椎名林檎は戸川純のパクリなんですか？

戸川純スレッド　４幕立てれば？
どうせ、アンチ林檎が暴れてるだけだろ

テンプレ
戸川純スレッド　３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1039225855/l50
戸川純スレッド　２幕
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011786232/l50
椎名林檎は平成の戸川純だ
http://tv.2ch.net/apple/kako/956/956802026.html

10 ：名無しにして頂戴：04/07/02 23:14 ID:???

なんかさ・・・皆暇だよね。

11 ：重複：04/07/02 23:47 ID:???

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1069929864/

12 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/02 23:48 ID:???

>>10
そういえばオレ忙しかったんだ。
イソガシラーゼだったんだ。忘れてた。
また明日説明会で目を閉じてうつらうつらかも新米。

13 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:04 ID:???

>>11
それの次スレです

14 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:17 ID:???

>>13
必要ないだろ

15 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:19 ID:???

>>14
削除依頼出したのお前か？（ﾜﾗﾜﾗ

16 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:23 ID:???

>>14
まだまだ需要があります

17 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:35 ID:???

>>16
お前だけだよ

18 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:37 ID:???

パクリっていうから角が立つんだよ。
かぶってるとか直系とか
オブラートに包んだ言い方色々あるだろ。
椎名林檎は戸川純直系なんですか？
こういうスレタイにしろよ＞１

19 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:46 ID:???

「インスパイア」とかな(w

20 ：名無しにして頂戴：04/07/03 00:52 ID:KntCR3fV

でも、前スレ「戸川純のパクりじゃねーか！」から、
このスレ「戸川純のパクリなんですか？」は戸川オタもだいぶ軟化してますねｗ

21 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:00 ID:???

>18
「直系」に見えないようにパクってるってことでしょ。
どうでもいいけど、どうして後から来た者（のヲタ）ってオリジナリティに
必死にしがみつくのかしらね。

22 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:01 ID:???

パクリってことで結論は付いた訳だが。

戸川ヲタさん、もう気がすんだ？

23 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:04 ID:???

そうだね、林檎はパクリでOKですよ。キチガイさん

24 ：CODE ◆Gv599Z9CwU ：04/07/03 01:06 ID:m33+/f3K

戸川さんは知らんが、林檎の曲聴くと、こういうことが出来る、
３３３のぞろめのＩＤとか出せるんだよ。
これで林檎は凄いんじゃないの。

25 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:08 ID:???

戸川ってオタがつくほど人気あるのか？
偽装だろ

26 ：CODE ◆Gv599Z9CwU ：04/07/03 01:09 ID:m33+/f3K

林檎は凄いと思うけど、戸川ファンはＩＤ隠す人多いですね。でも
こういうスレには今後書かないけどな。

27 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:09 ID:???

もっと電波発して欲しい、足りないよ

28 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:09 ID:???

ザーっとログみてきたんだが、パクリっていうかなんか微妙だった。
誰かまとめてくれ。

29 ：CODE ◆Gv599Z9CwU ：04/07/03 01:10 ID:m33+/f3K

多分。

30 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:11 ID:???

>>25
ライトなファン層がなく、濃いヲタしかいない
といえばご理解戴けるかしら。

31 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:15 ID:???

100％パクリではない
パクリってのはな、戸川が林檎を訴えて
有罪にでもならなけりゃパクリとはいわないんだよ
くだらねえ

32 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:16 ID:???

なんで戸川のヘタレなんかパクらないけんの、バッカじゃねー

33 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:17 ID:Eshy2QYk

すごい盛り上がってるやん

34 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:18 ID:???

誰かが前書いてた、曲タイトルの付け方とか何かの歌詞とかは激似だとｵﾓﾀ
どっちもよく聴いた事無いから詳しく知らないけど

35 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:18 ID:???

林檎がヘタレだからだよ(w
くだらねー話題作りと子作りぐらいしかできねーヘタレ

36 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:20 ID:???

>>30
濃いヲタとは
マニア、カルトのたぐいですか？

37 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:21 ID:???

暇な人誰かー分かりやすく。

38 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:24 ID:???

諦念プシカンガ（戸川の曲名）
→無罪モラトリアム

明白なアイデアもろパクｗ

39 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:27 ID:???

アイデアとかコスプレとかロリータとか狂気とか好きねw

40 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:28 ID:???

きっとあれだ、危険なループに入ってきてる。
林ヲタは、林檎が戸川に影響受けてるのは分かっている。
だが、戸川ヲタの煽りで素直に認めることができないんだ！
少なくとも自分はそうなんだが・・

ていうことで戸川ヲタさんはsage進行でこれパクってるよねーてことは細々としゃべり続ければいいことよ。

41 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:29 ID:???

ここがアンチ林檎の偽装スレれすか？

42 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:29 ID:???

曲について語ろうぜ

43 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:30 ID:???

>>38
雑念エンタテイメント
童貞ソーヤング
君繋ファイブエム
宇多田ヒカル
こういうのも全部パクリですか？

44 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:32 ID:???

林檎ヲタがこんなに食いつくなんて……

別物と捉えても、「はいはいパクリですよｗ」と鷹揚に構えても、どちらでもいいけど、
だったらこんなスレはスルーしておけばいいじゃないの。
林檎ヲタから見て看過できない何かがあるんだろうと、戸川ヲタに思われても
仕方ないべ、これじゃ。

45 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 01:32 ID:???

ああああああああああああやりたいやりたいやりたいやりたい

46 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:32 ID:???

pakuri nintei>43

47 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:34 ID:???

「みんなのうた」に採用された。パクリだパクリ。

48 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:34 ID:???

偽装厨だらけで真性林檎ヲタは感知してない思うよ

49 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:35 ID:???

さらにいうと
戸川はソロデビューしてカルト的人気を得たのちしばらく休業。
復活の際はバックバンドヤプーズとコンサートを行い
その後ヤプーズとして再デビューした。

活動形態までパクるな。林檎。

>>43
そりゃ林檎がオリジナルだと思って孫パクしてる馬鹿どもだろ。
（宇多田は人名だから除く。）

50 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 01:35 ID:???

俺はエロビデオなんて観た事なかったのにいいいいぃぃぃいい！
なんだってんだ！なにしたってんだ！
女の子の手を握った事もなかったのにぃいいいいいいいいいい！！！！！！！
どうしてくれるんだ！えええぇえ！？なんだっつんだ？オイこら！
ああ、　　あのときやっちゃえば良かった。なんだってんだよおい、クソ。クソ。クソ。クソ。
こんなに思ってもあの子は　　　　　じゃんかよおおおおぽおおおおお！！！
そんなんありか？？？！！！！何でこんなに俺は騙されなきゃいけないんだ???
涙も出ない！！！！
こんなんありか！！！＞？？

51 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 01:37 ID:???

>>50
犯すのはやめとけよ。
なるほど。どんな女だい？

52 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:38 ID:???

偽装林檎ヲタとアンチと偽装戸ヲタが暴走してるだけのスレれすか

53 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 01:39 ID:???

>>51
軍歌だろ。

54 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 01:41 ID:???

>>53
すごい落差だね。
しかも軍歌っていう女なんですか？

55 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:43 ID:???

前スレの終わり方、烈しくＧＪ!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

56 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:44 ID:???

偽装林檎ヲタとアンチと偽装戸ヲタが空転してるだけのネタスレがここれすか

57 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 01:44 ID:???

ＧＪってなんすか？ねえ、ＧＪって。

58 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 01:47 ID:???

妻丘に似てるヤツがいてさ。いつも軍歌うたってたんだ、カラオケで。
しかも、俺みたいに寂しい独り者を横目に彼女と抱き合いながら歌うんだ。
いや、妻丘がアイツだとか思ってるわけじゃないけどね。そうじゃない。

色々知らなくていいことを知っちゃった訳だ。軍歌君に教えてもらったりしたんだ。
逃げちゃったけどね、軍歌君。俺一人ボコられるわけ。いい経験だとおもってた。喜んだ、寧ろ。
でも、今思えばどうなんだろうなぁ。
見えそうで見えない、手に出来そうで決して届かない（ｒｙ

59 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 01:48 ID:???

>>57
ガリガリ君ジンジャー味

60 ：妻丘 ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 01:54 ID:???

>>58
何？ｽｰﾌﾘの生き残りｗ？ウププ、なんでそっちに飛ぶかね、俺の話ｗ

61 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:54 ID:???

複数いたように思われる偽装ヲタが一気に消えたね。
全部自作自演だったのか。

62 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 01:56 ID:???

>>60
ちがうちがうちがうちがうちがうちがう
ふっつーに（ｒｙ

あああああああああああああああああやりたいやりたい
しにたいしにたい

ってひと、何処行ったの？
わりとイイヤツだったぁ。チーン。

63 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:56 ID:???

自作自演にしたいのが一人いることは確かだな。

64 ：名無しにして頂戴：04/07/03 01:57 ID:???

誘導スレ立ってたぞ。

妻丘と和君の専用スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1088787206/

65 ：名無しにして頂戴：04/07/03 02:01 ID:???

林檎ヲタのふりしてキチガイアンチが自作自演してるだろ

66 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 02:01 ID:???

>>64
エエ！？そんなフランクな立て方しちゃっていいんすか？
じゃ、ボコボコ立てちゃおうかな。ダブルミーニングスレとか。
そのスレ以外ダブルミーニング禁止でｗ
って立てねぇよ。

67 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 02:03 ID:???

>>65
ホラホラ、符丁だらけ名無しだらけで狂いそうな人間がまたひとり。

改革はまだか！！！！！？？？？
俺は生きていけるのか！！！！？？？？

68 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/03 02:08 ID:???

んでもって、走りながら俺を"キモイ”と吐き捨てていく学生辺りが勘違いして
またややこしい事になる。

この程度で狂っただのナンだの言ってる奴大丈夫か？
精神論云々言うなら、取り敢えず改革だろ。
それとも、俺が余りにも音痴で顔が少しずつゴキブリ化してきたからいけないのか？
なにがムカデだ。

69 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 02:12 ID:???

>>68
うるせームカデ野郎。
大丈夫だよムカデで。
ムカデだって生きてるよ。生きる価値あるよ。
ちゅーかハナヂでてきた。ブシューってカンジではないけど、
カゼ引いたときの鼻水みたいなカンジで、トローンって。

改革は永遠にない。

70 ：名無しにして頂戴：04/07/03 02:14 ID:???

くだらんスレだな

71 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 02:16 ID:???

>>70
全部だろ

72 ：名無しにして頂戴：04/07/03 02:18 ID:???

>>70
林檎板でおすすめのスレを教えてください。

73 ：名無しにして頂戴：04/07/03 02:28 ID:???

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは自作自演を支持します！　　　／

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　　　つ
　｜｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

74 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 02:46 ID:???

I suggest you are 中尾彬.

75 ：名無しにして頂戴：04/07/03 02:58 ID:YEBE+nT6

saya suka junn togawa. tetapi saya tidak suka ringo siina. dia

76 ：名無しにして頂戴：04/07/03 05:10 ID:???

ひととようも林檎に影響を受けて「面白モダン」とかいう
タイトルを出してるが、これも間接的にという事に

77 ：名無しにして頂戴：04/07/03 05:30 ID:???

10年とか前の曲想やパフォーマンスにかぶる感じがあるからって、
目くじらたてることもないでしょ。
タイトルパクってお涙頂戴の小説や映画が大ヒットしてるんだし。
そのファンはみんな片目つぶって見てるんだし。

こと音楽については、同じ曲でやったってそのひととなりがでてくるもの。
故意にしろ記憶からのものにしろ、偶然にしろ、林檎がやってて林檎の味があればいいのよ。

本人が、カッコイイと思う存在であるところのビョークを連想させる。
って言ってるんだから、カブッてるって言われるのに否定的なわけじゃないでしょ。
偶然の一致だと思えばおもしろい偶然だし、記憶からの発現だとすれば戸川ファンにしてみりゃうれしいこと。

…って、このスレは収めなくてもいいんだよな。荒れてるとこって楽しいし。燃料燃料。

あー　あれだ。　林檎は、ビョークとともに時々は戸川のこと考えてそうだけど、戸川は林檎聴いてなさそうだな。
悪意とかじゃなくて、天然で。　…誉めてんのかなこれ。

78 ：名無しにして頂戴：04/07/03 06:01 ID:???

ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/968083969/

というわけで、この板でも林檎に戸川歌ってほしいってひと、少なからずいるようだ。
ベルベット・アンダーグラウンドの戸川のカバー、すごいよかったんだけど、
林檎にも歌ってみてほしい気がする。
人物像やファン層はともかく、期待される楽曲には近いものあるんじゃね？

79 ：名無しにして頂戴：04/07/03 07:46 ID:???

｢戸川と被ってると言われる｣発言だけでパクってるじゃないかだとww
もうキチガイだね（怖

80 ：名無しにして頂戴：04/07/03 10:06 ID:???

実力の差
たとえばパクるのなんのじゃなく
林檎に戸川のカバーはできても
戸川に林檎のカバーはムリっぽい･･･

81 ：名無しにして頂戴：04/07/03 10:27 ID:???

スルーで。

82 ：名無しにして頂戴：04/07/03 10:31 ID:???

あれだ、戸川も夏フェス出て来いよ
今は精神状態安定してるんか？

83 ：名無しにして頂戴：04/07/03 10:43 ID:???

戸川に「歌舞伎町の女王」「罪と罰」をカバーしてほすい

84 ：名無しにして頂戴：04/07/03 10:51 ID:???

これってかつてミック・ジャガーが
「オレにはディランはこなせるが、ヤツにはストーンズはムリだ」
といって近年「ライク・ア・ローリング・ストーン」を確かに
ディラン並に軽く歌ってみせ証明したことにも通じる
たとえが大仰だがね･･･

85 ：名無しにして頂戴：04/07/03 11:25 ID:???

ディランはブラウンシュガーを歌ってたけどね。

で何に通じるの？ストーンズはディランの影響を認めてたけど
林檎は戸川純の影響を受けてるってことでいいのか？
パクリかどうかは別にして。

86 ：名無しにして頂戴：04/07/03 11:28 ID:???

togawa jun raibu de koe detenai

87 ：名無しにして頂戴：04/07/03 11:28 ID:???

ディランのブラウンシュガーはストーンズに到達しとらん

88 ：名無しにして頂戴：04/07/03 11:44 ID:???

99年のフェスでの弾き語り見たけど、全く戸川純の影響感じないけどな
音作りは林檎のほうが･･････ねぇ･･

89 ：名無しにして頂戴：04/07/03 11:46 ID:???

あのさ、オレはユーミン・トリビュートで林檎が
「翳りゆく部屋」を歌ったのを聞いてぶっ飛んだ
あの連戦連勝だった女王ユーミンが乗り越えられている、と思った
いわんや戸川純をや

90 ：88：04/07/03 11:52 ID:???

弾き語りとか見ちゃうと、どっちかと言うとユーミンの後継者だよな
戸川純じゃ、まず１万以上の客の前でテンパっちゃって
弾き語りとか出来ないだろ

91 ：名無しにして頂戴：04/07/03 12:27 ID:???

伸びすぎだよ

92 ：名無しにして頂戴：04/07/03 12:45 ID:???

領域論でいいますと、林檎は歌謡/ロックをサンプリングしつつ
分析しながら自家薬籠（ﾔｸﾛｳ）中の物にしていっているような印象を持ちます
その領域の一部に戸川も含まれるのではないでしょうか？
林檎本人はそのような自覚はないでしょうけどもｗ

93 ：名無しにして頂戴：04/07/03 14:02 ID:???

>>89
ユーミンスレでその主張をぶつけてみろ。
リアルオカマ軍団にぼこぼこにされるぞ。
あいつらによると全ての面でユーミン原曲が上回っているし
原曲を冒涜した大犯罪人林檎ということになるらしい。
パイプオルガンを導入したクラシカルで上品な曲を下品きわまりない
アレンジでずたずたにしたんだとさ。

94 ：名無しにして頂戴：04/07/03 14:21 ID:???

>>93
「あいつらによると」だしょ

95 ：名無しにして頂戴：04/07/03 14:30 ID:???

林檎が大塚愛とかあの辺にカバーされたら俺も切れるだろうな。
けどわざわざその歌い手のスレ荒らしたりしないよ。

96 ：名無しにして頂戴：04/07/03 14:39 ID:???

だからユーミンファンにとっては
林檎なんて大塚愛みたいなもんだと言ってるわけ。

97 ：名無しにして頂戴：04/07/03 14:43 ID:???

ユーミンファンなんつう保守的かつヒステリックな
カルトを相手にしてもしょんないっしょ、いまさら

98 ：名無しにして頂戴：04/07/03 15:01 ID:???

そのくせスピッツのカバー「楓」
は原曲を遙かに凌駕した曲であるらしい。
むろんユーミンオリジナルには遙かに及ばないそうだが。
実に横暴な奴らだ。
盲目ヲタはどのアーティストにもいるが
質量とも最大最凶だねユミヲタは。

99 ：名無しにして頂戴：04/07/03 15:06 ID:???

～ユーミン、椎名林檎さんの♪翳りゆく部屋　を聴いて～某ＦＭ番組でのｺﾒﾝﾄ
えー、椎名林檎さんにカバーしてもらえて、なんか嬉しいな～。
全然、こう違うテイストのアーティストがね、なんか実は子供の頃、
聴いててくれた、っていうのがおもしろいなーっと。
私、椎名林檎さんはナンカ自ら「歌舞伎町の女王」とうたってね、
今人気も注目度もすごいアーティストなんですけれども。
なんか、こうハードコアな、イメージがあったんで、
えー、この “翳りゆく部屋”を選んでくれたというのを耳にした時に、
あたしは、これ、まぁ、あの、荒井由実時代に
しかも実は、全然デビューする前に、学生・・中学生か
そのくらいの時にもう下敷きには作っていた曲だったんで、
子供の時の自殺願望ってのかな、なんかすっごい深刻に、ディープに
堀り下げちゃうっていう感覚がね、宗教音楽っぽい重さとあれして、
まぁ、こんな感じの曲ばっかり作っていたような少女だったわけなんですけれど、当時。
で、ある程度大人になると、あんまりディープにそういうこと
考えなくなるじゃないですか。
だから椎名林檎さん、これを選んだのは、子供の時の凶器みたいなのを
そのまま表現してくれるんだな、と思って、で、聞いたら、
「あれ、以外にそんなエキセントリックじゃないな。」
と一瞬思ったんですけど、
意外にこっちが想像していたよりも抑え目のところに、
すごい狂気を感じましたね。
もう、特に最後のあたりでね。
白玉がこう多い曲で、伸ばすメロディなんですけれども、
そこのこう震え方とかが全部違って、恐美しい感じがしましたけれども、ハイ。

100 ：名無しにして頂戴：04/07/03 15:42 ID:???

今度はユー味噌ヲタと諍いを起こしたいわけ？

101 ：名無しにして頂戴：04/07/03 16:06 ID:???

スルー

102 ：（⌒▽⌒)：04/07/03 17:03 ID:???

オイ妻丘、お前結構かっこいいじゃん
http://ringo2ch.dyndns.org/imgura/

103 ：名無しにして頂戴：04/07/03 17:05 ID:???

「極東慰安唱歌」のカバーは林檎にはムリでしゅ
絶望的にロリ味が出ないでちゅう

104 ：名無しにして頂戴：04/07/03 17:12 ID:???

「yer blues」のカバーは戸川にはムリでしゅ
絶望的に焦燥感が出ないでちゅう

105 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/07/03 17:51 ID:???

>>102

106 ：名無しにして頂戴：04/07/03 18:19 ID:kgIrNP7m

林檎好きだったが、ニュースステーション出たとき
肌質が俺好みで無かったのでファン止めました。

107 ：名無しにして頂戴：04/07/03 18:21 ID:???

色白できめ細かい肌じゃないか、凄い肌綺麗だよ

108 ：名無しにして頂戴：04/07/03 19:38 ID:???

今聞いていまちゅ
「Daddy the Heaven」「ｺﾚｸﾀｰ」「労働慰安唱歌」「ﾛﾘｰﾀ108号」ヤプーズ計画
ｱﾙﾊﾞﾑ「極東慰安唱歌」じぇん曲のロリ純たんは輝きを失っていまちぇん
ふめちゅでちゅ
林檎ちゅう小娘にはちぇっきん不能でちゅーう
純たん、これからもロリ・バリヤをおねがいちまちゅー

109 ：名無しにして頂戴：04/07/03 22:03 ID:???

