おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart2
1 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：
「おおかみこどもの雨と雪」の批判や矛盾点の指摘等を行うスレです。
「おおかみこどもの雨と雪」を高く評価し、擁護する方は本スレへどうぞ。
※人格否定や相手を卑下するような煽りはNGです。
アニメ映画版以外のネタバレや他作品の批判等は控えましょう。
次スレ立ては>>950がお願いします。
sage進行推奨。
「おおかみこどもの雨と雪」を高く評価し、擁護する方は本スレへどうぞ。
※人格否定や相手を卑下するような煽りはNGです。
アニメ映画版以外のネタバレや他作品の批判等は控えましょう。
次スレ立ては>>950がお願いします。
sage進行推奨。
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2 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 20:49:56.10 ID:UyPhK0cJ
>>1乙
3 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 20:50:22.66 ID:dTpfGE2w
4 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 20:57:22.90 ID:xQ3tnzgr
>>1
乙です
乙です
5 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 20:57:50.77 ID:UWXAT5Yd
>>3
補完ありがとうございます。
補完ありがとうございます。
6 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:24:38.41 ID:sIoOcQDf
今日観て来た一切の流れを無視した感想
とりあえず受けるために描きたかった的な自然の描写がいかにもで希薄過ぎる
あえて言うならデジタル使いまくったのもマイナスとも思える
テーマ的には公団が最適で田舎暮らしスローライフする必要がゼロ
あっという間に家建て直すし車買ってるし、子供の煩わしさはもっと生活的なもの
あと庭で変身したりとか可愛くやるものじゃなくて、もっと子供はめんどくさい(実体験)
1番気に入らなかったのはやっぱり旦那と宮崎あおいのなり染め
末裔とか言ってるのに簡単に子ども産まれるし、今までの生き方想像出来ないレベルですぐ死ぬし
雨と雪のケンカから良くなったのは否定しないけど、これは序盤の印象が酷いので
ある程度は叩かれても仕方ないレベルだと思う
騙されて暴れてた子供がかわいそうだったよ
とりあえず受けるために描きたかった的な自然の描写がいかにもで希薄過ぎる
あえて言うならデジタル使いまくったのもマイナスとも思える
テーマ的には公団が最適で田舎暮らしスローライフする必要がゼロ
あっという間に家建て直すし車買ってるし、子供の煩わしさはもっと生活的なもの
あと庭で変身したりとか可愛くやるものじゃなくて、もっと子供はめんどくさい(実体験)
1番気に入らなかったのはやっぱり旦那と宮崎あおいのなり染め
末裔とか言ってるのに簡単に子ども産まれるし、今までの生き方想像出来ないレベルですぐ死ぬし
雨と雪のケンカから良くなったのは否定しないけど、これは序盤の印象が酷いので
ある程度は叩かれても仕方ないレベルだと思う
騙されて暴れてた子供がかわいそうだったよ
7 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:31:35.67 ID:+1s9/+kh
作り手の都合でリアリティを露骨に出したり引っ込めたり使い分けられて、登場人物に親身になって寄り添える筈もなく。
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/20120723#p1
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/20120723#p1
8 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:40:01.06 ID:xmZO8Iow
スレ立て乙ですよ
一応テンプレ的なものも
2012年7月21日公開
監督・脚本・原作：細田守
脚本：奥寺佐渡子
キャラクターデザイン：貞本義行
作画監督：山下高明
美術監督：大野広司
製作：日本テレビ放送網 スタジオ地図 マッドハウス 角川書店 バップ D.N.ドリームパートナーズ
読売テレビ放送 東宝 電通/STV・MMT・SDT・CTV・HTV・FBS
配給：東宝
■公式サイト
http://ookamikodomo.jp/
■公式twitter
http://twitter.com/ookamikodomo
◆監督インタビュー
動画
http://www.ustream.tv/recorded/24051678
公式サイト
http://www.ookamikodomo.jp/interview/index.html
初日舞台挨拶（全体）
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/1207/10ookami_sb.html
映画.com
http://eiga.com/movie/54346/interview/
ドコモ
http://app.dcm-gate.com/campaign/ookamikodomo/interview.htm
NHK富山
http://www.nhk.or.jp/toyama-blog/200/126115.html
MangaAnimeにいがた
http://www.manganime-niigata.jp/okamikodomo.html
WOWOW
http://www.wowow.co.jp/movie/feature/interview1207.html
週刊プレイボーイ
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/
一応テンプレ的なものも
2012年7月21日公開
監督・脚本・原作：細田守
脚本：奥寺佐渡子
キャラクターデザイン：貞本義行
作画監督：山下高明
美術監督：大野広司
製作：日本テレビ放送網 スタジオ地図 マッドハウス 角川書店 バップ D.N.ドリームパートナーズ
読売テレビ放送 東宝 電通/STV・MMT・SDT・CTV・HTV・FBS
配給：東宝
■公式サイト
http://ookamikodomo.jp/
■公式twitter
http://twitter.com/ookamikodomo
◆監督インタビュー
動画
http://www.ustream.tv/recorded/24051678
公式サイト
http://www.ookamikodomo.jp/interview/index.html
初日舞台挨拶（全体）
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/1207/10ookami_sb.html
映画.com
http://eiga.com/movie/54346/interview/
ドコモ
http://app.dcm-gate.com/campaign/ookamikodomo/interview.htm
NHK富山
http://www.nhk.or.jp/toyama-blog/200/126115.html
MangaAnimeにいがた
http://www.manganime-niigata.jp/okamikodomo.html
WOWOW
http://www.wowow.co.jp/movie/feature/interview1207.html
週刊プレイボーイ
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/
9 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:41:28.04 ID:yIxOVgff
998 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2012/07/29(日) 21:21:03.69 ID:fGivz26V [3/3]
車はあの型のジムニーなら10万以下が普通、保険とかの方が高い
ググった限りじゃ余程の中古じゃないと２０万以下でもないんだけど……
車はあの型のジムニーなら10万以下が普通、保険とかの方が高い
ググった限りじゃ余程の中古じゃないと２０万以下でもないんだけど……
10 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:42:52.56 ID:xmZO8Iow
ちなみに、前作時のインタビュー
https://yorimo.yomiuri.co.jp/csa/Yrm0402_C/1221737653991
「仲の良い家族はやっぱりステキだなあと思えて、その感触を頼りに映画を作ってみたくなった。
自分の実体験に基づくことも大きいかもしれない」
https://yorimo.yomiuri.co.jp/csa/Yrm0402_C/1221737653991
「仲の良い家族はやっぱりステキだなあと思えて、その感触を頼りに映画を作ってみたくなった。
自分の実体験に基づくことも大きいかもしれない」
11 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:45:29.82 ID:UWXAT5Yd
12 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:48:49.07 ID:Spd1e7pJ
■おおかみこどもの雨と雪 主題歌 おかあさんの唄 → オモニの唄
^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名（旧姓）：安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC
■映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について 法務省
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，映画のキャラクターを
使用したポスターを作成することにより，
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛 「新しい時代を作ったと言っていい」★２
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1343003974/
■おおかみこどもの雨と雪の狼男の正体は韓国人の男 在日差別で田舎に暮らす 法務省認定
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1343222172/
■【山口】「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」 朝鮮学校の保護者オモニ会が補助金増額を要請-下関市★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343434857/
訪問したのは、鄭学校長▽「山口朝鮮初中級学校オモニ（母親）会」▽
「山口県民族教育を支えるオモニ達のネットワーク下関地区」メンバーら約１０人。
同校などによると、下関市から同校への年間の補助金は、学校への２０万円と
児童１人当たり１０００円の計２４万５０００円にとどまっているという。
^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名（旧姓）：安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC
■映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について 法務省
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，映画のキャラクターを
使用したポスターを作成することにより，
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛 「新しい時代を作ったと言っていい」★２
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1343003974/
■おおかみこどもの雨と雪の狼男の正体は韓国人の男 在日差別で田舎に暮らす 法務省認定
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1343222172/
■【山口】「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」 朝鮮学校の保護者オモニ会が補助金増額を要請-下関市★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343434857/
訪問したのは、鄭学校長▽「山口朝鮮初中級学校オモニ（母親）会」▽
「山口県民族教育を支えるオモニ達のネットワーク下関地区」メンバーら約１０人。
同校などによると、下関市から同校への年間の補助金は、学校への２０万円と
児童１人当たり１０００円の計２４万５０００円にとどまっているという。
13 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 21:58:11.43 ID:Y/9Ch4+h
あえて生々しいシーンを入れたらしいが
花にはリアリティのある性欲が全くと言っていいほど描かれておらず
それどころかシングルマザーの再婚に否定的な内容が気持ち悪い
この監督、女に幻想抱きすぎじゃねえの？
花にはリアリティのある性欲が全くと言っていいほど描かれておらず
それどころかシングルマザーの再婚に否定的な内容が気持ち悪い
この監督、女に幻想抱きすぎじゃねえの？
14 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:00:13.62 ID:3u76Ag6c
>>13
というか、女という生き物に本当の関心を持てない人間なんだよ、細田は。
というか、女という生き物に本当の関心を持てない人間なんだよ、細田は。
15 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:00:36.65 ID:vANzA1Xr
16 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:05:44.75 ID:OtROIB84
実際子育ての終わった親の感想が聞きたい。
10代以降の大変さも知ってるし、全てきれいごととは思わなくても感動はできるのか疑問です
10代以降の大変さも知ってるし、全てきれいごととは思わなくても感動はできるのか疑問です
17 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:12:34.91 ID:Z7DU6IiB
前スレにあったが、ヒロインの口がでかいのはオオカミ毒に感染したせいなんか？
序盤は普通サイズなのに田舎行ったあたりから明らかにオカシイ。
序盤は普通サイズなのに田舎行ったあたりから明らかにオカシイ。
18 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:15:04.26 ID:yIxOVgff
「作り手の都合でリアリティを露骨に出したり引っ込めたり使い分けられている」ってのは的確な表現だな
ハナが生活に困らないぐらい親の遺産を受け継いでいて
どんな苦境にも屈しない天才スーパーウーマンみたいにコメディタッチに描かれていればよかったかも。
中途半端な生々しさが合った分どうしても現実世界のリアリティを考えてしまうし。
ハナが生活に困らないぐらい親の遺産を受け継いでいて
どんな苦境にも屈しない天才スーパーウーマンみたいにコメディタッチに描かれていればよかったかも。
中途半端な生々しさが合った分どうしても現実世界のリアリティを考えてしまうし。
19 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:15:40.07 ID:aqhnC2Wt
>>10
サマウォを「90歳のおばあちゃんに見て欲しい」とか言っているけど、
アバターとか理解できないよね。５０代でも怪しいだろうし。
こういう発言は被害者を増やすだけで、結果金儲け主義に映りがち。
プライドが高過ぎてしたくもないのか知らんが、もう少し他人の価値観や考え方を理解した方がいいね。
そうでないとテンプレ的な場面はパクれてもキャラクタは動かせないと思う。
サマウォを「90歳のおばあちゃんに見て欲しい」とか言っているけど、
アバターとか理解できないよね。５０代でも怪しいだろうし。
こういう発言は被害者を増やすだけで、結果金儲け主義に映りがち。
プライドが高過ぎてしたくもないのか知らんが、もう少し他人の価値観や考え方を理解した方がいいね。
そうでないとテンプレ的な場面はパクれてもキャラクタは動かせないと思う。
20 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:18:35.31 ID:UWXAT5Yd
>>16
感動出来なかった。
10歳なんてまだまだ本当に子供だし、正確な判断なんて出来るはずがないからね。
何回か書いたけど、俺なら子供の想い関係なく山から連れ戻します。
こう書いたら、本スレで子離れ出来ない馬鹿親みたいに嘲笑されましたね。
呆れました。会話ない状態なんて、18歳でも連れ戻します。
感動出来なかった。
10歳なんてまだまだ本当に子供だし、正確な判断なんて出来るはずがないからね。
何回か書いたけど、俺なら子供の想い関係なく山から連れ戻します。
こう書いたら、本スレで子離れ出来ない馬鹿親みたいに嘲笑されましたね。
呆れました。会話ない状態なんて、18歳でも連れ戻します。
21 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:26:41.19 ID:RTZXysGn
22 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:31:19.95 ID:GkXlOI2I
＞「作り手の都合でリアリティを露骨に出したり引っ込めたり使い分けられている」
これはほんとうにそうだな
まあ、このブログで言うところの「おおかみおとこの存在は大発見なのに花が秘密にするのはおかしい」
の点はちょっと違うだろうとは思うがｗｗ
前半リアリティのある世界でおおかみこどもを育てるジレンマ的なものを描かれたら、
じゃあそれを踏まえてどう折り合いをつけるのかで進むのかと思いきや
最後は明らかに現実世界なら大問題になることを
「ファンタジーだから大目に見るべき」で終わるのではどうにも納得がいかない
これはほんとうにそうだな
まあ、このブログで言うところの「おおかみおとこの存在は大発見なのに花が秘密にするのはおかしい」
の点はちょっと違うだろうとは思うがｗｗ
前半リアリティのある世界でおおかみこどもを育てるジレンマ的なものを描かれたら、
じゃあそれを踏まえてどう折り合いをつけるのかで進むのかと思いきや
最後は明らかに現実世界なら大問題になることを
「ファンタジーだから大目に見るべき」で終わるのではどうにも納得がいかない
23 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:34:40.01 ID:UWXAT5Yd
24 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:38:36.04 ID:vANzA1Xr
>>20
それ言い出すと、突き詰めれば、たとえば
「年端も行かない息子や孫まで危険な戦闘に借り出してるドラゴンボールの孫悟空は親権者失格!」ってことで
創作世界ならではのカルタシスも非日常的な代理体験の楽しみもできない世界になってしまうわけですが、
創作世界の中でどのレベルでリアリティの線引きをするか?ってのは重要な問題で、
そのへんを観客に意識させないのが上手い脚本なんだろうね。
それ言い出すと、突き詰めれば、たとえば
「年端も行かない息子や孫まで危険な戦闘に借り出してるドラゴンボールの孫悟空は親権者失格!」ってことで
創作世界ならではのカルタシスも非日常的な代理体験の楽しみもできない世界になってしまうわけですが、
創作世界の中でどのレベルでリアリティの線引きをするか?ってのは重要な問題で、
そのへんを観客に意識させないのが上手い脚本なんだろうね。
25 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:39:33.90 ID:RTZXysGn
>>9
昭和の550ccジムニーだろ
中古車屋じゃ値がつかないんで、業販で専門店に流す
ジムニーはマニアがついてるから、昭和のはピカピカにして結構いい値段で売る。
今なら平成初期型のがやすいんじゃね。10年前なら昭和モノが底値だったけど。
昭和の550ccジムニーだろ
中古車屋じゃ値がつかないんで、業販で専門店に流す
ジムニーはマニアがついてるから、昭和のはピカピカにして結構いい値段で売る。
今なら平成初期型のがやすいんじゃね。10年前なら昭和モノが底値だったけど。
26 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:44:36.86 ID:FTePnb6W
>>24
ドラゴンボールをリアルな子育てものとして観る人はほとんどいないだろw
そういう最初からファンタジーな世界はその世界のお約束だからいいんだよ
おおかみは現代の女子大生のリアルな子育てですよーって売りでやってるから
つっこまれてるわけで
ドラゴンボールをリアルな子育てものとして観る人はほとんどいないだろw
そういう最初からファンタジーな世界はその世界のお約束だからいいんだよ
おおかみは現代の女子大生のリアルな子育てですよーって売りでやってるから
つっこまれてるわけで
27 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 22:48:33.61 ID:OtROIB84
>>20
ありがとうございます。
いくつになっても子どもは子どもで親は親ですものね。やはりもっと話し合いをすべきですな
せっかく話す口を父も子も持ってるのに、考えなしできたけど周りが良い人だらけのラッキーストーリー
この後のほうが３人とも人生として大変なのになんか逃げたとしか思えません。
ありがとうございます。
いくつになっても子どもは子どもで親は親ですものね。やはりもっと話し合いをすべきですな
せっかく話す口を父も子も持ってるのに、考えなしできたけど周りが良い人だらけのラッキーストーリー
この後のほうが３人とも人生として大変なのになんか逃げたとしか思えません。
28 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:06:30.10 ID:UWXAT5Yd
29 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:07:37.72 ID:Y/9Ch4+h
山を守るとか言って去った雨が、具体的にどう守るのかさっぱり
それならまだ狼として野生に生きたいと言う方が説得力がある
それならまだ狼として野生に生きたいと言う方が説得力がある
30 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:08:13.63 ID:UWXAT5Yd
31 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:13:18.60 ID:UWXAT5Yd
>>27
そう、だから本スレの子育てしてないと感動出来ないなんておかしいんですよ。
あんた達、何も語らず10歳の子供が山に行く事を了承するのかと。
家族だからこそ、納得しなくちゃいけない何かがあるなら一緒に乗り越えたいんじゃないですか？
そう、だから本スレの子育てしてないと感動出来ないなんておかしいんですよ。
あんた達、何も語らず10歳の子供が山に行く事を了承するのかと。
家族だからこそ、納得しなくちゃいけない何かがあるなら一緒に乗り越えたいんじゃないですか？
32 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:13:47.63 ID:behOrtru
>>19
プライドが高いんじゃなくて素で理解できない方だと思う
プライドが高いんじゃなくて素で理解できない方だと思う
33 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:29:09.14 ID:yIxOVgff
34 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:39:15.91 ID:XngJ7vaq
花の人生ってなんだったのさ…
35 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:41:56.43 ID:uek05y73
なんだったのさって、死んだわけでもないのに。
結果なんて出てないでしょ。
結果なんて出てないでしょ。
36 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:42:50.53 ID:0whQ8Bj9
>今までの生き方想像出来ないレベルですぐ死ぬし
ﾜﾛﾀ 確かにあんなんで死ぬようじゃ今まで生きてこれたのが奇跡
ﾜﾛﾀ 確かにあんなんで死ぬようじゃ今まで生きてこれたのが奇跡
37 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:57:06.13 ID:n3rKc2jU
台風の日に川でうろうろしてたらまずいってのは狼の本能でも人間の理性でも分かるだろ
38 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:58:32.47 ID:xzXb5eD7
キジと戦って負けたんだって
39 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/29(日) 23:59:12.55 ID:0whQ8Bj9
大学で講義受ける前に雨の日の川の恐ろしさを学んでおくべきだったんやな。。。
40 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 00:02:20.88 ID:xzXb5eD7
おおかみ人間には通常の人間形態と戦闘や激しい運動用のオオカミ形態と
セックス用の半獣形態があるようだな。
マクロスのバルキリーみたいでかっこいいね。
セックス用の半獣形態があるようだな。
マクロスのバルキリーみたいでかっこいいね。
41 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 00:07:12.92 ID:0SCTeNYO
ツイッターで「おおかみこども 避妊」が検索されてるらしくて見たら
苦学生相手に避妊もできないのかとか
この映画を見て避妊には気をつけようと思いましたというつぶやきで笑った
こんな風に感動シーンを作るための理由の追い込みと説得力が弱いんだよね
その点がスイーツ映画を彷彿とさせるのかなと思った
苦学生相手に避妊もできないのかとか
この映画を見て避妊には気をつけようと思いましたというつぶやきで笑った
こんな風に感動シーンを作るための理由の追い込みと説得力が弱いんだよね
その点がスイーツ映画を彷彿とさせるのかなと思った
42 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 00:29:57.99 ID:rHRVSyHa
雨は血統的には人間寄りのはずなのに、先生にちょっと教えてもらっただけで野性の動物と遜色ない身体能力や勘を身につけられたんだろうか
あと草平のその後のフォローはしてくれよ、と思った
あと草平のその後のフォローはしてくれよ、と思った
43 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:00:50.75 ID:YH0oKpmi
もともとよそ者だったのに主の弟子だからと言って
後釜で山の主になるっていうのはちょと「そんな簡単なもんなのか」感が
後釜で山の主になるっていうのはちょと「そんな簡単なもんなのか」感が
44 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:09:29.76 ID:NlnAKRCQ
そもそも主ってなんだよっていうね。
45 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:10:23.74 ID:dmx9jrIz
他の動物同士のもめごとを仲裁する
権力はない
権力はない
46 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:11:13.52 ID:NlnAKRCQ
>>45
先生ってそんなことやってたっけ？
先生ってそんなことやってたっけ？
47 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:20:53.20 ID:YH0oKpmi
山の主が何をしていて、大雨の日に母親を山に入らせるほどのリスクを犯すほど
後を次ぐのを急ぐ理由もいまいち
主が居なかったら大雨で大混乱になるほど、他の自然動物もバカじゃあるまいし
後を次ぐのを急ぐ理由もいまいち
主が居なかったら大雨で大混乱になるほど、他の自然動物もバカじゃあるまいし
48 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:33:03.40 ID:k4XcFX3e
49 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:36:57.58 ID:7dq1WLt6
おいおいせめて何か言っていけよ！
つかねーちゃんまだ帰ってないだろ！もうちょい待てよ！
て素直に思ったわ
つかねーちゃんまだ帰ってないだろ！もうちょい待てよ！
て素直に思ったわ
50 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:43:22.83 ID:HUbBdN8B
家出する時にねーちゃん帰ってくるの待ってからとか・・・ないない
51 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:47:06.43 ID:Zzvu/ga3
「プロットがこうだからこうします」的な動きが多すぎて、登場人物が何を考えてるのかさっぱり分からなかった
・お父さんは大学で何してたの？
・お父さんのどこに惹かれたの？
・お父さんはなんで死んだの？
・雨が狼の生き方をしようと思ったのは何故？
・雪が人の生き方をしようと思ったのは何故？
・花が雨を追いかけたのは何故？
・最後に花が雨の生き方を認めたのは何故？
・１０歳はおおかみ子供にとっては大人なの？子供なの？
・「早く大人になりたい」の意図は？
設定周りや細かい部分に目をつぶってもハテナだらけでついていけない
キャラ絵とかも含めて好き嫌いは好みだろうけど、お話としては終わってる
お客さんいっぱい入ると良いね
・お父さんは大学で何してたの？
・お父さんのどこに惹かれたの？
・お父さんはなんで死んだの？
・雨が狼の生き方をしようと思ったのは何故？
・雪が人の生き方をしようと思ったのは何故？
・花が雨を追いかけたのは何故？
・最後に花が雨の生き方を認めたのは何故？
・１０歳はおおかみ子供にとっては大人なの？子供なの？
・「早く大人になりたい」の意図は？
設定周りや細かい部分に目をつぶってもハテナだらけでついていけない
キャラ絵とかも含めて好き嫌いは好みだろうけど、お話としては終わってる
お客さんいっぱい入ると良いね
52 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 01:52:24.85 ID:jImtVhr1
オオカミは10歳で大人になるんだ！これを人間の10歳とか絡めたら面白くね！
という初期の思いつきに夢中になりすぎてるように思える。
たとえばそれを生かすにしても、もののけ姫っぽくなるが、そういう設定の10歳オオカミ少女に
都会っこの男の子が巻き込まれて云々ならまだブレないのに。
半人半獣描くには中途半端だし、家族モノだとかドヤ顔しつつ
実態は主人公補正のスイーツ大学生奮闘記だし。
色々ハンパすぎる。
という初期の思いつきに夢中になりすぎてるように思える。
たとえばそれを生かすにしても、もののけ姫っぽくなるが、そういう設定の10歳オオカミ少女に
都会っこの男の子が巻き込まれて云々ならまだブレないのに。
半人半獣描くには中途半端だし、家族モノだとかドヤ顔しつつ
実態は主人公補正のスイーツ大学生奮闘記だし。
色々ハンパすぎる。
53 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 02:16:31.53 ID:zcGyIiQ+
主になりたいのにキジとガチバトルしちゃうの？
54 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 02:21:08.09 ID:7dq1WLt6
>>50
あれは家出とは言わんだろ
あれは家出とは言わんだろ
55 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 02:34:36.82 ID:X4Wtv+yD
多分一週間ぐらいたってから一回家帰ってるよね
この山温泉でないし～とか言って五右衛門風呂に入ってると思う
この山温泉でないし～とか言って五右衛門風呂に入ってると思う
56 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 02:50:21.41 ID:Gc8GMZZH
で、主ってなんなんだよってね
他の動物が人里降りないようにするとか適当な理由考えても
前任いても畑荒らしまくってるからそれは除外されるし
生態系の管理とか到底無理だし
そもそも上に立つという立場は父親が嫌がるから駄目言われてたやん
それも含めて親離れなのｗ
他の動物が人里降りないようにするとか適当な理由考えても
前任いても畑荒らしまくってるからそれは除外されるし
生態系の管理とか到底無理だし
そもそも上に立つという立場は父親が嫌がるから駄目言われてたやん
それも含めて親離れなのｗ
57 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 02:57:05.91 ID:X4Wtv+yD
>>47
多分急いだのは主になるためというより
狐が死にそうだから最期を看取るため
だから追いかけてくる母親と死に掛けの主の間でちょっと困った
多分死んでから母親を助けに来た
その後ちょくちょく帰ってくるのは>>55の通り
多分急いだのは主になるためというより
狐が死にそうだから最期を看取るため
だから追いかけてくる母親と死に掛けの主の間でちょっと困った
多分死んでから母親を助けに来た
その後ちょくちょく帰ってくるのは>>55の通り
58 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 02:59:20.92 ID:YH0oKpmi
よくわからないよなぁ、主って
もっと精神的な何かなのか（山の神様を鎮める的な）
それを、その山で生まれ育ったでもない者がやるべきことなのか
あの狐には兄弟、子供等は無い設定なのか
雨が山に行っていなかったら主の後継者はどうなっていたのか
もっと精神的な何かなのか（山の神様を鎮める的な）
それを、その山で生まれ育ったでもない者がやるべきことなのか
あの狐には兄弟、子供等は無い設定なのか
雨が山に行っていなかったら主の後継者はどうなっていたのか
59 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:10:09.04 ID:Gc8GMZZH
60 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:12:16.81 ID:k4XcFX3e
その前に主ってなんそやって話だよね。
61 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:23:29.55 ID:YH0oKpmi
ほかに後継者が居ないとして、
じゃあ最初から花一家があの家に引っ越して行かなかったら
（＝最初から雨があの山に入ることが無かったら）
その主の後継者とやらはどうなっていなのか？ってね
じゃあ最初から花一家があの家に引っ越して行かなかったら
（＝最初から雨があの山に入ることが無かったら）
その主の後継者とやらはどうなっていなのか？ってね
62 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:26:26.31 ID:Gc8GMZZH
63 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:28:11.02 ID:Gc8GMZZH
あ、前任の主の死に際でのそれがあの暴風雨かｗｗｗ
いやー納得納得ｗｗｗｗｗｗ
いやー納得納得ｗｗｗｗｗｗ
64 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:30:07.41 ID:YH0oKpmi
狐の主は暴風雨で瀕死のケガを負ったはずなのに
65 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:34:39.47 ID:Gc8GMZZH
66 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 03:44:14.81 ID:YH0oKpmi
>>65
そうだったっけか？どうも曖昧だな…
そうだったっけか？どうも曖昧だな…
67 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 04:06:51.30 ID:8ipuxNaX
ちょっと一度観ただけでは見落としてるようなところがでてくると
やっぱり数回足を運ばないと
気になって気持ち悪いよね
3回くらい観てしまうわ
やっぱり数回足を運ばないと
気になって気持ち悪いよね
3回くらい観てしまうわ
68 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 04:28:13.45 ID:NlnAKRCQ
69 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 04:29:41.06 ID:bystehha
声が違和感、合っていない
70 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 06:56:11.12 ID:ld1J/k5A
>>68
全くだ。気になるならレンタルまで待てばいい。
確かめに行くような価値がある映画じゃない。
きちんと計算されてる訳じゃない適当に作ったスイーツ映画だからね。
アラや矛盾を突っ込む所はあっても、シナリオや構成で褒める事はなし。
全くだ。気になるならレンタルまで待てばいい。
確かめに行くような価値がある映画じゃない。
きちんと計算されてる訳じゃない適当に作ったスイーツ映画だからね。
アラや矛盾を突っ込む所はあっても、シナリオや構成で褒める事はなし。
71 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 07:09:44.61 ID:clcrIrJq
>>51
>・雪が人の生き方をしようと思ったのは何故？
たまたま人間世界に順応できて、山より居心地よさそうだったから、以上の理由を見出すのは難しいかな
>>58
狐に化かされてただけなのかも知れないw
実は、山の食料がなくなって里の畑へ動物たちを案内してたのは狐だったりしてな
>・雪が人の生き方をしようと思ったのは何故？
たまたま人間世界に順応できて、山より居心地よさそうだったから、以上の理由を見出すのは難しいかな
>>58
狐に化かされてただけなのかも知れないw
実は、山の食料がなくなって里の畑へ動物たちを案内してたのは狐だったりしてな
72 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 07:31:53.76 ID:8AY3yQkp
この映画って子育て中または経験者は共感可なんていうけど、大多数は学生で子供作らないし隠れて生活しないし共感？という気がする
中学入ったら子育て終了というのもね。子供との関係は一生続くのに。女性に多い子育て後の鬱みたいのになりそう。自業自得といえばそれまでだろうけど
中学入ったら子育て終了というのもね。子供との関係は一生続くのに。女性に多い子育て後の鬱みたいのになりそう。自業自得といえばそれまでだろうけど
73 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 08:30:35.42 ID:eOQQxqJv
そういうのやっぱり大画面でドルビーで集中して観るのがいいじゃない
それにアニメ映画を育てるというか応援する気持ちになれないかな
愛がたりないよ
それにアニメ映画を育てるというか応援する気持ちになれないかな
愛がたりないよ
74 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 08:58:38.55 ID:A23pijXW
もうすっかり「卑下」は定着したのか･･･。
まちがいも１００ぺん繰り返すと流行になるからなぁ･･･
まちがいも１００ぺん繰り返すと流行になるからなぁ･･･
75 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 09:17:31.60 ID:ld1J/k5A
76 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 09:19:57.42 ID:rOF9QHUW
>>73
なんで観客が手をかけてやらないといけないんだよｗ
なんで観客が手をかけてやらないといけないんだよｗ
77 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 09:31:55.28 ID:AWxQNLHc
中学終わったら子育て終了。あとは本人の好きな様に。高校も自分で稼いで行かせるってのが
親としては理想だよな～。その為には子からも親が自立しないとダメだけどな。
実際これを実践した人を知っているが、親も子も余程しっかりしていないとダメだろう。
国家公務員、高級官僚の家での話だから、資産的な話でもないのがミソ。
親は、子供が出来た瞬間から、如何に自立し、その後の人生を有意義に生きて行けるか
常に考えるべき。
親としては理想だよな～。その為には子からも親が自立しないとダメだけどな。
実際これを実践した人を知っているが、親も子も余程しっかりしていないとダメだろう。
国家公務員、高級官僚の家での話だから、資産的な話でもないのがミソ。
親は、子供が出来た瞬間から、如何に自立し、その後の人生を有意義に生きて行けるか
常に考えるべき。
78 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 09:32:27.13 ID:0SCTeNYO
スクリーンだからこその迫力あるシーンや自分が見つけられなかった伏線なら何度でも見にいくが
元からある脚本の穴のために劇場に何度行っても意味ないわ
元からある脚本の穴のために劇場に何度行っても意味ないわ
79 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 09:34:54.24 ID:ld1J/k5A
80 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 09:42:08.21 ID:MpfTDD0w
>51
初見でこういう解釈をしました
・お父さんは大学で何してたの？
興味のあることについてお勉強。
・お父さんのどこに惹かれたの？
天涯孤独を共有できる仲間。
・お父さんはなんで死んだの？
交通事故。
・雨が狼の生き方をしようと思ったのは何故？
人間社会に身の置き場がなかった。
・雪が人の生き方をしようと思ったのは何故？
人間社会に居場所をみつけた。
・花が雨を追いかけたのは何故？
まだ保護すべき対象であると考えていたため。
・最後に花が雨の生き方を認めたのは何故？
保護すべき対象だと考えていた者に、逆に保護されたため。
・１０歳はおおかみ子供にとっては大人なの？子供なの？
犬の知能って成獣でも人間の４－５歳程度、獣的には大人って設定か。
・「早く大人になりたい」の意図は？
ごめ。ここの台詞覚えてないや。
初見でこういう解釈をしました
・お父さんは大学で何してたの？
興味のあることについてお勉強。
・お父さんのどこに惹かれたの？
天涯孤独を共有できる仲間。
・お父さんはなんで死んだの？
交通事故。
・雨が狼の生き方をしようと思ったのは何故？
人間社会に身の置き場がなかった。
・雪が人の生き方をしようと思ったのは何故？
人間社会に居場所をみつけた。
・花が雨を追いかけたのは何故？
まだ保護すべき対象であると考えていたため。
・最後に花が雨の生き方を認めたのは何故？
保護すべき対象だと考えていた者に、逆に保護されたため。
・１０歳はおおかみ子供にとっては大人なの？子供なの？
犬の知能って成獣でも人間の４－５歳程度、獣的には大人って設定か。
・「早く大人になりたい」の意図は？
ごめ。ここの台詞覚えてないや。
81 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 11:12:40.17 ID:slBLggS8
>>80
・お父さんは大学で何してたの？
興味のあることについてお勉強。
テキストがないと理解できないような講義を興味本位で聞くか?
・お父さんのどこに惹かれたの？
天涯孤独を共有できる仲間。
どう見てもただの一目ぼれ
・お父さんはなんで死んだの？
交通事故。
あの絵で交通事故とか普通は考えない、跳ねられたら普通羽なんか
あんな近くにばらまかれない
・雨が狼の生き方をしようと思ったのは何故？
人間社会に身の置き場がなかった。
だいたいの人は逃げとしか見られない
・最後に花が雨の生き方を認めたのは何故？
保護すべき対象だと考えていた者に、逆に保護されたため。
一晩中嵐の山の中で、クマにも襲われず事故にも合わずぬれた服の
まま寝て死ななかった奇跡
・１０歳はおおかみ子供にとっては大人なの？子供なの？
犬の知能って成獣でも人間の４－５歳程度、獣的には大人って設定か。
結局判断材料を用意していないので判らない
・「早く大人になりたい」の意図は？
ごめ。ここの台詞覚えてないや。
学校でのクライマックスくらい覚えとこうか
・お父さんは大学で何してたの？
興味のあることについてお勉強。
テキストがないと理解できないような講義を興味本位で聞くか?
・お父さんのどこに惹かれたの？
天涯孤独を共有できる仲間。
どう見てもただの一目ぼれ
・お父さんはなんで死んだの？
交通事故。
あの絵で交通事故とか普通は考えない、跳ねられたら普通羽なんか
あんな近くにばらまかれない
・雨が狼の生き方をしようと思ったのは何故？
人間社会に身の置き場がなかった。
だいたいの人は逃げとしか見られない
・最後に花が雨の生き方を認めたのは何故？
保護すべき対象だと考えていた者に、逆に保護されたため。
一晩中嵐の山の中で、クマにも襲われず事故にも合わずぬれた服の
まま寝て死ななかった奇跡
・１０歳はおおかみ子供にとっては大人なの？子供なの？
犬の知能って成獣でも人間の４－５歳程度、獣的には大人って設定か。
結局判断材料を用意していないので判らない
・「早く大人になりたい」の意図は？
ごめ。ここの台詞覚えてないや。
学校でのクライマックスくらい覚えとこうか
82 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 11:37:08.46 ID:cbthhvhp
83 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 11:40:38.87 ID:V6YayY/I
>>82
まあそこまでは言ってないんじゃ。
まあそこまでは言ってないんじゃ。
84 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 11:56:41.15 ID:NlnAKRCQ
85 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 12:12:59.45 ID:nrUk0Q8G
人間選んだ雪が親に見捨てられての親離れで
動物選んだ雨が子離れ出来ない親からの逃走
動物の子離れって、親が子供の世話を止めて追い出すものだけど
多分そういうことを考えて作ったわけじゃないんだろうなあ
動物選んだ雨が子離れ出来ない親からの逃走
動物の子離れって、親が子供の世話を止めて追い出すものだけど
多分そういうことを考えて作ったわけじゃないんだろうなあ
86 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 12:23:44.39 ID:LYV4g2kC
シナリオ・センターで細田監督が特別講座
http://www.zaikei.co.jp/releases/56077/
http://www.scenario.co.jp/miso/top.html
シナリオ・センターといえば新井一だが、奥寺氏は何のつながりもないのか
細田が決めて、奥寺が起こす、それを細田が改稿して、奥寺が決定稿にするって感じかな
http://www.zaikei.co.jp/releases/56077/
http://www.scenario.co.jp/miso/top.html
シナリオ・センターといえば新井一だが、奥寺氏は何のつながりもないのか
細田が決めて、奥寺が起こす、それを細田が改稿して、奥寺が決定稿にするって感じかな
87 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 13:00:17.35 ID:DFEuYiZf
見てきました
悪くはない、悪くはないんだけど
んんーって感じでした
悪くはない、悪くはないんだけど
んんーって感じでした
88 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 14:00:21.98 ID:LHxkAZnF
89 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 14:03:43.30 ID:ltIXZfUP
雪はなぜ花が迎えにこないことを心配しないの？
来るはずの花がこないなら、事故に巻き込まれたかもとか思うもんじゃないの？
雨はなぜ母親にきちんと話してから出ていかなかったのか？
押し切るように出ていけば、花が台風の中追いかけて来ることくらいわかるだろ？
花は人と狼のどちらでも生きていけるようにと田舎を選んだが、実際には人の道を選ばせようとしている。
どちらを選ぶのかきちんと話し合った描写もない。
相手のことを思いやらない家族が細田の理想の家族なのかね。
来るはずの花がこないなら、事故に巻き込まれたかもとか思うもんじゃないの？
雨はなぜ母親にきちんと話してから出ていかなかったのか？
押し切るように出ていけば、花が台風の中追いかけて来ることくらいわかるだろ？
花は人と狼のどちらでも生きていけるようにと田舎を選んだが、実際には人の道を選ばせようとしている。
どちらを選ぶのかきちんと話し合った描写もない。
相手のことを思いやらない家族が細田の理想の家族なのかね。
90 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 14:13:12.72 ID:LHxkAZnF
>>89
そのあたりが最大の不満点ですよね。
子供は親の預かり知らないところでも成長していくんだ、っていう表現をしようとしているのだとしても、どうもバラバラすぎるというか。
まあこのバラバラ感はある種リアリティあるな、とも思います。
でもこちらとしては面白い物語というか、衝突を克服するようなカタルシスを期待しちゃうので、肩透かしを食らった感じです。
そのあたりが最大の不満点ですよね。
子供は親の預かり知らないところでも成長していくんだ、っていう表現をしようとしているのだとしても、どうもバラバラすぎるというか。
まあこのバラバラ感はある種リアリティあるな、とも思います。
でもこちらとしては面白い物語というか、衝突を克服するようなカタルシスを期待しちゃうので、肩透かしを食らった感じです。
91 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 14:21:00.69 ID:rN6WYr8f
新手の消火活動か
92 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 14:21:51.71 ID:DFEuYiZf
俺は細かいところはそんなに気にならないかな
大雑把な性格なので
一番はダイジェスト感が強すぎていまいち雰囲気に乗れない点だと思う
単純にナレーションなくすだけでもだいぶ違うんじゃないかなぁ
大雑把な性格なので
一番はダイジェスト感が強すぎていまいち雰囲気に乗れない点だと思う
単純にナレーションなくすだけでもだいぶ違うんじゃないかなぁ
93 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 16:33:26.80 ID:6NOsXkm6
先週友達に連れられて見たが、クッソつまらねえ映画でした。金返せ。
94 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 17:20:03.80 ID:hdqh0i47
>85
動物らしく追い出すんじゃなくて、引き止めるあたりが人間らしいんじゃない。
花が雨を引き止めようと伸ばした手先の場面は良かった。
ところで雨の成獣の毛並みはテイルズのラピードを彷彿とさせるんだがｗ
動物らしく追い出すんじゃなくて、引き止めるあたりが人間らしいんじゃない。
花が雨を引き止めようと伸ばした手先の場面は良かった。
ところで雨の成獣の毛並みはテイルズのラピードを彷彿とさせるんだがｗ
95 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 17:26:10.83 ID:hdqh0i47
花にとって大雨で家族がいなくなる状況は彼が死んだ時以来のトラウマ
だから雪を迎えに行くよりまず雨を探しに行く方を選んだと解釈
だから雪を迎えに行くよりまず雨を探しに行く方を選んだと解釈
96 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 17:57:30.51 ID:qQQj4gHP
これが日本以外の国が作った映画なら、花の異常なリアクションの数々も
「ああ、この国では割と普通なのかな？」でスルーできたが、そうでない以上、
こいつこそ妖怪ではないかと思うほどの違和感があるわけですよ
「ああ、この国では割と普通なのかな？」でスルーできたが、そうでない以上、
こいつこそ妖怪ではないかと思うほどの違和感があるわけですよ
97 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 18:25:18.09 ID:nrUk0Q8G
花の言動が、なんだかホラーだよな。
都会での子育てシーンで、花が過労で倒れないかとハラハラした
そして狼化した子供二人に喰われてるのを発見される
都会での子育てシーンで、花が過労で倒れないかとハラハラした
そして狼化した子供二人に喰われてるのを発見される
98 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 18:33:04.49 ID:C1JnqNTF
99 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 19:07:03.31 ID:iNo+p28j
とにかく主人公が鼻についてイライラした
あとで声優が宮﨑あおいと知ってさらに萎えた
苦しそうなシーンでもかわいい声しか出さないし
あと夢の中でおおかみおとこが「花」って呼びかけるシーンの声がきもわるすぎて吹いた
３人で雪山駆け下りるシーン、壮大なクラシック音楽とかけてたけどあの表現はなんなの？
あとで声優が宮﨑あおいと知ってさらに萎えた
苦しそうなシーンでもかわいい声しか出さないし
あと夢の中でおおかみおとこが「花」って呼びかけるシーンの声がきもわるすぎて吹いた
３人で雪山駆け下りるシーン、壮大なクラシック音楽とかけてたけどあの表現はなんなの？
100 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 19:19:25.83 ID:hdqh0i47
幼少時の雪の金切り声がちょっとざらついてて耳障りだった
101 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 19:19:46.09 ID:8AY3yQkp
これ海外でも公開されるんだってね
前スレで海外には向かないと説明してる人がいたけど、日本人にしか受けないフランダースの犬のようなものかな
海外じゃあれは負け犬の死、防ぐ方法はあったのにしなかったと受け取られてるけど、この作品もそうなのかな
特にアメリカじゃレーティング厳しいからどうなるのやら(性,暴力それに加え、もののけ姫など子供には理解できないだろうという作品にもつくそう)
前スレで海外には向かないと説明してる人がいたけど、日本人にしか受けないフランダースの犬のようなものかな
海外じゃあれは負け犬の死、防ぐ方法はあったのにしなかったと受け取られてるけど、この作品もそうなのかな
特にアメリカじゃレーティング厳しいからどうなるのやら(性,暴力それに加え、もののけ姫など子供には理解できないだろうという作品にもつくそう)
102 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 19:32:13.76 ID:wliddYHQ
むしろ海外向けの話の様な気もした。
103 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 19:52:27.47 ID:36H5H9Qg
>>102
そうか？映像だけでも楽しめるならまだしも今回は演出的な部分も弱く感じた
遊び少ないし暗転多すぎてそこで集中力切れるんだよね
ストーリーは言わずもがな。大学復学するわけでもなく結局中退なんだろ
そういう部分は海外でも受け入れられ難いんじゃないか
軸の部分はスイーツ向けドラマと何も変わらない
そうか？映像だけでも楽しめるならまだしも今回は演出的な部分も弱く感じた
遊び少ないし暗転多すぎてそこで集中力切れるんだよね
ストーリーは言わずもがな。大学復学するわけでもなく結局中退なんだろ
そういう部分は海外でも受け入れられ難いんじゃないか
軸の部分はスイーツ向けドラマと何も変わらない
104 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 19:55:15.20 ID:CaQNr/x6
無声映画として見れば良い映画かもしれん
105 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 19:59:27.55 ID:UWqne36h
負け犬は出てないよな
雨の選択はヒッピー以降のワイルドライフ思想を具現化したようなもんで評価されるかもしらん
音楽は最新とは言えないがエレクトロニカと呼ばれるムーブメントの日本を代表する天才だ
才能がありすぎて久石みたいなわかり易さ皆無だから第一印象では特徴が無かったな
雪がグズった時にワンワン言い始めるのは
サンと烏帽子一騎打ちを彷彿とさせた
というか山犬=おおかみ
リアルもののけ姫は雪
雨の選択はヒッピー以降のワイルドライフ思想を具現化したようなもんで評価されるかもしらん
音楽は最新とは言えないがエレクトロニカと呼ばれるムーブメントの日本を代表する天才だ
才能がありすぎて久石みたいなわかり易さ皆無だから第一印象では特徴が無かったな
雪がグズった時にワンワン言い始めるのは
サンと烏帽子一騎打ちを彷彿とさせた
というか山犬=おおかみ
リアルもののけ姫は雪
106 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 20:02:51.41 ID:UWqne36h
スイーツドラマは妊娠以降の現実は描かないだしょ
107 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 20:04:48.42 ID:usg1AsZ5
興収10億突破おめ
108 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 20:57:27.08 ID:QmAr4QIX
海外受けしてるアニメ映画はポケモンとかだな
元々テレビか漫画の方で受けてないと数字にはならないんじゃないかな
これはジブリでもそうだから
おおかみこどもに限らず、海外公開は難しいよね
向こうの映画好きや評論家の意見を聞くのは楽しみかな
元々テレビか漫画の方で受けてないと数字にはならないんじゃないかな
これはジブリでもそうだから
おおかみこどもに限らず、海外公開は難しいよね
向こうの映画好きや評論家の意見を聞くのは楽しみかな
109 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:01:19.78 ID:ClytamDO
海外ではアニメでのSEXシーンと乳首は相当敷居が高いと思う
戦場でワルツをのように最初から大人向けアニメ作品と分かってるのならともかく
下手したらあのシーンはカットになるんじゃないかな
戦場でワルツをのように最初から大人向けアニメ作品と分かってるのならともかく
下手したらあのシーンはカットになるんじゃないかな
110 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:08:31.09 ID:G+48YuKU
つーか雪の方も親が来ない事についてなんのアクションもないのもおかしな話だよな。
あれは親と断絶した関係を思わせる。
全寮制の学校(おそらく私立)に行って寮に入るってのも月7、8万程度の
あの仕事じゃどう考えても無理。
あれは親と断絶した関係を思わせる。
全寮制の学校(おそらく私立)に行って寮に入るってのも月7、8万程度の
あの仕事じゃどう考えても無理。
111 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:08:32.57 ID:xl813xvt
112 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:08:34.17 ID:X4Wtv+yD
それ以前に動物とセックスとか悪魔の仕業だろ
日本というか仏教は動物も植物も同じ命とか思ってるが
キリスト教は人間と他の生物を明確に区別してる
日本というか仏教は動物も植物も同じ命とか思ってるが
キリスト教は人間と他の生物を明確に区別してる
113 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:08:58.22 ID:MpfTDD0w
114 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:09:57.90 ID:xl813xvt
>>112
明確に「おおかみおとこは人間」という区別だろうな。
明確に「おおかみおとこは人間」という区別だろうな。
115 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:10:15.93 ID:usg1AsZ5
スペインじゃ、くれよんしんちゃんが人気だとか聞いたことあるからな。
国によるでしょ。
国によるでしょ。
116 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:17:14.42 ID:MpfTDD0w
117 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:19:14.93 ID:36H5H9Qg
>>110
雨が溺れた時も心配されたのは弟だけで（裸のまま弟と母をぼーっと見てるカットが一瞬）
常に気にかけられるのも弟ばっかりで、大喧嘩の後もフォロー無し
大人になりたい発言で愛情を求める事も諦め、内心既に見限ってるように見えたｗ
年子なのに片方ばっかり構われるのって切ないよね
雪は外の世界が出来たから別に良いんだろうけど。でも親の愛情は欲しいもんだよね
雨が溺れた時も心配されたのは弟だけで（裸のまま弟と母をぼーっと見てるカットが一瞬）
常に気にかけられるのも弟ばっかりで、大喧嘩の後もフォロー無し
大人になりたい発言で愛情を求める事も諦め、内心既に見限ってるように見えたｗ
年子なのに片方ばっかり構われるのって切ないよね
雪は外の世界が出来たから別に良いんだろうけど。でも親の愛情は欲しいもんだよね
118 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:23:34.99 ID:zCI2m+zB
>>20
ハナは子供たちを人間として育てると同時に
狼としても一人前に育てると誓った
そうして山に引っ越すも狼としての育て方が
わからず苦悩する
研究所に居た狼に狼としての生き方の
教えを乞うも その狼も人間に育てられた
狼だった
その狼を見て雨が呟く
「自分も大人になったらあんな
ふうに寂しい狼になるのかな」
人間の世界に馴染みどんどんと野生を
失ってゆく雪を見て雨は憤る
そして自らの野生を守るために
学校を拒絶し山に教えを求める
雨と雪の喧嘩を見て
雪が狼としての本能を失いかけて
いることに気づくハナ
ハナは子供たちを人間として育てると同時に
狼としても一人前に育てると誓った
そうして山に引っ越すも狼としての育て方が
わからず苦悩する
研究所に居た狼に狼としての生き方の
教えを乞うも その狼も人間に育てられた
狼だった
その狼を見て雨が呟く
「自分も大人になったらあんな
ふうに寂しい狼になるのかな」
人間の世界に馴染みどんどんと野生を
失ってゆく雪を見て雨は憤る
そして自らの野生を守るために
学校を拒絶し山に教えを求める
雨と雪の喧嘩を見て
雪が狼としての本能を失いかけて
いることに気づくハナ
119 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:24:13.90 ID:mdqVQN8I
雨が居なくなったのに母親は世間的にどう言い訳するの？
行方不明でしょ
行方不明でしょ
120 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:26:22.90 ID:QmAr4QIX
121 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:27:05.71 ID:mdqVQN8I
なんか話が退屈すぎて叩く気にもならん
この内容なら６０分で十分
この内容なら６０分で十分
122 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:30:12.51 ID:zCI2m+zB
123 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:39:27.56 ID:YH0oKpmi
花を若い女性イメージにするために色々おかしくなっている印象
出産が卒業後ならあれこれ叩かれないし、
雨の旅立ちも最低限１６歳ぐらいになっていれば周囲への言い訳も、
「１０歳の子供の判断では…」という点も何とかなった
それで花の外見がちゃんと最初に比べて老けていたほうが、
もっと子育ての話としてグッと来た気がする
人生をかけて子供を育てた感がさ。
出産が卒業後ならあれこれ叩かれないし、
雨の旅立ちも最低限１６歳ぐらいになっていれば周囲への言い訳も、
「１０歳の子供の判断では…」という点も何とかなった
それで花の外見がちゃんと最初に比べて老けていたほうが、
もっと子育ての話としてグッと来た気がする
人生をかけて子供を育てた感がさ。
124 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:44:09.72 ID:QIIbme4Z
>>120
昔の話な。その記事書いた奴あんまわかってないわ。ポケモンの
収益は一作ごとに半減し、四作目からは完全なインディになってしまった。
2002年に北米公開したポケ４は、同時期に公開した「千と千尋」にケタ違いの
惨敗を喫しているし、「ハウル」にもボロ負けしている。
「Pokemon: The First Movie」WARNER BROS.
