【宮崎駿】 風立ちぬ アンチスレ 【ジブリ】

過度な作品批判や作品の否定
単純な罵倒はこちらでお願いします

こちらを先に使ってください

風立ちぬ　アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374314985/

>>2
このリンクは本スレですのでデマにつられてアンチレスはしないようにしてください

　　　　　　　／　　　　　　＿,. --──l＿＿＿
　　　　　　く　　　__,. - ' ´_,.　-一 ' ´ ￣￣￣￣〉　
　 　 　 ＿　ヽ ／_,. - '´,. -‐ｧ' ７ＴＴ ｰ ､ 　 　 / 　 在庫の山を掻き分け、
　　　　ヽ　￣ >'´　, ィ´ ! 　 l　/∨|　　　lヽ_／　　　ナージャ・アップルフィールドが>>4ゲッツ！
　　　　 〈　／　 ／　l 　 l＼ｌ　ｌ　　| l　 l j ｉ}ヽ
　　　　 ／　　 ﾊ ヽﾐゝ ｨテﾐヽ.　_/,.L.// jﾉ　}　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. っ
　　　 /　　 　 j| Y⌒　 ｛ヒｿ　　　ｨﾃ,//ノ　 ﾉ　　　　　　　　　　 ＿＿,. -r'こ- '´
　　　 `ーｧ─/ 八__　 ,,,￣　　　｛ソ/}|　　　　　　　　　　＿/￣　/'　 __j､_}_〕
　　　 　{i<ヽ/　ｒ‐ﾍﾊ　 　 r--ｧ　''''/<}､_/ヽ _,...　-ｧZ二// |　　 Ｌ.. ＿_ト-ﾉ
　　 .　　 `メ7⌒__ ﾐｰへ、 ￣__,. ＜ニ'-‐　'７/＿// ￣//,＞､＿／　　￣
おねが>>1マイメロディ　　キティの下僕のキモウサギさん、今年でさよおなら(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww　　
>>2レッシュプリキュア　　フレッシュというより、なんかカビの生えてそうなキャラデザねww
おジャ魔女どれ>>3　　　　瀬川おんぷの奴、マジムカツク！！！
Yas！プリキュア>>5　　　　セーラームーンのパクリの癖して、えらそうに！
ケロ>>6軍曹　　　　　　　サザエさんとタメを張るつもりなのかしらwwwww
リリカル>>7のは　　　　　 >>20過ぎで魔法少女名乗るなんて笑止なのだわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
涼宮>>8ルヒの憂鬱 　　　だらだらと製作延ばしてるんじゃないわよ！
ス>>9ールデイズ　　　　　あの内容じゃ、地上波では放送中止になるのも当然かしら（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
コー>>10ギアス反逆のルルーシュ　カレンさん激萌え
>>10ある魔術の禁書目録　　J.C.STAFFはいい加減に三期をやりなさいよ！麦野沈利（CV.小清水亜美）が活躍できないじゃないの！

>>11-1001はわたしのDVD全巻買え！

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　 　 　 　 ,　 ￣￣＼／　｜.　―-―┴- ､l/´　　　　 ｀ヽ}
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　 　 　 /　 ／￣￣｀ ﾝ'´ ／　 　 　 } !＼.　＼＼　 　 ／
　　 　 ｛　 ｛　　　　 /　 /　　　　　ｲ 'l　 !|ヽ.　ヽﾊ―く　／／
　 　 　 ゝ　 ＼.　　/ 　 l　＿___／// l／ﾘ_ |｜｜! 　 l彡'′
　　　　　＼　　＼_l ,　　l´　 ／｀／　'〃ﾅ_ﾐ!/l　| l、　l
.　　　 　 　 ＼_／ l l　　lゝ,≠＜　　　 ｆLﾊ K | ﾑﾊ＼l
　　　　　　　　 ゝ　l l 　 l-i{ ｆL.ﾊ　　　弋ｔリ　 lｲﾆヽ　ヽ
　　　　　　　　　V ﾊl＼ l　 弋ｔリ　 ' __　"´　　 K　 }､　丶
　　　　　　 　 　 V ﾉ　,i{ヽ 　 "´　/ , -ヽ　　　∧, V ﾍ　　＼
　　　　　　　　　　/　〃{ ﾍ　　　　V　　 }　　 ムｿ }}　 ﾍ
　　　　　　 　 　 /　/i{　ゝへ　　　 ゝ__ノ　／　 ､ノ' ／￣丶
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　　　　　　　　　　ゝ.　　　 　 ゝ　　　/^)　　/ /
　　　 　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
　　　 　　<　もはやプリキュア史上伝説の作品となったYes！プリキュア>>5の美しきメインヒロイン！
　　　 　　 ! キュアドリーム様が小さな体に大きな夢を乗せ華麗に>>5get！！
　　　 　 丿脇役キュアルージュにデカイ顔はさせない！！
　　　　　∠__ズタボロになったバンダイカーン様の夢と栄光はこの私がキュアしてみせる！！
　　 　 　 　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-

おねが>>1マイメロディ　　　　　　　　　　　　　ｷﾃｨの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよｳﾞｫｹ！！
ふしぎ星の☆>>2たご姫Gyu!　　　　　　　　　夢と希望を護るのはこの私よ！！
>>3ルモでポン！　　　　　　　　　　　　　　　　わがまま言ってばかりいるとトイレ>>100回流しの刑よ！
きらりん☆レボリュー>>4ョン　　　　　　　　　今のうちにせいぜいアイドルごっこを楽しむがいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww
美少女戦士セーラー>>6ーン 　　　　　　　 どう見てもパクりです　本当にありがとうございました
明日の>>7ージャ　　　　　　　　　　　　　　　　私はあなたの仲間になんてならない！！絶対に！！
ふたり>>8プリキュアSplash☆Star　　　　　バンダイカーン様の顔に泥を塗りやがって！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリキュアシリーズの一番の小物、プリキュアシリーズの恥さらしが！！
おジャ魔女どれみどっ>>9ぁーん！　　　　　　そこのイカリング、私に喧嘩売ってんのか！？コラ！！ちょっと来いや！
出ましたっ！パワパフガールズゼッ>>10　ちっちゃくて毒があって可愛いわよね☆ ん？誰、あんた達(wwwww

>>11-1001は来年の>>2月まで夢の中で遊んであげるわ♪

やた！　オー>>6が>>6ゲットだ！
お前ら、オー>>6様にひれ伏せ！　愚民共が！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　器の小さい小物だけあってホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwww
>>10ルメキヤへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>10み野へ　　　　知らない内に我らが>>8ヤオ神とは随分と差がついちまったなあｗ

アンチスレって書くとアンチ来ないんだよね。
あいつらは作品のファンに嫌がらせするのが目的だから。

零戦開発の描写をスルーした時点で糞決定

節子が立派に成長して
花嫁衣装で泣いた(´；ω；`)

勢いねーな、おいw


つうか傑作だったしな(´▽｀*)

ポニョポニョっとしてチンポ立ちぬ

TVCMだけは違うシーン使うべき
あれで大人向けとか確信犯的詐欺

宮崎アニメではじめて途中１０分程寝てしまった

アレ勃ちぬ

風立ちぬ は宮崎駿のいつもの自伝的理想と言い訳のネタバレ感想その2 - 玖足手帖-アニメ&amp;創作-
http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20130721/1374343659

無責任なオタクが国の戦争を利用して趣味で戦闘機を作りすぎて国を滅ぼしたのに「自分は引退するから戦後は関係ない関係ない」
という原発事故以降のツケを先の世代に押し付けて逃げるラストシーンが最高の糞ぶり2013/07/21

面白かったか面白くなかったかでいえば面白くなかったんだけどなぜかといわれると
なかなか説明がつかない。
登場人物の誰一人として感情移入できなかったからかなあ。

キャラクター映画ではないってことだろうけど。

二郎には病気の妻を支えるという心構えが見て取れなかったな
二郎自身何も犠牲にしてなかったし
病気の母親に甘える息子のようだった
キスシーンも中学生のそれのようで
とてももしかしたらこのキスで結核が移るかもしれない
というような覚悟があるキスではなかったし

売国パヤオ＆でしゃばりスズキＰ『声優嫌い、俳優嫌い、じゃ庵野ね♪ｗｗｗｗｗｗｗｗ』

>>16 中身がなかったからだろうね
漫画の本筋だった、エンジニアとしての挫折を乗り越え栄冠を掴むストーリーが
きれいさっぱりなくなって上っ面だけの捏造恋愛話になってしまった

あのホテルでの、いま恋をしています結婚したいですのくだり・・・
さすがに周りがざわついてたな
そんな簡単なの？　この時代の恋愛、結婚って？　みたいな

本スレではそれを含めて映画自体を淡々とした演出って事にしてるけど、
なんかねぇ（笑）

ラストは抱き合ってキスして別れる位のサービス精神が欲しかった

それがあればもう少し観終わった後のモヤモヤ感が少なかったと思う

戦闘機は好きだけど戦争は嫌いってのは
AV大好きなくせにAV嬢は汚らわしいって言ってるようなもんだな

ミリオタならミリオタらしく、零戦開発まで描けばいいのに、実用機はスルーってのがあからさますぐる

アンチスレが伸びない映画はいい映画だな
アンチが少ないんじゃなくて必死に本スレで頑張ってるから

工作員が少なくて本スレにしか手が回らないんじゃ…
軍板なんか放置だしｗ

138 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:CUGynHG3
984 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:+VThPxEw
とりあえずモデグラの漫画読んでみろ
そしたらこのアニメのほうの気持ち悪さがわかる
そして自分で泣いたっていうパヤオやばすぎ

これに尽きるｗ
漫画知ってるミリオタにしかこの映画の真実は分からないだろうな…

139 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:fQdw3eel
>>138
真実詳しく

うごめく世界の片隅で - 虚馬ダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/toshi20/20130721#p1

いつもの画風でユーミン流しとけば売れる的な
あとちょくちょく小細工仕掛けとく的な

とりあえず感じたこと。
庵野の棒読み・・・庵野だったら「エヴァ」にこんな声優を出さないはず。
身勝手なヒロイン・・・他人に結核が感染することなどお構いなし。
薄味の関東大震災・・・阿鼻叫喚図を描け。
流れの悪い展開・・・空想、夢、回想のどれなのかが分かりづらいシーンもあれば、
逆に夢に違いないのに寝顔を見せるなどくどいシーンもあり。

>>24
本スレも伸びが鈍いような

しかもアンチレスが多い気が禿げしく…

アニヲタ「風立ちぬは右翼映画。ただエゴを垂れ流してるだけ。」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374465565/

割と面白かった。でも綺麗すぎて嫌な感じがする。

宮崎は二郎に自分を重ねているとは俺も思う。
モノづくりに集中した人間の傲慢さとか狭量さは宮崎自身の臓腑をえぐるから書けないだろう。
だから二郎はただ仕事をしている程度の表現でしかないし、奈緒子もただそこに居て感情の発露がない。

この映画の綺麗さは薄っぺらく漂白された何かで、何となく胸糞悪い。

ジブリそのものが胸糞悪い
性格悪くて権力欲望の強い糞人間が作った臭がするからだ。

パヤオ自身のことだろ、10年って。
パヤオ一旦ジブリ抜けてるしな

千と千尋以降、腑抜けた感じだし。

本スレに痛いジブリ信者と工作員多いから本スレが炎上みたいになってるだけでしょ

これは宮崎駿の願望欲望の頂点であろう。
定時で帰る生ぬるい雑魚スタッフを尻目に、深夜ひとりレイアウト用紙に向かい世界を変えるアニメを創造する孤高の天才アニメーターの左手を、
薄幸の美少女がそっと握って励ましてくれるのである。
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/20130722#p1


挑戦者ストロング氏のレビューにもいつものキレがないな

結婚したら妻だし美少女とは立ち位置が違うだろ

二郎＝宮崎監督、菜穂子＝宮崎監督の母親の投影なんだから
これって母子婚の話でしょ
ここで描かれているのは夫婦の愛情じゃなくて母子の愛情
それが顕著にでているのが菜穂子の横で二郎がタバコを吸うシーン
あれは安静にしていなきゃいけない母親の傍でばたばた駆け回る子供と
それをいとおしく見てる母親と同じなわけで
夫が同じくばたばた駆け回っても夫婦の愛情にはならない
今までも宮崎監督のヒロインは全て中身は同じで母親の投影だったけど
今作で遂に念願のセックスまでしてしまったということ
エディプスコンプレックスを引きづった者の終着点で、だから監督自身も泣いた
二郎＝宮崎の監督の父親の投影で作るべきだったと思うよ

作った本人が泣いた時点でオナニー映画（＝駄作）確定
芸術家ってそういうもんだ。

とにかく全体的に薄い
素材が泣いているわ

吾朗にできる唯一の償いだったのかもなこの映画

俺も娯楽性を廃して映画作るとこんなフィルムになるんだよ、って。

しっかし声ほんとどうにかならんか、ジブリ今後もこのスタンスでいくのかよ
淡々とした演技ｸﾚｸﾚや過剰演技ｲﾗﾈって理由もあるらしいがそれ声優にそう頼めばきちんとやってくれるって
俳優の棒とは違うってのに気付かないのか
声優嫌いが自分の作品をさらなる駄作にしているのに

遺作にするならいいんじゃない
でもまた次作るつもりなら
これはフルボッコされるだろうな

ひどいなー声優がｗ
製作の権威を主役とかｗ
暴走した老人を誰か止めろよｗ
この時点で見る気失った

主題歌が怪鳥みたいな声が流れてるから映画に入り込めない
カラスの騒音と変わらんなｗ

声が酷すぎて最後までいまいち話に入り込めなかった
主題歌の感想も同意

宮崎ヒロインは背負い、受け入れるーー宮崎駿『風立ちぬ』 | 新刊書籍・新作映画を語る
http://mccammon.info/archives/92

「超可愛い女の子と恋愛したいなあ」「その女の子が苛烈な運命を背負ってると萌えるなあ」
「んで、その女の子が、お母さんみたいにボクを受け入れてくれたらなあ」というアンビバレントで手前勝手な、最低であり最高な欲望。

>>48
なかなか面白いね。

この作品を大人向けと評している人が多いけど
そういう人たちってアクションやドタバタが無ければ大人向けとでも思ってるんだろうな

>>50
同意。
情緒読み取ってなお中身スカスカやんってやつもたくさんいるだろうに

ＴＶでパヤオが「髪の毛の動きに感情が宿るんだ！今の若いやつにはこれが描けないんだ！」って
猛修正かけてるところを見ていて今更気付いたんだがｗ
ナウシカ以降全部、服の質感がどうしても受け付けないんだ
あのふんわりもっこりした布地にあるまじき曲線が

パヤオは実写をやるべき

dragoner.ねっと: ミリオタ宮崎駿の少年時代
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/07/blog-post_24.html

内容と関係ないんだが17歳の高校生なのに学生って言ってるのが気になる

アニメ界の老害はさっさと引退しろ！

子供に受けない＝大人向け
大人に受けない＝子供向け

って発想は言い訳がましい。
大人に受けない子供向けは子供向けを騙る子供騙しに過ぎず、
子供に受けない大人向けは大人向けを騙る排他的な選民自己満足ナルシシズムの道具、
なーんてよくあると思いますよ。

404 Blog Not Found:原作陵辱 - 品評 - 風立ちぬ
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51880843.html

堀越は実在の人物で、つい30年前まで存命だった。まだ著作権が消滅しないほど最近だ。
私自身は、史物はどうネタにしてもよいと考えているたちで、戦国武将を萌え少女にしようが真田幸村を阿闍羅王にしようが、
面白ければいいと考える一方、
「素材」として用いるには「生気」が「枯れて」歴史化が完了しているまで待つべきとも考えている。

原作？

「風立ちぬ」、早くも実写化　米主導で３部作
http://kyoko-np.net/2013072601.html

二郎って監督の投影なんでしょ
で、仕事の虫で家庭を顧みない
というのは分かる
そして、仕事は大成するが家庭には見放されて寂しい生涯を送る
ってのなら納得するんだけど

弱いものいじめを見たら助けに入り
災害が起これば婦女子を背負い名も告げずに去り
高原で見かけた美少女と恋におち
家庭の誰からも愛され
顧みられなかった妻はそれでも彼を愛しながら死んだ

これが俺！ってどんだけ身勝手でナルシストな監督だよｗ

がっかりした。
内容は、駿の頭の中の空想。
「生きねば」というフレーズに説得力がない。

堀越二郎の「零戦」おすすめ。

特別枠の４分予告流すくらいハードル上げまくったのに
これが遺作じゃ悲しいだろ世界の巨匠

ユーミンのpvじゃねえし裸の王様じゃねえし

「風立ちぬ」すごく面白かった〜！と言っていたヤツが
『こち亀のラサール石井の演技最高だよね！！』と言ってた件


いや、もう何も言わん……。

宮崎駿、安倍首相批判“慰安婦問題謝罪必要”
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=170043

>>20
同意すぎるわ
えっこれでいいの？！みたいにみんな観てた（笑）

男の地位は高いし
女は美人だしお嬢だぞ

>>59
おまえは信じたくないだろうが、パヤオの奥さんは出来た人なんだわ。

いま放送中の宇野常寛のオールナイトニッポンで
宮崎駿と風立ちぬのこと批判しまくってたなｗ

【1242kHz】ニッポン放送 2740【JOLF】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1374861942/

宇野常寛なんて平成仮面ライダー程度の子供番組すら誤読するようなアホしか
このアニメを批判する奴が出てこないという現実

平和憲法を持ち、森と水がきれいな国をね、みんな侵せますか。
そこへ侵略する国があったら、世界の非難を受ける時代でしょ。
http://blogos.com/article/67038/

脚本を書かずに絵コンテのみとか
絵コンテが完成してないのに作画を始めるスタイルがもう限界なんじゃないかな
脚本に推敲を重ねる海外の作品に比べると脚本のレベルがかなり低くなってる
伏線とかほとんど無いしね

>>70
そこにつけ込まれてめっちゃ侵されてるし
世界は非難しても助けてはくれないよ
非難さえも期待できないし

■零戦　脅威の構造と性能

�@
http://www.youtube.com/watch?v=icEtuJJTRrA

�A
http://www.youtube.com/watch?v=4xRjwgXvC0g

�B
http://www.youtube.com/watch?v=PJD9ECWAMio

�C
http://www.youtube.com/watch?v=NkfOS77U0qY

�D
http://www.youtube.com/watch?v=dZKX7T6pMOE

>>69
宇野が何言ったか知らないがどうせ左巻き批判だろ
主人公は零戦を作った戦争責任を反省して懺悔すべきとかその手の

宮�ｱ監督は、「アニメーションは美しい夢だと思う」と話し、
「アニメイターになって50年が過ぎた。私にとってアニメーションは夢なのに、今は夢ではないビジネスの手段になる場合が多い」とし、
「大部分のアニメーションがなくても良いのではないかと思える」と率直に考えを明らかにした。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&amp;ai_id=170095

「震災起きて、時代に追いつかれた」　宮崎駿監督の発言でまた物議 (1/2) : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/07/27180307.html

やっぱ脱ファンタジー路線はダメだと思う
この暑いのに汗かきながら映画館まで行って
さらに現実を見せられるとかどーでもいいわホント

史実が舞台だとファンタジーじゃないってすごい発想だな
世界初かも

夢パートと恋愛パートがあるのなら
菜穂子と出会う前と後で夢パートをガラリと変えれば良かったのに

例えば出会う前の夢は自分で作った飛行機で
敵機を次々と撃墜して行くようなものだったのが
出会った後は菜穂子と飛行機に乗って世界各地を旅する夢になる

で、夢から覚めるとそこには病気で旅行なんて夢のまた夢の菜穂子がいて
自分は戦闘機の設計をしている

この夢と現実のギャップに二郎の精神は崩れ始め
菜穂子の看病で仕事もままならなくなった二郎は
こいつが死ねば飛行機の設計を自由にできるのにと思うようになる‥とかw

【話題】「風立ちぬ」ポスターにパクリ疑惑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375193166/l50

良く寝れる映画

たいくつだった

やっぱりアニメじゃあ実写に勝てないってことがこれでわかったね。

魔法、ドラゴン、ファンタジー、ありえない重力無視の動き、垂直に壁を走るコナンみたいな動き、
こういったものを排除して、ナチュラルな素材と舞台をアニメで語る！　

失敗することが多いな。

あとやはり、主人公がおっさんだとダメになるんだろうな。少年〜よくて大学生くらいまでしか
アニメ映画では成功しないね。

>>74
>>68の宇野常寛のオールナイトニッポン、youtubeにあったわ。
20130727 宇野常寛のオールナイトニッポン０（ZERO）
http://www.youtube.com/watch?v=iIE91r9eBiQ

宮崎駿のオナニーアニメ
長くて退屈

韓国人いわく、｢風立ちぬ｣の宮崎駿は戦犯国としての反省がない、と厳しく批判。
いやいや、ならさ、あんたら韓国は高麗棒子じゃん。
棒きれを振り回して無抵抗な中国の人々に暴力三昧だったんだよね。
まずは、自らの歴史をちゃんと反省しないといけないわな(^^)

戦犯国って意味わかんないよね。敗戦国だけど。それに韓国も日本だったんだから敗戦国じゃない。あいつらの言う事は本当に訳わからん。

さっき見てきたけど何だこれ、何の情報もなく連れに誘われて行ったけどクソすぎる大失敗
今まで見に行ったジブリの中では一番クソだわ、ゲド以下
恋愛とか何とかちょっと聞かされたが、まぁ多少ドンパチでもやるかなと思ってたら何のこたーない
これは厨房くらいが楽しんで観るアニメだろ。ガキがあれこれ考えてりゃいーんだよ
セックスがあるわけでもないし、通な恋愛映画ファンも楽しめるとは思わんし

映画終わったら皆クスクス笑ってたぞｗどういう笑いかわからんが同じような気持ちだったのかな

はい、ひさしぶりです。映画の感想のお時間です。
風立ちぬ、映画の日なんでやっと今日見た。
別に見なくてもいいかと思ってたんだけど、見終わった後は、やっぱり見なくても良かった感じ。
やっぱいい映画って観客の心に響くものがあって「今日この日に、この映画を見れてよかった」と思える映画が、
その人にとってのいい映画なんだと思う。ただ、今日の俺には全く必要ない映画だった。
感想、そうねえ。めんどうくさいなあ。もう忘れてもいいんだけど、一応なんか書くか。
まず棒読み。あれ、ダメ。これでもトトロからの棒読みは気にならないほうだったんですよ。いままでのジブリ作品でもずっとね。
でも今回だけは棒読みがひどすぎたな。庵野もなんで声優引き受けたんだよ？断れよ。バカなの？
許されるレベルじゃないよ。あの棒読みは。ふざけんな師ね。わざと棒に読んでるのか？なんだか知らないが、
あそこまでひどいと他の声優や観客に失礼だ。製作側の自己満足だけだな。つきあいきれんよ。
内容は、昭和初期っぽいリアル感に、宮崎アニメっぽい夢のシーンを絡めて宮崎スタイルを踏襲したサービス精神は
ちょっと感心はしたけど、ハウルで出してきた心象風景の二番煎じでしか無いし、男女の恋愛も、もののけ姫でやったプロットと同じじゃん。
最後、姫が山に帰っていくって、セルフパロディかと笑いそうになったよ。

作劇については、ほんともうダメだね。
千尋あたりから、お話作るの放棄したみたいだけど、今回も内容は無しか。

飛行機好きの少年が大人になって設計士になって、
戦争に飛行機が使われるのを知りつつ、飛行機は夢だとか自分を騙しながら飛行機の設計にうつつをぬかし、
結核の愛人がおしかけ女房としてやってきたけど、結局は自分のこと優先で、家にまで仕事を持ち帰り、結核の奥さんの前でタバコはぷかぷか吸うし、
夫の仕事のために山に帰った奥さんを、そのままにして、きっと飛行機の設計をし続けて、奥さん死んじゃって、
飛行機もボロボロ落とされて、自責の念を多少感じてはいるんだけど、
そこは都合よく、夢の中で奥さんから「生きて」と声をかけられて、生きていってもいいんだボクは！と
晴れやかな気持ちになるって、本当にもう、なんだろう？
戦後の映画やドラマではそんなプロットはいっぱいあったんだろうな？ってのを、
懐かしがって、今、やってみましたって、そういうことでしょ？

今の作劇術ってのは、もうちょっと手の込んだものを要求されると思うんだよね。
若手がこんなシナリオ書いても叩かれるだけだよ。
まず、奥さんが山に帰ってからが、ドラマの本番でしょ。主人公は仕事を選ぶか奥さんを選ぶか、葛藤しなくちゃいかんし、
自分の作ったゼロが戦地で成果を上げたことに、やっぱり喜びを感じ、戦死者に対して自己嫌悪に陥ったり、
奥さんが危篤という知らせに、今度は仕事に没頭するのかどうなのか、
それまで自分をごまかして生きてきたけど、追い詰められたとき、どう行動すべきなのか？
それが「ドラマ」というものでしょ。
こういう話をやるならやるで、一番核心に当たる部分をサラっと淡々に流しちゃいけないな。
そこをきちんを描けるかが、本当の監督としての技量であって、
今回の映画は、ただ小手先で、それらしい映画を作ってみたかったので、作ってみましたってだけじゃん。
で、面倒な描写は、パスと。めでたしめでたしと。
これじゃあ、「大人向け」といわれても、目のこえた大人は納得しないぜじいさん。

一番肝心の菜穂子の死から逃げちゃったのに
ラストに菜穂子の幻を出したのが気持ち悪かった
マジ宮崎勤だよあれじゃ

あー、主人公はダメな人間だから庵野に声優やらせたのかもしれないな。
でも、主人公のダメさは、中途半端だね。心にグサっとくるダメ感が無いし。
実は「立たないんです」くらいなダメなセリフを奥さんに言うとかしてくれたら、
ちょっと評価できたかもしれないが。監督にはそんな意図は全然無いだろう。
コンテが出来てから、妙に主人公がダメ人間だということに気がついてから、
庵野を声優に使って予防線を張ったと、そういうことだろうな。図星だろ？
しいていえば、主人公がダメ人間というコンテになったのは、宮崎監督自信がダメだから、自然とそうなったんだろうけどね。
そういう、自分が出せれたという作家性は、それなりに評価できるんじゃないの？
中途半端で面白くは無いけどさ。

しかし、日本が戦争に負けたのに、何故すぐに復興できたのか、そのヒントは面白いくらいに映画に描写されてる。
男が常に勤勉であり、奥さんが夫を立て、かいがいしく家を守るからだ。
おそらく、他の国では、こんな男女の話にはならないだろうな。
主人公に息子が出来て、「親と子のドラマ」にしようとするはずだ。
欧米では家族を第一にテーマに据えて考えるが、日本人の男は仕事至上主義なんだ。
外人に日本人のメンタリティを紹介するには、面白いフィルムではある。

ちょっと伸びてると思ったら一人で長文貼ってる人がいたのか

観ないでゴミとか糞だったとか言ってるのよかはいい

>>91
仕事に打ち込む男を美化する映画だろ。
君にはダメ人間に映ったかもしれんけどそういう意図は感じなかったぞ？

親の帰りを待つ子供に菓子パンを与えて拒まれる場面必要だったか？
てっきりあれで二郎が自分のエリート的傲慢さを恥じるんだと思ってたら
友人に指摘されてもボーっとしてるだけで妙に感じた
タバコもそうだが人格者に描きたいのか偏執狂的設計家として描きたいのかわからん
それと同居時代に妻のために看護婦も雇わないのは酷薄すぎると思う