え～と･･

110 ：名無しにして頂戴：04/07/03 22:35 ID:FTAopbO4

でさ、結局「ダス・ゲマイネ」って何なの？
太宰の作品だってのはわかったけど、
どーゆー意味かわからん

111 ：名無しにして頂戴：04/07/03 22:36 ID:FTAopbO4

>>104
ちなみに可能だと思いますよ

112 ：名無しにして頂戴：04/07/04 02:38 ID:???

>110
そっくりそのままの質問に、以前どこかでgoogleのリンク貼ってやった気が
するんだけどな。同じ人？
「ダス・ゲマイネとは」で検索してみ。ちゃんと意味も出てくる。

113 ：名無しにして頂戴：04/07/04 02:41 ID:HRpmY0dk

>>104
とりあえず『20th Jun Togawa』を聴いてみ。
『Because the night』のカヴァーが結構いい味。

114 ：名無しにして頂戴：04/07/04 02:45 ID:???

ビコーズザナイトってパティスミスの？
その選曲からしてつまんない。
まだベルベッツのオールトゥモロズパーティーズの
カヴァーの方を聴きたいね。

115 ：名無しにして頂戴：04/07/04 02:57 ID:???

>>114
聴きたいなら聴けばいいのに。
素直じゃないんだから。もぅ♪

116 ：名無しにして頂戴：04/07/04 03:08 ID:???

いや。別に聴きたくない。
ビコーズザナイトなんて。原曲が嫌いなのはしょうがないじゃん。

117 ：名無しにして頂戴：04/07/04 04:28 ID:???

>まだベルベッツのオールトゥモロズパーティーズの
>カヴァーの方を聴きたいね。

聴けよ聴きたいなら(w

118 ：名無しにして頂戴：04/07/04 07:11 ID:???

341 名前：名無しにして頂戴投稿日：04/04/29 00:48 ID:DIOTICrs
元々、林檎さんのファンだったんですけど
ここで度々戸川純さんの名前があがるので
気になってゲルニカ三枚組買っちゃいました。
結果、、もう恥ずかしくて林檎なんて聴けなく
なっちゃいました、、。パクリといわれても
しょうがないと思います。あのビジュアルコンセプト
ってゆーか昔っぽい感じの格好とか、言葉使いとか
巻舌っぷりとか？あんだけパクってて「戸川純なんて
知らない」ってそりゃ無しでしょ（笑）ああ、
恥ずかしい林檎さん、、。２０年も前にあんな格好いい
アーティストがいたんですね。歌も林檎はうまいって
思ってたけど、小手先だけで器用に情念系を気取ってる
だけなんだなあーって気付いちゃいました。純さんは
全然格が違う！今迄林檎なんかと比べるな！って
ここで書いてる人とかにムカついてたんですが
本当に自分が恥ずかしい、、。明日林檎のCD売りにいきます。
純さんのCD集めます。悪い事いわないから、林檎ファンの方
純さんのCD聴いてみた方がいい！目がさめますよ！

119 ：名無しにして頂戴：04/07/04 08:02 ID:???

「○○は林檎のパクリ！」的なスレ大杉・・（藁

120 ：名無しにして頂戴：04/07/04 08:46 ID:???

ミューマガの今月の新譜批評で林檎パクリ認定の新人が新たに２組いた。
現役の音楽評論家からしてそうなんだから素人がスレ立てるのも責められんでしょ。

121 ：名無しにして頂戴：04/07/04 09:17 ID:???

でも「林檎は○○のパクリ！」的なスレは目の敵にするんだよね。
しーんぴーしーんぴー神秘の現象～♪

122 ：名無しにして頂戴：04/07/04 10:41 ID:???

＞＞１１７
だからビコーズザナイトを選曲する時点で
戸川のセンスの悪さを感じていまいち聴く気にならんわけ。
唄ひ手の選曲はさすがと思ったよ。
こういうカバー企画は選曲が命だ。

123 ：名無しにして頂戴：04/07/04 10:55 ID:s8LbY5bg

つまり戸川のパティスミスに意外性を感じないつうことですよね
確かに歌い手冥利には選曲の妙がありますたが
ことに太田裕美にはクリビツしたな

124 ：名無しにして頂戴：04/07/04 10:58 ID:???

>>118
341さんは特殊な人ですよね
たまにいるんですよね、こういう変人

125 ：名無しにして頂戴：04/07/04 11:20 ID:???

>>123
戸川がパティスミスを選曲するなら
グロリアしかないだろう。

126 ：名無しにして頂戴：04/07/04 11:37 ID:???

意外性を感じさせるためだけの選曲なんてアホらし。

127 ：名無しにして頂戴：04/07/04 11:39 ID:???

>ためだけ
なんていうてない
都合で解釈しないでね

128 ：名無しにして頂戴：04/07/04 12:07 ID:???

このスレって林檎板のなかではマトモだね

129 ：名無しにして頂戴：04/07/04 13:16 ID:???

そうか？

130 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 13:30 ID:???

俺みたいな洋楽初心者に良盤を教えてくださいよ。
パティスミスなら何がお勧めなんですか？
タイトルが“パティスミス”ってアルバム聴いてみたけどよくわからなかった。

戸川純ならどれから聴いたらイイカンジでしょうか？

131 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 13:33 ID:???

なんか妻丘の目ってどこ見てるかわからないような目だな。

132 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 13:36 ID:???

魚の目みたいな。

133 ：名無しにして頂戴：04/07/04 13:38 ID:???

＞119
アンチが立てたのも知らんで

134 ：名無しにして頂戴：04/07/04 13:47 ID:???

さ、林檎ヲタは夏フェス対策しよー
後は、アンチとキチガイと糞コテに埋めてもらいましょう

135 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 13:47 ID:???

バイト中、ひたすら大塚愛の曲を聴かされ、
ひたすら大塚愛が表紙の冊子を拭き上げる日常の意味を教えてください。

序でに、クリアチャンネルの善し悪しも教えてください。

おまけに、パクらないで済む生き方を教えてください。

136 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 13:48 ID:???

この御方、本当に目つきがヤバイですよね！！
普段も何を考えているか分からないですけど、特に豆を見ている時は、口元さえも危なそう！！

137 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 13:49 ID:???

ヴァカバッドが言うには林檎は妻丘のパクリだそうです

138 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 13:51 ID:???

　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|

139 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 13:57 ID:???

妻丘ってフリーアルバイターだっけ。
コンビニで働いているの。

140 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 13:58 ID:???

　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　
　　＼|　　　＼＿/　／　
　　　　＼＿＿＿_／

141 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 13:58 ID:???

ねぇねぇ（⌒▽⌒)、
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1088851595/l50/6-11

142 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:00 ID:???

＞１３４のレスを解析してみよう。

アンチ　＝　このスレを立てて一人で必死にもりあげてるタイヤヲタ

キチガイ　＝　妻丘、和、バッドギター

糞コテ　＝　？？？

143 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:02 ID:???

興奮すると名前欄が文字化けするのかい！

144 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:03 ID:???

どうでもいいけど、135から全部あぼ～んなんじゃない？＾＾；

145 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:03 ID:???

どうしてNGされるとわかっていながらトリップつけてるんですか？

146 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:03 ID:???

妻丘、お前ビビッているのか？

147 ：名無しにして頂戴：04/07/04 14:04 ID:???

林檎板らしくなってきたな。

148 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:04 ID:???

いや、チビッているんだな（ｷﾞｬﾊ

149 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:05 ID:???

じゃあまず、大塚愛は林檎のパクリなのか？
ここから話を進めてみよう。

150 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:06 ID:???

>>145
あ、妻丘じゃなくて悪いんだけど質問。
キチガイ的に、偶にいいたい事があったらトリップ無しか
、別のトリつければいいんですか？

151 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:07 ID:???

まず、知らない方のために、大塚愛について簡単に説明する。
公式サイトに書かれている情報によれば、２１歳の大阪出身のアーティストである
ということだ。

152 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:07 ID:???

NGされるのが嫌じゃなければトリップありでも別にいいのでは。＞１５０

153 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:08 ID:???

>>149
大塚愛を売り出すために林檎板を利用したんでしょ？
でも人が少ないんでしょ？どうなんだろ。
きっと、人が少なくても宣伝効果バツグンな原因が“誰か”にあるんだろうな。

154 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:09 ID:???

>>152
偶にオナニー以外に、なんちゃって自爆テロを起こすので、その時は考えます。
アドバイス有難うっす。

155 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:11 ID:???

ただ、別スレで無視されることを嫌っていたようなので。

156 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:12 ID:???

＞１５３は非常に良い所に気が付いたね。
うん、たしかに宣伝スレをここに立てることで利益のある人間は存在する。
それは・・・

157 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:13 ID:???

そう、おそらく業界関係者だろう。
事務所の人間がこの板を使って売り出し中のミュージシャンを
売り込んでいるということは十分考えられる。

158 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:15 ID:???

大塚愛のプロフィルにおいて、特に注目すべきは大阪出身であるという点だ。
大阪出身のアーティストにパクリストが多い事実はあまり知られていない。

159 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:16 ID:???

大塚愛、タイヤ、新堂敦士・・・。
もうわかったろう。
福岡がアーティストの産地であるのと同じように、
大阪はパクリストの産地なのだ。

160 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:17 ID:???

うん、タイヤスレ（矢井田じゃなくて、車のタイヤねｗ）で明らかに業界人が混じってた。
それを知った時、TVCM等無償で見せられる宣伝に莫大な費用を掛ける事で成り立っている
社会、ってよりか、俺ら個人の購買意欲・意思がヌルイ事に気が付いた。

俺らが参加できる一番手軽な政治、それが消費なんだろう？

161 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:18 ID:???

ということは、大塚愛パクリスト説も俄然真実味を帯びてくるわけだ。

162 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:19 ID:???

考えてみれば政治と何も変わらないな。
ただ「なんとなく」候補を選び、「なんとなく」投票に行く。
「なんとなく」音楽を聴き、「なんとなく」好きになり、「なんとなく」CDを買う・・。

163 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:20 ID:???

そしてその裏には、必ず手を引いている「策士」が存在するってわけだ。

164 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:20 ID:???

ああ、大阪に林檎のクローンを大量生産してる人間が居るって言いたいんだ？

だから椎名林檎本人も、「綾波レイに似てるってよく言われる」　っていってたのか・・・・？
俺は「似てないのにナンデダロ？」って思ってたけど、こういうことか。

165 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:21 ID:???

それではこの板に立っている林檎以外のアーティストスレは全て
業者による宣伝スレなのだろうか？
この点についても一度きちんと検証してみるべきだろう。

166 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:26 ID:???

でも、大塚愛は置いておいて、戸川純はちょっと興味あった。
きっかけとしては、こんな入り方（林檎板の話題）でも有りだと思った。

要は、それを解っていながら消費するかどうかって事かな？

>>165
他のスレみたけど、ここほど手が込んでなかったような。
たまたま、椎名林檎を想起したファンがきっかけづくりで立てたっくらいのフランクな感じだと思うんだけど。
ってか、フランクにスレ立てられちゃうのもどうかと・・・・。

167 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:27 ID:???

大阪出身のアーティストにパクリストが多い。
これはデータに示されている事実だ。
問題は、この傾向が果たして「人為的」なものなのかどうかだ。　

168 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:29 ID:???

なるほど、俺と同じくお前も嗅覚が優れているみたいだな。
俺もこのスレを開いたとき、異様な空気を感じた。
そして、気付きながらその空気に呑まれてしまった妻丘・・。
これは急いで動く必要がありそうだ。

169 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:32 ID:???

無茶するなよ、ラガー。

170 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:32 ID:???

ここである”疑惑”が俺の頭をよぎった。
もし、大阪と同様、北海道もパクリストの産地だとしたら・・・？

171 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:33 ID:???

俺は急いでGoogle検索窓にある文字列を打ち込んだ。
手が震えてなかなか正しい入力が出来ない。
・・・チッ、時間が無いってのに・・・・

172 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:34 ID:???

そして俺がようやく辿り着いたのは北出のオフィシャルだった。
・・・一刻も早く・・・あそこへ・・・
俺ははやる気持ちを抑えつつ「プロフィール」のページへ向かった。

173 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:36 ID:???

じゃあ、業者さん（が居る事を前提として）に質問。
戸川純の作品で一番のお勧め、もしくは初心者がとっかかり易い作品はどれですか？

俺の好きなアーティストに付いて回ってくる名前だから、そろそろ聴いてみます。
気に入る人間がいれば、作為的でも何でもﾏﾝｾｰですから。

174 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:36 ID:???

俺が求めていた情報は、そこに静かに横たわっていた。

出身地　；　北海道

俺は、自分の疑念が確信に変わった瞬間、静かに目を閉じ、その場に立ち尽くした。

175 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 14:37 ID:???

命だけは守れよ、ジーパン。

176 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:38 ID:???

しかし俺にはまだやり残した仕事がある・・。
俺は更なる裏付けを取るために元ジュディマリYUKIのホームページに急行した。

177 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 14:40 ID:???

そうか・・・これが俺の感じた「疑念」の正体か・・・

出身地　；　北海道

俺は、自分の判断が正しかったことに軽く安堵したあと、これから対峙しなければならない
巨悪の大きさの片鱗を感じ取り、深いため息をついた。

178 ：名無しにして頂戴：04/07/04 14:44 ID:???

お
だいぶ林檎板らしくなったな

179 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/07/04 14:58 ID:???

>>178
なんかハナにつく言い方だなｗ

180 ：名無しにして頂戴：04/07/04 15:01 ID:???

>>134の後、糞コテがすぐに現れるのが面白い。よくできてるね。

181 ：名無しにして頂戴：04/07/04 15:33 ID:???

CODEと妻丘がきてないな

182 ：名無しにして頂戴：04/07/04 16:12 ID:???

明らかに基地外はCODEと妻丘だけじゃなくなってるよな。また分裂したか？

183 ：（⌒▽⌒)：04/07/04 16:17 ID:???

分裂して片方は戸川ヲタもう一方はタイヤヲタになりましたとさ。

184 ：名無しにして頂戴：04/07/04 16:41 ID:???

めでたし、めでたし
ｼｬﾝｼｬﾝ！

185 ：名無しにして頂戴：04/07/04 16:59 ID:???

いや、キミらの話はマジおもしろい
おもしろさのﾚﾍﾞﾙがちょっと違う
元ジュディマリYUKIはﾊﾟｸｯてるのか？

186 ：名無しにして頂戴：04/07/04 17:14 ID:???

妻丘と和君の専用スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1088787206/l50

（⌒▽⌒)も来れば？

187 ：名無しにして頂戴：04/07/04 18:42 ID:z1JQ1miT

林檎聴いても「狂ってる」とは思わんが、戸川純聴くと「狂ってる」としか思えん。

188 ：名無しにして頂戴：04/07/04 18:47 ID:???

>>187
じっさい純ちゃん、精神科で治療を受けてるよ。
紙一重ですから。

189 ：名無しにして頂戴：04/07/04 19:01 ID:z1JQ1miT

だから他人に戸川純聴かせると引かれる。
今までビョークやコッコ好きな男友達3人に聴かせて全滅。
けどゼルダ好きな女友達一人は平気だった。

190 ：名無しにして頂戴：04/07/04 19:48 ID:???

なにと？天才と狂人の紙一重と？

191 ：名無しにして頂戴：04/07/04 20:44 ID:???

不思議ちゃんタレントと狂人の紙一重だな

192 ：名無しにして頂戴：04/07/04 20:44 ID:???

林檎は努力の人　いいねー

193 ：名無しにして頂戴：04/07/04 20:48 ID:???

つまりゆうこりんが戸川純のパクリだといいたいのか？

194 ：名無しにして頂戴：04/07/04 21:10 ID:???

ゆうこりんは戸川純と千秋と篠原ともえのパクリだよ。
作詞作曲もたしなんで歌も達者な不思議系バラドル。

195 ：名無しにして頂戴：04/07/04 21:17 ID:???

そうすると林檎とゆうこりんは同じようなもんか。

196 ：名無しにして頂戴：04/07/04 21:18 ID:z1JQ1miT

ぁゃゃも戸川純のパクリなのかにゃー？
あと戸川純に一番近いのはケイトブッシュだと思う。外人だけんど。
どっちもなんか「子宮で歌ってる」感じがする。

197 ：名無しにして頂戴：04/07/04 21:45 ID:???

バラドルっていうのはバラエティ番組に出演するタレントのことをいうんだよ
ゆうこりん戸川純千秋篠原ともえはバラドル。　椎名林檎はバラドルではない。

198 ：名無しにして頂戴：04/07/04 21:48 ID:???

りんごちゃんの社会科見学はバラエティでは？

199 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 21:51 ID:???

椎名かわず掛けテクニシャン

200 ：sage：04/07/04 21:51 ID:h9NyBQAn

アラニスモリセットのパクリとずっと思ってたよ

201 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 21:52 ID:???

>>130
げ、これって「ベックいいよ」っていわれてジェフベック聴いちゃった、みたいな。

202 ：名無しにして頂戴：04/07/04 22:08 ID:???

バラエティはジャンル。りんごちゃんの社会科見学はバラエティテイストであってバラエティではない。
バラエティ番組はテレビの仕事。例えば笑っていいともは普通に認知されてるバラエティ番組。
そんな笑っていいともでレギュラー持つぐらいテレビを仕事場にしてるのがどこに出してもバラドルといえる。

203 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 22:11 ID:???

もっと言えば、最近のTV局アナウンサーの方がバラドル。

204 ：名無しにして頂戴：04/07/04 22:12 ID:???

>>198が釣りでないのなら、馬鹿だと思う。

205 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 22:13 ID:???

TV局とタレント事務所の違いを教えてください。
「勝ち組のテーマソング」　とあの人は言っていた。

206 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 22:14 ID:???

>>204
ホタルイカを釣りに行く奴は、馬鹿だと思う。

207 ：名無しにして頂戴：04/07/04 22:16 ID:???

バラドルの例ゆうこりん戸川純千秋篠原ともえ、追加でYOUこずえ鈴鈴木ランラン渡辺真理奈藤井隆。
偶然の一致かこれも特質の一つかこれがそろいもそろって自称ミュージシャンの歴史アリ。

208 ：名無しにして頂戴：04/07/04 22:22 ID:???

>>207
ナルホド

209 ：名無しにして頂戴：04/07/04 22:25 ID:???

てかバラドルってミュージシャンや歌手で食いっぱぐれたやつがやってる
林檎たんは食えてるどころか蓄財してるから
「無罪」「勝訴」がスカだったら今頃バラドルやろな？

210 ：198：04/07/04 22:25 ID:???

混じれ酢されちゃった・・・

211 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 22:28 ID:???

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1084917439/l50/63

212 ：名無しにして頂戴：04/07/04 22:41 ID:???

「無罪」「勝訴」がスカだったらグラビアアイドルかフードルかも

213 ：名無しにして頂戴：04/07/04 22:48 ID:???

戸川も妹のが売れてたもんな、実際
「ｆ－テンの寅さん」でおバカOLみたいな脇までやってたんだから

214 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 22:55 ID:???

>>212
でも実際売れちゃったよね。で、本人売れすぎて悲しんでたよね、ナンデダロ?
212は決して陽の目を見ることがないから、フードルとしてやって行ける実力があるあの人が
212にとって最高のおもちゃである“音楽”を取られたような気になってるのか？
美空ひばりはバラドル？
で、音楽好きはオペラ行って歌舞伎みてクラシック聴いてりゃあいいの？

215 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 22:59 ID:???

>>213
ほらほら、親衛隊の皆さん、見せ場ですよ？
ハッピ着てハチマキ巻いて純ちゃん守んなきゃｗ

流石だよ。ツールとして優れてるよ。
アナウンサーは発声練習だけしてればいいんだよ。
キムジョンイルは顔が吉越だよ。
天皇陛下と皇室ファンの関係を築いてくれよ。

216 ：名無しにして頂戴：04/07/04 23:24 ID:???

戸川純なんてたいしてメジャーになったことないよ
TOTOの便器のＣＭ出て「おしりだって洗ってほしい」つうてたのが一番くらいで
女優は脇役　音楽活動もせいぜいﾏｲﾅｰの上てとこで
今も金ないと思うよ
ｷｬﾗ的にどうかはまたべつだけどね

217 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/04 23:51 ID:???

>>180
ここ、今日から林檎的メンヘルスレにしようか。

218 ：名無しにして頂戴：04/07/04 23:56 ID:???

戸ヲタの姿が見えんな

219 ：名無しにして頂戴：04/07/04 23:57 ID:???

前スレのラストのあまりのアホらしさに試合放棄か？

220 ：名無しにして頂戴：04/07/04 23:58 ID:???