$85,744,662 1999/11/10～ OP:3043scr LT:3043scr
「Pokemon: The Movie 2000」WARNER BROS.
$43,758,684 2000/07/21～ OP:2752scr LT:2752scr
「Pokemon 3: The Movie」WARNER BROS.
$17,052,128 2001/04/06～ OP:2675scr LT:2675scr
「Pokemon 4Ever」DIMENSION FILMS
$*1,727,447 2002/10/11～ OP:*249scr LT:*249scr
「Pokemon Heroes」MIRAMAX
$**.746,381 2003/05/16～ OP:*196scr LT:*200scr
ミュウツーは米国で叩かれた。 おまけ付きでお客釣った手法もさることながら、
Ｇ指定（幼児でも観れる安心映画）なのにサトシ死にかける暗いストーリーで批評家からも怒られた。
その後はアニメのブームも去って興収が下降していった。
ポケモン新作はもう公開していない。
昔の話な。その記事書いた奴あんまわかってないわ。ポケモンの
収益は一作ごとに半減し、四作目からは完全なインディになってしまった。
2002年に北米公開したポケ４は、同時期に公開した「千と千尋」にケタ違いの
惨敗を喫しているし、「ハウル」にもボロ負けしている。
「Pokemon: The First Movie」WARNER BROS.
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「Pokemon Heroes」MIRAMAX
$**.746,381 2003/05/16～ OP:*196scr LT:*200scr
ミュウツーは米国で叩かれた。 おまけ付きでお客釣った手法もさることながら、
Ｇ指定（幼児でも観れる安心映画）なのにサトシ死にかける暗いストーリーで批評家からも怒られた。
その後はアニメのブームも去って興収が下降していった。
ポケモン新作はもう公開していない。
125 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:44:41.79 ID:mdqVQN8I
あのツンデレ爺さんが伏線になってるのかと思いきや
それすら無かったしな
母親がクマに襲われて雨が助けに来るってのも無い
ほとんどシーンが何の繋がりもなくダラダラ２時間続く
完全に駄作だと思う
それすら無かったしな
母親がクマに襲われて雨が助けに来るってのも無い
ほとんどシーンが何の繋がりもなくダラダラ２時間続く
完全に駄作だと思う
126 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:52:50.36 ID:QmAr4QIX
>>124
いや、自分が言いたかったのは
「元からテレビアニメか漫画で知名度が上がってないと
アメリカじゃ数字が取りにくい」
という話なのだけどな
千と千尋もハウルも、期待ほどの数字じゃなかったという話だった（当時
おおかみこどもは作品の良し悪しに関わらず、数字にならないだろうなって話
いや、自分が言いたかったのは
「元からテレビアニメか漫画で知名度が上がってないと
アメリカじゃ数字が取りにくい」
という話なのだけどな
千と千尋もハウルも、期待ほどの数字じゃなかったという話だった（当時
おおかみこどもは作品の良し悪しに関わらず、数字にならないだろうなって話
127 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 21:53:02.22 ID:PMsrWpHv
生存環境を整えるだけが親じゃないと思うんだけどね
恋愛で頭浮かれて獣の奴隷、生きる道も示さず子供の奴隷
エロゲやラノベの都合の良い母親と似てるね
こういう映画を作る一方で、子供だけの世界で極端な格差や殺し合いで競わせたり、
何も努力しない主人公がモテモテだったりと、馬鹿ガキが喜ぶような作品が多い
角川グループ全体の子供文化戦略の一角として見ると興味深い
馬鹿女が一橋大学というのもなんだかねｗ
恋愛で頭浮かれて獣の奴隷、生きる道も示さず子供の奴隷
エロゲやラノベの都合の良い母親と似てるね
こういう映画を作る一方で、子供だけの世界で極端な格差や殺し合いで競わせたり、
何も努力しない主人公がモテモテだったりと、馬鹿ガキが喜ぶような作品が多い
角川グループ全体の子供文化戦略の一角として見ると興味深い
馬鹿女が一橋大学というのもなんだかねｗ
128 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:01:57.70 ID:MpfTDD0w
129 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:02:56.55 ID:xl813xvt
まあ、半獣半人ってのは神話でも散々出てるし、比較的日本より
海外でスムーズに受け入れられるんじゃないかと思うんだよね。
その辺今回細田は意識してる気がする。
狼男だって映画じゃ人間の女と普通にセックスしてる。
できちゃった婚とか極当たり前だし、アメリカのキャンパスじゃ
赤ん坊連れてる女学生なんて普通の光景だよ。
そう言った題材の映画もTV番組も結構あるでしょ。
海外でスムーズに受け入れられるんじゃないかと思うんだよね。
その辺今回細田は意識してる気がする。
狼男だって映画じゃ人間の女と普通にセックスしてる。
できちゃった婚とか極当たり前だし、アメリカのキャンパスじゃ
赤ん坊連れてる女学生なんて普通の光景だよ。
そう言った題材の映画もTV番組も結構あるでしょ。
130 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:03:55.06 ID:xl813xvt
>>128
そこまで穿った見方ってのは、ちょっと情けなさ過ぎだわ。
そこまで穿った見方ってのは、ちょっと情けなさ過ぎだわ。
131 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:05:08.83 ID:ClytamDO
雪を妊娠した時点で大学をやめ狼男と一緒に花の田舎に帰る
そこには花のことが好きだった幼馴染(いい奴)がいたり
父子家庭の花のことの気にかけてた近所のおばあさんがいて
おばあさんだけには狼男のことを告げて
雪の出産を手伝ってもらう
そして、雨が産まれた後に雉をとろうとして狼男ががけから落ちて死ぬ
その時、狼に変化したところを幼馴染に見られて、、、
って流れで良かったんじゃないかな？あんな無理な設定にせずに
そこには花のことが好きだった幼馴染(いい奴)がいたり
父子家庭の花のことの気にかけてた近所のおばあさんがいて
おばあさんだけには狼男のことを告げて
雪の出産を手伝ってもらう
そして、雨が産まれた後に雉をとろうとして狼男ががけから落ちて死ぬ
その時、狼に変化したところを幼馴染に見られて、、、
って流れで良かったんじゃないかな？あんな無理な設定にせずに
132 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:07:45.98 ID:0SCTeNYO
>>129
異類婚姻譚なら日本人は好きな人の方が多い
問題なのはファンタジー志向ならその世界設定の説得力を、
リアル志向なら現実との折り合いをうまく整合性を取ることが必要なんだけど
おおかみこどもはそれがなってないのが問題ってこと
異類婚姻譚なら日本人は好きな人の方が多い
問題なのはファンタジー志向ならその世界設定の説得力を、
リアル志向なら現実との折り合いをうまく整合性を取ることが必要なんだけど
おおかみこどもはそれがなってないのが問題ってこと
133 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:08:58.05 ID:YH0oKpmi
134 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:10:01.49 ID:xl813xvt
そういや南総里見八犬伝もその類いだったな
135 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:16:22.96 ID:k4XcFX3e
小学校へあがってからの集団検診や予防接種はどうしてたんだろうね？
何で問題にならないの？
田舎だからそういうことにたいしていい加減ってことじゃないと思うんだけど。
何で問題にならないの？
田舎だからそういうことにたいしていい加減ってことじゃないと思うんだけど。
136 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:24:26.42 ID:YH0oKpmi
>>135
小さい頃、集団検診や予防接種を避けていたのは
体質的なことへの心配ではなく、
人前に出すことを避けていたのでは？
注射とかなれない検診室とか、いかにも興奮して獣化しそうだし
公園デビューすら避けていたぐらいだし。
小学校に入ってからは、もうそこは気にしなくていいから問題なかったのでは、
体質的に注射が不安だとしたら、親のサインで注射拒否が出来るし。
小さい頃、集団検診や予防接種を避けていたのは
体質的なことへの心配ではなく、
人前に出すことを避けていたのでは？
注射とかなれない検診室とか、いかにも興奮して獣化しそうだし
公園デビューすら避けていたぐらいだし。
小学校に入ってからは、もうそこは気にしなくていいから問題なかったのでは、
体質的に注射が不安だとしたら、親のサインで注射拒否が出来るし。
137 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:29:37.54 ID:QmAr4QIX
小学生だって結構些細なことで興奮するように思うが
しかもそれまで同じ年の子と接したこともなければ付き合い方も
わかってないだろうし
小学生になったらいきなりクリアになるものかな
しかもそれまで同じ年の子と接したこともなければ付き合い方も
わかってないだろうし
小学生になったらいきなりクリアになるものかな
138 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:31:18.07 ID:YH0oKpmi
139 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:37:48.67 ID:LYV4g2kC
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1342886784/523
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1342886784/526-530
変わんないね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1342886784/526-530
変わんないね
140 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:38:01.46 ID:nrUk0Q8G
141 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:43:28.42 ID:QmAr4QIX
142 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:44:56.73 ID:NjCh3HQX
143 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 22:50:18.07 ID:oOmK4NJz
ハナが「もっとおおかみこどもの育て方聞いておけば良かった」とか言ってたけど
一人目の妊娠から2年くらいあったのに全然話さなかったのも不思議だよな。
雪が生まれた後の乳幼児健診とか夫婦共謀してバックレかましてるだろうに
そういう子供の頃の話にならなかったのか。
一人目の妊娠から2年くらいあったのに全然話さなかったのも不思議だよな。
雪が生まれた後の乳幼児健診とか夫婦共謀してバックレかましてるだろうに
そういう子供の頃の話にならなかったのか。
144 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:11:14.46 ID:/3yAoG+i
>>102
海外向けの親子ものでセックスはないだろ
海外向けの親子ものでセックスはないだろ
145 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:12:44.86 ID:Dr7XuTPi
序盤から主人公が狼男にガツガツナンパしてて「ええー」って感じだった。
友達もいなさそうなのに気に入った男に対してだけ積極的とか、
女に嫌われるタイプだろこれ…。
もうちょっと偶然知り合うとか、自然に関わり合うように出来なかったのか。
あと雪の髪の色が、終盤になって変わってる意味がよく分からなかった。
友達もいなさそうなのに気に入った男に対してだけ積極的とか、
女に嫌われるタイプだろこれ…。
もうちょっと偶然知り合うとか、自然に関わり合うように出来なかったのか。
あと雪の髪の色が、終盤になって変わってる意味がよく分からなかった。
146 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:23:13.82 ID:qQQj4gHP
花を美しい母親として描こうとしすぎて、
かえって人間臭さのない気持ち悪いキャラになっている
子供を人目から隠したり、狼は嫌われ者などという時代錯誤なことを吹き込む理由も
自分にない物を持つ子供に対する嫉妬だったりすればリアルだったのに、
この監督は、そっち方面の生々しさは徹底的に避ける
狂ったように笑う所も含め、最初から最後まで共感できる要素がなさすぎる
かえって人間臭さのない気持ち悪いキャラになっている
子供を人目から隠したり、狼は嫌われ者などという時代錯誤なことを吹き込む理由も
自分にない物を持つ子供に対する嫉妬だったりすればリアルだったのに、
この監督は、そっち方面の生々しさは徹底的に避ける
狂ったように笑う所も含め、最初から最後まで共感できる要素がなさすぎる
147 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:33:19.09 ID:k4XcFX3e
148 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:35:23.19 ID:oOmK4NJz
え？なんか聞いてたっけ？
149 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:43:04.50 ID:8AY3yQkp
>>140
そうそう。異種恋愛物でよく引き合いに出される美女と野獣だって呪いで変えられた姿
グリム童話とか西洋のお伽話で主人公に好意を抱いて結ばれる動物は最後には皇子や皇女の姿に戻る
対する東アジアは動物に変えられてそのままなんて話もあるし元人間が動物と結ばれる話もあるよね
そうそう。異種恋愛物でよく引き合いに出される美女と野獣だって呪いで変えられた姿
グリム童話とか西洋のお伽話で主人公に好意を抱いて結ばれる動物は最後には皇子や皇女の姿に戻る
対する東アジアは動物に変えられてそのままなんて話もあるし元人間が動物と結ばれる話もあるよね
150 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:44:06.07 ID:yfft58iw
151 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/30(月) 23:47:38.13 ID:MpfTDD0w
152 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:01:43.45 ID:k4XcFX3e
153 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:09:28.23 ID:nF/1Gfne
狐の主が山でケガをして瀕死になったという事実を目の前にしながら、
それよりずっと山に慣れていない花が大雨の中、
山に追いかけてきてメチャクチャな目にあうことはかまわないとか
いくら人とは違うものになったとはいえ なんだかなぁ
花が大怪我や死ななかったのはほんとうに運が良かっただけだし
それよりずっと山に慣れていない花が大雨の中、
山に追いかけてきてメチャクチャな目にあうことはかまわないとか
いくら人とは違うものになったとはいえ なんだかなぁ
花が大怪我や死ななかったのはほんとうに運が良かっただけだし
154 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:11:48.69 ID:yvofHHbn
信者くさい人のレスが増えてるのはきっと気のせいじゃない
155 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:30:41.29 ID:AAXvSjWz
156 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:38:57.05 ID:QHPq0RqB
今までこの監督の映画って
キャラがいまこそ集中！って場面で
BGM消えて大きく呼吸音のみきこえる（画面はキャラのアップ）
って演出が必ずあったんだけど今回もある？
キャラがいまこそ集中！って場面で
BGM消えて大きく呼吸音のみきこえる（画面はキャラのアップ）
って演出が必ずあったんだけど今回もある？
157 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:44:42.39 ID:nF/1Gfne
>>155
可能性として大きすぎる
無事で済んだのはほぼ奇跡のレベル。
雨はゼロの状態から色々教わって山に馴染んでいった立場で、
しかも人間の体と狼の体では山での行動に圧倒的なハンデがあることも身にしみて分っている立場なのに
人間である母親があの天候の山に入っても平気って…
可能性として大きすぎる
無事で済んだのはほぼ奇跡のレベル。
雨はゼロの状態から色々教わって山に馴染んでいった立場で、
しかも人間の体と狼の体では山での行動に圧倒的なハンデがあることも身にしみて分っている立場なのに
人間である母親があの天候の山に入っても平気って…
158 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:44:47.83 ID:JJPb2XxQ
有無を言わさずというフィクションとしての説得力が細田作品には穴だらけ
パヤオの紅の豚はほとんどリアル世界で
元人間の豚が一人だけいるというおおかみ以上に荒唐無稽な設定だけど
そこは一本筋の通った行動の格好良さや陰りのある過去などで
主人公が豚であることが気にならなくなるほどのキャラクターの魅力で打ち消してる
でもおおかみは学生なのに避妊しなかっただのアラがポロポロするから興醒めするわけで
時かけなんかでも思ったけど特に女性キャラを好感持てるように演出するのが下手だね
パヤオの紅の豚はほとんどリアル世界で
元人間の豚が一人だけいるというおおかみ以上に荒唐無稽な設定だけど
そこは一本筋の通った行動の格好良さや陰りのある過去などで
主人公が豚であることが気にならなくなるほどのキャラクターの魅力で打ち消してる
でもおおかみは学生なのに避妊しなかっただのアラがポロポロするから興醒めするわけで
時かけなんかでも思ったけど特に女性キャラを好感持てるように演出するのが下手だね
159 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:52:45.16 ID:AAXvSjWz
>>157
平気じゃないから助けに来た
平気じゃないから助けに来た
160 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:55:21.84 ID:NGmECL9J
161 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 00:56:47.64 ID:AAXvSjWz
狐はほっといてもいいと？
162 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:00:14.58 ID:nF/1Gfne
163 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:03:21.94 ID:+ZRbAE48
>>127
この映画に関して言えば、ハナは奴隷と言えるほど子供に特になにもしてないｗ
ハナって子供をペット感覚で扱ってるんだよな。
子供に対する責任とかまるでない。
だから逆に子供にも何も求めない。学校に行く行かないもさして興味ない感じ。
雨はペットが逃げ出したけど野生でがんばるならいいかって感じで。
この映画に関して言えば、ハナは奴隷と言えるほど子供に特になにもしてないｗ
ハナって子供をペット感覚で扱ってるんだよな。
子供に対する責任とかまるでない。
だから逆に子供にも何も求めない。学校に行く行かないもさして興味ない感じ。
雨はペットが逃げ出したけど野生でがんばるならいいかって感じで。
164 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:03:31.93 ID:uRvGTfrQ
165 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:03:56.36 ID:JJPb2XxQ
>>161
アンチスレで何を援護したいのか知らないけど
狐を生みの母親より優先するのが当然と思えるシチュエーションなら
狐が生死を分けた極限状況での命の恩人だったり
逆に母親が尊敬するに値しない人間だったりするようなエピソードがあってこその説得力なんじゃ？
でも花を理想の母親として描いているからそこに矛盾が出て気持ち悪いわけで
そういう全体のバランスに鈍くあれって映画なのか？
アンチスレで何を援護したいのか知らないけど
狐を生みの母親より優先するのが当然と思えるシチュエーションなら
狐が生死を分けた極限状況での命の恩人だったり
逆に母親が尊敬するに値しない人間だったりするようなエピソードがあってこその説得力なんじゃ？
でも花を理想の母親として描いているからそこに矛盾が出て気持ち悪いわけで
そういう全体のバランスに鈍くあれって映画なのか？
166 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:06:45.01 ID:nF/1Gfne
>>161
狐はすでにケガをしていて雨が行っても助からない状態、
花は雨が山に入ったことで危険な目にあってる。
単なる「大事なものが二つあって、両方危険に瀕していたらどっちを助ける？」という平等な二者選択じゃなくて
「片方に入れ込むことで、特に危険に瀕していないもう片方を死ぬような目にあわせる」って選択なんだよね。
別の道を選んだ、というだけではちょっと納得しがたい
狐はすでにケガをしていて雨が行っても助からない状態、
花は雨が山に入ったことで危険な目にあってる。
単なる「大事なものが二つあって、両方危険に瀕していたらどっちを助ける？」という平等な二者選択じゃなくて
「片方に入れ込むことで、特に危険に瀕していないもう片方を死ぬような目にあわせる」って選択なんだよね。
別の道を選んだ、というだけではちょっと納得しがたい
167 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:11:25.03 ID:DBWXMmg1
富山に狐なんてほとんどいないのに、更にオオカミとか嘘くさくて。
都会の人は富山を北海道みたいなところだと思ってるんだろうか。
都会の人は富山を北海道みたいなところだと思ってるんだろうか。
168 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:12:09.78 ID:NGmECL9J
>>161
よくわからない主()なんかほっといてもいいだろ
野生なら母親助けるのもおかしい、完全に放置すればいい
母親を想うなら家出る時にどうにでもなるし、熊もどうにかするべき
花にしてもそう。野生でＯＫなら追わないし、野生が困るなら話をしとけ
イベント作りの為に不自然に呆けておいて感動しろとかダブスタ過ぎるだろ
よくわからない主()なんかほっといてもいいだろ
野生なら母親助けるのもおかしい、完全に放置すればいい
母親を想うなら家出る時にどうにでもなるし、熊もどうにかするべき
花にしてもそう。野生でＯＫなら追わないし、野生が困るなら話をしとけ
イベント作りの為に不自然に呆けておいて感動しろとかダブスタ過ぎるだろ
169 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:14:26.81 ID:AAXvSjWz
>>165
雨は狐を先生として信服してるので
その意味ではまだ危険でない母より優先
しかも瀕死だし
>>166
助からないんだったらなおさら
むしろそれを止めようとする母親に無理がある
この時点で「ウゼェババア」状態
雨は狐を先生として信服してるので
その意味ではまだ危険でない母より優先
しかも瀕死だし
>>166
助からないんだったらなおさら
むしろそれを止めようとする母親に無理がある
この時点で「ウゼェババア」状態
170 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:14:31.84 ID:uRvGTfrQ
>>163
田舎に引っ越してから森へ遊びに出かけた際に
雨の方が吐いちゃったじゃん、その時の対応が何か凄く怖い
いや、頼りにしてる母親の立場でパニックになられても困るけどさ
嘔吐の場合全部出すもの出しちゃった方が良いのも分かるんだけど
子供が吐いてるっていうのにえらくあっさりしてるなあと
とりあえず雪呼び戻して下りる用意しようよと
つかあそこで狼は悪者どうとか言い出す雨も雨だけどｗ
小説版は読んでないんだが何か変な物食べたの
田舎に引っ越してから森へ遊びに出かけた際に
雨の方が吐いちゃったじゃん、その時の対応が何か凄く怖い
いや、頼りにしてる母親の立場でパニックになられても困るけどさ
嘔吐の場合全部出すもの出しちゃった方が良いのも分かるんだけど
子供が吐いてるっていうのにえらくあっさりしてるなあと
とりあえず雪呼び戻して下りる用意しようよと
つかあそこで狼は悪者どうとか言い出す雨も雨だけどｗ
小説版は読んでないんだが何か変な物食べたの
171 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:16:13.25 ID:AAXvSjWz
172 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:20:32.00 ID:DBWXMmg1
オオカミが狐に頭下げるとか、おかしいわ。
173 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:22:33.82 ID:+ZRbAE48
>>170
幼児ってよく吐くんであの年になったらもう慣れてたんじゃないの？
そういう描写一切ないけど。
雪がシリカゲル飲んでオロオロしてる間に雪は回復して「お腹すいた」とか言うんだけど
これも実際にはよくある話。んで育児経験者は「あるある！」って言ってこの映画があたかも
リアリティがあるような錯覚に陥る。それは切り貼りしたシーンに自分を投影してるだけだってのｗ
幼児ってよく吐くんであの年になったらもう慣れてたんじゃないの？
そういう描写一切ないけど。
雪がシリカゲル飲んでオロオロしてる間に雪は回復して「お腹すいた」とか言うんだけど
これも実際にはよくある話。んで育児経験者は「あるある！」って言ってこの映画があたかも
リアリティがあるような錯覚に陥る。それは切り貼りしたシーンに自分を投影してるだけだってのｗ
174 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:22:51.15 ID:nF/1Gfne
>>169
いや、だから
まだ危険じゃない母親を、
自分の行動で確実に危険に晒す点について言ってるんだけどね
土砂降りの山が危険、ぐらい当然よく理解してるっしょ、花よりずっと
それを「最初の時点ではケガをしていない」「ケガや死ぬことはあくまで可能性にすぎない」ってのは
ものすごくずれた意見だよ
いや、だから
まだ危険じゃない母親を、
自分の行動で確実に危険に晒す点について言ってるんだけどね
土砂降りの山が危険、ぐらい当然よく理解してるっしょ、花よりずっと
それを「最初の時点ではケガをしていない」「ケガや死ぬことはあくまで可能性にすぎない」ってのは
ものすごくずれた意見だよ
175 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:24:21.11 ID:JJPb2XxQ
176 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:25:34.90 ID:AAXvSjWz
177 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:25:41.66 ID:+ZRbAE48
178 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:26:39.94 ID:AAXvSjWz
179 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:29:16.07 ID:DBWXMmg1
富山の山の主なら、熊か雷鳥かカモシカか、伝説の白鷹ならしっくりくるのに。
180 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:29:18.43 ID:nF/1Gfne
>>163
環境を整える点に関しては超人的だけど、子育てに関しては薄い印象。
まあそこまで完璧に出来るほうが不自然だけど、
絵本でおおかみが悪者ということ以上に
耳を隠させてフードをかぶせて、を ただならぬ調子でやらせていたことが
結局「おおかみはいけないもの」という認識を植えつけたんじゃないかと思う。
環境を整える点に関しては超人的だけど、子育てに関しては薄い印象。
まあそこまで完璧に出来るほうが不自然だけど、
絵本でおおかみが悪者ということ以上に
耳を隠させてフードをかぶせて、を ただならぬ調子でやらせていたことが
結局「おおかみはいけないもの」という認識を植えつけたんじゃないかと思う。
181 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:30:38.00 ID:nF/1Gfne
182 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:32:01.77 ID:AAXvSjWz
183 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:33:45.38 ID:nF/1Gfne
184 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:34:56.08 ID:JJPb2XxQ
気持ち悪いのがいるからNGにした
変なのが居着いたな
変なのが居着いたな
185 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:39:47.65 ID:AAXvSjWz
>>183
母は雪を迎えに行こうとしてたんだから、そのまま迎えに行くと思ったんじゃない
「おれちょっと先生のとこ行ってくるよ、この雨じゃもちそうにない」
と行って出て行けば一応言い訳になるし、その後はダッシュ
一晩経過して狐が死んだので下に降りようとしたら
途中で母親が倒れてるのを見てびびった
でも大丈夫っぽいのでそのまま駐車場に置いてきた
狼のまま連れて行くわけにいかないし
人型に戻ったら全裸
家に戻ったら雪がいるだろうからまた喧嘩になるし
なのでそのまま山へ
>>184
まじすか
論理的に反論できなくなったんですか
母は雪を迎えに行こうとしてたんだから、そのまま迎えに行くと思ったんじゃない
「おれちょっと先生のとこ行ってくるよ、この雨じゃもちそうにない」
と行って出て行けば一応言い訳になるし、その後はダッシュ
一晩経過して狐が死んだので下に降りようとしたら
途中で母親が倒れてるのを見てびびった
でも大丈夫っぽいのでそのまま駐車場に置いてきた
狼のまま連れて行くわけにいかないし
人型に戻ったら全裸
家に戻ったら雪がいるだろうからまた喧嘩になるし
なのでそのまま山へ
>>184
まじすか
論理的に反論できなくなったんですか
186 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:40:28.17 ID:Da3mSX6e
つまりあの母親は姉にとっても弟にとっても
2の次として放置される存在として描いたと読み取れるのはその通りで
だけどホントにそんなプロットでいいんですか？という疑問はある
そして補完してやるほどあいつらちゃんと考えて作ってねーぞと思い至って
考えるのをやめる
2の次として放置される存在として描いたと読み取れるのはその通りで
だけどホントにそんなプロットでいいんですか？という疑問はある
そして補完してやるほどあいつらちゃんと考えて作ってねーぞと思い至って
考えるのをやめる
187 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:47:19.80 ID:nF/1Gfne
188 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:50:12.03 ID:AAXvSjWz
途中で振り向いて「まだついてくるのかよ」的なシーンがあればわかるけど
あれは気づいてないよ
即ダッシュ
あれは気づいてないよ
即ダッシュ
189 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:52:07.85 ID:+ZRbAE48
あの雨中駐車場放置プレイを擁護するってすごいなｗ
190 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:53:16.49 ID:sJlvoSiQ
なぜその時このキャラはこんな行動を取ったのかと考えるのはフィクションの楽しみ方の一つだが
この映画はそんな疑問の数々がすべて「脚本の都合」としか思えないので考えるだけバカバカしくなる
この映画はそんな疑問の数々がすべて「脚本の都合」としか思えないので考えるだけバカバカしくなる
191 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:53:37.00 ID:nF/1Gfne
192 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:55:38.28 ID:AAXvSjWz
ウソだと思ったらもっかい見てみ
観客がわかってることと
演者がわかってることの違いを見抜けないとここはどうしようもない
結果論的な非難しか出来ない
観客がわかってることと
演者がわかってることの違いを見抜けないとここはどうしようもない
結果論的な非難しか出来ない
193 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:56:42.37 ID:JJPb2XxQ
脚本の穴はただの穴でしかないのだからもうアキラメロン
194 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:57:05.06 ID:AAXvSjWz
まあそういう見抜く姿勢を観客に強いる時点で
ダメダメな映画なことは確か
ダメダメな映画なことは確か
195 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:57:13.65 ID:nF/1Gfne
196 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:57:58.92 ID:Da3mSX6e
弟は姉に学校休んで母さんと一緒に居てやってくれって言ってたから
あの時点で母親捨てる気満々だったはず
そんな意味深なこと言われたのに
迎えにこない母親になんかあったんじゃないかと心配しない姉の方も
たいして母親が好きじゃない
いい家族の話を描こうとはしてないように見える
あの時点で母親捨てる気満々だったはず
そんな意味深なこと言われたのに
迎えにこない母親になんかあったんじゃないかと心配しない姉の方も
たいして母親が好きじゃない
いい家族の話を描こうとはしてないように見える
197 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 01:58:50.05 ID:NGmECL9J
虫食い穴だらけの話にしておけば信者が空欄に俺妄想を書きこんで深いと錯覚して熱心に布教してくれるから楽
でも今の時代信者の妄言が過ぎると作品や関係者の評価を下げるということもあるからこうした商法は一長一短だろうね
まあ、この作品は痛い信者以上にやらかしてるから面白いんだろうけどさ
一番の吹きどころは雪と馬鹿男が学校で隠れてたところだろう。あれで自立とかｗ
あと綺麗なおべべで雪がクラスに馴染んだところも頭がおめでたくていいね
日本じゃないという錯覚におちいったわｗ
>>192工作臭いよ、住み分けしようね
でも今の時代信者の妄言が過ぎると作品や関係者の評価を下げるということもあるからこうした商法は一長一短だろうね
まあ、この作品は痛い信者以上にやらかしてるから面白いんだろうけどさ
一番の吹きどころは雪と馬鹿男が学校で隠れてたところだろう。あれで自立とかｗ
あと綺麗なおべべで雪がクラスに馴染んだところも頭がおめでたくていいね
日本じゃないという錯覚におちいったわｗ
>>192工作臭いよ、住み分けしようね
198 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:02:28.18 ID:DBWXMmg1
マンセーしてる奴でも、
アニメ映画でよくある2回目3回目見ましたーってレスがまったくないな。
アニメ映画でよくある2回目3回目見ましたーってレスがまったくないな。
199 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:03:38.12 ID:uRvGTfrQ
200 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:06:57.43 ID:sJlvoSiQ
201 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:06:58.61 ID:uRvGTfrQ
>>197
下はなんで隠れたのって突っ込んでたし
洋服はよくある形からってやつなんだろ
アホさ加減は小学生らしいしそこはあんまり気にならなかった
やっぱり母親の描写と家族の和を描こうとはしていない点が気になる
下はなんで隠れたのって突っ込んでたし
洋服はよくある形からってやつなんだろ
アホさ加減は小学生らしいしそこはあんまり気にならなかった
やっぱり母親の描写と家族の和を描こうとはしていない点が気になる
202 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:08:01.49 ID:CjJ0Pri6
203 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:10:19.24 ID:uRvGTfrQ
>>200
エキノコックスとか寄生虫やばそうだなｗ
エキノコックスとか寄生虫やばそうだなｗ
204 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:11:59.13 ID:AAXvSjWz
>>196
> 弟は姉に学校休んで母さんと一緒に居てやってくれって言ってたから
あ～
これは単に大雨で帰れなくなるぞってことだけど
自分の言うこと聞かない姉に愛想をつかした重要なシーンだな
これでもう家に帰る気なくした
姉が出ていったんなら
母に会いに来るかもね
> 弟は姉に学校休んで母さんと一緒に居てやってくれって言ってたから
あ～
これは単に大雨で帰れなくなるぞってことだけど
自分の言うこと聞かない姉に愛想をつかした重要なシーンだな
これでもう家に帰る気なくした
姉が出ていったんなら
母に会いに来るかもね
205 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:15:21.47 ID:nF/1Gfne
206 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:23:41.86 ID:NGmECL9J
>>201
ここぞとばかりに親らしさをアピールするにも服(見栄え)ってどうなのと
もっと人付合いについて話してくれてもよかったと思うのよね
隠れたことで大人達に迷惑かかるし、鞄の置きっぱなしでスルーされてるとかね
無理に無理を重ねてあのうすら寒い厨二連撃だから、全員頭湧いてるとしか感じなかったｗ
ここぞとばかりに親らしさをアピールするにも服(見栄え)ってどうなのと
もっと人付合いについて話してくれてもよかったと思うのよね
隠れたことで大人達に迷惑かかるし、鞄の置きっぱなしでスルーされてるとかね
無理に無理を重ねてあのうすら寒い厨二連撃だから、全員頭湧いてるとしか感じなかったｗ
207 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 02:26:44.09 ID:unm6iMhN
>>206
おまえNGになってるが、何かしたんじゃないのか。
おまえNGになってるが、何かしたんじゃないのか。
208 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 06:53:00.24 ID:7BjIXH6p
>>146
西原理恵子みたいなタッチでこの話描いたらどうなるかと想像してしまった
西原理恵子みたいなタッチでこの話描いたらどうなるかと想像してしまった
209 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 08:50:01.15 ID:RsNvQmVR
信者が来るとスレが伸びるねぇ
210 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 09:03:49.93 ID:lpYnKnlr
574 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [↓] ：2012/07/31(火) 08:58:05.50 ID:FrWjUTHl
この素晴らしい映画の良さをわからない人って
一体どういう感性してるんだろう？
小説版の広告で、著名人のコメントが掲載されてたが
芸人の品川裕さんも大絶賛。号泣した。的な事言ってたし。
俺も品川さんの感性に近づけたようで嬉しいな。
この素晴らしい映画の良さをわからない人って
一体どういう感性してるんだろう？
小説版の広告で、著名人のコメントが掲載されてたが
芸人の品川裕さんも大絶賛。号泣した。的な事言ってたし。
俺も品川さんの感性に近づけたようで嬉しいな。
211 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 09:19:08.16 ID:waFTrnLh
雨が単にクラスに溶け込めず山に逃げただけに見えるのが泣ける
212 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 09:52:32.15 ID:KmF0pPns
自宅出産に違和感を感じると世界が狭いのかｗ
本スレ面白いｗ
トイレ出産があるから自宅出産もできるはずって、
トイレ出産した赤ちゃんは大抵死んでるじゃないか…
本スレ面白いｗ
トイレ出産があるから自宅出産もできるはずって、
トイレ出産した赤ちゃんは大抵死んでるじゃないか…
213 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 09:59:29.30 ID:l5QJYw8m
なんかエロゲや携帯小説みたいで気持ち悪いな。
男が考えたファンタジーと言う感じ。
母性にどれだけ幻想抱いているのというか、父性が一切出ないのがおかしいな。
男が考えたファンタジーと言う感じ。
母性にどれだけ幻想抱いているのというか、父性が一切出ないのがおかしいな。
214 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 10:10:28.02 ID:nF/1Gfne
>>213
ある意味、おおかみおとこ側の立場は理想でもあるよな。
何時間待たせても笑って迎えてくれるような女性が積極的にアタックしてくれて、
跡継ぎを作った後は自分は死んでしまうけど
ずっと自分との思い出を支えに頑張って子育てをしてくれる奥さん
ある意味、おおかみおとこ側の立場は理想でもあるよな。
何時間待たせても笑って迎えてくれるような女性が積極的にアタックしてくれて、
跡継ぎを作った後は自分は死んでしまうけど
ずっと自分との思い出を支えに頑張って子育てをしてくれる奥さん
215 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 10:12:18.85 ID:1HUd9SmD
この作品を絶賛してる人ってすぐ一般とか大人とかって言い出すけど、本当の一般人はネットでつまらんと感じた人の感性を否定しないよね？
アニメは子供と一緒に見るTVの劇場版かジブリ,ピクサーって人が信者のごとく他をさらしてまで持ち上げようとはしないだろう
見てから批判しろというけど、そんな人に限って持ち上げるために下げてる他作品をあらすじでしか或はそれすら知らない気がする
アニメは子供と一緒に見るTVの劇場版かジブリ,ピクサーって人が信者のごとく他をさらしてまで持ち上げようとはしないだろう
見てから批判しろというけど、そんな人に限って持ち上げるために下げてる他作品をあらすじでしか或はそれすら知らない気がする
216 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 10:51:44.45 ID:CJUUTyKE
ヤフー映画評価でも低評価してる人間に攻撃的なレビューちらほらあるな。
自分は面白い、他人は面白くなかったじゃダメなのは自分の価値観に自信が
ないからかな?
自分は面白い、他人は面白くなかったじゃダメなのは自分の価値観に自信が
ないからかな?