>>65
>てっきりあれで二郎が自分のエリート的傲慢さを恥じるんだと思ってたら

宮崎自身に、そういう感覚が無いから、コンテに表現できなかったんだよ。
妻の前でタバコをふかすのも、最近の嫌煙ムードが嫌でわざとあんなコンテを書いたんだろう。
妻というものは、自分が病気でも夫の我儘を許すことが美徳だと本気で信じてるんだ。
普通は映画の中で第三者が「だめだろ」と批判するものだが、そんなシーンは無し。
ディズニーアニメではタバコシーンはＮＧというのも知っててやってること。
それで何か批判されたら、しめたもので、小一時間くらい宮崎の講釈がはじまると思うよ。

もし、あそこでタバコを止めたりしたら、それこそ宮崎アニメでは無くなってしまうことを本人もわかってるんだろう。
宮崎にとってはそれほどタバコが好き、結核患者が隣にいても吸いたいものは吸いたい、
そういう我儘さを宮崎は持ってて、俺はそういう人間だから諦めてついてこい、と、そういう話。

ごく普通の作劇ならば、主人公は嫁に気遣って気遣って、それで仕事がおろそかになって、
そのことで、奥さんは旦那を心配させたくないから自分で病院に戻る、という筋書きになるんだろうけどな。
なんで奥さんが病院に戻ったのか、さっぱりわからんな。奥さんもただの身勝手な女にしか見えない。
死ぬ前に結婚生活してみたくて、でも、自分が満足したからもういいやみたいな、そんな感じ。

奥さんが、同居してたときに、奥さんが周りの人に何かいい事をしてあげたとか、
尋ねてくる妹に、何か良い話しをして励ますとか、そういう周囲との関係が希薄なままだから、
周りを振り回しただけに見える。妹が泣いて見送っても、「なんで？病院に戻ったほうがいいんだろ？」としか思えん。

実は「アビエイター」という映画を見ていて、いろいろ話にかぶるところがあるから、
ああ、宮崎はアビエイター見て、このアニメを作りたくなったんだな、と思ったよ。
アビエイターは、ハワード・ヒューズが主人公で、やっぱり飛行機がすきで、
世界一巨大な飛行機を作ったり我儘ほうだいしてるうちに人間的に自滅していく話しなんだけど。

アビエイターの文脈で見れば、風立ちぬの主人公も偏執狂という設定なんだろうね。

平らなリベットを使ってスピードを上げるネタは、アビエイターが先に出してるから。
「え？そのネタ使うの？」とびっくりしたよ。

77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:m/TaMrZp0
>>72
残念ながら「風立ちぬ」は芸術映画としても文芸映画としても傑作

近現代史と近現代文学の教養が無いと置いて行かれる質アニメ　
他との同列視を許さない
つか、観に来てたＤＱＮがチンプンカンプンだったぞｗ

85 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:j+7IJJG10
>>77
俺が見に行ったとき帰り際６歳くらいの娘を連れた若いお父さんが
娘に難しかった？わかった？って聞いたらうん、わかった！面白かった！って答えて
結核がどーこー話し出して、それ聞いたお父さんすげえ満足げだった
やっぱ年齢じゃないね素養があるかないかだ

＞残念ながら「風立ちぬ」は芸術映画としても文芸映画としても傑作

文学を理解した上での発言じゃなくて、
ＤＱＮと同じで、「俺に理解できないのは、映画が文学的だからだ」と好意的に勘違いしてるんだろう。


＞娘に難しかった？わかった？って聞いたらうん、わかった！面白かった！って答えて

その娘はお父さんが好きだから、褒められるような答え方をしただけであって、
結核を理解してるかどうかは別の問題ということに気がついてないんだな。


やっぱ、批判すべき部分は的確に批判できる俺が最高ってことさ。

>>52
亀レスだけど同意
スーツなのに全然ピシッとしていない
軍人キャラの服ももしまりがない
アイロンかけないの？
ジブリキャラって皆一回り小さいサイズの服を着ているように見える
ボタンがはち切れんばかりの服ばかり着ているし

yahooレビューもざっと目を通してみたけど・・・

星５つつけてる人ってのは、アレだね。
「優しさ」に飢えてるというか、あまり人から優しくされてない感じがする。
人のことより、自分が「癒されたい」ってことかな。
日本は、そんな人が多くなったのか、そういう人をターゲットにジブリが据えたのはよくわかった。

しかし、自分のことより他者へのおもいやり、関心のある人は、辛口な評価だね。
戦争のための飛行機を作っておいて、死んでいった戦闘機乗りの人々について、何も語らず、
奥さんとの美しい別れを夢見るという、そんな映画を見ていて違和感を感じないというのは、やっぱり病的だね。
この映画を絶賛するような人とは、なにかにつけて話が合わない感じだ。

あと、やっぱり、主人公に子供が出来なかったというのが、ある意味面白い。
宮崎は、本当に、本当に、実の息子が嫌いなんだろう。

誰か違う脚本家を100人呼んで来て、後半のシナリオを直せと指示したら、
100人中100人は、嫁さんが子供を産んでから死んだ話にするよ。
で、主人公は、戦後、子供を育てるんだけど、
飛行機の夢を子供に継がせたいと思いつつも、子供は親を憎んでいるんだ。
どうして、母親をほったらかして、人殺しの飛行機を作ったんだ？と、責められるんだ。
親子の葛藤に主人公は悩まされるんだ。
でも、いつしか、息子にも飛行機の美しさがわかるようになり、父を理解し、和解する。
そこで、夢に嫁さんが出て、「あなたの夢は息子の中に生きている」なんてことを言って終わる。
まあ、普通の普通に考えれば、これくらいのシナリオが作れて当然だよな。

でも、宮崎は、ゴローが嫌いなものだから、絶対そんな話は書けなかったんだ。

物を作るとか、研究するというのは、ああいうものでしょ。
言いたくはないが、思いやりよりも、自分の関心が優先する。
この作品に、クリエイタが少なからず感動するのは、そういう
エゴイスティックな部分が肯定された描かれ方がされているから。
滅私奉公とか、プロジェクトXとか、モノ作りから生まれる感動、
みたいなものを期待していた者の反発の方が大きいのでは？

ほんとにこの映画のどこがいいのか
さっぱりわからない。

戦争というテーマや死というテーマと
まるで向き合ってなくて、なにもかも
放り投げてしまっている感じ。

その辺を描かないのが斬新とかいうん
だろうか。
だいたい二郎は菜穂子が死んだこと
を知った時、実際はどんな感情を持って
どういうリアクションとったんだよ。
テレパシーで感じたんかよ。ほんまに。

すごい連投だなｗ

「蛍の墓」をもし宮崎が作ったなら、
やっぱり兄妹の楽しい洞窟暮らしを前面に出して、
辛い描写はサラっと流し、蛍の屍骸だけを見せてセツコが死んだことを暗示させて、
青空の下、兄妹が再開してめでたしめでたしで終わるんだろう。
で、ポニョ並にはヒットしちゃうんだろうな。

高畑勲を引き合いに出したがる奴に限って作品のタイトルすら覚えてないのはなんなんだろうなｗ
「火垂るの墓」だろニワカｗ

むしろ、そういうにわかが絶賛するのを、オタクが偉そうに蘊蓄語るくらいな作品を観たいわ。

ホント最近のアニメにはないよ
蟲師は気にいってるけど新しくないし
実写だと別離とかｱｲ ｱﾑ ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞとかか

2ちゃんで漢字の違いをいちいち指摘するとか笑える

>>102
3時間位の大長編映画ならそんな素人考えのベタ愛憎劇やる暇もあるんだろうけどね、でもそうすると作品の基本コンセプトから変えないといけないから大変だと思うよ
逆に軽井沢の辺から始まって二郎と菜穂子の心の機微を綺麗な映像と音楽で描写する新海誠みたいな手法で短くまとめた方が良かった気がするな
ジフリ的にはそういうのは駄目なんだろうけど

菜穂子との結婚や生活を物語の背景にしたほうがよかったよ
画面に多少出てくれば、結婚のいきさつや夫婦関係や、菜穂子の死まで分かるし。
飛行機造りを前面に出したほうが、よかった
菜穂子との震災エピはセリフ有り
セリフ無しで、菜穂子と再開
実家の屋敷に互いの親対面
式に療養所まで

最大の問題は宮崎監督に大人の恋愛ドラマを描く才能はないって事で

>>79
こええわ
二郎みたいなタイプはナチスの収容所で監視員してて、なぜ自分はこの仕事をするのかでなく、目の前のこの仕事を完璧にやり遂げるんだとしか考えなさそう。

>>112
その通り。人間ドラマも無理。

だいたい最後の「生きて」って何で言わせたの？
誰に向かって、何のための「生きて」なの？

周りの人間がみんな死んでも、あなただけ生きて、なら、
本当に自己中心的な妄想話しだよ。
実際、宮崎の周りでは、同期のアニメーターとかみんな死んでて、宮崎だけ生き残ってるんだろうけど。
それって、宮崎個人に対して、自分で慰めてるだけじゃん。
そろそろ引退したいけど、それもできないし、しょうがない、生きるか、よし、生きようみたいな。

同じじいさんの感傷でも「黄昏」とかのほうが100倍感銘受けるわ。
やっぱ、子供がいるいないでは、ドラマの奥行きに天地の差があるってことだよ。

「生きて」っていうのは、じいさんの感傷なのに、主人公の精神年齢は子供のままでちっとも成長してない。
そのちぐはぐな違和感が、映画を不愉快なものにさせている。

「主人公の精神年齢は子供のままでちっとも成長してない」
ってのは、冒頭の夢の続きのまま、ラストで夢を見てるってことね。

最初、夢の中で、近眼でパイロットになれないことに挫折するも、憧れの外人に設計者になれとはげまされ、
最後、夢の中で、自分の飛行機が無残な姿になったことを残念がるも、奥さんから「生きて」とはげまされる、
全部、自分の中の妄想で決着させてるだけじゃん。
誰にも批判や反対をされ、葛藤があったわけじゃない。
最初から最後まで、自分でそう思ったから、それでいいんだ。では、成長とは言わんよ。

だから、最後に主人公の罪を許すのは、「生きてる人間」からじゃないとだめんだんよ。
自分の夢の中の人じゃなくてね。子供とか、恩師でもいい。
現実に生きてる、自分のかけがえのない人から、許されるというロジックが無いとだめ。
夢の人から許されていいなら、それは「神から赦された」と、同じことで、宗教の世界の話なのだ。

生きてる人と社会でぶつかって、葛藤して、自分の罪と向き合い、そして許される、それが人間ドラマなんだよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

風立ちぬ、いや、宮崎アニメには、そういう人間ドラマは今まで無かったし、監督には書けないテーマなんだろう。
いつも自分を正当化してばかりで、心から誰かに謝罪したことなんて、いままで一度も無かったんだろう。

　
なに、チョンの奴らは、食いつきの略奪根性で迫ってきてるからね。
　
葛藤だ、許すだも許さないだも関係ないんだよ（　^д^　）

>>110
＞ジブリ的には〜
↑そんな事ないと思うけど。
海がきこえるだっけ？あれも劇場映画じゃないけどジブリ製作だよね。
ああいうの作れるんだから、ジブリがっていうよりもやはり駿が無理なだけなんだとおも。

話が中途半端で、かつ、ラストに歌を入れて終わるという映画をいくつか知ってる。
ただの挿入歌というわけでなく、シナリオの中途半端さを有名な歌で補間するという姑息な手。

スパイゾルゲ　ラストに「イマジン」
グスコードブリの伝記　ラストに「生まれ来る子供たちのために」
風立ちぬ　ラストに「ひこうき雲」

監督は、「映画で全部説明するのは無粋だ。この素晴らしい歌のメッセージで最後に観客に伝えればいい。」とでも思ってるフシがある。
だがそれは間違いだ。
映画の余韻をそがないように、スタッフロールに映画の内容に沿った歌をかぶせるというのが、本来の手法だ。
それが、いくつかの映画では、映画で語るべき監督の仕事を放棄して、歌にゲタをあずけてテーマを語らせてしまっているのだ。
これには呆れるしかない。

まず、歌が無くてもちゃんと成立するように作れ。
歌を入れるのなら、借り物でなく、一から製作しろ。
監督が好きな歌だからといって観客も感動するとは限らない。感動したとしたら、それこそ浅ましい。
有名な歌という他人のフンドシで、映画をさも感動的で高尚なもののように見せようとするのは、ただの手抜きでしかない。映画人として失格。

俺がいままでプロファイルしてきた「ダメ映画」に、こうも風立ちぬがはまってくると、もう笑うしかないね。

プロファイル（笑）
お前がこの程度のアニメを理解できなかったのは作品の問題じゃなくて
ただ単純にお前の頭の出来具合の問題なのだがｗ

本作ってコクリコと似てるよね。
コクリコも駿が脚本書いたんだっけ？
コクリコの時に散々言われていたカルチェラタンの存続と禁断の恋愛どちらも描こうとして結局どっちつかずの中途半端な内容に。
それがまた本作でも同じように発揮されていて、コクリコの時と同様に観客の不満に繋がっていると。

>>119
例えに古いついでにテレビスペシャルの海がきこえるがくるあたり俺の　言う無理さが良く出てると思うんだけどな
要はジブリのヒットの歴史が作品の柔軟性を奪ってしまっているんだよ

昨日のラピュタ面白かったな…
普通に見てるだけで面白かったし感動出来た

仕草の描写とかで心情を読み解いてくのは面白いけど全般を通してそんなのばっかってのもねえ
最初からそういう作品ですってことわっとけよと

>>121

ぷー。

俺は、「具体的に」どこがどうダメかを丁寧に解説してる。

おまえも、俺の頭の出来具合を語るなら、俺の頭の出来具合が具体的にどうなのか解説してみなよ。

悪くもないが良くもない
絵や動きは丁寧だった
恋愛ストーリーはありきたり
夢の場面が多い上に内容も似たり寄ったりで飽きる
主人公の演技が上手かったら感情移入ができて印象も変わっただろう
歌は背景エンドロールだけの簡単な扱いで拍子抜け
何となく物足りなく感じたのはコクリコ坂からと同じ

サンフランシスコからインディアナポリス？
でテニアン島？に運ばれたと言われる原爆だが
広島原爆投下を知り最後まで特攻で阻止しようとした伊58潜水艦を含め英霊達に
俺は黙祷する・・

>113　
　アスペルガー症候群だよね。二郎って

>102
　宮崎は自分の息子が嫌い、というよりも、自分に出来た子どもが「男だった」という事実が嫌いなんだろう。
　女の子が欲しかったんだと思うよ。
　そういうったことが、いろいろとうかがえるように思う。

>95
友人に指摘されてもボーっとしてるだけで妙に感じた

　↑　ここの二郎がいちばんムカついたな。ここでもう一気に見る気なくなった。主人公の声の演技もあるし。
　　まあ、ガマンして最後まで観たけどね。
　　半ばで出てくるドイツ人もまったくいらんな。演出も何もあったもんじゃない。
　　
　ハナクソほじりながら、かいて、手直しも、熟考もしていないシナリオだよ。
　ジブリのスタッフが不憫。こんなわがままな老人につきあわされて。

　このままジブリ終わっていきそうだね。

　高畑の、かぐや姫の予告ぞくぞくしたね。超期待しています。

>91
　主人公のダメさは、中途半端だね。心にグサっとくるダメ感が無いし。
実は「立たないんです」くらいなダメなセリフを奥さんに言うとかしてくれたら、
ちょっと評価できたかもしれないが。監督にはそんな意図は全然無いだろう。

コンテが出来てから、妙に主人公がダメ人間だということに気がついてから、
庵野を声優に使って予防線を張ったと、そういうことだろうな。図星だろ？
しいていえば、主人公がダメ人間というコンテになったのは、宮崎監督自信がダメだから、
自然とそうなったんだろうけどね。
そういう、自分が出せれたという作家性は、それなりに評価できるんじゃないの？

↑もう最高ですね。手厳しい、そして鋭い。
　おもしろく読ませてもらいました。
　まったくだ。

>>125　補間でなくて補完、まあ、このていどの誤字は許すとして、

おまえほんとうに映画見てるのか？　風はエンドロールにひこうきぐも
がながれるだけで、そのときはほんとうにスタッフロールしかみえないぞ。

この歌そのものは自殺した高校生をうたったもので、テーマの補完なぞ
そもそもできない。ただ、女が死んで、グランマンマーレみたいな
世界精神的なものに変わってしまうようなイメージが、
飛行機雲に変わって空に昇っていってしまった、というイメージと
よく符合しているだけだ。

パヤオの映画は歌以前で完結し、しっかりまとまっている。
ユーミンの歌は余韻を残すためだけにあるといってもいい。


監督が好きな歌、というのも間違い。歌だの音だのに関しては
鈴木Pに丸投げなのがハヤオ。この歌もPが持ってきたもんだよ。

事実誤認を繰り返し、プロファイリングとかいってるあほは誰だ。
そんなのは「岡田説」「岡田解釈」とかいうあほ丸出し解釈を
垂れ流しているどこかのアホキングだけで十分だ。

ちなみにそのオタキングがホリエモンと作ろうとしているのが
中年男が宇宙開発を目ざす物語だって。
老年のオネアミスじゃないんだからさ。実写版魔女宅とどっちが
駄作になるか、いまから楽しみだよｗ

アニメを解釈できないバカにはろくなアニメも作れはしない。
まあ、勉強しろよ。

やっぱりアニメ監督はレベル低いなと思ったよ。

ハリウッドの実写に質で負けてる。
ジブリは終わってる。

二人は中学生のようなキスをしてたわね
とても結核を患った夫婦のキスとは思えなかったわ
この監督はキスを知らないのかしら？

と、海外で言われそう

>>132
>監督が好きな歌、というのも間違い。歌だの音だのに関しては
>鈴木Pに丸投げなのがハヤオ。この歌もPが持ってきたもんだよ。

歌を持ってきたのがＰの意向でもどうでもいい。
できあがった作品に全責任を持つのが監督だ。

そして、この映画はオチが無いということもさんざん多くの人間から指摘されてるだろう。
まともな映画もろくに見てない人間なら、こんなもんかですませられるかも知れんがね。

>>135　ゼロ戦をちゃんと完成させ、純愛物語は結婚から初夜までやったんだぞ。
　　　オチは十分。カプちゃんは「国を滅ぼした」という重大なせりふ
　　　まで発している。テーマ的にもあれで完結。

世間でいうオチがないというのは「ゼロ戦の勇猛に戦う姿が足りなーい」
という子供のダダと同じだよ。オチはついてる。そんなんもわからんやつが
アンチｗ　さまあないな。

監督が好きな歌、というのは事実誤認というのは変わらんよ。

で、ひこうきぐもはどういう使われ方か、ちゃんとわかったうえで
アンチしてんのか。

あと、ターンＡというガンダムは、最終話をカンノヨーコの歌に合わせて
コンテ切ったといわれている。歌の持つ魅力が際立っていたからだ。
トミノハゲの仕事や思想を全肯定するものではないが、そういう作られ方
の映像もあるのである。映像の作られ方はさまざまだ。

歌にテーマを補完させるな、という決めつけがそもそも間違い。

イマジンだって、使用料がたぶんバカ��いぞ。原曲使ったかどうかはしらんが。




　

この映画の夢のシーンは、夢だけど現実だろ

>>134
というかパヤオはロリコンってのが良く分かったわ
あの女性像があまりにもキモオタ臭い

>>136

なんでそんなに一人でムキになって擁護してんの？

この映画の欠点は一切、認めませんって、そりゃ宗教の信者と同じだよ。

あと、この発言はひどすぎる。
ちょっとかわいそうだけど晒し物にしてやる。
本人は、いかに酷い発言か、自覚無いんだろうけど。

＞136 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:lhDtGA8J
＞>>135　ゼロ戦をちゃんと完成させ、純愛物語は結婚から初夜までやったんだぞ。
＞　　　オチは十分。カプちゃんは「国を滅ぼした」という重大なせりふ
＞　　　まで発している。テーマ的にもあれで完結。

アレ勃ちぬ




サンライズよくやったwww

>>135
君はね、作劇について、何もわかっちゃいないんだよ。
だから、風立ちぬレベルの映画で感動できたうんだろうね。

君にとっての作劇というのは、
「美しい飛行機を作りたいという男の夢が、ゼロ戦となって叶った。めでたしめでたし。」
「美しい女性と結ばれて、初夜を迎えることができた。めでたしめでたし。」
これしかないんだろ？

君にとってのテーマは、
「国を滅ぼした」（それはいけないことだよね。）
ということだろ？

君は脚本のプロというわけじゃないんだろうから、作劇のなんたるかについて無知なことは責めない。
しかし、もっと自分の無知を自覚せず、無知を理由に他人を批判するのは、
とっても恥ずかしい行為なんだよ。
何か人に物を申す前に、もっと勉強したほうがいいよ。

あ、>>135じゃなくて>>136あてだった。これは失敬した。

夢の中でイタリアのおっさんとの会話で、説明しちゃうのが演出ダメダメだよな。

ここが一番卑怯で、逃げてるところだよ。
テンポ・リズムも狂ってるし。
会話説明ですべてすませるのはダメ

擁護のしようもないほど、ヒドい出来のアニメ映画だった。
しかし、だこれまでの宮崎御大のしてきた仕事を鑑みるに、この一作品をもって
そーら、こいつには才能がなかったんだとは言えない。

衰えというのは、スポーツ選手にだけ付いてまわる悪夢だとおもいがちだけど、文化・芸術・創造系だって
同じだよなあ。

そして一番信じられなかったのが、御大のきった絵コンテだというのに、これまでにひしめいていた
素晴らしいカットがほとんどなかったということ。
紅の豚なんて、クソカットひとつもなかったのに。

連投すると規制されそうで嫌なんだけど、ここで猿でもわかるドラマツルギーについて解説しておこう。

[主人公が何かをしたい→成し遂げた]
これは、童話。桃太郎が鬼退治したとか、そういう幼児向けレベル。風立りぬがまさにコレ。

[主人公が何かをしたい→障害がある→障害を乗り越えた（乗り越えられなかった）]
主人公が「どのように」障害を乗り越えた（ハッピーエンド）か、乗り越えられなかった（バッドエンド）かを、
主題（テーマ）として書くことがドラマ。童話とシェークスピアの違い。

風立ちぬで、主人公は、どんな障害に向かい合い、どう克服したか、何か描かれてましたか？
なんにも描かれてないですよ。作りたかったゼロ戦は作ったし、結婚もした。
障害となるべき、戦争、伴侶の死という肝心な出来事は、あっさりスルーでしたよね？
自分の設計した飛行機が殺人の道具に利用されてることへの葛藤、伴侶の死にすいて、自分は最善のことが出来たのか？という葛藤。
それらは、全く描かれてませんでした。主人公がどう乗り越えたのか、観客は知らされないままに、
ラストで「生きて」ですよ。そら、観客はポカーンですよ。
何がいいたい映画だったのかわからない、そう普通は漠然に思うはずですよね。

障害を乗り越えるドラマなんて、難しい作業じゃないんです。
同じ葛藤に直面した生身の人間と苦労を分かちあう、励ましあう、これだけでいいんです。
これを、風立ちぬでは夢の中の人からの励ましだけで終わらせてしまった。だから「ダメ」なんです。
それってただの自己満足であり、欺瞞じゃないですか。

昔から宮崎駿ってただのナチュラルな人間ドラマは演出出来ないよね。
いや、やったこともなかったんじゃない？
剣と魔法、ドラゴン、異世界、オカルトチック、ドタバカアクション、銃撃戦といった素材
を演出するのは一級な人だと思うけど。
人間は描けないし、そんな引き出しはないし、女と恋愛も描けない。
大人を描けないんじゃないかな。大人の人間ドラマとかも。

長いひとつの人間のドラマを語るのなんて本当に難しいけどさ。
今回の「風立ちぬ」も、はじめて長いスパンの一人の人間の物語だよね。
これまでは、せいぜい一週間くらいの間におこった物語を語る映画ばかりだったけど。
一人の主人公の人生の長い間の物語を、二時間で語るのなんて本当に難しい。
で、見事に失敗してる。

周囲にダメ出ししてやるシステムないと、ジブリなんてどんどん終わっていくんじゃない。

あ、ジブリがつくったあれは良かったね。
黒田硫黄の茄子の中の一編、自転車レースのやつ。
あれも、宮崎駿にはつくれない系統だろうなあ。

本庄のキャラクターだけだったな、出てくるキャラで見るにたえたのは。
こいつ主人公にした物語にすりゃよかったのにね。

ジブリ逝ってよし

アンチは徹底的にdisっているね
駿と庵野に切られた大波コナミとか

著名人『風立ちぬ』感想その１
http://togetter.com/li/538556
著名人『風立ちぬ』感想その２
http://togetter.com/li/540706

>>149
加代ちゃんも良かったと思うよ。

本庄（西島秀俊）と二郎（庵野秀明）の声が逆だよなぁ。
西島さんのほうが「早口である」「滑舌がよい」「凛としている」＋アシタカみたいにジブリヒーロー声で合ってたのに。
話題と関係性だけで庵野主人公はギャンブル過ぎた。

そもそも宮さんが「アニメーション映画は子どものためにつくるもの。大人のための映画はつくっちゃいけない」
つってたのを無理やり鈴木がその気にさせたのが罪。
やっぱり子どものための映画作りが全世代に受ける映画になるんだろう。

＞自分の設計した飛行機が殺人の道具に利用されてることへの葛藤
それは戦後世代の発想だね、戦前の技術者ならばいかに敵を殲滅して愛する日本を守るかに専念するでしょうよ

>>146　おまえは勉強が足らんて。バカキングと命名してやる。

おれは136だが、まず、ドラマツルギーがうんたらというわりに、

「成長物語がドラマです」という決めつけ。これは間違いです。

もっと映画見なさい。たくさんジャンルの違うものを。本でも戯曲でもいいが。
２人が誰かをまっているだけで話が進む物語だってある。

障害を乗り越えて感情を吐露し合ってハッピーエンド、そして少年は大人になった、

だけが物語じゃないの。おまえは何を見てきたんだバカキング。

グリム童話は本当はタイタスアンドロニカスより怖いかもしれないことも
わからないんだろうなあバカキング。勉強しろよ。

風についてもろくなことを考えてない。

戦争を描かない？　伴侶の死に葛藤しない？

表だってわかりやすく泣き悲しんだり戦争反対を叫ばないだけで、
戦争は冒頭の夢からドイツの鉄十字と爆弾が出てくるし、
設計しながらタバコ吸いながらでも一緒にいてあげて結婚式から初夜まで
出来うる限りのことをしている。感染するかもしれない危険をおかしながら。

この細かい演出がバカキングにはわからない。そらあ、わかりませんよ。
おまえは感受性も鈍麻してるし、成長物語しか物語と思っていないんだから。

そして、戦争をするのは国家、これをゼロ戦は滅ぼしたのであり、
これを持って兵器と戦争に対する矛盾をパヤオは解消したんだよ。

バカキングはたぶん、国家主義者、あるいは戦争賛美でもしてるんだろう。

国を滅ぼすのはいけないことだ、という通念しかない。
そういうものから一回自由になることだ。パヤオは国家滅亡上等、
なんせ左翼ですから。左翼の基本は国家は悪であり、軍隊は暴力装置だ、つうことですからね。

サルでも分かるマンガ入門にも描いてあるけどさ、
所詮こいつらの描くアニメの反戦メッセージなんて、
人殺しの兵器作るのが楽しくてたまらないって本音を正当化するための
口実にすぎないんだよねえ。
宮崎さんこの映画作ってて楽しくて楽しくてしかたがなかったと思うよ。

テレビCMで血？赤い絵の具？がドバドバ出てたんだけどグロとかある？
息子と一緒に見に行こうと思うんだが

子供と一緒に見る映画じゃない。
大人の、中高年の製造業に勤務する職人が涙しながら
「そうだよなー」って言いながら見る大人向きの作品。

>>152
実在の堀越は無口だったから西島じゃダメじゃん

>>154
悪だっていう割には
国家の恩恵を享受してるよね。
滅ぼさなくても、自分が出て行けばいいのでは？
左翼って自己矛盾にも平気な顔していられる
一般的には自己中って言われる人が陥りやすい思考に思われるよ。
あんたの言い方だと。

