしては低コストで3キャリアにアプリを配信できるのが一番よい
のだが、auがJavaを止めてしまうのならばドコモとボーダに向けて
アプリを配信することになるでしょう。BREWに移植しようとすると
各種の費用がかかるのでCPとしては利益を上げにくい。
415 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/16 01:42 ID:N29+MAWb
auはコンテンツ市場に関してやりかたが下手糞すぎる。
CPからもエンドユーザーからも非難ごうごう。
でも今はなまじ業績がいいから、反省するそぶりさえない。
おそらく今のままでいいと思っている。
まさに「裸の王様」だね。
CPからもエンドユーザーからも非難ごうごう。
でも今はなまじ業績がいいから、反省するそぶりさえない。
おそらく今のままでいいと思っている。
まさに「裸の王様」だね。
416 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/16 02:41 ID:Llfk8++4
>>414
> 勝手アプリのことばかりでなく、CPにとってもアプリの作りやすさが
> Java >> BREW であることを考慮しないと。
ここは宗教論争じゃないの?
ゲーム専用機向けにゲーム作ってるベンダならC書くプログラマの方が多いでしょ。
> CPとしては低コストで3キャリアにアプリを配信できるのが一番よい
> のだが、auがJavaを止めてしまうのならばドコモとボーダに向けて
> アプリを配信することになるでしょう。BREWに移植しようとすると
> 各種の費用がかかるのでCPとしては利益を上げにくい。
Javaだからという理由でDとVに横展開できる例なんて少ないと思うけど。
まあ、コアのアルゴリズムとかは展開しやすいかもしれないけど、多くのアプリにとって
マルチメディア系の制御の細かい部分の方がネックだろうし。
まあ、そもそも一番時間かかるのはグラフィックとかサウンドの
素材をそろえるところだから。（ゲームなら。）
> 勝手アプリのことばかりでなく、CPにとってもアプリの作りやすさが
> Java >> BREW であることを考慮しないと。
ここは宗教論争じゃないの?
ゲーム専用機向けにゲーム作ってるベンダならC書くプログラマの方が多いでしょ。
> CPとしては低コストで3キャリアにアプリを配信できるのが一番よい
> のだが、auがJavaを止めてしまうのならばドコモとボーダに向けて
> アプリを配信することになるでしょう。BREWに移植しようとすると
> 各種の費用がかかるのでCPとしては利益を上げにくい。
Javaだからという理由でDとVに横展開できる例なんて少ないと思うけど。
まあ、コアのアルゴリズムとかは展開しやすいかもしれないけど、多くのアプリにとって
マルチメディア系の制御の細かい部分の方がネックだろうし。
まあ、そもそも一番時間かかるのはグラフィックとかサウンドの
素材をそろえるところだから。（ゲームなら。）
417 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/16 04:23 ID:UORgGtum
BREWよりもJavaの方が確実に横展開しやすい。
実際に作業したことあるやつなら誰でもそう感じると思うんだが。
実際に作業したことあるやつなら誰でもそう感じると思うんだが。
418 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/16 05:07 ID:bO+1aLpU
BREWのAPI覚えるのもjava覚えるのも大して手間が変わらん
どっちも言語自体は同じようなもんだからAPI覚える手間だけだ
javaはc構文だからcのプロプロセッサ噛ませたりもできるしな
cobolやfortranで組めとか言われると流石に戸惑うかもしれんが
どっちも言語自体は同じようなもんだからAPI覚える手間だけだ
javaはc構文だからcのプロプロセッサ噛ませたりもできるしな
cobolやfortranで組めとか言われると流石に戸惑うかもしれんが
419 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/17 01:04 ID:ofCj2YsM
純粋にプログラムを組むという視点ではCでもJavaでもいいんだが、
商売としてみるなら、プログラマをかき集めやすいのとドコモとボーダ
の事を考えるとJavaの方がおいしいな。
KDDIにbrewを本気で普及させる気があって、環境が整えられるのなら
それはそれで構わないけどね
個人的には、勝手アプリ作れるのならどっちでもいい。
商売としてみるなら、プログラマをかき集めやすいのとドコモとボーダ
の事を考えるとJavaの方がおいしいな。
KDDIにbrewを本気で普及させる気があって、環境が整えられるのなら
それはそれで構わないけどね
個人的には、勝手アプリ作れるのならどっちでもいい。
420 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/17 03:03 ID:M9rSJyMD
Javaで、Cと同じようなプログラムの組み方してるのが、いるのか？
421 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/17 03:26 ID:mP6CSmKi
420は誰宛だ
422 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/17 04:21 ID:4GyWg7rH
>>420
CによるBREW APIを使ったソースコードを見たことは？
見たことがないならみておくことをお奨めするよ
イベントハンドラを登録してイベント待ちをするっていう殆どjavaみたいな組みかただから
言うなればcでwindowsアプリを作るみたいな感じなんで
javaと組み方が大して変わらない、大体main()関数がないし…＞BREW API使う場合
javaでCと同じようなじゃなくてCでjavaと同じようなってのの方が正解
CによるBREW APIを使ったソースコードを見たことは？
見たことがないならみておくことをお奨めするよ
イベントハンドラを登録してイベント待ちをするっていう殆どjavaみたいな組みかただから
言うなればcでwindowsアプリを作るみたいな感じなんで
javaと組み方が大して変わらない、大体main()関数がないし…＞BREW API使う場合
javaでCと同じようなじゃなくてCでjavaと同じようなってのの方が正解
423 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/19 11:59 ID:Kd15K5LS
「iモードの世界は勝手サイト、勝手アプリで広がってきた。」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/19/news025.html
KDDIに聞かせてやりたい...
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/19/news025.html
KDDIに聞かせてやりたい...
424 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/19 22:52 ID:o9C/8Zqa
おれ、そのセッション生で聞いてた。
アプリやるならFOMAしかないと心底思ったよ。
さよならBREW。
アプリやるならFOMAしかないと心底思ったよ。
さよならBREW。
425 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/19 23:11 ID:qKlxVo/r
本格サービス 簡易サービス
この住み分けがカナリ良いな・・・・・・
この住み分けがカナリ良いな・・・・・・
426 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 03:02 ID:O/9zrBjM
Phase3アプリに期待してau買った俺は負け組みか＿|￣|○
解約してFOMAにします...
解約してFOMAにします...
427 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 03:43 ID:PzMJaRtz
>>426 漏れはアプリだけでキャリア選ばないけど
426みたいな人が沢山出てくれた方がKDDIのアプリ対策に変化あるかもしれないからな・・・
そんで解約するとき理由きかれるだろうからauはアプリがクソだからと100ぺん言っておいてくで
426みたいな人が沢山出てくれた方がKDDIのアプリ対策に変化あるかもしれないからな・・・
そんで解約するとき理由きかれるだろうからauはアプリがクソだからと100ぺん言っておいてくで
428 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 10:48 ID:G53sxpIz
429 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 11:08 ID:M1n7BhNK
BREWに従量制が多いのは嬉しいんだけど、それとてVに移ればいいだけだし…
430 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 13:43 ID:Od/QxhaJ
幅広く、出来るだけ多くのユーザーの求めるサービスを提供する。→その分、多少の単価アップはしかたないだろ→がDoCoMoとすれば
キャリアの効率、コスト優先でユーザーリサーチの上現実的なサービスだけ提供する→がauなんだろ。
携帯端末の製品としての方向性が前者に近いSHARPがauにだけ参入しないのが何となく理解出来る。
キャリアの効率、コスト優先でユーザーリサーチの上現実的なサービスだけ提供する→がauなんだろ。
携帯端末の製品としての方向性が前者に近いSHARPがauにだけ参入しないのが何となく理解出来る。
431 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 17:44 ID:ZschgrsZ
なんかドコモの株上がってる？
俺はゲームならボーダだと思うな
ドコモはパケ死させたいって感じがする
兎に角、あうだめぽ('A`)
俺はゲームならボーダだと思うな
ドコモはパケ死させたいって感じがする
兎に角、あうだめぽ('A`)
ごめん、p2が使えるようになってちょっとどうでもよくなってきたかも・・・。
433 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 19:33 ID:RA68ev6h
p2って何ですか？
434 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/20 21:07 ID:PSwXOIbD
imonaはwinだと不要になりつつある
http://akid.s17.xrea.com/
http://akid.s17.xrea.com/
ありがとうございました。
へー、便利になったもんですね。
へー、便利になったもんですね。
436 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 14:17 ID:hPlaTIul
ドコモが定額はじめたら
BREWみたいなクソにこだわる必要もなくなる
ヨカタヨカタ
BREWみたいなクソにこだわる必要もなくなる
ヨカタヨカタ
437 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 16:31 ID:mqbTywg6
あうの終了が決まっちゃったか。
438 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 20:17 ID:UzM4zYSc
263あたりでドコモが定額を始めたらうんぬんと書いたものだが
意外とドコモが定額を始めると宣言したのは早かったな。
よほどauに客が流れているのだろう。
まあ、これであと半年ほどの間にauの新機種で自作環境が提供されなかったら
au解約決定なのだが。
もうIDO時代から6年使ってるから本当は解約したくない。
BREW一般公開orJavaVM公開さえしてくれればau使い続けるんだがなあ。
意外とドコモが定額を始めると宣言したのは早かったな。
よほどauに客が流れているのだろう。
まあ、これであと半年ほどの間にauの新機種で自作環境が提供されなかったら
au解約決定なのだが。
もうIDO時代から6年使ってるから本当は解約したくない。
BREW一般公開orJavaVM公開さえしてくれればau使い続けるんだがなあ。
439 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 20:25 ID:hPlaTIul
BREWは一般公開できてもコンパイラが高くて買う気起こらんよ。
440 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 20:29 ID:+57THFDW
gccでなんとかなれば……
441 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 20:44 ID:ajW0+Frz
いまのバージョンのBREWでは一般公開はできない。
半年以内は無理。
半年以内は無理。
442 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 20:52 ID:HUbn0/zn
3.0は？
443 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 20:58 ID:ajW0+Frz
444 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 21:01 ID:HUbn0/zn
>>443
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/21/n_brew3.html
＞BREW3.0対応端末は、現在のところ発表されていないが2004年の夏頃となる見通し。
遅れるの？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/21/n_brew3.html
＞BREW3.0対応端末は、現在のところ発表されていないが2004年の夏頃となる見通し。
遅れるの？
445 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 21:27 ID:ajW0+Frz
446 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 21:29 ID:72jUfURz
2.0を始めて採用したのは、KDDIだよな。
447 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 21:40 ID:HUbn0/zn
448 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 22:47 ID:RjeYA2ij
BREWが一般公開されても
機種ごとの互換性のなさは開発者にとってもかなり痛い状況になるような気がする
機種ごとの互換性のなさは開発者にとってもかなり痛い状況になるような気がする
449 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/21 23:49 ID:72jUfURz
勝手だから、仕様の違いは別にいいだろう。自分のためのアプリが作りたいんだろう。
450 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 00:34 ID:DbTmtJq7
いやそれは違うと思うぞ。
RPGなんて自分で作って自分でやっても(ノД｀)。
RPGなんて自分で作って自分でやっても(ノД｀)。
451 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 01:24 ID:lS8bfMId
BREW3.0になっても勝手アプリができるようになるとは思えないのだが？
技術的な問題だけじゃなくてauの方針として。
技術的な問題だけじゃなくてauの方針として。
452 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 12:55 ID:wo88rNwO
>>450
ゲームなら、公式だけで十分じゃん
ゲームなら、公式だけで十分じゃん
453 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 14:19 ID:eWXq2ilI
>>452
その公式が他社と比べるとヘボいからかってアプリが無い仕様が痛いんですが何か
その公式が他社と比べるとヘボいからかってアプリが無い仕様が痛いんですが何か
454 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 15:09 ID:pqolEtRJ
ゲームを売りにしてるところよりそうでないところが劣るのは当然では？
IQみたいな他社からのお下がりがこれからのBREW一本化で少しずつ増えればいいと思う。
なければないで困るほどのもんじゃなし。
IQみたいな他社からのお下がりがこれからのBREW一本化で少しずつ増えればいいと思う。
なければないで困るほどのもんじゃなし。
455 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 15:12 ID:wo88rNwO
ゲームだけなら、マジで公式だけで十分だけどな。
456 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 15:20 ID:QXTcXoF8
>>451
auの方針よりクアルコムが仕様変えないことには無理。
auの方針よりクアルコムが仕様変えないことには無理。
457 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 16:46 ID:/uEjIXGx
FOMAの華やかなJAVAラインナップに比べると
どうにも貧相に見えてしまうのがなぁ
どうにも貧相に見えてしまうのがなぁ
458 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 18:31 ID:4TNG13SN
見かけの問題か。
459 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 22:05 ID:C6VwvIRw
携帯は電話だということを忘れていないか？
あくまでもゲームはおまけ。。。
それをいったらおしまいなのはわかっているが。。。
あくまでもゲームはおまけ。。。
それをいったらおしまいなのはわかっているが。。。
460 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 22:09 ID:/uEjIXGx
電話機能はあくまで緊急用
携帯用情報サブツールですよ
携帯用情報サブツールですよ
あぁ・・・そういわれると納得・・・
462 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 22:26 ID:cVE/ctpf
勝手アプリを使うユーザーは少ないのか？
俺は勝手アプリが使えないと凄くつまらないとおもうんだが
俺は勝手アプリが使えないと凄くつまらないとおもうんだが
463 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 23:08 ID:69q2IbFT
>>423
ドコモは何故JAVAなのか、理由が明確
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/18/news026.html
auは何故BREWなのか、理由が不明確
この差は大きいよね
ドコモは何故JAVAなのか、理由が明確
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/18/news026.html
auは何故BREWなのか、理由が不明確
この差は大きいよね
464 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 23:10 ID:69q2IbFT
>>462
勝手アプリというものを使ったことがないので無問題。しかしアプリの絶対数がないのはね。
ドコモN502itからC5001Tに機種変更したのがauとJavaの出会いなんだけど、
あまりの遅さにもう二度とjavaなんて使うものかと思ったよ。
A5304Tに機種変更して、おぉ、BREWと言うのはなんて素晴らしいのだと思った
ナビタイムのサクサクさは感動的だった
勝手アプリというものを使ったことがないので無問題。しかしアプリの絶対数がないのはね。
ドコモN502itからC5001Tに機種変更したのがauとJavaの出会いなんだけど、
あまりの遅さにもう二度とjavaなんて使うものかと思ったよ。
A5304Tに機種変更して、おぉ、BREWと言うのはなんて素晴らしいのだと思った
ナビタイムのサクサクさは感動的だった
465 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 23:22 ID:/uEjIXGx
466 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/22 23:49 ID:jfzO8dXv
VREWの審査ってバイナリ提出なんですか？
それともソースの提出？
それともソースの提出？
467 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/23 01:36 ID:YmKcsq9A
468 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/23 02:23 ID:eInCPEXI
iMonaが存在できるってだけでJavaの価値がわかる。
勝手アプリができないってことがアプリにとってはマイナスってのが
どうしてKDDIにはわかんないんだろう、、、
所詮トップにはなれないとこなんだろうな、、、
勝手アプリができないってことがアプリにとってはマイナスってのが
どうしてKDDIにはわかんないんだろう、、、
所詮トップにはなれないとこなんだろうな、、、
469 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/23 09:56 ID:mflxQDGV
いかん。例のニュース以降FOMAにかなり興味が涌いてきた。。。でも従量制無いからなー。
470 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/23 10:19 ID:/dszc1Fr
VREW
471 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/23 11:51 ID:FPoBhC/R
Winでimona遅いよ
472 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 00:20 ID:AANZdR5U
WINのフラットで2ch見るならやっぱp2でしょ。
>>463
つーかお前が記事を読んでないだけだろ。
BREWな理由は
1.起動が速い(当初は速かった)
2.内部ソフトをBREWで作り、共通化することで端末のコストを下げられる
3.補助CPUを必要としないため、JAVAと比べて端末のコストを下げられる
(4.)他の国でもすでに使われており、海外アプリの輸入が比較的容易
つーか夏WINで3.0来て欲しいんだがなぁ…
独自拡張でポスペを使えるようにして欲しい。
>>463
つーかお前が記事を読んでないだけだろ。
BREWな理由は
1.起動が速い(当初は速かった)
2.内部ソフトをBREWで作り、共通化することで端末のコストを下げられる
3.補助CPUを必要としないため、JAVAと比べて端末のコストを下げられる
(4.)他の国でもすでに使われており、海外アプリの輸入が比較的容易
つーか夏WINで3.0来て欲しいんだがなぁ…
独自拡張でポスペを使えるようにして欲しい。
473 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 01:56 ID:Mfod/B4u
>>472
ヲタまるだし。えらそうに端末コストとか言うなよ。きもいぞ。
ヲタまるだし。えらそうに端末コストとか言うなよ。きもいぞ。
474 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 02:34 ID:jDWJhVYZ
>>472
コメントしとく。
> 2. 内部ソフトをBREWで作り、共通化することで
BREWもJavaも、ポーティングするコストはたいして変わらんと聞いたよ。
> 3.補助CPUを必要としないため、
Javaだって必要としない。
クアルコムのベースバンドチップ(MSM6100以上)にはJavaのアクセラレータが付いてる。
最近じゃ、クアルコムもBREWとJavaをセット販売することに力を入れ始めてる
と噂は聞いている。
コメントしとく。
> 2. 内部ソフトをBREWで作り、共通化することで
BREWもJavaも、ポーティングするコストはたいして変わらんと聞いたよ。
> 3.補助CPUを必要としないため、
Javaだって必要としない。
クアルコムのベースバンドチップ(MSM6100以上)にはJavaのアクセラレータが付いてる。
最近じゃ、クアルコムもBREWとJavaをセット販売することに力を入れ始めてる
と噂は聞いている。
475 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 03:19 ID:iv09cXyW
じゃああとはKDDIが
「前はあんな事言いましたがやっぱJavaと２本立てでいきます ﾃﾍｯ」
って言えるかどうかにかかってる訳だな
「前はあんな事言いましたがやっぱJavaと２本立てでいきます ﾃﾍｯ」
って言えるかどうかにかかってる訳だな
476 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 04:58 ID:qI9bv6ss
477 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 09:19 ID:89lW+bDr
>>474
MSM6100以上でもアクセラレータついてないチップあるよ。
MSM6100以上でもアクセラレータついてないチップあるよ。
478 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 09:21 ID:89lW+bDr
ってかJblendがBREW上で動かないと意味無いんだけどね。
今BREWに対応してるVMだとKDDIの仕様満たせない。
今BREWに対応してるVMだとKDDIの仕様満たせない。
479 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/24 22:39 ID:z2EXfrcc
>>472
> BREWな理由は
> 1.起動が速い(当初は速かった)
今はJAVAと同等と聞いているんでアドバンテージはないと判断した
> 2.内部ソフトをBREWで作り、共通化することで端末のコストを下げられる
KDDIがBREWの内部ソフトを用意していない
> 3.補助CPUを必要としないため、JAVAと比べて端末のコストを下げられる
KDDIが低コスト端末に力を入れていない
> (4.)他の国でもすでに使われており、海外アプリの輸入が比較的容易
海外アプリの輸入が殆どない
> BREWな理由は
> 1.起動が速い(当初は速かった)
今はJAVAと同等と聞いているんでアドバンテージはないと判断した
> 2.内部ソフトをBREWで作り、共通化することで端末のコストを下げられる
KDDIがBREWの内部ソフトを用意していない
> 3.補助CPUを必要としないため、JAVAと比べて端末のコストを下げられる
KDDIが低コスト端末に力を入れていない
> (4.)他の国でもすでに使われており、海外アプリの輸入が比較的容易
海外アプリの輸入が殆どない
480 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 00:28 ID:gmw6PBle
481 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 01:43 ID:AAaRwLjR
KDDIにはアプリについてもっと真剣にやってくれることを
切に願う。
アプリを真剣に考えればBREWに一本化してJavaを止めるなんて
あり得ないはずなのだが…
切に願う。
アプリを真剣に考えればBREWに一本化してJavaを止めるなんて
あり得ないはずなのだが…
482 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 01:48 ID:BwnklC7v
BREW って、コンテンツの値段を Qualcomm と相談しないと決められない上、ユーザーが払ったコンテンツ代が実際にコンテンツ屋に入金されるのは半年後になるって聞いたんですけど本当ですか？
483 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 02:12 ID:ehOLvPas
うぞ
484 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 07:09 ID:8DirBl8Y
真っ赤なうぞ
485 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 15:25 ID:aph24IUU
486 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 16:00 ID:8DirBl8Y
487 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 17:02 ID:JjF6r1fl
>>486
具体的にどれ？
具体的にどれ？
488 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 18:23 ID:8DirBl8Y
>>487
東洋占術全集、TUNA M+、仮装蹴球、忍者博説、バブルボム、ベストバスター、
マヤの大冒険、落数算戯、Card Land、GAMIOモグラ、パズルレーザー、ぴょんぴょん天道虫、
スズキ モトクロスチャレンジ、アクノ、NINJYUTSU、ポケットテニス等
東洋占術全集、TUNA M+、仮装蹴球、忍者博説、バブルボム、ベストバスター、
マヤの大冒険、落数算戯、Card Land、GAMIOモグラ、パズルレーザー、ぴょんぴょん天道虫、
スズキ モトクロスチャレンジ、アクノ、NINJYUTSU、ポケットテニス等
489 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 18:24 ID:mFsFi084
最近はBrewアプリの配信も徐々に増えてきたとはいえ、
他キャリアに比べたら全然少ないよね。
結構良さげだと思えば単に技術発表だけとか、
法人向けに販売する基礎技術だけとかだったりで、
ユーザーに届くものなんて微々たるもの。
Brew発表当時はデモンストレーションでFlash再生エンジンのコンポーネントとか、
リモートメールのBrew版とかが公開されていたけど、
いまだエンドユーザーに届く気配すらない。
これがBrewの審査による弊害だったら、いくら声高に利点を謳っても何の意味もない。
au、しっかりしてくれヽ（`Д´）ﾉ
他キャリアに比べたら全然少ないよね。
結構良さげだと思えば単に技術発表だけとか、
法人向けに販売する基礎技術だけとかだったりで、
ユーザーに届くものなんて微々たるもの。
Brew発表当時はデモンストレーションでFlash再生エンジンのコンポーネントとか、
リモートメールのBrew版とかが公開されていたけど、
いまだエンドユーザーに届く気配すらない。
これがBrewの審査による弊害だったら、いくら声高に利点を謳っても何の意味もない。
au、しっかりしてくれヽ（`Д´）ﾉ
490 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 18:27 ID:UtW5DeMA
STコードリーダーが配信されるよ
491 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 18:45 ID:APMhPNBo
>>490
来週木曜
来週木曜
492 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 19:07 ID:VDTXgbmU
>>479
＞KDDIがBREWの内部ソフトを用意していない
別にKDDIが作ったモノである必要はないんだが。
ラジオやQRコード、ナビウォークなんかは使いまわせる。
＞KDDIが低コスト端末に力を入れていない
反例：A1402S
＞KDDIがBREWの内部ソフトを用意していない
別にKDDIが作ったモノである必要はないんだが。
ラジオやQRコード、ナビウォークなんかは使いまわせる。
＞KDDIが低コスト端末に力を入れていない
反例：A1402S
493 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 19:09 ID:8DirBl8Y
5306や5304も廉価機の部類だね。ってか1304は低価格モデルの王道だね。
494 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 20:21 ID:ws9CuYOi
495 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 20:53 ID:iYoZMkt6
ボダのJAVAは勝手アプリは作れるが、配布するには審査とかがいるようだな。
496 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:20 ID:7Ma5dpU0
>>494
しかも見事にｳﾝｺアプリばっかりですな
しかも見事にｳﾝｺアプリばっかりですな
497 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:20 ID:VDTXgbmU
そのウンコとかいう稚拙な表現はどうにかならんのか。
498 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:26 ID:7W5nJ570
>>492
> ラジオやQRコード、ナビウォークなんかは使いまわせる。
たったそれだけですか……
メーラとかブラウザとかがBREWで提供されると聞いてワクワクしてたんだけどな、俺
BREW版ネットフロントの話は見事に立ち消えになりましたな
http://japan.internet.com/allnet/20030318/5.html
> ラジオやQRコード、ナビウォークなんかは使いまわせる。
たったそれだけですか……
メーラとかブラウザとかがBREWで提供されると聞いてワクワクしてたんだけどな、俺
BREW版ネットフロントの話は見事に立ち消えになりましたな
http://japan.internet.com/allnet/20030318/5.html
499 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:28 ID:VDTXgbmU
500 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:32 ID:iYoZMkt6
《 BREW 向けネット閲覧ソフト開発、ソースも公開 》
BREW 携帯電話向け、複数ページを同時表示できるネット閲覧ソフトを世界で初めて携帯電話機上に実装。
ソースプログラムも公開。
http://www.s-cradle.com/news/recent/news/20040225.html
BREW 携帯電話向け、複数ページを同時表示できるネット閲覧ソフトを世界で初めて携帯電話機上に実装。
ソースプログラムも公開。
http://www.s-cradle.com/news/recent/news/20040225.html
501 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:35 ID:7W5nJ570
>>499
実際問題、大したアプリ少ないじゃん
実際問題、大したアプリ少ないじゃん
502 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:37 ID:7W5nJ570
503 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:37 ID:VDTXgbmU
>>501
そもそも"大したアプリ"って何？
そもそも"大したアプリ"って何？
504 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:43 ID:VDTXgbmU
505 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:43 ID:7W5nJ570
>>503
俺がBREWに期待していたものは先にも挙げた、
携帯の各ソフトウェアを代替し、機能を拡張するようなアプリを期待していたんだが
電話帳とかブラウザとかメーラとかを配布して欲しかったのよ
あと情報をプッシュ配信するようなアプリね
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12516.html
この二点に期待していたんだよ
俺がBREWに期待していたものは先にも挙げた、
携帯の各ソフトウェアを代替し、機能を拡張するようなアプリを期待していたんだが
電話帳とかブラウザとかメーラとかを配布して欲しかったのよ
あと情報をプッシュ配信するようなアプリね
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12516.html
この二点に期待していたんだよ
506 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:45 ID:VDTXgbmU
>>505
んなもんJavaと行ったり来たりしてたら尚更出ないよ。
んなもんJavaと行ったり来たりしてたら尚更出ないよ。
507 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:46 ID:7W5nJ570
508 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:47 ID:iYoZMkt6
まずは、全機種BREWにすることが大切だ
509 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:48 ID:lBXkURQR
ゲームでＢＲＥＷのノウハウを蓄積するということでは？
実際ゲームですらフリーズすることあるみたいだし
実際ゲームですらフリーズすることあるみたいだし
510 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 21:49 ID:7W5nJ570
511 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 22:05 ID:8h7kPuC7
このソフィアとP2がありゃ漏れはシアワセかもだ。
512 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 22:48 ID:ws9CuYOi
確かBREWの発表時はメーラーや漢字変換アプリも出て
携帯を自由にカスタマイズできて
これぞ携帯革命！BREWマンセーとか！そんなふうに騒いでいた記憶があるなぁ
なんでこんなゲームしかない悲惨な状況になったんだろう
携帯を自由にカスタマイズできて
これぞ携帯革命！BREWマンセーとか！そんなふうに騒いでいた記憶があるなぁ
なんでこんなゲームしかない悲惨な状況になったんだろう
513 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 23:13 ID:l4WWHXtU
>>512
今年は大きな動きがありそうだから、期待しつつ待ってみよう。
今年は大きな動きがありそうだから、期待しつつ待ってみよう。
514 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 23:42 ID:sxzHgFaC
>>513
大きな動きって、au凋落とか？
大きな動きって、au凋落とか？
515 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/25 23:44 ID:gn+Q6uop
勝手アプリを締め出してアプリ代で設けたいだけじゃないの?
