とある飛空士への追憶 Part2

わたしを変えた、12000kmの恋


ここは劇場版　とある飛空士への追憶　を語るスレです。
2011年　10月1日　全国ロードショー

原作　犬村小六　（小学館・ガガガ文庫刊）
監督　宍戸敦
脚本　奥寺佐渡子
キャラクターデザイン　松原秀典

映画公式　
http://hikuushi-tsuioku.com/

ご苦労だった。
砂金をやろう。

よくやった

儂がついさっき見たものは皇子には黙っておいてやる。感謝しろよ？もし儂が>>1乙すれば、貴様など明日には銃殺刑だからな。

○　飛空士への追憶
×　飛行士の記憶

前スレ
とある飛空士への追憶
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1303196457/

>>5
てめええｗｗｗｗ一瞬間違えたかと思ったじゃないかwwwwwwwww

偵察機の機銃は後ろ側に付いてるのが正しいんだぞ。あと急降下爆撃機とかも機銃は後ろにある。

むしろ機銃前につけてるの戦闘機くらいじゃないだろうか。言い方は変だが
いや、前につけてない戦闘機とかも居たな

>>1
飛空塩〜よくやった〜！

>>9
あの変態兵器作る国ですね･･･

映画見ていて一点引っかかったんだが
天ツ上の艦船から打ち出されている弾が誘導ミサイル弾みたいなんだよね
つまりなにがいいたかという海猫機の飛行に合わせてミサイルが機の軌道を追尾している
ミサイルが空中で方向転換してるんだよな

たしか夜想曲の描写ではレーダーすら実用化されていないっていう技術レベルなのに自動追尾型のミサイルがあるって変じゃないかな？

小説は小説、映画は映画として楽しめるやつが正解
一種のパラレルワールドなんだよ

レーダーはあったと思うが

>>12
考えたら負けだ。
音響追尾くらいだと思っておくんだ！

赤字映画確定だろ？
ターゲットを明確にしなかったのが致命的かな。
キャラデザインでアニヲタが円盤買うと皮算用してない？
だとしたら舐めてるね。

>>14
夜想曲の後半になってレーダーが実用された筈
追憶の時代ではまだレーダーは実用化されていない筈
もし追憶の時にレーダーが実用化されていたらシャルルたちは直ぐに見つかっていた筈

一騎打ちしてきた奴ってこっちが偵察機ってこと知ってたんだよね
後ろ取られても撃墜されないしカッコつけて一騎打ちやろうぜって滑稽じゃね？

>>12
あれは熱追尾式空雷、新装版では磁気追尾式だっけ？
レーダーは一応あるけどあの時代にしては進んだ兵器ではあるな

>>13
小説を完全に忘れても普通に面白くないと思うんだが
よくもまああんな薄っぺらい話を書けたと思う

>>17
今手元に漫画しかないけど
作戦中に電波探知機出てるよ

>>18
撃てないお飾りだと思ってたんだよ

電波探知機は一応ある。 あとあのミサイルもどき(空雷)は赤外線探知。新装版だとモーターの磁気を探知するけどな。
あの世界の飛空機械はみんな水素電池とモーターで駆動する。


現実のミサイルだって最初は赤外線追尾で、レーダー誘導型はもっと後になってから登場してるぞ。

加速したな。
ひとまず、さらっと見ると、
漫画の方がしっかりしてたような印象をうけるな。

画は綺麗だったけど、内容がないよぅ…な漫画映画であった

飛行機の画と音はスカイクロラの方が断然良かったと思う

BD出たら買うけど
もっかいアフレコしてください。本当にお願いします

昨夜レイトショーで観てきた

なんか自分の観た映画館では線がにじんでるというか
ピント甘いような感じで画質がいまいちだった

これはやはりスクリーンとか機器の問題なんだろうか

>>25
マジで買うの？
何でも買う人？

>>26
それは劇場映画の仕様
画質を求めるならBDで見た方がいい

小説＞漫画＞＞＞＞映画

こう考えるんだ、作画が良かっただけマシだったと

スタッフも観客も興行収入も円盤も全てを乗せた僕らの飛空挺は墜落しますた
全員墜落死

小説≒漫画だろ

>>31
それは無いｗｗｗ
確かにストーリー展開や心理描写とかは頑張ってたとは思うけど、漫画であの作画は問題だろ

>>30
そのせいで士気がどん底まで落とされた結果「とある飛空士シリーズ」という国は亡ぶのですね。わかります

・・・ほんとにそうなったら、俺はこの映画スタッフたちを末代まで呪ってやる

>>32
えー酔ったファナかわいいじゃん

居もしない「アニメを見る恋愛脳スイーツ」の幻影を追いかけた結果
原作の良さが何一つ残されることはなかった
ていうかキスの一つもない作品でスイーツ狙うってなんなの
スイーツ狙ってるのになんで神木の相手が無名グラドルなの。もうなんなの

>>18
よく考えたらそうだよなｗ
戦闘機乗ったベテランが女乗っけた偵察機相手に一騎打ちやろうぜとかｗ

>>35
あの映画見ただけじゃそうなるけど、本来あれは真電編隊の執拗な攻撃をかわし続けた結果
シャルルの技量が凄すぎて他の真電パイロットじゃ相手にならないから、邪魔な僚機を下げて一騎打ちをしたんよ

・・・まあ、千々石は強いパイロットと戦いたかっただけみたいだけどさ

今日見てきたがガラガラで泣けた・・・意外と悪くなかったが端折ってる感が強かった
ファン向けのOVA的な感じで全くの初見の人がみるにはどうかと思った
話が平坦過ぎるような感じがしたが原作はもうちょっと楽しかったと思うから演出不足だったのかな
シャルルの宗教とかファナの玻璃のこととか説明なかったけど少し説明臭くなっても入れたほうがよかったんじゃ
ファナは絵はかわいかったが声が鑑賞中も不安すぎて安心して楽しめなかったな・・

>>35
敵君は最初はわからなかったみたいだが、躊躇してお姫様にやられてちゃ世話ないよね？
とんだ侍だなｗ
敵艦撃墜して大量に殺しておいて敵だけ助けるというのはこれいかに？
戦争だろ？こいつらの目的が不明過ぎるｗ

批判が多いシャルルの演技はうまいとはいわないけどキャラに合っててそれなりに良かったけどな
神木だからという先入観があるんじゃないか？
まあところどころ下手に感じる部分があって、そこが逆に目立ったのかな、とも思う
ファナは全編通して普通に下手糞だった…

>>18
確かにw観てる時は普通にかっけーと思っちゃったけど
逃げ切れるかどうかの勝負ととることもできるけど、そもそも圧倒的な機体の性能差もあるんだよな

シャルル＝入野か内山
ファナ＝茅野か早見

このへんにしとけばよかったのに

>>39
神木は怒ってる時とか笑ってる時の感情を顕にした声がひどかったから印象が悪いんだと思う
それ以外はなんとか許せるというか耳慣れできるレベル
だがファナ、てめーは駄目だ

>>38
本当は躊躇どころか見とれたせいで被弾したわけだからもっと酷いわけだが
一応弁護しておくと、今まで一発も撃たなかった後部機銃が今さら火を噴くとはだれも思わないだろ

＞敵艦撃墜して大量に殺しておいて敵だけ助けるというのはこれいかに？
原作をもとに脳内補完してるせいか俺には何を言ってるのか理解できなかった。すまん

>>35>>38
>>21で終わってるじゃん

>34
スイーツ狙いで恋愛重視ならそれでもいいよ。
でも恋愛描写も、キャラクターの心情の描写が雑すぎて、島でお姫様が豹変した
ように見えてしまう。

話し聞いてると大事なところ省いてるっぽいねはいまだ見てません

エロそうなとこはオールカットだよ

それならPG12じゃなくてもよくね・・・

>>43
お前は>>18の言いたいことが分かってない
リッターバイクで原チャに喧嘩売るような真似して恥ずかしくないのかね？って話

島で押し倒した時セックスしないのが呆れた

>>26
おれが見た回ではスクリーンにセミが止まってて
それが気になって内容に集中できなかった

>>50
どこで見てんだよ

セミヌードってアホかｗ

>>51
テアトル新宿だよ

そういや千々石って左捻り込み使ってなくね？
ハンマーヘッドとも違ったし、なんかピッチ方向のストールターンっぽかったような…？

あっという間だから思い過ごしかもしれんが

PG１２だったのかよ…俺が見た映画館は普通に小学生連れの親子がいたぞ

>>41
だからな、主人公の声が許せるレベルって、なんだよ。
観てる方が妥協するのって、おかしく無いか？
普通の声優が声当てて、許せるレベルなんて言うか？

主人公の声はまあ許容レベルだったが、まあファナは…
ってか、幼少時の方がはるかに抑揚豊かでちょっと笑っちまったわ

>>49
シャルルは敬虔なアルディスタ正教徒だから、婚姻前の性交は地獄に落ちると思ってる

>>53
配給元の直営店じゃねーかｗ文句言え

司令部での問答すら削っちゃうからどんな作戦なのかわからないんだよな
監督はほんとに何を考えていたのか

>徳島の上映会行ってきた。
>
>登壇したのは宍戸監督とキッズステーションのプロデューサー。上映会に県知事や市長も来てたこともあってか、ガチガチに緊張してグダグダなトーク進行だった。
>
>監督のところに映画化の話がいったのが2年強前。マッドハウスの丸山正雄
>が原作をもってきて「読め」と。
>それからは監督がひたすら絵コンテを描く日々（約一年）。丸山のリテイクが何度もあって、描いた総量は映像換算で10時間にのぼる。
>
>本編99分に入りきらなくて、泣く泣くカットしたシーンがいくつもある。
>
>あとは「脚本やキャラデザ担当はどんな人か」とか喋ってた。
>
>神木の演技はべた褒め。21歳という主人公の年齢設定に相応しい演技をしてくれたらしい。神木の人格についても絶賛していた。
>
>ヒロインのキャスティングはオーディションを行ったけど、丸山の強い推しで竹富に決定したとのこと。演技に関しては監督は一切語らなかった。
>
>上映後にジャンケン大会、賞品は未発売の携帯ストラップ、未発売のクリアファイル、非売品のスタッフ用Tシャツ各一名。
>
>あと再来週の徳島でのトークイベントには新妻聖子も来るように調整中とのこと。
>
>アニメに風当たりが強い世の中だけど、そんな中でも良い作品と言われるものを目指して作った。観る度に印象がかわっていく作品なんで、何度も観に来てねって。

>>42
追尾されてるミサイルをかわして敵艦にぶつけて撃墜させて大量に殺しておいて、敵一人殺すの躊躇とか原作者が平和ボケしているのが、よくわかる
戦場では殺らなきゃ殺られるだろ

>>55
PG12は12歳以下は見ちゃダメじゃなくて12歳以下は親の助言が必要だから
親と一緒ならいいんだよ

>>62
平和ボケ？
原作じゃ描かれてるシャルルの内面描写が一切ないからそう見えるだけ。

それにシリーズの恋歌や夜想曲じゃバンバン戦場で人死ぬぞ。それこそ「やらないとやられる」状態。
とりあえず原作とシリーズ読め

>>42
＞本当は躊躇どころか見とれたせいで被弾したわけだからもっと酷いわけだが
マジでエース様はそんな理由で落とされたのか？

>>65
映画じゃカットされてたけど、原作だとファナは絶世の美少女って設定。それこそ見た人が我を忘れて見つめてしまうほど。
千々石は風防越しに「話しには聞いていたけど確かに美しい」と思って隙が生まれた。

躊躇したのは新装版だな。千々石は戦闘員を殺すことに躊躇はなかったけど、非戦闘員のファナを殺すことに一瞬罪悪感を覚えて隙が生まれた。

この手の作品となると必ず「平和ボケ」「甘い」と言い出す人は出てくる
映画に関しては肝心なところをバッサリ削ってしまって、かといってそれをカバーするほどの描写もないから、原作未読の人だとなおさらそう感じるのは仕方ないが

やはり映画が糞アニメだというところに帰依するのか

まぁ同じ要人輸送の系統の映画だと
エアフォース１という名作が有るから
ラノベ原作程度で映画化すると粗も見えるわな。

アニメしか見ない人ならファンタジー作品として見れるけど。

なあ、これって、どのあたりが追憶なの？

>>70
映画だとカットされたのかな？
原作だと、終戦後60年くらい、中央海戦争を知る人がほとんど死んだ頃、あるノンフィクション小説家が海猫作戦に関する極秘資料を偶然発見したんだ。

で、ファナのかつての召し使いや、サンタ・クルスを追尾した真電パイロットの生き残り、作戦に関わった軍人の遺族とかに、徹底して聞き込みをしてあるノンフィクション小説を刊行する。
その小説のタイトルが「とある飛空士への追憶」。

一応映画だとテロップで「その後〜」みたいな6行程度の説明入れた終わり方してるけど
原作の「終章」の描写はカット、歴史を紐解いていった語り口の第三者視点はなし
だからその後の余韻みたいなものもない

いま見終わったがもっと心理描写があってもよかったような
マンガしか読んでないけど…
ただサンド富澤は屋良有作をさらに渋くしたような感じの声で
カッコよすぎワロタ

尺が長ければマシだったのだろうか…
心理描写が無いせいで、ファナがキ○ガイに見える。
それに、下品な冗談を言ったり、呑んだくれたりする
人間味あるシャルル見たかった。

髪切ったあとのファナは躁鬱病のそれだったな

飛行機って、原作から震電とかスピットもどきなのか？
あれだったら、デザイン含めオネアミの空戦シーンのが激上だろ、、、
ガイナに任せなかったのが失敗だったなｗ

今のガイナの現状知ってて言ってんのかそれ

>>71
うーん、つまり現代人が太平洋戦争末期の極秘作戦について書いたノンフィクション、
みたいなもんか

引き合いに出すならスカイ・クロラだろ

最近（っつても公開は三年前だが）のアニメは
観てないのか？

さすがに四半世紀前のガイナックスと今のガイナとはなあ
王立宇宙軍の空戦は庵野が原画描いてるんだったと思うが
でもその庵野の新ヱヴァだってCG導入しまくりだしね

原作も21歳って設定だっけ？

>>78
そんな感じだ。だから「追憶」なんだけど、映画だとそこカットしてるっぽいから追憶の意味か分からなくなってるんだろうな。

>>81
原作だと21歳。

公開初日の10/1は1000円で見れる日だから、集客を予想する参考にはならない。
そう思ってきのう見にいってきたよ。
160席のスクリーンで30人くらいかな。客の入りは。
２日目でこれでは、一番大事なスタートダッシュには完全に失敗したという印象。
興行収入が悲惨なことになるのが見て取れた。

興行収入を億の大台に乗せるには、スタートダッシュだけでもアニメ好きな
ヲタ集めて満席に出来ないと苦しいよね？

1000円デーでもガラガラだったのにわざわざ別の日に行くとかマゾか

さすがに初日は1000円デーだから満員かもと思って行かなかったんだよ。
結果的には初日でも空いてたようだね。


まあ、>>61読む限りではマッドハウスは気合を入れて手間をかけて作ったようだが、
いくら名前のあるキャラデザを採用しても、作画やＣＧをがんばっても、
キャラクターの台詞に命を吹き込む肝心な声優が駄目では、観客には映画を
本気で作ったとは受け取ってもらえないということを悲惨な興行収入から学んで欲しいね。
マッドハウスには。

映画終わった後、悪い意味で放心状態だった。
ゲド戦記が酷評された時は、宮崎息子は駄目だなぁくらいしか思わなかったが
原作好きは、こんな無念を感じていたのかなぁ…

大概のアニオタは、メイン二人の名前を見た時点で行く気が失せると思う
原作スレでは、キャラデザは賛否共存だったが、声については一貫してお通夜モードだった

公式見ると、神木君をジブリとかサマウォの実績を持ち出してプッシュしてるのね。
神木君はプロ声優じゃないけど、
この実績のおかげで一流声優ばりのネームバリューがついた、
イコール、神木君の名前だけでジブリとサマウォの客を呼べるとでも
制作は勘違いでもしていたのかな。

だとしたらメッキが剥がれて残念だったね〜。
これに懲りてもっとプロ声優を使う風潮に変わっていって欲しい。
でもこの件、神木君には落ち度は無いので彼を恨む気はないな俺は。
プロ声優じゃないんだし、これが彼なりの精一杯。
下心で神木君をキャスティングした制作陣に全ての責任がある。

ファナは語るまでも無いわな。

原作ファンで観てきた。
客いなくて貸し切りだったよw

原作ファンからすると酷い出来だな。
一騎打ち最後のシャルルのファナ呼びが叫びに変更されてて悲しい
あれにはシャルルの絶望とファナへの謝罪があるのに

踊ってよのくだりも最悪だ
ファナのシャルルへの想いが微塵も感じられなかった
玻璃の世界の設定もないとか.....

見事な原作レイプぶりだったよ

神木はどべ２だから擁護の意見も出るし納得出来る部分もあるけど
戦犯グラドルがいなかったら今ごろフルボッコだったよね(´･ω･`)

映画好きな俺の中でワースト5に入る映画であることは間違いない
一上演都会で20人とか興行ヤバすぎだろ
このペースだと観客動員数1000人切るんじゃないだろうか
飛空挺だけになかなかの墜落ぶりだなｗ

非ジブリかつ非TVのアニメ映画は内容がよくても客が入らないのが普通ではあるが、
とはいえせめて内容はよくないとますます残念なことに

絵だけは素晴らしいな
パンフ読み返してると名作かも？と記憶が改竄されてくる
ファナのおっぱいが90分出てる映画ならまた観たくなってた

ファナが途中から可愛くなってワロタ、最初は80年代アニメのブサイクヒロインでしかなかったのに

監督には俺の好きな紅の豚を百回は見てから作り直して欲しいな

さすがに豚を持って来ちゃうと原作追憶からして力不足って話になっちゃう気がする
ぶっちゃけ、海から海へ渡り歩くなんて映像化に向いてない
実際そこらへんの退屈をどう埋めるかで悩んでるようなシーンあったし

豚は人が死なねーからなあ
もののけみたいにバタバタ死ねば神作なんだが

>>96
手書きであそこまでリアルに作れたんだからＣＧ使ってんならもう少し頑張って欲しいんだよ

>>97
豚はコメディタッチな家族向けだからな
そのかわり戦争回想シーンでは墜落しまくってた
豚の幼なじみジーナ以外全滅してるし

前髪を切り揃えたロン毛のファナを好きなのは俺だけでいい

>>89
まじかよ…あそこは演出するならもう無音につぶやきだろうに……
叫びはいらないと思うんだけどなー。その後の銃声までのタメにもなるのに。

次期王女に銃など撃たせないで守りきるという信念が
今にも破れそうな悔やみと、そこで本心の名前での呼びかけるシャルル、
なんとしてもシャルルと生き抜くために玻璃にて合図を待つファナ。
ある意味すれ違いでもありそうな、だけど生きぬく二人のそんなバランスの中で
ファナの意思を覚醒させるという静かな緊迫の場面だと思ってるだが。

んーまー見てから言うものなのだろうが、怖くなってきたな。

CG使うのはいいんだがあの動きの軽さはなんだよ
スタッフはラジコン飛行機の映像でも見てあの挙動作ったのか？
最後のダンスとか失笑ものだろ
ダンスさせるってことばかり先行してレシプロ飛行機が飛んでる雰囲気なんて全部投げ捨ててるように見えた　
それともあれが「エース級の腕」のなせる技なのか

>>101
どっかに実際の飛行機を見にいったとかあったな

奥寺は細田にダメ出しされないとまともな脚本も書けない事がわかった。

>>101
ラストのダンスは多分レシプロ機のアクロバット映像そのまま。
レッドブルのエアレースとか参考にしてそう。
もっと細かくエルロンとかフラップとか動かせよと。
アレじゃ子供がプラモ持って振り回してんのと
変わんないよ。

尺を理由にしてるけど
いらん差別描写とか酒盛りとか多すぎ
シャルルは差別されてる最低の身分ってのはよくわかった
そんなのテーマでもなんでもないと思うが

冒頭の少年時代も必要ないし傭兵パイロットなんだから
いくら差別されてるとはいえ当番兵みたいな洗濯を押し付けられるとかありえんし

空戦描写も紅の豚なら急旋回でＧで顔が押されながら両手で必死に操縦桿押さえてたのに
そんな描写はまるでなし
急降下するときにコクピット内の気圧が上がっていく描写ぐらいやれよ

決しておもしろくはないし特に感動もしない
でも見終わってすごくさわやかな気分になった
原作知らないからまぁそれだけで十分見た価値はあったかな
俺はわりと好き

「わたしを変えた、12000kmの恋」からして
この映画はあくまでもターゲットが女性でコンセプトが「アニメ版タイタニック」なんだろう
そこから、身分違いの恋のじれったさやもどかしさやらを最重要要素に置いて、
おそらく消去法で逆算してシーンをバンバン削ったんだと思う

だから制作側はたぶん「機銃がー」「ターンがー」「原作がー」「リアリティがー」
といった批判はなんとも思ってない、ターゲット層の感想ではないから
最初から原作と別物に造り変える気マンマンだったんじゃないか？とすら思う
あの大根声優も、一般女性にはウリになるという算段だったんだろうな

この映画の失敗はターゲット層が不明な宣伝
いっそ「an an」などの女性誌で記事を書いてもらった方がいいんじゃないのか？
どう見てもオタ男向けの内容じゃあない

>>107
俺は最初からラブストーリーを期待してたけどがっかりしたよ
まだ「恋空」のほうが恋愛モノとして見ればパターンを抑えてた

銀河鉄道の夜は見終わった後に何とも言えない気持ちになるな・・・

>>108
ラブストーリーとしてのツボもかなり女性向きな感じ
女性のお姫様願望、境遇の束縛からの開放、禁断の恋、とか
男は共感しづらく退屈なタイプの話だと思う
ま、カップルで行って、女は恋愛、男は空戦を見て
そこそこ満足してくれという映画なんだろう

キャラデザが松原だが総作監にも作監にもいなかった気が
普通キャラデザは総作監に入るんじゃね？
手抜きもいい加減にしろ

　　　 ＿＿＿＿_
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　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　手抜きもいい加減にしろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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>>111
そうとも限らんのじゃね
この作品については作画はむしろほめるべきところだからそこは気にならんな

BDやDVDどれだけ売れるかねぇ。

彼女と見てきた
棒読みの酷い映画だった
パンフレットがよかったから、宮崎アニメぐらいしか見ない彼女でも大丈夫と思ったが、甘かった
余りの酷さにアニオタでごめんと心から思った
登場人物か多ければ希釈されるのに棒読み主人公二人の会話ばっかりなのが、救われない

不自然な解説的なセリフで展開を説明されると学芸会を見ている気分になった
多分二度とアニメ映画は行かない

>>115
あっそ。谷亮子似の彼女によろしくなキモオタ

今日見てきました。
ページごとに割り振ったって感じで、ハラハラさせるために敵を出したみたいな印象でした。
映像化されて視点が客観的になるなら、合間に記述者の話を入れるとよりメリハリが出来る気がする。
全体的に視点が曖昧な気がしたからです。
ファナが思ったよりかわいい。

酷評多いな
サマウォ・時を・・・と比べると取っ付きづらいし、金払ってみる価値あるか疑問を感じていたんだけどやっぱそうなのか
金曜ロードショーでもテレビ放映しそうな感じもしないし
入場者も控えめな数字になるかな

爆死だろ

興行収入どんだけいくかみものだな

これだけは断言出来る
間違いなく大赤字

初日〜2日目の土日が入場者数ピークとすると…、
今月半ばには無観客で上映するところが出てくるんじゃないか。

>>110
もしかして男には楽しめないだけで女は楽しめる映画っていいたいならそりゃあ違うよ

>>122
今日彼女と２人で見たけど
南関東政令指定都市で11:30の回
入り10人程度だった。

今日行ったが昼間は4人の貸し切りだったわw
平日客入りがどんなもんか知らんが4人って

戦犯　主人公・ヒロイン声優　　　　　　　　　を選んだP

最近の洋画の吹き替えもそうだけど、演技もできないグラドルを使うのはなんなんだ

知名度あるヤツならまだ分かるけど、聞いた事もない新人使って客入るワケねーだろ
何がしたかったんだ

神木君とかヒロイン声優とか若いからギャラが安くて経費が浮くのかな

なんでサンドウィッチマンはサンド伊達、サンド富澤なんだ。
サンド伊達ときたらウイッチ富澤じゃないのか。
いいじゃんウイッチ富澤。
とある飛空士で声優としてデビューしたら
大空をパンツじゃない格好で飛びそうじゃんウイッチ富澤。

バラエティあんま見ないからサンドウィッチマンってのがどこのどいつだかも知らんが、
今回の一騎打ち野郎の声は特に違和感なくて良かったよ

声優より監督脚本じゃね?