ウヨサヨでしか世界が見れない中身空っぽのヤツを相手にするなよ

On your mark. で終わったんだね、それ以降まともなものがあった記憶がない

>>154

君、自己中心的発想しか読み取れないよ。それじゃあ。

完全なる失敗アニメ映画作品。
こんなもの、お金とって見せていいレベルじゃないよ。
信者は、必死になって〜はこういう意味だったんだ！　なるほど！　と必死だけど。

破廉恥なシーンがあった！
ジブリで多く少年少女が見るのにいかがわしいシーンを取り入れる事に疑問がある！
今からでもＲ18指定にすべきである！

結婚を破廉恥呼ばわりする>>164に性的不能になる呪いをかける

宮崎監督は、今の若い人達に対する感心が薄いような気がしますお？

題材に、太平洋戦争取り入れる場合は
当事者から取材して、その部分は正確にやる必要あるんだけど
スポンサーが韓テレだし、宮崎自身もかなり左寄りだからな
取材所か、模造内容で良く映画作ったよな・・・

アンチスレなんてわざわざ作るところが
ジブリファンは否定を許さない信仰心に支えられてるんだなとつくづく悟る
未だに日本には自由な言論が無いとも
>>163の意見に同意です

>>154
間違ってたらすまないんだが、アンタは新海誠スレで秒速5センチメートルを白楽天って人の漢詩を元にした完全無欠の映画という珍説を書いてた人？
アンタはさ人を小馬鹿にしたような文章書くけど、どんなに頭の良い偉い奴だってそんな物言いだと何にも伝わらないよ

>>147
その点においては、偉大な父の持つ
吾朗の方が描けそうな気がする
ただ、映画監督としては微妙

この映画の欠点は主人公に感情移入出来ない事 口減らしで奉公に行く時代なのに シベリア食ってドイツ行って軽井沢で静養 で戦争で若者が戦地で散る中 好きな仕事してんだもん どこが泣けるんだよ

>>171
ロマンスというものは上流階級が良く似合うからね

>>171
やりようだったかな
アホみたいな恋愛演出は控えめにして、軽井沢の社交界と近くの農家とかの生活を対比させたりして
二郎の飛行機への情熱が、それらを超越してしまうようにしたらよかった。
とにかく軽井沢以降の恋愛がいらん。
妹が医者になったのも、当時の女性としては異質だし、軽く見られた女医を描けば、妹も自分のしたいことを追求したと、二郎との対比、お気楽お嬢様菜穂子との対比になったし。
仲良いって２人から、菜穂子は妹に「生きて」と、死にゆく自分と違う若々しい女性への言葉。
妹は妻の死にショックの二郎に、妻のそばより飛行機をとった兄に「生きて」とか
まあベタか

>>173
そーゆーんじゃないから、これ。

でも何で、軍需産業アニメなんて作っちゃったんだろうなあ。
いつもみたいに、架空世界で、反省平和を唱えて、都合良く
巨人とか巨神兵とかオームとかダイダラボッチみたいな強大な権力が
やってきて悪い軍国主義社たちをやっつけて、めでたしめでたしで
終わってたら、こんなに叩かれることもなかったのに。
親が大金持ちで、逃げ惑い、助けを求める人達を無視して
自分たちだけでトラックで逃げたこととか、いまさら言われてるし。
こんな映画作らなきゃ古傷にもさわられないのに。

>>175
それ、古傷じゃなくて自慢話だから。
でもパヤオの父は貧しかったのが戦争でちょっとばかり金を稼いだだけの８９３だよ。

テレビの映画紹介で、宮崎ファンの女子アナが、「私が独りなのは、ジブリ見てる
からかな」って発言して、鈴木プロデューサーが「そうです。ああいう恋愛はありません」。
って言ってたが、今じゃ冗談にならないね。宮崎アニメの綺麗ごとの嘘世界観に染まって
しまうと、現実を見失う。あれは人間を不幸にする「呪い」。

放くリコ坂

そして

亀立ちぬ

なんかこの映画キリヤのキャシャーンみたいだった
最後にかかる主題歌ですべて説明できてるみたいな映画
それまでかかった二時間あまりの本編がすべて無駄
歌はやっぱり偉大みたいな

観ながら無性にアメリが観たくなった

宮崎駿は理屈で映画を見る人は映画なんか見ない方がいいって
言ってるけど、ビジネスとしての側面が大きいから高評価して
くれる人には感謝する一方で、実は今回の作品は貶してる奴の方を
信用してるんじゃないだろうか

なるほどね。そうであってほしい
風立ちぬは描かされてる感もあるからなんか素直に絶賛出来ないんだよなー

絵にばかりこだわってストーリーが・・・・・って映画だった。
ジローは自分の作った飛行機に乗って散って行った若者のために
涙の一つも流したんだろうか。

だよな

技術者の物語と、堀辰雄の恋物語を無理やりくっつけているので
どちらも中途半端に終わっている。
最後も夢の中の登場人物にしゃべらせて話を締めているが、これも
いかがなものかなと思う。これは作者のひとつの逃げではないのか。
この映画のどこがいいのかさっぱりわからない。

ものすごい逃げ方だよな。

だって昭和１０年から昭和２０年まで飛ばしてるもん。

＊昭和１２年から日中戦争がはじまり昭和１６年から
太平洋戦争がはじまる。

堀越二郎にとって一番いろいろあった時代を完全に
飛ばしてるもんな。

だから、ゼロ戦作った後、七面鳥といわれて馬鹿にされる
間に改善の一つもできず唯一やったことは、爆弾積む
カミカゼ特攻機に改造、だけだもんな。

このへんの堀越二郎の暗部を完全スルー。

>>186
零戦は始めから爆弾積める。
七面鳥云々はマリアナ沖開戦で、
零戦を研究し尽くして登場したF6Fヘルキャットが、
練度の低いパイロットしか残されて居なかった機動部隊の零戦を
一方的に叩いた様を『七面鳥撃ち』と表現しただけ。
零戦の装甲が強化されなかったのは海軍の判断で、堀越二郎に責はない。
ちなみに一式陸攻も同じだ。

知らないのか嘘をついてるのか知らんが、
ググれカス。

>>186
たいした知識も無く零戦語るなよ、結構色々改良してるんだぞ
ただ折角防弾装置着けてもパイロットが重くて嫌だからとかいって勝手に外しちゃったりしたんだけどね

>>188
　
　抜本的な改善できないから時代遅れになった。

宮崎監督はこの映画でなにを表現したかっのだろう。
この映画で感動したという人はどこがよかったのだろう。
まあ人それぞれなんだろうけど。

この映画を好きなのは、堀越二郎に自己投影しているオタが多いということ。

ならもちっと技術者としての側面出せばよかったな
結婚は本庄の嫁貰ってくる！くらいでよかった。

宮崎の最高傑作は「ぽんぽこ」だぁ〜っ！

>>190
二郎＝宮崎監督
菜穂子＝宮崎監督の母親
ということなので母子婚
エディプスコンプレックスだね

これは実在人物の名前と経歴を借用した、宮崎監督の
フイクション(妄想)ということを明示しないと、勘違い
する人がでそうだ。
かえって架空の人物のほうがよかったのではと思うが
どうやら物語を最初から作り出す才能はないようだ。

著名人『風立ちぬ』感想 その１
http://togetter.com/li/538556
著名人『風立ちぬ』感想 その２
http://togetter.com/li/540706
著名人『風立ちぬ』感想 その３
http://togetter.com/li/543960

破壊屋はただツマランの一点張りやな
最近どの映画でもこんな感じだから、破壊屋の映画評がつまらなくなってきた

>>189
エンジンが非力だから何も出来ない
エンジン屋を責めろ

冶金技術が低いから
無理がかかる強力なエンジンを作ることが出来ない。

日本は全体的に工業力が劣っていた。

だから堀越のような二流が台頭できた

堀越二郎「エンジンガー」

>>200
このまえBS世界のドキュメンタリー「チャーチルを裏切った男たち」で
やってたよ。日本はイギリス軍のイギリス人スパイを数人雇って飛行機の
設計図を手に入れてパクってたってね。

堀越二郎が、なぜその設計図を見るシーンがないのか。
美化してんじゃねぇ

昨日の夜こわごわ嫁に聞いてみたんだが、風立ちぬを完全に実話だと思ってたわ。
堀辰雄の風立ちぬという小説があってなあと説明したらなんか険悪なふいんきに…(´・ω・｀)

一緒に行った連れが号泣してたらしいんだが、俺にはただの拷問だった。
西村雅彦、風間杜夫、そして主人公の少年時代の声の鏑木海智くん
（『コドモ警察』のナベさん役）と、いいとこもあるにはあったけど。
宮崎作品で、観ていてこんなに「キツい……。」と感じたのはこれが始めて。
とにかく、観ていて得るものが、驚異的なまでに何もない。
でも、黒澤の遺作も『まあだだよ』だし、まぁ、こんなもんか。
とりあえずは、高畑氏の新作に一縷の望みをつなぐべきか、どうか。

>>203
嫁さんは熱血ジブリヲタかよ？ｗ

ようやっと見に行ってきた〜
口で効果音やってるってTVで見て嫌な予感してたけど
案の定終始口で音あててる所がチープすぎて耳障りだった
あとストーリーは恋愛部分イラナイと思った
キスシーン何度も挟む意味がわからん・・・
何より時間が長く感じてキツかったー・・・

ヒロインの声が上手いって感想をよく聞くがCMを見る限り全然いいと思わない

なにあのくぐもったオバチャン声

安野が酷すぎて相対的に上手く見えるだけですね、分かります

あの、モノラルの音も、ちょっとね………。
音楽が盛り上がると、画面の真ん中あたりからキンキン響いてきてキツかった。
あげく、最後の「ひこうき雲」までモノラルとか、頭おかしいんじゃないの？
レコード針の音も余計なだけ。

いま思えば『紅の豚』なんか、まだよかったな。
少なくとも、コレの50倍はよかったよ。

>>203
民放BSでうろ覚えなんだが、その小説のほうの映画をやるみたいよ
主演は山口百恵だったかな

観た後にラピュタ放映してさ
つい途中から見始めて、結局ラストまで観てたよ。
おかげで白熱教室前半忘れてた…
ラピュタのプロデューサー高畑監督なんだ

堀越二郎の自伝と、堀辰雄の「風立ちぬ」。
どっちも、なんていうか、もとにはなってるけど原作ではない。
ちょっと商売やりにくそうだな、角川文庫……。

>>209
「百恵ちゃんは健康的すぎて、とても結核を患う少女には見えない」なんて、
当時言われてたような記憶がある（歳がバレるな…）。
この間やってたドラマSP『二十四の瞳』では、もう死ぬはずの役の桜庭ななみが
どう見てもほっぺプニプニの健康体そのものでワロタけどもw

>>210
ある時期まで高畑・宮崎両氏は、お互いの作品のプロデューサーやってたな。
駿ちゃんも『おもひでぽろぽろ』のプロデュースやったりしてた。
関係ないけど俺もハリウッド白熱教室、第１回だけ録画失敗してるorz

高畑さんにプロデュースしてもらってる時がよかったよ、ホント

そういやこの映画の主演って瀧本美織だったっけ？

この映画の宣伝で一時期よくテレビに出てたけど、
美男ですねやってた時の方が可愛かった。

>>197
金星エンジンで良かったんだけどね(戦争末期になって実際作ってるし)
ただ雷電っていう駄々っ子に手間を取られまくってたからやってる暇はなかったかもしれない

>>207
ＣＭ見る限りって叩くなら見てから叩けよ
泣き声とかすごい上手だったわ

あんの酷かったな終始慣れなかった

>>215
アンチスレで擁護とかないわ

>>216
擁護じゃないだろ
アンチスレだから存分に叩けばいいと思うけど相対的に上手く見えるだけって断言するくらいならせめて見てから言えばってレスしただけ

>>217
予告編や特番見ただけで分かるわ
聞いてるだけで恥ずかしくなってくるダメな声
元々声優じゃない人にやらせるからこうなる

>>205
プロポーズが「二人でラピュタを探しに行かないか？」だったのが間違いの始まりかよ…＿|￣|○

>>209
ありがとう、今予約した(・∀・)

>>200
堀越二郎が二流なら零戦を真似してベアキャット作った連中は何流なんだろうね
それに開戦したとき「田舎相撲の横綱が大相撲の横綱に挑むようなものだ」というあの戦争の本質を良く表してる言葉を残していたりもする

みなさんがんばってください

リアリズムでは高畑さんにはかなわないから
それを自分の得意なあでカムフラージュ？

それともリアリズムを拒絶なのかな

リアリズムは肩がこるからもういいじゃありませんか。
ファンタジーで行きましょう。

パヤオのオナニィを延々と見せつけられた

>>226
それも勢いなくダラダラ出るやつ。
『紅の豚』の時は、けっこう勢いあったんだが。

>>226
そりゃ観に行ったオマエが悪いわ
情弱と言われても仕方ないな
自己責任自己責任

>>226
作品としてのまとまりが無かったよな
あれもこれもやりましたって、テレビアニメの駄作と変わらないレベル
作画だけ高いレベル

>>229
駿は脚本を書かないからな
しかもネームが完成する前に作画始めてるらしいし
アクションやファンタジーならそれでもいいんだろうけど
人間ドラマや恋愛ドラマでは無理ってことだね

>>229
でも作画もなー
シリアスなシーンなのにトトロのメイみたいな泣き顔とか
CVで文句言ってる割には絵と演出が合ってない気がするんだよな〜・・・

本庄の陸攻と堀越のゼロが中国の主要都市を焼き払って回ったのに
ナホコのケッカクガーじゃ余りにも片手落ちのギャグなんだよ
そりゃどっちの国にも破壊と殺戮に余り乗り気ではなかったが
立場上関わらざるを得なかった草食系の良心的な人はいたと思う
しかし兵器の向こうには自分と同じように善良で愛情溢れる人々の大切な人生
守りたい平穏があったはずと意図的に言わないで終わるこれが駄作でなくて何なのか
人生、主観でこと足りるのだったら宅間や麻原だって堀越と同じ美の追求者だ

>>230
＞ネーム

絵コンテのこと？

>>232
重慶ぐらいでそんなに爆撃してないだろ
ところで
なぜB29の設計者が出てこないのだ？
なぜフォン・ブラウンが出てこないのだ？

原爆の日や終戦記念日があるこの８月にゼロ戦の製作者の話とは。
美しい飛行機を作りたいと主人公に言わせているが、実際は戦闘機。
１日１日を大切に生きよということで余命わずかな女性との堀辰雄
からの借り物の恋物語。
全てきれいごとで済ませている。まあ、アニメであり、ファンタジー
なので、スルーすればいいのだろうが、こんな薄っぺらな作品を感動した
とか言ってありがたがる人が多いのが気になる。

主人公は飛行機造りに邁進したらいいよ
本庄が主人公のがよかったな
あの性格で主人公
サブ主人公が掘
震災や貧しい庶民、家族思いの庶民…
飛行機と貧しさ
この対比でよかった
恋愛いらんわ

今見てきたけどつまんなかったわ
なんか昔と比べて絵のタッチ変わったよね
あと知り合いぐらいの距離感だったのに愛してるだのあなただの話が飛躍しすぎで違和感あったわ

やね。
主人公は本庄だよな。普通の脚本家が考えるなら。

>237
どのカットも、過去の作品のどこかでみたようなカットばっかりでまったくドキドキワクワクしなかったね。
これまでのネタ帳のボツだった、カットやシーンアイデアを使いましたみたいな絵ばかりだった。

>>239
まさにこれ。

>236
素人考えでも、そのような物語を想像して見に行ったよね。　
　そしたら、これだもの。

最初モノラルでおかしいなと思ったが、終始モノラルのまま
飛行機の音も人間がブンブン言ってるみたいで不気味（実際人の声を使ったようだ）
主人公がジジイ声で違和感ありまくり

>>239
音楽もシブリの作品で聞いたことある感じだったね
ポニョとかでもそうだったけど人間味がないキャラばっかで操り人形が喋ってるみたいで不気味だった

今度やる高畑の映画の方がはるかに面白そう

>>243
＞シブリ

何その高そうなワインみたいなの

それはともかく。
もし『かぐや姫』もダメだったら、もうジブリの新作は観に行かないつもり。

ダメだったって、ジブリアニメになにを期待しているのかもわからないし。
　
圧倒的な新しさでも出てくると思ってるの。

この草食エゴイスト君のちっちゃな理想を徹底的に押し付けられて終りだから
カタルシスゼロ。薄ら笑いを浮かべて帰るしかない
ユーミンもひこうき雲を戦闘機の唄に改変されて内心微妙だろ

夫婦や友人なんかでも感想が正反対だったりして、
相手との仲が険悪になるのがイヤで、面と向かって感想言わない人もいる。
らしいよw

>>245
何をもって「ダメ」とするかは人それぞれ。
これまでのは何とか許せたが、今回ついに自分の中の許容範囲を超えた。

>>237
知り合いくらいの…

ほんとそう思う
軽井沢では友人になって、何回か会ううちに気になるシーン入れて、病気重くなってから気づいてプロポーズ、くらいでよかった。

でも菜穂子よりカヨとの兄妹愛にしてほしかったな。
夢を追いかける仲間みたいな関係で。
菜穂子はカヨの友人か患者という接点でもよかったな。

＞これまでのは何とか許せたが、今回ついに自分の中の許容範囲を超えた。

こんなセリフ言ってみたいなｗ

つうか魔女宅で終わってるのに
ずっと期待して毎回見に行って
今回も騙されたってかｗｗｗ

特にもののけ以降は糞なのに

風立ちぬ
アリエッティの売上げの１０％増程度だから、ギリギリ１００億円って所だな

ポニョが155億円だから、55億円Down↓か

>>247
そんなに嫌な思いをしてまで観に行くのはなぜだ？
学習能力無いの？

>>250
>>253
今度のやつ観てないでしょ、あんたら。

今度の映画はアンチの攻撃がひどいと言う特徴がある。
　
吾朗の映画はただの下手だけど。
　

宮崎監督作品としては最高傑作だと思う

自然と文明の対立を描いたのはいいが、文明の象徴を「たたら」という特定集団に担わせ、
自分をその外に置いて、自分自身で引き受けることから逃げた「もののけ姫」と同様、
堀越二郎が紛れもなく戦闘機を作り、零戦という傑作を生みだしたことからひたすら目をそむけてるのが本作品

ラピュタ　過去１４回テレビ放送され視聴率２０％以上が６回、最低でも１５％というオバケ映画

ラピュタの盛況はジブリ信者が全然進歩していないと言うことである。

>>239
神降臨

てか、この映画は大人向け！とか言って、つまんないことすら持ち上げるゴミ信者がウザす

昨日見に行って、今TVで特攻隊の特集見てたら、二郎が零戦作らなければ特攻作戦なんてなかったんじゃないかと思えてくる。
二郎たちは戦争に使われるのを分かってて、それを利用してまで自分の作りたい物を作ったエゴイスト。戦争の悲惨さを無視して飛行機作りを美化してる。

戦争によって科学技術が発展したと言われるが、それは事実だとしても、戦争を正当化するみたいな言い回しで嫌だ。

三大問題点


タバコが多い、まあ許そう

サスペンダーしてんのにベルトもしてる　ぎりぎり許せる

鉄道車両の描写が酷い　　これはもう許せん！！！！

＞サスペンダーしてんのにベルトもしてる　ぎりぎり許せる

一所懸命粗探ししたんだろうけどサスペンダーとベルトの併用は珍しいことではないよ

>>261
例えば「プライベートライアン」とかに対しても同じことを言うんだろうね?
むしろ問題なのは、戦闘機の開発だってことを直視せずに、戦争を否定してるとこだろう

リメイクではないが、０戦開発者ものは、いずれ違う人が作れるね。
アニメでまたやって欲しい。
押井とか無理かな

無理だろうね。
押井はスネた話しかやらないから。

>>261
二郎は会社の命令に従って戦闘機を造ったまでで、二郎を責めるのは酷だろ。一介のサラリーマンだぞ。

後世にまで語り継がれる名機を造るなんて、エンジニア冥利に尽きると思うけどね。

実際、零戦の技術はＹＳ１１→ＭＲＪと引き継がれてるからね。無駄ではなかった。払った犠牲は余りに大きいが

>>259
古典に感動する人は
時代遅れってかw

>>267
アンチスレなのに最もな回答に惚れた

>>261
ライト兄弟は人類最悪最凶のマッドサイエンティスト
真珠湾や広島の元凶はライト兄弟

戦争の時代に飛行機作ることはどういうことかわかるだろw
一緒にすなw

そら、ああいう風にいいとこだけピックアップして
トップクラスの作画が書いたら神様エンジニアにもなりますがな
だがそこがキモい

ナウシカとか豚とか、もののけ辺りまでは
何度も何度も見たけど、最近のは何度も見たいと思わないなぁ
アリエナッティとこの映画は自分的にワースト１、２を争う

ゲド戦記、床下の小人たち
好きな作品を汚された…

なんかもう、原作付きは昔話くらいにしてほしい。

ゲドの赤黒い肌はどこに消えた…

宮崎監督は基本的にアニメーターであり技術者。
文学的センスは感じられない。

もののけが最後の大作だった

>>190
俺は何も感じれない感性の持ち主に、逆に尊敬を覚えるw

いやいやジブリブランドに騙されてるだけやで

パシリムのほうが断然よかった
本人も言ってるがこんな題材映画にしたってつまんないよ
ブランドっていいよな。粗だらけでも観客が補完してくれるんだから

映画では、たいしたこと表現してないのに信者がかってに
脳内で、想像をめぐらしている。
>>277
これまた映画といっしょでわかりにくい言い回しだな。

>>280
良さも悪さも感じない鈍感力。その方が選択肢広くてよかろう。
そもそも選択の必要がないわけじゃん。

すべての描写に暗喩があると深読みすればどこにでもできるのに
自分の脳内にある深い話に添う部分だけ「これはこんな暗喩で」とくっつけて
深い深いさすが宮崎駿って言ってるのが宗教みたいで気持ち悪い。
ジブリブランドがなきゃ特番レベルのつまんない出来だと思う。
所々で天才二郎のエゴ変人ぶりや菜緒子とのままごとみたいな恋愛のうすら寒さが
描写されてて、インタビューでも「天才のエゴの甘い地獄性」みたいなのを描きたいとか
言ってたのに「素晴らしい感動する話だ」ってテンプレの感動しか（大半の大衆に）
与えられない時点でこの映画「良い映画」ではないと思う

まともな評論家や学者やクリエイターは
まともに批評し、駄作だと表明してるのに
本音を曲げてでもジブリや大衆に媚びる
似非文化人の醜くさよ...

大人向け≠ストーリー構成すらきちんとなっていない

全体の構成が擁護不可能なくらい悪いねえ
まあもののけ姫辺りですでに危うい感じだったけど、
老化が一番進んだ部分だな

「俺の糞でも登ってろ日本人」 、「俺のうん○でまた富士山が高くなったぞ、喜べ日本人」、
「富士山より俺のトグロを巻いたうん○の方が立派だ」
先日、靖国神社に韓国人が放尿した事が話題になった。以前から彼らによる横行は目立っていたが
以来、反日愛国を盾にした行動が頻発している。
中でもSNSで話題になったのが富士山での脱糞行為。心ない隣国の一部人々で流行っているのは野糞で、
登山道中にしてしまう者が多いという。韓国には実は2,000m以上の山がなく、富士山を妬ましく感じているのではないか。
世界遺産登録されて以降、富士山を憎む韓国人が多く存在しており、わざわざ訪れて脱糞して行く若者もいるという。
彼らはその様子をSNS等で報告し、賞賛の嵐。脱糞した男たちは帰国すると英雄扱いを受けている模様だ。

〔世界遺産登録で反日の対象に・韓国人による富士山での脱糞行為〕
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130805/Bucchinews_571.html

肯定するにしろ否定するにしろ唯美主義者ペイターのルネサンスを読むことを勧める
珍しいミケランジェロの詩や散文が載っている

わが恋のいのちは、わが心ならず、
君恋うる我が恋に、心はあらず。

私の味わう甘味は、みな苦い。
（私の味わう毒は、みな甘い。 …私的解釈）
唯美主義の持っている力と同時に毒を理解する必要がある

つまらなかったよー

途中でうつらうつら居眠りしたジブリは初めてw

寝ていいかなと思ったのは久しぶり

奈穂子入れたことで却って物語が散漫になりつまらなくなったね。

ところどころで現れる「これを理解してたら面白いはず」信者がうざい
暗喩もテーマとしてのエゴの美と毒もあるだろうなと理解したうえで
なおつまんないんだよ。
エゴに殉じた男の狂気も葛藤も孤独も描けてないからラスト空虚に晒されて
でも「生きねば」となる心情に説得力がないんだよ。
全編通してこのエゴイストは甘やかされてるからな。常に言い訳と救いが用意してあるのに
エゴがすべてを食らいつくす切実さもない。
エゴを徹底的に客観的に突き放して描いてないから「天才はエゴに従事するしかないんだから周囲は許せよ」
って甘えと言い訳が滲み出してる。
だからテーマがぼやけて「なんかよくわかんないけど切ない恋愛に感動した」って
テンプレートの感想の山になるんだろ。
薄甘い感想の山がこの映画で宮崎が描きだしたいテーマが描けてないことの証拠じゃないか

監督が自分が描きたいものを映画にしたということで
期待したのだが。昔からよくある、お涙頂戴の恋物語。
ゼロ戦設計者の都合のいい部分だけの奮戦記。
根底に流れるものが何も見えない作品だが、これに感動
する人がいるとは。まあ感性は人それぞれと反論されるだ
ろうが。
主題歌の歌にも信者は感動しているみたいだけど、あれは
ユーミンの個人的な体験で作られたものでこの映画とは全
ったく関係ないんだけどな。

火垂るの墓の清太が糾弾されて、風立ちぬの主人公が許されていると言うのが納得行かない。
火垂るの墓は高畑の場違いな若者批判が入っている上に、清太は最初に母親のウジのたかった
死体を見てトラウマを受け、そこから立ち直れずに現実逃避的な行動を取ったとも解釈できるし、
所詮子供だと理解はできるけど、風立ちぬの主人公はなまじ分別があるだけに自分のエゴむき出しに
して何やっても許されるのが甘ちゃんなところだと思うわ。清太の節子への思いはエゴだったけど、
そこへの報いも残酷にリアルに描いているのに対し、自分の夢を追うというエゴで突き進む
堀越二郎は常に救われているし。
火垂るの墓は高畑の現代の若者批判を持ち込んでいると知ってからなんだかなと思ったけど、
風立ちぬは宮崎の甘えしかなくて酷いわ。

信じがたい駄作
公開週の込んでた時期に仕事終わりに急いでレイトショー行った自分が恥ずかしい
開始３０分はまったく酷い出来で帰る人もいた
ある意味その人の方が勝ち組な内容だった

宮崎駿は既に老害
もう二度と宮崎映画を見に映画館には行かないだろう

これぞ駄作の中の駄作。映画史上に残る駄作。

日本アカデミー駄作大賞を授与したい。

この映画を見た後過去の神映画見ると良さがよりいっそう際立つというメリットはある

>>297
神映画じゃなくても、どんなつまらん作品でもこれに比べたらマシと思えるようになるよｗ

それでもファイナルファンタジーよりはマシなんだよね
あの劇場での絶望感は未だにない

ファイナルファンタジーは映画に関してド素人の坂口が監督やっているからな…
ゲームは映画じゃないということだ。坂口はゲームに関しては実績あるし。
風立ちぬが絶望的なのは実績のある宮崎がここまで酷い駄作を作ったということ。
パンコパ・コナン・カリオストロ・ナウシカ・ラピュタ・トトロを見てその名作ぶりに
感動するとパヤオの堕落ぶりに半端無く絶望する。

ラブストーリー結婚物語だったのだな
ゼロ戦なんか絡めるから見てしまったじゃないか

ゼロ戦を絡めないほうがよかったかもな
恋愛ものするなら

もっと菜穂子やカヨとの絡みを増やしてしまえばよかった

階級てきに結婚は難しかったが、菜穂子の結核で結婚でき、病気への偏見？とは描くとかさ
ハンセン病とか入れてもいいし
カヨ医師になるから病気ネタで恋愛作品すればいい

貧困と菜穂子らの豊かな生活も対比できるだろうしな

しかし、貧しい時代を生き抜いたイメージの人が多かったかもしれんが、戦前も豊かな階級の暮らしぶりに目からウロコかもな。

戦闘機開発の経緯を見て胸アツのなりたいオタには
少々アレな内容ではあるが　　
まー要はﾀﾂｦの方とからめて半々で楽しめるってわけか
ｼﾞﾌﾞﾘｱﾆﾒだし仕方ないか　　開発話もなかなか良かったかもな

挑発され憤るコナンの頬をぴしゃりと叩くラナ、それを見て嘲笑するオーロ

まだパヤオのパの字も世に出てなかった頃、本当に子供とお母さんしか
見てなかったアニメでここまで表現できてしまう人だったんだが…
もう、言うべきことは言いつくしたということなんだろう
被災地の子供たちにも甘言ではなく考えさせるアニメがいいと思うんだが
そろそろ新しい才能を待つべきということか

>>302
この作品で宮崎駿には恋愛ドラマを描く才能は0と言うことが分かったから
どちらかと言えばゼロ戦一本でやったほうが良かったかもな
結核の妻とのキスをまるで中学生のキスのように描くとはアホ過ぎる

零戦は描きたくないんだろ?