516 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 07:23 ID:LNGDQnwJ
>>498
>メーラとかブラウザとかがBREWで提供されると聞いてワクワクしてたんだけどな、俺
>BREW版ネットフロントの話は見事に立ち消えになりましたな
>http://japan.internet.com/allnet/20030318/5.html
もともとauより海外利用を主眼に開発されたものでつよ。
あとKDDIはこんな発言してるね。
──BREWアプリ上のコンテンツの料金回収代行みたいな話はどうでしょう？
竹之内氏
今は単純にBREWアプリ本体に課金できるようになっているのですが、さらにその発展系が近々出ることになりますね。
ただ、慎重に議論しないといけないなと思うのは、今まではJava対BREWみたいな話が結構出てきていますが、
ここでEZweb対BREWみたいになってしまうとまずい、ということです。
─そうなると、例えばドコモがiモードコンテンツが見られるようなBREWアプリを審査に出してきたらどうなるんでしょうか？（笑）
竹之内氏
ACCESSさんがCompact NetFrontをBREW用に作っていますからね。
あれを使えば、そのままiモードサイトに接続、なんてこともできちゃいますから、怖いですよね（笑）。
─そういうことも可能なモデルな訳ですね。
竹之内氏
ビジネスモデルとしてどうするかということは、今、検討していますが、技術的には全然問題なくできてしまいます。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/14570.html
>メーラとかブラウザとかがBREWで提供されると聞いてワクワクしてたんだけどな、俺
>BREW版ネットフロントの話は見事に立ち消えになりましたな
>http://japan.internet.com/allnet/20030318/5.html
もともとauより海外利用を主眼に開発されたものでつよ。
あとKDDIはこんな発言してるね。
──BREWアプリ上のコンテンツの料金回収代行みたいな話はどうでしょう？
竹之内氏
今は単純にBREWアプリ本体に課金できるようになっているのですが、さらにその発展系が近々出ることになりますね。
ただ、慎重に議論しないといけないなと思うのは、今まではJava対BREWみたいな話が結構出てきていますが、
ここでEZweb対BREWみたいになってしまうとまずい、ということです。
─そうなると、例えばドコモがiモードコンテンツが見られるようなBREWアプリを審査に出してきたらどうなるんでしょうか？（笑）
竹之内氏
ACCESSさんがCompact NetFrontをBREW用に作っていますからね。
あれを使えば、そのままiモードサイトに接続、なんてこともできちゃいますから、怖いですよね（笑）。
─そういうことも可能なモデルな訳ですね。
竹之内氏
ビジネスモデルとしてどうするかということは、今、検討していますが、技術的には全然問題なくできてしまいます。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/14570.html
517 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 07:24 ID:LNGDQnwJ
同じ記事から
―標準で入っているメールソフトとかブラウザ、アドレス帳といったものも、「もうBREWでやっちゃうよ」というような
段階というのはいつ頃ですか？
竹之内氏
そういったネイティブ連携といったところは、まあ、今でもやればできるのですが、やはりいろんなセキュリティの問
題もあるので、かなり慎重にやっています。今年から来年にかけてのBREWの次の段階ということになると思います。
その時には多分玄人の方が見ると、「あ、この世界、ちょっと変わったな」と見えると思います。
―標準で入っているメールソフトとかブラウザ、アドレス帳といったものも、「もうBREWでやっちゃうよ」というような
段階というのはいつ頃ですか？
竹之内氏
そういったネイティブ連携といったところは、まあ、今でもやればできるのですが、やはりいろんなセキュリティの問
題もあるので、かなり慎重にやっています。今年から来年にかけてのBREWの次の段階ということになると思います。
その時には多分玄人の方が見ると、「あ、この世界、ちょっと変わったな」と見えると思います。
518 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 13:21 ID:hWvzJs3K
PHASE3の１５０KBとBREWではどっちがアプリの容量がおおきいのですか。
519 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 13:24 ID:fOnG4lDp
>>518
BREWはアプリ容量無制限（機種に依存）
BREWはアプリ容量無制限（機種に依存）
520 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 13:27 ID:hWvzJs3K
だったらauもドラクエをつくれ。
521 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 13:55 ID:fOnG4lDp
522 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 19:55 ID:hWvzJs3K
だが、ドラクエを希望しているユーザーが多いのも事実。
９００iシリーズに対抗する手段はそれしかない。 間違いない。
９００iシリーズに対抗する手段はそれしかない。 間違いない。
523 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 19:57 ID:67p9mMy7
妄想は計画的に
524 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/26 20:00 ID:6whHDNBq
雪だるま式に増えるよ。ﾏﾏﾝ!
525 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/27 09:32 ID:2qvJKom/
526 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/27 22:02 ID:P6Un4dTE
自作させろよー
527 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/27 22:29 ID:Je5DmGgI
お前は自作できるのかと
528 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/27 22:36 ID:ZzrNgH+F
馬鹿、ここは闘神伝で差を付けるんだよ！
529 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/27 23:31 ID:aQLPUCzI
ぶっちゃけ自作させろと言ってる奴の大半はCなんか使えないと思う。
オレモナー
オレモナー
530 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 02:10 ID:BZouj7U+
壁紙チェンジャーが欲しい
531 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 14:07 ID:74zkjAue
結局、auの携帯でゲームを楽しむには、PHASE3とBREW
のどちらがいいんだ。
のどちらがいいんだ。
532 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 14:53 ID:/G2kR7N2
勝手アプリに興味がないならBREW
533 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 16:07 ID:OIbCfeM6
BREWにしたらアプリ減りそうだな！
534 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 17:32 ID:8oC5PNnU
どっちか悩むくらいならJava機買え！
将来両対応機が出る可能性が高まるかもしれないから。
将来両対応機が出る可能性が高まるかもしれないから。
535 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 18:24 ID:CsGlpDc4
Java機が無くならないか不安…。
536 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 18:33 ID:74zkjAue
勝手アプリとは、なんですか？おしえてくだい
537 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 18:43 ID:pMBAyVBr
>>536
日本語が不自由な香具師に教えても無駄。
日本語が不自由な香具師に教えても無駄。
538 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 20:08 ID:UK3iA3l9
公式サイトでもねーくせに自分勝手に作られたアプリのこと
539 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/28 20:28 ID:jk5inAzt
しかしドコモのアプリ活性化を導いたのはその勝手アプリ。
ようは無料アプリのこと。
auは公式がしょぼいからないとなおさら･･･。
ようは無料アプリのこと。
auは公式がしょぼいからないとなおさら･･･。
541 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/29 20:19 ID:iEqWqG5C
海外にはBREW用のJavaVM自体は既にあるとかよく見る
AU向けにカスタマイズしてないからトロくて話にならないとかなんとからしいが
どうなんだろか？
AU向けにカスタマイズしてないからトロくて話にならないとかなんとからしいが
どうなんだろか？
>>541
Qの発表では、確かauのBREWは基本APIとau専用APIで
構成されていますよね？カスタマイズが必要なんでしょうか？
しかし、カスタマイズでどの程度高速化できるのかは非常に
気になります。この先登場する6100以降のQチップでは
結構な実行速度が出るのでは、とは考えていますが。つまり
ベースバンドチップの高速化で解決できる、という考え方です。
Phase2.5仕様でしたら問題ないのではないでしょうか？
自分、よく分かってませんね…。
Qの発表では、確かauのBREWは基本APIとau専用APIで
構成されていますよね？カスタマイズが必要なんでしょうか？
しかし、カスタマイズでどの程度高速化できるのかは非常に
気になります。この先登場する6100以降のQチップでは
結構な実行速度が出るのでは、とは考えていますが。つまり
ベースバンドチップの高速化で解決できる、という考え方です。
Phase2.5仕様でしたら問題ないのではないでしょうか？
自分、よく分かってませんね…。
543 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/29 22:49 ID:8XctrzhT
auのJAVAアプリが動かせるのVMはJBlendのみ。
544 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/02/29 22:50 ID:e0GesTJ+
>>540
こっちまで話を持ってこないように。
こっちまで話を持ってこないように。
>>544
ごめんなさい…やっちまいました＿|￣|○
ごめんなさい…やっちまいました＿|￣|○
546 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/02 14:03 ID:VqQS/WW3
>>543
kjxを読めるエミュを作ればいいんでわ？
kjxを読めるエミュを作ればいいんでわ？
547 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/03 00:42 ID:Vafz4c+R
>>546
審査通らないと思う。
審査通らないと思う。
548 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/03 11:55 ID:KH0iu8U4
>>547
何でよ
何でよ
549 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/03 18:05 ID:zVJDQZn6
>>548
理研
理研
550 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/03 19:34 ID:d9h4T+vw
>>549
それこそ有り得ない
それこそ有り得ない
551 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/04 00:08 ID:+0YXAYbM
>>550
てかPC用のエミュですら動かないものをどうやって作成するのだ…
てかPC用のエミュですら動かないものをどうやって作成するのだ…
552 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/04 10:56 ID:X8ya+rWM
JavaVMじゃなくてもさ
ツクール系とか
BrewBasicとか
そんなのも無理なんかな
ツクール系とか
BrewBasicとか
そんなのも無理なんかな
553 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/04 15:17 ID:qKzmcBxw
ツクールｲｲ!携帯ゲーム開発の敷居が一気に下がりそう。
エンターブレインと組んでやってくれないかな。
エンターブレインと組んでやってくれないかな。
554 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/04 16:40 ID:88P9ykMa
俺は↓こんなPIMソフトが激しく欲しい！
http://www.uei.co.jp/ubimemo/release/
それがダメなら元々搭載しているPIM機能をもっと強化してくれ＞au
せめてPalm程度の機能にしてくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://www.uei.co.jp/ubimemo/release/
それがダメなら元々搭載しているPIM機能をもっと強化してくれ＞au
せめてPalm程度の機能にしてくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
555 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/05 16:06 ID:yQ1RsTY8
つーかBREWに２ちゃんブラウザあるんですか？
556 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/05 16:17 ID:yHGK3mI3
557 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/05 16:30 ID:CU0MMpRq
確かに、これからはBREW！って言ったからには
凝ったBREW PIMとか出してほしい気もする。
コレがあるからBREWでも許せる、みたいなｷﾗｰｱﾌﾟﾘが。
凝ったBREW PIMとか出してほしい気もする。
コレがあるからBREWでも許せる、みたいなｷﾗｰｱﾌﾟﾘが。
558 ： ：04/03/05 18:29 ID:7FRPRiEM
>>552
別スレで、以前BREWの2ちゃんブラウザを審査に出してNGくらった人が
マクロソフトみたいなやつも無理っぽいとか書いていた。
だからBASICみたいなのもダメなんじゃない。
ツクールぐらいなら可能性はあるけど、それだと不自由すぎるし。
別スレで、以前BREWの2ちゃんブラウザを審査に出してNGくらった人が
マクロソフトみたいなやつも無理っぽいとか書いていた。
だからBASICみたいなのもダメなんじゃない。
ツクールぐらいなら可能性はあるけど、それだと不自由すぎるし。
559 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/05 22:26 ID:Qju1OJ6F
無い
560 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/09 12:12 ID:LAXm+ylc
──BREW対応端末ではJavaが使えませんが、JavaのVMをBREWで提供するとか、
そういう展開はあり得るんでしょうか？
竹之内氏
Javaの場合、仕様をオープンにしていて、
俗に言う“勝手アプリ”というのがかなりの数あります。
これまで私たちは、そういった勝手アプリを活性化させていかないといけないのかな、
と感じていたのですが、ユーザーを対象にいろんな調査したところ、
知らないサイトからアプリをダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
↑この文章見るたびに腹立ってくるよな
いったい誰を調査したのか…？社内調査とか言うなよｗ
そういう展開はあり得るんでしょうか？
竹之内氏
Javaの場合、仕様をオープンにしていて、
俗に言う“勝手アプリ”というのがかなりの数あります。
これまで私たちは、そういった勝手アプリを活性化させていかないといけないのかな、
と感じていたのですが、ユーザーを対象にいろんな調査したところ、
知らないサイトからアプリをダウンロードするという行為をかなり怖がってる傾向があるようなのです。
↑この文章見るたびに腹立ってくるよな
いったい誰を調査したのか…？社内調査とか言うなよｗ
561 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/09 13:50 ID:glRGzFlS
むしろ勝手アプリしか使ってない
562 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/09 17:18 ID:tjF+/NHG
563 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/09 21:13 ID:25s2opYd
ここ見てる人だけでの調査では同じく信憑性無いだろうが...
