1 :
(∵):
2 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/29(日) 04:23:06.96 ID:73qlF2Gm
2grt!
乙!
いい映画だったな
DVD早く出ないかな。出来ればBDがいいけど
今更宇多丸の批評聴いたけど、まあ浅いけどそれなりに納得のいく内容ではあったな
流れ作業で沢山作品見て批評する映画批評家の評論って基本的にそういうものだから好きじゃないけど
それなりの理解力の人間が見た評価、としては妥当
リルルの「地球のような天国」発言に対して後のシーンで「リルルの言う『天国』に近付ける努力をしよう」とか
そういうことを言わせなきゃダメだとかいうのはどうかと思ったけど
わざわざ口頭で否定しないとわかんないなら寺本の人間の描き方を理解できてない
旧作と違ってしずかが無言で泣いたのを「肯定の否定」と捉えられないんじゃね
あそこで「天使になってる」とか言うのはむしろ残酷すぎるだろうに
鉄人兵団というのは元々自分達のエゴでリルルが消滅するというのが基本プロットだから、わざわざ否定するまでもない
「地球は天国だから万事OK問題ナシ。だからリルルも生まれ変わって幸せになってネ☆」なんて話ではない
あの後味の悪さこそがリルルに対しての罪悪感の表れだというのに
6 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/31(火) 09:02:13.04 ID:Tb5Cuff9
でも下手にランクインして
映画観ていないアンチわさドラ派に
「声に違和感があるので1点」という
いつもの流れになるのも嫌だなぁ。
10スレ目たったのね、乙!
ほんと、BDで出ないのかな
まだ横浜とかでもやってんだね
大画面でもう一度みたいな
さすがに12回目だから飽きただろ、これで終いにしようと思って13回目見てきた
何回見てもリルルの素晴らしいと思わない?本当の天国を作る手伝いができるなんてから涙ぐんでしまうわ
っぽいな電撃が凄まじく綺麗だ
件のシーンは余計な感情抜きの純然たる戦闘シーンで燃えに燃えた
あそこのジュドが一番カッコイイ
早く見返したいもんだ
14 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/04(土) 17:36:46.73 ID:mw4SSlBC
12月頃に発売されるスペシャルDVDには、特典として劇中で使われたBGMと挿入歌を全て収録したサントラCDをつけてくれると嬉しい。
アムとイムの歌をウォークマンで聞きたい
>>14 俺は劇場で売ってたドラピッポスピーカーで聞きたい
DVD楽しみだわぁ
12月までとても待てそうにない俺がいる。
まずは夏にレンタルで見るよ
18 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/05(日) 19:36:19.74 ID:I5KO8Xpl
来年のテレビ放映が楽しみ
回想シーンは羽山淳一だって
北斗の拳シリーズヤジョジョOVAで有名
結局橋本敬史はビル倒壊だけだったのかな
BDで出せよ・・・
公開直前に放映された特番の10分だけじゃ、がまんできん・・・
同日に観たガンダムなんて、当日にBD買ったのに・・・。
ビル崩壊、裏山、ザンダクロスラストバトル
今回は大画面で観る価値のあるシーンも多かったなぁ。
22 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/07(火) 16:01:21.56 ID:nYT+N86F
>>21 それだけに自宅のテレビで見たら映画の感動が半減しそうで嫌だな
「大人のためのドラえもん映画上映会」みたいなイベントで再上映してほしい
夏に新鉄人のフィルムコミック発売するみたいだね
カルト教団に入信するよねー!?♪。
25 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/08(水) 17:30:35.15 ID:QUYKs0FU
画面が大きかろうが小さかろうがストーリーがいいから気にならないな
最後のザンダクロスの戦闘シーンのあたりも演出と音楽がいいから画面小さくても楽しめるでしょ
ああ
フィルムコミックなんてパラレル西遊記くらいしか持ってないが、飢えてるので買ってしまいそうだな
0章とも並べたいし
とにかくリルルのキャラデザが可愛くて…
男も女も虜にする魔性の女だからな>リルル
30 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/10(金) 04:30:24.28 ID:M6S19pZ9
フィルムコミック夏だとレンタルのDVDが出てるんじゃないか
DVD12月なのか
楽しみだがBlu-rayで観てみたかったな
早く買ってリメ鉄人に貢献したい
過去ログを見てみたんだが、みんなボロクソに書いてるなw
期待を込めた書き込みが少なすぎるw
声優とかピッポ(笑)とか
いい意味で裏切ってくれた
あれで期待しろって方が無理だ
良い反応しようにもせいぜい「別に気にしない」まで
寺本さんなら上手い事やるだろうってそんなに心配はしてなかった
実際上手い事やったわけだけどいわゆる想定の範囲内でそれ以上の驚きが無かったのが残念
またピッポに感情移入できるかどうかの勝負だって事には変わりはないから
それが出来なかった人にはどうしようもない映画だったろうとも思う
のび太はザンダクロスにもっと感情移入しろよと思ってた者からすると
ピッポはその一助になるんじゃないかとむしろ期待していたわけだけど
ザンダクロスとピッポは完全に独立した存在でピッポの描写に尺を割くあまり
旧作原作以上にわりを食わされたのには無念の一言
結局出来自体はかなり良いものの新魔界と同じく女の子映画になってしまった
寺本さんが女だからしかたないかもしれないけどそれでも中3年しか置かずに
前作と殆ど変わらない作品出しちゃうのはどうなのかなと(6年挟めば問題ないけど)
次はこれら2作と全く違った作品が見たいな
できればヒロインとお涙頂戴抜きで
オリジナルキャラだから中途半端な描き方では受け入れられないのは承知で
力入れて描いた分、ピッポの描写はザンダクロスより多かったね。
ドラえ本にザンダクロスが手のひらにリルルを乗せてお互い見つめ合っているイラストがあったけど
あのシーンが回想でも良いからどこかに描かれてたらそれだけで印象も違ったかも。あのイラスト好きなんだよなぁ。
リルルとザンダクロスの交流は(頭脳無し状態だったから)劇中では実質描かれていないんだよね。
元々寺本の手腕を知ってれば別にサプライズはないんだよなぁ
あぁまあこんなもんかってかんじ。発表当初はともかくピッポのキャラ性が判明した後では、大体改変の予想もついてたし
むしろ今作が大ウケで新魔界の評価があまり良くないのがわからない。やってることは変わらないのに
>>36 評価違うのは原作の時点からそうだろ
なぜか鉄人兵団の人気がやたら高い
小学館ってBDの販売実績ないの?
新魔界は単純に声優交代批判が強い頃で不当な低評価が多かったのと
アンチ真保派からの批判で評価を下げている。その差。
俺は新魔界も新鉄人も同等評価で同じくらい好き。
もうひとつあった。
新魔界は魔界での冒険シーンがほとんどカットになってたのも低評価原因だった。
新鉄人で例えるなら、
鉄人兵団が街を破壊せず、いきなり湖での戦闘に突入した。
くらいのインパクトがある改変だったから賛否あるのは仕方ないと思える。
一部のイベントをなくしても改変のための新イベントは入れるっていうやり口は変わってないけどね
俺は結局焦点が増えてぶれちゃった新鉄人より一点に絞ってやり切った新魔界のほうが高評価
42 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/12(日) 17:52:51.45 ID:RWwOW94j
プリキュア?
単純に巨大ロボットの迫力の戦闘シーン、美少女がある方が好きなんだよ日本人は
>>31、
>>38 BDは子供には敷居が高いという考えなのかも、同じ小学館絡みでドラと同じぐらいの
年齢層がターゲットのポケモン映画もそうだし。(但し海外版ではBDあり)
逆にこれも同じ小学館絡みの名探偵コナンの映画は既にBDに進出済みだが、こっち
はターゲットの年齢層が比較的高めだから可能だったのかも。
小学館はDVDで引っ張ってBD出してその後に今度はセットで出すんだろうな
同じ子ども、家族向けでも特撮でBD出るのは
金落とすオタの数が違うって見られてんだろうなぁ
今NHKで人間とロボットについて特集をしている
ロボットが心を持つことは出来るか
現実にはほぼ不可能なんだろうけど、リルルのようなロボットが将来
出来ないものかと密かに期待している
変なこと書いてすまない
49 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/14(火) 01:03:19.91 ID:L0VrYDSQ
心を持つロボットか。
「未来ドロボウ」でF氏は「人生を交換する手段」として
「頭の交換なんか必要ない。記憶の交換だけで充分だ。生まれてからの考え、動き、感情をひっくるめた『記憶』が、つまり君だ」
と言ってるのを見て妙に納得した。
記憶が心そのものだとしたら、
作られたばかりのロボットは赤ん坊で、学習していけばいくほど「個」がつくられてそのうちに「心」もできるかもしれん。
とてつもない記憶媒体が必要だが。
無職になったのでDVD借りまくってるんだけど
宇多丸のレビューとか結構参考にしてて、んで、コレがあったから
オリジナルの方見てみた。
いい年して号泣(TT)即廉価盤買いましたw
で、リメイクのやつはいつ出るんですか?また評判はどうだったんでしょう?
宇多丸は結構貶してましたが・・・
最初の方に書いてあったw12月ですかぁ・・・長いな('A`)
ドラえもん映画って一本もも見たことないんですけど
他にオススメありますか?
タイトルとケース裏のあらすじ見て面白そうと思ったの借りたらいい
おおよその傾向として、作者存命中は魔界大冒険、鉄人兵団、宇宙小戦争
没後なら太陽王伝説とワンニャン時空伝辺りが評判良い事多い
わさドラになってからはリメイクが主なせいか結構賛否両論だから何とも言えないが
オリジナル2作(緑の巨人伝、人魚大海戦)は否定意見のが多い
DVDは8月5日レンタル開始
ソースはツタヤ
54 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/16(木) 18:21:49.82 ID:feSM64IB
シネマサンシャイン岩井だとまだ上映やってるよ
今週の土日と来週の上映予定がまだ更新されないからひょっとしたら明日で終わりかもしれないけど
>>54 どうやら今日で終わりみたいだね
先週シネマサンシャイン岩井で貸し切り状態で観たけど人目を気にせず泣けたよ(笑)
ちょっと狭い館内がまた濃密な空間で良かった!
しずかのツルマン舐めてぇ!
>>51 古いのは海底鬼岩城、宇宙小戦争、魔界大冒険、雲の王国
新しいやつはのび太の恐竜2006、新魔界大冒険、新鉄人兵団
この辺りが鉄板じゃないかな。映画第一作の、のび太の恐竜から鉄人兵団までは全部面白い。以降は落ちる
58 :
51:2011/06/18(土) 07:52:53.99 ID:j+sycotC
みなさんありがとう。
映画公開の絡みか、取り急ぎ近所のレンタル屋行ったら殆ど無くて(TT)(多分、通年で
人気なのでしょうけど)で、唯一あったのが銀河超特急とかいう999チックなやつ(^^;
借りてみましたが正直微妙でしたwここで挙げて頂いたのを今後買い揃えていこうと思いますm(_ _)m
主題歌が好き
ドラ映画主題歌担当者では武田鉄矢並に最高
60 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/18(土) 23:58:39.60 ID:jFrcW4YT
三回見に行ったけど、二回目見に行った時は三日ぐらい映画の余韻が消えなかったな。
ここ10年ぐらい映画を見終わった後、長く余韻に浸っていることなんてなかったな。
本当に新鉄人は良かった。
DVD発売が12月ってマジ?
>>61 今までのわさドラ映画DVDの発売日を検索してみればいい
63 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/21(火) 11:35:13.97 ID:XB6VKeun
毎週見に行ってたからいざどこも上映終わると寂しいわぁ
64 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/22(水) 22:15:39.45 ID:y4NGhmEZ
レンタル開始が8月で発売が12月か
発売までが長いなあ
発売までに何回レンタルすることになるやら…
ツタヤのネットレンタルで12月まで返せないという手もある
>レンタル開始が8月で発売が12月
これって珍しくね?w少なくとも洋画だとあり得ん
まぁ同じ子供向け作品なら特撮の映画やVシネでもやる
そっちは間があったって2週間くらいなもんだが
レンタルで稼げるだけ稼ぐのよ
マニアしか見ないような映画はとっとと発売したりするんだけど、ドラえもんのレンタルは人気だから
借りられる度製作にお金回ってくるのって大作系だけで
アニメを始め大抵の作品て通常の倍くらいの値段で売ってそれっきりじゃないのか?
実際新になってから映画館にはいかず一般放映を見てるだけだったけどどうだった?
なんかピッポとかいうヒヨコが出てる時点でなんか終わった感があるけど
あと焼き肉のところとか魔界大冒険の人魚や原みたいに削られてたりしなかった?
あとED後にモアがいたって聞いたけど次回作は雲の王国あたりかね
次回はリメイクでは無く、オリジナルであることが今月号のコロコロで確定している
>>71 そうなのかw
まぁよく考えたら地上を雨で洗い流すなんて内容地震の翌年にはどうせやれないなw
>>70 「実際」の必要性がない
全体的にイラッとする文章
日本誕生とか話があったがオリジナルか
75 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/24(金) 20:05:53.63 ID:zx4tDdts
>>70 良かったよ。
今回のリメイクは成功したと言っていい出来
個人的には、何度でも見返したくなる作品だ。
一生ものの映画だね
モア登場するっちゃするけど、印象に残るとは思えないのに
多くの人が雲の王国リメイクと勘違いしたのが不思議だ
ドードーも出てきたと勘違いしてる人もいる
上にもあるけどやってることは新魔界と変わらん
原作や旧作であったエピソードを削って
ヒロインとマスコットに焦点を当てて観客を泣かす一級品のお涙頂戴映画
泣きたい時にお勧めよ
そうでないなら特に鉄人兵団とのバトルが見たいとかだと微妙だろうね
リルルもだけど兵団が全体的に人間臭くなってるのと
メカトピアの背景をより濃く描写してるお陰で怖さが無くなってる上
兵団の作戦行動とそれに対する地球防衛チームとしてのドラえもん達という描写も
けっこう削られててあんまり緊迫感が無い
ただクライマックスとか作画的にはかなり頑張ってロボットプロレスしてるから
TV放送の時は実況がかなり盛り上がりはするだろうけどね
全体的には不満の残る出来だったけど
ジュドに追っかけられて鏡面世界から逃げるシークエンスだけは本当に良い
新旧共に、あそこが本編中最もスリリングなシーンで、旧作のハイテンポな掛け合いとカット割りは凄まじかったけど
新は新魔界のラストみたいな道具の意外な使い方や畳み掛けるカット割りで魅せていて
新魔界ではメジューサのシーンが明らかに劣化してたので、これは良かった
あのポテンシャルがあるなら、もうちょっと面白くできたと思うんだけどなぁ
>>79 本当寺本映画は道具の使い方が上手いよな これがドラを見てきた世代の力かな
逃げるシークエンスは上手いアニメーターが入っていたのも関係していると思う
81 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/26(日) 20:37:54.86 ID:6ROBJT6+
一つめは愛
なんかザンダクロスの角張った姿には合わないな
単純にポージングが駄目
それよりリルルのフィギュアーツ出してくれよー
フィギュアーツは品質がアレだからダメ
figmaが一番良い
リルルはロボットだから出るにしてもROBOT魂だがな
figmaは細くなりがちだから合わないんじゃないかな
ROBOT魂で美少女ロボット…美少女フィギュアは顔が命だからなぁ、なるべく美少女フィギュア作りになれてるメーカーから出して欲しいけどなぁ
90 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/06/28(火) 23:08:01.41 ID:XIPCguyj
早くレンタルで見たい
その前にフィルムコミックがあるな
最終興行って出たの?
24億位?
最終は不明だけど大体それくらいかな。
震災影響を一番受けたと言われて歴代ワーストでも仕方ないね…って言われてたのに
ワースト逃れて新・宇宙開拓史と同等の成績を残したのはむしろ凄いと思う。
地元は来月上映
95 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/10(日) 12:28:45.06 ID:KxYCpMHS
鉄人兵団って名前だけで人が集まるからな
内容はオリジナルの足元にも及ばないが
昼間から釣りをやってて楽しそうですね
鉄人兵団、映画館で観たかったなー
DVDやBDはいつ頃発売ですかね?
さんざがいしゅつ
通年どおりだとDVDは12月頃で初回盤あり。BDは無し。
つまり震災=ヤッターマンだ
101 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/12(火) 20:34:27.91 ID:0NRcyugN
栃木ではまだ上映やってる所あるんだよな
裏山
103 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/15(金) 09:33:23.62 ID:UksdL9GE
頭脳がヒヨコとかwwww新ドラって旧作汚すのだけは得意だねwww
公開前に散々暴れてパタっと消えた負け犬アンチの帰還か
ヒヨコに改造はだめだよね
106 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/15(金) 20:35:30.23 ID:QOyoUBRH
今年が名作だっただけに来年の奇跡の島に頑張ってもらいたい。
予告を見る限り前回ほど『見たい!』とは思えなかったが。
恐竜、新魔界の感動を再びと毎年劇場通って結局新鉄人まで待たされたからな
つまりあと4年はもうこのクラスのドラ映画は出ない
実際の体であるザンダクロスの姿形はまったく変えられていないんだがなあ。
内蔵である頭脳を容姿と誤認してる奴大杉
あと、のび太が可哀相だと言っていたのは「心の改造」を指していることくらいは小学生レベルの読解力くらいありゃ分かることなのに
一部のマニアに受けるリメイクよりも、新作でやれ
主題歌は泣いたよ
111 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/18(月) 15:16:13.46 ID:w1K/8lW3
次はオリジナルで恐竜・新魔界・新鉄人のような感動に期待。
レンタルでどの位店頭に並ぶかねぇ?
アリエッティみたいに40〜50並んでほしい
113 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/18(月) 18:48:03.01 ID:w1K/8lW3
>>112 評価は高いけど収入が低かったから平年と変わらないと思うぞ
収入ったって、震災の影響をモロに受けての数字だけどな
震災に関係ない初動だって、例年より低かったけどな
例年どの位並ぶものなの?
店によるとしか
うちの近所は毎年4本
118 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/18(月) 19:55:25.68 ID:w1K/8lW3
>>115 今回は地震無ければどう考えても30億超えペースだった。
サンクス
あと2週間少々か。ゲオだけど、借りれるといいなぁ
>>118 初動は人魚大海戦の19.34%マイナスだぞ? 絶対30億行く筈無い。
121 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/18(月) 20:06:00.44 ID:w1K/8lW3
>>119 今回地域によっては地震で見てない人多いかもしれないしね。
レンタル又は発売開始したらすぐ行かなければ
122 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/18(月) 20:08:32.30 ID:w1K/8lW3
>>120 初動に関しては恐竜2006も低かったが結果的に30億いってるし
この作品で行かなかったら水田ドラ本格的にやばいだろう
>>120 どっちかってーと人魚が初動の割にショボかった
新鉄人の初動は普通に30億狙える額
初動が去年より低かったのは事実だが、30億行くかもしれないってのはただの推測だろ。初動だけ見れば27億前後と見るのが妥当だ。
たらればをいくら言っても意味が無い
評判の良さや口コミを考えればそれが妥当とは限らないし
どうでもいいよ
来年の春にテレビで放送できるだろうか?
今回の震災さえなかったら、こんな心配しなくていいのに
あの新開拓史でさえ後半からは観客数が増えたってゆうし
新鉄人も春休み入ったらどうなってたか分からん
ただ30億越えて欲しかったけど、実際は厳しいかなとは思ってた。
新魔界がどうしてあんなに客入ったのか理解できん
>>126 TV放送はどーせカットしまくりだろうから見ないし
>のび太が可哀相だと言っていたのは「心の改造」を指していることくらいは小学生レベルの読解力くらいありゃ分かることなのに
勝手に心の改造したのが倫理的に駄目だから外したけど
結局ヒヨコに改造してるから駄目だろ
作り手側の倫理の問題だろ
>>129 コミュニケーションをとる為に脳みそを歩いたり喋ったり出来るようにしただけじゃん
本来の肉体であるザンダはそこまで弄ってないから別にいいんじゃね
131 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/19(火) 20:22:19.62 ID:Rj6vVVMP
「地球人に親しみやすい」という名目で姿を変えたのが違和感なんだと思う。
「僕はジュドという名前だ」と散々主張していたのに
「ピッポが可愛い」「ピッポでいいじゃん」と滅茶苦茶なことを押し通したからなあ…。
名前を強要するのはそれこそ「心」をむしり取ってないか。
132 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/19(火) 20:32:07.35 ID:avHWKkqE
まあ最終的にはピッポという名前でピッポ自身納得していたが確かに中盤まではその違和感があったな。
のび太達にはピッポで、リルル相手にはジュドと使い分けてたね
藤えもん21
135 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/22(金) 11:31:54.25 ID:IfZvLSoA
来月の8月2日に、池袋のサンシャイン劇場で上映するみたいね
ヤフオクで招待券あがってたな
ジャイアンの例もあるからあだ名と押し切れば良かった
ただボールの持ち方といい名前の付け方といいピー助を髣髴とさせる
ヒヨコに改造自体は上でも言われてるが頭脳がヒヨコになっただけ
身体であるザンダクロスはそのままだ
138 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/23(土) 00:16:24.97 ID:mHD0yJ8W
最終が24.4億という噂が。。。確定らしい。新開拓史に1千万負けた
いや、自分でわざわざ語尾に「ピヨ」とか付けてる時点で
最初からピッポという名前がお気に入りのツンデレって事くらい分かるだろ
道具によって洗脳されたんだろ
142 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/23(土) 12:34:03.82 ID:mHD0yJ8W
141
東宝の上半期の確定興収が発表されたと
2chの興収関係で出ていたから
じゃあ確定だろ
144 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/23(土) 14:50:30.53 ID:mHD0yJ8W
143
それがぼくが正確なソースもとを見ていないのと
2CHだけの情報だといまいち信憑性がない。
だから、噂程度にとどめた。
確定だという噂を聞いた
のがわかりやすい
147 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/24(日) 12:35:11.21 ID:K4k7Urx8
8月2日に池袋のシネマサンシャインで上映やるってソースどこ?