世界名作劇場の中でも珠玉のクオリティーの「トム・ソーヤーの冒険」＞＞＞ハナクソジブリ

>>305
キスしようとしたら菜穂子が二郎の口を手でふさいで、それに口づけるとかな。
やりようがあったはず

菜穂子はやっぱり余計だし、二郎に恋愛担当させるなら、主人公は本庄がよかった

嫁もらってくる

これで十分だよ

>>304
未来少年コナンにはアレクサンダー・ゲイという原作者がいるんだよ。

>>282
同感だね。
映画を見終わったあと？と思った。ただ一緒に行った信者は
感動したと言っていた。これは感動するものではないし、監督
もそのつもりはなかったと思うが。監督が見せたかった心象風景
と違う別の風景を見て観客は感動しているのではないか。まあ興
行でもあるので、妥協した部分があるのかもしれない。そこのと
ころの感想を本人に聞いてみたいな。まあ、本音は言わないだろ
うが。

本庄と二郎のホモ描写をもっと増やせば傑作になったのにね
菜穂子はいらんよね

>>311
むしろ本庄主人公で二郎おまけで良かったろ

ベネチア映画祭に続き世界四大映画祭の一つ、トロント映画祭にもノミネート決定！
映画祭のディレクターがジブリ試写室で見て感動の涙を流しながら「是非うちの映画祭にぃぃぃ！グランプリの最筆頭ですぅぅぅ」」
と出品を頼み込んだらしいなwww


アンチ発狂しろ！＼(^o^)／

>>309
原作読んだことある？
アニメとは全くの別物だよ？
タイトルと設定を借りただけと言ってもいい

『風立ちぬ』“オスカー前哨戦”トロント国際映画祭に出品決定！- シネマトゥデイ　映画情報（2013年8月19日13時39分）


　宮崎駿監督5年ぶりの新作『風立ちぬ』が、オスカー前哨戦といわれる第38回トロント国際映画祭（現地時間9月5日〜15日）の
スペシャル・プレゼンテーション部門に出品されることがわかった。同部門は世界を代表する映画作家の作品を集めた部門で、
是枝裕和監督作『そして父になる』などが上映作品としてすでに発表されていたが、日本のスタジオジブリ試写室で本作を鑑賞し
感動の涙を流したトロント映画祭関係者による熱烈なオファーを受け、急きょ追加での出品が決まったという。

　トロント映画祭アーティスティック・ディレクターのキャメロン・ベイリーは「『風立ちぬ』は一人のアーティストが全力をかけて作り出した
、美しくも力強い映画です。トロント国際映画祭で宮崎駿監督の最新作を北米でいち早く上映できることを大変誇りに思います」とコメント。
「トロントには今までの宮崎作品を知るファンが本当にたくさんいます。わたしは『風立ちぬ』が上映されることを楽しみにしています。
そして本作はわたし同様、観客の皆さんを魅了してくれることでしょう」と期待を寄せている。

　トロント映画祭は、カンヌ、ベネチア、ベルリンと共に世界四大映画祭の一つとして数えられるノン・コンペティションの映画祭。
アカデミー賞の前哨戦ともいわれ、本映画祭の最高賞にあたる観客賞受賞作品には映画『英国王のスピーチ』『スラムドッグ$
ミリオネア』『世界にひとつのプレイブック』などアカデミー賞ノミネート・受賞作が並んでおり、『風立ちぬ』がこれに続くことがで
きるのか期待がかかる。

　『風立ちぬ』は、ゼロ戦の設計者・堀越二郎と文学者・堀辰雄をモデルに、飛行機作りに情熱を傾けた青年の姿を描くスタジオ
ジブリのアニメーション映画。興行通信社の全国映画動員ランキングでは、公開以来4週連続で1位を獲得するなど大ヒットを
記録している。

また、本作は日本勢としては唯一、第70回ベネチア国際映画祭（8月28日〜9月7日）コンペティション部門に出品されている。
（編集部・市川遥）

映画『風立ちぬ』は公開中
第38回トロント国際映画祭は現地時間9月5日から9月15日まで開催

アンチというか
日本を代表するアニメ作家が
左翼っていう所がなんともなあ。
従軍慰安婦発言とか、本当に愚かなのに。

>>314
原作もまったく別物じゃないよ。
コナンがハイハーバーに着いて島のボスをやっていたオーロを殴り倒して、ほかの仲間の信頼を得る、と言うところで終わっていた。
飛行機やゴチャゴチャした機械がでてくるところは別物と言える。

>>311
これはまさにそうなんだよな

ジブリってクリーチャーと老人の考えた男女の稚拙なラブストーリーなんだよな
男同士の友情っていうのがない
だから物語もどこか単調で薄っぺらい
この徹底した排他主義がホモや腐女子、VIPPERたちに不満を募らせアンチを生むんだよな

>>312
本庄主人公ならなぜ零戦開発者の堀越を主人公にしないんだ！ってなってただけ

もともとはホビー趣味の話なんだよね。
それを映画にして付け足す材料が少なすぎる。

エロシーンや暴力シーンがあったらR指定になるだろ
だったら喫煙シーンがあったらR指定でいいじゃん

だったら水戸黄門や大河ドラマもR指定だな

暴力殺め はいかんな

動物を虐待するポケモンもR指定だなw

ラピュタなんか人が蟻扱いだぞ

なんでたまに信者が凸って来てんの？
こんなゴミ映画面白いと思えるぐらいだし、アンチスレっていうタイトルすら読めないのか？

まともなスレあったんだね
本スレ鳥肌が止まらない

パヤオのオナニーがとことん気持ち悪い映画でした
ポニョ、ゲド戦記並みの押し付けがましさの駄作

もののけで最後にしとくべきだったな
これが最後の作品になるかもしれないと思うとやるせない気持ちだ

34 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:+x1TLM9e
クリエイーターっていうかオタク気質のやつにはだいたい評判いいみたいやな

3ヶ月ごとに嫁が変わるような萌豚にはわからんやろが

絵画みたいに描いた奴のパーソナリティとか価値観・哲学を事前にインプットしてなければただの上手な絵というか、下手なのに高額な絵みたいなもんかな

おまえピカソディスってんのか？

ルーベンスは素晴らしい
知識なくても感動だよ
知識あれば深い理解

風邪信者には分からんかもな

韓国の歴史は棒子の歴史。
そんな中国の人からさえ高麗棒子と呼ばれていた加害者である韓国に
当時の日本と宮崎駿を批判する資格はありません。

風は立たないかもしんねーけど
アレは立つかもしんねーし

>>329
初期の作品ほど何度でも見たいと思ってたが、さすがにこれは1回見れば十分だと初めて思った
もう昔のような映画を作るのは無理かな

飛行機好きと不治の病にかかった女の半世紀
この映画は堀越の軍用機開発のその後については一行で済ませ
それ以上のネガティブ評価は絶対生じないようにして終わるから
まるで大理石の男（共産圏で作られたおよそ欠点のない労働英雄）
の話みたいになった。そういう話でいい人には向いてる

>>337
まあとりあえず映画観てこようや

これは映画じゃないよ。物語なんてない。
ただのあらすじを動くアニメ画で順番につなげていって二時間十五分なだけの画。

観た人間には概ね好評
観た人間からアンチは出ない
観てない人間だけアンチ気取ってるが観てないのに嫌いとか人間性おかしい
嫌いだけど観たというのも嫌なら観なきゃいい
アンチスレが現時点で有る事が不可思議である

Yahoo映画のレビューに、いまだに★5の工作員が湧いてるのがなんとも…
ありあまる宣伝費で工作員雇って、他のレビュアーに「頭が悪い人間にこの映画は理解できない」
とかいちゃもんつけるなら、もっと別にところに金掛けろよ
そしたらもう少しまともなものができたかもしれないだろ

>>340
ずいぶんな持論だな。
(観た人間には概ね好評 観た人間からアンチは出ない）観てから
おかしいって、大体の人がこのスレでも 書き込んでいる。

(アンチスレが現時点で有る事が不可思議である）
>>1 でわかるように本スレと隔離するため信者がた
てたスレで、なんの不思議もない。

わざわざアンチスレにきてそこで、アンチはありえない
と自分勝手の持論で、批判するとは、気持ち悪い信者だ。

＞公開されてから、あれがおかしいこれがおかしいああだこうだ
＞言われてる事に対して、映画が出来上がる前の段階で監督自身の口から
＞もう答えが全部語られてた。要は私達、すっかり、飲み込まれていたんでしょ、
＞監督の想いに。

蓋し至言やな

信者はアンチを受け入れることができないんだね。

何のソースも出さずアンチは見ないで書き込んでると透視できる
気に入らない現実など存在しない
そういう方々にとっても向いてるお花畑ファンタジーとしか言いようがない

火垂るの墓の清太が現実見ていないと叩かれているけど、この映画の堀越二郎の
方が現実見ていないじゃない。何やってもかばってもらっているし。火垂るの墓は
高畑の若者嫌悪が滲み出て非常に嫌だけど、生活感のリアルティはさすがと思うが、
風立ちぬは宮崎自身が堀越二郎という実在の人物すらみていないと思うと、
もう救いようない。

今日の読売新聞夕刊でもボロクソたたかれてたな。。

あの筋立てを大戦機の設計者でやったのがまずかった
妻を失い自らも燃え尽きたスポーツ選手とか板前とか
狭い範囲で仕事が完結する職種ならあの話でいいけど
軍用機はそれを使って無念のうちに死んだ人もいれば殺された者もいる
それを戦争責任と言う気はないし、技術者としての高い評価は揺るがないが
二人の魂の再生の物語に手放しで涙できない理由はやっぱりあるんだよねw
アンバランスだもの

>>347
kwsk
言えるのならね

132 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:SEA7Dz5x0 [1/2]
人生でなんの目標もなく生きてる奴（ニートとか主婦）には到底理解できない映画だろうな

134 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:SEA7Dz5x0 [2/2]
何かを生み出すことに夢中になったやつじゃないと理解できないって言ってるだけだよ

↑　だからそれはテーマというか素材のことに言及しているだけで、
　映画としておもしろかったか、ありだったか、優れた出来たったかはまた別の話。

　映画としては、金とれるレベルのシロモノじゃないですよ。情けないほどの出来

実は駿も何も考えてなかったみたいだしな

今日観てきたけど
酷かなったな
大人の映画どころか
幼稚園以下の構成
たばこ問題に関してさらにだ
宮崎氏に対して一気に尊敬の念が失せた

宇野
http://www.youtube.com/watch?v=rfxAU_4qIoo
宇多丸
http://www.youtube.com/watch?v=r0QeZ9OTd0A
町山
http://www.youtube.com/watch?v=8X-UTeCX3Eg
岡田
http://www.youtube.com/watch?v=HrecsuJ744U
古谷、星、前田、saya
http://www.youtube.com/watch?v=Y92bIN57wyc

岡田の話きいてると、
なんかすごい映画であるということを洗脳されていくようで
なんか気持ち悪いw

映画自体クソつまらなかったが面白いと言う人間がほぼ確実に「理解できない奴は子供、もしくはバカ」
のような言い回しを使って語り出すから余計にクソ作品だなと思う
大人向けって言い訳だよな

なんか閉じてるよなこれ
不健康だと思う

>>355
岡田の話聞いたらウンコ映画としか思わんだろ
つまり岡田はこれがキモイウンコ映画だと正当な評価をしてるわけだ

見てないけど 『気持ち悪い』 だろうなww
俺 頭イイし 無駄な事に金使わないw


酷評モノでも 逆に話しのネタになるから見ることはあるけどなw

はやお のは なんか変に洗脳されそうで 絶対無理www

海外の動画サイトでフルでアップされてるのを
鼻くそほじりながら観るようなやつだったろ？ どうせ

どうせ見るなら大きなスクリーンの方が動画自体はいいから時間のムダ感は薄まる
でも二千円あれば好きな本やcd買えるしな

>>366
新海誠の映画みたいな評価と論調だな

>>366に期待

ハヤオのオナニー

新海の映画は冷たくてシラケてるからな。

21世紀パヤヲ嫌いではあるのだが、いまだ飛行シーンのわくてかがどうたらこうたらいう人達の気が知れない
千と千尋の神隠しの神隠しからこっち、動きのたのしさなんてもなあ、パヤヲのいう小手先の余技なんじゃないのか？と
なんか自立がどうたら気持ちの若さがどうたらジュンスイに相手を想う気持ちがどうたらモノヅクリとレンアイがどうたら
余韻が残るがどうたら(これおもしろかったなあ)なんじゃないのかと

もはや動きのたのしさすばらしさなんてもなあ、繰り返しになるが小手先の余技で
ただ絵描きの天才の垂れ流しにすぎないのではないか、と思う
だからなんかイヤだし、もったいねえなあとも思うのだ

てかあたまわるくてなに言いたいんだか訳わかんないだけてのもあるが
ただ、富野"お禿御大"由悠季がこれはすごい言ってせんちひ(とあとなんでしたっけ？ポニョ？)は嫌い言って
岡田"元オタキン"斗司夫がパヤヲ最高傑作いうのも、わかんないでもない、気もする。正直な感じがする
ただ、ぼくのような低脳には(個人的主観的感情的に)おもしろくもなんともないだけで

神隠しの神隠して

しまったこれは失敬

低脳は宮崎駿だろ

ゼロ主体の物語かと思って見たら半端な恋愛ものだったな
むしろゼロがまともに描かれてたの5分もなかった希ガス

少女漫画（笑）みたいなんだろ（笑） どうせ 見なくてもわかる 何故なら 宮崎だから（笑）

恋愛物がまともに描けない人だったんだな。知らなかったよ

最後の夢のシーンが寒すぎ
年寄りがメソメソウジウジしたあげく脳内で自己肯定とか
駿の作家人生の結末がこれとは悲しすぎる

島本和彦が、ガンダムSEEDでキラにフレイの亡霊が語りかけ許すシーンをパロった漫画の
「これは僕の、言い訳するために作り出した僕にだけ都合のいい幻覚にすぎない！」
を思い出すアレさだった
自分のエゴっぷり駄目さを自覚し苦悶してそれでも「生きねば」ならまだそうだねと思えたかも知れんが
最後まで甘やかされて勝手に自己肯定して終わりじゃな

風は立たなくていいが
チンコたたなかったらヤバイ…

夢で物語の総括をするとは、投げっぱなしもいいところだと思った。
典型的な理系の堀越二郎と文系の堀辰雄で、主人公を作り上げると
は無茶だ。なぜそういうことをしたのか。お涙頂戴の恋愛物語のためか。
主人公の声は声優か俳優にこういう風に演じてほしいと依頼すればよか
った。プロを舐めすぎ。
{風立ちぬ」題名に著作権はないんだろうが、堀辰雄の小説の題名をその
まま使うとは。老人が好き放題に作った映画だったな。

確かにこのストーリーなら俳優が演じた方が良かったかも
話自体がいろんなものを切り捨ててるのでそれをハイジ、コナンあたりからの伝統のアニメ顏で押し付けられると
二郎たちのエゴイズムが屈託なさ過ぎてシュール
俳優が演じたら1人の人間にいかにエゴも良心も共存しているか多面性を表現できたかもしれず
それなら受け止め方も違う

いつまでもみんなに注目されていたい権力欲旺盛な
つまらんクズアニメ会社。

これを大人の映画とか言う奴の気が知れない
ロマンチックな中学生の映画だろ(笑)
大体夢落ちだの空想シーンが多くて中身が無さすぎるわ

堀辰雄に対して失礼なことやっているよね。
堀辰雄の作品のヒロインを流用した挙句に都合のいい女に仕立てたんだもの。
堀越二郎への敬意のなさもそうだけど、堀辰雄への敬意のなさに唖然とする。

夢落ちという問題点ははっきりしたな
みんなベッドの中ではヒーローヒロインになれる
母親らしき人物があらわれて「大変だったね、良くやったね」と言ってくれる
それがダメとは言わないが、観客が感心するようなもんでもないだろ

CM見てる限りワクワクしそうなんだけどなー
ただ演出は古くさいというか受け付けない部分がある

力が落ちているのに無理して続けているのかっていう感じはあるね。

二郎がいい人に描かれ過ぎて、そこが一番白ける

設計が上手くいかずイライラして菜緒子をぶん殴るシーンくらい欲しかった

やはりパヤオは人間ドラマを作るべきじゃない

史上稀にみる愚作であることには間違いないが
プロモーションの手法、特にターゲット層の広げ方は秀逸。
ジブリブランドを最大限に利用している。
電通、ディズニーの入れ知恵なのだろうか？

子供でも楽しめるかのような宣伝。夏休み公開。
大人でも楽しめるかのような内容
老人がなつかしく思う時代設定。
男はメカ（飛行機）で釣り
女は恋愛で。

しかし、内容はパヤオのためだけのただのオナニー映画。
ところが、主人公の名、作品名は他人のものに押し付ける←これが半端なく卑怯だわ。
こんなんでパンツ脱いだと言えるのか？
だが、こうすることで堀越二郎、堀辰夫のファンも観に行くだろうし関連本なども売れる。
いくらフィクションと謳ってもジブリブランドの力で話題になるのは必至。

本当に商売に徹っしているよね。
興行としては成功しているかもしれないが、映画の
内容は中途半端な駄作だと思う。

引退発表で、映画見る人増えるよな

そして信者たちによる「引き際に相応しい映画」ageが始まるというか既に始まっててドン引き

これが最後か。でも俺的にはもののけで終わってるけどね。
その後はなんか豪華なおまけ、贅沢な蛇足みたいなものだった。
>>384
ほんと鈴木Pってすごいなｗ

ジブリ、ｺﾞﾛ-以外に監督できそうな後身て育ってるん?
さっさと引退すりゃいいとは思っても、このままだとジブリ自体も消滅するか、
身売りしそうに思えるなー

妥当だな
風立ちぬみたいな作品をあと一、二本作って何になるという点では
パヤオとアンチスレは一致できる
全盛期のパヤオを評価するがゆえに引退宣言の方は素直に受けとめられる

最期だから好き勝手な映画作ったんだろ

>>384
全文同意

堀越二郎を「モデル」にした〜は最近でこそテレビで言い始めたけど
公開日前後ら辺は堀越二郎の半生の物語みたいな説明だった気がする
フィクションと断言しない辺りも姑息さを感じるし
ノンフィクションと思って見に行った人は結構いると思う
しかも堀辰夫の話も混ぜたってのはなぜか言わないよね
敬意どころか両氏を冒涜しているとしか思えない。限定で単館で公開するレベル

一人で書き込んでるとなかなか伸びないな、このスレ

>>393
勝手にそう思っておけば？

このタイミングで引退発表とは。やはり勘ぐられるよね。
審査員の情に訴えての受賞狙いではないかと。

>>384
まさにその通り

予告編で激しくwktkして本編みたらガッカリしまくり
AVのジャケ絵詐欺並だわ

金はむずかしいだろうな

昨日見てきた
内容の薄いペッらペッらの映画だった
えっもう終わりってかんじ
中身が濃かったらラストからのユーミン神曲で少しぐっときてたかも
やっぱゆとりように作ってんじゃね
頭軽いやつしかなけねーわ

実際の会見を見るまでは信用できないな

ワタミ立ちぬ

絶対戻って来るよ
頃合い見計らってロリと母性兼ね備えた感じの女性から
「戻って来て…パヤオ」とか三つ指ついて頼まれたら1000%
だから閉店セールっぽい会見などヤメトケと言うんだ

残念ながら、知性のないバカや異性にモテない奴、夢のない人間には分からない作品だ。

>知性のないバカや異性にモテない奴、夢のない人間

ID:ooWmjvytがそういう人間だってこと?

>>403　のことに決まってるでしょ。バカだな〜

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スポーツ選手じゃあるまいし引退宣言なんかすなっつーの。
わざわざベネチア公開直前に‥下心が見え見えやねん、このロリコンのマザコンが。

お前ら曰く中身ペラッペラの糞映画が受賞でもしちゃったらどんな気持ち？
まぁどうせ受賞するだろうがな

妙にイタリア上げの作品だったし引退という事もあればノリで何かの賞はくれるだろ
でも駄作は駄作。そうじゃなかったら本人も辞めるとか言ってないよ

正式に引退発表するのなら今なんじゃない？
けじめ的なものなんだから何も無い時にやっても余計有耶無耶になってしまう
まあ復帰は御自由にだが

宮台含めて批判派の「なぜだめなのか」の説明はいまいち浅いような気がする。
もっと説得力のある批判が見たい。

こっちはアンチスレに突撃してくる底の浅さを感じてるけど

>>410
批判のための批判だからなぜとか理由は要らない

>>410
宮台のどこが浅いか指摘できる？

【社会学者・宮台真司】宮崎駿監督の風立ちぬを語る。
http://www.youtube.com/watch?v=-k9mys2CEM8
「つまらんかった」「絵空事の私小説」「ご都合主義的展開」
「セカイ系の漫画と同じ。男の妄想通りの薄っぺらの女の造形」
「社会学で言うと異性愛的規範」「またこれでるの？」
「美的感覚を働かせたから戦闘機を作れたみたいなショボイ話」

「パンフレットもってきたの。設定表みて驚き！いいですか、堀越二郎にはこんなに書いてあるんです。
”自由主義への執着””競争””熱狂””極度の集中””個人主義者””過度の自尊心””現実主義と理想主義の矛盾”とか云々
ところが菜穂子についてはね、
”美しく明るい少女”
以上！ハア？こんな設定あるかぁ？」（ｂｙ 宮台真司）

なんかﾎﾓﾎﾓしく感じるw
ハヤオの堀越愛がすごいのに、菜穂子に対してはその程度かっていう

>>415
単なる自己愛だからｗ

パヤオ＝堀越二郎に自己投影してるわけで。

30年前のスターログ誌での映画「ダーククリスタル」特集より抜粋。

宮崎駿：
この前、チェコの「クラバート」って観たんですけど全然面白くなくて。
でも、原作はきっと面白いに違いないと思って読んだら、これが物凄く面白いんですよ。
あらゆるものに二面性があってね。
魔法使いの手伝いをさせられるんだけど、労働の喜びみたいな物もちゃんとあるんですよ。
人を殺すための飛行機を作ってもね。いい飛行機ができたら嬉しいでしょ（笑）

…またクラバートからパクったのかよw

>>414
パンフにどう書いてあるかなんて本質的じゃないよな。
宮台の言うような内容こそしょぼくなるんじゃないか。よく覚えてないが、なんかもう少し技術部分に焦点をあてろだっけか。
宮台は嫌いじゃないが、風立ちぬの感想は15点もないわ。

堀越二郎が表紙の雑誌いまずらりと本屋でならんでるけど、この人ちょっとロンパリだね。

恋愛部分いらなかったんじゃないか。これが実話ならいいが
堀辰雄の小説を参考にとってつけたものだから、中途半端に
なっている。ゼロ戦部分をもっと濃密に表現すべきだった。
白血病の少女なんかをだすとそこで、どうしてもお涙頂戴
になってしまう。だから堀越二郎と本当の奥さんの話をさらっ
と、描けばよかったのでは。なにしろ、宣伝に堀越二郎の生
涯を参考にした映画と詠っているのだから。

↑白血病でなく結核でした。

キャハハ！

これでジブリ熱すっかりさめた
ラピュタ、ナウシカ、魔女でいいや

でも高畑のかぐや姫はいく
監督違うし

宮台の批評面白いなぁ
この映画見たら引退は妥当ですわ

参考までに

著名人『風立ちぬ』感想
http://togetter.com/li/538556
著名人『風立ちぬ』感想 その２
http://togetter.com/li/540706
著名人『風立ちぬ』感想 その３
http://togetter.com/li/543960
著名人『風立ちぬ』感想 その４
http://togetter.com/li/548403
著名人『風立ちぬ』感想 その５
http://togetter.com/li/552779

記者「なぜ憲法について話したのか」

パヤオ
「中日新聞で鈴木Pが憲法について話したらネットから脅迫が届いた
鈴木さんが電車で刺されるのは困るから自分と高畑さんもそういう事を話して
的を3つにしたら犯人が狙いにくくなるんじゃないかと思って言った」

宮台のバカ丸出しの批評の何が面白いんだ？教えてｗｗｗ

公式引退の辞　宮崎駿


　ぼくは、あと10年は仕事をしたいと考えています。自宅と仕事場を自分で運転して往復できる間は、仕事をつづけたいのです。その目安を一応“あと10年”としました。

　もっと短くなるかもしれませんが、それは寿命が決めることなので、あくまでも目安の10年です。

　ぼくは長編アニメーションを作りたいと願い、作って来た人間ですが、作品と作品の間がずんずん開いていくのをどうすることもできませんでした。要するにノロマになっていくばかりでした。

　“風立ちぬ”は前作から5年かかっています。次は6年か、7年か……それではスタジオがもちませんし、ぼくの70代は、というより持ち時間は使い果たされてしまいます。

　長編アニメーションでなくとも、やってみたいことや試したいことがいろいろあります。やらなければと思っていること――例えばジブリ美術館の展示――も課題は山ほどあります。

　これ等は、ほとんどがやってもやらなくてもスタジオに迷惑のかかることではないのです。ただ家族には今までと同じような迷惑をかけるようになりますが。

　それで、スタジオジブリのプログラムから、ぼくをはずしてもらうことにしました。　ぼくは自由です。といって、日常の生活は少しも変わらず、毎日同じ道をかようでしょう。土曜日を休めるようになるのが夢ですが、そうなるかどうかは、まぁ、やってみないと判りません。

　ありがとうございました。

以上

2013,9,4

才能枯渇した老兵は去るのみ

創造的持ち時間は10年なんだから

現役引退ではなく今までもやってた他の雑多な仕事をやる時間を確保して
より多様に発信していきたいということじゃん
こりゃ短編アニメという名の90分映画くらいありそうだね

体は悪いトコはあるって言っておられたし、
無理しない程度に

と言っても何でもやり始めるとトコトンやってしまうのが
宮崎さんなんだろうなと

とりあえず引退したのでアンチやめますw

【朗報】宮崎駿に殺害予告したネトウヨ、無事逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378448231/