俺は勝手アプリを使いたい！に1票。
俺は勝手アプリを使いたい！に1票。
564 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 00:24 ID:6a9d/HMH
2票。
565 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 00:43 ID:hp8qs72q
俺だけで１０票入れたいくらいだ
566 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 11:30 ID:P/qOexhW
あっても使わないけどないと欲しくなるに一票
567 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 12:26 ID:b+q82qDs
っつうかさ、仮にBREWでJavaのVMを作って公開したとして、
Javaチップの恩恵を受けてないで動かしても
初期のEZアプリ並に遅くなると思うんだけど。
まぁそれはそうと、今のパソコンなんて
誰でも勝手に色んなもん作って勝手サイトで公開してるわけだから
携帯だって同じようにすりゃあいいじゃん～。
ってことで俺も使いたいに一票。
Javaチップの恩恵を受けてないで動かしても
初期のEZアプリ並に遅くなると思うんだけど。
まぁそれはそうと、今のパソコンなんて
誰でも勝手に色んなもん作って勝手サイトで公開してるわけだから
携帯だって同じようにすりゃあいいじゃん～。
ってことで俺も使いたいに一票。
568 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 12:39 ID:QvVBcOtH
最近のはチップ自体には標準で付いているそうです
569 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 12:45 ID:TRHgxH3w
「勝手アプリ」なんて一言にいうけど、ドコモの場合誰もが知ってる
有名サイトのアプリも普通に勝手アプリなわけで・・・
殆どの場合は別にドコモに審査・検証・手数料払って機種毎のドコモによる
認証を受けて作ってるわけじゃないしね。
有名サイトのアプリも普通に勝手アプリなわけで・・・
殆どの場合は別にドコモに審査・検証・手数料払って機種毎のドコモによる
認証を受けて作ってるわけじゃないしね。
570 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 14:47 ID:SeqpIOba
携帯用外付けｱｸｾﾗﾚｰﾀきぼんぬ
>>568
ん～、BREWでVMを走らせて、その上でJavaを動かすと
チップのアクセラレータは働かないと思う。
もちろんそのVMでチップのアクセラレータを使うように作れば別だけど、
そうすると互換性の問題がありそう…＆BREW用コンパイラはそういうことが出来るのか？
ってことで>>567みたいに書いてみた。
間違ってたらスマヌ。
ん～、BREWでVMを走らせて、その上でJavaを動かすと
チップのアクセラレータは働かないと思う。
もちろんそのVMでチップのアクセラレータを使うように作れば別だけど、
そうすると互換性の問題がありそう…＆BREW用コンパイラはそういうことが出来るのか？
ってことで>>567みたいに書いてみた。
間違ってたらスマヌ。
572 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 21:54 ID:WYra9hMx
ボダは、勝手アプリにも審査あるから、
auもそのタイプにすれば、セキリティー面の問題も解決できると思うけどどうなのかな？
auもそのタイプにすれば、セキリティー面の問題も解決できると思うけどどうなのかな？
573 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 22:41 ID:OBUBGNRC
ドキュモのように金儲け主義に走るauのせいで、タイトーがBREW版電車でGOを出さない。
IDO以来使い続けてきてるけど、会社の体質を疑わざるを得なくなってきたからそろそろ潮時かな。
IDO以来使い続けてきてるけど、会社の体質を疑わざるを得なくなってきたからそろそろ潮時かな。
574 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 23:28 ID:WYra9hMx
>>573
意味が分からない
意味が分からない
575 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/10 23:58 ID:QvVBcOtH
576 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 00:23 ID:0GNnqg/o
30万円だしてさらに数ヶ月も待つなんて…
しかもバージョンアップのたびに。
それは作るなと言っているのと同じでしょ。
しかもバージョンアップのたびに。
それは作るなと言っているのと同じでしょ。
577 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 00:30 ID:qgPClLQE
>>576
バージョンアップは30万じゃないよ。
バージョンアップは30万じゃないよ。
578 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 00:30 ID:BXj7lPp5
そこでスレタイに戻るわけです
579 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 00:50 ID:0GNnqg/o
【クソ】BREWはKDDIの自己満足【終焉】
580 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 08:17 ID:AyOdqVRC
>>577
でも金かかるんだろ？5万くらいか。
審査料が高すぎるので個人や小企業は手を出しづらいので
アプリのバリエーションがなかなか増えない。
BREW導入から半年位は審査量半額くらいに
優遇するくらいしてればもう少しマシな状況になってたと思うのに。
結局>>578の言うようにスレタイに納得するわけだが。
でも金かかるんだろ？5万くらいか。
審査料が高すぎるので個人や小企業は手を出しづらいので
アプリのバリエーションがなかなか増えない。
BREW導入から半年位は審査量半額くらいに
優遇するくらいしてればもう少しマシな状況になってたと思うのに。
結局>>578の言うようにスレタイに納得するわけだが。
581 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 11:19 ID:j2zuXKMQ
＞5万くらいか。
何を根拠に見積もったんだ？
何を根拠に見積もったんだ？
582 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 11:30 ID:BXj7lPp5
実際５万くらいだよ
583 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 11:40 ID:j2zuXKMQ
あんた誰よ
584 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 12:38 ID:r21koOyY
KDDIの
・BREWのみでいく
・JAVA VMは載せない
・一般には開放しない
という方向の中で
現状のBREWの問題点で
これを解決すると
将来が開けるのは、何ですかね？
・BREWのみでいく
・JAVA VMは載せない
・一般には開放しない
という方向の中で
現状のBREWの問題点で
これを解決すると
将来が開けるのは、何ですかね？
585 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 13:00 ID:lp6juU2O
現状では「今後はBREWに完全に移行する」という体制に本当にしたいのかが伝わって来ない。
「これから発売する機種は全てBREWにする」とか「JavaとBREW、両方とも搭載する」とか
やってくれないと何がやりたいのか全然見えてこないよ。
同じメーカーからＶＨＳとベータ両方発売されてるみたいな感じでイヤだし。
・・・で、何が言いたいかというと
>>1
「これから発売する機種は全てBREWにする」とか「JavaとBREW、両方とも搭載する」とか
やってくれないと何がやりたいのか全然見えてこないよ。
同じメーカーからＶＨＳとベータ両方発売されてるみたいな感じでイヤだし。
・・・で、何が言いたいかというと
>>1
586 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 14:05 ID:hr0CDfQ9
みんなこんなとこでくすぶって愚痴言う暇あったらKDDIに要望メールのひとつでも
出したらどうなんよ？なんの意味もないじゃん、こんなとこで文句言ったってさ。
定期的に要望メール出すように習慣づけていかない？以前にも似たような事書いたと思うんだけどなぁ･･･。
やっぱ、ユーザーの声ってのは大きいと思うし、やってみない？
ちなみにおれはだいぶ前から1週間に一通くらいでやってる。でもおれひとりじゃぁ･･･。
出したらどうなんよ？なんの意味もないじゃん、こんなとこで文句言ったってさ。
定期的に要望メール出すように習慣づけていかない？以前にも似たような事書いたと思うんだけどなぁ･･･。
やっぱ、ユーザーの声ってのは大きいと思うし、やってみない？
ちなみにおれはだいぶ前から1週間に一通くらいでやってる。でもおれひとりじゃぁ･･･。
587 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 14:45 ID:r21koOyY
>>586
それをやりたいので、意見を集約したいのです
それをやりたいので、意見を集約したいのです
588 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 14:56 ID:hr0CDfQ9
・勝手アプリの解放（一部機能でも）。
・メジャーラインナップの早期充実。
・上記2点実現の為認証条件、費用の軽減（これは多少改善されたようだけど、まだまだ･･･）。
とりあえず、この辺を具体的に煮詰めていけばいいんじゃないかな？大人の事情なんかには当方疎いので、
こういった方面に明るい方の意見を取り入れて、それこそKDDIにプレゼンするくらいの
要望メールを定期的に送ってみたらどうかな？
おれは待ってられなかったので１ユーザーの勝手な要望と知りつつメールしてた。これからもする。
返事はいつも決まってるんだけどね･･･。
こういった趣旨のスレ別に立てた方がいいかな？
・メジャーラインナップの早期充実。
・上記2点実現の為認証条件、費用の軽減（これは多少改善されたようだけど、まだまだ･･･）。
とりあえず、この辺を具体的に煮詰めていけばいいんじゃないかな？大人の事情なんかには当方疎いので、
こういった方面に明るい方の意見を取り入れて、それこそKDDIにプレゼンするくらいの
要望メールを定期的に送ってみたらどうかな？
おれは待ってられなかったので１ユーザーの勝手な要望と知りつつメールしてた。これからもする。
返事はいつも決まってるんだけどね･･･。
こういった趣旨のスレ別に立てた方がいいかな？
589 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 14:58 ID:hr0CDfQ9
おっと、とりあえずageさせてもらおっと。
590 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 15:37 ID:+JQQMFXv
>>588
ここでいいよ。どうせいつも愚痴ばっかだから。
ここでいいよ。どうせいつも愚痴ばっかだから。
591 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 15:41 ID:r21koOyY
認証って、何やってるんだろう？
具体的に知ってる人います？
開発から出した仕様書を元にテストしているだけ？
何か高度なことしてるのかな？
具体的に知ってる人います？
開発から出した仕様書を元にテストしているだけ？
何か高度なことしてるのかな？
592 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 16:01 ID:+JQQMFXv
593 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 16:30 ID:BXj7lPp5
AUは的にはどうでもいいんだけど
クアルコムが絶対許可しないとかないんかね？
クアルコムが絶対許可しないとかないんかね？
594 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 22:26 ID:t6sYYZz7
ユーザーがDやVに流れまくらないとauは分からないんだろうな。
595 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 22:28 ID:uUD3Iay5
phase3で終わりのJAVA
次の携帯はDかJだな。俺は
次の携帯はDかJだな。俺は
596 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 22:57 ID:d/N7iWio
クアルコムの圧力なんじゃない？
携帯の領域からMSの座を狙わんとする。
auは何も考えずに従っている。
携帯の領域からMSの座を狙わんとする。
auは何も考えずに従っている。
597 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/11 22:57 ID:iu/LvyMa
JAVAで流れる事は、まず無いがな。
あるとしたら、他の理由だ。
あるとしたら、他の理由だ。
598 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/12 03:26 ID:CeVgTiPB
>591
色んなケースで暴走したりハングしないかのテストです。
あとメニューや認証などの流れが標準に従っているかどうかのチェック。
Ｂｒｅｗはマルチタスクでも何でもないので、アプリが
ハングすると簡単に端末ごとリセットがかかります。
はっきり言ってこのテストが死ぬほどめんどいです。
特にＫＤＤＩに提出する資料の量が半端ではありません。
なんか官庁の仕事でも請け負ってるかのようです・・・
高度ではありませんが、量が多いのですよ・・・
色んなケースで暴走したりハングしないかのテストです。
あとメニューや認証などの流れが標準に従っているかどうかのチェック。
Ｂｒｅｗはマルチタスクでも何でもないので、アプリが
ハングすると簡単に端末ごとリセットがかかります。
はっきり言ってこのテストが死ぬほどめんどいです。
特にＫＤＤＩに提出する資料の量が半端ではありません。
なんか官庁の仕事でも請け負ってるかのようです・・・
高度ではありませんが、量が多いのですよ・・・
599 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/12 10:34 ID:q0yVbyCu
それでも今はauが一番売れてるからKDDIがこういう考えを変えないんだろうな..
600
601 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 12:04 ID:4/NEDSbc
ａｕへ、ＢＲＥＷアプリ対応機増やせｺﾞﾙｧ!
602 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 12:45 ID:W7b4J5OB
>>569
ドコモは505iから、アプリに公式でないと使えない機能が追加されてるから、
公式じゃないとこは勝手アプリってことになるな。
まぁその公式でないと使えない機能ってのが、電話帳操作やル操作、
DLサーバー以外への接続と、セキュリティ上問題がでてくる可能性が
高い部分ではあるから、勝手アプリで使えなくて当然かもしれんけど。
それば便利なアプリ作れるけどさ。
漏れドコモユーザーだが、あうには期待してるんだけどねぇ。
BREWでも勝手アプリ許せばいいのにな。
ドコモは505iから、アプリに公式でないと使えない機能が追加されてるから、
公式じゃないとこは勝手アプリってことになるな。
まぁその公式でないと使えない機能ってのが、電話帳操作やル操作、
DLサーバー以外への接続と、セキュリティ上問題がでてくる可能性が
高い部分ではあるから、勝手アプリで使えなくて当然かもしれんけど。
それば便利なアプリ作れるけどさ。
漏れドコモユーザーだが、あうには期待してるんだけどねぇ。
BREWでも勝手アプリ許せばいいのにな。
603 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 12:47 ID:W7b4J5OB
604 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 13:35 ID:ZP4wv5+v
漏れは全くしくみとかわからんが
正直DoCoMoのJAVA機からauのBREW機に機種変更して
ゲームをしてみて、BREWの方がいいと思ったぞ
正直DoCoMoのJAVA機からauのBREW機に機種変更して
ゲームをしてみて、BREWの方がいいと思ったぞ
605 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 13:38 ID:BG+X+FiD
>>604
docomoって…少なくとも505iじゃないよな
docomoって…少なくとも505iじゃないよな
606 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 15:03 ID:8X4wqU+D
ビジネスユース向けのBREWアプリは紙一枚で審査なしなんだがね
607 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 15:31 ID:XiNWcXRX
開発ツール費用 : ARM BREW Builder約15万円
エミュレーター : VisualC++約5万
初回登録費用 約5万以上
ソフト申請から認可まで 約１ヶ月以上
ソフトの修正後のリリース: KDDIに提出してテスト後(1週間以上)
ソフト修正の費用: 約4万円以上
BREWアプリから書き込みなどの通信をする場合、24時間人による監視が必要
サクサクがうりなので、起動時にはなんでもいいからすぐに画面を出せ、などの制約がある
エミュレーター : VisualC++約5万
初回登録費用 約5万以上
ソフト申請から認可まで 約１ヶ月以上
ソフトの修正後のリリース: KDDIに提出してテスト後(1週間以上)
ソフト修正の費用: 約4万円以上
BREWアプリから書き込みなどの通信をする場合、24時間人による監視が必要
サクサクがうりなので、起動時にはなんでもいいからすぐに画面を出せ、などの制約がある
608 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 15:40 ID:P30Futrh
>>602
BREWの場合、VMの枠の中でしか動作できないJavaと違って、
CPU上でそのまま動作しているので、機能制限が難しい。
保護機構のついたCPUの載った端末が出るようになってからでないと
無理だろうな＞勝手アプリ
>>606
不特定多数が使うわけじゃないから、自己責任って事だろう。
BREWの場合、VMの枠の中でしか動作できないJavaと違って、
CPU上でそのまま動作しているので、機能制限が難しい。
保護機構のついたCPUの載った端末が出るようになってからでないと
無理だろうな＞勝手アプリ
>>606
不特定多数が使うわけじゃないから、自己責任って事だろう。
609 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 16:53 ID:Hlsw92bb
610 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/13 21:23 ID:XiNWcXRX
> ○BREW 3.0の追加機能
> ・外部ﾒﾓﾘｶｰﾄﾞへのｱｸｾｽ機能
> ・ｼﾘｱﾙｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ機能
> ・ｾｶﾝﾀﾞﾘﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲへのｱｸｾｽ機能
> ・ｱﾄﾞﾚｽ帳ｶﾃｺﾞﾘへのｱｸｾｽの強化
> ・外部ﾒﾓﾘｶｰﾄﾞへのｱｸｾｽ機能
> ・ｼﾘｱﾙｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ機能
> ・ｾｶﾝﾀﾞﾘﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲへのｱｸｾｽ機能
> ・ｱﾄﾞﾚｽ帳ｶﾃｺﾞﾘへのｱｸｾｽの強化
611 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 03:50 ID:EbP/4j0d
>>609
完全に手探りで情報集めてるにしては熱心な感じだね
ちょとと的外れな部分はあるにしても。
しかしBREW Builder個人で買ったというのには感動した。
ノードロックのライセンスだってのに。
.modができても越えなきゃならない壁があといくつも....。
転送して動作確認ぐらいしてあげたくなるね(しないけど)。
完全に手探りで情報集めてるにしては熱心な感じだね
ちょとと的外れな部分はあるにしても。
しかしBREW Builder個人で買ったというのには感動した。
ノードロックのライセンスだってのに。
.modができても越えなきゃならない壁があといくつも....。
転送して動作確認ぐらいしてあげたくなるね(しないけど)。
612 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 05:06 ID:gq1gpUS/
docomo＝intel
au＝AMD
vodafone＝VIA
au＝AMD
vodafone＝VIA
613 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 06:32 ID:ezugj9A4
とにかくBREW１本化は現時点では最悪の選択だ。
614 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 09:34 ID:k8+WRSLY
ハイエンド=両搭載
ミドル～エントリー=BREW
がベターな選択かと。
ミドル～エントリー=BREW
がベターな選択かと。
615 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 14:51 ID:VgvSQgGm
PCの長い進化と闘いの歴史の流れを組むJaVaと、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに関しては田舎の成金議員のような存在のQualcommが推し進めている新興BREW
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの使い勝手やできることを格段に増やさないとどうしようもないぞ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに関しては田舎の成金議員のような存在のQualcommが推し進めている新興BREW
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの使い勝手やできることを格段に増やさないとどうしようもないぞ。
616 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 17:19 ID:KgUb2mX5
クアルコムが押し進めてるのは、BREW+Java であり、
BREW only で押し進めてるのは、あうの意思決定によるものです。
BREW only で押し進めてるのは、あうの意思決定によるものです。
617 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 17:25 ID:P/8MlEAY
あークアルコムがあうに圧力かけてくれないかなぁー
618 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 17:35 ID:KgUb2mX5
噂ですが...。
Java On BREW は、誰にも気づかれずに今年中に出てくるかも。
ただし、CDMA-1Xのあうではなく、W-CDMAの方で。
Java On BREW は、誰にも気づかれずに今年中に出てくるかも。
ただし、CDMA-1Xのあうではなく、W-CDMAの方で。
619 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 21:20 ID:g8PROJ8U
BREWに1xもW-CDMAもあるかよ
620 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 21:53 ID:UL4zH/GL
621 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 23:25 ID:PVCdfA9/
622 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 23:25 ID:g8PROJ8U
通じなかった
623 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 23:28 ID:P/8MlEAY
海外のBREW端末だとJavaVMでてるんでしょ？
624 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/14 23:35 ID:PVCdfA9/
625 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/15 12:47 ID:mSDffwVp
626 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/16 00:28 ID:43MaHoB2
それってなんか意味あるの？
JavaOnBREWのソフトウェアベンダ側にとって意味があるんじゃないかな。
移動機メーカのネイティブなAPIだけで作ると転用利かないし開発費かさむ。
GUIとかはNativeも使うけど、コアのロジック部分はBREWだから後々使える
という感じで歩み寄ってコストを抑えて。
移動機側もフルBREW載せるほどには気合入れるわけもなく、BREW APIの
ラッパーをある程度用意すると。
C3003Pの時のNAVITIMEはそんな感じだったと記憶してるんですが。
でも何もわざわざW-CDMA陣営でそんなことする必要があるとも思えないんで、
やっぱりネタだと思ってしまう。
ネタじゃないとすれば、そのソフトウェアベンダがauがJavaOnBREWをやる
という情報を持ってるか、いつかauに売り込もうとしているか、ってことになるのかな...。
移動機メーカのネイティブなAPIだけで作ると転用利かないし開発費かさむ。
GUIとかはNativeも使うけど、コアのロジック部分はBREWだから後々使える
という感じで歩み寄ってコストを抑えて。
移動機側もフルBREW載せるほどには気合入れるわけもなく、BREW APIの
ラッパーをある程度用意すると。
C3003Pの時のNAVITIMEはそんな感じだったと記憶してるんですが。
でも何もわざわざW-CDMA陣営でそんなことする必要があるとも思えないんで、
やっぱりネタだと思ってしまう。
ネタじゃないとすれば、そのソフトウェアベンダがauがJavaOnBREWをやる
という情報を持ってるか、いつかauに売り込もうとしているか、ってことになるのかな...。
628 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/16 06:26 ID:rv4IVI3a
意味っていうか基本部分は買ってくるだけだからね・・・
買ってくる先は作らないといけないと思うんですが。
移植性が高ければ値段を下げられるし品質を上げられるので
作る側も買う側にも意味はあると思われ
JavaOnBrew用のJavaアプリのベンダーじゃなくてJavaOnBREWの
VMそのものを開発するソフトウェアベンダって意味だよ
移植性が高ければ値段を下げられるし品質を上げられるので
作る側も買う側にも意味はあると思われ
JavaOnBrew用のJavaアプリのベンダーじゃなくてJavaOnBREWの
VMそのものを開発するソフトウェアベンダって意味だよ
630 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/16 09:36 ID:rv4IVI3a
631 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/16 17:48 ID:vrFpieWp
とりあえずBREWで株価チャート見れるようにしてほしい。
見れないことに気づいてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
見れないことに気づいてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
>>630
ホントだ知らんかった....＿|￣|○
ｽﾝﾏｾﾝ
このExtensionが既に載ってるキャリアも海外にはあるんでしょうか。
まだQ社の掛け声のみですか？
MSM6xxxではVMはさすがに実用にならないと思うのですが
ホントだ知らんかった....＿|￣|○
ｽﾝﾏｾﾝ
このExtensionが既に載ってるキャリアも海外にはあるんでしょうか。
まだQ社の掛け声のみですか？
MSM6xxxではVMはさすがに実用にならないと思うのですが
633 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/18 18:05 ID:C2WeVFRt
Java: VHS
BREW: β
BREW: β
634 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/19 15:35 ID:JsFSway2
英VodafoneがBREWに興味あるってさ。
635 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/20 02:18 ID:1q+3ubL+
636 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/20 13:39 ID:A0K1HNXN
>>635
がんがれ
がんがれ
>>625, 626
BREWの本来の目的は、ハードウェアの開発とソフトウェアの開発を分離することで、
ハードに依存しないソフトウェア開発を実現するためです。
開発コストを圧縮できるようになるので、BREWに興味を持つメーカが増えてます。
>>632
Q社のJavaOnBREWが載っている移動機は、既に日本以外では出荷されてるはず。
MSM6100でもチップセットに付いてるJavaアクセラレータを使えば、
あうのPhase3と同じくらいのパフォーマンスでJavaVMは動作すると思います。
BREWの本来の目的は、ハードウェアの開発とソフトウェアの開発を分離することで、
ハードに依存しないソフトウェア開発を実現するためです。
開発コストを圧縮できるようになるので、BREWに興味を持つメーカが増えてます。
>>632
Q社のJavaOnBREWが載っている移動機は、既に日本以外では出荷されてるはず。
MSM6100でもチップセットに付いてるJavaアクセラレータを使えば、
あうのPhase3と同じくらいのパフォーマンスでJavaVMは動作すると思います。
638 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/23 03:28 ID:m7O2HqOf
BREWフォーラムが開始されました。BREWに関する疑問はここで解決
http://brewforums.qualcomm.com/ja/
http://brewforums.qualcomm.com/ja/
639 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/23 15:52 ID:m7O2HqOf
BREWフォーラム登録ページ
http://brewforums.qualcomm.com/ja/register.php?action=signup
http://brewforums.qualcomm.com/ja/register.php?action=signup
640 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/03/25 02:01 ID:rXzyyXOZ
641 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/07 18:50 ID:y0qnMk7/
BREW対応機が増えて行ってるんだが...
ユーザーはわかってて買ってるのか？
java用に作るべきかBREWで作るべきか...
ユーザーがわかって買ってないのならBREWがいくら売れてても
アプリは売れねぇしなぁ...
ユーザーはわかってて買ってるのか？
java用に作るべきかBREWで作るべきか...
ユーザーがわかって買ってないのならBREWがいくら売れてても
アプリは売れねぇしなぁ...
642 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/07 22:42 ID:o+WRjBCp
そんなこと知って買う奴はヲタ。
643 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/07 23:53 ID:5rAuehPJ
そんなこと調べもせず買って文句いう奴はバカ。
644 ：絵里ザベス ◆Eri8/CafR2 ：04/04/08 01:22 ID:JYyLJumR
BREWってそんなに駄目なの？
645 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/08 07:49 ID:Hr88Xmgl
JAVAよりも時間も金も手間もかかります。
でも、アプリの動作が速く、端末自体の価格は下げやすくなる。
・・でも、高いBREW機も普通にあるけどね。ダメじゃん、au。
でも、アプリの動作が速く、端末自体の価格は下げやすくなる。
・・でも、高いBREW機も普通にあるけどね。ダメじゃん、au。
646 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/18 01:32 ID:qzAxLUe9
Javaが駄目ならせめてこれをBREWに移植してくれ。
au直々にバキバキのフルチューンナップで。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1073196921/3
au直々にバキバキのフルチューンナップで。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1073196921/3
647 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/26 14:57 ID:v67oV/r+
とにかくアプリは三社とも糞。
DoCoMoは900iでもJar100KBで少なすぎて糞。
Vodaは自由に公開できなくて糞。
自作できないauのBREWが一番糞。
auのPhase3が一番(・∀・)ｲｶｯﾀ!!