サンドウィッチマンは後でパンフ読んで気付いた自然な演技だったよ

ただストレンヂアみたく、ライバルにベテラン声優を配せば
大物に立ち向かう未熟な主人公って対比で、棒演技の主演もまだ引き立て様があった
上映前のCMでみた香取と山寺のアニメ映画だってそうだし、
素人を重鎮が支えるのは常道だと思うんだが、これのスタッフは無策なんだよなぁ

>>132
俳優とかアイドルより、しゃべり芸人が声優やると、
当たることは時々あるな。
やっぱりしゃべりとか、コントも演技力になってるのか。

飛行艇の機動力と艦隊の編隊にワロタ
あんな下手すりゃ相討ちになる形で攻撃なんかしないよ
やけに追尾能力のあるミサイル作れる技術があるなら、もっと性能のいい飛行機作れるだろうに
後、パイロットなのに、飛行機をガンと殴りつけるとか
なんだかんだでいろいろ引っかかったな
まっ、ライトノベル原作だから仕方ないね、と思うしかないけど
アリソンとリリア並に酷かったなぁ

>>134
確かに上下で挟み撃ちして艦砲射撃だからなｗ
あれ上下の艦が盛大に被害食らいそうだｗ

>>134
駆逐艦の包囲網とか半径4キロが500切ってるレベルの間隔で流石に戸惑った
だがまあ、なんだ、そこらへん恋愛モノとして作った演出上の理由なんだと思うしかない
いろいろ半端な出来なのはラノベ原作というより、無能な監督が悪いと思う

>>19
熱追尾でも水素電池でモーター回すなら、そんなに熱は出ないから追尾は無理

>>134
原作だと敵戦闘機(真電)はレヴァーム側の戦闘機より遥かに高性能で、ドッグファイトじゃ相手にならないから真電に遭遇したとたんに落下傘で脱出するパイロットがいる程って説明されてる。
シャルルは機体性能の差を操縦技術で補ってる。それにあの任務では真電から逃げればそれでいい訳だし。


機体を殴るシーンは原作にはないぞ。

>>135
あれ、絶対に双方盛大に被害食らうって
「RONIN」って映画で相討ちになる十字砲火の配置からジャン・レノが自称プロの傭兵が
実は単なる素人だったと見破るシーンがあるけど

>>118
ネットで検索して個人のブログやtwitterの感想を見ても
酷評なんて滅多に見当たらない(というかいまだに見たことが無い)
から全く問題が無い
アニオタ・原作オタ・ミリオタがこのスレで各々
得意気にオナニーしてるだけだから

ガラッガラの劇場から評判関係なくポシャったのが分かるだろ

スレの雰囲気で擁護派が書き難い流れはあるんだろうが
どこの館でもガラガラってのは客観的な情報じゃね

>>137
しかしそういわれた以上、そういうものなのだろう
熱追尾式でも追いきれるほどあの世界の水素電池スタックとモーターの熱排気は凄いのか、センサーの精度が凄いのか
なんにせよ赤外線誘導ミサイルなんて、>>12の言うようにあの時代の装備としては変だ

>>139
要するにあれを描いた映画スタッフもその方面では素人だってことだろ

>>143
> なんにせよ赤外線誘導ミサイルなんて、>>12の言うようにあの時代の装備としては変だ

船が空を飛んで、蓄電と発電の両方が出来る電池がある世界なのにそんなこと言われてもな。

女性向け映画なんだし、艦隊戦シーンは画を優先しただけじゃないの？

>>144
だからそういうものなんだなと受け入れるわけだが。おかしいか？

>>146
まあ、そうなんだけど、あまりにもバカらしい設定や描写は却って白けるからな
作者や脚本家の不勉強さを晒すだけで
どうりで、大御所の某アニメ作家にアニメしか見ずに育ったゆとり世代がアニメを
作っていると揶揄されるわけだ

>>140はちゃんと見に行って発言してるんだろうな
回りをよくみてから書き込んでくれ
東京、大阪で初日二日目の土日二十人そこそこの映画をどうやったらそんな評価になるんだ？
観客動員の結果が非常に楽しみな糞アニメだろ

>>145
女性向け映画ってこととリアリティに手を抜くことは関係なくないか
ガンダムヘビーアームズが歩く弾薬庫なのに赤いのは危ないと指摘したのは女だぞ

作中では、レーダーの描写はなかったよな
それにしても追尾ミサイルがあるなど、どうも首をかしげる描写が多かった

戦争の状況というのもよくわからないし
主人公のパイロットは、第二次大戦中の日系二世みたいな存在なのかな

水素電池が普通にある世界なら別に資源を巡っての戦争でもないだろうし

しかし本当に単なるアニオタ・原作オタ・ミリオタの巣だな（笑）
しかも自分は一般的な観客と思ってる
ちなみに時かけの初週はガラガラだしエヴァですら地方の平日はガラガラ
アニメ映画なんて基本的にはガラガラ

アニオタ原作オタが多いのは当たり前だろ
誰に向けて映画作ってんだって話だ

アニオタ、原作オタ、ミリオタ以外観ねーからガラガラなんだよ
なんとかしろよ

>152
だって人間ドラマが薄すぎて語るところがないんだもの。

>>150
あのミサイルもどき(空雷)は熱源から放出される赤外線を追尾する。
現実のミサイルだって赤外線追尾が最初で、レーダーは後の時代になってからだぞ。

シャルルは父が天ツ人、母がレヴァーム人のハーフ。

>>152
＞アニメ映画なんて基本的にはガラガラ
んなことは全然ないんだが
つかこの映画観てる？

>>152
ちゃんと嫁よ
東京大阪の土日の初日二日目だぞ
どこの田舎者だ？正気か？しかも新宿、難波とかでそれだぞ
どう転んでも評判で伸びる映画じゃないし
この糞アニメのどこを評価したのか逆に聞きたいわ
とりあえず作画以外の良いところをあげてくれｗｗｗ

>>147
そういうのもひっくるめて、そういう時代の流れなんだろ。残念なことに
そんな中で原作のラノベはかなりいい方だったから、こんな半端な形で映像化されたのが残念でならない

>>149
女性向け、この映画なら恋愛面の演出を重視するのであれば、そっちに力を入れる分相対的に機械や戦闘関連は質が落ちるだろ
加えてミリオタが満足するような映像ってのは一般人でも盛り上がれるほど派手なものは難しい。リアルでなくても派手な方向へ走るのは予算の都合上仕方ない
その結果があのうっすい心理描写で不満の残った奴は少なくないだろうが

>>150
乱暴にまとめると、レヴァームによる侵略戦争に負けた天ッ上が、土地と人権を取り戻す戦い

>>151
燃料は無尽蔵でもそれ以外はそうじゃない。水素電池作るのだって資源は必要だ

サンドウィッチマン富澤

尺が足りないならもっとうまく編集できなかったのかね。
飛行機が飛び立つシーンから始まっても良かったぐらいだ。
飛びながら乗り込むまでを追憶し打ちとけあってゆくという形にして
昔に出会っていたと最後に明かした方がうまくまとまったと思う。

さっきレイトショー見て来たが、トータル星2.5ってとこだな。
作画は評価して良いんじゃない？

感想ググッたが評価は「まぁまぁ」と「残念」ばっかだ

原作未読で見たけど、まあ原作読んでみようかなぁと思う程度には面白かった
原作ファンの知人からするとひどい出来だったみたいだけど

>>152
君の最重視するぽっと出の一般人が見に行ったアニメ映像ソフト買うのか？ｗ
一般人はこの作品レベルのアニメ映画を何度もリピートしてくれるのか？ｗ
前売り券にコレクターアイテムとなるポスターやフィルムをつけて散々売っていたけどそれは一般人に向けてのものなのか？ｗ

予告にあったドビュッシーの曲流れんかった・・・(´；ω；`)

ラヴェルじゃないの？

赤外線だレーダー誘導だなんてのはミサイルの歴史上
開発に時間差なんてものは特にない。
どちらもベトナム戦争で発展していった技術だ。

まぁ、ミリオタとしては綺麗な線描きながら飛んでくミサイルでもう失笑レベル、
サイドワインダーってミサイル名の由来知らないんだな〜って漢字か、
この辺はマクロス辺りの弊害なんで仕方ない面もあるんだけど。

原作ファンだからこそ、大失敗なこの作品、大惨敗で終わって欲しい。

かなりひどい成績です

Hiroo_Otaka 大高宏雄
ともに10位圏外。11位の僕セカよりも悪い。
RT @vatarl: @Hiroo_Otaka 『とある飛空士への追憶』
『ファイナル・デッドブリッジ』はどうだったかおわかりでしょうか？

>>152は田舎者なだけだろ。名前が出た作品は都内なら最初からよく入っていたし。

それにしても興行的には惨敗モードだな。ＴＯＨＯシネマズは早くも上映回数減らされているから、シネコンは今月中にみんな終わりそうだ。
見にいくなら次の連休だな。

ファナが変わった描写というか、戦争終わらせる決意てきな描写が一切無かったのが終わってる。

小説未読で何となくローマの休日みたいになりそうだと思ったら
そんなかんじの展開で少し安心しつつ、少し切ないとは思った。

しかしモーホー臭い神木きゅんはまだ許せるがモデルは酷いな。
ファナさんが子供時代になったら滑舌が上達したのは糞ワロタｗｗｗ

モデルの仕事も楽じゃないのは分かるが、モデルを本業にしてくれ。
マルドゥックスクランブルの林原めぐみさんのような
鉄板声優を連れてきて欲しかったなぁ。
山寺宏一さんや手術後の矢尾一樹さんにオカマ役じゃなく本気でヒロイン役をやらせたほうがマシってレベル。

サンドイッチマンは気にならなかったがヒロインの声だけは許せないというか
世界観に今一歩入り込めない蛇足だったな。
タレント起用すればワイドショーで取り上げられて宣伝になるからってなら人選はきちんとしてほしかったわ。
タレントでも声優として悪くないレベルで選んでくれよ。

興行収入爆死や原作のカットは止む得ないよ。
ただＢＤや将来に形として残るものとして映像は悪くないのに
ヒロインがドラマの経験もない素人ってマジで勘弁してくれ。
広告塔の３人以外は手堅い声優陣でサンドイッチマンと神木きゅんは
世界観を壊さないくらいで悪くない。
ファナさんは子役時代になると滑舌が良くなる、wikiを読むと原作のほうが面白うそうじゃんｗｗｗ
映像は悪くないんだけどねぇ。

原作発売当時、今時珍しい王道もので書評サイトじゃ絶賛があふれ
そっち方面じゃちょっとしたブームになってたのに
どうしてこうなった

声優使ったほうがいいなんて、アニメ制作者なら
わかってることだろうに。
制作側かプロヂューサーがが商業主義を見誤ったんだろうね。
アニメ、原作ファンはどうせ見るから、
それ以外への話題を作ろうと考えたのでは？
広告会社どこだったんだろうとか勘ぐってしまうね。

決めたのは制作会社のプロデューサーらしい
そこにどんな大人の事情があったかは不明
もうマッドハウスにはいないけども

声優にタレントを起用するのは、もうマストなんだそうだ
出資者からの命令なんだと

例外は声優ビジネスが成り立つ萌えアニメ

あとは、庵野みたいに全部自前の金でやってるのとか

ごり押しグラドル入れた挙句ロクな宣伝もせずに全国ロードショー決めた出資者ってよっぽど無能なんだね

少なくとも作品としての質には興味ないのは確実だろうな

普段はツマランと思っていた紙兎の方が面白く感じられたのはどーよ？

ロペは最近の回はどれも結構面白いと思うのだがｗ

鷹の爪のネタ切れ臭の方を何とかして欲しいところ

制作者は試写会の反応みて何も思わなかったんだろうか
死写会になっていることはわかりそうなもんだが

キャストはタレントなのに宣伝は秋葉原やアニメ雑誌。なにこれw

ラスト近く、シャルルの「ファナーーーーーーー！」が
さっさと撃てよボケェーーーーって意味に聞こえて
ちょっと笑ってしまった

感動するとこなんですよねゴメンナサイ

>>183
試写会の反応見てから上映館をいじるなんて無理。声優代えるのはもっと無理。
予算があるならソフト版だけでも声優代えたら。いしだ壱成が事件起こして謹慎してた時、いしだ主演のアニメが古谷徹になってたってのもあるから。

もっとも、声優使っても興行成績が上がるとはとても思えないがね。
逆に言えば、失敗した理由を全部棒読みキャストのせいにして、そいつを芸能界から追い出してケリをつけるという逃げ道もある。
なまじキャストもスタッフも完璧にそろえると、失敗した時の言い訳に困るからねｗ

敗因はキャラデザ変更、棒読みキャスト、重要なシーンやセリフのカット、改編か。

ファナのキャラデザを変えたことで前評判が落ちて、キャスト発表で前評判はどん底。そこに下手な編集が追い討ちをかけてるのか。

オリジナルとかならともかくな
芸能人キャストってだけで「ああ、これに関わってる大人たちはそうゆうスタンスなんだ」と
アニオタは醒めてしまう
山寺の降板事件とか知ってるだけにその手の話には敏感だし

興行については前スレでも出てたけど、そもそもスクリーンが多すぎなんじゃないか？
しかし真面目な話、ソフト化する時にファナだけ中の人を入れ替えた別バージョン作ってくれんかな

ふとナデシコ劇場版のラピスを思い出したよ
あれはわざと？ほとんど台詞を言わせず、うまく宣伝だけに利用してたｗ
端役のメイドとか、逆に子役をやるだけだったりしたら、みんな幸せになれただろうに…

>>186
うわ、えげつねえ。
だけど、もともと声優じゃないから、芸能界からの追い出しとまでは行かず、
今後は声優仕事はやらないでねってだけで済むってわけか。
良くできてるな。

大人って怖いね…

>>189
スクリーン多いおかげで地元で見れたからなぁ。
キャラデザまでは知らんが犬村小六さんのツイッターを見てると
大人の対応と言うか、言いたいことはあるだろうなと思うので
敬意を評してアニメイトで原作を買ってみるわ。
ハガレンの時に予告を見て何となく見に行ったが平日レイトショーで
オッサン５人しかいなかったのは見終えた後に別の切なさが襲いかかってきたぜ！
ほら、カップルとか若いギャルとか、うん、興行収入爆死やね(´・ω・`)

>>189
ゲストなら許せるけどヒロインやっても誰得だよねぇ。
ゴリオシのＡＫＢでさえゲストの端っこ役や世界観ぶち壊しのテーマソングくらいだからねぇ。
ビーグル犬飛行機のライバルもこのシリーズでは重要なキャラなんでしょ？
俺は一見さんだけど、既存ファンのおまえらと犬村小六さんはよくやったよ。
映画を褒めてるファンのレスに無難な対応してるのは見てて切ない。

>>193
まあビーグル機のパイロット役は演技は上手かったから良いんだよ。
問題はメイン2人と、下手な編集された脚本

観てきた。長かった。つまらなかった。

特にヒロイン役の声優は受忍限度を超えるお粗末さ。
脚本も作画もイマイチ。戦闘機戦も今の時代のレベルではないね。

金と時間を返して欲しい。

飛空挺だけに飛翔することもあれば墜落することもあるわな
墜落死おめｗ
何の大人の事情が働いのか理由は知らんが、この出来でゴーを出した配給元の責任も重いな
誰か止めろよｗ

>>194
ヴァンプ将軍や特撮の声優もした髭男爵だっけ？
お笑い芸人はアイドル扱いの人以外は演技も頑張ってくれる人はいるから
好感持てるし、サンドイッチマンはすぐ消えると思ったら
芸人や被災地支援など活動もしっかりしてるから不快感は無かった。

神木きゅんもぶっちゃけ下手の部類だけどヒロインが酷すぎるよ。
マルドゥックスクランブルの冲ちんみたいに発言力があり声優さえ何とかできれば、俺のようなアニオタでも評価は悪くなかったぜ。
グラビアは序盤に出てきたファナさんの豪邸のメイド役クラスだろ。
メイド役や傭兵役も本職の下っ端声優さんはワンシーンのために努力してるのにさ、切ないなぁ。

>>197
傭兵の人らいい味だしてたのにな。どんな気分だったんだろう。

普通に運んで自己満足して終わりって…
何なんだろうこの話…

>>1
監督の名前まちがえてるやん
正しくは　宍戸淳　な

http://twitter.com/#!/search?q=%23hikuushi

原作知らずに映画観てきたけど、声優云々より二人の恋愛模様の薄さに落胆した

もっとタイタニック的なドラマティックな展開になると思ったらローマの休日みたいな
プラトニックな展開なのね
いやローマの休日の大人のプラトニックな恋愛が繊細で美しく表現されてたけど
こっちは単に厨房の妄想するプラトニックな恋模様だった

劇終後は主人公に「オカマかっ！」って感想しかなかったよ

枕キャスティングした罪だな、まともでも爆死だったろうけど

恋心とか以前に
他に知ってる同世代の異性なんて出てこないじゃないか

昔原作読んでハマッて映画化と聞いて目茶苦茶嬉しかったから見に行ったけど
全然おもしろくなかった、主演ふたり下手すぎ
シャルルとファナの切ない恋模様も戦闘も絵も原作で良かった所が全然良くなくてガッカリ

原作の二人が引かれ合っていく過程がぜんぶcutされてて萎えた。
原作だとファナは最初からシャルルに興味もっているし、
島のひとときも、シャルルと二人だけで一緒にいられるという思いが描かれている。
その一方で、シャルルは必死に欲望と戦っている。
ファなの変身も、「一度死んだんだから」という気持からなんだけど、
そういう「内面葛藤＝ドラマ」に相当する部分が全部カットされてた。

今日見て北、キャラデザは好みだし、声もシャルル除いてまあ許容範囲でまあまあ楽しめた。
原作は未読で設定も全く知らないんだが原作の魅力を十分に活かしてないような気もする。
配役ももっと工夫出来ただろうし恋愛模様も吊り橋効果の延長線上じゃね？って感じ
原作に興味が出て来たんだが原作はもっと楽しめるかな？

>>207
原作はいいよ
続編もライトノベルっぽさが増すけど結構いける

>>201
「全て」で表示したときの公式無双っぷりが今回の結果をありありと物語ってる気がする
評価以前に、全然観客がいない

空戦とか、山内 則康に任せてもよくねーか？
アイカとかストフォーは結構動いてたし、、、
ナジカのドンパチも殆どこの人だったよなあ

本日、観たけど、とても面白かった
ここでは不評なのでビックリ

これが現実だしね

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　ニワカ一般人客　　　　　　　　　　　　　　原作狂信者アキバオタ
「彼女といったけど、そこそこ面白かった」　　　　「恋愛(笑www)の心理描写を省略するなんて許せない」www
「声優？さあ、べつに…あんなもんじゃね？」　　　「ｺﾚﾊ ダサク ﾃﾞﾁｭ ! ゲンサク ｦ ヨンデ ｸﾀﾞﾁｬｲｯ！」www

オタクさん・・・にわかですまん・・・すまん・・・

>>212
そのニワカ一般客が全然こなかったからこの有様よ

ニワカ一般客が来なかったのは現時点では単なる宣伝不足が原因だろ。
これからオタの口コミで広がってニワカ一般客にもアピール、ってことは無さそうだからもう爆死は確定だろうけど。
今から慌てて宣伝したってオタの悪い評価が広まってしまっているしな。

>>206
原作知らずに映画みたんだけど、不満に思ってた描写を206が補完してくれた。ありがとう。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　←飛空士シリーズ全部読破した206
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 原作知らずに映画みたんだけど、 　　　　　　　　　　　.　　　　 |
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼　不満に思ってた描写を206が補完してくれた。ありがとう。 |
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　www
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

AA荒らしはキモオタの方なんでしょ？

>>212
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意外と的を突いているかもしれんなｗｗｗｗ

的を突く…

的を…突く？

的は射るものですよ奥さん

アニオタの感想な。
冲方丁先生のファンの補正入ってます。
マルドゥックスクランブルは原作読者で劇場版は色々削られたり
２部は演出やカットに不満もあったけど映像化できただけ満足だった。
雰囲気は悪くなかった。
いばらの王、今年のハガレン、エヴァ、時かけなどそこそこ有名どこのアニメ映画は見てるけど
声優さんは神木きゅんクラスが混ざってもバランスを取れれば不満は少ない。

で、今原作を買ってきたら、思ったよりページの厚みがあって予想外だった。

よくある話でこじんまりしとった
空戦もまあまあだったな
ハリウッド映画的アニメだの
ま、こんなもんだろ

おまえらの悲痛な感想で既出だけど、ファナが王妃になると覚悟を決めた理由や
シャルルと恋仲になった過程など肝心な部分が抜けてるから
グラビアだけが戦犯と言えないな。
ハガレンの映画を見た時に宣伝で見かけ、ロッテリアなどで目にしたから
原作の評判が良かったことや、キャラデザは悪くなかったので見に行ったけど
雰囲気映画で肝心な部分が削られてるよなぁ。
ただ劇場版だけあって絵は良かった。

>>198
ゲスト３人以外は本職の声優さんだから違和感無かったよね。
メイド役の人は上手かったから失礼かもしれないけど、あれくらいのポジションなら
グラビアのような演技もできねー、歌も歌えない大根役者を入れても不満は無かった。

>>224
そう言われてみるとハリウッドが映画化したと思えば納得できるな

>>225
キモオタさん自重してください

飛空戦艦とか巡洋艦とか、下部に艦橋とかあるが、着水した時に壊れるんじゃないの？

あしたいくつもり。もう上映回数減ってる

は、はずかしい…
忘れてください

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　　　 ／
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　　|　監督も脚本家も恋愛の心理描写というものがわかっとらんな
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　＜　ラブストーリー通の俺が言うんだから間違いない
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／　　　　|　
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ　　　　 .|　恋愛通ではないけどな
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／

>>228
劇場版だと着水できない設定。補給は崖に作られた基地で浮いたままやるそうだ。

原作だと普通に着水するし、燃料(水素)補給も着水してやる。それに通常の海上艦艇を改造して飛空艦艇にも出来る。
だから普通の軍艦に巨大なプロペラが複数付いてる見た目になってる。

で、エヴァや他にマクロスＦにハルヒの消失など見ていたけど
ランカちゃんや成長したとはいえ長門有希の中の人などと比べても
ヒロインの声優が酷い。
>>135>>139にも出てるけど同士討ちフォーメーションなどエンターテイメントとしては
分り易くて気にしなかったけどプロペラ付きで水素エンジンとか飛空艇などファンタジーだからご愛嬌くらいに思った。
一言で言えばこれは酷い原作レイプくらいの評価だな。
身分違いのヒロインを送り届けるだけなら、とある飛空士への追憶じゃなくて
オリジナルで良かったんじゃね？

別にキモオタに不評だと騒いでも構わないがレイトショーとはいえオッサン５人しかいないぞ。
茨城県のジョイフル本田にあるひたちなかのシネコン。
ハガレンやハルヒの消失はオタク女やカップルがいたし、エヴァはパチンコ打ちもいたのにな。

神木ヲタの評価はいいのかなぁ。

>>210
そんなことしたら、侍女は足を上にしてパンツ丸出しで倒れ、次期皇女が動く度、パンチラシーンだらけに

原作未読だからかもだが言うほどヒドイか？

ヒドイ。ヒドく無いというのなら、相当のユトリ。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼　　ﾅﾝｶｸｾｴ
　ﾌﾟｯ　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　　　　　　　ﾅﾆｱﾚ-
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/　|
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　 |　まったく、芸能人を起用するなんて原作を侮辱してますね
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/　＜　それで円盤が売れると思ってるんでしょうか? ボクのあーや(笑)が
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/　　　|　声をあてればよかったのにそもそも飛空士というのは……
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　|　というわけでしてこのシーンは彼女の恋心がですねー
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ　|　まあとりあえず一応ポスター確保　っと
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

信者の擁護ぶりがウザいな
大丈夫だ 問題ない
世間の評価を興行収入という結果が示してくれるさ

それに心配ない
このスレに張り付くおまいも立派なキモヲタだｗ

そういや見に行って友人に「エンジン音にジェット入ってる」って言われたんだが気付いた人いる？
俺流石にそこまで注意してなかったから気付かなかったんだが

　　　　　　　　,,,,-----'''''''''~~~~"'＼　　 ／'"~~~''''''--、
　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　{　　,,,,,,,,,,----、　　　　　　 　 　 　 　 　　　}
　　　　　　{＿i　　　　　　　NNVV//＼＼＼＼へへ　}
　　　　　　{ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼＼＼＼　　 |
　　　　　　| 　 　 　 　 　 　飛空士　命 　 　 　 　 　 |
　　,へ　　 |＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　,.ヘ
　　|　 ＼　 i:::/ 　 　 　 　 ＼ 　 　 ／ 　 　 　 　 ヽ::::i　 ／　 |
　　| |＼　ヽi:::|　〓〓〓〓〓　　　 〓〓〓〓〓　|:::i / ,／|. |
　　| ＼　|　 =ﾛ【 　　-=･=-　】〓〓【　-=･=-　　】ﾛ= 　| ／　|
　　 ＼　し　|:/.【　　　　　 　..】　 　 【　　　　 　　】　ヽ:|　Ｊ　／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ＼＿|/ 　〓〓〓〓 　 .⌒ 　｀ 〓〓〓〓　　||＿／　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　 　　　　　　.（＿　　＿）　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|　何も良いことが無い俺の　 　|
　　　　　/　　　　　　　　 ／　　 l　l　 ＼　　　　　　　　ヽ　　　　 |　毎日にとって飛空士は人生 |
　　　　　|　　　　　　　　　 ）　／￣ ＼　（　　　　　　　　 |　　　＜　俺の飛行士を原作レイプで　|
　　　　　|　　　　　　　　　　）.|￣￣￣|（　　　　 　　 　　 |　　　　|　汚したやつらをゆるさない　　 |
　　　　　＼ 　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　／　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　
　　　　　　　ヽ 　ヽ　 _- : : :（: : : ⌒ : : :）: : :-_ 　　 ノ　　　
　　　　　　　　＼丶＼_＿＿＿＿＿＿＿／　 ／
　　　　　　　　（　＼　　　　　　　　　　　　　＿／ )
　　　　　　丿＼丶　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ／ヽ

>>208トン、映画見た感じでは原作も楽しめそうで良かったよ。OVAとかでじっくり制作した方が良いとも思ったけど
空戦シーンとかがショボくなってたかもしれないし何より原作も知らないままだったから劇場で見て正解だったかな
一度原作を読んでみるよ

発狂はじめちゃったかｗ　NG推奨だな
AA使う時点で相当なキモオタが、ここに居着いてかまってもらえないコテの自演だろうか
売上興収惨敗＆さらに原作ファンにそっぽ向かれたという結果に反論できないだけに可哀想なやつだなｗ

神木が許せるレベルとか思ってる奴ほんきか？

>>240
明後日見に行くから注意して聴いてみる。
冒頭12分の奴でもジェットぽかったんだよな

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　|　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　＜　発狂はじめちゃったかw　っと！　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....
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||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌────────────────────────────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ 神木とかいうシロウトよりボクこそシャルルを演じるに相応しいのに
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└────────────────────────────　(笑)
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