このレビューが一番しっくりきたな


風立ちぬ 評価 「あのシーン,人物,声優の意味」

https://www.youtube.com/watch?v=S8LBzoSx430

宮崎駿監督「バブル崩壊とジブリのイメージは重なる、『紅の豚』は何とか乗り切れたが、その後『もののけ姫』などずるずる作ってきた」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378463060/l50

パヤオうぜぇはやく消えろ

七十超えた年寄りが、自分のことを「ぼくｋぼく」言うなよ。みっともない。

なんかスカした感じで違和感あるよね。

そりゃそうだろうよ
待遇とか何から何までうちらと違う
普通の感覚でいるわけがないし、彼が普通の感覚を想像しようにも無理がある
名声を得た人間によるあらゆる表現って、空しい虚構に過ぎないはず

ジブリ社内を禁煙化しろ。
自由になるのはそれからだ。

宇野常寛のジブリ作品評　（2011年8月発行　ブルータス特別編集「スタジオジブリ」より）

■ナウシカ
「当時はオカルトブームで『北斗の拳』とかが流行りだったんです。『赤から緑へ』とか
　宮崎駿は流行りものを取り入れている」
「宮崎駿は女の子が飛んでるところを描きたい、それを描くのに流行りの社会的な問題を
　利用しているのがうまいですね」

■トトロ
「トトロのとの別れを描かず、サツキもメイも成長しないのが人気のポイント」

■火垂る
「戦争の恐ろしさを、爆撃とかいったことじゃなく、戦後の飢えで表現している」

■魔女宅
「魔女は社会を肯定しているうえに、何のてらいもなく空を飛んでいる。それが作品の気持ちよさ」
「大人になっても空を飛ぶためには、社会を肯定しなければいけなかったんです」

■紅の豚
「仲間は天に昇ったのにポルコは豚になる。つまり死んでいるんですね。豚は死のメタファー」

■ぽんぽこ
「狸は都会へ出てきた日本人の比喩ですよね。疲れたら田舎へ戻ってきていいんだよと」

すげーな
世界の主要な新聞の一面トップだぞ

宮崎駿監督の引退　欧米メディア、大きく報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130906-00000035-asahi-ent

風立ちぬ海外でも賛否両論だね
引退興行に頼ってでも賞が欲しいなんて呆れるわ

会社が大きくなっちゃったから
運営費稼ぐのが大変そうでご愁傷様wwwwwww

やめるやめる詐欺で興収アップねらいか？
見苦しいな

賞をもらう前に言うのが白々しいよな。
映画祭終わってからで構わないのに。
いかにも名誉賞的に賞をもらう意図見え見え。
パヤオがこんなに卑しい奴とは思わなかった。
本当に引退するなら、切り札に使うなよ。

>>443
賛否両論、どこか見られるサイトある?　
できれば翻訳してあるのが読めるといいんだけど

賞関係者は「引退したから賞をくれというのは通用しない」ってさ
まあそうだよね

引退会見の、こんなこと嫌なんだけど仕方ないなあ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ みたいなポーズがうざい
お情けも手伝って賞を取れたら、取るつもりなんかなかったけど仕方ないなあ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ が来るのかと思うともう

1978-1988年までがハヤオの創造的10年とやらか

ベネチア逃したな

アンチが調子のるんだろうな
海外の評価気にして

引退したから賞をくれ！

本スレのほうを見たら、審査委員が頭が悪いので
受賞できなかったと書き込んであった。審査委員
までケチをつけ始めたら、賞というものの意味が
なくなる。やはり妄信的な信者がいるんだな。

賞逃したのかざまぁw

ネームバリューや引退詐欺を使っても駄目とかほんと堕ちたなw

ベネチアの審査員の審美眼がまともと安心したわ。
これで日本アカデミー賞のようにくれてやったら賞の価値が落ちる。
ベネチアで章を取った作品は安心して見ることが出来るわ。

ベネチアで　かすりもしない　風立ちぬ

ベネチアでは審査員の眼中にもなかったようでR

ヨーロッパ映画みたいだから海外で評価されそう的なことほざいてた信者さんたちw
ざまあw

賞とるとらないより、滅茶苦茶物欲しそうにプロモーションしてたくせに
「いや全然狙ってないしー」みたいなミサワじみた言動がひたすらダサイ

賞を取って引退に華を添えたかったが・・って信者が強がっててワロタ

某経済コメンテーターが「全然泣けなかったし、ファンタジー作品で終わって欲しかった」
と思わず本音を漏らして司会者が焦って「否定ですか?!」ってお茶濁してた

テレビとかでは宮崎駿やジブリ批判はタブーみたいな流れが
あるんだよね。今回受賞しなくてよかった。よいしょ報道
はウンザリだからね。

マスコミでジブリ批判はタブーになってるよ

こんなスッカスカな映画が海外で評価されるわけないじゃん
説明不足じゃなくて単に内容が無いようだもん

ﾌﾟ　お涙頂戴賞、取れなかったの？

宮崎はロリコンじじぃ
幼女アニメはもういい

正直糞つまんなかったしな
エヴァＱよりつまんなかった

つまらん映画作ってすいません
責任とって引退しますWW

ガンダムより超面白かったｗｗｗ

地元の予想はこうだったんだよな
www.jigsawlounge.co.uk/film/reviews/venice-2013-golden-lion-odds/

■AWARDS PREDICTIONS

Golden Lion: Stray Dogs (Tsai Ming Liang)
Silver Lion for Best Director: Hayao Miyazaki, The Wind Rises　←★
Grand Jury Prize: Tom at the Farm (Xavier Dolan)
Best Actress: Judi Dench, Philomena
Best Actor: Themis Panou, Miss Violence
Best Screenplay: Kelly Reichardt &amp; Jonathan Raymond, Night Moves
Marcello Mastroianni award: Tye Sheridan,
↑
これをどう判断したらよいのだろう…

最期の最期に自分の顔に泥を塗って終わったねw
ただこの出来だと日本のイメージも貶めたけど

>>469
まだ受賞できなかったのを、受け入れることが
できない人がいるんだね。

トトロまでは神だったけど、それ以降はどう見てもつまらない作品だけしか作れなくなってるし。
過去の遺産で、期待値から売れてただけで、そのピークが千尋でしょ。
さすがにここ何年かはファンでさえその期待ももてなくなってきてたから
引退は必然的だろうね。トトロで終わった人が良くここまでごまかしながら引っ張ったと思うよ

誇大広告っていうか、詐欺だよな
夏休み公開で子供向けと思いきや、R指定した方がいいような内容だったという・・・
まあ誰も責任取らないだろうし、そのうちハヤオも120分くらいの「短編」を作るんだろう

>>434　←　ひでえなこの信者ｗ
アンチスレだから普通に酷評してる奴の動画かと思ったらｗ

クソ評論家がてめぇの理屈ででっちあげて
「わからないのはしょうがないです。これは○○という意味です」って繰り返して博学ぶってるだけｗ
そのうっすい事ｗｗ
ゾルゲとか出てきちゃうしｗ
スピルバーグのくだりで落ちたわｗ
スピルバーグが戦争描写が細かいんだってさぁｗ
太陽の帝国でもあれだけ酷評された奴がｗｗ

ラピュタの時から引退引退言ってたよねこのジジイ
その時に引退すりゃよかったのに

豚で既に余生みたいな話だからな
ラピュタやトトロまででやりたかった物語は一通りやり切った
あとは自分や仲間の生活のためひたすら金を稼ぎ続けた
しかし風立ちぬをやってみてさすがに限界を感じたということなんだろう
人前で弱音は吐かないタイプみたいだが、
思ってることはアンチスレの方に近いだろ、これ

晩節を汚すだけじゃなくジブリブランドも粉砕しちゃったんじゃないの？

五輪でなにかオファーが来ると思うよ
うんざりだけど

ゲドの原作者に、俺引退するから息子に撮らせて下さいと言った時、そのまま引っこんでれば晩節をここまで汚さずに済んだものを

>>479
言ってねーよw
ジプリは原作者とかなり揉めたらしいが

駿はゲド戦記に最初から激怒状態だった
始まってから一言も息子と会話しなかったとか
ジブリ内試写では途中で退席

ゲド戦記の原作ファンとしては、ゲドのあの姿だけで映画は観ることができない

>>480
ttp://hiki.cre.jp/Earthsea/
の「ジブリ映画「ゲド戦記」に対する原作者のコメント全文」で見られるル＝グウィンのコメント

>２００５年８月、スタジオ・ジブリの鈴木敏夫氏が宮崎駿氏とともに、
>わたしと息子（アースシーの著作権を保有する信託の管理をしています）と話をしにいらっしゃいました。
>わたしたちは自宅で楽しくお話ししました。
>そのときの説明によると、駿氏は映画製作から引退するつもりで、宮崎家とスタジオでは、駿氏の息子の吾朗氏にこの作品を作らせたいとのことでした。
>吾朗氏はまだ１本の映画も製作したことがなく、わたしたちは大いに失望するとともに、不安を覚えました。
>ただしプロジェクトはつねに駿氏の承認を受けながら進められるという印象があり、また実際、先方もそのように保証していました。
>こうした理解のもと、契約は締結されました。

これが嘘なら流石にジブリもパヤオも反論なり何らかのアクションを起こしてる筈だが
それもないということは認めた上で沈黙に逃げてるってことだろ
ここ数年のパヤオはいっつもポーズだけの汚いおっさん

新しいCM流れてるけど
最後のパヤオの言葉が虚しいな

ベネチアで賞取る気マンマンだったんやなｗ

やっと風立ちぬ見れたんだけど死ぬほどクッソつまらん映画だった

まず話の軸だが堀越二郎の飛行機に対する情熱を描きたいのか
堀越二郎と菜穂子のラブロマンスを描きたいのか
どっちつかずで軸がブレてて主人公を通して何を伝えたいのかインパクトに欠ける点
本当に堀越二郎の人生を断片的に淡々と描写していただけであり
ノンフィクションのドキュメンタリー映像を雑につなぎ合わせてるだけ
極端に言えば中身のないスカスカの日常アニメと何ら変わりない
しかもその断片が全て中途半端で纏まってない上にいらないシーンが多すぎる
例えば目の前を逃走した何かの犯人らしき人物や、親を待っている子供にシベリアをあげるシーンなど

キャラクター描写に関してもドイツに一緒に行った友人や妹の存在がまるで無意味
何ら話に絡んでこずにただそこに居るだけであり役割描写を与えられていないただの舞台装置でしかない
主人公とヒロインも亭主関白や男尊女卑のような思想が根底に見え隠れし男のエゴイズムを正当化するような描写には吐き気がする
結核の女性の前でタバコを吸うことを笑顔で許容する女がいるならお目にかかりたいものだ
これでは宮崎駿の自己投影自己満足オナニーの映画と言われても仕方のない出来だと思う。

それと庵野さんには悪いが下手過ぎてとても聞けたもんじゃなかった
他の声当ててる人は良かったけど主役の二郎の演技だけが死ぬほどクソだった

堀越二郎というキャラクターの人生を描いて生きるという事の意味を伝えたかったのかもしれんがまるで説得力がない
主役のキャラクターに目的が存在してないからである。飛行機を造りたいというのはあくまで願いという名の手段であり
飛行機を作ってどうしたいのか、という目的を明確にしなければ「ただの設計士の青年のキャラクター」の枠を出ることが出来ない
一貫した芯のようなものがないので説得力がまるでない、つまり何も伝わってこない

この映画を見て何も心に残るものがなかった
宮崎駿の衰えを感じさせるジブリ史上最低の映画だったと思うわ
潮時を自身で分かってたのかは分からんが引退宣言は正しい選択だろう
もはやこの爺さんにラピュタトトロ千と千尋の神隠し以上のものは作れない

ジブリの終焉かな

×願いという名の手段であり
○夢という名の手段であり

間違えた
死ぬほど退屈であくびの出る映画だったよ
試写会で子供が走り回るのも分かる気がするね
本当に宮崎駿が自己満足するためだけに作られた映画でしかなかった
一般客にとっては何も見る価値がないゴミ映画

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , -――- ､
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　 　 　 　 ,　 ￣￣＼／　｜.　―-―┴- ､l/´　　　　 ｀ヽ}
　　　　　/　　　　 　 { 　 ／　. -― ､ ､ ｀丶＼　　　　　　ﾉ
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　　 　 ｛　 ｛　　　　 /　 /　　　　　ｲ 'l　 !|ヽ.　ヽﾊ―く　／／
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　　　　　＼　　＼_l ,　　l´　 ／｀／　'〃ﾅ_ﾐ!/l　| l、　l
.　　　 　 　 ＼_／ l l　　lゝ,≠＜　　　 ｆLﾊ K | ﾑﾊ＼l
　　　　　　　　 ゝ　l l 　 l-i{ ｆL.ﾊ　　　弋ｔリ　 lｲﾆヽ　ヽ
　　　　　　　　　V ﾊl＼ l　 弋ｔリ　 ' __　"´　　 K　 }､　丶
　　　　　　 　 　 V ﾉ　,i{ヽ 　 "´　/ , -ヽ　　　∧, V ﾍ　　＼
　　　　　　　　　　/　〃{ ﾍ　　　　V　　 }　　 ムｿ }}　 ﾍ
　　　　　　 　 　 /　/i{　ゝへ　　　 ゝ__ノ　／　 ､ノ' ／￣丶
　 　 　 　 　 　 /　//ﾞゝ　|｀¨l＞ . 　 ＿／|　　＿／　　 　 }‐
　　　　　　　　/　 ' '　　 /l　｜　　ヽ.　　　L../　/　　ｒ―＜
　　　　 　 　 /. /　{　＿__ｊ　　､　 　 }　　　 /-‐i　　　＼ヽ ヽ
　　 　 　 　 ｛　'　　V　　　＞　⌒_ン　　／　　,l　　　　 ｀ヽ
　 　 　 　 　 V　　__ｊ_　　 !　 「｀丶､ 　 /　　　/l ＼　ｒ-､_ノ
　　　　　　　｜　 {　　　　|　｜　 　 ＼{　　　/ l　　　|
　　　　　　　　　　ゝ.　　　 　 ゝ　　　/^)　　/ /
　　　 　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
　　　 　　<　もはやプリキュア史上伝説の作品となったYes！プリキュア>>5の美しきメインヒロイン！
　　　 　　 ! キュアドリーム様が小さな体に大きな夢を乗せ華麗に>>5get！！
　　　 　 丿脇役キュアルージュにデカイ顔はさせない！！
　　　　　∠__ズタボロになったバンダイカーン様の夢と栄光はこの私がキュアしてみせる！！
　　 　 　 　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-

おねが>>1マイメロディ　　　　　　　　　　　　　ｷﾃｨの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよｳﾞｫｹ！！
ふしぎ星の☆>>2たご姫Gyu!　　　　　　　　　夢と希望を護るのはこの私よ！！
>>3ルモでポン！　　　　　　　　　　　　　　　　わがまま言ってばかりいるとトイレ>>100回流しの刑よ！
きらりん☆レボリュー>>4ョン　　　　　　　　　今のうちにせいぜいアイドルごっこを楽しむがいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww
美少女戦士セーラー>>6ーン 　　　　　　　 どう見てもパクりです　本当にありがとうございました
明日の>>7ージャ　　　　　　　　　　　　　　　　私はあなたの仲間になんてならない！！絶対に！！
ふたり>>8プリキュアSplash☆Star　　　　　バンダイカーン様の顔に泥を塗りやがって！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリキュアシリーズの一番の小物、プリキュアシリーズの恥さらしが！！
おジャ魔女どれみどっ>>9ぁーん！　　　　　　そこのイカリング、私に喧嘩売ってんのか！？コラ！！ちょっと来いや！
出ましたっ！パワパフガールズゼッ>>10　ちっちゃくて毒があって可愛いわよね☆ ん？誰、あんた達(wwwww

>>11-1001は来年の>>2月まで夢の中で遊んであげるわ♪

奇をてらった物をつくろうとして大失敗したんだろう？

>>484
主人公以外も一部を除いては上手くないと思う
あまりに主人公が下手すぎて大したことなくても上手く聞こえるだけ


それにしても某巨大サイトのレビューで
パヤ信者が他の高評価の映画にわざわざ評価を下げるために一言だけ寒いと低評価をつけてるのにはワロ
ちなみにそいつの風のレビュー内容が盲目すぎで痛かった

王道ねらって大失敗した映画ひにくってんのけ

駿とお笑いの松本の共通点

ピーク過ぎてるくせにつまらない。
一人よがり。自信過剰。
個人の性格が傲慢で不快。

社会の矛盾と向き合うみたいな体で、結局こいつらも既得権益、資本主義の象徴と化しているとう興ざめどもｗ

>>488
まぁ確かに主人公（庵野）が下手過ぎたことで相対的に他を許せてたのはあったかも

声優の演技の大切さを噛み締める事ができた映画だったよ

>>491
同意

映画全般対象でも名作アンケとると必ず上位に入ってくるのは
主役が声優やってるナウシカ、ラピュタ、トトロとこの3作は鉄板
あと魔女宅とカリオストロもか
・・・興行収入はイマイチだけどw
パヤオの作品は興行収入と人気は反比例する法則、か

千と千尋みて、もうやりたいこともないのだろうと思ってしらけてしまい以降見なく
なっていたが、たまたま今作をみて、作品としては
今一つだったが、やりたいことをやったのだろうとは思った。

大人向けではなく
中学生が大人ぶれる映画

もう、どうしようもない糞作品だったけど
唯一評価してもいいと思ったのは、病床の菜穂子の横で仕事しながら煙草を吸うシーンかな

よくこのシーンが「信じられん」とか「ありえない」とか言われることがあるけど
当時の結核ってのは、現代で癌宣告されるよりも、はるかに死に近かった病気というか
完治することは、まずあり得ない話で、サナトリウムで治療といっても症状を落ち着かせるのと隔離が目的で
喀血して、寝たり起きたりなんて状態だと、そんなに長くはないのがわかってるわけだ

つまりは、もうここまできたら、となりで煙草吸おうがどうしようが、たいした影響はないんだよね
お互いに、それが分かったうえでのあの会話だから、なんだかすごく切ないシーンなんだよ

俺は、この作品は、駄作で糞だと思うけど、あのシーンだけは、擁護したいと思う

深読み・脳内補完して、見てる側があれこれ解釈しなきゃいけない映画って、
その時点で少し問題があるんじゃまいか
全部をはっきり説明して表現しろとはいわないが、
はっきりさせないことが演出のｷﾓだとかﾐｿだとかにされてしまうと、
見てる側はすごいストレスたまるよ。二度と見たくないほどにね

>>495
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ正にデタラメ解説擁護しようとするロリコンキモオタ信者の狂気ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ煙を吸えば、相手がむせる事くらい幼稚園児でも分かるわｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗそれを病人じゃなくてもエチケットとして失礼なのに病弱の妻を相手にやってしまってる人間とかなｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ手遅れでもまともな人間なら少しでも長生きできるように配慮するわなｗｗｗｗｗ

>>484
＞やっと風立ちぬ見れたんだけど

ｗ

>>495
>喀血して、寝たり起きたりなんて状態だと、そんなに長くはないのがわかってるわけだ

>つまりは、もうここまできたら、となりで煙草吸おうがどうしようが、たいした影響はないんだよね

マジレスすると
現実ならそんな状態でも本当に大事な人なら
何としてでも1分1秒でも延命させたいと思うのが本当
（ただし薬も効かず本人が苦しんでるケースのぞいて）
普通に見たら
主人公のタバコを許すヒロインの株↑＜＜＜ヒロイン病気なのにタバコ吸うの我慢できない主人公の株↓



とある医療現場からの意見

ここで吸って→（乳首）チュパチュパ
手をください→（乳首）コリコリ

のシーンがあればもっと感動的だった

肺ガンの末期は凄惨らしいね。結核の末期はどうなるのか
悪鬼の形相で血を吐く妻を見ながらスパッと一服も乙なものかもな

>>499
時代も常識も違うし2人の覚悟次第だと思うけどね

今年の夏はつまらない映画ばかりだから、この映画がかえって引き立ってしまうな。

昔はタバコは体にいいと思われてたんだよ

冗長だった
関東大震災と戦争とか大して関係なかった
宣伝見てただけの方が感動だった
もっと短くてよかった
棒読みのせいもあってか主人公の葛藤とかがなかった

>>501
そういう姿すらも見せず綺麗な姿だけ残して死んでくれる良くできた奥さん
いやー理想だわ（棒）

>>497>>499
ガキンチョｗ　キモッＷＷ

堀越二郎を語るのに零戦を描かないのでは意味がない。
思想的に偏った見方をされるのが嫌だったのかも知れないが、それならもともとモデルには相応しくなかったという事だ。
純粋に空への憧れを描きたかったのなら二宮忠吉あたりをモデルにして自由に話を展開させれば少しはましな話になったのではないか。

忠吉×
忠八〇

>>499
喀血後でも20年ぐらいは十分生きれる
正岡子規なんて喀血しても日清戦争に行ってるし
長野の山奥から名古屋まで一人で往復できる菜緒子なら十分助かる可能性はあった

ちなみに駿が好きな夏目漱石も結核の診断を受けてからロンドンに留学してる
その後20年にわたって坊ちゃんやこころなどの傑作を書き続けてるし
堀辰雄のフィアンセ矢野綾子はあっさり死んでしまったみたいだけど

列車に乗って長野から名古屋まで赤の他人にまで結核菌撒き散らしながら来ただろう女と
早く病院に返せと説く上司を逆に説得して私たち時間がありませんし覚悟してますからで結婚する男
ある意味お似合いのカップルだな、ケータイ小説かよ
あんたらの覚悟はどうでもいいんで人様に迷惑かからないようにやってくださいよ

今回のドラえもんはジブリ（宮崎駿）作品彷彿させてたなｗ

>>495
嫁もニコチン好きという描写があればそういう解釈もありかもしれないけどね…

>>495
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ正にデタラメ解説擁護しようとするロリコンキモオタ信者の狂気ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ煙を吸えば、相手がむせる事くらい幼稚園児でも分かるわｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗそれを病人じゃなくてもエチケットとして失礼なのに病弱の妻を相手にやってしまってる人間とかなｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ手遅れでもまともな人間なら少しでも長生きできるように配慮するわなｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソガキを煽るの楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
喀血して、寝たり起きたりなんて状態だと、そんなに長くはないのがわかってるわけだ
つまりは、もうここまできたら、となりで煙草吸おうがどうしようが、たいした影響はないんだよね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>495はバカの人間標本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他作家の名前を出すべきじゃないんだろうが、
今更ながら藤子F不二雄氏のすごさがわかる気がする
ただのアニメーターとストーリーテラーの違いというか

戦闘機作って人を殺しまくった基地外と
結核菌をばらまいた病原菌女のサイコサスペンス

>>512
やっぱり納得できないのはそのシーンだよな
ドンパチと菌ばら撒き…バイオハザードの外伝なら面白かったかもしれない

関東大震災の電車シーンを無くして
軽井沢で一目惚れした方が良かったな

「好きだ」
「結核です」
「かまわない」

こっちの方が自然だ

しまった
電車じゃなくて汽車だw

>>512
何となく分かる
余命幾ばくとない妻と添い遂げたいのなら自分の責任の範囲内でやれ
上司に迷惑かけるな
あと肺結核の症状は知らないが普段寝たきりの人が補助無しで歩いて停車場まで行けるのか
足の筋肉も落ちてるのに
バスで行けよ
正直恋空と大差ない内容だった

>>522
当時は名古屋から長野の富士見高原療養所まで中央本線で行くとして15時間はかかる
途中乗り換えもあるし普通に末期の結核患者には無理なレベル
そう考えると菜緒子は意外に元気だったわけで治療に専念してたらかなり長生きできただろう

品行方正で温厚な主人公がいつブチ切れたり激情にかられたりするのかwktkして見てました。
「静かな悲しみ」「穏やかな喜び」とか言ってしまえばそれまでのことだけど、
なんだか「どうでもいい」と思ってるような感じがしてしまう。

結核じゃなくて白血病かなんかだったらまだ納得いったかなあ。
どうせフィクションなんだから無理に堀辰雄に絡める必要ないんだし。

結核患者だって実際には生きたくてしょうがないわけで
堀辰雄や正岡子規があれだけ作品を残せたのも生きることを諦めてなかったから
矢野綾子だって最期まで絵を描いてたというし
駿の場合はど結核患者なんてどうせすぐ死んでしまうかわいそうなやつら的な描き方しかされてない
しかしこの手の弱者への同情は軽蔑の裏返しでしかないわけで
かわいそうだから結婚させてやるかという発想は結婚させてやったんだからもう死んでいいよという蔑視につながる

堀辰雄の小説には美学が有った
ハヤオのにはそれが無い

飛行機を作りたいなら結婚するな
女を愛するなら看病しろ
ジジイの妄想

ナウシカの原作で腐海の毒を吸い込んだ一兵士を誰もが助からないと思う中
ナウシカが口移しに毒を吸い出してなんとか一命を取り留めるという描写に感動
したのに、風立ちぬの命の描写って軽いよな。
敵を笑って倒す荒ぶるナウシカと慈愛を持つナウシカ、そして母は優しかったが
自分を愛さなかったという台詞がナウシカの苦悩を感じさせてよかったのに、
なぜ風立ちぬは堀辰雄を携帯小説にしてしまったのだろう。
原作ナウシカに感動したのがバカみたい。

菜緒子はもう生きるのをとっくに諦めてて最後の思い出作りで結婚したみたいな感じだな
一日泊まるだけでも高級ホテル並みの費用がかかる高原サナトリウムで療養させてもらっておいていい気なもんだ
貧乏人の結核患者は劣悪な施設に隔離され生きたくてもバタバタ死んでいったというのに
二郎と加代や黒川夫妻への感染リスクについても考えてないっぽいし
駿のせいで風立ちぬはおバカで薄っぺらいメロドラマになってしまった

>>525
アリエッティで、翔がアリエッティに
「君たちはもうすぐ滅びゆく種族なんだよ」みたいに言いだした時
病弱で命が危ない自分への不安の裏返しにしてもこの言い方はないだろ…と思ったのを思い出した
儚い者たちへの、惻隠の情とはまた違う傲慢さの裏返しの憐れみがどこか透けて見えるというか
そういやあれも脚本が駿だったな

>>515-516

悔しいのう、悔しいのうＷＷ

>>495>>515
どちらもアリなんだよ。というのもこの映画の二郎は
薄情で人間味の薄い男の話だから。

↓岡田斗司夫の解説がかなり的を得ていると思う
　 上から順番に見ればかなり分かりやすい。長いけどね。

「岡田斗司夫が"風立ちぬ"の感想を語るよ!」
http://www.youtube.com/watch?v=HrecsuJ744U

【岡田斗司夫】 宮崎駿の引退について�@　なぜ辞めるのか
http://www.youtube.com/watch?v=cswp60Ey6qA

【岡田斗司夫】 宮崎駿の引退について�A　後継者は誰か
http://www.youtube.com/watch?v=fHm-w8CrrJs

因みにオレは岡田信者じゃないよ？ｗ

菜穂子は飛行機を破壊しに行くくらいのキャラにならなかったのかよ
あんなのはエゴイストでもなんでもなくて物分りのいい童貞が考えた理想の彼女
パヤオには恋愛物は無理

じじいのオナニーでも構わないけど90分程度でよかったんじゃないか
いや、ラスト作なら時間は2時間でもいいんだが話にテンポがなかったね

>>531
だからお前は岡田信者じゃなくてロリコンパンツ好きなキモオタ信者だからだろｗｗｗｗｗ
そんなキモオタの解説動画なんてまともな人間が見るわけないだろｗｗｗｗマジキチ夫婦がどうしたって

>>532
同意
もしくは恋愛未経験の夢見る乙女の白馬の王子様が迎えにきてハピエンご都合主義な、童話にも匹敵するレベル
まあそういう意味ではパヤオお得意のファンタジーではあったかもしんないね
逆にいえばこんだけご都合主義な恋愛パートは大人向けじゃなくお子ちゃま向けかも

連投ごめん
本スレから拾ってきた


6 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/09/14(土) 08:09:53.86 ID:eB0DW9k6
風立ちぬファンが批判に殺害予告も？ “信者”たちがカルト化している？
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130913/Bucchinews_678.html





・・・・・・凄いね、いろんな意味で

中途半端なんだよね。大人向きでも子供向きでも
ない。文学でも、夢のあるファンタジーでもない。
堀越二郎と、堀辰雄という全く異質な人物を合体
させたので違和感のある主人公、作品ができあが
ってしまった。駿ファンは彼が作るものはなんで
も受け入れるように心の準備ができているようだ。

いや、ポニョまではどの作品もそれなりにいいと感じてたファンだけど、
風たちはやっぱりイマイチだよ。題材のせいで妙な信者もつくしで。
まぁパヤオの外伝だと思うことにした。自分の作品で唯一泣いたとかダメだろw

ttp://info.movies.yahoo.co.jp/userreview?ty=em&id=344584&rid=4818&p=1&s=0&c=5&or=1&recom=1&t=Lz.MSB&sk=HV_G3PKYV.JOrdBYV6VA0lDiaL4-

Without the excitement of flying ships, flying castles, flying pigs,
flying delivery girls, etc. Miyazaki’s film is grounded.
It can only look to the sky and dream while the audience falls asleep.