沈んでるからage
DoCoMoは900iでもJar100KBで少なすぎて糞。
Vodaは自由に公開できなくて糞。
自作できないauのBREWが一番糞。
auのPhase3が一番(・∀・)ｲｶｯﾀ!!
沈んでるからage
648 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/26 19:47 ID:M+xGFkFJ
学校の連中がﾄﾞｷｭﾓやあうjava機で勝手アプリを落として楽しそうにやってるのを
横で指くわえて見てるだけの漏れ・・・・
「やるなら絶対BREWだろ！！」
と調子こいて5502K買ったけどなんか悲しくなるんだよね（´・ω・`）
わざわざ対応待つのも・・・・＿|￣|○
横で指くわえて見てるだけの漏れ・・・・
「やるなら絶対BREWだろ！！」
と調子こいて5502K買ったけどなんか悲しくなるんだよね（´・ω・`）
わざわざ対応待つのも・・・・＿|￣|○
649 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/26 20:08 ID:kL90idkd
そんでもって対応されないうちに新機種
および新バージョンのBREWになってくわけだ。
BREWがクソとはいわんが、JAVAをなくしてBREWだけにするという方針に
決定したヤツラの頭には脳ミソじゃなくてクソがつまってる。
および新バージョンのBREWになってくわけだ。
BREWがクソとはいわんが、JAVAをなくしてBREWだけにするという方針に
決定したヤツラの頭には脳ミソじゃなくてクソがつまってる。
650 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/26 21:20 ID:V1oCpiVS
ゲームヲタの方がマイノリティだから仕方ない。
651 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/26 21:41 ID:+Yn6/FpX
そうだね。
652 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/27 08:42 ID:jFglOIXx
ソフト供給が少ないとどんなに性能がよくても絶対負けるぞ、ベータみたいに。
653 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 01:10 ID:nIqt+sF9
自作出来ないのは使用言語上仕方無い 対応される前に新機種＞ＢＲＥＷが悪いのではなくそういう態勢を作ったあうが悪い 実際ＢＲＥＷとＪＡＶＡの性能はＢＲＥＷのほうが上
654 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 01:29 ID:oaLIHFHE
性能はたいして変わらない。
ソフトの数は雲泥の差。
ソフトのほうが大事だろ。
ソフトの数は雲泥の差。
ソフトのほうが大事だろ。
655 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 01:44 ID:IjRau0yC
どっちにしてもBrewは糞。
ここまで糞だと笑える。
おい！au関係者！見てるか？？？
ここまで糞だと笑える。
おい！au関係者！見てるか？？？
656 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 02:37 ID:c718MjDw
性能というか、容量が300kとか使えるのがいいね。BREW。
150じゃちょっと足りない。
150じゃちょっと足りない。
657 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 03:58 ID:8oC5PNnU
NATIVEな300KBとJavaの150KBって単純比較できないと思うんだが、、、
658 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 11:47 ID:nIqt+sF9
ソフトはＢＲＥＷに直接関係ないだろ？てかこの中にc使える香具師がどれだけいる事か…自作出来るようになってもc使えなければ意味がないぞｗｗｗ
659 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 12:59 ID:ZGapi79C
ってか、自作アプリ認めろって言ってる人の大半は自分でアプリの作れないクレクレくんだよ。
660 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 13:07 ID:ZGapi79C
ってか、自作アプリ認めろって言ってる人の大半は自分でアプリの作れないクレクレくんだよ。
ってか、自作アプリ認めろって言ってる人の大半は自分でアプリの作れないクレクレくんだよ。
ってか、自作アプリ認めろって言ってる人の大半は自分でアプリの作れないクレクレくんだよ。
661 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 13:08 ID:ZGapi79C
>>659-660
ミスった・・・。連投スマン・・・
ミスった・・・。連投スマン・・・
662 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 13:13 ID:r+ZGg8Q/
663 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 13:34 ID:wOpvrRb5
ｃの方がjavaより簡単。
つかjavaわからん俺は逝ってよし
だれか教えてくれ
つかjavaわからん俺は逝ってよし
だれか教えてくれ
664 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 17:36 ID:8oC5PNnU
>663
いまどきCか？C++使えよ。C++がわかればJavaもわかる。
つうわけで応援してるからがんばれ！
いまどきCか？C++使えよ。C++がわかればJavaもわかる。
つうわけで応援してるからがんばれ！
665 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 19:15 ID:XORwHsgf
言語が流行りものかよ…
666 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 19:42 ID:oQ40PfkY
正直、流行りもののようでもある
667 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 20:09 ID:jhEnso+J
Cのほうが簡単？
携帯javaゲームは何本も作ったけど、Cは良く分からん･･･。
Cが基本らしいけど。JAVAも理解し切れてないからかな。
BREWはね、開発環境が良くないよ。
機種依存がｊａｖａとは比べ物にならないくらいひどいらしいし。
JAVAはかなり開発しやすい。基本の型みたいなのが分かれば、後は楽。
実機にケーブルで転送してテストし放題。
携帯javaゲームは何本も作ったけど、Cは良く分からん･･･。
Cが基本らしいけど。JAVAも理解し切れてないからかな。
BREWはね、開発環境が良くないよ。
機種依存がｊａｖａとは比べ物にならないくらいひどいらしいし。
JAVAはかなり開発しやすい。基本の型みたいなのが分かれば、後は楽。
実機にケーブルで転送してテストし放題。
668 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 21:30 ID:DrCx7tpR
らしいって…。伝聞情報ですか…。 ってか、Cの使えないプログラマっているんだね。ビックリ。
669 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/28 22:11 ID:2MnqsRVZ
業務ソフトはRADツールでないとやっておれん。
670 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 00:10 ID:lM+uOdzS
671 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 01:07 ID:f/xW9XtI
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/28/news008.html
「あと1機種くらいはJavaの焼き直しの端末があるが、基本的にBREWだ」と、高橋氏。
「あと1機種くらいはJavaの焼き直しの端末があるが、基本的にBREWだ」と、高橋氏。
672 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 10:49 ID:Oaxow17O
最近、BREWアプリのソースコードを10行ほど修正しました。
この修正がサービスインできるのは、KDDI検証を経た後、
1ヵ月後とのことです。
時間かかりすぎじゃー！たかが10行の修正なのにさ。
こりゃぁ、BREW作りたくなくなるよね～。皆、不便て思ってないのかな？
ユーザ様にも迷惑なんじゃないの？？
この修正がサービスインできるのは、KDDI検証を経た後、
1ヵ月後とのことです。
時間かかりすぎじゃー！たかが10行の修正なのにさ。
こりゃぁ、BREW作りたくなくなるよね～。皆、不便て思ってないのかな？
ユーザ様にも迷惑なんじゃないの？？
673 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 11:19 ID:POQZAF1K
このスレ見るまでは、BREWってのもありなのかな～？って思ってたが・・・
作り手側の人から見たら、いくらなんでも酷すぎるな_|￣|○
俺はBREWなんかより、やっぱJava使えた方がいろいろ出来そうで(･∀･)ｲｲ!と思うんだが。
それにJavaが無くなったら・・・SH-Mobile搭載の携帯が無くなっちゃうじゃん(´･ω･｀)
今使ってる日立の携帯の付加価値の一つだと思うし。せっかく高速で動かせるのに勿体ない気がする・・
作り手側の人から見たら、いくらなんでも酷すぎるな_|￣|○
俺はBREWなんかより、やっぱJava使えた方がいろいろ出来そうで(･∀･)ｲｲ!と思うんだが。
それにJavaが無くなったら・・・SH-Mobile搭載の携帯が無くなっちゃうじゃん(´･ω･｀)
今使ってる日立の携帯の付加価値の一つだと思うし。せっかく高速で動かせるのに勿体ない気がする・・
674 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 13:51 ID:N8tmj1Db
BREWアプリを供給してる側だけど
正直２度と作りたくないってのが本音
BREW自体は悪くないんだけどね
正直２度と作りたくないってのが本音
BREW自体は悪くないんだけどね
675 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 15:49 ID:CAnoZmdu
>>673
SH-Mobileは別にJAVAのためだけのチップじゃないし。
SH-Mobileは別にJAVAのためだけのチップじゃないし。
676 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 15:51 ID:CAnoZmdu
>>670
C言語って基本じゃない？誰でも少しは囓ったことあるような感じだと思うけど。
C言語って基本じゃない？誰でも少しは囓ったことあるような感じだと思うけど。
677 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 15:55 ID:Ne+clA2q
>>673です
>>674
なるほど。その理由は多分、前のレスで書いてた諸々の事情があるから。なんでしょうけど・・・
>>675
浅学なもんで分からなかったけど、SH-Mobile=Javaってイメージがあったけど。そうとは限らないんですねぇ
BREW=QualcommのBBチップのみで動作、って思ってました
>>674
なるほど。その理由は多分、前のレスで書いてた諸々の事情があるから。なんでしょうけど・・・
>>675
浅学なもんで分からなかったけど、SH-Mobile=Javaってイメージがあったけど。そうとは限らないんですねぇ
BREW=QualcommのBBチップのみで動作、って思ってました
>>676
実際に業務系のプログラマでVBや、古くはCOBOLあたりしか使わない
ひとの中には、C言語に触れたこともないという人もいるよ。
また、それとは別に、「言語を使える」というのは、単に言語仕様を理解して
いるだけではなく、その言語を有効に使うにあたって設計から行うことが
できることだと漏れは勝手に思っているのよ。
だから、「C言語の使えないプログラマ」というひとは、こういう意味ならもっと
もっとたーくさんいると思ってます。
ちなみに基本と言うなら、各種アセンブラを推薦するかな。
今では、表立ってはほとんど出番はないけど、プログラムやCPUの動きを
予測したり、デバッグしたりするのに覚えていて損はないからね。
実際に業務系のプログラマでVBや、古くはCOBOLあたりしか使わない
ひとの中には、C言語に触れたこともないという人もいるよ。
また、それとは別に、「言語を使える」というのは、単に言語仕様を理解して
いるだけではなく、その言語を有効に使うにあたって設計から行うことが
できることだと漏れは勝手に思っているのよ。
だから、「C言語の使えないプログラマ」というひとは、こういう意味ならもっと
もっとたーくさんいると思ってます。
ちなみに基本と言うなら、各種アセンブラを推薦するかな。
今では、表立ってはほとんど出番はないけど、プログラムやCPUの動きを
予測したり、デバッグしたりするのに覚えていて損はないからね。
679 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 17:10 ID:CAnoZmdu
次スレはアンチスレからBREWの技術スレに衣替えした方がいいかもね。
BREWの本スレはアプリの話ばかりでそういう話をしにくい感じだし。
こっちは「au by KDDI EZアプリ（BREW） 技術スレ」みたいな感じで堅い話専門にしない？
BREWの本スレはアプリの話ばかりでそういう話をしにくい感じだし。
こっちは「au by KDDI EZアプリ（BREW） 技術スレ」みたいな感じで堅い話専門にしない？
680 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 17:21 ID:J7iISxHZ
時代はオブジェクト指向ですね･･･
IDEとか使うのも苦手。
鬱だ orz
IDEとか使うのも苦手。
鬱だ orz
681 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 23:00 ID:jTO9BMZx
>>671
検証速度アップを目指すため、優良CP制度を導入するって。。。
その程度なの？？セキュリティアップしたBREW導入によって
検証を省くというところまでは持っていくつもりはないのかな。
んにしても、auのJavaは終わりかぁ。
Java VMの話はどうなったんだろう。
---
3.EZアプリ（JAVA(TM)）対応機種の動向について
弊社では、BREW(TM)アプリケーションの本格的な普及を目指しており
今後ともBREW対応機種を徐々に拡大していく予定でございます。
しかしながら、必ずしもau電話でJava用アプリケーションが
利用できなくなるわけではございません。
※BREWについて、技術的には、BREW(TM)の上にJavaVM
（Virtual Machine）を搭載してJavaを動作させることも想定できます。
JAVAアプリについては、豊富なコンテンツが提供されており
将来的にすべてBREW対応機種に切り替えるといったことではなく
BREWアプリの普及を目指しながら
JAVAアプリも、これまで通り提供して参る所存です。
---
↑これはどうなった？
検証速度アップを目指すため、優良CP制度を導入するって。。。
その程度なの？？セキュリティアップしたBREW導入によって
検証を省くというところまでは持っていくつもりはないのかな。
んにしても、auのJavaは終わりかぁ。
Java VMの話はどうなったんだろう。
---
3.EZアプリ（JAVA(TM)）対応機種の動向について
弊社では、BREW(TM)アプリケーションの本格的な普及を目指しており
今後ともBREW対応機種を徐々に拡大していく予定でございます。
しかしながら、必ずしもau電話でJava用アプリケーションが
利用できなくなるわけではございません。
※BREWについて、技術的には、BREW(TM)の上にJavaVM
（Virtual Machine）を搭載してJavaを動作させることも想定できます。
JAVAアプリについては、豊富なコンテンツが提供されており
将来的にすべてBREW対応機種に切り替えるといったことではなく
BREWアプリの普及を目指しながら
JAVAアプリも、これまで通り提供して参る所存です。
---
↑これはどうなった？
682 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 23:03 ID:jTO9BMZx
683 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/29 23:19 ID:CAnoZmdu
684 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/30 00:07 ID:djypmPQT
ここはbrewに関する不満をぶちまけるスレでもあるからな。
なくなるのは問題あると思う。
今のままでいいんじゃない?
議論も不満もどうぞって感じでアンチの割りに雰囲気もいいし。
無理に方向性を固める必要は無いと思う。
なくなるのは問題あると思う。
今のままでいいんじゃない?
議論も不満もどうぞって感じでアンチの割りに雰囲気もいいし。
無理に方向性を固める必要は無いと思う。
685 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/04/30 01:04 ID:CEU4QQEA
スレ進行は今のままでいいけどスレタイどうにかしたいね。
686 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/02 17:01 ID:ckVFKT2e
BREWオンリーになると
もう偉大な将軍様AUの認めるアプリだけになってしまうわけだな。
言論弾圧みたいなもんだ。EZアプリは北朝鮮型になるってことさ。
もう偉大な将軍様AUの認めるアプリだけになってしまうわけだな。
言論弾圧みたいなもんだ。EZアプリは北朝鮮型になるってことさ。
687 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/02 18:15 ID:iBDdUlMk
688 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/02 19:12 ID:Jpbjh8Cf
689 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/02 19:19 ID:MTgGZeGs
ん？ここってauの話じゃ・・？
MIDPスレなら見てます。
MIDPスレなら見てます。
690 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/03 00:48 ID:bDtSDqiz
遅レスするから…
691 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/09 18:18 ID:s+oThjSN
FOMA定額で、DoCoMoの方はどれだけネットワークアプリが発展するんだろう。
W11Hが発売されて約半年経ったけど、Phase3で定額を活かした
アプリをやろうってとこ、結局全然無いね。
まぁ、これもこれからBREWで行こうって方針が
発展を妨げているような気がするのだが。
これからPhase3機種が発売されないなら、マイノリティのために
作りたくないもんね～。せっかくの定額がもったいないね～。
W11Hが発売されて約半年経ったけど、Phase3で定額を活かした
アプリをやろうってとこ、結局全然無いね。
まぁ、これもこれからBREWで行こうって方針が
発展を妨げているような気がするのだが。
これからPhase3機種が発売されないなら、マイノリティのために
作りたくないもんね～。せっかくの定額がもったいないね～。
692 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/10 14:47 ID:Wiqg9b20
Phase3で定額を活かしたアプリって具体的にどんなの？
>>691に答えて欲しい。
>>691に答えて欲しい。
693 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/11 04:52 ID:Vl9cq8dm
テトリス＆100円ゲーム
（JAVA） 現在175アプリ配信中
（BREW） 現在 5アプリ配信中
（JAVA） 現在175アプリ配信中
（BREW） 現在 5アプリ配信中
694 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/11 05:27 ID:ahHBgGf1
さすがBREWだな
>>692
まぁ、いわゆるPCのネットワークゲームに類するもの、
または通信対戦が主のアプリ、データ通信が多発するアプリ
程度のイメージなのだが、せっかく定額なんだから
通信しまくるアプリがあってもいいかなって感じかな。
対戦が主なゲームアプリでもいいし、マップデータを総入れ替えして
200Kのデータ領域を常に書き換えているようなゲームアプリとか。
携帯だと文字入力がちょっとキツイのが難点かな。
でも、まぁMSN互換のチャットアプリとかあってもいいと思う。
(海外のBREWでは出るんだっけか？？）
今話題のファイル共有とかは無しで。
つか、データフォルダにアクセスできれば可能かもしれないが。
KDDIが許すわけねぇだろうなぁ。
まぁ、いわゆるPCのネットワークゲームに類するもの、
または通信対戦が主のアプリ、データ通信が多発するアプリ
程度のイメージなのだが、せっかく定額なんだから
通信しまくるアプリがあってもいいかなって感じかな。
対戦が主なゲームアプリでもいいし、マップデータを総入れ替えして
200Kのデータ領域を常に書き換えているようなゲームアプリとか。
携帯だと文字入力がちょっとキツイのが難点かな。
でも、まぁMSN互換のチャットアプリとかあってもいいと思う。
(海外のBREWでは出るんだっけか？？）
今話題のファイル共有とかは無しで。
つか、データフォルダにアクセスできれば可能かもしれないが。
KDDIが許すわけねぇだろうなぁ。
696 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 00:47 ID:oVTj257Y
保守age
697 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 01:06 ID:Vtj3233N
期待のJava搭載機5406CA 5407CA登場！
698 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 11:18 ID:fWYSfnzg
定額対応は2機種だけで終わりそうだから、通信アプリの発展は期待できないね。
Phase3としてはまだ伸びるかな。
Phase3としてはまだ伸びるかな。
699 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 17:00 ID:ogMDOvCI
正直、ぶりゅーには早く消えてもらいたい
自作ない時点で終わってんだよKDDI
自作ない時点で終わってんだよKDDI
700 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 18:49 ID:E4zUr2Gd
定額定額ってちまたじゃ言ってるけど、それなりの額支払うってみんな知ってんのかい？こみこみで８０００ばかし払うんじゃなかったっけ。
DOQUMOのフォーマパケ３０のほうがぜんぜんまし。
DOQUMOのフォーマパケ３０のほうがぜんぜんまし。
701 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 19:38 ID:Adqx/N63
うにゅうはそのままではひどく使いにくい
うちではほとんどを独自クラス化したぐらいだ
うちではほとんどを独自クラス化したぐらいだ
702 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 20:08 ID:K2VSKrec
>>698
W21Kは非ナビウォークらしいからJavaかもしれない。
W21Kは非ナビウォークらしいからJavaかもしれない。
703 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 22:45 ID:r0RKgriL
au本当にいい加減にしろよ。
BREWはいつから対応しますか？
BREWに対応してください！！
何でBREWではできないんですか？？
勝手アプリ作者はみんな迷惑しているんだぞ。
漏れはそのたびにauに文句言えと言っているが、埒があかん。
BREWはいつから対応しますか？
BREWに対応してください！！
何でBREWではできないんですか？？
勝手アプリ作者はみんな迷惑しているんだぞ。
漏れはそのたびにauに文句言えと言っているが、埒があかん。
704 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 22:48 ID:/ZF3Zk8D
>>702
また非アプリかもしれない・・・。
また非アプリかもしれない・・・。
705 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/18 22:59 ID:vymSd7s9
>>702
残念でした
残念でした
706 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/19 04:33 ID:UK++oLDu
Java Phase3.5とか出して削除されたSocketクラスをいれてくれれば
ナビウォークも可能なんだろうがなぁ、、、
ナビウォークに限らずIRCクライアントやTELNETや
マルチプレイオンラインゲームとか可能性はでかいのに、、、
ナビウォークも可能なんだろうがなぁ、、、
ナビウォークに限らずIRCクライアントやTELNETや
マルチプレイオンラインゲームとか可能性はでかいのに、、、
707 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/26 17:31 ID:0quzBYck
∬ ﾉ )）
ﾌｰｰｯ ﾌｰｰｯ
ﾌｰｰｯ ﾌｰｰｯ
708 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/26 20:58 ID:eS0wWlMa
勝手ｱﾌﾟﾘ使いたい人はJAVA搭載の上位機種｡安い機種でｱﾌﾟﾘ使いたい人はBREWという住み分けがうまくできいったらいいのにね｡BREWとJAVAの均衡ある発展のためにPhase3.5対応機(仮)の投入きぼんぬ｡
709 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/28 13:44 ID:NUTwpZkk
>>671
＞高橋氏はこの舵取りについて「いろいろな回り道をした。
＞BREWほど、私がKDDIで苦労したことはない」と述懐する。
やっぱり社内でも相当な反対があったんだろうな。
それなのに、こいつ一人のせいで……。
奴こそA級戦犯。
＞高橋氏はこの舵取りについて「いろいろな回り道をした。
＞BREWほど、私がKDDIで苦労したことはない」と述懐する。
やっぱり社内でも相当な反対があったんだろうな。
それなのに、こいつ一人のせいで……。
奴こそA級戦犯。
710 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/31 02:49 ID:iC3Aotcr
いやいや、ＢｒｅｗのＡ級戦犯は
アノ、クソババアでしょ。
アノ、クソババアでしょ。
711 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/31 09:11 ID:u0KKMUcg
性能的にはボーダや900iにも全然引けは取ってないんだがなぁ…
本当に自己満足にしかなってない
本当に自己満足にしかなってない
712 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/05/31 20:12 ID:cfvTk7rF
Javaだって高速化の手段はいろいろあるからね。
BREWのいいところは、所詮ローエンド端末でも一応数少ないけどアプリできますって程度で。
そもそもAUはワンチップなんて言ってるけど、実際にはデュアルCPU積んでる機種がいっぱいあるだろ。
これから先、ミドル端末でも結局デュアルCPU積まなきゃいけないのは目に見えてる。
「携帯のPC化には反対」とか言いながら「BREWでメールソフトやブラウザもカスタマイズできる」
なんて、何を支離滅裂なこと言ってるのか。
DDIPみたいに端末でPC向けも見る事を前提としてるならわかるが、でなきゃ携帯にブラウザカスタマイズなんかいらねぇよ。