>>244
ネタ半分だから許してるだけで神木きゅんはプロの声優と比べたら力不足。
傭兵やモブキャラのほうが「役不足」だよ。

>>232 えっそうなの、ありがとう。

>>244
ちなみに、神木スレみて来たが、とあるは殆ど話題になってない。
大失敗だなぁ、プロデューサーくん。

>>245
サンクス

ただ、言われて冒頭十二分の奴思い出したから、スカイ・クロラと聞き比べてみたんだが･･･
聞き比べると確かに、ジェットエンジンだと思ったよorz

>>248サマーウォーズじゃ高校生って感じがして良かったんだけど
今回は演技論的なアレは良く分からんが声が幼すぎる…

>>251
この作品に出てくる飛行機の発動機は水素電池で動くモーターだけど、見た目はレシプロ機だし、プロペラを動かすことには変わりないんだからレシプロ機の音をそのまま使えば良かったのにな。絵的にもそっちのが自然だし。 とはいえさすがにここら辺は重箱の隅レベルか？

>>252
グラビアの酷さが目立って神木きゅんは許した。
神木きゅん単品だったら叩いてたな。
マルドゥックスクランブルがＴＶアニメ化したら凍結されたことがあったので
劇場版になっただけ上等と好意的に見てるが主役二人の声優はカスみたいなもんだぜ。

マジな話をすると役不足の声優さんにシャルルとファナを演じさせたら
脚本や演出の批判に集中したろうなぁ。
あの二人が酷いからそっちが目立ってるだけだよね。

タレント声優以前の問題だろ

脚本が壊滅的に駄目だと思う

信者ｗｗｗ
わかった、わかったｗ
おまいのいう通り、この映画は最高だよ
世間から評価されなくても、キモヲタから叩かれても、おまいが認めた唯一の映画だもんな
全てはこの素晴らしい映画を認めない愚民共とキモヲタ共が悪いんだよなｗ
おまいの言うことは全て正しい
おまいの世界が絶対だｗ
例えこの素晴らしい映画が世間から認められなくても、この素晴らしい映画を認めない世間が悪いんだよなｗ
映画の良さはおまいにしかわからないんだよなｗ
おまいの気持ちはわかるぞｗ
この素晴らしい作品をキモヲタ共に叩かれて悔しかったんだよなｗ
例えおまいが世界中を敵に回そうと漏れだけはおまいのことを信じてるぞｗ
漏れだけがおまいの味方だからなｗｗｗ
これからも広報活動頑張れよｗ
漏れはおまいを最後まで応援し続けるからなｗｗｗ

>>254原作の存在をしらんくて思い入れも無かったからファナの中の人の演技はそんなに気にならなかったのかも？
声云々よりも恋愛要素が薄くて上にも書いたけど『吊り橋効果』に思えてならなかった
あの描写だったらラストシーン含め恋愛じゃ無く恩人止まりで良いんでね？って感じかな
原作じゃその辺りもしっかり描写されてるんだよね？

>>253
まあ機銃の射界と被弾位置、爆弾の軌道と着弾位置がずれてるこの映画に今さらエンジン音とか些末事だけどさ・・・。
戦艦がバイクのエンジン音だしながら動いてるようなもんだぜ。これ

とにかく原作読んでくれ
映画の10倍の感情移入を保証する

>>259
冒頭12分ので思ったけど、オーバーブーストの表現やSEも安っぽいな。

さっきレイトショーで観てきた。
背景は綺麗だった。
脚本は微妙。
声優は・・・

今、「スカイ・クロラ」のBD観直してるんだけど、
やっぱ良く作ってあるわ、飛行機のシーンは

音にしても挙動にしても

かかってる金も桁違いなのかもしれんが、
作り手側の飛行機への思い入れが天地ほどに
かけ離れているのが一番大きいと思う

ラノベの映像化なんてこんなもんでいいだろ
と思いながら作ったんじゃね

原作読んだ事無いけど、ファナのシャルルに対する感情の変化が唐突過ぎるのが気になった。
プロの声優ならもう少し自然な感じになったんだろうか。

<(＾o＾)>
　　（　）　シャルルー
　／／
<(＾o＾)>　シャルルシャルルー
（　）
　＼＼
..三　　　　<(＾o＾)>　シャルルー
　三　　　　（　）
三　　　　／／
.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　シャルルー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

<(＾o＾)>
　　（　）　飛空士さん
　／／
<(＾o＾)>　飛空士さん
（　）
　＼＼
..三　　　　<(＾o＾)>　飛空士さん
　三　　　　（　）
三　　　　／／
.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　飛空士さん
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

こうじゃね？

スカイクロラのラスボスの最後主人公を仕留めた時の挙動って
チート的な動きしなかったっけ？

>>267
ひ・こ・う・し・さ・ん（はぁと　も酷かったけど
甲板ダッシュのときのシャルル連呼が俺の中で実に衝撃的だった

ごめん、ひくうしさんね

>>268
グルグル回ってたな。そういえば冒頭でもティーチャはコブラもどきやってたな

>>268
あいつは絶対に超えられない圧倒的な父性なので何でもありだって言ってたな

今日の昼に観てきた池袋で客は２０人
原作は面白かったのにいろいろ残念だった
次はプリキュア観にいこう

ラストのタイタニックでファナは靴の裏に強力な磁石でも仕込んでるのか？
飛んでる風圧で簡単に吹き飛ばされるだろ

あれだけ海に落ちまくったのにいつ落ちるのかヒヤヒヤした

>>263
アレもアレで、なにがしたいのかイマイチわからない映画ではあったんだが。
途中、退屈すぎて眠かった。

この先、どれだけの作品が学芸会声優で潰されるんだろうな。

原作未読なら映画見るより原作読んだ方が有意義じゃないかなーと思う
脚本が微妙すぎて1つの映画としてつまらないつーのがね
スタッフロールの時にどうしてこうなったのAAが頭に浮かんだよ…

後ろに機銃があるのを見れば、後ろからは襲わないけどな
それと後ろの機銃は、やはり当てにくい
第一次世界大戦から後ろの機銃が始まったけど、命中率が低くて、前座機銃が発明された
第二次世界大戦の爆撃機の後部機銃は単なる脅しみたいなもの

後ろが見えないのに機体を横に倒して弾をかわすのもなぁ
あれ、ファナが指示を出して、主人公がそういった挙動をとっていたのなら
まだ納得できるけど、主人公が超能力で射線を事前に感知して機体を横に
倒していたとしか思えない

>>280

敵機と自機の首尾線があった瞬間に敵は射撃してくるから、その瞬間に回避すれば当たらないと原作では説明されてた。それに風防のフレームにミラーついてる物じゃないのか。

あと、被弾して意識が朦朧としてるときに一時的に超能力発揮して射線を察知できてた。この能力はシリーズの恋歌と夜想曲でも出てくる。

映画だと腕にガラスが刺さっただけだっけ？原作じゃ頭にも被弾してるんだけどな。

>>280
あと実際、シャルルは後部機銃は脅し、無いよりはマシとしか考えてないから、アテにしてない。

ファナがやらせろってうるさいから射撃練習させて安全装置解除して、命中率を上げるために旋回機銃を固定してもいるけど、次期皇妃に機銃を撃たせたくはないとしてた。

射撃のときの「ファナー！」も、原作だと作戦失敗をファナに詫びるために「ファナ」って小さく呟いてただけだし。ファナが射撃の合図だと勘違いして引き金引いたけど。

レシプロ音を、ってあれはピストンエンジンの音だろ
回転体の音は風切り音だから、高周波の比率はともかくあんな感じだろ
風車の音の凄い版だからさ

電気自動車のレース見て、エキゾーストノートが無いって言ってるようなもんじゃないか？

　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ ! (笑)　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜
　　　　 ＿＿＿＿_　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /:::::::: >>257 :::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　顏真っ赤で長文ダラダラ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　れなくても、キモヲタから叩かれても、おまいが 　|　おちつけよキモオタ(笑)
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　認めた唯一の映画だもんな全てはこの素晴ら 　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　 |::（ 6∪　 （゜＼iii'／゜) ）〜　　　　　　　　　|　しい映画を認めない愚民共とキモヲタ共が悪い　　　　∨ ＿
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　んだよなｗ民共とキモヲタ共が悪いんだよなｗお　　／ ￣　　￣ ＼
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　まいの言うことは全て正しい おまいの世界が絶　/､　　　　　　 　　ヽ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　対だｗ 例えこの素晴らしい映画が世間から認め|･ |―-､　　　　　　 |
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ＿　ー　 |　　　　 |
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>263
スカイ・クロラは人物がオマケで
飛行機がメインだからなｗ

排気タービン音がジェットタービン音に聞こえたのでは？
機首付近にかたつむり＝排気タービンがあったような…

水素電池でなんで排気タービンが必要なんだろう

そもそも態々この映画見に来る時点で一般人じゃねーよ

モーターならレシプロじゃなくて、前後左右に移動できる機体になってもおかしくない
モーターでレジプロ機と同じ形状ってのも…

SＥがレシプロ音だから、映画中では、
水素を吸蔵合金から取り出してのレシプロ
だとおもってた。

>>104
飛行機にあんまり興味ないんだろうな
航空機スーパーバイザーに河森を呼ぶべきだった

シャルルが被弾して島に避難してるときに
浜辺のすぐ近くに飛行機止めてたので
朝になったら潮が引いて砂の上にいるか
最悪満ち潮でどっか流れていってやしないかと
要らん心配してしまった…

興行結果早く出ないかなー
必死な信者の米に期待ｗ

>>289
そんな機体じゃ非効率的な機体形状もいいところだろ

水素燃料電池と恐らくは超電導モーターなのかな？
ジェットエンジンやレシプロガソリンエンジンが実用化されなかった理由は原作にはあるんだろうか

>>294
水素電池には精密な加工が必要だから、それを応用すれば機体形状もいろいろできるはず
ドッグファイトにおいては機動に自由度があるほど有利になるから
軍艦ももともと浮いている設定なら、プロペラをオスプレイみたいにわざわざ９０度ぐるりんしなくてもいい

>>295
そのあたりの記述はない
水素電池が実用化されたエピソードが簡単に説明されているだけ

なお半世紀ほど経過した終章では、「ステルス迷彩を施したジェット戦闘機」の時代になっているようだ

付け加えると、電池さえ作ってしまえば海水からいくらでも発電できる、というコストの安さが決め手だったようだ

>>295
水素電池の前は蒸気機関で、あるとき錬金術師が発電と蓄電を単体で行える水素電池を作った。海水さえあれば電力を無尽蔵に作れるから一気に普及した。
海水の分解にもエネルギーが必要だけど、錬金術なのでそこは目をつむるべき。
水素電池と直流モーターの組み合わせ。

水素電池飛行機のあとはジェット機が実用化されてる。ただしジェット機については文庫版のみの設定で、新装版では記述なし。

>>296
原作でも飛空艦艇は「揚力装置」で浮いてる設定。電力が切れると飛行できない。

SF考証は、まあライトノベルだから、ある程度自由はあってもいいと思うけど
あまりにも基本的な物理的・化学的法則を無視した考証は子供の教育上どうかなぁ

直流モーターでもトルク調整とか難しいよ
常に一定回転で回っているのであれば機構は簡単になるけど、格闘戦をやる飛行機の場合
速度をいろいろ変えなきゃならないので、その辺の制御で機械が複雑になる

ダメ押しで突っ込み入れると、極秘で逃げるのなら昼じゃなくて夜飛ぶけどなぁ
ライト点けている敵艦も発見しやすいだろうし
まあ、位置確認のために地図と目標となる島なんかを確認する必要があるから夜は
飛べないという理由もあるとは思うけど
でも、天津神の戦闘機は夜にファナの屋敷を正確に爆撃してきたよね

>>303
天ツ上な。真電の爆撃については詳しい記述がないから分からない。

海猫作戦が昼に飛行したのは計器飛行ができないから。
複座機の場合後ろに航法士が座るから夜間飛行も出来るけど、海猫作戦では素人のファナだから計器飛行ができない。
だから岩礁や島を目印に飛ぶ必要がある。

シャルルが所属するデル・モラル空挺騎士団は平時はデル・モラル家の商戦の護衛やってて、何回も中央海を往復してるからこそ可能な航法。
空軍の連中はサン・マルティリアに移動してくるときに一回中央海を渡っただけだから無理。

>>300
揚力装置なんてものがあるのかよ！
噴射による反作用じゃなくてなんらかの斥力で浮く装置なんだろうなあ

そんなものがあるなら戦闘機の設計思想も全く変わってきて翼による揚力だけに頼る必要ないよなあ

ミノフスキークラフトと同じで、でかすぎて戦闘機には搭載できないとか
そんな感じじゃないかな

>>305
揚力装置と言っても巨大なプロペラだぞ。

となるとホバーか
ホバーは騒音が酷いので目視で無くても音で接近が分かると思うけど

つうかローマの休日のアニメ版リメイクを目指したって広報がいってるのにこのスレはミリオタばっかりだなｗ




「追憶は女性がターゲット」
http://www.animeanime.biz/all/119244/?ec3_listing=posts

企画当初「ローマの休日」をイメージしていましたので、女性を意識した宣伝を展開しなくてはいけないと思っています。
まずはコアな観客のために、原作まわりでの展開はもちろん、早期からアニメ雑誌をきちんと押さえて、それからはカルチャー雑誌ですね。
「CUT」とか「クイックジャパン」とか。これから特集を組んでいただいた号や、批評が掲載された号が出ます。
?やっぱり女性層を意識したアプローチをしているのですか?

ローマの休日に謝罪しないといけないレベル

まったくだｗ

映画史に残る名作を何だと思ってるんだ

あの出来で「リメイク」などとよく言えたものだ
恥を知れ、恥を！

>まずはコアな観客のために、、原作まわりでの展開はもちろん、早期からアニメ雑誌をきちんと押さえて

女性客をメインターゲットにしているなら、あえてここはスルーしたほうが良かったんじゃ？
コアな層ほど、ヒロインが素人の時点でアウトだろ

＞ただしこの映画には、迫力ある空戦シーンもあり、それも大きなセールスポイントです。
＞この空戦シーンを打ち出すことが、イコール女性層が引いてしまうとは考えていません。

ここがあまりにもお花畑過ぎて続き読む気無くした

ＣＭで恋ばなと聞いてみたけど、どこに恋愛の要素があるんだ？
全く伝わってこなかったな
あなたは忘れられない恋はありますか？とか謳ってたけど
この映画が別の意味で忘れられない映画にはなったなｗ

>>314
原作から心理描写をほとんど削っちゃってるからね。

一人でも多く原作を手に取ってくれることを祈るばかりだな…最悪原作のネガキャンになってそうだけど

さっき観てきた。観客は7人ぐらいで、うち女性は2人ぐらい。レディースデイでもこんなもんだ。
俺は面白く観た。原作準拠のキャラデじゃないのが気に入らなかったけど、
観ているうちに（ファナ、かわいいな……）に変わった。
時々、毛の長い綾波に見えたけど。
ただやっぱり声だよな。あまりにもひどすぎるだろ。
声優でなくてもいいからちゃんと芝居の出来る人にやらせれば、
涙がポロポロ出たと思う。
グッズ、全然売れてないな。クリアファイル買おうと思ったけどやめた。

>310-311
つかさー少し前のＴＶアニメだと、パクった話が
必ず一話くらい有ったけど、これより上だと思うぞｗ

基本、パクリじゃないアニメなんてほとんど無いよ
これだって天空の城ラピュタとかスカイ・クロラとかパクっているだろ

>>319
誰もパクリ批判なんてしてないと思うが･･･

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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／　原作を読んだ人間は、「無難で良い」等とは
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　比べものにならない感動を味わったんだよ。
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　空と海が作り出す美しい光景、手に汗握る空戦、切ない恋の物語
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼　　女性がターゲットなどとはあまりにもお花畑過ぎる
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／　　　　　　　＼　このラノベは我々キモヲタの擬似恋愛のためにあるのだ
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ　　　　　　　　　　＼　恥を知れ、恥を！
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ ! (笑)　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜
　　　　 ＿＿＿＿_　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　煽ってて言うのもなんだけど　　　　　　　　　　　　　　
　 /:::::::: :::::: :::::: :::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ボクこの映画見てないんだよねw
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　キモオタからかうのホント楽しいね(笑)
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　興行結果早く出ないかなー　　　　 /､　　　　　　 　　ヽ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　必死な信者の米に期待ｗ　　　　　　|･ |―-､　　　　　　 |
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今日見に行ったが、言われている程悪くなかったと思う。
アニメの出来自体は充分合格だとおもったな。
ただ主人公とヒロインの声が酷すぎた。これがこの作品をめちゃくちゃにしている一番の原因だと思う。
きちんとした声優（あるいは声優ではなくともキャラにあった上手い人）を起用すればまた評価が違ったんじゃないかな・・・

脚本がしっかりしてれば声棒でも戦闘描写がいい加減でも楽しめたと思うんだが･･･
監督の経験不足とかが悪いのかね･･･

>>308
映画でも原作でも地上にいるときは目視より先に音に反応してたと思うんだが
機上でも確か千々石は音で敵機を捕捉できたな

>>308
ホバーは空飛べないだろ
それにホバーはプロペラで浮上してるんじゃなくて空気圧で浮いてるんだぞ

もう>>323みたいなのが最高の擁護に聞こえる。
馬鹿が頭になると評価される機会すらない作品になるんだな。

ここまで露骨に大ゴケした映画に立ち会うのって、考えてみれば初めてだわｗ
原作ファンでなかったら関わることはなかったな…ほんと誰に向けて宣伝してたのこれ

明らかにシャルルの決め台詞が決め台詞になってないと思うんだけど
そこは監督の意向なの？

ファナが負傷したシャルルの手当てをしたシーン、手際良過ぎじゃね？
原作読んでないけど、もっと浮世離れした箱入り娘っぽく不器用な感じなら良い感じだったのになぁ。

>>325
そうだな
スマソ

原作を読んでない奴は原作読め。
映画見て疑問に思ったところ、変だと感じたところが解決するぞ。
原作読んで気に入ったらシリーズの恋歌と夜想曲も

主題歌iTunesで買っちゃった。

>>331
映画も原作も読んでない人は、原作だけ読んで映画に近づくな、ですか？

映画だけ観たら小説に興味わかない人のが多いだろうなあ
どうでもいい話だもの

主題歌はいい
見るところは主題歌と画だけだろ

原作未読でミリオタでもない身としては、絵はきれいだし空戦はそれなりにハラハラできるしで、
何も考えずに見れば楽しめる部分はあった（ヒロインの声除く）
ただとにかく色々物足りない・薄いのも事実で、見ていて感じた不満点が原作ではことごとく
フォローされてるみたいだから、原作組が憤るのも当然だと思う

>>334
原作読めばわかる、って言われても、この映画しか観ない人間にとっては意味ないわけだしな

ヒロインが可愛かったので仕事帰りにレイトショーで見てきたけど
いろんな場面がどのように描写されているのか原作を読んでみたくなった

ヒロインの声優は新人声優とか歌手を連れてきたんじゃなくてグラドルだったのか

とくに事前知識もなく、今日見に行ってきた。
思い出補正かもしれないけど、空戦はスカイクロラ＞飛空士だったような。
てか後部銃座しかない偵察機と一騎討ちもなにもないだろ・・・、とか思ってしまった。
パンフも買ったけどデカイ艦の兵装とかその他の技術的なこともほとんど載ってなくてがっかり・・・。
その辺のことは原作には書いてあるの？

>>331
「映画が面白いと思ったら原作はもっとお勧めだよ！」ならともかく
「つまらない映画をフォローするために原作読んでね！」といわれても
謹んで遠慮したいのが心情だよ、気持ちは察するが

> 思い出補正かもしれないけど、空戦はスカイクロラ＞飛空士だったような。

補正かかってますね

正しくは

スカイ・クロラ＞＞＞＞＞＞・・・＞飛空士

です

>>338
原作でも艦船についてはあまり記述は多くないね。
飛行機のほうはそれなりに記述がある。

艦船についてはシリーズの恋歌(特に4巻。イラスト付き)や夜想曲がそれなりに詳しく書いてある。

サンデーでだいだいと宣伝してた・・・

>>338
あと映画公式サイトにメカニック解説ページがあるね。

コケ映画の割にスレ伸びるね＾＾

>>309
意識なんていわず「ローマの休日」をパクればよかったよ
原作だって「ローマ〜」って言われてたのに、作り手は誰も観てないのか

>>344
伸びてるってまだ二スレ目だし、批判レスばっかだし
フォローになってないぞｗ

原作未読で見てきたよ。
原作を知らないせいか、ストーリーの破綻については、酒場での作戦バレ
以外は特に気にならなかった。
ラノベというよりもジュヴナイル小説という感じなのかな、原作は。

空戦はスカイ・クロラの方が断然上だが、まあ悪くはなかったかも。
映像がきれいで、キャラクターのデザインも好きだけれども、主役の声が
ひどすぎる。特にヒロイン。ちゃんとした声優を使えばいいのに。

ここ読んだら原作が面白そうなので、買ってみるわ。

>>343
あれかー
あれ見るとコックピットの中がなかなかおかしかったりするんだよね
実機の奴簡略化してポン置きすりゃいいのに、なんでわざわざオリジナルの奴置いたんだろ。ミリオタでもないのに

>>345
原作すらちゃんと読んでるか怪しいのに、イメージしたものなんて見てるわけが･･･

見てきた
それなりに楽しめたんだけど姫が語るところで違和感を感じて冷めてしまった
一緒に見た彼女が何かのコネで使うしかなかったのかな？
と言ってたけどどうなの？
それと原作そんなにいいの？

>>349
少なくとも映画よりは。
映画は原作からのカットや編集が下手だったし。

あんなショボい空戦削って恋ばなに特化させるべきだったな
ローマの休日パクれば大コケはしなかっただろーにな
やっちまったなｗ

>>341
>>343
どうも。
機体に関する説明、ＨＰとパンフはまったく同じ文なんだな。
それどころか艦船の大きさ比較とか、空雷に関する説明がＨＰには載ってるのにパンフには載ってない。
せっかくのパンフなのにその辺りの情報量がＨＰにすら劣るのはどうなんだ・・・。

まあとりあえず、興味がわいたので今度原作も読んでみる。

内面描写とかは本当におざなりだったな
ファナの二人で逃げよう発言なんか、世間知らずのお嬢様がわがまま言ってるようにしか聞こえなかった

尺が足りないなら大胆に構成を変える手もあるはずだけど、原作の筋だけ追うのに汲々として
本質的な魅力を取りこぼしてしまってる感じか
まあ下手にいじられても、根本的に脚本の力量が不足してたらもっと酷いことになった可能性もあるけどな

>>353
さんざん言われてるけど吊り橋効果の気の迷いにしかみえないよなあ

あんなに厳格に育てられてたっぽいのに
別れ際にシャルルに寄り添って微動だにしないとか
母艦に移る途中と移ってからのシャルル連呼とか
お前がそうやって気持ちの入りぶりを披露すればするほど
シャルルの立場が悪くなるんだよと見ててハラハラしたわw

そういうのを空気読めないほどバカな育てられ方してなげだから
よけい気になるってか、さすがにローマの休日は偉大だなと思った

吊り橋効果じゃないのか？
じゃなかったらカルロ皇子が可哀想で……
ちゃんと真剣に愛しあってほしいよカルロとファナには

この話、前ふりができてない

例えばファナが機銃を撃つとこがアクションのクライマックスになるけど、
そもそも最初撃てなかったのは安全装置を知らないだけで引き金は引いてる
観てる側も「引ける」と分かってるから、
「撃てるのか！？」と思わずに、ただ撃つのを待たされるだけ
ドラマとしてもファナの成長になってない

シャルルが守銭奴なら金を撒くのが感動的になるけど
彼は最初から大儀のために戦ってるから驚きがない（しかも少し残ってるし）

原作通りか分からんが、映像なんだからさ

よくよく考えてみれば、空中軍艦も大瀑布も要らないんじゃね？
普通に戦闘機と空母でよかったような

砂金を撒くシーンは終わり方としては凄く綺麗だし不満というほどじゃないんだけど、
全部撒いたんだとしたらちょっと勿体ないなーとは思った

勲章とか象徴的なものならともかく現実的に価値があるんだから、
それこそ囮になった傭兵部隊の生き残りと山分けしたりとかもできるわけだし…
ちょっとパズーが金貨を投げ捨てようとして思いとどまるシーンを思い出した

>>354
>シャルル連呼
すごく甲板？への距離が長く感じたよなｗ

大瀑布？大布陣？

大編隊は探索の向きが大きかったのでは？

あれだけアクロバットに回転したら遠心力で全部飛んだだろう

>>360
その言い方だとカッコつけてアクロバット飛行したらうっかり砂金が飛んでったみたいだろｗ

艦橋から甲板へ出るシーンを見ながらふと思ったんだが、大和型クラスのサイズの戦艦って、普通に道迷うんだよな
演出上の都合とかでそうなったんだろうけど、全く迷わないお姫様凄いなー、と

>>357
大瀑布は旅路の一里塚的な役割をしてるんじゃないか？

ちなみにこの滝のせいで作中時間の100前までは両国はお互いの存在を知らなくて、飛行艦艇ができて初めて遭遇した。

シリーズ二作目の恋歌だとこの大瀑布の正体と世界の構造の解明がテーマになってる。

>>355
まぁ王子も王子で後の歴史に無能の烙印押されてるんだけどな
ファナいなければ国滅ぼしてた程だし

恋バナとしては唐突すぎてダメダメだが
背景と大瀑布の設定は素晴らしいと思う

海を真っ二つに横切るでかい滝の絵にはマジで感動した
大瀑布の場面でシャルルが怪我してなければ
もっと風景楽しめるカットがあっただろうなあと残念

>>358
自分も砂金はええっ撒いちゃうのかーと思ったよ

もしかすると傭兵仲間全部の血であがなった代償なのかもしれないんだし
もうちょい大事にしても罰当たらないよ、みたいな

でも砂金袋貰ってからおまえら「撒けよ。早く撒けよ」って念じてたんだろ？

金ののべ棒とかじゃなくて良かったな

金の延べ棒を放り投げて争奪戦になる甲板はちょっと見てみたいかもｗ

あの高さから落としているし、延べ棒だと運の悪いやつは頭に当たって死ぬかしれん

原作のポテンシャルでなんとか映画になってる、色々と惜しい作品だと思う

散々突っ込まれてる傭兵部隊の宴会のシーン……ああいう場面を入れたかったのなら
基地内でみんな秘蔵の酒やら携行食やら持ち寄って酒盛り、とかにすればよかったのでは
「緘口令さえなければ町に繰り出してパーッとやるのになーハハハ」みたいな台詞入れてさ