Rating: D+

空飛ぶ船、空飛ぶ城、空飛ぶブタ、空飛ぶ宅急便少女などのような興奮がなければ、宮崎の映画は離陸不能。

観客が寝落ちしている間に空や夢を見せられているに過ぎない。

トロントでは海外メディアや観客が正直な感想を述べてくれたらいいなｗ
どう考えても、世界を否定して自己愛に浸ってる映画は不健全だもの
そんな映画があってもいいとは思うが、優れた映画だと肯定する事は断じてできない
盛り上がってるカルト信者に冷水浴びせてほしいわ

好きな人が見にくるだろうし、引退も伝わってるから
何だかよく分からないね？（　´д）（´д｀）ﾋｿﾋｿ
で終わると思う

このキャラクターなら本庄主人公のほうが面白そうだ。
のほほんとしてて常識もあまりない堀越が自分にはない天才性を持ち、すばらしい仕事をするのをずっと目の当たりにしてきた。
ときに偽善的でイラッとくることもあるが、やはり無二の親友というような関係。

暴れてるのはジブリファンの振りした右翼だろ
企画からして政治的思惑が透けて見えるし

引退会見で、あわてて観にいく者の滑稽さよ

特に客入りの悪かった、非知識層の多いエリアで急に混雑してるのは喜劇だね。

>>542
それの方が面白そうだな
やっぱり主人公はある程度感情の起伏が無いとつまらん

妹を結核にして殺した方が良かったな

まあとにかく、パヤオが堀越二郎に対してはリスペクトの欠片も持っていないのは良く解る、

綺麗なものだけを見ていたかったのはパヤオだったでござるの巻

いいよね
金持ちって

そう思わずにはいられない

軽井沢の高級ホテルとかサナトリウムとか
ボンビーマンには到底無理

ってかBCGは当時無かったん？

菜穂子さんの隔離病棟←→宿の不思議な一往復

「生きねば」ってキャッチフレーズが全然生きてないよ…
菜穂子死ぬまでの時間を埋めてるだけに見える

あまりの暴君者ぶりに才能のあるスタッフは次々と逃げ出し
後に残ったのはパヤオ信徒の女性ばかりというお先真っ暗な現ジブリにおいて
自分を肯定するために作った老害クソ映画
みのりかわとかぶりすぎ

マジキチロリコン信者達はこのゴミ映画を知識層が見に行ってると思ってるのかｗｗｗｗ
あまりにも妄想暴走し過ぎるなｗｗｗｗ

>>552
NHKで風立ちぬの製作現場のドキュメンタリー番組やってて見たんだが、
> あまりの暴君者ぶりに才能のあるスタッフは次々と逃げ出し
> 後に残ったのはパヤオ信徒の女性ばかりというお先真っ暗な現ジブリ
この雰囲気がビンビン伝わってきて気持ち悪かったわ
スタッフ全員イエスマンで裸の王様状態

もののけだかぽんぽこだか、それ以降は本当クソだよな
何でわざわざ老人のオナニーと説教を見なきゃならんのかｗ
そんな物にビタ一文払いたくねえわ

>>551
せめて菜穂子や兵士達の命を犠牲にしたからこそ、どんな過酷な状況でも自殺に逃げず「生きねば」ならマシだった
でも菜穂子も変だよな
プロポーズの返事で全力で病気治すって言ったくせに療養もせず呑気に絵を描いてるし
野外にベッド並べてるシーンあったけど、当時は外の空気に触れた方が治りやすいとか思われてたんだろうか

<野外のベッド
あれやっぱり「なんで雪降るくらい寒いのに病人を野外に？」
って思うよね。

不幸な人が自分の事を不幸と思わず、
より境遇の悪い人を助けてあげたりするのが本当の美しさだと思うけど。
この爺さんはなんで人物描写がこんなに薄っぺらいの？

見てきたんだが、本当に残念だったな。
戦闘機開発への、技術者としての情熱というものを全く描ききれていなかった。
まあ、元々描く気なんてなかったんだろうが、
それなら、主人公が堀越二郎である必要性は全くないわけで、

デジタルになってから画が気持ち悪いんだよね
明らかに背景と人物が 乖離してるんだよね

アナログの画は解像度低くても味があった
情緒とか風合いとかジブリに最も必要な物が欠けてしまってるんだよね

>>558
主人公が何かしたいと思うと都合よく周囲がお膳立てしてくれるような状況なんで
いまいちその情熱が伝わらないんだよね。
特高警察のくだりで「おっ、ここで仕事が妨げられる展開か」と思ったけど、
上司に下宿先と仕事場変更してもらうだけで概ね解決しちゃってるし。

>>560
「この映画を批判するクリエイターは物作りの大変さを分かっていない半端もの」
みたいな感想ツイートを結構見たが、才能にも職場にもすぎるくらい恵まれた主人公が大して苦難にも遭わず
甘やかされまくるこの映画のどこにそんなご大層な苦労が？って感じだ

まあクリエーターは
苦労するし
結果が駄作であっても苦労する
つうか必要以上に苦労する時は駄作になる事が多い

冗談じゃねぇ！クソ宮崎、てめぇは一体何様のつもりだ！？
こんなクソ野郎に大切な東京五輪やらせるわけにはいかねぇんだよ！
何かといえば反体制気取りのアホが！てめぇは独り全共闘でもやってんのか！？
「時代が私に追いついた」だとぉ！何様のつもりだ、クソッタレ宮崎駿！
てめえは自分が時代の最先端を走ってたとでも思ってんのか？
世の中ナメテんじゃねぇよ！それとバカのくせに政治的発言するな！
久米宏みてぇに惨めな余生をおくって、とっととくたばれ！

んぁ？風立ちぬ だとぉ？　そんなもん観てるわけねぇだろ！！

実際の堀越二郎自体とくにドラマ性の無い人物みたいだから色々と架空の要素を散りばめたんだろうけど
戦争と技術者の葛藤みたいなテーマでいくなら別の人物かファンタジーのほうがよかった
まあ今回の作品で人間の掘り下げみたいのは完全に2流であることが判明したので
ちゃっかり復帰しても史実ものは避けてくれ

>>561
そのツイートは知らないが、
もともと物作りの大変さを知っている人でないとその大変さが伝わらないってのは
表現物としてどうなんだろうな

宮崎版日本映画というところだと思うが
作画は完璧にコントロールできてる一方、話のまとめ方は実にヤバいと思う
ラストシーンのやり取りを俳優が実写＋CGで演じた場合を考えてみれば分かる
大半の人が呆れずにはいられないはず
絵に説得力があるから最後まで見れてしまうだけ

Yahooのレビュー見ると
この作品に低評価をつける人は社会経験に乏しい幼稚なアニヲタ、
社会経験と知識を併せ持った真の大人なら感動するはず！という
意味不明な論調が幅を利かせていて閉口した
ジブリ云々じゃなく、あくまで一本の映画として観に行ったが感動する要素ゼロ
観客の大半は熟年層だったが啜り泣きも全く聞こえず
皆さん映画の内容と同じく淡々と帰っていったぞ

むしろ物作り、それも乗り物設計に関わるような人は
あの終わり方で納得するのか？不快になるんじゃないか？

Yahooのレビューには工作員がいっぱいいるみたいだから、あんまり参考にはならんよな
むしろ高評価につられて見に行ってｶﾞｯｶﾘした層が、
「二度と行かない」と思うことのダメージが、あとあとかなり効いてきそう

工作員…クロユリ団地のレビューで
試写会すらまだの作品がボロクソにけなされてるのを見て戦慄したけど
ジブリも似たようなもんかね

とりあえず二郎の声をもう少し爽やかな人にするだけで全然違うと思ったわ
青年期に入った瞬間に声がオッサンすぎ＆棒読みで大きな違和感を感じて
最後までそれが払拭できなかった
朴訥とした演技が出来る人なんて俳優声優問わずいくらでもいるだろうに

この映画評価する大人=非常識でキチガイな幼女パンティー好きのロリコン信者たちだろｗｗｗ
自分たちが大人とかなｗｗｗ

>>555
当時は山のきれいな空気が結核には良いと思われてたからな。

>>569
あの声はやはりひどすぎだよな。感情移入できないんだよな。

>>555,556
トーマス・マンの『魔の山』であの治療をしてたよ
野外にベッドを並べて毛布にくるまって終日日向ぼっこをするという治療
日本でもやってたかどうかは知らん

>>573
そうなのか
結核（に限らず）では怪しげな民間治療が沢山あったらしいのでその一つかと思ってた
今から見れば的はずれなものでも当時の人は必死に信じてたろうし
でも雪降ってる中で日向ぼっこはないなw
菜穂子も余命宣告されたならまだしも手紙読んだだけで飛び出すとか
恋に真剣というより真面目に治す気がないように見えてしまう

>>573
なるほど
勉強になった

>>567
何垢も使って自演工作してる電通社員の努力も察してやれよｗ
大人のアニメｗｗｗｗｗなんだしさ

>>574
私立の療養所だから入院費がべらぼうに高い
三等ですら入院費が一日2円
当時の教員の初任給が50円だったらしい

もうアリコの入院保険入らないとw
仮にあったとしても一般庶民は保険料払える余裕がないな

>>574
あの時代の結核は治るかどうかすら微妙だったからな。
しかも喀血まで進むとなおさら。
だからあそこで山を降りなきゃ死ぬまで一度も会えなくなる可能性が高かったんだと思う。
ヤツはヤツで一回も山まで来る気配ないし。

>>567
内容がペラペラな上ヤマもオチもないから信者も褒めようがなくアンチのレッテル貼りに勤しむ
ほんとうにどうしようもないよ

雨の中、傘をささずに踊るものがいてもいい。自由とはそういうものだ

>>578
途中まではそんなもんかなと思ってたんだ…
だけど症状進行してる筈なのにしれっと歩いて（バス停までかも知れないが）行くもんだからさ
自分の理解力が不足してるんだろうが、出来ることなら結核治して二郎と末永く一緒にいたい、あるいは死ぬ運命でも許される時間を二郎と過ごしたいというような真摯さが菜穂子から感じ取れなかったんだよね
しかしここアンチスレなのに何度も説得力あるレス返ってきてちょっと感動
問答無用に認めろや！な信者とは随分違うな

>>580
アンチの方が冷静に語ってるよね
信者は教養や飛行機、文学を知ってないと楽しめないとか言うし

今までの客層から考えてそんな映画を
誰もが楽しめるかのような宣伝は疑問だ
深読みしなければならない内容なんてジブリじゃなくても求めてない人は結構いるだろうしな
まぁ本当のこと言うと動員数が少なくなるし言えないよなｗ

>>580-581
いや、俺もお前らみたいなロリコンマジキチ信者がアンチスレまで必死に工作しに来てる事に驚いてるよｗｗｗｗｗ
yahooのレビュー工作も頑張れよｗｗｗｗ

まず表面的に面白くないと、深読みしようって気にならないな

難解で細部が理解できなくても面白い映画はたくさんある
そういうのは、ネタ元の勉強し直してからもう一度見よう、って気にさせてくれるんだけどな

風立ちぬに、それだけの力はない

>>561
物作りの大変さといってもなあ。
柳田邦夫の「零式戦闘機」読んだけど、現実の堀越は映画みたいに周囲がなんでも用意してくれて
ただ設計に打ち込んでいればよかったってわけじゃないらしい。(当たり前だが)
チームの人選がうまくいかず苦労したり、
中島飛行機との競争を意識するあまりパイロットからの不評を恐れてエンジン選択を妥協し
あとあとまで後悔したり、テスト飛行の失敗でパイロットが死傷したりと、人間関係の苦悩も人一倍。
そういう人的な面も含めての「物作りの大変さ」だと思うけど、そのへんばっさり切り落としちゃってるもんな。

>>584
いろいろ考えると、堀越二郎は高畑にやってもらいたかったネタだな。
悪い部分を隠すんではなく。

パヤオ？パヤオは「風立ちぬ」をアニメ化してジブリ美術館で流しておけよ。
精一杯オナニーしていいよ。

結局は両氏の名前と内容を借りただけの
ごちゃ混ぜ自伝映画みたいなもんだからな
職場もジブリの現場そのままだし
史実通りにしても面白くないし同人のノリってやったって感じがする
趣味の漫画に留めるべきで全国公開する作品ではなかったと思う

>>586
ああ、同人のノリって言葉、適切だな。
ストーリーをどうやって構成しようとかいうシロモノじゃなくて、
「自分がこうありたい」「こう扱われたい」みたいなシチュエーションと
シーンがあって、それをつなぎあわせて『理解してよ』みたいなｗ

いわゆる「メアリー・スー」、男だから「ゲーリー・スー」ってやつだな。

堀越二郎はパヤオの「メアリー・スー」。二次創作だし、実在の人物だけどオリキャラだしｗ

メアリー・スー
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue

＞メアリー・スーは言わば、作り手や受け手の「このような境遇になりたい」という
＞感情が込められたオリジナルキャラクターを指す（このような人になりたい、ではない）[1]。
＞原作のストーリー・世界観やキャラクターの性格設定を根本的に破綻させる存在だが、
＞単に場を乱すキャラクター（トラブルメーカー、トリックスター）とは異なる。
＞他のキャラクターよりも英雄的な活躍をし、自分一人であらゆることをやってのけ、
＞なんでも解決する。その万能性は、物語の終盤でデウス・エクス・マキナとしても
＞機能し得るが、その段階にすら至らず、物語が未完のまま放置されることも少なくない。

＞「メアリー・スー」という呼称は、二次創作に登場するオリジナルキャラクターの
＞全てを指すものではなく、自己愛的な[2]オリジナルキャラクターに対してのみ使われる。

むしろ淡々とメカ描写に徹っしたミリオタアニメにした方がよかったかもね
象徴的なシーンや台詞はあるけれど、だから何なのさレベルを脱し切れてない
ベネチアやトロントで無冠なのも仕方ない

鈴木Pも結局庵野起用はまずかったと思ってるはず
TVの予告CMで流れるのは普通だと主人公メインなのに庵野以外のキャラの声ばっかり
最近になってやっと庵野の声が一言（一文）だけ
（携帯会社CMは主人公としてではなく自己紹介だし）
下手だから庵野の声流すと興行的に良くないと思ったんじゃないかな
その一言だって存在感のないド下手な言い回しで酷かったけど

それ以前に実は冒険活劇だけ天才なのに
他の分野に手をつけて冒険活劇以外は凡才だったことを知らしめたようなもの

原作は登場キャラが全部動物になってるらしいね
それだったら風立ちぬも紅の豚みたいな趣味映画の路線でいけばよかったのに

地味な映画だったわな・・・他の作品と比べてもあまりホロリとするシーンがなかった
妄想の世界も、あまり必要性を感じなかったし

全部登場人物を動物にすれば、せめて子供騙しだけは出来たのになｗｗ
無駄金掛けてクソゴミを作らなくてもいいのになあｗｗ

＞他の作品と比べてもあまりホロリとするシーンがなかった
泣ける映画が好きなのか

駿は随分前からオワコンだったな。

実態は完全に無能なロリコンなのに宣伝文句が天才宮崎駿だからなｗｗｗｗ

ジブリ 風立ちぬ 意味 いざ生きめやも
http://netapot.com/jiburi-kazetatinu-imi-izaikimeyamo-2389

昨日の日中だがヤフーの風の映画レビューが変なことになってた
一昨日まで書き込みも閲覧数も減ってたのに
なぜか昼間になって急に閲覧数が10倍近くに
それも高評価が1件だけ閲覧数も役立ち度もずば抜けて多くて異様

結局その前後のレビューも↑になってたけど
これが組織的ステマなのかw
そこまでして評価上げたい？

ヤフレビュ見てる時点で人間終わってるな

証拠のキャプでも撮ってれば拡散出来たものを
必死なパヤオの哀れな末路が露になったものを

昨日nhkで堀越の番組やってたから合わせ技で動員かけたんじゃね？

NHKの番組見てヤバいと思った関係者のｽﾃﾏだろう
自分は見てないが見た人の感想だと、堀越氏の家族は怒ってたようだとさ

番組で写されたノートなど見た限り並外れた知性は感じたが
映画の二郎とはやっぱり違うね
軍用機開発というビッグプロジェクトの中で
さすがの東大航空主席も葛藤・煩悶しながら仕事を続けた感じ
だからあれほど膨大な手記を残したんだろう
あとアメリカ視察がかなり刺激になったのではという指摘は
今まで余り言われてなかったことだと思う

>>602
自分の家族が正反対のロクデナシに描写されればそりゃ怒るだろうw
オマケにそれが監督の自己投影とか最悪すぎる

>>602
アンチスレだからって作り話の嘘を書き込むのはよくないな
しかも見てない上に伝聞でしか書けないとはチキンだな

トトロは斯波さんのＯＫが一応出てるからな
糸井はギリギリセーフかな

ttp://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id344584/rid4992/p3/s0/c22/

それにしても息子さんと柳田邦男さん、相当怒っているなと感じました。
決して口には出しませんが、このいい加減な作品に対する静かな怒りです。

そうかな
俺の印象ではご長男の方は
ちゃんと許可をを求めて作った戯画に
怒ったりはしない方にみえた
ただあの30分だけでも、映画の二郎は
実際の堀越技師ではなくパヤオの分身を
描いていたのだなとは思った

>>602
ＮＨＫの番組についてkwsk

>>609
>>607

>>607
息子は映画を観て「二郎も喜んでると思います」とかコメントしてたけど
やっぱり怒ってたんだな

しかし親を冒涜されてそんなコメントが出来るなんて息子は恥ずかしくないのか？

ヤフーのレビュー見てきたけどさ…
案の定、堀越二郎を誤解している輩でうんざり
さらに技術者を糾弾する奴もうじゃうじゃ
堀越二郎が罪人ならノーベルもフォンブラウンもアインシュタインもファインマンもフェルミもドイツもこいつも史上最悪の大罪人だよ
でも、そんな話じゃないだろ

堀越二郎の名前がそこに並べた名前に匹敵するようには思えないが

>>613
その通り
戦闘機設計が悪事なら、この連中のやったことはそれ以上ってことさ

>>614
なんで？
飛行機軽くできるのは堀越であってアインシュタインじゃないじゃん

>>615
出した犠牲の話だよ
マンハッタン計画やミサイルの開発で出た被害は日本軍の戦闘機どころじゃないだろ
で、この連中が糾弾されているかというとそんなことはないわけだ

>>616
本人たちが反省してたじゃん
糾弾もされてるだろ

>>617
いや、皮肉だからw
なにもこいつらを糾弾しろと本気でいっているわけじゃない
ただ、堀越二郎が大罪人と言われても、それはおかしいと言っているんだよ
少なくとも俺らがどうこう言える事じゃない

なんで罪人と糾弾するのはおかしいの？

>>619
んー、あの時代に航空技術者が兵器開発に回されてもそりゃ当然だろ
それとも拒否して非国民扱いを受けてでも抵抗しろってか？
そりゃ無茶ってもんだ
大体、上で挙げた連中の方がヤバいことやってるだろ
むしろ、罪人とする理由を教えてくれよ

上にあがってる技術者は兵器開発者として評価されてるわけじゃないだろ
物理学など科学の分野での業績が評価されてるわけで兵器開発はむしろ汚点
堀越はほぼ兵器開発での業績だけだから汚点しかない
それを言い訳がましく正当化してるのが風立ちぬだから反感を買うのは当然

後の時代の展開を想像するだけでだいぶ違うだろ
上の連中は例えばファインマンは鬱になってる
自分に罪ありだと考えてるわけ
映画に描かれていないからってだけで堀越には罪はないと考えちゃうの？

技術をどのような目的で使うかは、時の政治が決めるものだろ
その状況において全力を尽くした人間を責められるのかってことだよ
戦闘機を作るのはあの時代なら当然だし、非戦闘員を攻撃目標としたものでもないぞ

>>621
あの連中の評価が高かろうと、一般人を殺傷する兵器を作った事実も死者も消えないんだよ
そして、だからってそれを理由に科学者を糾弾する気はないさ
それに、非行停止命令で航空産業は大打撃を受けちまったし、兵器開発以外していないといっても事情があるだろう

>>622
あの状況の日本では技術者は兵器開発に向かうだろうし、それは俺らには責められんだろう

結局糾弾すんなやってのはお前の主観てわけだw

昨日のNHKに関してなら、論点は兵器設計者一般の戦争責任というより
アニメの二郎は美しい飛行機が出来るなら戦争も犠牲者もやむなし
戦闘機＝民族の金字塔・ピラミッドという価値観なのに対し
現実の堀越技師は大きな葛藤を抱えていた点
その箇所は風立ちぬ史観に対するプロテストかなと感じました

>>624
そりゃそうだw
俺なら時代に逆らえなかっただろうし、普通はそうだと思う
上で挙げた連中にもそれそれ思うことがあっただろうし、それをもって今の時代に生きている人間が非難はできんだろう
（私利私欲に走った奴とか無能はさすがに論外だが）

で、こちらも言葉足らずで悪かったが、この映画のみをもって堀越二郎（実在の方）を糾弾するのはどうなんだって事を言いたかったわけだ
映画のクズ青年（宮崎の分身）はガンガン叩いていいぜw

>>623
科学者は何やっても許されるというのはエリート主義的な独善
兵器開発に荷担してたくさんの犠牲者を出したのになぜ罪がないと言える？
特に堀越は軍部をスポンサーにして戦争に利用されるとわかっていた
それが後になって軍部が悪いとか政治家が悪いと言い訳をするのは卑怯

難しいね。
あの時代じゃ大学で航空学科を選んだ時点で戦争への荷担が決まったことになる。

米作ったら糧秣になるんだから百姓だって戦争に荷担してるんだよ

戦争責任は軍部や政治家が10、技術者やエリートが5、その他一般人が1ぐらいと考えるのが妥当
堀越擁護派は5より10のほうがでかいと言い訳してみたり
皆1はあるわけだから5を責めるのはおかしいと開き直ってみたり
しかしどう言い逃れしても5が0になることはありえない

そこをゼロと考えようと言ってるのが風立ちぬ
厳しく見れば逃げを打ってる面もあるが責任は否定しないのがリアル堀越

つか、現代だって防衛産業は大手がやってるよ。
戦争への加担を責めたとてせんなし。

世界中の刃物職人は全員罪人
こういう事？

古代に日本に鉄を輸出していた古代朝鮮人は
犯罪者で犬畜生
こういう事？

過去に船を作っていた人も犯罪者だな
元寇とか侵略に利用されてるし

「エンジン」と「火器」が余計なものと言わんばかりなのはパヤオか
堀越かは知らんが変だろ。戦闘機の設計は、明らかにそこが起点で、
機体の空力特性や構造はそれに適合させてるに過ぎん。エンジンは
中島製、火器は住友製。三菱史観にゾッとするわ。

加えて、戦闘機の設計で決定的な要素は「搭乗員」。そこが抜けて
いるのが気になった。航空生理学的に検討するだろ。

現実の堀越二郎がどうだったかはわからないけど、物語としては、
「戦争への加担や家族の放置などでどれだけ自分や周囲が苦しむことになろうとも
素晴らしい飛行機を作らないではいられない」という宿業や、
それに囚われた苦しみのようなものを描いてほしかったな。

まあそういうのって高畑ならともかくパヤオには無理だろうなあ。
高畑は主人公側に矛盾を内包させたまま物語を進め終わらせることができるけど
パヤオは「主人公側は間違っていない」という終わらせかたしかできないし。

>>636
もともと(本物の)堀越は三菱製エンジン「瑞星」を前提にして設計を進めてたんだけど、
軍からの指示で中島製の「栄」に差し替えられたらしいよ。
「栄」の性能が良かったというのももちろんあるけれど、このままいくと三菱一人勝ち状態になって
軍用機産業全体のバランスが崩れるのを懸念したという説も。

その時代に生きてた人間なら皆、多かれ少なかれ戦争に加担してたと言えるだろ
堀越はただ技術者として優秀だっただけ
それを罪人扱いして描写するのはご先祖様に唾吐くようなもん
とはいえこんなオナニー映画のダシに使うのとどっちがマシなのかはわからんが

>>637
知り合いの信者が言うには葛藤や苦しみのシーンは
他の映画でさんざんやってるからパヤオがやっても意味がないってさ

その人は宣伝方法には疑問があるが
自分がパヤオ信者だから好きな映画だと言ってたな

震災のシーンで空に爆撃機の幻が見えちゃったりとか、
ドイツ訪問中に日の丸のついたg38が墜落する悪夢を見たりとか、
主人公の葛藤は言葉に出さずともちゃんと映像で表現されていたぞ

>>630
おいおい、政治家は国民が選ぶんだぜ
責任は国民に等しくあるよ
国がダメだと思ったら亡命しよう

>>636
エンジンとか火器の類は外国製のコピーの域を脱してなかったから
ゼロ戦を国産名機と言い張る上で触れたくない部分なんだよ

>>642
情報と思想の両面で統制が行われた時代にその理屈は通用しないぞ

特撮板の円谷プロが泣いているとかいうスレでこの作品が代表例に上げて
アニメは凄い！特撮は糞とか荒らしまくってた奴がいたからまたアンチスレ見に来たけど
やっぱどう考えてもただの糞アニメ映画にしか見えない件…

>>642
マスコミが国民を煽動するわけだが
責任はマスコミ＆財界４割、軍人３割、政治家２割、国民１割ぐらいじゃね？

>>646
まあどっちにしても亡国の民だ
偉い人は責任取らないし

偉い人は十二分に責任とっただろ。人間になったわけだし。
上の人が潔く切腹できるのが日本の文化だよ。

潔くない人が生き残って今の日本を作りました

映画の見方が悪いから風立ちぬは楽しめないとか言う馬鹿がほざいてたが
宮崎症候群にかかればこんな糞映画も楽しめるのかｗわかりたくもない

ストーリーも声優も無視して
絵だけ見てればまあまあ楽しめる
この映画は音声を０にして上映すべきだな

周りが不自然なくらい良い人ばかりでケータイ小説並に陳腐な恋愛劇と
人間味の薄い主人公の人生をダイジェストで淡々と流してたら終わってた
みたいな感想しか持てなかったので絶賛されてて混乱したけど同じような意見の人いて良かった
あと安野と肝心なところの人の声のSEが受け付けない