PC向けをAUやドコモの携帯端末で見る頃にはTDCDMAがはじまっとる。そうなりゃPDA。
BREWのいいところは、所詮ローエンド端末でも一応数少ないけどアプリできますって程度で。
そもそもAUはワンチップなんて言ってるけど、実際にはデュアルCPU積んでる機種がいっぱいあるだろ。
これから先、ミドル端末でも結局デュアルCPU積まなきゃいけないのは目に見えてる。
「携帯のPC化には反対」とか言いながら「BREWでメールソフトやブラウザもカスタマイズできる」
なんて、何を支離滅裂なこと言ってるのか。
DDIPみたいに端末でPC向けも見る事を前提としてるならわかるが、でなきゃ携帯にブラウザカスタマイズなんかいらねぇよ。
PC向けをAUやドコモの携帯端末で見る頃にはTDCDMAがはじまっとる。そうなりゃPDA。
713 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/06 08:00 ID:SKuJS9AL
そもそもauがBREWに一本化と言っている理由は？ここ見てる限り
■CPの問題■
・CPが「au向けの規格統一して欲しい」と言った。
・auがCPにBREW対応ｱﾌﾟﾘを増やさせる為の政策。
■端末の問題■
・JAVAを動かす為には処理の速いCPUを使う、又はｻﾌﾞﾁｯﾌﾟを使う必要がある。
・BREWによって端末ｺｽﾄを下げる
（開発難度の低下、流用を容易にする、部品点数を減らして薄型、低ｺｽﾄ化、JAVAのライセンス料？）
・Ｑ社のﾓﾉだからＱﾁｯﾌﾟと相性がいい
■法人戦略■
・法人向けに専用ｱﾌﾟﾘを組み込んで売れる。
・動作が速く、ネイティブな機能として専用にカスタマイズできるので信頼性も高く、使いやすい。
（例・JR西日本の路線保守員の列車接近を知らせるﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑ）
・BREW3,0によって更に高度な次元の事が出来る予定。
こんな感じだよね。他にあるのかな？
■CPの問題■
・CPが「au向けの規格統一して欲しい」と言った。
・auがCPにBREW対応ｱﾌﾟﾘを増やさせる為の政策。
■端末の問題■
・JAVAを動かす為には処理の速いCPUを使う、又はｻﾌﾞﾁｯﾌﾟを使う必要がある。
・BREWによって端末ｺｽﾄを下げる
（開発難度の低下、流用を容易にする、部品点数を減らして薄型、低ｺｽﾄ化、JAVAのライセンス料？）
・Ｑ社のﾓﾉだからＱﾁｯﾌﾟと相性がいい
■法人戦略■
・法人向けに専用ｱﾌﾟﾘを組み込んで売れる。
・動作が速く、ネイティブな機能として専用にカスタマイズできるので信頼性も高く、使いやすい。
（例・JR西日本の路線保守員の列車接近を知らせるﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑ）
・BREW3,0によって更に高度な次元の事が出来る予定。
こんな感じだよね。他にあるのかな？
714 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/07 22:55 ID:SVjQGPFu
今からでもJAVAの継続を考えてくれ と、呟いてみる
人いねぇー。
ここはまあｽﾚﾀｲが厨板のノリだからｱﾚだけど・・・
ここはまあｽﾚﾀｲが厨板のノリだからｱﾚだけど・・・
716 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/09 19:21 ID:SFNn5sh2
>>713=715
まあ、概ね713で同意。
auは最近、3倍のパイを持つDoCoMoにコンテンツ市場で立ち向かうため、
機能の平準化（全機種対応）を推し進めている。
カメラ、着うた、ムービーメール、WAP2.0などなど。
アプリも全機種搭載を目指す中、713にある通り全機種Java搭載はシングルチップの
ローエンド端末を考えると非現実的。従って、BREWが現実的な解となる。
まあ、概ね713で同意。
auは最近、3倍のパイを持つDoCoMoにコンテンツ市場で立ち向かうため、
機能の平準化（全機種対応）を推し進めている。
カメラ、着うた、ムービーメール、WAP2.0などなど。
アプリも全機種搭載を目指す中、713にある通り全機種Java搭載はシングルチップの
ローエンド端末を考えると非現実的。従って、BREWが現実的な解となる。
717 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/10 03:12 ID:ySQTJcJG
そもそもBREW一本化なんて言ってるから叩かれる訳であって、ハイエンドにはJavaも使えればBREWに移行するのも全く問題はない。
ハイエンドなんだから多少高くなっても買う人は買う。ユーザーに選択肢を残すべき。
それで淘汰されるならされたで仕方ないが今のやりかたでは強引すぎる。
日立カシオには最後の最後までJavaで頑張って欲しいがSH-Mobileを残すためにもJavaとBREW両搭載機を出して欲しい。もうそれしかない。
何が不満ってアプリが自作できないのも不満だが、BREW開放されたってvodaのアプリみたく配布に制限ができるに決まってること。過去のリソースももったいない。移植はめんどい。
とにかく完全になくなったら困る人というのもいるわけでして。
しかし必死にBREWを推し進めるには何か重大な訳なり裏なりあったりするのかなぁ。。。
ハイエンドなんだから多少高くなっても買う人は買う。ユーザーに選択肢を残すべき。
それで淘汰されるならされたで仕方ないが今のやりかたでは強引すぎる。
日立カシオには最後の最後までJavaで頑張って欲しいがSH-Mobileを残すためにもJavaとBREW両搭載機を出して欲しい。もうそれしかない。
何が不満ってアプリが自作できないのも不満だが、BREW開放されたってvodaのアプリみたく配布に制限ができるに決まってること。過去のリソースももったいない。移植はめんどい。
とにかく完全になくなったら困る人というのもいるわけでして。
しかし必死にBREWを推し進めるには何か重大な訳なり裏なりあったりするのかなぁ。。。
718 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/10 20:27 ID:NhcL8Pop
>>717
>しかし必死にBREWを推し進めるには何か重大な訳なり裏なりあったりするのかなぁ。。。
裏とはいえ、やはりクアルコムがいるからな～
と言いつつも、一つだけ突っ込み。
日立カシオ →Ｘ
カシオ日立 →○
正確には
株式会社カシオ日立モバイルコミュニケーションズ
ごめんね、つまらない突っ込みいれちゃって(´･ω･`)
>しかし必死にBREWを推し進めるには何か重大な訳なり裏なりあったりするのかなぁ。。。
裏とはいえ、やはりクアルコムがいるからな～
と言いつつも、一つだけ突っ込み。
日立カシオ →Ｘ
カシオ日立 →○
正確には
株式会社カシオ日立モバイルコミュニケーションズ
ごめんね、つまらない突っ込みいれちゃって(´･ω･`)
719 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/20 20:32 ID:ES0VFvBW
今度のカシオ端末でJAVA搭載携帯は最後。
BREWのメリットもわかるし移行するのも別にかまわない。
しかし勝手アプリの灯を消すことだけはやめて欲しい。
auのユーザーアプリ文化が、企業の方針転換でプラットフォーム自体消滅
しようとしているなんてアホすぎ。
勝手があれば商業アプリが儲からないと考えているのだろうが、そもそも勝
手に負けるようなもんは元々金を払う価値がないってことだ。
大体そんなに心配なら、BREWとJAVAの機能に差を付ければよい。
端末の性能を引き出せて容量の制限が緩いBREWはCP独占。
一方でBREW上で動くJAVAはユーザーに公開（これ自体は有料BREWアプ
リでも良いしちっとくらい遅くったってがまんする）
JAVAならセキュリティ面でも安全だし端末の性能はBREWほど引き出せな
いから商業アプリの驚異になることはないだろ。
ちゅーかもうJAVAにこだわらないから、BREW上で動くインタプリタ型の簡易
言語をどこか作ってくれないもんか。
それでもダメならフルブラウザを搭載してもらってJavaScriptで勝手アプリだ。
もうこれぐらいしか思いつかん。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/16/news096.html
BREWのメリットもわかるし移行するのも別にかまわない。
しかし勝手アプリの灯を消すことだけはやめて欲しい。
auのユーザーアプリ文化が、企業の方針転換でプラットフォーム自体消滅
しようとしているなんてアホすぎ。
勝手があれば商業アプリが儲からないと考えているのだろうが、そもそも勝
手に負けるようなもんは元々金を払う価値がないってことだ。
大体そんなに心配なら、BREWとJAVAの機能に差を付ければよい。
端末の性能を引き出せて容量の制限が緩いBREWはCP独占。
一方でBREW上で動くJAVAはユーザーに公開（これ自体は有料BREWアプ
リでも良いしちっとくらい遅くったってがまんする）
JAVAならセキュリティ面でも安全だし端末の性能はBREWほど引き出せな
いから商業アプリの驚異になることはないだろ。
ちゅーかもうJAVAにこだわらないから、BREW上で動くインタプリタ型の簡易
言語をどこか作ってくれないもんか。
それでもダメならフルブラウザを搭載してもらってJavaScriptで勝手アプリだ。
もうこれぐらいしか思いつかん。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/16/news096.html
720 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/20 21:33 ID:lt6LEG0s
>>717
激しく同意…でもそれをすると他の機能が落ちるか､W11Kを越えるケータイとは思えない巨大機種ができるか…もしかしたら最新科学やらなんやらで小さくて超高性能のメモリができるかもなぁ
激しく同意…でもそれをすると他の機能が落ちるか､W11Kを越えるケータイとは思えない巨大機種ができるか…もしかしたら最新科学やらなんやらで小さくて超高性能のメモリができるかもなぁ
721 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/20 21:44 ID:p+JFmiTZ
ゲームはFLASHで
722 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/20 22:12 ID:PlXVhWb1
フラッシュでもなんでもいいから抜け道用意してほしいな。
キャリアかえるのはイヤだし。
キャリアかえるのはイヤだし。
723 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/20 22:13 ID:p+JFmiTZ
次期winはFLlash搭載らしい
724 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/21 14:52 ID:SZbfoQ/V
725 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/21 19:44 ID:sa3XUENr
このスレには関係ない。
726 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/26 08:32 ID:oc5620Ex
telnet
2chブラウザ
頼む、BREWでこれを作ってくれ・・・。
2chブラウザ
頼む、BREWでこれを作ってくれ・・・。
727 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/26 19:20 ID:jc4NNScH
>>726
24時間管理できるなら可能らしい。
24時間管理できるなら可能らしい。
728 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/27 23:33 ID:Fdw8mRC3
マジで２chブラウザは欲しい。
KDDIさんホント頼むよ
KDDIさんホント頼むよ
729 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/29 16:49 ID:KdibmTXG
フルブラウザがあれば２chブラウザいらんだろ
730 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/06/30 00:44 ID:4adlJlqS
731 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/04 05:10 ID:9nOlMHKq
■ケツアルコムはｱｰｳｰにCDMAの技術を供給しています
■ケツアルコムはアジアの一部でしかBREWを売り込めておらず、本国では見向きもされておりません
■BREWはﾜｲﾔﾚｽ端末の総合ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを目指し開発されましたが、完成度の低さからか世界市場的には非常に冷ややかな目で見られています
■BREW対応ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝの開発はCPに金銭的な負担を強要することになります
■BREW環境の実行速度は実の所は自慢できるほどではありせん
■ケツアルコムはアジアの一部でしかBREWを売り込めておらず、本国では見向きもされておりません
■BREWはﾜｲﾔﾚｽ端末の総合ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを目指し開発されましたが、完成度の低さからか世界市場的には非常に冷ややかな目で見られています
■BREW対応ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝの開発はCPに金銭的な負担を強要することになります
■BREW環境の実行速度は実の所は自慢できるほどではありせん
732 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/06 15:23 ID:louT4llj
夏に発売するWIN機種の中にはSH-Mobileを積んだBREW端末があるそうで。
でもJAVAには対応して無いらしい。
でもJAVAには対応して無いらしい。
733 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/07 22:27 ID:rWqsehIl
SH-MobileはJAVAのためにあるわけじゃないし
734 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/08 23:08 ID:40dWa4p2
おれのためにある
735 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/09 01:40 ID:ySgU7gnN
一部の人間の利益とﾒﾝﾂの為に総BREW化
をｺﾞﾘ押ししようとする権力ﾊﾞｶどもを、
どうにかして排除出来ないものだろうか
をｺﾞﾘ押ししようとする権力ﾊﾞｶどもを、
どうにかして排除出来ないものだろうか
736 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/09 05:37 ID:+b6N9/q9
>>735
このスレにしてはレベルの低いレスだね。
このスレにしてはレベルの低いレスだね。
737 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/10 23:25 ID:vAZU5/ur
>>731
アメリカでもベライゾンを含めた数社がBREWサービスやってるよ。
アメリカでもベライゾンを含めた数社がBREWサービスやってるよ。
738 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/12 12:56 ID:1fIU3u1+
数社でもめちゃめちゃ規模が小さいけどな…と
739 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/12 16:27 ID:c5yscA4O
740 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/12 22:44 ID:ZO96/yqN
741 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/12 22:49 ID:c5yscA4O
>>740
> Flashコンテンツを電話機能に統合するための、APIも盛り込まれた。
> デベロッパーはスクリプトコマンドを利用して、バッテリーレベルの
> チェックや信号強度といった情報にまでFlashからアクセスできる。
> 「FlashからSMSを送ることも可能だ」。このため、携帯ならではの
> Flashコンテンツを開発できるという。
ウィルスの温床のような気がするが...
> Flashコンテンツを電話機能に統合するための、APIも盛り込まれた。
> デベロッパーはスクリプトコマンドを利用して、バッテリーレベルの
> チェックや信号強度といった情報にまでFlashからアクセスできる。
> 「FlashからSMSを送ることも可能だ」。このため、携帯ならではの
> Flashコンテンツを開発できるという。
ウィルスの温床のような気がするが...
742 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/12 23:11 ID:ZO96/yqN
>>741
そうかもしれない。
でもウイルスが作れるくらい自由ならここでBREWをクソと悩む必要もなくなるね。
もういっちょリンク。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/19680.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/72535-19680-3-2.html
一般にも仕様公開すると書いてある。
そうかもしれない。
でもウイルスが作れるくらい自由ならここでBREWをクソと悩む必要もなくなるね。
もういっちょリンク。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/19680.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/72535-19680-3-2.html
一般にも仕様公開すると書いてある。
743 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/12 23:20 ID:gJYdqBge
もう公開されてますが何か？
744 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/12 23:23 ID:bNjgniU5
夏機種総brew化age
745 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/13 01:18 ID:9Hw894q7
てか
2ch 【クソ】BREWはKDDIの自己満足【終焉】ｽﾚ 代表
参照；ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1072836647/l50
って感じで団体Deathみたいにメール送りまくらないか？
有志募集、俺はやるぞ糞ＢＲＥＷつぶす（ﾑﾘﾎﾟ
うまの耳に入らないくらい念仏入れたんねん
2ch 【クソ】BREWはKDDIの自己満足【終焉】ｽﾚ 代表
参照；ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1072836647/l50
って感じで団体Deathみたいにメール送りまくらないか？
有志募集、俺はやるぞ糞ＢＲＥＷつぶす（ﾑﾘﾎﾟ
うまの耳に入らないくらい念仏入れたんねん
746 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/13 04:32 ID:cmqL37Mr
>>738
http://www.brewjapan.com/today/img/pdf06/June_Americas.pdf
http://www.brewjapan.com/today/index.html
http://brew.qualcomm.com/brew/ja/operator/op_directory.html
http://brew.qualcomm.com/brew/ja/developer/resources/ad/devices_op.html
規模小さくないよ。
http://www.brewjapan.com/today/img/pdf06/June_Americas.pdf
http://www.brewjapan.com/today/index.html
http://brew.qualcomm.com/brew/ja/operator/op_directory.html
http://brew.qualcomm.com/brew/ja/developer/resources/ad/devices_op.html
規模小さくないよ。
747 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/13 09:54 ID:snFkl8X3
BREWで作ってみた感想.....
javaに戻してくれ....orz
全然早くねぇ！auの今までのjavaよりは早いって程度だ。
機種依存多すぎ！javaより遥かにひどい端末の不具合。
検証面倒杉！BREW自体の仕様が腐ってる尻拭いを開発側にさせてる状態だ！
いまだにBREWにするメリットがまったく分からないのだが....
javaに戻してくれ....orz
全然早くねぇ！auの今までのjavaよりは早いって程度だ。
機種依存多すぎ！javaより遥かにひどい端末の不具合。
検証面倒杉！BREW自体の仕様が腐ってる尻拭いを開発側にさせてる状態だ！
いまだにBREWにするメリットがまったく分からないのだが....
748 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/13 10:04 ID:YCjnlI/Q
>>747
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/12/news030.html
> プリセットで内蔵されている3タイプのメニュー画面（クリックで拡大）。
> ちなみに、これらの画面はFlashではなく、BREWで実現している
このあたり。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/12/news030.html
> プリセットで内蔵されている3タイプのメニュー画面（クリックで拡大）。
> ちなみに、これらの画面はFlashではなく、BREWで実現している
このあたり。
749 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/13 15:50 ID:E4Qf70gy
組み込み型BREWアプリとダウンロード型BREWアプリでは
開発のし易さが天と地ほど違う罠
開発のし易さが天と地ほど違う罠
750 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/13 16:29 ID:cQQMsz4m
>746-748
社員 乙
社員 乙
あぼーん
752 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/14 02:05 ID:CDMCpgOg
マジで関係者がいるみたいなんで質問！
夏WINのBREWって動作速いの？機種依存はどの程度あるの？
Javaは今後無くなるの？
夏WINのBREWって動作速いの？機種依存はどの程度あるの？
Javaは今後無くなるの？
753 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/14 02:07 ID:f9sBYAdm
こんな過疎板&過疎スレにいるわけない
754 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 10:07 ID:y+anGmZk
BREWはｸｿ！
かといっていまさらBREW引っ込めるわけにはいかないだろうから
Java、BREW両方対応させろ
なんど「お客様の機種には対応しておりません」で
ビジネスチャンスを失ったことか。
あうは謝れ！！！！！
かといっていまさらBREW引っ込めるわけにはいかないだろうから
Java、BREW両方対応させろ
なんど「お客様の機種には対応しておりません」で
ビジネスチャンスを失ったことか。
あうは謝れ！！！！！
755 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 11:43 ID:C243e5zn
そうだBREWたんを萌え擬人化すればいいんだ
そうすれば問題の半分は怪傑だ
そうすれば問題の半分は怪傑だ
756 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 13:06 ID:tVz6xc1M
誰かjava復活の署名集めしてくれないかな...
757 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 14:07 ID:zOZKZZhp
BREWでもｊａｖａ使えりゃ一番なんだが
758 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 14:28 ID:/igNcPEg
本当にやるのなら署名してもいい。
759 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 16:12 ID:46HDErxi
インタビューで、やろうと思えばBREWでJAVA動かすことだってできる
って言ってたが、やってくれんかなぁー
って言ってたが、やってくれんかなぁー
760 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 20:08 ID:LX5oOo5h
「やろうと思えばできる」と「できない」はほぼ同義だ。
俺は昔からやればできる子だと言われた。
俺は昔からやればできる子だと言われた。
761 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 21:13 ID:5LYr+chf
762 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/15 21:43 ID:C243e5zn
いまの携帯BREWでJavaVM動かしてもクソ重すぎで話にならないぞなもし
もう2～3年の我慢かも
ていうか日本てBREWの資料無さ過ぎ
全関数の半分ぐらいしかまともにノッテネーヨ
もう2～3年の我慢かも
ていうか日本てBREWの資料無さ過ぎ
全関数の半分ぐらいしかまともにノッテネーヨ
763 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/16 04:38 ID:3VcdsMmt
2～3年も待たずに見れるでしょう。
それと、クソ重いってほどでもない。それなりに重いのは否定しないが。
それと、クソ重いってほどでもない。それなりに重いのは否定しないが。
764 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/16 18:44 ID:yImruWHL
マジでJava無くなるの腹立つんだけど。
ナンバーポータビリティ始まったら、マジでau見限る。
それまではA5406CAでなんとか持ちこたえるか。
こんなユーザの声無視の馬鹿げたキャリアとてもじゃないが使ってられない。
本当、ナンバーポータビリティ早く始まってくれねぇかなぁ。
ナンバーポータビリティ始まったら、マジでau見限る。
それまではA5406CAでなんとか持ちこたえるか。
こんなユーザの声無視の馬鹿げたキャリアとてもじゃないが使ってられない。
本当、ナンバーポータビリティ早く始まってくれねぇかなぁ。
765 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/16 19:13 ID:Naf9NFU6
766 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/16 19:22 ID:u3Oe9KRZ
9割はどうでもいいと思ってるだろうな
767 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/16 20:25 ID:tOa4T/Pn
「auのFlash」はどこが違うか
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/16/news056.html?mc10
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/16/news056.html?mc10
768 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/16 20:54 ID:qzprwULi
もう少しjava機の性能が良くてエミュレーターが満足に動くくらいなら
java復活派が一気に増えただろうな...