217 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 11:00:27.75 ID:nF/1Gfne
218 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 11:04:22.69 ID:3TnoGxec
219 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 11:14:01.81 ID:nF/1Gfne
>>218
禅問答だなｗ
禅問答だなｗ
220 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 11:47:22.39 ID:t5YukTGf
221 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 12:04:49.32 ID:SDtdIi7m
花も雨を見捨てたに等しいのにな
自立してると思い込んでるだけで
自立してると思い込んでるだけで
222 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 12:05:08.64 ID:4NeuOpRa
この程度の経験だったら現実でも母親ならありそうなことだし何より狼じゃなくてもよくね？って思えた
一つ言いたいのは信者以外が思ったことであろう「これで終わりかよ！」って印象
一つ言いたいのは信者以外が思ったことであろう「これで終わりかよ！」って印象
223 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 12:13:26.40 ID:CJUUTyKE
一番大きな山場が姉弟げんかだもんな。
本来なら雨の山の中で行動する雨、追いかけて事故にあう花、
雨が止んで帰ってもだれもいないので二人を心配して狼になって
山をかける雪と対比させてドラマティックにさせる方法もあるのに
雨は画面に映らず花が熊と合って気絶、雪は男といちゃいちゃ。
子供に見せたいって人たちは、このクライマックスを見せて何を
感じ取らせたいのか連れてった親の方は答えられるんだろうか。
本来なら雨の山の中で行動する雨、追いかけて事故にあう花、
雨が止んで帰ってもだれもいないので二人を心配して狼になって
山をかける雪と対比させてドラマティックにさせる方法もあるのに
雨は画面に映らず花が熊と合って気絶、雪は男といちゃいちゃ。
子供に見せたいって人たちは、このクライマックスを見せて何を
感じ取らせたいのか連れてった親の方は答えられるんだろうか。
224 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:02:19.88 ID:oKLER4M9
ｾｸﾛｽ思わせるようなシーンがあったから子供に見せちゃダメでしょ
あと目離れすぎなのが気になった
あと目離れすぎなのが気になった
225 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:06:49.25 ID:rFAo1LPo
>>224あれは細田のこだわりだから！
上映３０分間は乙女がキュンキュンしそうな王道少女漫画だよな
あれを男が妄想するんだからキショク悪い
ネットゲームとかでアバタの着せ替えごっこに夢中になってる男とおなじくらい鳥肌立つ
あんなもんに夢中になったり妄想したりは女でも中学生までだろ
上映３０分間は乙女がキュンキュンしそうな王道少女漫画だよな
あれを男が妄想するんだからキショク悪い
ネットゲームとかでアバタの着せ替えごっこに夢中になってる男とおなじくらい鳥肌立つ
あんなもんに夢中になったり妄想したりは女でも中学生までだろ
226 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:10:02.91 ID:No/944eo
こういうのってゆとり世代のガキには受けないんだろうな
って思いながらみてた。
実際俺のクラスでは意味分からなかったって意見多かったし。
と、ここまで読んで俺の年齢は？と思ったあなたは御明察。
要するに、中学生でも理解できる人間はいるってことで。
って思いながらみてた。
実際俺のクラスでは意味分からなかったって意見多かったし。
と、ここまで読んで俺の年齢は？と思ったあなたは御明察。
要するに、中学生でも理解できる人間はいるってことで。
227 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:13:50.61 ID:00QacZkK
スレタイは理解できなかったようですね
228 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:27:47.62 ID:A/6t8HrK
コピペ
229 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:29:57.64 ID:MZsucd00
>>224
ミサワ乙
ミサワ乙
230 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:43:52.14 ID:+ZRbAE48
この映画って自分の経験を映画に見出したり直感的にいいなと思う場所が多いから否定されると人格や人生経験を否定された気になるのかね。
231 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:46:19.68 ID:+ZRbAE48
>>212
今見たけど怖すぎるわ。まともにはなしできそうにないね。
今見たけど怖すぎるわ。まともにはなしできそうにないね。
232 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:46:47.85 ID:00QacZkK
お客にイメージ喚起させる手法自体は優れていると思います。
233 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 13:55:07.35 ID:A/6t8HrK
穴だらけで自己中精神に満ちた細田アニメに疑問を抱かない時点で
どういう類の人間が多いかは察しがつくというもの
どういう類の人間が多いかは察しがつくというもの
234 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 14:13:36.73 ID:xrbDiMDo
恋空と同じように曲がった感動を感動的に描いてるような気がした。
宮崎駿だっけ？ただ感動的に描くことは誰でもできるって言ってたと思うけど、まさにこれがそうだなと思った。
ただ、泣けるようにみせればそれでいいのかってね
宮崎駿だっけ？ただ感動的に描くことは誰でもできるって言ってたと思うけど、まさにこれがそうだなと思った。
ただ、泣けるようにみせればそれでいいのかってね
235 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 14:18:54.79 ID:dV05bo6g
安さんの歌は良かった
反対するネトウヨは見るなよ
反対するネトウヨは見るなよ
236 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 14:26:27.01 ID:CJUUTyKE
あいごちぶら、おもにー
237 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 14:33:28.60 ID:a+JLg/Bz
ゆるふわ女を感動的に書いたらこうなりましたみたいな
出産が絡んでるから鬼女の信者がうるさそう
出産が絡んでるから鬼女の信者がうるさそう
238 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 14:47:05.02 ID:D75yc/YL
人間の子供であらいぐまラスカルとの別れみたいなのをやられてもねって感じ
239 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 15:06:31.63 ID:MZsucd00
あの廃屋を修繕するのにどれぐらいの日数が掛かったんだろ？
あの荒れた地を畑に変えるのにどれぐらいの日数が掛かったんだろ？
あの荒れた地を畑に変えるのにどれぐらいの日数が掛かったんだろ？
240 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 16:26:17.71 ID:TmtUOuzr
で、この映画は何を言いたいのよ
雰囲気で感動させたいだけか？
雰囲気で感動させたいだけか？
241 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 17:43:00.81 ID:Np04v7tj
子供が狼で誰にも相談出来ないてのが？だった
親に説明したり信頼出来る知人が居なくて春の世界が凄く狭い
親に説明したり信頼出来る知人が居なくて春の世界が凄く狭い
242 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 17:51:38.90 ID:3TnoGxec
>>239
じぶんがやんなら瓦取っ払って簡易に雨漏りエリアに隙間コーキングして
防水シートを張りなおすだけなら２週間くらいでいけんじゃね。
床は腐った板を差し替えだろ。板みつけてひっぺがして10枚交換するとして１週間。
荒地の広さがわからんが、もともと畑だったとこだから、草むしって耕す。開拓よりは楽かも。
じぶんがやんなら瓦取っ払って簡易に雨漏りエリアに隙間コーキングして
防水シートを張りなおすだけなら２週間くらいでいけんじゃね。
床は腐った板を差し替えだろ。板みつけてひっぺがして10枚交換するとして１週間。
荒地の広さがわからんが、もともと畑だったとこだから、草むしって耕す。開拓よりは楽かも。
243 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 17:52:53.57 ID:CcfzHrXo
音楽を凄く適当に使ってるよね。
なんでもないシーンでも和音の効いた曲を大音量で流しとけば名シーンになるだろ的な。
あと、細田は作詞もセンスないのなｗ
なんでもないシーンでも和音の効いた曲を大音量で流しとけば名シーンになるだろ的な。
あと、細田は作詞もセンスないのなｗ
244 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 17:58:13.06 ID:uzeO7r5h
245 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 19:32:52.60 ID:4NeuOpRa
CMでの印象が違いすぎたのと子供向けでもなんでもなかったギャップがきついね
246 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 19:37:11.54 ID:Z84Qg+5A
247 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:00:17.03 ID:1cXEXrtF
あのなんの役に立ってるのか全くわからん狐のあとを継ぐのがそんなに大事なら
なおの事雨は人間として問題なくすごしているべきだろ。
これじゃ寿司屋の息子が学校行かずに寿司屋になったみたいな何の起伏も感動もないお話。
せめて雪が狼に雨が人間になるとかクロスさせたら少しは面白かった。
なおの事雨は人間として問題なくすごしているべきだろ。
これじゃ寿司屋の息子が学校行かずに寿司屋になったみたいな何の起伏も感動もないお話。
せめて雪が狼に雨が人間になるとかクロスさせたら少しは面白かった。
248 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:06:54.30 ID:Z84Qg+5A
幼児期は
雪＝おおかみ面白い
雨＝おおかみやだ
これが、
雪＋小学校＝もうおおかみにはならない
雨＋狩猟成功＋狐＝おおかみとして生きていく
ようするに「クロス」の段階が早すぎて>>247にはわからなかったのさ
雪＝おおかみ面白い
雨＝おおかみやだ
これが、
雪＋小学校＝もうおおかみにはならない
雨＋狩猟成功＋狐＝おおかみとして生きていく
ようするに「クロス」の段階が早すぎて>>247にはわからなかったのさ
249 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:20:52.00 ID:03B2h043
記号的すぎるんだよ携帯小説みたい
250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:24:51.24 ID:1cXEXrtF
>>248
でも全く盛り上がりのない駄ストーリーなのは確かだよな
でも全く盛り上がりのない駄ストーリーなのは確かだよな
251 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:27:44.89 ID:1cXEXrtF
ソウヘイの親との関係や学校で暮らす恥ずかしい計画とかその後どうなったんだよｗ
252 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:37:55.34 ID:IBeNu2UZ
クロスの段階って
雪は狼パンチで草平を傷つけた時
雨は川に落ちた時＆檻の狼を見た時＆狐に師事した時
じゃないの？
雪は狼パンチで草平を傷つけた時
雨は川に落ちた時＆檻の狼を見た時＆狐に師事した時
じゃないの？
253 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:41:37.88 ID:1cXEXrtF
あの狐って師弟になる経緯無しで凄い急に出てきた一方で檻の狼はなんの絡みも無かったな。
254 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:50:34.90 ID:8vz5gYKA
255 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 20:59:36.40 ID:MZsucd00
そもそも「雨」って名前がDQNネームじゃね？雨なんてネガティブなイメージしか無いでしょ
256 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:00:14.75 ID:IZOCK6FV
人間も狼も描けていない、ただの自己中厨二とマザコン妄想を描いただけ
動物の感覚器官特有のネタも無く、体臭と奇行でお涙頂戴する見世物小屋状態
動物の感覚器官特有のネタも無く、体臭と奇行でお涙頂戴する見世物小屋状態
257 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:07:52.54 ID:7BjIXH6p
258 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:08:56.03 ID:00QacZkK
>>8
監督インタビューに追加
http://cinema.pia.co.jp/news/158332/47430/
親となった友人の姿を見て「母親というのはすごくヒロイックな存在だと気づいた」と本作の着想を語る監督。
自身に子育て経験はないが、まさにこの点こそが自らの体験や心情に基づいて作られた前2作との違いでもある。
「元々、僕はヒーローに対する憧れがないんです。ひとりのヒーローが世界を救うなんてのは違うだろうって。
これまでの作品の主人公にもそれは反映されてます。自分と地続きの日常に物語があったんです。
逆に今回は体験しようがないことだからこそ思い切り理想と憧れを反映させましたね。それはまさしくヒーローものの作り方といえます」。
経験がないからこそ感じたい。そんな想いは花の声を務めた宮崎あおいに対する「“母親”を演じようとしなくていい」という指示にも表れている。
「あおいさんも子育て経験はないけれど、映画を通じて一緒に花の気持ちを新鮮に体験してほしかったんです」。
なるほど。ヒーロー・ヒロインにしたからああなったわけですね。
監督インタビューに追加
http://cinema.pia.co.jp/news/158332/47430/
親となった友人の姿を見て「母親というのはすごくヒロイックな存在だと気づいた」と本作の着想を語る監督。
自身に子育て経験はないが、まさにこの点こそが自らの体験や心情に基づいて作られた前2作との違いでもある。
「元々、僕はヒーローに対する憧れがないんです。ひとりのヒーローが世界を救うなんてのは違うだろうって。
これまでの作品の主人公にもそれは反映されてます。自分と地続きの日常に物語があったんです。
逆に今回は体験しようがないことだからこそ思い切り理想と憧れを反映させましたね。それはまさしくヒーローものの作り方といえます」。
経験がないからこそ感じたい。そんな想いは花の声を務めた宮崎あおいに対する「“母親”を演じようとしなくていい」という指示にも表れている。
「あおいさんも子育て経験はないけれど、映画を通じて一緒に花の気持ちを新鮮に体験してほしかったんです」。
なるほど。ヒーロー・ヒロインにしたからああなったわけですね。
259 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:09:44.57 ID:x1wjJz97
260 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:21:03.11 ID:1cXEXrtF
ヒーロー・ヒロインぽいのって転落時にやたらと丈夫なだけじゃん
261 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:23:58.62 ID:1cXEXrtF
幻覚で出てきたすぐ死ぬ親父が「君は立派に子供を育てたんだ」とか言ってたけど
ソウヘイの親の件が投げっぱなしなので別に母親はクズでも子供は立派になるということに。
ソウヘイの親の件が投げっぱなしなので別に母親はクズでも子供は立派になるということに。
262 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:28:04.17 ID:8vz5gYKA
いや僧兵はクズだろ
あんなストーカー
結局母が押しの強い人間だった分
娘は押しの強い奴に弱い
あんなストーカー
結局母が押しの強い人間だった分
娘は押しの強い奴に弱い
263 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:28:48.46 ID:00QacZkK
そういうことでなくて、
経験がないからこそ描く、想像で作る、そうすると完全なる空想になるってことです
現実には物凄く複雑な「家族」の物語を、英雄譚にしちゃった
それでスポイルされてしまった要素はさんざん既出の通り
そういえばこの前ヒーロー・ヒロインそのものな家族の映画がやってたが、
「ウソ」の中に描いた物語の「切実さ」は比較にならなかったですね
経験がないからこそ描く、想像で作る、そうすると完全なる空想になるってことです
現実には物凄く複雑な「家族」の物語を、英雄譚にしちゃった
それでスポイルされてしまった要素はさんざん既出の通り
そういえばこの前ヒーロー・ヒロインそのものな家族の映画がやってたが、
「ウソ」の中に描いた物語の「切実さ」は比較にならなかったですね
264 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:36:27.35 ID:x1wjJz97
265 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:52:35.20 ID:uL0pBoNf
>>248
幼少期の描写で、あー最終的に姉が人間で弟がオオカミ選ぶように描くんだろうなー
と思ったらまんますぎてコケた
しかも道を選ぶくだりも別れも平坦でドラマ性がなくてさらにコケた
なんでこの脚本にOK出したんだ？
幼少期の描写で、あー最終的に姉が人間で弟がオオカミ選ぶように描くんだろうなー
と思ったらまんますぎてコケた
しかも道を選ぶくだりも別れも平坦でドラマ性がなくてさらにコケた
なんでこの脚本にOK出したんだ？
266 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 21:56:44.00 ID:+ZRbAE48
267 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 22:07:38.05 ID:TLOn1l7a
うちの奥さんTUEEEEEE！なんて妄想はホームビデオでやれやそんなん
幼少期からの選択の裏返しも、ただ裏返しただけで意外性！って思ってそう
幼少期からの選択の裏返しも、ただ裏返しただけで意外性！って思ってそう
268 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 22:28:59.83 ID:KmF0pPns
>>258
細田信者が「別のあの作品は母性を描いたものではない！」
って言ってる事があるけど、このインタビューを読む限り
「母親というものが持つヒロイン性を描いた」とは言ってるのだから
「母親のヒロイン性＝母性」だと受け取る人が居ても
外れてないように思った
むしろそんなものはない！って言うのは、監督の描きたい事を
受け止めてない事になるんじゃなかろうか
細田信者が「別のあの作品は母性を描いたものではない！」
って言ってる事があるけど、このインタビューを読む限り
「母親というものが持つヒロイン性を描いた」とは言ってるのだから
「母親のヒロイン性＝母性」だと受け取る人が居ても
外れてないように思った
むしろそんなものはない！って言うのは、監督の描きたい事を
受け止めてない事になるんじゃなかろうか
269 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 22:39:58.54 ID:OlOCbZlV
現実のリアルな母親を描いたつもりはないんじゃないか？
なんちゃって母親萌えしかなかった気がする…
なんちゃって母親萌えしかなかった気がする…
270 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 22:49:47.67 ID:+ZRbAE48
萌えも何も母親として甲斐甲斐しく子供の世話を焼くシーンさえなかったしな
というか子供との交流自体少ないし
というか子供との交流自体少ないし
271 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 22:53:05.97 ID:l5QJYw8m
なんとなく男の萌えの気持ち悪さを思い知った感じだったよ。
今までは萌えオタがブヒブヒ言おうが気にならなかったけど、これは生理的に気持ち悪い。
なにか生理的に受け付けないものを感じるわ。
エロゲのニッチジャンルに腹ボテ萌えというのがあるらしいが、それを知った時の
気持ち悪さを感じるわ。
今までは萌えオタがブヒブヒ言おうが気にならなかったけど、これは生理的に気持ち悪い。
なにか生理的に受け付けないものを感じるわ。
エロゲのニッチジャンルに腹ボテ萌えというのがあるらしいが、それを知った時の
気持ち悪さを感じるわ。
272 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 23:04:07.47 ID:yBiz5dbS
穴でなく空白があって想像と論理で埋められる作品や
こまけーこたぁ良いんだよと乗り切る勢いある作品はあるけど
おおかみこどもはどちらでもないから、最近観た映画の中でも
屈指の時間泥棒作品だった
こまけーこたぁ良いんだよと乗り切る勢いある作品はあるけど
おおかみこどもはどちらでもないから、最近観た映画の中でも
屈指の時間泥棒作品だった
273 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/31(火) 23:11:49.49 ID:a+JLg/Bz
274 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 00:28:49.12 ID:Nvfyh11O
>>271
同感
本スレで同じような感想述べてる母親や
障害児を育ててる母親からの感想があったんだが
それをモラハラ気味に叩いてる信者のレスが見てられんかったわ
現実見てる人から出た感想を排除すんなよと
同感
本スレで同じような感想述べてる母親や
障害児を育ててる母親からの感想があったんだが
それをモラハラ気味に叩いてる信者のレスが見てられんかったわ
現実見てる人から出た感想を排除すんなよと
275 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 00:34:51.64 ID:BKz4X2Oc
本スレでちょっと感想言っただけで子育てしたことないとかアニメの内容で反論せず人生にケチつけてくる
作った監督に子供がいないのに
作った監督に子供がいないのに
276 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 00:38:42.82 ID:u+gCClZl
本スレ荒れすぎ
277 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 00:50:35.69 ID:v5Wm3xrh
ラノベに出てきそうなキャラをジブリ擬きな背景に配置して
展開は携帯小説やラノベ
それがこの人の作品へのイメージ
展開は携帯小説やラノベ
それがこの人の作品へのイメージ
278 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 00:59:38.70 ID:a9sQnhN0
>>258
男性（自分）のヒーロー性は信じられないからって
「ワンピース」すら勝手にネガティブな話にする一方
女性（母）には過剰なヒーロー性を託すなんて
典型的なキモオタじゃないですか
つーか今回の映画こそテーマ的に
孤立した家族内部で自己完結するんじゃなく
「仲間」や「他者の理解」が必要な話だと思った
自意識の満足しか描かないのは多分時代に求められてるものとズレてる
男性（自分）のヒーロー性は信じられないからって
「ワンピース」すら勝手にネガティブな話にする一方
女性（母）には過剰なヒーロー性を託すなんて
典型的なキモオタじゃないですか
つーか今回の映画こそテーマ的に
孤立した家族内部で自己完結するんじゃなく
「仲間」や「他者の理解」が必要な話だと思った
自意識の満足しか描かないのは多分時代に求められてるものとズレてる
279 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 01:01:48.33 ID:724+1EvI
ハックル先生とナタリーの中の人が感想書いてる。
280 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 01:32:43.54 ID:cPcSBjlW
来週のそこあに、これの特集なんだよな。
どんな罵詈雑言な感想が聞けるかな？
まあマンセーばかりだろうなぁ
どんな罵詈雑言な感想が聞けるかな？
まあマンセーばかりだろうなぁ
281 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 01:44:44.99 ID:I+fJdi6t
今日見てきたから感想を…見返してみたら本スレじゃあれなのですいません…
苦学生の癖に避妊すらしないの？
そのくせ子供を抱えて田舎に行っても、しばらくは貯金で何とかなるほど稼いでた
先を見据えた努力家でしたとか、アンバランスさを感じるんだが？
つーか、この母親って友達いないの？田舎のママ友みたいなのはいたが、都会では一切見れなかった。
父は死んだ日に狩に行ってたとしたら、鳥に負けるような強さで今までどうやって生きてきたのか。
また雨を見ると父と子の狼の血の濃さもさほど差はなさそうだが、なぜ雪のように父は本能を抑え、変身を控えれなかったのか
ってか鳥肉くらいスーパーで買ってこいよ、母親と一緒にスーパーで買い物してた癖によ
お前は金稼いでるくせに、教科書といい、金の使い方知らんのか
また田舎の人との付き合いの良い部分は存分に見せられたが、
悪い部分や苦しみみたいなのは、殆ど描かれていなくて、なんだか気持ち悪い
で、雪原で飛び跳ねるようなファンタジー感溢れる描写の後に、簡単に溺れて死にかけるため、うまく感情移入ができない
これなら首から雪に突っ込んだ時に死んでるよねーと思ってしまう
ってか、この家族は冷気に対する耐性が高すぎだろ
苦学生の癖に避妊すらしないの？
そのくせ子供を抱えて田舎に行っても、しばらくは貯金で何とかなるほど稼いでた
先を見据えた努力家でしたとか、アンバランスさを感じるんだが？
つーか、この母親って友達いないの？田舎のママ友みたいなのはいたが、都会では一切見れなかった。
父は死んだ日に狩に行ってたとしたら、鳥に負けるような強さで今までどうやって生きてきたのか。
また雨を見ると父と子の狼の血の濃さもさほど差はなさそうだが、なぜ雪のように父は本能を抑え、変身を控えれなかったのか
ってか鳥肉くらいスーパーで買ってこいよ、母親と一緒にスーパーで買い物してた癖によ
お前は金稼いでるくせに、教科書といい、金の使い方知らんのか
また田舎の人との付き合いの良い部分は存分に見せられたが、
悪い部分や苦しみみたいなのは、殆ど描かれていなくて、なんだか気持ち悪い
で、雪原で飛び跳ねるようなファンタジー感溢れる描写の後に、簡単に溺れて死にかけるため、うまく感情移入ができない
これなら首から雪に突っ込んだ時に死んでるよねーと思ってしまう
ってか、この家族は冷気に対する耐性が高すぎだろ
282 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 01:48:32.51 ID:I+fJdi6t
で、山の主って結局何してるの？吠えるだけ？
導かないといけないって交通補導員のおばさんみたいな感じ？
体育館に鞄があるのに皆帰るの、探さないの？
最後に雨がいなくなったのに、周りはそれを黙認、無視？
周りの反応を苦にして、田舎に来たのに、雨がいなくなった後の周りの反応を描かないの？
田舎なら結びつきが強いぶん、そういうのに敏感なんじゃ？
結局、前評判どおり、田舎を美化していると言われても仕方ない内容だな、と
突然、田舎に来て農業を始める花が、ビジョンも無い子供を行かせる様子が、
考えも無く子を作ったという事を確信させる。
それは確かに一貫しているが、子育てを通じての母親としての成長はあまりないようにかんじる
だからか、母親の顔に終始、しわ一つ無いのと合わさって、あんまり苦労してそうにはおもえない。
母親が草平に狼は好きだよと語る様子とか、母性どころか、少女じみた幼なさを感じる。
時かけのまことみたいに女子高生ならこれでも良いけど、子供いるいい年したおばさんがこれでいいの？
薄っぺらい感じがする。
映画見た直後は草平のつけ回したり、何回も訪問したりっていう粘着質な動きと、
異様にさっぱりした発言のギャップにイラついてたけど、
よくよく考えると、この映画って明らかに母親と父親がおかしかったわ。
導かないといけないって交通補導員のおばさんみたいな感じ？
体育館に鞄があるのに皆帰るの、探さないの？
最後に雨がいなくなったのに、周りはそれを黙認、無視？
周りの反応を苦にして、田舎に来たのに、雨がいなくなった後の周りの反応を描かないの？
田舎なら結びつきが強いぶん、そういうのに敏感なんじゃ？
結局、前評判どおり、田舎を美化していると言われても仕方ない内容だな、と
突然、田舎に来て農業を始める花が、ビジョンも無い子供を行かせる様子が、
考えも無く子を作ったという事を確信させる。
それは確かに一貫しているが、子育てを通じての母親としての成長はあまりないようにかんじる
だからか、母親の顔に終始、しわ一つ無いのと合わさって、あんまり苦労してそうにはおもえない。
母親が草平に狼は好きだよと語る様子とか、母性どころか、少女じみた幼なさを感じる。
時かけのまことみたいに女子高生ならこれでも良いけど、子供いるいい年したおばさんがこれでいいの？
薄っぺらい感じがする。
映画見た直後は草平のつけ回したり、何回も訪問したりっていう粘着質な動きと、
異様にさっぱりした発言のギャップにイラついてたけど、
よくよく考えると、この映画って明らかに母親と父親がおかしかったわ。
283 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 01:53:50.01 ID:sPKGbJyu
母親を描きたいとは思えないね。
20代娘と幼児の綺麗なパラダイスを描きたいだけだろ。
20代娘と幼児の綺麗なパラダイスを描きたいだけだろ。
284 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 01:55:14.53 ID:I+fJdi6t
ふう…失礼しました…
でも父親を殺すシーンは本当に糞だと思う
狼をゴミ収集車で回収するシーンを書きたかっただけだろ
でも父親を殺すシーンは本当に糞だと思う
狼をゴミ収集車で回収するシーンを書きたかっただけだろ
285 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:00:24.95 ID:sPKGbJyu
大人の男をさっさと退場させたいのと、
都会は犬もゴミと一緒にするほど冷たい、ってだけの描写。
都会は犬もゴミと一緒にするほど冷たい、ってだけの描写。
286 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:01:08.19 ID:I+fJdi6t
287 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:11:17.56 ID:D6EcwxTi
どうしても、花を可愛いヒロインにしておこうとして破綻が多くなった印象。
大学卒業まで待たせるか、社会人にしておくか
年齢が気になるなら高卒で働いていても良いのに、
働いているとどうしても初々しいイメージがなくなるからなんだろうなーとか
雨の自立も最低限16歳になっていればそんなに気にならない
（周囲の人に対しても 弟子入りして住み込みの仕事、というあながち嘘ではない説明も出来る）
雪が中学で全寮制に…それは私立じゃないのか、どこにそんなお金が？という問題も
高校ならまだ、公立+下宿+バイト、ということが出来た
花も、最終的に相応に老けていたほうが「人生をかけて子育てをした」感が出てよかったと思う
現状、あまりに若い頃と差がなさすぎて余計１２年間が軽く見える
大学卒業まで待たせるか、社会人にしておくか
年齢が気になるなら高卒で働いていても良いのに、
働いているとどうしても初々しいイメージがなくなるからなんだろうなーとか
雨の自立も最低限16歳になっていればそんなに気にならない
（周囲の人に対しても 弟子入りして住み込みの仕事、というあながち嘘ではない説明も出来る）
雪が中学で全寮制に…それは私立じゃないのか、どこにそんなお金が？という問題も
高校ならまだ、公立+下宿+バイト、ということが出来た
花も、最終的に相応に老けていたほうが「人生をかけて子育てをした」感が出てよかったと思う
現状、あまりに若い頃と差がなさすぎて余計１２年間が軽く見える
288 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:17:48.91 ID:I+fJdi6t
ってかあの母親、奨学金貰う必要無いほどに裕福なんだよなあ…
パトロンがいるだろ、あのおじいちゃんとか
パトロンがいるだろ、あのおじいちゃんとか
289 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:28:02.08 ID:u+gCClZl
290 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:34:45.97 ID:D6EcwxTi
>>289
衛生的なこともあるしねぇ
骨とかがっちりつまっているものを入れたらローラーにもよくないし
まあ一目で「研究用に持って行かれたわけじゃない
（＝日本オオカミの生き残りが世間に認知されたわけじゃない）」
と分かる表現ではあるけど
衛生的なこともあるしねぇ
骨とかがっちりつまっているものを入れたらローラーにもよくないし
まあ一目で「研究用に持って行かれたわけじゃない
（＝日本オオカミの生き残りが世間に認知されたわけじゃない）」
と分かる表現ではあるけど
291 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:35:34.67 ID:IWrdhJjD
子育てにまつわる負の部分を徹底的に排除しているところもいかにも作り物っぽい
子育てって煩わしさやムカつくことと表裏一体で愛情があるのに、花にはそれがなくて人間味も魅力も薄い
女を聖母、萌えの対象として都合よく描いているのが気持ち悪くて無理
子どもがゴネて駄々こねまくっても、叱れずに笑ってるだけってどこのDQN親かと
電車にそんな親子が乗ってたら頭叩きたくなるわ
子育てって煩わしさやムカつくことと表裏一体で愛情があるのに、花にはそれがなくて人間味も魅力も薄い
女を聖母、萌えの対象として都合よく描いているのが気持ち悪くて無理
子どもがゴネて駄々こねまくっても、叱れずに笑ってるだけってどこのDQN親かと
電車にそんな親子が乗ってたら頭叩きたくなるわ
292 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:52:32.47 ID:I+fJdi6t
研究用とか磨り潰したとかはどうだっていいよ
俺が言いたいのは
「このシーン入れたらリアクション大きそうだから、前後が雑になっても入れようｗ」
みたいな監督の思考が伝わってきてうわってなるって事よ
俺が言いたいのは
「このシーン入れたらリアクション大きそうだから、前後が雑になっても入れようｗ」
みたいな監督の思考が伝わってきてうわってなるって事よ
293 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 02:57:14.74 ID:I+fJdi6t
294 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:04:39.10 ID:wKy8LHsi
＞本当に負の部分を完全に排除してるよな
それは違うよ。
学生で妊娠、出産、狼の死体処理、ネグレクト…
全く排除されてないよ。
それは違うよ。
学生で妊娠、出産、狼の死体処理、ネグレクト…
全く排除されてないよ。
295 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:13:17.73 ID:IWrdhJjD
そういう表面的なことじゃなくて、
子育ての愛憎とか田舎社会の煩わしさや旧いしきたりとかの負の部分のことだろう
学生で妊娠は初々しい妊婦を描きたかった監督の欲の表れだろうし
母はいつでもどこでも微笑んで愛情100パーセント、田舎はじいちゃん頑固だけどじつは良い人だし周りはあったか
まるで絵に書いた餅、アイドルはうんこしないの世界、人間にふかみ
子育ての愛憎とか田舎社会の煩わしさや旧いしきたりとかの負の部分のことだろう
学生で妊娠は初々しい妊婦を描きたかった監督の欲の表れだろうし
母はいつでもどこでも微笑んで愛情100パーセント、田舎はじいちゃん頑固だけどじつは良い人だし周りはあったか
まるで絵に書いた餅、アイドルはうんこしないの世界、人間にふかみ
296 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:14:22.68 ID:IWrdhJjD
途中送信した
人間的に深みがないのが退屈だし気持ち悪い
人間的に深みがないのが退屈だし気持ち悪い
297 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:16:16.67 ID:I+fJdi6t
外部による負の部分の事ね
ネグレクトって引きこもって、そうへい来て終わりじゃん
一切引っ張ってないし、大したことないよね
あと三つは父親母親の常識の欠如に起因する自業自得だし
ネグレクトって引きこもって、そうへい来て終わりじゃん
一切引っ張ってないし、大したことないよね
あと三つは父親母親の常識の欠如に起因する自業自得だし
298 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:38:05.21 ID:wKy8LHsi
299 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:40:21.34 ID:wKy8LHsi
児童相談所の介入も負だよね。
300 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:41:01.33 ID:wKy8LHsi
そういう意味でもネグレクト。
301 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 03:45:03.27 ID:x1J3tkqC
ネグレクトや人権問題以上に男女性差別を感じる映画だった
女は若いうちにさっさと仕事辞めて子供産めやと言っているような
監督の奥さんは十歳以上年下のどこかのキャリアウーマンらしいので嫁さんに向けたメッセージなんじゃないのこれ
女は若いうちにさっさと仕事辞めて子供産めやと言っているような
監督の奥さんは十歳以上年下のどこかのキャリアウーマンらしいので嫁さんに向けたメッセージなんじゃないのこれ
302 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 04:22:34.11 ID:kXtjYab1
細田ファンタジーはファンタジーなのであって
題が本来持つ痛みとかはわざわざ想像上の別物に作り変えてる印象がする。
要するに今までとは違う提案をしてるだけで、作品には特にメッセージが存在しないんだよ。
これは創作物から何かを得ようとして見る人にはあまりにも酷な作品だ。
題が本来持つ痛みとかはわざわざ想像上の別物に作り変えてる印象がする。
要するに今までとは違う提案をしてるだけで、作品には特にメッセージが存在しないんだよ。
これは創作物から何かを得ようとして見る人にはあまりにも酷な作品だ。
303 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 05:18:12.66 ID:ow0M9qqR
>>294
>学生で妊娠、出産、狼の死体処理、ネグレクト…
全く排除されてないよ。
視聴者に「酷いでしょ、大変でしょ？」って反応促す
記号的にショッキングな要素をところどころに入れてるだけ
シビアな現実的要素で同情を促しつつ、展開はご都合主義な携帯小説みたいなやり口
>学生で妊娠、出産、狼の死体処理、ネグレクト…
全く排除されてないよ。
視聴者に「酷いでしょ、大変でしょ？」って反応促す
記号的にショッキングな要素をところどころに入れてるだけ
シビアな現実的要素で同情を促しつつ、展開はご都合主義な携帯小説みたいなやり口
304 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 05:57:23.80 ID:Wyfit8Fd
>>303
元々携帯小説の方法論で人気を伸ばしてきてるんだから、それはあまりに酷・・・
元々携帯小説の方法論で人気を伸ばしてきてるんだから、それはあまりに酷・・・
305 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 06:07:03.30 ID:x1J3tkqC
時かけは原作ありとは言え意欲作だったがサマウォは過去作の焼き直しで最新作のこれが携帯小説みたいなスイーツ映画・・・
次回作に期待したいけど年々グレードダウンしてないか細田監督
次回作に期待したいけど年々グレードダウンしてないか細田監督
306 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 06:27:44.17 ID:7QITH59u
最大の謎はそれらが評価されてること。
今回もこれで感動した人とかいるんでしょ？
一体どこに感動・・・
こんな糞映画で感動できるのは人生経験が足りない証拠とか、そんな人格否定がしたい訳じゃない。
自分には見えなかった何が見えているのだろう？という部分が気になる。
今回もこれで感動した人とかいるんでしょ？
一体どこに感動・・・
こんな糞映画で感動できるのは人生経験が足りない証拠とか、そんな人格否定がしたい訳じゃない。
自分には見えなかった何が見えているのだろう？という部分が気になる。
307 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 06:40:34.47 ID:Nvfyh11O
>>294
そういう、お話的に分かりやすいショッキングさはあったね
でも生活の中で生じる、地に足ついた苦労のディティールが薄っぺらい
身寄りなく一人暮らしの学生、学生結婚、異形の子を育てる事、寡婦になる事、
「シンママ」で双子の子育て、田舎暮らし、登校拒否児、etc
仮に同じ体験をした人が観ると、上辺だけなぞった薄っぺらい物に見える
監督からすると描けてるつもりで、知ってる人が観ると描けてない
いっそ「ファンタジー」ってことで描かずに触れなければよかったのかもなぁ
そういう、お話的に分かりやすいショッキングさはあったね
でも生活の中で生じる、地に足ついた苦労のディティールが薄っぺらい
身寄りなく一人暮らしの学生、学生結婚、異形の子を育てる事、寡婦になる事、
「シンママ」で双子の子育て、田舎暮らし、登校拒否児、etc
仮に同じ体験をした人が観ると、上辺だけなぞった薄っぺらい物に見える
監督からすると描けてるつもりで、知ってる人が観ると描けてない
いっそ「ファンタジー」ってことで描かずに触れなければよかったのかもなぁ
308 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 06:54:23.72 ID:Nvfyh11O
この作品、監督がインタビューで述べていたように「妊婦萌え」「人妻・未亡人萌え」のエロスを描いてるから
表の宣伝文句と作品から受ける印象がズレるんだろうな
嫌な書き方するけど、
身寄りのない女の子が獣姦・産婆も呼ばずに自宅分娩って時点であり得ない程可哀想なキャラの動かし方だ
無責任な男は死亡、「お尻の見えそうな」「よく目を凝らすと下着の線が見える」服を着させて(監督インタビューより)
畑の開墾、廃屋の建て直しも一人でやらせる
暴風雨の中を山に入らせ、朦朧とした足取りで登山・滑落させる
かつ、中年女性・母親として逞しくなるような女性としての成長は描かず、
夢の中で可愛い姿に戻り、男の言いつけを守って尽くしてきたと言わせる
女性の描き方が歪んでると感じた
表の宣伝文句と作品から受ける印象がズレるんだろうな
嫌な書き方するけど、
身寄りのない女の子が獣姦・産婆も呼ばずに自宅分娩って時点であり得ない程可哀想なキャラの動かし方だ
無責任な男は死亡、「お尻の見えそうな」「よく目を凝らすと下着の線が見える」服を着させて(監督インタビューより)
畑の開墾、廃屋の建て直しも一人でやらせる
暴風雨の中を山に入らせ、朦朧とした足取りで登山・滑落させる
かつ、中年女性・母親として逞しくなるような女性としての成長は描かず、
夢の中で可愛い姿に戻り、男の言いつけを守って尽くしてきたと言わせる
女性の描き方が歪んでると感じた
309 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 07:00:46.80 ID:Nvfyh11O
あと花との対比なのか、キャリアウーマンの母親が出てたけど
こっちもモンペ→再婚したらネグレクトって、散々な描かれ方だったな
この監督、女性にコンプレックスでもあんのかな？
長々と書いてしまってスマソ
こっちもモンペ→再婚したらネグレクトって、散々な描かれ方だったな
この監督、女性にコンプレックスでもあんのかな？
長々と書いてしまってスマソ
310 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 07:08:45.77 ID:ASNEG/mU
>>309
女性にコンプレックスがあるというより、女性を知らないし、知ろうともしてないんじゃﾈｰﾉ?
狼男との安易なｴﾁ+自己ｼｭｻｰﾝなんて、「リアリティがない」を通り越して「ﾋｷｺﾓﾘ童貞の妄想」って域でしょ
その点、女性にコンプレックス持ちの宮崎ﾊﾟﾔｦは幼女にもおばさんにもおばあちゃんにも血が通ってて、そのくせ萌えさせて凄かったね
女性にコンプレックスがあるというより、女性を知らないし、知ろうともしてないんじゃﾈｰﾉ?