震災や飛行機のSEを人の声でってのも何気にふざけてるよな。
東北大地震の津波の音を人の声で表現しました（ｷﾘｯ）なんてやったら市中引き回しでしょ？

そもそも実在した人物の自伝的な話をアニメの絵という形にディフォルメすること自体
当該人物に対して失礼といってもいい。

地震の音も人の声なの？！W

延々ワンパターンの煽りが続いてるな

地震と飛行機の機動音と火災や墜落音は人の声に聞こえたな
それが不謹慎どうたらとは思わんがそこで現実に返って冷める

青春と純愛の物語らしいが青春ってほど情熱や挫折とか苦悩も見えないし
周りの迷惑とかほとんど考えず自分に酔ってる2人が純愛なんてケータイ小説かと
映像は綺麗だったけどこの映画に感動したっていう人はどこに惹かれたのかよくわからん

☆なぜ宮崎駿は「風立ちぬ」を撮ったか？：ジブリ：宮崎駿：最新情報：α

検証：ジブリの反日発言：16連発：　http://daitoua.edoblog.net/Entry/5/

16.戦争の時代を一生懸命に生きた人が断罪されてもいいのかと疑問を
→　されてもいいのか、というより「されていいはずがない」が正解。　

戦時の日本人は「偉業を成した」が、子孫の宮崎どもが日本を貶めている恥である。　しかしもしかすると、一連の反日発言は、
宮崎が自ら『悪役を買って出て国民に目覚めの契機を与えた』のかもしれない。だとすれば、コイツはかなり「正気である」と言えるだろう。

宮崎は今回、自分の映画を見て「はじめて泣いた」そうだが、「日本を護った英霊」に対して涙することはあるのだろうか。笑。

なんだろうな
空を飛ぶことがメインテーマで飛行シーンもそれなりにあるのに
飛翔感があまりなかった気がする

冒頭で転換したように堀越二郎は飛ぶ人じゃなく飛ばす人だからな。
紅の豚との対比点がまずそこだと思う。

その辺は実は多分、技術の面で完全に説明がついて、この映画は極端すぎるほど画面を横に傾けない。
常に地に足の着いた画面になるから、飛翔感が出てない。
明らかに意図されてる部分だと思う。

宮崎駿、『風立ちぬ』と同じ百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」　[2013.09.25]
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2979.html
　そんな映画人生の有終の美を飾ろうとしている宮崎だが、ここにきて『風立ちぬ』と同じ
“零戦”をテーマにした“あの作品”を猛批判しているのをご存じだろうか。

　宮崎が“あの作品”の批判を展開しているのは、「CUT」（ロッキング・オン／9月号）の
ロングインタビューでのこと。その箇所を引用しよう。
　 「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
『零戦で誇りを持とう』とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
　「相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに」

●戦争を美化する作品を糾弾する構えの宮崎

　宮崎がここで挙げている「零戦の物語」というのは、どう考えても人気作家・百田尚樹の原作で、
12月に映画が公開される『永遠の0』（東宝）のこと。よほど腹に据えかねているのか、
このインタビューで宮崎は“零戦神話”を徹底的に糾弾。
（中略）
　歯に衣着せぬ言動や論争好きで知られる百田だが、果たして世界の巨匠・宮崎には
どのように反論するのか。大いに見ものである。
（文＝エンジョウトオル）

いいおやじがいつまでもロリコンマンガ描きやがってｗ

駿は純真な軍国少年だった

零戦もいいけど、一式陸上攻撃機とか百式司令部偵察機が好き。

ちょ、これもののけ姫のパクリじゃんｗｗ

http://free-agent-style.biz/kozo/

動画はもっとひどいわ
なんか他にも色々パクってる
よくここまで露骨にパくれるもんだな

>>660
零戦設計者をモデル（の一人）にした人物を主人公に据えときながらこの発言とか
なーにが「堀越二郎と堀辰雄に敬意を込めて」だ

>>665
日本語読めないの？

上映なう

たばこ吸えない映画館だらけでつまらん

ドリンクホルダーは本来灰皿だろ

ホームシアターで見とけ

スクリーンにモアモアした煙が映るのもいいですか。

意味不明

天才のエゴが中途半端に感動路線でうす甘く味付けしてあってなんとも気持ち悪い
アマデウスあたりで口直ししたくなるヌルさだった

堀越をモーツァルト、本庄をサリエリの立場にしたアマデウス展開だったらすごいかも

確かにアマデウスに遠く及ばないな
歴史的な名作と比べるのも酷か

来週ジブリの森にいくんですけど大丈夫ですかね

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

「変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね」

「ウソ八百で神話を捏造するバカがいっぱい！！」

お前のつくった風なんとかの事だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

兎に角つまらない

生放送　【小林よしのり】　『「風立ちぬ」から現代を考える』

http://live.nicovideo.jp/gate/lv155061543

生放送　今日の 開演:13:00

信者が言うところの教養が試されるシーンは全く必然性が無い
原作にはそんな不要なもの一切ついてなかった
だいたい二郎像もエリートは早口で凛とした云々、育ちが良くいじめっ子をやっつけたり、パヤオの勝手な理想を必要以上に押し付けていて気持ちが悪いです

>>672
本庄が二郎に嫉妬しないのは奴も自分の才能にちゃんと自信を持っているからだろ
大将クラスも搭乗した陸攻の設計を任された男なんだぜ

（その陸攻が撃墜されて海軍大将が死んじゃったけど、それは大戦末期のことだし
その時は二郎の零戦だって悲惨な運用状態だった）

メビウス　宮崎駿　ギーガー

試しに宮崎駿の作品を時系列で並べてみた。

これがかなり面白い。

１９７８年　未来少年コナン（ＴＶアニメ・実質的デビュー作）
１９７９年　ルパン三世・カリオストロの城
１９８４年　風の谷のナウシカ
１９８６年　天空の城ラピュタ
１９８８年　となりのトトロ
１９８９年　魔女の宅急便
１９９２年　紅の豚
１９９７年　もののけ姫
２００１年　千と千尋の神隠し
２００４年　ハウルの動く城
２００８年　崖の上のポニョ
２０１３年　風立ちぬ（自称・最終作ｗｗｗｗ）

↑
こうして見ると、
宮崎駿の偉業に圧倒される。

ＴＶアニメの『未来少年コナン』は外してもいいから、
『宮崎駿劇場用アニメーション映画全集』というＢＯＸセットを作るべきだなｗｗｗｗ

劇場用アニメだけだと、
全１１枚。

これはマジで、
ＢＯＸセットが必要だろうｗｗｗｗ

「あなた。

悪いけど、
『千と千尋』は全集から外してくださいｗｗｗｗ」



いや。

それはマズい。

全集である以上、
コンプリート版じゃなきゃ意味がないｗｗｗｗ



「あなたって、
本当に根っからのオタクよねえｗｗｗｗ」

「あなた、
宮さんのデビュー作って『未来少年コナン』でしょ？

これが発表された１９７８年は、
私が生まれた年なの。

私が生まれる前にコナンのＴＶ放映が始まって、
そして私が生まれて、
その直後にＴＶ放映が終わったの。

この時点では宮さんは知らされていなかったけど、
裏に宮内庁のテコ入れがあったのよね。

そしてこの後、
宮さんは可哀想に、
宮内庁の内部分裂による派閥抗争に巻き込まれてしまうのよｗｗｗｗ」

こうして宮崎監督の作品を見てみると、
最高傑作は、
『ハウルの動く城』と『風立ちぬ』の二作だな。

ハウルは、
宮崎アニメの集大成として傑作だし、
風立ちぬは、
自分の作品の歴史を踏まえた上での新境地として傑作だ。

こうして見ると、
宮崎駿は『もののけ姫』以降ダメになったという世評は、
何の根拠もないことが分かる。

だって最高傑作が、
ちゃんと終りの方に位置しているｗｗｗｗ

「あなた、
その原因はやっぱり『千と千尋』ですよ。

だって『もののけ姫』の直後は、
『千と千尋』じゃないですか。

『もののけ姫』は今でも宮さんの最もシリアスな映画として、
高く評価されているし人気も高いけど、
その後の『千と千尋』が駄目すぎて一気に評価と人気が落ちたんですよｗｗｗｗ」



なるほどね。

それは言えた。

この履歴の中に『千と千尋』さえなければ、
基本的に駄作は一本もないよなｗｗｗｗ」

「だから『千と千尋』を外しましょうよおｗｗｗｗ」



いや。

やっぱりコンプリート版じゃなきゃｗｗｗｗ



「この真性オタクｗｗｗｗ」

アンチスレで何やっとんねんw

「さあ、あなた。

クラリスちゃんに朝のメールも入れたし、
次は朝トレよ」



クラリスちゃんって、
何歳だっけ？



「まだ１８歳よ。

東京都の淫行条例によれば、
即逮捕ね。

大丈夫よ。

うちの親父も、
一族全体も、
二人の仲には大賛成だから、
ちゃんと裏で手を回してるわよｗｗｗｗ」



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

まだやってんのかよwwwwwwwwwww コレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ナウシカがギガントでギーガーに馬乗りになりギーガーバーで妊娠

風立ちぬは最低最悪の駄作時間の無駄

私が一番気に食わないのは「これ別に堀越二郎さん題材じゃなくてもよかったよね？」っていう点
風立ちぬの二郎＝宮崎駿
というのは疑う由もないとして

俺天才！かっこいい！がしたいけど流石に自分そのまま映画にはできない
照れ隠しに豚として描く手法は紅の豚でもうやっちゃった
堀越二郎…こいつなら俺の化身としてふさわしいかなどれ使ってやろう

こんな思惑が透けて見えて吐き気がしたわ本当に恥知らずだなって逆に感心した
普通の神経じゃできないよこんなの故人に申し訳なくて

それだけならまだしも堀辰雄とまぜるのがひどすぎる

あともう一人ホリエモンを混ぜたら、
堀越二郎と、
堀辰雄と、
堀江貴文の三位一体だったのに。

トリプル・ファイターみたいだなｗｗｗｗ



「あなた。

三人分だったら、
私も体がもたないですよｗｗｗｗ」

ラストがドストエフスキーの白痴を
まるパクリ
ムィシキンとナスターシャが本当の恋人として過ごす最期の一週間
→ナスターシャが失踪
→悲劇の果てにムィシキンが本当の白痴になる
主人公が頭が良くて純粋過ぎて周囲からは白痴に見られるというのも同じ
作品的にも圧倒的に風立ちぬは稚拙
老人がチンコ丸出しでドヤ！って言ってるだけ
ドストエフスキーのプロットの半端無い練り様からすれば赤子同然

自分が著作権にうるさいわりに他人の著作権については尊重しない
わざわざクレームがつかなそうなのを選んでモデルにして改変するとかやり方が姑息

サツキのお父さんはいいキャラだと思うけど
それを主人公にしたらこんなんなっちゃうんだな…

【Japan In-Depth 2013年10月の累積アクセスランキング４位の記事はコチラ】→［渡辺真由子］「風立ちぬ」の恋愛描写とジェンダー
http://japan-indepth.jp/?p=391

>>700
二郎と菜穂子の関係性の気持ち悪さをよく分析しててすばらしいｗ

こういう意見があっても「美学を理解できないわからずや」で潰されてしまうのが残念

あれがパヤオ理想の男女像だとすると、パヤオの嫁って大変そうだな。

>>697
俺はフェリーニの「道」思い出したわ
>>694
実在の人物使ったのは中途半端に遠慮する事になって結局足枷になってるような気がする
時代背景や傾倒した物はお話に有用だったんだろうけどさ
架空の人物でパヤオ投影しきってやった方が主人公の説得力も魅力も増したんじゃないかな

>>682

クリエイターの創作のピークは１０年をそのまま体現してるな
コナンから魔女宅までがピークであとは駄作連発

>>703
年上の同業者（アニメーター）だったけど、子育てで仕方なく仕事辞めてしまった人
ジブリ入りの意向を伝えた吾朗への言葉からもわかるように、本庄の言う「矛盾」の部分を全て押し付けられてしまったんだろうね

>>700
これ読みが浅いというか全体的にズレちゃってるね
まず菜穂子が最期を迎える前に二郎の元に行ったこと、
これは菜穂子のエゴだよ

あの映画で一番の犠牲者は二郎ではなく菜穂子に振り回される黒川夫妻
次点が妹

とはいえ菜穂子のエゴは二郎のそれに比べればかわいいもの

堀越二郎の息子さんが父はこんな人間じゃないと言ったの本当？
息子さんにとっては自分の父をパヤオのオナニーに使われたのは屈辱だと思うけど。

>>709
そのコピペも見飽きたな

テスト

　
宮崎パヤオ＝世にロリ嗜好を広めた教祖。
　
宮崎勤＝パヤオアニメでロリに目覚めた弟子。苗字一緒だから親戚か？
　　　　　　宮崎勤はロリ誘拐のちに、身体の一部まで食べた変態。死刑

ナウシカは↓ヘビーメタルのパクリ
blog-imgs-27-origin.fc2.com/h/e/a/heartattack507/09060801_Heavy_Metal_00.jpg
メビウスをアニメ化したカルトアニメ
宮崎はメビウスの弟子だ
これ豆な

無念 Name としあき 13/11/26(火)00:38:03 No.230143968
風立ちぬはもの作りする人間なら刺さるだろ
としあきそういう職種多そうだし

まともにものつくる人なら
技術者と文学者を混ぜたりしません

二重構造は珍しくないだろ

同時期に公開したモンスターズインクはもうBlu-rayになっているのか、風立ちぬはいつかな？

まだまだ稼ぐよ

キモいオタクに薄幸の美少女が嫁ぐラブロマンスなんて
痛くて見てられない

つまりこの男女は理解し合えてない

実在の人物と架空のヒロインの恋愛を描くって、たとえフィクションでも酷い。
せめて名前ぐらいは変えるべき。

宮崎駿って実は堀越二郎のことが嫌いだよね。
実際の堀越は普通に結婚して子供も生まれているのに、風立ちぬでは妻を結核で亡くして子供もなし。

風立ちぬと「ゴチャマゼ」にしたのも堀越二郎を酷い目にあわせる為だろ。

飛行機の話は堀越二郎で恋愛の部分は堀辰雄が原案

>スタジオジブリ - STUDIO GHIBLI社長の 星野康二 は創価。
>その事はグラフSGIに載っていた、100％創価。

>そのジブリが製作に係わった二ノ国というゲームに三色の杖と
>主人公の「大勝利」の決め台詞が出てくる

引退会見で社長を初めて見たがそんなおそろしい人間には見えなかったなあ
人は見かけに騙されちゃいけないね

いわゆる「ナマモノ同人」みたいなものか

自分たちの考えを押し付けるじじぃは最低だよな。前世代の幼稚な空想平和主義
なんぞ、アメの庇護の下でのみ言ってられたたわごと。歴史上の笑いものにすぎない。

>>682
ルパンからナウシカまで一体何やってたんだ

>>727
高畑作品のスタッフやってたんじゃね
赤毛のアンとか

もののけあたりから才能の枯渇を感じたが確信に変わった
黒澤の夢を見た時と同じでもうやめとけという感想しか今はない

それはちょっと認識が遅いのでは
パヤオの才能で言えば、魔女宅辺りでもう枯れてるよ
後はもう駄作凡作の山、宣伝だけで売ってきたようなもん
そういう意味では枯渇してるものをここまで引っ張ってきたスズキが優秀だったのだろうけどね

お前らが枯れたんだよ

タイムスクープハンターでシベリア食ってた

トトロでも枯れたって言われたし
カリオストロでも原作レイプのロリコン映画と叩かれたし

千と千尋からパヤオの作品でいいと思ったものがない
パヤオはもののけで終わっている

この映画も主人公の二郎が糞過ぎ

戦争云々、煙草云々はどうでもいい

この作品、本当に糞なのは人間が描けてないから
この二郎という人間はただの妄想だけがモチベーションで
飛行機作りたいだけの変人
しかも好きでもなんでもなかった人といきなり
避暑地？での結婚宣言
結婚後も妻を気遣う優しさは殆どなく、
のっけから駄目だしされてる妹にも結局非難される始末
仕事への情熱も、戦闘機を作っていくうえでの困難に
立ち向かう姿も全くない
経済危機で混乱する人々も我関せずと知らず顔
子供にシベリアを上げようと言っても二郎の人間味の
無さや偽善的な欺瞞を見透かされ避けられる始末

本当に気持ち悪い男だった

菜穂子も何故好きになったのか？
震災時に助けてもらったということだけなのか
そもそも二郎は菜穂子よりも女中？の方に気が行ってた
療養中の弱った心にあの時（人生の中では一瞬のこと）
思い出がよみがえったのか？

この二人の恋愛感情がまるで汲めなかった

大震災から金融恐慌や軍部の動きやその後の戦争の流れなどの
歴史背景も殆ど描かれていないし中身の無い糞映画としか
思えない

正直これを褒めてる奴は機械マニアかミリオタだけなんじゃないか？
とすら思う

>>735
自分の中の色んなエゴを肯定して貰いたいけどできないクリエイター達にも受けはいいんじゃね
天才かつ、美しい配偶者を手に入れて
仕事は最高に近い環境を整えて貰って
葛藤は一応してるもののエゴをほぼ丸ごと肯定して貰って
自分に否定的な人間は雑音しか発しない猿扱い
サラリーマンにとっての島耕作みたいに、一旦感情移入すればこれほど心地いい主人公もそういないと思うぞ
だからこそ、主人公ひいてはこの作品への否定的意見を目にすると
自分の中のエゴも否定されるように感じてやたら噛みつくのかも知れんが

>>736
かもね
本当に気持ち悪い作品だった
俺の中では宮崎作品としては最低作品
かぐや姫が圧倒的な傑作だっただけに
酷さと気持ち悪さがぬぐえない
パヤオはマジで老害に成り果てた
豚とトトロだけは否定できないがｗ

スレチだが気持ち悪さは村上春樹にも感じる
ハルキストとか頭おかしいんじゃないかとね
安倍･開高や大江ら戦後文学から高橋源一郎、
平野啓一郎、最近では朝吹辺りが好きな純文派だが
あれは受け付けない
あんなしょうもない文で酔ってる連中の気持ち悪さもない
村上なら元祖村上の龍の方が遙かにまし

>>736
すげー納得したわw

ナウシカは↓ヘビーメタルのパクリ
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メビウスをアニメ化したカルトアニメ
宮崎はメビウスの弟子だ
これ豆な

まあ、恋愛ドラマを描く才能の無い人が
恋愛映画を始めて撮っていいものが出来る分けないわけで
ヒロインが結核を患ってるのに中学生のようなキスをしちゃ駄目だよ
キスをしたらこの人にうつしてしまうかもしれないという憂いを描かないと

タバコを吸わないと仕事にならない
でも病気の妻の側にいてやりたい

二者択一の葛藤かと思いきや、「病気の妻の前でタバコを吸い仕事をする」という両方取り。
このエピソードが物語全体を象徴してるような気がするなあ。

ゴールデングローブまじでなんでノミネートされたの？
本来叛逆がノミネートに相応しかったのに、その席奪って、しかも受賞できないとか恥ずかしいわ

奪って？

もっといい作品があるのにという隠喩であろう

まどマギの邪魔して本来は叛逆がノミネートされるはずのアカデミー枠を奪ったのに・・・
そこまでして受賞できなかったのって恥ずかしくないのかなあ。

完全にディズニー作品の当て馬にされたね
これで穴は大ヒット間違いなしだよ
本当に受賞するつもりだったのか記者会見まで用意してて
パャヲが不憫だったわ

ていうかこの老害作品で受賞できるわけないわな
本人は自信満々で何十年も先に評価されるとか言ってるけど
カリオストロが頂点で劣化するばっかり
とみんな思ってるけど周りが言わないから老害になっちゃって
過去にやりつくされた難病物のメロドラマが未来でも評価されるわけないじゃん

何十年も先に評価に耐えられるのは
可憐なヒロインを虐待する系のカリオストロの方だよ

風立ちぬがノミネートされたのはよくわからんが
まどマギの枠を奪われたってのはよくわからん
たちぬが無かったら本気でまどマギがノミネートされたと思ってるの？

漫画やゲームに熱中する大人の日本人に辟易
http://news.livedoor.com/article/detail/8598604/
漫画やゲームに熱中する大人の日本人に辟易
http://news.livedoor.com/article/detail/8598604/
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カリオストロが受賞するよりよっぽど可能性があったけどね
カリオストロなんて当時のキネ旬トップ10にすら入らなかったからな

今回のアカデミー賞で受賞出来る可能性があるのはトトロと千尋だけ
ナウシカラピュタは日本国内の評価も低いから論外

話はまずまずだが、声が棒読みでダメダメ

アンノは分かったが野村蔓斎の演技はどうよ
あんまり聞かんのだが

野村蔓斎もジブリ声優は初らしいからあんまり期待してない

なおこを出さずただの飛行機バカ一代記だったら普通に良作だった

アニメ情報がたくさん
http://naitei.info/izime.info/
アニメ動画がたくさん
http://naitei.info/bakademowakaru/
誰か広告クリックしてください

たぶん駿の中でも最低の作品だな

菜穂子とのからみがまったくイミフだからな
原作は同人誌みたいなものだから
パャヲの理想の薄幸の美少女を出して好き勝手できてるけど
商業映画にしたら気持ち悪がられるから
趣味丸出しを隠そうとしてすっごい変なメロドラマになってる
いっそのこと菜穂子を愛国少女にして
「強い戦闘機を作ってください」とか言わせればよかったんだよ
でもパャヲは菜穂子を汚すことはできい
それがパャヲの限界

となりのトトロはキモイオッサン
http://www.lovepiececlub.com/lovecafe/mejirushi/2013/10/23/entry_004177.html
トトロは４歳のメイに対しては無表情でそっけないのだが、小学４年生のサツキ
（同級生の男子も一目惚れするほどの美少女）に対しては、顔を赤らめて照れたりする。
そういったトトロがサツキを「女の子」として扱っている描写があって、それがすごいヤダ！　

ナウシカはヘビーメタルのパクリで恥ずかしくて見てられない
ヘビーメタルのほうがエロくて音楽も絵も最高傑作
https://www.youtube.com/watch?v=gmT79zMFh8s

菜穂子が二郎にそれでは重すぎますというシーンがあるんだが
いつ菜穂子は戦闘機の設計に詳しくなったんだ？

菜穂子の死のシーンの描写をしなかったどころか、空想世界で無条件で許してもらうとか...
「そんな都合のいい女がいるわけ無いだろう。現実を見ろ」と言いたくなるぐらい、
菜穂子は意味不明。

まあ欲張りすぎたわな
紅の豚みたいに技師とパイロットとかならまだしも
結核少女とゼロ戦技師じゃそもそもなんの接点もないからな

私生活も仕事も万事主人公に都合よくできてるのはまあいいとして
主人公がそれを当然のように享受してるってのがなんだかな

技師ではなくて、へだらなこと描いているパヤオの願望。

まず風立ちぬがどうこうよりジブリの作品全体が子供の頃から受け付けない。人それぞれだけど俺はピクサーとか今敏のほうが好きだ

これどう考えても失敗作だろ

ラピュタ：空に憧れる少年＋飛行石をもった少女→おもしろい
魔女宅：空を飛ぶ魔女っこ＋飛行機作りに夢中な少年→おもしろい
紅の豚：天才パイロット＋美少女設計士→おもしろい

風立ちぬ：天才技術師＋結核少女→？？？？？？？？？？？？？

戦争が主人公にとっては自分の夢に巣食った病みたいなもんなのかな。
あまり自覚症状は無さそうだけど。
夢に巣食う病は見ないように見ないように生きてるわけだから。
それが宮崎の「時代を生きるしかなかった」ってことかな。
宮崎監督も意識的にこの方法論をとったわけではないだろうけど主人公の
主観にまかせて描くやり方は「ナウシカ」から変わってないんだろう
なあ。
ただナウシカは自覚的に闘ってたわけだけど。

二郎と菜穂子にはまったく共通点がない
お互いに足の引っ張り合いをしてるだけ
二郎は菜穂子のせいで仕事の時間がなくなる
菜穂子は二郎のせいで治療に集中できなくなる
しかしそこまでして一緒にいる必然性もない
なぜなら>>765のように2人で共有できる具体的なものがないから
愛し合うようになったプロセスも雑で現実味もない
めちゃくちゃな失敗作だよこの映画は

>>767
ただ宮崎の対談本を読むと菜穂子というのは自分の承認欲求を
満たしてくれるものとして用意されてるらしいんだけどね。
自分をみつめてくれる対象としての存在
この菜穂子にあまり必然性は感じないけど。
どっちもおかしいといえばおかしいからな
自己欺瞞的な匂いはする
原作の「風立ちぬ」のヒロインについての感想だったかな

どっちも病気で自己欺瞞的だと考えれば共通点があるんだけど(笑)

768の原作の「風立ちぬ」についての感想。というのは
原作の主人公にとってのヒロインのことだけど
宮崎の「風立ちぬ」もそれを模しているのだろうと思う。

>>768
堀辰雄のほうは比べ物にならないほどよくできてる
結核の小説家と、同じく結核で絵描きの女性の物語
美しい自然のなかで最後の時間を共有して一緒に生きようと試みる
そして小説家は節子を励ますために節子の物語を書くと約束するわけ
節子の最期を看取ったあとに書き上げたレクイエムが「風立ちぬ」
2人は同じ運命を共有してるし仕事と恋愛が一心同体になってる

宮崎のほうは全然だめだわ
堀辰雄のほうを思い出して宮崎版があまりに幼稚すぎて本当になさけなくなってきた

お人形と恋してる宮崎パヤオ

これ劇上とＤＶＤ版でつくりなおしてない？

DVD大コケらしいね
まあ2回見たい作品ではないな

>>774
DVD、BDは具体的にどのくらい売れてるんですかね

宮崎の理想なのかちょっと陰気な男を描きすぎ。

人形のような女に承認欲求を満たしてもらいたいのか
幼稚な爺いだ。

宮崎最大の汚点としての価値しかない映画

自分の発明のせいで国を滅ぼしても
お目目キラキラの菜穂子に「生きて」と言われれば
ぼくはここにいてもいいんだね！と自己肯定してしまう
自分というものがないくせにやっぱり世界からは許されたいというエゴイスト次郎

漫画ナウシカは自分１人で未来の人類を滅ぼしたけど
自分が気に入らないから滅ぼしました以上でも以下でもないし
別にだれにも救ってもらってないぞ

ジブリなんぞより、
最近のゲームとかのＣＧのほうがすごくね？ｗ

堀越二郎が堀辰雄と意味不明にミックスされ駿のおナニーに使われて可哀想

DVDが売れてないのは不幸中の幸い
これを見た人はジブリと宮崎駿が嫌いになると思う
早く封印したほうがいい

http://www.oricon.co.jp/rank/dg/d/2014-06-18/
売れてないというが、なんだ1位とってるじゃん

そりゃジブリブランドがあるんだから当然比べるのはジブリの他作品になるだろ

http://www.oricon.co.jp/rank/bd/d/2014-06-19/
他の人気アニメと競合するBDでは負けてる

こんなのがアナ雪と同じ土俵に立ってたかと思うとなんだか恥ずかしい

遅レスだけど
>>52の「服の質感がおかしい」に同意
背広もワンピースもへにゃへにゃで何故か内側から風を孕んだように
ぶわっと風船みたいに膨らんでいる

硬い線が引けなくなって、もっこりした丸い線になっちゃったんだ。
老化したか、高坂の影響もあるのかもしれない。

パヤオ完全オワコン
ジブリ終わったな

ＤＶＤ借りて見た・・・一気にアンチになったわ…
おい、、感動ってどこにあったんや？試写会で泣きまくってたのはやらせかい？
エンジン音のブブブが口でやってたのを思い出してつばはいてる様にしか聞こえなくて気持ち悪いわ
主人公のみ棒読みセリフで周りとのギャップは激しいわ
設計に鋲や引き込み脚の案だしておいてゼロじゃなく堀越が最初に作った機体で時間軸いがんどるわ
結核患者の隔離幽閉はおざなりだわ