ま、大体戸川なんてもともとｦﾀがいるほど人気あるわけねえよなｗ

221 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 00:00 ID:???

境界例のメカニズムのなかで、すべてのパターンに共通しているのが「自分で自分を見捨てる」ということです。
幼少のころから長年にわたって刷り込まれてきた、自分を見捨てるという態度は、
日常生活の隅々にまで染み込んでいます。
まずはこの自分を見捨てるという態度に気づかなければならないのですが、
まるで「洗脳」されたかのように自分の心の中に深く入り込んでいるため、困難を伴います。
そして、自分を見つめるという行為は見捨てられる苦痛を直視することにもつながりますので
、無意識的に避けようとします。これは治療の専門家でも苦労するところです。
ましてや、まったくの素人が、自分で自分の心にメスを入れるようなことは非常に困難です。
理想からいえば、境界例に関した治療技術の訓練を受けた人から治療を受けるのが望ましいのですが、
経済的な理由や時間的な問題から治療を受けるのが困難な人もたくさんいることでしょう。
そういう人のために、「ある程度」問題を解決する方法について考えてみましょう。
これは、特に軽症の場合には有効ではないかと思います。

222 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 00:02 ID:???

>>218
（・３・）エェー　、戸川純　ちょっと興味でてきたのにぃ。
なにきいたらいいかわかんねぃよぉ。

223 ：名無しにして頂戴：04/07/05 00:30 ID:???

ちょっとお聞きするが、キミはなぜ
コードネームで会話するのかな？

224 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 00:40 ID:???

>>223
おっとぉ？
キミって俺のことっすか？ま、俺のことだと勘違いしてマジレスしてみます。
誰が何言ったか解り易くするため、それだけですよ。

そして、ココは林檎板だという事も。板の外側、というか２ｃｈの外側の人間がみても俺だと判るように。
はい、きっとそれは自意識過剰というもの。でもそれしかない。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1043932116/l50/182

225 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 00:43 ID:???

名無しさんだと、きっと一見さんはとっつき易いんだろうけど（それも微妙だけど）、
誰がどの名無しさんか判断しかねる。
それが一番の理由。

一度コテ付けると、名無しで発言するのが申し訳ないような、強迫観念にやられる。
境界例かも。

226 ：名無しにして頂戴：04/07/05 00:47 ID:???

224のスレを見たけどキミしかいない
キミがずっとカキコしてるけどどうして？
相手がいなくてもいいのかい？

227 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:01 ID:???

>>226
俺は２ｃｈへ来る前から独りでした。独りなのに俺に対する批判は止まなかった。
２ｃｈへ来て初めて、病気的な人を“電波”と呼ぶことを知る。確かに、俺と世間を繋ぐツールは電波しかない。

きっとアナタは俺が今居る状況を信じない。
そして、俺がそれをぶっちゃけた瞬間、何かが壊れそうで怖い、それもある。
（もしくわ独りで悶絶してるだけで大した事ないだけかも知れないけど。）

電波で繋がってる人間には痛切に伝わるだろうが、傷つける事が目的じゃあない。
何も知らない人の目に触れたら、タダの“正気を失った人”だろう。

・・・２ｃｈで相手が居なくても問題じゃありません。
リアルに変革を。手当たり次第です。

228 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:05 ID:???

あと、意外にも２ｃｈで相手をしてくれる人が居た、（アナタもそうですよ）それはそれは感動モンでした。

俺みたいな考えだと、社会不適合になりがちなので、上みたいなことはちょっと癒されます。

229 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:09 ID:???

連投ごめんなさい（何を今更）、答えになってなかったので。

そう、独り語りみたいなことは、ちゃんと伝わってます。伝わるべきところに。
相手も、ちゃんと居ます。

これが夢だとしても、何も怖くはありません。
どうせ逝くなら夢の中で。

230 ：名無しにして頂戴：04/07/05 01:15 ID:???

229
で、キミは椎名林檎のファンのわけだよね
林檎の何がキミと交信できるの？
キミは林檎の何にひかれたのかな？

231 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:29 ID:???

>>230
ああ、はい、そうですね、病気っぽいですね。まいいか。

じゃあ、軽い質問から答えていきます。
＞何に惹かれたのか
それは、最初は曲しか知らなくて、普通にイイと思ったから。某アイドルのラジオ番組で掛かった
「丸の内サディスティック」「茜さす帰路照らされど」が凄かった。
なんだろう？よく解らないけれど、強引に理由をつけるならば軽快なピアノの音と跳ねるリズム、
マッチョな歌声が圧倒的だった、というか。
そしてアルバム無罪を購入、「同じ夜」にやられる。あんなマッチョなのに、こんなカワイイ人なんだと知る。
歌詞が自分とオーバーラップした。

そして、当時から俺とメディアの間には電波上の繋がりがあった。
交信手段は俺にも判らない。←これが問題。
想像するに、身辺調査みたいなモノだったんだと思う。軽い査察のつもりが深みにハマっていったんだろうかと。

そして、ここで勘違いが生じた。
身辺調査をされて（要注意人物としてかな？）、俺を知っている可能性が濃かった為
自分とｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟした歌詞を誇大解釈してしまい、惚れた。

232 ：名無しにして頂戴：04/07/05 01:35 ID:???

229
戸川純はね
1「玉姫様」ロリータ・パンク
2「極東慰安唱歌」テクノ・ロリータ・純情
3「ヤプーズ計画」ロックバンド色が適度に強い
あたりのｱﾙﾊﾞﾑがおすすめだと思うけど、好みで選ぶといいけど
結構在庫切れなんだよね、今

233 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:35 ID:???

で、本人がそれを狙って（ホステス的に）やってるとしたら許せるわけがない。
でも、俺は惚れてしまった。
それに、信じられる部分も沢山ある。それを説明するほど野暮ではないけど。

そう、ふつうに聴いて良くて、それがいい音楽（てか俺に合う音楽）を知るきっかけになり、
本人の情報（ルックスやプライベートな趣味・発言）を知ってまたビックリ、みたいな。

いい音楽、イイオンナ、いい広告塔が幾らでもあることは知っている。
でも恋は盲目、惚れたものの性というか。
ぶっちゃけそれだけ。

で、どうせ死ぬなら夢の中って訳です。病気でもナンでもいいです。

234 ：名無しにして頂戴：04/07/05 01:42 ID:???

231
つまり林檎のﾒｯｾｰｼﾞがキミに届いたんだね
「同じ夜」の詩と歌い方はいいよね
あれは虚無を歌ってるのかね？

235 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:43 ID:???

>>232
有難うございます、アマゾンで検索してみます。

廃盤ってやつではないんですよね？
廃盤って凄いですよね。幾ら歴史に残すべき曲があっても、
マーケティングで苦戦すると歴史的に“無かった事”にされますもんね。
だからiTunesストアなんかで、曲単位でもいいから購入できると便利なんですけどね。
ライブラリーとしても便利そうですよね。図書館のように、いつでも歴史に残る名曲をダウンロード購入みたいな。

236 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:47 ID:???

>>234
虚無の意味（てか解釈の仕方）がよく解らないけれど、多分、そういうニュアンスじゃないでしょうか？
それに、その手の虚無は今俺が２ｃｈへ書き込んでいる行為そのものでもあるから。
きっと何も起こらない。泣こうが喚こうが犯罪を犯そうが死んでしまおうが、この距離はきっと縮まらない。

その寂しい感じです。

237 ：名無しにして頂戴：04/07/05 01:50 ID:???

ナルホド

238 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 01:52 ID:???

じゃあ、取り敢えずどうしてみようか、って所で生で観てみようかと。安直に。
労働時間を増やしてでも、生で観てみようかと。

泣いたり惑ったり致しません、って事で茎は感動でした。武道館のヤツが特に。

・・・で、この工程が私腹を肥やすための流れ作業で、ただただ騙されて人生を無駄にしてるとしたら最悪だ。

239 ：名無しにして頂戴：04/07/05 01:59 ID:???

林檎は現在のﾈｯﾄを含めた情報社会のむなしさ寂しさがわかるんだな
まあ、それが表現できる人ばかりではないが
表現することによってビジネスにできる人だね、林檎は
でも「無罪」「勝訴」以降の展開のなかで
寂しさ虚しさと葛藤して相当消耗したんだろうな、林檎自身も
林檎の展開は恐ろしく早いけど
東京事変では何をしようとしてるのかな？

240 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:09 ID:???

音楽本来の効用を取り戻そうとしてるんだと思いますけど。
確かに過剰なものは魅力的ではあるけど、当たり前に不健全だし、
乗員数が極僅かに限られた箱舟みたいなものだから（それでも俺は乗りたいと思った）。

だから、普通に日常で聴いて日々の生活を少し軽くしてくれるようなモノになろうとしているんだと思いますけど。妄想ですけど。
軽くするっていっても、俺は勝訴の闇に降る雨や罪と罰で激しく助けられた人間でもあるから、
軽くするための方法論は幾らでも考えられると思います。
本人が“受注生産”だと言っていたから、俺らの反応（自意識過剰か）を見て、どうすれば日常が軽くなるかの
方法論は変わってくると思います。

歌い手冥利だって、本当はもっといいものになっても良かったと思う。
今録り直せば、えらくいいアルバムになると思う。

241 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:15 ID:???

武道館の（エレクトリックモールの）「おだいじに」　なんて良かったじゃないですか。
港町よりずっとひばりチックだったじゃないですか。

本人は嫌いと言っていたけれど、歌い方次第、曲の色づけ次第（？）で幾らでも昇華できるじゃないですか。
だから、完成度と歌詞の読み取りを前提とした意思表示を考えれば、加爾基は凄かったのかも知れない。
でも、俺はあのドカンと来る瞬間がとても好きだ。茎にしろ、お大事ににしろ。

242 ：名無しにして頂戴：04/07/05 02:22 ID:???

キミはエヴァンゲリオンはどうだった？
エヴァヲタだった？

243 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:24 ID:???

すんません、妄想が過ぎました。
ビジネスにする＝歌舞伎町の女王　でしょうか？
だから、愛憎の部分がビジネスとして成り立ってしまった事に対する肩身の狭さがあるのでしょうか？

・・・取り敢えず、フジロックへいこうと思います。普通に行って見たかったので一石二鳥。
他のアーティストへのナビゲート役、それが狙いだったりして。浄化作業だったりして→東京事変。

244 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:25 ID:???

>>242
やっぱり見透かされますね、エヴァは普通にハマりました。

でも、あまり救われた感はありませんでした。

ただのキモイ奴扱いされて終わりじゃないでしょうか？

245 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:39 ID:???

ああ、ああ、そうか、そうですね。エヴァですね。劇場版を思い出します。
一線を越えて戻れなくなった人間に対して必死にコンタクトを取った作品だと思ってます。
もしくわ、消える事を決心した人間を留まらせる苦肉の策か。
魚の目をしてますモンね。酩酊状態で高揚する類の演出ですもんね。

でも、俺は信じてしまっているんですよ。
それに、俺はそうじゃない（別次元の人間を崇拝する事で自らを慰める人間）事は解ってる。
フライオアダイ　です。とかいいながら２ｃｈかよ俺。

246 ：名無しにして頂戴：04/07/05 02:41 ID:???

キミは綾波と林檎をダブルイメージしてないかい？

247 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:44 ID:???

俺は、どっちかっていうと亜高速のアレのが好きです。オタク臭プンプンでなければ胸張って他人に薦められるのに。
必死こいてたら、周りを見渡しても誰も居ないんです。何時でもそうなんです。
ただの病人だと思われても、誰にも理解できなくても、俺は独りで翔ぶんです。

境界例の連中の集まりみたいなノリです。
まだ、何も終わってない。始まってすらない。

248 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:51 ID:???

>>246
ああ、ああ、御免なさい、綾波レイはあまり好きじゃないんです。寧ろ嫌いな位。

椎名林檎本人の発言で「綾波レイに似てるってよく言われる」とありましたが、
きっとディープなエヴァオタが、綾波のクローンぶりで林檎クローンとされる人たちを連想したんだと思います。

俺は大丈夫ですよ。２Dコンプレックスではないです。
綾波よりも、加藤あい　のが数倍好きです。

249 ：名無しにして頂戴：04/07/05 02:51 ID:???

245
すまないけど寝るぽ
また今度ぜひお話ししましょう
名前が分かってるからどこかでまた声をかけるね
あなたのお話はとてもおもしろかったです
246に関してはヒマがあったらでいいので答えてくださるとうれしいです
じゃ、おやすみなさい

250 ：名無しにして頂戴：04/07/05 02:52 ID:???

246は読みました
じゃ、また

251 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/05 02:56 ID:???

>>250
ああ、もうこんな時間ですね。付き合ってくださってありがとうございました。

おやすみなさい

252 ：名無しにして頂戴：04/07/05 16:45 ID:???

>>173

アマゾンでみる限り、ソロは廃盤続きです。
戸川に限らず、ベスト版はあまり好きではないので…
ヤプーズの
「ダイヤルYを廻せ！」と「Dadada ism」をお薦めしておきます。
いま聴いてもいい音だと思います。
ヌーベルバーグやテクノ少年だったころを懐かしむ気持ちを差っぴいても。

マジョリティにあって安穏とするような意識が、林檎板に少ないことを頼もしく思いつつ。矛盾してるけど。

253 ：名無しにして頂戴：04/07/05 17:05 ID:???

廃盤なのにどうやって聴くのYO

254 ：名無しにして頂戴：04/07/05 18:57 ID:PvYgT+DH

中古屋でアナログを探すのがベスト。
俺は玉姫様と極東慰安唱歌をそれぞれ1000円と1500円でゲットした。
玉姫様はマジで草の根かきわけてでも探す価値アリの名盤なので是非。

255 ：名無しにして頂戴：04/07/05 19:18 ID:???

誰か試聴用にうｐキボン

256 ：名無しにして頂戴：04/07/05 20:01 ID:6SJucpKR

漏れにも聞かせろ

257 ：名無しにして頂戴：04/07/05 20:39 ID:PvYgT+DH

今、思ったんだけど戸川オタは林檎聴いてるけど林檎オタは戸川純聴いたことない人が多い気がしてきた…

258 ：名無しにして頂戴：04/07/05 21:08 ID:???

売れてる枚数違うんだから当たり前じゃん

259 ：名無しにして頂戴：04/07/05 22:09 ID:???

>>253

>>252であげた、ヤプーズの二枚はアマゾンで買えるよ。
タワーとかHMVなら普通に売ってるかも。

260 ：名無しにして頂戴：04/07/05 22:25 ID:???

ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っﾏﾀｰﾘしてていいねー
ネット上で言い争っても虚しいだけ

261 ：名無しにして頂戴：04/07/05 22:59 ID:???

戸川純（ソロ・ゲルニカ・ヤプーズ）と椎名林檎の類似点

①同じ曲の激しいバージョンと、そうでないバージョンがあり、
　ライブでは主に激しいバージョンを歌う
戸川純　　「蛹化の女」「パンク蛹化の女」
椎名林檎　「幸福論（マキシ）」「幸福論（アルバム）」

②漢字＋カタカナ
戸川純　　「海底トンネル」「磁力ビギン」「諦念プシガンカ」
椎名林檎　「無罪モラトリアム」「勝訴ストリップ」「賣笑エクスタシー」

③着物や昭和初期などを思わせるレトロな世界観
戸川純　　「ゲルニカの作品」
椎名林檎　「真夜中は純潔」「加爾基精液栗ﾉ花」

④看護婦などのコスプレをする

⑤歌ってる最中に白目を剥く

⑥文学の引用
戸川純　　「あたしもうぢき駄目になる」「人間合格」
椎名林檎　「罪と罰」「幸福論」

⑦文字使い・旧字体
戸川純　　「待つてゐた」「彷徨ふ」「聲体（せいたい）」「數（かぞ）えきれなひ」
椎名林檎　「愛してゐる」「唄ふ」「現實（現実）」「濕（しめ）らす」

⑧巻き舌を多用・芝居がかった歌唱法

⑨「みんなの唄」で歌う

⑩ソロ活動の後、バンドデビューをする

262 ：名無しにして頂戴：04/07/05 23:09 ID:???

＞濕（しめ）らす　？何の曲？

263 ：名無しにして頂戴：04/07/05 23:10 ID:PvYgT+DH

どうでもいいが裏玉姫様が欲しいんだが…
どこに売ってんだよオイ。しかもカセットテープかよ。

264 ：名無しにして頂戴：04/07/05 23:18 ID:???

>263
ＣＤで再発されてるよ＞裏玉姫

265 ：名無しにして頂戴：04/07/05 23:22 ID:???

>>261
その話題終わったから

266 ：（⌒▽⌒)：04/07/05 23:39 ID:???

空気読めタイヤヲタ

267 ：名無しにして頂戴：04/07/05 23:43 ID:???

タイヤヲタって何？

268 ：名無しにして頂戴：04/07/05 23:44 ID:???

矢井田

269 ：名無しにして頂戴：04/07/05 23:56 ID:???

矢井田とこのスレは関係ないだろ。
矢井田と林檎のファンは重なっても戸川純と重なる人
なんてそういないと思うが。

270 ：名無しにして頂戴：04/07/06 00:25 ID:???

そんなこといったらすべてｶﾝｹｲないす

271 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/06 00:59 ID:???

極東慰安唱歌、ｱﾏｿﾞﾝのﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽで注文しちゃいました。

272 ：名無しにして頂戴：04/07/06 01:09 ID:???

よく買えたね、よかったね

273 ：名無しにして頂戴：04/07/06 14:46 ID:???

>>271

在庫あったのかな？出品されるといいね。
眼球綺譚の導入からと極東花嫁、そして夢見る約束が圧巻かな。
はじめて聞く人には、「好き好き大好き」のような、
喉を開いた声楽的な歌唱が楽しめる曲があると、さらにいいかなと思うのだけどね。
笑いながら怒る人…じゃなくて笑いながら泣けるアルバムだな。そのへんが林檎的なのかも。

パクリ云々て、戸川的な音楽世界（直接的なものじゃなくて、空気としてのね）をどうしても望んでしまう
戸川ジャンキーたちが、林檎に向ける愛情の裏返し、なんてものもあるのかもね。

274 ：名無しにして頂戴：04/07/06 17:52 ID:???

しかし林檎板はさすがに厨房だらけやね
ここがいっちゃん年いってんだろ

275 ：（⌒▽⌒)：04/07/06 18:03 ID:???

そういえばこのスレから加齢臭がします

276 ：名無しにして頂戴：04/07/06 18:38 ID:???

>>257
ﾊｹﾞﾄﾞ｡
何のかんのと難癖つけて食わず嫌いしてるきらいが多くない？
>>113-122みたいな不毛なやりとりが何よりの証拠。

277 ：（⌒▽⌒)：04/07/06 19:25 ID:???

空気読めオッサンども。

278 ：名無しにして頂戴：04/07/06 19:52 ID:???

＞林檎に向ける愛情の裏返し

なんか解る気がする。

279 ：名無しにして頂戴：04/07/06 22:20 ID:???

>>261
純、看護婦のコスプレなんてしてたっけ？

280 ：名無しにして頂戴：04/07/06 22:20 ID:???

現状がどうでも当時の活動が本当に真っ当だったのなら大江慎也のように然るべき場で
トリビュートされるでしょ。　当時ライブハウスに通ってたようなのが
今業界で力持ってんだから。　僻んでも拗ねてもアングラはアングラのままだから
大槻ケンヂやケラ辺りとライブハウス借りて夏フェスでもやってみれば？

281 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:16 ID:???

>>279
『遅咲きガール』のPVとか。
仙波清彦とはにわオールスターズの時もしてたが、
これは例外ってことで。

282 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:27 ID:???

＞「みんなの唄」で歌う
＞ソロ活動の後、バンドデビューをする
ここら辺の流れ見ると、本当にパクリじゃないなら流転だな

283 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:32 ID:???

林檎もそうだと思うけど、純は特に本人が歌わないと良さが出ないってのは有ると思うです。
パクリとかどうとかはどうでもいいけど、お互いにお互いの曲をカバーってのはちょっと
聞いてみたかったりするな。
細野さんあたりがしゃしゃり出て企画してくれんかな。

284 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:44 ID:???

>>283
つっても、林檎にズンの何が歌えるよ？
とりあえずロリータ路線は無理だし、
青銅の軟体や海底トンネルとかのオペラ調も無理だと思う。
シングルの「シドと白昼夢」聴くと、
「輪転機」とか「集団農場の～」とかを歌ったらハマリそうかも

285 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:47 ID:???

お互いカバーはあり得ても
ﾎｿﾉ・ｻｶﾓﾄ・ﾕｷﾋﾛのジイさんどもはもういいよ

286 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:47 ID:???