狼男との安易なｴﾁ+自己ｼｭｻｰﾝなんて、「リアリティがない」を通り越して「ﾋｷｺﾓﾘ童貞の妄想」って域でしょ
その点、女性にコンプレックス持ちの宮崎ﾊﾟﾔｦは幼女にもおばさんにもおばあちゃんにも血が通ってて、そのくせ萌えさせて凄かったね
311 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 07:23:26.33 ID:v2FBblRa
興行収益40億は厳しいかもしれんが30億は超えるだろうし
35億くらいいくかもしれんな。
35億くらいいくかもしれんな。
312 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 08:12:29.96 ID:UkJ04t4v
ポニョに出てくる、宗介のお母さんリサは
細くて美人で今風だけど、ちゃんとお母さんなんだよなぁ
この差はなんなんだ
>>311
コクリコの興行をちょっと下回る感じになりそうだね
あとお盆でどれだけ伸びるか、どれくらいロングランされるかだなぁ
評判が分かれてる事、実は子供向けじゃない内容
がある所からして、２０～３０代が足運ばないと厳しそうなイメージあるけど
細くて美人で今風だけど、ちゃんとお母さんなんだよなぁ
この差はなんなんだ
>>311
コクリコの興行をちょっと下回る感じになりそうだね
あとお盆でどれだけ伸びるか、どれくらいロングランされるかだなぁ
評判が分かれてる事、実は子供向けじゃない内容
がある所からして、２０～３０代が足運ばないと厳しそうなイメージあるけど
313 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 08:46:56.23 ID:Nvfyh11O
314 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 11:48:46.30 ID:325k5nCC
>>306
映画自体に感動してるんじゃなくて
自分の子どもの頃や母親に自己投影して思い出補正で美化して
自己陶酔して感動してるんじゃないの
だからちょっとでもおかしいと指摘されたら自己否定されたと思って怒る
映画自体に感動してるんじゃなくて
自分の子どもの頃や母親に自己投影して思い出補正で美化して
自己陶酔して感動してるんじゃないの
だからちょっとでもおかしいと指摘されたら自己否定されたと思って怒る
315 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 11:51:54.25 ID:hsIX88FM
まるでカルト信者だよな
316 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 11:59:10.89 ID:wJjxYk8L
雪は孕ませ親父と同じ末路になるんだろうなあ・・・・
317 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 12:18:51.21 ID:I+fJdi6t
Q.この物語の主人公は誰ですか？
A.ゆるふわババア
A.ゆるふわババア
318 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 12:28:19.90 ID:u+gCClZl
319 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 12:35:08.23 ID:GscX93Tl
この映画にすごく感動してもう４回も見たおれだけと、確かに細田はヒロインをＳ気味に苦しめ傷つける傾向があるな。
本作の花と雪、時かけの真琴もひどい怪我するシーンがあったし、サマーウォーズの夏希も途中うちひしがれてたし。
>>312
コクリコは口コミとリピートが最悪だったと思われ。
だから宮崎がポスター描いたりしたのに、ジブリ前作比で興収が半減と失速した。
おおかみこどもは口コミ・リピートとも良好だから、抜く可能性高いと思う。
本作の花と雪、時かけの真琴もひどい怪我するシーンがあったし、サマーウォーズの夏希も途中うちひしがれてたし。
>>312
コクリコは口コミとリピートが最悪だったと思われ。
だから宮崎がポスター描いたりしたのに、ジブリ前作比で興収が半減と失速した。
おおかみこどもは口コミ・リピートとも良好だから、抜く可能性高いと思う。
320 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 12:39:00.72 ID:ZWOLIyuK
興収についてもっと勉強してね
321 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 12:45:41.96 ID:1op7q0gm
ステマするにしてももっと現実的な回数言っとけ
322 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 12:49:17.62 ID:Klb/Hhgc
>>282
同意
同意
323 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 12:51:12.08 ID:Klb/Hhgc
324 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 13:38:41.66 ID:QjKuPCkC
>>314
なるほど。だからあそこまでつまらんといった人間の内面を攻撃する人がいるんだ。
共感、共感というけど、親であるというだけで共感しろという信者の発言は無理があると思う。
親になるいきさつや自身や相手の家族、交友関係だってそれぞれ違うのに。それに今時のまともな大学生はなんとなく入って卒業する時代じゃないことくらい知ってる
なるほど。だからあそこまでつまらんといった人間の内面を攻撃する人がいるんだ。
共感、共感というけど、親であるというだけで共感しろという信者の発言は無理があると思う。
親になるいきさつや自身や相手の家族、交友関係だってそれぞれ違うのに。それに今時のまともな大学生はなんとなく入って卒業する時代じゃないことくらい知ってる
325 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 14:24:46.28 ID:Is53GR++
雨と雪が双子じゃ駄目なんか？
二度も自宅分娩って無理ありすぎだろ
二度も自宅分娩って無理ありすぎだろ
326 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 14:51:20.83 ID:Kc+J2XbC
>>323
花が父子家庭で父親も死んでいるっていうのもそうなんだろうな
父子家庭で育った女性を書きたいというよりも
親や親戚を書くのが面倒臭いからそうした
最近のラノベの主人公の両親が海外に行ってるのと同じ
花が父子家庭で父親も死んでいるっていうのもそうなんだろうな
父子家庭で育った女性を書きたいというよりも
親や親戚を書くのが面倒臭いからそうした
最近のラノベの主人公の両親が海外に行ってるのと同じ
327 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 15:00:26.99 ID:+7BtZfit
双子の方が良かったな。
無駄に時間があるせいで
親父がおおかみこどもの育成について語らなかったのが謎だし。
無駄に時間があるせいで
親父がおおかみこどもの育成について語らなかったのが謎だし。
328 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 15:46:17.99 ID:I+fJdi6t
まあそれやると雪が雨に構いすぎて
雨を孤独にして自然界に踏み込ませる事ができなくなるでしょ
でも人間界で孤独になるような奴に、主（）の代わりなんてできるの
って思わせるほど、甘ったれた考えの持ち主だよなあ
黙れ小僧って誰か言ってやれよ
雨を孤独にして自然界に踏み込ませる事ができなくなるでしょ
でも人間界で孤独になるような奴に、主（）の代わりなんてできるの
って思わせるほど、甘ったれた考えの持ち主だよなあ
黙れ小僧って誰か言ってやれよ
329 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 15:51:27.74 ID:W+ix+wYW
細田がハウルの件でジブリから追い出されたのは正解だったな。
アニメスタイルのワンピースのオマツリの時のインタビューでは自分が被害者のように
言っていたけど、今では細田にも非があると思うわ。
完璧主義者のパヤオにいびられて当然だと思う。
ポスト宮崎にしたいんだろうけど、こうもオリジナルが駄目だと細田のクリエイターとして
の資質を見限られたのは当然だと思う。
アニメスタイルのワンピースのオマツリの時のインタビューでは自分が被害者のように
言っていたけど、今では細田にも非があると思うわ。
完璧主義者のパヤオにいびられて当然だと思う。
ポスト宮崎にしたいんだろうけど、こうもオリジナルが駄目だと細田のクリエイターとして
の資質を見限られたのは当然だと思う。
330 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:14:30.36 ID:hB3PF1X0
「映画観た後で文庫を読んで」と欠陥品売りつけるに留まらず
言い訳で商売するとか最低
言い訳で商売するとか最低
331 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:17:46.26 ID:Wyfit8Fd
332 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:22:15.19 ID:kFTJy/7e
333 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:34:20.48 ID:Klb/Hhgc
タイトルが「雨と雪」で雨が先にある理由ってどっかにかいてある？
語感がいいとかそんな理由だったらひどいけど
語感がいいとかそんな理由だったらひどいけど
334 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:39:13.44 ID:d9sMBVFv
スイーツ向け携帯小説に見えるのがなんだかな
批判すると人格攻撃してくる信者も気持ち悪い
妊娠出産経験がない人は子育て描写のある作品全て批判してるのか？ちがうだろうよ
批判すると人格攻撃してくる信者も気持ち悪い
妊娠出産経験がない人は子育て描写のある作品全て批判してるのか？ちがうだろうよ
335 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:39:38.30 ID:efD1bRBA
ヤフー映画のレビューの「ああムカつく」ってレビュー、頭とケツで
言ってることが矛盾してて笑えるな。
ほんと批判する奴の意見なんかわざわざ読んでむかつくくらいなら
気にしなきゃいいのに
言ってることが矛盾してて笑えるな。
ほんと批判する奴の意見なんかわざわざ読んでむかつくくらいなら
気にしなきゃいいのに
336 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:45:04.43 ID:IC13O9mx
そもそも作品の矛盾点への指摘を批判と受け取るのがおかしいんだけどね
337 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 16:54:26.96 ID:I+fJdi6t
さっき撮っといたサマウォ見たけど
カズマが泣いてる辺りとか見てる側との温度差があって、気恥ずかしかったけど
最後は主人公が頑張って締めたから、まだ良かったよ
おおかみを地上波で流したらかなりのアンチが発生するんじゃないかと思うね
カズマが泣いてる辺りとか見てる側との温度差があって、気恥ずかしかったけど
最後は主人公が頑張って締めたから、まだ良かったよ
おおかみを地上波で流したらかなりのアンチが発生するんじゃないかと思うね
338 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 17:01:28.43 ID:kFTJy/7e
>>333
語感…飴と鞭
語感…飴と鞭
339 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 17:03:41.90 ID:ZFrTRrzk
貞本のポスター絵見たときに、
子供抱えてるのにこの白ワンピを選択するセンスがありえねー。
子供二人の抱え方が甘い、ずり落ちるだろ。もしかするとこのおおきさだと重いから、
女は背を伸ばした状態ではかかえられないんじゃないか？靴はいてるのか？
などと思った違和感は正しかったんだと思った。この映画にリアリティを求めてはいけません、という。
子供抱えてるのにこの白ワンピを選択するセンスがありえねー。
子供二人の抱え方が甘い、ずり落ちるだろ。もしかするとこのおおきさだと重いから、
女は背を伸ばした状態ではかかえられないんじゃないか？靴はいてるのか？
などと思った違和感は正しかったんだと思った。この映画にリアリティを求めてはいけません、という。
340 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 17:08:53.33 ID:qFy5m+/Y
なんか10月公開のねらわれた学園の方が余程面白そうな感じがするな
341 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 17:24:49.85 ID:uyevJem7
342 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 17:34:37.42 ID:qFy5m+/Y
>>329
コンテが上がんなかったから仕方ない
コンテが上がんなかったから仕方ない
343 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:06:38.31 ID:HcdiaSxI
前半の｢動物とセックスして自分であいの子生んだ｣、
以降の流れは｢あらいぐまラスカル｣と同じ流れなのに泣けなかった。
ラスカルだとちょっと泣きそうになるのに…
以降の流れは｢あらいぐまラスカル｣と同じ流れなのに泣けなかった。
ラスカルだとちょっと泣きそうになるのに…
344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:07:22.52 ID:uyevJem7
345 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:16:28.97 ID:qFy5m+/Y
細田の後輩はジブリで頑張ってるのにね
346 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:33:55.64 ID:6Roo/M9b
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
347 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:34:54.83 ID:UkJ04t4v
>>319
今んとこの実際の成績だと、おおかみはコクリコをやや下回ってる
コクリコはお盆に向けてNHK特番を組んだり、
ジブリブランドをこれでもかと駆使して客を持ってきたからね
おおかみはワーナー（イオンモール併設）では客足が伸び悩んでる
まぁお盆の成績次第かな
今んとこの実際の成績だと、おおかみはコクリコをやや下回ってる
コクリコはお盆に向けてNHK特番を組んだり、
ジブリブランドをこれでもかと駆使して客を持ってきたからね
おおかみはワーナー（イオンモール併設）では客足が伸び悩んでる
まぁお盆の成績次第かな
348 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:41:06.54 ID:uyevJem7
349 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:43:23.70 ID:ezRpbKTd
文庫本読んだけどさ
父親の葬式の間中ずっと笑ってた花って
不謹慎とかじゃなくて頭のおかしい子だと思われるんじゃ…
父親の葬式の間中ずっと笑ってた花って
不謹慎とかじゃなくて頭のおかしい子だと思われるんじゃ…
350 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 18:46:18.46 ID:uyevJem7
351 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:04:15.61 ID:uwCUC0L0
丹波哲郎の葬式ならみんな笑って送ってたけど特例中の特例だしな
352 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:07:15.45 ID:+7BtZfit
サマーウォーズの最後も不謹慎葬式だったな。
353 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:12:01.41 ID:uyevJem7
354 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:20:14.09 ID:ADWcOoUv
となりのやつ３回も泣いたって言ってたけど獣の時点で感情移入よくできるね
355 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:24:00.08 ID:uyevJem7
356 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:28:32.29 ID:Kc+J2XbC
357 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:29:38.68 ID:724+1EvI
話の内容関係なく、哀しいシーンでは必ず泣く人は沢山いる。
絵空事の不幸で泣のは、ストレス解消になって健康に良い。
絵空事の不幸で泣のは、ストレス解消になって健康に良い。
358 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:32:56.43 ID:uyevJem7
359 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:44:36.40 ID:Lf4RVuqf
お前らの嫌いな自宅出産夫婦がテレビ出演してるぞー
360 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:46:51.62 ID:uyevJem7
361 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:47:16.54 ID:x1J3tkqC
>>349
雨の失踪後も笑ってる花を見て村の人々が恐怖しているシーンがエンディング後にあると思ったらなかったなあ
雨の失踪後も笑ってる花を見て村の人々が恐怖しているシーンがエンディング後にあると思ったらなかったなあ
362 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 19:53:45.47 ID:Lf4RVuqf
363 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 20:04:26.56 ID:uyevJem7
364 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 20:25:35.24 ID:CcNoyjmo
365 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 20:27:48.83 ID:vUWOOYIO
雪のエピソードはまあ納得いったけれど雨の方にはドン引き
子供は一人かせめて双子にしておけば
観客のツッコミも少なかっただろうに…
子供は一人かせめて双子にしておけば
観客のツッコミも少なかっただろうに…
366 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 20:36:07.07 ID:5Ba4qtAU
本スレ？が非常に気持ち悪い流れだったのでこちらへ
面白かったけど気になる点はかなりあった
そういうスタンスでもいいの？
面白かったけど気になる点はかなりあった
そういうスタンスでもいいの？
367 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 20:48:56.58 ID:TULoJOtO
>>366
気持ち悪い流れになっているのはやっぱり…
気持ち悪い流れになっているのはやっぱり…
368 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 20:53:34.63 ID:CcNoyjmo
369 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:00:32.24 ID:hsIX88FM
例えば、花と夫は自宅出産をしているグループに入って
自身の出産の前に何人かの自宅出産に立ち会って勉強する
出産の前にはある程度死をも覚悟するような夫婦の会話があって
生まれたあとはそのグループの医者に頼んで出生届けを出す
ぐらいの描写はあっても良かったと思うんだけどね
自身の出産の前に何人かの自宅出産に立ち会って勉強する
出産の前にはある程度死をも覚悟するような夫婦の会話があって
生まれたあとはそのグループの医者に頼んで出生届けを出す
ぐらいの描写はあっても良かったと思うんだけどね
370 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:01:45.93 ID:TULoJOtO
本スレって前はまったりしていたスレだったんだけど、急に賑やかになった。
なんかなあ。
なんかなあ。
371 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:07:31.93 ID:uwCUC0L0
以前見たときは自分の気に入ったレスを何度も連投して一日中張り付いてる
キモい奴がいたがまだ居るのかな？
キモい奴がいたがまだ居るのかな？
372 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:10:15.71 ID:D6EcwxTi
>>371
まだいるしこっちにも来はじめあ
まだいるしこっちにも来はじめあ
373 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:13:51.58 ID:5Ba4qtAU
じゃあ気になった点を(向こうのスレにも書いたもの)
・結局誰の物語なのかよくわからなかった
→最初は花の母親の物語で、後半は雪の思春期の物語で、クライマックスが雨の自然回帰の物語ってなってて、
自分としてはチグハグ感というか、それぞれのエピソードが尻切れとんぼな印象があった
・花と両親(やそれに当たる人)の関係が一切わからない
→大学生で出産ときて、やっぱり両親が絡まないのはリアリティ以前に釈然としない
例えばワンシーンでも両親とケンカしたとかそういう描写があってもよかったのではないか
・雨との別離の直後の説明がない
→ただ単に蛇足になるから切ったのかもしれないが、雨があの日にいなくなるのは普通に考えれば
豪雨の事故で子供が行方不明になったとされるわけで、大騒動になってもおかしくないのに一切の説明がない
雪も語り手であるはずなのに雨と別れてどういう気持ちだったのか一切触れてないのはおかしいのではないか
製作者にしてみれば「んなことわかってるよ！」な浅い指摘かもしれんが気になった
でも雨の別離シーンや雪のおおかみこどもの告白シーンはよかった
・結局誰の物語なのかよくわからなかった
→最初は花の母親の物語で、後半は雪の思春期の物語で、クライマックスが雨の自然回帰の物語ってなってて、
自分としてはチグハグ感というか、それぞれのエピソードが尻切れとんぼな印象があった
・花と両親(やそれに当たる人)の関係が一切わからない
→大学生で出産ときて、やっぱり両親が絡まないのはリアリティ以前に釈然としない
例えばワンシーンでも両親とケンカしたとかそういう描写があってもよかったのではないか
・雨との別離の直後の説明がない
→ただ単に蛇足になるから切ったのかもしれないが、雨があの日にいなくなるのは普通に考えれば
豪雨の事故で子供が行方不明になったとされるわけで、大騒動になってもおかしくないのに一切の説明がない
雪も語り手であるはずなのに雨と別れてどういう気持ちだったのか一切触れてないのはおかしいのではないか
製作者にしてみれば「んなことわかってるよ！」な浅い指摘かもしれんが気になった
でも雨の別離シーンや雪のおおかみこどもの告白シーンはよかった
374 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:25:47.38 ID:CcNoyjmo
375 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:38:21.63 ID:I+fJdi6t
殆どの人が皆、疑問に思ってることだね
二つ目三つ目は想像しろよ、で片付けられそうだが
二つ目三つ目は想像しろよ、で片付けられそうだが
376 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 21:55:07.64 ID:5Ba4qtAU
あと対象年齢もよくわからなかった
ファミリー向けかと思えば事後シーンあるし、上にも書いたけど序盤は母親目線の話かと思ったら後半は子供目線だし、
結局誰向けなの？とも思った
ファミリー向けかと思えば事後シーンあるし、上にも書いたけど序盤は母親目線の話かと思ったら後半は子供目線だし、
結局誰向けなの？とも思った
377 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 22:23:39.40 ID:uyevJem7
378 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 22:26:58.92 ID:Kc+J2XbC
この映画で花が見せてた愛情は母親が子供に対しての愛情ではなく
飼い主がペットに対してものだったね
母親の愛情というのは
自分が死んだあとも子供が生きていけるように育てる
というものだから
おおかみこどもの居場所をこの現実社会に作るために奔走する姿を描かないとダメ
今作品はたまたま居場所が出来ただけで花自身は何もしていない
最近は友達のような親子関係を作りたいという人が増えてるから
それと勘違いしちゃったんだろうな
そういうわけでナレーションに娘の雪を使うのなら
雪が子供を授かるまでやらないと不十分
飼い主がペットに対してものだったね
母親の愛情というのは
自分が死んだあとも子供が生きていけるように育てる
というものだから
おおかみこどもの居場所をこの現実社会に作るために奔走する姿を描かないとダメ
今作品はたまたま居場所が出来ただけで花自身は何もしていない
最近は友達のような親子関係を作りたいという人が増えてるから
それと勘違いしちゃったんだろうな
そういうわけでナレーションに娘の雪を使うのなら
雪が子供を授かるまでやらないと不十分
379 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 22:31:37.68 ID:edoM1Cg6
380 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 22:47:18.71 ID:uyevJem7
381 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 22:53:02.87 ID:Is53GR++
親父の最期からして、本当に人狼が狼として生きていけるかも怪しいのに
最初から花は子供達が狼として生きるよう考慮しているのが変に感じた
最初から花は子供達が狼として生きるよう考慮しているのが変に感じた
382 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 22:59:15.81 ID:uyevJem7
383 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:03:45.91 ID:94vYtpn6
今日見てきたんだけど、これを評価する人間がよく分からない
多分、色々経験した社会人女性でかつ、子育てはしたことがない、
そんな層が一番気持ち悪いと思ってるんじゃないかな
多分、色々経験した社会人女性でかつ、子育てはしたことがない、
そんな層が一番気持ち悪いと思ってるんじゃないかな
384 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:05:57.68 ID:T0KwhE54
とにかく声に違和感あったわ
母親の声
特に大きな波もなく終わった気がする
母親の声
特に大きな波もなく終わった気がする
385 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:06:55.33 ID:Is53GR++
狼として生きてもつがいがいないから種の存続も出来ない
人間として生きても、子供を作るならまた不自由な生活をしなければならない
おおかみこどもの将来って、詰んでね？
人間として生きても、子供を作るならまた不自由な生活をしなければならない
おおかみこどもの将来って、詰んでね？
386 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:08:49.57 ID:5Ba4qtAU
雨に関しては先生がそうしたように見込みのいい弟子を見つけてそいつに教え込むんじゃね？
雪はまあ母親もいるし花の時よりはバックアップ体制が出来てると言える
雪はまあ母親もいるし花の時よりはバックアップ体制が出来てると言える
387 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:12:07.92 ID:uyevJem7
388 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:18:26.20 ID:Is53GR++
溺れた雨を助けたのが先生なら、まだ雨が先生に傾倒していくのも解るけど
不登校になるのも山にひかれていくのも、なんか動機が薄すぎる
不登校になるのも山にひかれていくのも、なんか動機が薄すぎる
389 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:20:16.07 ID:u+gCClZl
390 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:28:28.93 ID:uyevJem7
391 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:28:46.28 ID:5Ba4qtAU
>>389
ただ他界してたとしてもまだ大学生なんだから引き取り手というか保護者はいるはずでそれらとの関係が全くないのもやっぱり違和感ある
肉親が他界してるなら余計その手の関係はややこしなりそうだし
家族をテーマにしている以上サラッとでもいいからそう言うとこを描くべきだったんじゃないかあと思う
ただ他界してたとしてもまだ大学生なんだから引き取り手というか保護者はいるはずでそれらとの関係が全くないのもやっぱり違和感ある
肉親が他界してるなら余計その手の関係はややこしなりそうだし
家族をテーマにしている以上サラッとでもいいからそう言うとこを描くべきだったんじゃないかあと思う
392 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:34:33.15 ID:94vYtpn6
とりあえず書きこんでからざっとスレ読んできた
やっぱ疑問に思うところは全部一緒だったし、
映画中はごまかされてるけど、花って結局子供からもあまり愛されてないんだな確かに
やっぱ疑問に思うところは全部一緒だったし、
映画中はごまかされてるけど、花って結局子供からもあまり愛されてないんだな確かに
393 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:35:10.70 ID:uwCUC0L0
子育てに苦労したお母さんがたは綺麗事過ぎて気持ち悪がってるって
反論しようと思ったらコピペ野郎だったでござる。
何でアンチスレに来てんだこいつ
反論しようと思ったらコピペ野郎だったでござる。
何でアンチスレに来てんだこいつ
394 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:36:42.32 ID:94vYtpn6
あと監督のインタビュー見て、
ああやっぱり子育てしたことないんだ、と納得した
あと、女をまともに描写できない人なんだ細田監督って
学習したわ
ああやっぱり子育てしたことないんだ、と納得した
あと、女をまともに描写できない人なんだ細田監督って
学習したわ
395 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:39:30.09 ID:uyevJem7
396 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:42:23.75 ID:724+1EvI
花の精神病んでるような笑いを実写でやったら
保護欲が強すぎるホラーな母から頑張って自立する子供たちの話として
全く同じ話でも、素直に楽しめた気がする。
保護欲が強すぎるホラーな母から頑張って自立する子供たちの話として
全く同じ話でも、素直に楽しめた気がする。
397 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:42:28.58 ID:94vYtpn6
あとこの映画見て、世の父親って空しくなったりしないのかな
子育てから完全に父性が排除されても子供は自立するし大丈夫だよって映画でしょ
この映画母親も父親も両方バカにされてるんだけど絶賛してる人にはぴんと来ないのかな
子育てから完全に父性が排除されても子供は自立するし大丈夫だよって映画でしょ
この映画母親も父親も両方バカにされてるんだけど絶賛してる人にはぴんと来ないのかな
398 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:46:13.63 ID:Wyfit8Fd
>>396
つ『キャリー』
つ『キャリー』
399 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:47:37.98 ID:u+gCClZl
>>391
保護者や血縁者がいればそこに身を寄せるのが普通だから
シングルマザーが子供連れで田舎に移住するという話が成り立たなくなる。
よってハナは天涯孤独でなければならない。
天涯孤独だからこそ同じおおかみおとこに惹かれたってことにもなる。
問題は作中で天涯孤独であることの説明がロクにされてないって所だよｗ
保護者や血縁者がいればそこに身を寄せるのが普通だから
シングルマザーが子供連れで田舎に移住するという話が成り立たなくなる。
よってハナは天涯孤独でなければならない。
天涯孤独だからこそ同じおおかみおとこに惹かれたってことにもなる。
問題は作中で天涯孤独であることの説明がロクにされてないって所だよｗ
400 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:48:09.80 ID:43KUbAjP
172 ：MAHAO ◆HFMomOraXw：2012/08/01(水) 20:44:35
∧,,∧
(,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ
そして今日は映画の日
某おおかみという某アニメ映画を見ましたのですが・・・
まあ題材とかフィルターとか 集合意識の読みとり方とかの問題以前に
物語が つっつまらなすぎるにゃん
序盤の１５分で早くも卒倒しそうになりましたが
中盤 アニメーターさん達の絵作りが上手くて 鮮やかなシーンもあったのですが
ラスト まさかオープニングで容易に想像がつく
ベタな終わり方にはさすがにならないだろうなと想うていたら
見事にそんな終わりかったにゃん・・・・・
まあというわけであまりおすすめはしませんにゃん
あれならいくら終盤の展開がひどいと言ってもダークナイトライジングを２回見たかもしれませんニャん
というか いくら映画の日といえども１０００円
バンダイチャンネルやＨＵＬＵが丸々見れていた・・・・・
∧,,∧
(,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ
そして今日は映画の日
某おおかみという某アニメ映画を見ましたのですが・・・
まあ題材とかフィルターとか 集合意識の読みとり方とかの問題以前に
物語が つっつまらなすぎるにゃん
序盤の１５分で早くも卒倒しそうになりましたが
中盤 アニメーターさん達の絵作りが上手くて 鮮やかなシーンもあったのですが
ラスト まさかオープニングで容易に想像がつく
ベタな終わり方にはさすがにならないだろうなと想うていたら
見事にそんな終わりかったにゃん・・・・・
まあというわけであまりおすすめはしませんにゃん
あれならいくら終盤の展開がひどいと言ってもダークナイトライジングを２回見たかもしれませんニャん
というか いくら映画の日といえども１０００円
バンダイチャンネルやＨＵＬＵが丸々見れていた・・・・・
401 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:48:33.74 ID:uyevJem7
402 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:52:27.96 ID:5Ba4qtAU
あと雨が山で大人の狼として暮らすってとこまで描くなら、雪も人間の大人として暮らすとこまで描くべきだったんじゃないかと思う
例えば雪が結婚してまたおおかみこどもが生まれるけど、今度は花がいるから比較的安心して育てらるとかいい絵じゃん
老けた花を描きたくなかったのかもしれんが
例えば雪が結婚してまたおおかみこどもが生まれるけど、今度は花がいるから比較的安心して育てらるとかいい絵じゃん
老けた花を描きたくなかったのかもしれんが
403 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:54:32.57 ID:uwCUC0L0
雪もお母さんの縫ってくれた服には救われたと言うが(現代っ子の花が足踏み
ミシン使いこなしてるのもかなりの違和感あったな)小さい頃の収集品を注意
しなかった事とか(女の子の遊びを教えてない)結局は効かなかったおまじない
とか、花本人との絆が描けてないんだよな。
ミシン使いこなしてるのもかなりの違和感あったな)小さい頃の収集品を注意
しなかった事とか(女の子の遊びを教えてない)結局は効かなかったおまじない
とか、花本人との絆が描けてないんだよな。
404 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/01(水) 23:59:08.28 ID:94vYtpn6
ところで犬やオオカミの10歳って大人どころか
もう老年（大型ならなおさら）のレベルなんだけど
なんでそこで初めて大人扱いなの？
3歳くらいだろ、イヌ科の精神が充実するのって
あそこ設定がよくわからん
父親も人間見た目的に20代ぽいが、もうオオカミ精神的に仙人レベルでは？
もう老年（大型ならなおさら）のレベルなんだけど
なんでそこで初めて大人扱いなの？
3歳くらいだろ、イヌ科の精神が充実するのって
あそこ設定がよくわからん
父親も人間見た目的に20代ぽいが、もうオオカミ精神的に仙人レベルでは？
405 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:03:15.60 ID:uwCUC0L0
>>396
北斗の拳の笑う村思い出すな。
北斗の拳の笑う村思い出すな。
406 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:03:30.44 ID:uyevJem7
407 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:10:00.60 ID:LEmGdSjZ
>>401
おおかみこどもじゃなくて、ゴリラこどもになってしまう。
おおかみこどもじゃなくて、ゴリラこどもになってしまう。
408 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:10:16.90 ID:3Oc8Xf0/
409 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:10:20.40 ID:WhqcF6ML
410 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:11:36.04 ID:l7gctUkx
411 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:14:27.20 ID:OpwpyXVf
412 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:19:27.48 ID:4EjzrqEi
>>409
普通アンな田舎で、テレビも見当たらないような家で暮らしたら自然と
母が色んな遊びを教えると思うんだけどね。
ついでに普通の母親ならあんな宝物集めてるの見つけたら劇中の女の子達の
ように悲鳴をあげて説教なり説得なりしそうなもんだが
普通アンな田舎で、テレビも見当たらないような家で暮らしたら自然と
母が色んな遊びを教えると思うんだけどね。
ついでに普通の母親ならあんな宝物集めてるの見つけたら劇中の女の子達の
ように悲鳴をあげて説教なり説得なりしそうなもんだが
413 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:23:58.64 ID:l7gctUkx
414 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:25:00.62 ID:LEmGdSjZ
>>410
出会ったエイリアンおとこと恋に落ち、二人のエイリアンこどもを産み、育てる母のもとに忍び寄るプレデターたち。
最後はプレデリアンこどもの誕生で終わると。胸熱だな。
エイリアンおとこを殺すのも、プレデターになるから説得力が増すし。
出会ったエイリアンおとこと恋に落ち、二人のエイリアンこどもを産み、育てる母のもとに忍び寄るプレデターたち。
最後はプレデリアンこどもの誕生で終わると。胸熱だな。
エイリアンおとこを殺すのも、プレデターになるから説得力が増すし。
415 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:26:04.59 ID:l7gctUkx
416 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:42:33.14 ID:j30mSyIe
父親はなんであんな所で死んでたの？
死因は？
死因は？
417 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:46:14.24 ID:l7gctUkx
418 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:46:45.50 ID:w0cBdVc9
>>416
細田にとっては死因なんてどうでもいい
後の雨がおぼれそうになるところの伏線として後付けででっちあげるから
ああいう不細工なことになってしまう
きっと後付けの理由が語られるんだろうけど、観客が納得しなければそれは失敗したってこと
細田にとっては死因なんてどうでもいい
後の雨がおぼれそうになるところの伏線として後付けででっちあげるから
ああいう不細工なことになってしまう
きっと後付けの理由が語られるんだろうけど、観客が納得しなければそれは失敗したってこと
419 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:46:52.19 ID:/cOcfbAF
不明
420 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:49:54.23 ID:l7gctUkx
421 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:50:53.07 ID:LEmGdSjZ
>>416
プレデターに狩られた。
プレデターに狩られた。
422 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:51:44.77 ID:OpwpyXVf
あそこで死ぬ必要性も感じられないな
花をヒーローにしたいがための無理な展開
花をヒーローにしたいがための無理な展開
423 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:52:43.37 ID:l7gctUkx
424 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 00:55:39.40 ID:YuDjVWr4
キジ狩りが一応伏線になってたからなにか具体的な理由があってもよかったよな
ただまああの状況で死因とかわかるはずもないので死因がわからないというのも理由になってないことはないが
ただまああの状況で死因とかわかるはずもないので死因がわからないというのも理由になってないことはないが
425 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:01:10.96 ID:l7gctUkx
426 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:04:58.39 ID:4EjzrqEi
一応一人目でつわりが激しくて食べられずに吐いてばかりだった時に、
野生のキジで出汁を取ったうどんなら食べたって伏線はあったんだが、
だからといって野生のキジでないとダメだったのか、そもそも2人目で
つわりがそんなに激しかったのか、あれだけ大量にスーパーで買い物してて
本当に食欲がなかったのか、あそこだけでも疑問点が山ほどある。
野生のキジで出汁を取ったうどんなら食べたって伏線はあったんだが、
だからといって野生のキジでないとダメだったのか、そもそも2人目で
つわりがそんなに激しかったのか、あれだけ大量にスーパーで買い物してて
本当に食欲がなかったのか、あそこだけでも疑問点が山ほどある。
427 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:09:22.81 ID:WhqcF6ML
>>426
スーパーで買い忘れたから獲りに行ったのかもしれない
スーパーで買い忘れたから獲りに行ったのかもしれない
428 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:10:07.81 ID:LEmGdSjZ
匂いに敏感な妊婦が野生のものなんて食えるわけないのに。
429 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:14:33.37 ID:l7gctUkx
430 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:14:49.62 ID:UA18Z1mC
子宮子宮って言ってるコピペ基地外＝ID: l7gctUkxは
映画作品板でも批判者に人として最低の罵倒をしてた
どのツラ下げてこのスレに来てるんだか
映画作品板でも批判者に人として最低の罵倒をしてた
どのツラ下げてこのスレに来てるんだか
431 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:17:28.77 ID:l7gctUkx
432 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:25:06.02 ID:4EjzrqEi
荒らしに反応する事も荒らし、NGに突っ込んで触れないように。
そもそも産んだ後につわりってあるんだろうか？
知り合いの嫁はつわりはひどかったけど出産直後はものすごい食欲だったけど。
そもそも産んだ後につわりってあるんだろうか？
知り合いの嫁はつわりはひどかったけど出産直後はものすごい食欲だったけど。
433 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:25:58.52 ID:rfHy2SDW
今日見てきた
「サマウォ駄目だったけどこれは」的な意見聞いてちょっと期待した自分が馬鹿だった・・・
とりあえず酷いシーン挙げたらきりないけど
豪雨の中狼の死骸引き上げるシーンとカーテンのシーンは特に酷すぎだろ
前者は普通に考えて危険行為だし、後者はストーリーテリング的にありえない
「サマウォ駄目だったけどこれは」的な意見聞いてちょっと期待した自分が馬鹿だった・・・
とりあえず酷いシーン挙げたらきりないけど
豪雨の中狼の死骸引き上げるシーンとカーテンのシーンは特に酷すぎだろ
前者は普通に考えて危険行為だし、後者はストーリーテリング的にありえない
434 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:29:06.75 ID:OpwpyXVf
というか考えたら不自然なシーンばっかりだった気がするな
自然に見てられる場面がほとんどなかった
自然に見てられる場面がほとんどなかった
435 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 01:29:07.12 ID:w0cBdVc9
436 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 02:39:22.06 ID:7aXKCu1K
おおかみおとこの寿命ってどのぐらいのつもりなんだろうね
おおかみの平均寿命が１５歳ぐらいって書いてあったので、人を７５歳と置くと、
雨１０歳→狼形態では人間換算で５０歳の中年ww
おおかみおとこ２５歳ぐらい？→狼形態では人間換算で１２５歳の老人www
１０歳は狼としては大人って言ってるわけだし、雨はあと５年で平均寿命に達するのか？
人間では子供で狼では成犬っていう所が矛盾の塊のような気がしてきた
おおかみの平均寿命が１５歳ぐらいって書いてあったので、人を７５歳と置くと、
雨１０歳→狼形態では人間換算で５０歳の中年ww
おおかみおとこ２５歳ぐらい？→狼形態では人間換算で１２５歳の老人www
１０歳は狼としては大人って言ってるわけだし、雨はあと５年で平均寿命に達するのか？
人間では子供で狼では成犬っていう所が矛盾の塊のような気がしてきた
437 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 02:52:32.22 ID:WIZ+jJDv
438 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 02:57:52.90 ID:hhSAmuoP
子供の頃から海が好きだった息子が、勝手に高校中退して海賊になるとか言って蒸発してもーた
うんわかった、元気でねっ
ぐらいの話しだよねこれ
×設定 穴だらけ
×親子愛 会話なし
×家族愛 会話なし
×子離れ 両方逃げられただけ
△親離れ ほっといたら離れてった
△楽しい田舎暮らし スイーツだけど一応やってる
△母子家庭の子育て大変 ちょっとだけやってる
雰囲気で誤魔化そうとしてるけどこんなもんだな
その上で共感する人は勝手にするし、好意的な解釈をする人はする
年齢性別子供有無ごとの評価分布とかあれば面白そう
うんわかった、元気でねっ
ぐらいの話しだよねこれ
×設定 穴だらけ
×親子愛 会話なし
×家族愛 会話なし
×子離れ 両方逃げられただけ
△親離れ ほっといたら離れてった
△楽しい田舎暮らし スイーツだけど一応やってる
△母子家庭の子育て大変 ちょっとだけやってる
雰囲気で誤魔化そうとしてるけどこんなもんだな
その上で共感する人は勝手にするし、好意的な解釈をする人はする
年齢性別子供有無ごとの評価分布とかあれば面白そう
439 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:00:07.09 ID:l7gctUkx
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
440 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:02:56.13 ID:jLuATK6/
なんだか中高生が描くお花畑物語みたいなんだよなぁ
もののけ姫のモロやイノノシシみたいに、動物が何故追いやられるのかとか、その凶暴さが全然描けてない。
無条件で狼＝良い。人間＝悪者みたいになってる。
本気になった犬相手にだって人間は勝てるか危ういことを全然なしにしてる。動物を可愛くユーモアなキャラにするならまだしも
リアル調で描いて狼は悪くないよ危なくないよって真剣に教えてるからたちが悪い。
狼は悪くはないけど、狼が追いやられるのには理由があることを無視してる。
もののけ姫のモロやイノノシシみたいに、動物が何故追いやられるのかとか、その凶暴さが全然描けてない。
無条件で狼＝良い。人間＝悪者みたいになってる。
本気になった犬相手にだって人間は勝てるか危ういことを全然なしにしてる。動物を可愛くユーモアなキャラにするならまだしも
リアル調で描いて狼は悪くないよ危なくないよって真剣に教えてるからたちが悪い。
狼は悪くはないけど、狼が追いやられるのには理由があることを無視してる。
441 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:03:08.66 ID:l7gctUkx
日テレパワーすげえな
新聞販売員みんな見てんのかな
新聞販売員みんな見てんのかな
442 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:05:38.86 ID:IUoRl4V2
おおかみは１０年で大人ってのは、
肉体的に成犬とかそういう話ではなく
「山で一人で生きていくだけの知識と経験を積んだから」ってことなんじゃないかな？
なんせ動物と人間では、一人前になるために勉強することの量がまったく違うし
何年間も頻繁に山に入って狩りや山の生活について学んだら、
十分「野生動物が生まれて狩りを覚えて独り立ち」するのと同じくらいの知恵や技術は学んでいる、
だから「野生動物としてはもう大人」と。
雪や雨の幼少時の変身後を見る限り、
人間の状態とオオカミの状態の成長具合は同じくらいに見えたし
肉体的に成犬とかそういう話ではなく
「山で一人で生きていくだけの知識と経験を積んだから」ってことなんじゃないかな？
なんせ動物と人間では、一人前になるために勉強することの量がまったく違うし
何年間も頻繁に山に入って狩りや山の生活について学んだら、
十分「野生動物が生まれて狩りを覚えて独り立ち」するのと同じくらいの知恵や技術は学んでいる、
だから「野生動物としてはもう大人」と。
雪や雨の幼少時の変身後を見る限り、
人間の状態とオオカミの状態の成長具合は同じくらいに見えたし
443 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:09:07.42 ID:hhSAmuoP
携帯小説で号泣する奴もいるしなあ
奴らが何をどう捕らえて面白いとか感動したかなんて考えるだけ無駄かもな
奴らが何をどう捕らえて面白いとか感動したかなんて考えるだけ無駄かもな
444 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:16:47.28 ID:rfHy2SDW
児童相談所の職員の描き方も不快だったなあ
当然のことをしてるのに、あんなトライハってるメガネかけさせて
いかにも「心無い都会人です！」って感じの描き方
監督？福祉の仕事とか馬鹿にしてんの？
当然のことをしてるのに、あんなトライハってるメガネかけさせて
いかにも「心無い都会人です！」って感じの描き方
監督？福祉の仕事とか馬鹿にしてんの？
445 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:28:35.82 ID:3Oc8Xf0/
>>438
楽しい田舎暮らしにしてもさあ
なんかよくわからんけど美味しそうな雑炊とか
謎の畑大豊作とか
夏に川釣りして大漁とか
木の実拾ってアクセサリー作るとか
キノコ狩りや山菜摘みにいくとか
臼で粉引いてそばうちとか
カマクラ作って甘酒飲むとか
そういうDASH村的田舎暮らしファンタジーあればまだ楽しめるんだが
楽しい田舎暮らしにしてもさあ
なんかよくわからんけど美味しそうな雑炊とか
謎の畑大豊作とか
夏に川釣りして大漁とか
木の実拾ってアクセサリー作るとか
キノコ狩りや山菜摘みにいくとか
臼で粉引いてそばうちとか
カマクラ作って甘酒飲むとか
そういうDASH村的田舎暮らしファンタジーあればまだ楽しめるんだが
446 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:31:31.44 ID:WIZ+jJDv
>>442
雨が最初から狼として十年を過ごしたら大人扱いでいいかもしれんけど
どう考えても人間として過ごしたほうが長いから総人生のうちで二割くらいだろう
つまり狼として考えても雨は二歳相当にしかならない
おまけに「もう大人」と言ったのは花の幻覚に出てきた狼彼氏であってこれは花の妄想の産物に過ぎない
実際に狼パパが生きていたら雨の山の主宣言を殴ってでも止めさせたんじゃないかと思う
雨が最初から狼として十年を過ごしたら大人扱いでいいかもしれんけど
どう考えても人間として過ごしたほうが長いから総人生のうちで二割くらいだろう
つまり狼として考えても雨は二歳相当にしかならない
おまけに「もう大人」と言ったのは花の幻覚に出てきた狼彼氏であってこれは花の妄想の産物に過ぎない
実際に狼パパが生きていたら雨の山の主宣言を殴ってでも止めさせたんじゃないかと思う
447 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:41:34.83 ID:IUoRl4V2
>>446
人間として過ごした期間を抜いて、山で過ごした期間で考えて
十分「野生動物が独り立ちするぐらいの経験」をしたんじゃないか？という話だよ
実際、動物の子供なんて生後２年もすれば十分独り立ちするだろう
人間として過ごした期間を抜いて、山で過ごした期間で考えて
十分「野生動物が独り立ちするぐらいの経験」をしたんじゃないか？という話だよ
実際、動物の子供なんて生後２年もすれば十分独り立ちするだろう
448 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:43:50.01 ID:rfHy2SDW
てかほぼ花の言葉しか知らない幼少雪が、怒るときになってなんであんな汚い言葉で喚くんだ？
TV見てた描写とかあったか？
TV見てた描写とかあったか？
449 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:46:43.97 ID:hhSAmuoP
もう子供じゃないんだなって思ってもらうための兄弟喧嘩エピソードだったんだと思う（他にそういう印象付けの箇所ある？）
あれも単品として伝わりにくいし、あれ入れちゃったせいで、その前の２人の根拠のない主張とか、
人として生きてくほうを選ぶ雪が先に狼化しての喧嘩を誘ったり、作品全体としてよく分からなくなった
かと言って人間型同士だと狼として大人って言いにくいし、人型の姉に狼で襲い掛かるわけにもいかんし。
この時母親が何もしないのも花の人間としての魅力を捨ててる
あれも単品として伝わりにくいし、あれ入れちゃったせいで、その前の２人の根拠のない主張とか、
人として生きてくほうを選ぶ雪が先に狼化しての喧嘩を誘ったり、作品全体としてよく分からなくなった
かと言って人間型同士だと狼として大人って言いにくいし、人型の姉に狼で襲い掛かるわけにもいかんし。
この時母親が何もしないのも花の人間としての魅力を捨ててる
450 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:49:30.39 ID:3Oc8Xf0/
451 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:52:41.95 ID:WIZ+jJDv
花は母として子供を叱ることがまったくなかったな
子供もペットも小さい頃に躾けられないとロクな成長しないというのに
これは細田監督なりの現代の母子を風刺したものなんだろうか
子供もペットも小さい頃に躾けられないとロクな成長しないというのに
これは細田監督なりの現代の母子を風刺したものなんだろうか
452 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 03:54:06.32 ID:hhSAmuoP
>>444
出会いは都会でないといけない、売りである田舎暮らしのために、都会を追われないといけない
の間をものすごく雑につないじゃったwww他の部分もだいたいそう。
>>445
２人の自立やらの尺が減ってさらに説明不足になるじゃないか！
どうせ広告宣伝とプロモとキービジュアルとセンセーショナルなあらすじがあれば客は入るんだから、
雰囲気作りだけに全力を尽くして、あとはテキトーにコストダウンっていうのも商業的には正しいのかもね
出会いは都会でないといけない、売りである田舎暮らしのために、都会を追われないといけない
の間をものすごく雑につないじゃったwww他の部分もだいたいそう。
>>445
２人の自立やらの尺が減ってさらに説明不足になるじゃないか！
どうせ広告宣伝とプロモとキービジュアルとセンセーショナルなあらすじがあれば客は入るんだから、
雰囲気作りだけに全力を尽くして、あとはテキトーにコストダウンっていうのも商業的には正しいのかもね
453 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:00:20.56 ID:WIZ+jJDv
454 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:02:49.41 ID:rfHy2SDW
一番駄目だったのがあれだな、カーテンのシーン
なんであそこでホロみたいな中途半端な狼女にしちゃうのか、理解できない
あそこはちゃんとモロに「恐ろしい/身の毛もよだつ/おぞましい、そんな狼」の姿にならなきゃダメでしょ
そこまで描いて初めて“それでもなお雪を受け入れる”っつー展開に感動がが生まれるんだろうに
あんな中途半端な狼化で「それでもうけいれる」的な展開に持ってっても
その後、悲しい展開にしかならないであろうことは想像に難くないよね
細田守はフルーツバスケットも読んだことないのか？
なんであそこでホロみたいな中途半端な狼女にしちゃうのか、理解できない
あそこはちゃんとモロに「恐ろしい/身の毛もよだつ/おぞましい、そんな狼」の姿にならなきゃダメでしょ
そこまで描いて初めて“それでもなお雪を受け入れる”っつー展開に感動がが生まれるんだろうに
あんな中途半端な狼化で「それでもうけいれる」的な展開に持ってっても
その後、悲しい展開にしかならないであろうことは想像に難くないよね
細田守はフルーツバスケットも読んだことないのか？
455 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:14:23.62 ID:WIZ+jJDv
456 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:28:00.89 ID:BlzHK3Kg
いきなり「草ちゃん」とか言い初めて、ビックリしたね
これが地上波で放送されてたら、花札みたいに色々カットされたのかなって思うレベルよ
これが地上波で放送されてたら、花札みたいに色々カットされたのかなって思うレベルよ
457 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:31:05.44 ID:rfHy2SDW
>>456
初対面から「雪」「雪」言ってるほうもどうかと思ったｗ
初対面から「雪」「雪」言ってるほうもどうかと思ったｗ
458 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:35:41.39 ID:WIZ+jJDv
雪が語り手だけど一番いらないのが雪の存在なんだよな
母と子、狼と人、都会と田舎
すべてのテーマは雨がいればすべて解説できる
母と子、狼と人、都会と田舎
すべてのテーマは雨がいればすべて解説できる
459 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:54:52.37 ID:l7gctUkx
460 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 04:57:21.37 ID:l7gctUkx
461 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 05:00:23.74 ID:l7gctUkx
462 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 05:01:48.22 ID:l7gctUkx
463 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 05:03:04.42 ID:l7gctUkx
464 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 05:03:42.54 ID:NITpAR1J
>>458
だから傍観者の雪からの目線なんだろ
だから傍観者の雪からの目線なんだろ
465 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 05:05:40.58 ID:l7gctUkx
466 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 05:06:33.83 ID:l7gctUkx
467 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 05:08:06.71 ID:l7gctUkx
468 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 06:35:59.99 ID:NHgCrU24
469 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 06:46:44.15 ID:WIZ+jJDv
アンチスレまで来て粘着してる奴は細田信者か
ご苦労なこって
ご苦労なこって
470 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 08:38:44.38 ID:smj0OZhd
気になった点
１．父親が半人半獣で母親が人間なら、子供達は狼の血が薄まって
人間寄りになるんじゃないの？
２．檻の中の老狼はどうなったの？
３．雪は運動会や体育の授業で一度も興奮・変身しなかったの？
４．自分が突然山に入ったら、母が追いかけてくるであろうことを予想できないほど、
雨は馬鹿なの？
５．山の主って、何をやるわけ？
１．父親が半人半獣で母親が人間なら、子供達は狼の血が薄まって
人間寄りになるんじゃないの？
２．檻の中の老狼はどうなったの？
３．雪は運動会や体育の授業で一度も興奮・変身しなかったの？
４．自分が突然山に入ったら、母が追いかけてくるであろうことを予想できないほど、
雨は馬鹿なの？
５．山の主って、何をやるわけ？
471 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 09:50:52.59 ID:RHKzRqst
１．遺伝には優性遺伝と劣性遺伝ってのがあってな、また隔世遺伝など、ある世代に強くその遺伝が現れるなどあるんじゃ。
２．今も保護センターで余生を送っとる
３．雪はイノシシと競争して勝てるほど運動神経抜群なんじゃ。人間の運動なんか屁みたいなもんじゃ。興奮なんか出来んな。
４．母は「雪を迎えに行く」と言ったんじゃから、そのまま行くと思ったんじゃ。母の価値観は雪＞＞雨だと雨は思っとる。
５．他の動物に睨みを利かすんじゃ。
２．今も保護センターで余生を送っとる
３．雪はイノシシと競争して勝てるほど運動神経抜群なんじゃ。人間の運動なんか屁みたいなもんじゃ。興奮なんか出来んな。
４．母は「雪を迎えに行く」と言ったんじゃから、そのまま行くと思ったんじゃ。母の価値観は雪＞＞雨だと雨は思っとる。
５．他の動物に睨みを利かすんじゃ。
472 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 09:58:58.48 ID:TpBcxxLS
主ってのは立場が一番強いだけであって、みんなのためになにかをするわけではないし。級長よりも番長。
映画の中では級長的な立場に位置付けられていたけど、具体的にどういう活動をしていたのかは描かれていないし、
設定としても練られてないと思われる。
深読みするだけ無駄。
映画の中では級長的な立場に位置付けられていたけど、具体的にどういう活動をしていたのかは描かれていないし、
設定としても練られてないと思われる。
深読みするだけ無駄。
473 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 10:06:17.30 ID:nDso40wH
熊が闊歩する山で狐が主になってるとかぼのぼのの世界だよな。
474 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 10:08:31.82 ID:9zafKmEz
熊「おれ、面倒ごとはきらいなんだよ」
475 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 10:13:32.91 ID:OWk3Bghy
おおかみおとこが山の神で、山の主は神と人の間に厳然たる掟を作っていて、
山を守ると同時に山を汚す人間は許さないスタンスで、おおかみおとこは
その中でも人間に興味を持った神としては若いほうで、ヒロインが山で
遭難したところを助けてからは山を降り、人間として暮らしてヒロインと再会して
恋に落ちて夫婦になって双子ができるが、山の主の怒りに触れて人間に変身できる
能力を失い、子供たちはいずれ神となって父の一族と共に生きるか、神の力を
失って母とともに人間として生きていくかどちらかの選択を強いられるということで
良かったと思う。
それで狼の姿をしても父として夫として母子を見守り続け、ヒロインは夫のそばに
いたいから、田舎暮らしして、時に逆境に陥っても夫のいる山を見て自分を力
づけ、夫は遠吠えして母子に自分が見守っていることを伝えるというのでも
ラブストーリーとして成り立つのじゃ？
そして子供たちに神の超常的な力が成長とともに現れそれがきっかけでいじめられて、