モウロクした人間が作ったストーリー感半端ない・・・引退するべきやったなパヤオ・・・

まとめサイトいろいろあったので変更しました
前の鯖はあまりに簡易でログ解析がヌルかったので
今回きっちり解析できる鯖に動かしました
多少手も加えています
ガーさん認定についてはその履歴の文章が私のスタンスです
基地の相手をしていると基地になるというのは正解かも知れませんね

アナ雪スレッドヲチ〜 ガーさん考察 〜
http://gaasanl.lv9.co/
こちらからどうぞ

やってて面白いですよ。
発達障害についてはリアルでいろいろと勉強しなきゃいけない事態になったので
多少詳しいつもりですしその際知り合った専門家とのおつきあいもありました。
ガーさんは典型的な部分が散見されるので専門家の扉を叩いて
もっと生きやすくなるようにされるのがベターだと思ってます。
今はいろいろなプログラムが用意されてる時代ですから。

こちらでみなさんからのご意見を承ってます

【誤訳】アナと雪の女王・吐き出しスレ4【May J】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1401174850/

内容どうのこうのよりも主人公のあの声を２時間聞かされるのには
堪えられなかった
あれだけ完璧な作品作りを目指していた宮崎があの声をなんとも
思わないっていうのがよく分からない

高畑作品や昔のパヤオ作品は声優じゃなくても上手な人使ってるから気にならないんだよな
やっぱり声って大事だよ

>>792
まるっきりオナニーで観客無視の映画だから

http://www.oricon.co.jp/rank/bd/d/2014-06-19/
他の人気アニメと競合するBDも負けてる

アレ勃ちぬ

あの主人公の声になんとか持ちこたえて最後まで観た　かなりしんどかった

主人公が元気いい声だとパヤオのオナニーにならない。

今回ばかりは、高畑のかぐや姫の完勝。

庵野が酷すぎて全く集中できなかった。
これは一体何の嫌がらせなのか？
絶対断るべき仕事だったのは疑う余地がない。
そもそもあの男に依頼する方も大概どうかしてるが。ジブリのキャスティングにはいつだって困惑させられるが
こんなに不愉快な気持ちになったのは初めてだ。

零戦の開発、っていう期待させる内容なのに、作りがひどいんだよな
ジブリで無理に作らなくても良かったんじゃないか、って思う

やりたかったのはゼロ戦物語でも堀辰雄の物語でもなく壮大な自己弁護物語だからね

次郎の犯した罪と罰、をやるべきだった。

声も酷いけどさ、最近のジブリは音楽や効果音と声のバランスが最悪
アリエッティほどでは無かったが、音ばかり大きくて声が小さいなと思ったら同じ音監だったか
芸術かぶれでもしてるのか元々音痴なのか、こんな奴使うなよ
ただでさえ素人使ってて棒読み声が聴き取り辛いってのに拷問だよこれは
内容以前の問題

逆に、音を軽視している、とも考えられるよな・・・あんな配役に、糞みたいな音効だと

本気で作ってるとは思えない

なんか力入れてる部分が違うんだよな

良い音楽使ってます
細かい所までリアルな効果音使ってます
だから自信あるのでBGMとSEはクリアな音質で音量も大きめにしています

じゃあ声は？
話題つくりの為に素人使ってます
だから自信無いのでこもった音質で小さめにしてあります

短所をごまかして長所を目立つように修正してるつもりなのかもれんが
一体感がまるでなく、まるで別々のものを同時に聴かされているみたいで気持ち悪くなる

な〜ンか、「風たちぬ」ジブリもうだめポってなった人が多いので？
「思い出のマーニー」客入って無いようだね。。。
マーニーは、紅豚以後のジブリ作品では一番いいと思うんだけど。

結局ジブリを自ら出た人達の方が良いもん作ってるよね。
ジブリに残った人たちも、やっとパヤヲから解放されて、良作作れるようにはなったけど。
良作、佳作って感じなんだよなぁ。。。
宮崎、高畑が手を出さなかった、「海がきこえる」からそんなに進化しているように思えなかった。
米林監督の前作アリエッティイと比べるとズーと良くて、パヤヲに妨害されていたんだなぁ、、、と思った。
次の米林監督の作品を見て見たいが、それまでジブリは持つのだろうか？

そうこうしてるうちに、ディズニー、ピクサーには周回遅れだよ。。。orz

風たちぬは、私の中ではジブリに限らずワースト１の駄作だわ
「北京原人」の方がよっぽど見る所あったよ。

アンチスレで褒める(？というか好きなとこをいう)のもなんですが
20年前に庵野秀明の言っていた言に倣っていう
「おおっ！パヤヲパンツ脱いできやがった！」という感動はたしかにあったろうと思います

もののけでかたきんしてせんちひ以降も脱いでた気もするんですが
今回は皮剥いておっ勃てて来やがったぞ！てなもんです
まあこんなのここでも本スレでも言えたもんじゃなさそうですが

海が聞こえる、は実は結構良作
もう監督始めとして、殆どが外に出ちゃったけど

この人たちを大切に育ててたら、また違ったジブリが見れたんだろうけど
耳をすませば的な、現代劇を見たいと思ってたんだけど、もう無理か・・・

海がきこえるのリカコはリアリティがあってええわ。
ﾊﾟﾔｵちゃんの描く幼稚な妄想炸裂ヒロインとのギャップが笑えるわ。

実際のところ暁をバックに真珠湾攻撃のため赤城から発艦していく零戦と艦爆が見たかった。
「帽子、振れっ‼︎」

トラトラトラ‼︎
雷撃隊突撃‼︎、雷撃隊突撃‼︎、雷撃隊突撃‼︎
我奇襲に成功セリ‼︎

二郎って生きてって言われなくてもふつーに生きるよな〜

菜穂子が死んでも、「あ、そう」でそのまま仕事を続けるのが二郎だ。

菜穂子ってさ
オリエント工業辺りから買ってくれば十分じゃね？

二郎が最適な曲線を計算尺で割り出すんですね

庵野の声が気色悪過ぎて最初の数十分で耐えられなくなり見るの断念した・・・

「素っ気ないところもあるけど、仕事熱心な好青年」
を描くつもりが、
「好青年のふりをした薄情者」
になってしまったんだと思う

で、駿の本性はもちろん後者。

主人公の声が庵野の時点で見る気しなかったが
見なくて正解だったようだな。

とにかく信者がキモいアニメ

すべての人間は技術者に奉仕しろというような態度だからな。

宮崎駿の理想とする男性像を描いただけの作品　全く共感できなかった

仕事パートは宮崎自身の実感がこもっていたけど
恋愛パートがロリコン願望で理想化されすぎてまったく現実感がなくダメだった
どうせ自伝的に改変するなら大田朱美をモデルにしろよ

あんた！　仕事にばっかりかまけてちゃだめよ。
って文句言わせるんだね。

自伝としてはメロドラマが臭すぎる
もともと気持ちオナニー映画だったのに
あれのせいでゲテモノ級のクソ映画になってしまった

これ全然面白くなかった
どこらへんにエンターテイメントがあるのかもわからんかった
ジブリブランドはカリオストロナウシカラピュタ千と千尋とかの遺産だけでもってるけど
ようこんな全く面白くないもんが１００億行ったな

主人公を豚顔にするのをやめてから風刺がきかなくなったというかね

ユーモアのかけらもなかったな
宮崎の汚点になってしまった

サヨです
サヨのイデオロギーを離れた痔ブリはありえません
そして宮崎も
サヨと軍事ロリ趣味の間で引き裂かれてるんです、
なんつって寝言こいてもサヨから逃げ出すことは許されません

地震の直後なのに無感情の棒読み

つまらないというか宮崎の独善だけ入っている映画だから。

菜穂子の存在が辛気臭すぎる
二郎ももともと変態っぽいから菜穂子でさらに気持ち悪さが倍増した

ﾑｽｺ立ちぬ

辛気臭い深窓の令嬢を犯したいという欲望があるんじゃないの

少女のほうの菜緒子を犯したいという魂胆がみえみえです。

宮崎はアニメは子供のためと言ってきたがあれは嘘だった
風立ちぬで飛行機を作る二郎に誰かのためという利他性は一切なく
全ては己が欲望を満足させるための利己主義でしかなかった
子供が飢えようと妻が死のうと国家が滅びようと自分がやりたいことをやる
子供のためなどというのは真っ赤な嘘
これが宮崎の本性

しかし最近のインタビューではまた性懲りもなくアニメは子供のもの、子供のために作りたいなどとぬかしている
なぜ今更見え透いた嘘をついて利己主義をごまかす必要がある？
うす汚い本性を子供をダシにしてごまかす偽善者
言行が支離滅裂な人格破綻者だ

左翼にリップサービスして持ち上げられているから
人格も破綻するんだろうね

例のコレな。

「Ｈ爺さんの思い出はなし」
この話をする前に、当時の日本がどんなだったか知ってもらわなければなるまいね。
当時、日本はアメリカ相手に戦争をしていて大変な状況だったんだ。
たちまちのうちに着るものも食べるものも無くなってしまった。
食べるものがないつらさは君たちには想像できないだろう。
やがてアメリカ軍は日本の年に空襲を行うようになり、
子供たちは地方に疎開することになった。
僕もお父さんやお母さんと離れて宇都宮に疎開することになった。
しかし、当時の田舎では都会出身の子はよくいじめられてね。
僕は運動が苦手で気が弱かったから特に目を付けられた。
慣れない農作業といじめ、そして空腹。
今思い出しても辛くなることばかりだ。
僕はある日、農作業中に日射病で倒れてしまい、教官に殴られた。
もう限界だと感じ、その日の夕方、僕は川に身を投げようとした。
その時だ。白い服を着た色白の美しい少女が僕に近づいてきた。
言葉は一言も発さなかったんだけど、彼女はチョコレートを僕にくれた。
「花に例えるなら白百合のような」少女だったな。
そのできごとがあってから、僕は辛いことがあっても耐えることができるようになった。
小学三年生の時、戦争が終わって僕は東京に帰ることになった。
あの子の姿を描いてみたくて、僕は少女の絵を描いて描いて描きまくった。
道を歩いてかわいい少女を見るたび、僕はその特徴を写し取って絵に反映させた。
そうか・・・そうして始まったんだな・・・・
手塚治虫さんの漫画にも興味があったんで、少女たちの絵を描いて生活できるんなら、
と僕は漫画家になる決意をした。
で、その途中で作ったアニメがいくつかヒットしたんで僕は
屁の音のような名前のアニメ会社を作って今に至っているというわけだ。
当然のことなんだが、結局その少女は誰か分からずじまいだったよ。
僕ももちろんそれが幻想で、美化された記憶だってことくらいは分かっている。
奇跡が起こって、実際に彼女に会えたりしたら間違いなくひどく失望してしまうんだろう。
でも、その白百合のような少女は僕の心の中でずっと微笑んでいる。
白百合のような少女は私の母になってくれるかもしれなかった女性だ。

楽になりたければその男に冠を返してやることだ

その偶像はアンナがアナに滅ぼされたときの姿
身に付けている限りアナの守護を受ける

ジブリが滅んだ後にも役に立つことだろう

ゴロツキ鈴木のやりたい放題
宮崎は何度目の引退だ？
ふざけるのもいいかげんにしろ詐欺師集団

金儲けしか眼中にない強欲ジジイが作ったクソ映画

ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞにｻﾗｲを歌い募金させるってばよ

蛇の偶像の持ち主であったならばこの恋愛観を描けるはずがなかった
それを見ていながら潔白を疑ってしまっていた

>>844
君は聖書の信仰者か？

その像は中身が入れ替わる以前の古いアンナのものだったのかもしれない
そのアンナの力を奪い続けていたのが私の持っていた二郎氏像だった
申し訳ないことをした

ロリというより上品さにひかれてしょうがないの宮崎は

ﾊﾔｵしっかりしなさい!

戦争小唄　（１９７１年）
　　　　　　　　　　作詞・作曲・歌　　泉谷しげる

　　　戦争だ　戦争だ　戦争だ
　　　待ちに待った　戦争だ
　　　国が認めた　戦争だ
　　　皆で殺そう　戦争だ

　　　鉄砲マニアは集まれや
　　　欲求不満の奴も来い
　　　暴れたい人待ってます
　　　ストレス解消これ一番

　　　いくら殺しても大丈夫
　　　何を盗んでも平気さ
　　　やればやるほどほめられる
　　　鼻血だしだしそれすすめ

　　　どうせ一度は死んでゆく
　　　どうせ死ぬなら男らしく
　　　きたなく咲いてはげしく散る
　　　これぞ男の生きる道

　　　映画でも見たよなあの場面が　
　　　今こそ実践できるのだ
　　　戦車飛行機のりまわし
　　　敵陣めがけてそれすすめ

　　　女が欲しけりゃ戦争へ行こう
　　　敵の女とっつかまえて
　　　欲求不満のはけ口にしよう
　　　戦争だから誰にもおこられない

　　　戦争だ　戦争だ　戦争だ
　　　待ちに待った　戦争だ
　　　国が認めた　戦争だ
　　　みんなで殺そう　戦争だ

だいたい泉谷が戦争して荒らしまわりたいような人間じゃねえか

ノブレス・オブリージュ
高貴さは責任を伴う
二郎は貴族主義を気取ったエリートだがなにも責任を取らない
つまり貴族の皮をかぶった俗物でしかない

豪農の出かね
別に爵位を持っていたわけではないのか

我々「横浜プロレタリア党」は「人類に残される最後の生活とは何か」を模索する、新左翼の政治結社である。

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ジブリ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

主人公の名前が堀越駿とかだったら評価してた

堀越二郎の行動パターンはパチンコ依存症の中年オヤジに似てる
自分の好きなものに取り付かれて行動を自制できない
妻や子供に口では愛してるというが次の瞬間にはパチンコのことを考えてる
結局家族はほったらかして毎日パチンコに入り浸り

この手の人間はこのままでは身を滅ぼすという自覚はあるが
病的な依存症だから欲望を抑えきれない
ただしパチンカスは自分と家族をめちゃくちゃにするだけ
二郎は菜穂子や特攻隊員の命だけでなく日本という国や他国の人々まで犠牲にした

さらにパチンカスは人間のクズという自覚があるが
二郎はなぜかエリート気取りで偉そうにして一般人を見下してるから救いようがない

つまり二郎はモンスターパチンカス
パチンカスのなかでも最悪なモンスター

生きるのに必死に仕事してた

生きるのに必死にパチンコしてた

↑ただのバカ

パチンコはただの浪費だから

>>856
パチンコじゃなく仕事依存症だから許せる
日本の為に飛行機作ってくれた人の一人

正月からリスニング強化のため英語吹き替え版のジブリアニメばかり見てたら
夢の中で、空飛んだり落ちたりするようになっちまって困った

>>856
＞二郎は菜穂子や特攻隊員の命だけでなく日本という国や他国の人々まで犠牲にした

もし、ゼロ戦がなかったら、今頃日本は植民地だったかもしれんぞ

ラーメン二郎たべよ

【はるかぜ】岡田斗司夫62【アカウント削除】 [転載禁止]©2ch.net･
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ジブリ社員額田(熱風編集長)が女リスト共有

最近になってようやく見た。劇場にいかなくて良かったと思う。
なんつーか、漫画の新人賞とかによくあるあれも書きたいこれも書きたいで詰め込み過ぎのよくわからん話だった。
まず主軸を決めろよ、基本だろ？起承転結どこいった。アマチュアの二次じゃないんだからさ、ベタだろうがなんだろうがきっちりしたストーリー展開しろよ。
夢？のシーンが多すぎで長すぎ。しかも意味不明。
ポニョの時も思ったけど抽象的で理解できん。
引退してくれてありがとう。過去作は今でも大好きです。

>>865
年取ってからは自分はこれだけの知識の蓄積量があるんだと
見せびらかすような嫌な作風になったね
だから演出的にもつじつまが合わなくても本人は気にならないみたい

これ、ほんと？

岡田「宮崎駿も知ってのとおり　信州の別荘にきてる知り合いの女の子をビデオにとって親が激怒するほどエッチなものをとるわけじゃん」
岡田「それを、こう段々段々混ぜて行って千と千尋に近づいていくわけでしょ」

マ「つ、つまりいあの愛人リストよりも、もっと生々しいものがあったから」（言いかけたところで）
岡田「違う」
岡田「宮崎駿はたぶん創作という目的がない限り、イメージボードかかないんだよ」
マ「はい・・・・」
岡田「それと同じで発表という目標がないかぎり準備ってしないもん」（目が怖い）

【悲報】「思い出のマーニー」キネマ旬報62位

参考
「おおかみこども」13位
「コクリコ坂から」32位

細田守＞＞＞＞宮崎吾朗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米林宏昌

うん、マロなんて研修生並みだからね

理系の堀越二郎と小説家の堀辰雄を合体させてる必要があったのか。
自伝的につくるなら、奥さんは健康なんだから、わざわざ病人にする必要は
ないだろう。風立ちぬの恋愛部分を切り取って、お涙頂戴の映画にしたかった
のか。これを実話と勘違いして、感動したという人がいたら詐欺的映画だね。
飛行機作りの、葛藤を描きたいなら堀辰雄はいらない。
最後も夢のなかで、うやむやにしてはいけないだろう。

自分の映画作りの葛藤を飛行機作りに置換えてるんだろうね。だから俺は大変なんだと言い訳している映画。

だとしたら、パヤオってこんなに周囲から至れり尽くせりでお膳立てしてもらってるのかという印象しか湧かない

>>870
知り合いがまさに実話と勘違いして感動したと言ってて
実話じゃないと教えたら驚いてたから
そう勘違いしてる人は割といるだろうなと思った

ゼロ戦じゃなくて紫電改でも頭皮に塗ってろ

ニコ生の一緒に見ようとかいう放送始まったけど
棒演技って書いたら一発でコメBAN食らったわｗ
ひどい情報統制だｗ

>>857
二度と来るなよ

冒頭の飛行機の音が気持ち悪くて観てられなかった
おっさんのリップ音にしか聞こえない

反日ブサヨ映画

庵野棒再評価はないな（断言

二朗の妹の日記みたいな流れだったな

技術者は特権者だみたいな
冷たい顔しながら威張っているような主人公でね

本スレみると、信者が深読みしたり、批判的意見には、無教養なやつや
バカにはわからないだろうとの、上から目線のレスが目に付くね。

庵野の声はこれでこそいいんだよ！！
みたいな意見は信者の最たるもんだと思う
ねーよほんと

>>882
まさに二郎のような、無自覚の上から目線なんだよな
アスペみたいだ

ゴミ

結核って感染するのになんでウロウロしてるの？

遺伝だと思われたことがあるんじゃないの

>>883
庵野で適役

「シベリアです　お食べなさい」

俺着信音にしてるもん。周りが驚く

>>882
実況でも終わった後一言感想入れたら○○と思わない人間は愛がないとか
異常だとか人間じゃないとか、ついにはゴミ扱いされた。
あの映画見て感動したとか言ってた人達が言う言葉かね。
マンセー以外の意見書くとゴミ扱いされる。我の言葉こそ事実みたいな、
自称教祖の集まりみたいだった。

録画やっと見終わったが、あまり面白くなかった
絵やアニメの技術は世界最高峰だろうと思う。
いかんせん話がつまらん。
育ちもよく、お金持ちの出で、頭もいい青年が、当たり前のように優秀な仕事しました。
優秀であるためには、出自の良さも大事です。
そんな印象しかのこらん。
ナウシカやラピュタのころはあんなに豊かだった才能が、こうなってしまうんだなぁ

アマゾンなんかみると、声優への批判が多いみたいだが、そういう問題じゃないな
いちいちあげることもできるが、一言で言うと、パワーがない
作者にパワーがないんだろう。
主人公と自分を重ねて、今まで世間から巨匠だの天才だのと持ち上げられてきはしたが、
自分の青春も大事な人々も消えていった。それでも生きていくのか？
まぁそんな老人特有の懐古趣味というか悲壮感でできあがったのだろう

知り合いに、まさに信者がいるが、ユーミンの飛行機雲にも感動していた。
これなんか、この映画と関係なくだいぶ前に作られた、女の子が主人公の
曲なのに。だから、堀辰雄の小説部分から拝借した、薄幸のヒロイン恋愛部分
でも感動するんだろうな。
この映画は、堀辰雄の風立ちぬのところは不要だろう。もっと堀越二郎の部分
を掘り下げるべきだったと思う。そしたらもっと大人が見れる映画になったと思う

もしも堀越二郎がパヤオだったら

パヤオにしてはインテリを気取りすぎ

14歳の甥が感動した！宮崎監督の関連した作品を見たいというので
ナウシカ原作7巻をやった。なんだか絶句してたよ
もう33年前かあの頃の宮崎監督は素晴らしかった。

>>890
馬鹿にはわからんてことよｗ

むしろバカのほうがわかるんじゃないか？ｗ

>>896
アンチスレにわざわざきて、バカにはわからんと・・・・
典型的信者だね。
あの時代においては、主人公の順調な技術者人生ばかりが、めだって
挫折の部分は夢のなかで、一機も帰ってこなかったと嘆いてるだけ。
主人公にまったく感情移入できない。信者から言わせると、ものを
作ったことのない人間や、教養のない人間にはわからんということ
だろうが。
美しい飛行機を作りたいときれいごとをいっているが、実際は機動力
のある戦闘機を作ったのだが。人がたくさん亡くなったことを考えると
感動したとの感想は理解できない。
ファンタジーこそ宮崎監督で、本作のような文学と自伝を中途半端に
混ぜた作品は無理だったね。

バカにしか分からん

バカとかなんとかいう、頭の悪そうな意見は退屈。良いと思うならその意見を書けばいいだけのことだ。
例えば戦闘機を作るとなれば、当然敵をいかにして撃墜するか、いかにして敵基地を壊滅させるか、
そういうことを知り尽くしていないと戦闘機なんぞつれるわけがない。だから、このアニメには
描かれていないような残酷な想定やアイディアを設計者たちは日夜うみだしていたに違いない。
まずは、こういう都合の悪い部分が抜けていて、なんか自分が被害者でもあるかのような態度は好かない

つうか殺す以前に飛行機を飛ばすのにどういう工夫をしたとかそういう話が
せいぜいサバの骨と沈頭鋲とヒンジと取り付け金具ぐらいで
全然わからないのがね、もうちょっとそれっぽくやろうよと
エンジンだって問題だらけだったのになぜか大丈夫になったのは
実は他社製のエンジン使ったとかあったのにスルーだし

>>892
むしろ堀越や三菱のような現実を外して
もっとお子様向き妄想にしてくれた方が良かった

奈穂子がただの発情期の淫乱にしか見えない。

>>902
それがこの映画なんじゃ？

風立ちぬ　アンノスレ

初期結核患者は情欲異常亢進するんだからもっと描き様があったろ？
若パヤオなら残酷なまでに凄惨な美しさを表現しただろう

俺が技術（ホビー）に打ち込んでいる姿を見ろといっているんだ

スパイ対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。

秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員　　※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
帰化朝鮮人スパイによる？情報漏えいの例
【速報】大阪国税局伏見税務署幹部を逮捕、朝鮮総連に税務調査情報をリーク…京都府警
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414066544/ 　　
　安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol

自民党の改憲担当（田村 重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、

・前書きで、憲法の改正に反対してる政党＝共産党や社民党は、
　北朝鮮の拉致問題の究明を妨害してきた政党である と、
　暗に日本人じゃないんだよと書いてます。

・生活保護について
「義務を果たさず、権利だけ主張する人への支給はやめるように改正する。」
　と、明らかに在日への生活保護垂れ流しや不正受給を憲法違反にすることを示唆。

・オウム真理教のような宗教まがいは憲法違反　（創価にメスを入れることを暗示？）
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
　共謀罪（テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として殺人罪に問えた。）
　も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
　現在の非自民勢力による批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
　自作自演であり、「釣り」と思われる。

・世に出回ってる憲法改正についての本が、反対の姿勢で書かれてるものばかりなので
　この本を出版した。
※実際に、本屋には改正反対の本が多い。反対してる言論人は、自分らの権益を侵されたくない
　朝鮮人スパイか、在日宗教や組織に洗脳された人たちでは？

自民党「単独」政権(公明党抜きで衆院２／３議席)で、公明党を憲法違反にできれば、
日本は大きく転換できるはず

>>901
どうやって早く美しい飛行機を作るかっていうテーマなら、別にゼロ戦である必要はまったくないね。
現代の自動車作りとか電車メカニックの話でぜんぜんかまわない。
ゼロ戦の設計者にした以上、相手をいかにして大量に殺すか、街を焼き尽くすか、
それを想定しながらつくるという設計者の苦悩煩悶をえがかなければ、なんの意味もない。
結核の妻なんぞ、つまらん話はいらん

途中、軽井沢か上高地みたいな避暑地でトーマス・マンの「魔の山」のことが
少し話題に出たが、この映画本気でむすびつけようとしているなら、とてもとても恥ずかしい

>>911
ハンス・カストルプは第一次大戦に出征したけど
二郎は安全な場所にいたくせに
絶望にうちひしがれておまえはなんなんだよと言いたい
バヤヲはこういう知識もあるんだぜと意味も無くひけらかすのが年を取って顕著になってきた

これって監督本人が初めから言ってるように妄想の産物のオナニー作品なんだよね。
「僕の考えた堀越二郎物語」であって、はっきり言えば同人誌レベルの内容で、それまでのジブリファン向けではない。
だから観てツマラナイ、イミワカラナイという意見が出て当然。
ジブリ作品だから面白く思わなくちゃ、思わないといけないって思うのは強迫観念。

>>913
オナニー作品だろうと、才能があれば、おもしろいものができるのだ
できないってことは、枯渇したんだろうなぁ
だいたい戦争てのはひどいもんだ。きれいな私だけを見てもらいないなんていう、アホみたいな感傷なんてまるで無意味だな

>>912
というか、マンの何故生きているのか、生きるとはどいうことか、
という執念の追求と比べたら、こんな映画は屁のつっぱりにもならん

オナヌーというならば豚虎はアニメ化出来なかったのかな
ブラピのフューリーもかなり悲惨な映画だったけど
虎に76mmのT34で突撃する露助戦車兵もかなり気の毒というか
もはや特攻隊じゃん。脱出ハッチは溶接されていたという話もある
でも九死に一生という可能性もあるし
生産台数虎1500両、T34は６万台らしい
前言撤回、露助も大変だったろうが特攻隊との比較は全く意味がない

普段アニメは観ないんだが、宮崎アニメは子供も大人も楽しめるんで結構
金曜ロードショーのジブリ枠を楽しみにしていたんだが、
こんななら観る価値ない。こういうのを宮崎作品に求めてない。
自分のためだけに映画作る様になったら終わりだな。

奈穂子が二郎の前で吐血とかしないのはなぜ？二郎に感染しないのはなぜ？

>>918
感染と発病ぐらいはwikiで調べろ。

いくら上司夫婦が親切な人だからって、他に行くあてがないわけでもないのに
結核患者の妻を同居させるのもすごいな
今ならエボラ患者の妻を住まわせてくださいって言うようなものか

国民病と言われた病気だし微妙な例え

小説の風立ちぬが好きだったから凄い期待してたがつまんなかった。
小説みたいな悲しい純愛期待してたんだが主人公たちに魅力がなかった

結局、文学でも、自伝でもない、中途半端な作品になった。

>>910
宮崎アニメは「攻撃を受けた→仲間や愛する人を守るために戦う→ハッピーエンド」って図式が多いけど、
「風立ちぬ」はこのパターンに当てはめにくいもんだからいろいろ混乱してる感じがするな。
単純に「速くて自在に空を飛べる飛行機を作ろうとする男の話」では物語を組み立てられなかったんだろう。
仕方なく「結核の妻」を持ち出して「彼女のため自分なりに戦う」という方向にもっていこうとするも
結局ご都合主義的な展開にしかできなかったと。

だよね〜、飛行機だけでよかったのに、よく出して下手な悲恋モノを混ぜるから失敗作になったんだよな。
引退が10年遅かったと見るべきだな。