『ヒステリア』とか…だめスか。すいません。

287 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:49 ID:???

林檎、きれいなファルセットが出ないのが痛いね。

288 ：名無しにして頂戴：04/07/06 23:53 ID:???

それよっかオレは亀田のｱﾚﾝｼﾞで純がセルフカバーしてほすい
純の曲ってヤプーズもソロもテクノ色が強くていまや古くさくなってる
亀田のドラムンベース基調にｸﾞﾘｺｹﾞﾝ的ノイズギタをかぶせてﾄﾗｯｸをつくり
純に再び歌ってほすい

289 ：名無しにして頂戴：04/07/07 00:44 ID:???

亀田って・・・馬鹿じゃないのアンタ
ヤプーズなめてんの？
（たしかに最近のヤプは糞だけど）

290 ：名無しにして頂戴：04/07/07 03:52 ID:???

テクノの打ち込み周期リズムや
シンセの変調音はいまやどうしようもなく古くさい！

291 ：名無しにして頂戴：04/07/07 11:43 ID:???

>>290

戸川純ユニットのときでさえ、TB-303は古くさかったと思う。
ましてやヤプーズに至ってはね。

それを昭和歌謡やシャンソンにあてて表現するところに楽しさがあり、なんかもう、
「出したい音があればなんでもいいやー」
っていう純化も感じられたりするのね。欲目だとは思うけど。

というか、サンプラ全盛でレート云々とかいってる昨今に、FM音源やMOOGの電力無駄に使ってる音って
それでしか出せない音、ではないでしょか。
シンセが模倣といいながら自分だけの音を出していた時代を懐かしんでみました。

292 ：名無しにして頂戴：04/07/07 14:54 ID:???

あ、290ですけど最近のｱmﾋﾞｴﾝﾄ　ｴﾚｸﾄﾛﾆｶ　ブレイクビーツ全般を全否定
するわけではないですよ
ただしｽｹｯﾁｼｮｳは古くさｵﾓｳけども

293 ：名無しにして頂戴：04/07/07 20:46 ID:xEeQFEoY

俺は逆にチープで古くさいピコピコないかにもテクノポップな電子音にたまらなく惹かれるのだが…
ポストロックだのエレクトロニカだのブレイクビーツだのは嫌いだ。
ガバは好きだけどね。

294 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/07 23:44 ID:???

スゲェ、意味わかんない。
わざとチープな音でそれを“味”として楽しむ云々って話なんだろうか・・・
読解力の乏しい俺に解釈させると。

あぼ～ん

295 ：名無しにして頂戴：04/07/08 00:55 ID:???

専用スレ↓にお帰り。

妻丘と和君の専用スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1088787206/

296 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/08 01:01 ID:???

お、すげえ。あぼ～んじゃなかったぽいｗ
って、戸川純ってエレクトロニカ系なんすか！？

アレっすか、オウテカだのプレヒューズなんたらだの、アレ系なんすか。
俺は注文したCDのタイトルすら間違えてましたが。恥ずかしくて何とまｔ（ｔｙ

297 ：名無しにして頂戴：04/07/08 09:44 ID:???

ゲルニカはシンセで昭和モダン（レトロ）、純のソロはレトロ・テクノぽい、
ヤプズはバンドだけどシンセ、テクノがわりとかぶっている
今のｱﾝﾋﾞｴﾝﾄ　ｴﾚｸﾄﾛﾆｶにダイレクトのジャンヌではありません
レトロでチープなローテク系テクノで音のおもちゃ系という感じでしょう
でパンクも少々かぶっているが純粋にｱｸﾞﾚｼﾌﾞ系のコアパンクではなくロリータ・パンクとでもいうのかな

298 ：名無しにして頂戴：04/07/08 09:49 ID:???

亀田の重低音ﾍﾞｰｽはくる

299 ：名無しにして頂戴：04/07/08 09:54 ID:???

あ、297ですが、テクノといってもさるYMO系テクノと思ってくださいね
デトロイト・テクノ、ゴア・テクノ以降を連想されると違います
YMO系テクノとは「いも」系ですので
ｲmﾀﾞｽﾄﾘｱﾙではなくて歌謡をｳﾁｺﾐと初期ｼﾝｾで再構築したチープ系ですので

300 ：名無しにして頂戴：04/07/08 11:20 ID:???

ジャンル・形式としてのテクノと意識としてのテクノの違いですな。
これを理解出来ない人が自分の周りに多いからうかつに「テクノが好き」と言えない....。

相「どんなん聴くの？」
自「うーん、テクノかな。」
相「あー、アンダーワールドとかダフトパンクとかﾔﾊﾞｲよな！その辺でしょ？」
自「・・・・」

301 ：名無しにして頂戴：04/07/08 17:01 ID:AfOPc4d+

テクノポップとテクノは別物だよね。
あとアンダーワールド、ケミカル、ダフトパンクなんかのロキノン系テクノも一般的なテクノとかなりズレてる気がする。

302 ：名無しにして頂戴：04/07/08 17:39 ID:???

うんうん。

303 ：名無しにして頂戴：04/07/08 18:23 ID:???

東京事変でも亀田の重低音ﾍﾞｰｽはくるのだろうか？

304 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/08 19:22 ID:???

>>300
難しいですねー。
アンダーワールドはロック畑から来たって理由だけで嫌われてるとおもたったら、違うのか。。。
クラブ行くひと、っつうか行けるレベルに達してない（いろんな意味で）人間な俺にとって、
“普通のテクノ”の意味が判らない。CO　FUSION　は普通のテクノですか？
あと、ジェフミルズのミックスCD聴いたけど余り楽しめなかった。

普通に、電気グルーヴのVOXXXを「ナンジャコリャ」っつって流し気味に聴いてたら、ジャンボタニシ以降の
流れにおもいっきり持って行かれた時の感動が忘れられない。
浅くて結構。毎日雪山。

305 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/08 19:49 ID:???

ヲタが集まってイッキ起こせば、新しいジャンルを創れそう。
幾らやる気があっても、先駆者の協力が無いと厳しい。
オカマチャンっくらいの結束力があればイイカンジなのに。
言うほど不満がないんだろうな、現状に。

おらが村さ守んべ。

306 ：名無しにして頂戴：04/07/08 20:01 ID:nEVOUdE7

亀田の

307 ：名無しにして頂戴：04/07/08 20:41 ID:AfOPc4d+

これからは秋葉文化との融合が新たな時代を築く予感。
既にサブカルチャーは秋葉文化を受け入れ始めてるし、クラブカルチャーに秋葉文化が流入すればものすごいビッグバンが起きそうだ。

308 ：名無しにして頂戴：04/07/09 00:12 ID:???

706 名前：名無しにして頂戴 02/01/01 19:04 ID:HsRcPBCa

でも、結構前の話しになっちゃうけど・・・
あたしも椎名林檎が戸川純と同じ道をいくように思えるな。
真夜中は純潔で今までとは大きく変わったサウンドで、
しかも次のアルバムで椎名林檎は終了して、
多分純ちゃんみたいにバンドでデビューするんだろうなー。
http://makimo.to/2ch/tv_apple/956/956802026.html

309 ：名無しにして頂戴：04/07/09 00:37 ID:???

バンドでデビューってのは結構予想されてたこと。

310 ：名無しにして頂戴：04/07/09 02:24 ID:Fx497kEz

か、亀田が･･

311 ：名無しにして頂戴：04/07/09 17:51 ID:j+LMrCi+

ヤプーズ時代のセクシー路線がイヤだ。
ずっとロリータ路線でいってほしかった。

312 ：名無しにして頂戴：04/07/09 19:07 ID:???

純のセクシー路線は何か下品
林檎のセクシー路線はそうでもないが

313 ：名無しにして頂戴：04/07/09 19:44 ID:j+LMrCi+

だよね。林檎のセクシーは違和感無いけど純のセクシーは違和感ありまくりだもんね。
逆に林檎がロリやったら違和感ありまくりそうだけど。

314 ：名無しにして頂戴：04/07/09 20:07 ID:Fx497kEz

純が一番よかったのはロリ純たんの頃
ランドセルに黄色いお帽子かぶって半ズボンはいて小学生ルックのコスプレ
「電車でGOアゴアゴアゴア」なんていってたころ
あと巨大なトンボの羽根を背中につけてライブやってたころだよね
ヤプになってからも「Daddy the Heaven」のＰＶのロリ純だけは好きです

315 ：名無しにして頂戴：04/07/09 20:56 ID:Fx497kEz

>>313
幸福論PVみましたあ
結構ロリぽ、はまってましたね、萌えー、あればっかりはｗ
たぶん林檎はYUKI的なロリはできるかも
純たんみたいなロリロリの怪物はムリぽ

316 ：名無しにして頂戴：04/07/09 21:18 ID:Fx497kEz

あ、315の比較ですけど、あくまでも85年前後の純　VS　99年の林檎ということで、
ひとつお願いしますｗ

317 ：（⌒▽⌒)：04/07/09 21:20 ID:???

売り上げで比較するのが一番公平でしょ。
だれか戸川のCD売り上げしらない？

318 ：名無しにして頂戴：04/07/09 21:44 ID:j+LMrCi+

あー、俺、幸福論のPV見てねーや。
なんていうか戸川純は実存そのものがロリータって感じだね。はなたらし時代の山塚が実存そのものが暴力衝動の塊みたいなのと一緒でw
ありゃー他人が真似できんわ。

319 ：名無しにして頂戴：04/07/09 21:47 ID:???

オリコンのデータ本からメモしたのが残ってたので書いてみます。
すべてアナログ盤のみのデータです。
＜シングル＞
・レーダーマン　　　　最高位52　2.3万枚
・ポエジ　　　　　　　最高位70　0.5万枚
・遅咲きガール　　　　最高位80　0.2万枚
・さよならをおしえて　最高位81　0.5万枚
＜アルバム＞
・玉姫様　　　　　　　最高位14　4.1万枚
・極東慰安唱歌　　　　最高位15　2.7万枚
・好き好き大好き　　　最高位12　2.4万枚
・東京の野蛮　　　　　最高位45　0.6万枚
・ヤプーズ計画　　　　最高位48　0.5万枚
・大天使のように　　　最高位41　0.4万枚
・新世紀への運河　　　最高位47　0.4万枚
・電離層からの眼差し　最高位26　0.1万枚

『電離層からの眼差し』の枚数のわりに最高位が高いのは、当時はすでに
ＣＤの時代でアナログ盤の発売タイトルが少なくなっていたためと思われます。

320 ：名無しにして頂戴：04/07/09 21:58 ID:???

だから売上枚数じゃないのだよ、純は

321 ：名無しにして頂戴：04/07/09 21:59 ID:Fx497kEz

>>318
そうです、純たんのロリは暴力に近かったのです。

322 ：名無しにして頂戴：04/07/09 22:03 ID:???

>>320
そういって盤を買う人の集合体が結局売り上げ枚数だから

323 ：（⌒▽⌒)：04/07/09 23:33 ID:???

な、なにこれ？＞３１９
こんなしょっぱい売り上げなのに勝訴を２３０万枚売り上げた林檎様が
パクリとか抜かしてたワケ？？
ネタだよね？ネタだと言って！！(/o＼)

324 ：にくひこ ◆29BEEFlex. ：04/07/09 23:34 ID:???

（⌒▽⌒) ←存在がﾈﾀですか？

325 ：名無しにして頂戴：04/07/09 23:37 ID:???

な、なんか面白いぞ！！(/o＼)

326 ：名無しにして頂戴：04/07/10 00:12 ID:???

寧ろボニーピンクｗｗｗ

327 ：名無しにして頂戴：04/07/10 01:16 ID:0xL7nG4E

>>323
林檎が純のパクリかどうかは別にして、売り上げ枚数と影響力は違うのだよ。
音楽聴いてる人ならわかると思うけど。

328 ：名無しにして頂戴：04/07/10 01:17 ID:???

なんのかんの言って売り上げ重視ですか（藁

329 ：名無しにして頂戴：04/07/10 01:26 ID:???

>>323はネタだよね？ネタだと言って！！(/o＼)

330 ：名無しにして頂戴：04/07/10 01:49 ID:???

・・・林檎の音楽って、売上自慢するようなスタンスじゃないと思うんだけど…
というか、そういうのと無縁のキャラクターで売ってるって言ったら嫌らしいけど、
アルバムの変遷みても、「売らんかな」ではないと思うんだ。

脱線するけど、ミリオンなんて到底考えられないｐｉｌｌｏｗｓのトリビュートには、
ミスチルやバンプも参加してるのね。音楽の繋がりってそういうものじゃないのかな。

（⌒▽⌒)　のひとはあれか、周りが誉めてくれないと自分の好みにも自信もてないひとなのかいな。

331 ：名無しにして頂戴：04/07/10 02:47 ID:???

なんたって（⌒▽⌒)が林檎に求めてるものがジュディマリだもん。
戸川純と比較されてくさされてる方がまだマシ。

332 ：名無しにして頂戴：04/07/10 03:00 ID:0xL7nG4E

例えばね、VELVET UNDERGROUNDとかが売り上げ枚数はさっぱりだったけど、
後の音楽に多大なる影響を与えていたりとかね。

333 ：名無しにして頂戴：04/07/10 04:11 ID:P4fFLg2W

ＹＵＫＩはデビュー前に姉の影響でカラオケで
戸川レパートリー完璧歌えるってインタビューでいってましたよん

相当数のひとが影響うけてるのは事実
逆に戸川の音楽表現の一端ををここ数十年で表現できたのは林檎だけっだた

戸川ヲタはパクリうんぬんより
戸川を正当評価しない世間に憤っているのだろう

根本は世間というより音楽業界だろう
ほんとにひどいよヤツらは、、、、

使い捨てでしか音楽きかないリスナーも悪いのか？
林檎ヲタは後数十年林檎を聞いてあげよう

それには林檎はもうひとまわり新しい音楽表現が必要だろう

334 ：名無しにして頂戴：04/07/10 07:42 ID:Jgu0cYtX

純タン　負けてないぞ～
けして　見捨てやしないのだから・・・

335 ：唯一ネ申：04/07/10 08:14 ID:GK+HjcTw

いっとくけど俺がこの国の首相になったらレコード店の邦楽コーナー戸川純とかじゃがたらとかあぶらだことか花電車とかそういうミュージシャンのCDしか置けないように義務付けるからな。

336 ：名無しにして頂戴：04/07/10 09:43 ID:???

yahoo musicの引用で、

ニューウェイヴ/テクノ・ポップ全盛期に大正ロマンのような
擬古的な音楽で異彩を放ったゲルニカに始まり、
女性の生理中の心理状態を歌った「玉姫様」で話題となったソロ時代、
さらにヤプーズとの活動と、彼女は持ち味のエキセントリックな
奔放さを失うことなく現在に至っている。
その影響力は、いわゆる「不思議系」キャラの無数の女性歌手たちや、
椎名林檎や
Chara、Cocco
といった生理感覚系アーティストを見るまでもなく、いまなお絶大である。

337 ：（⌒▽⌒)：04/07/10 10:43 ID:???

なにそのキモい文章。
ああきもい

338 ：名無しにして頂戴：04/07/10 11:12 ID:???

なんだと

339 ：名無しにして頂戴：04/07/10 11:33 ID:GK+HjcTw

なんだかんだいって林檎板で一番盛り上がってるスレだよな。

340 ：名無しにして頂戴：04/07/10 13:00 ID:???

（⌒▽⌒)　omae nikutarashikedo nikimenai kyara dayone

341 ：名無しにして頂戴：04/07/10 13:15 ID:???

>>333
＞もうひとまわり新しい音楽表現
その必要もなく「無罪」はすでに”永遠の”名盤でしょう
岡林信康「見る前に跳べ」
荒井由実「ひこうき雲」のようなね
ちなみに戸川では「玉姫様」か「極東慰安唱歌」のどちらかは名盤に入るでしょう（私には選択不能なので後の世の評価にまかせたい）

342 ：名無しにして頂戴：04/07/10 13:43 ID:???

戸川が表現したのは芸術における非日常性＝ｼｭｰﾙ＝kyoki
林檎も非日常性の表現を無罪・勝訴で中心にしたが、
つねに日常への回路と循環していた点が戸川とは異なっている
スピッツは日常性をﾃｰﾏにしているが、ｶﾒﾗﾏﾝアラーキも日常性
「東京事変」とﾃﾞﾋﾞｭｼﾝｸﾞﾙ曲「群青日和」、ここからはアラキの「東京日和」
すなわちアラキへのｵﾏｰｼﾞｭと否定が折り込まれている　たとえ林檎が無意識であっても
東京日和の「非革命的」日常から事変すなわち再びﾛｯｸへというのが林檎とｵﾓｳ

343 ：名無しにして頂戴：04/07/10 17:14 ID:???

>>336
それ書いた小野島大は純ヲタのライター

344 ：名無しにして頂戴：04/07/10 21:43 ID:???

っていうか、戸川純の売り上げは実売数だぞ～。
当時の簡単に重盤とか出来ないアナログ盤の時代で、かつレンタル（レンタルショップ売り上げね）も無かった頃だし。
今みたいにＣＤラジカセやコンポで手軽に音楽を楽しめなかった時代でもあるぞ。

アナログ盤を聞くためには聞くための機材も必要だから
当時の一万枚と今の百万枚比べてもあんまし意味がないっす。
二万枚でオリコン１２位なのを考えたら解るだろうが。

345 ：名無しにして頂戴：04/07/10 22:13 ID:???

それでも林檎との差は明白

346 ：名無しにして頂戴：04/07/10 23:34 ID:???

>>342
目指してるところが違うとか云々言う人いるけど、
結局261なんか見るとパクリとしか思えない

347 ：名無しにして頂戴：04/07/11 01:09 ID:???

戸川さんの出現は物凄くインパクトがあったし
ファンもフォロワーもいっぱいいるんだから
後輩の椎名さんが「パクリ」って言われても
仕方ないとこはあるんではないでしょうか。
でもコスプレとか、椎名さんは本当に望んでやってたのかな？
性全部見たけど、よくわかんなかったんで詳しい人教えてください。

348 ：名無しにして頂戴：04/07/11 02:43 ID:???

>>347
自己演出。
変人ぶって変な格好してたんですよ。

349 ：名無しにして頂戴：04/07/11 03:58 ID:???

>>348　
レスありがとう。やっぱりそう思われますか。
ファンサイトで昔のラジオの書き起こし等、読んできました。
変人ぶってても変人扱いは嫌って事でしょうね、たぶん。

でも戸川さんも「変人扱いは嫌い」ってインタビューで答えてました。
（スレ違いかも、ごめんなさい。）

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 06:56 ID:???

そこが決定的に違うんだよな。
戸川は良くも悪くも本物の変人(w　で、そう扱われることを嫌う。
林檎は本物の変人が「自分は変人じゃない」と言い張るのを真似て、
本物を装ってる凡人。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:05 ID:???

「変わってるね」とか「人と考えが違うね」って言われて
喜ぶ人がいるけど、本当にズレてる人は
ズレてる自分をコンプレックスに感じるもんですよ。

352 ：名無しにして頂戴：04/07/12 00:29 ID:???

>>342
＞戸川が表現したのは芸術における非日常性＝ｼｭｰﾙ＝kyoki

↑まずここからして取り違えていると思う。
彼女の詞は、多く非日常的なコンセプトが付けられているけれど、
テーマに据えられているのは常に日常の中にあるものだよ。
ギミックだけが取り沙汰されがちだけど、本質はそこにはない。
（それから「ｼｭｰﾙ」の用法もアレだけど、そこは措いておく）

353 ：名無しにして頂戴：04/07/12 01:18 ID:???

>>350
>>本物の変人が「自分は変人じゃない」と言い張るのを真似て、本物を装ってる凡人
本物の変人を装う人は凡人じゃなくて普通の人。変人＝偉人だと勘違いしてませんか？

354 ：名無しにして頂戴：04/07/12 04:06 ID:???

>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。
>凡人じゃなくて普通の人。

もう少し日本語のお勉強したほうが良いのでは？

355 ：353：04/07/12 04:28 ID:???

あっほんとだ、凡人＝普通の人だね。一つお勉強になりました。

356 ：名無しにして頂戴：04/07/12 08:09 ID:WmbxNM4V

少なくてもロックという表現の世界においては変人であるということは偉大なことなのだよ。
シド･バレットとかもそうだけど狂気がそのまま芸術性に反映される世界だからね。

357 ：名無しにして頂戴：04/07/12 08:54 ID:???

狂気がそのまま芸術性に反映される世界ってことで
電撃ネットワークとかもフジロックに出られるんだろうね

358 ：名無しにして頂戴：04/07/12 09:57 ID:???