山に逃げ込むが、狼の姿の父に山でも街でも生きることは厳しいが、家族が
守っていると諭されるとかあってもいいんだし。
そして決断の時に弟は父とともに山を守るために神となり、姉は友人や母親と
ともに人間として生きていく決断をし、別れの日に山の主の温情で一日だけ
人間の姿になった父とともに家族としての時間を過ごしてそしてお互い別の
生き方をしても家族の絆はうしなわれないという家族ドラマでいいんじゃない？
山を守ると同時に山を汚す人間は許さないスタンスで、おおかみおとこは
その中でも人間に興味を持った神としては若いほうで、ヒロインが山で
遭難したところを助けてからは山を降り、人間として暮らしてヒロインと再会して
恋に落ちて夫婦になって双子ができるが、山の主の怒りに触れて人間に変身できる
能力を失い、子供たちはいずれ神となって父の一族と共に生きるか、神の力を
失って母とともに人間として生きていくかどちらかの選択を強いられるということで
良かったと思う。
それで狼の姿をしても父として夫として母子を見守り続け、ヒロインは夫のそばに
いたいから、田舎暮らしして、時に逆境に陥っても夫のいる山を見て自分を力
づけ、夫は遠吠えして母子に自分が見守っていることを伝えるというのでも
ラブストーリーとして成り立つのじゃ？
そして子供たちに神の超常的な力が成長とともに現れそれがきっかけでいじめられて、
山に逃げ込むが、狼の姿の父に山でも街でも生きることは厳しいが、家族が
守っていると諭されるとかあってもいいんだし。
そして決断の時に弟は父とともに山を守るために神となり、姉は友人や母親と
ともに人間として生きていく決断をし、別れの日に山の主の温情で一日だけ
人間の姿になった父とともに家族としての時間を過ごしてそしてお互い別の
生き方をしても家族の絆はうしなわれないという家族ドラマでいいんじゃない？
476 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 10:23:57.34 ID:HQTG4feW
①引越しアルバイターが、大学講義傍聴とかアリエン、パチンカスにしとけｗ
②獣●プレーがはやりそうだな
③都会に雉は居ない。最近、鴨が住み着いてるようだがな
④溺死とかより轢死の方が怖いけど、ま、車の免許取ったくらいだからなぁー()
⑤児童福祉事務所の怠慢ぶりはパネーな
⑥結局、金前提かよｗ
⑦田舎の人間の方が利権まみれでマジ怖いお、
⑧若いからだしゃぶりつくされるだろｗだから0.1ｔ↑のピザで溢れてる
②獣●プレーがはやりそうだな
③都会に雉は居ない。最近、鴨が住み着いてるようだがな
④溺死とかより轢死の方が怖いけど、ま、車の免許取ったくらいだからなぁー()
⑤児童福祉事務所の怠慢ぶりはパネーな
⑥結局、金前提かよｗ
⑦田舎の人間の方が利権まみれでマジ怖いお、
⑧若いからだしゃぶりつくされるだろｗだから0.1ｔ↑のピザで溢れてる
477 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 10:26:49.10 ID:m8RqJxHy
>>475
この主題とストーリーなら納得できる。
この主題とストーリーなら納得できる。
478 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 10:53:09.35 ID:l7gctUkx
逆にケモナー趣味っていうのは
人間同士の性行為に対する心理的障壁を持つ人が
自らの性欲を開放し爆発させることができる抜け道だとも考えられるな
自分の心理的障壁を回避できる程度に動物で
自分を投影できる程度に人間っぽい必要があって
それは個々の抱える障壁に応じて度合いが異なってくるのかもしれないな…
人間同士の性行為に対する心理的障壁を持つ人が
自らの性欲を開放し爆発させることができる抜け道だとも考えられるな
自分の心理的障壁を回避できる程度に動物で
自分を投影できる程度に人間っぽい必要があって
それは個々の抱える障壁に応じて度合いが異なってくるのかもしれないな…
479 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 11:28:06.79 ID:bXkz2O1H
細田ってそもそも、演出家として
面白くない
富野が誉めるんだって、安心して
自分より格下だと思えるからだろう
面白くない
富野が誉めるんだって、安心して
自分より格下だと思えるからだろう
480 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 11:30:35.66 ID:XehupB6A
こいつら何もわかっていないんだろうな・・・・
深いメッセージが読めず、
表面的な粗捜ししかできない
深いメッセージが読めず、
表面的な粗捜ししかできない
481 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 11:59:07.89 ID:m8RqJxHy
>>480
では、作品にこめられた深いメッセージとやらを教えてくれ
では、作品にこめられた深いメッセージとやらを教えてくれ
482 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:05:14.45 ID:cOKsOCtx
崇高なテーマがあろうと深いメッセージがあろうと
見る側に伝わらなかったら作り手の負けだろ。
見る側に伝わらなかったら作り手の負けだろ。
483 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:16:37.85 ID:dKheHGtY
親のエゴ丸出しの作品
484 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:29:45.97 ID:l7gctUkx
485 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:32:56.71 ID:l3q+HUV+
子育てに資格が必要なんて思える作品はうんこ以下だな
486 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:32:59.54 ID:rfHy2SDW
>>484
これ最初に書いたやつ、ある意味すげーよなあ・・・ｗ
これ最初に書いたやつ、ある意味すげーよなあ・・・ｗ
487 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:33:52.66 ID:smj0OZhd
488 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:35:07.89 ID:l7gctUkx
489 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 12:37:46.50 ID:l7gctUkx
490 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:03:08.89 ID:3Oc8Xf0/
>>486
それ映画の是非以前に「子育てを行う資格のある人間」ってのがナチス的ファシズムっぽくて笑えるｗ
それ映画の是非以前に「子育てを行う資格のある人間」ってのがナチス的ファシズムっぽくて笑えるｗ
491 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:07:02.15 ID:l7gctUkx
492 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:09:24.54 ID:XfbS53Vo
なら細田は作った本人なのにこの映画を全く楽しめてないわけなのかｗ
すげえな…
すげえな…
493 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:15:51.56 ID:l7gctUkx
>>492
細田監督は子育てを行う資格があるからこそ
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画を作ることができると
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
人間が映画を選ぶのではなく映画が人間を選ぶ世界が訪れたことを知るべき
細田監督は子育てを行う資格があるからこそ
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画を作ることができると
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
人間が映画を選ぶのではなく映画が人間を選ぶ世界が訪れたことを知るべき
494 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:20:22.08 ID:3Oc8Xf0/
レイシズム丸出しの映画だなｗ
495 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:28:01.78 ID:l7gctUkx
>>494
細田映画を面白いと感じることは
日テレと電通の子会社たるマッドハウスと組んで閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た選民監督に選ばれた観客となることであり
この世に存在することを肯定されるということ
細田映画を面白いと感じることは
日テレと電通の子会社たるマッドハウスと組んで閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た選民監督に選ばれた観客となることであり
この世に存在することを肯定されるということ
496 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:29:40.06 ID:y6JJwgZ7
>>493をあちこちで吹いて回ったら面白いことになりそうだｗ
497 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:45:15.49 ID:ytUaHyYP
ID:l7gctUkxはマンセーの皮を被った細田叩きだな。
なんて言わなくてもわかってるよな
なんて言わなくてもわかってるよな
498 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:46:53.49 ID:l7gctUkx
499 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:52:35.98 ID:ytUaHyYP
500 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 13:57:08.30 ID:l7gctUkx
501 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 14:00:44.77 ID:3Oc8Xf0/
せめてマルチポストは止めてくれんかな
502 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 14:02:41.01 ID:l7gctUkx
おおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
503 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 14:22:37.62 ID:/cOcfbAF
てか、本スレでやらなきゃ意味ないじゃん、
何しにここへ来てるの？
何しにここへ来てるの？
504 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 14:25:19.66 ID:l7gctUkx
南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
505 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 14:31:53.52 ID:ThKuT5bw
506 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 14:33:00.21 ID:TFOKFwzk
507 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 14:34:05.90 ID:l7gctUkx
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
508 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 15:28:51.42 ID:z0fa8eFi
恋人が死んじゃったんで泣く、っていうのが好きな人はいるんだよね
最近の恋愛映画、散々そればっかりだったしｗ
話の出来じゃなくて、そういう「泣けるイベント」が起これば自動的に泣くっていうか
最近の恋愛映画、散々そればっかりだったしｗ
話の出来じゃなくて、そういう「泣けるイベント」が起これば自動的に泣くっていうか
509 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 15:31:37.18 ID:l7gctUkx
510 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 16:02:37.27 ID:luAwzsFd
私の周り８割「なにあれ…」が感想だったけどなあ。
でも２割は絶賛なんだよな。
それだけ良くも悪くも凄い作品なのか？
やふーれびゅーも喧嘩みたいになってるｗ
酷評のの口も悪いが喧嘩うってる数の多さは絶賛派って感じ。
でも２割は絶賛なんだよな。
それだけ良くも悪くも凄い作品なのか？
やふーれびゅーも喧嘩みたいになってるｗ
酷評のの口も悪いが喧嘩うってる数の多さは絶賛派って感じ。
511 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 16:03:28.64 ID:luAwzsFd
うわ。久々でsage忘れすまん
512 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 16:51:39.36 ID:nDso40wH
つーか興奮したら人狼化するんだから雪が彼を作った時の葛藤が
ものすごいものになりそうなんだが
ものすごいものになりそうなんだが
513 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 17:16:50.31 ID:M2TcV9Va
二人目生まれるまでに何年もあって
今後の子育て計画とか
狼男の子供の頃の話を聞かないなんてありえない
男がしゃべれないとか事情があるならともかく
相手への信頼か興味がないとしか
今後の子育て計画とか
狼男の子供の頃の話を聞かないなんてありえない
男がしゃべれないとか事情があるならともかく
相手への信頼か興味がないとしか
514 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 17:33:03.30 ID:H4z9qvNy
これを現実に即してない、夢物語万歳だからクソ、みたいなニュアンスで叩くのは正直現実とアニメの区別がついてないんだねって感想だった。
いくら現実にすり寄せて作ろうが根本的な部分でフィクションなんだから、単純に面白く感じたか面白くなかったかだけで語れば済む話なのに。
演出や表現手法には正直あざとさは多分に感じるけど、それってあくまで演出としてやってるだけであって
別にシングルマザーはすごい、子育て万歳！みたいな思想の礼賛、プロパガンダする為にやってるわけでもないだろこれ。
いくら現実にすり寄せて作ろうが根本的な部分でフィクションなんだから、単純に面白く感じたか面白くなかったかだけで語れば済む話なのに。
演出や表現手法には正直あざとさは多分に感じるけど、それってあくまで演出としてやってるだけであって
別にシングルマザーはすごい、子育て万歳！みたいな思想の礼賛、プロパガンダする為にやってるわけでもないだろこれ。
515 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 17:39:40.44 ID:3Oc8Xf0/
516 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 17:47:56.60 ID:m8RqJxHy
>>513
年子なんですけど…
年子なんですけど…
517 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 17:57:48.59 ID:H4z9qvNy
>>515
このスレだけ見て、って話じゃなくてそこら辺に転がってる感想にどうも「都合のいい幻想だからクソ」
みたいなニュアンスのが多くてさ。それで今まで見るのためらってたんだけど。
「面白かった感動した！」とは思わなくて賛否両論だろうな、って感じで冷め気味な目では見てたけど、
別に感動した奴がスイーツ()だ、って感じでもなかったし、淡々としすぎてて面白くない、って感想になるのも分かるし、
と分析は出来るけど自分がどうだったのかはいまいちわからない、って感じで消化不良感は残った。
俺の見方がうがってるのもあるんだろうけど。
このスレだけ見て、って話じゃなくてそこら辺に転がってる感想にどうも「都合のいい幻想だからクソ」
みたいなニュアンスのが多くてさ。それで今まで見るのためらってたんだけど。
「面白かった感動した！」とは思わなくて賛否両論だろうな、って感じで冷め気味な目では見てたけど、
別に感動した奴がスイーツ()だ、って感じでもなかったし、淡々としすぎてて面白くない、って感想になるのも分かるし、
と分析は出来るけど自分がどうだったのかはいまいちわからない、って感じで消化不良感は残った。
俺の見方がうがってるのもあるんだろうけど。
518 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 17:58:12.06 ID:z1+E36CC
学校へ行く道と山へ行く道が正反対で、そのまま運命の分岐点を揶揄しているのって
まんま、時かけだよね
演出まで引き出しが少ないんだな細田
まんま、時かけだよね
演出まで引き出しが少ないんだな細田
519 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:04:59.28 ID:3Oc8Xf0/
>>517
それは上の方にもあるけど演出が都合のいいようにリアリティを出したり引っ込めたりしてるから。
ある所は現実感出してるのに都合が悪くなるとご都合主義丸出しで話進めるから
登場人物の心情もよくわからなくなる。
結果的にスイーツ（）とでもしない限り話の辻褄が合わなくなってくるってことじゃないの？
それは上の方にもあるけど演出が都合のいいようにリアリティを出したり引っ込めたりしてるから。
ある所は現実感出してるのに都合が悪くなるとご都合主義丸出しで話進めるから
登場人物の心情もよくわからなくなる。
結果的にスイーツ（）とでもしない限り話の辻褄が合わなくなってくるってことじゃないの？
520 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:18:44.40 ID:H4z9qvNy
>>519
出し入れするほどのリアリティなんてそもそもねぇよこれ。
言い換えればこれは夢物語じゃなくて現実に基づいてるんだ、と激しく自己主張してるようなマイナス寄りの現実かね。
挙げるならせいぜい父死亡のくだりと児童相談所ぐらいだけど、父死亡は置いとくとして児童相談所はただの蛇足感が強いし。
単純に生きづらくなったから田舎に行きました、程度でよかったし、これが元で現実味があってどうこう、って話でもない。
これでリアリティがないあくまでそこが気になってしょうがない、ってのは最初に言った通りアニメと現実の区別がついてないって話だと思うよ。
出し入れするほどのリアリティなんてそもそもねぇよこれ。
言い換えればこれは夢物語じゃなくて現実に基づいてるんだ、と激しく自己主張してるようなマイナス寄りの現実かね。
挙げるならせいぜい父死亡のくだりと児童相談所ぐらいだけど、父死亡は置いとくとして児童相談所はただの蛇足感が強いし。
単純に生きづらくなったから田舎に行きました、程度でよかったし、これが元で現実味があってどうこう、って話でもない。
これでリアリティがないあくまでそこが気になってしょうがない、ってのは最初に言った通りアニメと現実の区別がついてないって話だと思うよ。
521 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:20:45.42 ID:KaOfdorp
リアリティとファンタジーの軸が都合よくブレてて、お話の世界観がしゃんとしてないんだよね
そのせいでストーリーの突っ込みどころ、アラが沢山見える
これは見る側に努力を求めるところじゃないと思うわ
そのせいでストーリーの突っ込みどころ、アラが沢山見える
これは見る側に努力を求めるところじゃないと思うわ
522 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:28:02.92 ID:3Oc8Xf0/
>>520
だから「現実としておかしいからクソ」って言ってる人はほとんどいないよ。
説明がないから話を成立させるためには現実から内容を敷衍するしかなくて
そうするとおかしなとこ一杯あるって話だろ。
ご都合主義をどこまで許容出来るかは個人差があるのでアニメと現実の区別がついてないって話ではない。
例えば狼男なんて現実にはいないけどそこがおかしいって言ってる奴はおらんでしょｗ
だから「現実としておかしいからクソ」って言ってる人はほとんどいないよ。
説明がないから話を成立させるためには現実から内容を敷衍するしかなくて
そうするとおかしなとこ一杯あるって話だろ。
ご都合主義をどこまで許容出来るかは個人差があるのでアニメと現実の区別がついてないって話ではない。
例えば狼男なんて現実にはいないけどそこがおかしいって言ってる奴はおらんでしょｗ
523 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:33:22.94 ID:3Oc8Xf0/
他の映画の例で言うなら
現代モノで大使館に侵入するのにハシゴ使ったらみんな「それはおかしい」って突っ込むだろ。
それを「フィクションだろ。お前らは現実とフィクションの区別がついてない」って言われたら
それはおかしいってなるのが当然。
現代モノで大使館に侵入するのにハシゴ使ったらみんな「それはおかしい」って突っ込むだろ。
それを「フィクションだろ。お前らは現実とフィクションの区別がついてない」って言われたら
それはおかしいってなるのが当然。
524 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:34:10.67 ID:bkhrG8Y3
人間形態から狼形態に変形するまで１秒も掛からないが、
骨格とか筋肉とか毛根とかどうなってんだよ、という意見は出てるだろうか
アンチが物語をフィクションだと認識できない、って訳じゃないよ
骨格とか筋肉とか毛根とかどうなってんだよ、という意見は出てるだろうか
アンチが物語をフィクションだと認識できない、って訳じゃないよ
525 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:44:36.56 ID:wf8lVbDf
現実というか、この一家の経済事情はどうなってんの？とか普通に気になった
ジブリでは魔女宅のキキでもお金はちゃんとしてたからなあ
ジブリでは魔女宅のキキでもお金はちゃんとしてたからなあ
526 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 18:53:19.05 ID:H4z9qvNy
おかしなとこいっぱい、って具体的に何よ。考えてみたけどそういっぱいは無いだろ。
思いつく範囲で挙げたら貯金がやけに多い、1人で家直せるか、1人で畑維持出来るか、子供の健康診断どうなのか、
高校生バイトぐらいの給料で生きていけるか、てのがありそうだけど、別にそれぐらいなら絶対に生活が成立しない、ってレベルのご都合主義ではないし。
高校生うんぬんの時点ではもうある程度自給自足が成り立ってるわけだし。気にするだけ野暮だろ。
これが「シングルマザー万歳！」みたいな思想万歳目的で作られてるアニメではない以上、
生活や子育ての苦悩が現実に即してないからクソ、ってのが気になるのはこれをフィクションとして見れてない、ってだけでしかないと思うがなぁ。
思いつく範囲で挙げたら貯金がやけに多い、1人で家直せるか、1人で畑維持出来るか、子供の健康診断どうなのか、
高校生バイトぐらいの給料で生きていけるか、てのがありそうだけど、別にそれぐらいなら絶対に生活が成立しない、ってレベルのご都合主義ではないし。
高校生うんぬんの時点ではもうある程度自給自足が成り立ってるわけだし。気にするだけ野暮だろ。
これが「シングルマザー万歳！」みたいな思想万歳目的で作られてるアニメではない以上、
生活や子育ての苦悩が現実に即してないからクソ、ってのが気になるのはこれをフィクションとして見れてない、ってだけでしかないと思うがなぁ。
527 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:20:22.95 ID:bkhrG8Y3
>>526
物語には必ず「ここまでがウソ」「ここからはリアル」というしきい値があって
＞生活や子育ての苦悩
という要素をあなたはフィクション（ぎみの）側へ
あなたが問題視する人たちは厳密なリアル側へ寄せて考えてるわけだ
正直、そうなったらずっと平行線なのでお互いスルーで良いんじゃないかな
でそのしきい値が、意見対立が起きるほど人によって上下したってことは
ある意味、作品を万人に納得させる作業を作り手が怠った可能性があるわけで
そこはマズかったと思うんだ
物語には必ず「ここまでがウソ」「ここからはリアル」というしきい値があって
＞生活や子育ての苦悩
という要素をあなたはフィクション（ぎみの）側へ
あなたが問題視する人たちは厳密なリアル側へ寄せて考えてるわけだ
正直、そうなったらずっと平行線なのでお互いスルーで良いんじゃないかな
でそのしきい値が、意見対立が起きるほど人によって上下したってことは
ある意味、作品を万人に納得させる作業を作り手が怠った可能性があるわけで
そこはマズかったと思うんだ
528 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:20:27.07 ID:1bvjimBT
構われたいだけの信者様はお帰り下さい
529 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:21:36.58 ID:z1+E36CC
都会であっさり死ぬような人狼が山で生きていけるのか？とか
おおかみおとこはなんで大学の講義を受けていたんだ？とか
都会に雉がいるのか？とか
おおかみこどもの戸籍とか健康保険はどうなってるの？とか
疑問点を上げたらキリがない
花も５年近く田舎で暮らしているわりに、全然田舎暮らしが身に付いてない
農作業するのに、あんな格好なのもそうだが
嵐の中の山に入るのに、あんな軽装で行く奴はいねーよ
おおかみおとこはなんで大学の講義を受けていたんだ？とか
都会に雉がいるのか？とか
おおかみこどもの戸籍とか健康保険はどうなってるの？とか
疑問点を上げたらキリがない
花も５年近く田舎で暮らしているわりに、全然田舎暮らしが身に付いてない
農作業するのに、あんな格好なのもそうだが
嵐の中の山に入るのに、あんな軽装で行く奴はいねーよ
530 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:26:46.71 ID:z0fa8eFi
たとえ映画の医療物でも、明らかにおかしい手当とか手術をやれば
医療者は突っ込んだり苦笑いすると思うし、それを
「リアルとアニメの区別がついてない」とは言わないと思う
育児や生活を題材に書くっていうのは、実際それを経験してる人が
比べながらみるから、下手なファンタジーものより
よっぽどシビアで恐ろしい題材のはずなんだけどな
フィクションていうのは、その都合の良さや嘘を乗り越えるだけの
勢いや理屈がなきゃダメなんだよ
医療者は突っ込んだり苦笑いすると思うし、それを
「リアルとアニメの区別がついてない」とは言わないと思う
育児や生活を題材に書くっていうのは、実際それを経験してる人が
比べながらみるから、下手なファンタジーものより
よっぽどシビアで恐ろしい題材のはずなんだけどな
フィクションていうのは、その都合の良さや嘘を乗り越えるだけの
勢いや理屈がなきゃダメなんだよ
531 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:26:47.27 ID:svs7HCxQ
532 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:29:13.30 ID:svs7HCxQ
533 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:48:53.23 ID:y6JJwgZ7
人権なんたらでプロパガンダに使われてるからな～
人気の結果としてなったならわかるが最初からやっちゃ駄目でしょｗ
人気の結果としてなったならわかるが最初からやっちゃ駄目でしょｗ
534 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 19:55:22.42 ID:pP4vhBpg
今日見てきました。
なんというか、フラグを立てて期待させては中途半端にほうりだし、
ちぎっては投げちぎっては投げ最後はああ良かったな！ってくだらない展開だった……
正直こんなダイジェストみたいな映画にするなら中盤の農業は面白かったからそこだけで映画作って欲しかった。
なんというか、フラグを立てて期待させては中途半端にほうりだし、
ちぎっては投げちぎっては投げ最後はああ良かったな！ってくだらない展開だった……
正直こんなダイジェストみたいな映画にするなら中盤の農業は面白かったからそこだけで映画作って欲しかった。
535 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:04:19.45 ID:3+qNtwk+
>>526
見ていてファンタジーと思えればそれでいいんだけどね
それには徹底的に観客を騙してくれないとな…
見ていてひっかかる事柄を残していると観客はファンタジーに浸れないでしょ
お金だって、花が夫の通帳を見て「こんなにたくさん・・・」とでも呟いてくれれば
観客はそれだけで安心できるんだよ
なのにどうしてそれをしないのかってこと
正直監督のどうでもいい萌えなんかより、もっと観客の目線に立ったものを作ってほしかったよ
見ていてファンタジーと思えればそれでいいんだけどね
それには徹底的に観客を騙してくれないとな…
見ていてひっかかる事柄を残していると観客はファンタジーに浸れないでしょ
お金だって、花が夫の通帳を見て「こんなにたくさん・・・」とでも呟いてくれれば
観客はそれだけで安心できるんだよ
なのにどうしてそれをしないのかってこと
正直監督のどうでもいい萌えなんかより、もっと観客の目線に立ったものを作ってほしかったよ
536 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:05:42.35 ID:3Oc8Xf0/
537 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:06:32.17 ID:TpBcxxLS
農業のくだりは結構長かったけど、本題の子育て大変とは無関係なんだぜ。
農業の話がなくってもラストシーンに全く影ないだろ？w
農業の話がなくってもラストシーンに全く影ないだろ？w
538 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:08:51.92 ID:pP4vhBpg
>>537
ねｗなんだったんだろ。畑のおじいちゃんももっと時間かけて仲良くなるのかと思ったら速効デレてるしｗｗ
ねｗなんだったんだろ。畑のおじいちゃんももっと時間かけて仲良くなるのかと思ったら速効デレてるしｗｗ
539 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:20:22.87 ID:l7gctUkx
540 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:21:00.99 ID:l7gctUkx
541 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:28:03.89 ID:l7gctUkx
542 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:29:49.56 ID:l7gctUkx
まるでマルハナバチに寄生された蛾の幼虫
543 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:31:38.96 ID:l7gctUkx
ガチ性行為やガチ兄弟喧嘩を人間で描くとPG12かR15に引っかかっちゃうから
動物にすることでレイティング規制を回避したんじゃね
動物になってSEXとかケンカなら
良い子はマネできないでしょ
動物にすることでレイティング規制を回避したんじゃね
動物になってSEXとかケンカなら
良い子はマネできないでしょ
544 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:33:05.05 ID:l7gctUkx
南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
545 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:35:14.95 ID:VA/40QRW
546 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:40:05.20 ID:l7gctUkx
547 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:50:26.25 ID:xmWd597F
おおかみ批判に対抗するためだけに新垢作ってるのがいたw
映画なんて多かれ少なかれ賛否があって当然なのになんでこんなに必死なのか
めがね @kankan3wgau
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3267264.png
映画なんて多かれ少なかれ賛否があって当然なのになんでこんなに必死なのか
めがね @kankan3wgau
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3267264.png
548 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 20:57:25.24 ID:3+qNtwk+
549 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 21:08:43.40 ID:l7gctUkx
550 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 21:48:34.57 ID:wxqlHnBF
>>535
同意だわ
同意だわ
551 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 21:50:25.34 ID:EeKVDW/0
■おおかみこどもの雨と雪 主題歌 おかあさんの唄 → オモニの唄
^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名（旧姓）：安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC
■映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について 法務省
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，映画のキャラクターを
使用したポスターを作成することにより，
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛 「新しい時代を作ったと言っていい」★２
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1343003974/
■おおかみこどもの雨と雪の狼男の正体は韓国人の男 在日差別で田舎に暮らす 法務省認定
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1343222172/
■【山口】「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」 朝鮮学校の保護者オモニ会が補助金増額を要請-下関市★４
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1343434857/
訪問したのは、鄭学校長▽「山口朝鮮初中級学校オモニ（母親）会」▽
「山口県民族教育を支えるオモニ達のネットワーク下関地区」メンバーら約１０人。
同校などによると、下関市から同校への年間の補助金は、学校への２０万円と
児童１人当たり１０００円の計２４万５０００円にとどまっているという。
^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名（旧姓）：安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC
■映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について 法務省
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，映画のキャラクターを
使用したポスターを作成することにより，
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛 「新しい時代を作ったと言っていい」★２
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1343003974/
■おおかみこどもの雨と雪の狼男の正体は韓国人の男 在日差別で田舎に暮らす 法務省認定
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1343222172/
■【山口】「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」 朝鮮学校の保護者オモニ会が補助金増額を要請-下関市★４
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1343434857/
訪問したのは、鄭学校長▽「山口朝鮮初中級学校オモニ（母親）会」▽
「山口県民族教育を支えるオモニ達のネットワーク下関地区」メンバーら約１０人。
同校などによると、下関市から同校への年間の補助金は、学校への２０万円と
児童１人当たり１０００円の計２４万５０００円にとどまっているという。
552 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 21:51:11.86 ID:lPJ7ZTyb
ビジュアルが公開された時点でまどマギというか何というか潰れたカエルみたいな顔で不安だったんだが一応見た
中身も深く考えなければｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ?日本人は弱い立場の人間が苦労する話好きだし。
パッと見ジブリ擬き、中身もジブリ擬きと見せかけてケータイ小説な印象で消化不良
「ゆくゆくは結婚も考えてる」人とひと月も保たずに別れた友人曰わく「これで感動しない人はありえない、子供欲しくなった」だそうで…
ところで元旦那がやらかして以来鬱病夫の嫁だの人外夫の嫁だのやらされて宮崎あおいも不憫だね…主題歌在チョンとかあてつけか
中身も深く考えなければｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ?日本人は弱い立場の人間が苦労する話好きだし。
パッと見ジブリ擬き、中身もジブリ擬きと見せかけてケータイ小説な印象で消化不良
「ゆくゆくは結婚も考えてる」人とひと月も保たずに別れた友人曰わく「これで感動しない人はありえない、子供欲しくなった」だそうで…
ところで元旦那がやらかして以来鬱病夫の嫁だの人外夫の嫁だのやらされて宮崎あおいも不憫だね…主題歌在チョンとかあてつけか
553 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 21:54:22.01 ID:WhqcF6ML
誰も指摘してないけど、おかしなところといえば
国立大の社会学部の学生でありながら、何故、教授に相談しなかったのかと
文化人類学方面も、福祉方面も、専門家いるのに。
全然関係ない学部だったら、気にならないのになあ。
国立大の社会学部の学生でありながら、何故、教授に相談しなかったのかと
文化人類学方面も、福祉方面も、専門家いるのに。
全然関係ない学部だったら、気にならないのになあ。
554 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 21:54:54.95 ID:wxqlHnBF
ファンタジーにのめりこむより先に「え？おおかみのまませ○くす？」「え？学校は？」
「え？父親ゴミ収集車で回収？」「子ども雨ざらし…おいおい」
「リフォームこれひとりでやったんすかｗ初日どうやって寝たのｗｗこんなボロ屋でｗｗ」
「おかん一切老けねえな…」「え？いつの間にそうちゃん呼びに！？」
「ランドセル置きっぱなしで誰も気に留めないってどゆことｗｗ」
「先生って狼か…って狐かい！！ってか主ってなんぞｗ」
みたいな疑問が置いてけぼりだから時間がたてばたつほど冷めていった…
「え？父親ゴミ収集車で回収？」「子ども雨ざらし…おいおい」
「リフォームこれひとりでやったんすかｗ初日どうやって寝たのｗｗこんなボロ屋でｗｗ」
「おかん一切老けねえな…」「え？いつの間にそうちゃん呼びに！？」
「ランドセル置きっぱなしで誰も気に留めないってどゆことｗｗ」
「先生って狼か…って狐かい！！ってか主ってなんぞｗ」
みたいな疑問が置いてけぼりだから時間がたてばたつほど冷めていった…
555 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:05:01.68 ID:3Oc8Xf0/
>>553
さすがに文化人類学の教授に相談するのは迂遠すぎるｗｗｗ
さすがに文化人類学の教授に相談するのは迂遠すぎるｗｗｗ
556 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:12:15.22 ID:N29MS78s
お花畑ファンタジーなシングルマザーものだったら『世界で一番優しい音楽』は好きだった
これは女が主役なのに男の理想像を押し付けてるから気持ち悪いのかな
今時のロハスでオサレな田舎ライフを描くなら
もっとそういう女性の意見を取り入れるべきだったのでは
これは女が主役なのに男の理想像を押し付けてるから気持ち悪いのかな
今時のロハスでオサレな田舎ライフを描くなら
もっとそういう女性の意見を取り入れるべきだったのでは
557 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:18:06.94 ID:WhqcF6ML
558 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:31:19.74 ID:4EjzrqEi
闇のパープルアイか
559 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:32:55.77 ID:luAwzsFd
現実とファンタジーの区別って言ってるけどなんなんだろう。
どんなファンタジーを描いても説得力があればリアリティが存在して、人の心を掴む。
「リアル」と「リアリティ」はちがうんだしね。
アンチスレだけど比較的おちついてる意見が多いと思うよ。
突然怒り出すのはおかしい。
どんなファンタジーを描いても説得力があればリアリティが存在して、人の心を掴む。
「リアル」と「リアリティ」はちがうんだしね。
アンチスレだけど比較的おちついてる意見が多いと思うよ。
突然怒り出すのはおかしい。
560 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:43:47.22 ID:IUoRl4V2
なにも「ここがおかしい」と指摘している連中は、
ファンタジー作品すべてにそういう突っ込みをしているわけじゃないだろうしなぁ。
本スレのほうに「整合性云々言ってる人たちはトトロの質量まで気にしているんだろうｗｗｗ」とか言ってるのがいたけど
そんな疑問を聞いたこともないし、そう言うことを言ってるんじゃないんだけどね。
ファンタジーを描く作家は、むしろその作品内でのリアリティを出すことにものすごく注意を払っているわけで
現実にありえないことが起こってもいいけど、作中の決まりことは一貫していないと。
ファンタジー作品すべてにそういう突っ込みをしているわけじゃないだろうしなぁ。
本スレのほうに「整合性云々言ってる人たちはトトロの質量まで気にしているんだろうｗｗｗ」とか言ってるのがいたけど
そんな疑問を聞いたこともないし、そう言うことを言ってるんじゃないんだけどね。
ファンタジーを描く作家は、むしろその作品内でのリアリティを出すことにものすごく注意を払っているわけで
現実にありえないことが起こってもいいけど、作中の決まりことは一貫していないと。
561 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:46:57.95 ID:3+qNtwk+
そもそもヒロインが恋に落ちただけでいきなり子作りするのがな…
たとえば、ヒロインが親子連れを見て羨ましがるなりして
ちゃんと子供を欲しがってます～という描写があれば
こっちも心の準備が出来るんだがな…
たとえば、ヒロインが親子連れを見て羨ましがるなりして
ちゃんと子供を欲しがってます～という描写があれば
こっちも心の準備が出来るんだがな…
562 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:52:59.55 ID:hhSAmuoP
１３年間書かないといけないから、そんな尺はない
そのかわり農業（）はしっかり書きます
そのかわり農業（）はしっかり書きます
563 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:54:00.65 ID:WhqcF6ML
10歳は人間なら子供だけど狼なら大人 と言われても、意味がわからない
山の主というのは10歳の人間の知能や経験ででできる簡単なお仕事なのかと
狼人間の設定を細かく説明して欲しいとは思わないけど、あまりにも説明不足
ってーか、設定なんて無いんじゃないかと思う。
山の主というのは10歳の人間の知能や経験ででできる簡単なお仕事なのかと
狼人間の設定を細かく説明して欲しいとは思わないけど、あまりにも説明不足
ってーか、設定なんて無いんじゃないかと思う。
564 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 22:54:03.23 ID:/cOcfbAF
ある部分をリアル（現実的）に描く事で、もう一方の有る部分にリアリティー（本当らしさ、説得力）が
なくなってたりするんだよ。どういうバランスの悪さっていうのが、時かけの頃からずっと付きまとってるよね。
なくなってたりするんだよ。どういうバランスの悪さっていうのが、時かけの頃からずっと付きまとってるよね。
565 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:03:44.04 ID:/cOcfbAF
ある日ある時ある街で、狼男ときれいなお嬢さんが出会いました。
２人は愛し合い、かわいらしいおおかみこどもを２人授かりました。
ところがる日、不幸な事故により狼男は死んでしまいました。
残されたお嬢さんは一所懸命残された２人のおおかみこどもを育てようとしました。
しかし、大きな街では皆におおかみこどもだと知られてしまう…
だから、３人で田舎へ引っ越すことにしました。
家絵を修繕し…一所懸命作物を育て…
……………………………………………
……おとうとのおおかみこどもは。山へ旅立ち、
……おねえさんのおおかみこどもは人の学校へ
…………………………………………………………めでたしめでたし
２人は愛し合い、かわいらしいおおかみこどもを２人授かりました。
ところがる日、不幸な事故により狼男は死んでしまいました。
残されたお嬢さんは一所懸命残された２人のおおかみこどもを育てようとしました。
しかし、大きな街では皆におおかみこどもだと知られてしまう…
だから、３人で田舎へ引っ越すことにしました。
家絵を修繕し…一所懸命作物を育て…
……………………………………………
……おとうとのおおかみこどもは。山へ旅立ち、
……おねえさんのおおかみこどもは人の学校へ
…………………………………………………………めでたしめでたし
566 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:04:57.96 ID:/cOcfbAF
このくらいざっくりでよかったんじゃない？
567 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:10:46.58 ID:hhSAmuoP
書きたいシーンが最優先で、他の事は整合性が取れなくても何でもいいってスタンスなんじゃね
教室の最後のシーンなんかあれが書きたいがために滅茶苦茶な展開であそこまで持ってって、
たとえ窓の外が大雨でもカーテンペラペラで人⇔獣出来たら大満足なんだろうて
実際問題そういう整合性よりも、ワンシーンの見栄えが良ければいいって層には受けてそうだし
教室の最後のシーンなんかあれが書きたいがために滅茶苦茶な展開であそこまで持ってって、
たとえ窓の外が大雨でもカーテンペラペラで人⇔獣出来たら大満足なんだろうて
実際問題そういう整合性よりも、ワンシーンの見栄えが良ければいいって層には受けてそうだし
568 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:11:29.08 ID:KaOfdorp
569 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:14:09.46 ID:rfHy2SDW
570 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:17:05.56 ID:luAwzsFd
旦那が死んでゴミとして捨てられちゃって発狂もんだと思うんだけど…軽すぎる
そこで鬱かってくらい落ち込んでる時に
雨が川で溺れて助けて「子供を守らなきゃ！こどもがいる！」って目覚めるとか…そのくらいの事件とか決意があれば
農作業やらの神がかった行動も納得いったかもしれん
やりようはあっただろうに残念
エピソード不足なんだよなあ
花が途中突然雨に「もう森には行かないで」で突然子供への不安や頑なさが見えたと思ったら
アオーンって一声鳴いただけで「しっかり生きて！」ってこれまた突然開放されちゃってなあ
そこで鬱かってくらい落ち込んでる時に
雨が川で溺れて助けて「子供を守らなきゃ！こどもがいる！」って目覚めるとか…そのくらいの事件とか決意があれば
農作業やらの神がかった行動も納得いったかもしれん
やりようはあっただろうに残念
エピソード不足なんだよなあ
花が途中突然雨に「もう森には行かないで」で突然子供への不安や頑なさが見えたと思ったら
アオーンって一声鳴いただけで「しっかり生きて！」ってこれまた突然開放されちゃってなあ
571 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:17:46.34 ID:hhSAmuoP
あえてアンチスレで良かった探ししてみようぜ
・農村コメディーがやや楽しかった
・農村コメディーがやや楽しかった
572 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:20:00.53 ID:YKxz/C+U
母子３人の子育てモノという事前の印象付けもあって、説明臭いナレーションの序盤が物凄く長く退屈に感じた
加えてハナの無責任行動と狼男の意味不明の死と収集車だから掴みとしては酷い
せめて短く削るか、ハナの軽率さをなくしたり魅力的に描けばまだマシだったろうね
加えてハナの無責任行動と狼男の意味不明の死と収集車だから掴みとしては酷い
せめて短く削るか、ハナの軽率さをなくしたり魅力的に描けばまだマシだったろうね
573 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:21:12.14 ID:lkDolWAE
花が本能的に媚びてじじいを虜にしてくとこが良かった
574 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:21:54.71 ID:rfHy2SDW
>>571
・舞台経験も3回しかなくて、アフレコ初めてにしては上手かった黒木華
・舞台経験も3回しかなくて、アフレコ初めてにしては上手かった黒木華
575 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:24:31.41 ID:RCuC9qNj
>>571
・細田守が妊婦萌え（ただし学生に限る）というキモい性癖があるとわかった
・細田守が妊婦萌え（ただし学生に限る）というキモい性癖があるとわかった
576 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:27:05.71 ID:YKxz/C+U
>>569
ＡＷとＳＡＯが作者担ぎとかこれとまんま同じ
ＡＷとＳＡＯが作者担ぎとかこれとまんま同じ
577 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:28:52.49 ID:4EjzrqEi
声は総じてよかった方だと思うが、あくまで素人俳優の糞演技よりはって
注釈のもとでならな。
それほど現状がひどい状態だとも言える。
注釈のもとでならな。
それほど現状がひどい状態だとも言える。
578 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:32:08.56 ID:BlzHK3Kg
>>571
大沢たかおの演技が意外と上手い事を知れた
大沢たかおの演技が意外と上手い事を知れた
579 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:33:02.42 ID:hhSAmuoP
花、雪、雨はわりと自然に聞こえた。
パパがアレだったけど出番が少ないからまあいい
雪の小さい頃の声がはまってた気がする。
あと林原の無駄遣い
パパがアレだったけど出番が少ないからまあいい
雪の小さい頃の声がはまってた気がする。
あと林原の無駄遣い
580 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:36:52.83 ID:4EjzrqEi
しかし冒頭の花の一目惚れから正体を明かして「ビックリしたけど抱いて!」からの
「つわりもひどいけど無事生まれたし獣の子育ての不安なんかどうでもいいから
すぐ抱いて!!」の年子誕生糞スイーツシナリオはなんとかならんかったのか。
「つわりもひどいけど無事生まれたし獣の子育ての不安なんかどうでもいいから
すぐ抱いて!!」の年子誕生糞スイーツシナリオはなんとかならんかったのか。
581 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/02(木) 23:39:36.03 ID:rfHy2SDW
>>580
八日目の蝉と同じ人が脚本書いてるとか信じられんわｗ
八日目の蝉と同じ人が脚本書いてるとか信じられんわｗ
582 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:04:50.11 ID:Dgmd6PwH
583 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:09:11.17 ID:rl9PbpUy
>>565
ホントラストが意味わからん
ホントラストが意味わからん
584 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:12:20.46 ID:rl9PbpUy
585 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:23:48.11 ID:t8rMKJm3
586 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:24:57.83 ID:wMAqZPAH
監督側から「絶対に入れたいシーン」の指示があって、
そこを外さないで脚本書いたらこうなったんじゃないのか
そこを外さないで脚本書いたらこうなったんじゃないのか
587 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:26:33.50 ID:weA9F18+
>>584
はげしく同意
雨がおぼれそうになるシーンの伏線のために、わざわざ狼親父の死に場所を用水路に選ぶ
結果、異様に不細工で不可解なだけの死に方になって観客の反発を招く。
ときかけでも、なんの関係性も無い踏み切りをやたらねちっこく描いて、クライマックスに再登場。
これが伏線、ドヤァ！って顔してるの見え見え
はげしく同意
雨がおぼれそうになるシーンの伏線のために、わざわざ狼親父の死に場所を用水路に選ぶ
結果、異様に不細工で不可解なだけの死に方になって観客の反発を招く。
ときかけでも、なんの関係性も無い踏み切りをやたらねちっこく描いて、クライマックスに再登場。
これが伏線、ドヤァ！って顔してるの見え見え
588 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:38:34.01 ID:rl9PbpUy
589 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:39:30.30 ID:lrOHTS+P
「八日目の蝉」は原作つきだからな…
まぁ不倫するなら避妊しとけっつー点では似たようなもんだが
まぁ不倫するなら避妊しとけっつー点では似たようなもんだが
590 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:39:52.00 ID:KTwB5xFo
591 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:41:38.80 ID:rtAJHF2l
声は割と良かった、と思ったが
よく考えると 声優に比べて話すのが遅い感じ
あれも内容スカスカ化に拍車をかけたと思う。
よく考えると 声優に比べて話すのが遅い感じ
あれも内容スカスカ化に拍車をかけたと思う。
592 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 00:57:21.02 ID:t8rMKJm3
593 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 01:01:41.41 ID:vSpx9WUU
594 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 01:08:46.38 ID:7iC/Til6
信者も認める 「これは単なるアニメ」という意見に象徴されるように
このアニメは特にメッセージ性はない、ここ泣くと気持ち良くなれる場面だから
泣きましょうね、というつまり見る人にとってカラオケと同じ機能を持たせた作品なんだよ。
これで感動できない人間はそもそも用法を間違ってるだけ。
意味なんて求めちゃイケマセン。
アニメが本来の、文壇と比べるのもおこがましい程の
低品位文化に戻ったんですよ。いいじゃないですか。
これが富野の評価の正体でしょう。
http://mantan-web.jp/2012/07/20/20120720dog00m200050000c.html
ところで映画館はいつから素人ライブを観させられる場所になったんだい？
このアニメは特にメッセージ性はない、ここ泣くと気持ち良くなれる場面だから
泣きましょうね、というつまり見る人にとってカラオケと同じ機能を持たせた作品なんだよ。
これで感動できない人間はそもそも用法を間違ってるだけ。
意味なんて求めちゃイケマセン。
アニメが本来の、文壇と比べるのもおこがましい程の
低品位文化に戻ったんですよ。いいじゃないですか。
これが富野の評価の正体でしょう。
http://mantan-web.jp/2012/07/20/20120720dog00m200050000c.html
ところで映画館はいつから素人ライブを観させられる場所になったんだい？
595 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 01:56:45.62 ID:Wvz8Ksmu
難解で高尚なものを馬鹿にし
避けた結果がこれ。
避けた結果がこれ。
596 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 02:24:42.43 ID:WjgXPDfS
>>537
なるほど、野球の話がないサマウォか
なるほど、野球の話がないサマウォか
597 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 03:01:24.67 ID:WjgXPDfS
ちょっと上手い絵コンテ描く演出さんがいきなり監督にさせられて、元々の知名度のあった原作とはいえ程々当たったのが時かけ。ハウルでのトラブルへの同情もあってチヤホヤ状態だ。
そこでこの作品、さらに狼子供。
なんか世の中を上手く渡る方法の参考にならないかなー。
そこでこの作品、さらに狼子供。
なんか世の中を上手く渡る方法の参考にならないかなー。
598 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 03:03:12.75 ID:WjgXPDfS
誤爆しました。ゴメンさい。
599 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 03:16:26.07 ID:/7juKkAQ
>>595
大衆向けエンターテインメントなんてそれで良いとは思うのだけど
マニア向けメディアまでもがこういう中身のないものをお仕事で持ち上げて絶賛するのは
結局ジャンルそのものの衰退しか生まない気はする
そもそもアニメ映画なんてジブリが特殊なだけで本来一般の観客層に宣伝力でネジ込むような
映像表現じゃないような気がするんだけどなあ
大衆向けエンターテインメントなんてそれで良いとは思うのだけど
マニア向けメディアまでもがこういう中身のないものをお仕事で持ち上げて絶賛するのは
結局ジャンルそのものの衰退しか生まない気はする
そもそもアニメ映画なんてジブリが特殊なだけで本来一般の観客層に宣伝力でネジ込むような
映像表現じゃないような気がするんだけどなあ
600 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 05:38:24.77 ID:7PE25JPi
601 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 05:39:47.10 ID:7PE25JPi
602 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 06:14:59.94 ID:DTvieQEW
一般向け作品じゃないよね
アニメ好きな人向けに宣伝して、業界内で盛り上がってたら叩かれなかったのに
アニメ好きな人向けに宣伝して、業界内で盛り上がってたら叩かれなかったのに
603 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 07:17:36.59 ID:E8q00hsk
>>570
出産翌日に出歩いたり、旦那が死んでゴミとして捨てられちゃっても財布を落とした程度のショックで済む「軽さ」と、
10年畑を耕しても小奇麗なままの花の描写の「軽さ」が繋がってる気がするんだな
アニメや漫画は誇張の文化なんだから、そこらへんはもっと描いて欲しいし、
それを大前提の土台にした上に世界観でもファンタジーでも作り上げていくのが普通だよ
>>595
難解を装って記号の散らし寿司で煙に巻き、萌えと怖いもの見たさで観客がホイホイついてくるEVAもどうかとは思うけどなw
>>602
製作委員会的な意味で儲けなきゃならないからマンセーせざるを得ないんだけど、
24時間テレビとか読売巨人軍的なゴリ押し感が露骨なのは日テレの嫌なところ。
出産翌日に出歩いたり、旦那が死んでゴミとして捨てられちゃっても財布を落とした程度のショックで済む「軽さ」と、
10年畑を耕しても小奇麗なままの花の描写の「軽さ」が繋がってる気がするんだな
アニメや漫画は誇張の文化なんだから、そこらへんはもっと描いて欲しいし、
それを大前提の土台にした上に世界観でもファンタジーでも作り上げていくのが普通だよ
>>595
難解を装って記号の散らし寿司で煙に巻き、萌えと怖いもの見たさで観客がホイホイついてくるEVAもどうかとは思うけどなw
>>602
製作委員会的な意味で儲けなきゃならないからマンセーせざるを得ないんだけど、
24時間テレビとか読売巨人軍的なゴリ押し感が露骨なのは日テレの嫌なところ。
604 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 07:23:49.15 ID:1DHJAKfu
雨のラストは旅立ちってことにされてるけど、家族を捨てただけだよな。
605 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 08:17:52.61 ID:8WEFt2Ic
旅立ちには身辺整理が必要だが、まったく何もしてないからな。
606 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 08:29:18.76 ID:O47/CdB2
父親が死んでも夫が死んでもヘラヘラしてる母親
↓
自分（雨）がいなくてもヘラヘラ生きてくだろう
なんか花が菱沼さんに見えてきた…
↓
自分（雨）がいなくてもヘラヘラ生きてくだろう
なんか花が菱沼さんに見えてきた…
607 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 09:03:17.06 ID:rl9PbpUy
>>605
普通通過儀礼ぐらいあるのになにもないからな。
細田の中ではハナを駐車場に放置したのがそれに該当してるっぽいが。
なぜかハナが夢のなかで通過儀礼（イニシエーション）受けてたがｗ
あれは本当に謎。
普通通過儀礼ぐらいあるのになにもないからな。
細田の中ではハナを駐車場に放置したのがそれに該当してるっぽいが。
なぜかハナが夢のなかで通過儀礼（イニシエーション）受けてたがｗ
あれは本当に謎。
608 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 09:24:33.10 ID:7PE25JPi
609 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 09:41:07.69 ID:6D+QWGtE
610 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 09:51:08.26 ID:vyrXqFsm
学生でホイホイ妊娠したことを気にするのは童貞
素人が自宅で産む事は本読んで勉強してたから納得すべき
町中で死んだ狼がゴミ収集車で回収されるのは嘘だがドラマちっくだから良い
乳幼児の頃は狼なのがバレるかもしれないからひたすら隠れるけど
小学校になったらなぜか大丈夫なのはスルー
山の主がなんなのかは雰囲気で納得すればオッケー
雨を追いかけていった花が雪を放置したのは、なんとなく雪が大丈夫そうだから
てか細かい事気にしてるやつは映画楽しめないに決まってる
本スレ見てると、一体映画ってなんだろうって気になってくるが
素人が自宅で産む事は本読んで勉強してたから納得すべき
町中で死んだ狼がゴミ収集車で回収されるのは嘘だがドラマちっくだから良い
乳幼児の頃は狼なのがバレるかもしれないからひたすら隠れるけど
小学校になったらなぜか大丈夫なのはスルー
山の主がなんなのかは雰囲気で納得すればオッケー
雨を追いかけていった花が雪を放置したのは、なんとなく雪が大丈夫そうだから
てか細かい事気にしてるやつは映画楽しめないに決まってる
本スレ見てると、一体映画ってなんだろうって気になってくるが
611 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:05:44.81 ID:ZTHNHDph
ヤフー映画の感想でも他人をこき下ろす感想のやつは「楽しめないのは
想像力が足りないから」「人生経験が足りないから」と、まるで子供の
喧嘩のようだしな。
もっと本を読め、映画を見ろと言いたい。
この程度の空想力しかない人間が多いから恋空やリアル鬼ごっこが
ベストセラーになるわけだ。
想像力が足りないから」「人生経験が足りないから」と、まるで子供の
喧嘩のようだしな。
もっと本を読め、映画を見ろと言いたい。
この程度の空想力しかない人間が多いから恋空やリアル鬼ごっこが
ベストセラーになるわけだ。
612 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:11:56.35 ID:ph8ovyKq
＞気になってくるが
なってくるが、なんなの？どうなの？
何で最後までかかないの？
なってくるが、なんなの？どうなの？
何で最後までかかないの？
613 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:13:17.55 ID:ph8ovyKq
＞この程度の空想力しかない人間が多いから恋空やリアル鬼ごっこが
ベストセラーになるわけだ。
はかり知れない想像力が有るからでしょ 笑
ベストセラーになるわけだ。
はかり知れない想像力が有るからでしょ 笑
614 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:18:43.53 ID:t8rMKJm3
んだんだ
ヤフーのレビューで人生経験が浅いからわからないんだなんて言ってるけど
自分の周りは20代前半にウケてて30代↑にはことごとくウケてない
関係ないよ
ヤフーのレビューで人生経験が浅いからわからないんだなんて言ってるけど
自分の周りは20代前半にウケてて30代↑にはことごとくウケてない
関係ないよ
615 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:33:29.10 ID:ZY49JkEG
この映画についてパヤオはなんかコメントしてる?