見終わって映画の出来に残念な気分になり設定資料集を買おうか迷ってるうちに売り切れてた

ハリウッドで実写化のほうが良かった？ｗ

作戦内容は極秘のはずなのに傭兵仲間に話しちゃうとか
主人公は皇子のことを怒る資格ナシ
軍も軍で、主人公以外は単に囮作戦に出るとだけ言っておけばいいのに

スレでは、後で円盤買う人は、一人か二人くらいか。
グラドルじゃなく、ピアノの森で神木よりも遥かにマシだった上戸彩だったら良かったのに。

ファナの声以外はよかったんで、買ったままの新装版読んでから2回目行ってみようと思ってる。
読後すぐに観ると腹立ってくるかな。

天ツ上は本当にお姫様の暗殺を狙ってたの？

投降をうながすこともなく撃ってきてたし。そこら辺が疑問だった。

>>376
投降を促さないで撃ってきてるんだから殺しに来てるんだろ。

>331
ちょっと潜って読んでみるわ
いきなりは敷居高いし、、、

10/1-2 興収順 mojo 76.93Y
今　先　週末　　　　　　　　　　下落率　累計　　　　　　　　　　　scr 　Avg(万)　　週　題
15　--　****2090万3600円　 ---.-%　***億2090万3600円　　*91　　22.9　　　*1　とある飛空士への追憶

あの状況では船員が砂金を取り合わずに歓喜してたことが驚き
普通なら、甲板に落ちた砂金を我先にと拾いに行くだろ
原作のような心理描写がないから、映画組にはただアホが砂金撒いてるだけにしか見えないんだよな

>>379
全然駄目だな

今日１０００円で映画見れる日だからこれ見ようと思って、ふと２ｃｈでの評判はどうなのかと思って覗きにきますた。
結果今日は家から出ません。

>>377
捕えて降伏勧告出すための人質にしなくとも、
既に戦力は天ツ上が勝ってるし、デッドorアライブでしょうかねー。

まさか和平の先鞭になるとは思わんだろうし。

>>379
1ヶ月で打ち切りレベルの酷さ
2億どころか1億すら怪しくなってきた

前スレの控えめ予想すら下回る水準に泣いた(´・ω・`)


498 見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage]投稿日：2011/09/27 15:43:59 ID:sTHQAPEE
売れない作品の初動スクリーンアベレージ25万（土日2日で約180人）
売れない作品の初動係数5
25万×5×91＝1億1375万

初動アベ50万で伸び悩みの2億ってのは妥当なところ

背景は綺麗だったからそれ目当てなら見に行くのも悪くないよ。

原作は糞マイナーな雑魚レーベルから出た、ネットの口コミで売れた作品なのに
ネットで映画の評判悪かったら原作ファンが動くわけないじゃないですか！

声優がクソなのは言わずもがなだったけど演出も微妙でした。
千々石の機体に描かれてた犬がビーグルじゃなかった気がする。

見てきた。
作画と主題歌はよかった。ファナは可愛かった。
メイン二人の演技は最悪と言うほどでもないが、粗が目立ってすごく微妙。
あとは全部薄味だったなあ。戦闘もあっけなく終わるし、心理描写ないし。

そもそもネットの口コミで売れたというのが間違っている
弱小レーベルにしては売れたというレベルで
電撃やMFだと中堅レベルでしかない
そんな原作ファンが少ない作品を
TVアニメなどで認知度を上げたりせずいきなり劇場化するから

上映時間を理由に物語のどの部分を映像で表現したかったのかまったくわからない編集をし
その結果ストーリーの肝である二人の心理描写が徹底的に省かれ何も伝わって来ず
かと言って空戦ではちょっとでも知識があればわかる様な失笑の連続でミリタリ要素にまったく拘りがない事が映像に現れ
森沢絵からわざわざ松原秀典にキャラデザをやらせ、折角綺麗な背景を使って映像化出来る機会を無駄にしたとしか思えない。
原作が好きであの小説が劇場版ではどう表現されるのか楽しみにしていたファンの事を監督ならびに脚本はどう考えているのか教えて欲しい。

そもそもなんでこれを映画にしようと考えついたのか謎
しかも妙に上映館多い

ミリオタにも恋バナ好きの一般人のどちらにも中途半端すぎて…
どの層狙ったんだろう

土曜日にレイトショーで観たけど俺と連れ含めて
観客３人だったわw

原作ファンとアニメ好きにターゲットを絞って作れば少なくとも今よりはマシだったろうに。
それか完全サマヲ路線で有名人起用してCM打ちまくれば。

有名人起用でオタ向けCMっていうキチガイ広報を打ち立てた責任者はどこのどいつだ

パンフ、天ツ上の地名が阪大、宿新、窪荻、野中、谷渋になっててワロタ。原作だとまんま大牟田なのに。

あと伊予島が硫黄島に変更されてた

どの層を狙ってんの？って感じだった。規模からして一般向けだろうけどキャストや宣伝が中途半端
富澤さんも声が渋いから以上の狙いを感じない。水樹奈々の出身地の映画館で見たけど客が俺一人だけって…
普通にTVシリーズから始めるとか小規模にしてヲタ向けに絞った方が良いんじゃなかったのかな


話は変わるがタイトルからしてファナを降ろした後いつ主人公が死ぬのかドキドキしたよｗ

なんで仲間達の陽動作戦のシーンが無いんだよ
主人公の仲間の死ぬシーンがあれば主人公が怒るシーンが良くなっただろうに

昨日、レディースデイの仕事帰りに見てきた。200弱の箱で20人くらいだったかな。原作未読。
全般的に、もっと面白くできたはずの素材を、何故こんなにまずく料理した！的ながっかり感だった。
なんかこう、キャラの人となりや世界観がわかるようなエピソードが乏しくて、キャラの突然の行動に、
感情移入も理解もできずにポカンとなってしまうこと多数。
あと飛行機が遅くて臨場感ないのが残念。人物の表情や行動も動きに乏しいし…。
背景と音楽は美しいのに。
それでもメインの二人が上手い声優さんだったら、こまけえこたあいいんだよって気分になれたかも
しれない。これも残念。

あと最後、せめて近所の基地紹介して、飛行機と身体の怪我なおしてあげて…。
お嬢様、名前連呼より「彼は怪我人なのよ！」って言ってあげてよ…。

と言うか上映館が少ない上に
新宿テアトルとかスクリーンが汚過ぎなんだよ

これ行きはよいよい帰りは怖いじゃないの？

>>400
>>398
帰りも何も最後はサイオン島のレヴァーム軍基地に着陸するからな

>>399
スクリーンの汚れが酷い映画館ってあるよね
科学館のスクリーンとか汚れがハッキリと分かる

最初の爆撃とかは、ドーリットル空襲みたいな物かなとか、
特務艦隊の殲滅とかは占領されてる領土への艦隊の派遣
だから攻撃するのはわかるんだけど、
ファナは一応非軍人でしょ、そういう作戦をやっちゃうような国
なのか？天ツ上は、とひっかかったんですよ。

皇国軍から捕虜になるぐらいなら死ねとか命令されて、
投降を拒否されてからの攻撃ならまだわかるんだけどなぁ。

今日の夕方見てきた。10人くらい入ってたな
思ってたより空戦とか面白かったけど、セリフが響いてこなかったな…いい事言ってるんだけど
水着カットは一般層の為なんだろうけど一番カットしちゃいけなかった気がします。

未来の王妃って時点で王族みたいなものじゃないか。生かして帰す理由がない
その上乗ってるのが民間ではなく軍のものともなれば、迷う方が間違ってる
それに天ッ人差別の根っこともいえるレヴァーム皇族の関係者相手なら、良心の呵責もないだろう

そもそも有事にそんなデリケートな任務をこなせるほど、航空戦力は器用じゃない
捕虜とるのとかは陸軍に頼んでくれ

この映画を大コケにした戦犯は誰になるのかな？
あれだけのスクリーンを確保しておいて、この大赤字の責任は誰がかぶるのか、ってこと。
これを上映した（させられた）映画館にしてみれば、これのために用意したスクリーンで
もっと客が集まる映画を上映できていればもっと美味しい思いができたはずで、
映画館がこうむった機会損失も甚大。どう謝るんだよ？

俺ら観客にしてみればファナ声優が戦犯だけど、制作陣はさすがに声優のせいには出来ないだろ。
だってファナ声優を選んだのは自分たちだしな。
となると、商業的失敗の責任は誰が取るの？

そもそもあの映画みただけではシャルルは英雄でも何でもない
傭兵のくせに報酬の砂金を巻くただの愚か者
制空権もない、ビップである王妃候補も護衛する戦力もないダメ国家が戦争を続ける為のアホ作戦を完遂しただけだろ？
っで？アクロバットして砂金撒いて愛の為？
残念な傭兵という印象しか受けない

>>406
知名度のない題材選択。とあるが付いてたら、売れるとでも思ったか。
ちゃんとした声優使わなかった。評判悪い神木が霞むくらい酷いグラドル。
原作端折り過ぎ。観にくる人をこの程度で十分と舐めた？
キャラデザインをヲタ好みに、更に空中戦を評判にすれば、ヲタはワンサカ観にくるとでも？

>>406
俺的には脚本とメカデザインと宣伝が戦犯かな

恋歌序盤や夜想曲下巻もひどい出来だ。原作シリーズ通しても面白いのは半分だけ。

>>380
走ってる車のボンネットに砂を置いてもすぐに無くなるのと一緒
飛行船の甲板に砂金が落ちても飛んでる風圧で吹き飛ばされるだけ
掻き集める程は残らないよ

何がダメかつったら結局監督だろ
何も捨てられず、何も重点的に拾えなくて、全般的に薄くダメにした
どっか致命的にダメでも、どっかが突出してれば多少コアなファンはつくのにな
スカイ・クロラが興行的に残念でも、飛行機だけはイイって言われるようにさw

土曜日観て、今日もチケットあったので観てきた
声優とキャラデザと脚本
主人公とヒロインが全くダメダメで原作ファンとして泣きたくなった。
素直にラノベの絵を使ってくればまだ許せたけど
BD、購入しないと決めた。
連続で外すと会社傾くよ、ゴンゾでわかってるはずなのにね。

2090万3600円　91scr とある飛空士への追憶
2143万****円　10scr そらのおとしもの

そこまで言っておいて、2回観に行くことに理解出来ないんだが。

王子に謁見する最初の部分で、上手く棒読み緊張感出てるじゃないかと思ったら、
全編それだったでゴザル。

色々と惜しいなあと言う印象ばかり。
原作読んで無いけど、素材自体は凄く良いんだろうと言うのはわかる。

囮の友軍機が悲壮感もって飛び立つ描写とか欲しかった。
空では平等と言うならば、飛空隊内では身分差が無いようにしたりとか。
皇妃を単独で送り届けなければいけないほど、
戦況が悪化している描写がないからな、何故にこの作戦なのか理由がわからない。

ファナがモロ綾波でジュウシマツもビックリ

囮部隊がどうなったかわからないまま終わるのは
あれはあれでいいんじゃないかと思ってる

この映画って、主観があくまでシャルルとお嬢で
わずかにシンデン乗りとかにぶれる他はずっとふたり中心

作戦遂行中は通信なんてできないまんまだから
囮がどうなったかはもちろん、向かう先に
ほんとうに待ち合わせの船が来てるかどうかもわからない

そんな情報から切り離された状態で目的地に向かう主人公たちと
観客も同じ状況に置く演出は嫌いじゃなかった
（演出意図とかじゃなくて、原作がそうなってるだけかもしれないけど）

いかんせんいろいろ薄くてショボンヌだけどな！

いや、どうなったかは別にいいんよ。
囮部隊が主人公とヒロインへ向かって次々と敬礼かサムアップしながら飛び立つ。
上空で編隊を組んで飛び立って行く友軍を見送って「さあ行きますよ」と。
その程度で作戦の困難さと緊張感が増して来るだろ。
ありがちと言えばありがちだけどさ。

そうすりゃ、最初の接触の時に何でこんなところで敵軍が？みたいなハラハラ感もでるだろ｡

囮部隊云々されるのは、全般的に目線が第三者だったせいじゃないかなあ
二人の話で納得できればスルーできたと思うけど
二人の話として物足りないから、それを多少補完できたかもしれない題材として
囮部隊が出てくるんだと思う
全体的に（多分原作の）第三者目線と、当事者目線がフラフラしてたのも敗因の一つかも

これより新海の方が百倍は良かっただろうな
これをみることは金をドブに捨てたようなものだ

1000円でも高いレベル

こういうとなんだが、
星を追う子どもといい、今年はどうなっているんだ…

>>419
そういえば友軍の仲間はシャルルより先にブリーフィングルームを
でていったんだから、囮出撃の場面は普通に入れようと思えば
入れられたよな

直接描かなくても、シャルルが用意してるときに
僚機の飛び立つ音が次々と聞こえるのでもよかった

新海は星を追う子供で大コケ見せてくれたからなあ。
空戦の動きとか浮遊感とか下手くそそうだし。

飛空挺の動き自体は言うほど悪くないと思うけど。
ロボットものみたいなあり得ない鋭角ターンみたいな感じじゃ無く
レシプロのヒラヒラ感が出ていたと思うけど。

あと、一騎討ちの時に見せた敵の機動って、
クルピットで失速させて、急降下で加速で良いのかな？。

カラーからキャラデザの他にミリオタをもう一人引っ張って来れば、
もう少しよくなったかもしれない

脚本がトレンディドラマ並にレベルが落ちてきている
脚本家の経歴を見るとサマウォの脚本やっていた人か
駿みたいに名前を貸しただけで、実は別人が脚本書いていたとか

駿の息子のコクリコはどうだったんだ？
ゲロより成長したか？ｗ

>>429
ゲロよりはよかったよ
駿がスタッフ伝いにアドバイスしていたみたいだけど

コクリコも色々残念な出来。
この映画ほどじゃ無いけど、ヒロインが大根。
CMの場面だけでわかるだろうけど。

>>431
どの映画も学芸会で世界観ぶち壊しなのか。

誰が最も悪いか、ということになると
やはり宣伝の方針を決めた人間ってことになるんじゃないのか

見た人間がどう思ったかは、ぶっちゃけどうでもいい
それ以前に、見るまでに到った人間が少なかった、初日までに
それはアピールする客層がはっきりしてなかったからだろう

配給テアトルだから諦めろって先に言っといたのに

こんな糞の公開規模をここまで拡大した奴が一番の戦犯
東日本大震災並に被害を拡大させたのはどこの間抜けだ？
一都市一公開で十分な集客力の糞映画なのに

小説を読み終えた。
シャルルは栗色の髪の設定なのに映画では黒髪なのか。
でも戦闘シーンには迫力あるなら見に行ってみようかな。

>>432
それだけじゃ無く、チョットづつ不親切なんだよ

コクリコは良作だろ

今日見たんだけど、売りの恋愛部分でよかった点が思いつかないんだが
女性には何か来るものがあったりするの？
蛍火の社へはなんとなく理解できたんだけど、これはさっぱりだよ。

昼をロッテリアにしたら各レジにクリアファイルセットの貼り紙が...
いつはけるやら

口コミで話題になった、といってもその大半はラノベの購読層
何を勘違いしたか女性向けに展開しようとしたのが、そもそもの間違いだった

>>440
俺が毎週1つ頼んでるからいつかはなくなるさ

>>441
いや、一般人に見せる目論見なら問題無いんじゃないのか
一般人には「原作は一部の人間に熱狂的な人気があるらしい」とさえ伝わっていれば十分だろう
たとえば中川翔子とかAKBに観に行かせて、twitterで「結構良かったです！」とか書かせたり、
いろいろな面で圧倒的に宣伝量が足りないと思う

原作未読で観てきたんだが、普通に楽しめてしまった

最後に出てた字幕はなんとかいてあったのでしょうか
トイレ我慢出来ず途中退席して戻ってきたら
読めずにED歌が流れて見逃してしまいました

こうなった責任は誰のものなんだろうな
時間枠とか新人監督にやらせたこととか考えるとプロデューサー？

>>445
その後、ファナは両国の和平に尽力した。
シャルルのその後を知る者は居ない。

みないたニュアンスの事が書いてあった。

>>447
そうですか、ありがとうございます。

映画を見て気になった点（原作は読んでません）

・キャラを含めエヴァっぽい所があり気になって没入感が薄れる
・怪我を治療したあと島から飛ぶところのシャルルの服に違和感
　（血が出る程の怪我なのに飛び立つ時は着替えたかのようなような服）
・目的地に着いたらヒロインがまずこの方の怪我の手当てをと言うはず

予告を見て期待して見ましたが今一歩の出来でした

このスレ、せめて完走を目指そう。

語れる部分をほとんど省かれてしまったこの映画で１スレはけただけでも奇跡だろうに

だなぁ。
皮算用しかしてなかった連中、今どんな思いだろうか。
アニメはもう儲からない時代とか、わけの分からない事を言ってるんだろうか。

入場ランキングみたいのは来週には分かるのかな

仮に会社間の歪な関係に屈したのなら、表現に関わる仕事辞めて欲しい。

>>452
興行ランキングのことなら
すでに大爆死の結果が出てるが

人数は貼られてなかったみたいなので

「とある飛空士への追憶」 91スクリーン
土日動員1万8288人／興収2090万3600円


上映一回平均20人ほどになる大コケ
日曜の地方では2、3人という光景もでてくるよなそりゃ
全国で2万人近く動員できたって映画館ごとにはこういう状況が生まれてしまう
これが「拡大公開」

セカンドラン9scrとかどっかで見たな
始まる前から敗戦処理とか可哀想に

分ってもんがあるんだよな
原作が10万売れようがDVDが3万売れようが
映画興行の世界じゃ雑魚ですわ

原作未読だからかもしれないけど、思ったより楽しめたわ。

しかし天ツ上よ、VT信管があるならそんなやつ楽勝だろ、と
敵ばかり応援してしまうのは仕方ないね。

VT信管があるとしたら皇国の方だろ
それにアメリカはVT信管の開発に原爆の開発費と同じくらいの開発費を掛けている
簡単にできるものではないよ

作中じゃ夢の超兵器みたいな言われ方してたな。VT信管
それを皇国が完成させて天ッ上の飛行隊を壊滅させるんだがそれはまた別の物語

髪の長いファナは凄く可愛くてツボに入ったけど
短くしてから別人で好みでなくなってｼｮｰﾎﾞｰﾝ
演出で別人のようにしたと思うけど
ロングとショートのファナ、どっちが人気なんだろう

91scrも公開するならそれこそブレイブストーリーやサマーウォーズ並みにゴールデンにCM打ちまくるべきだっただろうに。

公式で見たショートのファナが可愛いと思ったから観に行ったようなもんなので、
ショートになった時はキター！と思ったんだけど、もう少しその過程というか、必要性が欲しかった
治療の際に髪を気にしてるカットが1カットだけあったけど、弱かったなぁ

おおっと、無いのかVT信管……。
天ツ上のラピュタ型戦艦？の砲撃がそれっぽかったんで
てっきり天ツ上側には標準装備なのかと……。

ごく初期の原始的なレーダーで敵に高度なレーダー網を持っていると錯覚させる程天ッ人の練度は極まっているので
時限信管でVT信管と間違うほどの砲撃ができるんだよ。きっと。おそらく。たぶん・・・

>>464
天ツ上の空雷？は熱源にロックして追尾してたからＶＴ信管どころじゃない。
ＶＴ信管は単に真っすぐ飛んで行って、目標物を探知したらその場で爆発するだけだから。

>>464
VT信管が実戦投入されるのは海猫作戦の1年半後だな。天ツ上じゃなくてレヴァームが実用化してる。
映画の中に出てくるのは時限信管だろうな

>>461
ショートのほうが可愛かった

>>467
公式ＨＰのメカニックのところに
「先端部分に標的の熱排気を感知するセンサーが装備されており、空雷の水素電池が無くなるまで追尾し続ける」
って書いてあるから時限式じゃなく熱感知でぶち当てる方式でしょ。

>>469
時限信管とVT信管は砲弾のことを言ってる。
空雷が熱追尾式なのは承知してるよ。原作組だからな俺は。

>「先端部分に標的の熱排気を感知するセンサーが装備されており、空雷の水素電池が無くなるまで追尾し続ける」

水素電池の電動式でほとんど熱排気なんて出ないのに熱排気を感知するセンサーって…
普通のジェットエンジンでも熱感知は難しいのだぞ
赤外線ミサイルで狙うタイミングも燃料を食う（熱を一番排気する）上昇時に狙えと
マニュアルにあるぐらいなのに

あー、なんだか誤解を招いてしまったようでスマン。
俺が言いたかったのは、ミサイル(空雷？)ではなくて
戦艦の主砲の事なんだ。
サンタ•クルスへの砲撃の一部が至近で炸裂している
ような描写があったからね。
ミサイルの方は、レシプロでドンパチやる時代にやけ
にオーバースペックな兵器があるんだなー、と若干笑
ってしまったわw

うん、取り敢えず原作買ってくる。

>>472
レシプロじゃないんだなこれが。
錬金術を使った水素電池+直流モーター。

戦艦や駆逐艦の砲弾とかの技術的なことは追憶よりもシリーズ最新作の「とある飛空士への夜想曲」の特に下巻が詳しい。

なんか別に水素電池という設定必要無いじゃん
普通にレシプロでOKだったのに

>>474
レシプロエンジンじゃ12000kmも飛べないだろ燃料足りなくて。
レシプロエンジンで補給無しで飛べる距離だったらその日のうちに到着するけど、それじゃドラマにならない。
だから水素は海水から、酸素は空気から補給できる水素電池っていう設定になった。
海水の分解にもエネルギー必要だけど、そこはファンタジー作品だから錬金術ってことにしてる。

>>473
多分>>469は高度な赤外線誘導システムがあるのに信管は着発と時限だけかよって言ってる
別に勘違いするようなわかりにくい言い方じゃなかったから謝らなくて平気だZE☆

空雷は新装版じゃ磁気誘導らしいけど、誘導って時点で普通にやばいよな

>>474
水素電池ないと追憶のシナリオ自体成り立たなくなるんだが

>>475
海上給油もしくは小島での給油でいいじゃん
または燃費がめちゃくちゃいいとかいう設定でもOK

赤外線誘導システム以前にミサイルという時点で…
魔法で飛んでいるなら別だが
絵を見ると後ろに小さなプロペラが付いていた気が…

>>477
制空権無いのに給油機とか何を言っているのかと･･･。小島にガソリンスタンド置いても維持大変だし
それにそんな組織的な行動がとれる状況じゃシャルルの出番ないだろ
燃費がめちゃくちゃ良いとか完全になんでもありの世界じゃんか。いくらなんでもそこまで行くと萎える

すまん、読み間違えた。海上給油か

マイル換算なら18で割り切れない12000kmじゃなくて18000kmという設定にすればよかったのに

>>477
海上給油は無理。海猫作戦時点では中央海の制空権も制海権も天ツ上が握ってる。

途中で寄った島もあそこはだいたい10000km地点だからな。
天ツ上からレヴァームまで島が続くラインはあるけど、そこもサイオン島出前までは天ツ上の占領下。
サイオン島がレヴァームの勢力圏の端。それも数ヵ月後には天ツ上に占領される状況。

燃費良い設定もなあ。現実の技術でやたら高性能だと嘘っぽく見えないか。ファンタジーっぽくないような。
それにやたら燃費が良いレシプロエンジン設定だと、サンタ・クルスの優位性が失われる。
真電はフロートが無いから過剰に深追いすると燃料切れを起こす。サンタ・クルスはフロートがあるから燃料切れを起こしても着水すれば良い。

>>418
マイルは1.6キロ。
12000キロ=7500マイルな。

映画のあと、原作読んだけど、空戦の映像化は結構出来がいいと思う。
根本的なことだけど、皇国の記録から海猫作戦が秘匿にされても、
天ツ上の交戦記録でバレるでしょ。
特務艦隊の殲滅は大戦果だし、暗号解読して作戦を知っていたわけだし。

>>483
映画の最後の文章にシャルルに関する記録は両軍から抹消ってなってなかったっけ？

水素電池が水素をためてから、使用時にためた水素を
燃料電池で発電するのか、水素電池を水につけてるうち
に発電してためといて、その電気でモーターを駆動するのか
で変わるような気がする。

前者ならためた水素でレシプロエンジンを動かすということもできると思う。
（オーバーブーストとかは水素を吹き出して燃焼して水力を得ているように
見えたから前者？）

それとVT信管まだなのか！追尾ミサイルみたいなの、直撃前提なんだ。
（まぁだからシャルル達は生き残ったんだろうけど）対艦ミサイルなら役
に立つだろうけど、航空機にはどうだろ？

天ツ上語でおk

>>442
ポスター、どうしてる？

>>483
違う
それは陸マイル
海マイルは1マイル＝1.8Kmな

いずれにしても熱追尾は苦しい設定だし、それ以前にミサイルがオーバーテクノロジー

レシプロ機なのにホーミングしちゃうミサイルって…

追尾ミサイルだ誘導ミサイルだ言うけど、追尾も誘導もしないミサイルはただのロケット弾だぞ。
追尾なり誘導なりするからミサイルなわけで。

追尾できるようなミサイルが開発できるなら飛行機もレシプロ形状よりも進化しているはず

プロペラ機なんだから流線型に翼＋プロペラのあれが究極
ジェットでさえあの形に外付けなのか、胴体に内包かという違いしかない

それともUFOが見たいのか？
粘度の高い空気中で揚力稼ぐならあの形にしかなれない

主人公の男が美味しそうだけれど、声はもっと低音の方が良いね

>>494
神木キュンは確かに美味しそうだね

>>61丸山と竹富は懇ろ、ということか……

きっとミサイルはメイドインノースコリアンなんだろｗｗｗ

この三連休の観客数が勝負と関係者は信じている。さて。

>>485
前者。化学反応でため込んだ水素を飛行時に電気分解の逆反応で発電する
オーバーブースとで大量の電力を消費するって言ってるから、モーターの安全値よりも高い電力を入力して鬼回転させてるのかと

空雷は魚雷の空中版なので、対艦ミサイルって認識は間違ってないはず
それを飛空機に撃ち込んだのは俺の中で不思議の一つになってる
駆逐艦の主砲の射程外だったのかな…。でも半径四キロの包囲陣形だったしな…。ううむ