言っておくがBREWでは絶対その手のアプリは出ないぞ。
2ちゃんブラウザも出ないぞ。
BREWアプリはKDDIの認証に通らないとアプリは出せないからな。
java復活派が一気に増えただろうな...
言っておくがBREWでは絶対その手のアプリは出ないぞ。
2ちゃんブラウザも出ないぞ。
BREWアプリはKDDIの認証に通らないとアプリは出せないからな。
769 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/16 21:19 ID:XilLTSU4
ふらっすらいとは描画特化だからゲーム系の処理とかと平行させて表示はあまり期待しない方がいい
と開発の人がいっていますた
と開発の人がいっていますた
770 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/17 00:04 ID:6pvGNyd+
771 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/17 01:23 ID:cJbndlWq
>>EZアプリ (BREW？) 対応端末なら同一のプログラムを動かすことができます。
なんだが空しくなるフレーズだな。
なんだが空しくなるフレーズだな。
772 ：・∀・） ◆4OQtsTbAWE ：04/07/17 01:42 ID:mwhxGUuh
>>771
理論上は、だね。
理論上は、だね。
773 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/17 05:14 ID:D5akBQLG
BREW一本化を悲しむやつはいても喜ぶやつはいるのか?
レスを見ると､どうでもいいってやつはいるけど少なくとも喜びの声は聞かれない｡
少数派とはいえ悲しむやつがいるのに｡
レスを見ると､どうでもいいってやつはいるけど少なくとも喜びの声は聞かれない｡
少数派とはいえ悲しむやつがいるのに｡
>>752
残念ながら、関係者じゃないので。
残念ながら、関係者じゃないので。
775 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/18 03:08 ID:art8sIME
776 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/18 23:36 ID:7MxyjgPT
あうはｹﾞｰｦﾀはDかV逝って､安くメールや電話したいやつがうちに来いと思ってるわけだよな?
だったらあう携帯にメリットはないよな｡
あうはうちが一番安いなんて思っちゃってるようだが､PHSより安いわけがないし｡
PHSにくらべりゃなんと高いことか｡
だったらあう携帯にメリットはないよな｡
あうはうちが一番安いなんて思っちゃってるようだが､PHSより安いわけがないし｡
PHSにくらべりゃなんと高いことか｡
777 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/19 00:05 ID:uTqPkNVV
778 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/19 00:26 ID:FlAGtxMI
というか、何故PHSがこのスレに？
779 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/19 03:22 ID:Mh0rReFS
ぶりゅうつかうならつかうではやくじゃばぶいえむをじつようかしてほしいな
780 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/19 07:04 ID:scYvnGvp
韓国のキャリアに動きはありますか？距離を置いて様子見に転じそうな気配でしたが。
781 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/21 22:44 ID:k8CjuY5j
韓国なんて国は存在しないよ
782 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 03:15 ID:FGwByn+4
BREW動作の機種依存が激しすぎて
出たばかりの新機種のBREWアプリの対応数が
少ないのは問題あると思う。
このアプリ面白いよって勧めたら
この機種対応してないよ（´・ω・｀）ショボーン
ってなことが結構ある。
出たばかりの新機種のBREWアプリの対応数が
少ないのは問題あると思う。
このアプリ面白いよって勧めたら
この機種対応してないよ（´・ω・｀）ショボーン
ってなことが結構ある。
783 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 12:58 ID:xkB4zHyV
BREWに互換性なんて言葉はどこにもないよ
784 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 13:55 ID:6E6JpA5j
互換性があるのは、バージョンです。
2.1で2.0のアプリが動く。
機種は、同じじゃないといけないけどな
2.1で2.0のアプリが動く。
機種は、同じじゃないといけないけどな
785 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 15:14 ID:yifpIpDd
BREW機種になんてしなきゃ良かった・・・。ブルーな気分です・・・。
786 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 16:32 ID:GLajMmlR
ぶっちゃけ、機種依存しないなんて言葉はJavaにも適用出来ないわけだが？
顕著な例で言えばフォントや音源。DoJaだって機種ごとに調整しとる。
BREWの問題は機種ごとにきちんと動くかどうかの検証があるだけの話。
ひょっとしてJavaは全部同じバイナリで配布されてるとか信じてたりする？
要するに機種依存が問題っつーか、機種ごとに検証があるのが問題であって。
ちゃんと書いたソースからコンパイルしたバイナリなら
どの機種でもほとんど同じように動作する。
顕著な例で言えばフォントや音源。DoJaだって機種ごとに調整しとる。
BREWの問題は機種ごとにきちんと動くかどうかの検証があるだけの話。
ひょっとしてJavaは全部同じバイナリで配布されてるとか信じてたりする？
要するに機種依存が問題っつーか、機種ごとに検証があるのが問題であって。
ちゃんと書いたソースからコンパイルしたバイナリなら
どの機種でもほとんど同じように動作する。
787 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 18:43 ID:C1U79Ve1
マジですか？プログラム板のBREWスレ見ると、JAVAとは段違いに大変そうに見えたけど。
JAVAでもDojaは大変みたいだね。
最近のauとvodaのJAVAは楽だと思う。
JAVAでもDojaは大変みたいだね。
最近のauとvodaのJAVAは楽だと思う。
788 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 18:56 ID:7W5HzIc0
DojaとVアプリは全機種共通フォントがあるので
DojaとVアプリは全機種対応バイナリ作れるぞ
さらにPhase3ならVアプリと同じバイナリも作れるぞ
Dojaの音源違いは普通外部データにするから実行バイナリには影響しない
BREWはjavaとは比べ物にならない機種依存＆バグが多いので問題外
DojaとVアプリは全機種対応バイナリ作れるぞ
さらにPhase3ならVアプリと同じバイナリも作れるぞ
Dojaの音源違いは普通外部データにするから実行バイナリには影響しない
BREWはjavaとは比べ物にならない機種依存＆バグが多いので問題外
789 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 19:04 ID:+WznjLnW
>>788
サイズが機種依存だよー。
サイズが機種依存だよー。
790 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 19:06 ID:XecOQd0I
ドコモのJAVAは？
791 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 22:00 ID:FxESs5CS
DQ・FFが出来るようになるのは評価するが、問題はそれだけじゃないんだよな。
ユーザー数の割にvodaのアプリが多いのは作りやすい、移植しやすいというのもあるのかも。
ユーザー数の割にvodaのアプリが多いのは作りやすい、移植しやすいというのもあるのかも。
792 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/22 22:49 ID:xkB4zHyV
あうはぶりゅうメインになる時期あたりからゲーム系コンテンツが激しく縮小しそうだな
793 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/07/23 14:34 ID:ctsAtCB/
BREWは素人にはお勧めできない
玄人にはもっとお勧めできない
auのｱﾌﾟﾘ系ｺﾝﾃﾝﾂ参入を考えてるCPのみなさん、
参入する前に自社の技術力と資金力を見直した方がよいですよ
玄人にはもっとお勧めできない
auのｱﾌﾟﾘ系ｺﾝﾃﾝﾂ参入を考えてるCPのみなさん、
参入する前に自社の技術力と資金力を見直した方がよいですよ
794 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/08 15:37 ID:080MtuUc
795 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/09 02:05 ID:raj37ORH
正直に言おう。Ｂｒｅｗは２．０搭載機種を切り捨てればかなり開発が楽になる。
と思う。
あ、いや、○社の機種を切り捨てれば ・・・ といいつつ、また機種依存発見。
と思う。
あ、いや、○社の機種を切り捨てれば ・・・ といいつつ、また機種依存発見。
796 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/09 03:14 ID:nGpqIIr/
でもJAVAからBREWに変換するアプリができたから無問題じゃん
797 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/09 03:22 ID:nGpqIIr/
http://www2.ric.co.jp/plus/wj2004/report_05.html
アプリの問題はなさそう
強いて言えば深いところまでいじれるBREWが有利か
Javaにあるものはすべて技術的にBREWに変換可能
BREWにしかできないものも作れる
アプリの問題はなさそう
強いて言えば深いところまでいじれるBREWが有利か
Javaにあるものはすべて技術的にBREWに変換可能
BREWにしかできないものも作れる
798 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/09 07:08 ID:iD9ucy5I
>796
そううまくいかないと思うよ。
変換後もかなりいじらないといけなそう。って、個人的な予想だけど。
>795
どこのかものすごく気になる。開発者の間では有名？
そううまくいかないと思うよ。
変換後もかなりいじらないといけなそう。って、個人的な予想だけど。
>795
どこのかものすごく気になる。開発者の間では有名？
799 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/09 11:09 ID:sRriXUTx
Javaが簡単にBREWに変換できるわけないだろ。「楽しい和英翻訳」みたいな結果になること間違いなし。
「海賊王に俺はなる」を英訳して、さらに和訳すると「私は著作権侵害王になる」だからな。
技術的に可能でもｶﾈ取る時点で誰もやらない。
機能があっても使われずに腐る、それがBREW。てかﾈｯﾄ使うﾕｰｻﾞｰ数がﾄﾞｷｭﾓ＋棒だ＝あう×6の時点でEZｱﾌﾟﾘは逝ってよし。JAVAにしたらBREWの6倍の人が喜ぶ。
10ﾚｽ辺りでJAVAは危険とか言ってたｵｻｰﾝ氏ね。知識無さすぎ。今まで危険なJAVAｱﾌﾟﾘが1つもない時点でｵｻｰﾝの釣り決定。あいつBREWにして今頃首吊りしてんじゃねーの。
「海賊王に俺はなる」を英訳して、さらに和訳すると「私は著作権侵害王になる」だからな。
技術的に可能でもｶﾈ取る時点で誰もやらない。
機能があっても使われずに腐る、それがBREW。てかﾈｯﾄ使うﾕｰｻﾞｰ数がﾄﾞｷｭﾓ＋棒だ＝あう×6の時点でEZｱﾌﾟﾘは逝ってよし。JAVAにしたらBREWの6倍の人が喜ぶ。
10ﾚｽ辺りでJAVAは危険とか言ってたｵｻｰﾝ氏ね。知識無さすぎ。今まで危険なJAVAｱﾌﾟﾘが1つもない時点でｵｻｰﾝの釣り決定。あいつBREWにして今頃首吊りしてんじゃねーの。
800 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/09 22:31 ID:Xi8WHKlJ
一般向けBREWコンテストの可能性も
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/09/news065.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/09/news065.html
801 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 00:23 ID:P2fCqvNp
＞「解放はしない。携帯だけしか使っていないユーザーも多い。
＞そうしたユーザーに安心して使ってもらいたいことから、
＞公式のみ──つまり検証を行っている」
いまだにこんな眠たいこと言ってんのな。
＞そうしたユーザーに安心して使ってもらいたいことから、
＞公式のみ──つまり検証を行っている」
いまだにこんな眠たいこと言ってんのな。
802 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 07:57 ID:fo4cLfqw
もしそれが目的なら､Javaを審査すればよい話でBREWである必要はないよな｡
803 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 09:26 ID:otITlZhv
Javaで端末内の自局番号を読み取れるか?
Javaで端末内のデータフォルダ内にあるデータにアクセス出来るか?
こんな危険な事の出来るBREWをつまりは(ry
Javaで端末内のデータフォルダ内にあるデータにアクセス出来るか?
こんな危険な事の出来るBREWをつまりは(ry
804 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 10:49 ID:CqxwjPEd
>データフォルダ内にあるデータにアクセス
これって、公式JAVAならできるんじゃなかったっけ？
これって、公式JAVAならできるんじゃなかったっけ？
805 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 11:36 ID:WwM7TNye
806 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 11:51 ID:kPRlhETz
>>802
審査するならわざわざ遅いJavaを使う必要もないんですが...
審査するならわざわざ遅いJavaを使う必要もないんですが...
807 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 13:24 ID:rR2jmiM7
実際BREWアプリの動作って速くないよ。
つうかいまどき全てを1CPUでやるという考え方が古い。
つうかいまどき全てを1CPUでやるという考え方が古い。
808 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/10 18:57 ID:Zb4t9Tx3
FMケータイのアプリみたいなのを別にすれば、端末のコストを抑えるのが
BREWを採用する最大の理由なんだろうな。
BREWを採用する最大の理由なんだろうな。
809 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/11 08:22 ID:+Igtue64
BREWのAPI設計者を全員窓からぶち撒けろ
810 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/11 12:34 ID:U9PSTe7t
811 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/11 18:43 ID:fngMpYnY
>>807
MSM7000シリーズからは1チップに2CPU積むね。
MSM7000シリーズからは1チップに2CPU積むね。
812 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/12 01:45 ID:paC7CeR/
俺は逆に、公式（有料）アプリにはまったく興味がなくて、
無料アプリしかダウンロードしたことないんだけど、そういう人って少数派なのかな？
金払ってまで携帯でゲームしたくはないと言うか。
無料アプリしかダウンロードしたことないんだけど、そういう人って少数派なのかな？
金払ってまで携帯でゲームしたくはないと言うか。
813 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/12 03:27 ID:FLgFqLNW
814 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/12 15:38 ID:Ta9Crene
815 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/12 20:15 ID:JvA+Qf4J
>>811
結局そういう方向に行くわけでますますクアルコム独占に拍車がかかる。
KDDI内部にクアルコムから礼をもらうやつがいるんじゃないかと邪推したくなるね。
>>814
携帯は今後も高機能化が進む。
ハイエンド端末が欲しいユーザにとってはむしろコストが高くなる可能性もある。
結局そういう方向に行くわけでますますクアルコム独占に拍車がかかる。
KDDI内部にクアルコムから礼をもらうやつがいるんじゃないかと邪推したくなるね。
>>814
携帯は今後も高機能化が進む。
ハイエンド端末が欲しいユーザにとってはむしろコストが高くなる可能性もある。
816 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/12 23:55 ID:i0A5CpJh
817 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/15 12:33 ID:RaFXGqlF
ちなみにjavaと同じアプリならどう作ってもBREWの方が容量が大きくなるから
BREWってだけでパケ代が多くかかるのを知っておいたほうが良い。
BREWってだけでパケ代が多くかかるのを知っておいたほうが良い。
818 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/15 14:20 ID:AcK4Te5t
iMonaで２ｃｈみれない（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
819 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/18 17:54 ID:XEbB7QRw
ここいにるよ
820 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 00:13 ID:Y6tnCjT1
BREWって色々な通信が使えるとか豪語してたけど
実際通信使うアプリって全然出てこないね
実際通信使うアプリって全然出てこないね
821 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 02:54 ID:oju8TpMG
今作ってるとこなんだよ！！
うーーーバグ取りが大変だよーー
うーーーバグ取りが大変だよーー
822 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 08:11 ID:3+TP+ktg
いまさらショボい自作ｱﾌﾟﾘなんか興味無いな
823 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 09:33 ID:gBPVs6F5
>>820
通信を使えば検証が増えるのでやりたくないからな
通信を使えば検証が増えるのでやりたくないからな
824 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 16:31 ID:895TOlTt
825 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 18:23 ID:v5fuSVTE
javaとBREWの両対応、やろうと思えばできる
ではなぜやらないか、それはやる必要が無いからです
─────AUの偉い人
ではなぜやらないか、それはやる必要が無いからです
─────AUの偉い人
826 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 19:42 ID:U1Zy1dif
ドラゴンクエストは596Kバイト、FFは530Kバイト。
最大600Kまでだからもう限界なわけだ...
iアプリ版よりより容量が多い事からして
やはりBREWの方が同じ物も大きくなるということか..
最大600Kまでだからもう限界なわけだ...
iアプリ版よりより容量が多い事からして
やはりBREWの方が同じ物も大きくなるということか..