なるほど、戸川は電撃ネットワーク枠というわけか。
確かにそういう意味で本物だな。

359 ：名無しにして頂戴：04/07/12 11:44 ID:B4kSFwik

ところでKILL BILLみたが
栗山千明っていいね
林檎と共演してくんないかな？

360 ：名無しにして頂戴：04/07/12 11:46 ID:???

GOGO夕張 VS 積木遊び

361 ：名無しにして頂戴：04/07/12 11:51 ID:B4kSFwik

「あずみ2」にも出るらしいな
上戸の敵か味方かしらんが楽しみだ

362 ：名無しにして頂戴：04/07/12 12:10 ID:???

栗山千明、大変好みであります。

363 ：名無しにして頂戴：04/07/12 14:38 ID:ELK0JKKw

パクリを主張する奴は、共通項以外には着目しない奴が多いな

364 ：名無しにして頂戴：04/07/12 18:01 ID:WmbxNM4V

最近本格的にトガジュンにハマってしまい夢にまで出てくる始末だがや。
相変わらず裏玉姫様探してんだけどどこにもねーよ。あとレーダーマンってなんのアルバムに入ってたっけ？

365 ：名無しにして頂戴：04/07/12 19:39 ID:???

>>363
ｵﾏｴｵﾓｼﾛｲ

366 ：名無しにして頂戴：04/07/12 21:21 ID:???

>364
えっと、少年ホームランズ（違

367 ：名無しにして頂戴：04/07/12 22:35 ID:???

>>363
そりゃ共通項目とパクリは直結してるもんだし、
何か問題でも・・・？

368 ：（⌒▽⌒)：04/07/12 22:57 ID:???

そうだそうだ、雀の涙程も売れてねぇザコのヲタクが人様の板にシャアシャアと
上がりこんで事もあろうにパクリとかホザいてることが一番の問題だ

369 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/13 00:36 ID:???

つうか、輪廻ハイライトのデモを聴いてスゲエと思ってたら、
なんのこっちゃ、以下略。

370 ：名無しにして頂戴：04/07/13 00:43 ID:???

>>368
こんな板がまだ存在してる事自体問題かと・・・

371 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/13 01:14 ID:???

今度はDVD映像作品いってみよ。

372 ：名無しにして頂戴：04/07/13 02:00 ID:???

じゃあ、『百色眼鏡』。
戸川さんと余り関係ないのですみませんけれど、
引用もしくはパクリ繋がりという事で。
鈴木清順へのオマージュなのかなあ？とは思いました。
けど、最初の方の「天狗のお面」で苦笑しました…あれはどうなの？
あと、ブルトンのナジャとか、文学もひっくるめて
シュルレアリスム系の作品等から引用してるのかなあ？
とは思ったんですが、「覗き」というキーワードからは
そうとも取れるし、そうでないとも取れるし。
あとね、ジャケだけど、ヒトラー真っ二つのは
名前忘れちゃったけれどイギリスの美術作家のアレだよね、
牛真っ二つの。

373 ：名無しにして頂戴：04/07/13 02:14 ID:???

>>112
別人です。最初の時はどーも。

374 ：名無しにして頂戴：04/07/13 02:50 ID:???

このスレ林檎板のなかでは内容濃い気がしますが・・・

375 ：名無しにして頂戴：04/07/13 03:03 ID:???

純と林檎の違いの一つはその歌詞。
林檎は何の事を歌っているのかわからない歌詞が多い。林檎本人にしか分からない表現をするが、
純の歌詞は何がテーマかがはっきりしていて第三者に伝わりやすい歌詞が多い。（特にヤプーズ）
例えば、ＳＦ的世界、スパイ小説もどき、愛憎劇、犯罪者や変質者心理、失恋、日本社会の異常、いじめ、
原発事故等々。

376 ：名無しにして頂戴：04/07/13 04:24 ID:???

偉人になれぬならせめて変人に…
林檎ﾁｬｿてば、健気♥

377 ：（⌒▽⌒)：04/07/13 09:30 ID:???

流石レコードが軒並み同人レベルの売上げの”偉人”ヲタクの言葉は”重い”な

378 ：名無しにして頂戴：04/07/13 09:41 ID:???

ま、作曲能力は林檎のほうが上だけどな

379 ：名無しにして頂戴：04/07/13 12:15 ID:hlodkFEW

売り上げにそこまでこだわるんなら林檎なんか聴くのやめてB'zとか聴いてればいいのに。

380 ：名無しにして頂戴：04/07/13 12:46 ID:???

オリコン歌手林檎は浅川マキのパクりでもあると思います。

381 ：名無しにして頂戴：04/07/13 12:57 ID:???

ま、作曲能力は林檎のほうがはるか上だけどな

382 ：名無しにして頂戴：04/07/13 14:17 ID:hlodkFEW

作曲能力以前に純は作曲そのものをほとんどしないんだから比べようがない。

383 ：名無しにして頂戴：04/07/13 15:28 ID:???

>>381
おまえ、浅川マキ知らんだろ。

384 ：（⌒▽⌒)：04/07/13 15:40 ID:???

売れない歌手のヲタクが超人気歌手にインネンつけてクダを巻くスレです

385 ：名無しにして頂戴：04/07/13 16:11 ID:rw438u9E

つーか浅川ってﾀﾞﾚよ？
その前に戸川純もﾀﾞﾚよ？

386 ：↑：04/07/13 16:26 ID:2+oF2ikL

だから林檎がパクッた女だってば
バカかおまいは？

387 ：名無しにして頂戴：04/07/13 16:55 ID:hlodkFEW

林檎オタは浅川マキも戸川純も森田童子も佐井好子も知らなければスターリンもじゃがたらもあぶらだこもゼルダも知らない。
知ってるのはくるりとブランキーとスーパーカーとミッシェルとナンバーガールぐらい。
彼等にとって９０年代以前の音楽はアイドルと演歌とフォークぐらいしかないものと思われている。

388 ：（⌒▽⌒)：04/07/13 17:08 ID:???

そりゃあんなゼロ同然の売り上げじゃあね。

389 ：名無しにして頂戴：04/07/13 17:19 ID:???

問題は売れてるか、売れてないかではなく10年後に中古屋でいくらで売られているかにそのアーティストの真価が問われるのだと思う。
いくら売れていても十年後にブックオフの百円コーナーで投げ売りされてたら悲しいだろ？

390 ：（⌒▽⌒)：04/07/13 17:20 ID:???

売れてる奴のCDは流通在庫も多いから値下がりして当然、
自分の都合のいいように話をすりかえるなパクリヲタクが。

391 ：名無しにして頂戴：04/07/13 18:04 ID:???

>>390
流通少なくても誰も欲しがらなければ安いぞ。
流通多くても欲しい人が多ければ安くならない。要はバランスだ。
林檎は単純に飽きて売る奴多いだけなんだけどな。

需要と供給って学校で習わなかった？

392 ：名無しにして頂戴：04/07/13 18:11 ID:???

まあ今のところ林檎は中古屋でそれなりに高く取り引きされているので安泰かもしれませんね。

393 ：名無しにして頂戴：04/07/13 18:25 ID:???

戸川純は中古少ないよね。
都内の中古レコ屋はだいたい買取り待ちになってる。地方は知らん。

394 ：名無しにして頂戴：04/07/13 18:46 ID:hlodkFEW

しかも廃盤CDどれもプレミア価格だし。
ヤフオクで裏玉姫競り落とそうとしたら開始価格が8000円とかだからヤメタ。
実家から姉貴に奪われた林檎のオレモリと初回盤無罪取り戻して中古屋に売って軍資金にしよっかな。

395 ：（⌒▽⌒)：04/07/13 19:09 ID:???

やはり戸川ヲタに都合の良い屁理屈だったか。
パクリヲタ必死だな（ｗ

396 ：召還師：04/07/13 19:34 ID:???

>>395
どの辺を見て「やはり」と思った？
ってこういう質問に（⌒▽⌒)は一切答えられないんだったなw
それからさ、「パクリヲタ」って表現、間違ってるけど・・・

397 ：名無しにして頂戴：04/07/13 19:43 ID:bF8k8BGj

パクリ厨って言いたいんだろうな多分.....

398 ：名無しにして頂戴：04/07/13 20:38 ID:???

（⌒▽⌒)コイツ、憎めないキャラだよね

399 ：名無しにして頂戴：04/07/13 21:46 ID:???

>>396
パクリヲタじゃ自分達のことじゃんね？

400 ：名無しにして頂戴：04/07/13 21:54 ID:???

ここ、林檎は純のパクリか、ってスレでしょ？
パクリ元が売れてるか売れてないかは問題じゃないと思う。
どんなに知名度が低くても真似たらそれはパクリ。
例えパクった方が売れたとしても変わりない。

401 ：名無しにして頂戴：04/07/13 22:07 ID:???

>>400
メジャーな歌手がマイナーな歌手をパクるわけないという
のがこの板の常識らしい。

402 ：名無しにして頂戴：04/07/13 22:22 ID:???

さらに個性派女性ボーカリストは
全て林檎のパクリというのもこの板の常識

403 ：名無しにして頂戴：04/07/13 22:44 ID:???

無知って素敵ね。

404 ：（⌒▽⌒)：04/07/13 22:49 ID:???

＞３９９－４０３　＝　悲惨なパクリヲタ（同一人物）

405 ：名無しにして頂戴：04/07/13 22:55 ID:???

違いますが何か？
IP抜いてくれればわかると思うけど(w

406 ：名無しにして頂戴：04/07/13 22:57 ID:???

>>398
いや、普通にうざい。

407 ：名無しにして頂戴：04/07/13 22:59 ID:???

お願いだから変なレッテル張らないでくれ…

408 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:00 ID:1mZNJ/+f

同一人物じゃないよ、センスないね、君。

409 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:15 ID:???

純
http://abeno.or.tv/libidoking/image/jun-togawa.jpg
http://www3.osk.3web.ne.jp/~ymonet/image/utopia.jpg
http://www.n-two.net/jun4th.jpg

林檎
http://ringo2ch.dyndns.org/imgbbs/img-box/img20040523035527.jpg
http://ringo2ch.dyndns.org/imgbbs/img-box/img20040627200811.jpg
http://ringo2ch.dyndns.org/imgbbs/img-box/img20040615235606.jpg

顔面レベルはどうでしょうか？
どっこいどっこいか

410 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:22 ID:???

何で、どっちも微妙な写りのばっか持って来るんだよ。

411 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:24 ID:???

わざとだろお前

412 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:32 ID:???

え？
両方こんなもんじゃない？

413 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:39 ID:???

純は今の林檎と同じぐらいの年齢のを。
林檎は良いのと普通のを選んだつもり。
てかこの二人、写真によって顔が違いすぎるからなぁ

414 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:51 ID:???

作曲　　　林檎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純
詩　　　　純＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林檎
歌唱力　　純＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林檎
顔　　　　林檎≧純
売り上げ　林檎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純

こんなもんでは？

415 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:55 ID:???

作曲に関してはなんとも言えんな。
もともと戸川の仕事じゃないから。

416 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:57 ID:???

>>414
とりあえず、ほぼ同意
顔は両方不細工だと思う・・

417 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:58 ID:???

顔　林檎＞＞戸川＞昔林檎

結果的に”林檎≧純”になる訳だな。

418 ：名無しにして頂戴：04/07/13 23:59 ID:???

>>416
いや…あの…肥えすぎてないか？目

419 ：名無しにして頂戴：04/07/14 00:02 ID:???

>>416に言われたくないと思う

420 ：名無しにして頂戴：04/07/14 00:06 ID:???

歌唱力　純（昔）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林檎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純（今）

421 ：名無しにして頂戴：04/07/14 00:11 ID:???

>>420
今の純、ライブは駄目だけど表現力は相変わらずスゴイ
そこまで低いか？

422 ：名無しにして頂戴：04/07/14 00:13 ID:???

>>421
ライブ、そんなに駄目かね？

423 ：名無しにして頂戴：04/07/14 00:20 ID:???

林檎も駄目だけど・・・

424 ：名無しにして頂戴：04/07/14 01:16 ID:???

作曲　　　林檎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純
詩　　　　純=林檎
歌唱力　　林檎＞純
顔　　　　林檎＞＞純
売り上げ　林檎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純

425 ：名無しにして頂戴：04/07/14 03:32 ID:???

>>424
憶測で書くのやめれ

426 ：名無しにして頂戴：04/07/14 10:21 ID:???

まあ、音楽じゃなくて芸能のカテゴリにあるという事実が
全てを物語ってるな。

427 ：名無しにして頂戴：04/07/14 11:22 ID:???

弾き語りもできないキチガイと一緒にされても困るのですよ
シンガーソングライターと芸人比較されても困るのですよ

428 ：（⌒▽⌒)：04/07/14 11:23 ID:???

なんだ、作曲もできないただのアイドルか。

429 ：名無しにして頂戴：04/07/14 11:27 ID:???

戸川純って仲間からもキチガイ呼ばわりされてるから。

＞426
２ちゃんでのカデゴリーで全てを物語るっておめでてー人ですな。
久しぶりに痛い人を見たわ。
どこのカテゴリーにあっても
良い曲を書いてる人はちゃんと評価されるもんですよ

430 ：戸川純40歳：04/07/14 11:33 ID:???

　　　　　　　　　彼　が　殴　る　の

431 ：人間の（ ´ⅴ｀)クズ：04/07/14 11:52 ID:???

レコードは売れないし彼氏からはDV食らうし泣きっ面に蜂とはこの事ですね

432 ：名無しにして頂戴：04/07/14 12:17 ID:???

>>429
＞戸川純って仲間からもキチガイ呼ばわりされてるから。
へえー。
で、林檎は仲間から、なんていわれてるの？

433 ：（⌒▽⌒)：04/07/14 12:21 ID:???

「良識人」

434 ：名無しにして頂戴：04/07/14 13:09 ID:???

作曲　　　林檎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純
詩　　　　純（80年代）=林檎
歌唱力　　林檎＞純（80年代）
顔　　　　林檎＞＞純（80年代）
売り上げ　林檎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純

現在は比較不能

435 ：名無しにして頂戴：04/07/14 13:54 ID:???

戸川純の仲間って？

436 ：名無しにして頂戴：04/07/14 13:57 ID:???

>>429
あれ？主語までわざわざ書かないと分からなかった？
勝手に自分で主語ねつ造して怒らないでよ。

437 ：名無しにして頂戴：04/07/14 13:59 ID:???

>>429　林檎のちゃんとした評価を聞かせてください。コピペでもいいよ。

438 ：名無しにして頂戴：04/07/14 14:00 ID:???

林檎の仲間も不明だな・・・

439 ：名無しにして頂戴：04/07/14 14:05 ID:???

どういうやつが仲間なんだろうな。

440 ：名無しにして頂戴：04/07/14 14:09 ID:???

林檎の仲間＝ヤイコ・コッコ・ジュンペイ

441 ：名無しにして頂戴：04/07/14 14:16 ID:???

電波スレ　　記念ｶｷｺ

442 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/14 15:52 ID:???

なんか、凄い比較の仕方してますね。
こんな形式で、マギーシローとマギーシンジを比較してみて欲しい。

・・・ちと間違ったか。
ウツミ師匠と弟子のウッチャンでもいいけど。
ハイスタとモンパチでもいいけど。
チキンラーメンとチャルメラでもいいけど。

何となく、オタクが毛嫌いされる意味と、常にメディアに踊らされて
流行予測に命を掛ける人の気持ちが解った気がした。

443 ：名無しにして頂戴：04/07/14 16:22 ID:1+IQidHY

じんじんじんじん血がじんじん
あなたもヴァージン私もヴァージン

444 ：名無しにして頂戴：04/07/14 16:37 ID:Y52bRgnf

悪いけど詩だと
戸川≧林檎かな…
他はほぼ林檎の勝ち

445 ：（⌒▽⌒)：04/07/14 17:19 ID:???

おまんこの締まり具合も林檎の勝ちです

446 ：名無しにして頂戴：04/07/14 17:32 ID:9qYX5drx

顔と体と作曲能力は林檎の勝ち。歌唱力と作詞能力は純がやや上。
けど表面的には見えないヤバさみたいのは純の圧勝。まあ、これに関しては林檎は演技なのだから仕方ないけど。
なんていうか今のミュージシャンはみんな巧いよね。歌唱力にしても演奏にしても売り出し方にしても破綻したとこがまったく見当たらない。
逆に言えばそれはとてもつまらんことなのだけど。

447 ：名無しにして頂戴：04/07/14 18:25 ID:???

>>445
おまいしってんの？

448 ：名無しにして頂戴：04/07/14 18:29 ID:???

大体さ、そういっちゃなんだけど
ロックバンド結成するだけで新聞にのる林檎と
妹の不幸のときくらいしかメディアの表に出てこない純では
影響力の大きさ、注目度がまるで違うよな、残念ながら・・・
しかも00年のハードルと85年ころのハードルとはそもそもまるで異なっている
早く生まれてきたやつらはある意味ラッキー

449 ：名無しにして頂戴：04/07/14 19:44 ID:???

>>444
それでも、無理があるよ。
作詞に関しては林檎なんて相手じゃない。

450 ：（⌒▽⌒)：04/07/14 20:02 ID:???

つーか作詞しかしてないからな。
作詞能力だけがパクリヲタ最後の拠りどころ

451 ：名無しにして頂戴：04/07/14 21:08 ID:???

>448
確かに今はハードル低すぎだわな。
２０年後に林檎がどうなってて林檎ファンがどうなってるか楽しみかも。

452 ：名無しにして頂戴：04/07/14 21:10 ID:???

ふっつーに消えてると思う

453 ：名無しにして頂戴：04/07/14 22:49 ID:???

つか、林檎ｦﾀだった過去を隠蔽しそう。
若気の至りとか言って。

454 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/14 22:50 ID:???

日本のヒップホップ売り出し期間、えらい“リスペクト”を連呼するなぁ、とかおもった。
そういうところ、ガチで面白かったなぁ。

「くるりやスーパーカーは聴いても、岡村靖幸を聴かない今の若いのは駄目だ」
とか誰かが言っていた様な気がするけど、椎名林檎からの拡がりがエラ・フィッツジェラルドとか言われてもﾎﾟｶｰﾝ。

ロックは親殺しですか？

455 ：名無しにして頂戴：04/07/14 23:10 ID:???

＞戸川純って仲間からもキチガイ呼ばわりされてるから。

まー、本物の患者さんだからねぇ。
思いっきり健常者のくせにキチガイのふりして
キチガイ信者騙す商売よりはましなんじゃ？

456 ：名無しにして頂戴：04/07/14 23:31 ID:YKyGpoQm

戸川も普通に凡人だと思う。

457 ：名無しにして頂戴：04/07/14 23:32 ID:???

林檎は将来、下記スレで語られるタイプの芸能人

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1089711273/

458 ：名無しにして頂戴：04/07/14 23:44 ID:???

>>261
純　少年の部屋　栗の木に似たニオイ
林檎　カルキ　ザーメン　栗の花

これも足して

459 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/14 23:46 ID:???

将来はステキな家と、あと犬がいて・・・か。

帰ったら迎えてくれる嫁が居て、飽きるまで夜な夜なヤリまくって。
それに飽きたら援助交際か高級ソープで済ませておいて、後輩に金を握らせて「お前も好きなんだろう？」。
付き合いだから飲み会を頻繁に開き、上司の悪口をぶっちゃけながらバイトの店員を怒鳴りストレス解消。
稼ぎが悪くなれば嫁に頭が上がらず、ファストフード店通いの毎日。相変わらず嫁は高級ブランド品から卒業出来ず、
「世間様の目は厳しいのよ」。
卸し業者を必要としない激安店ばかりが“独り勝ち・地方へ拡大”の悪循環、貧富の差は開くばかり。
“当たり前”　の思想の元、限界を知らない　“普通の人”　は今夜も嫁とイッパツ頑張っている。
素晴らしい未来の為に。

460 ：名無しにして頂戴：04/07/15 02:00 ID:???

>>261
「PVで日本刀を振り回す」も足して。

461 ：名無しにして頂戴：04/07/15 06:34 ID:???