対航空機空雷と対艦空雷があるんだよ

>>488
それ普通はマイルとは言わず海里って言わないか？

映像はキレイだし、空戦も結構動くし、
原作であっさりだった大瀑布とか、スゲエ迫力で映像化してるし、
なのに何でこんなに残念なんだろう。
二人でいる時間も愛おぼとかと比べて短いわけじゃない。

ようやっと見てきた。覚悟はしてたが、これはないわ。
俺（原作既読）：映像化で見たかった部分とされた部分がかみ合わずストレス
嫁（原作未読）：ヒロインの心境変化がわけわかめ。どこが追憶？

トイレ、水着、釣り、射撃訓練のシーンを楽しみにしていたのに・・・そして何よりもエピローグがペラ１枚ってどうよ？
ヒロイン役はオーディションで決まったとあるが、何をどう評価したらああなるのか。

マッドハウスとえばアリソンでもやらかしてくれたなぁ・・どこのゴンゾだよ、まったく。

>ヒロイン役はオーディションで決まったとあるが、何をどう評価したらああなるのか。

オーディションの参加（資格）者が、グラドルばかりだったとかいうオチかもしれん
本職も参加していたなら、わざわざ採用するほどの演技力じゃないしな

恋愛モノと思ったけど二人が相思相愛になるまでいってない
二人がある一線を越えた感じがしない（肉体的ではなく精神的な意味）
結局、シャルルがファナに対して好意を抱いてるぐらいの感じで終わってしまった

恋愛より二人の精神的な成長を描きたかったのかも知れないけど
客はローマの休日のような短い時間での身分違いの恋愛を期待していた思う

シャルルはその後消息不明らしいからもしかしたら戦死したかもしれないし
本人が望んだように身分やいろんな不条理から自由になれたかもしれない
ファナは王妃になって和平に尽力したらしいから、心のどこかでずっと
シャルルのことを思って彼が死なないように和平に頑張ったのかもしれい
と脳内補完してみた

映画はコケたけどスレ見てると小説売れてんだな〜ってのは感じる

驚くほどつまらなかった
声優だけじゃなく内容の構成も学芸会レベル

>>501
それぞれで違う
地上は陸マイル、海と空はノーティカルマイルってのは前提条件
だから飛行機の速度もノットになってる
アメリカの自動車はノットじゃなくてMPHだろ？

だから普通はどの業界もマイルとしか言わない。
スペック表示とか、陸と調整する時位しかNMと表示しないし、ノーティカルマイルと言わない


9割方問題無いとか、九分九厘大丈って日本人も使い分けるだろ？

>>500
そうだっけ？
それならそれで４発で駆逐艦を轟沈させる威力過剰な対空ミサイルじゃないか

あのシーンはファナに戦争の死を見せつける重要なシーンだと思うけど、原作でも結構突っ込みどころがある気がする

>>509
死を見せつける重要なシーンといっても映画ではファナの心理描写がまるまるないから全くの蛇足シーンになってる

>>510
それを言い出したらほぼすべてのシーンが半端な蛇足シーンになるんだがｗ

>>505
シャルルは死んでないよ。
その後も（狩野シャルルという名前を抹消されて）海猫という名前でエースとして活躍する。
でも技量では追憶での戦闘を含めて千々石に３回負けるんだよな。

ファナが王妃になって和平に尽力したのは、シャルルのこともあるけれど、シャルルの母親から天ツ上の歴史物語を聞かされて天ツ上人も人間なんだと知っていたことが大きい。
でもこのことは映画ではカットされてる。

サイオン島沖での「シャルルはこの後どうするの？」「サイオン島の基地に行って再び空戦に参加します。仲間たちを見捨てて一人優雅な生活なんでできない。」の会話もなかったよね

>>512
原作だとそこまで書いてあるんだ

個人的には凄い好きな映画になったけど
シャルルの傷を手当てした島でファナが酒をのんで酔っ払うシーン辺りが
物語でのハイライトな所だと思うけど映画は残念な出来だった

でも、あの島でのお花畑のとこや最後砂金撒くところは凄く良かったから
レイトショーか1000円デーでもう一回見に行きます

>>514
シャルルのその後は原作には書いてない。
書いてあるのは、飛空士シリーズ第二作の「とある飛空士への恋歌」や、最新作の「とある飛空士への夜想曲」。千々石との決闘は夜想曲。

ここまで惨敗だと、リピート入場者キャンペーンみたいなのも無いかな。

今日観に行った人、観客いっぱいいた？

名古屋に観にいったけど、半分くらいうまってたよ

まじか！？
超狭くて20人くらいしか入れない劇場で･･･とかなしだぞ

>>517
俺は今日新宿で16時の回を見たけど、
半分くらい弱の入りだったな。

つーか、この連休天気良しで
埋まらないようじゃ先は見えたけど
どうなんだろ？

>>518
今調べたら67席のとこだった
序盤はファナの演技もひどくて観に来たの失敗だったかと思ったけど戦闘とラストでみてよかったと思った

>>521
ミス
>>518じゃなくて>>519

>>521
ってことはあれか。少なく見積もっても30人くらい居たわけだ
初日は10人くらいしかいなかったのに、案外増えるもんだなぁ･･･

>>523
正確な数はわからないけど10人しかいないってことはなかった
文学少女の時は2週目の週末に同じ劇場に観に行ったけどもうちょっと入ってた気がする
消失やFateは2週目でももっと大きい劇場がほとんど埋まってたからやばいかもね

爆死ではなくなって来た？
複雑だな。悪い気はしないが、皆が悪評不評の可能性もあるしな。

レシプロ機の挙動とか左ひねり込みなしとか知らなければ空戦はガッカリ要素にはならないのか…

メインターゲットらしい「一般女性」は気にしないだろうしね
そういう部分も含めて「雰囲気重視」で作ったに違いない

ヒロイン役の人、アフレコは一人で収録したと言ってたが
それだと主人公の人も一人でということになる。
これじゃお互い掛け合いの演技なんてできないよ。
舞台挨拶が初顔合わせだったりして。

俺が今日行ったとこでは六時半からの上演で十人くらいしかいなかった。
子供連れがいたのには少し驚いた

しゃるる「お嬢様っ！！」ﾊﾞｯｼｬｰﾝ　ﾌﾟｼｭｯ＞

（‘ω‘）（‘ω‘）　　（；‘３‘）


映画館でコーラ開けんのやめろ

このスレ見てるとまた観に行きたくなる不思議（´・ω・｀）

もしかしたらBD買ってしまうかもｗ

>>526
知識なければ一応売りに出来るレベルだと思うぞ
一般客にとっては細かいリアリティなんかより見栄えがよければいい

意識朦朧としながら簡単に敵の弾躱しすぎだろ、とは思った
それも原作では裏付けあるらしいけど

検索してブログの感想とか読むと映画版は結構批判的だけど
そんなに酷いとは思わなかった

ただ、ここは一番の見せ場だから頑張って欲しいって所の演出が
いまひとつだったのが凄く残念に感じた

今日さいたまの昼回を見に行った。１日２回に上映回数が減らされているせいか、５０人くらいはいたと思う。
ヒロインの声が素人だというのを覚悟して行ったので、そこは気にしなかった。
原作は未見なので、特に先入観を持たずにおもしろく見られた。
ただ自分は割引で８００円で見たが、無理して1,800円も出してまでは行かないと思う。

ブルーレイＤＶＤでちゃんとした声優に声当てさせ直して欲しい

愛媛はTOHO新居浜以外はアイシネマ今治でも上映っいな（３Fにポスター掲示）
時期未定だけど

BDでカットしたシーンを追加、主人公二人の声優代えたバージョンを出してくれたら、買ってもいい。
つまり、買わないと言ってるんだけどね。

飛行機の知識とかないから、ドコがダメなのかは指摘できないけど
空戦がダメなのはわかったよ
だって速度が遅くて臨場感がない
知識ないから、そこで説得力もたせてもらえないと、シャルルがどんだけ凄いかわからんもの

恋愛パートも感情移入できなくて置いてけぼりだった
お嬢さまがどれだけ魅力的で、シャルルがどれだけかっこいいか
全然わからんかった

こんだけ意味不明だと、申し訳ないけど原作読んで補完しようって気分にすらなれなかったわ

きちんと説明しておかなければならない説明がされていない
劇中にあるいろいろな不可解な出来事のためにもやもやしたまま
映画が終わってしまった感じ

レーダーのない世界で追尾ミサイルはおかしくないかとか
敵はなぜ最初から飛行機飛ばさないんだとか、
なぜ最後まで追わないんだとか
なんで海水がエネルギーになるんだとか
そもそも皇太子妃（の予定の人）がなにしに行くんだとか

それぞれ説明はあるんだろうけどそれは映画の中でしてほしい

>>539

> レーダーのない世界で追尾ミサイルはおかしくないか

ミサイルは追尾するからミサイル。追尾しないミサイルはただのロケット。
だから、語頭に追尾は要らん。
あれはミサイルじゃなくて空雷。魚雷の空中版と思えば良い。
原作だと熱追尾、新装版だとモーターの磁気探知。

> 敵はなぜ最初から飛行機飛ばさないんだ
囮で出撃した連中がいるだろ。

> なぜ最後まで追わないんだ
サイオン島沖は作中時点ではレヴァームが制空権、制海権を握ってるから。

> なんで海水がエネルギーになるんだとか
一応説明されてたけど、説明不足な感はあるな。
あの世界の飛行機や飛行艦艇は、錬金術を使った水素電池とその電力で動く直流モーターを動力にしている。

> そもそも皇太子妃（の予定の人）がなにしに行くんだとか

天ツ上の手から逃れるための護送と序盤で説明されてた。

観たあと何も残らない、65点ぐらいの出来。
BDもDVDも買わない。

サンド富澤は、よかった。

空戦の表現は出来が良いと思うけどなあ。
重度の軍オタには不満かもしれないけど、
揚力とかある程度表現出来ているよ。
プロペラ機でマクロスとかエウレカみたいな動きされるほうが萎える。
もっとフラップの動きとか細かく表現してくれと思うかもしれないけど。
大瀑布のところで水を翼で切り裂くのは、そりゃないだろうと思うけど。
あそこは滝の前面の水煙にかする程度にしないと、
水に翼とられたらその瞬間に分解か失速でしょうに。

モーターではそんなに熱は出ないのに熱追尾は無理があるね

序盤でいろいろ説明がたりないから、緊張感や絶望感が足りないんだよなあ。
包囲されて虫の息、陥落寸前の街から、決死の脱出作戦ってのを説明しなきゃいけないのに、
傭兵が街の酒場で酒盛りじゃあおかしいでしょ。

小説だと心情の変化とか文字で書けばいいから読者がわかるけど、
映画じゃあそれが出来ないから、顔や声の表情の演技で、
少しずつ変わって行く心情を表現しなきゃいけない。
その物語として絶対必要な表現が、声優が大根過ぎてどうしようもない。
これが最大の駄目な所なんだけど、顔の表情の表現も足りない。
映像で心の中を表現するのは難しいけど、
逆に映像と音で表現出来るのも、小説に比べて映画の持つアドバンテージなんだから。

例えば「はい」と応える返事。
これだけだって、上の空なのか確認なのか信頼なのか安心なのか喜びなのか悲しみなのか怒りなのか
それこそ千差万別。
譜面にフォルテッシモがあったとして、奏でる音に怒りなり歓喜なりの感情を乗せられるかどうかが演奏者としての力量。
声優の仕事も同じで声に感情をどれだけ乗せて表現できるか。
その力量が主人公とヒロインに圧倒的に足りていない。

映画のほうがよかったところもそれなりにはあるんだよ。
大瀑布を見せてくれて存在感を出してくれたこととか、
ラノベのおふざけ臭くて野暮な水着エピソードをバッサリ切ったところとか、
変更してよかった所だと思うし。

>>540
それじゃ劇中で誘導兵器が使われてる説明になってないじゃんか
>>539はあの時代設定で誘導兵器が開発されてるのは無理があるんじゃないかと言ってるんだろ
まあ原作でも誘導方式くらいしか説明してくれないけどさ
蛇足だけど空雷は推進装置がロケットモーターやジェットエンジンからレシプロに変わっただけで広義のミサイルの定義は満たしてる

あと最初から戦空機を出さないのは囮が効いたってよりも真電の航続距離が有限だからかと

>>542
俺は揚力みたいな不思議な力はさっぱり理解できないから表現されても理解できない
俺がなんであの空戦シーンは無いと思うかというと、真後ろにつけられても回避運動も取らずにまっすぐ飛び続けるだけの追いかけっこをずっとやってるから
極めつけは一騎打ちの最期のシーン。あの距離でサンタ・クルスが無傷なのも、真電の翼端が吹っ飛ぶのも、いくらなんでも物理的におかしい

全然良くできてるとは思わなかったけどなぁ空戦
そりゃ見た目にはそこそこ動いてたけど

ファンタジーの設定に文句垂れる程滑稽な事はない

ファンタジーと言っても設定は魔法の世界じゃないんだから…

スチームバンクというファンタジーの世界設定方法をご存知ないらしいから説明しても無駄かと

いや、スチームパンクだとしても熱がほとんど出ないモーターを熱線追尾とか
いう設定はおかしいでしょ
スチームパンクなら、スチームパンクなりの設定しないと

スチームパンクって結構ガチガチな世界設定なんだよなあ。
コンピューター（階差機関）ですら蒸気機関で説明しようとするから。
スチームパンクの元祖となったディファレンスエンジンを読んでみるといい。
全部不思議機械や魔法で解決しようとするのは、ファンタジーという
ジャンルの中でも安易すぎて頭の悪い語り手なんだよ。

>>543
水素電池(燃料電池)だって水素と酸素の反応時に発熱するからな。

以前も書いたけど、ジェットエンジンでさえ熱線追尾は難しい
ましてやレシプロエンジンはもっと熱量低くて無理
ひいては燃料電池が出す熱量からすると、もう不可能

熱線追尾よりも水素電池が出す水分を追尾するとかという設定ならまだよかったかもね
水分センサなら赤外線センサよりは簡単にできるから

あの戦艦ってなんで空に浮いてるの？

船が空を飛んで、海には滝がある世界だぞ。
シリーズでは空飛ぶ島に、海の噴水まで出てくるし、あの世界は天動世界だって明かされるし。しかもどうも人造の世界っぽいし。

オーバーテクノロジーやらの一つや二つあったところで何にも不思議じゃない

現実でのことを物語の設定に当てはめたらいけないよ。

この作品でよかったのは、
サンドイッチマン
最初の発進シークエンス

だからさ、誰の言葉か忘れたけど物語の大きな嘘の部分ほじくるのは頭悪いだろ
現実のレシプロ戦闘機時代の技術力と同等なんて描写は無いんだから

野っ原の滑走路じゃないし、1940年代にはとても見えないぞ

ミリタリーオタクと、ミリタリーに興味の無い人とでは、前提からして祖語があるから、
「戦闘シーン、全然駄目だ」
「戦闘シーン、これは別にいいだろう」
という風に話が噛み合わなくなってるよなｗ
僕はミリタリーに興味無い方だから、戦闘シーンは特に不満無し。

下手にレシプロ機のデザイン使ったり、現在の科学的設定を安易に使うから、こうなる
ラノベの閉じた世界ならそれでいいかもしれないけど、映画化するとなれば、その辺も
考慮しないと

>>563
え？

>>563
現在の科学だと海水さえあれば無限に水素の抽出と発電を行える燃料電池も、空を飛ぶ船も、格納式フロートと通常の降着装置の両方を備えて戦闘機並みの運動性能をもつ偵察機も作れないぞ。

イナズマイレブンやメジャー、タッチ、キャプテン翼辺りに、「実際のスライダーはこのような軌道ではない(キリッ)」とか、「組織だったディフェンスが出来ていない。」なんてケチつけながら観てるおっさん想像したらめっちゃ笑えるwww

とりあえずミリオタがツッコミ入れまくって楽しめるくらいは出来る映画だってことか
しかし公開館の割りにスレの伸びは悪いってところかね

身分違いのロマンスだけを売りにするなら飛行戦艦とか要らないし（飛行機も
普通のレシプロという設定でOK）、ラノベの世界観でシリーズで次も映画を作る
つもりなら世界観をちゃんと説明しなければならない
何もかも中途半端な出来だから、こうなる

ツッコミを入れているのはミリオタだけじゃなくてSFオタもいるけど

近所のシネコン、初週は１日４回上映だったのが２週目は２回になってレイトはなくなった。
客増えたのは回数減ったからじゃね？

>>525
十人増えただけで爆死ではなくなってきたってｗ
普段よほど映画見ないんだなｗ
三連休初日だし、十人増ぐらいは想定内でまだまだ十分爆死ペースだろｗｗｗ
むしろ三連休初日に60席程度が埋まらないことが爆死ペースが順調であることを示してるｗｗｗ

俺はミリオタじゃないけど戦闘シーンはよく出来ていたと思う

映画版がいまいちだったのは小説と違って話のメインである恋愛描写が弱かったところ
小説は二人の心の中までハッキリ描いてあるから
ファナがシャルルのことを好き。シャルルがいろんな感情を我慢している。とか
そういう恋愛の部分が強く読者に伝わってくる

映画版だと心の中の描写でも絵で表現しないといけないけど
肝心の二人の恋愛の部分が弱くなってしまって
小説だと「私の大好きなシャルルありがとう」ってファナの初恋の思いが強くするのに
映画だと「命の恩人の飛空士さんさようなら」ぐらいで終わってしまった印象

恋愛部分が強くないと一刻の短い幸せな時間、二人が楽しんだ身分違いの恋
その別れを迎えた時の落差からくる感動が弱まってしまっている

>>570
２週目でレイトが無くなるのは普通にコケたということ

声優はひやまのぶゆきといのうえきくこをつかってほしかった

もしかして原作は小説だったのか？ゲッサンからの映画化かと思った

>>575
ライトノベル→ゲッサンでコミック連載→映画

戦闘描写は

アニオタにとっては、ビュンビュン動かないから物足りない。
(プロペラ機がエウレカみたいな動きされたらキモイわ)

ミリオタにとっては動きがきっちり再現出来てないからショボく見える。
(フライトシミュレーションじゃねーんだよ)

だから、マニアに合わせず素人が見て機動が楽しめる範囲なので成功。

俺も空戦関連の描写は凄いとは思わなかったけど不満ではなかったな
突っ込み入れて楽しむのはいいけど、だからこの映画は駄目だ、まで言われるとちょっとね
本当にがっくりきたのは演技とか、尺に入らない分をカットしてまとめただけ、みたいなシナリオの方

>>577

>だから、マニアに合わせず素人が見て機動が楽しめる範囲なので成功。

で、大ゴケの興行成績で成功？

>>579“戦闘描写”限定の評価、ということかと。

声優よりも脚本＆演出がゴミだろ・・・。
だって、人間が全く描けてないんだもん。
メインキャラをはじめ、全てのキャラがみんな揃ってキチガイ。
だから観客は全く登場人物の心理が理解できないｗ
感情移入なんて夢のまた夢ｗ
人間の一部分のみを強調しまくることが
キャラ作りだとでも思ってるのかね・・・？
例：異常に迫害されているのに無限に優しい聖人のような主人公。
あれだけ冷遇され続けているのに、ラストシーンのあの行動とか
ただただ意味がわからん。「主人公は聖人って設定なの？？」って
疑問視するしかない。優しさだけを強調しすぎてキチガイになってる。
こういうキャラしかいないこの作品は声優とか以前に破綻してるんだよ。

これは原作を読み込んでないからそう感じたわけじゃなくて、
脚本のレベルがやっぱり低すぎるんだと思う。
原作予習必須ってのは、世界観が複雑とかそういう理由からであって
難解な作品でも人間が描けていれば原作を知らなくても楽しめるはず。
だって小説でも映画でも結局、人間の営みを表現してるわけだからさ。

同じ脚本家による映画「八日目の蝉」はなかなかよい映画なのだが
そのかわり二時間半かそこらあるのだった

>>578
演技シナリオの方がだいぶ突っ込み疲れしてきたから戦闘描写の方へ突っ込みが来ただけ
総合的にみてこの映画が駄目なうえで、戦闘描写に突っ込みいれてるわけだ

因みに俺はミリオタなわけだが、何もわからない一般人向けならあの程度の戦闘描写でもまあありかなとは思ってる
最後の千々石の密着撃ちが全弾外れたのはさすがにはぁ？ってなったがｗ

>>581
そういう破綻した内容になってしまった原因として俺が思いつくのは
・ラブロマンス重視と言いながら変に戦闘描写に力を入れている
・尺が足りなくて心理面での掘り下げが浅い
・尺が99分とけっこう短い
・足りてない尺の中で、シーンの取捨選択が優柔不断で全てが半端
ってところかな

>>583
581ですレスありがとう。
正直この映画は原作を部分的に動画にした総集編に過ぎず、
ひとつの作品として成立していないと思う。

なぜなら、原作を補完することが目的で作られているから。
原作にある「戦闘機」とか「空戦」って動画で映える素材だから
映画にすれば受ける(原作ファン以外にもミリオタや動画オタが釣れる)
んじゃね？っていう理由だけで生まれた映画なんだよ。
＞ラブロマンス重視と言いながら変に戦闘描写に力を入れている
＞尺が足りなくて心理面での掘り下げが浅い
＞足りてない尺の中で、シーンの取捨選択が優柔不断で全てが半端

その通り。意味不明で中途半端なのはこの映画が単なる総集編で
ひとつの映画作品として成立していないから。
メディアミックスの失敗例だね。

総集編に過ぎないっていうより
「映像作品としては成立していない、部分的に映像化しただけ」
って方が適切かな。

確かに映画だと原作にあった神父に引き取られて育ったってのがないから
冒頭の貧民街育ちの描写だけだと、坊ちゃんみたいなやさしい性格じゃなく
もっと反抗心があって尖った性格に育つよなと思う
どうせなら、グループにボコボコされた後母親に暖かく慰められたようにすれば
やさしい性格に育ったのにも客は納得いくしその後のファナのやさしさを教えて貰ったにも結びつく

他にも子守を聞かせてクビになった所はアマツの歌を娘に聞かせたからｸﾋﾞになったって
強調した方が観客もすんなり納得できたと思う
あとは、飛行機乗ってトイレだうするんだ？って見てる客は絶対に気になってたから
映画は一日に二回は休憩しますみたいな設定に思い切って変えちゃっても
良かったかなとか思ったりする
初日のフライトは二回休憩するけど敵に襲われてからは
ファナがもう休憩はいりませんって言うのに変えるとか

>アマツの歌を娘に聞かせたからｸﾋﾞになった

原作では、↑こういう理由がちゃんと書かれてるの？　今、上の書き込み読んで、初めて知ったわ。

原作は確か歌じゃなくて詩というか物語だったような

いっそブレイクブレイド的に作った方がよかったんでね？

>>584
583です。こちらこそどうも
自分もこれはただ淡々と原作をなぞってってる印象が強いから、総集編って印象と近いのかな？
作中のハイライトを時系列順に適当に並べただけって感じ

原作の補完という認識も間違ってはないと思うけど、ここまでひどい出来になってしまったのはそれだけではないと思う
それと同程度の重要度として真逆の「ラブロマンス」を組み込んだのが最大の問題かなと
おかげで作画や脚本家は一般向けでも宣伝はオタク層を重点的に狙うと言うちぐはぐなことになって、
その結果がなぞっただけの総集編なのかなと

せめて目標をオタクか一般人のどちらかに絞るべきだったと思う
そうすればこんなちぐはぐなことは起こらなかっただろうし、原作組も完成した中身であれば対象がどちらにあってもある程度は納得したはず
マッドハウスはこの失敗を原作のせいにせずに真面目に考えて、大いに反省してほしいと思う

サムライのやり方ね wwwwwww サムライいるんすかf^_^;

>>591
いるよ。帝政天ツ上は日本がモデルの国だ。
そこはさすがに突っ込む所じゃないだろ。フィクション、ファンタジーのアニメ作品に侍がいちゃいけないって誰が決めたよ。

>>586
そもそも原作ならあのシーンはぼこぼこにされた後、以前ファナに慰められたのを思い出して立ち直るわけだが
アイレスと飛空戦艦を出すよりもそっちを出せばあの優しさもある程度説明がつくし、ファナ心の支えだったことも観客に伝えられる

>>587
はっきりと書かれているわけじゃないけど、あんなことをすれば首になるほどに天ッ人が差別されているのは分かるようになってた
レヴァーム人にとっては豚以下の猿が愛娘の部屋に夜な夜な入り浸ってたから、お館様が起こって首にした
そういうことなんだろうと思っているが、まああれじゃわかりにくいよな

>>592

んなもん原作読まなきゃわからんがなww 今まで日本の固有名詞出さんかった癖にいきなりサムライとか、一騎打ちとかわけわからん

この作品の物語としてのプロットは良いものだと思うんだよ、俺は。
丁寧に作り上げれば絶対に面白くなるはず。
作り手の力量が足りないために微妙になってしまうのはもったいない。

本当にプロが作ったのか疑いたくなる出来だからな
映画みて心底金を返して欲しいと思った映画は久しぶり
つまらなさ過ぎてケータイ弄ってたのも初めて

映画化でいい部分もあったからそこは凄く評価したい
松原がキャラデザしたファナは凄く好みだった
王子と会うときのドレス姿のファナや、シャルルがファナを尋ねていった時に
こっちを見るとこは凄く好き
小説だとあんな映像は自分の脳内で描ききれない
他にも父親の葬式のファナの喪服とか大瀑布やお花畑の映像とか
映画化で小説以上の映像を見せてくれたのは素直に評価したい

>>596
ケータイ弄るぐらいなら劇場出ろよ

>>596
面白かったかはともかく劇場で携帯いじる神経はどうかしてる

>>596
死ねばいいのに

>>598
いつか面白くなるかなーと思っていたら、そのまま最後までみてしまった感じ

>>599
ガラガラだから気兼ねなく弄れたな
そこがこの映画の一番凄いところ
だって前にも後ろにも人がいないんだから
迷惑にもならない

>>597
結局見所は画だけってことか
画だけは良かったよ
数少ない評価出来るところ

>>600
おまいがな

劇場内で携帯いじるゴミがいるのか。
客いるいないの問題じゃねーのにな。

>>596
携帯をいじるのはダメだよ。
見かけたら注意する。

>>594
そうか、あまりに根本的なことだから気付かなかったけど、あれだと世界観すらわかりにくいのか
天ッ上って国号とかさんうん型（俺のじゃ漢字出なかった）とか真電って名前から察してほしいところでもあるが
初見じゃ難しいか