827 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 21:07 ID:Ek8XZ+5Q
なんだそういうことだったのか…
見かけの数字に騙されてた…
見かけの数字に騙されてた…
828 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 22:16 ID:5aCSTZh/
829 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/19 23:43 ID:pFtpvQ+o
一応圧縮も使えるから画像とかのリソースは小さくしようと思えば小さくできる
ただぶりゅうはコンパイル後の実行ファイルがわりとでかい
あと圧縮を使うとファイル展開時に明らかに遅くなる
ただぶりゅうはコンパイル後の実行ファイルがわりとでかい
あと圧縮を使うとファイル展開時に明らかに遅くなる
830 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 00:48 ID:wRLePd54
BREWでDQ3やFF3は可能？
831 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 00:49 ID:wRLePd54
↑
あ、今の600KBでって事ね｡
600じゃ無理かな？
是非やりたい
あ、今の600KBでって事ね｡
600じゃ無理かな？
是非やりたい
832 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 01:39 ID:JRISWgHb
>>830
オリジナルのファミコン版は
DQ3……256KB
FF3……512KB
ただし、ファミコンは1命令8bitで1キャラに使える色も4色
(1ドット2バイトで済む)
さらにプログラマが命削ってデータ押し込んだりしてそのサイズだから、
ネットから途中でデータをロードする仕組みにしない限りむりぽ
オリジナルのファミコン版は
DQ3……256KB
FF3……512KB
ただし、ファミコンは1命令8bitで1キャラに使える色も4色
(1ドット2バイトで済む)
さらにプログラマが命削ってデータ押し込んだりしてそのサイズだから、
ネットから途中でデータをロードする仕組みにしない限りむりぽ
間違えた
×(1ドット2バイトで済む)
○(1ドット2ビットで済む)
ね。
×(1ドット2バイトで済む)
○(1ドット2ビットで済む)
ね。
834 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 01:51 ID:wRLePd54
835 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 02:32 ID:/OPHsI9H
恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます
836 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 08:45 ID:0GJBd4Jo
俺KDDIの株主だけど今度の株主総会でガツンと言ってやる
837 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 12:02 ID:/uZQpBSB
>>834
でもVのほうがユーザーにもメーカーにも理想的なのは、揺るがないと思うけどな。
600k以上の場合は。
イース６なんて全部で1.2M近くファイルサイズあるんだし、外部メモリに保存できなければ
容量増えても意味は無い罠。
でもVのほうがユーザーにもメーカーにも理想的なのは、揺るがないと思うけどな。
600k以上の場合は。
イース６なんて全部で1.2M近くファイルサイズあるんだし、外部メモリに保存できなければ
容量増えても意味は無い罠。
838 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 12:10 ID:q/zu+RcT
俺は総会でｶﾂｦと叫んでやる
839 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 14:16 ID:sD6B1Jbr
おいおい、600k制限ってアプリの容量であって、データサイズは別じゃなかったか？
FFはアプリサイズ404k、データサイズ125kで、合計が530k。
アプリサイズ的には余裕が在る訳じゃん。
DQ3やFF3が移植出来るかは別だけど。
つか、携帯でゲームすんなら、携帯ゲーム機でゲームするっつの。
FFはアプリサイズ404k、データサイズ125kで、合計が530k。
アプリサイズ的には余裕が在る訳じゃん。
DQ3やFF3が移植出来るかは別だけど。
つか、携帯でゲームすんなら、携帯ゲーム機でゲームするっつの。
840 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 14:44 ID:MMlOobxJ
>>839
ああ、タイムクライシスは652Kだよ
ああ、タイムクライシスは652Kだよ
841 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 21:02 ID:ue60c/qU
>>839
そういう事を言ってるんでなくて、BREWを保存できる領域が少ない
って事だよ。ドラクエだけ入っても仕方ないだろ。
VODA見たいに、ＳＤカードに保存出来る様になるまではどうしようも無いな。
大体ＦＦ1で530ｋもある時点で逝（ｒｙ
そういう事を言ってるんでなくて、BREWを保存できる領域が少ない
って事だよ。ドラクエだけ入っても仕方ないだろ。
VODA見たいに、ＳＤカードに保存出来る様になるまではどうしようも無いな。
大体ＦＦ1で530ｋもある時点で逝（ｒｙ
842 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 21:35 ID:662ZuxEL
843 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/20 21:39 ID:dRLn/3sg
>>841
ドラクエ、FFはJAVAでも500K越えてるけどね
ドラクエ、FFはJAVAでも500K越えてるけどね
844 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/21 03:24 ID:zeQ+POW+
ところでBREW機種でアプリや画像、着うたの
保存領域共有できる機種って何がある？
保存領域共有できる機種って何がある？
845 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/21 13:15 ID:KGeogK/4
AU自体がBrewアプリを公開してないのが
なんとも笑える・・・
そもそもEZナビウォークみたいな奴は
AUが開発して、（委託でも可）で
対応機種には無料で添付すべくだろうし。
なんとなくキャリアとしての姿勢が見えない・・・
なんとも笑える・・・
そもそもEZナビウォークみたいな奴は
AUが開発して、（委託でも可）で
対応機種には無料で添付すべくだろうし。
なんとなくキャリアとしての姿勢が見えない・・・
846 ： ◆i1FBeA4HjY ：04/08/21 13:44 ID:ICXCcfRC
まぁＢＲＥＷ板でもろくに審査もしねぇでバグだらけで失敗だ何だって
言われてるし、やっぱだめだよな。
言われてるし、やっぱだめだよな。
847 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/21 19:13 ID:rjaVBWi0
>>845
あれ？あれってまさにそのパターンじゃないの？
あれ？あれってまさにそのパターンじゃないの？
848 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/21 22:46 ID:7ARz0Nws
ダウンロードは普通に無料
849 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/23 01:46 ID:3007exXj
>>845
EZナビウォーク、EZ・FM、EZお探しナビ、
TeamFactory、2次元コードリーダーがそのパターンだよ。
端末メーカーも独自アプリを作ってるね。
>>842-843
領域が3MBしかないことに対して不満を持っているんだろう。
今後、BREWで様々なサービスが提供され出すと
3MBや2MBの機種ではすぐに容量不足になるだろうし。
EZナビウォーク、EZ・FM、EZお探しナビ、
TeamFactory、2次元コードリーダーがそのパターンだよ。
端末メーカーも独自アプリを作ってるね。
>>842-843
領域が3MBしかないことに対して不満を持っているんだろう。
今後、BREWで様々なサービスが提供され出すと
3MBや2MBの機種ではすぐに容量不足になるだろうし。
850 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 16:32 ID:qCGlXInv
正直あまり携帯でｹﾞｰﾑしようとは思わない。
PSP並の能力があれば別だが。
ただ2chﾌﾞﾗｳｻﾞが使えんのは、ｷｬﾘｱ換えようと決断できるほど痛い。
今使ってるA5406CAが死んだら終わりっす。頑張れカシオ！
PSP並の能力があれば別だが。
ただ2chﾌﾞﾗｳｻﾞが使えんのは、ｷｬﾘｱ換えようと決断できるほど痛い。
今使ってるA5406CAが死んだら終わりっす。頑張れカシオ！
851 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 16:57 ID:EFO2ULNz
>>850
別にクラシックでも問題なく使えるけど。
別にクラシックでも問題なく使えるけど。
852 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 17:00 ID:+HR7iLGW
クラシックかP2だな
853 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 17:02 ID:l8AjDyPa
まあこの板に出入りしてるようなヲタはP2くらい使えるだろうしな。
854 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 18:09 ID:EFO2ULNz
5406は知らないけど5500シリーズや夏WINだと
ブラウザもストレス感じなくなってるしね。
ブラウザもストレス感じなくなってるしね。
855 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 21:17 ID:iF1QUSTJ
>>854
それとBREWになんの関係があるんだ？
それとBREWになんの関係があるんだ？
856 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 22:03 ID:VxKuubLr
>>855
>>850-854の流れを読めよ。
MSM6x00のパワーを使えば、WAPブラウザ+P2で十分快適だから
iMonaがいらないってことだろ。
Javaにこだわる理由がiMonaだとしたら、Javaにこだわる必要もなくなってくる。
>>850-854の流れを読めよ。
MSM6x00のパワーを使えば、WAPブラウザ+P2で十分快適だから
iMonaがいらないってことだろ。
Javaにこだわる理由がiMonaだとしたら、Javaにこだわる必要もなくなってくる。
857 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 23:10 ID:n9u8PWiA
ここまで来て誰もあうに講義ﾒﾙとかは送ってないのか？
858 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/24 23:27 ID:n9u8PWiA
今フッとおもったんだがBREWでJAVAを読む～～とかの前に
JAVAでBREWを読むという事は技術的には無理なのか？
JAVAでBREWを読むという事は技術的には無理なのか？
859 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 01:52 ID:tUunVi3f
JAVAでBREWを読むという事は技術的には無理かもしれないが（それは知らないが、汗）
BREW上でならJAVAを動かすことは可能です（KDDIはｻﾎﾟｰﾄせずとのこと）
あと既出かもしれませんが秋あたりにリリースされるかもしれないという
多くのiアプリなどのJAVAアプリを現在では3日かかるものを1分たらずで
BREW用にしてしまうJ2Bトランスレーターが実用化されてJABAとの垣根が
なくなれば【クソ】BREWどころか新しい世界の先駆者になるかも・・。
そのうちドコモがBREW化して対抗してくるんだろうけど・・。
BREW上でならJAVAを動かすことは可能です（KDDIはｻﾎﾟｰﾄせずとのこと）
あと既出かもしれませんが秋あたりにリリースされるかもしれないという
多くのiアプリなどのJAVAアプリを現在では3日かかるものを1分たらずで
BREW用にしてしまうJ2Bトランスレーターが実用化されてJABAとの垣根が
なくなれば【クソ】BREWどころか新しい世界の先駆者になるかも・・。
そのうちドコモがBREW化して対抗してくるんだろうけど・・。
860 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 01:54 ID:tUunVi3f
あっ、上記のはワイヤレスジャパンに出展のクアルコムの展示ブースの
BREW開発ツールの紹介よりです。
BREW開発ツールの紹介よりです。
861 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 02:45 ID:HUwaVm8P
>>859
それが可能になったとしても
高額な申請＆審査費用が数十万円かかることには変わりなく
個人が手を出しづらい環境であることは間違いない。
俺はドコモがBREWに手を出すのは勘弁して欲しいと思っている。
携帯用2ちゃんブラウザ、エミュレータ等は
BREWみたいな手続きが不要だから実現できるわけで。
それが可能になったとしても
高額な申請＆審査費用が数十万円かかることには変わりなく
個人が手を出しづらい環境であることは間違いない。
俺はドコモがBREWに手を出すのは勘弁して欲しいと思っている。
携帯用2ちゃんブラウザ、エミュレータ等は
BREWみたいな手続きが不要だから実現できるわけで。
862 ：名無しさん：04/08/25 14:27 ID:3zAi0oYD
ドコモがBREWをやることはありえないから心配無用。
BREWというのは、クアルコムの規格であって他の携帯では動くことは
ありえないから。
BREWというのは、クアルコムの規格であって他の携帯では動くことは
ありえないから。
863 ：名無しさん：04/08/25 14:30 ID:3zAi0oYD
良く話題になっているけど、
javaで書かれたプログラムをBREWに変換できるというのは胡散臭い。
BREWで動かす事を前提としてにjavaで書かれたプログラムでないとまと
もに変換できないはず。(それすら怪しい)
スレッドを使って書かれたjavaではプログラムでは(普通使うでしょう)
BREWではプログラム全体の構造から変えなくてはいけないから、自動で
できるような事ではないです。
javaで書かれたプログラムをBREWに変換できるというのは胡散臭い。
BREWで動かす事を前提としてにjavaで書かれたプログラムでないとまと
もに変換できないはず。(それすら怪しい)
スレッドを使って書かれたjavaではプログラムでは(普通使うでしょう)
BREWではプログラム全体の構造から変えなくてはいけないから、自動で
できるような事ではないです。
864 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 14:37 ID:aAU5+smd
ドコモがjava使ってこれだけ展開しているのを目の当たりにすると、
BREWの利点が分からなくなってきたよ。
au上層部の意地、ですか。
BREWの利点が分からなくなってきたよ。
au上層部の意地、ですか。
865 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 18:31 ID:lG5Nj/f2
つーかどう考えてもBREWゲームよりボダJavaゲームのがすごいって時点でｵﾜｯﾄﾙ
866 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 18:32 ID:IvNJAc8V
>>863
落ち着いて推敲してから書き込みな
落ち着いて推敲してから書き込みな
867 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 19:02 ID:cN8ZQM/0
>>864
これだけって？
これだけって？
868 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 19:06 ID:cN8ZQM/0
869 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 20:32 ID:mrq2O0jk
870 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 20:49 ID:K7kxURH9
>>863
できたらすごいけど、BREWスレでも信用されてないね。
できたらすごいけど、BREWスレでも信用されてないね。
871 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 21:58 ID:H9l2yVSz
あれだけ対応機種の少ないphase3でバンバン新作が出てるの見るとやるせない気持ちだよ。
漏れは通話用(とBREW用)にA5501T、WEBとメール用にW11H使ってるから比較できるけどこのままじゃ機種変できないなあ。
漏れは通話用(とBREW用)にA5501T、WEBとメール用にW11H使ってるから比較できるけどこのままじゃ機種変できないなあ。
872 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:00 ID:cN8ZQM/0
>>871
何の比較が出来るの？
何の比較が出来るの？
873 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:08 ID:BEVgFtXY
874 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:26 ID:cN8ZQM/0
875 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:28 ID:BEVgFtXY
なら初めからそう書けって
876 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:35 ID:zgtnlgzN
>>875
読解力がないにも程がある
読解力がないにも程がある
877 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:37 ID:cN8ZQM/0
878 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:37 ID:BEVgFtXY
あんな大まかな言い方でそんなピンポイントな質問、どうやって読解しろと
879 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:41 ID:zgtnlgzN
>>873の前段にある内容で思考が止まるのはある意味凄い
880 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:44 ID:BEVgFtXY
そうか？どうとも取れる文章をやれ読解だ思考だと言ってる方も感心するぞ。
881 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:46 ID:cN8ZQM/0
882 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/25 23:48 ID:BEVgFtXY
すまん
883 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 00:34 ID:QatE3m3D
>>871
新作出ますた
↓
Java[TM] Phase3.0以降対応
というパターンが依然として多いね。
対応機種は少ない訳だが、対応機種のユーザーそんなに多いの？
それともゲームをやる人は対応機種を買うの？
今はW11H・W11K・5406CAが対応してるからいいけど・・。
新作出ますた
↓
Java[TM] Phase3.0以降対応
というパターンが依然として多いね。
対応機種は少ない訳だが、対応機種のユーザーそんなに多いの？
それともゲームをやる人は対応機種を買うの？
今はW11H・W11K・5406CAが対応してるからいいけど・・。
884 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 00:38 ID:moED/hXS
885 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 01:05 ID:VMVB9Vep
ハドソンはJAVAの時は参入せずにBREWから参入したよ。
886 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 01:21 ID:ZNQdogjA
結論から言うとauはｸｱﾙｺﾑの圧力に屈したわけです
さらに言えばBREWは携帯電話に特化したものではなくﾋﾞｼﾞﾈｽ用のﾊﾝﾄﾞﾍﾞﾙﾄPCなどのPC準拠の高位情報端末に適した作りになっています
もっともauにおいてはｹﾞｰﾑと一部GPS測位などのﾕｰﾃｨﾘﾃｨ程度にしか利用されておらず
あまり意味をなしておりません
さらに言えばBREWは携帯電話に特化したものではなくﾋﾞｼﾞﾈｽ用のﾊﾝﾄﾞﾍﾞﾙﾄPCなどのPC準拠の高位情報端末に適した作りになっています
もっともauにおいてはｹﾞｰﾑと一部GPS測位などのﾕｰﾃｨﾘﾃｨ程度にしか利用されておらず
あまり意味をなしておりません
887 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 05:23 ID:d1Bxxa7K
でも実際にBREWやってみた後だとJAVAってｼｮﾎﾞいんだけどな・・・
質が高いｹﾞｰﾑにならお金払うよ俺は｡
質が高いｹﾞｰﾑにならお金払うよ俺は｡
888 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 05:59 ID:moED/hXS
>>887
それはあうの場合だろ。現在BREWとJAVAどっちつかずの状態だし。
まあ、BREW１本化の方向で進んでいるけど。
ドコモや暴打のJAVAと比較したらBREWだから
圧倒的に優れているって点が今の所現れてないんだよな。
とはいってもキャリア違うんで比較できないからなんとも言えんが。
それはあうの場合だろ。現在BREWとJAVAどっちつかずの状態だし。
まあ、BREW１本化の方向で進んでいるけど。
ドコモや暴打のJAVAと比較したらBREWだから
圧倒的に優れているって点が今の所現れてないんだよな。
とはいってもキャリア違うんで比較できないからなんとも言えんが。
889 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 06:04 ID:d1Bxxa7K
BREW最大の特徴っていえば携帯本体を直接制御出来る事だよね
これを活かしたｻｰﾋﾞｽ中々始まらないけどかなり期待してるよ｡
将来は中身丸ごと好きにｶｽﾀﾏｲｽﾞ出来るらしいし!
これを活かしたｻｰﾋﾞｽ中々始まらないけどかなり期待してるよ｡
将来は中身丸ごと好きにｶｽﾀﾏｲｽﾞ出来るらしいし!
890 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 08:46 ID:syS8rc8s
「Java搭載の携帯電話は、子供のゲームマシンだと思われているが、我々には深謀遠慮がある」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/18/news026.html
榎氏は、ゲームがiモードJavaの最終目標であるとは考えていない。
「Javaを使って、携帯で日常生活をコントロールできる世界を作りたい。今年がスタートの年」と榎氏。
FeliCaは、Javaからの操作が前提だ。
「全機種に搭載した赤外線はJavaで駆動する。非接触ICのFeliCaもJavaでたたく」
↑BREWなんてメンドクサイの使わなくてもJavaでほとんど出来んじゃんｗ
Javaで出来ないすげぇのやってみろやauさんよ。ナビ以外ないのかYO！
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/18/news026.html
榎氏は、ゲームがiモードJavaの最終目標であるとは考えていない。
「Javaを使って、携帯で日常生活をコントロールできる世界を作りたい。今年がスタートの年」と榎氏。
FeliCaは、Javaからの操作が前提だ。
「全機種に搭載した赤外線はJavaで駆動する。非接触ICのFeliCaもJavaでたたく」
↑BREWなんてメンドクサイの使わなくてもJavaでほとんど出来んじゃんｗ
Javaで出来ないすげぇのやってみろやauさんよ。ナビ以外ないのかYO！
891 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 08:52 ID:syS8rc8s
と思ってたらこんなんキタ。
http://www.opera.com/pressreleases/en/2004/08/25/
Opera to BREW in Asia: Opera Offers KDDI Full Internet Browser for BREW in Japan
Oslo, Norway - August 25, 2004
http://www.opera.com/pressreleases/en/2004/08/25/
Opera to BREW in Asia: Opera Offers KDDI Full Internet Browser for BREW in Japan
Oslo, Norway - August 25, 2004
892 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/26 23:42 ID:KE+8gThP
Opera、BREW版フルブラウザを開発～KDDIに提供
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/26/news029.html?c
http://www.narinari.com/i/index.pl?news=3164
BREWの利点は同時に他のやつが起動できるところにある。
BREWの携帯ﾋﾞｼﾞﾈｽがどうとかって本見ると、
AUはサポート外だと発言しているがJAVAもBREWの上で動くらしい
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/26/news029.html?c
http://www.narinari.com/i/index.pl?news=3164
BREWの利点は同時に他のやつが起動できるところにある。
BREWの携帯ﾋﾞｼﾞﾈｽがどうとかって本見ると、
AUはサポート外だと発言しているがJAVAもBREWの上で動くらしい
893 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 01:10 ID:NV62xAwh
>>892
BREWの利点は同時に他のやつが起動できるところにある。
音楽再生しつつ、メモ帳で文字をうつこととかできるのかな？
そういうのができれば、900iのマルチタスクなんてクソになるんだが。
>AUはサポート外だと発言しているがJAVAもBREWの上で動くらしい
VMで動かすことは可能だが、速度は保証されていない。
ある程度の速度を持たせるには
チップ追加＆JAVA使用料でコストアップは免れない。
BREWの利点は同時に他のやつが起動できるところにある。
音楽再生しつつ、メモ帳で文字をうつこととかできるのかな？
そういうのができれば、900iのマルチタスクなんてクソになるんだが。
>AUはサポート外だと発言しているがJAVAもBREWの上で動くらしい
VMで動かすことは可能だが、速度は保証されていない。
ある程度の速度を持たせるには
チップ追加＆JAVA使用料でコストアップは免れない。
894 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 01:24 ID:5Swi+EPB
AUユーザーには、蛇の生殺し状態が続くわけだ。酷いな。
895 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 01:36 ID:g2PkcM1g
>>884
それもあるけど、JAVAで作っておけばドコモ用・voda用にも出しやすいと
いうのもあるのかもね。
Phase3で出たアプリがドコモで出て505以上対応になったり、vodaで256K
アプリ以上対応で出たりというパターンもある。
で、その逆はもっと多い。
それもあるけど、JAVAで作っておけばドコモ用・voda用にも出しやすいと
いうのもあるのかもね。
Phase3で出たアプリがドコモで出て505以上対応になったり、vodaで256K
アプリ以上対応で出たりというパターンもある。
で、その逆はもっと多い。
896 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 05:55 ID:PIoXjjnN
Java厨を助長するようでなんだが、
QualcommのチップにはJavaのアクセラレータ機能もあるぞ。
BREW一本で！と言ってるのはKDDIの糞で、
QualcommはBREWとJavaのいいとこどりソリューションだし。
QualcommのチップにはJavaのアクセラレータ機能もあるぞ。
BREW一本で！と言ってるのはKDDIの糞で、
QualcommはBREWとJavaのいいとこどりソリューションだし。
897 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 12:05 ID:YvnWtNzg
>>891-892
>>869で既出ですが。
>>896
ソリューションの使い方を間違ってるような。
>>893
同時起動は処理能力とメモリ容量次第。
EZ・FMはラジオ再生しながら他の機能が使えるね。
まぁ、これはネイティブアプリとの併用だけど。
>>869で既出ですが。
>>896
ソリューションの使い方を間違ってるような。
>>893
同時起動は処理能力とメモリ容量次第。
EZ・FMはラジオ再生しながら他の機能が使えるね。
まぁ、これはネイティブアプリとの併用だけど。
898 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 12:13 ID:1E3LgVDb
わざわざ全てのものをBREWで作ることも無いし、それこそ幅を縮めていると思う。
BREWがなきゃプラウザもメーラーもできねぇってなら必要だが、そうじゃねーんだからKDDIが必死に優位性をアピールして騙されてくユーザーが可愛そう。実際登場してから一年以上立つのに未だにナビ以外はろくなもんがないうえに、領域が3メガとかあほだ・・・
BREWがなきゃプラウザもメーラーもできねぇってなら必要だが、そうじゃねーんだからKDDIが必死に優位性をアピールして騙されてくユーザーが可愛そう。実際登場してから一年以上立つのに未だにナビ以外はろくなもんがないうえに、領域が3メガとかあほだ・・・
899 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 12:15 ID:fAw0P5R9
Javaをさっさと切らないのがいけない。
900 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 12:59 ID:YvnWtNzg
>>898
KDDIは特にユーザーに対してBREWの優位性アピールしてないよ。
もう、BREWかJAVAかを意識させる必要もないし。
>>899
もうJAVA端末は出ないよ。
アプリ自体はJAVA端末がある程度減るまで残るだろうけど。
端末数としてはもうBREW端末の方が多いんだよね。
KDDIは特にユーザーに対してBREWの優位性アピールしてないよ。
もう、BREWかJAVAかを意識させる必要もないし。
>>899
もうJAVA端末は出ないよ。
アプリ自体はJAVA端末がある程度減るまで残るだろうけど。
端末数としてはもうBREW端末の方が多いんだよね。
901 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 13:25 ID:ohqEmGf1
902 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 13:50 ID:YCLg+O+M
ドコモも開発はじめたことだしこれでボダやTUKA以外のDDI+国内主キャリアはここ数年で
全てフルブラウザに・・。
全てフルブラウザに・・。
903 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 14:23 ID:e8H4rCKR
フルブラウザになっても、auはまだしも今のDocomoの糞定額サービスでは厳しいだろうね。
904 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 16:05 ID:YvnWtNzg
905 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/27 21:36 ID:tuejJrPX
Opera、フルブラウザのBREW版をau向けに提供
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20285.html
ｷﾀﾖｰｰｰｰｷﾀｷﾀ！！
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20285.html
ｷﾀﾖｰｰｰｰｷﾀｷﾀ！！
906 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/28 00:46 ID:NJqpYBJS
>>905
どうして既出だと気付かないの
どうして既出だと気付かないの
907 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/28 06:18 ID:hfkqXo2g
BREWのOpera、ベクターフォントシステムもいれてくれるんかな
OVGAの画面だと縮小もないとかなり使いづらいと思うんだが、、、
OVGAの画面だと縮小もないとかなり使いづらいと思うんだが、、、
908 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/28 07:27 ID:fLviiMRw
QVGAだよ＞OVGA
909 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/29 20:44 ID:8CxtTfyw
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙ ﾋﾞｼﾞｭｱﾗｲｽﾞ ｷﾞｬﾗｸﾃｨｶ ｱﾌﾛﾆｽﾞﾑ
の略
の略
910 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/30 14:15 ID:vzClHkUD
な、なんだってー！？
911 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/30 23:38 ID:c6htwpSS
912 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/30 23:47 ID:TY1vp2C4
>>911
何がしたいの？
何がしたいの？
913 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/31 17:29 ID:7shMAJFd
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
「いよいよBREW上でのJava VMの提供を提案していこうと考えています」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/20358.html
「いよいよBREW上でのJava VMの提供を提案していこうと考えています」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/20358.html
914 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/31 18:46 ID:b03aLaww
>>913
落ち着け、「キャリアさんなどに対して」とあるから
契約したメーカーのみじゃないのか？
それよりもBREWにすれば端末が安くなると散々言ってたくせに
「今までのBREWの場合、Javaのようにゲームなどの特定のアプリケーションを利用するためだけに利用されていましたが、それだけでは端末のコストを下げるようなことにはなりません。」
要するに嘘をついていたわけだ....
落ち着け、「キャリアさんなどに対して」とあるから
契約したメーカーのみじゃないのか？
それよりもBREWにすれば端末が安くなると散々言ってたくせに
「今までのBREWの場合、Javaのようにゲームなどの特定のアプリケーションを利用するためだけに利用されていましたが、それだけでは端末のコストを下げるようなことにはなりません。」
要するに嘘をついていたわけだ....