148 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/24(日) 13:05:35.36 ID:q33L6rWf
>>147 ヤフオクに招待券が出品されてるよ。
サンシャイン劇場に問い合わせたら、当日券は販売するそうだ。ただし、前売り券の販売はしないとのこと
24.4億で確定みたい
にしても3年連続でコナンに負けたのか
DVDレンタルまであと10日
150 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/27(水) 10:46:02.74 ID:Q3z8NnKZ
>>149 視聴率はクレしん>ドラえもん>コナンという順番なのに興行はコナン>ドラえもん>クレしん。
良く分からんな。とりあえず来年こそコナンに勝てとは言わないが30億期待。
リニューアルしてから毎年行ってたけど鉄人終わったからとりあえずもういつ終わってもいいや
スタッフのモチベも以降上がると思えないし
藤子でさえ鉄人以降はパワーダウンしちゃったし無理に作る必要はない
来年が地味過ぎて期待出来ない。
それでも寺本のリメイクではない監督作が見たいので終わってほしくない
勝手に鉄人をドラ映画の金字塔にしないでよ
155 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/27(水) 23:00:42.67 ID:wNLVvoQm
明日はフィルムコミックの発売日だな
>>154 公開前から公式サイトで最高傑作がついにみたいな煽り方してましたから
よくある宣伝文句だしなぁ
別段否定するつもりも無いけど
最高傑作は魔界大冒険だろ
ありゃハリーポッターの元ネタだぜたぶん
ついに30作を超えた映画ドラえもん。2011年新しい幕開けは、これまでの作品のなかでも特に人気の高かった
「のび太と鉄人兵団」が新しいキャラクターも登場して、さらにパワーアップして帰ってくるぞ!
Wikipedia見てたらさリルル救出の時スネ夫がサイコントローラー無しで操縦してた
と書いてあって驚いた 確かに次元震で失ってるはずだし可能性はあるわな
あそこは時間をすっ飛ばしてるからもう少しゆっくり見たかったな
フィルムコミックがカットされすぎてて少し残念だったな
リルルの全裸はまぁ仕方ないとは思ってたけど
冒頭の歌と湖でピッポとのび太が和解するシーンとリルルが自ら改造施すシーンが全部カットなんて・・・
泣けねえええ
旧作のフィルムコミックみたいに、ザンダクロス内部図解とか、その手のおまけはあったりする?
>>161 そりゃひどい
新作改変の肝みたいな部分なのにな
>>162 登場した秘密道具紹介と人物紹介くらいで
映画パンフみたいなザンダクロスやリルルの内部図鑑みたいなオマケはないです
>>163 映画見た人ならある程度話が分かるけど、本で初めて見る人は
ピッポがいきなり人間庇いはじめたりで理解不能だと思う・・・
けどリルルもピッポも可愛いから写真目的でってならアリかも
フィルムコミックがここまでカットされてるとなると
やっぱDVDにすべてを託すか
なんてこった
パンフ買い忘れたからちょっと期待してたのに
フィルムコミックはいつもそんなんだよ
カットでテンポよくなることもあるけど、新鉄人には合わなかったね
コミカライズも紙媒体のドラえ本もないし、本当きついなぁ
0章はびっくりするくらい本編と関係無い話だったし
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 〜はばたけ 天使たち〜
DVDレンタルいつから?
168 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/29(金) 13:37:04.70 ID:VSG7jxZP
169 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/29(金) 14:40:33.39 ID:2CnJ3xF8
評判が良いだけに、レンタル開始日に借りれるか心配だ。
まあ、8月2日のサンシャイン劇場の上映会にも行けたら行くが
171 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/29(金) 18:46:36.15 ID:VSG7jxZP
>>169 とりあえず近くのレンタルショップが開いたらすぐ行かなければ……。
八月の招待券、ヤフオクに出てるけど8月22日(火)になってるし
劇場もサンシャイン劇場って池袋に限定されてないんだけどどうなってるの?
池袋の上映スケジュールを確認しても2日はやってないみたいだし間違えた?
知ったかの知恵遅れカッペが間違えたんだなw
キリッ
フィルムコミック予約してたのが届いたんだが、感想は161とほぼ同じ
省略しすぎ。144ページって段階で不安が過ぎっていたが..
フィルムコミックはいつも微妙
最近は手を出してないわ
サンシャイン劇場ってシネマサンシャインじゃないのかよ
>>176 本を手にとってみた時点で薄くてまさかとは思っていたが・・・
よくよく考えたらリルルが学校に来るシーンと、しずかちゃんと初めて出会う場面もカットされてるんだな
かなり重要な場面だと思うのに、特に最後のリルルの改造シーンカットが謎すぎるw新も旧もそのシーンが一番いいんじゃないのか・・・
180 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/30(土) 21:00:43.53 ID:ly/kirOo
>>179 リメイクの肝の部分はおろか色々カットされて泣きそうなんだが……。
181 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/30(土) 21:47:09.52 ID:aikERS7s
早くDVDが見たい
ドラえもんに限らずフィルムコミックそのものの需要がわからん
昔はビデオがなかった、あっても高価だったからな
確かに今はまったく需要はないな
そもそもドラのフィルムコミックスもパラレル西遊記に原作なかったから代わりに出たのが始まりだしな・・・
フィルムコミックはビデオがむかし高価すぎて
子どものお金でもお手頃に手元に置けて映画気分を味わえるから買ってたわ。
>>161 早くもテレビ放送版の悪夢が目に浮かぶようだ。同じような感じになるだろうな。
絶対に映画館で見るべきレベルの作品だし、
劇場に行かなかった人でも最低限レンタルで観るべきだわ。
空気読めない勝手なカットしまくりテレビ放送とか絶対ありえないわ。
主題歌カット確定の時点で既にありえないわ。
鉄人兵団の醍醐味は、鏡面世界のなんとも言えない寂寥感だよな
バーベキューのシーンとか上手く再現出来てるのかね?だったら観たいが
池袋で観てきたよー。なんと超満員(^^;
それはいいとして、映写機の故障とかでボケボケ画像のまま上映開始。
どこぞのバカなオヤジの罵声とガキの泣き声で暴動寸前w異変に気づいた係員によって上映が中断され
何度となく「違法ダウンロードはやめましょう」の例のクソつまんないCMで機器の調整しながらようやく上映再開。
ピントの合った東映マークが出た瞬間、会場からは大拍手がwww
が!途中でまたピントがボケはじめてまたもやブーイング('A`)幸いにもその後は無事上映されて
ようやく終了。なんか疲れた・・・。サンシャイン劇場ってゴミ以下のボロ施設ですね。金返せバカ。
スクリーンと音声が残念なことになってた
まあ招待券持ってたんでタダだしこんなもんか
189 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/02(火) 22:23:18.43 ID:34JUx8yB
ピッポ死ね
あ、死んだかwww
191 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/03(水) 17:25:16.09 ID:f3zZBIwB
>>186 確かリメイク版はバーベキューのシーンってほとんど音声無かった気が。
>>191 ほとんど挿入歌だったな
今回の挿入歌はいい歌が多かった
「バーベキュー」を楽しみたいなら旧作のが良いだろうな
新の方は良くも悪くも良いシーン、印象的な場面にしようとしてたから
194 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/03(水) 19:25:40.77 ID:f3zZBIwB
>>192 確かに挿入歌良かった。DVDでもう一度聞くの楽しみだ。
これは旧作の方が好きだ
新作には「全部タダでございまーす」というセリフの面白さが無い
そこにはカップラーメンばかり取る懲りないのび太の姿が
以前ひどいめにあったのを忘れてしまったようだ
198 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/03(水) 22:46:00.20 ID:EZ8R3Hea
多分藤子氏が子供の時「カップラーメンを腹一杯、目一杯食べたい」と思ってたんだろうな。
「恋人製造法」で「宇宙一うまい食べ物」と言わせてたし
子供の時ってジャンクフードに囲まれて飯が入らなくなるまで死ぬほど食べてみたいっていう妄想もするし…
あそこはバーベキューではなくピッポの心象描写のパートだからね
他にも間にピッポが挟まる事で原作とかとは全く印象の変わったシーンが
幾つかある
このスレの存在は最近知ったんだけど、
公開当時、ピッポの存在はやっぱ物議醸した?
個人的にはアレは要らない子だったと思う。
誰か知らんがエンタメをわかってないバカは原作に手ェ加えるな。
才能無いんだからさw
さすがエンタメをわかってる人は手ェ厳しいですね (笑
ピッポ…orzかピッポ(笑)が「ピッポォォォォォォォオ!!」
になる人続出してた記憶しかない
要らない、リルル薄くしやがったもあったけど
>>200 エンタメ分かってないのはお前じゃねーかw
文章が気持ち悪いんだよ
人に質問する時はきちんと答えさせる気にする文章にしろ
204 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/04(木) 13:47:40.97 ID:otS7IvxD
>>200 ピッポをわざわざ出したのは旧作でのび太が後半目立たなくて
しずかだけだったからリメイクではのび太も最後まで目立たせるためだろ。
実際旧作では最後のリルルがいなくなって悲しむしずかと鉄人兵団が消えて喜ぶのび太たちという差があった。
>>204 のび太達を最後まで目立たせいのなら最終決戦でのび太をザンダクロスに乗り込ませて戦うとか
戦闘描写を派手にするとか、いくらでも他の方法はあった
見たくねーw
そういえば瀬名の小説まだ読んでなかった
エンタメねえ
わさドラ映画をそんな風に思えた事は無いな
大山ドラの末期頃から具体的にいうと渡辺歩の感動中編が
持て囃された頃からドラえもん映画はお涙頂戴映画って認識
リメイクがクソ続きな件
211 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/05(金) 10:05:57.50 ID:ZPjAQkh+
今日、レンタル開始か
借りてきた
全部で6本置いてあった。開店5分で残り2本。危なかったー
じっくり鑑賞しよう
213 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/05(金) 11:27:07.00 ID:3xd0vy02
手当たりしだい近所のレンタル屋回ったけど全部貸し出し中
ちょっと離れた店にいったら一個だけ残ってたので、わざわざ入会して借りてきた
24時間営業店舗で昨晩0時に行って借りてきたわ。
また盛り上がってるね
うれしい
鑑賞終了
映画館で見た感動が再び蘇った
家だと感動や笑えるシーンで周囲を気にせず感情を表現できるからいいね
この映画の良いところを挙げろと言われたら、1つはBGMかな
ザンダクロスの壮大且つ勇ましいテーマ曲は何回聞いても鳥肌もの
やっぱりDVDしか出ないかー
今借りてきて観た
リルルが消えるシーン、しずかちゃんが叫ばない代わりに
さあここで泣いて下さい!と言わんばかりの大層なBGMを流すのがうざかった
最近の邦画ってどれも皆同じ事やるよな
あれは逆に萎えるわ
BGMだけやたら音量でかくてビックリする事もあるし
DVDで修正してあるシーンあった?
線が荒かったところはあいにく荒いままだった
レンタル今日からだったんだ!
DVDは出たら買うけど、フィルムコミックがあったから買ってきたよ
ピッポが号泣するシーン、好きなのにカットされてて残念(´・ω・`)
確かにフィルムコミック版は最悪だったな
リルルが自ら作業を志願するシーンもカットとか、
ありえんわ
結局博士が最後まで作業をしたことになってる(-"-)
224 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/06(土) 00:31:50.09 ID:0CiiZNhz
乳首でてないしこまけえこたぁいいんだよ(AA略
リルルのお友達になってねの笑顔が美しすぎて生きてるのがつらい
やはりDVDしかでないのか
BDで出して欲しい
これまでの映画ドラのDVDだって売れてないし
227 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/06(土) 00:50:32.94 ID:nkHci1Ti
ドラ映画ワースト5に入るこけた映画。観客動員数も250万いかず
震災と前作品の糞加減の影響はデカい
つーか、春休み映画は今年はみんな全滅状態だったからな…
ドラはまだ公開が早かったから、かなりマシだよ
日本人口の1/3がいる関東が、震災で映画も上映中止に追い込まれた有り様だったから
230 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/06(土) 16:50:32.97 ID:NjTJkfwm
やっぱり、湖でのピッポの号泣シーンが一番、胸に来る
231 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/06(土) 17:33:16.72 ID:nkHci1Ti
末期大山ドラから、もう人気がないのか。
ドラがブームだったときは興収40億や45億を
ばしばし出していたのに今は、30億いけばいいやという感じ、
終わったコンテンツなのかな。少子化もあるというけど
同じターゲットのポケモンは平均アベレージで40億から50億。
マックスの時なら60億とも70億ともいわれる。
ポケモン映画は作品だけが商品じゃないからね
いつから続いてると思ってんだよ
234 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/06(土) 20:36:55.75 ID:6FRneW3I
末期はほとんどオリジナル話だったろ
声優は許すけど改悪はゆるさん
末期も新も脚本がいけないんだよな
>>231 40億近くいったのって日本誕生と南海くらいじゃねえの?
コロコロで連載してないのはでかい
ラストシーンあたりはもう泣きっぱなしになってしまって迂闊にみれないわ
動物物の映画も同じ理由で苦手なんだけど
238 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/07(日) 00:24:01.93 ID:xGABWXOR
正確な興行収入がでていないのは観客動員数と
配収と興収の対比で表現するしかない。
280万人で興収30億だから400万人で興収42億、
380万人で興収40.7億だから10作目前後と20作目前後は
40億はただきだしている計算になる。
まぁ〜今年はいろいろあったし仕方ないでしょ、興行に関しては。
内容は各方面から素晴らしいと絶賛されているから良しとしよう。
それにしても、レンタル借りれない^^;
俺も見たい…
ていうか5本入荷とかありえないだろ
すぐなくなるっちゅーに
ラプンツェルは大量に入れて余らせてるくせに…
レンタルで見たけど声優負けが凄いねこれ
声優負けとは、どういう意味だ?
せっかく良い声優なのにキャラが…
かその逆の事じゃね?>声優負け
>>243 どっちにしてもいい意味じゃないね
まったく同意できん
やっと借りれた
字幕ありで視聴したんだが、「あ・・」とか「ん・・んっ」って
セリフが多く気になってしまった(エロスな意味で)
今見てるけどピッポが無理矢理過ぎてかなり萎えてきた
最近日本語がおかしいレスが増えたな
夏休みだからか
>>245 チャプターのピッポたん生ってどういう意味かと思ったら誕生なんだと後で気づいた
ぴっぽたんなまってどういう意味かしばらく考えてしまった
ゴムつけない方の意味かと思った
鉄人兵団の旧版が85点とすれば新版は52点
のび太の恐竜2006が良かっただけに期待し過ぎた
2006がいいっていうのは変更が少ないからいいってことだろうか
2006を褒める奴にはイマイチらしいな
俺は逆に2006の良さが分からん
2006はあれ渡辺演出が好き(って程でもないが平気)かどうかで決まる気がする
2006はティラノが間抜け面になったり大ピースケが人間の声だったり
何より終盤ののび太達がティラノの気を引くべろべろばぁが…
ボクノートをBGMに白亜紀の世界を冒険するシーンは良かったんだけどな
渡辺より寺本のほうが笑いのセンスがいい
寺本は天丼からリアクション(ズコッ等)まで古典ながらテンポがいい
渡辺はイラナイところに無理やり突っ込む 顔芸も多いしね
恐竜はお遊戯で冷めたけど鉄人は原作の発展形(狭い家の天丼、地球破壊爆弾等)で
違和感なく笑える テレビでもギャグがおもしろかった特にドラマチックガスとか
渡辺の作品はネネちゃんのママの料理のようなものだ食った事ないけどな
良くも悪くもこれ見よがしな演出ばかりで鼻につくのが難点
大山ドラの頃はまだそれが斬新だったから面白く感じられたけど
(それでもやってる事は原恵一の物まねなんだけど)
今は寺本や楠葉(泣かせに関しては)もいるし、わざわざ映画撮らせる事も無い
でもやっぱり単純に見てて楽しい絵が圧倒的に多いから渡辺監督が1番良いです
寺本も寺本で次もまたヒロインに感情移入させて泣かせるようなのだと
さすがにウンザリするだろうな
新魔界に魔界星冒険パートがなかったように
新鉄人ではイマイチドラ達が鉄人兵団と戦ってる印象が薄かった
是非新宇宙小戦争にと推す声もあるけど正直勘弁してほしいにゃ
リメイクはもうどうでもいいので、とにかく新作をなんとかしてほしい
予告編を公式サイトで見てきたが、来年の映画は敵対勢力とかどうなるんだろうね
雲の王国の時みたいに、密猟ハンターとかでも出すのかな?
これ監督が無能な女なんだなぁ
ピッポとか糞キャラ出しちゃうセンスも納得
>>260 _,.>
r "
ニートがしゃべった!! \ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
.,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
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/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
\ `゙^''''''―- ..______/_/ /: : :
新劇場版ドラえもんは新鉄人兵団が初めてだったけど、旧鉄人兵団とは毛色が違うながらもかなりのハイクオリティで驚いた
余りにクォリティが高いから思わず新宇宙開拓史を借りてみたけど…こっちは……
これは新宇宙開拓史が飛び抜けて出来が悪いのか、新鉄人兵団が飛び抜けて出来が良いのかどっちだ?
飛び抜けて悪いとは思わんが、リメイク作では1番地味なのは間違いない>新開拓史
スイーツによるオリジナルレイプ(笑)
最近単発で変な人いるなぁ
昔BUMPは売名だとかで暴れ回ってた人かな
レンタル開始して、見た人間の感想だろ
レンタルで見た。
最悪でしたorz
見てなさそうだけどなw
常人の感覚なら
旧>>>>>越えられない壁>>>>新
また、わさドラアンチか
旧版信者の俺も新鉄人兵団は認めることができるくらいの面白さ
正直、旧版が見劣りするな。悪いけど本気の感想。
てか、わさアンチも図星つかれて痛いだろ?
こっちの方が好き
だけならまだしも違う意見の人煽るようなことするなよ
新版はクソ。バカが監督やってるから仕方ないけど・・・
リメイクのリメイク希望。声優は今のまま変えなくておk
なんか公開後の空気を思い出すな
キチガイが粘着して荒してたな
ジュドがZZガンダムからとったものだとドヤ顔で言ってたっけ
あれと同じように馬鹿とキチガイが沸いてるな
>>262 何を持ってハイクオリティとするのかは知らんけど話の作り方としてはこの2作はそんなに変わらない
用はモリーナとピッポに感情移入できるかどうかがキモ
ピッポはジュド脳という下地があった上に丁寧に心情描写を積み重ねていった
モリーナはただでさえ原作に姿も形も無いぽっと出というハンデがあるのにピッポほどのプッシュも無く終わった
まず新鉄人を気に入ったなら同じ監督の新魔界をみるべきだろう
277 :
275:2011/08/09(火) 01:02:04.67 ID:7SWwHd+7
荒らしてすまんm( _ _ )m
吊ってきまつ(TT)
278 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/09(火) 10:37:40.04 ID:7vl5xXsg
>>269 常人(笑)いつまでもスレに粘着して荒らすのが常人だったとは恐れいったw
公開前に散々暴れて公開したら絶賛の嵐で逃げたアンチが今頃w
公開当日は絶賛の嵐というほどでも無かったけどな
ピッポが嫌い、リルルが目立たなくなったとかはいいんだよ個人の感想だから
だけど監督が無能ってなによ 何をもって無能とするの?
少なくとも1本の映画として完成したよね? 世の中には納期を守らない人もざらだよ?
バカって何だよ 馬鹿だったらビル倒壊も面倒だからやらない裸のリルルもやりたくないってなるよ?
感想は自由 だけど馬鹿は批評するなスレ汚しだ
ビル倒壊シーンは旧作の方が上。
新作の作画は派手だが、ビルが倒壊したことで何を伝えたかったのか不明瞭。旧作のコンテのほうが圧倒的に子供達に分かりやすい。
裸のリルルはハイリスク過ぎる。テレビではカット、放送されても反発喰らう危険性もある。英断と言い切れるか微妙。
子供にわかりやすいのはドラのセリフがあるだけだろ
どっちにもいいところがあるし比べられないな
鉄人兵団はほんといい作品だなあ
>>282 9・11があった以上21世紀で旧作のようなビル倒壊やったら失笑ものだ
あの倒壊でザンダクロスは恐ろしい兵器であるとのび太達と観客に教えなければいけない
それで現実の映像と全く違うのはどうだろう? 子供向けではあるがこどもだましではないのだから
確かにレーザーで爆発するのかとかツッコミはある だけどビルの崩壊は同じ砂埃がブワーっと広がる
現実と良く似た世界が鉄人兵団の大きな要素なんだ
時代が違う以上旧作を貶しはしないが新作より上ということは絶対にありえない
>>285 ビルの倒壊描写なんてどうでもいい
静香ちゃんがザンダクロスのボタンを押したことでビルが破壊され、ドラえもん達がどう感じたのかが問題。
新ドラは極めてわかりにくい。ギャグシーンと思われて劇場で笑いが起きたという報告すらあった。
旧作はボタン発射のすぐ後にドラえもん達が驚き、静香ちゃんはどうしようと焦り、物々しいBGMが流れる。
徹底的に芝山監督は子供向けに分かりやすく演出しているということだ。ギャグシーンと間違えられる新作とは違う。
俺が見た劇場だと隣に座ってた女の子二人は怖いとか言ってたけど
監督が無能だからダメだったんだよな。
才能無いんだから中国人と一緒にセルでも塗ってろよwww
>>286 俺の観たところだとその瞬間静まり返った 笑いが起こった報告なんて聞いたことが無い
当時と違って子供向けでも行間を考えさせる映画が多い
クレヨンしんちゃん(今は知らん)とか原恵一作品もっと言えばジブリだって?
驚き焦り物々しいBGMを流す演出もあれば何が起こったのかすぐには理解できない呆然とした演出もある
こういった感覚的な部分で必ずしも子供向けにする必要はない
リメイクという以上現代の感覚、世情、ニーズに合わせて映画を作ったにすぎん
呆然とさせる演出だなすまない
まあ旧作は今は亡きセル画だから絵の重みが違うんだよな
どうしてもデジタル彩色だと色がきつくなるから
セル画で新作観たかったなー
「何気なく押したボタンがヤバい物だった」はギャグとしてもお馴染みだから
演出がどうあれギャグに見られる事もあるかもしれない。まぁそういう意味でなら旧作も同じで新にとやかく言えると思えんし
そもそも自分が言った劇場でそんな反応あったようにも、スレにそんな報告書かれた覚えも無いが
わかり易さって点じゃ確かに芝山版のが一枚も二枚も上手だろうな
例えば鏡面世界のトリックがバレるシーンを見ると
新では上空の部隊からの報告であっさり見破られてる
これは新の鉄人兵団は旧や原作の彼らよりも有能と言えるかも知れないけど
やっぱり旧みたく仰々しいBGMでもって大上段からヤバイよヤバイよと煽った方がよりわかり易い
後旧のがわかり易いってのはなにも鉄人だけに限らず他のリメイク作にも言えるかもな
時代性とか監督の考え方とか色々違うんだろうけど
やだ・・・この人たち何様のつもりなの・・・
>>292 うわ 誰かと思ったらそいつかよ
その人の意見を批判しているブログの方がよっぽど良かったわ
296 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/09(火) 22:23:23.95 ID:S/uPqPbC
どうしても新作には作り手の「これ、やってみたかったんだ」という意図が見えるんだよな。
そもそも「リメイク」を作るっていうのは旧作の何らかに不満があってそれを「完全版」にするべくしてされるものだと思うのだが、
原作者が逝去して監督も音楽も演出も脚本も変わった状態で「リメイク」をするっていうのは
一体何の狙いがあるんだろう?