　以前から女優業をこなし、近年は演劇に足を突っ込み、
さらに最近では朗読活動を行なっている戸川らしく、
収録されているのは楽曲だけではありません。
2曲目では朗読を披露し、4曲目では一人三役をこなす
ラジオ・ドラマを演じる。しかも3曲目をして本作は予定されて
いるヤプーズの新作『霊長類ヤプーズ品目ヒト科（仮）』の
先行シングルの役目も果たしているそう。
そんな気になる本作は4月10日（木）に1,575円（税込）にて
発売。予約必至です。
　なお、延びに延びていた過去作のリイシューもようやく
なされる模様。『ダイヤルYを廻せ！』『ダダダイズム』の2作が
Pヴァインから同日に発売される予定だそうなので、
未聴のヤプーズ・ファン（戸川ファン）はこちらも併せてどうぞ。
　椎名林檎嬢の作風に衝撃を受けている方、こちらの
本家本元、戸川“玉姫様”純を一度お試しあれ。
[CDジャーナル 2003年 03月 26日]

462 ：名無しにして頂戴：04/07/15 07:58 ID:7WC+ZrJH

>>461
そんなことよりソロ作品とゲルニカ作品とっとと再発しろや。
林檎でいうところの無罪のポジションにあたる玉姫様が再発されてないのはどー考えてもおかしい。

463 ：名無しにして頂戴：04/07/15 08:10 ID:???

>>462
ゲルニカ再発されましたよ、

464 ：名無しにして頂戴：04/07/15 08:19 ID:???

>思いっきり健常者のくせにキチガイのふりして
>キチガイ信者騙す商売よりはましなんじゃ？
hissidana(P

465 ：戸川純４０歳：04/07/15 08:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　彼　が　殴　る　の

466 ：名無しにして頂戴：04/07/15 08:27 ID:???

キチガイぶりに金払うことだけで商売が成立するのなら
戸川純ももう少しまともに活動できてたんじゃないの?

467 ：名無しにして頂戴：04/07/15 08:32 ID:???

>>465
年齢間違ってますよ？

468 ：名無しにして頂戴：04/07/15 08:42 ID:???

>>463
林檎のオリジナルならもっと注目を浴びても良さそうなものなのにね。
林檎フォロワーの若手達はいうに及ばず、キャリアの長いBonnie Pinkとかピアフまで
めざましTVで林檎が好きだって紹介で特集入るぐらいなのに。
やっぱり安置に林檎叩き要員として引っ張り出された歴史上の人物って感じなのかな。

469 ：名無しにして頂戴：04/07/15 08:56 ID:???

純をだまして商売した前の事務所が悪い。
バラエティやらコマーシャルまで不思議キャラで大安売りしたイメージが
いま再評価の妨げになっていると思う。　何にもやらないことで神格化された
ルースターズの大江に対して、下手に何でも器用にこなしてきたから
キャリアのわりに扱いが悪いロッカーズの陣内や筋肉少女帯の大槻みたいに。

470 ：名無しにして頂戴：04/07/15 10:11 ID:???

>>462
おまえまさかゲルニカBOX知らないのか？

471 ：名無しにして頂戴：04/07/15 11:24 ID:???

ゲルニカ全部廃盤だよ

472 ：名無しにして頂戴：04/07/15 11:34 ID:???

2年前に再発したのに「とっとと再発しろや。」は変だろう。

473 ：名無しにして頂戴：04/07/15 11:41 ID:???

ボックスなら普通に売ってるしな。

474 ：名無しにして頂戴：04/07/15 11:50 ID:???

ボックスどこで売ってるの？

475 ：名無しにして頂戴：04/07/15 12:34 ID:???

flagsで見たな。

476 ：名無しにして頂戴：04/07/15 12:47 ID:???

新品欲しいな。アマゾンで8000以上で売れる。
あれは１年間の限定生産だから、今は普通には売ってないよ。

477 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:25 ID:???

限定生産≠１年以降売らない
売ってねえとか言ってる人、ちょっと地方とか言ったら全然買えるよ。

478 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:25 ID:???

川越とかな。

479 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/07/15 13:34 ID:???

>>478
あ、そうなの？
でも俺とわがじゅんなんて知らないけど。
ちゅーか昔キレてるときどうしてたか思い出した。
ゲームしてたんだ。２ちゃんで暴れるのはよくないね。
ドラクエ５やろう。

480 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:36 ID:???

＞ちょっと地方とか言ったら全然買えるよ。
普通に売ってる状態じゃねーじゃんかよぉぃぉぃ

481 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/07/15 13:37 ID:???

＞ドラクエ５やろう。
やめた。だりい。なんで子供のころからやらなきゃいけないんだよ。
４だったらやるのに。俺アリーナ好きだし。バルザック好きだし。
ここは戸川スレですよね。すいません。ウイイレだな。

482 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:41 ID:???

>>480　ん？それくらい探すのは普通だろ。
普通に買えないってのはオークションにも出てねえとか。
ま、売れ線林檎ヲタとは普通の価値観が違うのも当たり前か。

483 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:46 ID:???

>>480
ちょっと前に新宿タワーで見かけたような・・・・
都内でもけっこう残ってるかと。とりあえず出かけなよ。

484 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:49 ID:???

>>482
戸川ファンなら再発しろって意見でいいじゃん
なんでおまえはわざわざ地方まで探しにいかせたいんだ？

485 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:54 ID:???

>>484
２年前に再発（しかも２回目の再発）したんだから
あるかどうかも分からない次の再発待つより良いと思ったんだが。待ちたきゃそれでいいけど。

486 ：名無しにして頂戴：04/07/15 13:59 ID:???

新世紀への運河に至っては３回目だしな。

487 ：（⌒▽⌒)：04/07/15 13:59 ID:???

今度はファン同士で仲間割れですか。売れない歌手のヲタも楽じゃないですね

488 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:01 ID:???

>>（⌒▽⌒)
「パクリヲタ」という言葉についての釈明は？

489 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:05 ID:???

（⌒▽⌒) に構うのｲｸﾅｲ!

490 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:06 ID:???

>>482
戸川ヲタの「普通」あわれだな

491 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:06 ID:???

パクリヲタ＝林檎　になってしまうので
（⌒▽⌒)は実はアンチ林檎

492 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:08 ID:???

>>490　あわれの言葉の意味知ってる？

493 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:10 ID:???

（⌒▽⌒)は真面目な音楽の話になると出て来れないのがｶﾜｲｲ

494 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:11 ID:???

>>492
おまえ何か勘違いしてるのか？

495 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:13 ID:???

ココには何人の戸川ヲタがいるのかしら？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
書き込みが集中しすぎでちゅよー、待ち合わせして来てるのでちゅか？

496 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:30 ID:???

>>494
勘違いって何が？492じゃないけど。

497 ：名無しにして頂戴：04/07/15 14:37 ID:???

>>496
別に間違った使い方じゃないじゃんってこと
492の意図がわからんので492が出てこないと仕方がない

498 ：名無しにして頂戴：04/07/15 19:15 ID:???

でも盛り上がってるよね、

499 ：名無しにして頂戴：04/07/15 19:34 ID:7WC+ZrJH

ゲルニカ普通に売ってないし。
最近ファンになったから再発何度もされたの知らないし。
裏玉姫も売ってないし。
パンク蛹化の女と電車でGOとレーダーマンも聴きたいし。

500 ：名無しにして頂戴：04/07/15 19:37 ID:POiu0Tew

素敵な純たん　愛らしい純たん　愛くるしい声　毎日でも聴いていたいよ

501 ：名無しにして頂戴：04/07/15 23:52 ID:???

BOXの通常版（箱・シリアルNoなし）なら
今でも普通に買えるじゃん

502 ：名無しにして頂戴：04/07/17 07:13 ID:hQDg0ePq

裏玉姫実家にあったかしら？捨ててないよなー。

503 ：名無しにして頂戴：04/07/19 13:45 ID:3eoMX+4X

音楽を聴かなくても平気だと気づきました。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1089649545/

504 ：名無しにして頂戴：04/07/19 16:14 ID:???

小島麻由美ききました
林檎より早い時期にこれでつか
林檎は小島麻由美のパクリだったんでつか？

505 ：名無しにして頂戴：04/07/19 17:15 ID:Uc+CQJNm

なんか突然ジュディマリ聴きたくなってきた。
オススメアルバムおすえれ。

506 ：（⌒▽⌒)：04/07/19 20:08 ID:???

＞５０５さん
オレンジサンシャインとパワーソースがお勧め。
これを聞いたらミラクルダイビングも聴いてみて欲しいですね。

507 ：名無しにして頂戴：04/07/19 20:36 ID:???

気持ち悪いよ、この人

508 ：名無しにして頂戴：04/07/19 20:42 ID:Uc+CQJNm

>>506
サンキュ、今度中古屋で買ってみるわ。

509 ：名無しにして頂戴：04/07/20 02:18 ID:95oF8IFs

狂気　ソフト　林檎
　　　ハード　純
純　パンク孵化の女は名作　レイダーマンも
どっちも　すごいよ　

510 ：名無しにして頂戴：04/07/20 17:21 ID:???

林檎ヲタはジュディマリヲタとかぶってるのか....（ ´,_ゝ｀）

511 ：名無しにして頂戴：04/07/20 22:53 ID:???

ジュディマリヲタから林檎ヲタに転向したヤツが多いのも事実

512 ：名無しにして頂戴：04/07/20 23:43 ID:???

パクリは戸川純の椎名林檎なんですか？

513 ：名無しにして頂戴：04/07/21 00:33 ID:???

何言ってるかわかんない

514 ：名無しにして頂戴：04/07/22 05:03 ID:???

http://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/1090334291.avi

515 ：名無しにして頂戴：04/07/22 20:55 ID:O9ah+Hva

レーダーマン聴いてたら一瞬ヤイコかと思う部分があったw
電車でGOみたいなロリータパンク風な曲はYUKIともちょっと被ってるし。
それにしてもヘリクツBOYと肉屋のようにと銀輪は唄うの三曲はとても同じ人間が歌ってるとは思えん。
表現の幅広すぎ。アニメの声優やらせたら絶対イケると思う。萌え要素もあるし。

516 ：名無しにして頂戴：04/07/22 21:08 ID:???

⑪カルキと精液と栗の花のニオイをモチーフにした作品
純　プールサイド　少年の部屋　栗の木に似たニオイ
林檎　カルキ　ザーメン　栗の花

⑫PVで日本刀を振り回す

⑬ティアラ

517 ：（⌒▽⌒)：04/07/22 21:24 ID:???

盲目とはかように人を迷わせるものか

518 ：名無しにして頂戴：04/07/22 21:27 ID:mvVukzxG

カラオケで林檎歌ったら、林檎の曲知らない人にビョークのパクリじゃんと言われました。
その時歌ったのは確かシドと白昼夢だったのですが。
私的には、罪と罰のサビと、イエモンの「嘆くなり我が夜のファンタジー」が激似かと。
なんつーか、影響受けた物をフィルターに通して全く雰囲気の違う曲にするのが上手いアーティストだとは思います。
スレ違いですね、すんません。

519 ：（⌒▽⌒)：04/07/22 21:30 ID:???

盲目とはかように人を迷わせるものか

520 ：名無しにして頂戴：04/07/22 21:53 ID:???

>>（⌒▽⌒)
林檎盲目

521 ：名無しにして頂戴：04/07/22 22:18 ID:???

日本刀振り回すだけなら、

天野月子もキックザカンクルーも使ってるよな。

522 ：名無しにして頂戴：04/07/23 00:20 ID:???

⑥文学の引用
「罪と罰」、ユーミンだって使ってるよな。

523 ：（⌒▽⌒)：04/07/23 00:47 ID:???

戸川がユーミンのパクリであるという新事実が浮上した！

524 ：名無しにして頂戴：04/07/23 00:55 ID:???

盲目とはかように人を迷わせるものか

525 ：名無しにして頂戴：04/07/23 10:29 ID:???

>>（⌒▽⌒)
ジュディマリヲタが何を言っても説得力ないよ

526 ：名無しにして頂戴：04/07/23 11:26 ID:RHtGU2GS

あーたしはァー蛹化の女ァー♪

527 ：名無しにして頂戴：04/07/23 16:13 ID:???

そういえばジュディマリのミュージックファイターのクリップは
ジャン・ピエール・ジュネ監督のロストチルドレンのパクりだよな。
当時も指摘されたがジュディマリヲタはその映画を知ってる訳もなく....。

528 ：名無しにして頂戴：04/07/23 22:26 ID:???

>>514
これなに？

529 ：名無しにして頂戴：04/07/24 01:00 ID:???

＞日本刀振り回すだけなら、

日本刀振り回してたって文学引用してたって
それだけなら別になんとも思わない。
でも林檎はそーゆー部分が明らかに多いんだよ
細かいところまで挙げられて当然。

530 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/07/24 07:54 ID:RK45Xo4M

orz

531 ：名無しにして頂戴：04/07/28 10:54 ID:???

ジュディマリのパクリってどうなんかね？
レベッカの歌詞をモロにパクってるのだが
ああいうのは本歌取りという事になるのだろうか
どうやら許容出来る人と出来ない人がいるみたいで
戸川林檎パクリ論争と似たものがある？

532 ：名無しにして頂戴：04/07/28 12:09 ID:QvRLkhbB

ていうかジュディマリYUKIすげー可愛いんだけど。ロリ純好きな俺にはかなりクリーンヒット。

533 ：名無しにして頂戴：04/07/28 12:54 ID:???

林檎はユーミンからも影響受けてるような、愛妻家とかモルヒネとか

534 ：名無しにして頂戴：04/07/28 15:02 ID:???

ノッコがユキのラジオ番組に出たときにあきれてたとかなんとか

535 ：名無しにして頂戴：04/07/29 16:49 ID:bW/3ejzW

http://www.n-two.net/guernica_soundclips.html
ここでゲルニカ（戸川純）の曲聴けるけど
どうよ、どうなんよ？

536 ：名無しにして頂戴：04/07/29 17:17 ID:???

ミュージカルかと思った

537 ：名無しにして頂戴：04/07/30 07:52 ID:YWe11REq

昨日は洋楽板と伝説板でほぼ同時間に戸川、林檎論争が起きて大変だった。

538 ：名無しにして頂戴：04/07/30 10:14 ID:???

本家がお休みしてる隙にひょっこり出てきて売れるのは
どこにでもよくある話
○ステリック○ルーとかさ

539 ：名無しにして頂戴：04/07/30 19:49 ID:???

ヒ○○○○○ブ○○は神になったからな・・

540 ：名無しにして頂戴：04/08/01 19:37 ID:???

純って深いよね。

541 ：名無しにして頂戴：04/08/02 01:56 ID:???

芸スポ速報+(news18.2ch) 012 【音楽】戸川純復活､“戸川純ﾊﾞﾝﾄﾞ"ﾐﾆ･ｱﾙﾊﾞﾑﾘﾘｰｽ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090792374/
椎名林檎(tv6.2ch) 046 椎名林檎は戸川純のﾊﾟｸﾘなんですか?
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1088774148/
懐かし邦画(that3.2ch) 057 戸川純出演作
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1084447676/
伝説の(music4.2ch) 100 ☆戸川純ちゃんの事･4☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1089609246/
定期OFF(off3.2ch) 197 【関西】戸川純ﾗｲﾌﾞｶﾗｵｹOFF【関東】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1059726818/
メンヘルサロン(life6.2ch) 253 【ﾔﾌﾟｰｽﾞ】戸川純好きな人いる?【ｹﾞﾙﾆｶ】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1084188780/
懐メロ邦楽(bubble2.2ch) 718 久保田麻琴ｺｼﾐﾊﾙ上野耕路戸川純
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1074227959/
カラオケ(music4.2ch) 325 【ｹﾞﾙﾆｶ】戸川純ちゃんを歌おう【ﾔﾌﾟｰｽﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1080577425/
懐メロ邦楽(bubble2.2ch) 486 うっかり戸川純お姉たまに萌えてしまったの数
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1027756157/
233 【ﾔﾌﾟｰｽﾞ】戸川純好きな人いる?【ｹﾞﾙﾆｶ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1084188780/
洋楽(music4.2ch) 105 戸川純
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1090722503/
懐メロ邦楽(bubble2.2ch) 555 ◆戸川純◆
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1010403013/

542 ：名無しにして頂戴：04/08/02 16:14 ID:???

>>531
YUKIのパクりって俳句で言う所の本歌取り？

543 ：名無しにして頂戴：04/08/02 16:54 ID:???

ヤプーズの不審な行動のレーダーマン怖い、
ビブラートのとこ純ちゃん狂ってる

544 ：名無しにして頂戴：04/08/02 18:41 ID:z13E5SK3

一聴してぱくりとわかりましたよ

545 ：名無しにして頂戴：04/08/02 19:26 ID:???

どうでもいいけどパスワードが分からないんですが

546 ：名無しにして頂戴：04/08/02 23:00 ID:???

>542
一般的に言って　×俳句　○短歌・和歌

547 ：名無しにして頂戴：04/08/04 08:19 ID:???

ジュディマリのは完全にパクリだろ？
フレーズをまるごと抜き出しているし

548 ：名無しにして頂戴：04/08/05 21:51 ID:???

なんだやはり林檎はパクりだったのか

549 ：名無しにして頂戴：04/08/06 12:03 ID:???

林檎が影響受けてるアーティストって他に誰がいる？
歌詞だと松任谷っぽいとこが結構あるけど、
あとはアラニスとか？

550 ：名無しにして頂戴：04/08/06 15:24 ID:WJX0+XU1

>>549
HOLEとBJORK

551 ：名無しにして頂戴：04/08/06 15:27 ID:bln7kKR5

どっちのオマンコ良質なんだよ？

あ？

テメエ

喰らわすぞガキが

ＤＳ’がしはいてきとはいえ９００はハイもでてくるんだよ
脳内の与太厨が引き篭もって吹いてんじゃねえよ

ロッ糞

３は渋いね

漏れ、おちんちんがかたいよ、凄く熱くなっちゃった

うわぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！

552 ：名無しにして頂戴：04/08/07 00:56 ID:???

>>550
BJORKのどこを？全然ちがくない？

553 ：名無しにして頂戴：04/08/07 01:50 ID:???

影響受けてるかはわからんが好きなアーティストにBJORKをあげてたと思う

554 ：名無しにして頂戴：04/08/07 02:48 ID:???

東京事変にマーク作ったのはゲルニカ意識してる

555 ：名無しにして頂戴：04/08/07 20:37 ID:???

どうでもいい話だけど

幽白の樹が仙水と仲良しこよしになれたのは純ちゃんのおかげなんだぞ。

556 ：名無しにして頂戴：04/08/07 21:37 ID:???

林檎は、以前「トーキンロック」誌のインタビューで、
「ライブ会場で配布回収するアンケートで、『他に好きなアーチストは？』の欄に、
『スターリン』とか『ヤプーズの戸川純』とかあったりする。
私は戸川純さんとかはよく知らない」と回答している。

557 ：名無しにして頂戴：04/08/09 10:00 ID:???

>>555
それよく聞くけど、どこに書いてあるの？
何巻の何ページ？

558 ：名無しにして頂戴：04/08/09 10:24 ID:???

>>556
そりゃ、泥棒が「私は泥棒ですよ」とは言わんだろう。

559 ：名無しにして頂戴：04/08/09 11:35 ID:???

唄ひ手冥利を出した時に
「椎名林檎が影響を受けたアーティスト～云々」
とか書かれてたの言い訳がましく聞こえた、
素直に戸川純もカバーすりゃ良いのに

560 ：名無しにして頂戴：04/08/09 16:26 ID:jbUsUCJF

現役東大生で音楽通の俺が聴き比べた結果
林檎と戸川はまったくの別物。
パクリどころか真の意味での共通性はまったくない。
表面的に歌い方が似ているとかでパクリとかいうのは
本質を見抜けない音痴。

561 ：名無しにして頂戴：04/08/09 16:37 ID:???

>>560
その他のことを言ってるんでしょ、ここの人達はさ。
>>556
そういう文の書き方ムカつく。

562 ：名無しにして頂戴：04/08/09 16:46 ID:???

＞現役東大生
共通性を語る上で全く必要の無い情報

563 ：名無しにして頂戴：04/08/09 18:04 ID:???

>>562
これこれ、釣られるでない。

564 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/08/09 18:11 ID:???

俺が思うに、幽遊白書が面白いのは一巻だけで、
それ以降の巻は全部つまらないね。俺の感性はそういう感性をしてるね。

565 ：名無しにして頂戴：04/08/09 19:25 ID:???

だからどこに出てんのよ、

566 ：ロウニンサマ：04/08/09 20:49 ID:???

純ヲタこんなとこで下らんインネンつけてないで伝説板で素直に語れよ。
あっスレ落ちちゃうか（プ

567 ：ロウニンサマ：04/08/09 20:51 ID:???