915 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/31 20:46 ID:Z+DfgfRq
コストが下がるのはSHモバイル分のことだろ
916 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/31 21:51 ID:PZr/+kH0
ハードのコストはJava外しによる1チップ化で下げられる
ソフト開発費は端末の総BREW化で下げられる
BREWの展開も新しいフェーズに入るってことでしょ
ソフト開発費は端末の総BREW化で下げられる
BREWの展開も新しいフェーズに入るってことでしょ
917 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/31 22:05 ID:0eQjmXF6
>>913
キャリアがクアルコムの提案を受け入れないことも多々ある。
キャリアがクアルコムの提案を受け入れないことも多々ある。
918 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/31 23:50 ID:Kn1xp1rz
KDDIが迷走状態になるとこも多々ある
919 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/08/31 23:55 ID:Z+DfgfRq
vodaの迷走は、すごいところをいってるけどな
920 ：名無しさん：04/09/01 00:05 ID:tBqDwYTz
>ソフト開発費は端末の総BREW化で下げられる
BREWで開発費は暴騰しているんですけど。
javaだと、vodafone用を少しいじった程度で動かせる。
docomo版からも簡単に移植できる。
java版の開発費はすごく少ないので無くなったところで嬉しくも何ともない。
BREWで開発費は暴騰しているんですけど。
javaだと、vodafone用を少しいじった程度で動かせる。
docomo版からも簡単に移植できる。
java版の開発費はすごく少ないので無くなったところで嬉しくも何ともない。
921 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 00:08 ID:lyLo5vrj
>>920
端末開発の話
端末開発の話
922 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 01:05 ID:XeH75y+S
誰がJavaゲームの話しとんねん
組み込みのフルブラウザとかメーラーとかそういうもんの話や
「端末開発コスト」ドゥーユーアンダスタン?
組み込みのフルブラウザとかメーラーとかそういうもんの話や
「端末開発コスト」ドゥーユーアンダスタン?
923 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 03:17 ID:FtghxhKj
924 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 08:22 ID:TdP/FcCI
ハードはな
端末内部ソフトの開発費は初期投資だけだがBREW導入で跳ね上がる
長い目で見ればお得かもしれない
もっともBREW2.0→3.0とか変わる時も開発費はかかるだろうが
端末内部ソフトの開発費は初期投資だけだがBREW導入で跳ね上がる
長い目で見ればお得かもしれない
もっともBREW2.0→3.0とか変わる時も開発費はかかるだろうが
925 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 10:00 ID:RUG3b7D8
実際にBREWになっても新機種が安いとは思えないんだが...
926 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 10:08 ID:6PYKpfiu
そりゃそうだ。インセ下げてるもん。
927 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 11:48 ID:PMBVVC/V
つまりユーザーがBREWから受けるメリットは無いってことでFA？
928 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 11:54 ID:m3bmaKoE
KDDIなんて所詮Qualcommの犬じゃん。
W-CDMAにしたかったのに脅されてCDMA2000にした挙句
JavaからBREWに移行させられるとはね。
W-CDMAにしたかったのに脅されてCDMA2000にした挙句
JavaからBREWに移行させられるとはね。
929 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 12:24 ID:6PYKpfiu
>>927
それでもいいけど、JAVA厨の非建設的なボヤキには食傷気味。
それでもいいけど、JAVA厨の非建設的なボヤキには食傷気味。
930 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 13:20 ID:QN/iqWq/
W-CDMAでなくてGMSだったような
931 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 18:16 ID:ZOVx4PNW
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20379.html
俺のいんくちゃんが...OTL
>>930
DDIがGSMを採用しようとしたのはもっと昔の話。
アメリカからのゴリ押しでcdmaOneを運用する羽目になった。
下って3G免許取得の際、cdmaOneからW-CDMAへの移行を検討したが
Qualcommの圧力（説得？）に折れてcdma2000を採用、現在にいたる。
まあ、あそこでW-CDMAなんて採用してたら去年の躍進は無かったが、そもそも
cdmaOneを採用していなければその前の何年間かの苦労も無かったかも...。
俺のいんくちゃんが...OTL
>>930
DDIがGSMを採用しようとしたのはもっと昔の話。
アメリカからのゴリ押しでcdmaOneを運用する羽目になった。
下って3G免許取得の際、cdmaOneからW-CDMAへの移行を検討したが
Qualcommの圧力（説得？）に折れてcdma2000を採用、現在にいたる。
まあ、あそこでW-CDMAなんて採用してたら去年の躍進は無かったが、そもそも
cdmaOneを採用していなければその前の何年間かの苦労も無かったかも...。
932 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 21:07 ID:65v67m71
ｗ21S買ったがjavaできねーじゃねーか！
氏ねau
氏ねau
933 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 21:29 ID:qZzZDkIk
とりあえず、>>932はDQNだな
934 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/01 23:53 ID:XqIvuWzM
ahoda 932
935 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/02 00:09 ID:P8rRi3eq
処理の速さ→CPUの進化でjavaが申し分ないレベルまで達してしまった。
扱える機能の深さ→「トラステッドアプリ」という形で必要とされている機能はカバーされてしまった。
Linux/Symbian導入で効率化が進んでるから、開発面の優位性すら疑問…
日本でFelicaが普及した数年後
「勝手会員カードアプリが簡単に作れない」という問題が発生し、
現状のBREWゲームと同じような深刻なコンテンツ不足を招く可能性が高い。
なんかBREWと有機ELの立場が被って見えるのは漏れだけですかね…
扱える機能の深さ→「トラステッドアプリ」という形で必要とされている機能はカバーされてしまった。
Linux/Symbian導入で効率化が進んでるから、開発面の優位性すら疑問…
日本でFelicaが普及した数年後
「勝手会員カードアプリが簡単に作れない」という問題が発生し、
現状のBREWゲームと同じような深刻なコンテンツ不足を招く可能性が高い。
なんかBREWと有機ELの立場が被って見えるのは漏れだけですかね…
936 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/02 00:26 ID:7glgtJKA
>>935
BREWは普及してる分かなり違うよ
BREWは普及してる分かなり違うよ
937 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/02 00:56 ID:fC9DpjbY
それにしてもVoda側の256kアプリのラインナップ見てると、うらやましいよね。
BREWが悪いのか、auだから悪いのか。
もちっとマシなの出してくれないかな。定期的に。
BREWが悪いのか、auだから悪いのか。
もちっとマシなの出してくれないかな。定期的に。
938 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/02 13:58 ID:ZOBztabX
>>932
AUは今後の機種ではJAVAを一切ｻﾎﾟｰﾄせず
AUは今後の機種ではJAVAを一切ｻﾎﾟｰﾄせず
939 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/04 08:47 ID:giZvW0h5
age
940 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/04 10:39 ID:9aJNy4Mr
BREWとJAVA両方起動できる機種は出ないの？
941 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/04 12:23 ID:CkSuW0Yi
出す気はない、ってかもうJAVAのサポートすらしないんだろーが。
942 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/04 13:24 ID:OAx3EINk
終了間際にPhase３を出す意味ないじゃん。
943 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/04 13:29 ID:EWcGxw85
まあ、あれはMSM6500の出荷の遅れからだ
944 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/04 14:16 ID:jynajW0T
まあそのおかげで勝手アプリをWINで堪能できてるから俺は嬉しい
しばらくはW11H使い続けるよ
しばらくはW11H使い続けるよ
945 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/04 14:34 ID:g3er88Di
孫社長からメール着たぞ
時間無いからどんどんメール送れやｺﾞﾙｧ
既存の事業者2社に最も重要な800MHｚ帯を引き続き独占されることについて、
下記をご参照のうえ、ご意見をお送りください。
1.総務省の意見募集期限
平成16年9月6日（月）17時まで
2.総務省へのご意見の提出方法
パブリックコメントは、下記のメールアドレスにお送りください。
送信先メールアドレス mailto:[email protected]
3.総務省への送信様式
（メールタイトル） 800MHz 帯におけるIMT-2000周波数の割当方針案に関する意見
時間無いからどんどんメール送れやｺﾞﾙｧ
既存の事業者2社に最も重要な800MHｚ帯を引き続き独占されることについて、
下記をご参照のうえ、ご意見をお送りください。
1.総務省の意見募集期限
平成16年9月6日（月）17時まで
2.総務省へのご意見の提出方法
パブリックコメントは、下記のメールアドレスにお送りください。
送信先メールアドレス mailto:[email protected]
3.総務省への送信様式
（メールタイトル） 800MHz 帯におけるIMT-2000周波数の割当方針案に関する意見
946 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/05 10:25 ID:YcPcewGX
絶対おくらね～
947 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/07 13:15 ID:hQuiOvtE
>>927
つまりユーザーがBREWから受けるメリットはありすぎるが
実感できるのはまだ先であってせいぜいドコモ並の高価にしなくてすむ
ってこととアルクナビが便利だと思う人にはバンバンザイってことくらい。
でゲーム等のJAVA厨にはBREWから受けるデメリットが多すぎて大騒ぎ中
つまりユーザーがBREWから受けるメリットはありすぎるが
実感できるのはまだ先であってせいぜいドコモ並の高価にしなくてすむ
ってこととアルクナビが便利だと思う人にはバンバンザイってことくらい。
でゲーム等のJAVA厨にはBREWから受けるデメリットが多すぎて大騒ぎ中
948 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 17:41 ID:OFd9Qkmu
>947
社員乙
必 死 だ な
社員乙
必 死 だ な
949 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 18:28 ID:7eiUTVfl
ユーザーがBREWから受けるメリットがありすぎるっていうのが分からん。
950 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 20:06 ID:nEMGBkwm
JAVA＝プレステ２
BREW＝ドリキャス
BREW＝ドリキャス
951 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 20:10 ID:x2Gde8bS
少なくとも俺にはBREWのメリットが思いつかないぞ。
java機なら勝手アプリが出来るし通信ケーブルで色々転送できるし...
java機なら勝手アプリが出来るし通信ケーブルで色々転送できるし...
952 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 20:10 ID:aOE4u4Nr
いや、
JAVA＝パソコン
BREW＝プレステ２
だろ。
JAVA＝パソコン
BREW＝プレステ２
だろ。
953 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 20:56 ID:fFURYGty
BREWのメリットは、作る側からするとワンチップで動かせたりするのはあるだろうな。
で、ユーザーにメリットになるようなBREWアプリは端末買ったとき既にｲﾝｽｺ済み
だったりする端末の機能に関連するものだろう。
で、ものによっては買った後もアップデート出来たりするわけだが。
少なくとも、ゲームや一般的な実用ツールに関してはメリットが思いつかん。
（起動が少し速いとか些細なメリットがあるとしてもデメリットと比べれば・・）
ドラクエ・FFを移植すればそれで済む問題だと思ったら大間違い。
ドコモや豚と比べ対応アプリが少なく、また機種による対応がうるさいという現実を
どうにかしないことには始まらんな。
で、ユーザーにメリットになるようなBREWアプリは端末買ったとき既にｲﾝｽｺ済み
だったりする端末の機能に関連するものだろう。
で、ものによっては買った後もアップデート出来たりするわけだが。
少なくとも、ゲームや一般的な実用ツールに関してはメリットが思いつかん。
（起動が少し速いとか些細なメリットがあるとしてもデメリットと比べれば・・）
ドラクエ・FFを移植すればそれで済む問題だと思ったら大間違い。
ドコモや豚と比べ対応アプリが少なく、また機種による対応がうるさいという現実を
どうにかしないことには始まらんな。
954 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 20:59 ID:GEQhMkg0
アルクナビもJAVAで十分できるよな、しかし
955 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 21:20 ID:BTbXVw+x
BREWも豚だなと思った
956 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 21:36 ID:Mc3S6z8C
QRコードとか、内蔵型にするよりアプリでやる方が操作系統一できてていいと思うよ
957 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 22:01 ID:7R2KNUhc
多くのアプリ（主にゲーム）がまずユーザー数の多いドコモ向けに出る、というのもあるだろう。
で、豚256Kアプリが対応端末も限られていてユーザーがそんなに多いとも思えない割に
ラインナップが充実してるのは505用アプリを簡単に移植できるから、と推測している。
で、なぜかBREWでなくPhase3（これも対応機種限られてるよな）で出るアプリが多いのも、
ユーザー数が少なくても移植が簡単で元を取りやすい、というのが理由になっているのでは
ないだろうか。
BREWへの移植を簡単にするツールが出るとか、そういう面に期待が持てるのならいいが、
実績がないだけに不安材料のほうが大きいんだよな。
で、豚256Kアプリが対応端末も限られていてユーザーがそんなに多いとも思えない割に
ラインナップが充実してるのは505用アプリを簡単に移植できるから、と推測している。
で、なぜかBREWでなくPhase3（これも対応機種限られてるよな）で出るアプリが多いのも、
ユーザー数が少なくても移植が簡単で元を取りやすい、というのが理由になっているのでは
ないだろうか。
BREWへの移植を簡単にするツールが出るとか、そういう面に期待が持てるのならいいが、
実績がないだけに不安材料のほうが大きいんだよな。
958 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/08 23:43 ID:OFd9Qkmu
×実績がない
○開発者レベルでは否定的意見･見解がほとんど
○開発者レベルでは否定的意見･見解がほとんど
959 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/09 02:15 ID:3ZY7BYy8
BREWがJavaより決定的に優れてる点ってなによ
960 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/09 02:44 ID:KVmZKjNV
>>959
Javaも動かせるところ。
Javaも動かせるところ。
961 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/09 04:43 ID:+Tt5ulng
962 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/09 09:08 ID:W3+/qzAc
963 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/09 09:50 ID:rnB+hYsJ
>>959
意外に知られていないが消費電力。
あとMSMチップの機能との親和性かな。
>>928
また外交問題に巻き込まれることを恐れた
IDOがCDMA2000じゃなきゃヤダっていったのもあるけどね。
意外に知られていないが消費電力。
あとMSMチップの機能との親和性かな。
>>928
また外交問題に巻き込まれることを恐れた
IDOがCDMA2000じゃなきゃヤダっていったのもあるけどね。
964 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/10 10:02 ID:N/t6Vlq8
コーディング次第で簡単に端末を破壊できること
965 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/11 13:56:13 ID:LcIV1Zo9
早くナンバーポータビリティ始まらないかな。
BREW機なんかで定額でも意味ないし。
ドコモの定額の縛りがなくなってナンバーポータビリティが始まってくれればベスト。
BREWで勝手が出せない限りBREW機に機種変更は絶対しない。絶対だ。
BREW機なんかで定額でも意味ないし。
ドコモの定額の縛りがなくなってナンバーポータビリティが始まってくれればベスト。
BREWで勝手が出せない限りBREW機に機種変更は絶対しない。絶対だ。
966 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/11 14:00:31 ID:dnXEHXm6
967 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/11 14:05:55 ID:lU9tHVm2
そろそろ次スレ・・
次はタイトルを変えて欲しいな。
次はタイトルを変えて欲しいな。
968 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/11 14:44:01 ID:R1ME5RXK
>>966
今のところPhase3対応機ならそれなりにアプリあるし、まだ様子見てもいいのでは。
Phase3が時代遅れになって、その時点で現状のままだったらその時考えてもいい。
FOMAが800MHz対応とかした時点で乗り換えても遅くはあるまい。
今のところPhase3対応機ならそれなりにアプリあるし、まだ様子見てもいいのでは。
Phase3が時代遅れになって、その時点で現状のままだったらその時考えてもいい。
FOMAが800MHz対応とかした時点で乗り換えても遅くはあるまい。
969 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/11 16:27:16 ID:dnXEHXm6
次スレたてますた。
au by KDDI EZｱﾌﾟﾘ(BREW) 技術議論スレ Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1094887589/
au by KDDI EZｱﾌﾟﾘ(BREW) 技術議論スレ Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1094887589/
970 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/11 22:12:56 ID:4AqWPBvA
>>969
スレタイが・・・
スレタイが・・・
971 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/12 15:20:55 ID:IvLiAZuA
ｾﾝｽﾜﾙｲ・・・
972 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/12 19:48:19 ID:2RSkD3mF
アプリだけでないからな
973 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/12 19:48:53 ID:EaD+U7lj
974 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/12 19:49:35 ID:EaD+U7lj
>>972
アプリだけじゃないってどういうこと？
アプリだけじゃないってどういうこと？
975 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/12 21:12:37 ID:O7ag5jXY
976 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/12 21:53:15 ID:xWqb39i7
スペヲタが夏WINに手を出して、ｺﾞﾙｧ！の嵐になりそうな悪寒。
977 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/13 01:10:08 ID:2b9a76pi
いや、別にそこまで必死な人は少ない
978 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/13 01:29:23 ID:owFZPOSn
>975
そりゃauスレだし
そりゃauスレだし
979 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/13 01:55:43 ID:wfL1ZpL2
auユーザーとアウヲタはイコールではない。
980 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/13 13:14:06 ID:9OygFlvW
>>957
どうやら無知っぽいけど、505iからの移植なんてほとんど256kには無いぞ。
900iからの移植はそこそこあるけどな。
あとむしろVodaからの他への移植が数多いし、256kスペックを生かしたアプリってのは
じつはauでもドコモでも難しいものも多々ある。
ユーザー数は多くないと、ってあるが一応リッジでは40万DLあったと開発者が語ってた。
それでも赤字だったみたいだけども。
どうやら無知っぽいけど、505iからの移植なんてほとんど256kには無いぞ。
900iからの移植はそこそこあるけどな。
あとむしろVodaからの他への移植が数多いし、256kスペックを生かしたアプリってのは
じつはauでもドコモでも難しいものも多々ある。
ユーザー数は多くないと、ってあるが一応リッジでは40万DLあったと開発者が語ってた。
それでも赤字だったみたいだけども。
981 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/13 13:57:57 ID:m3Q1Wqwd
982 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/13 17:23:57 ID:/LKUdNoy
無知も何も、最初505対応もしくは505・900対応の月額制で出て、その後
256Kで落としきりとして出る、というパターンは非常に多いんだが。
それとも開発段階では256Kから先に作ってるのか？
256Kで落としきりとして出る、というパターンは非常に多いんだが。
それとも開発段階では256Kから先に作ってるのか？
>974
アプリだけでなくブラウザやOS自体も
ブリューになる可能性があるから
ﾌﾞﾘｭｰ総合スレにしてもらいたかった
アプリだけでなくブラウザやOS自体も
ブリューになる可能性があるから
ﾌﾞﾘｭｰ総合スレにしてもらいたかった
984 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/14 13:30:39 ID:78lvD3Ka
>>983
プラットフォームの話か。
下の記事中の図を見れば分かるけどOS自体がBREWになるという表現は語弊があるよ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/28/news008.html
あと、ブラウザやメーラーがBREWで提供されてもそれはあくまでアプリだし。
もしかしてアプリはゲームだけとか思ってる人？
プラットフォームの話か。
下の記事中の図を見れば分かるけどOS自体がBREWになるという表現は語弊があるよ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/28/news008.html
あと、ブラウザやメーラーがBREWで提供されてもそれはあくまでアプリだし。
もしかしてアプリはゲームだけとか思ってる人？
985 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/14 16:19:23 ID:yGLWZaBA
EZFM
986 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/14 19:06:47 ID:BgTngXJL
>>982
開発は同時だろうけど更新日の関係とかでずれるんだろ。
最近はドコモ、AU、VODA共に近い日にリリースのアプリが
増えてる。
ドコモ→VODA
VODA→ドコモ
って形も結構あるんじゃない？ただドコモは900iでも貧弱な
アプリしかできないから、ポリゴンゲームはあまり移植されない。
AUは・・・・JAVAに移植されるのが多いな。
開発は同時だろうけど更新日の関係とかでずれるんだろ。
最近はドコモ、AU、VODA共に近い日にリリースのアプリが
増えてる。
ドコモ→VODA
VODA→ドコモ
って形も結構あるんじゃない？ただドコモは900iでも貧弱な
アプリしかできないから、ポリゴンゲームはあまり移植されない。
AUは・・・・JAVAに移植されるのが多いな。
987 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/14 19:37:08 ID:Apm6dg6r
アプリ→アプリケーション
だからなんでもアプリになる罠
だからなんでもアプリになる罠
988 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/14 20:40:40 ID:PvYAf/Wh
>>986
まあ、ジャンルによる得意不得意はともかくとして、Javaだとドコモ向け、
voda向け、au向けの同時開発や移植がやりやすい訳だな。
得意・不得意に関しても各キャリアの今後の仕様拡張次第ではどうにか
なる可能性も高い。
で、スレの本題はBREWな訳だが、相変わらず新作ゲームは多くがJava
Phase3対応として出て来るという状況が続いているところを見るとBREW
でDQ・FF対応してお茶を濁して済む問題ではないだろうな。
まあ、ジャンルによる得意不得意はともかくとして、Javaだとドコモ向け、
voda向け、au向けの同時開発や移植がやりやすい訳だな。
得意・不得意に関しても各キャリアの今後の仕様拡張次第ではどうにか
なる可能性も高い。
で、スレの本題はBREWな訳だが、相変わらず新作ゲームは多くがJava
Phase3対応として出て来るという状況が続いているところを見るとBREW
でDQ・FF対応してお茶を濁して済む問題ではないだろうな。
989 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/14 23:15:32 ID:CNIdB4gB
>>988
BREW向けの新作も少なくはないよ。
BREW向けの新作も少なくはないよ。
990 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:17:33 ID:goc7/D2m
うめないか？
991 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:17:46 ID:goc7/D2m
a
992 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:17:50 ID:goc7/D2m
b
993 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:17:53 ID:goc7/D2m
v
994 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:18:00 ID:goc7/D2m
d
995 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:18:04 ID:goc7/D2m
e
996 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:18:07 ID:goc7/D2m
j
997 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:18:11 ID:goc7/D2m
w
998 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:18:14 ID:goc7/D2m
t
999 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:18:17 ID:goc7/D2m
v
1000 ：非通知さん＠アプリ起動中：04/09/15 01:18:20 ID:goc7/D2m
a
1001 ：１００１：