鉄人兵団を素晴らしい作品だとと思うけど、
こうしたらより意図が伝わるんじゃないか、
こうしたらいいんじゃないか、
という意図なのか?
監督、脚本家の声は聞いたことないけど、本人たちは「何故リメイクを決行した」って言及してるのかな?
今のドラえもんがリメイクって知ってる?
>>296 リメイクって大抵その監督、時代ならではの演出、ストーリー展開したい
それもオリジナルでじゃなく名作を使って(手抜きって意味じゃない)とかで
元に不満があるから完全版の意味でリメイクしましたー って珍しくないか?
299 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/09(火) 22:52:29.66 ID:9qsyLgX0
ちゃんと新作を見てみました。
うん、まじでダメだと思う、いや、好きな人はいいけどさ。
まずね、音楽の(使い方の)劣化がひどい…、
旧作は「ジュド」「鉄人兵団」「リルル」のテーマが設定され、
それぞれの場面で編曲しながら流される「指示動機(ライトモティーフ)」が効果的に使用され、
まるでワーグナーの楽劇のような感じを受けたが、今回はPOPな曲が入るくらい。
あと、最後の科学者とかも説明的な台詞をしゃべりすぎ。
ガンダムに比べてZガンダムは台詞が多すぎたが、あの感じがよみがえってきた。
競争意識がどうとかこうとか、旧作は説明しなくても伝わってきたのだが。
今時の子供には直接的な台詞で説明しないとわからないのだろうか。
しかも弱肉強食はダメだ的な台詞を言った後に「地球が天国」ってどんなブラックジョークよ。
全編にダラダラとギャグが入るので、戦闘シーンの緊迫感がない。
展開のスピード感・テンポ感が失われてしまっている…。
ま、不毛な論争をやってもしかたがない…。残念だ。
今回、作り手側が泣かせる、涙を搾り取られる、癒される場面の方が
鉄人兵団との手に汗握るサスペンスや攻防戦よりも重要だと考えてるフシがあるのが
本当に映画を台無しにしてると思う
とにかく感傷過多な演出で何かというと泣かせよう、癒そうとする方向に持っていこうとするのは
何とかならんかね
>>300 感動路線押しはF氏没後の大長編ドラ共通の病理だな
そのせいで大長編ドラ独特の空気感やおどろおどろしさがかなり損なわれてる
>>300 それでいて、旧作ラストの「あなたは今、天使になってるわ!」とか「ふたりは、ずっと友達よ」「お友達……」とかに比べて全然泣けないんだもんな
旧作はラスト付近のみ気合い入れてるからラストが映える。声優の名演技に私が不思議の主題歌の使い方も素晴らしかった
新作は隙あらば泣かそう泣かそうと考えているから、全編に渡ってグタグタになっている。
あれだけ情緒的な作品をここまで無神経に破壊リメイクするセンスってある意味凄い。
この監督はワンピとかトリコみたいな大味低俗バカマンガ劇場版の監督の方が合ってるよ。多分。
>>303 情緒的という観点で見たら新作の方がよほど繊細で情緒的な表現がなされていると思うぞ。
まあ、これは後発の有利さが大きいだけなのかもしれないし、逆に情緒的過ぎて合わないと言うなら分かるが。
ワンピみたいなわざとらしい姑息でペラい泣かせ演出は情緒的とは言わない。
今回のは正にソレだ。正に噴飯もの。
以上、基地外による駄レス連投でした
F先生不在の状態の中で作られたドラえもん映画の中では、今回の新・鉄人兵団が一番、面白かったなあ
小学生の時に、劇場でワクワクしながら、大山ドラの映画を見た時の感動が甦ったよ
>>305 ドラえもんのスレで他作品叩く基地外が情緒がどうとか噴飯物ですね!
DVDで2回見直してみたが、確かにBGMの使い方はクソだと思う
っていうか地下鉄入り口のやりとり、あそこピッポいらねーわ
間の取り方も最悪
尺の都合か分からんがもう少し何とかならんかったのか。。。
>>310 あそこはのび太が撃たれてナンボのシーンだよな
アンチスレあるんだからそこ使えば?
くだらない「俺の鉄人兵団」レスは読む気にならんのだわ
>>310 新作のシナリオで言ったら、あのシーンでピッポが登場しないとか逆に考えられんな
のびたとピッポ、しずかとリルルの2本の線で描いておいて、あの段階でののびたとりルルのシーンでピッポの橋渡しが無いのは逆に不自然
その後のシーンへのつなぎは確かに性急というか、なんというか違和感あるけど
リルルに撃たれたピッポがザンダクロスを操縦できないから、
ピッポの代わりに、スネ夫がサイコントローラーなしで、ザンダクロスを操縦してたのは良かった。
スネ夫のザンダクロス操縦を、
スネ夫の見せ場と言っていいのか分からんけど、メカに強いスネ夫の長所を活かした良いシーンだと思う。
鉄人兵団の目的はケロロ軍曹と一緒か!?♪。
やっとレンタルで観た。旧作と比較して
良い点、悪い点が混在していた複雑だけど
新魔界よりは圧倒的に良かったかな。
良かったところ
・映像の大幅な進化。背景・風景は最近のジブリなんかより
よくできてるかも。特に夜景の使い方とか。
アクションシーンもよくできてる。
・不安要素だったピッポの存在だが悪くなかった。
ピッポとリルルは元から3色の石の効果で気持ちが通じ合っていた
からこそ、人間の心理を理解する事ができた。単なる偵察・作業ロボット
では無かったというとこ。その3色の石がラストの伏線にもなっている。
悪かったところ
・冒頭でいきなりメカトピアの世界が出てきてネタバレ。
前半のミステリアスな展開が台無し。
・ミクロスがラジコンのままで終わり。全体的に重い話だからこそ
彼の天然ボケは必要不可欠だった。
・全体的に緊迫感が不足していた。金属を探知する白い線を引いて
その内部を防衛拠点にするっていう戦闘的ワクワク感のカット。
・ツンデレ表現がわざとらしくくどい。緊張と緩和の使い方ヘタクソ。
・旧作では穴の中で徹底抗戦という終盤の見せ場を
地上で普通に戦うという不自然さ。あれでは瞬殺さてしまう。
・ラストシーン→エンドロールの流れは旧作に負けてる。
金魚を眺めてる映像はいらない。リルルが空間を自由に飛び回ってこそ
余韻にひたれる。
以上、悪い点のほうが多くなったけど新魔界より大幅に進化しているから
70点ってことで。
>>285 遅レスだけどビル破壊シーンは旧作のほうが上だわ。寺本のアクション下手は折り紙つき
911を模すのはわかるけどカットの繋ぎ方がまるでなってない
911の映像の凄かったところは、物凄く遠くの背景でしかない建造物が、ありえない質量で倒壊して
その距離を平然と埋める煙の量。日常的な風景が一気に浸食されるのが怖かった
新は、爆発の瞬間はビルの間近のカットなのに、次はもうザンダクロスの足元にカメラが移ってて
こうした距離感やスケールっていうものが全く演出出来てない
むしろビーム着弾と爆発が同一カット内で起きる旧作のほうが、911的な演出を施してる
新は土煙が迫ってくるカットがそれっぽいだけで心理的な演出が洗練されてない
楽しげなシーンでギャグみたいな流れでボタン押して、一気に日常性が崩壊する旧作の演出は本当に見事
新は煽りすぎだね。溜めも長いしカットも割りすぎ。わかりやすい「恐ろしげ」なシーンにはなってるけど、そんだけ
>>316 冒頭でいきなり鉄人兵団の地球侵略がバレるってのは問題だよね
新魔界大冒険でも序盤でデマオンとメジューサの会話があったりと、旧版の序盤にあるミステリアスさがかなり損なわれる作りになってる
>318
聞いたけど、リメイクは絶対に認めないってスタンスの下で後から理由を考えた感じだな
レンタルで見たけど想像以上に面白かった
予告の段階で変なヒヨコがいたから敬遠してたけどこんなに面白いなら映画館で見れば良かったぜ
リルルとピッポの心が繋がってるのはリルルの石を分けたからって事?
30年以上藤子ファンやっている人も褒めてたし
古参には評判いいのが今作かな
リアルタイム組も半分くらいは賛成か
リメイクでザンダクロスが活躍しまくる絵が見られただけでも嬉しいしね
324 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/10(水) 10:23:10.10 ID:atZYKTRk
>>322 そうだよ。
ピッポが「ぼくの体の中にはリルルの体の一部(石)が入っているから、ぼくにはリルルの心が分かる」みたいなことを言ってた
>>319 まぁそれに関しては旧作もあるし、宣伝でも散々鉄人兵団が攻めて来る言ってたしもうどうでもいいかなぁって
旧作にあるものが新作に無いからってケチつけんのはどうなんだろうね、答え合わせしてんじゃないんだから
旧作ファンにとって、唯一不満というか物足りなかったのが、ザンダクロスもっと活かせよ!ってとこだったと思う
その点が直されてるなら評価に値するかもな
まあ観ないけど
>>316 個人的にはやってる事自体は新魔界と少しも変わってないから先に見た分新魔界のが面白いと感じる
むしろゲストに焦点を充てる分他の描写が多少おざなりになるっていう欠点は新魔界の時より深刻かも
仰るとおり戦争してるっていう緊張感とかほぼ皆無でその分ピッポにしつこいほど尺を使うんだけど
さすがにバーベキューの途中〜翌朝のピッポを探す件と湖前でののび太とのやり取りは要らなかった
テンポも悪くなるし、あの辺で劇場で心が折れて素面に戻ってしまった
それと冒頭のシーンとEDの演出意図は本当にわけがわからんかった
成鳥になったピッポとリルルが重なって天使に見えるってシチュエーションだけは
素晴らしかったのにその後特に動きの無いEDが流れた時は涙が引っ込んだ
去年もだけどせっかく映画にあった曲が作られたのに勿体無いったらない
>>326 観ない奴には関係ないけど残念ながらザンダクロスの活躍は上記の理由から旧作よりも減ってる
>>327 いや旧作より減ってるというのはどうかな
赤坂でのアクロバットもバレーも旧作より良い出来だった
鏡面世界からの脱出でも旧作ではただ飛ぶだけだったザンダクロスが襲ってくるし
リルル救出の際にも活躍する
もっと言えば最終決戦はミサイル出して母艦と格闘戦最終的にのび太達の盾になるだろ?
ピッポが乗ってるからザンダクロスではないとでも言うのか?
頭脳自体が格闘戦やるわけではないから身体はザンダクロスだろ?
>>327 ピッポ探す件はまぁ無いなら無いで良いだろうけど
湖のシーンてリルルの地下鉄入り口でのやりとりや
鏡面世界の秘密言いたがらないシーンくらい大事な部分だろう
ピッポがハリ坊並にどうでもいいただのマスコットならともかく
むしろ旧ザンダクロスって今作以上になんかやってたっけ
EDの金魚は自由を奪われていたリルルとピッポの象徴だったのか
かもしれないが、子供には解りにくいし映像として魅力がないよな
旧作では当時の最新技術だったCGを使ってリルルの飛行シーン
を幻想的に見せて成功した。今の技術ならそれをもっと魅力的に
作れたはずだし、リメイクとしての勝負処だったと思う。
本当にもったいないな。
>>331 なに勝手に勝負どころ認定して叩いてるんだって感じ
リルルが生まれ変わったか分からないからいいんじゃないか
それなのにEDで出してどうする
旧作とは違って顔は見せてないからな
なんで映像で出したら生まれ変わった事になるんだ
旧作だってのび太の夢だったかもしれないし
観客の判断に委ねる終わり方だったろ、アホか
スレチなんだけど
DIMEの付録がドラえもんの扇風機だよ。
思わず買っちゃった。
スレチなんだけど
DIMEの付録がドラえもんの扇風機だよ。
おもわず買っちゃった。。
337 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/10(水) 20:18:10.27 ID:fl/UmaAC
見せ場が減ったと感じるのはやはり
・金属探知機に反応して出動するところ(特に原作のスピード感は凄い)
・湖での防衛戦線にて「君の出番だ!」という隠し玉要素で戦況を逆転させたところ
が削られたからだろうな。
とはいえ
レーザーが降り注ぐ中、半壊した状態でのび太を守るザンダには感動した。
338 :
299:2011/08/10(水) 20:45:20.23 ID:i2gyWpsl
まあ、リメイクと思うからいろいろ感じるのであって、
別の映画だと思えばいいんだろうな、と思いつつある私。
戦争映画を友情映画にしたのだから、違和感がでるのは仕方なし。
戦争映画的な要素を、萌え的な要素に変えざるを得ない時代なのかもな。
男臭いのが嫌われる時代になった気がするな。
>>328 >ピッポが乗ってるからザンダクロスではないとでも言うのか?
そう言うとる、特に最終戦なんかは完全にピッポの見せ場だね
のび太との絡みだけでなく、回想でボーリングの玉状態で歌ったりゴミ扱いされたりもされてて
ピッポ(ジュド)をザンダクロスとは別の独立したキャラクターとしてるのは明らかだし
のび太もザンダクロスにではなくピッポに思い入れをしているから
旧作原作以上にザンダクロスが蚊帳の外にいるように感じてしまう
もちろんピッポ=ザンダクロスとできてる人には関係の無い話だが
しかし何だってあんな泣き虫の甘ったれで特定のロボットに傾倒してるようなのが
作戦上重要度の高い巨大ロボットの頭脳として抜擢されたんだろうかと思わなくはない
そもそも人間狩り自体そんなたいした事業でもないのかもね
>>334 旧作と違って顔を見せないもっと言えばシルエット演出だから映像に出せないんだろ
それに旧作のEDは私が不思議だから合うんだろ 何を馬鹿なことを言っているんだ
歌が違うのに旧作と同じリルルが飛んでいる映像なら怒っているところだ
今回は全編に渡って旧作とは違った演出方法をとってる
例えば旧作ではリルルだけ違った消え方だったが今回は鉄人兵団含めて消え方は同じだ
旧作と同じ演出だったら自分含めて批判の人が多かっただろう
劣化コピーになるからな
別に劣化コピーでも良かったんだがな
>>340 え?シルエットじゃなくて顔も髪の色、水色のワンピースも映ってるじゃんw
逆光のカットだからちょっと見えにくいってだけで
映像も覚えてないのに演出を語るな
旧作はハッキリ見せ過ぎで、のび太の見た夢かもと言うにはちょっと無理があるんだよな
解るようにはなってるけど、ハッキリ映してないのも間違いないし
旧作みたいなやり方はしない方が良いだろう
まぁ金魚が良いとは思わんけど
せめてのび太の町を飛びながら見てるような
「友達の唄」のPVみたいな感じのとかはやって欲しかったな…
作り手が今回どんな言い訳をしようと、相手の外見を本人の了承も得ず勝手に改造し
名前まで勝手に変え、勝手に悶え、しかも相手側がそれを受け入れてしまい
それをハートウォーミングな場面として演出してるのは絶対に許せない
原作の脳改造が残酷だから、こっちに変えましたよと言われても説得力ゼロだ
映画館で久しぶりに「はあ?ふざけんなよ」と叫びたくなった 歴代ドラ映画中ワースト
言い訳もクソも、もともとドラえもんの道具は
勝手に相手の肉体や精神を操作するものばかりだろうがw
魂吹き込み銃でマインドコントロールし、スモールライトで身体の自由を侵害し、
どこでもドアで不法侵入しても何も言わないくせに
ピッポの件「だけ」目くじら立ててるてめーはゴミ以下の偽善者だな
そんなカスの評価が得られなかったところで誰一人困りゃしねーんだよ
勝手に一人で泣き喚いてろボケが
> 相手の外見を本人の了承も得ず勝手に改造し
> 名前まで勝手に変え、勝手に悶え、しかも相手側がそれを受け入れてしまい
> それをハートウォーミングな場面として演出
キー坊「・・・」
>>346 TBSラジオでも批判の対象になっていたけどな
公共の電波で批判されたことは多少なりとも困る案件だが
>>347 もともとキー坊は木だったので自分の意思表示が出来なかったが、今回の件は違う
遅ればせながらレンタルで見たけど
リメイクの中ではぶっちぎりで最悪だね。コレ(^^;
興収でもコケたみたいだし、監督は責任取るべきだね。
否定的な意見が続いているね
一方的に姿形や名前変えたのを批判するのはもっともだろうけど
本人が最終的に受け入れたって事実だけ見て納得いかない、良くない
って、序盤の拒絶や受け入れるまでのドラマ丸々無視したような言い方はどうかと
EDで旧作のマネをしたくないなら
楽園になったメカトピアを描くとか色々あっただろうに
安っぽい金魚の絵で歌が終わるまで誤魔化して
予算を削減しようって魂胆を感じる
新作支持者は金魚のEDが優れた演出と思ってるの?
>>355 どうでもいい、そんな鼻くそより些細なことで新鉄人の高い評価は覆らない
残念と言われてはいたな
そのせいで大きなマイナスになったという人は
そんなに見かけなかったけど
>>345 相手の外見つってもピッポの真の姿はザンダクロスだろ
ピッポ化は電子頭脳部に移動能力と会話能力を付加しただけで別に非道な行いでは無いだろ
実際本人もそれで鏡面世界での逃亡を企てたし
名前だって別に悪意を込めた蔑称ってわけじゃないし、そこまで目くじらたてるもんかね
>>352 その評価が逆にスタッフによる自作自演ってこともあるけどな
映画公式サイトの感想分はスタッフの捏造ってことは有名だし
むしろ新のEDは気を使ったのか、ミクロス目立たせているのがウザイ。
どうせやるなら、完全に存在を消した方が良かったのに・・・
つーかココ、絶対関係者湧いてるよな。
監督本人くさいのもチラホラ。そうじゃなきゃこんな超絶駄作擁護する意味がわからん。
>>359 そうだな、旧鉄人も最高傑作、一番人気とか言われてるけどアンケート類では恐竜や魔界に負けてるから公式のねつ造だな
これでいいですか?
>>361 そうそう、お前のレス以外は全部寺本の自演だぜ、1レス残らずな
今さら気づいたのかよwどんだけ使えねー脳ミソしてんだ間抜けが
個人的にはEDの主題歌が取って付けた様な印象になってしまったのが残念
旧作の主題歌は劇中でもリルルのテーマとしてBGMに多用されていたのに対し、
今回は劇中で
>>299の言うように重要なシーンで使われるということも無かったから
正直印象が薄れてしまった感がある
ま、タイアップの曲をインストのBGMとして使うのも中々難しいんだろうが
友達の唄、曲単体では非常に好きなだけに残念。バンプはいい仕事したよ
欲を言えば歌詞を尊重してのび太とリルルの交流を旧作以上に描いて欲しかったかな
まぁピッポ≒リルルと解釈すれば良いのかもしれないけどね
>>362 新魔界の公式サイトの感想文は完全に黒ってことは有名だけどな。緑の巨人伝、人魚大海戦だってスタッフが感想書いてる。
ヤフーレビューなんてどうせ公式関係者が書き込みまくってるしな。
新アンチは公開してもいない映画に☆1つけるバカなんだからすっこんでろ
>>366 映画公開から2ヶ月あまりで、サイトには5,000通を越える感想が届いた
と言っておきながら、何故かコピペされた感想文がチラホラ見える公式スタッフよりマシだろ
368 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/11(木) 01:39:39.09 ID:mZR82rcV
ァ‐ -、
三三三 _/ ,. -l
三三 , '´ .! { ・ゝ
/ ノ ゝ、_j
/ 〈 ヽ__
三 / _ 巛 メ 、
i /´ `ヽ 〉
三 ト- ―{ `ー '"
|:::::::::::::::| __
三 |:::::::::::::::|´::::::::::::::::〉
|:::::::::::::::ヽ:::/::::/
':;::::::::::::::::::`ー:::::::::':,
三三 \::::::::::::::::::::::::::::::::〉
三三三 `ー───― '
>>367 ネガキャンやってる時点で公式を笑えないよアンチは
大山ドラじゃないから、ミクロスがあまり出ないから、ピッポが出てきたから最後までみないで帰ったから☆1とか感想じゃなくて単なるネガキャンに過ぎない
>>346 普段の一話完結エピならともかく「価値観の違うもの同士の戦争と和解」という
極めてデリケートなテーマを扱ってるのに、無神経な描写してるのが許せないって意味なんだが・・・
てか自分の感動した作品に水差されたからって、真っ向から批判しただけなのに
何でこうも口汚い罵倒レスが帰ってくるのかね?
アンチはみっともねーなw
自分がいかに浅薄でくだらない人間か自覚してるか?
>>371 ネットの評判を捏造しているスタッフよりマシだろ
スクリーンショット付きで捏造しているのバレてるんだからみっともないったらありゃしない
結論はテイルズオブデスティニー2と同じですよねー!?♪。
あれは違う、近いとしたらラーゼフォン
どこかで見たような聴いたような批判ばっかりだな
自分の頭で考えられないのか
>>370 自分のレスを読み返す事をおすすめするぞ
口汚く罵ってるのはどっちたよ?
>>376 映画スタッフみたいに子供のフリして
僕はこれから大人になっていくけど、今ドラえもんを観て感じたこの気持ちをずっと忘れないでいたいです。
とか言わないととダメだよな。
>>373 ネットの評判を悪く見せかけてるアンチが言うか
公開前に☆1レビューつけて怒られててみっともないったらありゃしないな
リメイク信者ってこういう頭の湧いた狂犬しかいないのか?
346 見ろ!名無しがゴミのようだ! sage New! 2011/08/10(水) 23:57:08.83 ID:T1LTJhC5
言い訳もクソも、もともとドラえもんの道具は
勝手に相手の肉体や精神を操作するものばかりだろうがw
魂吹き込み銃でマインドコントロールし、スモールライトで身体の自由を侵害し、
どこでもドアで不法侵入しても何も言わないくせに
ピッポの件「だけ」目くじら立ててるてめーはゴミ以下の偽善者だな
そんなカスの評価が得られなかったところで誰一人困りゃしねーんだよ
勝手に一人で泣き喚いてろボケが
アンチスレでやればいいんじゃないかな
新→旧の順で見て、新を評価するのはまだわかる。画の表面的な進化に騙されてるだけだけど許そう。
だけど、リアルタイムで旧→新と見て、新がイイとか言ってるのはメクラか狂人。死んだ方がいい。
どっちも良いと言うのは駄目なのか?