>>602
その画ですら建物がぺらっぺらだったり、メカデザインがいい加減だったりするわけだが
ただし風景は評価に値する。あれだけで画集作って売った方が映画より利益出るんじゃないだろうか

いや、映画はもう赤字か

燦雲型高速駆逐艦って単語、映画で出てきたか？
まあそれにしても天ツ上という国号や真電という機種名、千々石という人名から察してほしくはあるけど。

こんな糞映画をケータイも弄らずに最後まで見続けたおまいらを尊敬するわ
苦行か嫌がらせに近いだろ？

以前、小売店の在庫を盗んでたとＴＶで放言して、皆笑って認めてくれると思ってたら、
受け入れられなくて仕事も無くしてしまった、あびる優というおバカタレントを思い出したｗ＞ID:I0SCtRe+

さっさと出て行けばいいのにこれがゆとりか

>>609はよほどのドＭか神かのどちらかか

>>607
おお、すげぇ変換できてる。ありがたく辞書登録させていただきます
しかし確かに、言われてみれば燦雲型は出てこなかった気がする

>>608
確かに相当な苦行だった。俺だって脳内で色々補完してたから耐えられたってとこもある
しかしだ、相手がどんな屑野郎でも、マナーは守ろうぜ

>>612
燦は燦々(「さんさんと輝く」のさんさん)。

>>612
相手がクズ野郎ってフォローになってねぇよｗ
いやー、苦行に耐え切れず初めてやってしまったｗ
反省はしてる

だが、監督に言いたい
この際面白い映画を作ってくれとは言わない
しかし、見ることに観客が苦行と感じるような映画だけは勘弁してくれ
見た時間まで返してくれと思ったのはコンタクト以来ｗｗｗ

アマツカミのモデルが日本なのは戦闘機の三つ巴のマークでわかる
あのサムライパイロットがるろうに剣心の斎藤一にしか見えなかった

>>613
ほんとだ、変換できた。本当にありがとうございます

>>614
フォローする気なんて欠片も無いからな
これほどまでにつまらなく作り上げてくれたマッドハウスにははらわた煮えくり返る思いだし、正直潰れてほしいとさえ思ってる
まあ、次からは（そんなもんあっちゃ困るんだが）気を付けるんだぞ

原作ファンからも不評なのにこれをがんばって擁護する人は一体何に思い入れがあるんだろう

つまらないという気持ちも分からなくはないがシエラ・カディスにつくまでは
まあまあの出来かなあ思う。
問題はシエラ・カディスに着いてからのラブロマッスの出来が悪かったこと
客はここでの盛り上がりを期待して今まで楽しみにしてたのに
客の機体を裏切る演出で終わってしまってる

映画は総編集的な映像化で、とある飛空士のメディアミックスの入り口です。
恋愛を楽しみたい方は小説の方でどうぞってスタンスならしょうがないけど・・・

コミックは面白いですか？ネットで表紙だけ見るとキャラクターが映画版より幼く見えますが。

客の機体

>>619
コミック版はメカニックがだいぶアレな感じだけど、総合的にみて原作の空気を上手く表現してると思う
あれで作画が良ければ感動モノなんだが･･･。女性作家らしいから無理な注文だったかもね

>>617原作を読んでいないからこそ、過度の期待が無い、だからある程度容認できる、ということだ。
携帯を注意しているだけで、作品そのものを褒めているとか、がんばって擁護しているとかとるなよ。

>>620
ごめん。誤変換だｗ

あと、エンディングの歌は凄く良かったか。

>>621
どうもです。買ってみます。

>>617
関係者じゃないの？
皮算用外れたからせめてヲタに円盤買わそうとか、考えてるんじゃない？

あ。もう予想BD販売数とか最初に試算してるはずだよね。
何枚くらい売れる予想してたんだろ。

天邪鬼はどこにでも居るものだ

映画というよりテレビドラマみたいな作品だった。総集編的ななにかを感じる。
女性に見てほしいのだろうが、お姫様にあこがれる幼女に受けそうな気がする。

あとなんか低予算なきがするんだよな。予算総額のうち大部分を宣伝に回したよう
な気がする。

今、映画見終わってきた。
二人が純粋でいいね。
機械はあまり詳しくないせいか、動画を見ているだけで満足した。
空戦はハラハラしたし二人は可愛いらしいしで大満足でした

海外ではあまり受けないだろうな
白人を露骨な差別主義者に仕立てて不快に思われる

>>628がこのスレでもかなりの高評価の部類に入るのが悲しいな･･･。

>>629
実際あいつら露骨な差別主義者だったと思うんだが
それとこの手の小説って海外展開とかあるの？

よく考えたらわかりやすいアニメ映画というのが最大の長所かもしれない。
エヴァにしろ消失にしろ原作知らないとわけわからんし、ジブリも最近変なの多い。

コクリコもアリエッティも原作知らなくても分かるし
エヴァに原作は無い
消失は新規には辛いな

>>629
夜想曲だとレヴァーム人は天ツ人を猿呼ばわりで人間扱いしてないからな。
それこそアメリカの黒人差別そのまま、下手すればもっと酷い。
ファナが後年初めて人種差別を撤廃した

見てないけど評判を聞く限り、奥寺脚本の本領発揮の酷い映画のようだな

>>631
･･･?
シナリオはしょられ過ぎててよくわからないってのがこの映画の問題点の一つだったと思うんだが

今日見てきた
ファナが思いのほか可愛かった
ただやっぱ声優が棒ｗ
時かけとかサマーウォーズなら棒でも意外と合うんだけど、ファンタジーモノはやっぱり声優が仕事するべきじゃないかなぁ

お別れのシーンの「下がれ」とか、微妙すぎる

>>630
私は原作読んでないからそう思ったのかも。
大体この手の映画は原作読んでる人が見るのが大抵だろうし、原作読み込んでる人からみると変かもね。
テーマは難しくなく、焦点は常に二人に向いてたし、話自体はわかりやすかったよ。
このスレのせいでスカイクロラも見たくなったｗ

あと100分だと説明入りきらなくて初見には辛いような気がする
ファナを送った後シャルルがどこに向かってるのか、映画だけ見てたらわかんなくね、という

>>635
おおまかなストーリーの流れのことをいってるんだろう
キャラの行動原理とか個別に見ると原作知らなきゃ理解できないことが多いけど、
逃亡劇の中でお姫様と護衛が身分を超えて心を通い合わせる…という古典的なネタでわかりやすい

その点スカイ・クロラなんかはよっぽど取っつきにくいと思う

見てきた。レイトにしちゃ意外と客いるほうじゃないかな。
シャルル母、歌うめー(笑)。冗談さておき、
2時間表記だからあと10分あるな、エンディング後に
エピローグが来るかと思ったら本当に終わっちまった……

ここでの話を見てたおかげでハードル下がってて思ったよりは楽しめたかな。
やっぱり、生い立ちとか、バックグラウンドが描けてないから色々突然だね。
だけど、最近の恋愛映画に慣れた人には案外いいのかも……

もしかして、台本まずくて声優揃わなかったか？

>>639
とっつきにくい。わかりにくい。
描いても描いても描ききれてない（描けない？）かんじ、
空戦だけは力入ってた、が
他の場面が物語を理解するには退屈すぎた…今思うとこんなかんじ。

終章のノンフィクション作家とノンフィクション小説をカットしてるからタイトルの「追憶」の意味が分からなくなってる

しかしまあ、前から思ってたことだが、
小説、漫画のファナって、シャルルの仲間の犠牲とか
シャルルの気持ちも理解してるから、そりゃ本国に行くだろうけど、
その後おとなしく王妃になって王子と良き夫婦となるようには
思えないんだよね……婚約破棄か色々条件だしたりしそうな感じ。

それに比べれば、映画の、刹那の青春をありがとう、みたいなのは
結ばれない恋の描き方としては、受け入れられやすい形なのかも。

>>643
新装版と夜想曲と恋歌見れば分かるが、ファナはカルロが王になってからしばらくして、カルロの実権を剥ぎとって宮廷を掌握してる。
実際に剥ぎとったのはカルロの理想主義の政治に嫌気が差した官僚だけどな。

子供も居なかったと。

皇子押しのけて国の実権握っちゃったもんな。ファナ嬢

>>639
スカイ・クロラはかなりとっつきにくいシナリオだけど、空戦シーンで僕満足って感じ
かなりオタク向けの調整だとは思うけど、これと違って完成度が高いとも思う

空戦機動はよく出来ているよねえ。
機動の表現に不満な人って具体的に何がおかしいの？。
最後の一騎討ちには必要ないけど、
途中の逃げる空戦なんかは、ファナに説明するようにして、
何故にそういう機動をするのかを観客に知らせてもよかったと思う。
「お嬢様、海面スレスレで斜線を外します。相手は突っ込みずらい、
我慢比べです。つらいでしょうが頑張って下さい！！。」
とか、
「このまま何とかして敵空母の行動半径から離脱します、
それまで我慢して下さい！！」
とか、
機内の掛け合いでそんな台詞があれば、わかりやすくて親切なのに。

やっと見てきた。まあまあ面白かった。
・声　主役は所々いまいち、ヒロインは全体的にいまいち、両方共残念。
DVDやブルーレイのとき、吹き替え版にならないだろうか？ｗ
・絵　作画ヲタではないのでわからないが、自分でも気がつく問題はなかったと思う。
デジタル上映の弱点だが、同じ画面のまま横移動・縦移動にはカクカクしたシーンがあった。
設備やらビットレートやらで違うと思うので何ともいえないけど。
・ストーリー　原作未読だけど、うまくまとまってると思う。

その他雑感
・客は少なめ。まあ時間帯などにもよるだろうけど・・・。
・自分の理解力が足りないのだろうけれど、王女を送り届ける理由付けがどうも弱い？
・マップの制空権がわかりにくい。味方の制空権は全然ないの？ｗ
・敵が後ろから追いかけてくるみたいな感じがする。
・１日目は海上で休む感じだったけど、最初から岩陰に隠れればいいのになと。
・２日目だったかボートの上で主人公が先に寝てしまったとき、火を落としていない？
・サムライという単語がいきなり出てくるのに違和感。
なんか世界観があわないなあと。欧米VSアジアみたいな世界なのだろうけど・・・。
・怪我している状態で後ろも見ないで敵の弾を避けるのすごいなあｗ
・飛行機にも追尾ミサイルを搭載すれｒｙ　それは言わないお約束。
・女の子が髪を切るって、いろいろあるわけだから、
主人公の治療に邪魔→少し躊躇するもばっさり→治療の続き　ぐらいあっても？
髪を縛るだけでもいいかもだけどね。
・機銃対決はあれでよかったのかなあ。角度的に銃が翼の方向に向かない気がする。
まあお姫様が人殺ししないというためには仕方ないのかなあ。
・秘密を守るため＆金を払いたくないため＆ハーフで気に入らないため傭兵（主人公）は殺すとか
そういうのありそうな気がしたけど、さっぱりなかったな。

>>646
俺のわかる範囲だと
・真電がサンタ・クルスの軸線を至近距離で完全に捉えながら撃たないシーンが結構ある
・そしてそれを外さずまっすぐ飛び続けるシャルル
・雲の中で加速しただけで確認もせずに「振り切った！？」
・そして極めつけの一騎打ちの最期で一方的にやられる真電。しかも半端に原作準拠なせいで被弾位置が物理的におかしい
こんなところかな

>>644
新装版て改訂・追加版だったのか！読む。

それにしても実質女王か。
>>644の様子じゃ、レヴァームは王政世襲は終わるって共和国とかか。
なんだろう、すっきるするじゃないか。

新装版買ったけ前に出たのとど少し話しが違うの？
どこら辺が改訂・追加されてるの？

>>646
飛行機ってあんなヒラヒラ飛べないよ

>>647
毎度おなじみの補足説明を。俺が覚えてないところとかはスキップで、誰かに託す

＞自分の理解力が足りないのだろうけれど、王女を送り届ける理由付けがどうも弱い？
原作で神父に拾われるまでのシャルルの生きる希望が、幼少期のファナとの思い出。だから助けたい思いが強い

＞マップの制空権がわかりにくい。味方の制空権は全然ないの？ｗ
レヴァームの制空権は目的地の島までは皆無に等しい。戦闘機の性能が天ッ上の方が三倍くらい上

＞サムライという単語がいきなり出てくるのに違和感
世界観的には太平洋戦争に近い。国民性はレヴァームが欧州っぽいところがあるけど、天ッ上は完全に日本

＞怪我している状態で後ろも見ないで敵の弾を避けるのすごいなあｗ
ニュータイプ覚醒したらしいです。普段から空で敵の殺気感じるらしいし

＞飛行機にも追尾ミサイルを搭載すれｒｙ　それは言わないお約束
空雷は魚雷と同じく重いので、積むと戦空機とは多分まともにやり合えない

＞女の子が髪を切るって、いろいろあるわけだから
映画だと治療に邪魔だから切ったようにしか見えないけど、本来は戦闘を通しての心の成長とかの結果生まれ変わるという決意の表れ

＞機銃対決はあれでよかったのかなあ。角度的に銃が翼の方向に向かない気がする
原作ではシャルルがぎりぎりで回避機動を取ったので両方外した。一瞬先に打ったファナの弾が真電の翼端をかすったので戦闘継続不可で終了

＞秘密を守るため＆金を払いたくないため＆ハーフで気に入らないため傭兵（主人公）は殺すとか
夜想曲でわかるんだが、軍部が必死でエースを守った成果です

子供出来ないのかｗ
こういう悲恋ものでは人間的にはできた婚約者とかが定番な気もするんだけど、この皇子はひどかったな

>>645
うん、質的にはスカイ・クロラの方が遙かに高いレベルにあると思うんだけどね…いろいろ人を選びすぎ

子供は生んだ設定の方が良かったと思う。そっちの方が王家に嫁いだ感じがでるし
子供生まないで権力なんて握れないと思うｗ
カルロ王子じゃなくファナ妃に似た誰からも愛され期待された息子がいたのに
絶対王政から立憲君主制に変えた王妃って設定の方が良かったと思うけど

>>647

> ・自分の理解力が足りないのだろうけれど、王女を送り届ける理由付けがどうも弱い？
ファナは次期皇妃だからやすやす死なせる訳にはいかないのと、カルロがファナに惚れてるから無理をした。

> ・マップの制空権がわかりにくい。味方の制空権は全然ないの？

あそこはレヴァームが60年前の戦争で奪った自治区で、もとは天ツ上領土。故に天ツ上優勢の中央海戦争では孤立している。

> ・敵が後ろから追いかけてくるみたいな感じがする。
それで正しい

> ・１日目は海上で休む感じだったけど、最初から岩陰に隠れればいいのになと。
そうそう岩礁は都合よくないからね。

> ・サムライという単語がいきなり出てくるのに違和感。 なんか世界観があわないなあと。欧米VSアジアみたいな世界なのだろうけど・・・。

欧米VS日本。あの周辺にはこの天ツ上とレヴァームしか存在しない。
帝政天ツ上はまんま日本がモデル。地名も人名も言語も日本と同じ。
レヴァームは欧米各国の要素を一纏めにした感じ。

> ・怪我している状態で後ろも見ないで敵の弾を避けるのすごいなあ
原作読めば分けるけど、シリーズの主人公が全員発揮している謎の空間把握能力。

> ・飛行機にも追尾ミサイルを搭載すれｒｙ　それは言わないお約束。
語頭に追尾は要らん。ミサイルは追尾するからミサイル。追尾しないのはただのロケット。
あんな大きいの積んだら速度も運動性能も低下するからサンタ・クルスを追えないだろjk

> ・女の子が髪を切るって、いろいろあるわけだから、
> 主人公の治療に邪魔→少し躊躇するもばっさり→治療の続き　ぐらいあっても

原作だと完全に今まで自分の殻に閉じ籠って、周りの操り人形になってた設定がある。そこからの変身をする決意の表明として髪を切ってる。

> ・機銃対決はあれでよかったのかなあ。角度的に銃が翼の方向に向かない気がする。
原作だとシャルルが機体を横滑りさせたから主翼を撃ち抜いた。

> ・秘密を守るため＆金を払いたくないため＆ハーフで気に入らないため傭兵（主人公）は殺すとか
> そういうのありそうな気がしたけど、さっぱりなかったな。
そこはシリーズ第三作の「とある飛空士への夜想曲」を読めば分かる。シャルルが海猫作戦後にどうなったか。
夜想曲は千々石が主人公。天ツ上から見た海猫作戦と中央海戦争のその後を描いてる。

> ・秘密を守るため＆金を払いたくないため＆ハーフで気に入らないため傭兵（主人公）は殺す
映画だけ見るとシャルルがその後始末されたようにも受け取れるんだよな
実際「シャルルは最後は殺されちゃったのか…」と誤解する客もけっこういそうな感じ

>>648の
> ・真電がサンタ・クルスの軸線を至近距離で完全に捉えながら撃たないシーンが結構ある
> ・そしてそれを外さずまっすぐ飛び続けるシャルル
はニュータイプ覚醒で説明つくな
敵が撃たない限り回避行動をとる必要はないｗ

>>653さん、>>656さん、詳しくありがとうございます。
いろいろと納得いきました。

エアショーの曲芸とか見ると、結構スゲエ機動してるぜ、レシプロが。
映像作品として誇張すれば、ああいうヒラヒラした表現になるんでしょう。
プロペラ機の機動だからヒラヒラ感が出てるなら成功だよ。
真電から逃げる時、真っ直ぐには飛んでないだろ？
ロールせずにスライドで軸線外しているように見えたけど。
実際にスライドができるのかどうかは知らんけど。

敵の最後の機動って、原作の左ひねりこみとは違うよね？
見た瞬間にクルピット？そしてターン？と思ったんだけど、
誰かあの機動を説明出来る人っていない？。

>>657
旧版追憶だと戦争を戦い抜いたか、戦死したか、始末されたかは読者の想像にゆだねられてるから
あながち誤解でもないわけだが･･･。まあ、恋歌で生きてたしな

＞敵が撃たない限り回避行動をとる必要はないｗ
その発想はなかったｗ
そうかそうか、敵が姫が撃つまで撃たないルールで戦ってるとわかってるなら避ける必要はないなｗ

>>659
スライドで避けてるシーンもあるが、全く避けないシーンも結構ある

>>647
海猫作戦後、軍上層部は狩乃シャルルを死亡扱いした上で偽名と偽の経歴を与えて1年間後方勤務させてから戦場に復帰させた。
全てはエースを守るため。作戦の機密漏洩を恐れる皇家からの干渉を避けるためにこんな面倒なことやった。

シャルルはエースとして活躍しまくって千々石との再戦を果たす。

うん？シャルルって傭兵なのに、正規軍に組み込まれたのか？
ベスタドを差別しないマトモな軍上層部もいるのか。

つーか、一年も軍籍のまま後方勤務するくらいなら、
ファナが直属の近衛に引っこ抜きそうな勢いだけどなあ。
流石に慣習はびこる宮廷内に、一存でベスタドを登用は無理か。

ゲスタド傭兵が海猫作戦を成功させたなんてレヴァーム国の中では
黒歴史で絶対に歴史の闇に葬りさりたいから
シャルルの全ての経歴を残さないようにしたとされてるけど
軍部の上層部にもシャルルの理解者がいて
彼が始末れないようにあらゆる経歴を残さないように消したっていう
解釈も面白い

ベスタドだったか

>>663
レヴァーム至上の理想だけで戦って敗北を重ねる指揮官が更迭されて、現実主義者が来たってだけ
海軍司令官ヴィルヘルム・バルドーは天ッ人を生理的嫌悪レベルで差別する人だし
シャルルが差別されなかったのは、抜群に優秀な空戦技能があったからで、なければまともな扱いは受けなかっただろう

そのあたりは夜想曲のネタバレにもなるから詳しい理由説明は省くけど、後方勤務してた頃は主戦派が強い時期だったんでファナの発言力は弱かったと思われる

>>656のような説明をされれば、ああそうなんだとか思うけどね

尺の都合で絵では説明しきれないんだろうけどそれならそれで
不本意であっても冒頭でまとめて説明してしまうとかできないんだろうか

例えばアマツカミとレヴァームと自治区の位置関係は途中出てきた
あの海図みたいなものではわからないと思う

わかりやすい話を作れと言っているのではなくて、きちんと情報が提示されないと
分かりようがないことは、作劇のレベルを落としてでも提示するべきではないかと
思うんですけど。

>>667
全くもってその通りだと思う
例え早口説明調でもいいから状況説明するべきだし、欲を言うなら見てれば自然に解るようにするべきだと思う
しかし尺の都合だか何だか知らんがそこら辺かなりおざなりで初見バイバイ。原作既読組は脳内補完でカバーというレベル
一般向けのはずなのに原作既読でないと情報不足で全く理解できないものを作った監督と脚本は責められてしかるべきだと思う

しかしまあできちゃったもんはしょうがないから、せめてどんな話か分かるようにこのスレでは既読組が解説するわけだ
俺なんかはどうやればこんな物作ったマッドハウスに反省を促せるか考えてたりするわけだが、頭はいい方じゃないから思いつかない
取りあえずクレーム出せばいいのかな？

炎上防止請負人が湧いてきているなぁ
いずれにしても、もうダメだから…

……夜中に住人のいるスレだな。と思ったら今日も休みだ。

一般人で細かいこと、気にかける人は少ないのかもしれない。
15〜20人のレイトショーで、パンフを買ってったのは一人だった。

自分なんて、”飛空士？飛行士じゃないの？”って昔は思ったものだ

>>668
ディスクを買わないことだね！
劇場は案外採算ライン届きそうな気がせんでもない。
ただディスクが売れなければファンが付かなかった、デキが悪い、
明確な証となろうからね。
そして、原作だけは売り上げ増、これがいいね。

円盤って何枚からが採算ライン？
2000から？

>>672
そんなの作品によって違うよ
これはかなり公開館数多い上に興業収入もよくない
原作もそこまで売れてるわけではないからもっと売らないと厳しいと思う

>>672
宣伝に時かけやサマウオ出してるでしょ？
同じ位売れると見込んでてもおかしくない。
声も神木だし。
さあ、取らぬ狸の皮算用とならなきゃいいけどねー。

昨日見て来たが、淡々としてて微妙だった。
活字でしか伝わらないものがあるんだな。

>>671
レスサンクス
なるほど。ディスクはアニメの大きな収入源の一つって聞くし、それが売れなかったら真面目にならざるを得ないな。

つまりなんだ、予定通り買わないだけでいいわけだ
不買運動するまでもなく、これは売れなさそうだ

>>675
心の声が少ないね。
口動かさなくてでいいだろう場面で口動かす。

神木が棒なのは終始皇女への口調を考えるとなまじ感情が入らないだけアリかとも思った
だがファナ、てめーはダメだ

もしかして制作に2年以上かけてこの不評っぷりなのか？

原作も原作で、出来が良い文章でもないけどな。
もっと上手な人が書けばもっと面白く読めるようになるはず。
アイデアに文章がついていけていない感じ。

その原作にも遠く及ばない映画って、何をやっているんだよスタッフは。

サンド富澤が上手かったのは予想外だった

アニメ映画って一応1億行けばいいんだよね

今日何の知識もなく見てきた
すみません、今まで見たアニメ映画で一番酷いと思いました
主役声優棒読みだし、ストーリーは唐突かつ中途半端だしで
よかったのは作画と髪を切った後のファナがかわいかったことくらいかな
ここ見ると小説はマシという意見がチラホラあるのでとりあえず、小説チェックしてみます

評判悪いの分かってたから随分ハードル下げて見に行ったのに、
想像以上の糞映画だった

あれ？
どっぷりハマったから来てみたのに、あまり評判よろしくないな

普通に良作だよ

>>686
だよね？
幾つか他の映画とはしごしたけど、一番見終わったあと現実に戻って来るのに時間かかったし
なんか、本当に他人の人生切り取って見たみたいで面白かった
普段グッズなんて買ったこと無いのに、パンフとマグカップ二個とストラップ二個、それに設定資料集まで買ってしまったぜｗ

原作を基準に同等の感動を映画に求めると
どうしても減点方式で原作組みから駄目だしされちゃう

原作未読の一般層が綺麗な映像で面白かったねって合格点出して
その後に原作も読んでくれたら成功なのかな？

俺も設定資料集欲しくなってきたｗ

原作中の気持ちがよくわかったはこの作品見て・・・

今日見てきたけど普通に良作だったと思うね。原作も読んでみるわ。

原作読んでないけど金返せってレベルだったよ。

絵を作る技術は高くなってるって実感できるけど、それにシナリオがついてけてないんじゃないかと感じた。
時代背景に合ったリアルなデザインの航空機を出すのだから、演出もリアル寄りにして欲しかった。
原作と比べて尺が物凄く短いから仕方ないとか一緒に見た奴は言ってたし、それについては納得できる。
でも、原作を読んでない観客が楽しめないような映画は落第だろう。
キャラクターは凡庸、世界観も凡庸、ストーリーは非凡。それなのにシーンをはしょり過ぎて総集編を見せられてるような感覚でありました。
あらすじは燃えるものがあったのになあ…

普通に良作って言葉は信用できない
それは明日にはすぐ忘れるって宣言にも似ている
なので普通に良作な皆さんは是非また明日も、明後日も良作と言って下さいお願いします。この映画コケたら困るんです

俺は原作未読で映画見たから楽しめた
少したってから原作も読んだけど逆だったら辛かったかも

俺は原作読んでないけど、楽しめたがな

>>691
原作を読んでないけど十分楽しめたし、
総集編のようには感じなかったけどなあ。
これが総集編ならハリポタなんてどうなるんだ？

原作未見なんだけど
総集編のようには感じないが、ヒロインが主人公になびく理由が良く分からん
王子、身分的な感覚は違えど別に悪い人じゃないし、特に幻滅させるようなこともしてないと思うが
なんかそこの理由付けが無いのはNTRっぽくてちょっと微妙だった
ラストぼかしてるけど、身分違いの恋で終わったほうが安心するな