思うにあんまり良いと思ってないんじゃないかと思うんだけど
思うにあんまり良いと思ってないんじゃないかと思うんだけど
616 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:36:55.41 ID:O47/CdB2
617 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:37:02.88 ID:0zyfTH4S
子育てしてないとわからない～とかなんとかって視聴者に甘えすぎじゃね
618 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 10:47:41.34 ID:XyXOcVfb
そもそも細田監督は子育てしてないもんな。
子育てしてなくてもいくらでもそれの良さや苦労を伝えることが出来るはず。
それが出来てないのは単純に監督の力不足でしか無いよ。
子育てしてなくてもいくらでもそれの良さや苦労を伝えることが出来るはず。
それが出来てないのは単純に監督の力不足でしか無いよ。
619 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 11:06:59.77 ID:rl9PbpUy
この映画の妙なところは
絶賛した奴が批判してる奴を
「読み取り不足」「人生経験が足りない」って言う傾向があるとこなんだよな。
普通逆なんだが。
絶賛した奴が批判してる奴を
「読み取り不足」「人生経験が足りない」って言う傾向があるとこなんだよな。
普通逆なんだが。
620 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 11:16:48.84 ID:IGlwUHlN
時かけもサマウォもそんなんばっかだったよ
細田信者は疑問や批判に対してレッテル貼りでしか対抗できない
細田信者は疑問や批判に対してレッテル貼りでしか対抗できない
621 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 11:20:06.83 ID:1DHJAKfu
妙ってこともないかと。
行間を読め！は昔からの定番。
論理的に解説できない人が勝ち逃げするための最終兵器。
行間を読め！は昔からの定番。
論理的に解説できない人が勝ち逃げするための最終兵器。
622 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 11:55:22.37 ID:OUJTU4Ym
行間を読ませる趣旨や演出が魅力な作品もあるけど
これはそういう方向だとするには必要な前提や演出が足らないからな
線引きが曖昧すぎて、頭空っぽにして共感できない視聴者にはただの粗でしかないよ
これはそういう方向だとするには必要な前提や演出が足らないからな
線引きが曖昧すぎて、頭空っぽにして共感できない視聴者にはただの粗でしかないよ
623 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 12:46:23.93 ID:9kx8jqYr
624 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 12:54:24.03 ID:2L3UsQr2
625 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:00:35.19 ID:rl9PbpUy
自宅出産てどうなの→トイレ出産しらないの？
の流れは普通に怖かった
の流れは普通に怖かった
626 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:00:42.16 ID:+JR+fyRx
信者とはそういう生き物さ…
627 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:06:15.89 ID:2L3UsQr2
時かけは原作ありきだからよかったのかな
サマウォはウォーゲーム焼き直しだけど世界観とかはすごく好きだったしおおかみみたいなアラはさほど気にならなかった
（いきなり花札とかなつきがびっちくさいとかばあちゃんの気風の良さをかきたいがための無理やり演出とかは気になったけど）
この人のインタビュー読んでるとクリエイターはこういう内面的なきっかけがあって
つくろうとおもいました！っていうのを真似してるだけというか…
学生クリエイター気取りに見えてくる
うまく言えないんだけど・・・表面的というか真似事というか富野やパヤオみたいなもっと尖った部分がないというか
サマウォはウォーゲーム焼き直しだけど世界観とかはすごく好きだったしおおかみみたいなアラはさほど気にならなかった
（いきなり花札とかなつきがびっちくさいとかばあちゃんの気風の良さをかきたいがための無理やり演出とかは気になったけど）
この人のインタビュー読んでるとクリエイターはこういう内面的なきっかけがあって
つくろうとおもいました！っていうのを真似してるだけというか…
学生クリエイター気取りに見えてくる
うまく言えないんだけど・・・表面的というか真似事というか富野やパヤオみたいなもっと尖った部分がないというか
628 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:10:13.43 ID:9eRZJktD
この映画観て感動できる女って出産子育て未経験かつそれらにスイーツ()な幻想抱いてる若い女と
遥か昔に出産子育て終わらせてかつ自分の子育てを思い出の中で美化させまくってるババアだけ
男で絶賛してるのはアホとガキ
遥か昔に出産子育て終わらせてかつ自分の子育てを思い出の中で美化させまくってるババアだけ
男で絶賛してるのはアホとガキ
629 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:13:17.62 ID:wMAqZPAH
>>628
結局男女問わずアホとガキじゃねーかｗｗｗ
結局男女問わずアホとガキじゃねーかｗｗｗ
630 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:15:13.79 ID:yD659m4T
頭の悪い人だけしか楽しめない映画だと思うよ
631 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:20:38.97 ID:ZTHNHDph
浴槽出産ならまだしもトイレ出産を出産方法の一つと思ってる時点で
未成年っぽい。
未成年っぽい。
632 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:25:31.88 ID:9eRZJktD
追加
子育て真っ最中にも関わらずこれで感動できる女の子供には同情する
強く生きろよ
子育て真っ最中にも関わらずこれで感動できる女の子供には同情する
強く生きろよ
633 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:28:56.30 ID:0+JEdUjY
おめーらトイレ出産しらねーの？？？？？？？
レバーひねれば体洗う水も出てくるから超便利なのにィ……！
レバーひねれば体洗う水も出てくるから超便利なのにィ……！
634 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 13:46:05.74 ID:O47/CdB2
635 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 14:38:50.61 ID:vSpx9WUU
なんとなくあれだよね、キネ旬で中村うさぎとかがぶち切れるタイプの作品だよね、これ
636 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 14:40:26.95 ID:vyrXqFsm
この映画を分からない奴って読解力ないんじゃない？
って言ってた本スレが、読解力のなさで荒れている件ｗｗｗ
って言ってた本スレが、読解力のなさで荒れている件ｗｗｗ
637 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 14:44:46.79 ID:ZTHNHDph
だから本スレとここは別だからあっちの話はあっちでしなさいな。
638 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:04:01.63 ID:ovY/iIhe
>>628
友人が正に前者で困るｗ
悪い子じゃないけど「アタシは死んだ。スイーツ(笑)」に納得して感動できるレベルの脳味噌おがくずフリーター
花が始終ヘラヘラしてて、内面的な描写が足りないもんだから彼女には強く生きるシングルマザーｶｺｲｲ!だったらしく
私も子供欲しい～って…折角できた彼氏をしょうもない理由で振るような彼女じゃ確かに今と同じ母子家庭コースだろうね苦労するよ…
あの内容でマジ泣きした上にパンフ読んで絶賛の嵐、挙げ句「これに感動しない人とは付き合えないわー」
ってヤバいｗ彼女の前で率直な感想を述べたら自分絶交されてしまうんかｗ
友人が正に前者で困るｗ
悪い子じゃないけど「アタシは死んだ。スイーツ(笑)」に納得して感動できるレベルの脳味噌おがくずフリーター
花が始終ヘラヘラしてて、内面的な描写が足りないもんだから彼女には強く生きるシングルマザーｶｺｲｲ!だったらしく
私も子供欲しい～って…折角できた彼氏をしょうもない理由で振るような彼女じゃ確かに今と同じ母子家庭コースだろうね苦労するよ…
あの内容でマジ泣きした上にパンフ読んで絶賛の嵐、挙げ句「これに感動しない人とは付き合えないわー」
ってヤバいｗ彼女の前で率直な感想を述べたら自分絶交されてしまうんかｗ
639 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:12:35.05 ID:vyrXqFsm
アンチがあっちで話すと荒れるからって事で立ったスレなのに
640 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:18:23.50 ID:jeAuadSk
作品の否定的な話をする場であってあっちのスレのアンチ話をする場じゃないからでしょ
641 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:29:44.56 ID:vyrXqFsm
作品アンチと信者アンチと監督アンチ、どれもこのスレじゃねぇの
そもそもはそれらの隔離スレだろ
今となってはあっちが「信者隔離スレ」になってるがｗ
信者は信者で話したい事があるだろうからこっちにいるのさ
間違ってねぇべ
気に入らないならIDをNGにするなりしてくれれば
そもそもはそれらの隔離スレだろ
今となってはあっちが「信者隔離スレ」になってるがｗ
信者は信者で話したい事があるだろうからこっちにいるのさ
間違ってねぇべ
気に入らないならIDをNGにするなりしてくれれば
642 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:51:27.37 ID:ph8ovyKq
643 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:52:57.55 ID:ph8ovyKq
＞私も子供欲しい～って…折角できた彼氏をしょうもない理由で振るような彼女
子供が欲しいという理由で彼氏を振ったの？
子供が欲しいという理由で彼氏を振ったの？
644 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:53:48.91 ID:ph8ovyKq
＞今と同じ母子家庭コースだろうね苦労するよ…
何が何と同じなの？
何が何と同じなの？
645 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 15:55:11.59 ID:ph8ovyKq
＞彼女の前で率直な感想を述べたら自分絶交されてしまうんかｗ
なんで友達付き合いしてるの？そんなのと。
なんで友達付き合いしてるの？そんなのと。
646 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 16:03:27.93 ID:8WEFt2Ic
ほら変なのまた来た
647 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 16:10:25.44 ID:ph8ovyKq
率直にわからない部分について質問しただけだよ。
648 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 16:12:01.60 ID:ph8ovyKq
悪い子じゃないけど脳味噌おがくずフリーター
と友達なんだね 笑
と友達なんだね 笑
649 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 16:16:15.73 ID:WEzqTC3B
ここは質問スレでも議論スレでも信者のヲチスレでも無く
おおかみこどもの雨と雪のアンチスレです
おおかみこどもの雨と雪のアンチスレです
650 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 16:40:21.02 ID:9eRZJktD
ほらね、やっぱりアホかガキかのどっちかでしょ？
とドヤ顔したくなるような質問()レスの数々
しかしこれ本気で聞いてるなら読解力やべえってレベルじゃないな
とドヤ顔したくなるような質問()レスの数々
しかしこれ本気で聞いてるなら読解力やべえってレベルじゃないな
651 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 17:15:21.15 ID:DTvieQEW
652 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 17:15:59.80 ID:7PE25JPi
653 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 17:18:05.38 ID:7PE25JPi
654 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 18:07:49.22 ID:uMy3pqtT
>>615
パヤオは昔から細田映画にはノーコメ
別のインタビューでハウル騒動で細田を枯れ葉剤呼ばわりしたことは有名
鈴木Pは元々誘った人間だからまだ細田と付き合いあったけど
おおかみに関してはノーコメ
そろそろ持ち上げる気をなくしたんじゃないか？
ステマ記者はそれでも「評価している」と言い張ってるけど（笑）
> また、スタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーも同アニメを鑑賞。コメントの代わりに、直筆のイラストと「おおかみこどもの雨と雪。ずっとお母さんと一緒、だけど…。」というメッセージを色紙に書いて作品を評価している。
パヤオは昔から細田映画にはノーコメ
別のインタビューでハウル騒動で細田を枯れ葉剤呼ばわりしたことは有名
鈴木Pは元々誘った人間だからまだ細田と付き合いあったけど
おおかみに関してはノーコメ
そろそろ持ち上げる気をなくしたんじゃないか？
ステマ記者はそれでも「評価している」と言い張ってるけど（笑）
> また、スタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーも同アニメを鑑賞。コメントの代わりに、直筆のイラストと「おおかみこどもの雨と雪。ずっとお母さんと一緒、だけど…。」というメッセージを色紙に書いて作品を評価している。
655 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 18:48:37.35 ID:vSpx9WUU
↓TLでこんなのがｗ
【厳禁】おおかみこどものお母さんの真似してチングルマの花畑にドサァするのは絶対に絶対におやめください。あの花育つのに20年くらいかかるんです。実際にやったら高山レンジャーのお兄さんに怖いところに連れて行かれるので絶対にやらないで！！
【厳禁】おおかみこどものお母さんの真似してチングルマの花畑にドサァするのは絶対に絶対におやめください。あの花育つのに20年くらいかかるんです。実際にやったら高山レンジャーのお兄さんに怖いところに連れて行かれるので絶対にやらないで！！
656 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 18:53:33.33 ID:yvmHaImt
それは大変だ。
657 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 18:56:18.74 ID:a7EizRG2
俺のチングルマならいつでも（ｒｙ
658 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 19:26:13.74 ID:/7juKkAQ
659 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 19:28:35.73 ID:0zyfTH4S
肝っ玉カーチャンの奮闘記とうら若き少女の観察日記を
同じ人間で描写するもんじゃないな…
ロリ人妻ブッヒィィ！みたいな気持ち悪いことになってる
まあ監督はこれが好きなんでしょう
同じ人間で描写するもんじゃないな…
ロリ人妻ブッヒィィ！みたいな気持ち悪いことになってる
まあ監督はこれが好きなんでしょう
660 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 21:13:13.09 ID:7PE25JPi
661 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 21:20:32.94 ID:7PE25JPi
662 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 21:26:38.82 ID:7PE25JPi
663 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 21:32:25.81 ID:SyWfwpr7
花が山に行ってしまった雨を追いかけた時、雪のお迎え！忘れてる！ってありがちな展開になるのかと思いきや何もなかった。びっくりした。
664 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 21:56:18.12 ID:7PE25JPi
665 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:06:59.65 ID:GOX67eT9
やりたい放題やった末路な終わり方だよな
なんであれがハッピーエンドみたいな扱いなんだろう…
普通に一家離散じゃないか
なんであれがハッピーエンドみたいな扱いなんだろう…
普通に一家離散じゃないか
666 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:09:57.18 ID:weA9F18+
667 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:13:09.73 ID:rl9PbpUy
>>655
高山レンジャーってヤクザか何かかよｗ
高山レンジャーってヤクザか何かかよｗ
触っちゃいけない人だろうが敢えて答えてあげるよ>ID:ph8ovyKq
「子供欲しい」は作中の花の生き様()に感動した彼女の一時的な衝動
「結婚前提」とまで語った彼氏と別れた「しょうもない理由」は子供云々は関係無く「なんかやっぱ無理だから」
「今と同じ～」はそのままだよ、彼女自身がお母さんと二人暮らし
「何故付き合っているのか」は正直アホで脳味噌スカスカで物事を深く考えられなくて高卒フリーターでスイーツ()な彼女だけど
性格は良いし共通の趣味もあるからお互い悪いところは見て見ぬ振りをしつつ付き合ってるってだけのこと
「子供欲しい」は作中の花の生き様()に感動した彼女の一時的な衝動
「結婚前提」とまで語った彼氏と別れた「しょうもない理由」は子供云々は関係無く「なんかやっぱ無理だから」
「今と同じ～」はそのままだよ、彼女自身がお母さんと二人暮らし
「何故付き合っているのか」は正直アホで脳味噌スカスカで物事を深く考えられなくて高卒フリーターでスイーツ()な彼女だけど
性格は良いし共通の趣味もあるからお互い悪いところは見て見ぬ振りをしつつ付き合ってるってだけのこと
669 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:20:59.22 ID:GOX67eT9
雪も大概な奴だけど、嵐の時に雪を迎えにも来ず
山の中に雨を捜しにいった挙げ句、あっさり別れてきた花も相当だよな
雪のモノローグでは、花の事を誇らしげに語っているけど、内心膓が煮えくり返っているのかもな
山の中に雨を捜しにいった挙げ句、あっさり別れてきた花も相当だよな
雪のモノローグでは、花の事を誇らしげに語っているけど、内心膓が煮えくり返っているのかもな
670 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:29:55.38 ID:I+6TDOXF
花が雨を見送った理由が「自分の夢に出てきた彼が雨はもう大人だと言ったから」というのがスイーツすぎる
671 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:34:28.65 ID:GOX67eT9
都会で雉狩りにしくじって怪死した奴に言われても説得力ないよな
672 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:36:48.32 ID:rl9PbpUy
雪は「おおかみおとこ」の子供である自分が人間社会とどう関係性を持つかっていう重要テーマについて
ハナからの示唆が一切ないにも関わらず自分で考えて一定の回答だしたからなｗ
問題に正面から向き合わざるをえない事件が起きたからだけど。
ハナは事件が起きても放置プレイだったがｗ
ハナからの示唆が一切ないにも関わらず自分で考えて一定の回答だしたからなｗ
問題に正面から向き合わざるをえない事件が起きたからだけど。
ハナは事件が起きても放置プレイだったがｗ
673 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 22:39:34.77 ID:8WEFt2Ic
主になる、花に認められる、そこにいく過程が家で大人な対応をするように
なって、その姿が父に重なるとかなら説得力も出来るってもんだが、実際には
ろくに家族と会話もせず勝手に山に行くとかただのコミュ障害だからな。
そりゃあんな別れかたなら勢いに騙されていい映画と思ってももやもやが残るわな。
なって、その姿が父に重なるとかなら説得力も出来るってもんだが、実際には
ろくに家族と会話もせず勝手に山に行くとかただのコミュ障害だからな。
そりゃあんな別れかたなら勢いに騙されていい映画と思ってももやもやが残るわな。
674 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 23:10:43.13 ID:L1lc3aze
子育てトラブル → 手のかかる子供カワイイ！
大自然で走る → 元気に育てた！すごい！
死や別れ、告白 → 泣けた！感動した！
違和感 → 深い！芸術だ！ありがとう！
ちょろすぎだろ……
大自然で走る → 元気に育てた！すごい！
死や別れ、告白 → 泣けた！感動した！
違和感 → 深い！芸術だ！ありがとう！
ちょろすぎだろ……
675 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/03(金) 23:23:13.94 ID:6D+QWGtE
やはりパヤオに見限られて当然の才能だな。
全然リアリティがない。全部自分の妄想と萌えだけでドラマが限りなく薄っぺらい。
人間観察したことないんだろうな。
ステマでポスト宮崎に祭り上げられているけど、賞味期限いつまでなんだろう？
全然リアリティがない。全部自分の妄想と萌えだけでドラマが限りなく薄っぺらい。
人間観察したことないんだろうな。
ステマでポスト宮崎に祭り上げられているけど、賞味期限いつまでなんだろう？
676 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:00:00.87 ID:UcoMTzCF
まあこの作品に関しては、信者の「アンチはアニオタ」ってのはあながち間違いでもないな
アニオタなら、あの程度動いてるアニメは実は珍しくない、っていうことも知ってるし
「異形の者との愛」っていうテーマ扱って成功してるアニメって少なくないから
そういうの知ってるとおおかみこどもって作品の不誠実さ、浅さがホント目についてしょうがなくなる
アニメや映画を見る目がない人、数見てない人は
おおかみこども観て「深いなあ」とか思っちゃってもしょうがない面はあるんじゃないのかなあ
アニオタなら、あの程度動いてるアニメは実は珍しくない、っていうことも知ってるし
「異形の者との愛」っていうテーマ扱って成功してるアニメって少なくないから
そういうの知ってるとおおかみこどもって作品の不誠実さ、浅さがホント目についてしょうがなくなる
アニメや映画を見る目がない人、数見てない人は
おおかみこども観て「深いなあ」とか思っちゃってもしょうがない面はあるんじゃないのかなあ
677 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:03:16.14 ID:RKwnbHM4
678 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:05:50.87 ID:6fVDD4X+
>>676
監督の作品について知っていると、書きたいシーン寄せ集めた結果だとわかるが
なまじ、深い意図がありそうな表現をするから、
表面的な家族愛物語の奥に深いテーマが隠れているように見えるかもしれない
監督の作品について知っていると、書きたいシーン寄せ集めた結果だとわかるが
なまじ、深い意図がありそうな表現をするから、
表面的な家族愛物語の奥に深いテーマが隠れているように見えるかもしれない
679 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:11:06.22 ID:+hcyNq74
680 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:18:24.73 ID:5VLR17gu
視野の狭いガキとニワカにドヤ顔させるための細田プッシュだろうね
ジブリやテレビアニメと違い作品数も少なく誰でも通ぶれるからお手軽ってね
ジブリやテレビアニメと違い作品数も少なく誰でも通ぶれるからお手軽ってね
681 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:22:28.98 ID:UcoMTzCF
このアニメの信者で一番まともなのは
「うぉおおおおおおケモ耳の雪ちゃんかわええええええええええええええええええ」
とか言ってる人たちなんじゃないかと思う、マジで
「うぉおおおおおおケモ耳の雪ちゃんかわええええええええええええええええええ」
とか言ってる人たちなんじゃないかと思う、マジで
682 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:45:37.35 ID:7wY/TOpP
雨なんて名前付けられたらグレるよw
683 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:48:00.68 ID:N4RSJ5Gn
雪はわかるが雨は完全に手抜きだよな。
よくこの映画を表してるよ。
よくこの映画を表してるよ。
684 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 00:59:25.58 ID:KC2qsUvy
なんかオタクがゲツク作りましたみたいな違和感
あと古いけど八神君の家庭の事情みたいな…
母親なのに女としてみてる描き方が生理的にどうも受け付けない…
あと古いけど八神君の家庭の事情みたいな…
母親なのに女としてみてる描き方が生理的にどうも受け付けない…
685 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 03:04:27.29 ID:VdBifPsS
686 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 03:12:02.35 ID:LRYcYc5x
雪が草平にカーテン越しの狼告白しているところ
あれ単にネコ耳を付けたり外してるだけだよな
そりゃ草平くんも顔色一つ変えないはずだ可愛いだけだもの
雨とケンカしてたときのリアル狼にならないと詐欺だろ
あれ単にネコ耳を付けたり外してるだけだよな
そりゃ草平くんも顔色一つ変えないはずだ可愛いだけだもの
雨とケンカしてたときのリアル狼にならないと詐欺だろ
687 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 03:14:23.30 ID:UcoMTzCF
>>686
異形の相手を受け入れる葛藤も覚悟も生まれようがないよな、あんなんじゃ
異形の相手を受け入れる葛藤も覚悟も生まれようがないよな、あんなんじゃ
688 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 03:30:34.96 ID:o4IU2Eex
レイプされたのを娘にマイルドに伝えたイメージが、あのシーン
689 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 03:45:05.00 ID:+hcyNq74
そうへい君は何で「狼がやった」って言ったんだろうね
殴られた時にネコ耳は見えててその上で雪をかばうための嘘って感じだったけど、
そうだとしたら狼は避けといたほうがいいんじゃないのイノシシでも何でもいいんだし
って言ってもどうせ視聴者をドキドキさせたいだけのハッタリだから理由なんてないのかな
殴られた時にネコ耳は見えててその上で雪をかばうための嘘って感じだったけど、
そうだとしたら狼は避けといたほうがいいんじゃないのイノシシでも何でもいいんだし
って言ってもどうせ視聴者をドキドキさせたいだけのハッタリだから理由なんてないのかな
690 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 03:52:00.18 ID:ozsL7NTL
691 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 04:30:54.00 ID:VdBifPsS
つーか小学生ぐらいだったら、
例えリアルな狼姿を見せても
「変身能力カッケェェ」じゃねーのw
あと二年もしたら脳内で「特殊能力を隠して暮らす自分」
なんて設定を作って遊ぶ連中が大量発生する時期だぞ
雨ももうちょっと我慢していたら邪気眼リーダーになれたはず
例えリアルな狼姿を見せても
「変身能力カッケェェ」じゃねーのw
あと二年もしたら脳内で「特殊能力を隠して暮らす自分」
なんて設定を作って遊ぶ連中が大量発生する時期だぞ
雨ももうちょっと我慢していたら邪気眼リーダーになれたはず
692 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 04:38:14.13 ID:YhqZ9FZT
そもそも、狼人間でいることにまったくといっていいほどリスクが感じられない
動物と意思疎通できるようだし身体能力も高い、なにより病気にならない。
メリット10、デメリット1くらいのもんだ
それを必死で隠そうとする花、マジ鬼畜
雨と雪が望みさえすれば、有名になって一財産つくれること間違いなし
動物と意思疎通できるようだし身体能力も高い、なにより病気にならない。
メリット10、デメリット1くらいのもんだ
それを必死で隠そうとする花、マジ鬼畜
雨と雪が望みさえすれば、有名になって一財産つくれること間違いなし
693 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 06:18:56.26 ID:VdBifPsS
うむ、小さい頃は変身の制御が出来ないから大変だったかもしれないが
それが何とかなる年齢になってからは特に問題なく生きていけるな。
せいぜい将来子供を作ったときの子育てぐらいだが、
今度は自分の経験だの母親からのアドバイスだの、
頼れるものがたくさんある
金儲けに使うにしても、多少でも化け物扱いなのが嫌なら
箱一個用意して変身マジックなんてのが手軽に出来る
その上オオカミ状態で人間の意志で動けるなら、楽しい芸もたくさんできる
人間の指示通りにきっちり演技が出来るスーパー動物スターなんてひっぱりだこだろ
「狼の血が濃いオオカミ犬」てことにしておけば見た目も問題あるまい
それが何とかなる年齢になってからは特に問題なく生きていけるな。
せいぜい将来子供を作ったときの子育てぐらいだが、
今度は自分の経験だの母親からのアドバイスだの、
頼れるものがたくさんある
金儲けに使うにしても、多少でも化け物扱いなのが嫌なら
箱一個用意して変身マジックなんてのが手軽に出来る
その上オオカミ状態で人間の意志で動けるなら、楽しい芸もたくさんできる
人間の指示通りにきっちり演技が出来るスーパー動物スターなんてひっぱりだこだろ
「狼の血が濃いオオカミ犬」てことにしておけば見た目も問題あるまい
694 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 06:21:17.55 ID:J/NzWzOZ
695 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 06:25:09.69 ID:J/NzWzOZ
>>675
ヘキサゴンとか鉄腕DASH見る層向け日テレ御用アニメ監督として
またジブリの穴を埋める貴重な中継ぎとして
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
ヘキサゴンとか鉄腕DASH見る層向け日テレ御用アニメ監督として
またジブリの穴を埋める貴重な中継ぎとして
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
696 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 06:35:28.94 ID:7wY/TOpP
花と狼男は籍入れてるの？
母子手帳ってあるの？
母子手帳ってあるの？
697 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:00:04.18 ID:J/NzWzOZ
698 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:11:39.65 ID:005qwPGR
699 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:14:55.31 ID:HQ2mnu7T
>>101
自分が知ってる限りでは、イギリスとドイツはDVDやブルーレイのジャケット表面に、
レーティング表記をはっきり出すほど作品の対象年齢層を明示することに厳しい。
今の日テレやワーナー・マイカル・シネマズとイオンでやっている宣伝のように、
子供も安心して見られる家族向けと喧伝して売り出すのは、まず無理だと思う。
向こうでおおかみこどもを12歳未満に見せるのはまずきついかな。
あと、フランスでワールドプレミアをやって絶賛されたとも宣伝してるけど、
かつてフランスでは日本のアニメに対する大規模なバッシングもあったことも忘れてはいけない。
そもそものきっかけは、80年代後半から90年代初期にかけて、
小学生が学校から帰ってくる平日午後に民放局でアニメ番組を大量に放送したことだけど、
フランスの大人からしたら、小学生に見せるのにふさわしくないとする作品が放送されたので、
政治家や文化人が日本の文化侵略だとしてバッシングキャンペーンを行った。
その結果、EU圏以外の番組の放送を1/4にしろという規制ができて、
その罰金によってイタリア経由でアニメ番組を輸入していたイタリア系の放送局が潰れた。
（そのため地上波5chがしばらく空きチャンネルになっていた。）
今、フランスの地上波で放送できる日本のアニメはだいぶ限られており、
数多く放送しようとしたら衛星とかケーブル頼りになる。
自分が知ってる限りでは、イギリスとドイツはDVDやブルーレイのジャケット表面に、
レーティング表記をはっきり出すほど作品の対象年齢層を明示することに厳しい。
今の日テレやワーナー・マイカル・シネマズとイオンでやっている宣伝のように、
子供も安心して見られる家族向けと喧伝して売り出すのは、まず無理だと思う。
向こうでおおかみこどもを12歳未満に見せるのはまずきついかな。
あと、フランスでワールドプレミアをやって絶賛されたとも宣伝してるけど、
かつてフランスでは日本のアニメに対する大規模なバッシングもあったことも忘れてはいけない。
そもそものきっかけは、80年代後半から90年代初期にかけて、
小学生が学校から帰ってくる平日午後に民放局でアニメ番組を大量に放送したことだけど、
フランスの大人からしたら、小学生に見せるのにふさわしくないとする作品が放送されたので、
政治家や文化人が日本の文化侵略だとしてバッシングキャンペーンを行った。
その結果、EU圏以外の番組の放送を1/4にしろという規制ができて、
その罰金によってイタリア経由でアニメ番組を輸入していたイタリア系の放送局が潰れた。
（そのため地上波5chがしばらく空きチャンネルになっていた。）
今、フランスの地上波で放送できる日本のアニメはだいぶ限られており、
数多く放送しようとしたら衛星とかケーブル頼りになる。
700 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:17:49.04 ID:J/NzWzOZ
701 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:19:10.44 ID:J/NzWzOZ
702 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:25:37.89 ID:VdBifPsS
703 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:28:34.11 ID:sde0S/4w
704 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:31:26.96 ID:HQ2mnu7T
>>698
自分には実は戸籍がなかった、といったらフジで今やってる武井咲主演のドラマがそうだね。
その前におおかみおとこが運転免許持てたのはなんでだ？という疑問があるけど。
>>701
過去作品をDVD化して売るのは大丈夫だけど、新作放映に関してはおいそれと持っていきづらいのかと。
聖闘士星矢のDVDがフランスやイタリアで売れたというのは知ってる。
面白いのは、フランスとは逆に子供向けアニメに関する自主規制が元々強かったドイツが、
少しずつ緩くしてセーラームーンを放送したらヒットしちゃったということなんだが。
小さなバイキングビッケが近年2度も実写化されるほど人気だけど、
実は元々のアニメのほうは、西ドイツで放送できるアニメを作ってくれと、
西ドイツ側から頼まれて日本で作ったといういきさつもある。
自分には実は戸籍がなかった、といったらフジで今やってる武井咲主演のドラマがそうだね。
その前におおかみおとこが運転免許持てたのはなんでだ？という疑問があるけど。
>>701
過去作品をDVD化して売るのは大丈夫だけど、新作放映に関してはおいそれと持っていきづらいのかと。
聖闘士星矢のDVDがフランスやイタリアで売れたというのは知ってる。
面白いのは、フランスとは逆に子供向けアニメに関する自主規制が元々強かったドイツが、
少しずつ緩くしてセーラームーンを放送したらヒットしちゃったということなんだが。
小さなバイキングビッケが近年2度も実写化されるほど人気だけど、
実は元々のアニメのほうは、西ドイツで放送できるアニメを作ってくれと、
西ドイツ側から頼まれて日本で作ったといういきさつもある。
705 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 07:46:20.06 ID:J/NzWzOZ
706 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 08:02:52.78 ID:HQ2mnu7T
>>702
北斗の拳や聖闘士星矢も叩かれたよ。
スレ違いだからここまでにするけど、昨年フランスで放送された日本のアニメの一覧表はこちら。
地上デジタル無料放送のチャンネルはFrance6からDirect Starまで。
ttp://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/contents/trends/1202001.html
北斗の拳や聖闘士星矢も叩かれたよ。
スレ違いだからここまでにするけど、昨年フランスで放送された日本のアニメの一覧表はこちら。
地上デジタル無料放送のチャンネルはFrance6からDirect Starまで。
ttp://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/contents/trends/1202001.html
707 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 08:28:02.74 ID:dW5oFaR7
異種族家族としては「おまえうまそうだな」
家族ものかつギャグとしては「クレシンオトナ帝国」
異能力家族としては「Mrインクレディブル」
田舎暮らしとしては「となりのトトロ」「思い出ぽろぽろ」
「コクリコ坂から」と比べても、脚本力無いの明らか。
これが最高傑作といえる人はうらやましいわ
今からいくらでも傑作アニメ映画見れるよ、過去作漁るだけで。
家族ものかつギャグとしては「クレシンオトナ帝国」
異能力家族としては「Mrインクレディブル」
田舎暮らしとしては「となりのトトロ」「思い出ぽろぽろ」
「コクリコ坂から」と比べても、脚本力無いの明らか。
これが最高傑作といえる人はうらやましいわ
今からいくらでも傑作アニメ映画見れるよ、過去作漁るだけで。
708 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:17:07.14 ID:qhVYi0kE
叩くだけだったら、魔女の宅急便だってキリスト教系の団体から叩かれてたぞ。
魔女を肯定するのは駄目だとか何だとか。
魔女を肯定するのは駄目だとか何だとか。
709 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:26:35.75 ID:3TKZj2wr
アメリカじゃ「パプリカ」でR指定がついたんだから
おおかみこどもが規制なしって事はないんじゃね
おおかみこどもが規制なしって事はないんじゃね
710 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:31:55.09 ID:RKwnbHM4
>>696
>>698
戸籍がないと小学校にはいれないから戸籍はある。
児童相談員が来てるのが戸籍がある何よりの証拠。
自宅出産だろうがトイレ出産だろうが生まれてしまって出生届け出されたら認めないわけにはいかない。
>>698
戸籍がないと小学校にはいれないから戸籍はある。
児童相談員が来てるのが戸籍がある何よりの証拠。
自宅出産だろうがトイレ出産だろうが生まれてしまって出生届け出されたら認めないわけにはいかない。
711 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:41:17.27 ID:3TKZj2wr
>>710
医師や助産師が立ち会って出生証明書を書くならいいんだけど
全くの無介助で出産すると、出生届一つ出すのも相当苦労する事例もあるようだ
まぁアニメだから「なんとなくうまくいきました～」でいいのかもしれないけど
医師や助産師が立ち会って出生証明書を書くならいいんだけど
全くの無介助で出産すると、出生届一つ出すのも相当苦労する事例もあるようだ
まぁアニメだから「なんとなくうまくいきました～」でいいのかもしれないけど
712 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:43:08.82 ID:005qwPGR
>>710
自宅出産、医師の立会い無し、医師の診断無しだと日本では出生届は受理されないよ
国籍偽装や誘拐してきた子供かもしれないから相当な審査をされる
その途中でおおかみこどもだとバレるだろうし
ようするに現代日本を舞台にしておいて
そのくらいも調べてない欠陥脚本
自宅出産、医師の立会い無し、医師の診断無しだと日本では出生届は受理されないよ
国籍偽装や誘拐してきた子供かもしれないから相当な審査をされる
その途中でおおかみこどもだとバレるだろうし
ようするに現代日本を舞台にしておいて
そのくらいも調べてない欠陥脚本
713 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:48:55.57 ID:J/NzWzOZ
714 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:53:12.18 ID:7Qbdw190
２回目観て来たが、話は、アンチに陳腐といわれても仕方ない。
しかしこの映画の眉目は母・息子・娘の３人主人公制で展開することで、
複数視点を同時に楽しめることにあると思う。
…実は同時である必要はないんだが。
雪はメインからおいてきぼりになってるし、雨は心情を説明できてない。
尺に収めるために同時にした感はある…
まあ、映像として俺は気持ちいいから、いいんだよ
しかしこの映画の眉目は母・息子・娘の３人主人公制で展開することで、
複数視点を同時に楽しめることにあると思う。
…実は同時である必要はないんだが。
雪はメインからおいてきぼりになってるし、雨は心情を説明できてない。
尺に収めるために同時にした感はある…
まあ、映像として俺は気持ちいいから、いいんだよ
715 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:57:09.76 ID:87mAs/Xp
>>714
お前「アンチスレ」に何しに来たの？
お前「アンチスレ」に何しに来たの？
716 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:59:27.97 ID:7Qbdw190
ごめん、誤爆した。
717 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:02:36.64 ID:RKwnbHM4
>>712
自宅出産で出生届を出すのは不可能ではないよ。
なんでかっていうと自宅出産を信仰してるグループがあってその人達の出生届認めてるから。
自分が戸籍があると考えた理由は小学校上がるときに戸籍がないと
必ず是正措置とられるから。相当めんどい手続きをしなければならない。
そういう描写がなかった。
あと児童相談所の人がなんできたのかわからないから。
と、ここまで書いて思ったけど
そんなことロクに考えてなかったとしたら無戸籍も充分ありえるな（笑）
自宅出産で出生届を出すのは不可能ではないよ。
なんでかっていうと自宅出産を信仰してるグループがあってその人達の出生届認めてるから。
自分が戸籍があると考えた理由は小学校上がるときに戸籍がないと
必ず是正措置とられるから。相当めんどい手続きをしなければならない。
そういう描写がなかった。
あと児童相談所の人がなんできたのかわからないから。
と、ここまで書いて思ったけど
そんなことロクに考えてなかったとしたら無戸籍も充分ありえるな（笑）
718 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:06:05.82 ID:iCBsXQ9Z
戸籍関連はファンタジーでいいんじゃないかな。
同じように児童相談員もいらなかった。無駄にリアリティ出さずにファンタジーのままでよかった。
人目を避けて田舎へ引きこもる理由は他に説明あったんだし。
ちなみに田舎は余所者に対して詮索好きで人目が厳しいから隠遁生活には向かないってオウム高橋が言ってた。
同じように児童相談員もいらなかった。無駄にリアリティ出さずにファンタジーのままでよかった。
人目を避けて田舎へ引きこもる理由は他に説明あったんだし。
ちなみに田舎は余所者に対して詮索好きで人目が厳しいから隠遁生活には向かないってオウム高橋が言ってた。
719 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:12:01.22 ID:J/NzWzOZ
720 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:12:41.30 ID:7iJmjNq9
細田は探究心が足りないんだよね
ネットでもいいからこのケースの実際の手続きや体験談くらい調べて
戸籍を出す時に苦労したんだよねって夫婦か親子の会話をどこかに挟むだけでもリアリティが出るのに
その一手間をサボってるから現代社会の中での話が浅くなる
そもそも興味がないから調べなかったのか…
でも児童相談員出してるなら自宅出産は現実では問題が多いことは認識してたはずだよな？
やっぱりその一手間をケチってるわ
ネットでもいいからこのケースの実際の手続きや体験談くらい調べて
戸籍を出す時に苦労したんだよねって夫婦か親子の会話をどこかに挟むだけでもリアリティが出るのに
その一手間をサボってるから現代社会の中での話が浅くなる
そもそも興味がないから調べなかったのか…
でも児童相談員出してるなら自宅出産は現実では問題が多いことは認識してたはずだよな？
やっぱりその一手間をケチってるわ
721 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:21:27.01 ID:3TKZj2wr
出産に関しては、人間の姿で産まれてくるけど
ハイハイするようになると狼の血が覚醒して変身するようになる、
とでもしておいて、普通に病院で産んでさらっと流せばよかったのに
普通の出産だって描き方次第でドラマチックになるんだし
ハイハイするようになると狼の血が覚醒して変身するようになる、
とでもしておいて、普通に病院で産んでさらっと流せばよかったのに
普通の出産だって描き方次第でドラマチックになるんだし
722 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:23:59.29 ID:VdBifPsS
製作者サイドが、
「ファンタジーだから適当でいい」と思うか、
「ファンタジーだからこそ作りこまなくてはダメ」と思うか
ジブリは後者で成功したんだよな
「ファンタジーだから適当でいい」と思うか、
「ファンタジーだからこそ作りこまなくてはダメ」と思うか
ジブリは後者で成功したんだよな
723 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:26:51.00 ID:HQ2mnu7T
>>707
そのときまでピクサー作品にはあまり興味なかったのに、
Mr.インクレディブルは初めて劇場で見に行ったピクサー作品で結構好き。
スーパーヒーローとスーパーヒロイン同士が知り合ってめでたく結婚したのに、
そのあと救助活動で逆に被害を被ったと助けた人たちから訴えられ、
排斥運動が高まって、スーパーヒーローの活動を禁止する法律ができてしまい、
正体を隠しながら一般人としてくらさなければいけなくなった、
といういきさつが冒頭の数分だけでしっかりできている。
（その辺含めた複数の元ネタは、後に実写化されたアメコミのウォッチメンから。）
作品内の世界や社会の設定がその中できちんと納得できるようにしないと、
作品を楽しむどころじゃなくなるというのが、このスレ読んでてよくわかる。
そのときまでピクサー作品にはあまり興味なかったのに、
Mr.インクレディブルは初めて劇場で見に行ったピクサー作品で結構好き。
スーパーヒーローとスーパーヒロイン同士が知り合ってめでたく結婚したのに、
そのあと救助活動で逆に被害を被ったと助けた人たちから訴えられ、
排斥運動が高まって、スーパーヒーローの活動を禁止する法律ができてしまい、
正体を隠しながら一般人としてくらさなければいけなくなった、
といういきさつが冒頭の数分だけでしっかりできている。
（その辺含めた複数の元ネタは、後に実写化されたアメコミのウォッチメンから。）
作品内の世界や社会の設定がその中できちんと納得できるようにしないと、
作品を楽しむどころじゃなくなるというのが、このスレ読んでてよくわかる。
724 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 10:46:26.16 ID:cM3ZbNoo
725 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 11:08:23.10 ID:005qwPGR
現代社会の普通の女性がおおかみこどもの子育てに奔走する
出産は？出生届は？親や親戚は？
と色々な現代社会での苦難をどう乗り越えるかを考えるのが
現実社会を舞台にしたフィクションの面白いところなのに
出産=本を読んだから自宅で出来る
出生届=ファンタジーだから
親や親戚=最初から死んでた
と全てが非現実的な対応で返しちゃでダメでしょ
出産は？出生届は？親や親戚は？
と色々な現代社会での苦難をどう乗り越えるかを考えるのが
現実社会を舞台にしたフィクションの面白いところなのに
出産=本を読んだから自宅で出来る
出生届=ファンタジーだから
親や親戚=最初から死んでた
と全てが非現実的な対応で返しちゃでダメでしょ
726 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 11:17:27.25 ID:cM3ZbNoo
たとえばさ
この作品のおおかみおとこを「野良犬みたいなどうしようもない不良青年(人間)」
に置き換えたらどうなるかね。
この作品のおおかみおとこを「野良犬みたいなどうしようもない不良青年(人間)」
に置き換えたらどうなるかね。
727 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 11:22:17.68 ID:6fVDD4X+
児童相談所を出したのは、花の子育てが大変だという描写のためでしかなくて
出産や医療との関わりは考えてないんじゃないかね
休学の件にしても、大学の休学期間は最長4年なのに
退学せずに、四年経てば復学できると考えるのは不自然すぎる。
詰めが甘いというより、エピソードの全体の中での意味を考えないで話を作ってると思う
出産や医療との関わりは考えてないんじゃないかね
休学の件にしても、大学の休学期間は最長4年なのに
退学せずに、四年経てば復学できると考えるのは不自然すぎる。
詰めが甘いというより、エピソードの全体の中での意味を考えないで話を作ってると思う
728 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 12:02:11.65 ID:PLqieY45
>>712
海外を舞台にするとまた「土人差別だ」とか言われそうだから、いっそ江戸時代以前を舞台にすればよかったのに
海外を舞台にするとまた「土人差別だ」とか言われそうだから、いっそ江戸時代以前を舞台にすればよかったのに
729 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 12:05:31.50 ID:b00mb/HE
はぁ～～ｗｗ
テレビもねぇ、ラヂオもねぇ！
無料バスは片道切符！
まともじゃねぇ、日影がねぇ！
筺体熱持ちぐ～るぐる
オラこんな村嫌だ～
テレビもねぇ、ラヂオもねぇ！
無料バスは片道切符！
まともじゃねぇ、日影がねぇ！
筺体熱持ちぐ～るぐる
オラこんな村嫌だ～
730 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 12:13:58.83 ID:PLqieY45
>>722
ラピュタやナウシカにしても、劇中でいちいち説明しないけど、パヤヲは飛行戦艦の設計図や駆動機関まで煮詰めてるぐらいだからね
もちろん物理的に空想を加味した部分はあるけど、上っ面のナンチャッテSFやナンチャッテファンタジーとは安定感が全然違う
同じように、ヒロインを作るときは実際のモデルの少女を観察して、こんな場面ではどんな表情をする、というのを煮詰めていく
そんなこだわりをワンシーンごとに細部まで描きつくしていくんだもの、そりゃジブリのスタッフも怒鳴られる罠
ラピュタやナウシカにしても、劇中でいちいち説明しないけど、パヤヲは飛行戦艦の設計図や駆動機関まで煮詰めてるぐらいだからね
もちろん物理的に空想を加味した部分はあるけど、上っ面のナンチャッテSFやナンチャッテファンタジーとは安定感が全然違う
同じように、ヒロインを作るときは実際のモデルの少女を観察して、こんな場面ではどんな表情をする、というのを煮詰めていく
そんなこだわりをワンシーンごとに細部まで描きつくしていくんだもの、そりゃジブリのスタッフも怒鳴られる罠
731 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 12:36:08.14 ID:JSoAFWeb
パヤオは凄まじく気が回るから必ずどこかに安全装置があるね
でもあれを一般の基準にしたらさすがにまずいと思うんだ…
あの人はもう後にも先にも出ない才能だと思うよ
でもあれを一般の基準にしたらさすがにまずいと思うんだ…
あの人はもう後にも先にも出ない才能だと思うよ
732 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 12:44:23.73 ID:8h+QQ8VN
これ駿とジブリに本気出させるための当て馬だよね？ｗ
733 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 12:52:53.31 ID:RKwnbHM4
今のジブリって細田と５０歩１００歩なとこあるからなー
734 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 12:59:56.58 ID:Ko9aCfOS
宮崎あおいについてのレスここほとんどないけど個人的にはこれが終始気になってた
もうすっかり汚れだからなあ
中学生時代から高岡と同棲してて、最近は岡田と不倫、電通マンと不倫でしょ
このアニメには本人のきゃらがあわなすぎていやだった
もうすっかり汚れだからなあ
中学生時代から高岡と同棲してて、最近は岡田と不倫、電通マンと不倫でしょ
このアニメには本人のきゃらがあわなすぎていやだった
735 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:00:29.76 ID:osaKMz53
アリエッティと比べても日常とファンタジーの融合という点においては
おおかみこどもは遥かに劣る
おおかみこどもは遥かに劣る
736 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:07:34.36 ID:3TAaIBD9
そもそもアリエッティ自体レベルそんな高くないからな作画以外
737 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:19:43.98 ID:Qa3qEq0S
上手かろうが下手だろうが、
アニメ板の連中は中の人の女優に
興味ない。
映画板の方が食い付きがいいぞ。
アニメ板の連中は中の人の女優に
興味ない。
映画板の方が食い付きがいいぞ。
738 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:24:35.19 ID:q7C2bHf9
むしろ母親が見ると違和感があった映画。
739 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:32:25.23 ID:R3zoDj+2
大きな嘘をつくためには、小さな真実を積み重ねろって言葉を思い出す