誰が戸川みたいな同人並みの売上げ野郎に影響受けるかっての。

＞素直に戸川純もカバーすりゃ良いのに

超ウケル（ｗｗｗ

568 ：名無しにして頂戴：04/08/09 22:44 ID:caKtOWOh

戸川ファンも林檎ファンも同じ穴のムジナじゃないか。
だってあれだろ？両方とも絶対チューブとか聞かないだろ？

569 ：名無しにして頂戴：04/08/09 22:46 ID:???

戸川純なんて無名なやつ誰も真似しないと思うぞ、間違ってないはず、この考え

570 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/09 22:58 ID:???

間違ってないよ。
疲れのせいで、折角の休日の計画が無駄になっても間違ってないよ。
25で童貞なのもきっと意味があるんだよ。
もしかしたら、セックスしたら死ぬんじゃないのか？俺。
俺の童貞を消失させようと企てる奴は、俺を殺したいんじゃないのか？
・・・・怖い。

もし、おれが一線を越えてしまったらどうなる？
コレまで積み上げてきたモノが全て覆されるのか？
決壊するダムよろしく、培ってきたものが陽の目を見ずに流れ落ちてしまうのか？

じゃあ、なんで広末良子は幸せになれない？

571 ：名無しにして頂戴：04/08/09 23:08 ID:???

>>261

572 ：名無しにして頂戴：04/08/09 23:13 ID:???

馬鹿だねぇ、今現在「メジャー」な活動をしていないからこそパクるんじゃないか。
「オマージュです」とか「インスパイアされてます」とか、明らかにするなら
相手がメジャーな方が効果が高いけど、こっそりパクるなら、あまりメジャーでは
なく、しかし優れた要素を持つものでないと。
何もわかってないヤツが聴けば「ｶｺｲｲ!!」になるけど、元ネタのカッコ良さを
知ってるコアなファンが何か言っても、世間的には「嫉妬しちゃって（ﾌﾟ」で
済むじゃ～ん。
声のデカイ者が勝つんだからさ～。

「メジャー」なもの＝マスメディア露出が多い・デカい流通ルートに乗っているもの、
としての話ね。
純ちゃんは、今更メジャーにならんでもいい。
商人に成り下がって、疲弊してもらわんでも構わん。
ただ、もうちょいラ（ｒｙ

573 ：名無しにして頂戴：04/08/09 23:17 ID:???

>>572
いや、一般的な人はそう考えるかもわからんが、
実際に真似してるとかパクリと言われてるような歌手が真似したりしてるのはさ大体がメジャーな歌手だろう？
君は素人といえど考え方が単調すぎます

574 ：名無しにして頂戴：04/08/09 23:21 ID:???

>>261は9,7以外なら当てはまる歌手が大量にいますよー椎名林檎嬢、それと戸川とかいうの以外も聞いてみて下さいな＾＾

575 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/09 23:24 ID:???

あ、ヤベェパクっちゃった！
苗場でにく君と一緒にザゼン見てるとき、にくのノリかたパクっちゃった！
ヤベェ死ななきゃ！

576 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/09 23:25 ID:???

あああああ！カラオケで椎名林檎歌っちゃった！！
またパクっちゃった！！！！！！！！！！！！

577 ：名無しにして頂戴：04/08/09 23:27 ID:???

２人の類似点の話だからなぁ

578 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/09 23:32 ID:???

電波がいけないんでしょ？
電波メディアに乗っかって公衆の目に触れる時に、誰かの表現方法を咀嚼する事が気に入らないんでしょ？
・・・それは、なんで？
・・・金ですか。
元ネタの“素材”という認識での“表現方法”を提供した人間として、特許よろしく金よこせ、と。
たまごっち創った人が、ちょっとボーナス貰ったきりで、売り上げの大半は会社に吸い取られて憤怒、みたいな。

だから、アバランチーズに潔く元ネタを提供したマドンナが崇められたり、
青のＬＥＤを開発した一社員がドでかい財産を手に入れたりするとニュースになるのか。

579 ：名無しにして頂戴：04/08/09 23:32 ID:???

>573
＞実際に真似してるとかパクリと言われてるような歌手が真似したりしてるのはさ大体がメジャーな歌手だろう？

多分、歌唱法とか曲調のことを念頭に置いてるんだと思うけど、「メジャーな歌手」の
「真似」「パクリ」として採り沙汰されるのは、大概最初に話題になった人を
追うようにしてデビューする人のことでしょ？
そういうのは「二匹目の泥鰌」を狙ってるんだから、メジャーどころをパクって
当たり前。だって、売れるための方便だからね。

ここで「戸川純のパクリ」として話題に挙がってるのは、そういう論点じゃないでしょ？
もっと、ピンポイントな、要素の部分をうまーく剽窃してるってことでしょ。
あなたは玄人なのかもしれないけど、よほど単純な思考回路をしてると思うよ。

580 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/09 23:38 ID:???

じゃあ、椎名林檎は戸川純にお金を払えばいいのか。
でも、普通に払うのは理に適わないだろうなぁ。
・・・だから、大半の場合共に仕事をする事で“名前”を売り、大金を手に入れるきっかけを提供するのか。

でもその場合、“椎名林檎”（もしくは、今なら東京事変）というイメージを汚さない必要があっちゃたりなかったりしちゃったりなんだり？
だから、今や廃盤揃いの戸川純では問題だ、とかいっちゃったりしちゃったりしなかったりしちゃったり？
そんなカンジでおｋっすか？

581 ：名無しにして頂戴：04/08/09 23:41 ID:???

>580
林檎側の見解としては、それでおｋだと思う。

戸川の方は、別にそーいうのどうでもいいと思ってるだろうな。

582 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/09 23:50 ID:???

>>581
やった！おｋ有難うございます。

取り敢えず、歴史から消される筋合いはないもんね。
当事者からしたら、よっぽどｴｷｻｲﾄな出来事だっただろうし。

・・・と、抹殺寸前の俺が妄想してみる。

583 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/08/10 00:07 ID:???

広末ヨシコって誰ですか？
オマエを殺す

584 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/10 00:13 ID:???

>>583
俺じゃないとかいわんでいいよ。
良子・・・・うぁ、守山かよ、って違う。森山かよみたいな。

ガクガクブルブルですよ。
きっと女と遣っている時に、違う女の名前呼んじゃった時ってこんな感じなのかなと妄想。
って全然違うし。

詳しい話を聞こうじゃないか。

585 ：名無しにして頂戴：04/08/10 02:25 ID:EG2kszy1

林檎ってなんだかんだいってタフそうだよな。宇多田にしてもそうだけどすげーパワフル。

純は儚いから好き。

586 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/10 02:50 ID:???

>>583
安楽でおねがい

587 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/08/10 04:05 ID:???

>>586
仕事しろよ。
毎日朝から晩までみっちり働け。
それから死ね。

588 ：和 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/10 04:12 ID:???

>>587
偶には休みをくれよ。
人生休んじゃおうか？

589 ：名無しにして頂戴：04/08/10 05:46 ID:???

>>556
「戸川純さんとかはよく知らない」けど
「戸川さんてビョークっぽい」んだ。（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

590 ：名無しにして頂戴：04/08/10 05:48 ID:???

あ、「知らない」は「面識がない」って意味でか？(w

591 ：名無しにして頂戴：04/08/10 05:49 ID:???

もうパクリとか、パクリじゃないとかどーでもいいよ。
そんなことで食わず嫌いされるぐらいなら、｢林檎はパクリじゃないよ｣って言って一人でも多くの人に聴いてもらいたいんだよ。
それで戸川純のことを好きになってくれれば最高だし、聴いてみてやっぱり嫌いと言うんならそれはそれで構わない。

592 ：名無しにして頂戴：04/08/10 06:54 ID:6fYV8fxU

純ヲタの女キモイ！
居るんだよ身近に。
分裂病のおばさんが。

593 ：名無しにして頂戴：04/08/10 09:57 ID:EG2kszy1

確かに純オタの分裂病オバサンは嫌だなぁ。

ちなみにおいらは純オタの一見ごく普通の青年だが。

594 ：名無しにして頂戴：04/08/10 10:36 ID:???

東京痔変のあまりの微妙っぷりに林檎ヲタが荒れてるみたいですな。

595 ：名無しにして頂戴：04/08/10 11:02 ID:???

東京事変もヤプーズみたいにころころメンバーチェンジするんだろか？

596 ：名無しにして頂戴：04/08/10 16:46 ID:???

>>574
こいつ何もわかっちゃいない、
共通点のある奴らが他にもいるのは当たり前、
何も「椎名林檎だけが戸川純のパクリ」なんて言ってない。

597 ：名無しにして頂戴：04/08/10 18:28 ID:???

どう考えてもパクリだな
共通項あり過ぎだし
林檎が戸川の影響無いとか、すっとぼけてんのが気に食わんな

598 ：名無しにして頂戴：04/08/10 18:33 ID:???

戸川ヲタはマジで基地外だから嫌い

599 ：名無しにして頂戴：04/08/10 18:40 ID:???

林檎を貶すことで満足してるんですよ。
そっとしといてあげましょう。他にすることのない人たちです。

600 ：ロウニンサマ：04/08/10 19:06 ID:???

あれこれインネンつけて板違いの戸川話するのやめろ、
パクリヲタたいがいにしろ

601 ：名無しにして頂戴：04/08/10 19:48 ID:EG2kszy1

>>261
⑪ヘビースモーカーであるも追加してくれw

602 ：名無しにして頂戴：04/08/10 20:09 ID:???

>>600
お前まだいたのか。名前なんで変えたの？

603 ：名無しにして頂戴：04/08/10 20:18 ID:???

パクリかパクリじゃないかは正直ど～でもいいのだが、
あんだけ音楽雑誌とかに「似てる」とか書かれたんだから、
一回聞いてみようとか思わないんだろぅか？　　椎名林檎。
そこが気になる。

604 ：名無しにして頂戴：04/08/10 20:28 ID:???

聴いてるだろ。公言できないだけ。

605 ：ロウニンサマ：04/08/10 22:17 ID:???

なんで林檎が戸川を「聞かなきゃいけない」ワケ？？？
自意識過剰もたいがいにしろ戸川ヲタ。

606 ：名無しにして頂戴：04/08/10 22:22 ID:???

聴いてなくても「ビョークっぽいと思った」んだからいいじゃん（藁

607 ：ロウニンサマ：04/08/10 22:30 ID:???

なんでこうオッサンって自意識過剰なん？
年食ってるくせに性格悪いし臭いし、ホント男ってやだ。

608 ：名無しにして頂戴：04/08/10 22:42 ID:???

聴かなきゃいけないなんて誰が言ったよ？
ホントパクリヲタってやだ。

609 ：名無しにして頂戴：04/08/10 22:57 ID:???

一人おかしいのが

610 ：名無しにして頂戴：04/08/11 01:47 ID:???

椎名林檎が戸川純に影響を受けたと公言すりゃ何も言わない
林檎は林檎で良い物作ってるし。
ただそれを内緒にしておくのが気持ち悪い。

611 ：夏ちゅう：04/08/11 03:53 ID:???

板違御免。
戸川純さんて女の人なんですね。
動物奇想天外の純さんみたいなのん想像してました。
昔にそんな人いたんですね。
TUTAYAとかに純さんの置いてないんですか？
ってゆうのはここのスレッドの394辺りを読んで思ったんですけど
林檎さんすきだから純さんのも聴いてみたいです。買ってまで聴く気は無いけど。
因みに矢井田瞳さんも7188も私は好きです。
大塚愛さんはaikoさんとかのが雰囲気似てて林檎さんとは鳥渡違うと思います。
もう寝よ・・`

612 ：名無しにして頂戴：04/08/11 05:21 ID:p8tGpf2+

>>394

613 ：名無しにして頂戴：04/08/11 05:33 ID:???

>>611
TSUTAYAとかには置いてなさそうだなぁ‥
和風な歌詞で巻き舌ボーカルの曲とかは確かに林檎と共通点あるし、似てると思うけどやっぱり別物だよ。
むしろ内面的にはCoccoに近いかも。この人、演技じゃなくてホントにビョーキだから。

614 ：名無しにして頂戴：04/08/11 07:22 ID:???

>>611
渋谷のQ-FRONTのTSUTAYAには、戸川純のCD,一通りそろってるよ。

615 ：夏ちゅう：04/08/11 13:11 ID:???

>>614
大阪等辺にはないんですかね。
>>613
びょーきですか。
なんかランドセルとか装着して歌唄うってきくと篠原さんとか思い出して
それで巻き舌で和風ってきくと、どんなんだか興味わきます。
カラオケとかで歌えそうな曲なんでしょうか？
私は歌舞伎町の女王とか熱唱するとっすっきりします。

616 ：名無しにして頂戴：04/08/11 14:10 ID:???

>>615
まず歌詞が凄く病んでるし、本人もなんかいつも挙動不審でたまに目がイっちゃっててメチャメチャ怖い。可愛いときは凄く可愛いだけに尚更タチが悪いんだよな。90年代入ってからはセクシーなお姉さんって感じでこれもまた素敵。
でもやっぱりどっか様子がおかしいw

あとカラオケには何曲か入ってるみたいだけど、曲調自体は普通にポップなの多いから歌いやすいと思うよ。

617 ：名無しにして頂戴：04/08/11 14:24 ID:???

あ、ついでに戸川純は林檎ほどロックっぽい感じはないよ。
ほとんどの曲がシンセ打ち込みでニューウェーブとかテクノポップに近い。
ただ表現の幅の広さがハンパじゃなくて曲によってまったく歌い方が違うのも特徴。
昭和歌謡みたいな和風な感じとか、ロリータパンクみたいなのとか、ほんと色々。

618 ：名無しにして頂戴：04/08/11 16:49 ID:32lF5Gxd

このスレの影響で玉姫様とか裏玉姫とか昭和享年とか
電離層からのまなざしとか聴きあさったが
ともかく俺にとって林檎が最高なのは揺るぎない
ということがわかっただけでした。
戸川はCD-Rに焼いたけどこの先聴くことは無いと思われ。
パクリ論争なんかに惑わされた俺が馬鹿だった。
好きなものを聴く。それが最終結論。

619 ：夏ちゅう：04/08/11 16:59 ID:???

>>617
解りやすい説明有難うございます。
そうなんですか。シンセ…みょんみょんする感じですか。
林檎さんでも曲に依って歌い方違うなぁって、
流石自作自演系アーチストだなって感動したんですけど
純さんの場合それが演じてるんじゃなくて素なんですか、吃驚。
純さんって何時が全盛期だったんですか？
結構巷では有名だったんでしょうか。
私が知ってる昔の人って松任谷由実さんとかサザンとか松田聖子さんとか
今も頑張ってる人くらいしか知らないのでよかったら教えてください。

620 ：名無しにして頂戴：04/08/11 17:18 ID:???

>>618
独り言は他でやれ。誰も貴様の最終結論なんざ興味なし。

621 ：名無しにして頂戴：04/08/11 17:20 ID:p8tGpf2+

>>618
あんたは別に馬鹿じゃないだろ。ちゃんと聴いた上でやっぱり林檎がいいって思ったんならそれは仕方がない。むしろこのスレにいる戸川ファンからしたらあなたは凄く礼儀をわきまえた人に映ると思うけど。
>>619
戸川純は演技そのものが素みたいな人だからね。だから歌詞カードとか読んでるとちょっと切ない反面、凄く怖い‥
８０年代には結構テレビにも出てたみたいで、チェッカーズのメンバーと付き合ってたり、ウォシュレットのCMとか釣りバカ日誌にも出てたらしい。まあ何にせよ芸能界では凄く扱いにくい存在だったんじゃないかな。

622 ：名無しにして頂戴：04/08/11 17:21 ID:???

>>619　まあ全盛期といえば80年代中期か。
戸川純も今も頑張ってるよ。むしろ毎回同じような曲のサザンは
頑張ってるとは思えん。

623 ：名無しにして頂戴：04/08/11 17:37 ID:???

>>622
・・・感覚変じゃない？悪いが僻みに聞こえる
その前に他を貶して比較する人、ﾏﾝｾｰする人は嫌いだな。

624 ：妻丘 ◆7KdroQNwi. ：04/08/11 17:50 ID:???

<<620
＞貴様

625 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/08/11 17:51 ID:???

マタニティーブルー、なんか声違う

626 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/08/11 18:08 ID:???

>>332
川村亜紀が聞いてたね。ナニゲに川村亜紀の部屋に置いてあったんだよ、
ＶＥＬＶＥＴのＣＤ。ホントかよ。しかもナマエ川村亜紀だっけ？

627 ：名無しにして頂戴：04/08/11 18:11 ID:???

>>626
ヒマなんすか？

628 ：夏ちゅう：04/08/11 18:11 ID:???

>>621
そうなんですか。
アイドル（ですよねチェッカーズって）と付き合うくらいだから
やっぱり美人なんでしょうね。
私が林檎さんので初めて借りたCDがカルキだったんで（ファン暦短いです）
すごい詩を書く歌い手さんだって衝撃うけたんですけどその原点は純さんなんですかね。
釣りバカはまず知らないとして便器のＣＭに出てたんですか…人物像の謎は深まります（・д・;）
サザンは真夏の果実とか希望の轍とか好きです。
関係ないけど80年代中期っていったら…私は存在してませんでした。
昔の方が凄いひといっぱいいたんですかね。

629 ：名無しにして頂戴：04/08/11 18:27 ID:???

>>628
純は写真によって美人なときとブスなときの差が激しいんだよな‥
あと歌詞は林檎以上にブッ飛んでるんじゃないんすかね。ストーカー女の気持ちを歌った詞とかあるし。男が見たら間違いなく引くだろありゃあ。
とにかく８０年代のミュージシャンは戸川純に限らずブッ飛んでる人多いよ。まあ、そういう時代だったんだろうねえ‥

630 ：名無しにして頂戴：04/08/11 18:34 ID:???

>>623　
毎回同じような曲ってのはサザンファンも言ってるぞ。
レコード会社のせいだとか何とか。

631 ：夏ちゅう：04/08/11 18:44 ID:???

>>629
景気もぶっ飛んでたからですかね。
いいなぁバブル。
林檎さんもストーカーっぽい歌（メロウかな）あると思います。
でも言葉の表現はそんなに真っ直ぐではないと思います。
林檎さんの詩はいろいろ想像妄想できて好きです。

純さんはそれでロリっぽい感じなんですか…ギャップが素敵そうですね。
とかいちじく食べながら思いました。

632 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/08/11 18:52 ID:???

>>627
ボクヒマじゃなくても２ｃｈ来るんですよ。
２ちゃん好きだから。これプレゼント。受け取ってくれよ。
デイヴ・ナヴァロがすきとか言ってたような気がするね。
俺はマジに一回も聞いたこと無い。ＶＥＬＶＥＴアンダーサラウンド。
ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up2015.zip

633 ：???u ◆7KdroQNwi. ：04/08/11 18:55 ID:???

いいアイコンだろ。素材屋の人に勝手に配布すんなっていわれてたような
木がするね。

634 ：名無しにして頂戴：04/08/11 19:02 ID:p8tGpf2+

>>631
パンクが本当の意味でパンクだった時代だし。バブルとか冷戦とかノストラダムスとか世紀末に向かってラストスパートをかけてるような感じだったんだろうねえ。
今はゴールを過ぎたのにまだ走ってるって感じだもん。

で、純はロリ声で｢愛してるって言わなきゃ殺す！｣とか歌うような人だからねー。かと思ったら突然、無茶苦茶ドスが聴いた声で歌い出したりとか。まるで純粋無垢な少女と般若が同居してるような感じw

あー、このスレ見てたらなんか俺も林檎聴きたくなってきたな。無罪しか持ってないから今度、栗の花アルバム借りにいこっと。

635 ：名無しにして頂戴：04/08/11 19:12 ID:???

>>632
すまん、俺携帯のパケ代無制限で２ちゃんやってる人間だから落とせない。
ところで俺、デイヴ・ナヴァロ好きなんていつ言ったっけ？
まあレッチリん中じゃフリーとアンソニーより好きだけどさ。あの浮いた感じが。

636 ：夏ちゅう：04/08/11 19:18 ID:???

>>634
純さんって素敵な人ですね。
そう聞くとだんだんと惹かれてきます。
でも稀少なんですよね貸し出し…ここ田舎だし多分無いでしょうね。
でも今度TUTAYA逝った時みてみよ。

全然関係ないけど西原理恵子さん（漫画家）とかも好きです。
…痛い女子ですね。

637 ：名無しにして頂戴：04/08/11 19:27 ID:???