どう見てもお前が一番のキチガイw
だが、声優にカコつけてリメイクを叩いてるのもキチガイ
どっちも死ね
肯定したい奴も否定したい奴も作品語るより
互いに罵り合う方が楽しいんだろうな
ここはそういうスレということなんだろう
リメイクも、リメイク肯定するやつも否定したいわ。今回のリメイクはカスだよカス。
ドラ魂()を理解してない無能なスイーツがしゃしゃり出た結果こんな駄作に(TT)
駿と吾郎のコクリコ特番見たけど
寺本にはああいう覚悟が無かったんじゃないの?
まぁ寺本に一番無いのは才能と人望だろうが
389 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/11(木) 17:38:23.66 ID:9v6KwQui
やっぱDVD初見組からは酷評の嵐か・・・当然だわな。
今回のは無かったことにしてもう一回リメイク作ってくれないかなぁ。
声優は現状のまま、監督だけ変えて。もちろん新キャラなんぞは不要。一切。
なにが当然なのかはさっぱりわからないが、アンチがこんなにムキになって荒らすって事は新鉄人は名作だということだな
単発は相手にしないでいいだろう
そういえばまだレンタル出来なくて確認してないんだけど
鏡面世界の金魚鉢に金魚かもしれない赤い影映ってるのって
修正されたか、「あれは金魚じゃない」と説明出来そうな物周りに見つけられたりとかした?
393 :
299:2011/08/11(木) 19:55:45.72 ID:oM05BTnm
もう一度見てみたら、どうも、テーマの詰め込みすぎの感じ…、
ジュドとの友情をも盛り込みたければ、もう少し時間を伸ばして、
リルルの方も含めて丁寧に描写する必要があるのではないかなあ。
「ベルサイユの薔薇」を宝塚歌劇団がミュージカルにしたときに、
「オスカルとアンドレ編」「フェルゼンとアントワネット編」などに、
分割して、それぞれの主役とテーマが殺し合わないようにしたけど、
新・鉄人はそんな感じで2つに分割できそうな量の気がするんだよなあ。
150分くらいあれば、もう少し丁寧に描けたのではないかなあ。
その割には、やりとりなどに無駄なレトリックが多い気がして、
そこが不満点かなあ。
旧作は限られた時間を無駄なく使っている感じがするんだけど、いかがだろう。
どうも、現在の監督さんの構成力がもう一つ、の気がする。
>>370 ほざくな偽善者
一話完結なら人格無視してマインドコントロールしてもいい、
それが映画ならダメとかいうてめーの俺ルールなんざ知ったこっちゃねーんだよ
人格無視はいけないよ!だぁ?お前が普段から楽しんでるのは人格無視アニメだろうがw
「気に入らないリメイクをこきおろしたい」っていうだけのてめーの醜い負の感情に
後付けで良識ぶった言い訳つけてんじゃねえ
なんでピッポについてだけモラリストなんだ?俺ルールで誤魔化せると思うな偽善者w
>>393 尺伸ばせばそりゃいいけどあくまで子供向けだからね
制作費だって限られてるし
ていうか299で「不毛な論争をやってもしかたがない」なんてスカしたレスしておきながら何でまた煽るようなレスしてんすか…
不毛な論争したいんすか…
396 :
299:2011/08/11(木) 20:56:26.95 ID:oM05BTnm
>395
いや、不毛なことを書いているつもりはなく、
作品について書いているつもりだったのですが…。
「煽る」とか「スカした」とか、そういう品のない言い方されるんですね。
まあ結構です。
皆さん、私はこのスレを見て
黄色の星を心にお持ちの方が非常に多いことが
よく分かりました。
緑色にしたほうが良いと思いますよ。
リルルの描写は旧作と同じかそれ以下でも
ピッポとリンクしてるから、心情変化に至った要素自体は増えてたりするし
まだ救いがある
>>393 旧作の方がまとまりがいいのは当たり前なんじゃないの?
元々話として完結しているものに、エピソードを付け加えて大体同じような尺でまとめるんだから、もっとひどいことになってた可能性もある。
今回、個々のエピソードの解釈は結構違ってるのに、話の流れ自体は変えていないってのは構成的にはむしろすごいと思うけどな。
結構大幅に新しい要素を盛り込んでるのに、話の筋自体がほとんど変わってないってのは評価すべき
401 :
299:2011/08/11(木) 21:23:12.51 ID:oM05BTnm
>399
貴方、普通に話をしてくれそうだから書き込みますが、
「エピソードの解釈」が変われば、「話の流れ」が変わるのが当然な気がするのですね。
「話の流れを変えまい」としながら「エピソードの解釈を変えよう」として、
それぞれは良エピソードの集まりながら、全体のバランスがイビツになっている気がする…。
起承転結が絡みすぎて、どこがどこを受けたのかがわかりにくい、というか。
プッチーニが「歌劇・蝶々夫人」を作曲した時に最初不評で、
後にアリア「addio!…」を付け加えて名作にしましたが、
今回の映画は、もともと名作だったオペラに、
さらにアリアを追加しまくって、見せ場だらけになってしまった、
という感じを受けるんですが、どうですかね。
なんか、フルコースで、オードブルとデザートの組み合わせは変わっていないが、
間でひたすらステーキが連発されているような印象を受けるのです。
まあ、そっちの方がよい、と言われるとそれまでなんですが(;^_^A 。
ピッポイラネ('A`)あんなクソキャラをボツにしなかった監督はやっぱ無能。
つーかアレって監督自らの発案ってマジ?本当なら万死に値するね。
俺はピッポの存在は結構アリだと思った
旧版の一番の懸念事項だったロボットによるロボットのロボトミー手術による洗脳を、
ロボットとの融和と言うテーマに置き換えることでストーリー性が向上してるように思う
大長編と旧ドラ版と小説と新ドラ版の4つの鉄人兵団が存在するわけだが、
全部足して4で割ればちょうどいいものが出来るんじゃないかと思ってきた
>>403 >ロボットとの融和
俺はとてもそうは思えなかったけどな・・・「こんなボーリング球と話し合いなんて出来るか!」
なんて無神経な台詞の後で、相手の容姿を道具で無理やり変えちゃうんだもの
こんなに可愛いければ、話し合えるよねっていう結論もどうなんだと思う
ロボットとの融和ならボーリング球の外見のまま、わかり合える展開にすれば良いのに
今のドラえもんの映画には
可愛いマスコットキャラを必ず出さないといけないとか、
色々と制約があるんじゃないの?
本当にそういう制約があるのかは知らんけど
>>406 だからピッポの体はザンダクロスの方だってば
話し合い出来ないってのも人の話も聞かんで何度も蒟蒻落としてた事への苛立ちからで別に姿はそこまで関係ないんじゃない
アレ言ってたのって確かジャイorスネだったはずだし
相手が侵略者っていう前提を考えないのか
旧作のそのシーンはハンターハンターの脳みそくちゅくちゅと大して変わらんから
強制容姿変更うんぬん言っても、コミュ二ケーションの手段としては大分ソフトになったと思う
>>403 どうだろうね
俺としては旧作原作のジュド脳改造は別に懸案でもなんでもない
むしろシュールなギャグシーンとして秀逸だし好きなシーンだ
それにロボット達へのスタンスが情け無用な方がよけいな事考えなくて済むから
過去改変という話の都合優先の酷いオチも気にせず見られた部分がある
んで新作であるけど
玉をピッポの姿に変えて話し合いやふれあいの中で友達(味方)になっていく
という流れはいいんだけどその過程の中で時折見られるメカトピアの事情とか見てると
わざわざ過去を改変しなくても今の地球のような天国にならいつか成れるんじゃないか
それなら鉄人兵団とも和解して新たな戦いに向かう彼らを見送るエンドの方がいいんじゃないかとか
よけいな事を考えてしまい
そうなるとリルルが消える名シーンもただのお涙頂戴の為のシーンにしか見えなくなってくる
描写を強める事で鉄人兵団という作品の欠点が浮き彫りになってしまった印象
新旧どっちも好きなんだがピッポだけは癌だと思う
知恵遅れのクソガキに媚びるためだけに用意された要らない子だよアレ
その証拠にアレを擁護してるヤツのカキコは見ての通り完全に知恵遅れそのもの
413 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/12(金) 00:36:05.28 ID:a8HbGdw4
なぜピッポというキャラを導入することになったのかを考えると
「テーマを言葉で説明するためのキャラ」
というのが一番しっくりくるように思える。
その最たるところが地下鉄出口の問答と決戦前の湖での場面。
やはり冗長になったのは否めない。
決戦前のピッポの涙は旧作の「(偽)大部隊の待ち伏せ」→白兵戦という流れと引き換えにした大勝負だったと思うが、これは流れを切ったようにしか見えない。
脳改造はギャグで姿を変えるのは酷いって感覚が分からんわ
>>411 メカトピアの設定は原作のままだったはずだよ
そもそも原作からしてリルルと分かり合えたけど
兵団と和解に至る事が出来ず決戦になったからタイムマシンを使わざるを得なかったわけで
そもそも、和解なんてあの状況からじゃそれこそご都合展開だよ
416 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/12(金) 01:14:21.47 ID:a8HbGdw4
>>412 となるとリメイクのどの辺が気に入ったんだ?
ピッポが癌だとすると新の良さは映像の迫力くらいしかないと思うんだが
>>413 まぁその辺結局はピッポ受け入れるかどうかだな
湖にしろ地下鉄シーンにしろ、ピッポ好きになれた身としては
旧作要素カットしてでも入れる価値あるシーンだと思うし、テンポ悪いとも感じない
>>415 だっけ?
奴隷解放後もヒエラキーは存在し労働者ロボは不当な差別を受けていて
真の意味で彼らを解放する為にリルルは頑張る
なんて設定や描写は無かったような気がするが勘違いだったか
勿論原作にもそういう裏設定があったのかもしれないし想像もできるけど
描写されない以上少なくとも鑑賞中はそういった事情は気にならない
新のように描写されるとあれこれ色んな事が気になってしまい
せっかくの感動シーンも素直に見られなくなる
それだけの話
>>418 新魔界もそうなんだけどヒロインキャラ、鉄人ではリルルとピッポを中心に据えた
萌えアニメだということに気付かないと色々とキツイよね
原作や旧作とは全く違った作品なのだ
悲しいことにおっさん向けの映画じゃないからな
メイン視聴層の為に分かりやすく説明している、というのもあるんだろう
>>412 物事の末端のみ見て全体を見ない
あなたが了見の狭い人だということだけは伝わったよ
萌えアニメっていうとなんか違う気が
殺伐さを減らし友情、改心系な面強調しただけで
新魔界の方はまぁ改変部分ほぼ全てが美夜子さん(ヒロイン)掘り下げ要素だから
そういう印象持つかなとは思うけど
>>419 お宅の意見をずっと聞いていると、結局のところピッポが生理的に受け付けないってことを色々理屈をつけて説明しようとしてるだけに見える
>>423 旧作が大好きなのに新キャラに汚された。旧作を汚した新キャラが気に入らない。
旧作と新作を分離独立して考えられない。新作が評価されると大好きな旧作の立場が無くなる気がする。
アンチはつまるところそれだけ。ただの感情論。
感情に後から理屈つけようとするから
たとえドラえもんが普段から精神改造するアニメでも
たとえ相手が問答無用で先制攻撃してくる侵略者でも
「ピッポの改造はかわいそう、だから新作は無神経」なんて矛盾したことを言い出す。
ピッポ死ね
分離独立して考えろというくらいなら、最初からリメイクなんてやらなきゃいいだろ
>>426 完全に分けて考えることは無理だろうけど、別々に評価することはできると思う。
今回は話の筋は同じで解釈を大きく変えてくるって事には成功しているわけで、まったく無意味なリメイクではないし、
原作と比べて、旧作と新作がそれぞれどうなのかって分けて考えることはできる。
その上でやっぱり新作の解釈は気にくわないっていうのは仕方がないけどな。
リメイクはまだ許せるが、オリジナル新作は許せん
要は同人誌と同じレベルじゃねーか
くうだらない
ってのがF信者の総意ではないか
>>429 逆だろ
作者の考えたストーリーを勝手にいじって映画化するほうが原作信者としては許せない
やるんならオリジナルでやれ
F先生なら新鉄人の出来映えに喜んでくれるよ
原作からして子供たちのために心を込めて描きましたと子供のことを思って鉄人を書き上げた人だからな
>>430 そうだね宇宙開拓史は絶対許せないよね、新旧どっちも
まぁ、俺はつまらないオリジナル作られるくらいなら面白いリメイクだけでいいや
要は面白けりゃいい
433 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/12(金) 19:19:11.72 ID:a8HbGdw4
原作者がいるときは原作者がチェック入れただろうに。
>>430 >作者の考えたストーリーを勝手にいじって映画化するほうが原作信者としては許せない
ほーお
じゃあ旧作のリルル消滅のくだりも許せないわけだな?
「あなたは今天使になってるわ」や「涙を流すロボットなんて変よね」も
原作にはない旧作のオリジナル部分だからな
神聖で完全なる原作をいじり回した、クソにも劣るゴミ台詞ってわけだ。そういう事だなw
>>432 リメイクも打率5割ってとこかな
というよりリメイクオリジナルに限らず結局は監督と脚本の腕の差なんだよね
そうなると寺本が10割で他は0割といったところか
でも寺本は次もまた過去2作みたいな萌えアニメをやるようだと
もう引き出し無いのかなと思ってしまう
ヒロイン抜きのオリジナルで見たいもんだ
>リメイクも打率5割ってとこかな
だね。今回は不戦敗とかビンボールって感じの掟破りの駄作だったorz
鉄人兵団は原作も旧作も好きだから、監督変えてもっかい作って欲しいな。
去年公開の某アニメもそうだけど、何で日本人の撮るジュブナイルSFって
何かというと泥臭い「泣かせ」と「癒し」に持っていこうとするんだろうね
ダサくてしょうがない
全盛期のクレしん映画のスタッフ並の活劇センスを持ってる人達の作った
ドラ映画を一度でいいから観てみたいよ
落ちはテイルズオブデスティニー2と同じですよねー!?♪。
>>437 だいたい賛同できるが
全盛期のクレしんも泣かせの場面はあると思うがな
441 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/12(金) 23:45:15.88 ID:DMRB3Mum
DVDを見終わったが、やっぱり・・1986年版の方がよかったかなあ・・。わたしがふしぎー。
一つ言うと、鏡の中の世界は無人なのに、夜に家の灯りが点いているのは、「ん?」と
ちょっとだけ思った。
もう釣りに近いレベルだな
>>439 ちげーよバカw駄作だから結構な人数に叩かれてんだよ
現実見ろ低脳
結構な人数の割にアンチスレが半年以上放置されっぱなしなんですが
>>437 クレしんにも泣かせはあるけど、引きの絵で淡々と処理したり
画面の隅でポロっと一滴だけ涙を流したりと、控えめな演出に徹してる
泣き顔をアップで映すことはほとんどしない
>>446 戦国で又兵衛死亡時にしんのすけボッロボロアップで泣いてましたが
いや、ヘンダーランドを全盛期って言いたいのかもしれんけどさ
>>448 自分のすぐ背後で人(しかも親しい人間)が撃たれ、目の前で死ぬという
子供向けアニメとしてはシリーズ屈指の掟破りのシーンなので、事の重みが違う
あの描写だけはやむを得ない スレチですまん
良し悪しや好き嫌いはまぁ置いといて
最近のドラで泣き顔アップって恐竜2006しか印象に無いんだけど
他にあったっけ?
この映画それほど泣かせようとしてるとは思わないし
そこを評価してるんだが
もうちょっと、感情が動くシーンに間が欲しいと思ったなぁ…。
尺は長くなってるのに妙に間が少ないんだよな
新要素の入れすぎが原因だろうけど
新魔界よりはマシ
あれは本当に酷かった
455 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/13(土) 19:44:09.73 ID:tQS8Nk5D
ラストのザンダ無双が格好いいからそれでいいじゃないか
よく言われてるが、今回唯一良かったのは、しずちゃんが一旦見限ったリルルを、
捨ててあった人形を見てそれを思い直すトコ。誰が考えたんだろコレ。
センス無しの監督の案ではなさそうだけど・・
どこで言われてるんだ?
心情描写の追加は明らかに寺本の差し金だろう。そういう作風で一貫してる
あのシーンは人形どうこうより、旧作では廊下に出るに留まったしずかが
原作準拠で外まで行った点がいい
原作にあった星空のしずかの1コマは良いシーンだったからな
>>448 広義の意味では1〜12作目まで狭義の意味では1〜8作目までってとこか
その中で新ドラ並に泣かせに振ってる作品と言えば戦国(とオトナ?)くらいのもんだな
他はエンタメ第一でどれも全盛期のドラえもん映画に匹敵する傑作ばかり
とはいえあの頃とは違って今は泣かせ要素がないといけないみたいだし
少しは見習えなんて言ってもむなしいだけかも
それでも奇跡の島はヤキニクになれと淡い期待はしている
評価のされ方は出来に関係なくヤキニクみたいになっちゃう事は
悲しい事に今から目に見えてるけどね
>>453 全体的に鉄人兵団に割く尺が足りてない、必要最低限の段取りだけこなしてる感じ
そのお陰で鉄人兵団が原作旧作ほど怖くないし、緊迫感もない
特に湖前でのピッポとの問答の後いきなり夜で湖面から鉄人兵団が現れた時は何事かと思った
ラストバトルが性急なのは新魔界と変わらんけど
それで浮いた尺が何に使われたかは今更言うまでもない
いきなり夜でってあの時点で日暮れだったろ
緊迫感が無いのはわさびドラの特徴だから特に今作のせいではない
自分が好きなのはリルルが鉄人兵団に逆らう決断をするシーンだな。
殴られて倒れた後、水たまりに写った自分としずかからもらったペンダントを見て、ペンダントをグッと握って振り返るってシーン。
今回の映画って、こういう心情描写は確かに過多って言ってもいいくらいに多いな。
そういった描写で積み上げてきたことを最後にきちんと回収してまとめているので、決して無駄にはなってないと思うんだけど、ずいぶんカットされた部分も多いから批判もでる。
まあ仕方がないな。
>>460 冒頭のネタバレシーンに代表されるように、今回は端から緊迫感を出そうなんて意図すらなかったとしか思えない。
そこまでやってたら尺が足りないってのが正直なところなんだろうけど、そういう部分を期待していた人からは批判されても仕方がないと思う。
そうだよ無理だと分かってるからやらなかった
ただ冒頭のシーンに関しては演出意図が分かってないだけなんじゃないか
>>461 機械と人間の戦争を止めるべく歴史を変えた代償として、主人公が消えてしまうという点で
鉄人兵団はターミネーター2を思わせる所が多いと思った
T2は手に汗握る死闘に次ぐ死闘の果てに、あのラストがあるからこそ涙腺決壊ものなんだが
新・鉄人兵団はスタッフが原作を「とにかく泣ける名作」としてしか認識してないのか
序盤から感傷垂れ流しで、サスペンスの見せ場を殺した上にリルルが消滅する儚さまで弱めてしまってる
真面目に敬意を払って作ってるのはわかるんだけどなあ・・・
リルルの消滅に関してはむしろ旧作が装飾過多で
新作のほうが原作に近いがな
まぁ新で消えるのリルルだけじゃ無いからな
新が好きな人ってワンピースで泣いてそう
薄っぺらいなぁ
いちいちこんなスレで他者を貶すことが、重厚な人間のすることだとは知らなかった
チョンピヲタってやっぱ知恵遅れしかいないなw
繊細な感情表現は上手いのになんで他の部分がダメなのかなぁ
恐怖だって人間の感情なんだから、ああいう演出が出来る人ならやれそうなものなのに
とにかく今作はワクワク感や緊張感が足りない
上の兵団が湖から出てくるとこの唐突感とかもね。そういうとこにも時間割いて演出してくれよと
兵団が来てスネ夫がギャーギャー喚くのもなあ。ふつう見つかっちゃ行けない状態でいくら遠くてもあんな騒ぐか?
そういうとこも過剰に演出してれば文句ないんだがな。今のままじゃ泣かせ特化といわれても仕方ない
まぁ泣かせ特化でもそれはそれで問題無いし
ドラえもん・のび太の狂人集団!?♪。
新・ のび太と鉄人兵団
ネットにうpされてんだな
>>1 この監督がかかわると、どんな作品も糞になるな
どんな名作も駄作にリメイクする香取慎吾みたいだ
やたら説教臭い
とにかく人間を悪者にしたいんだろう
緑の破壊?
海が汚れる?
そんなに人間が嫌いなら自分がまず首切って死ねば良いのに
お前は悪い子だと子供は育てたくないからな。
こいつの作品だけは可能なかぎり子供に見せないようにしてる。
リメイクである今回のは大丈夫だと思ってたが、しっかりやってくれてたわ
最後の方の神様の失敗の理由?
競争心の否定
完全に資本主義の否定で社会主義の推進じゃねーか
もちろん初代にはこんなんねー
赤過ぎんだよ今のスタッフ
死ね
475 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/15(月) 20:04:13.31 ID:IeHgRabV
>>474 実際人間は大抵の生き物や地球から見たら悪者以外の何者でもないだろ。
緑の破壊も海が汚れるっていう映画も大山ドラであったしな。
ついでに首切って死ねはいいすぎだろ。
一度でいいからシナリオを変更せずに映像を強化しただけの
リメイクが観たい
宇宙小戦争で頼む
緑を破壊したり海を汚すのがいけないってのは、地球がかわいそうだからじゃねーんだよ
別に生物が全滅して岩と砂だけの星になっても
地球は何も困りゃしねーだろw地球に意思なんてないし、ただのでかい石ころなんだしw
それらは放置すれば「人間自身の首を絞める」から問題なの
地球をいじめる人間を悪者にしたい?悪い人間は死ねばいい?全くの逆。
それらの問題提起は人間自身が生き残るため。
チキュウガカワイソウとか、単に子供向けに考えられたキャッチコピーを
真に受けて、本気で「人間が嫌いなんだ!死ねばいいと思ってるんだ!」
って受け取るなんて大人として恥ずかしいからw
せんせー474くんが雲の王国ちゃん泣かせたー
479 :
名無しさん@3周年:2011/08/15(月) 20:42:23.91 ID:IeHgRabV
とりあえず新鉄人の方が俺は好きだな。旧作の方が良い点もあるけど。
そしてドラミの出番も今回ぐらいでいいわ。
>>474 競争の否定じゃなくて競争の中で思いやりを見失うなってことだろ
あと寺本監督はまだ新魔界と新鉄人しかやってない
夏休みなんだから、こんなとこに来ないで学校の宿題やりなよ
>>475 お前みたいな阿呆が喜んでミンス支持してたんだろうなぁ
大山が何?