>>692
別にB級という程の出来ではなかったし、普通に見れたし、感動がなかっただけで悲観するほどではないと思うよ。
なんで困るのかわからないけど、保護主義は腐敗の元だから批判は甘んじて受けなきゃ前進しない。

うんこ声優をメインキャラ２人にしたこと以外は概ね合格点じゃね
作画は良好だし２時間という枠の制限がある中で上手く纏めた方だと思う

なんか、こういうののファンって、上から目線で気持ち悪いな
一気に冷めたわ

映画みて家に帰ってきてから、いろいろ二人の気持ちや
その後のファナの人生を思い描いたらウルッときたから
俺は十分この映画で楽しませてもらった。

ところでさ、

>>653
>ニュータイプ覚醒したらしいです。普段から空で敵の殺気感じるらしいし

>>657
>ニュータイプ覚醒で説明つくな

これらのレスなんだけど、
この作品って、実際ニュータイプって言葉は使ってなくとも、似たような能力の設定が作中にあるの？
それとも、単にオマイラがガンダム馬鹿なだけｗ？

シャルルよりファナ様の方がニュータイプ属性ありそうだと思った

キャラ設定はコミック版のようなロリ設定のほうがよかったな
原作ファンの女性層を取り込みたかったんだろうけど

なんというか原作の細かい味付けバッサリ切り捨てた感じだなーそれでも楽しめたけど
やはり未読の人には原作読んで欲しいところ
尺とか考えたら仕方ないかもね
声はギリギリ許容レベル

>>701
追憶の狩乃シャルル、恋歌のカルエル・アルバス、夜想曲の千々石武夫の3人の主人公が同じ能力発動させてるよ。

シャルルは負傷したとき限定、カルエルは仲間の戦死とかで感情が極端に昂ったとき限定の発動で、千々石は常時発動。

加齢臭のする火消し工作員の書き込みスレがあるから注意な
公開当初は「普通に良作」とか言うヤツなんか一人もいなかったぞｗ

辛口意見多かったんかｗ
今日見てきたけど自分にとってはそこそこ面白かったぜ

>>705あ、マジで何かあるのね、サンクス。

こんなつまらない映画をほめる人に聞きたい
一体どこが良かったんだ？
作画以外であげてくれ

ＥＤの歌

作中の表現としては「空の声」が聞こえる
それが諸々の情報を教えてくれるそうな

シンプルな王道ストーリー
迫力ある空中戦

原作と比べて映画の駄目な部分は強く感じる
だけど悪い部分を見てここで叩きまくるとかはしたくない

>>706
実際には原作未読組だと楽しめる内容で、最初は既読組ばかりだったから「普通に良作」が増えたのか
サクラが紛れ込んでいるのか
まあ後者だと思うが
あんな雰囲気だけのわけわからないストーリーで楽しめるってとてもじゃないが信じられない

でも>>712みたいな書き込みを見ると、一般人はあの程度で満足なのかなと思ってしまう

一般人っておまえも一般人だろがｗ

ミリオタとか映画オタクでない人間って意味で受け取ってくれｗ

実際のところあの程度で満足と言われれば満足だなぁ
ジブリ作品みたいな金かかった作品と思ってみてるわけでもなし

ミリタリーオタクでも映画オタクでもない人間で、正直、ミリタリーオタクのハードルの高さは、異様に感じる。

映画自体は、もう一つパンチ力が欲しい・あと一つ何かが足りない、という評価。（逆に言えば、その何かが一つあればＯＫという立場ね）
声優があんなんだったせいで、ＢＤ・ＤＶＤ購入意欲は失せている、とか色々、まあ文句はかなりあるがな。

>>717
予算が少ないとかただの言い訳にしか聞こえないんだが
今日友人の妹の文化祭に行ってきたんだが、高校生の演劇のがよほどわかりやすくまとまってて面白かった

>>718
爆弾や銃弾をまっすぐ飛ばせって要求すら異様と言うのなら俺はもう何も言えない

>>708
ニュータイプってより、感覚の極端な鋭敏化、エースの勘、戦闘機パイロットとしての才能の極み、が合わさった感じかな。シリーズの歴代主人公は皆それぞれの要素のバランスは違うけど、この3つの要素であの能力を発動してる

>>701
空間を鳥瞰的な視点から見つめたような謎の感覚に陥って、敵の動きが丸分かり。他の奴も言ってるようにシリーズ通して出てくる

>>701
もともとシャルルは空間把握能力が飛びぬけてて雲中飛行とかが得意って設定
冒頭の震電との戦闘で雲に逃げ込むのはその伏線
その能力が怪我とファナを守る決意で異常に高まってニュータイプ化してるってことらしい

そういやシャルルは空間識失調に陥らないほど空間把握に長けてるな。
千々石はそれ以上だったが

>>703
映画観たあとここの前スレで原作の挿絵？を見たときに思ったよ
あのキャラ絵だったら俺は観に行かなかっただろうと
女性層とか関係なく一般に受け入れやすいようにしたと思う

>>721
何、そのチート能力ｗ
そんなのがあるのなら、昼飛ばずに、夜飛べばいいじゃんｗ

文庫版のキャラ絵だったら絶対に見なかった
松原のキャラ絵でよかった

シャルルが作戦に選ばれたのは商船の護衛で地文航法が使えたからって理由があったのも映画版では切られてるんだっけ…

>>725
常時発動型じゃなくて、生命の危機に陥ったときに感覚が極端に鋭敏化したもんだから無理。
ファナは航法を知らんから計器飛行ができないから昼間に岩礁とかを目印に飛ぶしかない

ってか後部座席に機銃がついていることが今だに謎で仕方がない
あれ程飛行に支障をきたすから荷物減らせと喚いておきながら、お嬢様に撃たせる為の機銃なんて重くて邪魔なだけだからいらんだろ
いくら時間がなくても邪魔な機銃外す時間ぐらいはあるだろ？

一応防御用に付けとくだろjk

ミリオタって戦艦が空飛んでることより銃弾の軌道のほうが気になるものなの？
さすが自称一般人じゃない人達だぜ

哨戒網の全くない海沿いの王宮
とっくに捕捉してるにも関わらず完璧に包囲して同士討ちになる位置から撃ち始める敵戦艦
ケツに張り付いても全く撃ってこない震電の群れ

ストーリーが終わってるのは知ってたけど、唯一期待してた空戦シーンもご都合的に敵の弾をヒラリヒラリと躱すだけで、
評価してる人の存在が信じられない。

>>729
必要最低限の装備と服飾品を同列に語るなよ･･･

>>731
この作品の世界は戦艦が空を飛ぶ世界ではあっても、銃弾がねじ曲がった軌道で飛ぶ世界じゃなかったはずなんだがな
気にならない方がおかしいだろ

>>728
ふと思ったんだが、荷物を置くスペースにファナ押し込めば計器飛行でいけたんじゃなかろうか

Gのかかった銃弾は直線じゃ飛ばないだろ
地上でも1Gあるからな？

>>734
王権神授説が健在の国の次期皇妃をそんな扱いしたら神に対する侮辱も等しいだろうよ

これが駄目に思えるくらい上質な作品が多くあって、
この作品もそれくらい上質になりうる可能性が十分あったのに
棒声優と糞脚本のせいで、駄作になっちゃった。

それが悔しいから、ここで愚痴ってんだよ。

>>735
じゃあGの影響を受けた軌道を描いてるのかよ。描いてねぇだろ

>>734
それやると航法士の分の重量がさらに増えるわけだが
あと貨物スペースに人間詰めるってのはなかなか非人道的な気も・・・

>>731
一般人でも物理の一般的知識があれば銃弾の軌道は気になると思うけど…
お前、ゆとりなの？

>>737の言う通りだよ。
まだマシだったと言われるのがやっとな神木に素人同然のグラドルの学芸会が気にならない人は、
ジブリ位しか観ない一般の人でしょう。
原作ファンが満足する映画を作るのは難しいから、原作ファンの不平が出るのはいつも通り。
但し、不平だらけになるほど、酷い出来なのも事実。

この映画で感動したという人はどんな映画でも感動出来る素晴らしい感性の人なんだな。
馬鹿にしてないからね。その方が人生楽しいだろうから。

43 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/10/09(日) 10:50:44.43 ID:jjZUSZNz
脚本：奥寺佐渡子

と親切に書いてくれているのに、わざわざ見に行くほうが悪い

44 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/10/10(月) 10:47:55.82 ID:3OI3L1ZA
奥寺の脚本には「定評」があるからなw

原作とは違って、真電を海に突っ込ませる演出でも欲しかったな。
そういう改変してもいい所を改変せずに、
これは無いだろうって改変をしやがる。

>>742
原作でも操縦を誤った真電1機が海面に激突してるぞ

原作未読の一般人なら、楽しめるというのはわからんでもない。

ただ、キャラの心情とか考え出すと唐突過ぎたりする気がするが、
そもそもハリウッド的な映画はそんな感じだから
映画館へ決め打ちで見に行くタイプじゃではない、
映画館によく足を運ぶ人にはいい印象なんじゃないかな。

>>730>>733
いや、いらないだろ
お嬢様に撃たせるつもりなら付けていても構わないが、撃たせるつもりなかっただろうし
どう考えてもただ付けてるだけの武器なんて重いだけで邪魔だろ
素人のまぐれ攻撃が当たったからといって、役に立たない機銃を付けていてもいいことにはならないだろ
付けるなら前だろ
前に付けられないなら外すだろ？

結果として必要だったんだからそれでいいだろ面倒くせえ

原作しらないんで、世界観とかキャラの気持ちとかがわかんないままずんずん話が進んでいった
飛空士さんがお嬢様に子供の頃から憧れてたのはなんとなくわかったけど
お嬢様は吊り橋効果で高揚したところに、好きだった使用人の子供って聞いて
いきなり盛り上がった感じで？？？だった
せめて演技力で気合入れてくれればもう少しいけたかも

あと、飛んでる船の甲板？に普通に人立って歩いてるのって原作的にもアリなの？

>>745
偵察機は戦闘機じゃないんだから前には機銃つけねーよ。偵察機が格闘戦すんのか。
偵察機は敵戦闘機から逃げればそれで良いんだから前部機銃なんて要らん。
必要なのは機体後ろについた敵を撃てる防御用の後部機銃。

現実の太平洋戦争時の偵察機だって機体後部に機銃搭載してたし、急降下爆撃機だってそうだぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E8%BB%8D%E5%81%B5%E5%AF%9F%E6%A9%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/SBD_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

だいたい軍用機の機銃はそんな簡単に外すようなもんじゃないし、機体の前に付けるなんて設計段階から考えないと無理だ。

敵制空権下を飛ぶ以上、発見される恐れは充分あるんだし、万が一にも役に立つ可能性があるなら防御用に機銃は付けておくべき。

まぁ前部機銃のある偵察機もあるけど
大抵観測機だけどね

機銃は簡単には外せなかった。結果的に役に立った。
でいいんじゃねえの？

機銃に関してはそれでいいと思うよ
でもこの映画は全般的に、あらゆる手を尽くしたミッションという感じに乏しくて高揚感につながらないよな

そういえば負傷の手当に餞別の酒を使ってたみたいだけど、医療キットあるのに消毒液はなかったのかな

と思ったけどちゃんと消毒液使ってたっけ…一瞬だから勘違いだったかも
後でファナがぐびぐび飲んで酔っ払ってたし

酒で消毒ってのもなぁ
消毒には適した濃度というものがあって、それはだいたいアルコール度70％ぐらい
だから昔からよくある酒で消毒ってのも、アルコール度の高い酒でないと、あまり意味はない

あれはかなりキツい酒、と原作では書かれてる。
映画だと言及されとないけどな

>>748
簡単には外せないのか

要は糞の役にも立たないお嬢様が座る席に機関銃なんていらないんじゃないの？って話
武装もないよりはあった方がいいに決まってるが、武器も使えないお嬢様だと重くて邪魔になるだけだと思って

そもそも制空権もない上空を偵察機一機で護送任務とかがめちゃくちゃだもんな
無謀を通り越した無茶な自殺行為だろ

先行偵察機、護衛機、囮機ぐらいは付けるわな
それと極秘任務と言いながら、傭兵仲間にベラベラしゃべっちゃうし
皇子のことは怒れないはずだけど
仲間は本当はどういった任務で囮として使われたのか知らなかった方が
ドラマとしても盛り上がったんじゃないか？

あと機銃と弾丸の重さ前提に飛行機設計するから
安易に取り外すと重量バランス崩れるよな

力士レベルの人が座席移動させられるのと一緒

>>757
決行前夜の通達で初めて知らさるっていう設定があって
あとは騎士団は正規軍からは疎んじられる存在だったから、勇み彼の囮となった。

だからこの作戦が漏えいしてても可能性があるなら突破しようと
シャルルを決意させることになった…と読むことができるだろう。
縛られてしまっていたともいえるかもしれない。

シャルルは確か商船護衛で地中海越えをしてるが、
本国出身者は来たことしかないからムリっていう設定もなくなってたし、
かなり端折っている。

地中海ワロス

シャルルの所属するデル・モラル空挺騎士団は平時は商船の護衛やってるから中央海を何回も往復してる。
正規兵は異動してくるときに一回中央海を渡っただけ。

だから計器飛行ができない海猫作戦では騎士団から選ぶしかない。
シャルルは正規兵ですら敵わないエースで、敬虔なアルディスタ正教徒だから婚姻前の性交は地獄行きと信じるほど貞操観念もしっかりしてる。

そういう設定の説明がもろもろカットされたからな。

>>760
きゃあwww
一日くらいROMってる。

一回しか越えたことが無いにしては地図がしっかりしすぎているｗ
一緒にくっついてきた先行偵察機、護衛機、囮機が次々撃ち落されれて、
最後にシャルルと姫の機だけが残って…という展開の方がロマンスが
生まれやすい話になったと思うけど

広報は女性向けを狙ったみたいなことを言ってたのに結局ミリタリ、SFネタが一番盛り上がる作品になったのは皮肉だな

>>762
だから一回渡っただけなのは正規兵の連中だけだって。
天ツ上は建国3000年、レヴァームは建国700年、両国の接触から100年だから地図はそりゃちゃんとしたものは作られてるだろうよ

>>763
突っ込みどころ探しの方で盛り上がっちゃったな

>>764
そんな設定知るかよｗ

>>765
原作読もうぜ

偵察機が来るかもしれないのに
海の真ん中で野宿しようとかアホすぎる。
近くに岩場があるんだから最初から隠れて眠れ。

やたら機銃に噛み付くけど
軍人なら飛行前に機銃のことには触れず大量の荷物を減らせと言うことは
何も不自然なことじゃないと思うが

シャルルの子供の時がまんま碇シンジ君だったほうが不自然だったｗ

自分がイメージするお嬢様的には
あの宝箱？だけ手元に残して、あとは全部不要です、ってにっこり笑って欲しかった
あと荷物整理させるなら、あのボートの上でさせてあげてほしかった

>>762
そもそもそんなに一杯くっついて来たら作戦が根底から崩れるんだが
まず大前提として、レヴァーム軍機では真電に対抗できない。つまり本格的な攻撃がされた場合どれだけ数をそろえても敗北する
映画では第八特務の皆さんが全滅したと言ってたように、数をそろえる意味がない

で、この本格的な攻撃を避けるためには、天ッ上側に戦略、戦術的に価値の薄い目標として認識させる必要がある
ただの偵察機一機ならはたから見てただの斥候だから、天ッ上側は追い返すだけで良いと思うわけだ。ちょろちょろ逃げて落としにくい相手ならなおさら

しかし、先行偵察機や護衛機なんかをつけた場合、天ッ上側に護衛をつける程の価値がある目標として認識されてしまうわけだ
そうなると本格的な攻撃を受けることになり、お姫様を守る編隊は残念ながら中央海に沈む未来しかない

それで偵察機一機の編成で、生存率を可能な限り上げるためにシャルルがパイロットとして選ばれたわけだ

>>687
ファナのTシャツを買ったのは俺だけみたいだなあ

>>768
俺は機銃って付いてて当たり前ってイメージが強かったから、機銃外して機体軽量化って発想は新鮮ではあった
まあ、デメリットのが大きい改造だけどさ

ファナのTシャツ欲しけど買う勇気がない・・・

護衛をぞろぞろつけないとおかしい、という論は、
なんかこう、どうしてもこのスレにおける口喧嘩に勝ちたいってだけの無理筋じゃないか？
仲間にべらべらしゃべるのがおかしいってのも、あれは主人公がしゃべったんじゃなく、上層部から、
「これこれこういう作戦があって、オマイラ囮だから」って、ちゃんと言われたんじゃないのか？僕はそう思ったがな。
酒場で情報ダダ漏れだろ変なシナリオだぜ、という突っ込み部分は、完全に同意するがなｗ

まあ、言える事はBDやDVDは買わなくていいから、
原作買って読んで欲しい。これだけ。

来年の夏ぐらいにBD出てくれると嬉しいんだけど

>>777
どうして嬉しいんだ？

>>775
護衛があれば、は、この映画にどーにもこーにも足りない説得力を補完する為に講じられた
手当ての一つとして想定できる何かなんじゃないかな
囮戦隊の出撃＆活躍シーン入れとけってのと同じ種類だと思う
入れとけば少しはマシだったかもしれないって祈りめいた何か

護衛が次々と撃ち落とされることにより、緊迫感が増し、最後に主人公と姫の機体だけ
残ることにより、よりラブな感情が生まれる
という意見に賛成！
作者はもう少し推敲すべきだったな

>>780
そうだな。この映画の脚本家は、原作のストーリーをいい加減になぞるのではなくて、映像向きの話にうまく作り変えるべきだった

それやるなら12000キロの恋とかいう名前に改題してくれ

♪10000キロと2000キロ先から愛してる〜

実際いっそのこと改題した方が良かったかも
「とある」は別の作品を連想させ、「飛空士」は飛行士と紛らわしく、「追憶」はシーンを削られ意味不明…

クソ皇子め

>>774
勇気を出して買うのだ！

>>780
そのどこにラブが生まれるんだ……
映画だけ見てると酷い解釈に陥るのだな。
まさか、その作者は小説原作者言ってるんじゃなかろうな？

>>782
それだと、王子とファナが恋仲みたいだな……

>>781
そうそう、脚色と言うヤツ

原作既読、評判無視で昨日見てきた

客入り爆死だが結構面白かったと思う
始めから最後のダンスシーンが見れればいいやくらいのノリで言ったからかもしれんが
傑作、とかそういうレベルでは決してないが最低限抑えるところは抑えてるんじゃないか？
酷評されるものではなかったと思う

心理描写云々は映画なんだから仕方なくね？尺の問題があるんだし
入れてほしいシーンは見ている時は色々思いついたけど
最初からその辺端折られるのはわかってたことだしな

映画と小説は別コンテンツ何だから原作とココが違うとかよりも
映画なんだからこう改変すべきだった、という意見の方が有意義だと思うがな

今回爆死した理由は宣伝が全くないことだよ
売る気あんのかってくらい、危うく気づかないところだった

まあ、ヒロイン声優酷評は認める
サンドウィッチマンは結構うまかった

>>789
そんなことを論じたところでどこかに反映されるわけでもなし
改変すべき点を論じるのもいいとは思うが、意義の有無で言ったらダメ出しと大して変わらないかと

客入り爆死なのは宣伝のせいだろうが、多分これから出るであろうBD、DVDは映画が面白くないから爆死する
尺も120分は欲しい映画だったけど、心理面の掘り下げが浅いのはそれ以前に脚本と演技が壊滅的だからだろ

護衛が次々と撃ち落とされることにより、砂金を分け合う仲間が消滅
すれば、最後の砂金バラ撒きシーンにも意味がでてくる

>>791
理解できんな

あの砂金は｢金より大事なものがある｣意思表明だから、それだと意味が全然変わる
金で繋がった傭兵達の仁義になってしまう

>>791
あのシーンはシャルルは地上の価値観に興味がない、空に生きる人間だっていうことを示すシーン。
護衛機云々だと仲間への追悼になって意味が全然違う。

>>771を読め。

上のレスでもあるとおり、最後の砂金バラマキシーンに疑問を持つ奴は大勢いる
しかし、こう立て続けにアレは傭兵仲間への追悼では無いとか一般の認識とは違う
レスが続くのは一体ナゼ？
出版社の人間？

>>795
悪いけど砂金ばらまきは仲間への追悼にすべきだと言ってるのはお前一人だ。
大勢って誰のことだ？まさか>>791とは言わんよな。

砂金に関しては、
>>358
>>365
>>407
とかね

何か、
・映画のここのシーンはおかしいんじゃないの？
・そこは原作で書かれているから…
・そっか、じゃあ原作買って読んでみるわ
というレスの流れが多くてワロタ
自作自演だろ？

延べ棒で貰ってたら惨事でしたな

延べ棒以前になんで砂金なんだろう
第二次世界大戦前後のイギリス軍の軍事上の協力者への報酬は金貨と決まっているのだが
まあ、砂金という時点でコイツ絶対ばら撒くぞ、と予想はついたけど

砂金蒔きにそこまで疑問を持つ人もいたんだね。

個人的な見解だけど、
受け取り、確認要求、横領、から見たら
傭兵仲間への追悼にはならないかな。
ごまかしで言った金の為！の全否定。あとキレイ。お別れ。

傭兵たちへの追悼という発想はなかったな。
それこそ金を蒔く意味なんて全くない気がする。
シャルルにとって彼らに報いるとしたら、
それは任務達成の事だと思った。

傭兵なんだから、当然報酬は仲間で分け合うだろ
死ぬ確率が高い囮作戦にも参加しているわけだし
それをわざわざ自分だけの感傷でバラ撒くなんてオカシイと普通の人は考えるわな

>>801
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

>>801
あの砂金はシャルル個人の取り分で仲間の報酬じゃないぞ

ID:VjcgxDHL が
映画みてないし、原作も読んでないに
そろそろ一票。

キネマ旬報のアニメ戯画ってコーナーでほめてたような気がするが？

眼の錯覚だったか

読んでないよ
ここの原作厨の書き込み見て原作読む気も無くした
原作も読まないと補完できんような映画を大々的に公開すんなよｗ

>>801
あの砂金は全部シャルル一人のもんだぞ。
敵制空権下を護衛なしに無事に姫を送り届けたんだからな。

それにシャルルはあのあとサン・マルティリアには帰らん。そのままサイオン島のレヴァーム基地に行く予定。


「護衛機付けて護衛機殺してその仲間たちへの追悼にしろ」と言ってるのはお前だけだ。

>>806
読んでないなら尚更だな。
映画版についてどうこう言うのは構わんが、原作に文句言うなよ。
文句言いたいなら原作読んでから言え。

あの映画だけでは砂金撒きはの心境はなかなか理解しがたいな
ファルルに糞傭兵の称号を与えたくなるだけだな
あまりの過酷任務が続く為に躁鬱病を発症、躁状態でつい撒いてしまった
とかの方が説得力があるな

原作ファンの人のブログ
http://honnokimochi.blog.so-net.ne.jp/2011-10-01

>正直、これを見て原作を購入するか、と言われたら、ちょっと躊躇してしまいますね。
>その意味でも残念な作品でした。

まさに、そのとおりでしたｗ

作中で、傭兵だからお金のためにやってるだけって言ったり
朦朧としながら空が好きなんですって言ったりしてたから
もう二度と会うことはないだろうお嬢さまに
お金のためだけじゃなかったよ、って伝えたかったのかなと思った

>>808

>文句言いたいなら原作読んでから言え。

そんなこと言われたら余計に読みたくないなｗ

>>812
じゃあ原作に文句言うな。
映画でカットされた箇所が多いからそれで分かりにくくなってることに文句言うなら分かるけどな。

まあ、原作も普通って意見が多いな…

>>812
別に読まなくてもいいよ。なんかおかしいなっていう人の疑問に
原作では〜て答えてるだけ。映画だけなら読みたくないのはわかるから。
だけどあなたの発言は原作にまで及ぶから怒りを買うんだよ。

原作読まないと理解できない映画だという評価は
読んでる人の大半が思ってること。ごもっともって言ってあげるよ。
あなたにできるのは、よく分からなかった映画だったという評価だけだ。
それは初見は映画だが面白かったという人たちとしっかり話してくれ。

別に原作に文句言ってないんだけど…、
しかし、原作厨ウザ

>>814
普通だよ、普通だけど好きな人もいるの……
だから原作攻撃しちゃだめだってば。

原作攻撃してないだろ
どこが攻撃なんだよｗ
砂金に対する意見が攻撃なの？

>>818
分かったから、君は原作について何も言うな。
映画のみの知識で言及しろ。
砂金については>>799以後を読めばいいじゃない。

あと厨とか言ってるカテゴライズするのは恥ずかしい。

後、機銃は安全装置を外すだけじゃダメで、装填操作も必要だよｗ

>>818

だいたい砂金ばらまくシーンは原作にもあるシーンだからな。
「映画だと何でばらまいたか分からない」 なら原作に文句言ったことにはならんけど、お前は砂金をばら蒔いたことそのものに文句を言ってる。それに加えてこれ。

>>780
> 作者はもう少し推敲すべきだったな

>>795
> 出版社の人間？

>>814
> まあ、原作も普通って意見が多いな…

原作厨連呼だってしてるし、原作に対して文句を言ってると思われても仕方ないだろ。

>>820
手持ちで使用する機関銃と航空機に搭載する航空機関銃を一緒にすんな。

>>822
九九式二号二型改13mm機関銃を手持ち運用する航空歩兵アニメのことかー

>>820
>>822

つーか機関銃って自動装填して連続射撃するもんだろ？
手持ち運用する機関銃だろうと航空機関銃だろうと弾は自動装填されるから手動で装填する必要なんてない。

暇なヤツらが多いなぁ

>>747
お嬢様が髪切った辺りから
なんだこの女ってなって最後まで醒めた目でしか見れんかったよ
あれじゃあ酒の勢いで過ち犯すビッチじゃないか

突っ込みに対する突っ込みがレベル低すぎてワロスｗ

>827
へえ、じゃあお前のなかでは映画がダメなら読んでもない原作を馬鹿にしてもよくて、原作を馬鹿にしてもそれを認める必要はなくて、機関銃は手動で装填する必要があるのか
そっちのがレベル低いわw