>>636
ソロ以降のヤプーズ名義(林檎でいうとこの東京事変みたいなもんか)の作品はすべて再発されてるから普通に買えるよ。
俺もすべて聴いたわけじゃないけど｢ダイヤルyを廻せ！｣と｢ダダダイズム｣は特にオススメ。どちらも９０年代以降の作品だけど全然テンション落ちてない。
もしもレンタルでなかったらアマゾンのレヴューでも参考にしながら騙されたと思って買ってみて！

638 ：妻丘 ◆7KdroQNwi. ：04/08/11 20:44 ID:???

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up6619.zip.html
やるよ。群青日和。

639 ：ロウニンサマ：04/08/11 20:47 ID:???

結局板違いのキチガイ話を続けるわけかね。
全くお前らはインターネットテロリストだな。

640 ：ﾍ?ﾋu ◆7KdroQNwi. ：04/08/11 21:07 ID:???

http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_0571.pdf
ごめん！間違えちゃったわ！今度こそ群青日和ドゾー。

641 ：名無しにして頂戴：04/08/11 21:22 ID:???

>>638
壊れちゃってるな。やっぱ
ukmの元ファイルにテキスト系は使えないらしい。

642 ：名無しにして頂戴：04/08/11 21:32 ID:???

http://kazumi.jdyn.cc/cgi-bin3/stored/up1046.ico
悪かった。これが本物の椎名林檎の新曲、少女日和だよ。

643 ：名無しにして頂戴：04/08/11 21:42 ID:???

>あ、ついでに戸川純は林檎ほどロックっぽい感じはないよ。

そこかな？ギター弾きの俺にはピンと来なかったの。
玉姫様を聴いた20年前、それは聴きやすかったが他は駄目だった。
林檎の方が好きだな。

644 ：ロウニンサマ：04/08/11 22:10 ID:???

こんな所で宣伝活動して楽しいですか

645 ：名無しにして頂戴：04/08/12 17:41 ID:???

ほっといてやれ
戸川ヲタは行き場所がないんだからw

646 ：名無しにして頂戴：04/08/12 17:57 ID:???

カルキ辺りのプレゼンテーションに文句をつける心情はまあ分からなくもないけど
東京事変まで戸川純がソースとか言い出すのはさすがにクレーマーだろ。

647 ：名無しにして頂戴：04/08/12 18:02 ID:???

だよな。あんなもんとヤプーズを一緒にされちゃ困る。

648 ：名無しにして頂戴：04/08/12 18:04 ID:???

>>644
君の好きな林檎板を「こんな所」呼ばわりですか？

649 ：名無しにして頂戴：04/08/12 18:37 ID:???

一日に一度♪
２ちゃんのスレで♪
パクリ論争が勃発しーてーる♪

650 ：名無しにして頂戴：04/08/12 18:39 ID:???

いい大人がさぁ

651 ：名無しにして頂戴：04/08/12 19:18 ID:???

どこにでもクレーマーは居るもんですな
林檎板に来てまで純ちゃん純ちゃん純ちゃん、
よっぽどちゅきなのね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　

652 ：名無しにして頂戴：04/08/12 19:19 ID:???

くだらねー。こんだけアーティストがいれば雰囲気かぶるやつもいんだろ。
宇多田のパクリとか中嶋のパクリとかもうね、あほかと。

1の目的は煽る事。
放っとけよ。
反応してるお前らも低能だよ。そう思わないのか。

653 ：名無しにして頂戴：04/08/12 19:21 ID:???

>>652　お前もかなり反応してるように見えるが....

654 ：名無しにして頂戴：04/08/12 19:56 ID:???

次あたり｢椎名林檎はZARDのパクリなんですか？｣みたいにまったく共通点ないアーティスト持ち上げて無理やりパクリ疑惑でっち上げてみたら面白そうだな。

655 ：名無しにして頂戴：04/08/12 20:01 ID:???

伊集院光がだいぶ前に、
「うちのマネージャーが引くぐらい椎名林檎の大ファンで、
一緒にコンサート行こうとか誘われてんですけど。
僕はどちかといえば矢井田瞳のコンサートにひっそり行きたい。
ほら、蟹よりカニカマの方が好きだしね…」とか、
「矢井田瞳がパクリパクリ言われてるけど、椎名林檎の妊娠報告の
文体は黒木香節のパクリじゃん」とか言ってました。

656 ：名無しにして頂戴：04/08/12 20:33 ID:???

>>655
なんか前スレでも見た文だな。確か伊集院は戸川純とCoccoが好きで、林檎がアイドルのオーディション受けたときに審査員やってたんじゃなかったっけ？
林檎オタの敵だなw

657 ：名無しにして頂戴：04/08/12 21:25 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　
なんでそこで敵になるのさ、すげー性格暗いだろお前さんw＞656

658 ：名無しにして頂戴：04/08/12 22:00 ID:???

戸川純スレッド
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1039225855/l50

659 ：名無しにして頂戴：04/08/12 22:11 ID:WAjKd5X6

戸川純はｹｺﾝしてないし、子供もいないからロリータのままだよね。
それが一部のファンにはたまらないのかな。
林檎にはロリータぽいところは少ないし
これからもっと成長していって最終的にはジャズの道へ
向かいそうな気がする。
永遠に成長の止まった戸川と痛みをこらえても
成長していく林檎。
これから先、二人の共通項はなくなっていくだろうね。

660 ：名無しにして頂戴：04/08/12 22:28 ID:???

>>659
それはちょっと違うと思うよ。確かに純は結婚してないけどロリータのままだった訳じゃない。
ずっとロリータのままだったら俺はここまで好きになってないし、単なるカルトアイドルで終わってたかもしれない。
特に90年代以降の作品は成長した女性の視点で書かれた詞が多いと思う。

661 ：YOU：04/08/12 22:32 ID:CXeFCksd

＞657お前、内容読んでから書き込め。伊集院が審査員をしてたモノを林檎が恥ずかしいから隠し通そうとしてたモノで生活してきた伊集院が林檎を好きになるはずがないぢゃん。

662 ：名無しにして頂戴：04/08/12 22:36 ID:???

>>660
一般的には単なるカルトアイドルにしか過ぎないと思う。
それをよしとしているところもあるみたいだし。
90年代以降の作品も本人自身はどうかわからないが
基本的にはまったく何も変わっていない。
たぶんファンが求めることを察知しているんだろう。
頭は良い人だからね。
そこは林檎と共通しているね。

663 ：名無しにして頂戴：04/08/12 22:44 ID:???

クレームつけてふんぞりかえりつつ居座り続ける・・
戸川純は林檎板の朝鮮総連だね

664 ：名無しにして頂戴：04/08/12 23:58 ID:???

勝手に来て居候してるんだから総連よりたち悪い罠

665 ：名無しにして頂戴：04/08/13 00:40 ID:???

>>661
お前こそ日本語理解出来るようになってから書き込め。

666 ：名無しにして頂戴：04/08/13 00:55 ID:???

ていうかおまいらむなしくないか？純オタも林檎オタも。なにも仲良くしろとは言わない。
もっとお互いを尊重しあえないのか？

667 ：名無しにして頂戴：04/08/13 02:22 ID:???

で、結局、パクリというか影響を受けているのは
共通項が多い所をみると、間違い無いんだろ？
それを許容出来る人間と出来ない人間がいるのは何故なんだ？

668 ：名無しにして頂戴：04/08/13 03:11 ID:???

影響受けてるように思えない
ってかイメージ云々とか興味ないな
林檎ヲタは林檎のつくるメロが好きなわけで…
またループだね

669 ：名無しにして頂戴：04/08/13 04:22 ID:???

つーわけで明日あたり栗ノ花アルバム借りに行こうかと思う。
林檎は1stまでしかマトモに聴いてないし彼女のやってることをそれほど理解しないうちにパクリだとか偽物扱いするのはまだ早過ぎる気がするんで。
そういえば栗ノ花といやー純の｢人間合格｣っちゅー曲に精液が栗の木に似た匂いってことを暗示してる歌詞があったな。

670 ：名無しにして頂戴：04/08/13 04:29 ID:???

つうかロック自体、欧、米の真似だけどな

w

671 ：普通の人 ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/13 07:59 ID:???

すごいですね。なんか凄くて言葉が見つかりません。
>>663とか>>668とかさ、凄いですよねー。

・・・いや、凄いですよ。

672 ：名無しにして頂戴：04/08/13 10:09 ID:???

コテハンつけて糞レスつけてるお前が凄いよ↑
つうか仕事しろクズ。

673 ：名無しにして頂戴：04/08/13 13:04 ID:???

>>667
これは人間はなぜ争うかとか差別するかとか
根源的な問題ですね、はい

674 ：名無しにして頂戴：04/08/13 13:54 ID:???

夏コミ　14日　東５　ヒ７「ヤプーズ計画」
同人誌に進出ですかwww

675 ：名無しにして頂戴：04/08/13 15:44 ID:fu9mm4tf

林檎が過去のアーティストの影響受けまくりなのはわかりきっているのに
ことさら戸川純だけを取り上げたがるのは何故？
単に戸川ヲタの度量が低いだけとしか思えないが。
林檎が売れているから嫉妬してるんだよね。そうだよねw
別にいーじゃん。戸川はマニアックなニッチなとこわざと狙ってるんでしょ。
そういうマニアックなヲタの癖にメジャーな林檎姫にケチつけんのやめてよね。
あたしの方が本物がわかるって優越感に勝手に浸っとけば？

676 ：名無しにして頂戴：04/08/13 15:46 ID:???

1 ：ひろゆき＠管理人★：04/01/21 14:13 ID:???
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０～１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

677 ：名無しにして頂戴：04/08/13 15:55 ID:???

戸川ﾖﾀにとっちゃ
戸川は真性、林檎は偽者なんだろ…？
もうそれでいいよ。

ただな、何度も言うけど｢眩暈｣って曲を聴いてみな
あれは戸川にはけっして作れん名曲だから

678 ：名無しにして頂戴：04/08/13 16:06 ID:???

>>677
オウ、聴いてみるよ！
そのかわり｢赤い戦車｣聴いてくれよなっ！

679 ：名無しにして頂戴：04/08/13 16:21 ID:???

どっちが上とかじゃなくて単に林檎が
天才的メロディメーカー＆シンガーだからあれだけの
商業的成功を収めたわけで。
それは別に戸川からの影響とは無関係だよ。
なんかこのスレ読んでると
今の林檎は戸川のおかげみたいな主張があるけど
的外れにもほどがある。

680 ：名無しにして頂戴：04/08/13 17:16 ID:???

あ、そういえば詞の内容に関しては戸川と林檎は結構違うと思う。
林檎の詞は割と抽象的で聴き手の想像力にお任せしますって感じの詞が多いけど、戸川の詞は直接的で伝えたいことがハッキリしてると思う。強いて挙げるなら大槻ケンヂに近い。
そういや大槻と戸川純は他にも共通点ありまくりだな～。

681 ：ロウニンサマ：04/08/13 17:45 ID:???

戸川には作れんも何も戸川は作曲できないだろ。
ただの歌手。

682 ：妻丘 ◆7KdroQNwi. ：04/08/13 17:53 ID:???

>>681
しかし、それにしてもアレだよな。
今日ってチンコがかゆい日だよな。

683 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:00 ID:???

戸川純は伝説だからな、いろんな意味で。
思い出にはどうやったって勝てないよ。

684 ：ロウニンサマ：04/08/13 18:02 ID:???

１０人程度のキモヲタの頭の中だけでな。

685 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:03 ID:???

>>679
どこが的外れなんだ？その通りじゃん

686 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:10 ID:???

それにしても細野晴臣だの平沢進だの吉田達也だのどうして常に純のバックにはビッグネームな音楽家が付いてるのだろうか？
その点、林檎はすべて一人でやんなきゃいけないから大変だな。

687 ：ロウニンサマ：04/08/13 18:10 ID:???

↑
よく　がんばったね！！
つぎは　にほんごを　よむ　れんしゅうを　はじめてみよう！

688 ：ロウニンサマ：04/08/13 18:12 ID:???

一人でやって戸川とは比べもんにならないくらい売れてるんだから戸川の面目丸つぶれだな。

689 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:12 ID:???

>>675
単純に林檎がらみで名前が挙がるアーティストの中で唯一商売的に上手く行ってないのが戸川純だけって
現状を反映してるんじゃないの? 例えばビョークや中島みゆきのヲタだとこんな醜態をさらすことはないし。
溺れる純ちゃんを案じるヲタの健気な便乗宣伝活動だな。

690 ：ロウニンサマ：04/08/13 18:15 ID:???

戸川の笑撃的なCD売り上げ、その全貌。

319 ：名無しにして頂戴：04/07/09 21:47 ID:???
オリコンのデータ本からメモしたのが残ってたので書いてみます。
すべてアナログ盤のみのデータです。
＜シングル＞
・レーダーマン　　　　最高位52　2.3万枚
・ポエジ　　　　　　　最高位70　0.5万枚
・遅咲きガール　　　　最高位80　0.2万枚
・さよならをおしえて　最高位81　0.5万枚
＜アルバム＞
・玉姫様　　　　　　　最高位14　4.1万枚
・極東慰安唱歌　　　　最高位15　2.7万枚
・好き好き大好き　　　最高位12　2.4万枚
・東京の野蛮　　　　　最高位45　0.6万枚
・ヤプーズ計画　　　　最高位48　0.5万枚
・大天使のように　　　最高位41　0.4万枚
・新世紀への運河　　　最高位47　0.4万枚
・電離層からの眼差し　最高位26　0.1万枚

691 ：ロウニンサマ：04/08/13 18:18 ID:???

椎名林檎の衝撃的なCD売り上げ、その全貌。

＜シングル＞
歌舞伎町の女王　5.1
ここでキスして。　30.9
本能　99.7
幸福論（12cm）　26.1
ギブス　71.4
罪と罰　54.6
真夜中は純潔　35.8
茎（STEM）～大名遊ビ編～　18.3
りんごのうた　11.2

＜アルバム＞
無罪モラトリアム　143.2
勝訴ストリップ　233.2
絶頂集　43.0
唄ひ手冥利～其ノ壱～　39.7
加爾基精液栗ノ花　40.9

692 ：ロウニンサマ：04/08/13 18:20 ID:???

この売り上げ差をふまえた戸川ヲタの発言

↓

685 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:03 ID:???
>>679
どこが的外れなんだ？その通りじゃん

693 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:24 ID:???

>>690
まあこういう、まるでYUKIヲタのような程度の低いことを書き散らす池沼も林檎ヲタを名乗ってくれるから
痛い戸川ヲタのことも素直には笑ってられないんだよな。

694 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:27 ID:???

>>690
しかしこんなに売れてないのに有名なアーティストも珍しいな。
林檎があれだけ過激なのに売れてるのも不思議だけど。
戸川が今の時代だったら売れたなんていう人もいるけど
多分無理。音楽しょぼいもん。

695 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:27 ID:???

ロウニンサマ、お前ちょっと自治スレへこい

696 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:29 ID:???

エンターティナーな部分は戸川だよね。
おいしいとこ持ってかれたのが許せないんだろう、それは分かるよ。

697 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:33 ID:???

ロウニンサマ、どうした
ちょっと自治スレへこい

698 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:36 ID:???

このスレ凄いね、伸び方が・・・
てか売り上げはパクリか否かには関係ないのでは？

699 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:36 ID:???

>>694
音楽はショボくないと思うけど、現代でも売れないと思うよ。
なんであれだけ林檎が売れたか、そりゃーオシャレでハイセンスな上にポップで毒がなかったからに決まってる。

700 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:37 ID:???

ロウニン、早く自治スレこいって

701 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:39 ID:???

ロニンサマいい加減にしーや
お前は男の癖に感情的で粘着だな、みっともねーよ
女の腐った奴みたいだな
ほんと、同じ林檎ヲタとして恥ずかしいわ

702 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:39 ID:???

>>699
オシャレでハイセンス？
無罪や勝訴を聞いてるとそんな感じはしないけどね。
どちらかというと無骨で一本気で男らしい。
亀のおかげかもしんないけど。

703 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:40 ID:???

林檎が天然だったら売れなかったと思う

704 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:43 ID:???

シングルだけだとオシャレに感じる

705 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:44 ID:???

りんごはｵｼｬﾚにならんように
泥臭い人間臭いものをつくってきたと思うよ

706 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:46 ID:???

>>704
歌舞伎町やここキスや本能なんて野暮ったいよ。好きだけど。
ﾏﾖｼﾞｭﾝならハイセンスだけど。
本人のファッションセンスはかなりｲｲ！と思うけど
音楽はほんと真面目にやってるよね。

707 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:46 ID:???

>>701
うん、少なくとも純よりはオシャレでハイセンス。けど無骨で男らしく感じるのは林檎が強い女性だからだと思うよ。
>>702
だよな。林檎がステージで白目剥いてぶっ倒れるような女だったら誰もCD買わんぞw

708 ：名無しにして頂戴：04/08/13 18:55 ID:???

ぶっちゃけ林檎はやり手だよなw
ヤリマンじゃないよ、やり手

709 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:00 ID:???

>>708
宇多田ヒカルと仲が良いってのが凄くらしいよね。ヒッキーとはなかよしこよしになれてもCoccoとは絶対無理だもん。
ほんと自分の売り出し方が上手いよね。

710 ：ロウニンサマ：04/08/13 19:03 ID:???

戸川の平均売上…シングル8,750枚　アルバム14,000枚

林檎の平均売上…シングル392,333枚　アルバム1000,000枚

ビ　　ビ　　リ　　ま　　す　　か　　戸　　川　　ヲ　　タ　　？　　（藁

711 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:04 ID:???

>>694
女優としてもバラエティタレントとしても似たような評価の底上げを感じる。
アイデアや才覚はあってもそのアウトレットを持たないクリエイター達にとって
理想の在り方なんじゃないの戸川純って。　一人でなんでも仕切られて会社まで経営する
ような人がもてはやされる風潮は現実問題として商売上がったりに結びついちゃうからさ。

712 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:06 ID:???

>>710
また反省して名前を変える状況に自分を追い込みたいのか?
サイクルが早くなってるぞw

713 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:12 ID:???

192 名前：ロウニンサマ：04/08/13 19:04 ID:???
ちょっと待って下さい、私と（⌒▽⌒)は赤の他人ですよ

714 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:13 ID:???

ロウニン、まだ話終わってないぞ
自治スレに来い

715 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:14 ID:???

いやヤリマンだろ、実際

716 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:22 ID:???

>>712
なる程。
だからあんなに純の周りに色んなミュージシャンが集まってくるわけか。最近なんか特撮の三柴とか大友良英まで関わり出してなんかもうすごいことになってるし。
メディアへの露出がほぼ完璧に途絶えた後でも(活動範囲は変わったが)常にこんな状況ってのは純にとって幸なのか不幸なのか‥
モテモテなんだな、純ってw

717 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:29 ID:???

腐敗臭がしてるぞ

718 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:30 ID:???

そりゃ純にあやかりたいってみんな思ってるもん

719 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:33 ID:???

>>712
自治スレに2ちゃん引退宣言出したよ・・またw
キモコテの自爆の道連れに毎度荒らされるヤイコや戸川純のヲタもとんだ災難だな。

720 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:39 ID:???

それと同じぐらい戸川ヨタの一部信者もウザいよ

721 ：名無しにして頂戴：04/08/13 19:41 ID:???

>>719
俺、戸川オタだけどﾛｳﾆﾝｻﾏ見ててなんか哀れに思えてきたよ。
なんか純の曲の歌詞に出てきそうな痛い女の子みたいでさ‥つってもアイツ男なんだよな。

722 ：夏ちゅう：04/08/13 21:58 ID:???

>>636
はい、お金があれば…。

それにしても
林檎さんも売り上げは勝訴と無罪以外はまぁまぁなんですね。
ラジオでも曲は矢井田瞳さんのが沢山流れてたような気がします。（昔は。）
浜崎あゆみさんとかと比べると大衆ウケはあんまりなんでしょうか。

よくわからないんですけど矢井田瞳さんとヤイコさんって別人ですよね。

723 ：名無しにして頂戴：04/08/13 22:33 ID:???

やるよ。
http://up.isp.2ch.net/up/234918c96f7d.mp3

724 ：2丁目のアレ ◆Sr20ZI4/SU ：04/08/13 23:38 ID:???

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1043932116/l50/55

725 ：名無しにして頂戴：04/08/14 00:29 ID:???

何がしたいの？腐れ戸川ヲタどもは。
馬鹿の一つ覚えみたいにロリロリほざきやがって。
ロリに芸術性感じるとかさぁ、単なるロリコンじゃん。
そのうえ熱く語り合っちゃってるし。しかも客観的に意見が言えないときた。
はっきり言って迷惑だし、この板にとって有害。
伝説板でやってくれない？ここでやっても何のメリットもないんだし。