俺は今の声優で全然おk
というか、どっちでもいい
声優に拘ってんのは気持ち悪いアニオタくらいだろ
Wikipediaには藤子が自分のアニメが環境問題のプロパガンダに使われることを快く感じていなかったとの記載がある。
そりゃそうだ
ドラえもんのように広く浸透しているキャラクターを特定に思想を広める為に利用されかねないからな。
今現在、明らかに作者の意図に反した方向に作品が向けられている。
次回の監督が誰かは知らんが、今回と同じ監督なら絶対子供には見せない。
>>480 何?
監督のせいじゃないのか?
じゃあ誰が悪いんだよw
俺が気に入らんのは
緑の巨人
去年の人魚のやつ
鉄人の神様の戯れ言
単なる新ドラアンチじゃん
>>477 環境破壊してる世代が尻拭けば良いだけなのにね
何故子供に押しつけるんだろうね?
自分たちが改めれば子供は同じようにするもんたけとね。
>>476 シナリオに一切変更が無かったとしても、作画が変わるとなし崩し的に
演出がどうしても入ってしまうのよね やはり演出側の力量が試される
こんなのが人の親だとは…
せめて子供はまともに育ってくれ
本当に
子供には理由も述べず他人を批判するような屑にだけはなってほしくない。
旧作のが神すぎてだな。
思い出補正ですな
おんなじことしか言えないなら
新作は糞だスレか新作が面白くなかったやつは〜だスレに変えろよ
確かに新は稀代の糞作だが、それは声優のせいではない。
監督が無能だったのが原因。
稀代の糞で無能なのはお前だろうが
ただ認定するだけで根拠の提示無しか?
会社でプレゼンする時もそんな説明だったら
速攻使えねーゴミとして窓際行きだな
495 :
名無しさん@3周年:2011/08/16(火) 13:11:25.75 ID:/w1B7/AJ
旧ドラ世代は思い出補正が強すぎだな。
今回の映画は結構観客から良かったと言われた作品だったがそんなの認めたくないみたいに糞ばっか言ってる。
いいから死ねよ声優ヲタwww
今回の副司令官と緑の巨人伝のシラーって奴
なんか似てるよね?見た目だけ
見た目っていうか、髪型だけな
499 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/17(水) 21:32:59.90 ID:rQxe6vd+
新ドラをけなす奴は総じて老害
年をとるとともにセンスが鈍くなるってのは本当なんだね
旧作をちょっと見たけど、ただ古臭いだけだったから5分で消したよ
自分たちの世代が劣っているとは絶対考えたくない老害どもが持ち上げてるだけってよく分かった
そういう「キタナイオトナ」には絶対なりたくねー
知恵遅れ小学生はどっか行けw
喧嘩両成敗
502 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/18(木) 00:40:00.95 ID:Xc5i1AK6
何で鉄人のデザイン変えたんだろうな…
戦闘員の
◎
皿
っていう顔が下世話で、いかにも粗野なイメージだったのと対照的に
幹部クラスの口がないデザインは無口で冷静なイメージがあって引き立ってた。
無意識に「手強い」という意識を植え付けられたな。
ポセイドンとかバトルフィッシュとか鉄騎隊とかも不気味で死のイメージがあった。
DVDで2度目見たけどやっぱ最高だわ
てかギャグシーンにマジレスする人は何なんだろうねw
すげー泣けた
ドラえもんだからなんでもあり
最後に全部の努力を無に返すタイムマシーン使ったっておk
ところどころの演出が上手かった
wiki見たら監督女性なんだ
この監督はもうジブリに行って吾郎の代わりに演出やってくれ
旧作見たこと無いからそんなに良いなら見てみよう
俺も30のオッサンだけど新ドラのキャスト凄く良いと思うけどな
懐古厨って結構多いんだな
個人的には作画も今のほうが好きだ
わざと漫画チックに線に太い細いの強弱つけてるところが良い
旧作見たことすらないのに懐古厨とか救えない30歳だな
旧キャストが良いって言うのは単なる懐古厨だよw
リルルは新の人も普通に上手くて好きだけど、わざと棒読みチックな旧の人も好きだ
無機的なしゃべりだったリルルが、最後に心のこもった感じになるのが良かったね
何にせよ新で下手な芸能人使わず、ちゃんとした声優さん使ってくれて良かったよ
508 :
名無しさん@3周年:2011/08/18(木) 19:23:52.18 ID:zZAyK2Ae
>>507 オリジナルキャラに声優を当てたのは新ドラの大きな前進だと思う。
今まで芸能人でミスってたし酷評されてるしな。何だかんだようやく新ドラに慣れてきた。
>新ドラのキャスト凄く良いと思うけどな
>懐古厨って結構多いんだな
新が糞なのはキャストの問題じゃないっての。何度言えばわかるんだ・・・
知恵遅れかよ
>>509 知恵遅れさんは主張には根拠を添えて、って何度言われればわかるの?w
>>504 リニューアル前後ならいざ知らず今時懐古厨なんてのはもう殆ど存在してないんじゃないかな
見てればわかるだろうけど少なくともここでそれらしいレスしてるのは荒らしの成りすましと考えていいだろう
逆にそんな見え見えの釣りをスルーも出来ずわざわざ釣られるおバカさんのが害悪
当時散々っぱら叩かれまくったという被害妄想から過敏に過剰になちゃってるのかもしれないけど
映画ももう6作公開されるくらい時間が経ってるわけだしそろそろそういう不毛な行いは無意味と悟るべき
あとごく稀に旧作を貶したいが為にわざと釣られる子も居るみたいだけどこれについてはもう手遅れだね
ほっとくしかない
実写トランスフォーマーの3作目は地球の資源(労働力としての人間)を求めて侵略ものだったけど
鉄人兵団以外にもロボットが人間の労働力を求めて侵略するSF小説とかあるのかな
ピポ☆
>>511 ごめん、このスレは読まずに荒らしとか釣りとか良く分からないでレスしてしまった
でも今でも懐古厨は結構いるよ
この前ニュー速でドラえもんのスレが立った時に新キャストが叩かれてた
小さい頃に旧ドラ見ていた人は大山のぶ代や昔のキャストに思い入れが強い人が多いのよ
新キャストは問題なし。
無能な寺本だけが問題。
また知恵遅れが来たのか?
何万回同じこと言ってんだよお前w
だって事実だからw
つーかどっか行けよ知恵遅れwキメェんだよカス
520 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/19(金) 12:52:08.24 ID:7P5tnV8E
>>513 鉄人兵団の基、もといF氏が参考にしたという小説として
「火星兵団」があります。海野十三ていうSF小説家の作品。
内容の科学的考察とかは、…まあアレですが、冒頭の場面とかは雰囲気がそのまま。
寺本が無能とかほざいてる奴はなにが寺本的かもわかんないようなメクラだろ
人形のシーンは良かったとかさw
見る目ねーんだから通ぶって監督単位で語ろうとすんな
寺本が叩かれると光速で擁護レスするのが公開直後からずっと居座ってるよなぁ。
本人としか思えんわ。
言われてるほど新はクソでもないだろうが、リメイクとしては明らかな失敗作で
凡百の並作に貶めた張本人であることは事実なのに・・・
523 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/19(金) 17:27:55.06 ID:aLZLzsFx
寺本は活劇に向いてないな
子供がワクワクするような展開とかの理解力が低い
銀河鉄道999みたいな雰囲気系アニメなら能力を発揮できるかも
524 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/19(金) 19:08:50.71 ID:hTBGKCEn
寺本は無能っていうかセンスがないって感じかな。悲劇的なまでに
なんかショタ臭も感じる
ロリ臭です
単発 本人 無能 下げない
おかしいやつの特徴的なレス
やはり本人だったか・・・
寺本がどうのより脚本によると思うんだけど
新魔界は凡作だったし
今のドラえもん作ってる奴らって、ホントのドラファンって気がしないんだよな
なんか子供のもんだから、こんな感じで喜ぶだろ、みたいな
調べてみたら来年も脚本が清水東じゃん
しかも関わってきた作品が俺の好きなの多くて驚いたw
来年期待してる
チンカスみたいな駄作ばっかじゃんソイツ('A`)
ドラも落ちぶれるわけだ
いつの間にか新鉄人兵団のスレ復活してたんだな
総合スレと統合したと思ってたが
かなり良かったよ
人生で初めてリピーターになった映画
レンタルで観たけどなんだこりゃwww特にあのピッポとかいう駄キャラ!
もう一回作り直して欲しいなぁ。寺本と清水のポストをちゃんとわかってる
人材に代えて。
むしろピッポが良かったんだろ。
ピッポなしには語れない映画だ。
>534
一番冒険した部分だよな
個人的には成功してると思う
この作品の評価の決め手となる要素と断言しちゃっていいだろう
ピッポに萌えられれば大傑作
そうでなければゴミクズ以下
賞賛するのもこき下ろすのも極端になりがちになる
だけどどっちの言ってる事も正しいと思うよ
いやコレを叩いてる奴は元々の鉄人兵団がよく分かってない
結局の所いつものように
「新作と旧作は別物だと見れるかどうか」
って事だと思うんだけどね>ピッポ
そうすりゃ別に気に入らなくても彼が重要キャラで
「アイツ要らなくね?」とはならないストーリーなのは解るだろうし
サントラ出ないかな
終盤の戦闘シーンあたりに流れるBGMどれも格好いいから手元においておきたい
まぁ劇中でかかってるのが一番いいんだけど
本人がどうとかっていう映画とは全く無関係な根拠でしか叩けないのか
結局個人的な怨みみたいなもんだろそれ
内容で語れよ。寺本の演出を語るのと寺本はクソって言うのは似てるようで全く違うから
逆に旧作について語れる人間ってこのスレにいるのか?
大長編の原作ではなくて、旧作アニメだぞ。
例えば博士が鉄人兵団はこの改造によって消えてしまう、と発言した後
旧作はリルルが静香よりも先に自分も消えてしまうことに気付く所が芝山監督と寺本の差、とか語っても、このスレじゃ付いて来られないだろ。
馬鹿の会話の特徴は、反論できなくなると「内容」から「発言者の素性」に論点をずらす事だな
Aが「1+1=2だ」、Bが「1+1=3だ」、と言って口論しているところにCが来て
「1+1=2だよ」と言うと、なぜかBは根拠無しに「お前はAが好きなんだろう」と決め付けて
Cの素性を問題にしだす
それでBは勝ち誇るが、当初の「1+1=」という内容について一切の反論ができていない
「お前は本人だろう、信者だろう」というのも全て同じ理屈
「ボクは馬鹿なのであなたに反論できません」という降参の合図ってわけだ
いや、いくらでも語ることなんて出来るがよ?
寺本の演出と芝山の演出とを比較するにおいて、旧作の映像ソースを現在でも持っていることが大前提な訳よ。
「旧作を見たことがない」「昔見たけど覚えていない」相手にいくら語っても無駄だろうに。
>>542 今現在そういった性質の悪いレッテル張りという最低の行為を行っているのは
他でもない
>>542本人なんだな
映画を語るより他人を下に見て罵りたいっていう下卑た根性だからそうなる
>>541 比較的「冷静」に今回の新作を見れてると思しき奴は楽勝で付いてこれるだろう
端的に言うと芝山福富西牧らは良くも悪くも子供向けのまんが映画を作る人たちで
渡辺や寺本は良くも悪くも大人を泣かせたいアニメオタクを唸らせたいっていう功名心が見え隠れしてる
加えて自分がやりたい事を何よりも優先してやっちゃう感じか女性クリエイターにはよくあることだろうけどね
ただ、新鉄人がああなってしまった原因の一部は芝山にもあると思う
旧作で派手に泣かせ過ぎたお陰で上でも言われてるように
「新鉄人=泣ける名作」という認識を持たせてしまった
>>544 いや、だから、「見え隠れしている」「女性クリエイターにはよくあることだろう」もレッテル張りだから。
>>540の言う映画の内容で語れってのは最もな話なんだが、映像ソース持ってない人間と語っても意味が無いってこと。
芝山の演出を具体的に語っても旧作なんて見たことないって人間ばかりなんだろ。
何かもうどっちもどっちっつーか、いい加減知ったこっちゃ無いんで
他所行くなりスレ立てるなりして、そっちでやってもらえんかね
こういった流れで迷惑するのは、ただ普通に語りたい人たちばかりってのが常だよ
保育園児の団体連れて見たが子供ピッポめっちゃ好きだよな、何で?
鉄の塊の方がかっこいーじゃん、今の子供って単純バカなのか?とちょっと思った
鉄の塊の方を好きになるのは
やっぱ小学生くらいからじゃねーのか?
出て来て活躍したキャラ好きになるのはごく普通じゃねえか
ピッポ好き!リルル、ザンダクロス(笑) って訳でもあるまいし
>>544 >映画を語るより他人を下に見て罵りたいっていう下卑た根性だからそうなる
ほーお
お前の中では「下卑た根性」という表現は「罵り」には当たらない、という見解なのか?
でなきゃよほどの自虐趣味なのか
バカが人様に説教しようと思い上がってブザマな矛盾さらしてちゃ目も当てられないなw
>>541 それは差じゃなくて違いだろう
そんなんだから新作の意図が分からんのだよ
個人的にどうもよくわからないのだが、
>>299あたりがかなり的を得た芸術論でいろいろ書いているが、
彼の内容に対する反論がないのはなぜなんだ?
結局、反論できない知性レベルが新ドラを評価してるだけ。
要するに、日本人の精神的劣化・幼児化に合わせた「新作」なんだよ。
そういう意味では大成功しているな! 新ドラ!
どの辺が 的を得ている(←誤用) のか抜粋して欲しいが
>>552 基本的にこの映画をどういう風に捉えてるかの違いじゃね?
大雑把に言って肯定してる子は基本キャラ萌えで評価してて
それ以外の要素にはあんまり興味ないんだろう
>>299以外でも例えば緊迫感が無いっていう意見にまともな反論が返った例が無いし
それはそれでイインジャナインデスカ
今、新鉄人兵団みた
やっぱり良い映画だ。これ
俺がやりたいことを教えてくれてる映画の一つ
大好きな映画だな
個人的にはピッポについても良いアクセントになってたとたと思う
ラストのシーンではリルル・しずかちゃんに感動的な場面が集約されてたのが
新約では最後の場面でのびたにも友情と言う側面でちゃんと焦点が当たってたのが良い
ジュドーの立ち位置もちゃんとキャラクターとしての味付けができより良くなったと思う
ただ総司令は宇宙から地球が逆であることを見抜いて欲しかった
あとはなまじカブトムシを模した造形ではなく旧来のモデルの方がより悪役に相応しかったと思う(副官のカマキリ型も含めてポップな印象になってしまった)
それとラストシーンについてやはりリルル・しずかちゃんとのびた・ピッポの別れを同時にダブらせたのはまずかった
あのシーンはしずかちゃんとリルルの単独の場面にすべきだった。動きのあるカットを使うべきでなかった
静かにゆっくりと厳かにリルルの言葉に聞き入って消えていくリルルを見送れれば最高だった
でもリルルの感じた感情を移植したあの発想は素晴らしい案だった
結論としては最高の完成度ではなかった。でも旧作に劣らない良さがある
改めてこの作品のストーリーやキャラたちの素晴らしさを感じた
未だに色あせることない俺にとって最高の映画の一つだ
まあとりあえず「地球みたいな天国」って台詞に違和感爆発したのは確かだな
557 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/22(月) 00:16:23.11 ID:X1xWISg4
ブルーレイ決定おめ
>>552 >>299をしっかり読むことができてから物を言ってくれ
>不毛な論争をやってもしかたがない…。
お前みたいに反論や議論なんか
>>299は求めてない
議論したくば人の意見ではなく自分意見で物を言え
というかお前の文面的にただのわさドラアンチだろ
この映画ではなく新ドラ自体を否定してるんだからな
そりゃわさドラ自体を否定してる大山ドラ厨には新ドラの映画のよさは分からないんだろうな
所詮この映画を批判してる人間はただの大山ドラ至上主義者
わさドラ自体を否定したいだけ
>>554 旧作に比べて緊迫感が無いというのは事実なんだと思う。
自分はこの映画が好きだけど、事実をねじ曲げてまで反論する必要はないと思っている。
でも、緊迫感が無いからと言ってこの映画は良くないという事にはならない。
そういった部分を犠牲にしたから、色々プラスできた部分も多いと思う。
良いところは良い、悪いところは悪い、それでいいんじゃないかな。
>>557 え、ブルーレイで出るの?ほんとだったら嬉しい
よければソース教えてもらえないでしょうか
561 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/22(月) 01:16:35.94 ID:X1xWISg4
ドラ初のブルーレイ?
恐竜2006も出ないかなぁ
どっちも未見の甥っ子(9歳)に、新→旧の順に見せてみた。
新は( ゜Д゜)ポカーン状態だったが、旧のラストではちゃんと泣いてたよw
まともに育ちそうで安心した
>>564 ていうか、よく9歳の小学生が、同じハナシの映画を続けて見たもんだな・・・
オレなら「何で、さっき見たじゃん!」って抗議してると思う。
オトナでも、よっぽど物好きか、コアなファンじゃなきゃしんどいよなぁ〜
ということで、ようするに新を叩きたいがための釣りってことでOK?
また寺本キタ
これでは作品で泣いたのか、おっさんにいきなり同じような内容の映画を約二時間も無理矢理見せられたことに泣いたのかわかりませんね
ブルーレイ発売かぁ…
ぶっちゃけ、DVDいらんから少し安くしてくれんかな
ドラえもん映画史上初のブルーレイ化だからな。それだけ要望が多かったんだろう
これつまり他の作品もBD化しなきゃいけなくなるからな
そのきっかけを作ったのが、新鉄人の社会的な評価の高さの証
アンチがウダウダ言ってもこれが現実
メジャータイトルがブルーレイで出るのは今どき当たり前だろw
なんでこう新のヲタって頭の湧いたお目出度いヤツばっかしなのか・・・
絶対ワンピースとかで泣いてるタイプ。バカ丸出し
>>299をまともなゲージュツロンと思ってる子がいるんだな
新否定派の宇多丸でさえ「旧作は古いからペッポコピッポコ緊張感のない音楽が流れる」と言ってたのに
『歌』が重要な今作はキャラ毎にテーマ曲が設定されていて、ドラ映画のなかでも特に繊細な演出が施されてるのに
それまで離れていたリルルとピッポの心がひとつになり、クライマックスでザンダクロスのテーマとリルルのテーマが流れる演出は
ただわたしが不思議を流した旧作より、凝った演出をしてたけどね。どちらが良いかはともかく
競争意識がどうとかって、旧作は説明しないでもとか言ってるけど、しっかり旧作でも言ってるし
その後の歴史的背景は新で追加された要素なんだから旧に無くて当然
背景が増えたから台詞も増えただけでやってることは旧作と同じだっつの
余計な背景を増やしたことへの批判なら賛同するが
ギャグが多いから緊迫感がないってのは新ドラ定番の批判だが
今作に限っては戦闘シーンにおいて渡辺のような空気の読めないギャグは一切入ってないが?
むしろ、ザンダクロスに追われるシーンは飛んだり避けたり捕まったり吹き飛ばされたりで
ドラ映画史でも特にスペクタクルなアクションシーンだと感じたが
ちなみに俺は新鉄人否定派な。良いところは認めるが
>>299はフツーに釣りだと思ってたわ
>>569 クレしんはDVDしか出ないけどね
その当たり前のことを無視してドラ映画はこないだDVDBOX出したわけで
初BD化の意義くらい認めたら?
スイーツ寺本+産廃キャラピッポ+震災のせいで赤字だったから、
おまえら大きなお友達向けにブルーレイでも出して
少しでも回収しようって算段だろw
24億で赤字なら毎年ギリギリ過ぎるだろ
赤字ってことは流石に無いと思うが
楽観視出来る数字じゃ無いと思うね
今年の不調は東北震災の影響が大きいからな
ブルーレイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
こりゃ嬉し過ぎるw
アマゾンでブルーレイの予約が始まるのはいつ頃?
うおおお!!???初ブルーレイ!!!!!!!!!!!!マジかよ!!!!!!!!!!!
レンタルがDVDだけだったから諦めてたけど嬉しすぐるwwwwwwwwwwww
リルルパワーマジぱねぇwwwwwwwwwwwww
580 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/22(月) 21:05:33.20 ID:FzS0k/vg
新鉄人見たがやっぱり良かった。やっぱり寺本監督と清水脚本だな。まあ否定する人いそうだが。
その二人のせいで駄作に堕したわけだが・・・
>570
なんか妙につっかかっているが、お前こそ釣りっぽくないか?
ゲージュツロンがどうとかこうとか、誰も言っていない気がするが。
>競争意識がどうとかって、旧作は説明しないでもとか言ってるけど、しっかり旧作でも言ってるし
説明がくどすぎる、と前のヤツは言っているんじゃねえの?
俺も正直、新作は説明的すぎて「そこまでメッセージ色を強めんでも」と思った。
>それまで離れていたリルルとピッポの心がひとつになり
離れていそうに見えて、ちっとも離れていないから新作はいまひとつなのでは?
これじゃ、リルルが単なる優柔不断な少女になってしまっていると思う。
>ただわたしが不思議を流した旧作より、凝った演出をしてたけどね。
個人的にはシンプル・イズ・ベストで、前作の方が好き。
凝るのは構わないが、ごった煮でシツコイ、落語家のような名前の奴などどうでもいいが、
前作には音楽と映像がマッチしていたと思う、新作はどうにも必然性が感じられない。
まあ、結局「新作か旧作か」の二項対立は無意味だということじゃないか。
前のドラえもんをけなすことができない分、ニューキャストは大変よねえ。
デモンベインVSドラえもんの戦闘ですよねー。
584 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/22(月) 21:18:42.75 ID:MHOPSFUF
ブルーレイまじで?
買おうかな
面白くなかったけどBD絶対買う!