単発IDが次から次へと
機関銃の仕組みが分かっていないのか？

あの名作ラピュタですら、ムスカから握らされた金貨パズーは投げ捨てなかったのにwww
パズーの愛がファルルより足りないとは思わないし
金に当たっても仕方がないとわかってるからパズーは握り締めたんだよ

それを二十一にもなってファルルの砂金をバラ撒くことだけが愛の証とかいう考えは時代錯誤も甚だしいな
まあ、スタッフも意見が分かれたから映画では全部撒いたかはわからないオチにしたのかもしれないが
ただ、どうみても全部撒いたようにしかみえないがwww

>>830
金貨に怒りをぶつけることと砂金を餞にばらまくことを同列に語るなよ

はいはい、ファルル、ファルル

ねね、真電も水素エンジンなの？

大瀑布の近くは乱気流が激しくて、レシプロ機であんな近くまで行けないと
思うけど、原作ではどう言い訳しているの？

そもそも戦場で最初の一発を装填しないでセイフティかけると考える方が狂ってる
戦場でマガジンなりベルトなり銃に付けて、薬室への装填はしないってのは自衛隊くらいだろ

撃ちたいって言う相手に、装填が必要なのに伝えないってのもアスペな回答だしな

そもそも原作での大瀑布の扱いはどうなの

おっ、やっとまともらしい回答が来た

>>834
真電も水素電池+モーター。水素エンジンじゃなくて。
大瀑布は原作じゃあんな近くによってねーよ。

最近知ったんだが日本軍の銃は素晴らしかったようだな
今でも世界中に愛好家がいるとか
職人の大和魂を込めた逸品か

>>839
ただ射程距離が短いジャングル戦では、ほとんど役に立たなかったらしいね

>>836
原作でもあんなもん。
高低差がかなりあるから戦術的、戦略的にもかなり意味あるけどな。

大瀑布そのものについてはシリーズ第二作の恋歌で詳細がわかる。ネタバレを避けて言うと、あの世界の成り立ちの根底に関わる構造。

>>838
原作ではエンジン表記だったらしいよ

とある砂金、機銃への追憶

>>662
ありがとうございます。やっぱり原作を読んだほうがいいかもですね・・・。

>>842
水素電池＋DCモーター。二つを合わせてエンジンって呼んでるな
真電やサンタ・クルスに限らずあの世界の主流のエネルギー機関は水素電池。およそあらゆる飛行機がこれで動いてると思って良い

>>844
一応言っておくと、>>662の内容は原作じゃなくてシリーズ第3作の「とある飛空士への夜想曲」の内容な

>>845
マジか
普通電池＋電気モーターをエンジンとはいわねえよな
なんでそんなこだわりがあっったんだ

砂金まくこと自体より
どう考えてもあんな風にフワフワキラキラならないよね
って方が気になったw

>>847
原作を読む限りエンジンって呼称には大してこだわりが感じられない。現実世界のエンジンにあたる部分がこの二つのセットですよって言いたかっただけかと
追憶だと増速とかの表現にエンジンって言ってるけど、夜想曲になるとモーターになる

いけね、書き込んじゃった

追憶だと増速とかの表現にエンジンって言ってるけど、夜想曲になるとモーターになることから
追憶だと
水素ガスタンク＝燃料タンク、水素電池スタック＋DCモーター＝エンジン
だったのが
夜想曲に至るまでに
水素ガスタンク＋水素電池スタック＝燃料タンク、DCモーター＝エンジン
になったのかなと邪推。水素ガスタンクもまとめて水素電池スタックって言ってるように見えるし

はぁ…原作好きで前売り買っちゃったから映画見てきたよ。最悪だ。
なんなのアレ。なにあの中途半端な映画。どうしてこうなっちゃったの？重要なシーンが全部削られてた気がする。
脚本家何考えてこんなにしちゃったんだか。馬鹿じゃねーの。
脚本だけならまだ妥協できるけど、キャラデも酷いし、主役二人特にファナの声は最悪だったし。
とにかくこの人脚本家やめたほうがいい。俺も含めてこのスレの住人のがまだマシなもんになる気がしてならないわ

>>809>>830
>ファルル

2人が一緒になってるぞ。



俺はロッテリアの券が2セット分未使用のままだ

>>851が原作ファンの代表的意見だなぁ。
残念な部分大杉、この作品。

逆に残念じゃない部分となると･･･うーん、背景とか？

確かに背景は良かったよね。

お笑い芸人って、普段からオーバーな声を上げたり、なりきったりしてるから、
声優なんかで案外良かったりするんだよね。
だから、サンド富沢は良かった。
一般俳優だと、コメディ映画でも無い限りオーバーな演技ないもんね。
結局、演技に幅がないから神木とかは声優やったらダメなんだろうな。
グラドルは論外。

仮に夜想曲がアニメになるならそのまま富澤でも良さそうな感じだった。

千々石は殆ど喋らないから、評価しにくいんだよなぁ
悪くはなかったけど、夜想曲アニメが来るとして、そのままでも良いかと言われるとどうだろうなぁ

どちらにしろ、だいぶ大鉈を振るわないと良作にするのは難しいだろな

もう要するに映画必要なシーンがなくてgdgdってこったろいわせんな恥ずかしい

それなりの予算をつぎ込んで良いものを作るつもりがないんだったら、最初から作らないで欲しい
自己満足の失敗作なら同人作品で十分だ

あ、同人が悪いって言ってるんじゃないよ？ 例え同人でも素晴らしいものは少なからずある
でも、プロが作るものはその程度で許されるはずがないよね

島でのお嬢様の醜態と最後のはしゃぎっぷりをカットしたら
もっといい作品に感じたかもしれない

キャラデザインが不評なのは元の絵に思い入れのある原作読者だけな気もする

脚本は原作既読者の突っ込みをみると単に原作を短くしただけ、な感じなんだよな…
カットするだけして何のフォローもしてないという

削除じゃなくて「変更」されてたのは冒頭の酒場のシーンぐらい？
もしかしたら公開直前になって大幅に短くされたとか事情があったりしたのかな

>>863
＞キャラデザインが不評なのは元の絵に思い入れのある原作読者だけな気もする
原作既読組だがキャラデザイン変更それ自体はまあありなんじゃないかなと思う
まあ俺が挿絵を想像を補完する資料程度にしか見てないからなんだろうが
あの絵に思い入れのある奴らはショックだったろうな･･･

ただそういうのとは違うんだが、あのキャラデザが公開されたときから嫌な予感はしていた
自分の望む映像化とは違うものになるんだろうなと
だからある程度覚悟はしてたし、ラブストーリーとして面白いなら評価しようとは思っていたんだが･･･
まさか、これ程とは･･･

＞削除じゃなくて「変更」されてたのは冒頭の酒場のシーンぐらい？
皇子がファナに会いに来るシーンとかも原作には無かったな
皇子なんて名前だけの存在なんだし、あんなもの入れるくらいなら原作みたいにファナが差別発言をたしなめるシーンとか入れりゃよかったのに
その方が世界観とファナの人物像を掘り下げられた
酒場のシーンは仲間がこころよく送り出してくれたっていう記述から生まれたんだろうけど、町の酒場なんて使わなければよかったのに
基地内でのつつましやかなパーティーでも十分だったと思う

時間99分。製作費を抑え、一日の上映回数を増やして、利益を多く稼ぐため。
全てが置き去りにした結果、本当に薄く感じる映画に。
キャラデザイン変更。元絵だと、ヲタを呼べないと判断。原作ファンは置き去りだが、それなりの効果。
声。神木にする事で宣伝を兼ねる。グラドルは大人の事情？アニヲタは勿論、一般でさえ、その学芸会ぶりに感情移入できない結果になった。

キャラデザフミカネだったらよかったかも・・・

毎度のミリオタ的ツッコミだけど、まずはシャルルの身分について。
敵性民族との混血って言われても、それが産まれるために必要な啓蒙思想とか博愛主義とか、何よりも移民の
侵食／争奪／略奪／強奪戦は無かったんかい？
もし、第一次大戦時のドイツ空軍みたいな雰囲気なら、大半が貴族階級たる騎士なパイロットばかりなトコに
いる平民なんて設定の方が楽しかったのに。
それから、史実的にもビアフラとエルトリア（とアスラン）にしかいなかった空軍の傭兵部隊なんて設定、
編集部の誰もツッコミ入れなかったのかと、小一時間ほどブツクサと言うハメに。
大体、高価な最新最強兵器を、余所者に安心して使えさせられますか（苦笑）＾＾；。

で、映像見ていて気になった、「空戦ものらしからぬ違和感」があったんだけど、振動表現やそれによる視線の
ブレ、気流の乱れによるピッチ表現が無かったコトなんだよね。
主役メカたる哨戒飛空艇サンタ・クルスも、セスナ２０８キャラバン・アンフィビアも真っ青な足回りの「重さ」
はどうするのかとか、ターボ積んでいるのに飛行高度はエアマスク無しな高度だったり、逃げるのなら高高度で
こそ発揮できる高速性能を活かして飛べとか、低空でちょこまかするなら機動性重視な機体でよかったんで無いの？

珍しい粘着っぽいのが湧いてたんだな。
原作を読まねーって喚いたと思ったら、数レス後では原作は〜らしいって…
別に読まないのは個人の自由だけど、だったら映画の内容で語ってほしい。

今までにない感じの人が来るってことは案外、視聴者数、増えてきた？

50 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2008/02/27(水) 00:27:05 ID:HnK6wBAS
レヴィアタン1巻途中まで読んだ。
バトル物としてはおもしろいが大学で生命科学系の学部にいるから作者の分子生物学の知識がお粗末すぎて萎えた。
なんか小学生が知ってる単語並べましたって感じで。いや野暮なこと言ってるのは分かるんだが・・・・・。
51 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2008/02/27(水) 00:30:17 ID:vXsLDFlW
その辺はまあ、ラノベの宿命だろうな。俺が通い詰めてる他スレでも
専門家が同じように気まずい顔でツッコミを入れては
ココロの狭い信者にツバ引っかけられている。

54 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2008/02/27(水) 04:37:33 ID:HnK6wBAS
>>52
いやわかってるんだけど血管内皮細胞増殖因子レセプターって実際あるんだけど略し方が違う。ＶＥＧＦＲのはず
血管内皮細胞増殖因子レセプターって増殖因子の受容体だから受容体チロシンキナーゼのはずで膜貫通タンパクのはずなんだよね。
だから転写因子結合モチーフ(この場合ドメインのほうが言葉として正しい)なんか持たないんだと思うんだ。
そもそも転写因子っていってもいろんな構造があるわけで転写因子結合ドメインなんて存在しないと思うんだ。
あとＤＮＡ依存性ＲＮＡポリメラーゼはＤＮＡポリポリメラーゼのプライマーを作るときにいるだけでＤＮＡの複製の修正はＤＮＡポリポリメラーゼが行うと思うんだ。
あと修復機能がないと催奇形性よりすごい癌化しやすくなると思う。
あとエボラとエイズ組み合わせる理由が分からない。エボラってそれだけで死亡率90パーセント以上なのに免疫系壊しても意味ないんじゃないかと。
あとエイズってヘルパーＴ細胞に感染して細胞性免疫と液性免疫に感染するんだけどインフルエンザの殻じゃヘルパーＴ細胞に侵入できないだろ常識的に考えて。

いや俺もね、ただウィルスで人類の99パーセントが死にました。そしたらなんか知らないけど変な突然変異が出てきましたなら全然スルーしたんだ。
でもね変に専門的な用語使うからつっこまずにはいられない。あっちもプロで専門的用語使うなら正しく使ってほしい。
べつに知ってるから偉いとかそんなつもりはないんで。不快になったんならごめんね。
あとスレ違いってことも重々承知です。

>>867
そういう細かいミリタリー作品じゃないし。

シャルルとあの国の歴史は、映画では描かない脚本のミス。
主張する貴族階級のなかの平民って、
基本、シャルルの設定はさらに下級扱いってだけで同じだと思うよ。

編集部というのは原作こと？原作を読んでる人かな？だったら、
上記のことも粗筋はあるからもう一回読むべき
もし読んでないなら、原作をすすめると怒る人いるけど、
そこまで気になるなら読んでみた方がいいと思う。

ID:V4u5ypBzは、荒らしたい人でOK？

>>869
なんだ、原作も糞か
まっ、ライトノベルだからしょーないけど
しかし、普通は編集が修正入れるレベルだけどなぁ
編集もレベル低いんだろうなぁ
上の方にもあったけど、モーターなのに熱追尾って設定が、ゆとりすぎて…
こんな設定聞かされたら、ライトなミリオタでも最初から近づかないね

夜は居なかった原作厨が朝になったら湧き出したぞ

映画の出来が悪すぎて原作叩きまで始まったか
それとも映画はダメだけど原作は良いって意見へ反発したいだけの輩か

原作ファンの人のブログ
http://honnokimochi.blog.so-net.ne.jp/2011-10-01

>正直、これを見て原作を購入するか、と言われたら、ちょっと躊躇してしまいますね。
>その意味でも残念な作品でした。

まさに、そのとおりでしたｗ

>>867

> 敵性民族との混血って言われても、それが産まれるために必要な啓蒙思想とか博愛主義とか、何よりも移民の
> 侵食／争奪／略奪／強奪戦は無かったんかい？

出発地のサン・マルティリアはレヴァームが60年前の天ツ上との戦争に勝って占領した土地。もとは天ツ上領土。終戦後にレヴァーム人が入植してきた。


>それから、史実的にもビアフラとエルトリア（とアスラン）にしかいなかった空軍の傭兵部隊

これは史実を描いた物じゃない。フィクション。



> 編集部の誰もツッコミ入れなかったのかと

レヴァームの入植を知らないってことは原作未読だろ？原作読んでないなら原作側に文句は言えない。



それ以下の空戦表現とかは映画側の問題。

>>875
> >正直、これを見て原作を購入するか、と言われたら、ちょっと躊躇してしまいますね。
> >その意味でも残念な作品でした。

これはあくまでも映画に対しての評価であって、原作に対する評価ではない。
だから原作未読のお前は映画に対しての評価についてこのブログを引用できても、原作に対しての評価には引用できない。

>>872
船は空を飛んで、錬金術を使った水素電池は一回作れば海水さえあれば半永久的に水素の抽出と発電を繰り返せて、
海には巨大な滝があるんだぞ。
そんなファンタジー世界の技術に突っ込むなんて野暮にも程があるだろ。

シリーズ第二作の恋歌には空を飛ぶ島や海の噴水が出てくんだからな。

丸一日ぶりにのぞいたら、思いのほかスレが伸びていてびっくり。

原作未読で試写会観て、あっさりした内容だったので、
原作読めばいろいろ書いてあるのかなあと思い、
新装版を読んだら、原作も意外にあっさりだったので、拍子抜け。

でもなんか引っ掛かりがあったので、結局前売券を、
第一弾、第二弾、アニメイト限定全部購入。
恋歌も全巻購入して、ただいま２巻を読み始めた。
（夜想曲はこれから）
ガチャもコンプして、ロッテリアでポスター３セット買ったら、
付いてきたフィルムはすべて曇り空の中を飛ぶサンタクルスでがっくり。

サントラ出してくんないかなー、と考える毎日を過ごしているのは、
私ぐらいのようだ・・・。

長文失礼しました。

そう。俺も映画から入ってガッカリして、ここで原作が持ち上げられてたから
原作を読んでみたら意外と拍子抜けだった。
悪意がある言い方をするとこの原作にしてこの映画ありって感じだ。
とはいえ原作を読んでから映画って流れだと、また別の感想になるような気もする。

「萌え＆ハーレム」作品ばかり量産されているラノベの中では、「異色」の作品ということで注目を集めた部分もあるしね＜原作

「萌え＆ハーレム」作品ばかり量産されているラノベの中で航空戦という「異色」の要素を
持ち込んだ心意気はわかるが、それを書く前に作者は「トム・クランシーの戦闘航空団解剖」
などのドキュメントを読みなさい
お気軽に熱追尾ミサイルとかVT信管とか出してくるけど、その開発と運用法の開拓にどれだけ
手間暇と資金がかかっていることか
そこはラノベだから…とは言っても、ちょっとガジェットの設定や使い方がお気軽すぎるぞ

>>882
熱追尾ミサイルはともかく、VT信管は太平洋戦争時にすでに開発されてるだろ。

作中では飛空艦艇と水素電池関連の技術を除けば史実の太平洋戦争時と似た
技術レベルの時代が描かれてるんだからお前らが言うオーバーテクノロジーと言う
程の事でも無いだろうに。

それに「追憶」時点ではVT信管はまだ実用化されてないぞ。この作品世界でVT信
管が実用化されるのは追憶から1年半後の「夜想曲」の時だ。
開発が困難だったってことも描いてある。


そもそもこのシリーズは空戦がテーマなんだからその「大きな嘘」のところに突っ込むなよ。

>>779はどんなものも受け入れる人なんだな

>>879だった

既読者だけどなんていうか原作信者は美化が激しすぎる気がする

身分差のある恋というよくある題材を描き切ったからこその評価であったわけで
戦闘、心理、情景描写が特に優れてた作品ではないだろ

だからこそ、映画では原作ではなく題材をうまく調理して欲しかったと思う
尺を削る上でもっと思い切って原作を改変すべきだった

ファナの無関心から恋心へ昇華する過程は、何も知らないお堅い貴族のお嬢様が
二人で危機を乗り越える連帯感と飛空士の自由さに憧れて恋をする、で充分だったと思う
なんか色々詰め込んだせいでファナの心変わりが唐突に見える
棒読み声優なので更にその辺が際立つ

キャラデザ改変とかは当たりだったと思うし、シーンごとの綺麗さは良かったと思うのに
全体としてのまとまりに欠けるせいで微妙な感じになってしまった

プラモの発売が決定したぞ！
ttp://happy.ap.teacup.com/runchickens/img/1318467718.jpg

原作からさらにありえない形状になったサンタ・クルスがプラモになっちゃっうのか

明日ヒマだから見に行こうか迷ってるんだけど面白い？

>>889
背景は綺麗だよ

>>889
俺、原作既読組だけど、面白いと思ってるのは俺だけ。

きょう2回目行ってしまった。
期待度が下がった分だけ1回目よりなけた。
やっぱりファナの演技は最低です。
普通に演技ができるアイドルなんていくらでもいるだろうに。
酔っぱらうところと引き離されるところがちゃんとした芝居ならどんなによかったことでしょう。

しかしこんだけ映画館でグッズが残りまくってるの珍しいよ。

>>891
おまいが残りグッズ全て買い取るんだ
それが二回見たものの宿命

>>889
面白いか面白くないかと問われれば間違いなく面白くはない
しかし、どの程度面白くないんだ？
本当に主人公、ヒロインの声は終わってるのか？
戦闘シーンはどう迫力ないんだろうか？
感情移入出来ないストーリーとはどんなものか？
評判の背景はどうか？
を確認したければ、見ればいいと思う

>>883
VT信管は太平洋戦争開戦時にはまだ開発されていないよ
それとVT信管の開発費は原爆の開発とほぼ一緒だ
そう簡単に開発できたものじゃないよ

>>894
訂正：開発→開発費

>>887
フロートは引き込み式という設定らしいけど、フロート部は風船？

>>889
お嬢様が変貌しても耐えられるなら見てもいい

>>892
実はファナのTシャツを買って実際に着ている者です。

きょうは買わなかったけど、
土曜日に「バックトゥザフューチャー」を見に行くんで、
その時にクリアファイルと携帯画面シールを買うつもり。
あと数カ月もすればこの映画のことを思い出す者はいないだろう。
それでも俺は待ち受け画面を見るたびにこの映画のことを追憶する。

>>894
だから作中のVT信管も長い時間と労力をかけて生まれたものであって、簡単に開発されたものじゃないんだが

>>891
いや、グッズが売れ残るのは仕方なくね？
あまり欲しいと思えるグッズ自体なかったし。

合間を縫って映画を見に行ってきた

序盤は導入とあって退屈な場面が続いたが、
中盤からの空中戦の盛り上がりは原作通り見事だと思った。

声優に少々難有りな部分もあるものの、やはり最後の場面は圧巻の一言
素直に見に行ってよかったと思った。

全て見終わったあとでは、悪い部分がどうでもよく感じられ、清々しい気持ちにさせてくれた

ファナかわいいよファナ

ふと思ったんだが、真電のトリガーなんでスロットルについてるんだろ
あれスロットルいじろうと握りこむとうっかり撃っちゃいそうなんだが

>>901
感動しなかった映画あるの？

声優は酷いと聞いてたから覚悟できてたけど、
空戦シーンも飛行機の挙動にすごく違和感感じた
スカイ・クロラとは雲泥の差だな、あっちも声はいまいちだったが

俺、スカイクロラも見に行ったけどなんにも覚えてない。
だからこっちが楽しめのたのかな

スカイ・クロラはあまりにも見る人を選ぶからな〜
あれは原作を楽しめる人とか、空戦シーン見たさに来る人とかなら楽しめるだろうけど、そうでない人は難しいだろうな
俺は空戦シーンで満足だったけど、普通は退屈で眠くなるわな

映画見に行ってきた、原作既読者。
さんざん言われてるけど、声優棒すぎるし空戦の緊迫感もないように感じた
シナリオ改変され過ぎだし、まさか子供時代の過去の回想のシーンまで改悪されると思わなかった。
原作ではあそこがシャルルが生きていく上で一番重要だったところなのに…。
原作に思い入れがある人間の大半はがっかりするよなこれ…。
一般にアピールするなら声優も半端だし、どの層に見せたかったのかさっぱり意味が分からん。
原作がいいだけにもったいなさ過ぎる。

>>903
人の感想にまでいちいち難癖つけるなよ
お前の審美眼はそれほど大したものなのかよ

思い入れがあって映画を受け付けないかもしれないが
その感想を他人に押し付けるなよ

いやいや、戦闘シーンの迫力のなさも相当叩かれてるから
しかし、原作信者の方々の玉砕ぶりが本当に涙ぐましい
神風特攻隊のような神々しさを感じるｗ
漢には時に負けるとわかっていても戦わければならない時があるって感じがするｗｗｗ

>>894
太平洋戦争時に と 太平洋戦争開戦時に
じゃ全然意味違うだろボケ
期間と時点を同列にして語るな

細かい粗探しする前に日本語のニュアンス覚えろ
だから一人だけ斜め上に行ってるんだ

映画２回見たけど１回目より２回目からは
そんなに細かいこと気にならなくなって楽しめた
はじめ見たときは比べてたのがローマの休日とラピュタだったから
比較が名作過ぎて厳しくなりすぎてた

何度見ても松原のキャラが素晴らしいし

この作品、女子高生とか女子大生に受けると思うけど
どこの層に向けて宣伝してるんだろ？

>>910
お前、自分で自爆しているなｗ

>>911
あの映画二回見れるだけでも相当な剛の者だと思うｗ

>>913
二回目は彼女と一緒に見に行ったけど楽しめったって言ってよ

原作の絵柄がいいなんてありえあい
あんなのにしたらライト層誰も見に来ない

>>914
良い彼女を持ったな。大切にしろよ･･･

キャラデザに関してはあれで正解だと思うんだが、宣伝が意味わかんないんだよなぁ

作ってる途中で予算なくなってやりたい事全部出来なくなって結局なにがしたいのかわからない映画になってしまったのかな？

そもそも原作の戦闘描写自体、他の空戦物に比べて大したことないだろ
そういうところに目を伏せて映画を叩くから原作美化だっていうんだよ

映像的にはかなり恵まれている
キャラデザは変更がうまくはまったし、孤島やラストシーンはよく描かれてた
戦闘シーンに関しては迫力重視で、リアリティの無さを叩くならわかるがな

お嬢様と脚本は色々酷かったがそれ以外に難癖つけるのは坊主憎けりゃ袈裟までって気がする

>>912
いや>>910は自爆してない
零戦がブイブイいわした大平洋戦争前半とコテンパンにされた大平洋戦争後半では全然違うという意味と思われ

他の空戦物って何と比較してるんだろうな。ライトノベルの空戦物ってあまりなかったと思うんだが

キャラデザがはまったってのもどうかなぁ･･･
ライト層向けの恋愛モノとして作るのであればあれで正解だけど、宣伝がそっち方面でほとんどなかった分結果的に逆効果だったんじゃないかな
メカニックデザインも原作から一新してるし、既読者向けの宣伝してるくせに原作の雰囲気をぶち壊してる

>>908
いつ私が他人に押し付けた？
質問してるだけじゃん。

でもこのスレ見る限り、この映画の原作組はあまり信者って感じはしないけどな
未読組の疑問に逐一答えてるだけで、あとはなんか最初から諦め入ってたせいか
愚痴っぽくはあるけど攻撃的じゃないというか

まあなんだ。無念だよ。

俺はキャラデはあんまり感心しなかった。エヴァっぽすぎる。
あとファナの顔が安定していない。
ラストの金粉ダンスでは（あんた誰？）ってくらい違う顔になってる。

>>921
十分、攻撃的だよｗ
原作組って出版社の人間じゃないかと思う

>>919
すまん、ラノベ以外で考えてた

原作デザはデフォルメが強かったし、一般受けはしなそうな絵柄だから個人的には成功だと思った
メカデザに関しては二作目以降は読んでないから知らんが設定はともかくデザイン自体はあってないようなものだった気が
宣伝が悪かったのは認める、というか映画の一番ダメなポイント
新規向けで作ってる感じがするのにほとんど宣伝がないのはどうなのかと思う

あぁまだやってたんだこのスレw

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　　　　ニワカ一般人客　　　　　　　　　　　　　　　原作狂信者アキバオタ
「彼女といったけど、そこそこ面白かったな」　　　「恋愛(笑www)の心理描写を省略するなんて許せない」www
「声優？さあ、べつに…あんなもんじゃね？」　　　「ｺﾚﾊ ダサク ﾃﾞﾁｭ ! ゲンサク ｦ ヨンデ ｸﾀﾞﾁｬｲｯ！」www
「弾道がー、とかﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾜめんどくせ」　　　　　　「そもそも偵察機のエンジンというものはデチュネー」www