740 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:46:52.66 ID:iCBsXQ9Z
講義後に花がおおかみおとこを追いかける時、友達が「どこいくの？」とか「食堂いこう」とか声掛けてこない。
花は学校で浮いてる設定なのかな？って思った。
デートで待ちぼうけの時、携帯で連絡取り合ってないんだ。時代設定が昔なのか？どちらかは携帯持ってない設定なのか？って思った。
見終わってからわかった。最初からなにも設定されていない。
花は学校で浮いてる設定なのかな？って思った。
デートで待ちぼうけの時、携帯で連絡取り合ってないんだ。時代設定が昔なのか？どちらかは携帯持ってない設定なのか？って思った。
見終わってからわかった。最初からなにも設定されていない。
741 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:49:14.63 ID:YhqZ9FZT
742 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:51:22.20 ID:KC2qsUvy
本スレが荒れてるわ
743 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:53:38.07 ID:cM3ZbNoo
>>742
いつもじゃね？
いつもじゃね？
744 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:53:47.74 ID:6fVDD4X+
犬を飼ってると勘違いされて、それで近所を誤魔化してるのかと思えば転校生の言葉を強く否定するし
ほとんどのエピソードが、その場限りでしかなく、別のエピソードに繋がって行かない。
ほとんどのエピソードが、その場限りでしかなく、別のエピソードに繋がって行かない。
745 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:53:54.10 ID:icMJswpz
>>740
ボッチ設定にしておかないと、狼男とのギシアン中に電話がかかってきたり、妊娠で学校に来なくなって心配したサークル友達がアパートに押し掛けたり、引っ越し先に遊びにきたりしていろいろ面倒だから。
両親を殺しちゃったのと一緒
ボッチ設定にしておかないと、狼男とのギシアン中に電話がかかってきたり、妊娠で学校に来なくなって心配したサークル友達がアパートに押し掛けたり、引っ越し先に遊びにきたりしていろいろ面倒だから。
両親を殺しちゃったのと一緒
746 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 13:54:18.87 ID:sde0S/4w
>>723
インクレディブルは「ありのままの自分を認めることが大事」という話なのに
娘は結局ゴスからチアガールになれてめでたしというダブスタオチがあるからなあｗ
あんまり上手く出来てる映画だとも思わん
インクレディブルは「ありのままの自分を認めることが大事」という話なのに
娘は結局ゴスからチアガールになれてめでたしというダブスタオチがあるからなあｗ
あんまり上手く出来てる映画だとも思わん
747 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 14:19:54.61 ID:hhl4DSRq
748 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 14:56:16.33 ID:J/NzWzOZ
749 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:02:55.90 ID:J/NzWzOZ
おおかみ人間に翻弄される花はまるでマルハナバチに寄生された蛾の幼虫
乳首がピンクのままだったのが映画唯一の救いなんだろうな
乳首がピンクのままだったのが映画唯一の救いなんだろうな
750 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:04:13.67 ID:cM3ZbNoo
まあ、たぶん普通の病院で出産でいいんじゃないかね。
容姿はどうであれ母親としては無事に産みたいんだったらそれ以外の選択肢ない筈でしょ。
容姿はどうであれ母親としては無事に産みたいんだったらそれ以外の選択肢ない筈でしょ。
751 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:07:06.62 ID:JSoAFWeb
最初はちゃんと病院に行くけど
お腹の中で狼になったり人間になったりして
医者に不審がられてしまうので自宅で産む決意をする…ならわかるのになあ
お腹の中で狼になったり人間になったりして
医者に不審がられてしまうので自宅で産む決意をする…ならわかるのになあ
752 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:09:58.56 ID:cM3ZbNoo
753 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:12:05.64 ID:J/NzWzOZ
>>750
絵が止まっちゃうしよそのベッドと違って
誰も来ないとなると悲惨感出て来ちゃうからやめたのかもなあ
子供がたとえただの人間でも天涯孤独の母親から生まれると何かと悲惨だと思うが
中出し若年者出産奨励アニメとしてはその辺向き合いたくなかったんだろう
絵が止まっちゃうしよそのベッドと違って
誰も来ないとなると悲惨感出て来ちゃうからやめたのかもなあ
子供がたとえただの人間でも天涯孤独の母親から生まれると何かと悲惨だと思うが
中出し若年者出産奨励アニメとしてはその辺向き合いたくなかったんだろう
754 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:14:08.83 ID:JSoAFWeb
755 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:19:50.15 ID:osaKMz53
異形かもしれない赤ちゃんをよく産もうとするよな
ザ・フライ２の冒頭で蝿男の子を妊娠した前作のヒロインが
蛆虫の姿をした赤ちゃんを生んでショック死したのに…
ザ・フライ２の冒頭で蝿男の子を妊娠した前作のヒロインが
蛆虫の姿をした赤ちゃんを生んでショック死したのに…
756 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:26:25.59 ID:J/NzWzOZ
>>754
おおかみおとこは立ち会いしてたのかなあ
哺乳類の雄はあんまし子育ての面倒とか見ないよね
魚類、両生類、鳥類の方が面倒見る種類が多い
卵生ですぐエサやりなら平等に参加できるけど
胎生でエサはおっぱいまかせじゃあ雄の出る幕はないしな
おおかみおとこは立ち会いしてたのかなあ
哺乳類の雄はあんまし子育ての面倒とか見ないよね
魚類、両生類、鳥類の方が面倒見る種類が多い
卵生ですぐエサやりなら平等に参加できるけど
胎生でエサはおっぱいまかせじゃあ雄の出る幕はないしな
757 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:28:02.35 ID:J/NzWzOZ
758 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:38:15.18 ID:UcoMTzCF
>>755
自分の身体から異形の者が生まれてきて、それを受け入れるのに何の葛藤もないってのも
花の聖母性のアピールなのか知らんが、作劇として不誠実だし、キャラクター造形としてあまりに浅薄よね
そこの葛藤こそが「物語」が生まれるポイントだろうに
自分の身体から異形の者が生まれてきて、それを受け入れるのに何の葛藤もないってのも
花の聖母性のアピールなのか知らんが、作劇として不誠実だし、キャラクター造形としてあまりに浅薄よね
そこの葛藤こそが「物語」が生まれるポイントだろうに
759 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:42:45.52 ID:tsmbpLIT
760 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:43:45.24 ID:+hcyNq74
嘘を嘘で塗り固めていったらわけのわからないものが出来上がった
761 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:49:01.23 ID:UcoMTzCF
>>759
フルバとか読んでると（見てると）、この作品なんて欺瞞だらけのスイーツ映画にしか思えないね
フルバとか読んでると（見てると）、この作品なんて欺瞞だらけのスイーツ映画にしか思えないね
762 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:50:38.47 ID:6fVDD4X+
763 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 15:50:50.72 ID:kdcQjWxw
子供の安全や子供の将来のことを考えて協力してくれる医者を探す＝母親の愛
子供の危険を考えずに自宅で産む、田舎に逃げる＝ただの自己満足
なんだけどね
ゆとりやメンヘラはそれに気付かずに泣いてしまう
子供の危険を考えずに自宅で産む、田舎に逃げる＝ただの自己満足
なんだけどね
ゆとりやメンヘラはそれに気付かずに泣いてしまう
764 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 16:36:28.18 ID:VdBifPsS
産婦人科医だって、そこまで個人の事情に突っ込んでくるわけじゃないんだから
とりあえずエコーとか受けて胎児の様子を見てもらって、
ちゃんと人型だったらそのまま普通に病院で出産すれば良いし
狼っぽかったらまあそん時は自宅になってもしょうがないか、と納得も出来る
医者だってわざわざ患者が途中から来なくなったぐらいでは追求してこないし
とりあえずエコーとか受けて胎児の様子を見てもらって、
ちゃんと人型だったらそのまま普通に病院で出産すれば良いし
狼っぽかったらまあそん時は自宅になってもしょうがないか、と納得も出来る
医者だってわざわざ患者が途中から来なくなったぐらいでは追求してこないし
765 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 16:53:19.34 ID:N4RSJ5Gn
フルバはフルバで一族ほぼ全員ナンパするあの聖母ヒロインもうさんくさいだろ。
766 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 16:57:11.44 ID:nrQCsE+C
正直ホラー映画や特殊な少女漫画ではこうだから～と言われてもな…
この映画と比べる意味ないよ…
この映画と比べる意味ないよ…
767 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:03:23.50 ID:iCBsXQ9Z
医者「奥さん、お腹の子のことを黙っていて欲しければ、今から私がすることは秘密ですよ」
768 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:12:47.50 ID:VVcUS6qe
妊娠-自宅出産-育児の期間があって
おおかみ旦那と狼人間の生き方・育て方について
話し合ってないのはおかしい
「あの人はこう言ってた」みたいな子育て中に思い出すような
旦那の言葉も一切ないのね・・・
種付けして即死んだわけでもないのに
おおかみ旦那と狼人間の生き方・育て方について
話し合ってないのはおかしい
「あの人はこう言ってた」みたいな子育て中に思い出すような
旦那の言葉も一切ないのね・・・
種付けして即死んだわけでもないのに
769 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:17:21.64 ID:Ee6VPAqY
部外者は自分に害を与える存在（児童相談所など）か、自分に都合のいい物を与えてくれる道具（じいさん達）という描かれ方だね
花は子供の奴隷で
子供は花に求めるばかりで感謝しない（唯一助かったものといえば畑の見張り番か
あれも愛というより野生の本能で起こった偶然の利害の一致だけに見える）
旦那は盛っておいて勝手に簡単に死ぬ 母は旦那をひきずらない
すべてのキャラが全身でオレは一人で生きていると言っているようだ
人と人がきちんとクロスしない
花は子供の奴隷で
子供は花に求めるばかりで感謝しない（唯一助かったものといえば畑の見張り番か
あれも愛というより野生の本能で起こった偶然の利害の一致だけに見える）
旦那は盛っておいて勝手に簡単に死ぬ 母は旦那をひきずらない
すべてのキャラが全身でオレは一人で生きていると言っているようだ
人と人がきちんとクロスしない
770 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:27:35.58 ID:tsmbpLIT
ホラー映画や少女漫画は対象が限られてるからまだいいけど、
この映画は家族向け、子供向けとPRしてるからなぁ
幼稚園生(保育園？)の団体と一緒の回だったけど、ベッドシーンとか
気まずかったよ
当の子供たちは幼すぎて「裸だ～」とか言ってたけどさ
この映画は家族向け、子供向けとPRしてるからなぁ
幼稚園生(保育園？)の団体と一緒の回だったけど、ベッドシーンとか
気まずかったよ
当の子供たちは幼すぎて「裸だ～」とか言ってたけどさ
771 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:32:41.48 ID:YhqZ9FZT
>>769
細田作品は全部そう
主人公を中心として、敵か味方かがはっきり分かれて交わることが一切ない
普通の作品だったら、爺さん他親しい近所の人におおかみこどもがバレて、
地域一丸となって守ろうとしたり、逆に外部に知らせようとする輩が出たりして
立場思惑の違いを網の目状に張り巡らすけど、細田はそういうことをしない
できないのかやろうとしないのかわからないが、これでいいと思ってるのは確かだ
細田作品は全部そう
主人公を中心として、敵か味方かがはっきり分かれて交わることが一切ない
普通の作品だったら、爺さん他親しい近所の人におおかみこどもがバレて、
地域一丸となって守ろうとしたり、逆に外部に知らせようとする輩が出たりして
立場思惑の違いを網の目状に張り巡らすけど、細田はそういうことをしない
できないのかやろうとしないのかわからないが、これでいいと思ってるのは確かだ
772 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:33:25.43 ID:Qa3qEq0S
ネットで評判見てから行けよ。特に子連れなら尚更。
773 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:41:10.22 ID:s76vU+Ao
774 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 17:46:48.36 ID:3TKZj2wr
親子で大感動！みたいな宣伝打っておいて
ネットで調べないのが悪いってのはどうなんだろう
これは売り方の問題だけどさ
次回作「親子で是非！」みたいに宣伝して、本当にそういう内容でも
もう行かないって人いるかもね
ネットで調べないのが悪いってのはどうなんだろう
これは売り方の問題だけどさ
次回作「親子で是非！」みたいに宣伝して、本当にそういう内容でも
もう行かないって人いるかもね
775 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:00:39.24 ID:Qa3qEq0S
子供に慎重なのに、宣伝は鵜呑みなんだな。
776 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:05:07.48 ID:6fVDD4X+
777 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:18:07.56 ID:tsmbpLIT
NHKでも映画紹介して監督インタビューも放送してたから、それだけで
信じちゃう人もいるだろうな
上映前にあったテレビ放送の「サマーウォーズ」は全年齢でも平気だったし
信じちゃう人もいるだろうな
上映前にあったテレビ放送の「サマーウォーズ」は全年齢でも平気だったし
778 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:25:29.12 ID:iCBsXQ9Z
これも低年齢向け作ったらそれなりだったのかなとはちょいちょい思う。
面倒な部分を排除して、おおかみおとこの子供が田舎で回りに支えながら成長しましたとさ くらいの内容。
ガキが半端に背伸びして失敗した感がある。
面倒な部分を排除して、おおかみおとこの子供が田舎で回りに支えながら成長しましたとさ くらいの内容。
ガキが半端に背伸びして失敗した感がある。
779 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:27:06.53 ID:Ee6VPAqY
恋人も家族も結局は他人という価値観を押し付けられただけだった
それを自分の芸風にするなら徹底して磨き上げればいいのに
ただリアルを拾ってきて調理もせずに生のまま放り投げただけのような
そこらへんに落ちていたものを生焼けで食べさせられたような
それを自分の芸風にするなら徹底して磨き上げればいいのに
ただリアルを拾ってきて調理もせずに生のまま放り投げただけのような
そこらへんに落ちていたものを生焼けで食べさせられたような
780 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:33:51.78 ID:itzLftxr
781 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:36:27.72 ID:VdBifPsS
>>778
つーかＣＭ、そういう映画であるかのように誤解させてるよな…
つーかＣＭ、そういう映画であるかのように誤解させてるよな…
782 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:37:10.05 ID:qeVi+XN4
世界の34の国と地域で公開決定だっけ？
それって完成前の決定だったんだよね？
映画が完成し内容が明らかになった今、幾つの国がキャンセルしてくるんだろう。
宗教的にNGな国や地域があるんじゃない？
それって完成前の決定だったんだよね？
映画が完成し内容が明らかになった今、幾つの国がキャンセルしてくるんだろう。
宗教的にNGな国や地域があるんじゃない？
783 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:45:04.97 ID:YhqZ9FZT
>>782
外国での興行なんて、そりゃもう怪しい山師がたくさん近づいてくるわけで、
会議室みたいなとこ１日借りて流すだけでも公開扱いになる
なんかのアニメ映画で、とっくにアメリカ公開済みだったはずなのに、
アカデミー賞の審査基準に達しないから慌ててそれように公開しなおした
作品があった。
外国での興行なんて、そりゃもう怪しい山師がたくさん近づいてくるわけで、
会議室みたいなとこ１日借りて流すだけでも公開扱いになる
なんかのアニメ映画で、とっくにアメリカ公開済みだったはずなのに、
アカデミー賞の審査基準に達しないから慌ててそれように公開しなおした
作品があった。
784 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:47:18.29 ID:iCBsXQ9Z
785 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:50:49.97 ID:6fVDD4X+
786 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:51:03.52 ID:osaKMz53
人畜無害な人狼ってあまり例がないよね
787 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 18:52:32.39 ID:4CaUgBoa
花も雨も雪も共感できる人物がいなかった
狼男は長身ｲｹﾒﾝなとこ以外はｸｽﾞっぽいし
ｾｸﾛｽの時になんで狼の姿なの？
誰にも言ってない秘密を告白したんだか何もかも受け入れるべきって事なのかしら
自分は用水路で死んだくせに10才の息子はもう大人だから山で狼として生きていくのも平気だとか父性あるのかしら
なんか大嫌いだわこの男
狼男は長身ｲｹﾒﾝなとこ以外はｸｽﾞっぽいし
ｾｸﾛｽの時になんで狼の姿なの？
誰にも言ってない秘密を告白したんだか何もかも受け入れるべきって事なのかしら
自分は用水路で死んだくせに10才の息子はもう大人だから山で狼として生きていくのも平気だとか父性あるのかしら
なんか大嫌いだわこの男
788 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 19:01:42.29 ID:m6r9Vrhg
http://www.youtube.com/watch?v=DfmjkP-yXmI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W1jktkOUPiM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=sRy9igirUUk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=W1jktkOUPiM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=sRy9igirUUk&feature=relmfu
789 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 19:02:47.79 ID:iCBsXQ9Z
予告編を2つほど観てきた。
「秘密」ってキーワードもあったんだな。全く活きてないけど。
父親の「大きくなるまで見守ってやろう」は詐欺だろｗ
ハウス提携は･･･まぁ仕方ないか。
宣伝では家族と姉弟をアピールしてるんだな。
実際には家族や姉弟同士が支えあうシーンなんてひとつもないのに。
>>787
セクロスはまだしも、キスで半獣はないよな。
舌入れにくいし。
「秘密」ってキーワードもあったんだな。全く活きてないけど。
父親の「大きくなるまで見守ってやろう」は詐欺だろｗ
ハウス提携は･･･まぁ仕方ないか。
宣伝では家族と姉弟をアピールしてるんだな。
実際には家族や姉弟同士が支えあうシーンなんてひとつもないのに。
>>787
セクロスはまだしも、キスで半獣はないよな。
舌入れにくいし。
790 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 19:05:28.78 ID:Ee6VPAqY
中学生の娘が親のセクロスを大スクリーンで語り継ぐ
791 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 19:11:51.22 ID:iCBsXQ9Z
>>786
そんなことないでガンス
そんなことないでガンス
792 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 20:26:00.06 ID:sde0S/4w
>>762
小さな頃から「お前たちは狼の子供だ」と言い聞かされて育った子供が
自分自身の存在意義について思い悩むものの
実は全部頭の壊れた母親の妄想を教え込まれていただけだという話だったら
それはそれでひとつの自己確立のドラマとして成り得るな
小さな頃から「お前たちは狼の子供だ」と言い聞かされて育った子供が
自分自身の存在意義について思い悩むものの
実は全部頭の壊れた母親の妄想を教え込まれていただけだという話だったら
それはそれでひとつの自己確立のドラマとして成り得るな
793 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 20:31:31.80 ID:VVcUS6qe
今時のファミリー層狙うんなら
旦那も育児に参加させた方がいろいろ面白い事出来そう
男親（狼）と女親（人間）の育て方の方針の違いも出せるし
あとこの監督根本的にユーモアセンスがないと思う
そのへんもケータイ小説的
旦那も育児に参加させた方がいろいろ面白い事出来そう
男親（狼）と女親（人間）の育て方の方針の違いも出せるし
あとこの監督根本的にユーモアセンスがないと思う
そのへんもケータイ小説的
794 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 21:06:47.31 ID:8l9kNuWc
興奮して狼化しないようにするおまじないとかあったけど
あれこそ父親から聞いたってことにしとけば良かったんじゃないの？
あのシーン、なんで急にあんな事言い出したのかわからなかったし
全く子育てについて話し合わなかったとするよりも、断片的には聞いてたけど
かつては子供だった狼男が覚えてない・知らない所にも苦労は一杯転がってました
の方が不自然じゃないと思う
あれこそ父親から聞いたってことにしとけば良かったんじゃないの？
あのシーン、なんで急にあんな事言い出したのかわからなかったし
全く子育てについて話し合わなかったとするよりも、断片的には聞いてたけど
かつては子供だった狼男が覚えてない・知らない所にも苦労は一杯転がってました
の方が不自然じゃないと思う
795 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 22:12:29.52 ID:uPaGqDjg
397:彼氏いない歴774年 :sage:2012/08/04(土) 14:31:38.01 ID:3vtRq80m
おおかみこどもの雨と雪という映画を｢獣姦キモい｣という理由で嫌っている人 私もこの映画見る気しない、見てないのに嫌ってる人の一人だけど｢獣姦じゃん｣って言ってる人見るとなんだかな…って気持ちになる
この嫌な気持ちを上手く説明できないけど、狼男と出会って恋をして子供生んだっていうストーリーではないの？そうだったら殊更獣姦が思い起こされるものじゃなくない？
森の狼との変態プレイを楽しんでってストーリーなら獣姦ｷﾓｲ言うのもわかるけど
そもそも狼男なら獣姦じゃないのでは
生理的にキモいと思うのはしょうがないし、この映画見たことないし、2chでの感想だし、人に言えない
398:彼氏いない歴774年 :sage:2012/08/04(土) 15:42:04.74 ID:v07Tw6dd
自分も見てないけど、そういう人って総じて頭弱そうな感じ
普通の狼じゃなく狼男なら獣姦とは違うだろ
CMでの予告だって獣姦ﾀﾉｼｰって雰囲気なんかどこにも無いのに
バカらしい
399:彼氏いない歴774年 :sage:2012/08/04(土) 15:47:56.44 ID:X9t2g2y/
付き合いで観てきたけど朝チュン前のベッドシーンっぽいところで
件の狼男が獣形態なんだよな
なんでわざわざ描写した？と思わなくもないけど 確かにそこだけに着目してるほうがキモいわな
喪女発狂
おおかみこどもの雨と雪という映画を｢獣姦キモい｣という理由で嫌っている人 私もこの映画見る気しない、見てないのに嫌ってる人の一人だけど｢獣姦じゃん｣って言ってる人見るとなんだかな…って気持ちになる
この嫌な気持ちを上手く説明できないけど、狼男と出会って恋をして子供生んだっていうストーリーではないの？そうだったら殊更獣姦が思い起こされるものじゃなくない？
森の狼との変態プレイを楽しんでってストーリーなら獣姦ｷﾓｲ言うのもわかるけど
そもそも狼男なら獣姦じゃないのでは
生理的にキモいと思うのはしょうがないし、この映画見たことないし、2chでの感想だし、人に言えない
398:彼氏いない歴774年 :sage:2012/08/04(土) 15:42:04.74 ID:v07Tw6dd
自分も見てないけど、そういう人って総じて頭弱そうな感じ
普通の狼じゃなく狼男なら獣姦とは違うだろ
CMでの予告だって獣姦ﾀﾉｼｰって雰囲気なんかどこにも無いのに
バカらしい
399:彼氏いない歴774年 :sage:2012/08/04(土) 15:47:56.44 ID:X9t2g2y/
付き合いで観てきたけど朝チュン前のベッドシーンっぽいところで
件の狼男が獣形態なんだよな
なんでわざわざ描写した？と思わなくもないけど 確かにそこだけに着目してるほうがキモいわな
喪女発狂
796 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 22:19:39.00 ID:81LLTce6
狼少年ならぬおおかみこどもか・・・・
797 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 22:19:42.85 ID:N4RSJ5Gn
見てない作品の批評ほど意味のない事はない
798 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 22:28:33.88 ID:SNU6FUhy
>>764
現代医学では狼と人間のハイブリッドは存在し得ない。
つまり医者の立場では母体が妊娠している以上
人間の子供であると信じるしかないんだよね。
大学病院とか総合病院だとちょっとあれだけど、個人の産科医院とかだったら
仮に出産時、多少人間と違った形で産まれて来ようと、生きているなら
医者はそのまま取り上げて人間の子供同様の対応を取るしかないんだよ。
それが真っ当な医者の判断。
その時点で医者も共犯になるから、味方に引き入れられる。
そう言う展開がセオリーな気がするんだけどねぇ。
現代医学では狼と人間のハイブリッドは存在し得ない。
つまり医者の立場では母体が妊娠している以上
人間の子供であると信じるしかないんだよね。
大学病院とか総合病院だとちょっとあれだけど、個人の産科医院とかだったら
仮に出産時、多少人間と違った形で産まれて来ようと、生きているなら
医者はそのまま取り上げて人間の子供同様の対応を取るしかないんだよ。
それが真っ当な医者の判断。
その時点で医者も共犯になるから、味方に引き入れられる。
そう言う展開がセオリーな気がするんだけどねぇ。
799 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 23:32:20.63 ID:VdBifPsS
800 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 23:38:57.61 ID:7Qbdw190
雨に蒼き狼チンギスハーンの伝記を読ませたら、人間社会に希望を持てたかもしれない。
戦争キチガイだが
戦争キチガイだが
801 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 23:41:54.96 ID:Qa3qEq0S
日本のアニメが父親を描けない
いい例じゃないか。
いい例じゃないか。
802 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 23:52:54.02 ID:SNU6FUhy
モンゴルが舞台だったら、人間母親が産後の肥立ちが悪くて死亡、
残された双子の姉弟をおおかみおとこが苦労して育てるって展開だな。
俺はそんな話でいいよ＾＾
残された双子の姉弟をおおかみおとこが苦労して育てるって展開だな。
俺はそんな話でいいよ＾＾
803 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 00:35:53.27 ID:6mfWEuUl
獣姦シーンのために設定無し種馬男に多少の活躍を与えてしまったせいで
映画全体にデメリットにしかならない不自然な部分が浮き彫りなった感じ
ぶっちゃけ田舎に引っ越してくるシーンからでいい
映画全体にデメリットにしかならない不自然な部分が浮き彫りなった感じ
ぶっちゃけ田舎に引っ越してくるシーンからでいい
804 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 00:55:11.40 ID:AzkcHZvm
色んな矛盾やつっこみ所は、まあ物語からって流せたんだけど
最後花が雨の事ばっかりで雪の事をちらりとも心配しないのが駄目だった
雪も不安な思いで待っているだろう（実際は待ってなかったけど）
早く行かなきゃ、と多少なりとも心配する描写を入れておけばよかったのに
姉弟の母親って姉より弟を可愛がる人多いよな・・・
最後花が雨の事ばっかりで雪の事をちらりとも心配しないのが駄目だった
雪も不安な思いで待っているだろう（実際は待ってなかったけど）
早く行かなきゃ、と多少なりとも心配する描写を入れておけばよかったのに
姉弟の母親って姉より弟を可愛がる人多いよな・・・
805 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 01:02:11.30 ID:vCmxfqa6
このお母さんって不美人設定なのかな？監督はそれ関連で言及してた？
カエル顔なのもこの人だけだし、ぼっちで学生時代の服装もヤボったいとこがすごい喪女臭を感じる。
そんなんだから底辺人外のイケメンにコロっと種付けされちゃったのかな、とか思ったり
カエル顔なのもこの人だけだし、ぼっちで学生時代の服装もヤボったいとこがすごい喪女臭を感じる。
そんなんだから底辺人外のイケメンにコロっと種付けされちゃったのかな、とか思ったり
806 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 01:04:56.01 ID:5afJu559
この映画の悪いとこは事後シーンだけじゃないからな
807 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 01:05:26.45 ID:SW5wlG+/
監督=雨。
お母さんはボクだけを大事にしてくれる
。でも山で主になるよ！アニメ映画の主だよ！
これって自立だよね！ジブリからの自立だよね！
お母さんはボクだけを大事にしてくれる
。でも山で主になるよ！アニメ映画の主だよ！
これって自立だよね！ジブリからの自立だよね！
808 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 01:08:12.67 ID:8gMqkt4c
>>804
溺れる雨を助けたのに、ずっと放っておかれるのも酷いと思った。
一応フォローはあったけど、突っ伏してる雪の隣で雨を揺さぶってるハナを延々と見せるんで、
雪がハナを酷い母親だと思ってる表現だと思って感心して見てたけど、
最後の主題歌の歌詞でわけわかんなくなった
溺れる雨を助けたのに、ずっと放っておかれるのも酷いと思った。
一応フォローはあったけど、突っ伏してる雪の隣で雨を揺さぶってるハナを延々と見せるんで、
雪がハナを酷い母親だと思ってる表現だと思って感心して見てたけど、
最後の主題歌の歌詞でわけわかんなくなった
809 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 01:46:07.30 ID:TZDhRf0c
妊娠発覚時に「どうしよう」「産む？」「産もう！」という葛藤からの決断があればよかったけど
そんなもの何にもなく桃缶持って走っているだけの男って最低だと思います
そんなもの何にもなく桃缶持って走っているだけの男って最低だと思います
810 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 01:48:44.17 ID:S/k75W9z
今日、見て来たけど、凡作だよね、コレ！？
なんでこんなに絶賛されているのか不思議でならないんだが
物語の都合でリアリティを出したり引っ込めたりしているってのは同意
一番納得いかんかったのが、
花が学生のくせに、しかもオオカミとセックスして子供を宿してしまう気軽さ
相手、オオカミよ！？ あの大学って東大だったよな、もっと悩むべきだし、
それで子育てが大変ですって言われても
当たり前やん、としか言えないよ
しかも、旦那のオオカミあっけなく死ぬし、ただ単に狼の子供を育てるシングルマザーの
図を作りたかったってだけの印象しかない
最後の雨がオオカミとして生きるというのも描写が少なすぎる
雨の葛藤がないし、花もあっさりしすぎ
シングルマザーの子育てだと、オリジナリティがないからオオカミにしたぜ
って作品じゃん。何をいまさらって感じ。
なんでこんなに絶賛されているのか不思議でならないんだが
物語の都合でリアリティを出したり引っ込めたりしているってのは同意
一番納得いかんかったのが、
花が学生のくせに、しかもオオカミとセックスして子供を宿してしまう気軽さ
相手、オオカミよ！？ あの大学って東大だったよな、もっと悩むべきだし、
それで子育てが大変ですって言われても
当たり前やん、としか言えないよ
しかも、旦那のオオカミあっけなく死ぬし、ただ単に狼の子供を育てるシングルマザーの
図を作りたかったってだけの印象しかない
最後の雨がオオカミとして生きるというのも描写が少なすぎる
雨の葛藤がないし、花もあっさりしすぎ
シングルマザーの子育てだと、オリジナリティがないからオオカミにしたぜ
って作品じゃん。何をいまさらって感じ。
811 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 01:50:59.21 ID:bonG0aha
>>806
むしろ他の悪い箇所に比べたら事後シーンなんて霞むと思うよ
むしろ他の悪い箇所に比べたら事後シーンなんて霞むと思うよ
他にもある
子育てをテーマにしてんのに、予防接種とか受けさせないし
狂犬病とかも注射が必要だよね！？
仮に他をファンタジーで片づけても、こういうところはファンタジーで
片づけちゃいかんでしょ
田舎のお爺ちゃんとか良いキャラしてんのに、後半はまったく絡まず
捨てキャラならいっそ描写はサラッとして雨と雪に描写を裂けばいいのに
どれもこれも欲張り過ぎ
あと、森林のオオカミってなんだったの？！ 先生はキツネだしさぁ
雨の成長にどうかかわってんのか分かんないよ、これじゃあ
子育てをテーマにしてんのに、予防接種とか受けさせないし
狂犬病とかも注射が必要だよね！？
仮に他をファンタジーで片づけても、こういうところはファンタジーで
片づけちゃいかんでしょ
田舎のお爺ちゃんとか良いキャラしてんのに、後半はまったく絡まず
捨てキャラならいっそ描写はサラッとして雨と雪に描写を裂けばいいのに
どれもこれも欲張り過ぎ
あと、森林のオオカミってなんだったの？！ 先生はキツネだしさぁ
雨の成長にどうかかわってんのか分かんないよ、これじゃあ
813 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:00:15.33 ID:TZDhRf0c
雨の行方不明と山から野犬だか狼だかの遠吠えが聞こえてくるのって同時だから
村の人たちは絶対その犬か狼が雨を食い殺したと思うよね
少なくとも野犬をそのまま放置はありえないよ狂犬病怖いし絶対駆除にかかると思う
この映画ってバッドエンドじゃないの
村の人たちは絶対その犬か狼が雨を食い殺したと思うよね
少なくとも野犬をそのまま放置はありえないよ狂犬病怖いし絶対駆除にかかると思う
この映画ってバッドエンドじゃないの
814 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:02:08.04 ID:fcyOpT00
まず花、雪雨の関係が全然描けてないよね。
ただ親子だからで済ましてる。
雪は聞き分けのいい子に育ったのか、雨は普段から花や雪の言うことに上の空なのか、
花はどのくらい二人の話や学校の状態を知ってるのか。
劇中じゃ不登校の雨を会社に連れてく位の描写で雪とのエピソードなんかケンカの
時位しか描いてないし。
ただ親子だからで済ましてる。
雪は聞き分けのいい子に育ったのか、雨は普段から花や雪の言うことに上の空なのか、
花はどのくらい二人の話や学校の状態を知ってるのか。
劇中じゃ不登校の雨を会社に連れてく位の描写で雪とのエピソードなんかケンカの
時位しか描いてないし。
815 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:08:02.19 ID:2OoKYDUl
816 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:12:28.46 ID:+OfYxwi/
817 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:15:20.00 ID:8gMqkt4c
>>815
「予防接種を受けてない」みたいなシーンがあるのに
おおかみ人間の身体がどうなってるのか、設定がまるっきりわからない
予防接種受けなかったのも、狼の姿になったら困るからなのか、人間の注射が合わないからなのか不明
その後、獣医か小児科かで迷うシーンがあるから、ハナにも分かってないのかもしれんが、
ハナは、雪にときには亭主に聞けたはずだから分かってるはずなのに、説明無し
「予防接種を受けてない」みたいなシーンがあるのに
おおかみ人間の身体がどうなってるのか、設定がまるっきりわからない
予防接種受けなかったのも、狼の姿になったら困るからなのか、人間の注射が合わないからなのか不明
その後、獣医か小児科かで迷うシーンがあるから、ハナにも分かってないのかもしれんが、
ハナは、雪にときには亭主に聞けたはずだから分かってるはずなのに、説明無し
>>815
そういう考え方もあるのかぁ。
でも、子育てをテーマにそこをぼかすのはなぁ……。
父親をあっけなく死なせたことと、父親から育て方を聞いていません、という
設定がここで致命的になるんだよなぁ。生きてたり、育て方を聞いてたら解決すんのに。
>>803の言うとおり、
この映画、田舎に引っ越すシーンくらいから始めたらよかったんじゃないかな
子供たちが学校に通うくらいから初めてじっくり描写したらいい
父親のことや、野菜を定てる課程に時間をかけるから後半の展開が描写不足になる
そういう考え方もあるのかぁ。
でも、子育てをテーマにそこをぼかすのはなぁ……。
父親をあっけなく死なせたことと、父親から育て方を聞いていません、という
設定がここで致命的になるんだよなぁ。生きてたり、育て方を聞いてたら解決すんのに。
>>803の言うとおり、
この映画、田舎に引っ越すシーンくらいから始めたらよかったんじゃないかな
子供たちが学校に通うくらいから初めてじっくり描写したらいい
父親のことや、野菜を定てる課程に時間をかけるから後半の展開が描写不足になる
819 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:25:32.64 ID:+OfYxwi/
>>819
だとしたら、監督は子育て系統の作品は向かないと思うんだが
なぜか、世間では受けてるんだよな
サマーウォーズや時かけとか嫌いじゃないし、別段アンチってわけじゃないんだが
ホント金返せレベル
だいたい、最後の遠吠えのシーンで、ああ、ここから盛り上がるのかって思ったら
終わるしよぉ
劇場では涙流して感動している人とかいたけど、どこで感動したのか
問いただしてやりたい気分だった
どうでもいいけど、セックスシーン、なんで旦那がオオカミの姿なの？
人型の方がやりやすいでしょ。
あと、大学の講義を受講する知能があるのに、死に方がひどすぎるし。
父親が参加する子育てじゃダメなのか？！
だとしたら、監督は子育て系統の作品は向かないと思うんだが
なぜか、世間では受けてるんだよな
サマーウォーズや時かけとか嫌いじゃないし、別段アンチってわけじゃないんだが
ホント金返せレベル
だいたい、最後の遠吠えのシーンで、ああ、ここから盛り上がるのかって思ったら
終わるしよぉ
劇場では涙流して感動している人とかいたけど、どこで感動したのか
問いただしてやりたい気分だった
どうでもいいけど、セックスシーン、なんで旦那がオオカミの姿なの？
人型の方がやりやすいでしょ。
あと、大学の講義を受講する知能があるのに、死に方がひどすぎるし。
父親が参加する子育てじゃダメなのか？！
821 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:29:54.99 ID:+OfYxwi/
822 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:32:55.54 ID:TZDhRf0c
自分の遺伝子は残したいけど子育てみたいな面倒くさいことはしたくないという男目線の映画だよね
魚のオスかと思う
魚のオスかと思う
>>822
俺は男だけど、男除外と言うか、男別視の映画だと思ったよ
子育てをテーマにするんならちゃんと父親を描くべきだし、
別に描くつもりが無いんなら、下手に描写しなけりゃいいのに、中途半端に描写するもんだから……
監督がシングルマザーという設定のためだけに用意しました、って感じを受けるのがなぁ
後半には夢の場面で花が旦那と再会するシーンがあるが、それもご都合主義だよね
興醒めしたわ
俺は男だけど、男除外と言うか、男別視の映画だと思ったよ
子育てをテーマにするんならちゃんと父親を描くべきだし、
別に描くつもりが無いんなら、下手に描写しなけりゃいいのに、中途半端に描写するもんだから……
監督がシングルマザーという設定のためだけに用意しました、って感じを受けるのがなぁ
後半には夢の場面で花が旦那と再会するシーンがあるが、それもご都合主義だよね
興醒めしたわ
824 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:46:32.78 ID:+OfYxwi/
>>822
魚はオスが子育てする種類多いぞ
鳥も両生類も多い
哺乳類は雌に孵化機能も程度までの内部育児機能もさらに後の食事供給機能も付いてるから全く雄は育児しない
選ばれた優れた雄を占有せず生殖だけで切り離してシェアした方が種の保存に有利だから
魚はオスが子育てする種類多いぞ
鳥も両生類も多い
哺乳類は雌に孵化機能も程度までの内部育児機能もさらに後の食事供給機能も付いてるから全く雄は育児しない
選ばれた優れた雄を占有せず生殖だけで切り離してシェアした方が種の保存に有利だから
825 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:52:06.79 ID:VEoc98LK
男キャラに愛着が湧かないタイプなんじゃね
だから謎の犬死にとかさせちゃう
だから謎の犬死にとかさせちゃう
826 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:53:36.93 ID:nj1xGrWc
827 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:53:45.45 ID:+OfYxwi/
828 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:57:00.48 ID:+OfYxwi/
>>825
それはあるかもな、父親と雨の描写が決定的に足りないと思うんだよなぁ
監督が男だから女に力を入れてんのか？って思うくらい
もちろんその花や雪も感情移入ができんかったし
サマーウォーズでは男キャラ良かったのに、なんでだろ
>>827
そうそう、オヤジと田舎までのシーンとはさっぱりといた回想で十分
ナレーションだってついてたんだから、ナレでサラッと説明しても良かったし
それはあるかもな、父親と雨の描写が決定的に足りないと思うんだよなぁ
監督が男だから女に力を入れてんのか？って思うくらい
もちろんその花や雪も感情移入ができんかったし
サマーウォーズでは男キャラ良かったのに、なんでだろ
>>827
そうそう、オヤジと田舎までのシーンとはさっぱりといた回想で十分
ナレーションだってついてたんだから、ナレでサラッと説明しても良かったし
830 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 02:58:59.27 ID:+OfYxwi/
831 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 03:08:52.97 ID:TZDhRf0c
一行目から改行しているやつをＮＧＩＤにすればいいからこのスレ楽だな
832 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 03:23:15.85 ID:Njf6QN9z
>>812
＞仮に他をファンタジーで片づけても、こういうところはファンタジーで
片づけちゃいかんでしょ
いや、ファンタジーで片づけてもいい場合も有るよ。
児童相談所なんて出さなかったり、現代だとか日本だとかいう設定を一切捨ててしまえばファンタジーで済んだんだよ。
予防接種とか狂犬病とかがない世界を構築してその中の話にすればいいだけの話。
今回はそれをしなかったから滅茶苦茶なんだけど。
＞仮に他をファンタジーで片づけても、こういうところはファンタジーで
片づけちゃいかんでしょ
いや、ファンタジーで片づけてもいい場合も有るよ。
児童相談所なんて出さなかったり、現代だとか日本だとかいう設定を一切捨ててしまえばファンタジーで済んだんだよ。
予防接種とか狂犬病とかがない世界を構築してその中の話にすればいいだけの話。
今回はそれをしなかったから滅茶苦茶なんだけど。
>>831
>>今回はそれをしなかったから滅茶苦茶なんだけど。
だから言ってるんだってのｗ
片づけていいファンタジーなら言わないよ
ってか別に極論言えば多少のご都合主義やファンタジーはアリだと思うのよ、
でもこの映画、リアリティとファンタジーを監督が好き勝手に使い分けてるだけだからダメだと思う
あるいはそれが致命的に下手というか
>>今回はそれをしなかったから滅茶苦茶なんだけど。
だから言ってるんだってのｗ
片づけていいファンタジーなら言わないよ
ってか別に極論言えば多少のご都合主義やファンタジーはアリだと思うのよ、
でもこの映画、リアリティとファンタジーを監督が好き勝手に使い分けてるだけだからダメだと思う
あるいはそれが致命的に下手というか
834 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 03:29:50.45 ID:8gMqkt4c
>>832
狼男を、病気に罹らない強靱な種族という設定にしてしまう手もある。
病院にも検診にも行かなくても大丈夫なら、見てる方は安心できるし、花が予防接種をうけさせないことを正当化できる。
そうすると父の死に説明がつかないけど。
都合良く狼と人間を使いわけて、狼男が何なのか説明してないからこんな無茶苦茶になる。
狼男を、病気に罹らない強靱な種族という設定にしてしまう手もある。
病院にも検診にも行かなくても大丈夫なら、見てる方は安心できるし、花が予防接種をうけさせないことを正当化できる。
そうすると父の死に説明がつかないけど。
都合良く狼と人間を使いわけて、狼男が何なのか説明してないからこんな無茶苦茶になる。
835 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 03:34:56.11 ID:bonG0aha
良いファンタジーは、そのファンタジーを通じて観客の持つリアリティを揺さぶるんだよな
ファンタジーの合間合間に挿入された現実的なシーンで教訓を訴えかけるようじゃ、それはもう道徳映画だ
ファンタジーの合間合間に挿入された現実的なシーンで教訓を訴えかけるようじゃ、それはもう道徳映画だ
836 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 03:35:14.41 ID:Gt8b44Xb
子ども二人目まで生まれる時間があったのに
狼男が今までどう生きてきたのか聞いてないってのが無理ありすぎる
狼男が今までどう生きてきたのか聞いてないってのが無理ありすぎる
>>835
そうそう、まさにその「良いファンタジー」になってない
ファンタジーとリアリティお互いが足を引っ張り合っているというか
>>836
そこも下手に描写するからそういう疑問が生まれちゃうんだよな
花と父親の関係が希薄すぎるように思えるし、オオカミの子供を産んで苦労するであろうことが
分かるのに2人目も作っちゃうってバカ？とか思うし。
ここがあるゆえに母親の花にも感情移入が出来なくなる。
そういう性格の母親だという設定なら、その設定が糞なだけ
そうそう、まさにその「良いファンタジー」になってない
ファンタジーとリアリティお互いが足を引っ張り合っているというか
>>836
そこも下手に描写するからそういう疑問が生まれちゃうんだよな
花と父親の関係が希薄すぎるように思えるし、オオカミの子供を産んで苦労するであろうことが
分かるのに2人目も作っちゃうってバカ？とか思うし。
ここがあるゆえに母親の花にも感情移入が出来なくなる。
そういう性格の母親だという設定なら、その設定が糞なだけ
838 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 03:55:40.17 ID:bonG0aha
ダイジェストみたいな子育てや田舎に慣れてゆくシーンはいらんのよ
ああいうシーンでちょっとイイ話してやろうっていう思惑が透けて見えるんだけど、
実写映画と同じ土俵に立っちゃったら、アニメ監督程度の生半可な実力じゃ絶対実写にかなわないんだから
ああいうシーンでちょっとイイ話してやろうっていう思惑が透けて見えるんだけど、
実写映画と同じ土俵に立っちゃったら、アニメ監督程度の生半可な実力じゃ絶対実写にかなわないんだから
839 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 04:07:10.90 ID:6mfWEuUl
出会いから中学入学までやりたかったんなら
ワンクールのアニメでやった方が絶対良かったね
この映画の叩かれどころは説明不足がメインだし
ワンクールのアニメでやった方が絶対良かったね
この映画の叩かれどころは説明不足がメインだし
このスレのおかげで、少しスッキリした
周りの人にはこの映画を見ないように勧めるから、1800円分はそれでチャラにしてやるか
しかし、なんでこの映画こんなに受けてるんだろうな、そこだけが謎だわ
このスレのみんなは物事を見る目がある人たちだと思う
周りの人にはこの映画を見ないように勧めるから、1800円分はそれでチャラにしてやるか
しかし、なんでこの映画こんなに受けてるんだろうな、そこだけが謎だわ
このスレのみんなは物事を見る目がある人たちだと思う
841 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 04:10:50.95 ID:TZDhRf0c
>>836
そもそも一人目が産まれてからすぐに二人目の子作りに入ったのか理由がまったくわからない
雪の成長を見守りつつ一年くらい間を置こうとなぜ考えなかったの？
普通の人間ならいいけどおおかみ人間の子でしょ？
そもそも一人目が産まれてからすぐに二人目の子作りに入ったのか理由がまったくわからない
雪の成長を見守りつつ一年くらい間を置こうとなぜ考えなかったの？
普通の人間ならいいけどおおかみ人間の子でしょ？
842 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 04:15:21.08 ID:bonG0aha
>>840
俺は見終わった後の友達とニヤニヤするのが楽しみになった
興行成績が上がるのは癪だが、やっぱみんなにこの感情を共有してもらいたい
なんだかんだで今年を代表するアニメ映画になるだろうから、ハズレでも無意義ではないだろうし
俺は見終わった後の友達とニヤニヤするのが楽しみになった
興行成績が上がるのは癪だが、やっぱみんなにこの感情を共有してもらいたい
なんだかんだで今年を代表するアニメ映画になるだろうから、ハズレでも無意義ではないだろうし
843 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 04:22:24.30 ID:JFBvoV52
最後の方で遠吠えの声を耳裏に手をそえて聞いてるハナの顔が気持ち悪かった
844 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 04:24:09.65 ID:bonG0aha
845 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 06:11:57.84 ID:fFObvr/5
846 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 06:17:03.40 ID:qwNtN80B
農業に関しても花は普通の鎌で草刈りしてるけど、あれだけの家なら草刈り用の大型のカマとかあるはずだし、
草刈り機だってそんなに高い物じゃない。
なんか意図的にパンチラか苦労をさせたくてやらせてるとしか思えなかった。
草刈り機だってそんなに高い物じゃない。
なんか意図的にパンチラか苦労をさせたくてやらせてるとしか思えなかった。
847 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 06:42:30.57 ID:fFObvr/5
エロス（笑）を表現したかったらしいが
不自然なくらい綺麗な母に描こうとしたせいで
性的には全くそそられないな
不自然なくらい綺麗な母に描こうとしたせいで
性的には全くそそられないな
848 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 07:34:44.70 ID:NNxL9un9
>>818
予防接種ってのは、リスクが伴うじゃん。
接種の際は何万人かに１人副作用が出る場合があるって必ず説明される。
で、大概は大丈夫なんだけど、副作用が出て、場合によっては死ぬ場合もあるんだよ。
で、受けなければ必ず当該の病気に罹るって訳でもない。
だから、子育てをする中で「予防接種は受けない」と決める親もいるんだよね。
受けない選択肢ってのも、逡巡の結果なら当然認めるべきなんだよ。
そう言う問題提起って意味では、このシーンは有用だった気がするけど
細田はそこまで考えていないっぽいね。
予防接種ってのは、リスクが伴うじゃん。
接種の際は何万人かに１人副作用が出る場合があるって必ず説明される。
で、大概は大丈夫なんだけど、副作用が出て、場合によっては死ぬ場合もあるんだよ。
で、受けなければ必ず当該の病気に罹るって訳でもない。
だから、子育てをする中で「予防接種は受けない」と決める親もいるんだよね。
受けない選択肢ってのも、逡巡の結果なら当然認めるべきなんだよ。
そう言う問題提起って意味では、このシーンは有用だった気がするけど
細田はそこまで考えていないっぽいね。
849 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 07:37:56.92 ID:mHV6Vl7h
850 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 07:52:30.52 ID:pzRdSbLN
自宅出産、予防接種拒否、田舎暮らしっていうキーワードだけを並べたら
すごくロハスをこじらせた人だよね、花ｗ
監督がそういうのに憧れがあるんだろうか
すごくロハスをこじらせた人だよね、花ｗ
監督がそういうのに憧れがあるんだろうか
851 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 07:56:24.97 ID:NNxL9un9
852 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 08:14:50.10 ID:p7uptqgN
>>850
おおかみは宣伝からしてNHK-BSでやっていたターシャ・テューダーシリーズや、
猫のしっぽかえるの手のベニシアの京都大原暮らしとか見ていて、
そんな暮らしに憧れる女性向けのロハス映画でもあると思ってたんだけど違うの？
一方で昨日の王様のブランチのランキングコーナーだと、ダイジェストに選んだシーンや、
インタビュー映像からして、宮崎あおい演じるヒロインと、大沢たかお演じるイケメンとの、
スイーツ向け恋愛ものにしか見えなかった。
ロハス、スイーツ恋愛、獣でもある子供がはしゃぐシーンは子供向けにと、
と対象が噛み合わないはずなものを全部盛り込んで、基本はファミリー向けとして売り出すから、
なんともわけわからないことになっている。