寺本は自腹で1000枚くらい買えよな
罪滅ぼしに
ヒッポという仲間が居ることでリルルの悲劇性が半減したな
原作者はジュドーを早い段階で切り離しリルルを孤立させることに
よって、彼女が背負っている物の重みを強調したけど
新は逆の事をやってしまった
もう原作者と勝負しても勝てるわけないんだから
シナリオは変更せずに映像・演出で旧作と勝負して欲しいね。
>>587 あくまで"強調"だけどね
別にそこはストーリーを形成するのに必要なポイントでもないから削って別の物に置き換えるってのもアリっしょ
あと批評するなら名前位ちゃんと覚えてろよ
ピッポとジュドだぞ
そこ伸ばしたらZZのパイロットだぞ
ピッポを配置してメカトピアの内情を描くことで
リルルだけが特別じゃないとか、人間に対する共感と心情の変化とかを強調したんでしょ
で、あとはザンダクロスってガジェットの活用と、のび太のドラマの強化
旧作ではさらっと流しすぎてたり
後半で持て余してたきらいがあったりした部分を、補完・補強する方向で作っただけじゃない
いや、感情移入の対象が増えるとややこしくなる
特に子供向けの映画では登場人物の数を絞るのは重要な事
原作者が意図的に削った物をドヤ顔で引っ張りだすという悪手を
繰り返してるのがリメイクシリーズの特徴だ
ドヤ顏してるとこ悪いんだけどさ
登場人物数はミクロスを削ったから旧作と同じじゃね
ミクロスより感情移入させようとしてる、しやすくなってるから
単純な数はともかく、頭使う対象は増えてるかもしれない
ぶっちゃけどっちに感情移入しても問題無いが
リルルだけが特別でいいんだよ。結局、話し合いでの解決なんて
不可能で神様にリセットしてもらうって方法は変わってないんだから。
ロボットなのに人間的感情が生まれた故の悲劇であり奇跡の物語だからこそ、ラストで
のび太が見たものは夢でも幻でもないと前向きにとらえる事ができる。
ミクロスはのび太側の日常パートのキャラだからいいんだよ
俺が言ってるのはゲストキャラの事ね
>>593 そんな独自の解釈を押し付けられてもなあ
それこそ寺本監督と同じく、自分が解釈した鉄人兵団論じゃないか
>>593 新作は元々心を持っているロボットの話なので、だいぶ違う話になっているような気がするな。
原作の時点で、メカトピアのロボットの精神性は人間と同じって描かれてるだろ
ただ間違いに気づかないまま取り返しの付かないところまで進んじゃったから、歴史をリセットしてやり直すしかなかっただけで
まぁ、ピッポだけはクソだなw
最後に出てきたリルルは転生した姿だが、あの鳥はピッポじゃねーしwww
死んでよかったよあの腐れ畸形ヒヨコ( ゚,_ゝ゚)
原作。
あの神様はロボットにとっては神だけど
別の星の人間であり単なる科学者だったわけだろ
人間と同じような精神性をプログラムしたつもりだったけど
それが誤りで進化の過程で狂ってしまったって設定だ
だからリルルを含む鉄人兵団は心なんて無いし
殺人兵器でしかない。元から科学で作った未熟な「心のような物」でしかなかった。
じゃあどうしてリルルに心が芽生えたのか?それは明確に描写
されてないから独自解釈になるけど
恐らくあの爆発で負傷した時に故障、もしくはバグ的なもので
「心のような物」が再び発生した。そしてのび太達と触れ合う事によって短時間
で進化していった。そう解釈すれば歴史のリセットしか解決方法が
無かったってのも説明できる。
でもリメイク版は最初から他のロボットも3色の石で心を形成してる
ってことになってるから物語が釈然としないものになってるんだよ。
どうせ
>>552みたいなわさドラアンチが粘着してるんだろ
新鉄人のみならずリメイク映画自体とにかく必死に腐してる
新ドラをどうにかして否定したいようだな
相手するだけ時間の無駄
ちゃんと見てれは>598のような台詞はでてこない
>>599 >だからリルルを含む鉄人兵団は心なんて無いし
>リメイク版は最初から他のロボットも3色の石で心を形成してる
>ってことになってるから物語が釈然としないものになってる
これは全く違うな
原作のリルルのセリフには、「私たちと同じように、それ以上に複雑な心を持っています」
 ̄ ̄ ̄ ̄
というのがあるが、このことから原作においても「ロボットは心を持っている」として
描かれているのは明白
何か「心」は神聖で全能なもの、
科学で作った心はまがいもの、みたいに「心」ってものを美化してるみたいだけど
脳もただの回路だよ。仕組みが複雑ってだけで、ただ入力に対して出力を返す装置
現在のコンピューターは単純な生物よりも複雑な反応を返すので
科学が発達すればより複雑な回路=人間の脳が再現できても不思議は無い
心は神聖かつ特別なものではなく、単に回路の規模の違いでしかない
規模が大きく複雑な回路を「心」と呼称しているに過ぎない
よって鉄人兵団が「心を持ってる・持ってない」という問題で語るなら
ある程度以上の複雑な反応があるので「持っている」と言っていい
単に人間のような相互扶助の概念がプログラムされているか否かの違い
リルルはロボットにない概念を習得している人間の脳を、
自分たちよりもより複雑な上位の回路であると考え、「私たち以上に複雑な心」と表現したのだろう
デモンベイン&ユニコーンガンダムVSドラえもん!?♪。
ピッポの存在やメカトピアでの背景のおかげで
リルルの心の動きや心情の変化がより自然になってるじゃん
この辺は旧作より優れた点だと思うけどなあ
604 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/23(火) 18:06:31.56 ID:tBjc0EZU
そもそも新ドラや新鉄人を否定する人は旧作に固執しすぎて新鉄人を深く分かろうとすらしてない気がする。
しっかり見ていけば
>>603のような発見もある。
>>604 新鉄人はおろか新ドラ自体さえ深く分かろうとしてない人も何人かいるようだ
>552なんかはあからさま過ぎる良い例
毎年新ドラ自体のアンチが映画スレにネガキャンしに必ず張り付いてくる
今回はわさドラアンチのネガキャンを覆すほどの良作だったわけだ
いや新鉄人は評価してるけど
わさびドラ自体は褒められたもんじゃないよ
設定そのものが大幅に書き換えられているのに
新の方が自然になっているとかアホかと
ようするに「リメイク」とか言うからおかしくなるんだよ。
タイトルを「のび太の『もう一つの』鉄人兵団」とかすればいいんじゃね。
新ドラアンチは見なければいいんじゃん
寺本は無能
611 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/23(火) 22:18:27.43 ID:0WjfuYmM
ザンダクロスのコクピットって最近の宇宙世紀ガンダムみたいに全天周囲モニターじゃないんだね
前面にしかモニターがなくてどうやって背後を見るのだろうか
あまりつっこんじゃいけないんだろうけど
612 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/23(火) 22:53:46.20 ID:0WjfuYmM
新鉄人はザンダクロスのビーム発射するときの電気みたいにビリビリって音なるの好きだわ、あれ格好いい
613 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/23(火) 23:31:09.06 ID:D9YivHzS
外伝とか異聞とかな
でも一番相応しい呼称は「ニセ」かな
「新」を
>>608みたいに「もう一つの」って解釈すりゃいいだろう
実際そういう内容な訳だし
>>616 あと一週間ぐらい我慢すれば消えるんじゃないかな
>>561 そのサイトにDVDが登録されていないみたいだが
BD・DVDセットのみの販売になるのかな
ゲオで借りて見てみたよ
巨人伝があまりにクソだったんで人魚は見なかったけど、
鉄人兵団のリメイクとあってはスルー出来ないしね
DVDパッケージになんか変なオリジナル生物がいたから不安だったが、
予想以上に面白かった
新シリーズじゃ1番面白いんじゃないかこれ
人魚見てないけどw
620 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/24(水) 12:48:58.25 ID:dCAr2Xd7
人魚との違いの一つとしてハリ坊とピッポの差だと思うんだが。
ピッポはしっかりとした役目や立ち位置があったがハリ坊はいなくても話が進みそう。
同じ可愛い系のキャラでも全然違うと思う。
ピッポうざいよ。死んでよかったw
>>620 あいつ本当にただのマスコットキャラだったからな
無駄に高い地位にいたり、いつの間にか「お前がいなきゃ始まんねえぜ」
ってジャイアンに言われるくらい親しい事にされてたが
>>622 あのあたりの強引なもっていきかたは酷かったなw
その点ピッポはしっかりした役回りがあり、感情移入でき
自然かつ大きく物語を彩る一助となってた
新じゃなくて真とか神とか深とか心とか信の方が嬉しいですよねー。
色々賛否両論はあるだろうが、今の技術で美しく動くリルルが見られただけで
新作は最高だった。リルルが最高な点だけは原作旧作新作全てで変わらなかった
ピッポに感情移入?できるかそんなもんw
キチガイ盲信者ってお目出度いなぁ
アンチスレを放置して、幼稚園児よろしく構って光線振りまいてるキチガイが
おめでたいのは同意だなw
まあ対照的ではあるけどどっちもどっちかな
ハリボウは居ても居なくてもかまわないキャラだし
ピッポは尺を食いまくってて他の描写がおざなりになったりテンポを悪くしたり
たして2で割った位がちょうどいい
マスコットでもヒロインでもないけど来年のゴンスケはどうなるやら
>>625 キャラ萌えアニメとしてはかなりの高水準に達してると思う
テンポ悪いかなぁ
必要な事を適したタイミングで入れて
全体的に自然な流れになってたと思うんだけど
しかしなんであんなにリルルは魅力的なのかね?
敵の女性型ロボットが次第に心動かされていくなんて
他にもたくさんありそうなんだがね
631 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/24(水) 22:47:10.24 ID:L3V/QqwK
マジもんのロボットじゃなくてロボットみたいな美少女に感情が芽生える系はいくらでもあるけど
632 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/24(水) 22:58:06.41 ID:j3l6YD4O
誰か小説版よんだ奴居るか?
あの完成度は映画に匹敵すると思うが
小説版は他の藤子キャラを出すのがちょっとあざといと思った
おもしろかったけどね
初めて情報が出た頃はパラサイトイブの作者がやる事について賛否両論だったな…
やっぱりジョジョを乙一が書いたように、作者が真のファンだったらいい物が書けるんだな
>>629 中盤ほとんど事件性のない構成の鉄人兵団において、長々と心理描写ばかりやったのは明らかに失敗
旧作は本当に絶妙なタイミングで刺激がある。鉄人兵団というのは、物語の緩急のつけ方がとても上手い
鏡面世界に閉じ込めたと思ったら頭脳が残ってたり
敵の通信を傍受したと思ったらいきなり敵が現れたり
敵を一掃したと思ったらしずかの家に現れたり
罠に陥れたと思ったらリルルが脱走したり
基本的にそういう緩急で観客を牽引してる映画
今作はあまりにもエンタメ性が低すぎる
旧作はまずドラえもんだけが頭脳が残ってることに気付いて一人で兵団襲来を聞いて戦慄する
のび太じゃなくドラえもんが慌てるからこそ恐怖の伝染がよく伝わってくる
敵基地に乗り込んでも見つかる緊張感もないし
しずかは家に上がり込んでくるロボットの前に、街中でロボットを目撃してるし
リルルの薬の吐き出し方はしおらしいしし
そういうところの地味な積み重ねがまるでなってない
別に今作が目指した路線は否定しないが、まずエンタメとしての面白さを押さえたうえでやらないと
お涙頂戴映画と言われても仕方ない。だからお涙頂戴映画として、出来は良いんだけど
ぶっちゃけ今回は渡辺よりあざとかったと思う
要するに俺は鉄人にお涙頂戴演出やストーリーを求めて無かったって事ね
639 :
↑:2011/08/25(木) 09:07:48.14 ID:Sc16t6VP
とっとと死ねwキチガイwww
>>638 アンチをスルーできない知恵遅れはどっか行ってくれ。スレが荒れる。
>>638みたいな釣られバカのせいで
スレの雰囲気がどんどん悪くなっていくな
出ていってほしいよ・・・
単発が議論になってない罵りあいをしてるスレはまず荒らしの自演を疑ったほうがいいよ
小説版って、ドラえもんたちが敗北しても、パーマンがなんとかしてくれたよねw
パーマンってそんな強かったっけ
睡眠薬で眠るし銃から逃げ回ってるのを見てるとあんまり強そうに見えないんだけど
ネタバレすると小説版はドラえもん達と大人になった星野スミレが関わる
>>638は信者を騙るアンチ。最低のクズ。死んだ方がいい。
647 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/25(木) 20:14:56.36 ID:i4Y2/mKS
>>644 一応力は6600倍で骨の強度がダイヤモンド級だったりする。
でもあんまり強く見えないっていうのは主人公たちが小学生だからじゃないか?
ブルーレイ本当なんだ、嬉しいな
赤字の補填のためらしいなw
売れなさそうだからお情けで1枚買うわ。プレイヤー持ってないけど
ブルーレイって映像だけじゃなく音もいいかな
音も良いよ
それなりの設備無きゃ画質以上に実感わかないけど
ピッポがいなきゃ1位だったとおも
今日の放送でスネ夫の部屋にザンダクロスの模型が
>>649 赤字ってマジ?今や映画がこけるのは作品にとって致命傷だから結構まずいかも?
つ『根も葉もあるウワサ』
つ『風のウワサ鳥』
つ『あげま章』
つ『ウワサののび太』
噂に踊らされるのはよしましょう
コピーにある「ドラえもん新時代突入」はブルーレイを暗示していたんだよ!
658 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/27(土) 13:27:09.67 ID:qQL5dywh
ミクロス萌え
>>657 次はドラえもん3次元化だな。まずは3D映画で
2112年の4次元化に向けて進んでいこうとね
660 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/27(土) 15:55:13.50 ID:dBsLBtbN
>>659 3D上映したら大幅に上映時間減る上に収入も倍どころか減る。現実的にやらんだろ。
3Dなんかにしなくてもいい
アニメは2次元でおk
662 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/30(火) 00:15:08.14 ID:c1iJW+G4
664 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/30(火) 03:55:06.39 ID:xa5b/f/i
普通に面白かったけど、
ピッポの歌がマクロスプラスの歌と
似すぎて気になった
シャロン・アップルのあれしか思い浮かばなくてピンとこないw
666 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/08/30(火) 19:06:48.60 ID:xa5b/f/i
そうそう!あの歌!
そこだけがめっちゃ気になった
パクリだよな
information highの方しか浮かばなくて困る
お前ら手広いな
マクロスとドラえもんって親和性高いよね
のび太がバルキリーに乗っててもあんまり違和感ないし
ドラえもんの世界にマクロス世界の巨人族や巨大昆虫やバーチャルアイドルが出てきてもあんまり違和感ない
と言うかドラえもんは基本的にあらゆるSF作品と親和性が高いと思う
そもそもドラえもん自体がF氏のそれまで描いてきたSF短編を下敷きにして作られてる節があるからね
SF短編描き出したのは、ドラえもんより後だけどな
>>670 マクロスのスタッフは宇宙漂流記のメカデザインも担当してたよね
674 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/01(木) 20:26:59.68 ID:NXY/KQMp
そうなんだ!
宇宙漂流記見直して見るわ!
あと新鉄人兵団ももう一回見てみよう
BDの高い方は設定資料集つきなのか
>>676 みたいだね。てか48Pのブックレットって結構すごいな。
尼にはまだ登録されんのかね。
なんか必死すぎるなw悪徳商売しなきゃならないほど
興収悪かったんだろうな
こういうのって評判良かったから資料が充実するもんなんだけどな
ブックレット如きで悪徳になるんなら、世の中悪徳だらけだわ
まずは失敗って結論ありきで全てを思考してるからな
どんなネタでもウルトラC級の繋げ方をする
どちらとも受け取れる様な物なら尚更で、絶対にプラス思考はしない
>>676 それ、どこの情報?
DVDの発売元のポニーキャニオンのホームページには、ブックレットについては書いてなかったけど
ツタヤオンラインのとこに48p予定と書かれてる
しかし未公開の資料が載ってなかったら冊子だけで2000円差は物足りないなあ
もうちょっとなにかおまけがついててもいい気がするけど
いろいろ付くんじゃね?ピッポのキーホルダーとかw
そんなゴミその場で踏んづけて廃棄決定
>683
とりあえず購入予定ではあるんだなw
尼登録きたな。
BDスペシャル版が4872円。
尼の解説にも48P解説書って書いてあるな。
スペシャル版のディスク枚数が2になってるのが気になるけど
ブルーレイの通常版が欲しい人は発売日に注意だなあこれ
DVDとBDの二枚組だよ。
マジかよ('A`)最悪
689 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/02(金) 22:15:02.36 ID:Cn8YwaEW
いや、トイ・ストーリーもBDDVDファミリーパックとかあったから普通だろ
しかしDVDBDとファミリーパックでそれぞれ初回特典つくとかどれも同じ特典ならいいんだけどな
設定資料つきのブックレットか
紙媒体の資料というのはうれしいが、安くなるなら
クレヨンしんちゃんのDVDみたいに、ディスクにおさめてくれてもいいのに
話のタネ程度にはなるだろうから買うけど
疑問点や不満点を解消してくれるものではないだろうな
スペシャル版とファミリーパックの両方共DVDとBD2枚組って事かな?
スペシャル版は尼の表記ミスでしょう
いつのまにかレンタル開始してたので観た
久々に泣きそうになったわ。あぶねーあぶねー
旧ドラ超えるぐらい面白かったな
BDパッケージに入るサイズのブックレットで資料集とか見せられても嬉しくねぇ…
コンテか原画集出してくれよ
サントラも出ないかな
>>696 そういうのはまた別だろ
699 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/04(日) 00:18:57.13 ID:PrOcEgG0
こうして予約開始されてみると初BDの実感が湧いてくるな
以前からBD出せ出せ言われて出さなかったドラだけに感慨もひとしお
48Pブックレットも欲しいからBDスペシャル版とDVD通常版の二つ買いたいわ
>>689 初回特典てあるの?
702 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/04(日) 13:31:48.23 ID:nWBNziB2
久々に来て見れば10スレ目ももう後半か。久々にスレが長く続いてるな。
最近はBDの話もあるわけだし。
703 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/05(月) 09:16:59.69 ID:lt8n6xPN
ええい、鉄人兵団も良いけどのび太の恐竜2006のBDはまだか?
当時、あまりのクォリティの高さに衝撃を受けたから、BDでもう一度味わいたい
リニュ後の映画はどれも映像的には見応えあるからBDの方がいいよな
でも新開拓史と人魚は映像的にも微妙かも。
個人的には新開拓史の映像自体は結構好きなんだけどね。
わさドラ映画の中で一番大山ドラの雰囲気に近い感じがして不思議な安心感がある。
作品評価は置いておいて…
人魚は確かに少なかったり一瞬だったりするけど新開拓史は割と見所あるよ
うねうねレーザーとか津波の辺りとかあと新開拓史に限らんがエフェクト全般とか
わさドラは好きだが寺本は今回限りでお願いします。
709 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/06(火) 20:37:27.28 ID:OeCeEogu
ロボット魂買おうかな
BDプレイヤーないけどBD欲しいともんもんとしてたけど、
考えてみたらPS3があったわ
今までレンタルとかDVDばっか借りてた……
まあテレビがしょぼいからあんまり恩恵はないかもしれんが
>>710 22インチ前後でHDMI入力のあるPCモニタで安いのがあるけどダメ?
フルHDパネルで36インチ超えてないとハッキリした違いわかんないとか聞いた
最近買ったウチのモニタ、5万くらいの東芝の32インチだが
ぶっちゃけBDがそれほどイイとは思えない映り(テレビが悪いのかw)
そりゃそうとBDってリジュームできないのがデフォなの?最悪だろwwwww
今回、目立ってた爆発とかのエフェクトとかザンダのコクピット内のディティールとかはBD恩恵ありそうな気がするな
劇ドラは輪郭線も凝ってるからBD待ってたよ
いまBD化知って来た!めっちゃ嬉しい
尼で予約するよ
特典充実だとなお嬉しいけどこの際贅沢は言わない
ていうかサントラはどーしたんだよ?
BD特典だと思ってたのに。
今のところ27%オフの尼が最安か。
>>713 PS3だとできてるが。
DVD借りて見た。
さすがに、子供の時観たようなワクワク感はなかったが、すごく誠実な作りだと思った。
観て良かったよ
720 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/15(木) 10:06:58.63 ID:0z6NKpS3
藤子ミュージアムに行って久々に見たくなったのでこれをレンタルした。
とてもいい作品だと思った。リメイクに関しても文句なし。
引き続き他の作品もレンタルしてくる。
>リメイクに関しても文句なし
それはおかしいw無能監督のせいで今回のリメイクは失敗作認定されてる。
ピッポとかマジでクソ('A`)
作品の善し悪しは人それぞれ思うところあるだろうけど、
世間の評判は良い。そこは客観的に判断しようよ
ちょいまち。アンチではないが世間の評判はどっちかっていうと悪いだろw
え?
うん、評判って言っても一般層からマニア、ドラ映画としてとか子供向け全般とか広いから
良いといいきっちゃうのもあれだな、すまん。俺も別にマーケティングしてるわけじゃないしな。
ただまあ、世間から失敗作認定されてることはないだろ、とは思う。お互い根拠ださん限りは
水掛け論だが。
>>721 こういう人のレスって、作品のどこが悪いのかを具体的に言わないから、駄作、駄作と言われても説得力がないんだよな
アホみたいにムノウムノウって繰り返すだけだからな
そういう鳴き声の動物かよとw脳ミソねーのはてめーだろっていうw
まぁ寺元は無能っていうかセンス無いだけだけどなw
それに毎度毎度キチガイみたいに脊髄反応するのはやっぱ本人かもな
毎度毎度本人っつってる奴の世界はどんだけ狭いんだよバカがw
盛り上がってきたと思ったら低レベルなレスが三回も続いた
真面目に語るなら面白かったと思う人に悪いところを
聞くのがいいと思うんだけどだれか語れない?