おおかみは宣伝からしてNHK-BSでやっていたターシャ・テューダーシリーズや、
猫のしっぽかえるの手のベニシアの京都大原暮らしとか見ていて、
そんな暮らしに憧れる女性向けのロハス映画でもあると思ってたんだけど違うの？
一方で昨日の王様のブランチのランキングコーナーだと、ダイジェストに選んだシーンや、
インタビュー映像からして、宮崎あおい演じるヒロインと、大沢たかお演じるイケメンとの、
スイーツ向け恋愛ものにしか見えなかった。
ロハス、スイーツ恋愛、獣でもある子供がはしゃぐシーンは子供向けにと、
と対象が噛み合わないはずなものを全部盛り込んで、基本はファミリー向けとして売り出すから、
なんともわけわからないことになっている。
853 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 08:31:41.47 ID:+OfYxwi/
>>832
犬の９種混合ワクチンに狂犬病は含まれてない
犬ジステンパー
犬パルボウイルス感染症
犬アデノウイルスI型感染症（犬伝染性肝炎）
犬アデノウイルスII型感染症（犬伝染性喉頭気管炎）
犬パラインフルエンザ
犬コロナウイルス感染症
犬レプトスピラ病黄疸出血型
犬レプトスピラ病カニコーラ型
犬レプトスピラ病へブドマディス
犬の９種混合ワクチンに狂犬病は含まれてない
犬ジステンパー
犬パルボウイルス感染症
犬アデノウイルスI型感染症（犬伝染性肝炎）
犬アデノウイルスII型感染症（犬伝染性喉頭気管炎）
犬パラインフルエンザ
犬コロナウイルス感染症
犬レプトスピラ病黄疸出血型
犬レプトスピラ病カニコーラ型
犬レプトスピラ病へブドマディス
854 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 08:32:20.80 ID:+OfYxwi/
855 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 09:02:50.70 ID:NNxL9un9
856 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 09:04:33.62 ID:AU3u+zBk
857 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 09:10:03.14 ID:+OfYxwi/
>>855
犬の９種混合ワクチンに狂犬病は含まれてない
犬ジステンパー
犬パルボウイルス感染症
犬アデノウイルスI型感染症（犬伝染性肝炎）
犬アデノウイルスII型感染症（犬伝染性喉頭気管炎）
犬パラインフルエンザ
犬コロナウイルス感染症
犬レプトスピラ病黄疸出血型
犬レプトスピラ病カニコーラ型
犬レプトスピラ病へブドマディス
犬の９種混合ワクチンに狂犬病は含まれてない
犬ジステンパー
犬パルボウイルス感染症
犬アデノウイルスI型感染症（犬伝染性肝炎）
犬アデノウイルスII型感染症（犬伝染性喉頭気管炎）
犬パラインフルエンザ
犬コロナウイルス感染症
犬レプトスピラ病黄疸出血型
犬レプトスピラ病カニコーラ型
犬レプトスピラ病へブドマディス
858 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 09:26:31.54 ID:NNxL9un9
859 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 09:33:44.78 ID:KjSoDiZ2
>>856
日本オオカミ自体がとうに絶滅したとされてるのに、遠吠えが聞こえたら大騒ぎだわなｗ
>>854
その手もそう何年も繰り返して使えると思ってるのかねえ。
日テレ主導の夏アニメは毎年宣伝とスクリーン数の割に面白くないなんて評価が定着する可能性もあるし。
俺の田舎のシネコン、日曜昼２時頃の回だったんだが８７席の箱で１５～６人位しか並んでなかった。
日本オオカミ自体がとうに絶滅したとされてるのに、遠吠えが聞こえたら大騒ぎだわなｗ
>>854
その手もそう何年も繰り返して使えると思ってるのかねえ。
日テレ主導の夏アニメは毎年宣伝とスクリーン数の割に面白くないなんて評価が定着する可能性もあるし。
俺の田舎のシネコン、日曜昼２時頃の回だったんだが８７席の箱で１５～６人位しか並んでなかった。
860 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 09:40:35.45 ID:hauI2Jsg
>>856
オオカミの遠吠えってそんなに犬と違うもんなん？
例え犬を飼っている人でも、犬種が違う犬だったが遠吠えの声は違って当然だし
１００年前に絶滅したオオカミだったら、学者でも声を聞いたことないのでは
オオカミの遠吠えってそんなに犬と違うもんなん？
例え犬を飼っている人でも、犬種が違う犬だったが遠吠えの声は違って当然だし
１００年前に絶滅したオオカミだったら、学者でも声を聞いたことないのでは
861 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 09:45:34.33 ID:jac4TpgI
雨って要するに社会不適合者だっただけでしょ？
862 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 10:00:31.54 ID:A58ipal2
863 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 10:05:47.79 ID:xSRAYZW3
信者は自分の感想がよければそれでいいんだよ。
それなのに、一々批判する連中へ攻撃するのがわからない。
それなのに、一々批判する連中へ攻撃するのがわからない。
864 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 10:31:14.57 ID:Pi0NGuas
シリカゲルって食っても大丈夫なのか？
食欲があったら大丈夫って意味がよく分からんのだが
食欲があったら大丈夫って意味がよく分からんのだが
865 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 10:32:30.46 ID:hauI2Jsg
866 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 10:36:52.99 ID:A58ipal2
詐欺商法で被害者の口を封じるのは基本
867 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 10:39:32.37 ID:p7uptqgN
>>862
興行収入を盾にというと、おおかみこどもは金曜ロードショーでノーカットで放送できるのかな。
サマーウォーズは公開規模からしてじゅうぶんヒットしたけど、
おおかみ公開前日を含めて金曜ロードショーでの放送は2回ともカットくらってる。
おおかみ同様に次の作品もファミリー向けだと売り出すとして、
おおかみをノーカットで放送して、このように新作もファミリー向けです、
と主張するのは効果あるんだろうか。
日テレのジブリ砲で安定して高視聴率を取れる最強のトトロは、
公開当時は火垂るの墓との二本立てでの制作費からしても、
興行成績はとてもそれに見合わない結果だったにもかかわらず、
スタジオのトレードマークといっていい作品およびキャラクターとなっている。
作品の時間が短いから金ローを延長しなくてもノーカットで放送できる強みは元々あったけど。
天空の城ラピュタにしても、公開時には興行的に成功したとはいえず、
初回は土曜日の特番としてノーカットで放送して、他局の人気番組スペシャルに負け低視聴率、
トトロ放送から後、金ローでカットされた状態で放送したときには高視聴率取れたいきさつがあるし。
興行収入を盾にというと、おおかみこどもは金曜ロードショーでノーカットで放送できるのかな。
サマーウォーズは公開規模からしてじゅうぶんヒットしたけど、
おおかみ公開前日を含めて金曜ロードショーでの放送は2回ともカットくらってる。
おおかみ同様に次の作品もファミリー向けだと売り出すとして、
おおかみをノーカットで放送して、このように新作もファミリー向けです、
と主張するのは効果あるんだろうか。
日テレのジブリ砲で安定して高視聴率を取れる最強のトトロは、
公開当時は火垂るの墓との二本立てでの制作費からしても、
興行成績はとてもそれに見合わない結果だったにもかかわらず、
スタジオのトレードマークといっていい作品およびキャラクターとなっている。
作品の時間が短いから金ローを延長しなくてもノーカットで放送できる強みは元々あったけど。
天空の城ラピュタにしても、公開時には興行的に成功したとはいえず、
初回は土曜日の特番としてノーカットで放送して、他局の人気番組スペシャルに負け低視聴率、
トトロ放送から後、金ローでカットされた状態で放送したときには高視聴率取れたいきさつがあるし。
868 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 10:42:49.06 ID:2Nsa8MRK
昨日のウタ丸のラジオで疑問のすべてはいたるところに隠されてるって言ってたけど
父狼男の死因、雪と雨のその後の病院事情、山の主の役割、雨がいなくなった後村人にどう説明した
の説明ってどこかにあった？
それに自宅出産が可能だった説明って
花が出産関係の本を持ってたからできたってこと？
そんなんで出来るならみんな出来るわw
父狼男の死因、雪と雨のその後の病院事情、山の主の役割、雨がいなくなった後村人にどう説明した
の説明ってどこかにあった？
それに自宅出産が可能だった説明って
花が出産関係の本を持ってたからできたってこと？
そんなんで出来るならみんな出来るわw
869 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:05:42.22 ID:+OfYxwi/
870 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:11:30.13 ID:EsoRUljU
>>868
ま、人(女)に拠っちゃ妊娠してる事すら気が付かれないし、コンビニで脱糞するように
産んで即廃棄するくらいお手軽だって言うから･･･大体、若い人だけどね
つまり、入院とか診察とか出産が然も大変なように吹聴してるのは高齢出産って事だろｗ
医者も商売だから金取れるところから取るし、産婦人科の職業選んじまった以上背に原は変えられネぇーって事だろｗ
ま、人(女)に拠っちゃ妊娠してる事すら気が付かれないし、コンビニで脱糞するように
産んで即廃棄するくらいお手軽だって言うから･･･大体、若い人だけどね
つまり、入院とか診察とか出産が然も大変なように吹聴してるのは高齢出産って事だろｗ
医者も商売だから金取れるところから取るし、産婦人科の職業選んじまった以上背に原は変えられネぇーって事だろｗ
871 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:15:44.60 ID:EsoRUljU
赤狼なら、今、官邸前で吠えてるなｗ
872 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:16:11.69 ID:KjSoDiZ2
873 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:17:07.66 ID:+OfYxwi/
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
874 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:18:11.54 ID:+OfYxwi/
ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな
875 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:31:29.61 ID:aE2JD1UJ
狼の育て方については「もっと聞いておけばよかった」と言っていた。全く聞いていなかったなら「もっと」とは言わないだろうし、
雪を身篭ってから犬死までの期間で全て聞いておいたからなんでもわかるの方がご都合過ぎだと思うな。
雪を身篭ってから犬死までの期間で全て聞いておいたからなんでもわかるの方がご都合過ぎだと思うな。
876 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:37:53.93 ID:NNxL9un9
877 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:38:26.31 ID:NNxL9un9
>>868だスマン
878 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:40:33.68 ID:fFObvr/5
聞いてて当たり前のことすら聞いてないから突っ込まれるんだろ
妊娠中もひたすらセックスですか？っていう
妊娠中もひたすらセックスですか？っていう
879 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 11:58:37.66 ID:6mfWEuUl
花をもっと嫌悪感が出るように頭悪そうに描きさえすればよかったな
880 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:02:46.16 ID:hauI2Jsg
雪が生まれてから雨誕生までのあいだに、
親子で外出をしないなんてありえないんだし
幼い頃、オオカミ姿と人間姿の制御をどうしていたかぐらいは
話し合っていても不思議じゃないのにな…
予防接種なんかも、花独りになってからの問題なら
「手に負えなくていっぱいいっぱい」と受け取ってもいいが
基本、１年以内に済ませるべきものが多いのに
親二人揃っている状態（雪のとき）に注射をスルーしたなんて
どういうやり取りの上でそうなったのか
少なくとも相談員にポリシーとして説明できるようなものでも無さそうだったし
体質として人間用のは危険、ということなら
予防接種無しのリスクのある子供を更にもう一人産むっていうのもあまりに思慮がなさ過ぎる
親子で外出をしないなんてありえないんだし
幼い頃、オオカミ姿と人間姿の制御をどうしていたかぐらいは
話し合っていても不思議じゃないのにな…
予防接種なんかも、花独りになってからの問題なら
「手に負えなくていっぱいいっぱい」と受け取ってもいいが
基本、１年以内に済ませるべきものが多いのに
親二人揃っている状態（雪のとき）に注射をスルーしたなんて
どういうやり取りの上でそうなったのか
少なくとも相談員にポリシーとして説明できるようなものでも無さそうだったし
体質として人間用のは危険、ということなら
予防接種無しのリスクのある子供を更にもう一人産むっていうのもあまりに思慮がなさ過ぎる
881 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:15:35.96 ID:UhyKymEp
この映画恋空とかセカチューとどう違うの
882 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:41:16.24 ID:8gMqkt4c
>>870
そりゃ、産むことが可能かどうかでいえば可能だけど
介助ありの場合ですら、自宅出産での死亡率は病院出産の三倍。新生児医療馬鹿にするな。
そういう気楽なことを言うのがいるから、ロハス女が自宅出産で子供を危険に晒すんだよ
そりゃ、産むことが可能かどうかでいえば可能だけど
介助ありの場合ですら、自宅出産での死亡率は病院出産の三倍。新生児医療馬鹿にするな。
そういう気楽なことを言うのがいるから、ロハス女が自宅出産で子供を危険に晒すんだよ
883 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:43:02.25 ID:8gMqkt4c
>>868
疑問の答でなくて、疑問が隠されているのか。そのとおりだ。
疑問の答でなくて、疑問が隠されているのか。そのとおりだ。
884 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:45:03.21 ID:niQuCWH4
自分も逆子で帝王切開したんだけど
自宅でもし逆子だった場合どうなるんだろうな…
自宅でもし逆子だった場合どうなるんだろうな…
885 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:47:08.45 ID:xYnLoPNZ
>>884
乙＾＾；
乙＾＾；
886 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:51:26.33 ID:aE2JD1UJ
>>884
台所に庖丁があったはず
台所に庖丁があったはず
887 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 12:52:57.81 ID:fcyOpT00
>>881
アニメだから違和感が緩和される
アニメだから違和感が緩和される
888 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 14:02:26.97 ID:RHEohmE0
889 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 14:02:42.75 ID:TzmnaGn6
演出とか上手いと思うシーンもあるけど話は微妙
一回見たらもういいわ
駄作とは言わんけど傑作と騒ぎまくるほどでもないな、と思った
一回見たらもういいわ
駄作とは言わんけど傑作と騒ぎまくるほどでもないな、と思った
890 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 14:09:30.09 ID:Qx0BvxZA
シネマハスラー聞いてきた
がんばって作ってるんだからつまらなくても批判するな！がんばってるところを褒めろ！ってことか
がんばって作ってるんだからつまらなくても批判するな！がんばってるところを褒めろ！ってことか
891 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 14:17:44.03 ID:6TIjH4Z+
いやつまらないのは誤解ちゃんと見ればわかるはずって論理
892 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 14:32:17.92 ID:9dVHgO54
誤解を解いてもらって面白くなるならエンタメは苦労しねーよｗ
893 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:03:37.42 ID:y9bQrCfX
うええ…
観客にも花のような理解を求めんのかよ
こっちは監督のおかあさんじゃないんだぞ
観客にも花のような理解を求めんのかよ
こっちは監督のおかあさんじゃないんだぞ
894 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:12:37.53 ID:Njf6QN9z
>>855
そういうことじゃなくてさ。
この話の世界自体を現実に近いものじゃなくて、
完全におとぎ話の世界にしてしまえば居いって事だよ。
大雑把に大きな街と田舎が有ればいいわけなんだから。
大きな街では人の目が多いから、それを避ける為田舎へ…でいいんだよ。。
児童相談所もゴミ収集車も、予防接種もいらないじゃん。
そういうことじゃなくてさ。
この話の世界自体を現実に近いものじゃなくて、
完全におとぎ話の世界にしてしまえば居いって事だよ。
大雑把に大きな街と田舎が有ればいいわけなんだから。
大きな街では人の目が多いから、それを避ける為田舎へ…でいいんだよ。。
児童相談所もゴミ収集車も、予防接種もいらないじゃん。
895 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:18:21.35 ID:Njf6QN9z
896 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:22:30.30 ID:Yt/VspiX
うた○「この作品に疑問を持ってる人は、健全な世界に疑問を持つような人なんですよね。」
897 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:30:36.65 ID:SW5wlG+/
なんの保障も受けられない低賃金の
希望の無いシングルマザーのどこが健全なんだろう。
希望の無いシングルマザーのどこが健全なんだろう。
898 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:33:35.21 ID:+OfYxwi/
899 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:33:45.88 ID:8iZxqpEP
自分の口でなく他人の口で言い訳するってみっともないね……
有名人の口数増やして権威付けしたいみたいだけど金の臭いしかしないや
有名人の口数増やして権威付けしたいみたいだけど金の臭いしかしないや
900 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:37:15.58 ID:+OfYxwi/
901 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:40:02.89 ID:+OfYxwi/
902 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 15:44:58.73 ID:+OfYxwi/
903 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:06:18.94 ID:K7Hxe0G/
若者の出産を奨励したいなら、まずはアニメーターの給料上げてやれ
今の世の中結婚できない、子供が産めないのは
貧乏暇なしで出会いのチャンスがないのと子育て資金がないのが主な理由だから。
今の世の中結婚できない、子供が産めないのは
貧乏暇なしで出会いのチャンスがないのと子育て資金がないのが主な理由だから。
904 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:09:11.17 ID:+OfYxwi/
905 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:16:04.63 ID:y9bQrCfX
リアルを知ってると楽しめねーよ…
母親業に夢見てる人は楽しめるんだろうけど
これと逆に一人暮らしを始める前は全く面白くなかった魔女の宅急便が
一人で暮らしを始めると酷くリアルで参った
母親業に夢見てる人は楽しめるんだろうけど
これと逆に一人暮らしを始める前は全く面白くなかった魔女の宅急便が
一人で暮らしを始めると酷くリアルで参った
906 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:17:39.07 ID:+OfYxwi/
907 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:21:05.91 ID:y9bQrCfX
908 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:23:49.08 ID:aJobRey4
909 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:24:07.78 ID:6mfWEuUl
そういやナウシカってナウシカの前に7人もの兄弟が死んでるんだよな
910 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:28:48.52 ID:VHtRtTwL
一人は真っ当な大人に、もう一人はDQNに
どう育とうと母性愛を持って祝福してあげましょう
そして何より、頑張った自分を褒めてあげましょう
っていう見方もできる映画だった
どう育とうと母性愛を持って祝福してあげましょう
そして何より、頑張った自分を褒めてあげましょう
っていう見方もできる映画だった
911 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:30:41.03 ID:dhNfber7
花さんが２ちゃんの鬼女板住人でVIPERなら納得できそう
現代なら友人がいなくてもネットでなんとかなる！とかいってｗ
つうか細田もサマーウォーズやったんだからそんなのでいいよ
現代なら友人がいなくてもネットでなんとかなる！とかいってｗ
つうか細田もサマーウォーズやったんだからそんなのでいいよ
912 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:33:40.97 ID:+OfYxwi/
913 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:43:18.25 ID:0NaMk+gY
>>910
日本昔ばなしか
日本昔ばなしか
914 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 16:47:28.73 ID:+OfYxwi/
915 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 17:11:58.11 ID:Y9KYPfcx
監督のインタビューが最低。子連れは注意
投稿日時：2012/ 投稿者：
ベッドシーンとか･･。映画を見る前にこの記事を見ていたら絶対に見に行きませんでした。(以下週間プレイボーイのインタビュー記事7月28日）
―またエロ話を！（笑）
細田 いやいや。マジメな話、人の成長や人生って、エロス抜きでは語れませんよ。
実際、主人公の花が子供を授かったのは、“そういうコト”があったからでしょう。
―それです！ まさか細田監督の映画で、開始１０分後にベッドシーンが見られるなんて驚きでした。
細田 だって、子育てをテーマにするにあたって、その根拠となるシーンを“ほわんほわん”って
感じでボカすなんてウソになっちゃうじゃないですか。だから、この映画ではやっぱりエロスに
こだわりましたねぇ、うん。
細田 ズバリ、見どころは花が農作業をしているシーンですね。あそこは、スタイリストさんと
ずいぶん話し合い、ものすごく体にフィットしていて、かつお尻の見えそうな服にしたんですよ。
農作業こそ豊穣を願う場所、エロスを発散する場所ですからね。あそこで軍手とかモンペとか
はダメでしょう。よーく目を凝らしていただくと、下着も見えるかも……。
―ちょっ、宣伝さんがついに立ち上がってしまいました！
細田 （早口で）ぜひエロスという視点でもう一度、映画を観てください。必ずです。
これが週プレに言えるすべてです！
(取材･文／西中賢治）
投稿日時：2012/ 投稿者：
ベッドシーンとか･･。映画を見る前にこの記事を見ていたら絶対に見に行きませんでした。(以下週間プレイボーイのインタビュー記事7月28日）
―またエロ話を！（笑）
細田 いやいや。マジメな話、人の成長や人生って、エロス抜きでは語れませんよ。
実際、主人公の花が子供を授かったのは、“そういうコト”があったからでしょう。
―それです！ まさか細田監督の映画で、開始１０分後にベッドシーンが見られるなんて驚きでした。
細田 だって、子育てをテーマにするにあたって、その根拠となるシーンを“ほわんほわん”って
感じでボカすなんてウソになっちゃうじゃないですか。だから、この映画ではやっぱりエロスに
こだわりましたねぇ、うん。
細田 ズバリ、見どころは花が農作業をしているシーンですね。あそこは、スタイリストさんと
ずいぶん話し合い、ものすごく体にフィットしていて、かつお尻の見えそうな服にしたんですよ。
農作業こそ豊穣を願う場所、エロスを発散する場所ですからね。あそこで軍手とかモンペとか
はダメでしょう。よーく目を凝らしていただくと、下着も見えるかも……。
―ちょっ、宣伝さんがついに立ち上がってしまいました！
細田 （早口で）ぜひエロスという視点でもう一度、映画を観てください。必ずです。
これが週プレに言えるすべてです！
(取材･文／西中賢治）
916 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 17:15:56.66 ID:+OfYxwi/
917 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:18:05.40 ID:aE2JD1UJ
細田は指揮官の器じゃない。でも、前線でなら活躍できるタイプ。
918 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:36:44.79 ID:fcyOpT00
テレビでサマヲのあまりの酷さに反省スレで愚痴ってたら儲が
「カットが多すぎて酷いんで、レンタルでノーカット見たら面白いから」
と言い訳してたな。
なんで細田の儲って人の感想を受け入れられないんだろ。
「カットが多すぎて酷いんで、レンタルでノーカット見たら面白いから」
と言い訳してたな。
なんで細田の儲って人の感想を受け入れられないんだろ。
919 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:40:45.31 ID:qwNtN80B
擁護する訳じゃないが遠吠えに関してはニホンオオカミは疑わないと思う
ニホンオオカミは一番似ている犬種とされる柴犬を少し大きくしたサイズなので
遠吠えも多分柴犬に近い感じだと思われる。
雨の体のでかさから換算すれば疑われるのは野良のシベリアンハスキーあたりだと思うので
何か害が起きるまで放って置かれると思う
ニホンオオカミは一番似ている犬種とされる柴犬を少し大きくしたサイズなので
遠吠えも多分柴犬に近い感じだと思われる。
雨の体のでかさから換算すれば疑われるのは野良のシベリアンハスキーあたりだと思うので
何か害が起きるまで放って置かれると思う
920 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:48:11.16 ID:hauI2Jsg
921 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:52:17.59 ID:GUQYIDMQ
冒頭からナレーションとセリフで全部説明する構成も上手くないんだよなあ
田舎にどう見ても場違いの子供連れの女が越してきて
収入があるわけでもなく連れ合いがいるわけでもなく彼女はいったいなんなの？という所から
実は子供は狼の子供で…と話を広げていった方が観客の興味を惹くんじゃないかと思うんだけど
ハッキリ言って都会から逃げ出すところまではバッサリ切っても不都合ない部分だよな
田舎にどう見ても場違いの子供連れの女が越してきて
収入があるわけでもなく連れ合いがいるわけでもなく彼女はいったいなんなの？という所から
実は子供は狼の子供で…と話を広げていった方が観客の興味を惹くんじゃないかと思うんだけど
ハッキリ言って都会から逃げ出すところまではバッサリ切っても不都合ない部分だよな
922 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:53:19.90 ID:bpgtiJrE
923 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:53:26.03 ID:fcyOpT00
そもそも遠吠えは仲間とのコミュニケーションで、雨が花に吠える事は親離れ出来てない証拠。
しかも山に猟友会を呼ぶ危険性もあり山の主としても失格。
しかも山に猟友会を呼ぶ危険性もあり山の主としても失格。
924 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 18:55:32.11 ID:bpgtiJrE
>>915
ネタはいいから＾＾
ネタはいいから＾＾
925 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 19:02:01.28 ID:8gMqkt4c
926 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 19:03:37.42 ID:aE2JD1UJ
>>919-920
その辺は作品全体の演出方針とも絡んでくるとこだな。
例えば、洋画などで日本人を登場させるとき、現実に即した日本人を登場させるのか、
観客がイメージする眼鏡・出っ歯・首からカメラをぶら下げてる日本人を登場させるのか。
リアリティを追求するなら作品全体でリアリティを追及する。イメージを優先させるなら作品全体でイメージを優先する。
作り始めるときにどっちに寄るのか腹を括ってから作っていかなきゃドタバタになる。
その辺は作品全体の演出方針とも絡んでくるとこだな。
例えば、洋画などで日本人を登場させるとき、現実に即した日本人を登場させるのか、
観客がイメージする眼鏡・出っ歯・首からカメラをぶら下げてる日本人を登場させるのか。
リアリティを追求するなら作品全体でリアリティを追及する。イメージを優先させるなら作品全体でイメージを優先する。
作り始めるときにどっちに寄るのか腹を括ってから作っていかなきゃドタバタになる。
927 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 19:05:23.03 ID:ccmn8dmk
>>921
P 「そんなことしたら大沢たかおの出番がなくなっちゃうじゃないか！」
P 「そんなことしたら大沢たかおの出番がなくなっちゃうじゃないか！」
928 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 19:40:15.32 ID:Njf6QN9z
929 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 19:41:39.17 ID:PCqbupTc
>>918
好きな作品がカットされまくりで酷評されていたら
そう擁護したくなる気持ちは分からなくもない
問題はノーカット版での感想でも文句つけてくるところだと思う
特におおかみは作品としての粗がサマヲ以上に目立ってるだけに
信者のダブスタ擁護とマスゴミや広告での推しっぷりがたまらなくウザイ
山手線なんてラッピング車両まで走っててキツかった
好きな作品がカットされまくりで酷評されていたら
そう擁護したくなる気持ちは分からなくもない
問題はノーカット版での感想でも文句つけてくるところだと思う
特におおかみは作品としての粗がサマヲ以上に目立ってるだけに
信者のダブスタ擁護とマスゴミや広告での推しっぷりがたまらなくウザイ
山手線なんてラッピング車両まで走っててキツかった
930 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 19:57:26.37 ID:BMdHh8aX
>>918
いや…TVでつぎはぎだらけの映画観てつまんないとか言われたら
儲じゃなくてもフルで観てよ、て言いたくなるよ。
儲は感想を受け入れられない、の前に、そもそも"映画の感想"として観たもの自体が不十分。
所詮TV放送のカットされた映画なんてお試しだからさ。
>>867
ちなみに金ローカットは細田自らの仕事だよ。初回放送時に作った版をこないだ放送した。
通称球児なんていなかったんや版は本当に酷いのであれでの評価は評価にならない。
叩けばいいってもんでもないよ。
いや…TVでつぎはぎだらけの映画観てつまんないとか言われたら
儲じゃなくてもフルで観てよ、て言いたくなるよ。
儲は感想を受け入れられない、の前に、そもそも"映画の感想"として観たもの自体が不十分。
所詮TV放送のカットされた映画なんてお試しだからさ。
>>867
ちなみに金ローカットは細田自らの仕事だよ。初回放送時に作った版をこないだ放送した。
通称球児なんていなかったんや版は本当に酷いのであれでの評価は評価にならない。
叩けばいいってもんでもないよ。
931 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 20:05:21.16 ID:Njf6QN9z
932 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 20:06:00.59 ID:ccmn8dmk
とりあえず田舎描写に関してはサトジュンに遠く及ばないな、細田
933 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 20:44:11.13 ID:PCqbupTc
934 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 21:09:04.37 ID:JFBvoV52
山の主の狐が怪我してもう死にそうって言ってたところで、雨が獣医になるとかで人間として山の動物を助ける道もあるな～とか考えてた
狼として山で生きる事ばかり考えてる雨が、自分にしかできない人間としての生き方を見つけたら素敵だったのに
お父さん達ができなかったような生き方して欲しい
山に常駐じゃなくてもたまに山をパトロールって駄目なのかね？
狼か人間か、絶対どっちか選ばなくちゃいけない事ないよね？
狼として山で生きる事ばかり考えてる雨が、自分にしかできない人間としての生き方を見つけたら素敵だったのに
お父さん達ができなかったような生き方して欲しい
山に常駐じゃなくてもたまに山をパトロールって駄目なのかね？
狼か人間か、絶対どっちか選ばなくちゃいけない事ないよね？
935 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 21:17:02.29 ID:PChfaoGd
>>狼か人間か、絶対どっちか選ばなくちゃいけない事ないよね？
それが最後までずっとあやふやだった
オヤジは人型で暮らしてたが普通にオオカミで狩とかしてた
でも子供達は大人になるまでに選択しなくちゃいけないみたいなムードがずっと漂ってた
そのあたりは謎
それが最後までずっとあやふやだった
オヤジは人型で暮らしてたが普通にオオカミで狩とかしてた
でも子供達は大人になるまでに選択しなくちゃいけないみたいなムードがずっと漂ってた
そのあたりは謎
936 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 21:24:06.61 ID:b52E21rM
なぜ父親が町にいたか考えもせずにあの奇行
937 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 21:24:57.79 ID:uEbc2sim
>>917
費用と制作期間をそこそこに抑えつつ、中々のヒットを飛ばしてくれるから
製作費出す側にとってはおいしい人なんだと思う。
爽やかさや甘酸っぱさが持ち味だけど、反面いつも厚みが出せないね
あとユーモアが寒い。この人のTVの仕事も含め笑えた事が無い
費用と制作期間をそこそこに抑えつつ、中々のヒットを飛ばしてくれるから
製作費出す側にとってはおいしい人なんだと思う。
爽やかさや甘酸っぱさが持ち味だけど、反面いつも厚みが出せないね
あとユーモアが寒い。この人のTVの仕事も含め笑えた事が無い
938 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 21:36:48.18 ID:TZDhRf0c
939 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 21:57:18.79 ID:Zrm/fDGH
940 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 22:23:35.72 ID:qwNtN80B
941 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 22:34:44.77 ID:aE2JD1UJ
この映画、30分に再編集したら逆にちょっと面白くなるかも
942 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 23:15:01.55 ID:EsoRUljU
雪の回想風ナレーションにするなら、
大草原のおおかみこども･･･にすればよかったのにな(´・ω・`
大草原のおおかみこども･･･にすればよかったのにな(´・ω・`
943 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 23:44:11.08 ID:Zrm/fDGH
944 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/05(日) 23:56:13.24 ID:+OfYxwi/
945 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 00:07:26.44 ID:fcyOpT00
946 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 00:50:59.59 ID:Tq/Au5Z6
子供達はまだまだ独立せずに
｢私の子育てはまだまだこれからだぜ！｣で終わればよかったのに…
｢私の子育てはまだまだこれからだぜ！｣で終わればよかったのに…
947 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 01:04:12.03 ID:NojYlSgg
948 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 01:29:31.90 ID:1mVEsGnU
Wikiによると、監督：細田守 脚本：奥寺佐渡子、細田守 原作：細田守
どうみても細田の責任だよね？ それとも原作はブランド作りの名義だけか？
どうみても細田の責任だよね？ それとも原作はブランド作りの名義だけか？
949 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 01:36:19.84 ID:NojYlSgg
原作と脚本は違うぞ？
950 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 02:24:32.58 ID:21hJi9xD
>>933
細田信者の口からは
「カットされてない方が ”もっと” 面白いから！」
なんて一度も聞いてないな。そう言えば。
部分的なカットで面白くなくなるなら
ボディのほとんどが無駄な脂肪ってことになるね。
細田信者の口からは
「カットされてない方が ”もっと” 面白いから！」
なんて一度も聞いてないな。そう言えば。
部分的なカットで面白くなくなるなら
ボディのほとんどが無駄な脂肪ってことになるね。
951 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 02:31:28.52 ID:mZESm19V
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースが田舎になっただけのこと
952 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 02:32:36.93 ID:xGd82NVG
Podcastのそこ☆あにでの特集を聞いた。
意外にもマンセーな感想ばかりではなく感心した。
意外にもマンセーな感想ばかりではなく感心した。
953 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 02:33:12.87 ID:mZESm19V
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
954 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 03:09:37.82 ID:B10xTqB1
次スレは立てなくていいな
本スレに合流ということで
本スレに合流ということで
955 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 03:13:59.39 ID:GVJxNOvU
956 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 03:56:57.07 ID:U0A0r42c
957 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 06:54:00.72 ID:+so1ZvS1
公然猥褻映画
958 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 08:29:15.39 ID:GVJxNOvU
無計画に子供を連れてたてこもって一家飢え死にしかけたのに
何故畑が順調に育ったら降って湧いた幸運のように涼しい顔をしているのか
手を差し伸べてもらったからだろ
何故助けてもらった人間がじいさん照れさせてドヤ顔してるんだ
自分の行動がいかに無謀で間違っていたか目が覚める場面なのに
頭がおかしかったんだと泣いて反省するとかないのか
何故畑が順調に育ったら降って湧いた幸運のように涼しい顔をしているのか
手を差し伸べてもらったからだろ
何故助けてもらった人間がじいさん照れさせてドヤ顔してるんだ
自分の行動がいかに無謀で間違っていたか目が覚める場面なのに
頭がおかしかったんだと泣いて反省するとかないのか
959 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 09:18:11.44 ID:TVA6EAHl
960 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 09:22:18.43 ID:ooNNkUoQ
>>915
こんな視線があるから、リアルじゃないんだろうな。
畑仕事をローライズでやるわけないだろ？
実際に農作業やれば、タオルかぶって軍手にモンペの方が当たり前だろ？
最初はローライズでやっても、次第に農作業の厳しさをしり服装を変えるというのが
リアルじゃないか。
萌えアニメ作るノリでやるな。
こんな視線があるから、リアルじゃないんだろうな。
畑仕事をローライズでやるわけないだろ？
実際に農作業やれば、タオルかぶって軍手にモンペの方が当たり前だろ？
最初はローライズでやっても、次第に農作業の厳しさをしり服装を変えるというのが
リアルじゃないか。
萌えアニメ作るノリでやるな。
961 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 09:30:03.62 ID:ooNNkUoQ
962 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 09:42:26.03 ID:C+zLnDhl
生活基盤として、仕事を探すよりもまず自給自足。
今時の女子大生の柔軟な発想に驚かされる。
今時の女子大生の柔軟な発想に驚かされる。
963 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 09:46:54.48 ID:mZESm19V
964 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 09:57:35.58 ID:U0A0r42c
965 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 09:59:06.45 ID:mZESm19V
966 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 10:16:31.00 ID:2FwLRXbg
>>925
細田の方向性が見えたな。次はR18作品だ
細田の方向性が見えたな。次はR18作品だ
967 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 10:36:27.78 ID:MkOreZ2s
968 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 10:47:01.90 ID:ZbOmFkwk
でも本人は自分の地に足のついてなさを逆恨みして
ジブリと無関係のワンピース映画で恨みつらみを発散させて原作ファンを怒らせたと
どうしようもないな
ジブリと無関係のワンピース映画で恨みつらみを発散させて原作ファンを怒らせたと
どうしようもないな
969 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 10:53:09.76 ID:24MawSMf
970 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 11:11:03.10 ID:rUhW9bUz
擁護しようの無いキモいコメントだからって、
それを「本音とは限らない」とか言い出すのはみっともない
いずれにしろこの映画の監督として観客に向けて出したコメントであることは確かだ
それを「本音とは限らない」とか言い出すのはみっともない
いずれにしろこの映画の監督として観客に向けて出したコメントであることは確かだ
971 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 11:12:05.76 ID:MkOreZ2s
顔真っ赤のコメントがぶ飲み馬鹿www
973 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 11:30:14.90 ID:rUhW9bUz
結局、たくさんの疑問点の中に
「農作業で汚れたおしゃれ着」のメンテナンス問題もプラスされてしまうな。
洗濯で汚れが落ちきらなくても仕方が無いポジションなのがモンペの類いであって、
白ワンピースなんていくら洗おうと早々に着れるレベルじゃなくなる
じゃあそれでも一貫してあの服で作業させた、納得にたる理由でもあるというのか？ってね
「農作業で汚れたおしゃれ着」のメンテナンス問題もプラスされてしまうな。
洗濯で汚れが落ちきらなくても仕方が無いポジションなのがモンペの類いであって、
白ワンピースなんていくら洗おうと早々に着れるレベルじゃなくなる
じゃあそれでも一貫してあの服で作業させた、納得にたる理由でもあるというのか？ってね
974 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 11:32:13.50 ID:24MawSMf
んな話どうでもいいだろ馬鹿wキメエな
もっと本質的なことで叩けよマヌケwww
もっと本質的なことで叩けよマヌケwww
975 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 11:33:24.18 ID:rUhW9bUz
じゃあ本質的に
ご都合主義でキモイわー
ご都合主義でキモイわー
976 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 11:36:25.45 ID:GVJxNOvU
そういう細かい配慮ミスが結局監督どうこうよりまず花の不誠実さに繋がってしまう
花は薄情であんまりな親だなという気持ちにしかならない
花は薄情であんまりな親だなという気持ちにしかならない
977 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 11:38:12.17 ID:TQ4B7tr9
叩くという訳じゃないんだが実際人間の感情として突拍子がない部分が目立つよ。
だから設定や雰囲気が先だってしまって
エピソードもなく萌えとポエムつめこんで描いてる同人誌みたいな香りがしてしまう。
だから設定や雰囲気が先だってしまって
エピソードもなく萌えとポエムつめこんで描いてる同人誌みたいな香りがしてしまう。
978 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 12:58:01.66 ID:mZESm19V
979 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 13:18:52.09 ID:l5JdtIWG
Q勉強熱心な貧乏な母があんな服装で農作業しているのはおかしい
A1. 応用のきかないマニュアル人間だから(葬式で笑う、待ち合わせは何十時間でも待つ)
A2 貧乏なので服があれしかなかった
無理矢理説明つけてみたが、なんだかなあ
A1. 応用のきかないマニュアル人間だから(葬式で笑う、待ち合わせは何十時間でも待つ)
A2 貧乏なので服があれしかなかった
無理矢理説明つけてみたが、なんだかなあ
980 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 13:20:08.57 ID:mZESm19V
981 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 13:32:58.30 ID:8J6EojlT
982 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 14:10:27.59 ID:oSBMpKQn
わざわざ狼の姿で子供作ってるシーン
ダンスインザヴァンパイアバンドをパクったんじゃないのか
あちらは狼男の姿で致すと人狼が人間形態だと変身できない子が産まれるから
人狼の後継者を絶さない為に奥さんにも苦痛を覚悟した上で受け入れて貰ってる設定だったが
ダンスインザヴァンパイアバンドをパクったんじゃないのか
あちらは狼男の姿で致すと人狼が人間形態だと変身できない子が産まれるから
人狼の後継者を絶さない為に奥さんにも苦痛を覚悟した上で受け入れて貰ってる設定だったが
983 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 15:10:35.92 ID:ICavA3j0
984 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 15:20:10.00 ID:lCYZDmuE
あんまり書いたり言ってる人みないんだけど雪が草介の耳を引っ掻いて血が飛び散るシーンって初潮を匂わせてる気がしたなぁ
後で監督のインタビュー読んだらエロエロ言ってるんで、そう感じてもおかしくないか
草介がいきなり雪って呼び捨てしてるのも、すごく違和感があった｢おいっ！｣とかでよかったんじゃないか最初は
部分的に良いと感じるシーンはあるんだけど全体的にモヤモヤする映画なんだけど絶賛されてるらしいと聞いてもっとモヤモヤしてしまう
後で監督のインタビュー読んだらエロエロ言ってるんで、そう感じてもおかしくないか
草介がいきなり雪って呼び捨てしてるのも、すごく違和感があった｢おいっ！｣とかでよかったんじゃないか最初は
部分的に良いと感じるシーンはあるんだけど全体的にモヤモヤする映画なんだけど絶賛されてるらしいと聞いてもっとモヤモヤしてしまう
985 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 15:22:11.02 ID:6L6wOOvj
986 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 15:29:41.59 ID:TVA6EAHl
草平の追っかけ方とちあきの追っかけ方が一緒すぎる
987 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 15:34:01.94 ID:UXW2HfjM
>>986
つうか日常芝居の演出の引き出しが少なすぎる
つうか日常芝居の演出の引き出しが少なすぎる
988 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 15:48:19.76 ID:mZESm19V
989 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 16:49:31.08 ID:DBADmeZB
>>984
草平が転校してきてすぐのシーンで、後出しかつ近接しすぎてる故暗喩になってないと思う
演出効果と怪我の程度を示してるだけでは
出血描写をそういう意図でやるんなら、草平の転校前に挿入すべきやね。膝小僧すりむいたとか
草平が転校してきてすぐのシーンで、後出しかつ近接しすぎてる故暗喩になってないと思う
演出効果と怪我の程度を示してるだけでは
出血描写をそういう意図でやるんなら、草平の転校前に挿入すべきやね。膝小僧すりむいたとか
990 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 18:37:07.93 ID:mRnn1wrK
ハナの作ってた焼き鳥？みたいな食べ物まったくおいしそうじゃなくて残念
ジブリならポニョのハム入りラーメン、千と千尋のおむすび とかなんでもない物でもうまそう！食べたい！って思ったんだけど
ジブリならポニョのハム入りラーメン、千と千尋のおむすび とかなんでもない物でもうまそう！食べたい！って思ったんだけど
991 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 19:15:13.23 ID:hAnH+HLU
汗かく仕事は普通デニムじゃやらないよな。
992 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 19:37:22.62 ID:UXW2HfjM
デニム生地はいちおう作業着じゃないの
ローライズはどうだか知らんけど
ローライズはどうだか知らんけど
993 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 19:48:30.89 ID:24MawSMf
レベル低い進行だなw
頭悪い人間が寄ってくるとこうなるといういい見本
頭悪い人間が寄ってくるとこうなるといういい見本
994 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 20:11:38.80 ID:ZbOmFkwk
トラクターに乗ってガーッと整地するならともかく
手作業で頻繁に膝を曲げたり伸ばしたりする作業に厚手で硬いデニムジーンズなんかは辛いだけ
汗を吸ったらますます硬くなるし
手作業で頻繁に膝を曲げたり伸ばしたりする作業に厚手で硬いデニムジーンズなんかは辛いだけ
汗を吸ったらますます硬くなるし
995 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 20:24:07.97 ID:rUhW9bUz
でも成り立ちはあれ作業着だべ？ゴールドラッシュか何かのときの
996 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 20:25:59.19 ID:8J6EojlT
花さんジャージとか持ってないんすかwww
オシャレスタイル()で農作業とか頭のネジ飛んでんのか
オシャレスタイル()で農作業とか頭のネジ飛んでんのか
997 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 20:32:22.68 ID:ebyJOT7C
ある部分ではリアリティ重視で、ある部分ではリアリティ無視してパンチラとかわけわからん。
破綻してる。
破綻してる。
998 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 20:33:24.64 ID:ebyJOT7C
パンチラやるために伊賀とかいうスタイリストを雇ったの？
999 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 20:36:16.12 ID:ebyJOT7C
＞農作業こそ豊穣を願う場所、エロスを発散する場所ですからね。あそこで軍手とかモンペとか
はダメでしょう。
これトンデモ理論だよね。
はダメでしょう。
これトンデモ理論だよね。
1000 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/06(月) 20:40:18.47 ID:BXzTBL9u
わん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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