まぁ、ピッポはいらんかったわな。それ以外は概ねおk
ピッポ抜きで評価する奴の気が知れない
ピッポさえ居なければまだマシだった
まだ映画見てないな
子供からすればピッポも重要な役で今後深く印象に残るキャラだろう。
大人からすれば善し悪しの評価が分れるのも分からなくはない。
俺としてはこのリメイクは純粋に評価する。35歳にもなって涙したわ。
まあな。基本的に子供に迎合してるからな。
オレも泣きたかったよ。今回はピッポがウザくて泣けんかったから(TT)
この前出た別冊オトナアニメ プロフェッショナル100人が選ぶベストアニメって雑誌のインタビューで、沢城みゆきがマイベストアニメとして新・鉄人兵団を挙げてるな。
触れている部分は半ページ分くらいしかないけど、うまく整理されていて分かりやすい新・鉄人兵団評になっていると思う。
実際にかかわった人の評価だから客観的とは言いがたいけど、逆に説得力はある。
沢城みゆきってこれまでいわゆる大ヒットアニメに関わる機会ってそう無かったからな
強いてあげれば化物語くらいか
沢城みゆきは舞台挨拶でテンション低めだったから、
「別にいつも通りの仕事してるだけなのに鉄人鉄人ってドラ信者が騒いでてウザってぇなー」
くらいにしか思ってないのかと思ってたが、意外に本人評価高かったんだなw
ドラえもんなんてビッグタイトルなかなか出れないし
嫌味臭くすらある
俺ピッポがいればなんでもいい!!
知恵遅れ小学生乙
>>290 それは、かなりのアニメにいえてしまえのでうむ
たしかに、ここ読んで、旧作と比べてここがダメだ。とか見ると、なるほどなー!と思ってしまうし
新作を見てのモヤモヤ感に納得がいく、…が
それでも、おもしれーって、何度もみてしまうのは
単純にこの作品も好きで、ドラえもんの最近の
映画ではダントツでおもしろいと思ってしまうからだろう。
リメイクとはいえ別物なんだから比較自体はいいし、好き嫌いの違いだってあって当然だけど
頭ごなしに否定一辺倒ってのは、何か違うと思うの
新は糞。原因は無能な監督とピッポ
いま、なんかこう女の子ばかりでてきたり、大人や高校生以上をを喜ばせるアニメばかりやっててうんざりするので、子供が素直にたのしんでくれればそれでいい気がする。
そういうコンセプトを貫いて欲しいんだが
何で「別に〜だからね!」みたいなオタク受けするようなツンデレネタなんて入れるのか
>>746 無能は説明能力の無いてめーだっつってんだろw
しゃべってんじゃねえ無能がw
狂犬かコイツ
ワシは裸リルルがいればなんでもええよ
>>749 た、たしかにw
でもなぜか子供も笑ってたけど、いみわかってのことなのかな
755 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/18(日) 23:03:04.74 ID:YFCRR/HQ
オタク向けの演出に普通の人が慣れてきたってだけじゃない?
メイド服きた女の子だってもうみんな見慣れただろ?
オタクネタと思ってるものも今じゃTVで散々使ってるよ
ツンデレって今や日常会話で結構頻繁に出て来るけどな
このアニメを見るのは基本的に小学生だぞ?
だから?
小学生の日常会話でツンデレという言葉は頻繁に出てこない
マジだぜ!は当時のCMで子供達にも認知されていたからネタになるが
新ドラ(特にリメイク)は子供の親世代も対象にしてるっぽいけどな
>>760 なんでお前が最近の小学生の日常会話知ってんだよ…
つーか、あの手の会話は、別に近年に限らず素直になれないやりとりの典型なだけだし
うん、そこまで気にならなかったし、オタクがべつに喜びもしないだろ。クスッとするくらいで
別の鉄人兵団スレに誤爆してしまった…
BD・DVDは店舗特典あんのかな?
公式でもそのうち告知してくれるといいんだが
766 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/09/19(月) 22:15:50.90 ID:7U+Flb8P
ミクロスのかわりにやたら出張ったピッポ。本当に悪目立ちしていた。
「かわいいでしょう?」と媚びただけの造形に、自己主張だけは強いが臭い芝居。
リルルの内面を描くのなら他の方向でお願いしたかったな。
そして全体から抜け落ちた危機感や緊迫感。動画としての出来は良かった。
脇役のロボットの芝居がゴミ。どうせタレントだろうな。
総じて本歌取りどころか中途半端に旧作を模倣した劣化版だった。
またお前か
劣化版劣化版言うからすぐに分かるな
そう、悪い意見でもないと思うが…。
とはいえピッポのデザインは好きだ。オリジナルにしてはよくできてるとおもう。
が、歌が歌えるジュドの頭脳ってのがちょっと…。
769 :
!ninja:2011/09/20(火) 08:06:34.32 ID:sl1fuLyW
テイルズオブデスティニー2の主人公パーティーVSドラえもん!?♪。
どういう経緯であの泣き虫がジュド脳として抜擢されたのか謎
もしジュド脳となるべくして作られたんだとしたらとんでもない欠陥品
いずれにしてもふざけてやってるようにしか見えんな
>>770 だな。
ジュドとして作られた。→作業用として差別をうけ破損する→リルルの修理→それ以降歌を覚えた
とかなら、いいのかな。多少エピソードの細部が変わるが
「ピッポ出しましょう!」って最初に言った諸悪の根源は誰?
寺元乙
とりあえずオマエはもっかい一から勉強しなおせ
www.tokyo-anime.jp
>>770 リルルが地球潜入用に作られたのは間違いないわけだから、この作戦にはリルルありきというのがまずあって、
そのサポートとしてリルルと心を通わす能力を得ていたピッポが採用されたというのはどうだろう。
ピッポ自体は汎用頭脳体みたいな設定ならおかしくないのかな。
アレですよ、ギャップ萌えというやつですよ
ゴツゴツしたボディに軟派な脳が入ってるという
新は薄っぺらい
ジュド脳として抜擢されたというよりももとからジュド脳として作られていたという方が正しそうだが
予告編をみたときに妙なマスコットキャラとドラミが出てたので全く期待せずに見たが、
意外にもとてもおもしろかった。
ドラミ登場のシーンはほんのわずかだし、家狭いのギャグと絡めていたので良かった。
ピッポはたしかに鬱陶しいがまああれはあれでいいんじゃないかな。
近年のドラは、戦闘中におちゃらけるのが何よりも不満だったけど今回はそれも無かった。
少なくともわさドラの中では最高傑作だと思う(ちなみに最低なのは人魚)。
ところで、尼のBDのスペシャル版の登録情報で、ディスク枚数が2枚になってるのは本当に正しいのかな
おまけで何かついてくるとかだったらうれしいんだが
自分は恐竜2006の方が好きだけど
今回の新・鉄人兵団もかなり傑作だったと思うよ〜
散々機種だけどピッポは当初愛玩用ただのマスコットとしては女の子の客引き目的で付け加えただけで
ハリボーのように出番もあってないようなモンだろうなと思ったが
ギャグでもシリアスなシーンでも目立っていて予想外のかなりの活躍ぶりだった
出番はリルルにも引けを取らなかった
未だにピッポを叩いてるのは見ても居ない信者をかもしたアンチなんだろうね
>>780 ディスク分けするほど映像特典があるかな?
メイキングとか欲しいけど
新鉄人が最高傑作とは思わないけど、人魚が最低なのは同意
DVDでみなおした
おもしろったけど
歌
多いな‥orz
うちの非デジ化テレビで見ると、ぶっとい線もちょうどいい感じに見える
演出とか画面のデザインとか、映画館で見ることだけじゃなくて、家庭で
視聴したときのことも考えないといけないから作る人は大変だなーと思った
自分は恐竜2006の方が好きだけど
今回の新・鉄人兵団もかなり傑作だったと思うよ〜
散々機種だけどピッポは当初愛玩用ただのマスコットとしては女の子の客引き目的で付け加えただけで
ハリボーのように出番もあってないようなモンだろうなと思ったが
ギャグでもシリアスなシーンでも目立っていて予想外のかなりの活躍ぶりだった
出番はリルルにも引けを取らなかった
未だにピッポを叩いてるのは見ても居ない信者をかもしたアンチなんだろうね
>>782 特典ディスク付きの2枚組って、尼の商品説明にあるよ
なんでりるるを豊崎愛生にしなかったんだー
豊崎は唯のイメージが強過ぎるからいやだなあ
唯とリルル、どっちがいいって訳じゃないけど
790 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/05(水) 07:37:57.41 ID:DjeKAzpS
豊崎さんの声は超電磁砲の小説かなにかで「飴玉のような甘ったるい声」って表現されてたりするからリルルのイメージと違うわ
沢城の声はどちらかと言うと鈴を転がすような声って感じでリルルには合ってたと思う
とりあえずプロでよかったよかった
寺本だけがシロートだったってオチかw
見てないアンチは内容には一切触れれずに
必死にキャラ叩き脚本家叩きするしかないんだなw
いや。見たけど駄作だと思った。
※ただし内容には触れれない。
ピッポってキャラが糞。
これでいいか?キチガイw
どの辺がどう糞だったのか指摘できないw
ただキャラの誹謗中傷するだけw
だってキチガイって理解力ゼロだから言っても無駄なんだもんw
それで上手く言い逃れたつもりか?w
住み分けもできないのアンチちゃんw
寺本乙。必死すぎだろオマエw
んで、コケ続きだけど次の仕事決まったのか?
アンチ乙。
わざわざID変えるとかアンチは大変だなw
おーよちよちアンチちゃん、本当は見てないからキャラと脚本家の誹謗中傷しかできないんでちゅね〜w
図星かよwヒマそうでいいなオマエw
それにしても関わった作品同様につまんねーカキコだなオマエw
はいはいネガキャンネガキャン。
わさドラアンチは見たフリの批判+レッテル貼りが得意だな。
一体わさドラアンチのアタマの中では本人(笑)が何人いるんだか。
わさドラアンチじゃねーよカスw
寺本がダメって言ってるだけ。ホント頭悪いな
>寺本がダメって言ってるだけ。
だからそれが見てもいない頭のおかしい批判だって言っていんだよw
前レス一部撤回して改めて言い直すよ見たフリの批判苦手なんだなwww
沢城みゆきは着実に実力派声優の道をひた走ってるな
他のアイドル声優達に比べて異質すぎる存在だ
芸歴が違いすぎる
最近の声優は芸歴を積む前に賞味期限が来て消えてしまうからな
だから短期間で稼げるアイドル路線に行っちゃう
沢城とやらリルルに合ってなかった
思い出を汚された
実力が無いから消えるんだよ
今回のリメイクが初見の人には好評なの?
好評ならそれでいいんじゃない?
俺はやはり前作と比較しちゃうからなぁ。
間が早いのが気になったかな。
地下鉄入口のシーンとかさ。
814 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 07:41:13.46 ID:u1CihJNz
前作と比較するなら旧はザンダがろくに活躍しないで退場するから新は満足だったねー
新だとザンタが出しゃばりすぎて、のび太たちの見せ場がなぁ…
旧作のクライマックスで、武器を使い果たして追い詰められる危機感がけっこう好きだったし
まあ新のスパロボバトルも迫力あって楽しめたわw
出しゃばりといえばあのピッポとかいうクソキャラだろw
アイツだけは死んでざまぁだったわwww
>アイツだけは死んでざまぁだったわwww
本当に見ていたら「死んで」と言う言葉はでてこないなwwww
818 :
↑:2011/10/12(水) 00:43:23.00 ID:GMM+/MeM
アホかコイツw
819 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 10:22:54.23 ID:Y+Lea+sS
アンチスレが過疎ってるからってここに来ないでください、猿君
>>811 な
やっぱりリルルは豊崎愛生がよかったよな
しんでほしいなんておもわない
最後に出てきたでっかい鳥はのび太が見た幻影
ゆえにピッポだけは跡形もなく消えて死んだ
ピッポ役の小林由美子の声が直前に聞こえてきたからピッポです
終わり、死ね
貴様マスターヘッドを悪く言うつもりか
826 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:47:50.48 ID:VfZqrMBB
海野十三著 「火星兵団」を読むといい。
F氏の本作のアイデアの根幹となった小説。
冒頭の千二少年対火星ロボットとかは裏山での(旧)攻防にそっくり。
>>823 てめーが死ね狂犬w
こんな駄作ありがたがってんじゃねーよキチガイ
何か、ドラ映画ファンとは思えない陰湿バカが、チラホラ居座っているなぁ・・・
たぶん、けっこういいトシしてるんだろうに不憫なヤツらだ。ヤレヤレ
煽りに反応する幼稚なのがずーっと張り付いてるからなぁ
寺本本人かもだが
自分で立てたアンチスレがあるのに誰もこないから人がいるスレで
「思い出が汚された!」
「ピッポウザいタヒね!」
とか恥ずかしいレスをしにくるおじさんって恥ずかしいよねー
荒らしも反応する奴も一緒に消えろ
新も声優も悪くはないと思うがピッポは最低最悪
新の声優が悪くないとか・・・
>>831 スルーしてもどうせ貼り付いて来るんだしイチイチ反応して袋叩きにでもしたほうが良い
どうせ話題も無くて過疎ってるんだしスレの勢いが伸びればそれでいい
アンチの根も葉もないような誹謗中傷で埋め尽くされるよりはアンチのアホさを晒すように煽って埋めたほうが良い
キチガイヲタの論理は滅茶苦茶だなw
こいつ自体が立派に荒らしだな…ウザいから余所でやれ
誰が見ても一番のガンはオマエ
838 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 11:45:23.14 ID:xRMsEjOk
アムとイブの作りを変えて、リルムが消えるなら。「パラレル西遊紀」で
ドラえもんがヒーローマシンを開けっ放しにしてみんなが妖怪になった世界で、
5人が消えないのはおかしいと思う。だって過去を変えたんだから未来も変わるだろ。
雲の王国で2つの未来が共存してた描写(ノア計画で滅びる未来と、そのまま22世紀につながる未来)がある
まだ修正可能な範囲なら、事件の渦中の人には大きな影響は出ない
不可能なほどの改変が確定した段階で、はじめて消える
840 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 20:15:23.26 ID:0+OZ+0UQ
TPぼんでも歴史には勢いがあって、あるべき運命のようなものがあり「歴史の修復力」と言ってたな。
根本的なおかしさを抱えながらも作品として成立し且つおもしろいのが
ドラえもんのすごいところ
作者も大長編に出木杉入れたら突っ込まれて一瞬で終わるって言ってたからな
パラレル西遊記のリンレイものび太に運命を狂わされた一人だな…
842 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:32:07.71 ID:/5Spk/wZ
出木杉なら「湖を閉じてしまえ」って確かに言いそう。
ところで空き地での作戦会議の時、ドラが「先のことはまた別に考えてある」と言っていたのは
『やまびこやま』で応戦することだけだったのかな?
それとも本当に湖を閉じるつもりでいたんだろうか。
小説版では湖閉じてたな。
増援部隊があったから無駄だったが。
ラッキーマンはドラえもんにも勝てる存在ですよねー。
増援のこと分かってない人は「地球破壊爆弾で鏡面世界の兵団全滅させればいいじゃん」とかドヤ顔で言う
増援が来ても来なくても負け戦だったんだから
地球破壊爆弾で使ってもよかったんじゃねーの
こけおどし爆弾て小説で書いてあったけど
原作旧作はともかく新に関しては
増援が来るのかどうかあやしい感じがするな
総司令官の第一陣が失敗したらしたでじゃあこの事業は白紙に戻して
君ら労働者ロボットはこれまで通り頑張ってねとかなりそう
そもそも奴隷や労働者ロボットに心のようなものを組み込む事自体
ナンセンスだよね
単純にロボットと考えるからナンセンスに感じるだけで
実質的には、機械生命体とかメカトピア星人とか、そういった存在だけどね
849 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 16:48:29.63 ID:+bHIXbua
>>838 もし、ドラえもん1人で三蔵法師の時代に行って「ヒーローマシン」を開けっ放しにしたら、
のび太達4人も妖怪で、場合によってはドラえもんがタイムマシンと共に消えてしまうかもしれない。
メカトピアの兵士(マンティスではない)の声をあてているのって誰か分かる?
ED見ても分からんかった。
あと、誰も注目しとらんが副司令官の存在意義はあるのか?
総司令官のボス度をパワーアップさせる目的だな
852 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/04(金) 06:21:40.50 ID:gjoMDbJz
新作ではミクロス完全に空気なのに
EDの金魚の水槽のシーンで何回か出てきて
「お前いたのか!!!」って突っ込んでしまった
>>850 マンティス以外って喋ったっけ…?
貴族ロボなら楠見尚己さんと菅原淳一さんだけど
>>850 司令官が素人だから、芝居が万が一アレだったときの保険かと思ってた
実際はまあ気にならないレベルだったけど、実際プロがやってたら
もっと熱い戦いになってたんじゃとは思ってしまう
ロクに台詞無いからどうだかな
それに元々上手くて、「コイツもゴミだな…」辺りなんか
プロとも張り合える程のもんだったし
BDのパッケージのイメージが尼とかに出てるけど
スペシャル版とファミリーパックとパッケージどころかピクチャーレーベルの絵も違うみたいだな
なんかすげー力入ってるな
>>856 イメージ画像見て欲しくなった。
大山版のパッケージっていったい・・・
>>857 旧ドラ映画のDVD意匠の購買意欲のそそられなさは異常だよな
あんなんなら原作単行本表紙絵とかポスターの絵を流用すればいいのに
BDスペシャル版かっこよすぎて吹いた。ドラえもんのジャケじゃねえw
設定資料の他に絵コンテもつくっぽいな。一部抜粋だろうけど
原画集とともに単品で販売してほしい
>>855 総司令官の演技は上手で悪役としての迫力が出ていただったけどインタビューで
加藤浩次さんが当初意気込んでいた「ドラえもんの映画史上、最低最悪な悪役」になったかというと…
確かに敵キャラとしての恐さはピカイチだったが
総司令官は本作のラスボスって感じの活躍がないキャラクターだからな
逆にネコジャラとかはコミカルであまり恐くない悪役だったが見後にラスボスしてた
ピッポまじでいらねーーー
862 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/06(日) 14:58:22.82 ID:aiZhwdF+
863 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/06(日) 15:00:14.44 ID:aiZhwdF+
864 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/07(月) 10:06:31.64 ID:6GxXJVxX
TBSラジオのシネマハスラーってのニコ動で聞いたけど
ピッポとか地球に来た時点で凄い感情豊かすぎてもったいないっての同意。
旧作だとのび太やしずかと接してロボットが感情を得てく描写だったけど、最初から完全に心持ちすぎ。
リルルは壊れたジュドを直してるメカトピアのシーンとかほとんど人間の心だしな。
まあああやったほうが観客はわかりやすく泣けるしいいんだろうな。
旧作からして、得たのは感情じゃなく違った価値観なんだがな
もともと感情も心も持っていたぞ
だからメカトピアは人間とそっくり同じような歴史を繰り返したんだし
無機質な印象は、確かに旧作の方が与えていたが
ボクドラえもんです
大山版鉄人のDVDのパッケージのリルルが不細工過ぎて買う気が失せるんだよね
損してるよな
869 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/07(月) 23:04:57.07 ID:bG7r9rAr
>>867 確かに今の技術で描いたリルルと比べたら随分と差があった。
新宇宙のロップルとかは旧作の方がよかったけど。
>>869 当時のキャラデザがどうという話じゃなくDVDのパッケージイラストの出来がとてつもなく悪いってことじゃないの
80年代半ばであることを考えればそれなりのキャラデザでしょ
パケ絵って二つあるだろ?
当時の奴は格好いいけど、あとからのはキャラデザもあって気持ち悪い
873 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/08(火) 21:35:29.86 ID:mfYzcqUs
多分中村栄一さん(短編)と富永貞義さん(映画)の作画のキャラデザの違いかと。
874 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/08(火) 23:56:58.25 ID:mfYzcqUs
↑中村英一さんでした。失礼。
宇宙開拓史もだけどリメイクドラは新加入させたキャラが台無しにするパターン多いな
ドラえもんの評価は大勝利ですよねー。
モリーナ姉さんは台無しにする以前に絡んでこないじゃない
せっかく良さそうな、っていうか実際面白い話なのに勿体無い
>>877 やろうと思えば原作、脚本、コンテまでやれる一流の漫画家が
わざわざ映画の為に書き下ろした完成度の高い作品をリメイクってことであとからいじくらざるを得ない構造だからな
おかしくなるのも仕方ない
879 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/11(金) 11:48:44.15 ID:mWKZy9fC
リルルVSソフィア
どっちが可愛い?
新開拓史に関しては原作通りやっときゃ問題なかったな
モリーナはろくにドラ達と絡まないくせに尺だけは無駄に圧迫するから最初からいなかった方がいい
新鉄人のピッポと新魔界の美夜子に関してはまあのび太とキチンと絡んで心情描写を積み重ねた分
モリーナよりははるかにマシだけど他の描写を犠牲にしてまでやる価値があったかは個人の判断による
ただ風使いワンニャン以降ゲストキャラとの絡みを重視した萌えアニメになってるから
リメイク作品は原作旧作とは全く別の作品として扱った方が精神衛生上よろしいだろう
レンタル借りてきたけどリルルの出番激減+ラストの戦闘シーンが残念すぎて
初代→リメイクというよりは二次創作レベルの出来だったorz
魔界大冒険は冒険シーンなくなってたしなぁ…
恐竜が一番ましだったな
人魚大海戦は戦闘シーンが残念すぎたしorz
>>880 それ以前にわさびドラ 緑タイトル 黄色タイトル オレンジタイトルで全くの別物だと思う
博士が死んだ場面でしずかが泣いてるのお前が死んだら誰がロボットの地球侵略を
止めるんだよという涙に見えた
博士の遺体をに抱きついて泣いてるシーン初代でもあった?
883 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/11(金) 17:17:58.36 ID:BPkCjiuf
ハリボーVSピッポ
ムカツクキャラはどっち?
ピッポとのイチャイチャが肝なのはわかるんだけど
もちっとサクサク展開してくれよってのはある
玉がピッポになった後のふれあいパート
BBQの翌日のピッポ探索
兵団到着前の湖でのやり取り
これらのシーンでダレるんだよな
ラストの戦闘シーンなにがダメなの
ザンダクロスかっけーじゃん
塹壕戦がないとかそういうのじゃねーかな
それでも旧作より戦闘シーンに迫力あったと思うんだがな
>>882 無いはず
っていうかそもそも明確に「死んだ」って解る描写されたのが
新鉄人が初な気がする
>>885 最終戦闘のシーンは高揚感のある盛り上がりやジュドの献身的な戦いの感動はあったけど
原作みたいな命懸けの戦闘の恐ろしさや絶体絶命状況の悲壮感は薄かったと思うな
エンターテイメントとしては前者のが正しいんだろうけど
ジュドが倒れるシーンの意味合いが新鉄人と原作とでは全く違う
新鉄人ではピッポっていう友人との別離を象徴する悲しいシーンとして描いてるけど
原作はのび太達の敗北を象徴する絶望感あふれる情景を描いてる
こういうのは戦争体験者と戦後生まれの差かもね
確かにザンダクロスはロボットアニメ的によく動いてた
けどあそこはザンダクロスの戦闘シーンではなくピッポが頑張ってるシーンなんだよね
キャラ描写の積み重ねの一つに過ぎないという
だからピッポに感情移入できてないと心に燃えるものを感じないんだよ
逆に中身の無いジュド状態でドラ達を追撃した件は純粋な戦闘シーンであり
無条件でテンションが上がる
戦闘シーンとしてはあそこがピークだったな
ミサイル一斉発射が最大の涙腺決壊ポイント
891 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/12(土) 07:29:08.80 ID:IHPcRDN9
戦闘の迫力より雰囲気、空気を重視した旧作と
エンターテイメント、感情の高揚を重視したリメイクという感じかな。
旧作でも
前線基地で作戦会議を始めた瞬間に後ろからいきなり現れる敵とか
一瞬何が起こったかわからないぐらい激しい描写があるのが緊張感を保っている。
>>886 絶体絶命のピンチという雰囲気ではなかったのが…
旧作だと秘密道具使い果たしてどうしようもない状況だったし
テレ朝の声優ランキングで沢城さんが二位に入ったがほとんどスルー同然の扱いだったらしい
リルル役はテレ朝的にはどうでもいいのかな
もうじきBDも出るっていうのに
天装戦隊ゴセイジャーVS鉄人兵団!?♪。
解説書付きBD予約したぜ
ドラの映像作品買うの初めてだからいつ予約終了になるかわからなかったから急いで予約したけどまだ早かったのか遅かったのかわからないや
ただBD見れないんだよなあDVDも買うハメになりそうだ
旧鉄人兵団見たこと無いんだが今のドラえもんに慣れてる(わさどら前のドラえもん作品を覚えていない)俺みたいな人でも楽しめる?このスレ見てたら新と旧で結構違うみたいだから気になった
長文すまん
ブルーレイ通常版は来年三月か・・・
恐竜と新魔界もはやくだしてくれ
>>895 80年代の絵の古さ耐えられれば良いと思う
ワイヤーフレームで書かれたあの時代特有のCGも堪能できるし
山本百合子さんのリルルは聞いてみる価値はある
一番、良いのは原作だとおもうけどね
最近のに慣れると
絵の古さより良くも悪くも抑え目で
淡々とした演出の方が気になって楽しめなかったりする
画や演出の古さで言えば
ルパンの複製人間やカリオストロの城が大丈夫なら全然いけるんじゃね?
あとは言われてる通りメインの登場人物と舞台だけが同じな全くの別作品なので
実際に見てみないとわからん、ただピッポは出てこないので
ピッポ萌えーってヤツが見ても多分しょうがないだろう
男の子が見るんであれば旧作や原作のが燃えるんじゃないかな
菊池俊輔の劇伴と指揮官ドラえもんの言動が緊迫感を高め
地球を守るため戦うって向きが非常に強い
逆に女の子が見るんであれば間違いなく新作のがいいだろう
ネックは画質かもねリマスター版出して欲しいんだがほぼ無理だろうな
>>850 なんであの副指令のカマキリとか指令のカブトムシとかにしちゃったんだろう
そういうのいらなかった
ソリッドな戦闘マシーンのデザインが不気味でよかったのだ
901 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/13(日) 15:09:45.19 ID:n9Y043jU
昨日のお願いランキング見て決めた
一生わさび婆のドラえもんは見ない
つぶれろ
>>899 勇者シリーズや戦隊を見ていたので
新のわかりやすくスーパーロボやってて
兵器としてじゃなく、キャラが頑張ってる戦闘のが燃えました
>>899 男の子のなかでもとても単純な子か或いはとても鋭い子は旧作の方がいいかも知れない
前者は悪役たちの立場を慮らず、後者は高い想像力を発揮する
多くの中間層にとっては敵側の心情描写まで丁寧に盛り込んだ本作の方がいいと思うな
>>897-
>>899 レスありがとう
昔の絵はおそらく大丈夫だと思う ただルパンの複製人間は苦手だったのでそういう演出だったらつらいかな。ただCGってのも見てみたいし違う声のリルルも見てみたい
演出を期待しないでそういう部分を楽しみに見てみるよどうもありがとう
いやーこのやりとり見てると新旧のファンがわかりあえないのがよくわかる
>>905 ドラえもんとして許せるのが緑や黄やオレンジタイトルの俺としては
新はAGEみたいなドラえもんという名のタイトルがついてるだけの全くの別物しか見えない
まだ許す許さないとかいう言葉使ってるアホがいるんだね
908 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/15(火) 00:52:51.71 ID:rbXlz4Mj
ピッポたちがBBQしてたときに流れてた歌のタイトルと歌手がわかる方いませんか?
909 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/15(火) 00:58:45.21 ID:rbXlz4Mj
太陽が笑う日あれば 涙の雨降る日もあるねっていう感じの歌詞だったと思います
911 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/16(水) 04:55:01.07 ID:rcgy589a
BD、DVD楽しみ
すまん途中で間違ってsageないで送ってしまった本当申し訳ない
BD、DVD楽しみだな。ある程度みんな見たら同時観賞とかしたいな他の作品とかでやってて盛り上がったって聞くしやったことないからやってみたい
あと俺の周りドラ好きいないんだよ映画も見に行けなかったから周りの反応というか空気みたいなのを味わいたい
まぁ新はクソだけどな。かえすがえすも残念・・・
DORAEMON THE MOVIE BOX 2006-2010【ブルーレイ版・初回限定生産商品】
日本/発売元:小学館
品番:PCXE-60026/¥19,950(税抜価格¥19,000)/5枚組
2006年公開の「のび太の恐竜2006」から、2010年公開の30周年記念作「人魚大海戦」までの新声優版映画ドラえもんのブルーレイディスク5作品が、初回限定プルーレイBOXで登場!!
収録時間 本編532分
カラー カラー
面数 片面1層
リージョンコード なし
「映画ドラえもん」2006年から2010年に公開された5作品のブルーレイ商品をセットにした初回限定生産商品です。
劇場パンフレットの抜粋や、設定資料などを掲載したブックレットが付属します。
※本商品の本編ディスクは、3/2発売商品
PCXE.50140「映画ドラえもん のび太の恐竜2006」【ブルーレイ版】 \3,800(税抜)/\3,990(税込)
PCXE.50141「映画ドラえもん 新魔界大冒険〜7人の魔法使い」【ブルーレイ版】\3,800(税抜)/\3,990(税込)
PCXE.50142「映画ドラえもん のび太と緑の巨人伝」【ブルーレイ版】\3,800(税抜)/\3,990(税込)
PCXE.50143「映画ドラえもん 新・のび太の宇宙開拓史」【ブルーレイ版】\3,800(税抜)/\3,990(税込)
PCXE.50144「映画ドラえもん のび太の人魚大海戦」【ブルーレイ版】\3,800(税抜)/\3,990(税込)
と同仕様のものとなります。
>>914 新にしろ旧にしろ藤子原作無しの大長編って別に興味ないんだよなあ
それにセット売りなのに少しも安くなってないんだな
ボックスなんだから多少のお得感だせばいいのに
通常版がDVDのそれと同じ価格だからDVDのスペシャル版仕様のBOXなのかも
つーか単品販売でもあの頑丈な箱のスペシャル版欲しいんだけどな
パンフの抜粋やブックレットはばら売りにもつくの?
15,000円位なら考えたけど
まぁ変わらんのなら恐竜と巨人伝だけで良いか
尼なら15000で買えるよ
特典次第だなー設定資料とかコンテがBOXにしかつかないなら買ってもいい
人魚以外は作画目当てで買っても損しないし
旧作でのび太がリルルを「撃つよ」って言って結局撃てないのは
撃たないと自分たちに不利益になるのにそれでも撃てない人間の不合理な部分をリルルが再認識する場面だったのに
今作だとピッポが撃たないでって言ったから撃たないように見えちゃうんだよな
あそこは旧作と一緒で「撃たないと自分達が滅ぼされるのにそれでも撃てない」って場面のままで
それをピッポも影から見てるでええがな、それでやっぱ人間って僕らと違う部分持ってるって再認識する場面にすればいいのに
ピッポはカスだからなぁ
死んでよかったよホント
922 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/19(土) 06:49:05.83 ID:gJkg4m0J
新鉄人TSUTAYAでなかなか借りられないんだけどドラえもんの新作っていつもこんなに借りられてるの?
923 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/19(土) 07:16:15.81 ID:x/62wtwi
CM見たけど、実写版の映画もいいかも。当然主役はジャン・レノで。
あと何週間かで発売だけどDISC2の内容はまだわかんないのかな
>>920 Fドラに共通して言える事だが、そこを突き詰めると「じゃあドラえもんは?」ってことになる
だからこそ、鬼岩城しかりロボ物は静香ちゃんが主役になってのび太は軸を外れるわけで
ドラえもん(ロボット)は友達と言えるのはドラえもん世代が作り方になったればこそであって
F氏は本来、人間同士でさえ本当に分かり合うなんて無いと思ってる作風の人だから
子供向けとはいえそこんとこは突き詰めなかった(突き詰めたのが雲の王国の特攻とか?)
ドラえもんは自分もロボットなのにけっこう簡単にポンコツとかぶっ壊すとか言っちゃうんだよな
F氏のドラえもんで育った人間としては、そこに惹かれるわけでもあるんだけど
ちょっと何言ってるかわからないです
>>925 それは前々スレあたりでも言われていた
リルルやジュドといった、メカトピアのロボット種族の人格形成システムの話題を取り上げておきながら
同じように人格を持ったロボットのドラえもんの設定が話題に挙がらなかったのは非常に不可解だった
比較対象にするのはもちろん、ドラ自身が異なる過程で生まれた同族に興味を抱くのはごく自然な流れと言えただろう
ちなみにリルル達の3つの宝石プロセッサで人格が決まるシステムは、武装神姫という玩具(念のためバンダイ製ではない)の設定をそのまま盗用したものであり(つまりパクリ)
メカや魔法などといった技術的な設定をあえて明記しない藤子作品のスタンスとも大きくかけ離れている
不自然な事をしてまで、ドラの設定をアンタッチャブルにしたのは製作者の小ずるさの現れと個人的に思う
リルル達の中身はわかってドラえもんがわからない事、
3つの石の設定がパクリである事、
これらを並べると、おのずと見えてくるものがあるかもしれない
マッチポンプが多いスレだな
なんの事?
ドラえもんから武装神姫っていうのに全く繋がる線がないけどな
映画監督はそんな脈絡なくホイホイパクりはしない
そんなことやってると際限がなくなるし、そんなに引き出しの多い人間もいない
確かな趣味嗜好があって、元ネタの傾向は作品から伺える
なんらかの意思決定において『3』という数字はベター
2つでは多数決議が成立しないし、無駄を省くのが基本の娯楽では
結局『3』というのが一番使いやすいから
エヴァンゲリオンのマザーコンピュータなんかも3つで構成されてる。もちろん武装なんちゃらのパクりではない
不思議な力を秘めた石という設定も極めてベターなもの
自然界で採掘できる固形物で一番身近なのが石
人の作った人工物が力の源では超常性や神秘性が失われるから
これはラピュタの飛行石なども同じ
パクリ云々言うならもう少し創作のセオリーを勉強してこい
別に何か問題じゃん。
>>930 だからこそドラも自分のAIの仕組みを明かすべきと言っているのに・・
鉄腕アトムのエピソードに、砂漠に自生するフェレットのようなロボット達がアトムにエネルギーを分け与える話があるんだが
それが可能だったのは、両者のエネルギーソケットが共通していたからという説明がある
もしAIの話題に突っ込むつもりなら、リルルの損傷を治した時にドラがもっと技術的な話に踏み込むべきだったし、
自分との共通点ないし違いをちゃんと説明して見せるべきだった
AIの仕組みとかロボットの人格がどのようにして生じているのかなどの細かい設定は、今回の話の本筋にはあまり関係ないんじゃないか?
三つの石のモチーフは、ピッポとリルルの心がつながっている事の理由付けとか、心が変化していく様子を分かりやすくするためのギミックとしてあるだけで
これがたとえ三つの石ではなくてまったく違う何かで設定されていたとしても、何かうまい表現ができていたなら話の展開にはまったく支障は無かったはずだ。
新作は元々心があるもの同士のファーストコンタクトの話になっていて、旧作のようなロボット側の心の発現というような話の展開は無い。
だから、AIとか心そのものの説明には踏み込まなくても問題ないし、むしろそんな事に尺を割いても設定マニアにうけるだけの無駄話になると思う。
>>927 うわぁー武装新規野郎だよ
お前まだいたのかw
石で人格が決まるんじゃなくて、人格で石が決まるんだって
半年前にスレのみんなに教えてもらっただろ?w
新鉄人観た。
なんつーか、酷かった。
魔界も開拓史もそうだったが、演出と台詞のセンスの問題だと思った。
旧作が良かっただけに、センスのある監督じゃなきゃ受け入れなれないと思う。
新鉄人観た。
かなり良かった。
ピッポの何気ないあの発言が最後のシーンの伏線になってたんだな。
ただドラえもんに限らずリメイク物は旧作と別物として見れるかどうかで楽しめるかどうかが分かれるから
懐古厨にはやっぱり受け入れられないだろうなって感じ。
>>927 自分は、ドラえもんもロボットなのにってなるのは旧作の人間≠ロボットだって書いてるんだが
新作は、良くも悪くも心のあるものはみんな平等って考えだから、あんたが言ってるみたいな
ことは必要ないんだよ。新ドラでは人間=ロボットなんだから
>>937 それは新ドラ、旧ドラの違いというよりアニメドラ、原作ドラの違いだと思うよ
F氏没後の大山ドラのアニメオリジナル作を見ると
明らかに人間とロボットは平等みたいなつくりになってた
ロボット法廷の話とかね
存命中でもブリキの迷宮なんかはアニメ版だとそういう傾向が強かったし
939 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/23(水) 12:35:27.68 ID:x+byeiTn
「マイ・ロボット」とか「街がいた」とか「うちの石炭紀」を読めばF氏の「人間以外の生命体」に対する考えが分かると思うんだがな。
>>939 F氏は本来的(神の視点?)からみれば生命は平等なんだけど、
実際にはそう「扱われてはいない」ということをものごっつ冷静な視点で
見てる人だとおもう。
ミノタウロスの皿とか。
監督が寺元幸代じゃなくて渡辺歩だったらどんな新鉄人兵団になっていたか見てみたい。
てかそろそろ渡辺が監督の出番でしょw
再来年は小宇宙戦争のリメイクで監督は渡辺で願いします
新作好きだけど
>>920は俺も思った
あそこはピッポにしゃしゃり出てきて欲しくなかった
何が何でもリルルを止めなきゃいけないのにそれでも撃てないって
のび太のやさしさと葛藤があるあの場面が好きだったのに
訂正 ×寺元幸代 ◯寺本幸代
ピッポが存在してるっていう前提であれば
渡辺がやったとしてもそれほど変わり映えすることは無いんじゃなイカ
思い入れが上滑りしてるって点じゃ2人とも共通してるし
まあどっちかというと渡辺のがイタイ感じだけど
あと今の映画は監督とか関係なく基本的な流れとしてゲストとのふれあいが
メインになってるしね
とりあえず鉄人兵団の最後の攻撃を、一斉射撃じゃ無くす気がする>渡辺の場合
とりあえずレイアウトのキレが格段に良くなるよ
947 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/24(木) 17:10:28.37 ID:t5o1i/xO
寺本じゃなかったらピッポの存在もなかっただろうからミクロスの出番が減らされることは無かったと思う、、、、
>>947 たかがアニメ監督にそんな権限はないと思う
やらなくてもいいストーリー改変とかマスコットキャラの投入なんて
ASTSU、テレ朝、小学館とかのプロデューサーの差し金だろ
ピッポが万が一人気キャラにでもなりゃグッズで大儲けできるしな
リルルに芸能人じゃなくアイドル路線じゃない沢城を選ぶくらいが
制作スタッフの限界だと思うが
マスコットキャラを出しなさいってのは上からの命令だろうけど
ストーリー改変に関してはむしろ監督のが発言力強いんじゃ…
ミクロスとかどうでもいい
旧作見ればいいだけだし
マスコットキャラ出しといて大した改変もせず空気ってのも問題だと思うがな
ミクロスはできれば出したかったけど削らざるを得なかったようだし
>>949 内容自体はメインスタッフの構成会議で決まるだろうが
少なくともそこでプロデューサーは原作そのままにやりなさいと言ってはくれんだろ
新魔界で寺本監督と組んだ真保裕一なんて
映画のストーリーについて自ら戦犯になる人間が必要だったとまで言ったくらいだし
まあ恐竜以外はタイトルの時点でリメイクというより
良く言えば「新たな解釈」悪く言えば「二次創作」する気満々だしな
それで原作通りにしなさい、したいって言う程消極的な奴はなかなかいない気も
いや、恐竜も十分二次創作レベル
テレビ放送はいつ頃ですかね?
来年の映画の公開直前と思われ
でもカットされまくるんだろうな
EDもカットだろうな
でもやはりリルルの
「答えたくありません…」
て所で泣いてしまう
960 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/27(日) 13:17:23.09 ID:hOSFD9BN
「ナニ!?今、何と言った!?」
>>957 毎年カットされてるの?
日テレのジブリ作品みたいにノーカットじゃなく?
毎年カットされてるよ。
例年ただでさえ余裕を感じられない詰め込みジェットコースタームービーなのに、余韻も何もありゃしない
ED入るかと思ったら番宣始まるよ
EDは間違いなくカットだよな
新魔界とかEDでエピローグの一部があったのにばっさりカットとかわけ分からん
恐竜はタケコプターのシーンバッサリカットだからなw
キー坊が枯れちゃう!→森の民に会う→村へ(キー坊説明もなく回復)
ってなった時には何事かと思った
決戦前の湖でのピッポとのやり取りの
その次のカットで湖面からロボット達が現れるとか
平気でやりそうで困る
結局特典ディスクの内容が不明のままか・・・
本当に二枚組なのだろうか
>>968 ツタヤとかHMV見るとディスク枚数1になってるから、特典ディスク無しなんじゃない?
製品画像でもディスク1枚しか映ってないし。
970 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/30(水) 02:48:28.55 ID:PpOFyuwM
ガチガチの旧ドラ原理主義者だが
新鉄人面白かったぞ
ピッポがどれだけ物語ぶち壊すのかと思ったけど
うまいこと物語に組み込まれたたし
あざとい演出も少なくてよかった
リルルとピッポが消えるところも余計な演出はいりまくるのかと思ってたが
あっさり風味で消えていてよかった
不満点は
リルル、ピッポのロボット成分の少なさ
ジュド作ってる時の挿入歌、なんだアレは・・・
あと「来れば撃つぞ」、のところがピッポの乱入のせいでピッポがいるから撃たないのか
のびたの優しさいくじなしで撃てないのかが曖昧になってしまった
旧作の方のラストの「それじゃあまるで天使じゃないか」「そうさ、リルルは天使さ!」
は元々原作に無い旧作オリジナルだったから無くても気にならなかった
また見たいと思える作品だった
ガチガチの旧ドラ原理主義者があっさり風味で消えるのを良しとするのか?
どう考えても旧作の肝はラストで泣き叫ぶ野村道子の熱演シーンだろ
今作は泣きすら無いというのは旧作原理主義者としては納得いかないね
泣いてはいただろ
ハッキリ見せつけろやって事かもしれんが
どーせ泣き叫んだらお涙頂戴だのあざといだの言うクセにー
人によって何が肝かはいろいろだからな
旧ドラって言っても、原作よりの人からF至上主義者から、
方倉ドラ設定が染み付いてる人から千差万別
リルル消滅のときの天使うんぬんのやり取りは、旧作オリジナルだからな
つまり新作で言うところのピッポに当たる部分なわけだ
寺本は旧作オリジナルの部分を尊重して、敢えて被らないようにしたんだろう
>>970 ザンダクロス組立時の挿入歌は
簡単に言えば楽しい雰囲気作るための物だな
そういうノリで作って遊んでた物が実は…ってするための前振りの一環
まぁだとしても全体から浮いた曲には違いないが
歌その物の良し悪しはさておき
今更ながら
>>872聞いたけど
確かにあんなデカイ宇宙船で来れるなら
どんどんザンダクロス級のデカいのでこいよwwwって思うな
新作のあのデカいだけでなんちゅうもろい船じゃレベルの宇宙船いらんかったな
あんまデカいので来て暴れまわっても
貴重な労働力減らすだけだし
979 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/12/02(金) 23:06:28.53 ID:x231Yupj
ザンダクロス級たくさん出てきて巨大ロボット同士でプロレスとか始めたら懐古厨さんが発狂するじゃないですか
980 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/12/03(土) 00:18:57.84 ID:BRHnT4EW
なんか、リルルが想像主のコンピューターいじって今まで自分が生まれ育ってきた歪んだ故郷の歴史を存在ごと
消し去って、自分たちも消えて再び本来あるべき姿であった自分に生まれ変わるという話
革命とはなんなのかとか難しいけど哲学的かつ、厭世的な作品なんだよな。
マギガに近いようだけど、マギガを超えているように俺は思う。
マギカとやらがどんな話かは知らないが、仮に似ているなら
鉄人がマギカに近いんじゃなくてマギカが鉄人に近いんだよ
25年前からある作品だぞ
>>981 マギカってキモヲタむけの美少女アニメだよ
ドラえもんと一緒にするのは失礼の極み
特典ブックレットが80ページになってる
984 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/12/03(土) 14:21:57.83 ID:iaTeM33h
次からも新しいのが始まるな…!
>>983 ディスク枚数が一枚になってるね
まあBDなら特典映像入れまくっても容量あまるだろうし、ブックレットを充実してもらったほうがいい
個人的にはTVやネットで公開直前に流してた長尺版の予告映像とかを入れて欲しいところ
ディスクは最初から1枚だよ
映像特典はないのか
988 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/12/03(土) 21:51:31.43 ID:DEYP2lKH
>>980 でもあの歴史改変オチは他に解決方法を思いつかず
しょうがなしにやった話の都合的な側面もあって
原作者のF先生もあんまり好ましく思ってなかったみたい
だから新鉄人にはそこらへん上手い事解決するような
改変を期待してたんだけど当然のように叶わなかった
結局旧作とは一線引いた別作品を目指したかように見えても
最後の最後には旧作のイメージに引っ張られる形になったのが
新鉄人の最も残念なところだね
F先生の言うように、まぁ一種の反則技
褒められた解決法ではないんだろうけど
でも見てて面白いからそれで良いと思うんだけどな